Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

То, что казалось фантастикой, стало реальностью

Для того чтобы обеспечить основу для регулирования рыболовства, специалисты отраслевой науки проводят сегодня свыше 800 экспедиций в год. Но работа ученых — это не только исследование биоресурсов для промысла и обоснование возможных уловов. Это технологии и решения для производства рыбопродукции, товарной аквакультуры и пополнения рыбных запасов.

Пять лет назад самостоятельные институты рыбной отрасли были объединены в один глобальный научный центр под эгидой Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии. Сегодня в структуре ВНИРО — 29 филиалов в самых разных регионах страны. К каким результатам привела реорганизация, какие новые подходы к кадровому и научному потенциалу удалось выработать и внедрить, в интервью «Fishnews — Новости рыболовства» обрисовал директор Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии, доктор экономических наук, профессор Кирилл Колончин.

— Кирилл Викторович, во время обсуждения результатов рыбного хозяйства за минувшее десятилетие в Общественной палате прозвучало, что научное обеспечение отрасли вышло на новый уровень. Расскажите, пожалуйста, как на сегодняшний день организована работа Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии. За это время система прошла не одно изменение.

— В 2014 году отраслевые институты работали в форме федеральных государственных унитарных предприятий — ФГУПов. Как такового бюджетного финансирования не было. Существовала система научных квот, за счет которых ФГУПы могли выживать. Возможностей для развития, к сожалению, не просматривалось: лучше жили те институты, у которых было больше квот.

Надо отдать должное, что и тогда основные задачи научных организаций Росрыболовства — а это определение общего допустимого улова и возможного вылова — выполнялись. Экспедиции в той или иной степени проводились, квоты для промысла рассчитывались, работа по международным соглашениям России осуществлялась. Но материально-техническая база не обновлялась, научно-исследовательский флот стремительно старел и ветшал. Кроме того, как показал анализ, который мы выполнили уже в 2016 году, происходил сильный отток научных кадров.

Илье Васильевичу Шестакову удалось убедить правительство и Министерство финансов в том, что необходимо кардинально менять систему финансирования отраслевой науки. Переходить на государственное задание и прямое финансирование из бюджета. И систему удалось изменить. Институты стали федеральными государственными бюджетными научными учреждениями (ФГБНУ). В 2016 году ВНИРО был возвращен статус головного института отрасли — как крупная научно-производственная база, он получил возможность проводить анализ работ, рассматривать государственные задания.

К 2017 году мы имели более-менее реальную картину того, как живет наука и как она должна развиваться. От получения статуса головного института к объединению был только один шаг. Соответствующее решение было принято в 2018 году, а фактическое объединение произошло в 2019 году. При этом перед нами уже был успешный пример модернизации системы Главрыбвода, который показал, что слияние и укрупнение обеспечивают синергетический эффект и позволяют выйти на новый уровень, решать новые более масштабные задачи и двигаться к амбициозным целям.

Работа по объединению институтов в составе ВНИРО была непростой. Полгода мы посвятили тому, чтобы подготовить переход на единые рельсы — общую бухгалтерию, лицензии, учет госзадания, сетку заработной платы. Было множество моментов, которые стали вызовом не только для нас, но и для Росрыболовства.

При этом нужно было вести разъяснительную работу среди коллективов институтов, донести до их руководства и сотрудников информацию о назначении реорганизации — потребовалось объехать практически всю страну. Только в рамках профсоюзов мы провели несколько десятков совещаний. И при переходе в единую организацию не было потеряно ни одного человека: не было никаких сокращений.

Первые же годы работы новой структуры — 2020–2021-й — показали свои результаты. Мы унифицировали программу исследований: до этого у каждого института были свои планы, подчас программы разных институтов взаимоисключали друг друга. Реализовали создание единой Базы флота, на которой смогли объединить весь дальневосточный научно-исследовательский флот. Это позволит выйти на совсем иной уровень использования наших судов для нужд науки.

Увеличивалось финансирование. Росрыболовство, на мой взгляд, сделало все возможное, чтобы из года в год росло выделение средств на зарплату сотрудникам института. Была подписана трехлетняя программа, позволяющая урегулировать все проблемные вопросы по финансированию работы научного персонала. Мы обозначили для специалистов, говоря современным языком, KPI: какие задачи необходимо выполнять, какими знаниями обладать, чтобы иметь статус научного сотрудника.

Это потребовало реформы уже внутри самого ВНИРО. Система построена не совсем по академической схеме. У нас нет как таковых лабораторий — есть департаменты и отделы. Это получилось в результате слияния научных подразделений: они должны выполнять сразу две функции — административную, с вертикально-горизонтальным подчинением, и научную, с вертикальным подчинением. Такая настройка процессов позволила усилить контроль за научной работой и выйти не только на ориентиры, которые перед нами ставило Росрыболовство, но и на показатели Министерства науки. А это количество научных публикаций, журналов, число докторов наук в соотношении с общим количеством работающих. Те показатели эффективности, которые необходимы, чтобы иметь статус научного учреждения.

Мы смогли качественно преобразовать свою приносящую доход деятельность. Все, что не регулировалось госзаданием, стало основой для эффективной внебюджетной работы. Это позволило нам серьезно увеличить зарплату сотрудников, обеспечить ее на уровне средней по отрасли, а в ряде регионов и выше. Остальные средства были направлены на развитие.

На сегодняшний день мы сохранили весь наш флот, смогли его капитально отремонтировать. Отправили судно в Антарктику (рейс НИС «Атлантида» позволил подготовить рекомендации по развитию российского промысла криля — прим. ред.).

Знаковым для системы Росрыболовства, для отрасли стал трансарктический переход научно-исследовательского судна «Профессор Леванидов». Мы смогли оценить перспективы использования для рыбного хозяйства Северного морского пути, Чукотского, Карского и других морей. Укрепили наш мурманский филиал («Профессор Леванидов» был передан от Тихоокеанского Полярному филиалу ВНИРО. — прим. ред.).

Шаг за шагом работа продолжалась. С каждым годом мы ставили перед собой все более смелые цели по научным экспедициям и их охвату. И сегодня мы говорим о том, что Большая африканская экспедиция, которая когда-то была только идеей, в 2024 году станет реальностью. Предстоят сложнейшие исследования в водах Африканского континента. Результаты этой работы позволят и нашим рыбакам, и иностранным партнерам вывести рыболовство на новый уровень. Теперь можно смело сказать, что Россия полноценно возвращается в Мировой океан. Период стагнации точно закончился, а дальше только развитие. Все будет зависеть лишь от наших умений и усилий.

Объединение институтов в системе ВНИРО позволяет также эффективно использовать кадровый потенциал. У нас создана единая система подготовки кадров. Мы начали участвовать в таких программах, как «Сириус». У нас активно работает Школа молодых ученых, создан Совет молодых ученых, запущена программа «ВНИРО. Кадры».

Огромная работа ведется по профессиональной ориентации среди школьников — и в средней, и даже в начальной школе. Мы получаем большой отклик от учащихся.

— Вы упомянули работу вне рамок государственного задания, вне бюджетного финансирования. Почему это важно и какие это могут быть работы?

— Примерно 30–40% от работ, которые мы выполняем по внебюджетной линии, это оказание услуг рыбакам. Федеральный бюджет полностью закрывает на сегодняшний день потребности в исследованиях для формирования общего допустимого улова. Это все наши классические экспедиции, связанные с промыслом минтая, сельди и других приоритетных объектов. Но есть и другие вопросы. Предприятия обращаются к нам, чтобы оценить запасы, которые не входят в наши плановые работы. Или для того, чтобы оценить обстановку более оперативно, потому что ОДУ готовится заблаговременно, с лагом полтора-два года между исследованиями и промыслом.

Еще одно направление — работа наших научных наблюдателей на рыболовном флоте. Во время различных путин специалисты получают дополнительную информацию, которая обобщается в рамках единой базы.

Также мы ведем активную работу по искусственному воспроизводству водных биоресурсов. Участвуем в деятельности по компенсации ущерба водным биоресурсам и среде их обитания: это как участие в выпусках рыбы (работаем по этому направлению совместно с Главрыбводом), так и оценка нанесения ущерба при подготовке проектной документации. Мы активные участники рынка. Могу сказать, что около 15–20% таких заданий нам удается выполнять своими силами, что особенно поддерживает наши средние и малые филиалы, не располагающие собственным флотом. Повсеместно идет строительство, и работа по восполнению запасов востребована.

— Система ВНИРО обширна, в ее составе действуют филиалы в разных частях страны — от Камчатки до Калининграда. Когда происходит объединение, мне кажется, неизбежно встает вопрос: а не сделает ли это структуру излишне громоздкой. Как за пять лет отстроена система управления институтом, чтобы она была эффективной?

— На самом деле об этом тоже думали и тоже беспокоились. Потому что в режиме реального времени с учетом 11 часовых поясов достаточно сложно управлять процессом. Хотя это от людей зависит, ведь можно работать и из дома, и раньше на работу приходить. Современные средства коммуникации позволяют быть на связи круглые сутки. Но для того чтобы минимизировать риски и повысить оперативность принятия решений, мы создали внутри ВНИРО новую систему управления. Она частично сохраняет советскую схему бассейнового регулирования. Так, дальневосточные филиалы координирует Тихоокеанский филиал ВНИРО. Работу по Сибири, Восточной и Западной, Уралу регулирует Тюменский филиал. Север и Северо-Запад — это зона ответственности Атлантического филиала. Юг России, Черное, Азовское, Каспийское моря — Азово-Черноморский филиал ВНИРО.

Руководители этих подразделений одновременно являются заместителями директора института. Их график, как правило, предполагает, что две недели в месяц они работают в Москве. Чтобы была возможность погружаться в глобальные задачи всего «большого» ВНИРО, которые здесь решаются, участвовать в заседаниях ученого совета, регулярно посещать Росрыболовство, общаться с представителями рыбацкого сообщества.

Поэтому проблем с разницей во времени у нас нет. В качестве самой сложной задачи, которая у нас была, я бы назвал оперативное регулирование лососевой путины. Мы создали специальный научный штаб (есть также федеральный штаб в Росрыболовстве): он работает круглосуточно. Если раньше решения принимались неделями, то теперь — в течение суток. О такой оперативности раньше даже мечтать было невозможно.

Работа ведется прозрачно. Мы используем все возможности, которые есть сегодня у Интернета. Я еженедельно по понедельникам провожу федеральные оперативные совещания с руководителями всех филиалов. На таких встречах не просто дается отчет о работе — рассматриваются проблемные вопросы. Далее каждый руководитель по направлениям проводит свое совещание, руководитель филиала — свое. И мы очень быстро доводим информацию до сотрудников.

Активно внедряем новые электронные системы, позволяющие в режиме мессенджеров охватывать огромное количество сотрудников. Эта составляющая будет усиливаться.

— Вы уже начали говорить о таком знаковом событии для отраслевой науки и для российского рыболовства, как Большая африканская экспедиция. Расскажите, пожалуйста, о ней подробнее. Какие это будут временные промежутки? Где будут проводиться исследования?

— Мы рассматриваем Большую африканскую экспедицию как масштабную не только потому, что она должна охватить весь спектр работ для целей рыбохозяйственной науки, но и потому, что она должна внести свой вклад в развитие международного сотрудничества. Привести к активизации наших постпредств, посольств, продвижению русского языка и российской культуры. Надеемся, что Министерство иностранных дел, которое активно поддерживает эту экспедицию, организует насыщенную программу на суше.

Большая африканская экспедиция не только поиск новых возможностей для вылова, но и взаимодействие с африканскими государствами. Сегодня определено, что это будет 15 стран. Думаю, примерно к такому количеству и придем (количество приведено в апреле, список государств будет уточняться по итогам международных переговоров — прим. ред.).

Срок экспедиции двухлетний. Временной охват запланирован с учетом биологических особенностей рыб, изменения условий среды, чтобы выполнить необходимые научные работы. Начало экспедиции сдвинуто на вторую половину 2024 года. Нужно будет подготовить суда: к таким рейсам флот должен быть в идеальном состоянии. Необходимо подобрать ученых, которые войдут в состав научных экипажей. А это около 100 специалистов. Причем им предстоит трудиться в непростых условиях, в том числе климатических. Потребуются опытные капитаны, команды, готовые преодолевать любые штормы, знать, как действовать в любых критических ситуациях.

Выполнять работы будут два научно-исследовательских судна. Проведем все наши классические экспедиции и съемки, которые у нас есть по северо-западной Африке, а также работы в водах центральной, юго-западной Африки.

До конца нынешнего года экспедиция дойдет до побережья южной Африки. Возможности на следующий год уточним по итогам взаимодействия с принимающими сторонами.

Работа по подготовке очень серьезная. У нас действует два штаба Большой африканской экспедиции. Первый, в состав которого вошли представители федеральных органов властей, возглавляет Илья Васильевич Шестаков. Второй штаб — научный, он отвечает за взаимодействие с зарубежными учеными, с которыми предстоит обрабатывать информацию. Большая африканская экспедиция с точки зрения технического исполнения беспрецедентна в сегодняшних условиях.

— Какие еще экспедиции вы могли бы выделить?

— Хочется отметить, что отраслевая наука реализует серьезный блок пресноводных исследований. Когда несколько лет назад на коллегии Росрыболовства мы впервые выступили за то, чтобы активизировать работу на внутренних пресноводных водных объектах, все заулыбались, потому что на тот момент таких экспедиций практически не было. Так вот, за прошедшее время мы восстановили практически все наши речные суда, приобрели еще одну единицу флота и еще одно судно строим. В этом году НИС «Викентий Зайцев» будет спущен на воду и начнет выполнять задачи рыбохозяйственной науки на Байкале.

Планируем активно работать на Азовском и Черном морях: исследования здесь будет проводить судно «Протей», оно специально совершило трансъевропейский переход из Мурманска и теперь приписано к порту Керчь.

На базе Татарского филиала ВНИРО создана база речного флота. Восстановленные суда уже в этом году полностью обеспечат работы по всему волжскому каскаду водохранилищ, вплоть до Астрахани.

Считаю, что сегодняшний охват исследованиями российских вод является беспрецедентным по объему. 869 экспедиций ведут ученые ВНИРО в исключительной экономической зоне, на континентальном шельфе, в территориальном море и внутренних водах Российской Федерации. Только вдумайтесь в эту цифру! И это без учета работ за пределами российской экономзоны.

Задача нынешнего года — увеличить количество экспедиций. После глубокой модернизации будут введены в строй еще три судна для работы на пресноводных водных объектах. На этом передислокация флота между филиалами и водными объектами будет завершена.

— В апреле ВНИРО совместно с Российской академией наук провели научно-практическую конференцию «Рыбохозяйственный комплекс России: 300 лет российской академической науке». Докладчики отмечали, что именно в последние годы сотрудничество РАН и отраслевого института встало на плановые рельсы. С академией наук заключено соглашение. То есть ВНИРО остается частью, если так можно выразиться, большой научной семьи в России?

— Да, остается частью, но так было не всегда. Рыбохозяйственная наука считалась слишком прикладной, слишком конкретной, чтобы обсуждать ее вопросы в глобальном плане с другими учеными. Не было такого, чтобы у отраслевой науки был свой отдел в РАН. При этом мы достаточно часто встречались с руководством крупных институтов, с научными работниками, которые были готовы вместе с нами изучать водные биоресурсы, океан, ценили наши работы.

В качестве примера могу привести Институт океанологии имени П.П. Ширшова, который располагает самым большим научным флотом и занимается вопросами Арктики и Антарктики. То есть, если говорить о возвращении в Антарктиду, трудно было бы представить, что мы не сотрудничаем с ИО РАН.

Или Институт проблем экологии и эволюции имени А.Н. Северцова РАН, с которым мы давно взаимодействуем в сфере изучения морских млекопитающих. Есть и другие институты, с которыми мы сотрудничали.

Возник вопрос: почему бы нам не организовать обмен опытом, знаниями, не наладить взаимное участие в экспедициях. Обсудив его с Ильей Васильевичем, мы предложили президенту Российской академии наук подписать соглашение о взаимодействии и ежегодно утверждать научные программы. Таким образом мы получили синергетический эффект. Обычной практикой уже стало, когда наши ученые отправляются, пусть и не на судах ВНИРО, в Антарктиду. И наоборот, мы выполняем вместе с институтом Северцова великолепные исследовательские работы по изучению байкальской нерпы, каспийского тюленя, проводим авиаучеты. Специалисты ИПЭЭ РАН помогли при формировании научной позиции, когда мы занимались возвращением в естественную среду морских млекопитающих в Приморском крае.

Сейчас с академией наук у нас уже предусмотрены трехлетние программы. В нашей международной конференции участвовало 20 академиков: видные ученые рассказывали о своих исследованиях, ставились вопросы на перспективу.

Мы признательны представителям РАН и за готовность участвовать в работе Школы молодых ученых: обеспечивать преемственность, развивать кадровый потенциал — это очень важно.

С прошлого года Академии наук переданы полномочия по оценке значимости нашего государственного задания. На мой взгляд, сегодня выстроена успешная совместная работа.

— Сейчас много говорится об инвестиционной программе в рыбной отрасли. Компании реализуют проекты и по итогам крабовых аукционов, и под рыбные инвестквоты. Понятно, что это очень финансовоемкая работа. И бизнес-сообщество заявляет о важности максимально точного и охватывающего как можно более длительный период научного прогноза. Что здесь готова наука ответить?

— Мы используем все традиционные методы, которым десятки лет, и они нас пока не подводили. Могу сказать, что российская наука за долгие годы ее развития обеспечила один из самых точных прогнозов в мире. И мы этим гордимся. Иностранные ученые, глядя на нашу работу, удивляются, как нам это удается. Мы на очень высоком уровне готовим прогнозы, например, по лососям.

Наши данные точны. Но есть биология и есть объекты, которые в принципе трудно поддаются прогнозированию — независимо от того, существуют современные методы или нет.

Что касается наших прогнозов, то мы сегодня используем все методы. За последние четыре года мы практически все крупнейшие филиалы оснастили по высшему разряду. У нас есть генетические лаборатории, причем они занимаются не только генотипированием, но и другими исследованиями.

На мой взгляд, сегодня мы на правильном пути. Другое дело, что, может быть, сегодня не инициирована работа, связанная с более глубоким изучением влияния изменения климата и зон рыболовства. Но она будет рассматриваться в нынешнем году. Мы хотим представить рыбохозяйственный комплекс, особенно морской, в горизонте 30–50 лет.

Еще одна задача, которая перед нами стоит, — это вопросы, связанные с глубокой переработкой рыбы. Могу вас заверить, что сегодня ни одна компания не занимается вопросом строительства перерабатывающих предприятий без наших специалистов. Потому что на базе ВНИРО действует секретариат технического комитета по стандартизации. ГОСТы, технические условия, рецепты, рецептуры — всем этим занимается институт. Вопросы, связанные с глубокой переработкой, должны очень активно рассматриваться. Это целое научное направление у нас, и оно будет только развиваться.

Хранение, логистика — сегодня Ильей Васильевичем поставлена задача, выходящая за рамки промысла. Ситуация, когда цена на продукцию в магазинах намного выше, чем у рыбаков, конечно, никого не устраивает. То есть строительство логистических комплексов, организация холодильной цепочки, глубокая переработка сырья, более высокий уровень освоения имеющихся ресурсов — все это направления для работы. Наш центр экономических исследований рыбного хозяйства, действующий третий год, призван готовить расчеты по всем этим вопросам, давать более точную статистическую оценку. Так что задачи большие.

Как видите, мы не останавливаемся на достигнутом. Каждый год открывает перед ВНИРО новые горизонты, ставит новые цели. За прошедшие после объединения пять лет проделана большая работа. Выстроена система, выработаны механизмы взаимодействия. Теперь вопрос в применении на практике всего того, что мы сделали. Мы смело смотрим в будущее. С оптимизмом. Убежден, что и дальше работа ученых объединенного ВНИРО обеспечит положительный рост рыбохозяйственной отрасли России.

Маргарита КРЮЧКОВА, специальный выпуск журнала «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия > Рыба. Экология. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 14 июня 2024 > № 4669192 Кирилл Колончин

Писатель Василий Авченко: Вода - это всегда спасение и гибель, надежда и угроза

Василий Авченко

Документальная книга Алексея Иванова "Речфлот" ("Альпина нон-фикшн", 2024) утверждает: Россия - держава речная. Растекаясь по руслам и рукавам стругами, ладьями, дощаниками, барками первопроходцев, купцов и разбойников-ушкуйников, Русь превращалась в Россию. Подзаголовок книги - "История речного флота Российской империи и Советского Союза". Освоив родной Урал, Иванов, подобно тем же первопроходцам, движется речными путями дальше. В его книге - Петр и Екатерина, инженеры и капитаны, Днепр и Амур, Гражданская война на реках (тема "параллельной" книги Иванова - романа "Бронепароходы") и Великая Отечественная, крылатые суда и экранопланы инженера Алексеева… Перечислять можно бесконечно: речфлот участвовал во всех делах страны. Веский труд Иванова - повод задуматься о роли рек и вообще воды в нашей жизни.

Имя рек, или Жидкая матрица России

"В начале были реки, а уже потом - народы и государства", - так Иванов начинает книгу. "С незапамятных времен для людских сообществ реки служили границами расселения и главными дорогами; они поили, кормили и защищали, - пишет он дальше. - Почти все великие государства древности рождались на берегах великих рек…". Наше - не исключение: "…Древнерусское единство сплотилось вдоль речного торгового пути "из варяг в греки". Созданная реками Русь, пишет Иванов, "500 лет… растекалась по рекам на север, на юг и на восток, пока, наконец, не превратилась в Россию". Река стала государствообразующим фактором (как, к слову, и соболь, в погоне за которым наши предки достигли Тихого океана и даже Америки; быть бы соболю на гербе России).

Россия возникла и росла как страна сухопутная, речная. Люди селились по берегам рек, у их пересечений-"стрелок". Реки - подлинная кровеносная система страны - играли ключевую роль в русской жизни, были дорогами, границами, кормилицами, поилицами… Они служили и защищали. Не случайно 1812 год обогатил французский язык словом "Березина", что значит "крах".

Реки были стержнями территорий. Имя рек носят огромные края - от Поволжья до Приамурья и Уссурийского края, как поначалу называли Приморье. В России привыкли мыслить не городами, а речными бассейнами: "У нас на Дону…", "У нас на Каме…". В аэропорту Магадана вас встретит плакат "Добро пожаловать на Колыму!", хотя столица Колымского края, стоящая на берегу Охотского моря, в географическом смысле не имеет к Колыме отношения: река находится в сотнях километров от Магадана и течет в Северный Ледовитый. Та же история - с трассой "Колыма" от Магадана до Якутска, которая лишь раз пересекает Колыму и больше с ней никак не связана. Но так уж повелось, что дороги у нас часто носят имена рек. Если ехать на машине из Владивостока, сначала движешься по трассе "Уссури", потом - по трассе "Амур"… Россия, конечно, куда шире, чем "от Волги до Енисея", как поет Николай Расторгуев, - но обратите внимание на саму эту речную систему координат!

В Сибири, на Севере, Дальнем Востоке дорог мало. В этих краях выручают зимники, идущие по тайге, болотам, рекам… Это в больших благоустроенных городах зима кажется "неизбежным злом", - здесь только она и делает направления проезжими. В прошлом году по зимнику, проложенному по Нижней Тунгуске (шишковская "Угрюм-река"), я добирался в Туру - столицу Эвенкии, где расположен географический центр России. Реки здесь - не для баловства вроде купания, а для дел серьезных: связь редких поселений, промысел…

По рекам наречено бессчетное количество русских городов начиная с Москвы. Есть даже версия (не знаю, насколько научная), что "Россия", "речь", "русло", "русский", "река" - слова одного корня. Реки воспевались и одушевлялись: "Тихий Дон", "Угрюм-река", "Волга-матушка", "Амур-батюшка"… Река была сакральна - как Солнце, как Мать сыра-земля.

Река - символ необратимости времени, скоротечности жизни. И в то же время - вечного круговорота, постоянного возрождения, единства смерти и жизни. На речной цикл похожа жизнь человека: исток, вбирание в себя внешнего (мутных притоков и чистых ключей), взаимодействие с ландшафтом, набирание силы и - нет, не смерть, но растворение в большем, возвращение накопленных сил в общий источник.

Memento море, или Океан как предчувствие

Исторически русские - народ речной, Россия - страна сухопутная, прираставшая в основном континентом. С заморскими территориями - от Мальты до Аляски и Гавайев - у нее не складывалось. "Владычицей морей", как Англию, Россию не называли.

Но реки стремятся к морю - своей нирване. Россия прирастала реками, но на них ее рост не остановился. Обь, Енисей, Лена указывали на север, Амур - на восток. Реки довели русского человека до трех океанов. Он вышел из речной колыбели, получив, как суда смешанного плавания, класс "река-море". Выход в Ледовитый и Тихий превратил речную, континентальную Россию в страну океанскую и глобальную. Ни Балтика, ни Черноморье не давали такого простора. Именно на востоке и севере Россия распахнулась на весь мир.

Если малек симы не скатится в океан - он не вырастет в полноценного лосося, на всю жизнь останется мелкой пеструшкой. Россия переросла себя, выйдя в океан, где границ нет - одни горизонты. Родиной у лосося, однако, навсегда остается река, куда он возвращается продолжить себя и умереть, - и в этом мы подобны лососю.

Как минимум с Петра русские стали оморячиваться всерьез. У нас есть бесспорные морские достижения, морские традиции, невторичная морская литература. Это наши Беллинсгаузен и Лазарев открыли Антарктиду. Это наш Вилькицкий совершил, быть может, последнее большое географическое открытие - обнаружил Северную Землю. Это мы проторили Севморпуть и создали единственный в мире ледокольный флот, это наши подлодки-"стратеги" встали на дежурство в Мировом океане, не довольствуясь тесными домашними морями и маркизовыми лужами, это наши флотилии добывали китов у берегов Антарктиды.

Но правда и в том, что Россия пока не осознала себя в качестве морской державы. Даже морепродукты консервативный русский человек толком еще не распробовал (старинное выражение "морские гады" говорит само за себя). Некоторые успехи, впрочем, налицо: если у Вайнеров в "Эре милосердия" Жеглов в 1945 году, даром что полуголодный, воротит нос от крабов, то каких-то тридцать лет спустя Женя Лукашин из "Иронии судьбы" уже считает их деликатесом. И все-таки в нас сильна инерция материкового сознания. Россия, по большому счету, остается страной рек и сухопутий. В морских портах проживает незначительное меньшинство наших соотечественников, к которому принадлежу и я как житель Владивостока. Нам еще предстоит осознать Россию как страну не только сухопутную, но и океанскую.

Почвенник Александр Солженицын писал моряку Виктору Конецкому: "Хотел бы отвратить Вас от морской темы… Я ощущаю Россию как страну сухопутную, даже не приморскую - только приречную и приозерную". Конецкий возражал: "России одинаково нужны… люди, ощущающие ее землей приозерной, и люди, ощущающие ее землей океанской. Почему-то всю нашу историю люди таких разных ощущений… рвали друг друга в клочья, каждый правдами и неправдами хотел перекрестить всех под свой лад".

Очень хочется, чтобы кто-то из лучших наших литераторов написал книгу с условным названием "Морфлот".

Гомо акватикус, или Вода, которая всегда с тобой

Река родит, дает жизнь - но река ее и отнимает. Река непредсказуема, она выходит из себя и не видит берегов. Сегодня мы видим буйство Урала и Тобола, великий потоп, накрывший Оренбургскую, Курганскую области… А вспомнить, как десяток лет назад вышел из берегов Амур, по-китайски - Хэйлунцзян, Река Черного Дракона. Дракон лишь шевельнул хвостом - и едва не поплыли по амурским волнам целые города.

Катастрофы такого размаха случаются не каждый год, но паводки постоянны, как смена сезонов. Вот и этой весной у нас в Приморье перемывает дороги, топит и отрезает целые районы. Испытание огнем (лесными пожарами) и водой проходит ежегодно. К сожалению, эти ЧП, как ни печально признавать такое, - норма…

Вода - это всегда спасение и гибель, надежда и угроза. Свыше 70% поверхности нашей планеты, почему-то названной Землей, покрыто водой. Человеку-неамфибии, примерно на столько же состоящему из воды, никуда от этого факта не деться. Мы обречены строить свой дом у подножия вулкана.

К воде надо приноровиться, понять ее, договориться с ней. Может быть, для этого сам человек должен перенять некоторые ее свойства, - научиться обтекать, проникать, растворять, приспосабливаться?

Россия > СМИ, ИТ. Экология. Транспорт > rg.ru, 2 мая 2024 > № 4638029 Алексей Иванов

Михаил Мишустин принял участие в заседании коллегии Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды

Перед заседанием Председатель Правительства осмотрел экспозиции в Центральной аэрологической обсерватории.

В 2024 году исполнилось 190 лет гидрометслужбе России, которая ведёт своё начало с образования в 1834 году в Санкт-Петербурге Нормальной магнитно-метеорологической обсерватории.

Росгидромет является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг в области гидрометеорологии и смежных с ней областях, мониторинга окружающей среды, её загрязнения, государственному надзору за проведением работ по активному воздействию на метеорологические и другие геофизические процессы.

Основой системы получения информации о фактическом и прогнозируемом состоянии окружающей среды является государственная наблюдательная сеть, включающая в себя наземную и космическую системы наблюдений. Предупреждённость опасных явлений в 2023 году достигла 96%.

Росгидромет обладает собственным научно-исследовательским флотом и космической группировкой спутников гидрометеорологического назначения, противолавинной и противоградовой службой. В системе Росгидромета 17 научно-исследовательских учреждений в областях гидрологии, метеорологии, климата, активного воздействия, прогнозирования погоды, космической погоды.

Приоритетным направлением деятельности Росгидромета продолжает оставаться метеорологическое обеспечение гражданской и экспериментальной авиации.

До начала заседания коллегии Михаил Мишустин ознакомился с экспозицией передвижных станций мониторинга – автоматической метеорологической станцией АМС-М, автоматической аэродромной измерительной станцией, подвижной навигационной системой зондирования атмосферы «Полюс», передвижной автоматизированной станцией контроля воды, комплексом радиационной разведки МР-43.

Также Председателю Правительства представили в Центральной аэрологической обсерватории экспозиции по прогнозу экстремальных явлений погоды по территории России, по мониторингу Арктики и Антарктиды, по геофизическому и космическому мониторингу.

Выступление Михаила Мишустина:

Добрый день, дорогие друзья!

Прежде всего хочу поздравить вас и всех ваших коллег с юбилеем. В этом году гидрометеорологической службе России исполнилось 190 лет. В течение этих почти двух веков менялось её название, но не суть самой деятельности. Все эти годы вы проводите постоянный мониторинг окружающей среды. Представляете сведения о фактической и прогнозируемой погоде. Собираете и анализируете информацию об изменениях климата и их последствиях.

Это очень важная функция, которая необходима для работы практически каждого сектора экономики – от сельского хозяйства и транспорта до строительной сферы и энергетики.

Вы первыми видите опасные природные и климатические явления, предупреждаете о них. Помогаете предотвратить или снизить ущерб от чрезвычайных ситуаций. Но для обеспечения безопасности жителей на всей территории России требуется ещё большая слаженность работы с региональными и местными властями. Не дожидаясь наступления критической фазы.

В ходе совещания по ситуации с паводками Президент подчеркнул важность своевременного анализа и принятия соответствующих мер в российских субъектах, где существует угроза наводнения. Хочу обратить на это особое внимание.

Сегодня Росгидромет – развитая структура с мощной научной и технической базой, она позволяет выполнять сложные задачи, которые стоят перед отраслью.

По заблаговременности и точности прогнозов ведомство входит в пятёрку лучших служб в мире. Это хороший показатель. Главное, что вы не останавливаетесь на достигнутом, активно внедряете передовые технологии. И со многими из них мы познакомились сегодня в ходе выставки.

Набор используемых вами инструментов обширен. Это и научно-исследовательские суда, модели которых мы видели на стендах. Более десятка отечественных космических спутников – важнейший источник данных. Сегодня мы об этом подробно говорили. Эту группировку совсем недавно пополнили «Арктика-М» и «Метеор-М». И суперкомпьютер, который анализирует массив полученных сведений и моделирует на их основе все атмосферные процессы.

К полномасштабному вводу в эксплуатацию готовится флагманский проект в Антарктике – новый зимовочный комплекс «Восток», который был реализован с участием частных инвестиций.

Конечно, нужно обновлять и расширять наш научно-исследовательский флот. Год назад Правительство выделило порядка 40 млрд рублей на строительство экспедиционного ледового судна «Иван Фролов», аналогов которому в своём классе в мире нет. Эта работа должна быть завершена в течение ближайших четырёх лет.

На Восточном экономическом форуме Президент подчёркивал значимость исследования Северного полюса, отметив, что Арктика оказывает огромное влияние на глобальный климат и важно прогнозировать происходящие там процессы. А для этого нужны точные научные данные.

Необходимо и дальше активно развивать национальную систему мониторинга за состоянием многолетней мерзлоты. Глава государства поручил в самые короткие сроки увеличить число станций. В прошлом году их было создано 20, в текущем – должно быть уже порядка 60. А всего к началу 2026 года разместим 140 таких станций. Тем более что они дают знания и о выбросах парниковых газов, что сегодня очень важно.

По инициативе Президента была организована международная экспедиция в высокие широты Арктики на ледостойкой платформе «Северный полюс», которая оснащена современным оборудованием. Осенью она завершит свой двухгодичный дрейф. В результате учёные получили возможность провести десятки уникальных наблюдений, которые очень нужны для дальнейших геологических, химических, гравитационных исследований. Их также в полной мере можно использовать для обеспечения надёжной навигации по Северному морскому пути, безопасности людей, которые живут в Заполярье.

Несмотря на санкционное давление на нашу страну, служба должна и дальше взаимодействовать с другими государствами. Совместные исследования, обмен опытом и ресурсами позволяют получать более точные и надёжные результаты для безопасности каждой страны.

В сегодняшнем заседании участвуют наши коллеги из Белоруссии. Вы плотно сотрудничаете в рамках Комитета Союзного государства по гидрометеорологии и мониторингу загрязнения природной среды.

Мы фактически построили единую и эффективную службу. Она действует на общей методологической базе. При подготовке прогнозов пользуется одними данными, методами и идентичным оборудованием.

Реализуется совместная программа наблюдения, благодаря которой Союзное государство в режиме реального времени получает информацию о гидрометеорологических процессах в регионе. Это надо для предотвращения чрезвычайных ситуаций природного характера.

Гидрометслужбы России и Белоруссии проводят совместные научные исследования, постоянно обмениваются опытом. И результаты такой деятельности способствуют углублению интеграционных процессов в Союзном государстве. Конечно, необходимо продолжать это взаимовыгодное сотрудничество.

Важно также активно развивать государственную наблюдательную сеть. Президент ставил задачу объединить в общее правовое, экономическое, образовательное и научное пространство Донецкую и Луганскую народные республики, Херсонскую и Запорожскую области. Там уже созданы управления Росгидромета. Нужно оснащать их необходимым оборудованием, обучать сотрудников, чтобы эти регионы могли своевременно реагировать на различные климатические явления и обезопасить своих жителей.

Уважаемые коллеги, дорогие друзья!

Задачи, стоящие перед отраслью, становятся всё сложнее. Для их выполнения нужны кадры. Надо выстраивать взаимодействие с вузами и колледжами для подготовки квалифицированных специалистов, инженеров, научных работников. Тем более что у вас есть отличный опыт такого сотрудничества с Московским физико-техническим институтом. Талантливые ребята учились у ваших же коллег, а затем пришли в Росгидромет.

В Послании Федеральному Собранию Президент особо подчеркнул, что специалисты, которые трудятся в лесном хозяйстве, в сфере метеорологии, охраны окружающей среды, занимаются важнейшими вопросами экологического благополучия. И дал поручение повысить их заработные платы. Оно будет выполнено.

Хочу ещё раз поблагодарить вас за вклад в развитие экономики нашей страны, в обеспечение безопасности наших граждан.

И выразить признательность ветеранам Росгидромета. Многие из них передают знания и опыт. Они – пример для молодых специалистов. Желаю всем вам новых научных открытий, успехов в реализации самых масштабных проектов. И конечно, крепкого здоровья, удачи во всем.

Спасибо за внимание. Продуктивной вам работы в рамках сегодняшней коллегии.

Россия. ЦФО. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Экология. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 22 апреля 2024 > № 4631106 Михаил Мишустин

Академик РАН Николай Тестоедов: «Сегодня космос с точки зрения услуг многогранен»

Как начиналась история спутникостроения в нашей стране? Для чего делали первые искусственные спутники? Почему жизнь без спутников уже невозможно представить? Какие технологии применяются для их создания? Существуют ли проблемы, связанные со спутниками, и как их решать? Об этом рассказывает академик РАН Николай Алексеевич Тестоедов, директор Института космических технологий Красноярского научного центра Сибирского отделения Российской академии наук, заместитель председателя Сибирского отделения РАН.

— Николай Алексеевич, когда набираешь вашу фамилию в интернете, то кроме вашего портрета появляются портреты С.П. Королева, В.П. Глушко и К.Э. Циолковского. Такое соседство вам льстит?

— Это очень высокая планка. Любой главный конструктор или руководитель предприятия в космической отрасли всегда сверяется по этим фамилиям. Но я бы добавил тут ещё фамилию М.К. Янгеля. Это неслучайно. В нашем музее предприятия висят два портрета — Сергея Павловича Королёва и Михаила Кузьмича Янгеля. Они считаются для нас основателями предприятия. В июне 1959 г. наше предприятие было создано как филиал ОКБ-1 С.П. Королева с целью конструкторского сопровождения серийного производства ракет на заводе. Оно было географически определено в городе Красноярске-26, ныне город Железногорск. А уже впоследствии оно вышло на свою тематику, преобразовалось и структурно. Но первым изделием предприятия была ракета «Космос». Впоследствии «Космос-3», «Космос-3М» — это лучшая советская ракета лёгкого класса. Их было выпущено более 700. Они успешно решали все поставленные задачи. Эту тематику предприятию предложил именно М.К. Янгель, он занимался созданием ракетного щита Советского Союза. И спутниковая тематика также у него появилась. Но, чтобы не распылять силы, он предложил продолжить все это молодому генеральному директору Михаилу Фёдоровичу Решетнёву. Первый пуск ракеты нашего предприятия в качестве полезной нагрузки выносил макеты первых же спутников. Это спутники для низкоорбитальной связи. Поэтому Сергей Павлович Королев и Михаил Кузьмич Янгель для нас — отцы-основатели.

— Помните ли вы тот момент, когда полетел первый искусственный спутник? Вам было тогда, как я понимаю, шесть лет.

— Нет, не помню. Надо отдать должное времени — тогда было много первого: первый атомный ледокол, первый спутник и т.д. Но, к сожалению, в глубине Кировской области, в небольшом городе, где я жил, трудно было оценить значимость этого события. Средняя школа, которую я оканчивал тогда, называлась политехнической, и там преподавали в качестве вспомогательных предметов различные ремесла, такие как столярное или слесарное, а для девочек — домоводство. Тематика освоения космоса отсутствовала. Поэтому для нас это событие было не совсем понятно.

— Тем не менее после окончания школы вы целенаправленно поехали учиться в Ленинград и выбрали специальность «Летательные аппараты». Почему?

— Ответ на этот вопрос лучше всего даёт О. Генри, который в своих рассказах писал о том, что судьба человека, его линия жизни — это совокупность характера и тех случайностей, которые с ним происходят, как только он повернет за тот или не тот угол. То же самое и здесь. Один мой старший товарищ, окончивший школу двумя годами раньше меня, был отчислен с первого курса Ленинградского механического института (сейчас — Балтийский государственный технический университет «Военмех»). Он вернулся обратно в город, решил снова поступать, рассказал нам, младшим товарищам, что есть такой ракетный институт, и это так здорово! Естественно, те, кто предполагал продолжить образование в институтах, загорелись. И я поехал поступать вместе с ним, когда окончил школу.

— У него получилось тоже окончить этот институт?

— Да, у него тоже получилось. Его путь был сложнее. Я, выпустившись из школы с золотой медалью, просто сдал физику на пятёрку и сразу был зачислен. Он тоже все сдал. И дальше мы обучались уже в составе Военмеха, а через шесть лет этот путь привёл меня в ракетную, далее в космическую отрасль.

— Вся ваша жизнь связана с космической отраслью, со спутниковыми системами. Вам никогда не приходилось жалеть об этом выборе?

— О выборе можно жалеть, если ты видишь какие-то альтернативы, которые существовали, а ты их упустил. Я поступал учиться в ракетный институт, его окончил и распределился в самое дальнее место, которое было на карте. По успеваемости я шёл вторым из 300 выпускников факультета. Тогда было принято писать на доске мелом места распределения. Самым дальним был Красноярск.

— Вы сознательно выбрали самое дальнее место?

— Пожалуй, да. Тому были две причины. Первая — я за полгода до этого съездил на зимние каникулы в Красноярск к одному из своих товарищей по группе, который оттуда родом. Сходил в «зимнюю избу» с ночёвкой. Минус тридцать. Там я почувствовал всю сибирскую климатическую мощь. Второе — поступление на завод. До этого я шесть лет ездил со стройотрядами по всей стране, начиная от Мурманска и заканчивая Алтаем, а это было для меня ещё одно место, ещё более дальнее. Я думал — как это интересно! Ну, три года отработаю по распределению и вернусь.

— Не вернулись. Почему?

— Наверное, я неплохо работал, за три года возникли те наработки, которые было жалко оставить. Кроме того, в Красноярске я нашел секцию мотокросса, занимался мотоспортом. И это тоже жалко было оставить. До сих пор я продолжаю работать и ни о чем не жалею. Мне это место и сейчас интересно.

— Как я понимаю, вы сделали это место ещё интереснее: именно под вашим руководством Решетнёвская фирма, где вы были генеральным директором и главным конструктором, стала известна на весь мир. Какие вехи в этом качестве вы считаете наиболее важными?

— Давайте вспомним Советский Союз. В соответствии с характеристикой, которую писали в те годы, я прошёл путь от молодого специалиста до генерального директора, преодолев все ступени. Это нормальный карьерный и очень интересный технический рост. Это первое. И второе: с каждой карьерной ступенькой у тебя шире зона ответственности, шире горизонт компетенции, тебе всё интереснее.

Поэтому я очень благодарен фирме Решетнёва, как мы сейчас называем АО «Решетнёв» (АО «Информационные спутниковые системы» им. академика М.Ф. Решетнёва» — прим. ред.), что она дала мне возможность полностью реализовать себя. Это к вопросу о сожалении. Я ни разу не видел каких-то более интересных предложений, поэтому никогда не делал попыток куда-то уйти. Это моноработа. И это терпение, в том числе в годы перестройки, когда были очень серьезные проблемы с материальным обеспечением. Тем не менее перетерпели, я не ушёл с предприятия куда-то в торговлю, как делали некоторые. Но то, что сегодня существует самое мощное в России спутникостроительное предприятие, по-прежнему в основном заслуга Михаила Фёдоровича Решетнёва, который руководил предприятием 37 лет. Это и заслуга, как ни странно, географического положения.

— Почему?

— Советское планирование предполагало, что такое-то предприятие делает ракеты, такое-то — спутники, такое-то — спутники связи, эти — навигацию и т.д. То есть была специализация, и предприятия европейской части страны вполне свободно обменивались. Надо поехать на акустические испытания? Поехали в ЦАГИ. Надо поехать на тепловакуумные испытания? Пожалуйста, Загорск под Москвой тоже рядом. Из Сибири не приедешь — надо везти несколько вагонов оснастки. Это сформировало для предприятия философию автономной, самодостаточной, современной, обновляемой проектно-конструкторской экспериментально-производственной базы. И сегодня предприятие самодостаточно в том, что начиная от первой линии на ватмане (теперь на компьютере) до пуска и сопровождения спутника в космосе всё делается на предприятии. Спутник не выезжает никуда. Да, как и положено, большинство составных частей на отдельных спутниках делаются кооперацией. Но это классика. Сложные технические системы никто не строит натуральным способом. А вот наличие собственной экспериментальной производственной базы просто спасло нас в годы перестройки, потому что любое действие за пределами предприятия «раздело» бы предприятие финансово. Мы самодостаточны. И это все заложено и реализовано Михаилом Фёдоровичем Решетнёвым. Его предвидение в том, чего мы не знали. Мы же не знали, что будет перестройка. А эта база нас выручила.

— А где вы брали научные кадры все эти годы?

— Конечно, очень важной была ориентация на образовательную научную часть с опорой на местные университеты. Я из Военмеха, а кто-то приезжал из Казани, кто-то из Москвы. Но 80% — это выпускники сибирских вузов: Красноярска, Томска, Новосибирска. Сибирская закваска, сибирское знание нас всегда выручали. Конечно же, огромную роль сыграло наличие в Сибири своего отделения Российской академии наук. У нас всегда была очень тесная связь предприятия с академическими институтами. Это дало нам математику для спутников, материалы для фотопреобразователей и еще много чего, включая просто повышение квалификации, обучение сотрудников, привлечение кадров из той школы. Вся эта совокупность факторов сформировала предприятие.

— Николай Алексеевич, сейчас нашу жизнь без спутников представить уже невозможно. Как вы думаете, когда запускали первый спутник, могли учёные, конструкторы тех лет предполагать, что в нашей жизни сегодня будут значить спутники?

— И да, и нет. Первый спутник 4 октября 1957 года — это маленький низкоорбитальный аппарат, который максимум что делал, — сообщал о том, что он выведен на орбиту. И вот его сигналы — это прорыв в космос, но не более того. А еще в 1943 году Артур Кларк, не учёный, а писатель-фантаст, предсказал и рассчитал геостационарную орбиту. Чем дальше связь на Земле, тем более высокие башни нужны. Выше башня — дальше зона покрытия, и спутник, пролетая над Землей со скоростью примерно около 4 км/с, перемещается с той угловой скоростью, которая обеспечивает его неподвижность на небе для наземного наблюдателя. Фактически спутник-ретранслятор на геостационарной орбите — это башни высотой 36 тыс. км. Это рассчитал писатель Артур Кларк, представляете? Эти вещи были понятны, а навигация еще не была понятна до конца. А космическая геодезия?

— А связь?

— Да, но так в любой технике. Сравните первые достаточно слабенькие машины — и сегодняшние машины «Формулы-1». Поэтому здесь виден великолепный дуализм. С одной стороны, возможности в космосе дают новые потребности, а с другой стороны, новые сервисы требуют новых спутников, новых систем. Эта ситуация очень интересна, потому что человеку — вам или мне — спутник не нужен.

— Не нужен?

— А зачем? Мне нужна мобильная связь. Но, вообще говоря, сегодня практически все автоматические космические аппараты прикладного космоса, а не дальнего научного космоса — связь, навигация, геодезия, — все они создаются согласно требованиям нынешнего дня. Давайте мы сделаем спутник, который обеспечит нам связь в таком-то диапазоне, с таким-то потоком, с такой-то зоной покрытия, с такой-то мощностью сигнала и т.д. И под это сейчас формируются космические аппараты и, как следствие, космические системы, включающие в себя и станции управления аппаратами, и приемную аппаратуру потребителей, и наземную связь. Сегодня все идет от потребности.

— Какого рода спутниковую аппаратуру сегодня выпускает Решетнёвская фирма?

— Давайте опять вернёмся к Советскому Союзу. Мы упомянули о том, что тогда была специализация, и компания, возглавляемая Михаилом Федоровичем, отвечала за космическую связь для всех видов — и специальных, и государственных, и коммерческих, а также за навигацию и геодезию. Кроме того, она запускала научные спутники. Поэтому все эти системы и начали развиваться. А дальше — та же самая связь, которая строится на орбитальных спутниках, стационарных, на высоком эллипсе. Это когда спутник на высоте 1 тыс. км быстро пролетает над Антарктидой, условно в зоне Южного полюса, и на шесть часов медленно перемещается на высоте 40 тыс. км над территорией России, обеспечивая башню высотой 40 тыс. км. Но в отличие от геостационарного спутника, который мы видим над горизонтом, он висит у вас над головой и поэтому доступен везде, для любой зоны, где вы работаете.

А теперь возникли многоспутниковые системы связи. Это системы последних лет на Западе и у нас. Наша система «Гонец» успешно работает уже несколько десятков лет и выполняет свои функции, условно говоря, в формате интернета вещей. Аналогично — навигация. Идея навигации понятна: надо определить свое место в условиях, когда нет триангуляционных вышек и, соответственно, наземной аппаратуры. Первые навигационные спутники были не чисто навигационные, а навигационно-связные — на низкой орбите аппараты серии «Циклон», «Надежда» и т.д. Они вращаются вокруг Земли, делая примерно оборот за полтора часа. Один раз в несколько часов над ним в зоне доступа пролетает спутник, сообщает свои координаты, и тот определяет себя с той или иной точностью. Первые определения были от километра до трёх. Потом довели до 300 м. Но вы сейчас ездите на машине — есть у вас навигатор? Вы не можете ждать несколько часов. Так возникла идея глобальных навигационных систем.

— И появился ГЛОНАСС?

— Первыми такими системами стали наша ГЛОНАСС и американская GPS. ГЛОНАСС — это система из 24 спутников и у нас, и у американцев, которые на высоте 20 тыс. км вращаются по разным орбитам. Три плоскости в российской группировке, шесть плоскостей в американской — это дело творческое: кто как выбирает. Но это означает, что для потребителя, для нас с вами, для нашего автомобиля в зоне видимости спутников ГЛОНАСС примерно восемь–десять. Если у вас совмещённый чип, то у вас в зоне видимости находятся 15 спутников и вы можете себя определить в любой момент. Нужно всего четыре спутника для определения высоты бокового направления и, соответственно, продольного, а четвертый спутник — для компенсации разницы во времени бортовых часов спутника и часов у потребителя. По этим четырем спутникам вы себя всегда мгновенно определяете. И сегодня инженерная точность определения (это вероятность определения на 95%) — это и для нас, и для GPS от 3 м до 10 м в зависимости от расположения созвездия. Ведь спутники на одной линии, и вы себя не определите — нужна триангуляция в плоскости. Вот пример глобальной навигационной системы. Здорово?

— Здорово!

— И сегодня мы все ею пользуемся. Но как только вы создали что-то прекрасное, тут же находится масса потребителей. Всем стало интересно, когда глобальная навигационная группировка смогла в любой момент мгновенно определять местоположение. А давайте мы определим так же мгновенно систему спасения людей, попавших в бедственную ситуацию! Тогда и эту систему начали ставить на спутник. А курсы указания кораблей? Давайте ее ставить. И спутники ГЛОНАСС сегодня многофункциональны. Они выполняют большое количество задач, помимо собственно навигационных, — тех задач, где целевой функцией служит решение этой задачи онлайн, не ожидая, когда одиночный спутник прилетит через несколько часов. Поэтому сегодня ГЛОНАСС и GPS, а также аналогичные, созданные китайцами и европейцами, — многофункциональные системы.

— У всех этих систем есть очевидные плюсы, и вы их назвали. Есть ли минусы?

— Есть. Это дорого, это сложно строить. Поэтому начинается комбинация, когда наряду с многофункциональными дорогими тяжелыми спутниками проектируются и более лёгкие, с чисто навигационными функциями. Как в автопарке есть разные типы автомобилей, решающие разные задачи, у спутников точно так же появилась своя специализация, как и у разных предприятий, занимающихся космосом. Так что сегодня космос с точки зрения услуг многогранен.

— Интересно звучит — космос с точки зрения услуг…

— Так и есть. У любого потребителя — корпоративного, военного, гражданского, какого угодно — всегда есть потребности. Очень хорошо, что потребности, желания опережают то, что есть в космической технике. Вот мы только что говорили, что было бы хорошо сделать навигацию онлайн, а не через несколько часов. А тут же вопрос — нам 6 м много, нам для кадастровых работ нужно 20 см, а для того чтобы дать высокоточное определение (скажу аккуратно), нужно несколько сантиметров. Начинается формирование специальных систем — дифференциальных поправок по навигационному сигналу, системы прецизионной навигации и т.д., которые улучшают эти сервисы. Это касается не только навигации, но и связи. Сейчас в России формируется система СКИФ — это система широкополосного интернета. А холодильник с доступом в интернет вещей? Сегодня в мире умных вещей больше, чем людей.

— Это хорошо или плохо, что умных вещей больше, чем людей? Человек от этого не становится глупее?

— Нет, просто человек становится свободнее.

— А он не становится рабом этих вещей?

— Нет. Давайте опять вернёмся на 30 лет назад. Мы все были привязаны к стационарному телефону. Половина советских фильмов — это звонок по телефону из автомата. То заело, то две копейки провалились, то очередь… В доме, где я живу, где-то есть стационарный телефон. Но я, во-первых, не знаю, где он, во-вторых, не помню его номер.

— А я помню! Но представим, что отключился интернет. Вот я была недавно в Сочи на Конгрессе молодых учёных, и там вдруг не стало интернета во всем городе. Начался настоящий коллапс! Ничего не работало — ни магазины, ни транспорт, ни такси, которое теперь вызывают через мобильное приложение. Что делать?

— В этом случае я спрошу у домашних, где находится наш проводной телефон. Они откроют телефонную книгу, я найду диспетчера и вызову такси. Теперь уже, можно сказать, старым дедовским способом. Хотя ещё 15 лет назад он был основным. Вызвать такси по телефону — чем не выход?

— Вот в Сочи все так и делали. И дозвониться было совершенно невозможно, потому что все в этот момент звонили, чтобы вызвать такси. То есть проблема всё-таки существует: мы очень сильно зависим от интернета. Нет интернета — нет жизни.

— Мы зависим от всего, что сами себе сделали. Но это определяет качество и богатство жизни. Почему сегодня так развита, например, онлайн-работа? Потому что линии связи, компьютеры у всех дома, необходимые базы данных в компьютере или на флешке, облачные технологии позволяют не привязываться к конкретному рабочему месту. Наше законодательство немножко отставало, работодатели стремились, чтобы в 08:00 все были на работе. Но пандемия показала, что можно, а в ряде случаев ещё и нужно работать онлайн для сохранения популяции. Это прижилось и оказалось очень эффективным. Поэтому любое улучшение, которое мы делаем, позволяет нам делать больше. Но потом, если что-то не срабатывает, мы отходим на шаг назад.

Мне в этом плане очень нравится ответ актёра Юрия Никулина, когда его спросили, зачем ему автомобиль «Волга». Этот ответ иллюстрирует наш с вами разговор. Он сказал: «У меня теперь в два раза больше проблем, но я стал успевать в два раза больше». Любая новация, техническая или иная, позволяет нам сделать больше. Я помню, как приезжал в Москву 30 лет назад, у меня был рекорд — девять посещений предприятий, где я провёл девять встреч. Сегодня я это делаю, пока еду в машине по Москве, а могу вовсе не приезжать. Я два месяца не приезжал в Москву, но это мало что изменило.

— Но тем не менее со мной вы предпочли общаться очно, а не в «Зуме». И мне тоже это больше нравится, хотя пришлось ехать через всю Москву.

— Я консерватор в этом смысле. Как посмеялись надо мной мои более молодые и более продвинутые в цифровых технологиях товарищи — они меня назвали аналоговым человеком. То есть мне всё понятно, но иногда мне интереснее живое общение.

— Николай Алексеевич, я слышала, что у нас в стране существует дефицит микросхем Space и Military. Мы их не делаем, и при этом мы сейчас не имеем возможности их закупать. Если это так, что делать с этой проблемой?

— В условиях разрядки, хорошего взаимодействия между организациями и достаточно открытых контактов проблемы не было. Приведу в пример нашу работу с французской компанией Thales Alenia Space. Мы с ними работаем уже 30 лет. За это время сделали больше 30 совместных спутников. Где-то — их полезная нагрузка, наша платформа, где-то приборы и прочее. Когда мы провели анализ в 2014 году, то оказалось, что 50% элементов на наших спутниках ГЛОНАСС были импортные, из них 83% — американские. Как раз те, о которых вы говорите. Вдобавок все конструкторы пользовались западными программами САПР. САПР — это не просто проектирование чего-то. Он ещё обращается к базам элементов, к базам данных и т.д.

Естественно, западный САПР услужливо показывал западную базу элементов. Все отлично — вот он, западный конденсатор, западные микросхемы поставил, все они доступны, все понятно, работаешь быстро и эффективно.

Наступил 2014 год, и возникли ограничения. «Роскосмос» в этом плане — абсолютно государственная, мудрая структура. Учитывая, что у нас системообразующей служит ГЛОНАСС, ведь она и создавалась в свое время для социальных и государственных услуг, в первую очередь обратились к ней. И оказалось, что по всей совокупности спутника, всех приборов около 6 тыс. типономиналов (это тип элемента и его номинал) у нас импортного производства. Провели анализ. Ну зачем нам иметь 14 типов памяти? Унифицировали, сжали, взялись за анализ. Оказалось, что треть элементов из них уже есть российских. Просто базы данных САПР к ней не обращаются.

Стали смотреть дальше. Оказалось, что есть еще треть российских элементов, но она по каким-то параметрам не соответствует космосу, например не держит радиацию или у нее малый ресурс, потому что не были заданы требования. Ее делали для автомобиля или для холодильника — по всем параметрам все соответствует, но радиацию никто не испытывал. То есть их надо тоже модернизировать, и этим уже занялись. Что касается оставшейся части, запущена программа импортозамещения, и она работает достаточно успешно. У всех сегодняшних спутников ГЛОНАСС уже не половина импортной элементной базы, а всего 13%. А через три-четыре года спутники ГЛОНАСС очередной модификации будут на 100% на нашей элементной базе. Понятно, что дьявол в деталях: а материалы этих микросхем, а математика? Но всё это просчитывается, все это преодолимо.

— Когда наши спутники будут полностью из наших же материалов?

— Мы считали, что справимся за три-четыре года. Выяснилось, что мы по разным позициям справляемся где-то лет за 12–15. И, в конце концов, мы не одни в мире и не все страны недружественны по отношению к России.

— Есть такие страны, как Китай, Индия, Пакистан, которые с нами готовы сотрудничать. И они активно осваивают космос.

— Крупнейший экспортёр в космосе — конечно же Китай. Китайская космонавтика была клоном российской, потом она выровнялась, сейчас по элементам она впереди, потому что они клонируют другие западные элементы. Китайцы — великие копиисты. Сегодня сотрудничество России и Китая в этом плане абсолютно эффективно и ведет к взаимному повышению темпов развития.

— Мы с вами всё время говорим о том, какие спутники хорошие и нужные, но есть, наверное, какие-то недостатки. Уже описаны происшествия в космосе с их участием. Астрономы жалуются, что спутники мешают их наблюдениям. С этим можно что-то сделать?

— Астрономам всегда что-то мешает. Вот Пулковская обсерватория сегодня не выполняет свои функции полноценно не только потому, что она в туманном облачном Петербурге, но и потому что ее окружают микрорайоны, которые дают световое загрязнение. Есть разница, где находится обсерватория, — в городе или в горах, где всегда чистое небо.

— И спутники не мешают?

— Когда астроном решает свои задачи, он очень часто не видит спутник. Есть понятие частотности. Свет, который мы сейчас видим, имеет свой спектр. Он видимый. Инфракрасный идет ниже, потом радиоволны, а выше ушел рентген. Весь спектр условно распределён: для телевидения, для наземной связи, для космической, для радиоастрономии. А есть понятие оптической прозрачности, поэтому астрономы выбрали свои спектры, они их оградили и в них работают.

— Но астрономы рассказывали, что нередко спутники внедряются в их спектры, освещают их важные объекты, которые они пытались наблюдать.

— Я согласен. Но есть одно обстоятельство. Мы же проводили анализ и выяснили, что если активировать какую-то функцию, то спектры будут занимать примерно полпроцента этого времени. И когда астрономы наблюдают за Луной ночью, эти полпроцента времени им просто не нужны, они формально присутствуют, но не мешают.

— Но ведь спутников будет все больше. Это означает, что они будут уже не полпроцента занимать, а всё больше и больше. Соответственно, и сталкиваться в космосе они будут все чаще. Эта проблема существует?

— Она решается с помощью спутников.

— Проблема со спутниками решается с помощью спутников?

— Да. Сегодня самые эффективные астрономические обсерватории — это телескопы «Хаббл» и «Кеплер», которые летают в космосе. Ведь главная проблема для астрономии — это не спутник, а атмосфера. Поэтому, когда такие обсерватории, как «Хаббл», выходят за пределы земной атмосферы, они решают в десятки, в сотни раз больше задач.

— Тогда, может быть, нужно создавать спутниковые диспетчерские, как для самолетов, чтобы спутники проходили по разным траекториям и никогда не сталкивались?

— Любая космическая система обязательно регистрируется, просчитывается и получает допуск. Вот я хочу запустить спутник. Нельзя запустить спутник на орбиту, где ты хочешь: она уже вся поделена между странами по частотам, по поляризации и т.д. Ты не можешь запустить спутник в любую точку — все это жёстко регламентируется. Сегодня на президиуме Российской академии наук Борис Михайлович Шустов, научный руководитель Института астрономии РАН, получил правительственную награду за разработку системы наблюдения за внеземными объектами. Как говорил Фридрих Энгельс, нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Точно так же нельзя реализовывать какую-то техническую систему и считать, что она будет в вакууме, сама по себе. Ничего подобного. Вы создали автомобиль — вы ограничены дорогами. Вы создали спутник — вы ограничены своими правилами, распространёнными уже на космос.

— Когда-то космос воспринимался романтически. Создавались художественные произведения, снимались фантастические фильмы. Сейчас, когда вы рассказываете о космических услугах, мне кажется, что даже космос стал чем-то утилитарным. Осталось ли тут место для романтики?

— Знаете, почему так происходит? Много людей работает в космической сфере. Там не самые высокие зарплаты. Программист получает намного меньше, чем программист в банке. Но однажды у нас зашёл спор на эту тему: что вы тут работаете за какие-то копейки? Это было в период перестройки, когда жили тяжело, плохо. Тогда кто-то быстро разбогател, а кто-то держался своей космической тематики.

И я ответил так. Знаете, можно, конечно, мгновенно разбогатеть, купив вагон семечек по дешёвке и продав его дорого. Но когда-нибудь ты себя спросишь, что ты сделал в этой жизни. Космос, помимо того что он даёт возможность самореализации с точки зрения знаний, создаёт причастность к великому делу. Это ведь целая философия. Вот едешь в поезде с попутчиком. У него тоже важная, нужная профессия. Но ты понимаешь, что ему не нужно было учиться десять лет в школе и потом шесть лет в институте, оканчивать аспирантуру, докторантуру, писать диссертацию и прочее, хотя у него машина лучше и дом больше, чем у тебя. А вот ощущение значимости у тебя своё.

Я думаю, что сегодня романтика космоса существует, как и романтика в IT-сфере. Это романтика высоких технологий. Мы, может быть, до конца не понимаем, насколько это важно для молодых людей. И то, что мы видим таких людей, иногда странных, которые не очень самостоятельны в жизни, но они в отличие от меня и от вас умеют за две секунды создать программу на компьютере… Это их жизнь.

Наверное, точно так же расскажут о своей работе ядерщики, генетики, другие люди. Когда я слушаю их доклады, меня потрясают глубина этой тематики и тот восторг, с которым они об этом рассказывают.

Для меня космос — это всё. Он всё равно остался романтичным, хотя это моя работа. Просто сменилась романтика. От наивных фантазий она перешла к глубокому пониманию технических, а как следствие — философских смыслов. Мы должны научиться делать технику, способную выдерживать условия крайне недружественные — вакуум, солнечную радиацию, ультрафиолет, космические лучи, бешеные перепады температур. Все это очень плохо сказывается на «здоровье» любой техники, а ведь ее через 10 км, как автомобиль, не доставить на станцию технического обслуживания. Поэтому на спутнике есть система живучести и принятия решений. Самое простое: что-то произошло, и спутник теряет ориентацию. Что делать? Если он своими устройствами, своим компьютером не смог ее восстановить, он выходит на команду. Это значит, он разворачивается на Солнце и закручивает себя, чтобы солнечные панели все время смотрели на Солнце. Значит, у него всегда есть питание, он всегда будет жить и ждать, пока внизу что-то придумают. И всегда придумывают, выводят его из этого состояния. Он сам себя спасает и живет дальше с помощью человека.

Текст: Наталия Лескова.

Источник: «Научная Россия».

Россия. СФО > Образование, наука. Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > ras.ru, 22 марта 2024 > № 4612788 Николай Тестоедов

Капитан рыбпрома

О сталинском наркоме Александре Ишкове

Вячеслав Зиланов

Рыбное хозяйство страны последнее тридцатилетие, будучи на капиталистическом пути, переживает непростые времена. Отрасль постоянно «реформируется», меняются её руководители, которые провозглашают свои целевые установки для неё и, как следствие, растут цены на рыбу, падает её потребление населением России.

В этой связи память невольно обращается к делам тех, кто был у штурвала рыбной промышленности в советское время. А это был период её становления, трудных военных лет, послевоенного восстановления, стремительного планомерного подъёма 60–70-х годов и сложностей в условиях передела Мирового океана. Причём в этот сложнейший период росло потребление рыбопродукции населением страны.

Таким человеком, бесспорно, является сталинский народный комиссар рыбной промышленности СССР, в последующем министр рыбного хозяйства СССР Александр Акимович Ишков. Именно он почти 40 лет (с 1940 по 1979 г.) руководил рыбной отраслью, провел её через все самые сложные периоды и, безусловно, имел свои взгляды на её дальнейшее развитие.

К сожалению, Александр Акимович Ишков не оставил цельной программы или развёрнутых тезисов на перспективу о развитии рыбной отрасли. Хотя, если учесть, что в период после его ухода на пенсию рыбное хозяйство с 1979 и до 1992 года удерживало свои позиции как по вылову, так и по производству пищевой продукции, – это свидетельствует о прочности заложенной им основы. Да и в современной капиталистической России рыбное хозяйство всё ещё базируется на ряде основ, заложенных в своё время сталинским наркомом рыбной промышленности А.А. Ишковым.

Трудно сказать, как бы повёл «рыболовный корабль» министр А.А. Ишков в наше время. Но для меня, а я проработал в «ишковский» период развития рыбного хозяйства более 25 лет (в последние годы непосредственно под его руководством в области международного сотрудничества), совершенно ясно, что рыночные отношения для него не были «тёмным ящиком».

Министр Ишков с его стратегическим мышлением и необычайной тягой ко всему новому нашёл бы свой, свойственный только ему путь развития рыбной отрасли. Тот, который ведёт к повышению её эффективности и главное – к насыщению внутреннего рынка страны рыбной продукцией, доступной для населения.

Достижения рыбного хозяйства СССР в период руководства наркомом, министром А.А. Ишковым, а они бесспорны, не дают покоя тем, кто пытается даже в наше время, спустя почти 45 лет после оставления им своего поста, принижать эти достижения, инспирировать разного рода измышления о коррумпированности штаба отрасли и т. д. Последнее, по моему мнению, не соответствует фактам, и об этом и многом другом сказано в нижеследующем очерке.

Становление: от рабочего до наркома

Родился Александр Акимович Ишков 29 августа 1905 года в семье рабочего в городе Ставрополе. В 14-летнем возрасте он становится учеником в электромеханической мастерской, затем рабочим и через два года – мастером этого предприятия. В последующем, в 1927–1929 годах, избирался секретарём райкома ВЛКСМ в городе Благодарное Ставропольского края. С мая 1927 года – член ВКП(б). Проучившись в течение двух лет в Северо-Кавказской краевой практической академии сельского хозяйства имени А.А. Андреева в городе Новочеркасске Ростовской области, Александр Ишков в 1930 году в 25-летнем возрасте назначается заместителем председателя правления Кубанского рыбаксоюза в городе Ахтари Краснодарского края. С этого времени и до конца своей жизни А.А. Ишков отдал всего себя рыбной отрасли, её становлению и развитию.

В предвоенные 1937–1939 годы А.А. Ишков назначается управляющим Азово-Черноморского госрыбтреста в городе Ростове-на-Дону, затем переводится управляющим Волго-Каспийского госрыбтреста в Астрахани. Уже тогда организаторский талант, инициатива и, главное, умение решать возникающие проблемы молодого Александра Ишкова обратили на себя внимание наркома пищевой промышленности (куда входило и Главное управление рыбной промышленности Наркомпищепрома СССР) Анастаса Ивановича Микояна. Именно по рекомендации А.И. Микояна в 1939 году Александр Ишков назначается заместителем в созданный Народный комиссариат рыбной промышленности СССР, который возглавила Полина Семёновна Жемчужина – жена В.М. Молотова. Уже в этот первоначальный период своей деятельности он настолько явно проявил свои организаторские способности, что стал оставаться на «рыбном хозяйстве» при отсутствии по тем или иным причинам наркома П.С. Жемчужиной.

В 1940 году А.А. Ишков в свои 35 лет, с переводом на другую работу П.С. Жемчужиной, назначается И.В. Сталиным, вновь по рекомендации А.И. Микояна, народным комиссаром рыбной промышленности СССР. В этом молодом возрасте для руководителя такого ранга он уже имел опыт управления такими крупнейшими для того периода объединениями, как Азово-Черноморский и Волго-Каспийский рыбтресты. Именно эти крупнейшие государственные объединения поставляли большую часть рыбной продукции в самую заселённую европейскую часть Советской России, на Украину и Закавказье. Так что назначение И.В. Сталиным народным комиссаром рыбной промышленности СССР А.А. Ишкова основывалось на его деловых, организаторских и человеческих качествах, которые уже ярко проявились в то время.

Всё это блестяще оправдалось в последующем. Приняв рыбную отрасль в 1940 году с объёмом вылова в 1,3 млн тонн, из которых 60% приходилось на внутренние водоёмы, он довёл вылов в 1975 году до 10,4 млн тонн, из которых почти 90% добывалось в морях и океанах. В мировом рыболовном сообществе отечественное рыбное хозяйство стало бесспорным лидером. Были созданы современный рыболовный флот, широкая сеть перерабатывающих и сбытовых организаций, научные и учебные заведения, специализированные рыбопромысловые разведки, бассейновый принцип управления отраслью и многое другое. Большинство из всего того, что привело к успеху, впервые было применено не только в нашей стране, но и в мировой рыболовной практике.

А.А. Ишков установил и ещё один, уже личный, мировой рекорд: он единственный в мире министр рыбного хозяйства, проработавший на этом посту почти 40 лет!

На главном стратегическом направлении

Обычно считается, что отраслевой министр – это прежде всего хозяйственник, ещё, может быть, чуть-чуть политик, и то внутри страны. Это, безусловно, в полной мере относится и к министру А.А. Ишкову. Ведь он был наркомом рыбной промышленности при И.В. Сталине, министром рыбного хозяйства при Н.С. Хрущёве, Г.М. Маленкове, Л.И. Брежневе. Для того чтобы оставаться у руля отрасли и вести её в эти непростые годы, действительно надо было быть крепким хозяйственником, обладать талантом организатора. Но в не меньшей мере надо было быть ещё стратегом и политиком не только внутри страны, но и на мировом уровне.

Ведь именно в послевоенный период отечественное морское рыболовство начало выходить на широкие просторы Мирового океана, и это, в свою очередь, выдвигало огромной сложности задачу – обеспечить благоприятные условия для ведения производственной деятельности за пределами территории страны. А это уже политика, и политика крупного масштаба. И именно здесь с наибольшей силой раскрылся талант А.А. Ишкова как стратега, тактика, политика мирового уровня в области морского и океанического рыболовства.

Когда А.А Ишков принял рыбную отрасль, основными районами промысла были внутренние водоёмы (реки, озера, прудовое хозяйство), Азово-Черноморский, Волжско-Каспийский бассейны и Балтийское море. Планомерно в эти годы осуществлялось формирование морского рыболовства на Севере в Мурманской, Архангельской областях и на Дальнем Востоке. Однако значение этих районов в предвоенное время ещё не было так велико, как в последующие, послевоенные годы. Вместе с тем уже тогда Александр Акимович хорошо понимал, что будущее за морским, океаническим рыболовством, и в этой связи уже тогда он уделял много внимания решению ряда стратегических и организационных вопросов развития рыбной промышленности в Мурманской области, в частности формированию её центра в незамерзающем порту – Мурманске.

Именно здесь начал закладываться один из крупнейших рыбных портов мира – Мурманский рыбный порт. Рыбаки Севера впервые в мировой практике в предвоенные годы начали осваивать промысловые районы не только по всему Баренцеву морю, но и в районах Шпицбергена, и в восточной части Гренландского, Норвежского морей. Шло освоение и дальневосточных морей.

Всё это было прервано войной. В тяжёлых условиях оказалась вся рыбная отрасль, так как были отрезаны самые рыбные районы – Украина, Прибалтика, Чёрное, Азовское моря. Военные действия сковывали рыболовство на Каспии и в Баренцевом море. В этих условиях и с учётом ограниченности продовольствия руководство страны поставило перед рыбной отраслью задачу: «Больше рыбы для фронта и тыла».

Нарком А.А. Ишков принимает непростое решение наращивать вылов за счёт интенсификации промысла в реках и озёрах Сибири, Урала и особенно Дальнего Востока, при одновременном продолжении рыболовства на Каспии и в Баренцевом море. За короткий период удалось минимизировать снижение объёмов вылова из-за военных действий, а в реках и озёрах Сибири уловы были даже увеличены, почти втрое. В эти годы, как признавал сам Александр Акимович, «…приходилось работать с предельной нагрузкой, вылавливать зачастую и то, что в других условиях следовало бы оставить в водоёмах для восполнения и запасов рыбного поголовья».

Комплекс мер, принятых штабом рыбной отрасли во главе с А.А. Ишковым, позволил в годы военных действий удерживать вылов на уровне 1,0–1,1 млн тонн ежегодно. Самое большое снижение добычи в военные годы было около 28–30%. Для сравнения: при переходе России от советского к капиталистическому периоду снижение вылова составило почти 50%.

Именно в военные годы раскрылся тот огромный организаторский талант, которым обладал Александр Акимович Ишков. Именно в эти годы формировался А.А. Ишков как стратег и политик в области рыбного хозяйства. Уже тогда он понимал, что рыбные ресурсы внутренних водоёмов не позволяют, в силу своей ограниченности, обеспечивать устойчиво растущее население страны рыбными продуктами. Не решают эту проблему и сырьевые ресурсы прибрежных морских вод. Следовательно, выход из создавшегося положения может быть только за счёт освоения сырьевых рыбных ресурсов вначале морских, а затем и отдельных океанических районов Мирового океана.

От прибрежного к океаническому рыболовству

Для осуществления столь огромного по масштабу замысла требовались современный рыболовный флот, развитие портовой, судоремонтной, рыбоперерабатывающей мощностей, береговой инфраструктуры, а также научная система прогнозирования, управления морским рыболовством и подготовка соответствующих кадров. Всё это было блестяще осуществлено А.А. Ишковым и его соратниками с учётом особенностей того времени. А эти особенности диктовали поиск неординарных путей для достижения поставленных целей.

Так, сразу же в первые послевоенные годы стало ясно, что управление отраслью при огромной удалённости морских рыбопромысловых районов – от Баренцева, Балтийского морей до Охотского, Берингова и Японского морей – требует большей оперативности в повседневном решении текущих задач. В этих условиях Правительство СССР принимает в 1946 году решение создать два министерства: Министерство рыбной промышленности западных районов и Министерство рыбной промышленности восточных районов СССР, которые просуществовали почти три года, затем были объединены в Министерство рыбной промышленности СССР. Такой шаг позволил быстро стабилизировать положение дел непосредственно на местах – в удалённых от центра районах, а затем уже при начавшемся росте производства сконцентрироваться на решении стратегических задач развития морского, океанического рыболовства.

Всё это было оправданно для своего времени при централизованной плановой экономике. Другим примером неординарного подхода, осуществлённого непосредственно министром А.А. Ишковым в первые послевоенные годы, может служить решение проблем формирования морского добывающего флота. Так, часть полученных по репарации от Германии торговых, транспортных, госпитальных и других судов переоборудуется для нужд рыбной промышленности – под плавбазы для приёма и обработки рыбы, под китобойные и транспортные суда.

Одновременно, в конце 40-х – начале 50-х годов, по предложению А.А. Ишкова принимается на правительственном уровне решение, и осуществляется в практическом плане серийное строительство средних рыболовных траулеров (СРТ) в ГДР и в прибалтийских портах. Эти суда, которые длительное время составляли основу морского рыболовства страны, вели промысел сельди почти во всех районах Гренландского, Норвежского, Баренцева морей, а также в морях Дальнего Востока.

В дальнейшем, в 60–70-х годах, именно с судов типа СРТ и модернизированных СРТ-Р, СРТМ началось освоение в отдалённых районах промысла сельди, хека, налима и других пород рыбы в Северо-Западной Атлантике. По существу, серийное строительство судов типа СРТ позволило в целом решить проблему обеспечения населения страны продукцией из сельди. Именно сельдь стала третьим основным продуктом после хлеба и картофеля.

Решая эту важнейшую народнохозяйственную и социальную задачу, министр А.А. Ишков много внимания уделял организации отечественного морского рыболовства данных пород рыбы тралами. С этой целью совершенствуются суда, орудия лова и технология как добычи, так и переработки рыбы на рыбодобывающих судах в готовую продукцию, вплоть до выпуска консервов и пресервов.

Революционным было строительство первых больших морозильных рыболовных траулеров с кормовым тралением – БМРТ. Это было новое слово в мировом рыболовстве, и оно принадлежит нашей стране, её конструкторам, учёным, капитанам, тралмейстерам. Введение в строй судов типа БМРТ наряду с совершенной техникой лова позволило производить рыбную продукцию, которая в последующем доставлялась прямо в магазины. Благодаря такому подходу начал расширяться ассортимент рыбной продукции. Немаловажное значение имело и то, что по бытовым условиям для команды суда типа БМРТ не имели себе равных в мире.

А.А. Ишков неоднократно сам выходил в море на промысловых, научно-поисковых судах в районы Баренцева, Норвежского, Северного морей и в Северо-Западную Атлантику, с тем чтобы практически решать те или иные проблемы отечественного морского рыболовства.

В середине 60-х годов разведанные и начавшие быстро осваиваться промыслом в различных районах Мирового океана новые объекты: хек, мойва, путассу, рыба-капитан, макрурус, нототения, сквама, сардинелла, сардина-иваси, ставрида, минтай и другие виды, — неохотно брались для реализации торговой сетью. Шло затоваривание холодильников, транспортных рефрижераторов, плавбаз, да и промысловые суда простаивали в порту в ожидании разгрузки. Нужен был неординарный подход, с тем чтобы прорываться сквозь торговые ряды, не желающие возиться с дешёвым, но хлопотным рыбным товаром. К тому же необходимо было быстро, без проволочек утвердить ГОСТы на продукцию, цены и т. д. Особенно было трудно решать ценовые вопросы, так как расчёты экономистов показывали, что для покупателя стоимость продукции будет выше, чем существующие на тот период цены (утверждённые ещё в 40–50-х гг.) на традиционную для внутреннего рынка рыбу – треску, сельдь, кильку, карпа и др.

В министерстве по инициативе А.А. Ишкова было принято решение: организовать выставку всей новой рыбопродукции, пригласить на неё первых руководителей государства Л.И. Брежнева и А.Н. Косыгина. Поставить перед ними вопрос: либо выделить средства для глубокой переработки сырья, либо разрешить самим рыбакам реализовывать рыбопродукцию, построив свои специализированные рыбные магазины. Последнее предложение было по тем временам не только экономическим, но и политическим – посягательством на монополию государства, которую олицетворяло Министерство торговли и трепетно отстаивал ЦК КПСС.

Такая выставка была организована в Доме культуры Московского рыбокомбината. На ней все бассейны показывали свою новую продукцию. Когда всё было готово, А.А. Ишков три или четыре раза обошёл все стенды, тщательно слушая разъяснения и подробно расспрашивая при этих «репетициях» не только первых руководителей, но и рядовых исполнителей. Все его вопросы были доброжелательные, с подтекстом, направленным на подсказку, что и как надо докладывать, когда приедут высокие гости.

Выставку посетил первый заместитель председателя правительства К.Т. Мазуров с большой группой специалистов из ЦК КПСС, Госплана, других министерств и ведомств. В целом выставка сдвинула проблему с мёртвой точки: были утверждены ГОСТы, приняты предложения бассейнов по ценам, началось создание и строительство в крупнейших городах Советского Союза специализированных рыбных магазинов, наименованных «Океан». Их было построено и введено в действие за короткий срок более ста. Да и сама торговля повернулась лицом к новым видам, непривычным для нашего покупателя. К тому же всё это позволило не только приступить к широкому освоению разведанных запасов, но и начать исследования и поиск рыбных ресурсов в других районах Мирового океана, вплоть до вод, прилегающих к Антарктиде, что привело к открытию и освоению новых районов и объектов промысла. Это один из многих примеров, как А.А. Ишков, зная механизмы функционирования советской партийной, плановой системы, находил быстрые способы решения проблем, стоящих перед отраслью.

Большое внимание министр А.А. Ишков уделял становлению и развитию рыбопромысловых разведок и научному обеспечению функционирования рыбной промышленности. В этих вопросах для него было характерно не только решение текущих повседневных проблем, но и перспективных, долгосрочных. Безусловно, приоритетным было формирование устойчивой сырьевой базы морского, океанического рыболовства Советского Союза. Этому вопросу он уделял много внимания. Сам принимал и выслушивал учёных, специалистов промразведки, а наиболее важные вопросы выносил на рассмотрение научно-технического совета Минрыбхоза СССР или на коллегию министерства.

Специализация бассейновых промразведок в тесной увязке с учёными на перспективных работах по наращиванию сырьевой базы отечественного рыболовства позволила в 60–80-е годы открыть и освоить самые отдалённые районы промысла в Мировом океане. Это районы Африки, Латинской Америки, Антарктики, ЮВТО, ЮЗТО, Австралии, Новой Зеландии и акваторий Индийского океана. В результате объёмы вылова стремительно росли: 1955 год – 2,7 млн тонн, 1960 год – 3,5, 1965 год – 5,7, 1970 год – 7,7, 1975 год – 10,4.

Таких темпов роста уловов не знала ни одна страна в мире. Советский Союз по этому показателю вышел на первое место в мире, опередив традиционного мирового рыбодобывающего лидера – Японию.

На международном направлении

А.А. Ишков хорошо понимал, что работа рыбопромыслового флота в удалённых районах Мирового океана требует всё же поддержки берега, и немалой: это пополнение продуктами, ремонт, отдых экипажей, перегрузка судов и т. д. И в этой связи были начаты совместно с МИД, Министерством внешней торговли (МВТ) широкомасштабные работы по установлению международного сотрудничества с прибрежными зарубежными государствами вблизи берегов, у которых вёл промысел наш рыболовный флот. Были проведены многочисленные переговоры со странами Африки, Америки и Азии. Многие из них министр возглавлял сам.

Характерным для А.А. Ишкова было то, что он тщательно готовился к переговорам. Просматривал материал, собирая информацию из различных доступных ему источников, выслушивал мнение членов делегации, особенно тех, кто приезжал из бассейнов.

Переговоры министр вёл спокойно, стараясь расположить к себе партнёра, при этом старательно следил, чтобы не создавалось в ходе их «завалов», которые бы привели к срыву. Аргументация была очень чёткая. А.А. Ишков умел слушать партнёра, опровергать те аргументы, которые не отвечали интересам отечественного рыболовства. Одновременно с этим он не отрицал и возможности собственного отступления, но до определённого предела, до предела директив. Были случаи, что он выходил за директивы, но всегда ответственность брал на себя.

Норвежская газета «Фискарен» давала такую характеристику нашему министру: «Ишков производил впечатление человека живого, общительного, знающего много. Но за столом переговоров он был твёрд, и в этом норвежские власти убедились, начиная с переговоров о 200-мильной зоне и соглашению по рыболовству и кончая договором о «смежной зоне» и нерешёнными вопросами по Шпицбергену».

Многие предложения, которые он выдвигал, были рассчитаны на годы вперёд. Это касалось сотрудничества с Норвегией, Фарерскими островами, Канадой, Японией, Анголой, Марокко, Мавританией, Новой Зеландией и многими другими странами. Все зарубежные партнёры, с которыми он вёл переговоры (а это были министры рыболовства, иностранных дел, первые руководители государств), высоко отзывались о нём и особенно ценили его стратегическое мышление.

Так, бывший министр рыболовства Норвегии Эйвен Болле во время моей последней встречи с ним сказал, что предложение А.А. Ишкова подписать соглашение о создании Совместной советско-норвежской комиссии по рыболовству показалось ему идеей бесперспективной, и он пошёл на подписание соглашения безо всякого энтузиазма. Однако спустя годы Эйвен Болле убедился в обратном. Работа Совместной советско-норвежской, а теперь уже российско-норвежской комиссии позволила избежать рыболовных конфликтов между нашими странами и решать все вопросы взвешенно. Таких примеров в деятельности А.А. Ишкова на международном направлении много.

Большое внимание А.А. Ишков уделял отношениям нашей страны с Японией в области рыболовства. Он по-доброму завидовал лидерству японской рыбной промышленности в своей стране, а также в мировом рыболовстве. Все ответственные переговоры с Японией, а это разработка и заключение послевоенных конвенций, соглашений, договорённостей по принципиальным вопросам взаимного промысла, А.А. Ишков вёл сам, либо они осуществлялись под его руководством и контролем. Он уважительно относился к своим коллегам из Японии, и они его ценили за твёрдость слова.

Одновременно с этим А.А. Ишков стремился всё полезное, увиденное в японской рыболовной промышленности, применять в нашей отрасли, но с поправкой на наш менталитет и опыт. К территориальным притязаниям Японии он относился отрицательно и считал, что «не надо ворошить историю, от этого только проиграют рыбаки и народы наших двух соседних стран». Вместе с тем, когда в 1956 году было принято принципиальное решение о возможной передаче Японии группы островов Малой Курильской гряды (Хабомаи и Шикотан) после заключения мирного договора, А.А. Ишков доложил ЦК КПСС и Правительству СССР об ожидаемых в связи с этим потерях отечественного рыболовства. По существу, он выступил против такого решения.

Как государственный деятель своей эпохи министр Ишков много времени уделял развитию сотрудничества в области рыбного хозяйства со странами – членами СЭВ, в частности с Болгарией, Польшей, Румынией, Венгрией, Чехословакией, а также ГДР, Кубой, Вьетнамом, Китаем и развивающимися странами Африки, Азии и Латинской Америки. Это сотрудничество включало не только совместный промысел, но и строительство портов, рыбокомбинатов и подготовку кадров.

Во всех международных делах Александр Акимович опирался на мнения учёных и практиков, хотя часто его отношения с тем или иным специалистом складывались непросто. Министр никогда не ставил свою подпись под каким-либо научным трудом или научной разработкой. В этом отношении он был щепетилен.

Следует отметить его положительное отношение к созданию представительств Минрыбхоза за рубежом, совместных советско-иностранных компаний, экспедиций в области как рыболовства, так и обработки рыбы с участием иностранных партнёров. Причём они начали формироваться под его покровительством задолго до официального принятия курса на освоение рыночных отношений. Безусловно, А.А. Ишкову приходилось все связанные с международным сотрудничеством вопросы «пробивать» в Госплане, МИД, МВТ, Минфине, а главное – на Старой площади, в ЦК КПСС. Конечно, были и неудачи, но Александр Акимович не терял оптимизма.

Много энергии А.А. Ишков отдал организации и проведению международной выставки «Инрыбпром». Она последовательно была осуществлена в Ленинграде при его непосредственном участии в 1968–1975 годах и затем проводилась раз в пять лет. Целью выставок было не только показать, чем располагает отечественное рыбное хозяйство, но и привлечь ведущие иностранные рыболовные державы, а также фирмы к взаимовыгодному сотрудничеству с рыбной отраслью Советского Союза. Одновременно с этим А.А. Ишков неизменно добивался у Правительства СССР выделения отрасли необходимых финансовых средств, а это инвалюта, для заключения контрактов с иностранными фирмами на покупку техники и даже заказов на строительство судов. В ходе выставки шли, как правило, переговоры в области рыболовства с представителями других государств, крупнейших фирм. Словом, и здесь А.А. Ишков шёл широкими стратегическими шагами к заветной цели – вывести отрасль в мировые лидеры.

Вместе с тем эпоха холодной войны и надвигающийся раздел Мирового океана серьёзно осложняли работу отечественного промыслового флота. Особенно беспокоило министра Ишкова введение 200-мильных рыболовных, экономических зон, так как именно в пределах этого пояса у побережий зарубежных государств отечественный флот добывал около 5,6 млн тонн из 10,4. Потеря таких объёмов была смертельна не только для отрасли, но и для продовольственной безопасности страны. В этих условиях усилия министерства, да и самого А.А. Ишкова были направлены на недопущение введения 200-мильных зон при одновременном проведении комплекса внешнеполитических инициатив по смягчению этого последствия, если не удастся всё же предотвратить введение зон.

Так, ещё задолго до введения зон А.А. Ишков проводит в 1972 году в Москве совещание министров пяти социалистических государств, ведающих вопросами рыболовства, (Болгарии, Венгрии, Польши, СССР и Чехословакии), на котором принимается Декларация о принципах рациональной эксплуатации живых ресурсов Мирового океана в общих интересах всех народов земного шара. В ней, в частности, было особо подчёркнуто, что «сотрудничество всех заинтересованных государств в области изучения и регулирования промысла живых морских ресурсов является необходимым условием их рационального использования и повышения рыбопродуктивности Мирового океана. Однако раздел между государствами значительной части биологически взаимосвязанных районов открытого моря путём установления прибрежными государствами особых зон большой ширины (например, свыше 12 миль) и провозглашение исключительных прав прибрежных государств на постоянно мигрирующие в море рыбные стада сделали бы выполнение этой задачи невозможным». Данная декларация была распространена как документ на Генеральной Ассамблее ООН (А/АС 138/85, 17 августа 1972 г.).

Таким образом, задолго до введения 200-мильных зон А.А. Ишков предвидел надвигающуюся опасность и делал всё, чтобы предотвратить передел Мирового океана либо обеспечить работу флота в новых условиях. Многое в этом направлении удалось сделать, тем не менее введение 200-мильных зон началось в 1975–1976 годах лавинообразно, до завершения работы Конференции ООН по морскому праву, где этот вопрос был одним из главнейших. Всё это серьёзно осложнило работу отечественного рыболовного флота. Пришлось нашему рыболовному флоту покинуть целый ряд районов лова вблизи берегов Северной и Южной Америки, ряд районов Африки. Годовой вылов снизился почти на 1,5 млн тонн и составлял около 9 млн тонн. Существовала опасность дальнейшего неконтролируемого снижения объёмов вылова вплоть до простоя флота и сворачивания морского океанического рыболовства в отдалённых районах Мирового океана.

В этих сложных условиях министр А.А. Ишков ведёт совместно со своими соратниками напряжённую дипломатическую работу по размещению рыболовного флота на определённых условиях в 200-мильных зонах иностранных государств. За короткий период он посетил как глава советской делегации десятки стран: Чили, Перу, Сенегал, Мавританию, Анголу, США, Кубу, Канаду, Новую Зеландию, Исландию, Норвегию, Англию, Швецию, Сенегал, Индию, Вьетнам и др. Со многими из них были достигнуты взаимоприемлемые договорённости о сотрудничестве в области рыболовства. История мирового рыболовства не знала такой масштабной и результативной работы в отдельно взятой области – морском рыболовстве. По существу, министр Александр Акимович Ишков сформировал новое направление – дипломатию в области морского, океанического рыболовства.

Рыболовная дипломатия министра А.А. Ишкова дала свои плоды, что позволило буквально в течение двух лет стабилизировать улов на отметке в 9 млн тонн. Одновременно с этим шла скрупулёзная работа по расширению сырьевой базы отечественного рыболовства в открытых районах Мирового океана за пределами 200-мильных экономических зон. И по этому направлению были получены неплохие результаты. Были открыты новые районы и объекты промысла в водах Антарктики, в Юго-Восточной части Тихого океана (ЮВТО) и даже в ближайших к отечественным портам открытых районах Северной Атлантики и Северной части Тихого океана, что давало прирост сырьевой базы не менее 3,0–3,5 млн тонн в год.

Однако в практическом плане этим уже воспользовались последователи министра А.А. Ишкова – министры рыбного хозяйства СССР В.М. Каменцев (1979–1986 гг.), Н.П. Кудрявцев (1986 г.) и Н.И. Котляр (1987–1991 гг.). Они достойно продолжили дело А.А. Ишкова, выведя рыболовство Советского Союза из кризиса, вызванного введением 200-мильных зон, и доведя ежегодный вылов до 11–11,3 млн тонн, что обеспечило реализацию мечты Александра Акимовича о лидерстве СССР как рыболовной державы в мире и увеличило потребление отечественной рыбопродукции населением страны.

В феврале 1979 года А.А. Ишков под давлением партийной номенклатуры вынужден был в возрасте семидесяти трёх лет уйти на пенсию. Он хорошо понимал, что возраст даёт о себе знать, и уходить на покой надо. Вместе с тем А.А. Ишков хотел уйти с должности министра рыбного хозяйства СССР в 1980 году, после завершения выставки «Инрыбпром-80». На ней он предполагал высказать свои мысли о путях дальнейшего развития как мирового рыболовства, так и отечественного рыбного хозяйства.

Итог деятельности министра А.А. Ишкова кратко характеризуют две цифры: в 1940 году, когда он принял отрасль, вылов составлял всего 1,3 млн тонн, а в 1975 году – 10,4 млн тонн. Таких впечатляющих успехов не добивался не только никто из его последователей в нашей стране, но и ни один министр рыболовства зарубежных стран.

Осень рыбного патриарха

Выйдя на пенсию, Александр Акимович Ишков не планировал полностью прекращать трудовую и творческую деятельность. Он задумал написать книгу о становлении и перспективах дальнейшего развития рыбного хозяйства страны. А для составления плана книги он не один раз собирал у себя дома тех, кто мог ему искренне посодействовать в этой интересной работе. Такой план был составлен, и Александр Акимович приступил к подбору материала. Между тем болезнь продолжала его беспокоить, к тому же заболела и его верная спутница жизни – жена, обаятельная, скромная Лидия Ивановна. И будущее отрасли, особенно проблема, как избежать потери районов лова в целом ряде акваторий Мирового океана, беспокоили его не меньше.

На одной из наших встреч он попросил принести карту Южного океана с морскими районами Антарктики и, рассматривая её, выдвинул следующую весьма перспективную идею. Суть её заключалась в создании с фирмами ряда стран, примыкающих к районам промысла, совместных предприятий для переработки в береговых условиях криля и рыбы, с тем чтобы одну часть продукции реализовывать на мировом рынке, а другую – в нашей стране. Таких «опорных» точек, где бы флот действовал постоянно, в Южном океане определилось десять, в том числе в Новой Зеландии, Австралии, Аргентине, Чили, ЮАР и на ряде островов в этой части океана. Такой подход, по мнению Александра Акимовича, позволил бы на прочной основе довести вылов в Южном океане до 5–6 млн тонн и удерживать его постоянно, а также привлечь иностранные инвестиции для обновления и строительства флота и береговых перерабатывающих мощностей. Однако уже образующаяся изолированность министра от действующих госструктур не позволила ему полностью развить эту интересную идею. Вместе с тем, используя такой подход, всё же в последующем удалось получить «добро» от ЦК КПСС и Правительства СССР на создание совместных советско-иностранных компаний по добыче рыбы в открытых районах Мирового океана. Это было сенсационное решение для того периода. К сожалению, практически эту работу осуществить не удалось по известным «реформаторским» причинам, а затем и в связи с развалом СССР.

Примерно в это же время Александр Акимович Ишков при встрече вдруг неожиданно для меня спросил: «Поедешь со мной работать за границу?» Я опешил, ведь здоровье его было не на высоте. Подумав, сказал: «Да, готов». Тогда он, впервые за весь период моей работы под его началом хлопнув по плечу, добавил: «Пока никому ни слова. В Анголу буду проситься советником по рыболовству в правительство душ Сантуша. Некоторая поддержка «в верхах» имеется». К этой теме больше Александр Акимович не возвращался: здоровье ухудшалось, к тому же ушла из жизни его жена Лидия Ивановна.

Последний мой разговор с Александром Акимовичем Ишковым состоялся в середине мая 1988 года, незадолго до его кончины. Я позвонил ему в больницу, попросился проведать, сказав, что получил назначение на должность заместителя министра рыбного хозяйства СССР. Он очень взволнованно и как-то необычайно радостно поздравил, затем, помолчав, добавил: «Ещё раз поздравляю: заслуженно. Выйду из больницы, заходи, есть о чём поговорить». Это были последние слова, которые я слышал от Александра Акимовича Ишкова. Он ушёл из жизни 1 июля 1988 года в возрасте 83 лет. Однако даже уйдя из жизни, он не давал покоя своим недоброжелателям. А они у него были.

Распространялись слухи о том, что А.А. Ишков якобы покончил с собой или что его судили и расстреляли в связи с вскрытыми хищениями в магазинах «Океан». Всё это вымыслы, рождённые завистью к его достижениям и к достижениям Советского Союза в области морского рыболовства. Они, достижения рыбного хозяйства в период руководства отраслью А.А. Ишкова, и сейчас не дают покоя поборникам нового русского капитализма. Годами мусолится в СМИ так называемое «рыбное дело», создаются фильмы, телепередачи, основанные на вымыслах и «полётах мысли», но не на фактах. Факты говорят о другом.

Норвежцы, которые больше всех ценили А.А. Ишкова как министра и как партнёра по переговорам, в одной из своих ведущих газет писали: «Сообщение о том, что 73-летний министр рыбного хозяйства СССР Александр Ишков покидает свой пост, отчётливо знаменует окончание эпохи бурного развития рыболовства в Советском Союзе». В принципе, эти слова оказались пророческими. С развалом Советского Союза рыбное хозяйство России столкнулось с невиданными трудностями и вот уже почти 30 лет находится в глубоком кризисе, прежде всего в управленческом, и в неопределённости своих главных целевых установок. Это уже отдельная тема для других людей с другим мировоззрением. Им с министром А.А. Ишковым тягаться не по силам.

В наше время, отмечая многогранную деятельность министра Александра Акимовича Ишкова, можно с уверенностью ещё раз подчеркнуть, что А.А. Ишков занял видное место в истории отечественного и международного морского рыболовства. Опыт Советского Союза в области морского рыболовства, опыт и деятельность министра рыбного хозяйства А.А. Ишкова должны стать достоянием нового поколения специалистов-рыбников нашей страны.

Родина по достоинству оценила заслуги министра А.А. Ишкова в становлении и развитии отечественного рыбного хозяйства. Он удостоен звания Героя Социалистического Труда, награждён пятью орденами Ленина, а также орденами Октябрьской Революции, Красного Знамени, семью медалями и рядом наград от зарубежных государств, неоднократно избирался депутатом Верховного Совета СССР и был делегатом пяти партийных съездов.

Из всей плеяды министров рыбного хозяйства нашей страны министр Александр Акимович Ишков – наиболее яркая, многогранная личность, вписавшая созидательные страницы в историю развития не только отечественного рыбного хозяйства, но и мирового рыболовства. В честь него дальневосточная компания «Океанрыбфлот» наименовала рыбопромысловый траулер — БАТМ «Министр Ишков», Всероссийской ассоциацией рыбохозяйственных предприятий, предпринимателей и экспортёров учреждена юбилейная медаль «100-летие со дня рождения министра рыбного хозяйства СССР А.А. Ишкова», а на здании, где министр работал в последние годы, установлен барельеф.

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Рыба. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 20 марта 2024 > № 4621478 Вячеслав Зиланов

Заседание Высшего Государственного Совета Союзного государства

В Константиновском дворце Владимир Путин и Александр Лукашенко провели заседание Высшего Государственного Совета Союзного государства России и Белоруссии.

На повестке дня – подведение итогов выполнения базового документа «Основные направления реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2021–2023 годы».

По итогам встречи принят ряд решений.

По окончании заседания общение продолжилось в формате рабочего обеда.

* * *

А.Лукашенко: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие друзья! Уважаемые члены Высшего Государственного Совета! Участники нашего заседания!

Я сердечно благодарю всех российских коллег, лично Президента России за традиционное гостеприимство, тёплый приём в Питере.

Вы, наверное, знаете: мы плотно два дня, можно сказать, двое суток, работаем – перешли плавно в третьи сутки, сделали немало добрых дел. Вы также наблюдали за этим.

Заключительное мероприятие этих дней – заседание Высшего Государственного Совета. У нас сложилась традиция: Владимир Владимирович, я бы попросил, чтобы Вы начали как хозяин этого хорошего дела, высказались.

Прошу Вас.

В.Путин: Спасибо.

Уважаемые друзья, коллеги!

Рад приветствовать ещё раз Александра Григорьевича Лукашенко и всех наших белорусских коллег.

Как всегда, на заседании Высшего Государственного Совета Союзного государства России и Белоруссии собрались главы правительств, парламентов, руководители ключевых ведомств. Нам всем вместе предстоит одобрить целый ряд важных решений, направленных на дальнейшее углубление интеграции двух стран, социально-экономической и гуманитарной сферы.

Как вы знаете, мы с Александром Григорьевичем – он только что об этом сказал – успели в эти дни плотно поработать. Приняли участие в церемонии открытия мемориала в память о мирных жителях СССР – жертвах нацистского геноцида в годы Великой Отечественной войны и побывали на торжественном вечере, посвящённом 80-летию полного снятия блокады Ленинграда.

Хочу поблагодарить Александра Григорьевича и всех коллег, которые приняли в этом участие. Хочу поблагодарить за то, что вы согласились изменить порядок нашего сегодняшнего общения, сегодняшней работы именно в связи с этими значимыми, – думаю, что и для нас, и для вас, – событиями, прежде всего, конечно, имею в виду 80-летие полного снятия блокады Ленинграда, и перенесли в Петербург нашу сегодняшнюю совместную работу.

В июле будет отмечаться 80-летие освобождения Белоруссии от немецко-фашистских захватчиков, а в мае 2025 года – 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Это важнейшие памятные даты, значимые для двух наших братских народов, крепко связанных общей историей и духовными ценностями, семейными и родственными узами. И именно на такой прочной основе зиждется подлинное союзничество и стратегическое партнёрство России и Белоруссии, в рамках которого уже на протяжении почти 25 лет мы сообща строим Союзное государство. И на этом пути нам удалось добиться действительно многого.

Благодаря успешному выполнению 28 отраслевых союзных программ унифицировано российское и белорусское законодательство, сформированы правовые и организационные основы общего экономического пространства, созданы условия для проведения единой макроэкономической и денежно-кредитной политики, для совместной работы по минимизации ущерба от незаконных западных рестрикций.

Из года в год устойчиво растёт взаимная торговля. По итогам 11 месяцев прошлого года российско-белорусский товарооборот прибавил почти 9,5 процента и вплотную приблизился к рекордным 43 миллиардам долларов. Россия инвестировала в белорусскую экономику свыше 4 миллиардов долларов. В республике работает около 2,4 тысячи российских компаний. При непосредственном участии России в 2023 году завершено строительство белорусской атомной электростанции. Это, конечно, очень серьёзное движение вперёд, имею в виду, что не просто станция построена, а, как мы всегда говорим, отрасль создаётся. И в этом смысле Белоруссия, конечно, стала атомной державой, это серьёзный шаг вперёд в развитии экономики и научной сферы, в технологическом развитии.

Упомяну и о том, что идёт подготовка белорусского космонавта для полёта на российский сегмент Международной космической станции. Это мероприятие запланировано на весну текущего года.

Характерно, что вынесенный на Высший Государственный Совет проект «Основных направлений реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2024–2026 годы» нацелен на дальнейшую активизацию всего многопланового взаимодействия наших стран, в том числе в промышленности, сельском хозяйстве, энергетике, транспорте и логистике, информационной сфере.

Кроме того, к утверждению подготовлена новая стратегия научно-технологического развития Союзного государства на период до 2035 года, содержащая конкретные шаги по укреплению общего технологического суверенитета, включая запуск крупных совместных проектов по импортозамещению и созданию конкурентоспособных продуктов с высокой добавленной стоимостью.

Важно, что Россия и Белоруссия в условиях беспрецедентного внешнего давления плотно взаимодействуют на мировой арене, неизбежно и неизменно оказывают друг другу подлинно союзническую взаимную поддержку. Подходы наших стран к актуальным глобальным и региональным проблемам совпадают или во многом близки. Подготовленная к этому заседанию программа согласованных действий Союзного государства в области внешней политики на период до 2026 года, безусловно, послужит продолжению и развитию ещё более тесной российско-белорусской координации в международных делах. В интересах формирования по-настоящему многополярной, демократичной и справедливой системы мироустройства, обеспечения равной и неделимой безопасности мы будем работать совместно.

Подчеркну, что на наше рассмотрение и утверждение вынесены и многие другие ключевые вопросы деятельности Союзного государства России и Белоруссии. То есть нынешнее заседание имеет действительно принципиальное значение, а его повестка весьма содержательна и насыщенна. Это ярко свидетельствует о твёрдом намерении двух стран делать всё необходимое для углубления взаимовыгодной и равноправной интеграции.

И в заключение хочу ещё раз поприветствовать собравшихся в этом зале российских и белорусских коллег и пожелать всем нам успешной работы. Бразды правления с удовольствием передаю Александру Григорьевичу Лукашенко, Председателю Высшего Госсовета Союзного государства.

А.Лукашенко: Спасибо, Владимир Владимирович.

Мы действительно очень серьёзно поработали эти два дня, это не шутка. Можно прямо сказать: от Южного полюса до Северного. Обсудили проблемы и Антарктиды, создаются там более комфортные условия для работы россиян, зимовочный комплекс создан. Но самое важное, что там никто ничего не делит. Белорусы работают вместе с россиянами – наша станция рядом, в 20 километрах. И всяческая помощь – и научная, и в быту – оказывается белорусским специалистам, которые там размещены.

Дальше мы с Владимиром Владимировичем с юга шли на север. Конечно, подвергли анализу те события, которые происходят в мире. Возьмите наше стремление: России и Белоруссии, Китайской Народной Республики. В авангарде этого идёт Россия, потому что она больше всего нагрузку несёт и страдает больше, чем кто-либо. И причины всего этого: и хуситы, и Ближний Восток, и Южно-Китайское море с Тайванем, проблемы, – это всё оттого, что грядёт многополярный мир. Как говорил Министр иностранных дел России, этого не хочется монополисту. Вот разными методами и пытаются удержать однополярный мир, дошли до вооружённых конфликтов.

Обсуждали мы экономические проблемы и работы на Азиатском континенте, особенно в Африке, куда нас зовут. Владимир Владимирович знает: мы согласовывали мои поездки в Африку, разговаривал я с президентами. Они действительно нас там ждут, прежде всего Российскую Федерацию с огромными возможностями, понимая, что время непростое, но тем не менее Африка ждёт, зная, как было в советские времена, там Россию.

Северный морской путь. Мы бы очень хотели, чтобы быстрее была программа реализована, нам легче было бы работать.

Как видите, целый комплекс вопросов – с юга на север.

Наше заседание, как здесь Президент сказал, проходит в преддверии важных внутриполитических событий. Впервые в истории в Белоруссии 25 февраля этого года состоится единый день голосования. По примеру России мы также установили конституционно единый день голосования, и в этот день будут избраны депутаты парламента, местных советов – у нас областные, районные и сельские сохранены советы, как это было в советские времена. И 17 марта в России пройдут президентские выборы. Период непростой, но, как вы видите, он проходит спокойно, и я уверен: мы спокойно подойдём к этим датам и так же спокойно проведём эти мероприятия.

По итогам 2023 года мы обновим исторический максимум торговли товарами и услугами. Владимир Владимирович за десять месяцев называл цифру – больше 40 миллиардов долларов, но, если взять в целом год – товары и услуги, 54 миллиарда долларов примерно будет. Это действительно исторический максимум.

Достижение высоких показателей во многом результат выполнения мероприятий 28 союзных программ, в рамках которых приняты принципиальные решения. Конечно, нам предстоит выработать общие критерии оценки эффективности их реализации. Ключевым на сегодняшнем заседании являются доклады наших правительств о выполнении основных направлений реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2021–2023 годы.

Сегодня мы также утвердим новый программный документ, если члены Высшего Государственного Совета согласятся, на очередной трёхлетний цикл: 2024, 2025, 2026-й годы. Этот цикл предполагает продолжение работы по укреплению единого экономического пространства, снятию оставшихся препятствий торговли. Важно усилить международное позиционирование нашего Союза, как это мы пытаемся сделать с Евразийским экономическим союзом.

Главная задача в промышленной сфере – активизация сотрудничества в сфере импортозамещения. Здесь очень много сделано, мы многое поняли – то, чего не понимали ещё два года тому назад, – нас не удалось поставить на колени. Наоборот, мы мобилизовались и, я говорю, сделали немало.

Подписаны базовые межправительственные соглашения о признании технологических операций, о развитии микроэлектронных технологий, проектировании производства электронной компонентной базы, электронного машиностроения, о единой промышленной политике. Вчера мы с Владимиром Владимировичем как раз в середине дня очень внимательно проанализировали эти вопросы на примере микроэлектроники.

Убеждён: подготовленный к подписанию декрет на деле обеспечит взаимное признание технологических операций. Считаю, что правительствам следует в кратчайшие сроки принять меры по его безоговорочной реализации без каких-либо отступлений и изъятий.

Также необходимо во что бы то ни стало устранить всё, что сдерживает взаимные поставки товаров, выровнять условия деятельности для предприятий, ликвидировать барьеры в сфере государственных закупок, снять ограничения для транзита товаров. Эти темы не новы, но пока ещё у нас шероховатостей в этом плане хватает.

Особо отмечу, что мы пока полностью не определились по самым главным вопросам. Это касается создания единых рынков газа, нефти, нефтепродуктов. Как раз в то время, когда мы можем спокойно принимать эти решения, они будут выгодны и для России, и для Беларуси. Данные принципиально важные темы мы регулярно с Владимиром Владимировичем обсуждаем, договорённости достигнуты.

Думаю, что правительствам надо активнее реализовывать эти договорённости, в том числе о логистике перевозок белорусских экспортных грузов через российские порты. Есть предложение по увеличению пропускной способности Октябрьской железной дороги в направлении портов Санкт-Петербурга. Понятно, что миллионы и миллионы, десятки миллионов тонн белорусских грузов переориентированы с прибалтийских портов балтийских государств на Санкт-Петербург, Мурманск, черноморские порты, но напряжение существует.

Поэтому мы с Владимиром Владимировичем месяца три назад, когда обсуждали эту проблему, приняли решение, что Октябрьская железная дорога в направлении Питера должна более интенсивно работать. На первом этапе там и небольшие деньги, и небольшая работа, чтобы разъезды восстановить. Там были эти разъезды, но, когда Украина отошла от транзита грузов, в питерском направлении сложилось то, что сложилось. Поэтому всё равно нам надо будет – и для России важно, и для Белоруссии – восстановить поток грузов в этом направлении.

Сегодня в повестке важные темы: создание союзного медиахолдинга, урегулирование вопроса общей собственности, утверждение Стратегии научно-технического развития Союзного государства до 2035 года и ряд других [тем], – Президент об этом говорил.

Уверен: все понимают, насколько важно проводить согласованную информационную политику. Идёт мощное информационное противостояние. Многие называют это войной, но, слава богу, пока ещё даже в СМИ мы к войне не подошли, но противостояние серьёзное. Думаю, если мы создадим нормальный медиахолдинг с учётом проб и ошибок ранее, особенно российские специалисты через это прошли, будет хороший холдинг. Люди должны знать, что происходит в Белоруссии, в России. То, что существует сейчас, не совсем нас удовлетворяет. И это правильно.

В этом году мы отмечаем ряд знаменательных дат, прежде всего 80-летие освобождения Белоруссии и 25-летие подписания Договора о создании нашего главного проекта, когда мы пытаемся построить наше Союзное государство. Это мощные идеологические поводы, мы не имеем права ими не воспользоваться для продвижения наших ценностей и защиты правды об общей истории. Подробно Президент об этом говорил, например, на последних мероприятиях.

Новых свежих идей, а главное, прорывных экономических проектов, конкретных предложений по развитию сотрудничества мы ожидаем от XI Форума регионов Белоруссии и России, который в июне пройдёт в Витебске. Думаю, – Валентина Ивановна [Матвиенко], Наталья Ивановна [Кочанова], вы у нас главные деятели в этом направлении, – как всегда, это будут успешные практические мероприятия.

Уважаемые друзья!

Ещё раз говорю: много можно говорить об итогах наших встреч, нашей работы, но я думаю, что об этом уже и СМИ сказали немало. Нам надо перейти к нашей повестке работы. Сегодня в повестке нашего заседания 15 пунктов. У вас, членов Высшего Государственного Совета, на руках повестка дня, она не является секретной и для наших присутствующих специалистов. Она сформирована с учётом актуальности вопросов для нашего двустороннего и интеграционного взаимодействия.

Россия. Бельгия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 29 января 2024 > № 4571928 Владимир Путин, Александр Лукашенко

Встреча с Президентом Белоруссии Александром Лукашенко

В Константиновском дворце состоялась встреча Владимира Путина с Президентом Республики Беларусь Александром Лукашенко.

Переговоры прошли в преддверии заседания Высшего Государственного Совета Союзного государства, на котором планируется подвести итоги выполнения базового документа – «Основные направления реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2021–2023 годы», а также утвердить аналогичный документ на очередной трёхлетний период.

Встреча продолжилась в формате рабочего обеда.

Ранее в этот день Владимир Путин и Александр Лукашенко в режиме видеоконференции приняли участие в церемонии ввода в опытную эксплуатацию нового зимовочного комплекса станции «Восток» в Антарктиде, а также посетили многофункциональный спортивно-концертный комплекс «СКА Арена» в Санкт-Петербурге.

* * *

В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич!

Мы встретились в Петербурге. Спасибо, что приняли приглашение. И мне очень приятно, что Вы согласились изменить даже несколько график нашей совместной работы. Имею в виду нашу завтрашнюю совместную работу в рамках Высшего Государственного Совета Союзного государства в связи с тем, что город Ленинград, Петербург, отмечает 80-летие полного снятия блокады нацистов. Мы побывали и на этом мероприятии, и в Гатчине были вчера по поводу открытия нового мемориала, посвящённого жертвам среди мирного населения Советского Союза в годы Второй Мировой войны.

Сегодня имели возможность съездить посмотреть даже новый ледовый дворец. Думаю, тоже это имеет значение с точки зрения развития спортивных контактов.

В целом ситуация у нас развивается очень энергично. За первые 10 месяцев прошлого года у нас товарооборот [составил], по нашим данным, 42,5 миллиарда долларов, если в долларовом эквиваленте говорить, он растёт постоянно. Россия является крупнейшим инвестором: 4 миллиарда долларов наши инвесторы проинвестировали в экономику Белоруссии. А эта работа идёт в двустороннем режиме: и наши предприятия, наш бизнес работает в Белоруссии, и белорусские наши друзья всё активнее и активнее осваивают российский рынок, активнее и активнее здесь работают.

Отношения развиваются по всем направлениям. Имею в виду не только промышленную кооперацию, а говорю и о сельском хозяйстве, и о науке, образовании, культурной сфере – всё быстрыми, хорошими темпами растет.

Сегодня мы, казалось бы, такой необычный вопрос рассматривали, как сотрудничество в Антарктике. Казалось бы, где мы, а где Антарктика? Нет, оказывается, и там есть совместные интересы, есть над чем вместе работать, и мы будем, безусловно, это делать.

Я очень рад возможности поговорить с Вами сегодня вечером не спеша о наших двусторонних отношениях, о нашем взаимодействии в рамках СНГ, в рамках ОДКБ, ЕАЭС. У нас здесь тоже большой комплекс работы совместной. Не спеша сегодня в течение вечера обо всём поговорим.

А.Лукашенко: Во-первых, Владимир Владимирович, спасибо за приглашение. И кроме Высшего Госсовета у нас, действительно, два дня напряжённых было.

Мы провели очень важное для наших людей – россиян, белорусов – мероприятие. Я уже говорил при открытии памятника, что Вы очень тонко уловили такую обстановку, что мы чем-то должны тыловикам, нашим людям, которые в тылу не могли защититься и которых нацисты, прорываясь, убивали, выкачивали из детей кровь и прочее. Это монументальный и в то же время говорящий памятник, это очень прилично и солидно.

И венец этого мероприятия – [спектакль-концерт] «Реквием» на таком солидном стадионе – это наша дань уважения защитникам, блокадникам. Слава богу, они ещё живы, мы перед ними в долгу. Поэтому я благодарен, что Вы пригласили. Как-то мы с Вами ощутили, что неплохо было, если б рядом стоял кто-то из Украины, всё-таки три славянских народа пострадали. Но это их выбор, что делать. У них другой курс. Но думаю, что они вернутся к нам, деваться некуда.

Сегодня [посетили] спортивный объект – даже не знал, что Вы его построили. Это действительно дворец для развития спорта, притом разных видов. Культурно-спортивный [комплекс], там можно проводить любые мероприятия, очень солидно сделан. С ребятами повстречались, и с белорусами, которые работают здесь и играют, и россияне, которых я видел только на площадке, – как Вы сказали, открытые, порядочные люди. Тоже очень важно. Думаю, найдём в своём графике какой-то момент, чтобы посмотреть игру на этом прекрасном стадионе.

Что касается Антарктики: правильно, в Советском Союзе никто ничего не делил, работали вместе. И я очень рад, как и Вы, я думаю, в том числе. Мы рады, что мы не разошлись, в Антарктике общее дело делаем. И я подумал: какая страна могла бы предоставить такие возможности такой стране, как Беларусь? Ведь мы в России по большому счёту не видим никаких проблем. Если у России есть, а у России много чего есть, – пожалуйста, приходите, работайте, давайте вместе, берите, зарабатывайте, действуйте. Ни одна страна не способна была бы так относиться, как вы относитесь к Беларуси. Опять же я проецирую, а что мешало Украине, балтийским странам так работать с нами? Это наш мир, мы его выстраивали несколько десятилетий, мы вместе победили в этой страшной войне – давайте двигаться в этом направлении. Нет, не хочется, ищут за морями лучшей жизни. Такие настроения порождают эти мероприятия.

Завтра у нас такой день, когда мы в рамках Высшего Госсовета формализуем многие наши движения. И я думаю, что мы проведём достойно этот Высший Госсовет, на самом высоком уровне. Это тоже будет говорить о том, что у нас есть перспективы. Обсудим союзные наши программы, как они реализуются довольно успешно, мы очень многое сделали. Попробуем заглянуть и дальше, как будем развиваться. В общем, большое спасибо за всё то, что сделано.

В те времена, когда нас вроде бы не так душили, эти дни всегда были наполнены тем, что мы обсуждали какие-то вопросы, которые надо было бы решить на уроне правительств. Сегодня они решаются правительствами. Ну а «шлифануть» повестку – наше с Вами святое дело. Я очень рад и доволен нашей встречей и всегда готов приехать в любое место в России – есть что посмотреть, о чём поговорить.

Спасибо Вам!

В.Путин: Спасибо.

Конечно, сегодня в ходе нашей беседы подробно проинформирую Вас о том, что происходит в зоне специальной военной операции.

А.Лукашенко: Вы не сказали, что промежуток был после [встречи по Антарктике]. Мы очень серьёзно погрузились в экономику и вопросы военно-промышленных комплексов. Мы ничего не прячем. Мы обсуждали многие проблемы, думали о том, как дальше развиваться и какие системы будем развивать с учётом этого горького опыта специальной военной операции.

В.Путин: Спасибо.

Россия. Белоруссия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 28 января 2024 > № 4571927 Владимир Путин, Александр Лукашенко

Церемония ввода в эксплуатацию нового зимовочного комплекса станции «Восток»

Владимир Путин и Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко в режиме видеоконференции приняли участие в церемонии ввода в опытную эксплуатацию нового зимовочного комплекса станции «Восток» в Антарктиде.

Станция «Восток» основана в 1957 году и расположена на ледяном куполе Антарктиды на высоте 3,5 тысячи метров. Новый зимовочный комплекс представляет собой модульную конструкцию из пяти блоков площадью более трёх тысяч квадратных метров, рассчитан на комфортное размещение до 15 человек в зимовочный период и до 35 человек в сезонный.

В двух жилых блоках – лаборатории, личные комнаты, кухня, столовая, зона отдыха, спортзал, сауна, медцентр с операционной. В двух инженерных блоках – котельные, склады, электрощитовые с генератором. В пятом блоке – гараж, мастерская и снеготаялка. Комплекс «завёрнут» в минераловатный утеплитель толщиной до 95 см, фасад – из композитных панелей, устойчивых к экстремальным морозам. Всё основное оборудование: отопление, энерго- и водообеспечение – российского производства.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги! Уважаемый Александр Григорьевич!

Добрый день! Приветствую всех.

Открытие нового зимовочного комплекса на легендарной станции «Восток» – это событие большое и знаменательное и для наших учёных-полярников. Думаю, что даже для всей страны – я сейчас кое-что скажу об этом, и будет понятно, почему имею право сказать, что это событие касается всей страны, – и для нашей страны, и для наших партнёров, и для наших друзей.

В исследовании, освоении этого континента нашим исследователям, первопроходцам принадлежит одно из ключевых мест. Достаточно упомянуть русскую экспедицию под руководством военно-морских офицеров Лазарева и Беллинсгаузена, которые чуть более двух веков назад открыли этот «льдинный материк», как они сами его назвали.

Это наша общая история, история свершений наших предков, которыми по праву гордятся и в России, и в Белоруссии. Как известно, наши учёные постоянно трудятся в Антарктике с 1955 года. На их счету сотни величайших открытий, которые расширили горизонты знаний.

Сегодня на континенте круглый год работают пять российских научных станций. Станция «Восток» – самая южная, хотя в данном случае слово «южная» здесь имеет совсем другой смысл, чем в наших северных широтах. Юг в Антарктике – это суровые, экстремальные в полном смысле этого слова условия. А станция «Восток» расположена прямо на «полюсе холода» нашей планеты. Температуры на станции «Восток» в августе – это самый холодный, по-моему, месяц года – достигают минус 80 градусов. Коллеги, которые там находятся, подтвердят. И достигала, по-моему, минус 89 [градусов] в 1980-е годы.

Повторю, условия на станции «Восток», без всякого преувеличения, экстремальные: настоящее высокогорье – почти три с половиной тысячи метров над уровнем океана, низкое содержание кислорода, максимально сухой воздух, жёсткое ультрафиолетовое излучение, а ещё надо к этому прибавить удалённость от берега порядка полутора тысяч километров и пять месяцев полной темноты – полярной ночи.

Такие действительно экстремальные условия представить сложно, а полярники, учёные, специалисты разных профессий не просто здесь живут, но и работают, реализуют программы масштабных исследований. Действительно, это подвиг. Можно представить, в каких условиях люди живут и работают.

Причём до недавнего времени условия на станции были весьма скромными, аскетичными, можно сказать, далёкими от современного уровня комфорта. Последний капитальный ремонт был здесь более 40 лет назад. Первые строения, насколько я знаю, уже под снегом давно погребены, а даже чуть более поздние –частично или полностью погружены до пяти метров в снег.

Сейчас ситуация изменилась, возможности станции увеличились на порядок. Сегодня она в Антарктиде – одна из самых современных и хорошо оснащённых. Поэтому особые слова благодарности хотел бы адресовать всем, кто внёс свой вклад в создание этого нового зимовочного комплекса, в том числе, конечно, и компании «НОВАТЭК».

Леонид Викторович [Михельсон] на связи. Леонид Викторович, помню, как вы неоднократно – дважды, в 2019 и 2021 году – докладывали по этому проекту на заседаниях Попечительского совета Русского географического общества.

Проект на самом деле сложнейший: нужно было разработать уникальные технологии и инженерные решения, наладить производство элементов станции, сделать «под ключ» современный и комфортный для людей комплекс с многократным запасом прочности. Кстати, всё оборудование – может, Леонид Викторович скажет ещё об этом, – отопление, вентиляция, энерго- и водообеспечение, – всё российского производства. Компания вложила в этот проект несколько миллиардов рублей и полностью передала это в собственность государства. Леонид Викторович, ещё раз хочу выразить Вам слова благодарности.

Искреннюю признательность и восхищение хотел бы выразить строителям станции и, конечно, участникам сложнейшей операции по транспортировке модулей – экипажам морских судов и командам санно-гусеничных поездов.

Всё это оборудование перевозили два теплохода в сопровождении дизельного ледокола, танкера, а затем ещё – санно-гусеничный переход почти в полторы тысячи километров. Причём первые 250 километров – подъём на высоту 2,5 тысячи метров через рыхлые снега и заструги, это длинные, высокие, твёрдые снежные гребни, причём при температуре минус 50 градусов. Действительно впечатляет.

Обычно поход от бухты Тала и береговой станции «Прогресс» до купола континента, где находится станция «Восток», занимал месяц. Вы вместе с колоссальным грузом смогли преодолеть ледяную пустыню Антарктиды всего за 11 дней, работали в пятидесятиградусные морозы. Насколько мне известно, поскольку ситуация такая экстремальная, то строители проходили спецподготовку с восхождением на Эльбрус, потому что [условия в Антарктиде] как раз почти соответствуют [условиям] на самой высокой горе в Европе.

Благодаря вашей отваге, самоотверженности работа станции «Восток» получает мощный импульс развития, а давняя, славная история присутствия в Антарктиде – уверенное продолжение.

Новый зимовочный комплекс – это, пожалуй, лучший, главный подарок к юбилейной, 70-й Российской антарктической экспедиции, которая стартует осенью этого года, и залог успеха выполнения её важных для России, да и для всей мировой науки задач, а задач, безусловно, действительно много. В их числе мониторинг солнечной активности и других явлений «космической погоды», которые воздействуют и на технику, и на человека, изучение роли Антарктиды в глобальном изменении климата. Много очень вопросов и достижений здесь уже, на этом пути. И конечно, очень важно было создать условия для продолжения такой нужной и нашей стране, да и всему человечеству работы.

Убеждён, новая станция позволит укрепить сотрудничество учёных из разных стран, станет открытой площадкой для решения актуальных проблем в сфере изучения природы, окружающей среды и конечно, для продвижения совместных научных, инновационных программ в рамках Союзного государства России и Белоруссии. Знаю, что у нас по плану было и включение наших белорусских коллег, но погодные условия там не позволяют этого сделать.

Обязательно будем работать вместе, как сейчас вместе, плечом к плечу работают участники 16-й белорусской и 69-й российской антарктических экспедиций. Более подробно об этом расскажет Александр Григорьевич [Лукашенко]. Добавлю лишь, что задачи, стоящие перед нашими полярниками, очень важные и интересные.

Достаточно упомянуть одно только продолжение исследований подледникового озера «Восток». Имеющиеся результаты уже принесли уникальные данные, и, уверен, с появлением нового зимовочного комплекса, при содействии белорусских коллег работа пойдёт ещё интенсивнее, а значит, мировую науку ждут новые большие открытия.

Ещё в 1970 году, помню, мне рассказывали коллеги, встречался с ними, были разработаны уникальные технологии глубокого бурения ледников. Полученные ледниковые керны дали информацию, что за последние 420 тысяч лет прошли четыре полных климатических цикла от потепления до оледенения. Любопытно, да?

А.Лукашенко: Очень.

В.Путин: Такой график выстраивается, насколько я понимаю, и можно понимать, куда мы движемся.

В 2022–2023 годах бурение продолжалось. Кстати, мы с коллегами из международного сообщества долго-долго изучали вопрос продолжения этого бурения. И пока международное сообщество не убедилось, что Россия предоставляет новейшие технологии, обеспечивающие охрану экологии, требований экологии, бурение было прекращено. И только через 10 лет после того, как технологии были готовы, оно возобновилось. В 2022–2023 годах поднято 80,8 метра ледникового керна возраста нижнего участка до 1 миллиона лет.

Ещё раз хочу поблагодарить всех, кто внёс вклад в создание нового зимовочного комплекса станции «Восток», и желаю всем больших успехов, причём во всех ваших начинаниях.

Знаю, что на 2025–2027 годы требуется несколько миллиардов на продолжение этой работы. Решение Правительством пока не принято, но принято будет. Заверяю вас, всё будет нормально и своевременно. Спасибо большое. С удовольствием передаю слово Александру Григорьевичу Лукашенко.

А.Лукашенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Вы так подробно обо всём рассказали. Но на меня больше всего произвела впечатление та информация, которую Вы изложили до начала нашей видеоконференции. Вы говорите очень интересно: четвёртый период за последние 420 миллионов лет.

В.Путин Тысяч.

А.Лукашенко: [420] тысяч лет – полмиллиона лет.

В.Путин: Да.

А.Лукашенко: Четыре периода прошло. Я так, в шутку: интересно бы знать, в каком мы периоде и в какой точке находимся, когда это похолодание или потепление придёт к нам, чтобы не во время нашей жизни и наших детей. Потому что очень хочется, чтобы не только мы, но и планета существовала.

То, что Вы мне рассказали, – это вообще за гранью понимания находится. Трудно даже осознать, что наши исследователи и учёные делают какие-то выводы, притом, я говорю, за гранью понимания, а когда не понимаешь это, иногда даже жутко и не по себе становится. Поэтому ребята делают очень хорошую работу.

Я также присоединяюсь к словам Президента и хочу поздравить всех вас с открытием нового зимовочного комплекса станции «Восток». Новатэковцы молодцы. Это немалые деньги – миллиарды рублей вложены для того, чтобы создать такую удобную, уютную красотищу для работы наших ребят там.

Наша станция создана по соседству, всего где-то 20 километров. Но погода сейчас такая, что эти 20 километров невозможно преодолеть. Но я думаю, что придёт время, когда связь наладится и российские ребята проинформируют белорусских учёных о ситуации, которая складывается в Антарктике, которая по сей день является самым малоизученным материком планеты.

Но с такими темпами, которые показывает Россия, а Россия является лидером изучения Антарктики на сегодняшний день, никто не может с этим сравниться. У нас была великая страна – Советский Союз, мы вместе работали, было много учёных, из разных городов и посёлков работали там. Если кто-то надеялся, что это всё погибнет, – оказывается, не погибло, а вышло на более высокий уровень.

Здесь хотел бы поблагодарить также наших российских друзей, которые всё это время помогали и помогают белорусским учёным с размещением на своих станциях, поддерживают исследования, делятся научными данными, предоставляют оборудование. Знаю, что работает и наше оборудование там. Мне дали информацию: в 2018–2020 годах здесь был введён в эксплуатацию ультрафиолетовый фотометр конструкции белорусского университета. Программа будет, я уверен, продолжаться с использованием этого оборудования. Я обращу более пристальное внимание в Беларуси на развитие этого сектора науки и практики.

Честно скажу, что я не настолько был погружён в эту тему, как мой коллега Владимир Владимирович Путин, но это даст хороший толчок развитию. Мы очень серьёзно к этому отнесёмся.

Владимир Владимирович, очень кратко, но тем не менее изложил всю историю, предысторию, в чём-то и напугал нас этими периодами. Дай бог, чтобы учёные ошиблись в нашу пользу.

Мы очень горды, что имеем отношение к этому.

Ещё раз благодарю россиян, Вас, Владимир Владимирович, Вы уделяете этому большое внимание. Ну что – внимание? Это огромные деньги. Это не за забором, это долететь туда. До сих пор наши товарищи из российского министерства не могут туда попасть в силу тех погодных обстоятельств, которые складываются. Я спросил у Президента: а лететь как? Оказывается, надо в Чили, возможно, из Аргентины. Ну, так это на край света надо лететь, а потом ещё на ледоколах или самолётах туда перелетать. И ещё там чуть ли не пешком идти до этой станции, на санях или на гусеницах.

Это подвиг. Вы совершаете подвиг. Мы вами гордимся. Спасибо вам огромное. Ещё раз подчёркиваю: мы, белорусы, будем более активно включаться в данные процессы.

Живите дружно. Мы братья, нам делить нечего. Вклад в науку должен быть как со стороны России, так и Беларуси.

Успехов вам, здоровья. Знаю, что вы там не болеете, заразы там нет, чистый воздух на высоте 3000 [метров], хотя всё непросто. Я не единожды был на такой высоте – около 3,5 тысячи метров над уровнем моря. Должен сказать, что там просто не работать, а стоять тяжело. Поэтому вы герои, вы подготовленные люди. Успехов вам.

Ещё раз хотел поблагодарить тех новатэковцев, которые вложились в этот проект. Мы также вам очень обязаны. Успехов вам, хорошего настроения и крепкого здоровья.

Спасибо Вам, Владимир Владимирович, за то, что приобщили к этому сектору науки и практики.

В.Путин: Спасибо.

Александр Александрович, пожалуйста. Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации.

А.Лукашенко: Так и не попавший пока туда.

В.Путин: Попадёт.

А.Лукашенко: Ещё успеет.

А.Козлов: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович! Александр Григорьевич!

Уважаемые полярники, строители!

Российские учёные действительно с нетерпением ждут новый зимовочный комплекс станции «Восток». Комфортные условия для жизни и работы крайне важны в этих экстремальных антарктических условиях. В действительности температура опускается ниже 80 градусов, плюс давление в сравнении с высотами Эльбруса.

Но даже сейчас, когда старый комплекс занесён снегом, учёные не прекращают свои исследования на «Востоке», потому что страсть к знаниям, науке, к поиску ответов на глобальные общечеловеческие вопросы – это код нашей нации. А Антарктида – как раз то место, где таится огромное число новых открытий и знаний.

В нашем институте Арктики и Антарктики в Санкт-Петербурге изучают лёд, которому свыше миллиона лет. Его привезли как раз со станции «Восток», Вы об этом говорили. Эти образцы не просто расскажут нам о прошлом, но и позволят прогнозировать будущие климатические изменения на планете, о которых сейчас много говорят на каждой международной площадке.

Александр Григорьевич интересовался, что всё-таки нас ждёт впереди? Я скажу: мы находимся в межледниковом периоде, он гарантирует 20 тысяч лет тепла. 10 тысяч лет мы уже прожили, у нас ещё гарантированно 10 тысяч лет тепла.

В.Путин: Нормально.

А.Лукашенко: Ещё поживём.

А.Козлов: Докладываю. Это по данным изученных керн станцией «Восток». Владимир Яковлевич Липенков, он с нами здесь в студии присутствует, – учёный, который всю свою жизнь посвятил только этому, – гарантированно, как говорится, обещает эти цифры.

Одна из важнейших задач станции – это, конечно, исследование подледникового озера Восток, поиск и исследование древнего льда возрастом свыше полутора миллионов лет.

Сейчас на станции «Восток» мы нашли [лёд возрастом] миллион 200 тысяч [лет]. Видим, что рядом, в радиусе 300 километров – рабочее название «Купол Б», – мы найдём лёд возрастом полтора миллиона лет. Самое главное, он не смешан под низом между собой, что для учёных очень важно, потому что он имеет свою чистоту для последующих изучений.

Отмечу, что озеро стало последним крупнейшим географическим открытием на Земле, и его сделала Россия. Наши коллеги-учёные сравнивают это с лунной гонкой, то есть это очень важно.

Сейчас учёные готовятся к тому, чтобы проникнуть в водоём и изучить его. План работ у нас есть, мы его составили, и, самое главное, у нас есть партнёры. Я хотел бы о них сказать, потому что с помощью них мы планируем выполнить эту работу. Это, конечно, наш Питерский горный университет. В данном случае мы рассчитываем на их помощь, поддержку по технологиям и их сопровождение, как именно проникнуть в озеро, – это очень важно. Курчатовский институт и Сибирское отделение РАН – это молекулярная биология. ВНИИОкеангеология – это донные отложения в озере. Полярная морская экспедиция Роснедр – это обязательный дистанционный метод геофизического исследования. Институт географии РАН – это лабораторные исследования керна, которые как раз должны ответить на многие вопросы.

Мы планируем заложить финансирование в федеральный бюджет, буквально в мае будем подавать заявку на ближайшую трёхлетку и на будущие года, потому что проект, по нашим оценкам, вместе с научными статьями будет длиться 18 лет.

Уважаемый Владимир Владимирович, просьба нас поддержать в этом начинании.

Также отмечу, что мы готовим предложения по обновлению других антарктических станций. У нас их десять в Антарктиде: пять сезонных и пять круглогодичных.

И конечно, хотелось бы сказать, что на всех наших станциях всегда рады нашим белорусским коллегам. Российские полярники поддерживают их исследования, безвозмездно предоставляют в пользование инфраструктуру и научное оборудование. Также мы помогаем Белоруссии создавать в Антарктиде свою первую станцию «Гора Вечерняя».

Ещё я хотел бы поздравить наших белорусских коллег с первым внутриконтинентальным походом под руководством Алексея Александровича Гайдашова, который завершился буквально неделю назад: 570 километров десять человек прошли по Антарктиде, – это туда и обратно по километражу, – и вернулись. Это первый их поход.

Уверен, что наша дружба будет крепкой и долгой.

И конечно, хотелось бы всех поздравить с 204-й годовщиной, когда наши мореплаватели открыли Антарктиду.

Спасибо за внимание. Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо.

Владимир Яковлевич, шансы есть у нас нормально существовать в ближайшие 10 тысяч лет?

В.Липенков: Да. Но то, что сказал Александр Александрович, – это касается естественных изменений климата, а мы ещё добавляем к этому антропогенное воздействие, которое может усугубить ситуацию. Температура будет несколько выше, чем та, которая комфортна и которую мы хотели бы иметь.

Поэтому нужно, конечно, изучать, лучше понимать механизмы климатических изменений. Именно ледяной керн позволяет не просто восстанавливать климатическую историю Земли, но и изучать эти механизмы, а значит улучшать прогнозы будущих глобальных климатических изменений. Это наша задача.

В.Путин: Спасибо. Уверен, задача будет решаться на уровне российской науки, а мы там многое уже сделали и многое ещё сделаем.

Леонид Викторович, пожалуйста, Вам слово.

Л.Михельсон: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Александр Григорьевич!

Уважаемые коллеги!

Станция «Восток» была основана в 1957 году и за это время принесла огромную пользу отечественной и мировой науке. Однако с точки зрения современных требований эксплуатации морально и физически устарела. На сегодняшний день износ составляет более 95 процентов.

Мне довелось побывать на станции «Восток» в 2014 году, и после этой поездки возникла идея спроектировать и построить новый зимовочный комплекс, полностью отвечающий всем современным требованиям. Это предложение было поддержано Вами, Владимир Владимирович, как Вы сказали, на заседании попечительского совета Российского географического общества, который Вы возглавляете.

За это время силами российских конструкторов, инженеров и строителей был спроектирован и построен принципиально новый модульный зимовочный комплекс. В 2020 году модули реконструкции нового комплекса были изготовлены на заводе в Гатчине. Здесь же состоялась контрольная сборка и были проведены проверки всех систем жизнеобеспечения. Вся комплектация станции была обеспечена российскими поставщиками.

Я извиняюсь, но, пользуясь случаем, отмечу, по своей основной деятельности «НОВАТЭК» успешно работает с белорусскими поставщиками: по вопросам поставки труб – это Белорусский металлургический завод, по кабельной и электротехнической продукции – с Минским электротехническим заводом, компаниями «Беларускабель», «КАТЭК», «Энергокомплект», по насосному оборудованию – с компанией «Гидродинамика». Хотел бы поблагодарить Александра Григорьевича и наших белорусских партнёров. Уверен, что наше сотрудничество и в будущем будет развиваться.

В ноябре 2021 года в Антарктиду были доставлены первые модули нового комплекса. Дальнейшая доставка грузов вглубь континента на станцию «Восток» осуществлялась санно-гусеничными походами на специально разработанных и запатентованных грузовых платформах грузоподъёмностью до 60 миллионов тонн.

Модули перевозились с прибрежной станции «Прогресс» до станции «Восток», как Вы сказали, на расстояние порядка более полутора тысяч километров по ледяной пустыне, и подъём составлял более трёх километров.

Монтаж зимовочного комплекса на станции «Восток» был осуществлён в рекордные, я считаю, сроки в суровых условиях Антарктиды – с января 2022 года по январь 2024-го. Комплекс состоит из пяти модулей общей площадью более трёх тысяч метров. Модули установлены на несущей раме, опирающейся на 36 опор. Опоры выполнены из нержавеющей стали. В каждой опоре установлен домкрат для подъёма на нужную высоту в целях компенсации просадок снежного основания, чтобы не произошло то, что с текущей станцией: как Вы сказали, Владимир Владимирович, снегом занесло. Она в состоянии сама себя поднимать в зависимости от снежного покрова.

Отдельные слова благодарности хочу сказать строителям, которых возглавляет присутствующий здесь Юрий Леонидович Водопьянов. Все строители проявили увлечённость и заинтересованность, как Вы сказали, прошли спецподготовку для работы в высокогорье на Эльбрусе, а на этапе сборки комплекса показали мастерство и ответственность.

В новом зимовочном комплексе могут проживать до 15 человек в зимний период и до 35 человек в летний сезон. Здесь расположились лаборатории для научных исследований, медицинский блок с современным оборудованием для проведения операций. Все системы жизнеобеспечения многократно дублированы и рассчитаны на полностью автономное пребывание полярников в течение полярной зимы.

В Антарктиде есть станции более чем у 25 стран. У России, как Вы сказали, – пять круглогодичных действующих. Но станция «Восток» – самая южная и уникальная из всех, а теперь она ещё будет и самая современная.

Станция запускается в опытно-промышленную эксплуатацию на основании сертификата соответствия «Полярный стандарт» и комиссионного акта о допуске к опытно-промышленной эксплуатации. Уверен, что в новом комплексе российские учёные получат больше возможностей для серьёзных научных исследований и открытий.

Давайте посмотрим короткий видеоролик о том, как шёл ход строительства нашего уникального зимовочного комплекса. Пожалуйста. (Идёт демонстрация видеоролика.)

В.Путин: Юрий Леонидович, вы доставляли оборудование туда, да? Ваша компания?

Ю.Водопьянов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Александр Григорьевич!

Для нас огромная честь была участвовать в этом грандиозном проекте. Разрешите выразить огромные слова благодарности Леониду Викторовичу [Михельсону], что предоставил нам такую возможность.

Да, мы занимались доставкой в Антарктиду, транспортировкой от берега Антарктиды до Южного геомагнитного полюса и сборкой, монтажом, пусконаладочными работами станции «Восток».

Для нас это, безусловно, большая честь и большая гордость – то, что мы сделали.

Спасибо Вам.

В.Путин: Спасибо Вам за работу.

Алексей Викторович Туркеев, пожалуйста, гляцио-буровой отряд.

А.Туркеев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Александр Григорьевич!

Уважаемые коллеги!

Коллектив сотрудников Института Арктики и Антарктики, Горного университета и компании «Запсибгазпром» приветствуют вас в самой холодной точке на нашей планете Земля – станции «Восток».

Как Вы уже отметили, мы проводим очень интересные и замечательные исследования. Как правило, они проходят, помимо основных, буровые работы только в летний период, в настоящее время.

Сегодня сезон подходит к концу, и нужно подводить итоги. Мы завершили очень грандиозный проект, который длился пять лет. Он называется VOICE (это Vostok Oldest Ice Challenge). Его задача была получить древний лёд в атмосфере, а также минеральные частицы, которые приносит ледник с побережья озера Восток.

Если в прошлом году мы получили древний лёд, в этом году мы достигли глубины 3610 метров и получили два слоя отличных минеральных включений и полностью выполнили поставленные задачи. С надеждой смотрим в будущее, потому что, как сказал Александр Александрович Козлов, масса новых идей, которые мы разложили в проекты. Просим Вас поддержать эти проекты, чтобы наши усилия, наш коллектив слаженный работал дальше и приносил пользу нашей Родине.

Хотим выразить благодарность всем строителям, учёным, механикам-водителям, которые работают в Антарктике, а также людям, которые вложили много сил и средств, не находясь в Антарктиде: сотрудникам Росгидромета, Министерства природных ресурсов, компании «НОВАТЭК» и лично, конечно, Леониду Викторовичу Михельсону. Спасибо большое.

Я передаю слово начальнику станции «Восток», 69-й российской антарктической экспедиции Акулову Захару Валерьевичу.

З.Акулов: Уважаемый Владимир Владимирович!

У нас на связи операторная. Прошу Вашего разрешения на передачу управления на новый зимовочный комплекс.

В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас. Разрешаю.

А.Козлов: Операторная, начать передачу управления.

Реплика: Команду принял. Произвожу запуск.

Перевод управления завершён. Новый зимовочный комплекс «Восток» введён в опытно-промышленную эксплуатацию.

В.Путин: Уважаемые друзья!

Я вас всех поздравляю с этим событием. Но, перед тем как мы закончим, у меня всё-таки вопрос и к Захару Валерьевичу [Акулову], и к Алексею Викторовичу [Туркееву]. Просто, знаете, я думаю, что всем это будет интересно.

Насколько мне известно, коллеги рассказывали, что когда керн изучали, то были обнаружены молекулы ДНК, бактерии термофилов, которые живут в водах, температура которых свыше 60 градусов. Это что? Как это понять? Это что, значит, в этих озёрах, внизу там могут быть вулканы? Откуда это всё может взяться?

А.Туркеев: Да, Владимир Владимирович, были найдены части бактерий, но не целые бактерии – это раз.

И второе: почему мы хотим новый проект – изучения озера. Потому что основная жизнь и понимание, как всё происходит, происходит на дне озера. В настоящее время мы можем только строить какие-то, скажем так, теории. Но чтобы действительно понять, что на самом деле, нам нужно выполнить этот 18-летний проект. Тогда мы точно узнаем, что находится на дне озера. Сейчас однозначно сказать не можем.

В.Путин: Хорошо. Спасибо. Мы желаем вам хорошей работы, желаем, чтобы всё шло штатно. Знаю, что там, на станции, предусмотрены и соответствующие модули, связанные с поддержанием здоровья, спортивные модули, даже, по-моему, операционная там есть. Я исхожу из того, что этим не придётся воспользоваться никогда, а вы будете пользоваться регулярно системами поддержания здоровья.

Я желаю вам всего самого доброго. Прежде всего сейчас обращаюсь к нашим полярникам, которые работают в таких тяжёлых условиях.

Конечно, уверен, что наши специалисты будут сотрудничать так же, как мы сотрудничаем с Беларусью по всем другим направлениям, будут работать и в этих сложных, тяжёлых условиях, но будут выполнять очень важные совместные задачи – важные и для наших стран, да и для всего человечества, без всякого на то преувеличения.

Спасибо всем, кто принимал участие в этой совместной работе. Спасибо большое. Удачи.

Антарктида. Россия. Белоруссия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Экология. Образование, наука > kremlin.ru, 28 января 2024 > № 4571925 Владимир Путин, Александр Лукашенко

За годом год

Русская история-матушка, её не выбирают, мы все — дурные и умные, храбрые и трусливые, богооткровенные и заблудшие — мы все её сыновья

Александр Проханов

Не терпится узнать, каким будет нынешний 2024 год. Множество ведуний пускаются в предсказания. Делают УЗИ, хотят узнать, мальчик он или девочка. Прислушиваются к утробе Русской истории, где вызревает очередной младенец, готовый родиться.

Кто акушер, принимающий роды? Кто бесстрашный провидец, рискнувший заглянуть в утробу Русской истории? Таких не сыщешь. Большинство прикладывают деревянную трубку к животу, слушают биение ещё не рождённого сердца и ждут, когда страшно возопит матерь-история, и покажется новорождённый младенец. И, как все младенцы, он будет в крови.

Грядущий 2024-й будет годом войны. На украинском фронте наступила тупая неподвижность. Окопы и укрепрайоны остановили все атаки и наступления. И война застыла, продолжая лязгать, убивать, расшвыривая обломки брони и ошмётки тел. Эта окопная война XXI века опровергает все учения о современных войнах, возвращает нас к практике долговременных малоподвижных войн.

Однако война, увязшая в бездорожье степей, превратилась в войну небесных тел, бессчётных дронов и ракет, бьющих по городам. Продолжает уничтожаться Донецк, пылает Белгород, Севастополь посыпают обломки, дроны, как шершни, летят в Калугу, в Брянск, в Курск. Сотрясаются от взрывов русских ракет Харьков, Одесса, Киев. Убийство городов — новая фаза войны. Её особенность в том, что НАТО, вооружая Украину своими дронами и ракетами, с территории Украины уничтожает русские города, заводы и военно-морские базы.

Россия в ответ громит украинские цели, а в Лондоне, Берлине, Варшаве не воют сирены воздушной тревоги, и безнаказанные европейцы не бегут в бомбоубежища. Россия ищет и не может найти решение, как нанести ответный удар по НАТО, не ввергнув Европу в пучину всеобщей войны. Этот ответ будет найден. И тогда в историю войн впишут ещё одну жестокую страницу.

Война укрепрайонов и подлётного времени, война поля боя и военных штабов переносится в глубокие тылы, в недра русского общества, где происходят невидимые миру схватки, о которых не услышишь в политических ток-шоу, работающих неустанно дни и ночи, как сваебойные машины.

Эти схватки продолжают вековечные распри западников и славянофилов, князя Курбского и Ивана Грозного, Герцена и Аксакова, Власова и Сталина, пацифистов перестройки и идеологов Афганского похода. Это схватки у трещины, проходящей через всю историю Государства Российского.

Схлынули, убежали из России наиболее ярые ненавистники перемен, охвативших русское общество. Они покинули свои министерские посты, банковские офисы, радиостанции, телестудии. Ушли за кордон и оттуда, сложившись в яростные группы, способствуют врагам России, выскребают Россию из истории, покрывают нарывами общественное сознание.

Государство прижигает их зелёнкой, не даёт распространиться заразе. Но прозападные пацифистские настроения продолжают тлеть в общественном сознании, проявляясь в недовольстве элит, фронде интеллигенции, в эпатаже шоу-бизнеса.

Государство воюет с "пятой колонной". Добирается до тех сокровенных укрытий, где таятся вредоносные прозападные пацифистские силы, нащупывает их, прибегает к явному и неявному подавлению. И вдруг мы слышим, как кричат от боли бесчинствующие звёзды шоу-бизнеса, как каются геи, как волны страха катятся по корпоративным вечеринкам, по театральным сценам и конкурсным жюри. Государство в период войны возвращается в те сферы, которые оно много лет назад бездумно покинуло, отдав общество на откуп "свободных сил", которые в конце концов привели к Болотной площади, к симптому оранжевых революций.

2024 год будет годом укрепления государства. Государственный централизм — непременное условие существования непомерно огромной, многонациональной России. Этот централизм будет усиливаться не только в оборонной политике, не только в экономике и промышленности, но и во многих бесхозных формах общественной жизни. Бесхозное вновь становится государственным. Государственное управление обществом — это огромное бремя, огромное искушение, которое обнаружится в 2024 году.

Государство, обустраивая общество, разгребая пустыри, распахивая заросшие сорняками пустоши, само должно совершенствоваться, обретать новый образ, объяснять себя обществу как традиционную силу, способную объединить многонациональный, многоязыкий, многоконфессиональный российский народ. Как единственную силу, которая может защитить народ от могучих врагов и повести его к историческому творчеству. Народ вновь должен увидеть в государстве свою непреходящую ценность, угадать в нём, сегодняшнем, все свойства прежних веков, что позволили России выстоять под напором грозных идеологий, чудовищных военных и политических диверсий, сохранить себя как бессмертную цивилизацию.

В 2024 году российские мыслители, религиозные философы, исторические духовидцы продолжат работу по выявлению глубинных смыслов, сберегаемых в недрах русской истории.

В 2024 году мир, окружающий Россию, будет наполнен подземными ударами и сдвигами. Природа обрушит на землю множество гроз, молний, наводнений, эпидемий и метеорных атак. Часть метеоритов будет принята за беспилотники, и их собьют изделия "Алмаз-Антея". Другие, более мелкие метеориты, пробьют стёкла в наших квартирах, и мы обнаружим их в наших тарелках, хлебая суп. В Сахаре выпадет снег. В Антарктиде расцветут подснежники. В Москва-реке обнаружатся киты. Появятся величиной с куропаток мухи, которых диетологи будут рекомендовать в пищу. Газа останется страшной раной, от которой в ужасе будет отворачиваться трусливое человечество. На Тайване будет длиться вековечная китайская тягомотина. В Иране продолжат безнаказанно убивать генералов. Хуситы будут постреливать по американским кораблям. Ким Чен Ын будет бодрить человечество пуском баллистических ракет. НАТО продемонстрирует свой распад, принимая в свой состав всё новых и новых членов. А лукавцы во всех сферах российской власти спрячут подальше свои миллиардные состояния, пересядут на отечественные автомобили и, борясь за рождаемость, выйдут к народу с идеей искусственного осеменения.

2024 год будет грозным и драгоценным годом Русской истории. Кончились новогодние празднества. Кончились "Ёлки желаний". Кончился пошлый пиар. Разверзается утроба Русской истории. Русская история-матушка, её не выбирают, мы все — дурные и умные, храбрые и трусливые, богооткровенные и заблудшие — мы все её сыновья. К тебе, нерукотворной, припадаю своими любящими, разбитыми в кровь губами.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > zavtra.ru, 11 января 2024 > № 4559752 Александр Проханов

Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Игорем Шумаковым

Обсуждались итоги работы службы в 2023 году и задачи на ближайшую перспективу. Руководитель Росгидромета проинформировал Председателя Правительства, в частности, о новых сервисах для потребителей, расширении спутниковой группировки, реализации проектов в Арктике и Антарктике, организации сети климатического мониторинга в новых регионах.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемый Игорь Анатольевич!

Росгидромет выполняет важнейшую функцию – занимается сбором и анализом данных об окружающей среде, погодных условиях. И это, конечно, существенно влияет на все сектора нашей экономики. Это транспорт, сельское хозяйство, энергетика, строительство и многие другие.

Вы первыми видите и предупреждаете страну об опасных природных явлениях, климатических изменениях. Используете для этого в том числе и отечественные спутники. Помогаете планировать воздушное движение. Целый ряд функций.

Пожалуйста, расскажите, как выстроена ваша работа.

И.Шумаков: Уважаемый Михаил Владимирович!

Росгидромет сегодня – это более 30 тысяч сотрудников и более 12 тыс. пунктов наблюдения за окружающей средой. Как Вы правильно сказали, на орбите находятся отечественные спутники в количестве 14 штук специального гидрометеорологического назначения. Работают уникальные научно-исследовательские суда и суперкомпьютерные технологии. По-прежнему, несмотря на санкционные ограничения, мы остаёмся в пятёрке лидеров служб в мире по качеству прогнозирования.

2022 год мы закончили весьма успешно. Выполнили все запланированные мероприятия в полном объёме. Показали ощутимый экономический эффект для экономики страны в размере 66,2 млрд рублей. Это почти на 4 млрд рублей больше, чем в предыдущем, 2021 году.

Оправдываемость краткосрочных прогнозов у нас повысилась до 96,7%, а штормовых предупреждений – до 96%.

Вместе с тем мы постоянно наблюдаем рост опасных природных явлений, которые наносят ущерб экономике и гражданам Российской Федерации. Если в 1990–2000-х годах в год таких явлений фиксировалось 200–250, то сейчас 300–400 в год, а за 11 месяцев этого года зарегистрировано уже 425 опасных явлений.

Растёт и заблаговременность наших предупреждений о таких погодных явлениях. Например, если взять последние события на Дальнем Востоке, тайфун «Ханун» в Приморском крае, когда выпало 600 мм осадков, это, если по-простому, 60 вёдер воды на квадратный метр. Мы отработали здесь оперативно и дали предупреждение за шесть суток, в результате наши коллеги из МЧС и из Приморского края смогли минимизировать последствия этой чрезвычайной ситуации.

Начали в этом году также выпуск новой продукции для потребителей. Мы первый раз её опробовали на прогнозе весеннего половодья. Раньше мы давали прогноз по областям, краям, бассейнам рек, а сейчас стали давать с привязкой к географии. То есть это города, посёлки и сёла. Хорошие отзывы об этом продукте. Будем продолжать.

Важнейшим источником данных в нашей работе является спутниковая группировка. И этот год поистине знаковый для гидрометслужбы России – коллеги из «Роскосмоса» запустили четыре космических аппарата метеорологического назначения: «Электро», «Метеор», «Кондор» и «Арктика-М» №2, чем мы гордимся.

М.Мишустин: Я смотрел как раз планы – и «Роскосмоса», и других коллег. Там и дистанционное зондирование, и…

И.Шумаков: Такого уже не было несколько десятилетий. Ведь мы ещё создаём, помимо тех аппаратов, которые сейчас запущены, и радиолокационные аппараты, способные видеть сквозь облака фактически. Для потребителей в Арктической зоне, по трассе Северного морского пути это очень важно для прогнозов. То есть мы будем их обеспечивать всепогодными данными. Всё это, безусловно, будет содействовать развитию экономического потенциала нашей страны.

А в результате выполнения в полном объёме всех мероприятий Федеральной космической программы мы в ближайшее время станем практически независимыми от иностранных провайдеров этой информации. Это наша цель совместно с «Роскосмосом».

М.Мишустин: Очевидно, что разного рода ограничения рождают не только научно-технические, технологические решения, но и диктуют необходимость принятия самых выверенных решений в кратчайшее время.

И.Шумаков: По итогам прошлого года мы обеспечили полётной метеорологической информацией 966 тыс. самолёто-вылетов, а в этом году уже более 1,1 млн. Работаем с авиакомпаниями, получаем фидбэк, наша продукция востребована и отличается высоким качеством.

На предыдущей встрече Вы просили уделить особое внимание цифровой трансформации. Мы начали с системного проектирования и проработки всех задач по цифровой трансформации. Такого подхода ранее у нашей службы не было. Работу по системному проектированию в рамках заключённого государственного контракта мы заканчиваем в декабре текущего года.

Отдельного внимания будут заслуживать вопросы информационной безопасности и импортозамещения.

Хочу также подчеркнуть, что в центре внимания цифровой трансформации прежде всего наши потребители. Они будут получать информацию с минимальными временными издержками и в понятном и удобном для них виде.

С этой целью мы уже начали работу с Минцифры России в рамках сервиса ведения ретроспективной информации об изменениях погодных условий и оперативных данных, который Вы одобрили в мае этого года на стратегической сессии.

Сейчас активно вовлечены в работу по формированию мероприятий в рамках нового нацпроекта «Экономика данных», где планируем к реализации подходы, о которых я сейчас сказал.

Уверен, что «цифра» даст нам новые возможности. Прежде всего – увеличить экономический эффект от деятельности нашей службы и повысить защищённость населения и экономики страны от опасных гидрометявлений.

М.Мишустин: Сервисы – это очень хорошо. Главное, чтобы они, как Вы правильно сказали, базировались на данных. Проект «Экономика данных», большие данные дадут возможность в том числе быстро перестроить, если это необходимо, те или иные ориентиры, позволят пользователю, который так или иначе интересуется информацией, получить быстрый достоверный источник данных и таким образом обезопаситься от катаклизмов, от опасных природных явлений.

Ещё один значимый вопрос – это исследования, которые вы проводите на Северном и Южном полюсе.

Здесь они имеют особое практическое значение для всей страны. Эти сведения просто необходимы для того, чтобы осуществлять бесперебойные поставки по Северному морскому пути. Президент говорил неоднократно, что значимость этого маршрута будет только возрастать и, соответственно, будут возрастать грузопотоки. Это вообще наш стратегический приоритет.

Какие проекты сейчас реализуются в Арктике и Антарктике?

И.Шумаков: Действительно, ведём серьёзную работу в Арктике и Антарктике. В прошлом году, что касается Арктики, ввели в строй ледостойкую самодвижущуюся платформу «Северный полюс», которую построили нам Адмиралтейские верфи. Уникальное судно, не имеющее аналогов в мире.

В сентябре прошлого года эта платформа вышла в первый рейс и уже подтвердила свою эффективность. Как Вы знаете, лёд в Арктике уже не такой, каким был 20–30 лет назад, в связи с изменениями климата. А платформа даёт возможность нашим учёным безопасно, что самое главное, и комфортно выполнять научные исследования независимо от состояния льда и погодных условий на самом Северном полюсе. Всего с борта судна и из лагеря, который разбит вокруг этого судна, выполняется более 50 видов наблюдений и научных исследований. А полученные данные уникальны. Они позволяют нам детально изучить процесс изменения климата и сформировать практические рекомендации, в том числе для обеспечения безопасной навигации в акватории Северного морского пути.

Изменения климата в Арктике затрагивают вопросы не только безопасности судоходства, но и простых людей, чьё жильё расположено в зоне многолетней мерзлоты.

Говорю «многолетней», а не «вечной», как было принято говорить раньше, потому что вечной эту мерзлоту уже не назовёшь. Климат меняется, мерзлота тает.

Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин в 2021 году поставил задачу создать систему мониторинга состояния многолетней мерзлоты. 10 июля этого года Госдума Российской Федерации приняла соответствующий закон, и с этого момента мы приступили к созданию системы.

140 станций мониторинга будут расположены к началу 2026 года в зоне распространения многолетней мерзлоты. В этом году мы уже организовали центр мониторинга и заканчиваем создание первых 20 станций. В следующем году – 58 станций и в 2025-м – завершающие 62 станции.

Нам этот проект позволит прежде всего получить оценки влияния природных факторов на изменение мерзлоты. А это очень важно для того, чтобы потом их использовать при создании системы геотехнического мониторинга.

Помимо практических результатов эти данные дают нам знания о выбросах парниковых газов, что сейчас немаловажно. И стоит отметить, что Российская Федерация стала первой страной в мире, которая на системной основе создаёт данный вид мониторинга. Ни одна страна в мире об этом пока и не говорит.

Теперь в отношении Антарктиды. Южный полюс нашей планеты.

Во исполнение Вашего поручения, которое Вы дали в прошлом году, нами заключён государственный контракт на строительство нового, самого большого в мире научно-экспедиционного, научно-исследовательского судна для обеспечения деятельности Российской антарктической экспедиции. Строительством занимаются Адмиралтейские верфи…

М.Мишустин: «Иван Фролов»?

И.Шумаков: «Иван Фролов», да. Мы его назвали в честь нашего коллеги, который более 25 лет руководил Арктическим и антарктическим научно-исследовательским институтом Росгидромета. Иван Евгеньевич Фролов. К сожалению, его сейчас с нами уже нет. Тем не менее этот человек очень много сделал для полярных исследований и в Арктике, и в Антарктике.

В настоящее время выполняется разработка техпроекта и ведётся подготовка к закладке судна. На следующей неделе состоится очень значимое для судостроителей и для нас мероприятие – резка металла, после чего можно будет сказать, что пароход начал жить. И его будут дальше собирать по блокам.

Судно большое: 169 м длиной, водоизмещением 25 тыс. т, способно на борт брать 240 человек – это 70 человек экипажа и 170 полярников нашей антарктической экспедиции. 2 тыс. т генерального груза для обеспечения деятельности Российской антарктической экспедиции, состоящей из пяти зимовочных станций и пяти сезонных полевых баз, на которых одновременно работает до 240 учёных.

Строительство судна планируем завершить, согласно контракту, в декабре 2028 года.

На Южном полюсе, как Вы тоже знаете, уважаемый Михаил Владимирович, мы продолжаем реализацию ещё одного масштабного проекта – это строительство нового зимовочного комплекса станции «Восток».

Это уникальная внутриконтинентальная российская станция, расположенная на Южном магнитном полюсе Земли, над подледниковым озером Восток.

К слову, озеро Восток – это последнее географическое открытие на нашей планете, совершённое под руководством российских учёных.

Проект реализуем с 2019 года. По итогам 2022 года выполнили запланированный объём работ, смонтированы три из пяти модулей этой станции. Общая техническая готовность станции на данный момент – 70%.

В этом году начинаем третий строительный сезон. Всего их будет четыре в Антарктиде. Это два-три месяца, в зависимости от погодных условий.

В начале 2024 года мы планируем начать тестовую эксплуатацию всего комплекса, а завершение строительства и приёмопередаточные процедуры запланированы на конец будущего года.

Мы планируем лично побывать на станции «Восток» – проинспектировать завершение строительства, потому что этот проект действительно очень значим для Российской Федерации.

Впоследствии он нам позволит продолжить бурение озера Восток, расширить научные исследования, получать ценнейшую информацию для реконструкции изменений климата Земли в прошлом и оставаться на передовых позициях.

М.Мишустин: Надо постоянно вести такой климатический мониторинг. И прогнозировать соответствующий сценарий изменений в будущем, оценивать возможные последствия.

Вы достаточно последовательно занимаетесь государственной наблюдательной сетью, устанавливаете метеостанции, в том числе в новых регионах – в Донецкой, Луганской народных республиках, Запорожской и Херсонской областях. Крайне важно, чтобы у жителей этих регионов был точно такой же доступ к информации Росгидромета, как и у жителей других субъектов Российской Федерации.

Расскажите, как там обстоят дела.

И.Шумаков: Михаил Владимирович, нами созданы управления в Донецкой, Луганской республиках, Запорожской и Херсонской областях. Таким образом, мы являемся полноценным участником программы социально-экономического развития новых регионов.

Активно ведём работу по созданию и восстановлению государственной наблюдательной сети. Устанавливаем оборудование, средства связи, программное обеспечение, компьютеры и так далее.

Также ведём работу с Росимуществом по закреплению объектов имущества в федеральной собственности. Программу социально-экономического развития новых регионов выполняем в полном объёме.

Дополнительно также проводим работу по повышению квалификации и переподготовке кадров нашим профильным Институтом повышения квалификации Росгидромета.

На сегодняшний день уже проведён 51 курс по переподготовке и повышению квалификации для наших новых сотрудников. На 2024 год запланировано 55 специализированных курсов. Это очень полезно для наших новых коллег.

Хочу отметить, что мы работаем над тем, чтобы коллеги имели всё необходимое для выполнения возложенных на них задач по обеспечению гидрометеобезопасности наших новых регионов и своевременному доведению информации до потребителей всех уровней в понятной и удобной для них форме.

М.Мишустин: Здесь нужно, конечно, тщательно всё отслеживать, смотреть, как идёт восстановление таких объектов на новых территориях. Прошу Вас на личном контроле держать этот вопрос.

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Экология. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 21 декабря 2023 > № 4550593 Игорь Шумаков

Михаил Фаустов: Ярмарка Non/fiction представляет проект "Читающая Россия"

Анастасия Скорондаева

Сегодня в московском Гостином дворе открывается ярмарка интеллектуальной литературы Non/fiction №25. 340 крупных и малых издательств, книготорговых предприятий и институтов культуры станут участниками смотра. В программе - встречи с Михаилом Шемякиным, Евгением Водолазкиным, Павлом Басинским, Юрием Ростом, Зельфирой Трегуловой, Вадимом Пановым и многими другими. Будет представлен и масштабный проект "Читающая Россия". Зачем в цифровую эпоху проводить книжные ярмарки на площадях и в парках? Как книги меняют городское пространство? И в каком регионе живут самые активные читатели? Об этом "РГ" рассказал директор Ассоциации книжных фестивалей Михаил Фаустов.

Михаил, в этом году вы возглавили Ассоциацию книжных фестивалей - проект "Читающая Россия". Что уже получилось? В 2024 году ждем книжные фестивали во всех регионах?

Михаил Фаустов: Этот год был пилотным. Планировалось 7 фестивалей, но получилось 10. Проект "Читающая Россия" только появился, а желающих участвовать в нем уже очередь. Про каждый из этих фестивалей можно отдельную статью написать. Расширение географии в 2024 будет значительным. Сейчас на карте "Читающей России" 23 точки. Этот план мы себе поставили и намерены его выполнить. Мы хотим возродить из небытия фестивали в Новосибирске, Ростове-на-Дону, Краснодаре, поддержать яркие проекты, например в Томске, Челябинске, Волгограде. Впервые пройдет книжная ярмарка в Бийске - наукограде, находящемся на границе степного и Горного Алтая. И это далеко не все. И это - только начало.

А в чем основная задача проекта? Просто проводить фестивали в разных уголках страны?

Михаил Фаустов: Книжный фестиваль - это, пожалуй, наиболее эффективная форма вовлечения общества в книжную культуру. Задача простая - объединить лучшие фестивальные практики, взять опыт лучших, таких, как книжный фестиваль "Красная Площадь", например, и масштабировать его на большинство российских регионов. Думаю, нам вполне по силам проводить под флагом "Читающей России" 70-80 фестивалей уже в обозримом будущем.

Книжных фестивалей должно быть много, книжные фестивали должны быть разные, при этом должны соблюдаться некоторые общие принципы, стандарты. Когда мы говорим, что региональные проекты должны использовать модель проведения книжного фестиваля "Красная Площадь", это вовсе не значит, что нужно копировать московский опыт. Нужно принимать и понимать принципы, по которым проводится фестиваль. В первую очередь это открытость и доступность. Все мероприятия книжного фестиваля должны быть бесплатными для посетителей, участие в книжной ярмарке должно быть бесплатным для издательств.

В цифровую эпоху зачем все это? Книги можно заказать в интернете, а с писательскими встречами прекрасно справляются библиотеки…

Михаил Фаустов: Ничто не заменит живого общения. Вообще, книжный фестиваль, пожалуй, одно из немногих массовых мероприятий, где зритель и спикер могут встретиться взглядами. Это "глаза в глаза" не заменить никакой видеоконференцией.

Аудитория книжного фестиваля на открытой площадке - это не обязательно активные читатели. Очень часто это случайные люди, для которых книга вовсе не предмет ежедневной необходимости. И если хотя бы один такой случайный посетитель, придя на книжный фестиваль изменит свое отношение и начнет читать - можно считать фестиваль удался.

Книга привлекает другие креативные индустрии, творческие проекты. "Белый Июнь" в Архангельске начинался как книжный проект, но очень быстро прирос другими направлениями - Музыка, Кино, Игра, даже Еда. Вот еще одна модель развития книжного фестиваля, достойная подражания.

А вы перенимаете зарубежный опыт, там проходит нечто подобное на площадях и в городских скверах?

Михаил Фаустов: Открытые книжные ярмарки проходят по всему миру - в самых разных странах, как Швеция и Вьетнам, Испания и Италия, США и Чехия. На всех континентах, разве что в Антарктиде пока не получается. Книга выходит в город, книга становится частью городской среды. В России открытый книжный фестиваль - вполне обычное явление. Мы живем в огромной стране, у нас есть регионы, где можно выходить на улицу с книжным фестивалем и в марте, и в ноябре, а вот в июле как раз не рекомендуется. Существуют примеры, когда книжные фестивали проходили в торговых центрах, это было неожиданно, но эффективно, ведь мы же хотим привлечь фестивалем новых читателей.

А как сейчас с международными участниками, они приезжают на книжные фестивали?

Михаил Фаустов: В Благовещенске на фестиваль приехала делегация китайских деятелей культуры, в Екатеринбурге был переводчик Борут Крашевец из Словении, гости из Белоруссии, Узбекистана, Кыргызстана, Азербайджана как ездили на российские книжные фестивали, так и ездят. Мы работаем над расширением географии гостей российских книжных фестивалей. Это не просто, но это благое дело.

Вы давно неофициально возглавили книжное фестивальное движение в стране. Когда и где прошел первый фестиваль и как с тех пор изменилась книжная жизнь в этом городе?

Михаил Фаустов: Самой первой моей книжной ярмаркой была ярмарка "Черный рынок" в Новосибирске. Это было в 2010 году и, наверное, именно тогда все и началось. Но что-то более или менее серьезное случилось через шесть лет, когда в том же Новосибирске наша команда сделала фестиваль "Новая книга", который мы надеемся возродить в следующем году. Потом был замечательный фестиваль в Иркутске, который прошел всего два раза - в 2017 и 2019 годах, но между этими двумя событиями в этом городе открылось 8 книжных магазинов, Иркутская область стала "Самым читающим регионом России". Это положительный пример. А вот в том же Новосибирске в 2019 году "Новая книга" из-за недостатка финансирования прекратила свое существование. И в том же году в городе закрылось более 20 больших книжных магазинов. События между собою не связаны, но такое плохое совпадение есть.

Книжные фестивали вообще способны менять города, есть ли какие-то очевидные примеры?

Михаил Фаустов: Книжный фестиваль может спровоцировать изменения в городской среде, как в том же Архангельске, когда реконструкцию Петровского парка затеяли с учетом пожеланий команды фестиваля "Белый Июнь". Книжный фестиваль меняет горожан, как во Владимире, где за два года значительно улучшилось качество местной программы. Вообще именно по тому, как делается программа местных авторов, можно судить о качестве фестиваля. Один из принципов проведения фестивалей в рамках проекта "Читающая Россия" - местная программа должна быть не менее 60% от общей содержательной части фестиваля. Город должен знать своих героев.

А где, по вашему опыту, самые активные читатели, где книги идут нарасхват?

Михаил Фаустов: Недавно мы провели в телеграме анонимный опрос среди книготорговцев, где они голосовали за лучший фестиваль 2023 года. Оценки выставляли 21 фестивалю - и тем, которые вошли в пилотный год "Читающей России", и тем, которые, мы надеемся, вольются в ближайшие несколько лет. Первое место занял "Белый Июнь" в Архангельске, что не удивительно. Этот фестиваль ворвался на фестивальный рынок в самые тяжелые карантинные времена и наработал себе репутацию. В Архангельске любят книги, люди буквально откладывают деньги, чтобы потратить их на книжной ярмарке. На втором месте сравнительно молодой фестиваль "ТОМ", проходящий в Томске. Возможно, книготорговцы выдали этому симпатичному проекту своеобразный аванс, но мне кажется у томской команды большое будущее. В городе, в котором, говорят, каждый седьмой житель - студент, а каждый двадцатый - преподаватель вуза, по-другому быть не может. "Бронза" за дебютантом фестивального движения - "Красной Строкой" в Екатеринбурге, которую придумали и сделали наши друзья из команды "Уральской ночи музыки". Сорок пять тысяч екатеринбуржцев посетили Исторический сквер и это был рекорд посещаемости 2023 года. Вообще, анализируя результаты проведенного опроса, можно еще раз убедиться в эффективности открытых фестивалей. В "подвале" таблицы - главным образом фестивали, проходящие в закрытых помещениях.

Физик и лирик - это буквально про вас: вы человек с техническим образованием, который посвятил свою жизнь литературе. Зачем? И как так вышло?

Михаил Фаустов: Физиком я не стал. Может, и, к сожалению. О том, какой я лирик, совершенно точно не мне судить. Как все хорошее, вышло случайно. Провели один фестиваль, потом второй, потом десятый, потом тридцать третий. В какой-то момент наши подвиги заметили в Минцифры РФ, возникла идея Ассоциации книжных фестивалей, и все это происходит прямо сейчас. И происходит стремительно. Что до моего личного к этому отношения, так я руководствуюсь шахматным правилом "взялся - ходи". Раз уж взялся делать книжные фестивали, то деваться некуда: делай. Вот и делаю. Говорят, получается.

А у вас есть фестивальные традиции?

Михаил Фаустов: Я, как диванный футбольный болельщик, человек весьма суеверный. В книжных фестивалях у меня есть свои приметы и странные традиции. Например, всякий раз, когда фестиваль заканчивается, я поворачиваю бейсболку козырьком назад. В 2023 году в какой-то момент заметил, что перестал это делать. Фестивали шли один за другим, не успел закончить один - тут же начиналась завершающая стадия подготовки другого. Я не был дома больше двух месяцев, и в итоге перевернул бейсболку только в Махачкале 8 октября.

"Российскую газету" читают во всех регионах страны. Несколько доводов от вас для властей и жителей, где еще не раскинулись книжные ряды, что им обязательно нужен фестиваль:

Михаил Фаустов: Книжный фестиваль - это очень умное, доброе и красивое событие. Книжный фестиваль нужен людям. Надо, чтобы книжных фестивалей было больше, чтобы они были чаще, да хоть каждый день.

Михаил Фаустов: Пользуясь случаем хочу высказать слова благодарности тем руководителям регионов, которые помогают книжному фестивальному движению - в первую очередь Губернаторам Александру Цыбульскому (Архангельская), Василию Орлову (Амурская), Роману Бусаргину (Саратовская), Александру Авдееву (Владимирская область), главе города Бердска Роману Бурдину, зампреду правительства Камчатского края Александре Лебедевой, руководителю Агентства информации и печати Дагестана Абдуразаку Джамалутдинову, руководителям региональных минкультов, библиотек, театров, музеев, неравнодушным гражданам, представителям культурного сообщества, а также всем тем, чей труд сделал эти фестивали возможными.

Проект "Читающая Россия" создан по инициативе Министерства цифрового развития Российской Федерации и объединяет наиболее успешные книжные фестивали и ярмарки, проводящиеся в нашей стране. Ассоциация книжных фестивалей открыта для вступления всех институций, заинтересованных в проведении фестивалей, как на федеральном, так и на региональном уровне. Вступить в Ассоциацию можно на официальном сайте https://roskniga.online/

Проект "Читающая Россия" будет представлен 1 декабря в 13.00 на ярмарке Non/fiction№25 в зале №1.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 30 ноября 2023 > № 4533297 Михаил Фаустов

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

У нас основной выступающий сегодня Мурашко Михаил Альбертович, который доложит о мерах по борьбе с онкологическими заболеваниями.

Кстати говоря, я сегодня был – наверное, заметили уже – в центре Димы Рогачёва. Мы с Михаилом Владимировичем [Мишустиным] с утра говорили об этом.

Хочу поблагодарить Министерство [здравоохранения] за то, что так по-серьёзному относитесь к работе этого учреждения. Некоторые вопросы есть у специалистов, но мы потом обсудим: просят поддержать их, помочь по нескольким конкретным вопросам. Потом мы с Министром поговорим отдельно.

Но прежде, чем перейдём к основному вопросу, несколько текущих. И попросил бы начать Максима Геннадьевича Решетникова с вопроса о защите граждан с высокой долговой нагрузкой. Здесь есть некоторые изменения, и нужно, чтобы люди об этих изменениях знали и, конечно, чтобы каждый гражданин понимал, что все эти действия направлены на защиту интересов граждан.

Попросил бы Максима Геннадьевича поподробнее несколько слов сказать об этом.

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Несмотря на возобновление роста доходов населения, некоторые граждане действительно оказываются в трудном финансовом положении, когда не могут самостоятельно расплатиться по накопившимся долгам. Для таких случаев действует механизм списания долга через механизм банкротства граждан. Существуют два варианта.

Первый вариант – судебный, он у нас работает с 2015 года. Как он действует? Заявление в суд может подать сам должник без каких-либо ограничений или кредитор, если долг перед ним больше 500 тысяч рублей. Дальше запускается судебная процедура: изучается обоснованность требований к должнику, есть ли у него имущество, могут оспариваться какие-то сделки по продажам, по переводу имущества. И когда все эти вопросы урегулированы, имущество реализовано, гражданин получает судебный акт об освобождении от долгов. В целом эта процедура востребована. Вместе с тем ее должен проводить финансовый управляющий. Соответственно, для многих должников, особенно из социально незащищенных категорий граждан, оплата его услуг – это дополнительная финансовая нагрузка.

Поэтому по Вашему поручению три года назад был запущен механизм банкротства за счет запуска внесудебной процедуры. Это максимально простой механизм списания долгов. Там есть лимит от 50 до 500 тысяч рублей. Процедура бесплатна, она происходит без участия финансового управляющего и без суда. Заявление можно подать в отделение МФЦ по месту регистрации или по месту пребывания, причем сделать это может только сам гражданин.

Главное: по его долгам должно быть окончено исполнительное производство, то есть судебный пристав должен подтвердить, что у гражданина нет ни доходов, ни имущества. Но отсутствие именно судебной процедуры, конечно, упрощает [процесс].

Эти данные проверяются сотрудниками МФЦ, и после этого информация о должнике публикуется в открытом едином федеральном реестре сведений о банкротстве. Это нужно, чтобы соблюсти баланс интересов кредитора и должника и дать возможность кредиторам, если они с чем-то не согласны, обратиться в суд. Если никто не откликается, то через шесть месяцев внесудебная процедура завершается автоматически, и гражданин освобождается от долгов.

Механизм также в целом оказался востребован. У нас за три года 480 наших многофункциональных центров по всей стране внесли хотя бы одно заявление о внесудебном банкротстве. А всего у нас запущено 22,5 тысячи внесудебных процедур, из них более чем по 70 процентам все уже завершено и списано 5,7 миллиарда рублей долгов. При этом почти 40 процентов обращений – это граждане в возрасте от 45 до 60 лет. Примерно треть всех заявителей просят списать долги в диапазоне 250–400 тысяч рублей.

Но был пробел. Например, пенсионерам такой механизм оказался недоступен, потому что у них есть небольшие, но постоянные доходы. Таким образом, с пенсии долги могли взыскиваться без ограничения срока и, соответственно, пенсионеры с этой ситуацией ничего не могли поделать. Год назад Вы обратили внимание на этот момент и дали поручение расширить механизм, сделать его доступнее. Соответствующие изменения внесены в закон, и новые правила у нас заработали с 3 ноября этого года.

Что изменилось? Во-первых, процедурой теперь могут пользоваться пенсионеры и семьи с детьми, с которых взыскиваются долги больше года, а также все граждане, которые не могут расплатиться с долгами более семи лет.

Второй момент. Мы снизили нижнюю и подняли верхнюю планку долга гражданина: теперь такая процедура доступна при долге от 25 тысяч рублей до одного миллиона рублей.

Третий момент. Мы сократили срок, в течение которого возможно повторное прохождение процедуры внесудебного банкротства: раньше это было десять лет, сейчас это пять лет.

Какой порядок действий? Пенсионеру или тем, кто получает пособия, необходимо получить справку о том, что они такие пособия получают, в социальном фонде, а справку о взыскании долгов получить там, куда кредитор передал документы на исполнение. Это может быть либо служба судебных приставов, либо тот же социальный фонд, либо банк, либо работодатель.

При этом бумажные справки – это временная схема. Задача – с 1 июля 2024 года перейти на электронный документ в части государственных органов. Справки от социального фонда и судебных приставов будут автоматически запрашиваться через систему межведомственного электронного взаимодействия. Это уже отражено в принятом законе.

После того как человек собрал справки, ему нужно заполнить заявление о банкротстве, подать документы в МФЦ лично. А дальше работает тот же алгоритм, достаточно простой, что и во внесудебной процедуре. Мы подготовили необходимые информационные материалы, чтобы помочь гражданам разобраться, как действовать, – они все в электронном виде размещены. Мы провели большую работу: проинформировали многофункциональные центры, а также договорились, что мы через Минтруд отправим все эти материалы в службы занятости и социальной защиты, то есть максимально проинформируем людей об этих новых возможностях.

С начала действия нового закона – с 3 ноября, то есть за несколько дней, у нас уже сейчас в МФЦ поступило 30 обращений по банкротству с долгами свыше 500 тысяч рублей. То есть люди понимали, люди ждали, что такая возможность появится, она будет востребована. Уже есть ряд обращений пенсионеров, – уже четыре таких обращения есть, – но мы понимаем, что это только начало процедуры.

Пока, конечно, сложно оценивать эффективность этого механизма только по количественным показателям. Здесь наша главная задача – сделать все процедуры максимально комфортными и понятными для людей без волокиты и нервов.

Зная, Владимир Владимирович, Ваше особое отношение к таким темам, мы будем очень внимательно следить за тем, как закон реализуется. Будем постоянно контрольные мероприятия проводить и с МФЦ работу проводить. Первые результаты представим уже в начале следующего года, именно количественные, по всему механизму банкротства в целом и по этим новым процедурам.

В.Путин: Хорошо.

Эльвира Сахипзадовна, есть какие-то комментарии, связанные с работой банков?

Э.Набиуллина: Действительно, для граждан очень важна простая и удобная процедура внесудебного банкротства, которой он может воспользоваться в сложной ситуации.

Мы уже довели до банков информацию о вступивших в силу законодательных изменениях, также мы дали банкам рекомендацию по проактивной работе с должниками, направленную на урегулирование задолженности, включая и возможность обновленной процедуры внесудебного банкротства.

При этом представляется важным, чтобы люди знали и о других механизмах решения их проблем, с которыми они могут столкнуться при кредитовании, в том числе для того, чтобы минимизировать риск банкротства и даже прибегать к такой упрощенной процедуре.

Сперва несколько слов об уже принятых при нашем активном участии мерах. Тем более эти меры тоже вступают в силу в ближайшее время.

Так, с 1 января 2024 года в случае попадания заемщика в сложную жизненную ситуацию, которая связана и со снижением дохода, для граждан на постоянной основе уже заработает механизм кредитных каникул не только по ипотечным, но и по потребительским кредитам, и у заемщиков появится возможность взять такие каникулы на срок до шести месяцев.

Это поможет человеку преодолеть временные трудности. По статистике, после кредитных каникул по ипотеке. – мы их применяли во время пандемии, – до 85 процентов заемщиков возвращаются в график платежей. То есть они восстанавливают после этой передышки свою платежеспособность, избегают просрочки, избегают банкротства.

При этом важно, что такие кредитные каникулы не ухудшают кредитную историю человека на будущее. Такие изменения предусмотрены и для отражения сведений в бюро кредитных историй.

Второе. В июле этого года заработало более жесткое ограничение на предельный размер долга по краткосрочным кредитам и займам и снижен размер так называемой переплаты, включая проценты, пени, штрафы и неустойки, которые не могут быть больше в 1,3 раза, чем изначальная сумма долга.

Кроме того, нам известна практика, когда банки завлекают людей сверхвыгодными процентными ставками по кредитам – и один, и два, и три процента годовых. Думаю, что такую рекламу видели многие, хотя хорошо известно, что таких ставок в реальности нет. С 23 октября – тоже буквально недавно – банки помимо привлекательной процентной ставки обязаны указывать в рекламе информацию о диапазоне полной стоимости кредита, то есть честную стоимость денег, причем достаточно крупным шрифтом, а не мелким, как это было раньше, и до информации о процентных ставках. Мы вместе с антимонопольной службой будем внимательно следить за соблюдением этого требования.

С 1 января следующего года также вступает в силу закон, который обяжет банки и микрофинансовые организации уведомлять заемщика о рисках, если после получения кредита человеку придется тратить больше половины своих доходов на обслуживание долга, то есть человек уже перекредитованный. И это поможет людям не брать на себя чрезмерные кредитные обязательства. При этом мы в этом году ужесточили требования к банкам для выдачи кредитов людям с высоким уровнем долговой нагрузки.

И наконец, с 21 января 2024 года вступит в силу усовершенствованный порядок информирования о расходах по кредитам и займам, порядок расчета так называемой полной стоимости кредита. В расчет необходимо будет включать стоимость всех дополнительных услуг, которые связаны с получением кредита, например страховки за жизнь и здоровье.

Это, на наш взгляд, снизит риски навязывания финансовыми организациями ненужных товаров и услуг при получении кредита, а также опять-таки покажет заемщикам честную стоимость кредитов. Все эти меры позволят снизить риски манипулирования заемщиками и также помогут людям более точно оценивать свои расходы, когда они берут кредит.

Мы хотели бы озвучить еще две инициативы, которые, на наш взгляд, могут быть полезными, для того чтобы снизить риски закредитованности.

Сейчас у многих заемщиков больше одного кредита, причем они берут в разных банках. И когда у такого человека возникают проблемы, он не может договориться со всеми банками одновременно. Для того, чтобы решить проблему человека такого комплексного урегулирования долга перед несколькими кредиторами, мы разработали в этом году и утвердили стандарт комплексного урегулирования.

На сегодня этот стандарт соблюдают 11 банков, в том числе крупнейшие. Более четырех тысяч проблемных случаев были урегулированы по этому стандарту. Но, на наш взгляд, можно было бы подумать о том, чтобы такому стандарту придать силу закона, чтобы он был обязателен для всех банков и чтобы люди могли тогда решать свою проблему с разными банками, а не только теми, кто добровольно придерживается этого стандарта.

Вторая тема, которая тоже, на наш взгляд, требует дополнительного регулирования, – это то, что сейчас пока слабая защита человека при использовании сервисов рассрочки, которые быстро развиваются. Магазины предлагают людям товары в рассрочку, но, по сути дела, это кредит, но он не попадает под регулирование так, как потребительский кредит. То есть человек ничем не защищен, в том числе объемы неустоек, пени и так далее.

Сама по себе рассрочка – это нормальный продукт, он полезный для покупателей, технологичный. Но важно, на наш взгляд, чтобы человек, который берет рассрочку, был так же защищен, как тот, кто берет классический кредит. Поэтому здесь, на наш взгляд, тоже нужны законодательные нормы. Я просила бы поддержать эти инициативы, которые направлены на дальнейшую защиту граждан, которые берут кредиты в той или иной форме.

Спасибо.

В.Путин: Я не против. Вы с Правительством доработайте, пожалуйста.

И то, что Максим Геннадьевич сказал по поводу перевода всей процедуры в электронную форму, конечно, надо это сделать как можно быстрее, чтобы удобная форма была для людей, для работы с этой проблемой.

Я с этого начал: информирование граждан нужно, безусловно, усилить так, чтобы в каждом финансовом учреждении была справка соответствующая, в средствах массовой информации чтобы об этом говорили. Пожалуйста, вместе с Правительством подумайте над этим.

Олег Васильевич [Матыцин], знаю, что и у Вас сейчас обсуждают вопросы, связанные с налоговым вычетом на занятия физкультурой и спортом. Какие там предложения?

О.Матыцин: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Второй год действует система получения налогового вычета за оказание физкультурно-оздоровительных услуг. Это важная социальная мера поддержки и, подчеркну, дополнительный механизм вовлечения экономически активного населения в систематические занятия физической культурой и спортом. При этом, конечно, мы понимаем, что основной задачей для нас остаётся создание условий для занятий физической культурой и спортом для максимального количества людей на бесплатной основе.

Граждане России, которые получают платные услуги в физкультурно-спортивных организациях и фитнес-клубах, а также у спортивных тренеров, могут вернуть себе налоговый вычет. Для этого необходимо, чтобы организация или индивидуальный предприниматель были включены в соответствующий перечень, который утверждает Министерство спорта. И мы уже видим, что в начале 2022 года, на старте реализации закона, таких организаций в перечне было 3880, а год спустя перечень расширился и составил 4363 организации.

Для включения в соответствующий перечень организации до 1 октября подают сведения в региональные органы исполнительной власти субъекта, где расположены. До ноября региональные органы предоставляют информацию в Минспорта. До 1 декабря мы утверждаем этот перечень, направляем его в Федеральную налоговую службу, и результаты перечня публикуются на сайте Министерства спорта.

Для повышения качества услуг Правительством были утверждены правила оказания физкультурно-оздоровительных услуг, они вступили в силу 1 сентября 2023 года. Правилами установлены требования к наиболее важным принципам оказания физкультурно-оздоровительных услуг. Они позволяют, по нашему мнению, обеспечить эффективную защиту законных интересов граждан.

Следующим шагом мы предполагаем разработку стандарта оказания физкультурно-оздоровительных услуг, который позволит сформулировать основные требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим подобные услуги.

Налоговый вычет рассчитывается в соответствии с пунктами Налогового кодекса. Вычет могут получить граждане, а также их дети в возрасте до 18 лет и до 24 лет, если дети являются обучающимися по очной форме обучения. Вычет предоставляется на основании фактически произведённых расходов, но в совокупности не более 120 тысяч рублей за налоговый период с учётом всех социальных вычетов: это образование, здравоохранение и ряд других. С 1 января 2024 года эта сумма будет увеличена до 150 тысяч рублей. Таким образом, ежегодно наши граждане могут вернуть социальный налоговый вычет на физкультурно-оздоровительные услуги порядка 15 600 рублей. Вычет можно получить через работодателя или напрямую через налоговую инспекцию по месту жительства.

Для упрощения процедуры получения вычета внесены изменения в Налоговый кодекс, они вступают в силу с 1 января 2024 года. Что это за изменения процедуры?

Разработан унифицированный документ, который подтверждает фактические расходы налогоплательщика за оказанные услуги. Он заменяет все документы, которые подтверждали право на подобный вычет. Также сведения о расходах в налоговый орган могут направлять напрямую организации, индивидуальные предприниматели, оказывающие подобные услуги.

Важным элементом, по нашему мнению, реализации этого закона является информирование граждан о возможности получения вычета, о чём Вы, Владимир Владимирович, сказали в предыдущем комментарии.

Мы регулярно взаимодействуем с региональными органами, проводим консультации с соответствующими ведомствами по тому, как работает вычет, какие организации могут его предоставлять и оказывать соответствующие услуги.

При формировании региональных комиссий, которые формируют перечень, мы приглашаем для взаимодействия представителей региональных отделений Общероссийского народного фронта. Информация о получении налогового вычета формируется и публикуется на сайте Министерства спорта и на сайтах региональных министерств.

За время реализации закона можем отметить следующие результаты: за период с января 2022 года по сентябрь 2023 года через работодателя направлено 4717 заявлений. Напрямую от налогоплательщиков в Федеральную налоговую службу за январь–июль 2023 года поступило свыше 130 тысяч налоговых деклараций на сумму 3,9 миллиарда рублей. К концу октября 2023 года количество заявлений возросло до 178 тысяч. Согласно этим заявлениям сумма израсходованных средств на физкультурно-оздоровительные услуги составила пять миллиардов рублей. Гражданам планируется вернуть средства на сумму порядка 637 миллионов рублей. Важные результаты, с нашей точки зрения.

В целом динамика положительная, но есть и актуальные вопросы, которые требуют доработки.

Первое – необходимо ещё более усилить информационно-разъяснительную и аналитическую работу как среди граждан, так и среди организаций о возможности получения вычета и включения в соответствующий перечень. Во-вторых, более активно должна выстраиваться работа между региональными министерствами, ведомствами и физкультурно-спортивными организациями.

Сегодня ситуация по количеству организаций, включённых в перечень, в субъектах очень разная: есть положительная динамика, но есть и субъекты, в которых отмечается снижение количества организаций, которые в прошлом году были включены в перечень.

По нашему мнению, ключевой здесь момент – это то, что включение организаций в перечень носит заявительный характер, а не обязательный. Организации в этом случае должны представить информацию об основном виде экономической деятельности – это должна быть область физической культуры и спорта, должна быть указана квалификация преподавателей, тренеров, которые ведут занятия. И, естественно, организация не должна быть в реестре недобросовестных поставщиков услуг.

Сегодня в стране в сфере спорта функционирует 182 тысячи 95 организаций, более 18 тысяч организаций оказывают платные физкультурно-оздоровительные услуги, то есть потенциально они все могут входить в перечень. Однако сегодня в перечне только 25 процентов – это чуть более четырёх тысяч организаций.

По нашему мнению, это происходит, потому что, во-первых, не все организации соответствуют критериям и требованиям и не готовы в открытом формате работать. В то же время, конечно, мы понимаем социальную значимость этого направления. Одним из наших предложений является использование возможностей Федеральной государственной информационной системы «Спорт» и Единого портала государственных услуг.

Мы предполагаем сформировать верифицированный список организаций посредством подачи заявлений через портал госуслуг, параллельно сверяя данные с Федеральной налоговой службой. У граждан в личном кабинете госуслуг появится возможность получить налоговый вычет в проактивном режиме. Данный сервис предусмотрен в рамках домена «Спорт» и утверждён президиумом правительственной комиссии в августе этого года.

По нашему мнению, подобный подход позволит повысить качество предоставляемых услуг и, что самое главное, обеспечит доступность социального вычета. Уважаемый Владимир Владимирович, просим поддержать наше предложение.

Доклад окончен.

В.Путин: Спасибо.

Олег Васильевич сам упомянул о включённости в решение этих вопросов Народного фронта. Михаил Михайлович, как ситуацию оцениваете?

М.Кузнецов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Народный фронт проанализировал практику применения налогового вычета. Нам кажется, есть две основные проблемы.

По данным налоговой, у нас действительно в стране 114 тысяч организаций и 66 тысяч индивидуальных предпринимателей, которые оказывают спортивные услуги. При этом в перечень Минспорта по налоговому вычету вошли только четыре с небольшим тысячи. Налоговая сформировала все необходимые механизмы, однако ни организации, ни люди, исходя из статистики, полноценно, масштабно вычетом не пользуются.

Причины две: в слабом администрировании на региональном уровне и в формальном ограничении для включения в список.

Сейчас для попадания в перечень нужно соблюсти два самых важных условия – это наличие наёмных работников и спортивный ОКВЭД [Общероссийский классификатор видов экономической деятельности] как основной. Это, на наш взгляд, является ограничением. 25 регионов, Владимир Владимирович, подали в реестр менее 25 юридических лиц, а, например, в Республике Карачаево-Черкесия два года налоговый вычет предоставляется только в одной организации, и это бассейн.

Вторая проблема – недостаточного уровня информационной работы, об этом говорил Олег Васильевич: по нашим данным, 59 процентов опрошенных спортивных организаций не знают о механизмах налогового вычета и 69 процентов жителей тоже говорят о том, что про налоговый вычет на спорт они не проинформированы. По данным налоговой, в десяти субъектах вычет получили менее 50 человек, то есть явно информированность людей здесь не на самом высоком уровне.

Ситуация для людей запутывается ещё и тем, что спортивные школы стали организациями дополнительного образования, и занимающиеся в них теперь должны будут оформлять образовательный вычет вместо спортивного. Очень важно людей проинформировать, чтобы, если они будут это подавать через декларации, а не через работодателя, чтобы им не пришёл отказ на уже существующий вычет.

У нас есть три простых предложения.

Первое – это действительно проактивно отработать со спортивными организациями и, несмотря на то что дата – 1 ноября – подачи в федеральный [перечень] Минспорта уже прошла, дополнить спортивные организации теми, которые могли бы расширить этот перечень.

Второе – это разместить информацию во всех спортивных учреждениях, а также в средствах массовой информации о возможности использования налогового вычета.

И третье – не ограничивать перечень организаций формальными критериями по основному ОКВЭДу при условии соблюдения критериев, о которых говорил Олег Васильевич, по сути, критериев добросовестности, определяемых федеральным Министерством спорта и региональными.

Спасибо. Доклад закончил.

В.Путин: Михаил Михайлович, вместе с Министерством поработайте, пожалуйста, тоже поддержите их, помогите. Нужно сделать всё для того, чтобы организации сами знали об этой форме работы с гражданами и чтобы сами граждане, которые занимаются активно спортом, тоже знали свои права, хорошо?

М.Кузнецов: Принято, Владимир Владимирович.

В.Путин: А в целом дело хорошее, связано напрямую со здоровьем людей, с системой здравоохранения. Это всё хорошо известно, поэтому просто раскрутить надо. Знаю, сейчас говорили и об увеличении вычета, для этой сферы деятельности, может быть, в принципе, неплохая сумма, которая вернётся к людям, занимающимся спортом.

(Обращаясь к О.Любимовой.) Ольга Борисовна, у нас 154 тысячи памятников культурного наследия федерального и регионального значения, и 16 процентов из них находятся в неудовлетворительном состоянии. Этот процесс у нас явно затянулся, особенно с передачей в хозяйственный оборот. Знаю, что у Вас есть предложения свои. И вообще, как идёт эта работа?

О.Любимова: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Действительно, сейчас в реестре объектов культурного наследия учтено почти 154 тысячи памятников, а совместно с новыми регионами организована работа по дополнению единого реестра. Её завершение запланировано на конец 2025 года.

Ежегодно Минкультуры проводится работа по сохранению более 300 объектов культурного наследия. Мы уделяем особое внимание работе с историческими поселениями: в России их 46 федерального значения и 112 – регионального. В таких населённых пунктах действует принцип «сохранение для развития». Для этого учреждаются предметы охраны и разрабатывается концепция развития исторического поселения на десятилетия вперёд.

Сейчас такие атрибуты утверждены и для Плёса, Арзамаса, Боровска, Тутаева, Гороховца, Енисейска, Крапивны, Кяхты в Республике Бурятия и Суздаля. А в планах у нас и Выборг, и Зарайск, и Белёв, и Вологда, Ярославль, Томск и Каргополь.

Эту работу мы проводим в плотном взаимодействии с регионами, и она даёт позитивный эффект, приводит к развитию местного бизнеса и ресторанов, и кафе, и гостиниц, а также к увеличению туристического потока. Так, в Арзамасе, Крапивне, Гороховце за последний год турпоток увеличился в два раза, а в маленьком Тутаеве теперь больше 250 тысяч человек в год.

Министерством культуры проводится большая работа по сохранению культурных и природных ландшафтов, связанных с историческими событиями или с жизнью выдающихся людей, устанавливаются достопримечательные места. И яркими примерами являются Поленово, Ясная Поляна в Тульской области, безусловно, Соловецкий архипелаг в Архангельской области, древний город Херсонес Таврический в Севастополе. В настоящее время в реестре зарегистрировано более двух тысяч достопримечательных мест.

Отдельно хочется обратить внимание на результаты работы по снижению административных барьеров в реставрационной деятельности.

Все государственные услуги, связанные с сохранением объектов культурного наследия, переведены в электронный вид. Это сделано совместными усилиями и Минкультуры, и Минэкономразвития, и наших коллег из Минцифры. И как результат: сроки оказания услуг сокращены в два раза, а количество подаваемых документов – в три.

Благодаря Вам, Владимир Владимирович, решена также очень важная проблема людей, проживающих в многоквартирных жилых домах-памятниках. С 1 сентября вступил в силу закон, разрешающий проведение в таких домах работ в рамках капитального ремонта. Учитывая, что в стране насчитывается восемь тысяч жилых домов – объектов культурного наследия, и для их жителей это очень долгожданная мера поддержки, а также, по предварительным нашим просчётам, это экономия в размере более 200 миллиардов рублей.

Владимир Владимирович, во исполнение Вашего указания Министерство совместно с акционерным обществом «ДОМ.РФ» прорабатывает также возможность вовлечения в хозяйственный оборот объектов культурного наследия с низкой инвестиционной привлекательностью. Для участия в пилотном проекте уже определены первые пять регионов: это Забайкальский край, Новгородская, Рязанская, Смоленская и Тверская области.

А также с 2020 года Минкультуры реализуются ещё две новые программы. Первая – это программа «Консервация объектов культурного наследия», она позволяет сохранить памятники от дальнейшего разрушения и обеспечить возможность их реставрации в будущем, это 50 объектов ежегодно. И действует программа сохранения памятников деревянного зодчества, которая ежегодно обеспечивает реставрацию пяти объектов.

Благодарю вас за внимание.

В.Путин: Хорошо. Надо поактивнее, конечно, здесь работать. Льготный процент, сколько там ставка на [восстановление] объекта? Четыре процента?

О.Любимова: Прорабатывается четыре процента, да, с возможностью компенсации банком, соответственно.

В.Путин: Нужно посмотреть, как это пойдёт в регионах. Потому что в Москве-то понятно, эти вложения достаточно быстро окупаются. Как в регионах пойдёт, надо посмотреть.

Ну и по ходу дела, по ходу реализации этого плана, этого проекта прошу где-нибудь через полгодика доложить, что там происходит, чтобы, если что, внести какие-то коррективы, и к концу года чтобы динамика была заметной и положительной.

Спасибо.

Александр Александрович Козлов прислал две картинки хорошие – наверное, у членов Правительства есть. Это наша станция «Восток» в Антарктиде. У нас начинается российская 69-я экспедиция. А две эти фотографии показывают, что произошло с января 2003-го по ноябрь 2023 года.

Александр Александрович, что произошло, расскажите, пожалуйста.

А.Козлов: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

В Антарктиде стартовала 69-я сезонная российская экспедиция. В ней примут участие более 650 учёных, [сотрудников] технического персонала и строителей нового зимовочного комплекса станции «Восток».

У России в Антарктиде десять научных станций: пять из них круглогодичных и пять сезонных. «Восток» – единственная из них – находится в центре континента, и строительство комплекса на сегодняшний день – один из сложных инженерных проектов в мире, учитывая логистику, температуру и климатические условия. Сейчас там минус 60 градусов.

Новый зимовочный комплекс блочно-модульной конструкции. Общая площадь – более трёх тысяч квадратных метров. По размерам – почти пятиэтажный дом. Модули станции изготовили на российском предприятии в Гатчине в 2020 году. В 2021 году в разобранном виде погрузили на корабли и отправили в Антарктиду. И уже там на санях перевезли в глубь континента, это почти полторы тысячи километров от побережья. Путь пролегал через перепады высот, сравнимые с восхождением на Эльбрус. Поэтому все строители до отправки на континент проходят высокогорные тренировки. Там перепады до четырёх тысяч метров от [уровня] моря.

Что уже сделали за два строительных сезона? Они в Антарктиде длятся всего четыре месяца – с ноября по февраль.

В первый сезон установили 36 опор, это своеобразный фундамент. В опоры встроены специально изготовленные домкраты, которые регулируют высоту станции в зависимости от уровня снежного слоя. Собрали модуль гаража, где помимо разгрузки, хранения и обслуживания техники расположена снеготаялка для снабжения станции водой – это очень важно.

Во второй строительный сезон, который завершился в феврале этого года, собрали ещё два модуля: это инженерный, с системой энергообеспечения, и жилой блок. Это комфортные помещения из 15 комнат, столовой и зоны отдыха.

Одновременно на станции смогут жить и работать до 35 учёных в сезон и до 15 полярников на зимовке. У всех модулей внешняя система отопления достигает одного метра, то есть, можно сказать, как в спальник, заворачиваются в слой специального утеплителя.

Кстати, именно для второго строительного сезона мы реализовали ещё один сложный инфраструктурный проект – чтобы быстрее доставлять строителей и оборудование на станцию «Прогресс», дооборудовали аэродром для принятия грузовых самолётов типа Ил-76. Время полёта из Санкт-Петербурга теперь занимает 72 часа через Кейптаун, а морем – 45 дней. Аэродром, к слову, может стать площадкой для международных транспортных авиаперевозок. Рядом находятся станции Китая, Индии и Австралии.

Третий строительный сезон станции «Восток» стартовал в ноябре этого года. 176 строителей уже прибыли в Антарктиду, они возведут два оставшихся модуля. Это не основные помещения, они нужны для хранения запасов топлива и дубликатов оборудования. То есть комплекс уже находится в высокой степени готовности, научный и технический персонал может в нём непрерывно жить и работать. Мы планируем, что в этом году шесть человек из Института Арктики и Антарктики и 30 техников останутся там работать и будут запускать «Восток» в опытную эксплуатацию, чтобы протестировать все системы в работе.

В конце января мы будем там вместе с директором нашего Антарктического и арктического института и руководителем компании «Новатэк», которая софинансировала проект. Мы готовы организовать телемост. Полярникам и строителям, работающим там, будет приятно, если команду на запуск, Владимир Владимирович, дадите лично Вы. Просьба поддержать.

В полную мощь все пять модулей зимовочного комплекса заработают в начале 2025 года. Я хочу подчеркнуть, что, несмотря на стройку, наши полярники не прекращали исследования в этом месте.

Так, в прошлом году из глубины более 3,5 километра благодаря работам, которые проводил наш Горный университет с 70-х годов, учёные подняли керн льда возрастом около 1 200 000 лет. Сейчас его ещё изучают наши гляциологи, химики и климатологи Института Арктики и Антарктики и институт Сибирского отделения РАН, лимнологический. Но, безусловно, главное исследование на «Востоке» – это подледниковое озеро, и взятие его проб в 2012 году стало у нас достижением мирового уровня, и теперь задача – проникнуть в само озеро. Исследования нетронутого водоёма помогут ответить на вопросы о том, как формировался климат Земли много миллионов лет назад.

Проект по изучению подледникового озера будет длиться не один год, и чтобы учёные могли комфортно жить и работать на месте, строится этот зимовочный комплекс, который обеспечит им нормальные человеческие условия.

Спасибо большое за внимание. Доклад закончил.

В.Путин: Александр Александрович, если этому керну 1 200 000 лет – значит, 1 200 000 лет на этом месте был лёд, да? Или как?

А.Козлов: Да, Владимир Владимирович, совершенно верно. Но самое главное, эти результаты нам помогут материально и технически обосновывать всё изменение климатической повестки, которая сейчас так бурно обсуждается на международном уровне. Нам этого так не хватает.

В.Путин: А может, та вода потом замёрзла не 1 200 000 лет назад, а поближе к нам? Такое может быть?

А.Козлов: Владимир Владимирович, это атмосферный лёд. Наука говорит пока, что всё-таки это так, как я первый раз ответил.

В.Путин: Ну ладно, хорошо.

Для «Новатэка» это благотворительная работа, да?

А.Козлов: Да, Владимир Владимирович, они участвуют в софинансировании – почти 3,5 миллиардами рублей они поучаствовали в проекте – и также с нами идут, вместе в команде работаем. И подрядные организации привлечены ими тоже, опыт и компетенции, которые у ребят есть, конечно, помогают нам в те сроки делать такие крупные проекты.

В.Путин: Поблагодарите Леонида Викторовича Михельсона и всю команду «Новатэка» за эту поддержку.

Давайте перейдём к основному вопросу – о мерах по борьбе с онкологическими заболеваниями.

Пожалуйста, Михаил Альбертович Мурашко.

М.Мурашко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

В условиях роста ожидаемой продолжительности жизни онкологические заболевания становятся всё более актуальной проблемой. Ежегодно мы выявляем порядка 600 тысяч новых случаев, а всего под диспансерным наблюдением у нас находится порядка четырёх миллионов граждан.

По Вашему поручению в 2019 году стартовал федеральный проект «Борьба с онкологическими заболеваниями», который является одним из самых глобальных проектов, поскольку включает в себя не только изменения инфраструктуры, но и совершенствование процессов, технологий, научной разработки.

Сегодня, говоря о промежуточных итогах, нам удалось обеспечить прорывные результаты в борьбе с этим непростым недугом и закрепить положительные тренды в области онкологии.

Прежде всего возросли скорость и качество диагностики. Сегодня самый высокий показатель за все предыдущие годы – 60 процентов злокачественных новообразований – выявлены на первой-второй стадии заболеваний, когда прогноз лечения максимально благоприятный.

Более того, развитие профилактического направления, повышающее охват и качество диспансеризации, позволило увеличить почти на 21 процент долю активно выявленных злокачественных новообразований, протекающих в том числе бессимптомно.

Закономерно – снижение смертности населения на 5,6 процента. И ещё ряд цифр приведу: на 14 процентов сократилась одногодичная летальность и, что также крайне важно, на семь процентов увеличилась пятилетняя выживаемость – это интегральный показатель эффективности работы системы.

Такие результаты достигнуты благодаря синергии проектов, реализуемых в стране. Сегодня я остановлюсь сначала на материально-технической базе.

В регионах создано практически 500 центров амбулаторной онкологической помощи – это новые структурные подразделения, которые приближают к месту проживания пациента как диагностические мероприятия, так и места проведения химиотерапии.

Развивается и крупная инфраструктура: поликлиники, диспансеры и онкологические центры, корпуса многопрофильных больниц. Уже введены в эксплуатацию девять таких объектов, и до конца года запланирован ввод в эксплуатацию ещё пяти.

Такие вновь вводимые объекты нового поколения спроектированы уже по современным требованиям к организации лечебных пространств и включают в себя общие пространства – по-настоящему комфортные для пребывания пациентов и членов их семей. Для пребывания этих пациентов это важная составляющая.

Для помощи детям продолжается строительство семи объектов. За последние три года введены в эксплуатацию четыре объекта. Вами сегодня введён в эксплуатацию новый корпус с центром клеточной и ядерной медицины в составе Федерального центра детской онкологии имени Димы Рогачёва. Дети в нём уже получают самое современное лечение, и эти новые технологии, конечно же, позволят улучшить качество и результаты лечения.

Закономерно за последний год и увеличение количества коечного фонда – он прирос на 2,5 тысячи коек.

Для создания условий применения современных методов лечения проводим обновление материально-технической базы во всех учреждениях страны. 16 тысяч единиц медицинского оборудования, включая и дорогостоящее, как мы иногда говорим, «тяжёлое» оборудование, поставлено во все субъекты Российской Федерации.

Второй блок вопросов – это, конечно же, кадровая политика. Без хорошо подготовленных кадров в этом направлении невозможно работать. И количество онкологов, в том числе детских, увеличилось более чем на 13 процентов. И радиотерапевты приходят [работать], в том числе и специалисты с подготовкой в технических вузах.

Третий блок вопросов – это технологии, которые непосредственно меняют ландшафт медицины в этом направлении. Они основаны и на подтверждении и диагностике опухолей, и на максимально индивидуальном подходе к лечению.

Сегодня стандарт диагностики выполняется в каждом регионе, а для повышения качества диагностики функционируют современные референс-центры – это консультативные центры, где можно получить мнение второго специалиста более высокоуровневого учреждения как по исследованию образцов препаратов, так и в том числе лучевых методов диагностики, и провести телемедицинские консультации. Сегодня более 37 тысяч телемедицинских консультаций в год уже проводится и более 300 тысяч лабораторных исследований – как второе мнение.

Мы переходим на клинические рекомендации, это одна из ключевых форм стандартизации подходов в лечении с индивидуализацией. На сегодняшний день они актуализируются с учётом появляющихся методов диагностики и лечения. Одним из серьёзных блоков является информатизация.

По Вашему поручению сегодня во всех субъектах Российской Федерации введены медицинские информационные системы, значительно упрощающие процессы. В том числе в рамках национального проекта создан такой ресурс, как вертикально интегрированная система. Она, по сути дела, является продуктом, который позволяет развивать направления как системы поддержки принятия решений, так и в том числе клинических сервисов и оценивать ретроспективно эффективность используемых технологий.

Плюс в этом году во всех субъектах Российской Федерации закупаются и внедряются программы с искусственным интеллектом, 76 субъектов уже сегодня внедрили. И хочу отметить, что это, конечно же, позволяет улучшить качество диагностики и расшифровки исследований и постановки диагноза.

Отдельно хочу остановиться на мероприятии по обеспечению доступности лечения. Сегодня химиотерапия становится всё более доступной. Количество схем химиотерапии возросло более чем в два раза, это вариант индивидуализации. В среднем на одного пациента увеличилось количество проводимых курсов. В целом, если оценивать период, выросли объёмы химиотерапии более чем на 60 процентов, лучевой терапии – более чем на 25 процентов. Впервые в стране с 2020 года проводится протонная терапия. В год её получают более полутора тысяч пациентов.

С Вашей поддержкой на сегодняшний день развиваются и технологии трансплантации костного мозга – это одна из ключевых технологий в лечении пациентов с заболеваниями крови. Увеличилось практически на 80 процентов количество пациентов, получающих данный вид помощи. Для оказания помощи мы используем сегодня, конечно же, новые подходы в финансировании с привлечением [фонда] «Круг добра».

Сегодня наше направление в онкологии становится всё более популярным и конкурентоспособным в мире. Мы принимаем на своих базах и специалистов, которые проходят обучение, из других стран, мы активно делимся опытом на международных площадках. И результатом, конечно, становится заинтересованность пациентов – мы видим этот поток в нашу страну. Поэтому уважение к специалистам, которые работают в этой области, сегодня значимо возросло.

В следующей части доклада я хотел бы остановиться на ряде серьёзных вопросов, касающихся обеспечения доступности и качества медицинской помощи в новых субъектах. Помимо непосредственно маршрутизации, которая сделана практически с первых дней в близлежащие регионы, – пока мы формируем инфраструктуру в этих субъектах, в федеральные и региональные центры пациенты уже сегодня направляются, – в новых субъектах сегодня начата реализация поддержки онкологической службы. В 2023 году выделено 622 миллиона рублей, и на следующий год запланирована поставка оборудования на сумму 450 миллионов рублей.

По нашему поручению проводим профилактические медицинские осмотры. В рамках Вашего поручения сегодня уже один миллион 375 тысяч жителей новых субъектов взрослого населения прошли осмотры для выявления заболеваний на ранней стадии и корректировки схем терапии у хронических пациентов.

Под особым контролем находится лекарственное обеспечение. Мы в реальном режиме времени отслеживаем ситуацию по наличию необходимых и важнейших лекарственных препаратов – специально создан ресурс. У нас отработаны механизмы по восполнению препаратов на рынке.

По Вашему поручению совместно с Минпромторгом продолжаем расширять и арсенал отечественных противоопухолевых средств. Проводятся сегодня клинические исследования более чем по 100 препаратам. В этом году зарегистрировано более 45 уже лекарственных препаратов. Более подробно, наверное, Денис Валентинович [Мантуров] меня дополнит по этому направлению.

Активно развиваются и новые области, такие как радиофармацевтика, персонализированные генетические тесты. Анализируя мировые подходы в регуляторике, – а здесь очень важно тонко действовать, не навредить, с одной стороны, и обеспечить безопасность и эффективность, – мы поменяли подход к доступу радиофармацевтических препаратов, и это, конечно, обеспечило быстрый рост этого направления.

Сегодня радиофармацевтические аптеки создаются, с одной из них Вы сегодня познакомились в центре [имени Дмитрия Рогачёва]. Совместно с «Росатомом» мы реализуем проект в Обнинске по строительству крупнейшего завода в Европе по радиофармпрепаратам. Также «Росатом» – это наш надежный партнёр в разработке продуктов, медицинских изделий для борьбы с онкологическими заболеваниями.

И активное распространение получили сегодня клеточные технологии, прежде всего это CAR-T-технологии. Сегодня пять учреждений ведут работы по данному направлению. В рамках [федерального проекта] «Медицинская наука для человека» создаём условия для поддержки этого направления.

Также хочу отметить, что в рамках федеральной научно-технической программы развития синхротронного и нейтронного излучения мы совместно с Академией наук реализуем ещё ряд таких высокотехнологичных проектов. Совместно участвует с нами в работе и Курчатовский институт, мы с коллегами находимся практически в постоянном контакте.

Кардинальные изменения ситуации можно ожидать сегодня, конечно же, от научных разработок, потому что именно научные разработки сегодня дают нам уверенность, что прогресс в лечении онкологических заболеваний и в их профилактике будет расширяться. И персонализированные подходы в иммунотерапии – они поддержаны Вами, мы получили согласование на одном из обращений.

Поэтому, Владимир Владимирович, в заключение хочу сказать, что ситуация в онкологии кардинально изменилась в последние годы в плане доступности, в плане эффективности лечения благодаря Вашему вниманию. Рак по-прежнему остаётся одним из наиболее серьёзных и распространённых заболеваний, поэтому целевое и комплексное развитие отдельных современных и перспективных технологий мы видим наиболее перспективным.

Спасибо большое. Доклад закончил.

В.Путин: Спасибо.

Денис Валентинович, есть что добавить по линии промышленности?

Пожалуйста.

Д.Мантуров: Владимир Владимирович, спасибо большое.

Если позволите, я хотел сказать о том, как у нас идёт сейчас основная работа по фармпредприятиям, которые расширили номенклатуру за последние десять лет по онкопрепаратам. Многие из них получили государственную поддержку на НИОКРы и на создание мощностей через Фонд развития промышленности. Эти механизмы работают, вложено более одиннадцати миллиардов рублей бюджетных средств.

Также по пяти специнвестконтрактам реализуются сегодня проекты совокупным объёмом инвестиций свыше 20 миллиардов рублей. В их числе создание производства семи субстанций и такого же количества радиофармацевтических препаратов. Они существенно повысят эффективность диагностики и лечения онкологических заболеваний.

Кроме того, по особо значимым для отрасли проектам мы задействуем механизм кластерной инвестиционной платформы. Один из них будет реализован компанией «Р-Фарм» в Санкт-Петербурге, где в том числе планируется наладить выпуск 18 противоопухолевых препаратов.

Выстроенная таким образом комплексная поддержка мотивирует наши компании к созданию новых лекарств. Только в нынешнем году, как уже сказал Михаил Альбертович, зарегистрировано больше 40 препаратов. При этом больше половины всей этой номенклатуры выпускается уже по полному циклу. А в целом доля отечественных онкопрепаратов в государственных закупках в натуральном выражении уже приближается к 70 процентам.

Хотел бы отметить, что зачастую отпускная цена российских аналогов в полтора-два раза ниже, чем у импортных. Это позволяет Минздраву закупить больше объёма препаратов.

Показательный пример. Благодаря выпускаемым компаниями «Боикад», «Фармасинтез» и «Биохимик» аналогам леналидомида экономия может достигнуть трёх миллиардов рублей в год. Но этот эффект будет ещё более ощутимым по мере дальнейшего замещения импортных лекарственных препаратов. Необходимый задел для этого имеется.

При этом для разработки лекарств, которые у нас пока не производятся, до конца года мы, Владимир Владимирович, запускаем новый механизм поддержки, он называется «Продукты на полку». Речь идёт о создании аналогов патентованных препаратов, правообладателями которых являются компании из недружественных стран.

Если в нарушение международных норм они прекратят по какой-то причине поставки, мы оперативно запустим в производство эти лекарства, по которым заранее будут подготовлены регистрационные удостоверения. Приоритетными для применения этой субсидии будут несколько лекарств из перечня 49 импортных онкопрепаратов, они включены в важнейший проект технологического суверенитета по фарме, который нам поручил подготовить Михаил Владимирович Мишустин.

Хотел бы отметить, что по восьми позициям из этого списка у нас уже есть регистрационные удостоверения и столько же в очереди на дальнейшее их получение, остальные препараты – в стадии исследования и разработки.

И буквально несколько слов касаемо оборудования и медизделий, которые используются в онкологии. Мы приложили немало усилий в этой части, появились собственные наработки. Если десять лет назад доля отечественных производителей на рынке рентгенодиагностического оборудования не превышала 35 процентов, то сейчас она достигает уже 80 с лишним процентов. У нас выпускается практически весь спектр сложных видов медицинской техники.

Другое направление, которому мы уделяем особое внимание, – это ядерная медицина. В данной нише «Росатом» входит в пятёрку мировых производителей сырьевой медицинской радиоизотопной продукции, в частности в 50 стран поставляется их продукция.

Чтобы компенсировать сейчас ряд номенклатуры, которая не производится, мы реализуем проекты по масштабированию серийного производства 16 видов медоборудования. В том числе это линейные ускорители, циклотроны, комплексы электронно-лучевой терапии, а также это аппараты МРТ, компьютерной томографии, эндоскопическая техника, УЗИ и, что очень важно, расходные материалы к ним.

Наиболее крупные проекты сегодня реализуются «Ростехом», «Росатомом». Рассчитываем, что все опытные образцы будут выходить в серию в те намеченные сроки, которые стоят перед компаниями.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Это «тяжёлое» оборудование всё-таки есть отечественное? Что-то в наших медцентрах его не видно.

Д.Мантуров: Владимир Владимирович, что касается рентгенологического оборудования, как я сказал, мы закрываем практически 100 процентов потребности, только по определённым наименованиям ещё идут работы.

Что касается КТ: у нас есть предприятие, которое реализовывает сборку, и сейчас уже переходим на производство собственных трубок. Собственно, они же будут [использоваться] как расходный материал и для другой техники, которая сейчас эксплуатируется.

По МРТ: уровень локализации пока достаточно низкий, но у «Ростеха» есть отдельный проект, который до конца следующего года выдаст опытный образец, и затем рассчитываем с 2025 года выйти на серию.

А что касается УЗИ, то тоже широкая линейка производится российских [аппаратов].

В.Путин: Михаил Альбертович, как оцениваете аппаратуру отечественную: УЗИ, МРТ, КТ?

М.Мурашко: По рентгеновской технике – на сегодняшний день это высокое качество как для скрининговых обследований, так и для подтверждающих, включая и маммографию и так далее.

По КТ: сейчас наши разработки начали активно использоваться производителями, особенно в период пандемии. По МРТ, Денис Валентинович сказал, это пока ещё неполная локализация – мы видим первые шаги по этому направлению.

Но по «тяжёлой» технике компания «Росатом» разработала аппарат для контактной лучевой терапии, для брахитерапии. Он сегодня уже установлен и в федеральных клиниках, и в региональных, хорошо себя зарекомендовал. Мы его и в новые субъекты поставлять планируем сейчас. Для дистанционной лучевой терапии это 6-МэВная [мегаэлектронвольт] машина [«Оникс»], она сегодня в федеральном центре – уже оттачивается её непосредственно применение.

Поэтому активно сегодня идут разработки. Надо отметить, что все производители сегодня настроены именно на инновационные решения.

В.Путин: Они настроены – от них нужно добиваться качества и им нужно обеспечить рынок.

М.Мурашко: Безусловно. Наши специалисты с них не слезают, если есть проблемы по качеству. И конечно же, преференции при закупках – это та мера поддержки, которая должна быть.

В.Путин: Михаил Михайлович, Вам есть что добавить? По этому вопросу хотели бы что-то сказать?

М.Кузнецов: Да, уважаемый Владимир Владимирович. Очень коротко.

Действительно, Правительство и регионы делают огромную работу, однако я скажу коротко о трёх проблемах, которые есть.

Первая. Постановлением Правительства предусмотрена дополнительная выплата медицинским работникам в случае выявления онкозаболевания в размере тысячи рублей. В реальности выплата разбивается обычно на трёх врачей: за факт выявления – 500, 250 – за направление к онкологу и 250 – за постановку на диспансерный учёт. При этом главврачи говорят нам, что требования к оформлению документов и отчётов такие, что проще отказаться от этой выплаты, и это подтверждается цифрами.

По данным Счётной палаты, из 66 миллионов, предусмотренных на эти цели в 2022 году, израсходовано только два миллиона рублей. В 35 субъектах на эти цели не потратили ни рубля, при том что в 2022 году, как говорил Михаил Альбертович, первичный диагноз был поставлен сотням тысяч человек. Этот процесс как минимум требует автоматизации и прозрачности для медработников.

Вторая проблема связана с капстроем. По Вашему поручению мы ведём работу – у нас [на контроле] находятся объекты капстроя с разными сроками сдачи. В целом у нас люди продолжают отмечать сохраняющийся дефицит оборудования и очереди на исследования. Такие жалобы, к сожалению, пока ещё поступают.

Несмотря на первоначальное отставание, у нас Ярославская и Томская области в этом году вышли в «зелёную» зону и готовят объекты к сдаче в этом году. А наибольшее беспокойство вызывает Хабаровский край: там онкодиспансер в Комсомольске-на-Амуре должны были сдать до 2021 года, теперь срок сдачи новым подрядчиком – в 2024-м, а также оснащение оборудованием онкологического центра в городе Хабаровске. В самом Хабаровске оборудования не хватает.

И третья проблема – это доступность специализированного питания пациентам на химиолучевой терапии. При прохождении лечения в стационаре пациенты обеспечены всем необходимым. Проблемы возникают у тех, кто лечится амбулаторно. Российского специализированного питания остро не хватает, а из-за дороговизны зарубежного пациенты вынуждены покупать аналоги: они покупают смеси для спортсменов, которые по лечебным качествам не соответствуют специальным медицинским.

Мы знаем, что по отдельным направлениям Правительством уже ведётся эта работа, но решить проблему доступности этого специализированного питания без создания полноценной отечественной отрасли производства нам кажется невозможным.

Спасибо большое. Доклад закончил.

В.Путин: Михаил Альбертович, что скажете по поводу этих выплат врачам, чтобы повысить их онконастороженность?

М.Мурашко: Владимир Владимирович, действительно, такие обращения есть. Мы готовы проработать и упростить, в том числе локализовать, но, наверное, не всем участвующим, потому что у нас есть ещё сейчас социальные выплаты с этого года. Мы поддержали направление и по прижизненным исследованиям. Поэтому мы готовы это проработать.

Что касается Хабаровска по оборудованию. Действительно, там строится онкологический диспансер в Комсомольске-на-Амуре. Но в действующем нагрузка большая, поэтому, если будет Ваше поручение, я думаю, что нужно дополнительно туда поставить это оборудование. Мы прорабатывали с Министерством Дальнего Востока. Они, в принципе, готовы тоже к нам присоединиться в решении этой задачи.

По питанию есть поручение Татьяны Алексеевны Голиковой, курирующего вице-премьера, это рассматривалось с Михаилом Владимировичем. Поэтому это направление, конечно же, нужно поддерживать – по развитию отечественной промышленности по специальным видам питания.

В.Путин: То, что нужно поддерживать, это понятно. Надо понимать, как поддерживать, в какие сроки, что мы сможем сделать и должны сделать.

Сейчас Мантуров, когда по фармпрепаратам докладывал, говорил о том, что надо действовать по принципу «продукты на полку», а в данном случае нельзя действовать по принципу «зубы на полку». Если не хватает специального питания, тогда нужно решать этот вопрос. Ясно, что, если мы не производим, надо производить – не думаю, что это такая большая сложность. Надо только понять: когда, в какие сроки, сколько стоит.

Т.Голикова: Владимир Владимирович, можно два слова по лечебному питанию?

В.Путин: Да, конечно.

Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович!

Добрый день, уважаемые коллеги!

Это было третье направление, по которому мы ещё в 2022 году отрабатывали импортозамещение. Первое – «Фарма», лекарственный препарат, второе – медизделия, о которых уже сегодня говорили, и третье – как раз лечебное питание, о чём сказал Михаил Михайлович.

Сегодня Минпромторгом, Минсельхозом, другими заинтересованными федеральными органами, включая Минздрав, и производителями подготовлен соответствующий план по производству и компонентов лечебного питания, и самого лечебного питания. Государственная поддержка осуществляется как на уровне Минпромторга в рамках принятого Правительством решения, так и на уровне Министерства сельского хозяйства.

И я хочу Вам доложить, что на сегодняшний день у нас ряд производителей – я назову, наверное, их – это акционерное общество «БиоТех Росва», реализует проект по налаживанию выпуска не менее 11 из 17 аминокислот, которые необходимы. Они сейчас запланировали уже на конец 2025 года производство с годовым объёмом 120 тонн. Здесь проекту оказана государственная поддержка объёмом 400 миллионов рублей. Они же – это витамины В2 и В12.

Кроме того, открытое акционерное общество «Промбит» в партнёрстве с открытым акционерным обществом «Глобокит» реализуют проект по производству широкого спектра аминокислот. И срок первой очереди у нас – 2023–2024 годы, вторая очередь – 2024–2026 годы, и там суммарный объём выпуска аминокислот к 2026 году – до 100 тысяч тонн. Объём инвестиций уже сейчас оценивается в два миллиарда рублей.

Их [производителей лечебного питания] тут целый список, но я назову, наверное, ещё одного. Это организация и производство гидролизатов белка. Это ЗАО «Инфаприм», которое тоже вкладывает соответствующие финансовые ресурсы. Инвестиции здесь – до двух миллиардов рублей, срок реализации проекта – 2024 год. Здесь государственная поддержка оказывается по линии Министерства сельского хозяйства.

Хочу Вам доложить, что это направление, равно как и все другие, которые были сегодня озвучены, находится у нас на постоянном контроле, и мы осуществляем мониторинг и за сроками, и за результатами реализации этих направлений, которые коллеги на сегодняшний день реализуют.

И буквально ещё, Владимир Владимирович, короткая реплика относительно выплат, которые мы вводили в 2020 году по стимулированию за выявление онкологических больных.

Здесь Михаил Михайлович говорит о консолидации выплаты. Я бы здесь хорошо подумала относительно консолидации, потому что мы заинтересованы в том, чтобы онкологическая настороженность была у всех докторов, которые работают с этими пациентами.

Мы сейчас вместе с Минздравом в рамках новой программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2024 год думаем о том, как пересмотреть некоторые элементы программы диспансеризации, чтобы на более ранних стадиях выявлять онкологические заболевания. Но это как бы наш шаг вперёд с учётом анализа той программы, которую мы на сегодняшний день уже реализуем и о которой Михаил Альбертович докладывал. Если мы некоторые исследования будем переносить на более ранние стадии, соответственно, более раннее выявление осуществлять, вот здесь мы подумаем, как можно модернизировать эти выплаты применительно к тем докторам, которые эту работу проводят.

И именно здесь я бы просила Вашего поручения в контексте проработки, а не уже конкретной постановки точки, что нужен один специалист или как-то иначе. Мы здесь подумаем, у нас есть свои предложения. Безусловно, Вам доложим после того, как завершим отработку.

Спасибо большое.

В.Путин: Хорошо. И конечно, может быть, посмотреть на размер этих выплат, это же ключевая вещь, наверное.

И вот эта программа. Вы сказали, подготовлена соответствующая программа по питанию. Тоже надо разобраться, какое ведомство чем занимается для того, чтобы эффективно контролировать весь процесс.

А что касается достройки соответствующего объекта в Хабаровском крае, это межрайонный онкодиспансер в Комсомольске-на-Амуре. Там сколько денег-то надо?

Т.Голикова: Больше 400 миллиардов рублей. Там Министерство Дальнего Востока – то, что сказал Михаил Альбертович, – в принципе, готово оказать содействие в достройке этого объекта.

В.Путин: Михаил Альбертович, у них хватает денег?

М.Мурашко: На достройку объекта у них сейчас средства есть. Они попросили ещё по оборудованию в Хабаровске – непосредственно в онкологическом диспансере. Там часть оборудования в связи с высокой нагрузкой вышла из строя и подлежит замене, поэтому эта сумма – где-то порядка 400 миллионов рублей. Хабаровск готов приобрести это оборудование, и Министерство Дальнего Востока, соответственно, готово с нами совместно этот вопрос реализовать в этом году.

В.Путин: Так это 450 на достройку? И плюс 400 – на оборудование?

М.Мурашко: 450 [миллионов] – это на покупку оборудования, а на строительство у них деньги на сегодняшний день есть. Там подрядчик у них новый определён, поэтому туда пока ничего не нужно, пока они должны реализовывать в рамках тех средств, которые есть.

А.Чекунков: Разрешите короткую реплику, Владимир Владимирович?

В.Путин: Кто это?

А.Чекунов: Чекунков из Хабаровска.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Чекунков: Это Алексей Чекунков, Министр Дальнего Востока, в Хабаровске как раз с Юрием Петровичем.

Уважаемый Владимир Владимирович!

По оборудованию мы нашли решение: 402 миллиона рублей обеспечим поддержку Хабаровскому краю как раз из средств госпрограммы развития Дальнего Востока, и в Хабаровске онкодиспансер получит это оборудование, законтрактуется до конца этого года – в самом начале 2024 года. В том числе, как Вы сказали, постараемся приоритизировать вместе с Минздравом конкретно список, где есть отечественные образцы.

В части достройки онкодиспансера в Комсомольске-на-Амуре в соответствии с Вашим поручением Правительство Российской Федерации приняло распоряжение и назначило единственного исполнителя – Военно-строительную компанию. Она сейчас завершила перепроектирование, находится в Главгосэкспертизе, в начале 2024 года выйдет и должна оперативно достроить. Средства проавансированы. По итогам Главгосэкспертизы, если стоимость изменится, будем также вместе искать решение. Доложим Вам по итогам.

В.Путин: Хорошо.

По результатам экспертизы посмотрите и доложите. А что касается оборудования, то средства есть, так?

А.Чекунков: Так точно.

В.Путин: Отлично, хорошо. Спасибо большое.

Михаил Альбертович, а по поводу новых территорий, там ситуация, ещё раз скажите, какая с онкозаболеваниями?

М.Мурашко: Фактически в новых территориях как таковая инфраструктура для лечения онкологических заболеваний отсутствовала, именно современная. Это было оборудование, которое ещё в 80-х, 70-х годах эксплуатировалось.

В.Путин: Извините, а чего, когда там Украина хозяйничала, ничего не происходило, они ничего не делали в этом плане, по борьбе с онкозаболеваниями?

М.Мурашко: По данному направлению фактически, к сожалению, современной инфраструктуры не было. И программ по раннему выявлению также не было. Поэтому сразу же фактически мы подхватили направление, для того чтобы обеспечить доступность маршрутизации. Это и Крым, и Ростов, в том числе федеральный центр – и московский, и Санкт-Петербурга клиники. Сразу же начали заниматься вопросами как ранней диагностики, так и выделения финансирования на оборудование.

Я уже обозначил, что в этом году мы уже приобретаем на 622 миллиона оборудования – это порядка 330 единиц будет поставлено, они уже законтрактованы. На следующий год мы планируем на 450 миллионов рублей поставить оборудования. Плюс ещё региональные средства направлены на ремонт, подготовку помещений и закупку мелкого оборудования, которое также необходимо. Условно говорю «мелкого» – это менее дорогостоящего, которое требуется для оказания медицинской помощи.

Поэтому фактически эту систему нужно создавать если не с нуля, то близко к тому.

В.Путин: Надо делать.

Про подготовку, переподготовку врачей и медперсонала тоже не забывайте, пожалуйста.

М.Мурашко: Есть, принято.

В.Путин: Я справки посмотрел. У нас действительно, скажем, распространённость новых злокачественных образований по сравнению с 2019 годом выросла. Было 2676 [выявленных заболеваний] на 100 тысяч населения, а в 2022 году – 2747. Это просто говорит о том, что начали больше выявлять. Так я понимаю, Михаил Альбертович?

М.Мурашко: Да, совершенно верно. Раньше выявляем, лучше выявляем, и, соответственно, более тонкие методы стали применять.

В.Путин: Смертность упала сразу от злокачественных образований, что является самым лучшим показателем.

В целом работа идёт, наши планы по этому направлению выполняются. Очень бы хотелось, чтобы мы не снижали темпа этой работы.

Всем большое спасибо. Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > kremlin.ru, 8 ноября 2023 > № 4515035 Владимир Путин, Михатл Мурашко

То в жар, то в холод: Как Россия будет жить в новом климате

Аркадий Симонов

Что такое новый климат России? Как к нему адаптироваться? Какие регионы в наибольшей мере могут ощутить его удар? Об этом корреспондент "РГ" беседует с Александром Чернокульским, и.о. замдиректора Института физики атмосферы им. А.М. Обухова РАН, ученым секретарем Программного комитета Третьей Всероссийской конференции "КЛИМАТ-2023", которая только что завершила свою работу.

Александр Владимирович, так совпало, что практически в те же дни, когда проходила конференция, группа из 1600 известных ученых со всего мира, среди которых были даже два Нобелевских лауреата, опубликовали в мировых СМИ открытое письмо. Они утверждают, что с климатом не происходит ничего страшного, что глобальное потепление - это циклический процесс, а потому направляемые на борьбу с ним сотни миллиардов долларов - деньги на ветер. На вашем форуме это громкое заявление обсуждали?

Александр Чернокульский: Может, вы удивитесь, но об этом не было сказано ни слова. Понимаете, такие "манифесты" появляются периодически. Как относиться к таким обращениям? Кто-то может сказать, ну раз даже Нобели отрицают глобальное потепление, значит, все эти опасения надуманы. Хотелось бы спросить тех, кто верит таким обращениям: если у вас заболит зуб, вы к кому пойдете, к стоматологу или урологу? Авторы подобных писем хотя и известные ученые, но в своей конкретной области. Практически никто не имеет отношения к климату. А ведь с ним из всех явлений природы по своей сложности мало что сравнится. Поэтому расчеты сценариев климата ведутся на мощных суперкомпьютерах, базы данных наблюдений постоянно пополняются, а сами модели улучшаются. И когда люди с именами запросто отмахиваются от работы тысяч специалистов, не вникая в суть их исследований, то это странно.

Может, у них какие-то свои интересы? Ну хорошо, давайте поговорим о конференции. Какие главные моменты можно выделить по сравнению с предыдущим подобным форумом 2019 года?

Александр Чернокульский: Во-первых, число участников выросло в два раза, их около 400. И если раньше это были в основном климатологи, то сейчас в работе принимали участие представители органов власти и коммерческих компаний. Во-вторых, сместился акцент докладов и сообщений. Если в 2019 году это была в основном физика климата, причины его изменений, оценка разных сценариев, то сейчас внимание смещается на последствия этих изменений и адаптацию к ним.

Не означает ли такой крен, что у нашей науки по поводу глобального потепления уже нет сомнений. И это, честно говоря, тревожно. Например, было заявлено, что согласованный в 2015 году Парижским соглашением по климату рубеж роста температуры в 1,5 градуса к 2050 году будет преодолен уже к 2030 году. Словом, климат пошел в разнос? Это научный факт?

Александр Чернокульский: К сожалению, это так. Что будет с климатом до конца века, уже понятно. Более того, критический порог в 1,5 градуса был преодолен на планете в прошедшем сентябре, а весь этот год ожидается самым жарким за всю историю наблюдений. С высокой вероятностью рост средней температуры на планете к 2030 году составит 1,7 градуса.

На конференции обсуждались разные критические точки, а также при каком уровне потепления они будут достигнуты. Возможно, они могут стать точками невозврата. Сейчас самая тревожная ситуация с двумя явлениями: разрушение коралловых островов в теплых районах Мирового океана, а также ситуация с лесами Амазонии, которые могут перестать поглощать СО2 и начать его выделять. Эти критические точки могут быть преодолены, если средняя годовая температура на Земле превысит 1,5 градуса относительно доиндустриальных значений.

Также вызывают тревогу и другие подобные точки, хотя для них температурный порог все же выше. Это - стремительное таяние ледников покровного оледенения Антарктиды, состояние морского льда в Баренцевом море, замедление циркуляции Атлантического океана, частью которой является течение Гольфстрим. Переход через эти точки может серьезно изменить общую ситуацию на планете. Скажем, прогнозируется, что уровень океана будет быстро подниматься. Уже сейчас он растет на 4,5 мм в год и к середине века повысится на 12-15 см. Такой подъем может стать угрозой некоторым прибрежным территориям. Во второй половине века уровень океана будет расти еще быстрее. Так что уже сейчас надо думать об адаптации, о том, как подготовиться к этой напасти.

Каким будет новый климат России? И как к нему адаптироваться?

Александр Чернокульский: У нас огромная территория, поэтому, конечно, климат проявит себя по-разному. Если говорить в целом, надо подчеркнуть главное: в России теплеет в два раза быстрее, чем в среднем по планете. Причины разные. Скажем, в приполярных широтах расположено 2/3 страны, где потепление происходит особенно интенсивно из-за различных обратных связей. К тому же огромная часть территории это суша, которая также греется намного быстрее, чем океан. С учетом этих тенденций общая картина нашего нового климата будет такой: зимой ослабеют морозы, продолжит таять вечная мерзлота, особенно на южной ее границе, что станет риском для 50 процентов предприятий и 70 процентов жилых зданий. Более интенсивными станут блокирующие антициклоны, а значит, в одних районах будет очень жарко, а в других соседних - очень холодно. Новый климат в ряде регионов иногда будет напоминать тропический - с высокой температурой и сильными ливнями, вызывающими наводнения.

На конференции много сообщений посвящено новому климату и ситуации в конкретных регионах. Например, Игорь Макаров из Высшей школы экономики представил рейтинг регионов по адаптации к таким рискам, как сильная жара, засуха, лесные пожары. Так вот самая тревожная ситуация может оказаться в Челябинской и Воронежской областях.

Интересно! А рядом с Челябинской расположена Свердловская. Там не так критично? По каким критериям сделаны эти расчеты?

Александр Чернокульский: Прежде всего надо подчеркнуть, что ученые решали очень нетривиальную задачу, ведь требуется учесть разные показатели, например, ожидаемое изменение экстремально высокой температуры, уязвимость населения, например, долю людей старше 65, долю с сердечно-сосудистыми заболеваниями, оценить риски для различных объектов и т.д. В итоге был получен комплексный показатель, который и учитывался в рейтинге. Понятно, что это первые результаты методики, ее будут совершенствовать и уточнять. Еще одна интересная работа ученых МГУ анализирует эрозию арктического побережья России. Так как берега там состоят в основном из вечной мерзлоты, которая деградирует, то волны буквально размывают сушу, и каждый год мы теряем около 150 квадратных километров территории.

По мнению многих специалистов, потепление благо для нашего сельского хозяйства...

Александр Чернокульский: Да, для ряда регионов потепление на руку. Климат становится более комфортным для ведения сельского хозяйства в регионах, которые раньше не были сельскохозяйственными лидерами, но им надо адаптироваться к такому "подарку", ведь там почва совсем не чернозем. А вот нашим основным урожайным районам грозит более частая летняя засуха. Поэтому здесь придется пересматривать культуры, создавать устойчивые к новым условиям.

Также в центре внимания форума были экологические и социально-экономические последствия. Увеличится ареал переносчиков некоторых опасных заболеваний, например, лихорадки Западного Нила, во время волн холода и жары вырастет избыточная смертность населения. Среди мер адаптации к жаре в городе, например, обсуждались водно-зеленые "каркасы", проекты по озеленению и покраске домов в белый цвет. Представители Москвы рассказали о принятом накануне плане адаптации к будущему климату города.

В России разработан Национальный план адаптации к изменениям климата. Были на форуме предложения по его корректировке?

Александр Чернокульский: Адаптация - это большой объем самых разных мер, чтобы снизить ущерб от роста температуры, уровня моря, экстремальных погодных условий и т.д. Все это подробно прописано в национальном плане. Конечно, появляются новые знания, и они показывают, что какие-то климатические опасности избыточны, например, ряд эндогенных процессов не связан с климатом, а какие-то и упущены, как, скажем, число переходов температуры воздуха через ноль градусов. Но среди проблем адаптации, по мнению участников конференции, одна из самых главных - это просвещение населения, подготовка кадров. Опыт показывает, что во многих регионах до конца понимают суть дела. В планах нередко риски и мероприятия по их снижению не стыкуются, например, они направлены на минимизацию и так достаточно слабых рисков, а какие-то опасные остаются "за кадром". Поэтому эффект получается низкий.

Чтобы поправить ситуацию, надо поднимать компетенции на местах, повышать климатическую грамотность у людей. Кстати, в нашей конференции участвовало немало представителей регионов, которые как раз и занимаются разработкой и реализацией региональных планов по адаптации к изменению климата.

Россия > Экология > rg.ru, 25 октября 2023 > № 4504925 Александр Чернокульский

В Антарктиду стартует новая российская экспедиция

Татьяна Тюменева (Санкт-Петербург)

Сегодня научно-экспедиционное судно "Академик Федоров" выйдет из порта Санкт-Петербург и возьмет курс на Антарктиду. Так начнется 69-я Российская антарктическая экспедиция.

В самой холодной точке Земли наши ученые изучают климат, его прошлое и возможные изменения в будущем. Проводят эксперименты, связанные с подготовкой будущих космических миссий. Исследуют одну из главных загадок планеты - подледниковое озеро Восток. Миллионы лет его укрывает от внешних воздействий ледяной щит. Активность работ и масштаб проектов России в Антарктиде сегодня самые высокие за последние 20 лет. О новой экспедиции "РГ" рассказал директор Арктического и антарктического научно-исследовательского института Александр Макаров.

Александр Сергеевич, пожалуй, одним из самых ярких событий будет завершение строительства нового зимовочного комплекса на станции Восток. В чем его уникальность?

Александр Макаров: Во всем. Фактически это пятиэтажный дом 140 метров длиной.

Автономный, с запасом топлива на два года. А с учетом логистических трудностей, климата, сроков - это один из сложнейших инженерных проектов в мире. Условия работы сложнейшие - гипоксия, перепады температуры от минус 10 C у побережья до 45 - на Востоке. Строители проходили спецподготовку, включая восхождение на Эльбрус.

Новая станция состоит из пяти модулей. Три завершаем, в тестовом режиме их запустят в январе 2024 года. А полностью комплекс должен быть сдан к 70-й экспедиции. Для нас это символично.

Основную сложность, наверное, представляла доставка?

Александр Макаров: Конечно. Доставка всего необходимого производится судами и самолетами до побережья Антарктиды. Транспортно-логистическим хабом выступает станция Прогресс. Там запустили уникальный снежный аэродром "Зенит", способный принимать тяжелые Ил-76 на колесных шасси. Аналогов этой площадке в мире не существует. Уникальная технология создания таких взлетно-посадочных полос разработана нашими учеными.

С Прогресса грузы санно-гусеничными походами -на тягачах, тракторах и вездеходах везут все к Востоку. Колонны идут в круглосуточно около 1500 км. Почти 10 дней техника поднимается на высоту около 3500 метров и столько же обратно на станцию Прогресс.

Если суммировать, получится, что в таких условиях построим станцию примерно за год. В новом комплексе смогут жить и работать до 35 ученых в летний период и до 15 полярников на зимовке.

Насколько комфортно им будет на новой станции?

Александр Макаров: Не сравнить со старой, которая основана 66 лет назад и не соответствует современным требованиям. Износ - более 90%. Ее почти полностью занесло снегом, а между некоторыми строениями можно перемещаться только по снежным лабиринтам.

Новый комплекс будет оснащен солнечными батареями: холод холодом, а Солнце в тех краях ярко светит четыре месяца в году. Все основное оборудование станции - российского производства.

Здесь будет много технических и энергосберегающих усовершенствований. Например, мы рассчитываем решить вопрос с горячим водоснабжением: перебоев не будет, и можно принимать душ в любое время. Сейчас - только баня раз в неделю.

В двух модулях разместят жилые помещения, медицинский блок с операционной, стоматологическим кабинетом, кухню, столовую, зону отдыха с бильярдом и домашним кинотеатром, спортзалом.

А научные лаборатории сделаны по модульному принципу, их можно перепрофилировать под актуальные задачи. В мире все быстро меняется, сложно предположить, что может понадобиться через 10-20 лет.

Капитально. Наше присутствие так важно в центральной части Антарктиды?

Александр Макаров: Безусловно. Из всех государств, работающих сегодня в Антарктиде, у России самое большое представительство - десять станций. Пять круглогодичных и пять сезонных. Большинство расположено на побережье. А вот "Восток" - единственная наша станция в центре континента. Она находится на геомагнитном полюсе Земли. Собственно, когда выбирали место для станции, ориентировались именно на этот фактор. Многие годы там проводят важные геофизические исследования.

Почти сорок лет на станции ведут исследование палеоклимата Земли. Получены важнейшие результаты, которые позволяют нам лучше понимать процессы, происходящие на планете. Удалось получить образцы древнего льда, возраст которого насчитывает сотни тысяч лет. В прошлом году из глубины более 3,5 километра ученые подняли керн льда возрастом около одного миллиона 200 тысяч лет.

И по пузырькам воздуха во льду узнали о колебаниях температуры на Земле?

Александр Макаров: Да. По пузырькам воздуха можно узнать не только о температурных колебаниях, но и химическом и газовом состоянии атмосферы в период образования льда. По сути, на станции "Восток" мы смогли получить климатическую летопись Земли до периода, когда на планете происходили фундаментальные изменения поверхности суши и океана. Еще предстоит проанализировать эти образцы.

Но мы точно знаем, что около миллиона лет назад на планете произошел "климатический скачок". Смена основных климатических циклов - временных периодов от одного "ледникового периода" до другого - выросла в 2,5 раза, с 40 до 100 тысяч лет, а их амплитуда увеличилась вдвое. Одна из возможных причин произошедшего - снижение количества углекислого газа в атмосфере. Проверить эту гипотезу тоже еще предстоит. Возможно, ответы сможем найти в образцах льда из глубин ледника на станции "Восток". Это важная научная задача, которая, возможно, поможет спрогнозировать будущее нашей цивилизации.

А как продвигается изучение самого озера Восток?

Александр Макаров: Это одна из самых больших загадок планеты. Озеро расположено под станцией, от нее и получило свое название. Миллионы лет этот водоем находится под четырехкилометровой толщей льда, не имея доступа к внешней среде. Никто не знает, что внутри. Проникнуть в озеро, не привнеся в него загрязнений, изучить его - огромная научная и техническая задача, которую пытаемся решить. Это один из глобальных научных проектов, которые мы реализуем сейчас и над которыми будем работать еще много лет.

Земляника при минус 89°C

На станции "Восток" выращивают овощи. Урожай на полюсе холода собирают несколько раз в год! Болгарский перец, томаты, зелень. Даже вырастили арбузы.

На следующий год запланирован эксперимент с выращиванием лесных ягод - земляники, голубики, ежевики. Это не только добавка к меню, но и положительный эмоциональный фактор для людей, живущих в аномально холодном месте. На Востоке была зафиксирована рекордно низкая на Земле температура - минус 89°C.

Россия. Антарктида > Образование, наука. Экология. Миграция, виза, туризм > rg.ru, 20 октября 2023 > № 4501809 Александр Макаров

Сейсмическая активность: Александр Бубис уверен, что Россия стала независимой в применении систем сейсмозащиты

Президент РФ объявил благодарность за достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу руководителю Центра исследований сейсмостойкости сооружений (ЦИСС) Центрального научно-исследовательского института строительных конструкций (ЦНИИСК) имени В. А. Кучеренко АО «НИЦ «Строительство» Александру БУБИСУ. Высокую награду в августе ему вручил глава Минстроя России Ирек Файзуллин. Однако по мнению руководителя ЦИСС, это признание заслуг всего коллектива центра, а также всего НИЦ «Строительство» в развитии строительства в трудных сейсмических условиях.

Александр Александрович, какие построенные при содействии ЦИСС объекты вы бы выделили прежде всего?

Мы — головная и самая опытная организация в части нормирования, разработки новых методов и подходов в обеспечении сейсмостойкости сооружений. Об этом свидетельствуют уникальность запроектированных с нашим участием зданий и десятки выполненных научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР). Мы провели научное сопровождение строительства в сейсмических районах тысяч объектов, в том числе знаковых для нашей страны. Среди них, например, многие уникальные сооружения Олимпийских игр, канатные дороги, стадионы, аэропорты, самые высокие здания в Сочи и Грозном; многие из них возводились с применением инновационных систем сейсмозащиты, которые проектировались и рассчитывались в нашем центре.

Один из последних уникальных проектов — это концепция ледовых дворцов с деревянными покрытиями в Красноярске, Иркутске и Кемерове. В этих городах построены типовые стадионы для хоккея с мячом и других ледовых видов спорта с пролетами до 100 метров из деревянных конструкций, в Иркутске с использованием систем сейсмозащиты. Это очень интересные и значимые проектные решения.

Всех стадионов, плотин, тепловых станций, заводов, при проектировании и строительстве которых мы осуществляли научное сопровождение, даже не вспомнить. Выделить из множества этих объектов какой-то один практически невозможно: все они уникальные, технически сложные. В настоящее время мы сопровождаем более 50 объектов, среди которых и цирк, и газодобывающие платформы, и жилые дома, и больницы. Большое место в нашей работе занимают также комплексные проекты и госбюджетные программы, финансируемые по линии Минстроя России.

Что вы можете сказать о бюджетном финансировании в последнее время?

У нас в этом году рекордный за всю историю нашего центра объем выполняемых научно-исследовательских работ (НИР), которые финансируются государством через ФАУ «ФЦС». Мы ведем восемь тем: четыре НИОКР, три НИР и пересмотр Свода правил (СП) 14.13330.2018 «Строительство в сейсмических районах. Актуализированная редакция СНиП II-7-81». Объем финансирования тематик по сейсмостойкости, которые мы ведем сегодня, больше, чем за все предыдущие 25 лет работы центра сейсмостойкости, вместе взятые.

При этом я хотел бы отметить: мы являемся единственным профильным центром в сейсмостойкости, который наряду с теоретическими работами проводит экспериментальные исследования крупномасштабных образцов и фрагментов строительных конструкций. Помимо исследований стройматериалов и мелкоразмерных элементов мы выполняем полноценные натурные испытания зданий и сооружений, их частей и фрагментов, в том числе двух-, трех- и четырехэтажных.

Кроме того, мы осуществляем испытания различных изделий для отрасли. Например, для космодрома Восточный оценивали возможность применения железобетонных коммуникационных колодцев на сверхнормативной глубине. Это была очень интересная расчетно-теоретическая работа, сопровождавшаяся экспериментальными натурными исследованиями.

Сейчас мы решаем задачи, связанные с развитием деревянного домостроения и строительства зданий из легких стальных и металлических конструкций в сейсмических районах. По результатам практических исследований вносим корректировки в нормативные документы, с тем чтобы более активно развивать эти стратегические направления развития строительства.

Сопровождается ли рост объема выполняемых ЦИСС работ укреплением его материальной базы?

Наш коллектив очень много сил направил именно на сохранение и развитие экспериментальной базы. Все основные используемые у нас установки и стенды изготовлены по документации, чертежам и патентам, разработанным, в том числе, членами центра. Причем экспериментальные установки были созданы фактически хозяйственным способом. Все они прошли соответствующую проверку и уже много лет используются для выполнения важных государственных задач.

Созданная ЦИСС уникальная экспериментальная среда необходима для развития отрасли в различных направлениях. Имеющиеся у нас стенды и установки предназначены для изучения надежности и сейсмостойкости несущих и ненесущих конструкций зданий и сооружений, а также оборудования, используемого при строительстве таких объектов. Например, мы провели уже более 200 испытаний различных конструктивных решений фасадных и светопрозрачных систем, конструкций стен из штучных стройматериалов различных видов и благодаря этим испытаниям дали возможность использовать новые технические решения в сейсмических районах. В этом году закончили разработку государственного стандарта на испытания сейсмостойкости навесных фасадных систем. Все вошедшие в этот документ положения — это результат многолетних испытаний фасадных систем, проводимых в нашей лаборатории. Кроме того, в ней проходили испытания различного оборудования для трубопроводов (включая «Силу Сибири» и «Южный поток»), стоек линий электропередачи, которые должны были быть применены на важнейших объектах в сейсмических районах, а также оснастки, использующейся на этих ЛЭП. Был уникальный опыт испытаний несущих опорных конструкций Российской антарктической станции, проводившихся при температуре -80°С.

Принимал ли ваш коллектив участие в решении проблемы, возникшей после ухода с российского рынка зарубежных производителей сейсмоизолирующих устройств?

Действительно, в результате экономических санкций в стране сложилась непростая ситуация, связанная с необходимостью импортозамещения. Многие строящиеся объекты нуждались в замещении импортных систем сейсмоизоляции, заложенных в проекте, на отечественные аналоги. Поэтому нами в кратчайшие сроки совместно с российскими заводами были разработаны, испытаны и сертифицированы оригинальные системы сейсмоизоляции, которые сейчас уже внедрены в практику строительства. Это и уникальные технические решения демпфирующих устройств, также уже установленные на реальные объекты; в течение года в центре были разработаны и смонтированы стенды и оснастка для испытаний этих устройств. Также отработали технологию изготовления таких конструктивных элементов. В этом году первые изготовленные полностью по нашим технологиям на российском оборудовании из отечественного сырья сейсмоизолирующие устройства были установлены на объекты различного назначения.

Если раньше мы внедряли в практику строительства немецкие, итальянские, китайские и другие зарубежные системы сейсмозащиты, то сейчас уже вовсю используем отечественные разработки. У ЦИСС есть и свои собственные решения, мы уже довели их до промышленных образцов, испытали на макетах и изготовили опытные тестовые устройства, которые сейчас проходят испытания.

Что из себя представляют эти изделия?

Это сейсмоизоляторы — скользящие и резинометаллические опоры, деформируемые вставки, демпферы, которые экономически более эффективны, нежели зарубежные аналоги. В ближайшее время планируем начать их применение на малоэтажных зданиях.

А что за последнее время изменилось в практике проектирования сейсмозащиты зданий и сооружений?

Мы последовательно и планомерно вели работу по внедрению в практику массового проектирования различных систем сейсмозащиты. В результате, если в прошлом такие системы считались инновационными, то сейчас они доступны практически каждой проектной организации. Это произошло благодаря тому, что были внесены изменения в СП «Строительство в сейсмических районах», позволяющие проектировать подобные здания и сооружения силами обычных проектных организаций, и разработаны госстандарты на применение различных видов демпферов и сейсмоизолирующих опор. Наши сотрудники разработали также методическое пособие по проектированию зданий и сооружений с системами сейсмоизоляции.

Сегодня мы видим результат нормативно-методологического просвещения проектных организаций. Раньше можно было рассчитывать на одно-два обращения по вопросу сейсмоизоляции в год. Сейчас соответствующих обращений в наш центр десятки. Если прежде мы предлагали применять системы сейсмозащиты в качестве спецмероприятия для каких-то уникальных случаев, то теперь проектировщики, строители, заказчики сами просят помочь правильно рассчитать такие системы, подобрать оборудование.

Стоит отметить, что возросший интерес к их применению связан не только с развитием нормативных и методических документов. Российская ассоциация по сейсмостойкому строительству, ЦНИИСК, Российская инженерная академия при поддержке АО «НИЦ «Строительство» и Минстроя России каждые два года проводят национальную конференцию по сейсмостойкому строительству и сейсмическому районированию с международным участием, направленную на популяризацию новых подходов, методов и технологий сейсмостойкого строительства. В этом году очередная 15-я конференция пройдет с 9 по 13 октября в Сочи.

Авторы: Алексей ТОРБА

Номер публикации: №33 08.09.2023

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Экология. Химпром > stroygaz.ru, 8 сентября 2023 > № 4480616 Александр Бубис

«Экология — это наука о доме»

На вопросы о природоохранном законодательстве, взаимоотношениях науки и власти, мировых запасах пресной воды и многом другом отвечает научный руководитель Байкальского института природопользования СО РАН (Улан-Удэ) заслуженный деятель науки РФ, академик Арнольд Кириллович Тулохонов.

— Начнем с Вашего недавнего выступления в Государственной думе по байкальской проблематике. «Мы здесь живем, и мы лучше знаем, как защитить наш Байкал, и мы не враги Байкалу! Все вы были за границей, вы видели — на берегу Великих озер, Женевского озера действуют даже химические и металлургические заводы, атомные станции, и никто не кричит и не принимает такие законы. Люди должны иметь право жить и развиваться достойно! На Байкале должен быть богатый хозяин, который сохраняет свой дом», — СМИ обнародовали краткую цитату. Это ваши слова от начала до конца или же были другие тезисы?

— Основной тезис всех моих выступлений сводится к тому, что в России со времен Петра Первого любые ограничения не приводили к достижению поставленных задач. С моей точки зрения, изменения в закон «Об охране озера Байкал» в части земельного законодательства необходимо начинать с вопроса о собственности на землю. Экология — это наука о доме, о том, как обустроить свой дом и иметь возможность пригласить в него гостей.

Не надо на Садовом кольце думать, что местные жители враги Байкала. Не надо быть святее папы римского и под флагом защиты Байкала искать депутатам и «зеленым» себе дешевую политическую славу. Надо читать Конституцию РФ, в которой записано, что «земля и другие природные ресурсы охраняются и используются в РФ как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории». Таким образом, высший законодательный акт России утверждает, что любые природоохранные ограничения не могут ущемлять интересы граждан страны независимо от места проживания.

— В открытом письме депутатам Госдумы от прибайкальских регионов Вы пишете: «Законы должны писать не спортсмены или артисты, а профессионалы». Существует ли, хотя бы потенциально, механизм воздействия на законодателей со стороны ученого мира, например того же Научного совета СО РАН по проблемам озера Байкал?

— Во все времена в России власть с подозрением относилась к науке. Она задает ненужные вопросы, вмешивается в государственные дела. В России многие беды от того, что многие занимаются не своими делами. Артисты должны петь, спортсмены бегать, писатели писать. Сегодня ни в правительстве, ни в парламенте, в отличие от советского времени, нет ни одного избранного члена Академии наук. Слишком большие претензии к власти стали причиной моего ухода из Совета Федерации.

Для влияния на власть нужна трибуна, присутствие во власти. В чем величие США? Президент США Барак Обама сразу после инаугурации выступил в Национальной академии наук США и сказал (по стенограмме): «С приходом моей администрации закончилось то время, когда наука шла за идеологией. Успех нашей страны, как и национальные ценности, коренится в свободе и независимости исследований… Необходимо, чтобы научное сообщество могло напрямую вмешиваться в государственную политику».

Эти слова богу и нашей власти бы в уши. Деградация России началась с разрушения Академии наук. Поэтому я часто цитирую слова короля из моей любимой сказки Сент-Экзюпери «Маленький принц»: «С каждого надо спрашивать то, что он может дать. Власть прежде всего должна быть разумной. Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроит революцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления мои разумны».

Арнольд Тулохонов— И еще про законодательство. Режим обращения, если так можно выразиться, с озером Байкал, регулируется специальным федеральным законом и федеральными же программами. Есть ли, по вашему мнению, в России, в Сибири другие столь же уникальные природные объекты, требующие, как и Байкал, особого законодательства и правоприменения?

— Каждый природный объект уникален по-своему. С этой точки зрения Байкал уникален только по своим размерам и биоразнообразию, других в мире нет. Вместе с тем Байкал не природное озеро, а водохранилище, уровень которого регулируется другим водохранилищем — Иркутским. Кроме того, надо забыть расхожую фразу о том, что в озере Байкал сосредоточено 20 % мировой пресной воды. На самом деле в нем не более 5 % пресной воды суши. Всё остальное в ледниках Антарктиды и Арктики.

Как один из авторов закона «Об охране озера Байкал» должен отметить, что в моем варианте он звучал как закон «О сохранении озера Байкал» или «Об устойчивом развитии Байкальского региона». И его цель была не в ограничении хозяйственной деятельности на Байкале, а в привлечении инвестиций на развитие экологобезопасной экономики, в повышении уровня жизни местных жителей. В действующем варианте необходимо задаться вопросом: от кого охранять Байкал? Может быть от туристов, от местных жителей или от чиновников?

На моей памяти в России нет ни одного экологического закона, который кардинально улучшил бы жизнь простого гражданина страны. Следует отметить и то обстоятельство, что с принятием федерального закона экологическая ситуация, по мнению «зеленой» общественности, только ухудшилась.

— Существует ли интегральный показатель антропогенного воздействия на территорию/акваторию, учитывающий все виды нагрузки (индустриальную, транспортную, туристическую и т.д. и т.п.)? Если да, то каким образом он формируется, если нет — есть ли в таковом необходимость?

— Такой показатель существует. Это духовное и материальное благополучие местных жителей. К сожалению, статистика свидетельствует о том, что в Сибири население убывает не только на Чукотке и на Камчатке. Население сокращается и на берегах Байкала, и бегут не от хорошей жизни. В законодательстве существует более 50 ограничений на хозяйственную деятельность на Байкале. Здесь нельзя расширять кладбища, строить дороги и новое жилье, пасти скот, готовить дрова, ловить рыбу. Потому здесь нет молодежи, резко увеличивается количество пенсионеров.

В 2020 году население Ольхонского района на Байкале, единственное в России, проголосовало против российской конституции — только потому, что оно лишено прав землепользования. Не это ли звоночек для власти и законодателей?

— Ваша статья «Еще раз о цене Байкала» в журнале ЭКО завершается выводом: стоимость такого объекта, как озеро, невозможно оценить в денежном эквиваленте. Тем не менее есть прецеденты оценки ущерба экосистемам. Так, после аварии на норильской ТЭЦ-3 Росприроднадзор выставил «Норникелю» штраф почти в 150 миллиардов рублей еще до завершения Большой Норильской экспедиции СО РАН, и компания эту сумму выплатила в бюджет государства. Знакомы ли Вам методики оценки нарушения природных систем и, как основа, оценки их самих?

— Моя статья как раз утверждает, что метровый диапазон байкальской воды на мировом рынке может обеспечить уровень жизни местных граждан на уровне жителей Арабских Эмиратов.

Все такие методики известны. Однако на Байкале ситуация совсем другая. В прошлом году наши законодатели приняли изменения в Водном кодексе РФ, где указано, что ущерб от повышения уровня воды возмещает собственник того объекта, который подвергся разрушению. Таким образом, Байкальская прокуратура подала в суд на администрацию Байкальского заповедника с целью восстановления ущерба от размыва его визит-центра. Такие вот у нас и депутаты и законы.

— Снова об оценках. Вопрос Вам как научному руководителю БИП: исследует ли институт потенциал туристической индустрии на Байкале, ведь с 2020 года спрос на внутренний туризм в России возрос в разы? Можете ли оценить, хотя бы примерно, предельную выручку от туристических услуг на Байкале? Что нужно сделать, чтобы приблизиться к такому максимуму?

— Такие расчеты бессмысленны, ибо доходы от туризма никоим образом не влияют на местную экономику, в обязанности которой входит только задача уборки мусора. При этом этот мусор по законодательству не может складироваться в центральной экологической зоне и должен быть вывезен не менее чем за 50—100 км. Местному жителю запрещено ведение сельского хозяйства, ловля рыбы, даже в лес нельзя зайти за грибами, шишкой и ягодами. В лучшем случае он может запустить дикого туриста на ночлег — и вот весь доход от туризма.

При полном отсутствии должных законов китайские туристы создают на Байкале закрытые анклавы, куда приглашают своих поваров и официантов и расплачиваются юанями.

— И еще про туризм. В последнее время трендовым стал научный туризм. Какие, кроме музея в Листвянке, у него есть перспективы на Байкале и вокруг него? Кто и как мог бы организовывать и осуществлять научные туры?

— Хороший вопрос. В этом году у нас есть такой опыт. В рамках мероприятий, посвященных празднованию Белого месяца по Восточному календарю, 100-летию Республики Бурятия, Году международного туризма и 15-летию экспедиции глубоководных обитаемых аппаратов «Миры на Байкале», 4 марта 2023 года на льду озера Байкал под девизом «Соединяя берега» состоялось уникальное событие, пропагандирующее научно-познавательный туризм на Байкале — зимнее измерение глубины озера Байкал.

На траверзе поселок Турка — остров Ольхон (мыс Ижимей) на льду озера над самой глубокой точкой его дна (отметка 1 642 м) специальным лотом выполнено коллективное измерение его глубины. В 2008 году в этом месте глубоководные обитаемые аппараты «Мир» по аналогии с такой же экспедицией на Северный полюс водрузили на дне флаги России и Бурятии.

Для проведения мероприятия изготовлен специальный фал (лот), с которым космонавты выходят в открытый космос, длиной 1 642 м. Его якорь представляет металлический проволочный контейнер с прикрепленными картинами известных художников, выполненных с помощью цифровых НФТ-технологий на темы сохранения окружающей природной среды. Там же размещены различные сувениры, книжная продукция, которая затем передана школам и другим публичным организациям Байкальского региона. Под огромным давлением байкальской воды эти сувениры изменили свою форму и наглядно свидетельствуют о законах физики на дне озера.

Учитывая удовлетворение результатами мероприятия всех участников проекта и его общественное значение, организаторы мероприятия предлагают использовать полученный опыт для включения этого праздника Белого месяца на льду Байкала в перечень традиционных событий Республики Бурятия и Иркутской области с привлечением общественности Забайкальского края и Монголии.

Кроме того, на льду Байкала возможно проведение и других знаковых мероприятий, важных для Байкальского региона и в целом для России. К примеру, предложено в зимний сезон будущего года провести подобный эксперимент, посвященный 300-летию Российской академии наук и 50-летию Байкало-Амурской магистрали.

Кроме того, здесь есть уникальные телескопы для изучения Вселенной, сейсмовибраторы для исследования строения недр, монастыри и дацаны. Здесь уникальное сочетание буддизма, православия и шаманизма, присутствие восточной медицины. Потому я не раз предлагал руководству СО РАН, Русского географического общества организовать такие научно-познавательные туры. В ответ — тишина.

— Байкал внесен в список участков мирового природного наследия ЮНЕСКО. Прилагает ли эта организация какие-либо усилия по изучению и сохранению озера, или же дело ограничивается номинацией?

— Включение номинанта в список мирового природного наследия ЮНЕСКО предполагает равное участие в мероприятиях по его сохранению, как со стороны России, так и мирового сообщества. Однако такая ответственность в последнее время сводится только к требованию отчетов и предложениям перевести озеро Байкал в список таких объектов, находящихся под угрозой.

— Вы подвергли аргументированной критике инициативу экспорта байкальской воды по трубопроводу. А как она возникла, какие еще прожекты «на грани фола», связанные с Байкалом, Вам известны?

— Инициатива экспорта байкальской воды по трубопроводу от различных «фантастов» возникает уже не первый раз и еще раз свидетельствует о низком профессионализме как тех, кто предлагает эту безграмотную идею, так и тех, кто принимает ее всерьез. На этом фоне принципиально важно реализовать нашу с покойным академиком Михаилом Александровичем Грачёвым идею о прокладке по Байкалу газопровода «Сила Сибири — 2» в Китай через Бурятию и Монголию. «Газпром» предлагает провести его через Тункинский национальный парк, что запрещено законом об особо охраняемых природных территориях. Наш проект, как показывают события с подрывом «Северных потоков» на Балтике, абсолютно безопасен для водных экосистем и может сэкономить многие миллиарды рублей за счет сокращения длины и сроков строительства газопровода, идущего в Забайкалье и в Монголию. Такое письмо направлено главе государства и в «Газпром». В ответ опять тишина.

— Возможен ли консенсус по проблеме строительства монгольских ГЭС на реках, формирующих сток в Байкал? Если да, то каким он Вам видится?

— Такой консенсус возможен при условии строительства газопровода «Сила Сибири — 2» в Монголию и в Китай, который обеспечил бы Монголию дешевыми энергоресурсами. Кроме того, возможна поставка электроэнергии в Монголию за счет энергоизбыточной Иркутской области. Однако эти варианты заморожены со стороны России. Между тем конфликты, возникающие в связи с регулированием уровневого режима озера Байкал, дают основание монгольской стороне предложить проект регулирования уровня Байкала за счет строительства ГЭС на Селенге.

Между тем проекты строительства ГЭС на Селенге разработаны французскими компаниями и готовы к реализации, и одними предупреждениями такой вопрос решить невозможно. Необходимо разработать схему комплексного использования водных ресурсов трансграничных речных бассейнов, которую мы предложили реализовать правительству, но пока эта инициатива осталась без ответа.

В конечном итоге давно назрело предложение о проведении международной конференции по проблемам сохранения и рационального использования природных богатств (не ресурсов!) Байкальского бассейна, которая могла бы подвести итоги реализации закона «Об охране озера Байкал» и федеральных целевых программ. Такой опыт был в плановой экономике.

В качестве дополнительной информации хотел бы отметить, что на Байкале назревает новый экологический конфликт в связи с завершением НИР по регулированию озера Байкал. Однако это тема следующего разговора.

Беседовал Андрей Соболевский

Россия. СФО > Экология. Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство > sbras.info, 31 августа 2023 > № 4460607 Арнольд Тулохонов

Ученый Генрих Алексеев рассказал "РГ", чем вызваны природные ЧС этого лета

Елена Мационг

Лето нынче сошло с ума. ЧС из-за природных аномалий объявляют то в одном, то в другом регионе страны с периодичностью всего в несколько дней. Юг страны то и дело страдает от ливней, а за Уралом долгое время изнывали от жары и не могли дождаться осадков. Что происходит? Об этом -наш разговор с профессором, руководителем отдела взаимодействия океана и атмосферы Арктического и Антарктического НИИ Росгидромета Генрихом Алексеевым.

Генрих Васильевич, что стоит за этими природными "катаклизмами"?

Генрих Алексеев: Пока все-таки это не "катаклизмы". Отдельные погодные явления не говорят о "конце света". Аномально жаркое лето в средней полосе России было в 1972 году. Потом повторилось в 2010-м. А в 1976 году летом грянули заморозки, у огородников погубило посадки. И сейчас заморозки только что прошли в целом ряде областей - Тверской, Ярославской, Ивановской. Но как бы нас это ни удивляло, все эти аномалии в пределах нормы. Такие явления происходили и будут происходить. Они вызваны так называемыми блокированиями теплых или, напротив, холодных воздушных масс в разных регионах страны и мира. Другое дело, когда такого рода явления начинают происходить все чаще и чаще, с куда большей силой и интенсивностью, вызывая пожары и разрушения, вот тут мы можем говорить о том, что это уже следствие глобального потепления климата. Например, в последние годы все чаще наблюдались снегопады даже на Аравийском полуострове, в Северной Африке, не говоря уж об Италии, Испании.

Генрих Васильевич, о глобальном потеплении говорят годами, но до сих пор мало кто понимает, что это на самом деле такое. Скажите, как объяснить, например, жителям Урала, где сейчас всего плюс 7 градусов, почему это не наступление ледникового периода ?

Генрих Алексеев: И все-таки "на дворе" потепление, оно происходит стремительно, его результаты видны на протяжении жизни всего одного поколения. За последние 30 лет температура на планете увеличилась на один градус, а в Арктике - на три. Источники климатических аномалий проявляются в экваториальных областях Атлантического, Индийского и Тихого океанов, где концентрируются огромные массы перегретой воды, вызывающие погодные возмущения на всем Земном шаре.

В Тихом океане смещение к востоку больших масс перегретой воды вызывает явление, которое называют Эль-Ниньо (малыш, мальчик в переводе с испанского), вносящее особенно сильные погодные возмущения. Массы перегретой воды, температура которой 30 градусов, нагревают воздух, он достигает Арктики, вытесняет оттуда холодный. С противоположной стороны, из Атлантики, также вторгается теплый воздух. Под напором теплых воздушных масс мощные студеные потоки выносятся из арктической зоны и начинают свое триумфальное шествие по европейской части России, Сибири, Уралу. Но чаще воздушные потоки из океанских акваторий вторгаются в средние широты, вызывая дожди и прохладу летом и потепление и снегопады зимой. Все это приводит к тому, что лето временами становится все менее жарким, а зимы, напротив, значительно теплее, чем раньше, с короткими периодами резких похолоданий. Такое ощущение, что разница между временами года постепенно стирается.

И ведь правда, нам все меньше нужно теплой зимней одежды и нарядов для жаркого лета, почти все время носим демисезонные куртки. А что нас ждет в перспективе?

Генрих Алексеев: По крайней мере, до конца этого столетия процессы потепления будут происходить и дальше. Нагляднее всего это будет заметно в Арктике, ибо этот регион - яркий маркер происходящих климатических изменений на планете. Дыхание Арктики ощущается на всей европейской части России и в европейских странах. По прогнозам, к концу этого века зимы на Крайнем Севере могут быть теплее на десять градусов, а лето - на пять, логично ждать потепления и в тех регионах, на которые влияют массивы воздуха, поступающие с Крайнего Севера. Воздухообмен между территориями, расположенными в низких широтах, и Арктикой будет все более глубоким. По всей видимости, чаще мы будем наблюдать и чрезвычайные ситуации.

О причинах изменения климата на планете ученые продолжают спорить. Одни убеждены, что виной всему антропогенный фактор, другие считают, что куда важнее глобальное влияние процессов, происходящих на Солнце, меняющегося положения планет. Вы на чьей стороне?

Генрих Алексеев: Вклад человека в наблюдаемый рост CO2 составляет всего пять процентов от общего прироста. Основной "парниковый" вклад вносит все же Мировой океан, где находится основная часть СО2 и неиссякаемый источник водяного пара. Потепление на планете главным образом зависит от глобальных процессов в солнечной системе, повлиять на которые человек не может, каким бы всесильным он себя ни считал.

Какие регионы больше других испытают последствия глобального потепления ?

Генрих Алексеев: Прежде всего те, где вечная мерзлота. А это две трети нашей страны. На Крайнем Севере уже немало примеров, когда ходят ходуном дома на сваях, разрушаются дороги, велик риск серьезных техногенных аварий. А это значит, нам нужно успевать приспосабливаться к изменениям климата. Продумывать такие технологические решения, чтобы избежать разрушения зданий. Уже сегодня дома на севере строят на "холодильниках", а под объектами промышленности закладывают тройной запас прочности.

Ученые Тольяттинского госуниверситета выяснили, что худшее время для гипертоников не жара, а зимние морозы.

Проанализировав статистику ежедневных вызовов "скорой" в Тольятти за последние четыре года, а также данные температуры воздуха, специалисты проследили четкую зависимость между этими факторами.

Как показало исследование, в холодный сезон года обострение заболевания у людей с тяжелой формой гипертонии происходило в 4,8 раза чаще, чем у жителей с легкой формой. В целом 62% вызовов бригад "скорой" к гипертоникам пришлись на сезоны с низкими температурами воздуха, при этом женщины обращались к медикам в три раза чаще, чем мужчины.

Понимая, в какие периоды года увеличивается риск развития осложнений, врачи могут заранее назначать профилактическое лечение, а сами пациенты - более внимательно контролировать течение заболевания.

Подготовила Ирина Чечурина, "Российская газета", Самара

Россия > Экология > rg.ru, 23 июня 2023 > № 4402398 Генрих Алексеев

Алексей Чекунков - о будущем Шпицбергена и авиасообщении Дальнего Востока с Китаем

Российский Шпицберген будет научным и туристическим центром в Арктике, там начнет работу научно-исследовательская станция БРИКС, а также появятся суда для наблюдения за китами. Об интересе неарктических стран в Арктике, развитии авиасообщения с Китаем и перспективах водородной энергетики на Дальнем Востоке рассказал в интервью "Российской газете" глава Минвостокразвития Алексей Чекунков.

Какие у вас планы на ПМЭФ?

Алексей Чекунков: На ПМЭФ мы в большей степени фокусируемся на арктической повестке. Санкт-Петербург - это традиционное место производства ледоколов и штаб-квартира нашего Арктического и Антарктического института, город, который был не чужим для Отто Шмидта, для Ивана Папанина. Будем серьезно обсуждать арктическую повестку, будем обсуждать те проекты, которые реализуются в Арктике, развитие Северного морского пути, работу с коренными малочисленными народами. Развитие Арктического региона - это работа нашей страны, потому что Россия занимает более половины мировой Арктики и в первую очередь нашими усилиями будут развиваться и Северный морской путь (СМП), и арктическая экономика.

На базе "Арктикугля" создана туристическая компания. Сколько туристов посетили архипелаг в 2022 году? Какой прогноз на 2023 год?

Алексей Чекунков: В прошлом году "Арктикуголь", выражаясь в терминах 2020 года, был в реанимации на ИВЛ с очень высоким процентом поражения всего. Он был в блокаде финансовой, платежной и туристической. Ему перекрыли кислород, и он не оказывал туристические услуги в прошлом году. Сейчас удалось эту ситуацию стабилизировать и наладить отношения с местными властями. Потихоньку компания тестирует предоставление туристических услуг, но пока еще говорить о системном большом турпотоке нельзя.

Они сначала восстановили, скажем так, основные органы жизнедеятельности, сумев впервые за два года продать весь уголь по ценам значительно выше, чем он продавался до того. Благодаря этому получили финансовую самодостаточность и даже какие-то средства на развитие. Мы, со своей стороны, в три раза увеличили объем субсидий - на три года будет выделено почти 3 млрд руб. Это инвестиционные средства, которые пойдут на диверсификацию экономической модели предприятия, на то, чтобы восстановить инфраструктуру и привести ее в соответствие с теми задачами, которые стоят в первую очередь: увеличение туризма, развитие науки на Шпицбергене. Мы ведем международные переговоры, интерес проявляют партнеры и из Китая, и из Индии. Это будет такой формат арктической научно-исследовательской станции БРИКС с применением новых источников энергии, потенциально возобновляемых. Эта часть тоже будет привлекать на Шпицберген дополнительных и туристов, и исследователей.

Готовимся к реконструкции объекта культурного наследия: дома отца Майи Плисецкой, который был первым руководителем треста "Артикуголь". Это все будет способствовать развитию туризма. Будет закупаться новая техника (снегоходы, катера), для того чтобы смотреть на китов и совершать небольшие круизы.

Сегодня туризм не является серьезным источником дохода треста "Арктикуголь", но он им был и в будущем должен стать, пожалуй, одним из главных драйверов роста и основным источником дохода предприятия. Для этого всё есть.

Вы упомянули Китай и Индию. В чем интерес неарктических стран в Арктике?

Алексей Чекунков: Во-первых, это кухня климата. Арктика влияет на то, какой климат по всей планете. Когда аномальная жара устанавливается в определенных индийских штатах, провоцируя рост смертности, ученые видят взаимосвязь между площадью арктических льдов и резкими скачками климата. Поэтому с научно-исследовательской точки зрения Арктика представляет очень высокий интерес для всей планеты, как один из важнейших климатических факторов.

Во-вторых, конечно, это СМП - транспортная артерия. Это важно - особенно для связи Китая, стран Юго-Восточной Азии с Европой. Это более короткий альтернативный путь. Он становится стратегическим на фоне того роста напряжения, который наблюдается в Восточно-Китайском море из-за провокационных действий США, их союзников, из-за распространения военных альянсов, из-за действий седьмого флота ВМС США в Индо-Тихоокеанском бассейне. Всё это создает предпосылки для того, чтобы СМП активно осваивался многими странами Азии в качестве транзитного маршрута. При этом безусловными остаются суверенитет России над СМП, наша главная роль в организации навигации, обеспечении безопасности.

Россия уже открыла авиасообщение с Китаем. С какими странами может возобновиться авиасообщение из городов Дальнего Востока?

Алексей Чекунков: Мы находимся в диалоге с целым рядом наших партнеров из стран Восточной и Юго-Восточной Азии для увеличения количества рейсов и расширения возможностей полетов теми воздушными судами, которые имеются у российских авиакомпаний. Сегодня потребность сильно превышает количество рейсов. Мне пришлось во Владивосток из Пекина лететь с пересадкой через Харбин. Хотя рейсы из Владивостока в Пекин могли бы быть ежедневными.

Стратегическими решениями являются обновление флота российских воздушных судов и выход на прямое авиасообщение на российских самолетах.

Когда вы ожидаете принятия законопроекта, которое разрешит добычу золота физлицам? Власти каких регионов готовы выделить территории для этого?

Алексей Чекунков: До конца года он должен быть принят, он внесен уже в Госдуму. Золото у нас не во всех регионах в достаточном количестве добывается, поэтому, конечно, в первую очередь это будет касаться Магадана и Забайкалья. И, напротив, мы считаем, что, например, Камчатка должна делать упор не на добычу металлов, а на туризм. По закону ограничений у регионов нет, первые три года механизм будет работать на Дальнем Востоке, а потом распространится на всю Россию.

Индийские компании заинтересованы в создании фармацевтических компаний на Дальнем Востоке, в том числе на острове Русском. Может ли это быть реализовано в рамках международной территории опережающего развития (ТОР)? Есть ли уже какие-то договоренности?

Алексей Чекунков: Сейчас идет такой здоровый конкурентный процесс: какие проекты станут пионерами модели международной ТОР. Мы идем параллельно. Обсуждаем с бизнесом проекты и согласовываем условия режима международной ТОР в правительстве. Одним из топ-3 претендентов является как раз фармацевтический промпарк в Еврейской автономной области. Он уже сформулирован, называется "Парк шалом". Там уже порядка 10 проектов по производству разных фармпрепаратов, дженериков первую очередь. Интерес к участию в нем проявляют в том числе и индийские компании.

"Мазда Соллерс" сменила владельца, но новые владельцы еще не обозначили, что будут выпускать. Этот вопрос обсуждался?

Алексей Чекунков: Это вопрос к новым владельцам "Мазды Соллерс". У них очень качественная производственная площадка, хорошая инженерная школа. Я уверен, что они будут выпускать высокотехнологичную продукцию. По всей видимости, автомобили. Но я нахожусь под впечатлением от динамики развития электромобилей в Китае. С "Мазда Соллерс" и с другими производителями хочется поработать над тем, чтобы участвовать в этом развитии. Одна из интересных встреч в Шанхае была посвящена перспективам производства литиевых батарей в России. Участвовать в этой цепочке мы должны как страна, обладающая природными ресурсами, как страна, производящая дешевую электроэнергию в больших масштабах, как страна, всерьез относящаяся к защите окружающей среды. Здесь нам нужно ускоряться.

Сахалин активно создает инфраструктуру для электромобилей, чтобы стимулировать население их покупать. Будет ли такая работа проводиться в других регионах?

Алексей Чекунков: Есть определенная конкуренция между электродвигателями и водородными схемами. Ряд компаний продолжают всерьез работать над водородными топливными элементами. У нас есть интересные предложения о разворачивании производства грузовиков и автобусов на водородной тяге, по производству водородных топливных элементов. Все эти предложения сейчас изучаются, но электромобили пошли в некотором смысле вперед просто по скорости и масштабам их внедрения. Но мы не исключаем того, что водородные решения тоже будут применяться. Сахалин является крупным производителем газа. Мы изучаем варианты задействования водородных технологий.

СВЕТЛАНА ЗАДЕРА

Россия. Китай. Арктика. ДФО > Приватизация, инвестиции. Транспорт. Нефть, газ, уголь > rg.ru, 15 июня 2023 > № 4395986 Алексей Чекунков

Состоялась Коллегия Росрыболовства: Илья Шестаков подвел итоги работы рыбной отрасли за 2022 год и озвучил задачи на 2023 год

Результаты работы отрасли в 2022 году и выполнение задач в 2023 году обсудили на расширенном заседании Коллегии Росрыболовства, которое состоялось в Москве 1 июня 2023 года. Работу Коллегии открыл Министр сельского хозяйства Российской Федерации Дмитрий Патрушев.

«В 2022 году отрасль продемонстрировала устойчивость, а также – что очень важно – способность быстро адаптироваться к изменяющейся ситуации. Совместно нам удалось выстроить работу в новых условиях, обеспечить стабильное производство, предоставить дополнительную финансовую и нефинансовую поддержку по тем направлениям, где это действительно было необходимо», — сказал Дмитрий Патрушев.

В результате оборот профильных предприятий увеличился на 8% и достиг 866 млрд рублей, продолжился рост заработных плат: по итогам прошлого года в рыбохозяйственном комплексе этот показатель составил почти 122 тыс. рублей (в 2021 г. – 102,3 тыс. руб.; в 2020 г. – 95 тыс. руб.). Росрыболовство обеспечило поступление в федеральный бюджет почти 63 млрд рублей.

«Текущий уровень развития рыбохозяйственного комплекса полностью обеспечивает внутренний и внешний спрос. За счет этого больше внимания мы можем направлять на рост эффективности производства и рационального использования биоресурсов. Это наши стратегические задачи», — подчеркнул Министр.

Оценку работы отрасли дал председатель Комитета Госдумы по аграрным вопросам Владимир Кашин.

«Комитет и Государственная Дума в целом благодарит тружеников отрасли за ту работу, которую они в этих непростых условиях совершили. Мы полностью поддерживаем стратегию и тактику, которые выработаны сегодня в развитии отрасли и, в первую очередь, на обновление флота», — отметил Владимир Кашин.

Председатель Комитета Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Александр Двойных также поблагодарил за конструктивное сотрудничество.

«В 2022 году мы совместно с Росрыболовством активно работали над принятием важнейших для отрасли федеральных законов. Хочу пожелать команде Росрыболовства новых побед, движения только вперёд, а всем нам решения обозначенных на сегодняшней Коллегии задач», — сказал сенатор.

Как отметил аудитор Счетной Палаты Российской Федерации Сергей Мамедов, итоги последней проверки исполнения федерального бюджета за 2022 год показывают, что качество работы по ведению и реализации госпрограммы за последние 3 года улучшилось.

«Отрасль, невзирая на все негативные последствия пандемии и ограничения, обусловленные введёнными против нашей страны санкциями, сумела сохранить достигнутые результаты прошлых лет, а отдельные показатели даже значительно улучшить», — сказал Сергей Мамедов.

Глава Росрыболовства Илья Шестаков оценил основные показатели 2022 года.

«В сложный период отрасль продемонстрировала свою уникальность – устойчивость в сочетании с быстрой адаптацией к новым условиям работы. Несмотря на антироссийские санкции, вводимые ограничения в 2022 году российскими рыбаками добыто 4,9 млн тонн, что практически соответствует показателю 2021 года. Снижение объясняется несколькими факторами – это, прежде всего, неурожайная лососевая путина, проблемы, с которыми столкнулись наши рыбаки при осуществлении рыболовства в конвенционных районах и экономических зонах ряда государств, ограничениями на районы ведения промысла в Азово-Черноморском бассейне. Надо отметить, что, как и в предыдущие годы, на основных наших промыслах работали штабы путины, на которых оперативно решались все вопросы, связанные с организацией рыболовства. Это позволило максимально эффективно освоить выделенный ресурс», — отметил Илья Шестаков.

В день заседания – 1 июня – на Дальнем Востоке стартовала лососевая путина – одна из важнейших с точки зрения объемов вылова и социальной составляющей.

«Организация лососевой путины требует особого внимания и контроля, принятия оперативных управленческих решений, на основании данных отраслевой науки, проведения комплексных рыбоохранных мероприятий. Прогноз этого года более оптимистичен — 500 тыс. тонн. Мы и регионы провели уже все необходимые подготовительные процедуры для эффективного и рационального освоения данного объема», — подчеркнул глава Росрыболовства.

По словам Министра сельского хозяйства, в 2023 году рыбаки снова достигнут вылова в 5 млн тонн, а глава Росрыболовства отметил, что рост выращивания рыбы и морепродуктов сохранит положительную динамику (в 2022 году +8% к 2021 году) и составит около 5% к уровню 2022 года.

Есть большие планы и по экспансии на внешних рынках. В 2022 году экспорт российской рыбной продукции составил $6,1 млрд.

Основными странами для поставок российской продукции, несмотря на санкции и ограничения, в 2022 году остались Республика Корея, Китай, Нидерланды, Япония, Германия. В число стран-потребителей вошла Нигерия.

«Для России целевыми рынками являются страны АТР, но важно диверсифицировать поставки отечественной рыбной продукции. В большей степени стоит вопрос диверсификации экспорта минтая и краба, с учетом закрытия американских рынков. Направления поставок, это, конечно, страны Персидского залива, ряд стран Африки, Латинской Америки, Юго-восточной Азии. В 2022 году Росрыболовство совместно с Минсельхозом России, Россельхознадзором, МИД России проводило активную работу для открытия новых рынков», — сказал Илья Шестаков.

Поставки российской рыбы осуществляются в 80 стран — значительно больше, чем пару лет назад. Это стало возможным благодаря комплексной работе, в том числе по линии загранаппарата Минсельхоза и Росрыболовства.

Объем импорта рыбной продукции, по данным Росстата, составил 547 тыс. тонн. Глава Росрыболовства отметил, что в основном по импорту идет продукция, которая не вылавливается в российской экономзоне или не выращивается аквакультурными хозяйствами. Общая сумма налогов, сборов и страховых взносов в бюджетную систему Российской Федерации от предприятий отрасли, осуществляющих деятельность по «рыболовству и рыбоводству» составила почти 63 млрд руб.

Илья Шестаков обозначил важные достижения отраслевого научного учреждения – Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии.

В 2022 году ВНИРО провел более 830 экспедиций: продолжены традиционные исследования по оценке запасов водных биоресурсов, а также по изучению новых перспективных промысловых объектов.

«Новые данные позволяют увеличить ресурсную базу отечественного рыболовства и укрепить авторитет рекомендаций российской отраслевой науки. Речь идет как о развитии масштабного промысла антарктического криля и каспийских килек, так и о возобновлении промысла стерляди в Волго-Каспийском бассейне и омуля на Байкале.

Несмотря на снижение финансирования и напряженность отношений в международных научных кругах, удалось выполнить все запланированные исследования и в наших водах, и за пределами ИЭЗ России в соответствии с обязательствами нашей страны в рамках межправительственных соглашений в области рыбного хозяйства», — сказал Илья Шестаков. Задача на следующий период — достройка уже заложенных и строительство новых научно-исследовательских судов.

Внешнеполитическая ситуация сильно отразилась и на международном сотрудничестве в области рыболовства: в очередной раз тезис «рыба не знает границ» сработал как рациональная основа для сохранения отношений и взаимовыгодных договоренностей.

«Была проделала большая работа по реализации договоренностей Российской Федерации в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов. Усилия были направлены, прежде всего, на сохранение и дальнейшее развитие сотрудничества в области рыбного хозяйства с традиционными партнерами России в рамках двусторонних межправительственных соглашений. Несмотря на все санкции, проведены двухсторонние комиссии со всеми нашими основными партнерами в рыбохозяйственном сотрудничестве, в том числе из ряда недружественных стран, там, где такое сотрудничество является важным и выгодным для Российской Федерации. Заключен ряд новых международных соглашений о сотрудничестве в области рыбного хозяйства и аквакультуры», — сказал Илья Шестаков.

И, несмотря на все предпринимаемые недружественными странами действия, работа отечественного флота за границами российских вод в 2023 году показывает положительный результат: к концу мая добыто более 204,3 тыс. тонн — на 5,6% выше уровня соответствующего периода 2022 года.

Глава Росрыболовства в числе задач на 2023 год отметил важность совместной с отраслевым сообществом нормотворческой деятельности.

«В 2023 году нам предстоит сформировать подзаконную базу и провести аукционы по второму этапу инвестквот и крабовым квотам, доходы от них позволят нам, как мы надеемся, значительно увеличить финансирование государственной программы рыбного хозяйства. Уже сейчас мы подготовили дополнительные потребности на ближайшие три года в размере 92 млрд рублей», — сказал Илья Шестаков.

По словам руководителя Росрыболовства, эта сумма включает финансирование строительства научно-исследовательских судов, судов-спасателей для бесперебойной организации промысла и спасения людей, улучшение материально-технической базы территориальных управлений, внедрение новых цифровых решений в отрасли, реконструкция рыбоводных заводов и увеличение объемов воспроизводства, финансирование научных ресурсных исследований и образования.

«Кроме того, важнейшая задача на 2023 год — подготовка нормативно-правовой базы для реализации важнейшего закона о перезакреплении рыболовных участков для добычи анадромных видов рыб, с инвестиционными и социально экономическими обязательствами пользователей. Есть задачи по развитию международного сотрудничества, выйти с нашей продукцией на новые рынки, и в целом более комплексно отнестись к процессу продвижения рыбной продукции: росту уровня ее потребления в стране, а также повышению ее востребованности», — заключил глава Росрыболовства Илья Шестаков.

Источник: Объединенная пресс-служба Росрыболовства

Россия > Рыба. Госбюджет, налоги, цены > fish.gov.ru, 1 июня 2023 > № 4404585 Илья Шестаков

Чем крупнее судно, тем выгоднее его модернизация

Повышенное внимание к инвестквотам в последние годы несколько отодвинуло в тень вопрос о состоянии остальной части рыбопромыслового флота, а это сотни судов, в том числе довольно возрастных. Подтягивание их до современных требований — задача, которую рыбопромышленникам приходится решать самостоятельно. Экономика промысла далеко не всегда оправдывает строительство нового судна, отмечает генеральный директор «Нордик Инжиниринг» Сергей Мазохин. В интервью Fishnews он рассказал, почему у рынка услуг по продлению срока службы судов большой потенциал и в каких случаях модернизация эффективнее с точки зрения экономики, чем постройка с нуля.

— Сергей Владимирович, компания «Нордик Инжиниринг» известна, в первую очередь, как разработчик проектов, подразумевающих строительство судов. Модернизация флота — это несколько иное направление. Как получилось, что оно привлекло ваше внимание?

— Действительно, наша основная деятельность — выполнение проектов гражданских судов — связана с новостроем. В свое время мы плотно занялись буксирной тематикой, потому что такие суда востребованы бизнесом и государством. Большой серийный заказ ведется в рамках государственной программы. Мы разработали, пожалуй, самые актуальные в стране проекты аварийно-спасательных судов и буксиров, которые были успешно реализованы. Сегодня в нашем портфеле — портовый ледокол, паромы, аварийно-спасательные шлюпки, различные суда снабжения.

А дальше мы шагнули в другой сегмент, связанный с модернизацией. Причем сначала мы не понимали, насколько эта сфера в принципе может быть интересна для судовладельцев как инвесторов, для проектантов, для заводов, которые осуществляют ремонт и модернизацию судов. Опыт показал, что это направление в нынешних условиях позволит сохранить существующий флот и продлит ресурс его эксплуатации на 10–15 лет.

Нередко заказчик располагает флотом, который не планируется выводить из эксплуатации, но тот уже достаточно возрастной, изношенный, а у компаний нет финансирования, необходимого для строительства новых судов и, самое главное, нет времени ждать. Постройка нового судна занимает три-пять лет, а то и более — в зависимости от его типа, тоннажа и доступности оборудования. Тогда как модернизация — это год, максимум полтора, если высокая сложность. Это быстро, просто и недорого.

— Тогда чем модернизация принципиально отличается от капитального ремонта?

— Тем, что это не ремонт. Это не замена, допустим, двигателя, который выпускался в 1980-х годах на такой же, только новый. Нет, мы меняем его на современный двигатель сравнимых или улучшенных характеристик. Соответственно, частью модернизации является адаптация судна к новому оборудованию. Мы меняем фундаменты, подключение систем, добавляем новые системы, подключаем к энергосети и автоматизации. Переназначаем танки, допустим, отказываемся от тяжелого топлива и заполняем их дизельным или иным видом топлива. Убираем систему подогрева тяжелого топлива, излишние утилизационные и паровые котлы или оптимизируем их производительность — в зависимости от судна и специфики его систем.

Преимущество модернизации в том, что заказчик не несет лишних расходов. Замене подлежат лишь те механизмы, которые выработали свой ресурс. В результате модернизация обходится гораздо дешевле постройки с нуля и позволяет продлить срок службы судна с минимальными затратами. Я говорю об этом с полной уверенностью, потому что у нас за плечами соответствующий опыт. Мы сделали восемь проектов, включая рабочую документацию, и хорошо понимаем, с чем имеем дело.

Для заказчика модернизация — это возможность обновить старый изношенный флот, продлить срок его полезной эксплуатации и упростить его обслуживание. У возрастных судов нередко возникают проблемы с доступностью запасных частей, например, какие-то механизмы уже не выпускаются и их нужно изготавливать на заказ, что и дорого, и опять-таки долго. Все-таки судно должно находиться на промысле и зарабатывать деньги, а не простаивать в ожидании запчастей.

С учетом нашего опыта мы можем предложить клиентам различные варианты продления срока службы судов и спланировать процесс модернизации таким образом, чтобы он занял минимальное время. Например, выбрать для этого тот период времени, когда проходят классификационные освидетельствования. Это удобно, потому что судно в любом случае ставится в док для дефектации и ремонтных работ, и целесообразно задуматься о параллельном обновлении важных механизмов, двигателей, вспомогательных дизель-генераторов, установок очистки балластных вод, сепараторов дизельного или тяжелого топлива и т.д.

Если заранее планировать модернизацию, решается вопрос не только с тем, чтобы прогнозировать безотказную работу судна и флота в целом. Располагая запасом времени, проще найти место на судоремонтном заводе, у которого тоже есть свой производственный график, доковое расписание, стапельные планы, и договориться с ним об условиях. Заказчик может оценить и просчитать, что именно ему будет выгоднее: частичная или полная модернизация или, возможно, переоборудование непрофильного судна. Если судно не новострой, но оно на ходу, у него хороший корпус и основные механизмы, то переоборудовать его под требуемый функционал — поставить фабрику, лебедки и прочее — обойдется гораздо дешевле, чем строить новое.

— Вы упомянули, что сроки модернизации зависят в том числе от сложности проекта. Какие суда с этой точки зрения можно назвать сложными?

— Смотрите, мы, например, сотрудничаем с Институтом океанологии имени П. П. Ширшова РАН. У них интересный, можно сказать, заслуженный флот. Это суда финской постройки, очень неплохие, надежные, но возрастные — все-таки они строились в 1980-х годах, часть механизмов изношена и требует замены. У таких судов много особенностей — на них размещено научное оборудование и созданы условия для работы с ним, например, выделены специальные помещения. У них не ограничены районы плавания: грубо говоря, судно может совершить переход из Антарктиды в Арктику в течение одной экспедиции. Чтобы построить новый научный флот такого уровня, потребуются годы, если не десятилетия, и колоссальные инвестиции.

Мы изучили, обследовали все эти НИС и пришли к выводу, что их возможно восстановить и даже улучшить их характеристики, обновив научное оборудование, укомплектовав современными лебедками, датчиками, лабораториями и прочее. И мы сделали проекты, которые подразумевают достаточно глубокую модернизацию — это и замена ключевых механизмов, включая главные двигатели, и замена интерьеров.

На НИС «Академик Мстислав Келдыш» оказалась очень интересная пропульсивная система. У них четыре главных двигателя, два из них с валогенераторами, как на «рыбаках», два суммирующих редуктора и две линии вала с винтом регулируемого шага. Это очень сложная конструкция, нестандартная, зато она достаточно компактная и гибкая с точки зрения энергетики. Поскольку двигатели здесь среднеоборотные, они уже износились, и в проекте мы предусмотрели их замену. На других судах ИО РАН главные машины еще не выработали свой ресурс, зато там модернизации подлежит практически все остальное общесудовое оборудование — котлы, насосы, сепараторы, лебедки, внутренние помещения, добавляются новые лаборатории, новые краны и П-рамы, новый функционал.

После того как мы начали работать с институтом океанологии, к нам стали обращаться и другие учреждения, например Росатом. Мы выполнили модернизацию гидрографического судна «Григорий Михеев», уже подходит к завершению модернизация другого судна — «Петр Котцов». Эти суда работают на Северном морском пути, осуществляют промеры глубин акватории, составляют карты рельефа дна, обслуживают средства навигационной обстановки и решают другие задачи. В их случае модернизация была чуть-чуть попроще, тем не менее мы заменили котлы и вспомогательные дизель-генераторы, организовали новые помещения во вновь возводимой кормовой надстройке. Фактически после обновления ресурс судна восстановлен еще лет на 15 эксплуатации.

— А в какой момент «Нордик Инжиниринг» обратилась к проектам для рыбаков?

— На самом деле наша компания делала эскизный проект краболовного судна еще на первом этапе аукционов, причем рассматривался даже вариант с постройкой на Дальнем Востоке. Однако заказчики в тот момент были настроены консервативно, хотели минимизировать риски и в итоге предпочли заказать проекты у известных иностранных бюро. Но тогда речь шла именно о строительстве судна.

А недавно к нам обратилась крупная рыбопромышленная компания с задачей по модернизации краболова, приобретенного за рубежом и уже прошедшего переделку. Поскольку рыболовные суда — один из крупнейших сегментов гражданского флота, нам показалось логичным предложить рыбакам еще одно направление сотрудничества помимо общеизвестных «квот под киль». Начало такого диалога позволит понять, насколько идея модернизации будет востребована у рыбаков.

— Если говорить о рыболовных судах, в каких случаях модернизация выгодна?

— Тут работает простое правило: чем крупнее судно, тем более эффективна его модернизация с точки зрения экономики. Маленькое судно не слишком износостойкое, проще построить или купить новое. С крупными судами типа БМРТ такой подход не сработает — для постройки нового траулера нужны миллиарды. Те рыбаки, кто участвует в проектах под инвестквоты, знают, сколько они платят сейчас за свои большие пароходы. А при модернизации, заменив изношенное оборудование, можно получить практически новое судно.

Для рыбаков судно — это орудие труда, соответственно относиться к нему стоит рационально. Безусловно, у новостроя есть преимущества, но каждая компания ориентируется на свою экономическую модель. Кто-то может позволить себе единовременные крупные капиталовложения и через пять лет получить новое судно — с расчетом эксплуатировать его следующие 40 лет, а кому-то удобнее будет за несколько месяцев провести реновацию имеющегося флота и еще 10–15 лет эффективно работать.

— С какими заказами в рыбной отрасли вы готовы работать?

— Мы как раз сейчас прорабатываем это направление и будем рады обмениваться знаниями с рыбаками, если они готовы ими делиться. Скорее всего, мы могли бы предложить сотрудничество в проектах в сегменте малого и среднетоннажного флота — до 50–60 метров. Еще один вариант сотрудничества — это переработка готовых идей сторонних организаций, например, как в случае с иностранными проектами судов под инвестквоты, которые заказчикам пришлось адаптировать к российским требованиям и новым реалиям.

В плане модернизации все гораздо понятнее. Нам интересны суда средние и крупные, потому что, как я уже сказал, маленькие суда экономически нецелесообразно полностью переоборудовать, их модернизация будет заключаться в замене небольшого состава механизмов. Безусловно, мы это тоже можем сделать, но в целом нам и судовладельцам интереснее проекты, где больше техники, систем и конструкций, больше функций и заметнее экономический эффект.

Мы вполне освоили замену пультов управления судна, то есть полностью обновляем всю электронику и делаем интегрированный мостик. Можем заменить систему управления техническими средствами, причем адаптировать ее к старому пароходу, подключив к имеющимся элементам АПС и исполнительным механизмам. Изменяем функционал помещений, улучшая обитаемость судна.

Недавно мы занимались выполнением проекта модернизации ледокола. Заказчику потребовалось разместить на судне дополнительную цистерну для питьевой воды объемом около восьми кубических метров, предусмотреть новые помещения, надстройки, добавить ряд новых функций вплоть до организации вертолетных площадок для беспилотников и поиска подводных объектов. Поэтому каких-то ограничений нет, любые идеи, которые необходимы для рыбного промысла, — пожалуйста, мы готовы их реализовать, если это возможно с точки зрения техники и законов физики.

— К вопросу о площадках, помогаете ли вы судовладельцам с выбором верфи для модернизации? Это обязательно должно быть российский завод или вы работаете и с зарубежными предприятиями?

— Как правило, верфь выбирает заказчик — мы готовы работать со всеми. С другой стороны, если речь идет о модернизации, вариантов в нашей стране не так много, потому что судостроительные заводы не всегда берутся за такие работы. Модернизацией судов занимаются калининградские заводы «Преголь» и Светловский судоремонтный завод, потом Канонерский судоремонтный завод, а также предприятия на Дальнем Востоке.

— Почему их так немного?

— Так сложилось. Судоремонт в нашей стране был всегда, а модернизация как-то особенно не выделялась. В предыдущие годы, когда шел подъем судостроительной отрасли, все нацелились на обновление гражданского флота, потому что старые суда советской постройки уже действительно пора было утилизировать. Но сейчас, когда большая часть совсем устаревших судов заменена, нужно поддерживать существующий флот, а значит регулярно обновлять самые изнашиваемые механизмы, актуализировать оборудование, например для радионавигации, улучшения экологичности судна в соответствии с современными требованиями.

Что касается работы с зарубежными верфями из «дружественных» стран, я не вижу проблем. Все зависит от желания заказчика. Если необходимо, мы делаем документацию и на русском, и на иностранном языке. Можем подобрать оборудование под модернизацию как частично российского производства, так и из любой другой страны.

Допустим, если клиент захочет модернизировать судно в Китае, можно подобрать для него только китайское оборудование, то же самое — в части Турции. Сейчас на рынке появляется все больше и больше альтернативных решений. Многие дилеры-поставщики переориентировались на поставки из новых стран. В конце концов, многие виды оборудования осваиваются и производятся и у нас в России.

— На ваш взгляд, как отразится на интересе к модернизации инициатива по обнулению НДС для судоремонтных заводов ?

— Это станет хорошим стимулом, тут сомнений никаких нет. 20% НДС — это очень солидные деньги, речь идет о миллиардах. Так что, думаю, спрос на модернизацию судов будет расти, как это произошло после принятия аналогичных мер поддержки для строительства судов. Как участник отрасли я очень жду этой налоговой льготы, поскольку у этого рынка, я уверен, очень большой потенциал.

Анна ЛИМ, Fishnews

Россия. СЗФО. ДФО > Рыба. Судостроение, машиностроение. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 30 мая 2023 > № 4382312 Сергей Мазохин

Одноразовая посуда доплыла до Ледовитого океана: полярники на станции "Северный полюс-41" изучают проблемы Арктики

Татьяна Тюменева (Санкт-Петербург)

О ситуации на дрейфующей станции "Северный полюс-41", о проблемах Севморпути, которые помогают решать полярники, и об опасности, грозящей Северному Ледовитому океану, в интервью "Российской газете" рассказал директор Арктического и антарктического научно-исследовательского института Александр Макаров.

Пластик наступает

Одна из проблем, которая грозит благополучию морей Северного Ледовитого океана и их обитателям - микропластик. Ученые уверяют, что он добрался и сюда. Дрейфует вместе со льдами. Александр Сергеевич, насколько серьезна эта проблема?

Александр Макаров: Очень серьезна! Под микропластиком подразумеваются его частицы размером менее 5 миллиметров. Проблема в том, что пластик не меняет структуру и адсорбирует на себя другие загрязнители, например, тяжелые металлы.

Отбор проб на микропластик в программу арктической экспедиции впервые включили в 2013 году. В дальнейшем его уже находили везде: в живых организмах, в том числе в рыбе, в воде и на ее поверхности, в донных отложениях и даже в ледовых кернах из Центральной Арктики.

Причем его концентрация во льду была даже выше. Появилась теория, что при замерзании воды частички пластика работают как ядра конденсации, а из-за дрейфа льда пластик перемещается на огромные расстояния и высвобождается, когда лед тает. Пока в Белом море концентрация микропластика маленькая, в Карском - близка к нулевой, а вот в Баренцевом - уже довольно высока.

На полярной станции "Северный полюс-41", которая сейчас дрейфует в Ледовитом океане, продолжают эти исследования?

Александр Макаров: Да, конечно, тоже берут ледяные керны, в том числе для исследования содержания микропластика в различных средах. Само исследование будет проходить уже в лаборатории нашего института.

Но хочу, чтобы все поняли: проблема пластика - это не только наука. Она на стыке экологии, политики и экономики, а также нашего образа жизни. Нужно до минимума сократить использование одноразовых пластиковых изделий, которые дают самую большую долю в структуре выброшенного пластика. Необходимо развивать переработку, возможно, ввести законодательные ограничительные меры. На решение этой проблемы может повлиять каждый из нас.

Расширение шельфа

Почти восемь месяцев прошло со дня открытия уникальной полярной станции "Северный полюс-41". Расскажите об исследованиях, которые проводят полярники.

Александр Макаров: Это огромный спектр: буквально начиная со дна Северного Ледовитого океана и заканчивая стратосферой.

На льдине есть геофизическая, ледоисследовательская, метеорологические лаборатории, океанографический терминал, магнитный павильон, ледовый морфометрический полигон и полигон "Торос". Запущен глубоководный океанографический комплекс, идет регулярное зондирование водной толщи, анализ воды и отбор проб донного грунта с применением глубоководных устройств. А вообще запланировано свыше полусотни различных видов наблюдений и исследований, касающихся изучения природной среды Арктики, закономерностей и причин изменений климата, биоразнообразия.

Какие проблемы эти исследования помогут решить нашей стране?

Александр Макаров: Данные об изменениях природной среды в Арктике собирают и систематизируют чуть более 100 лет. Для природных циклов, для истории жизни планеты - это буквально миг. Но мы становимся свидетелями важных явлений, связанных с изменениями климата. Фиксировать эти изменения чрезвычайно важно как в долгосрочной, так и в краткосрочной перспективе.

Результаты исследования на "СП-41" позволят спрогнозировать трансформации климата. Эти данные также используются для обеспечения безопасного судоходства, реализации крупных инфраструктурных проектов. А также для получения новой информации для обоснования заявки РФ на расширение границ континентального шельфа.

Куда плывут айсберги

Насколько я знаю, полярники работают и на Северный морской путь?

Александр Макаров: Да. Сегодня идет разговор об активизации навигации на трассе Севморпути. Ежегодно увеличивается грузопоток. А конечная стоимость транспортировки грузов зависит и от качества ледовой проводки. Наша задача обеспечить безопасность движения судов. Поэтому сейчас модернизируется система наблюдений за льдами, внедряются самые передовые технологические разработки. Возможности "СП-41" также интегрированы в этот процесс.

Примерно в 16 километрах от ледостойкой платформы размещена группировка из 15 автономных буев, которые собирают базовую океанологическую информацию о дрейфе, течениях, температуре воды, солености и прочем. Данные передаются в наш институт по спутниковому каналу и используются для создания оперативных и точных прогнозов, необходимых для безопасной навигации по Севморпути. Это новая морская система наблюдений, которая сейчас тестируется.

Для того, чтобы обеспечивать безопасную круглогодичную навигацию по этой трассе, нужны максимально точные прогнозы погоды и ледовой обстановки. В том числе в восточном секторе, каковых ранее регулярно не составляли. А чтобы уточнить прогностические модели и давать оперативные прогнозы, необходимы данные прямых наблюдений, которые мы сейчас получаем из экспедиции "СП-41".

Ваш институт выиграл пять грантов на 33 миллиона рублей от Российского научного фонда на проведение фундаментальных исследований. Все эти проекты стартуют в 2023 году. В том числе и по Севморпути?

Александр Макаров: Да, специалисты института займутся изучением образования и распространения айсбергов в акватории Севморпути. Мы прекрасно понимаем, что Севморпуть - это не только транспортный коридор мирового значения, но и часть хрупкой экосистемы Северного Ледовитого океана.

Меняются климат, ледовый режим, физика океана. Вместе с естественными климатическими изменениями, активизация хозяйственной деятельности неизбежно усугубит негативное влияние на природную среду. Поэтому крайне важно контролировать состояние и изменения экосистемы, выработать рекомендации или правила для хозяйствующих субъектов, чтобы сохранить природную среду Арктики. И наш институт работает над созданием системы мониторинга состояния экосистемы акватории Севморпути.

Дрейф ускорился

Новый формат дрейфующей станции оправдал ваши ожидания?

Александр Макаров: Безусловно. Именно такой формат - при поддержке судна специального назначения - в настоящих условиях единственно возможный. В его правильности мы не сомневались изначально.

Напомню: первая дрейфующая станция - "Северный полюс-1" была организована в 1937 году. А вопрос о необходимости стационарных наблюдений ученые обсуждали еще в конце 1920-х годов. Периодические посещения Арктики не могут дать полноценные данные, например, о погоде или льдах. Для этого нужны систематические наблюдения и эксперименты. Необходимость детального и непрерывного наблюдения подтверждена еще в начале прошлого века, и остается актуальной и сегодня.

Раньше с этой задачей справлялись станции на дрейфующих льдинах. Хотя бывали случаи, когда такие экспедиции приходилось экстренно эвакуировать. А из-за потепления досрочные эвакуации стали практически регулярными. В 2013 году высадка таких экспедиций прекратилась.

И вот построили ледостойкую платформу "Северный полюс". Это большая лаборатория и комфортный дом для полярников. Она дрейфует вместе с льдиной. У полярников стало меньше проблем с пребыванием в экспедиции?

Александр Макаров: В сущности, это единственный способ обеспечить систематические наблюдения в безопасных для ученых условиях.

Однако этот дрейф, как и прежние, не проходит в идеальных условиях. В начале декабря прошлого года шторм и сильный ветер привели к подвижке льда, и на базовом ледовом поле появились трещины. Но расположенное на льду оборудование в штатном режиме подняли на платформу, и почти на неделю все работы перенеслись на борт судна.

Затем ситуация стабилизировалась, ветер стих, лед окреп, трещины начали смыкаться и смерзаться, а ученые снова разместили свое оборудование на льду. Так что платформа "Северный полюс" полностью оправдывает свое предназначение - судно обладает функционалом научно-исследовательского центра и предназначено для круглогодичных экспедиций в Северном Ледовитом океане.

Скорость дрейфа станции "Северный полюс-41" усилилась по сравнению с прежними экспедициями. Почему?

Александр Макаров: Пока это предварительные данные. И ученым еще предстоит их осмыслить.

Как сейчас оцениваете ситуацию со станцией?

Александр Макаров: Сейчас она поднялась выше 87° северной широты, переместившись от точки начала дрейфа почти на 500 километров. Но пройденный ею путь в разы больше.

Генеральное направление дрейфа сохраняется и соответствует расчетам - платформа должна через Северный полюс пройти в Гренландское море и, миновав пролив Фрама, своим ходом вернуться в Мурманск. Хотя, естественно, природа и стихия могут внести свои корректировки. Мы это понимаем и готовы к различным вариантам развития событий. Сейчас их не менее пяти.

Международный формат экспедиции в текущих условиях возможен?

Александр Макаров: Мы по-прежнему видим платформу как площадку для международного сотрудничества и надеемся, что в ближайшее время это станет возможным. Зарубежные эксперты признают, что без России изучение Арктики практически невозможно.

Все материалы сюжета "Первая экспедиция ледостойкой платформы "Северный полюс" в Арктику: Дневник обозревателя "РГ" читайте здесь.

P.S.

В среду, 24 мая, в Петербурге открылась фотовыставка "Северный полюс-41": дневник одной экспедиции", подготовленная Арктическим и антарктическим НИИ совместно с "Российской газетой". Здесь представлены фото самих полярников и обозревателя "РГ" Татьяны Тюменевой. На каждой фотографии - QR-код к ее публикациям. А дрейф во льдах Арктики продолжается.

Россия. Арктика. СЗФО > Экология. Образование, наука > rg.ru, 25 мая 2023 > № 4377059 Александр Макаров

Александр Макаров: Когда исчезнет вечная мерзлота и почему за ней установили тотальный контроль

Татьяна Тюменева (Санкт-Петербург)

Хозяйственный ущерб России от разрушений вечной мерзлоты уже оценен в сумму более трех триллионов рублей. А в ближайшие 30 лет, по ориентировочным подсчетам, может составить 5-7 триллионов. О таком прогнозе в интервью "Российской газете" напомнил директор Арктического и антарктического научно-исследовательского института Александр Макаров.

Мы встретились с ним сразу после важнейшего для арктической науки события. 19 мая в России дан старт Государственной системе фонового мониторинга состояния многолетней мерзлоты. В Салехарде начал работать первый пункт наблюдения. А всего их будет 140. В мире на данный момент такая масштабная программа - единственная.

Ничего нет вечного на земле - даже мерзлоты? Александр Сергеевич, проблема не новая. Почему именно сейчас потребовался такой мониторинг?

Александр Макаров: Проблема усугубляется. А ведь арктическая зона - это площадь в шесть миллионов квадратных километров! На них расположены сотни городов и деревень, десятки тысяч жилых, промышленных и инфраструктурных зданий и сооружений.

Замершие породы не оттаивали сотни и даже тысячи лет, но в последние 20-30 лет на ряде территорий заметен устойчивый рост температуры мерзлоты. Я говорю, прежде всего, о верхнем слое мерзлоты, так называемом деятельном, на котором все и построено. Есть участки, где процесс растаивания идет быстро. И в результате - деформируются и рушатся дома, дороги, хозяйственные постройки. Ущерб уже оценен в сумму более 3 триллионов рублей. А в ближайшие 30 лет, по ориентировочным подсчетам, может составить 5-7 триллионов.

Есть и еще два важных аспекта. Первый: таяние мерзлоты становится источником поступления в окружающую среду различных веществ. Второй: освобождаются огромные объемы углекислого и иных парниковых газов, которые могут в разы превышать влияние других природных факторов.

Но ведь все это отслеживают и у нас, и в других арктических странах.

Александр Макаров: Да, состояние мерзлоты изучается, но единой системы нет нигде в мире. Есть мониторинг на отдельных объектах. Например, в прошлом году один из крупнейших горнодобывающих комбинатов заложил собственную систему мониторинга - пробурено несколько сот скважин на территории комбината. Но это - конкретный геотехнический мониторинг для нужд конкретного хозяйственного объекта.

Наша система фонового мониторинга позволит подготовить карты динамики изменений состояния мерзлоты, на основе которых можно будет построить более точные прогнозы о возможных последствиях изменений. И разработать меры адаптации отраслей экономики и социальной сферы. Важно и то, что в системе будет соблюдено единство измерений, установлено унифицированное оборудование отечественного производства. Вот почему наш фоновый мониторинг - уникальный и по масштабам, и важности проект.

Когда ожидаете первую сводку с первого пункта наблюдения?

Александр Макаров: Мы уже получаем данные! Сейчас их оцениваем, но систематизировать начнем через несколько недель.

Во время бурения температура мерзлоты повышается, нужно время, чтобы среда вернулась к исходному состоянию. К тому же будем проверять, как работает система и передает данные. Эта технология нами успешно отработана на полигонах института в Российском научном центре на Шпицбергене, на базе "Мыс Баранова" на Северной Земле, на ближайшей к Петербургу базе - на берегу Ладоги.

Интересно, а какая у мерзлоты температура?

Александр Макаров: Она зависит от расположения. На более южных территориях - выше. На Крайнем Севере может быть и минус 20 градусов на глубине 25 метров. При этом подземные воды на глубине могут быть очень солеными и, соответственно, имеют отрицательную (минус 5-6 градусов) температуру замерзания.

Может так получиться, что мерзлота исчезнет? И огромное количество людей придется переселять с затопленных, причем, соленой водой территорий?

Александр Макаров: Нет, в ближайшие сотни лет мерзлота никуда не денется. Но нужно внимательно наблюдать за ней, аккуратно эксплуатировать сооружения, тогда негативные последствия от таяния будут минимальные.

Отмечу: на ряде участков, наоборот, фиксируется, увеличение мерзлоты. На других - состояние стабильное из года в год. Наша задача - выявить наиболее активно деградирующие участки криолитозоны.

Система фонового мониторинга мерзлоты полностью заработает к началу 2026 года, когда будут установлены все 140 пунктов наблюдения. А следующий этап?

Александр Макаров: Уточню: система уже начала работать. Данные будут поступать нарастающим сальдо, пополняться с каждым новым пунктом наблюдений.

Затем, на основе полученных результатов необходимо будет принимать решение о проведении геотехнического мониторинга зданий и сооружений. Здесь потребуется взаимодействие многих организаций и министерств.

Как работает Госсистема фонового мониторинга многолетнемерзлых грунтов (вечной мерзлоты).

- Все данные с пунктов наблюдения в режиме онлайн несколько раз в сутки передаются в Центр мониторинга состояния многолетней мерзлоты, созданный на базе Арктического и антарктического НИИ. А оттуда в "Единый государственный фонд данных о состоянии окружающей среды, ее загрязнении".

- К 2026 году таких пунктов, расположенных на территории криолитозоны в России, будет 140. От Крайнего Севера до южной границы в Туве и Алтайском крае. 20 пунктов начнут функционировать в этом году, еще по 60 откроют в 2024 и 2025 годах.

- Первый пункт 19 мая заработал в Салехарде, в 50 метрах от метеостанции Росгидромета. Остальные также планируют разворачивать на базе метеостанций.

- Основная часть пункта наблюдения - скважина глубиной 25 метров. В ней на разных горизонтах установлено 32 датчика, автоматически фиксирующие температуру мерзлоты.

- Не только специалисты Арктического и антарктического НИИ и Росгидромета будут иметь доступ к данным. Ими смогут воспользоваться ученые из других институтов, органы власти. А также - представители различных хозяйственных служб, то есть те, от которых зависит эксплуатация зданий, технических сооружений, линий электропередач, дорог и прочего.

- Таким образом, будет функционировать единая система получения данных.

Россия. Арктика > Экология > rg.ru, 24 мая 2023 > № 4375661 Александр Макаров

Верность традициям и Отечеству

Черноморцы отмечают 240-ю годовщину флота на боевых рубежах спецоперации.

13 мая – День Черноморского флота

Черноморский флот, основанный в 1783 году по указу императрицы Екатерины II после присоединения Крыма к России, дал начало Севастополю, Херсону, Николаеву и вот уже двести сорок лет стоит на страже безопасности южных рубежей нашей страны. О том, как сегодня несут службу черноморцы, какие задачи выполняет флот, в том числе в ходе специальной военной операции на Украине, рассказал «Красной звезде» командующий ЧФ вице-адмирал Виктор Соколов.

– Товарищ командующий, в юбилейный для Черноморского флота год нельзя не вспомнить о его истории и связи с днём сегодняшним. Как вы оцениваете значимость традиций, заложенных предыдущими поколениями черноморцев, в сегодняшних условиях обстановки?

– Славные боевые традиции Черноморского флота были выкованы в череде русско-турецких войн, в первую из которых флот вступил в 1787 году, через четыре года после своего создания. Черноморцы, воюя отважно и умело, неоднократно брали верх над превосходящими силами неприятеля в сражениях на море и на суше в этой военной кампании. Эскадры русского флота нанесли крупное поражение турецким силам у острова Фидониси, в Керченском проливе, близ мыса Тендра и при Калиакрии. В этих морских сражениях и родились главные боевые традиции флота – мужество, выучка, стойкость. Они и сегодня являются основой для действий наших моряков и в учёбе, и в бою.

В конце XVIII века Черноморскому флоту выпало воевать с Францией. Под командованием вице-адмирала Фёдора Ушакова черноморская эскадра за 2,5 года средиземноморского плавания не потеряла ни одного корабля, одержав ряд блестящих побед, в частности взяв штурмом французские укрепления на острове Корфу. Россия обрела военно-морскую базу на Средиземном море, усилив своё влияние в этом регионе. Спустя два столетия после этого события великий флотоводец, не проигравший ни одного сражения, был канонизирован Русской православной церковью как святой праведный воин Феодор Ушаков.

С 1833 года главным командиром Черноморского флота и портов, военным губернатором Николаева и Севастополя был назначен контр-адмирал Михаил Лазарев. Мореплаватель, первооткрыватель Антарктиды, герой Наваринского сражения, умелый военачальник, он многое сделал для развития флота, повышения его боеспособности. Командующий не ограничивался лишь техническим перевооружением флота, в Севастополе его усилиями была реорганизована Морская библиотека, построен Дом собраний и открыта школа для матросских детей. При Лазареве были построены здания адмиралтейств в Николаеве, Одессе, Новороссийске, начато строительство адмиралтейства в Севастополе.

Неудивительно, что именно при адмирале Лазареве в Севастополе появился первый памятник, им стал монумент в честь черноморского брига «Меркурий» и его командира капитан-лейтенанта Александра Казарского. Русские моряки в 1829 году одержали победу в бою с двумя линейными кораблями турецкой эскадры, более чем в 10 раз превосходившими бриг в огневой мощи.

Ученики адмирала Лазарева – адмиралы Павел Нахимов, Владимир Корнилов, Владимир Истомин стали героями Крымской войны и первой обороны Севастополя.

В истории Черноморского флота есть немало славных побед и трагических эпизодов, его корабли принимали участие в семи войнах, включая две мировые, и множестве военных походов.

Из истории Российского флота известно, что три белые полосы на форменном матросском воротнике-гюйсе символизируют три основных победы российского флота в морских сражениях – Гангутском, Чесменском и Синопском. Две из них были добыты ратным трудом моряков-черноморцев.

С первых часов начала Великой Отечественной войны Черноморский флот вступил в сражение с фашистами. Славные боевые традиции помогали черноморцам стоять насмерть при обороне Одессы и Севастополя, защите Кавказа, при проведении Керченско-Феодосийской десантной операции и в боях на Малой земле.

За время Великой Отечественной войны черноморцы потопили свыше 800 кораблей, катеров и судов противника, провели 24 десантные операции. Восемнадцать кораблей, подводных лодок, воинских частей и соединений ЧФ были удостоены почётного наименования «гвардейский», а 59 – стали орденоносными. Более 200 черноморцев были награждены Золотой Звездой Героя Советского Союза. Уверен, что в каждом сражении Великой Отечественной войны вместе с верностью Родине и воинской присяге черноморцев вели в бой исторические традиции флота, сформированные предыдущими поколениями защитников России.

Сегодня, когда наша страна вновь ведёт борьбу с поднявшим голову нацизмом, черноморцы в ходе специальной военной операции на деле доказывают верность славным боевым традициям флота. К сожалению, мы своими глазами видим, что бывает с теми, кто отринул собственную идентичность, свою историческую память, свои традиции. На место отвергнутых священных идеалов, с которыми их прадеды и деды защищали свою землю, строили и созидали, пришли ненависть, ложь, цинизм. На этой ядовитой основе вырос национализм, быстро и неотвратимо мутировавший в откровенный нацизм.

Отмечу, что с начала выполнения задач СВО более 3200 черноморцев – участников спецоперации награждены государственными наградами и знаками отличия Минобороны России. Среди них трое Героев России. Ряд военнослужащих награждены орденами Мужества, «За заслуги перед Отечеством», Александра Невского, «За военные заслуги», «За морские заслуги», а также иными орденами и медалями. Это красноречивее всяческих слов говорит о том, насколько ответственно, самоотверженно и мужественно выполняются поставленные боевые задачи.

– Расскажите, пожалуйста, о том, какую роль играет ЧФ в ходе выполнения задач СВО в настоящее время.

– Силы и войска Черноморского флота принимают непосредственное участие в специальной военной операции. С первых часов спецоперации корабли и морская авиация флота, морские пехотинцы и подразделения береговых войск выполняют боевые и специальные задачи, связанные как с нанесением ракетных ударов по войскам и военным объектам противника, так и с мероприятиями обеспечения без-

опасности российской территории. Уже в феврале 2022 года нашими десантными кораблями была проведена операция по высадке десанта морской пехоты на необорудованное побережье в районе Бердянска, что способствовало освобождению территорий Запорожской и Херсонской областей и Мариуполя.

Благодаря активным действиям совместно с Воздушно-космическими силами ВС РФ военно-морские силы противника были скованы в пунктах базирования без возможности применения корабельного состава и самолётов тактической авиации. Корабли и катера военно-морских сил Украины (ВМСУ) в итоге были частично уничтожены, их остатки блокированы в пунктах базирования Мариуполь и Бердянск. Командование ВМС Украины было вынуждено отказаться от активных действий и открытого противостояния на море. Во избежание полного уничтожения украинский корабельно-катерный состав был укрыт в местах стоянок гражданских судов в портах Одессы, Очакова и других.

Достичь такого результата удалось во многом благодаря массированному применению высокоточного оружия большой дальности. Фрегаты, малые ракетные корабли и подводные лодки ЧФ, имеющие на вооружении ракетные комплексы «Калибр», нанесли удары по более чем 180 критически важным объектам противника. Основными целями являлись радиолокационные станции систем ПВО, пункты временной дислокации подразделений ВСУ, склады ракетно-артиллерийского вооружения, нефтебазы, склады ГСМ, авиабазы, железнодорожные станции.

Одновременно ударами авиации были уничтожены основные элементы систем противовоздушной обороны и освещения надводной обстановки противника в северо-западной части Чёрного моря и Азовском море.

Кроме того, активно применялись береговые ракетные комплексы (БРК) «Бастион» и «Бал» береговых ракетно-артиллерийских войск флота. Ракетами БРК в первую очередь поражались командные пункты противника, аэродромы, позиционные районы подразделений ПВО, надводные корабли ВМС Украины. Всего подразделениями береговых войск флота нанесены удары по 70 объектам противника.

При осуществлении поддержки сухопутных войск на приморском направлении десантные корабли флота для поражения целей на берегу применяли реактивные системы залпового огня. При этом для разведки, целеуказания и корректировки огня применялись беспилотные летательные аппараты.

В сложившейся обстановке противник, лишённый возможности действий на море, сосредоточил усилия на проведении диверсионно-террористических атак по объектам Черноморского флота и гражданской инфраструктуры на территории Крыма. В этой связи силы и войска Черноморского флота решают задачи прикрытия пунктов базирования, важных военных объектов и инфраструктуры на территории Крымского полуострова от ударов воздушных и морских дронов-камикадзе, диверсионных групп противника, устранения минной опасности.

Для обеспечения раннего обнаружения средств воздушного нападения противника, в том числе беспилотников, во взаимодействии с ВКС была существенно увеличена зона радиолокационного контроля воздушного пространства. Для своевременного оповещения сил было сформировано единое информационное поле, в которое включены в том числе самолёты и вертолёты морской авиации флота. Для усиления противовоздушной обороны пунктов базирования к боевому дежурству по ПВО, помимо штатных корабельных расчётов, привлечены дополнительные средства.

В связи с угрозой атак роботизированными надводными и подводными комплексами произведено наращивание технических средств защиты основного пункта базирования флота и мест стоянки кораблей, оборудованы посты оптико-электронного и радиотехнического наблюдения.

Нашими тральными силами завершено разминирование акватории Азовского моря, что позволило задействовать порты новых регионов Российской Федерации в различных видах морских перевозок.

– Какие новейшие образцы вооружения применяет Черноморский флот при выполнении боевых задач спецоперации?

– Следует отметить, что с 2018 по 2021 год в полигонах боевой подготовки силами и средствами Черноморского флота были обеспечены испытания перспективных морских зенитно-артиллерийских комплексов, морского подводного оружия и оружия воздушного базирования. Были также испытаны морские робототехнические комплексы с программным обеспечением на базе искусственного интеллекта, одним из предназначений которых является обнаружение и классификация мин. Специалистами флота были успешно проведены испытания и опытная эксплуатация новейших гидроакустических и радиолокационных комплексов ВМФ, использующих различные, в том числе нетрадиционные, методы обнаружения.

Если говорить об оценке эффективности применяемых вооружений, то высокие показатели при решении боевых задач продемонстрировали многоцелевые истребители Су-30СМ морской авиации ЧФ. Эти боевые машины относятся к поколению «4+» и предназначены для поражения воздушных, надводных и наземных целей, в том числе прикрытых средствами ПВО инфраструктурных объектов. Самолёты оснащаются широкой номенклатурой вооружений и отличаются сверхманёвренностью. Наибольшая эффективность Су-30СМ была достигнута применением сверхзвуковых противокорабельных ракет Х-31, что позволило в сочетании с высокой скоростью и прекрасной манёвренностью ракеты преодолевать ПВО и поражать надводные цели противника на этапе развёртывания из пунктов базирования.

Добавлю, что в 2023 году планируется принять в состав флота три новейших МРК серии «Каракурт», вооружённых высокоточным ракетным оружием, а также новый патрульный корабль.

– В сложившихся условиях продолжают ли морские, воздушные и береговые силы ЧФ боевую учёбу?

– Безусловно продолжают. Мероприятия боевой подготовки на флоте успешно совмещены с выполнением боевых задач. Этот вопрос решается в строгом соответствии с руководящими документами и в ходе ведения систематических боевых действий. В них определены задачи, порядок проведения мероприятий боевой подготовки с учётом специфики решаемых задач, существующих угроз корабельным силам в районах выполнения задач и обеспечением боевой готовности.

Отмечу, что в ходе занятий проводится внедрение полученного опыта боевых действий, а также идёт отработка новых приёмов и способов применения сил с учётом характеристик оружия и технических средств, подтверждённых в ходе СВО. Так, например, опыт применения корабельных сил в специальной военной операции показал важнейшую роль подготовленности личного состава к борьбе за живучесть корабля при получении боевых повреждений. Командованием флота в целях повышения эффективности борьбы за живучесть на кораблях флота разработаны соответствующие методические рекомендации, апробируются новые подходы в организации живучести и борьбе за живучесть кораблей и судов обеспечения.

Всего же на флоте только с начала специальной военной операции в 2022 году выполнено более 300 боевых упражнений, проведены контрольные проверки по курсовым задачам.

– Кроме участия в СВО, корабли флота на постоянной основе продолжают выполнять задачи в Средиземном море. Что сейчас происходит в дальней морской зоне?

– Корабли Черноморского флота продолжают выполнять задачи в составе оперативной группировки ВМФ в Средиземном море. В нынешнем году, кстати, исполняется 10 лет оперативному командованию ЧФ в Средиземном море. Напомню, что в мае 2013 года в Средиземное море вышел первый состав оперативного командования в дальней морской зоне, созданный в ВМФ РФ как прообраз расформированной в 1992 году 5-й оперативной Средиземноморской эскадры.

В настоящее время задачи по противодействию корабельным авианосным группам ВМС США и НАТО силами оперативного соединения ВМФ России решаются на постоянной основе, в том числе во взаимодействии с базирующейся на авиабазе Хмеймим (Сирия) авиацией ВКС России.

Надо отметить, что после 2014 года у нас поменялся состав партнёров по международным военно-морским учениям. Мы проводим совместную отработку задач с ВМС Китая, Египта, Алжира, Ирана, Пакистана и, естественно, Сирии. Кроме того, наши корабли выходят в Индийский океан для участия в учениях с ВМС Индии.

За десятилетие своего существования оперативное командование в дальней оперативной зоне Черноморского флота в Средиземном море стало практической школой оперативной и тактической подготовки командиров соединений, штабов и кораблей в условиях боевой службы. Опыт и результаты несения боевой службы кораблями ВМФ в Средиземном море подтверждают необходимость содержания группировки Военно-Морского Флота в оперативно важных районах Мирового океана.

– Товарищ командующий, 240 лет назад Черноморский флот создавался как форпост России на Южном морском направлении, что изменилось за последние два века?

– Сегодня Средиземное и Чёрное моря по-прежнему являются территорией политических потрясений, социальных проблем, зоной противостояния. При этом Чёрное море стало зоной ведения боевых действий и террористических угроз. После Крымской весны за прошедшие девять лет изменился качественный состав флота, расширились наши возможности в решении всего спектра современных задач.

Неизменным остаётся одно – Черноморский флот, как и 240 лет назад, является одним из инструментов Российского государства для поддержания мира и стабильности в регионе.

В заключение поздравляю весь личный состав, гражданский персонал, работников предприятий и наших ветеранов с 240-й годовщиной Черноморского флота. Мы отмечаем этот праздник в спокойной уверенности, что все задачи будут выполнены и победа будет за нами.

Павел Заволокин, «Красная звезда»

Россия. ЮФО > Армия, полиция > redstar.ru, 12 мая 2023 > № 4379082 Виктор Соколов

Мы делаем, что должно

Передовой российский производитель промыслового вооружения — компания «Фишеринг Сервис» — в этом году отмечает свое 30-летие. А заодно подводит итоги первого года, проведенного в новой экономической реальности.

Оказывается, в условиях санкций компании ведут себя по-разному. Кто-то отказался от приобретения продукции давних российских партнеров, но многие продолжают работать орудиями лова из России. Параллельно за «подсанкционный год» подросли продажи на внутреннем российском рынке. И все острее ощущается потребность в производстве траловых досок собственной разработки с использованием искусственного интеллекта. Обо всем этом в интервью Fishnews рассказал директор «Фишеринг Сервис» Андрей Фёдоров.

— Андрей Николаевич, тридцать лет для российской компании — это очень большой срок. В чем основа устойчивости вашего предприятия?

— Основа устойчивости — профессионализм сотрудников компании. У нас крепкая команда. Все — профессионалы с опытом работы на различных должностях на крупных рыбопромысловых предприятиях. У меня, к примеру, была группа в 42 траулера, которая вела промысел в четырех районах Мирового океана. Это 21 ТСМ проекта «Атлантик-333» и 21 СТМтипа«Альпинист» проекта 503.

В нашей технологической службе работают три флагманских специалиста Калининградского тралового флота и Пионерской базы «Океанрыбфлот». Все они имеют огромный промысловый опыт. В кадровом составе «Фишеринг Сервис» — 17 специалистов с высшим рыбопромышленным образованием и 14 человек, окончивших средние мореходные училища. Так что костяк компании работает по своей основной специальности.

МЫ АДАПТИРОВАЛИСЬ

— Вы приспособились к антироссийским санкциям?

— В целом — да. В настоящий момент санкции стали распространенной хозяйственной практикой во всем мире. Свободна от них, наверное, только Антарктида.

Америка и Евросоюз под российскими санкциями — мы под иностранными.

Так что я отношусь к этому процессу как к переменчивой погоде.

— Сумели ли вы выстроить логистику по закупке материалов?

— Она у нас и ранее была выстроена. По сути, мы готовились к санкциям с 2014 года. Я был уверен, что усиление ограничений начнется раньше. Так что произошедшее за последний год для нашей компании не стало неожиданностью. Материалы к нам идут, как и раньше.

— Правда ли, что вследствие санкционных изменений рынка «Фишеринг Сервис» был вынужден осваивать непривычную для себя область — ремонт тралов иностранного производства, которые рыбаки не могут отправить на починку к изготовителю?

— Да. Технологии, которыми обладает наша компания, позволяют успешно конкурировать с самыми именитыми и «раскрученными» иностранными производителями. Для нас починка и изготовление орудий лова этих брендов никакого труда не составляют. Они по уровню конструкторской мысли и технологиям изготовления значительно отстают от наших. Тем более что качество выпускаемых нашим предприятием материалов значительно превосходит все имеющиеся в настоящий момент зарубежные аналоги.

— Изменилось ли за последний год соотношение продаж тралов в России и за рубежом?

— У нас практически обвалился исландский рынок: ну не хочет сейчас эта страна покупать что-либо у Российской Федерации. Но стало больше заказов из Намибии, ЮАР.

Сейчас на экспорт в нашей компании приходится около 20% от общего объема.

В России же уровень продаж за год поднялся процентов на пять-шесть.

НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ

— Как тралы продаются на Дальнем Востоке?

— Весьма неплохо. В последнее время, похоже, там меняется гидрология. В частности, стало больше «муры», т.е. разреженных скоплений (так они выглядят на эхолоте). А наши орудия лова — максимально эффективны среди прочих при работе в таких условиях. Так, тралы «Атлантика» — единственная надежда рыбаков: они приносят уловы, позволяющие предприятиям обеспечивать свою промысловую устойчивость, то есть полную загрузку цехов сырцом.

Правда, появилась тенденция: корейцы стали активнее копировать наши тралы. Но в Корее нет материалов должного качества, поэтому такие тралы, как правило, ловят в полтора-два раза хуже и имеют меньший ресурс. Это достаточно обыденная для нас история: «Атлантику» копируют в России, Испании, Чили, Перу, Исландии. Но при бездумном копировании не выдерживают технологических норм и портят годами отработанную конструкцию. Так что к этому мы относимся спокойно.

— Как работает сейчас дальневосточный филиал компании ?

— В штатном режиме осуществляет ремонт орудий лова, а также пошив траловых мешков. Остальную работу мы ведем только на фабрике в Калининграде, чтобы избежать ошибок — у нас очень высоки стандарты качества и уровень технологий.

ЭКСПОРТ

— Каковы результаты участия компании в февральской выставке Salon Halieutis в Марокко ?

— Марокко для нас достаточно серьезный рынок, поскольку там нашими орудиями лова ведут промысел 12 траулеров-«наливников». И мы не намерены сдавать позиции конкурентам. На марокканском рынке к нам относятся доброжелательно. Капитаны ценят качество и эффективность нашей продукции, они знают нас, многие бывали в Калининграде.

Благодаря регулярному участию в этой выставке решаем множество технических вопросов по совершенствованию своих орудий промысла, по их адаптации к марокканской специфике.

Да и вообще в этот раз мы были единственными, кроме нас, на таком крупном мероприятии свой собственный стенд никто из российских компаний не представил.

А так россияне, конечно, там присутствовали. Наш стенд посетил посол России в Марокко Владимир Байбаков. Были представители различных российских компаний, в том числе рыбодобывающих. В частности, компании «Вестрыбфлот». Очень приятно было видеть калининградцев. Для того, кто находится за границей, встреча с соотечественниками на такой выставке имеет особое значение: она как точка опоры для всех нас.

— Хочу уточнить, упомянутые вами 12 траулеров — суда под флагом Марокко?

— Да, это именно марокканские суда. Они выпускают особую халяльную продукцию.

— Как вы планируете дальше развивать ваше экспортное направление?

— Сейчас у нас достаточно серьезные позиции в Аргентине, Чили, Перу, ряде африканских стран, в том числе ЮАР и Намибии. Мы стремимся наращивать там свое присутствие.

НАУКА

— Удалось ли реализовать планы «Фишеринг Сервис» по образовательным программам на базе калининградского гидролотка?

— Да, этот процесс идет постоянно и в целом хорошо. Для нас кадры решают все. Особенно на рыбопромысловом флоте. Цена ошибки специалиста в таком вопросе, как настройка трала и особенно траловых досок, может быть очень высока — потеря до 50% вылова. Представляете, насколько от грамотности действий этого человека зависит экономическая эффективность работы судна?

Анализируя программы подготовки студентов, мы давно видимсерьезную проблему в том, что нет образовательного курса, включавшего в себя хотя бы базовые основы гидродинамики. Без этого осознанно настраивать доску у них не получается.

— Ваш сверхбольшой трал для одиночного траления «Атлантика-2600» имеет, соответственно, периметр устья в 2600 метров. Планируете ли продолжать наращивать размеры?

— В ближайшее время — нет, не видим такой необходимости. Дело в том, что размер трала коррелирует с мощностью главного двигателя судна. Пока нет траулеров, которые смогли бы буксировать трал еще большего размера. Насколько я могу судить, сейчас траловый флот развивается в первую очередь в направлении совершенствования судовых перерабатывающих цехов: повышают их мощность по количеству выпускаемой продукции и глубине переработки. Однако первоочередная задача траулера — это буксировка трала, этим он отличается от других судов. Хотя живые деньги приносит, конечно, перерабатывающая фабрика.

СОБСТВЕННЫЕ ДОСКИ

— Какое направление научных разработок вы для себя видите перспективным?

— Мы непрерывно ведем поиск в разных аспектах. На сегодня наиболее интересным для нас является продолжение работы над траловыми досками нашей собственной конструкции.

— Я помню, что еще в 2019 году вы достаточно далеко в этом направлении продвинулись …

— Да, но последующие события нас немного притормозили, пришлось это временно отложить. Сейчас возвращаемся к своим наработкам. В настоящее время на кафедре промышленного рыболовства в Калининградском техническом университете сложилась высокопрофессиональная команда научных сотрудников. Эта группа в своей работе активно использует искусственный интеллект, а наша компания с ними взаимодействует.

В частности, эта технология была использована и в разработке собственных траловых досок. Такой подход позволяет математически просчитывать и, главное, предсказывать поведение траловых досок различной конфигурации, изготовленных из того или иного материала, при их движении по определенной траектории в водной среде с заданными параметрами. Это не просто типовые расчеты гидродинамики досок в статике. Не секрет уже, что наши траловые доски работают и на очень больших углах атаки.

— А на какой стадии находятся ваши разработки?

— У нас есть рабочая модель досок — «Клипер». Мы показывали ее на выставке в Дании в 2021 году. Эту модель даже попытался частично скопировать исландский производитель. Как я уже говорил, в моделировании устройства мы начали использовать искусственный интеллект. В результате у нашей доски площадью 10 квадратных метров распорная сила достигает 4 тонн. Из того, что в настоящее время предлагается на рынке, для аналогичной распорной силы придется использовать доски площадью около 15 квадратных метров.

Так что лично для нас становится все более очевидной общая деградация рынка этих устройств. Десять лет назад актуальные в то время траловые доски площадью 10 квадратных метров могли обеспечить раскрытие трала «Атлантика-1920» на 200 метров по горизонту. Сейчас же компании предлагают своим клиентам 14-метровые доски, которые дают раскрытие до 170 метров.

При этом производители, стремясь увеличить этот показатель, делают больше площадь траловых досок. Но как сохранить на прежнем уровне вес (порядка 5 тонн)? Снизив толщину листа. В результате траловая доска становится менее прочной, снижается надежность. Вот из этого тупика мы и постараемся вывести ситуацию с траловыми досками.

Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, журнал «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. СЗФО > Рыба. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 15 марта 2023 > № 4316822 Андрей Федоров

Даниэль Кастильос: Уругвай хотел бы экспортировать в Россию вино и мед

Монтевидео хотел бы максимально воспользоваться текущими возможностями для усиления торгово-экономического сотрудничества с Москвой, заявил специальному корреспонденту РИА новости Александре Дибижевой посол Уругвая в РФ Даниэль Кастильос. В эксклюзивном интервью дипломат рассказал о возможностях научного сотрудничества двух стран в Антарктиде, а также сообщил, что, помимо вина и меда, Уругвай готов поставлять в Россию.

— Последний визит главы МИД Уругвая Франсиско Бустильобыл уже больше двух лет назад – в ноябре 2020 года. Планирует ли министр приехать в Москву в этом году?

— На данный момент визит главы МИД не запланирован. Мы пока его не прорабатываем. Безусловно, мы стараемся сохранять двусторонние отношение на максимально хорошем уровне. Но пока ни над чем конкретным не работаем.

— Будут ли представители Уругвая участвовать в ПМЭФ-2023?

— Пока очень рано говорить об этом. Но я могу сказать, что мы в посольстве и я в частности придаем огромное значение ПМЭФ. Мы считаем, что это платформа для общения и продвижения. Уругвай принимал участие и раньше в этом форуме. Конечно, мы находимся в контакте с нашими властями, чтобы понять, сможем ли мы организовать участие кого-то из Уругвая там – физическое или онлайн. Я буду присутствовать на форуме. На площадке есть очень важный диалог предпринимателей России и Латинской Америки, и нам хотелось бы там быть.

— Недавно ОАЭ, Уругвай и Бангладеш присоединились к Новому банку развития БРИКС. Нет ли в связи с этим планов у Монтевидео в будущем присоединиться к объединению?

— Пока таких планов нет. Что касается информации о присоединении к Новому банку развития БРИКС, то страны, которые не являются членами объединения, могут участвовать в отдельных структурах.

— Ранее посол РФ в Уругвае сообщил, что в 2022 году впервые за последнее время в Уругвай была поставлена партия российской нефти на сумму 15 миллионов долларов. При этом российские производители готовы продолжать поставки нефти в случае заинтересованности Монтевидео. Намерен ли Уругвай сохранять или даже наращивать поставки нефти из РФ? До какого уровня? Началась ли уже работа над договоренностями?

— В 2022 году объем экспорта из РФ в Уругвай достиг исторического максимума – 118 миллионов долларов. В числе главных предметов экспорта: минеральные и химические удобрения. Также это минеральное топливо и битуминозные вещества. Я не могу сейчас сказать, будет ли Уругвай наращивать или оставлять на том же уровне поставки нефти, у нас есть нефтяная компания ANCAP (Administración Nacional de Combustibles, AlcoholyPortland). Она занимается закупками. У меня нет данных об их планах. Но очевидно, что они как компания ищут наилучшие решения для бизнеса. Если с их стороны есть интерес продолжать закупать нефть, они будут это делать. Но у меня нет точной информации, это зависит от них.

— Вы заявляли, что одной из главных целей своей работы в России считаете увеличение товарооборота между двумя странами. В частности, вы сказали, что надо объединить усилия с российскими властями и предприятий для этого. Начали ли вы уже работу в этом направлении? Если да, то с кем именно?

— Я начал работу в этом направлении с первого своего дня здесь. Я приехал в Москву в июне 2021 года. С этого момента мы засучили рукава и начали интенсивно работать с нашими партнерами в России. Самая важная часть двусторонних отношений относится к торговле. Для нас очень ценно принимать участие в крупных форумах таких как ПМЭФ, а также в отраслевых выставках, которые могут быть интересны для расширения уругвайского экспорта в Россию. Российский рынок очень важен для Уругвая, например, для поставок сюда молочных продуктов. Россия занимает первое место по импорту сливочного масла из Уругвая и третье по закупкам нашего сыра. Но мы также стараемся изучить возможности для поставок новой продукции. Например, рыбных продуктов, вина, меда. Что касается рыбы, мы думаем, у нас есть здесь большой потенциал. Уругвай уже поставляет икру в Россию, продукция пользуется спросом у покупателей. Поэтому мы хотим экспортировать больше рыбных продуктов сюда.

Мы хотим максимально воспользоваться теми возможностями, которые есть. Надо быть умными и активными. Есть определённые реальность и контекст. Например, что касается вина: есть традиционные экспортеры из Европы. Но сейчас из-за сложившейся конъюнктуры ситуация изменилась. Россия ищет новых поставщиков. Появляются вина так называемого "нового света" – Аргентина, Чили, Уругвай, ЮАР, Австралия, Новая Зеландия. У нас в стране много маленьких семейных виноделен, у них большой потенциал для экспорта. Мы поставляем вино на разные рынки: в США, в Бразилию, в Соединенное королевство. У нас есть ниша с большим потенциалом. Мы производим вина таннат, альвариньо, белое вино.

Теперь о меде. Речь идет не просто о меде как о съестном продукте, но также о его производных – прополисе, пыльце, которые используется в медицине и косметике. Девяносто процентов производимого меда в Уругвае идет на экспорт. Россия импортирует мед из Австрии, Франции, Казахстана. Мы видим тут возможности.

Еще одна отрасль, которая представляется нам интересной – ветеринария. Все что связано со здоровьем животных. Мы ищем партнеров тут в России, чтобы начать экспорт наших продуктов данной сферы.

Кроме того, я еще вижу потенциал поставок в фармацевтике. В Уругвае производится большое количество лекарств, у нас много международных лабораторий. Есть потенциал для исследований. Мы давно работаем в этой сфере, и мы ищем партнеров для сотрудничества для развития совместных продуктов.

— Сказались ли санкции на бизнесе между Россией и Уругваем?

— Есть проблемы с логистикой. Российские компании импортеры работают очень тесно с уругвайскими экспортёрами, чтобы найти альтернативные маршруты. Это не всегда легко, но они есть. Эти проблемы влияют на цены продуктов, они растут. Мы в посольстве находимся в постоянном контакте с нашими производителями в Уругвае, предоставляя им всю необходимую информацию о маршрутах, альтернативных схемах. А также общаемся с российскими импортёрами, часто встречаемся с ними, чтобы вместе искать эти альтернативные маршруты.

Да, есть проблемы, и у нас было снижение в нашем экспорте из-за этого. В 2022 году сумма экспорта из Уругвая составила 70 миллионов долларов, а до этого эта цифра была 110-120 миллионов долларов. Так что это очень существенное снижение. Но есть желание с обеих сторон сохранить связи. Для посольства это приоритетная тема.

— Как Москва и Монтевидео могут решить эти проблемы?

— Мы стараемся предоставить максимум информации, чтобы у наших экспортеров были данные об альтернативных маршрутах. Например, в определенный момент мы обнаружили, что мы можем доставлять вина через Ригу. Очень важная работа идет между экспортерами и российскими импортёрами, потому что часто именно российская сторона старается предоставить решения нашим поставщикам.

— Власти Уругвая неоднократно заявляли, что заинтересованы в инвестициях из РФ. В каких именно сферах? Обсуждается ли сейчас такая возможность?

— Мы очень маленькая страна и находимся далеко от России. Но мне кажется важным идея партнерства между предприятиями. Я работаю над этим и мне это кажется значимым. Я думаю, что особый потенциал есть в области фармацевтики. Российские предприятия, у которых большой опыт в этой сфере, могут сотрудничать с уругвайскими. Если российские компании хотят продавать свои продукты в Уругвай – тоже прекрасно. Но меня больше интересует сотрудничество, чтобы в дальнейшем страны могли производить определенную продукцию.

Я думаю, есть большой потенциал также в области программного обеспечения. Уругвай занимает первое место в Латинской Америке по объему производству программного обеспечения. Мы намного опережаем здесь Бразилию, Мексику. Это новая область, там много возможностей.

Мы экспортируем программное обеспечение, в первую очередь, в США, а также в европейские страны. Мы поставляем технологические решения для "умных городов". Москва – это очень развитый город в части онлайн-сервисов. Я думаю, тут есть много перспектив.

Также мы можем сотрудничать в области производства вакцин. Я не имею в виду тут какие-то конкретные препараты, а в целом.

Еще одна область для совместной работы – это Антарктида. И Россия, и Уругвай – участники Договора об Антарктике. У России есть станция в Антарктиде "Беллинсгаузен". Она находится в пяти километрах от уругвайской научной станции "Артигас". Из-за этой географической близости происходит тесный научно-технический обмен. Мы бы хотели развивать совместные исследовательские проекты, связанные с окружающей средой, климатом, биоразнообразием.

— А сейчас у России и Уругвая нет таких проектов?

— Сейчас есть сотрудничество, но нам важно помогать нашим ученым. Посольство должно облегчать эту работу и искать партнеров. Для Уругвая вопрос исследований в Антарктиде сейчас один из самых приоритетных. Это сфера, где есть множество возможностей. В России есть Арктический и антарктический научно-исследовательский институт, который находится в Санкт-Петербурге. У отдельных ученых там есть неформальные контакты с нашими исследователями. Но мы бы хотели, чтобы это сотрудничество было как можно более тесным.

— Посол РФ в Монтевидео ранее заявил, что предлагает Уругваю подумать над заключением соглашения о взаимной юридической помощи по уголовным делам. Есть ли у Монтевидео интерес в таком соглашении? И если да, когда оно может быть заключено?

— Для Уругвая всегда было важно сотрудничество в юридической сфере, не только с Россией, но и с другими странами. Я не знаю, было ли уже общение по этой конкретной инициативе. Наш МИД и наше правительство изучат это предложение. Нужно посмотреть его более детально. Но я пока не знаю, когда может быть заключено соглашение, потому что неясно на каком этапе согласования сейчас это предложение.

Россия. Уругвай > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 26 февраля 2023 > № 4324559 Даниэль Кастильос

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова и ответы на вопросы на «правительственном часе» в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 15 февраля 2023 года

Уважаемый Вячеслав Викторович,

Уважаемые коллеги,

Признателен за очередную возможность выступить перед депутатами Государственной Думы в рамках традиционных «правительственных часов».

Взаимодействие между Министерством иностранных дел и Федеральным Собранием Российской Федерации носит действительно товарищеский характер. Наши регулярные встречи в различных форматах позволяют не только дать законодателям информацию о работе внешнеполитической службы, но и узнать о ваших планах, услышать советы, подсказки. Это для нас особенно важно на нынешнем историческом этапе, когда усилия по формированию благоприятных внешних условий для решения наших внутренних социально-экономических задач и повышение благосостояния российских граждан наталкиваются на ожесточенное сопротивление тех, кто возомнил себя вершителями судеб народов. Нам пытаются помешать, отбросив нас на десятилетия назад, а то и вообще сорвать развитие страны под лозунгами «деколонизации» и «подготовки к распаду России». При этом англосаксы и беспрекословно подчинившийся им остальной «коллективный Запад» стремятся любой ценой навязать свой диктат в мировых делах, чтобы и далее контролировать внешние условия развития всего человечества ради своего собственного господства во всем мире, прибегая к незаконным методам угроз, шантажа и прямого воровства, для наказания тех, кто проводит свою самостоятельную национально ориентированную внешнюю политику.

Поэтому в нашей обновленной Концепции внешней политики речь пойдет о необходимости прекратить монополию Запада на формирование рамок международной жизни, которые должны впредь определяться не в его эгоистических интересах, а на справедливой универсальной основе баланса интересов, как того и требует Устав ООН, закрепивший принцип суверенного равенства всех государств.

Грубо попирая этот фундаментальный принцип цивилизованного межгосударственного общения, США и их союзники одержимы маниакальным стремлением возродить неоколониальное однополярное мироустройство, помешать объективному процессу формирования и возвышения новых мировых центров. Все это в надежде и далее, как отметил Президент России В.В.Путин, выступая в Кремле 30 сентября 2022 г., «собирать с человечества настоящую дань…, извлекать ренту гегемона». Составной частью такого курса является многолетнее сдерживание России, в том числе через экспансию НАТО в направлении наших границ, а также превращение братской Украины в «антиРоссию», в русофобский военный плацдарм. В последние годы такая линия Вашингтона и его европейских сателлитов достигла «точки невозврата».

Мы давно не питали иллюзий насчет истинных намерений западников. Помнили, как они не выполнили данные еще советскому руководству конкретные политические обязательства по нерасширению Североатлантического альянса. Как Германия, Франция и Польша, отказавшись от своих подписей под соглашением между Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией, фактически санкционировали кровавый государственный переворот в Киеве в феврале 2014 года под откровенно нацистскими, расистскими лозунгами.

Все эти годы западные кураторы прямо подталкивали преступный киевский режим к силовому решению «проблемы» Донбасса, закрывая глаза на неминуемые масштабные этнические чистки и физическое истребление русских и русскоязычных. Чего стоят недавние циничные признания бывших руководителей ФРГ и Франции А.Меркель и Ф.Олланда о том, что Минский «Комплекс мер», одобренный Советом Безопасности ООН, был им нужен лишь для того, чтобы выиграть время и позволить Киеву нарастить свой военный потенциал. В этом же ключе высказывался и П.А.Порошенко, а вслед за ним и В.А.Зеленский. Известные публичные признания этих «персонажей» означают «явку с повинной» в отношении срыва Минских договоренностей, которые провозглашались всеми западными лидерами безальтернативной основой урегулирования в Донбассе. Говоря по-простому, нам все лгали, как лгут и сейчас, скрывая правду о терактах на «Северных потоках».

На днях к «хору» признательных показаний присоединился Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг. Он заявил в Брюсселе, что война началась в 2014 г. Натовцы ее готовили с момента государственного переворота и прихода к власти в Киеве нацистов с обещаниями уничтожить все русское на Украине и изгнать русских из Крыма. Иными словами, с целью решения «русского вопроса», что альянс поддержал, как бы это ни пытались опровергать потомки авторов предыдущих попыток.

Мы до последнего делали все возможное для снижения напряженности, поиска равноправной, взаимоуважительной договоренности. В этих целях Президент России В.В.Путин в ноябре 2021 г. выдвинул инициативу по оформлению встречных юридически обязывающих гарантий безопасности на западном направлении. Они, как известно, были высокомерно отвергнуты Вашингтоном и Североатлантическим блоком. Наши законные озабоченности не захотели даже обсуждать.

Все это не оставило нам иного выхода. Год назад по приказу режима В.А.Зеленского вооруженные силы Украины, ведомые нацбатальонами, перешли к силовому подавлению Донбасса, на несколько порядков нарастив бомбардировки населенных пунктов. В ответ на официальное обращение ДНР и ЛНР мы признали их независимость и пришли им на помощь в соответствии со статьей 51 Устава ООН, начав специальную военную операцию.

Сегодня США и их сателлиты осуществляют против нас готовящуюся долгие годы всеохватную гибридную войну, используя в качестве тарана украинских национал-радикалов. Ее цель не скрывается – не только нанести поражение нашей стране на поле боя, разрушить российскую экономику, но и окружить нас «санитарным кордоном», превратить в некое подобие «страны-изгоя». Набор инструментов также широк – от прямой военной поддержки неонацистов, к чему вчера прямо призвал министр обороны США Л.Остин, заявив о необходимости обеспечить ВСУ высокоточным оружием и подготовить персонал, чтобы обеспечить успех новых контрнаступательных операций режима, которые якобы готовятся, до беспрецедентных незаконных санкций и откровенного вранья в попытке демонизировать Россию.

Дошло до того, что официальный представитель МИД Франции А.-К.Лежандр обвинила Россию 2 февраля с.г. в проведении «неоколониальной политики в Африке». То есть Париж, совершивший вместе с другими «еврограндами» многочисленные кровавые преступления на континенте и сегодня открыто рассматривающий Африку как свой «задний двор», выдвигает обвинения в адрес Москвы, сыгравшей решающую роль в освобождении народов континента от колониального гнета, в содействии становлению их государственности, созданию основ экономики и обороноспособности. Случай клинический. Как говорится, с больной головы на здоровую. Комментарии здесь излишни.

Попытки изолировать Россию провалились. Это вынуждены признать и наши недруги. Утвержденный Президентом В.В.Путиным внешнеполитический курс на твердое отстаивание национальных интересов при одновременной открытости для широкого равноправного международного сотрудничества доказывает свою эффективность. В своем долгосрочном планировании последовательно исходим из того, что современный мир многополярен, что страны Азии, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки, которые составляют мировое большинство, не желают жить в западоцентричном «порядке, основанном на правилах», изобретенных Западом. Эти «правила» Вашингтон, Брюссель и Лондон создали и создают каждый раз по-новому, «под себя».

Закономерно, что три четверти государств мира не присоединилось к антироссийским санкциям. Все они заняли взвешенную позицию относительно ситуации на Украине, которую справедливо рассматривают не изолированно, а в контексте давно вызревавшего из-за агрессивного курса НАТО кризиса европейской безопасности. Как подчеркнул руководитель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, нам необходимо обеспечить неделимость безопасности в глобальном масштабе.

На этом фоне отечественная дипломатия активизировала работу на тех направлениях, где набирают силы процессы многополярности и мироустройства, где наши партнёры готовы к честному и взаимовыгодному сотрудничеству. В числе безусловных приоритетов – укрепление совместных форматов с нашими друзьями, союзниками и единомышленниками в Евразии. Расширяется интеграционное взаимодействие в рамках Евразийского экономического союза, где Россия председательствует в 2023 г. Растёт число стран и международных организаций (их не один десяток), заинтересованных в установлении отношений с Евразийским экономическим союзом вплоть до подписания соглашения о зоне свободной торговли.

Углубляются интеграционные процессы в рамках Союзного Государства, где реализована большая часть двадцати восьми интеграционных программ, где укрепляется внешнеполитическая координация и продвигается взаимодействие по линии СНГ. В Содружестве 2023 г. объявлен Годом русского языка, как межнационального языка общения. Неотъемлемым фактором региональной безопасности и стабильности остается сотрудничество в рамках ОДКБ.

Вместе с китайскими друзьями энергично работаем над упрочением двустороннего стратегического партнерства, достигшего исторически беспрецедентного высокого и доверительного уровня. Внешнеполитическая связка Москвы и Пекина цементирует фундамент формирующейся полицентричной архитектуры, служит уравновешивающим, стабилизирующим фактором в мировых делах.

Поступательно развиваются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией (именно так они официально называются). Крепнут связи с Бразилией, Ираном, ОАЭ, Египтом, Турцией, Саудовской Аравией, ЮАР и многими другими дружественными странами на всех континентах. Выведению партнерства с африканскими друзьями на новый уровень призван способствовать второй в истории саммит «Россия-Африка» в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге. Высоко ценим разноплановое сотрудничество со странами Латинской Америки и с их интеграционными объединениями. С рядом из них отношения также обрели подлинный стратегический характер.

Продолжаем активно работать на многосторонних площадках. Прежде всего, в рамках Всемирной Организации, где совместно с единомышленниками (их уже более двадцати) сформировали Группу друзей в защиту Устава ООН, отстаиваем фундаментальные нормы международного права, включение уже упомянутого принципа уважения суверенного равенства всех без исключения стран, невмешательство в их внутренние дела. Эти принципы прямо закреплены в Уставе ООН.

Особое место в шкале наших внешнеполитических приоритетов занимают ШОС и БРИКС. Рассматриваем эти объединения как образцовый пример «многополярной дипломатии» XXI века, нацеленной на продвижение совместно выработанных коллективных подходов к мировым делам. Сегодня всё большее число государств стремится наладить связи ШОС и БРИКС и стать их полноправными членами. Это лишний раз доказывает их растущую востребованность в контексте эволюции механизмов глобального управления. В рамках назревших демократизаций этих механизмов возрастает значение инициативы Президента России В.В.Путина о формировании Большого Евразийского партнёрства с участием ЕАЭС, ШОС, АСЕАН и других государств, объединений нашего общего огромного континента. В этом же контексте продвигается взаимодействие между ЕАЭС и китайским инфраструктурным проектом «Один пояс, один путь». Всё громче о своей самостоятельной роли в мировых делах заявляют интеграционные структуры других развивающихся регионов: Африканский Союз, ЛАГ, ССАГЗ, СЕЛАК и многие другие. Со всеми из них у нас налажены системные взаимодействия. Всё это, безусловно, опоры нарождающейся многополярности. В конечном итоге именно они, а не Запад, будут определять внешние условия развития всех стран нашей планеты.

В фокусе нашего пристального внимания остается борьба с фальсификацией истории, прежде всего Великой Отечественной войны, борьба с распространением нацистской идеологии в любых ее формах и проявлениях. В этом с нами солидарно Мировое большинство, которое регулярно поддерживает вносимую нами ежегодно на сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюцию о недопустимости героизации нацизма. Вместе с тем в этом году вызвало глубокое беспокойство, что впервые против этого документа проголосовали Германия, Италия и Япония. Это ставит под сомнение искренность их раскаяния за совершенные массовые преступления против человечности в годы Второй мировой войны.

Великая Победа придала мощный импульс процессу освобождения колониальных стран и народов. Наша страна оказала бывшим колониям решающую и, как правило, безвозмездную поддержку. Сегодня мы солидарны с требованиями довести процесс деколонизации до справедливого завершения. В частности уже упоминавшийся мной Париж по-прежнему сохраняет свой суверенитет и контроль над островом Майотта, аннексированным в свое время у государства Коморские острова. И это невзирая на неоднократные резолюции Генассамблеи ООН, призывающие Францию вернуть эту территорию. То же самое касается и отторгнутого Лондоном у Маврикия острова Чагос, откуда около полувека назад британцы, опять же вопреки решениям ООН, по сути изгнали местное население ради создания своей военной базы, где она сейчас и продолжает благополучно функционировать.

Приветствуем усилия общественной, парламентской дипломатии по утверждению правды, восстановлению справедливости. Министерство окажет всю необходимую поддержку инициативе партии «Единая Россия» по проведению Международного форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Знаю, что к этой работе подключены и все другие фракции Государственной Думы.

Кроме того, мы уже активно работаем вместе с Государственной Думой и Советом Федерации по обеспечению транспарентности военно-биологической деятельности Вашингтона в разбросанных по всему миру тайных лабораториях Пентагона, далеко за пределами США, в нарушение Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия.

Среди наших безусловных приоритетов – защита законных прав российских граждан за рубежом, сплочение многонационального и многоконфессионального Русского мира, упрочение связей с соотечественниками, проживающими за рубежом.

Продолжаем по максимуму задействовать рычаги экономической дипломатии. Перед лицом творимого Западом беззакония содействуем наращиванию торгово-инвестиционных связей с дружественными государствами, переводу расчетов с ними в национальные валюты, формированию альтернативных западным финансовых и логистических механизмов.

Особое внимание уделяем укреплению позиций русского языка и российской культуры. На решение этих задач, на продвижение объективного, непредвзятого образа нашей страны ориентирована деятельность недавно созданного в рамках Министерства Департамента по многостороннему гуманитарному сотрудничеству и культурным связям. Всемерно способствуем реализации инициативы Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева о создании международной организации по поддержке и продвижению русского языка в мире. Организация инициируется под эгидой СНГ, но она будет открыта для участия всех без исключения стран, всех регионов. Эта работа уже перешла в практическую плоскость.

Уважаемые коллеги,

Утвержденный Президентом В.В.Путиным внешнеполитический курс носит долгосрочный, стратегический характер. Он не привязан, как это часто встречается в западных «демократиях», к электоральным циклам. Тем более не зависит от чьих-либо «хотелок». Главное – пользуется всенародной, общенациональной поддержкой. Это придает нашим шагам на международной арене необходимую прочность, предсказуемость и устойчивость. Все задачи, поставленные главой государства перед дипломатическим ведомством, будут выполнены.

Будем продолжать работать, задействуя все современные формы дипломатической деятельности, включая парламентскую, правительственную, научную, культурную, спортивную дипломатию. В условиях тотальной гибридной войны против нас на всех этих направлениях такое объединение усилий, повседневная координация наших конкретных инициатив и практических действий является необходимым.

Признателен за внимание, которое вы уделяете работе Министерства иностранных дел, послушаем как вы к нам относитесь. Готов участвовать в интерактивном обсуждении.

Вопрос: Как Вы считаете, может, настала пора, после публикации С.Херша, после признаний руководителя НАТО, принять более серьезные меры? У нас был Ништадский мир, по которому Петр I заплатил по тем временам бюджет королевства Швеция, за всю Прибалтику. Они сегодня нас называют человеческим мусором. Может, настала пора денонсации ряда договоров с Норвегией, США, Финляндией?

С.В.Лавров: Сейчас проводим кардинальный пересмотр всех наших обязательств перед международными организациями. Организации, проявившие откровенно дискриминационное отношение, грубейшим образом нарушившие свои уставные принципы равноправия участников, нарушающие правила процедуры ежедневно, лишь бы только подорвать существующий консенсус в принятии российских резолюций.

Совет Европы – одна из организаций, в которых Россия прекратила участие. Вышли также из Европейского суда по правам человека. Причем Президент России В.В.Путин вчера на встрече с судьями подтвердил, что у нас принимаются все меры, чтобы наши граждане ни в коей мере не потеряли правозащитную функцию государства. Ее до недавнего времени исполнял ЕСПЧ, но не столь эффективно. Мы же это будем делать более эффективно.

Хотели остаться в Совете Европы в тех конвенциях, которые открыты для стран, не участвующих в этой организации. Но и там нам стали предъявлять претензии, пытаясь уже в тех конвенциях ущемить наши права, принадлежащие всем странам, участвующим в этих документах. Выходим из международной Конвенции по уголовной ответственности за коррупцию (так называемая группа государств по борьбе с коррупцией ГРЕКО) ровно по этой причине. Еще целый ряд договоров, в рамках которых нас пытаются ущемить в правах, относятся к такой же категории. Они находятся на рассмотрении правительства в рамках закона о международных договорах, где МИД выступает в качестве координатора.

Сейчас проводим соответствующую инвентаризацию. Выходим и из некоторых конвенций и соглашений, уже утративших свою актуальность, здесь нет никакой политики. Было Соглашение о гарантиях прав граждан государств - участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения 1992 года. Все эти вопросы давно решены в других законодательных рамках.

Идет работа по всему спектру наших международных обязательств. В этой связи рассматривается тема взносов в организации, где происходит ущемление наших интересов. Мы задерживаем выплату взносов. Это произошло, скажем, в Организации по запрещению химического оружия, где введен нелегитимный, противоречащий конвенции механизм. И в целом ряде других структур. Работа в разгаре. У нас несколько сотен таких договоров и конвенций.

Вопрос: Звучат оценки, что наша страна якобы готовит переворот власти в Молдавии, что диверсионная группа будет захватывать средства массовой информации и так далее. Как Вы это оцениваете? Это попытка Киева втянуть Молдавию в конфликт, в том числе в связи с тем, что не урегулирован приднестровский вопрос? Или это попытка сместить вектор обсуждаемых проблем в связи с тем, что там очень сильно выросли цены на услуги ЖКХ, вырос градус социальной напряженности, люди недовольны, не способны платить и просто определили внешнего врага?

С.В.Лавров: Здесь комбинация факторов, о которых вы упомянули. Есть, безусловно, маниакальное стремление Киева и тех, кто им «кукловодит» из, прежде всего, Евросоюза, подорвать российские позиции в механизме «5+2», который занимается приднестровским урегулированием, ослабить наши связи с Гагаузией, объявить Российскую Федерацию виновной во всех бедах Молдовы и потребовать вывода наших миротворцев, группы военнослужащих, охраняющих огромные склады боеприпасов в Колбасне. Нарастанием этой риторики, максимально разогреваемой Киевом, передавшим некие конфиденциальные сведения о планируемых нами провокациях и госпереворотах, правительство М.Г.Санду (в котором наряду с ней практически все являются еще и румынскими гражданами) хочет отвести от себя обвинения за провал социально-экономической политики, вызывающей все большее возмущение в обществе.

Хотя они продолжают говорить, что должны решить проблемы Приднестровья, вывода российских войск исключительно дипломатическими методами, их подталкивают к совсем другой позиции. К тому, чтобы легитимные, законные процессы общественности подавлялись максимально жестко, чтобы спровоцировать поводы для вмешательства Запада и в этой стране, в гораздо более материальных формах, нежели до сих пор.

Мы сделали заявление МИД. Заявили, что это не в наших интересах, хотим с дружественной, многонациональной Молдовой иметь добрые отношения. Но это улица с двусторонним движением. Надеемся, что политики, взявшие власть в этой стране и по большому счету задекларировавшие свое стремление вступить в Евросоюз, чуть ли не воссоединиться с Румынией, а то и попросить НАТО обеспечить им безопасность, не отражают интересы своего народа. Там звучат призывы к проведению досрочных выборов. Это внутреннее дело Молдовы. Но мы совершенно не испытываем удовольствия от использования этой дружественной страны в антироссийских целях.

Вопрос: Российская Федерация делает большую работу по строительству русских школ за рубежом. Есть пять в Таджикистане, планируется построить в Киргизии, но этот вариант долгий, дорогой. Наши конкуренты строят частные школы. Это быстро и эффективно, но требует участия бизнеса. Для этого нужен импульс от государства, именно оно должно сформировать идеологию. Может ли МИД в лице вновь созданного департамента стать идеологом и методологом формирования сети русских школ за рубежом с участием бизнеса?

Общаясь с коллегами из стран СНГ, вижу, что катастрофически не хватает книг на русском языке. Мы поставляем литературу, но ее мало. Для сравнения иностранцы поставляют в одну страну до миллиона учебников в год. Но главное – мы не всегда градируем запрос, сколько литературы нужно, каких учебников. На практике бывает, что поступает несколько учебников и несколько сказок. В итоге не всегда получается закрыть все потребности. Может быть, нам использовать этот опыт как на новых территориях?

С.В.Лавров: Считаю, этот опыт надо использовать на всех территориях, принадлежащих нашим союзникам, партнерам по СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, нашим двухсторонним партнерам, таким как Азербайджан, где очень велика тяга к русскому языку.

В странах СНГ создана пара десятков филиалов российских вузов. В одном Узбекистане 11, много в Казахстане, несколько Азербайджане. В Армении, Таджикистане, Киргизии и Азербайджане созданы российско-национальные славянские университеты. Ведется большая работа.

В сфере школьного образования есть специальные программы для Таджикистана по инициативе Президента Э.Ш.Рахмона, высказанной в ходе визита В.И.Матвиенко некоторое время назад. Сейчас уже скомпонована программа работы, будет государственное финансирование. Такую же работу мы разворачиваем в Узбекистане и в других странах. Не в таких масштабах, но по одной-две школы создаем. Есть школа имени А.С.Пушкина в Ашхабаде. Одна из наиболее популярных – русская школа на базе наших военных в Таджикистане, главное притяжение для местной молодежи. Конечно, денег хотелось бы выделять больше.

Вы упомянули новый Департамент международного гуманитарного и культурного сотрудничества. Он будет от Министерства выполнять функции оператора новой государственной комплексной программы «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Она окончательно одобрена. К сожалению, на этот год денег на нее нет, но юридически она существует. Нам обещано наладить финансирование, начиная с 2024 года. Если получится в непростой финансовой ситуации что-то получить хотя бы на приоритетные образовательные программы в этом году, мы готовы совместно с Государственной Думой и Советом Федерации над этим поработать.

Главный смысл этой программы – объединить воедино все, что связано с русским языком. Это Россотрудничество, Фонд «Русский мир», Государственный институт русского языка им. А.С. Пушкина и Программа поддержки русского языка за рубежом, которая не была единой до недавнего времени. Теперь задача все это скоординировать.

Вопрос: В своей январской пресс-конференции Вы отметили вопиющие проявления русофобии западных стран по отношению ко всему русскому, к нашей культуре. Подчеркнули, что масштаб этой русофобии возрос со времен Второй мировой войны. Видите ли Вы какие-то возможные контрмеры нашего государства, МИД? Надо как-то активизировать мягкую силу (русские культуру, искусство)? Или ничего делать не надо и можно жить в ощущении, что А.П.Чехов – один из самых ставимых драматургов, Ф.М.Достоевский – один из самых читаемых писателей, а К.С.Станиславского изучают во всех театральных и кино- школах?

С.В.Лавров: Нет, ни в коем случае нельзя пускать все это на самотек. Считаю, что было бы предательством по отношению к нашей культуре, к участию в развитие мира. Россия вносит один из наиболее существенных вкладов в гуманитарное развитие мира: богатейшая классика (музыкальные, театральные произведения), наука, образование, культура в самом широком смысле.

У нас потрясающий, непревзойденный опыт выработки межкультурного, межцивилизационного согласия, воспитания в молодых людях понимания особенностей цивилизаций других народов, в том числе проживающих на территории Российской Федерации. Именно это в нашей альтруистской позиции, не ограниченной какими-то культурными мероприятиями, которые можно потом будет записать в актив Российской Федерации, а продвигающей межцивилизационную гармоничность, признание богатства цивилизационного разнообразия мира, имеющего глобальный характер, вызывает высокую оценку в разных странах, особенно в мусульманских государствах и тех, которые исповедуют другие религиозные убеждения. По Африке, Латинской Америке, Азии мы чувствуем, что этот фактор порой играет более важную роль, чем ассигнования не таких уж больших сумм, которыми эти страны пытаются снабжать западные партнеры.

Не думаю, что кто-то сможет наше гуманитарное влияние поломать, принизить. Конечно, его нужно продолжать. У нас нарастает количество мероприятий в этой области в рамках БРИКС и ШОС. Готовятся и регулярно проводятся Игры «Детей Азии». Сейчас выдвинута инициатива, поддержанная Президентом России, – сформировать новый проект «Игры будущего», в которых будут воедино соединены физический спорт и киберсостязания. Причем предполагается, что одни и те же люди должны будут выступать в обеих дисциплинах, что сделает «ботаников» физически крепкими, а физически крепких – более искушенными в естественных и гуманитарных науках.

Я бы не приуменьшал огромную работу по попытке подорвать наши усилия. Но в этих условиях у нас появляются дополнительное желание эти усилия наращивать и обязательно довести до результата, как и все, что мы делаем.

Вопрос: В своем выступлении Вы сказали, что число стран, выступающих друзьями и партнерами России, значительно превышает число недружественных стран, тем не менее нужно стремиться выстраивать хорошие отношения и с народами тех государств, чьи правительства проводят откровенно антироссийскую политику. Сейчас, когда взаимодействие с ними по официальным дипломатическим каналам по понятным причинам осложняется, возрастает роль парламентской дипломатии.

Руководство Государственной Думы и партии, представленные в российском парламенте, активно взаимодействуют со своими зарубежными коллегами, в том числе по межпартийным каналам и через группы дружб. Как Вы оцениваете эту деятельность и что с Вашей точки зрения необходимо дополнительно предпринять депутатскому корпусу для укрепления международного авторитета нашей страны?

С.В.Лавров: Полностью согласен с таким подходом. Безусловно, многие правящие круги правительств недружественных государств действуют совсем не по своей воле или желанию, а исключительно из блоковой солидарности, «палочной дисциплины», утвердившейся в НАТО и Евросоюзе, причем по инициативе агрессивного меньшинства.

Её большинство не воспринимает с восторгом, но они вынуждены держать марку и следовать в русле мейнстрима, определяемого в Европе исключительно теми, на кого ставят Соединенные Штаты. Это Прибалтика, Польша, Чехия и, конечно, Великобритания, которая никуда не исчезает и является главным инициатором подрывной деятельности по прекращению любых контактов с Российской Федерацией, по распространению бытовой русофобии в континентальной Европе.

Объективно упал объем связей с общественностью в западных странах. Людей запугивают, затрудняют общение чисто логистическими методами (нет прямого сообщения) и многое другое. По этим причинам в прошлом году основной объем был на пространствах Азии, Африки и Латинской Америки.

Абсолютно согласен с тем, что желающие поддерживать, углублять с нами связи из числа граждан недружественных государств (а таких немало) должны такую возможность получать. Их нужно приглашать, встречаться с ними на других площадках, когда возникают транспортные возможности, хотя, сейчас они сильно осложнились.

Помимо тех, кто нам хорошо известен из парламентского корпуса и из представителей европейских партий, Европарламента, кто выступает пусть с единичными, но с принципиальными оценками, есть молчаливое большинство, которому это тоже всё не нравится. Когда они слышат, как вчера в Европарламенте от Ирландии выступал колоритный мужчина по поводу генезиса украинского кризиса, многим это запоминается и даже в головы тех, кто голосовал не думая за общепартийное осуждение, зароняются сомнения.

Сейчас на «большие экраны» на Западе пробиться невозможно. Говорили с Председателем Государственной Думы ФС РФ В.В.Володиным, с его заместителем П.О.Толстым, что когда мы освещаем Украину и то, что происходит в НАТО и ЕС, мы непросто пускаем нашего диктора, ведущего, который будет их «осуждать». На Западе делают именно так. У нас обязательно перед тем, как дать оценку с экрана или в социальных сетях, приводится позиция наших оппонентов, с которой затем спорим. Но мы обязательно покажем, что комментируем. На Западе этого практически не делают. Единичные голоса, которые пробиваются: бывший советник Пентагона Д.Макгрегор и С.Риттер, которого хорошо знаю, он – военный специалист, работал в Ираке, когда я был Постоянным представителем России при ООН. С.Херш с его мужественным выступлением, которое он ежедневно подкрепляет новыми оценками. Кто-то их воспринимает, как «один в поле воин». Т.Карлсон – «хорош», он тоже хочет объективно показать. Эти люди не то, что все пророссийские или антиамериканские. Они как раз хотят, чтобы их страна была честной и соответствовала высоким принципам, заложенным в её собственную Конституцию. Среди этих принципов – запрет врать своему народу. Думаю, что эта правда будет пробивать себе дорогу.

В предыдущем вопросе прозвучала ссылка (тогда на неё не отреагировал) на взрывы «Северного потока-1» и «Северного потока-2». Обратились в ООН, поставили там этот вопрос. Готовим специальное заседание Совета Безопасности. Будем требовать найти форму расследования. Правда, Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш устами своего официального представителя уже сказал, что у ООН нет полномочий и мандата, чтобы осуществлять подобные расследования.

При всём уважении, мы с такой позицией не согласны. Потому что где-то в неподконтрольном правительству сирийском Идлибе были какие-то действия, к которым могло быть причастно правительство, которые нанесли ущерб населению, Генеральный секретарь никого не спрашивает, даже без вопросов журналистов собирался там что-то расследовать. Он объявил, что создал команду по расследованию, которая съездила и вернулась, представила двусмысленные выводы. Не нужно А.Гутеррешу (он опытный дипломат) стесняться заниматься изучением фактов. Не будем называть это расследованием. Для этого надо слишком глубоко погружаться. Изучить факты, которые сейчас представлены всему миру и, которые трудно опровергать. Думаю, что Генеральному секретарю ООН от этой функции будет трудно отойти.

Вопрос: Вы сказали в своём выступлении, что хотите узнать, как относятся к Вам в Государственной Думе. Ответ короткий – хорошо.

Однако, пока независимая внешняя политика не подкрепляется решительными мерами в экономике. К сожалению, в экономической и финансовой политике у нас по-прежнему руководствуются правилами в своё время навязанные нам для сдерживания экономического роста и искусственного создания технологической, долговой и прочей зависимости. В этой связи видите ли Вы негативные дипломатические следствия от решительного разрыва или фактического невыполнения соглашения о вступлении России в ВТО или денонсации многочисленных соглашений во избежание двойного налогообложения, в том числе с недружественными странами и с офшорами?

С.В.Лавров: Здесь вопрос системный. Он касается не только и не столько положения в ВТО. Хотя она – один из столпов системы глобализации, придуманной Западом, прежде всего американцами, и ими же подрываемой. Злоупотребление созданными в рамках ВТО и в рамках Бреттон-Вудских институтов механизмами достигли предельного уровня. То же самое касается других структур, которые обслуживают глобализацию, созданную Западом много лет назад. Они всех туда приглашали, провозгласив «конец истории». Вот идеал организации человеческой жизни в международном плане. Все должны следовать правилам и тогда будет всё: комфорт, «Макдональдс», поездки заграницу на курорт, возможность путешествовать по всему миру максимально удобным способом. Главное – это следовать правилам. Американцам и их главным сателлитам в Европе не понравилось, что Россия отказалась следовать толстовскому принципу о непротивлении злу насилием и решила на Украине вторую «щеку» не подставлять. После хамства, когда был совершён госпереворот и была поддержана нацистская власть, которая пришла в это время на Украину. После хамства с Минскими договорённостями, когда лживо заявляли об их безальтернативности, а затем оказалось, что это была «имитация дипломатии», как Б.Джонсон (не причесавшись с утра) недавно произнёс. Стало понятно, что Запад пренебрегает всеми приличиями. Он нарушил неприкосновенность права собственности, закон честной конкуренции, презумпцию невиновности и многое другое, что касается соглашений о защите капиталовложений. Они тоже были преданы забвению. Аресты наших государственных резервов, частных денег. А частная собственность, как они говорили, священна. До сих пор они не могут понять, что с этим делать. Год прошёл. А они всё ломают голову, как же украсть так, чтобы подвести под какой-то закон. Считаю, что это позорно для людей, которые выдают себя за образец цивилизованного развития межчеловеческих отношений.

В ВТО большой кризис. В этой Организации, как и в ряде других областей, в частности в сфере международных инвестиций и финансов, КНР, работал строго на основе всех правил, которые были заложены в этих инструментах глобализации после Второй мировой войны, не нарушая этих правил. Когда возникали сомнения, то Китай давал все объяснения в Орган по урегулированию споров, то есть, соблюдал все нормы, играя на «поле», созданном США, где и «разметка» была ими сделана, по их же правилам стал обыгрывать. И по паритету покупательной способности Китай вышел на первое место. По ВВП на душу населения, думаю, это будет в течение этого десятилетия (даже по всем самым осторожным прогнозам). В ВТО есть один пункт, который обтекаемо сформулирован и позволяет странам вводить санкции в случае возникновения экзистенциальных угроз для безопасности государств. Под это можно подвести, что угодно.

Второй проблемой является полный паралич работы того самого органа по разрешению споров в ВТО. Американцы не хотят отвечать на справедливые обращения в их адрес, которые направляются многими странами, прежде всего КНР. Потому что именно дискриминация китайских товаров на американский рынок сейчас является главной задачей Вашингтона в его устремлении ослабить всех: Европу, которую он поставил на грань индустриализации и Китай (как у них сказано в доктринальных документах, главный вызов, который мы должны принять и не допустить превращение Китая в державу номер «один»). Состязайся честно. Не допускай. Но здесь все запрещённые приемы (ниже пояса).

Орган по рассмотрению споров работать не может. США искусственно блокируют назначение необходимого количества участников кворума. Так «простенько». Прям как партийное собрание, которое нужно провести по сценарию. Потому что бороться с этим надо.

У нас же в Концепции внешней политики записана главная цель дипломатии: создавать максимально благоприятные условия для внутреннего и социально-экономического развития страны, обеспечение её безопасности, повышение благосостояния граждан. Есть некоторые критические голоса, раздающиеся и внутри страны, но большей частью за границей, куда уехало «лидерство» несистемной оппозиции о том, что они поставили цель создать благоприятные внешние условия. И они же эти условия разрушали и создавали самые неблагоприятные для нашего развития. Это с их точки зрения комфорта западных цивилизационных благ в виде «Старбакс», «Макдональдс» и т.д. С этой точки зрения их жизнь стала менее беззаботной.

Но подавляющее большинство наших граждан, знаю, что это единое мнение Государственной Думы и Совета Федерации, не хочет радоваться внешним условиям, которые лишают нас самостоятельности и в любой момент, как это произошло с нашей специальной военной операцией на Украине, которая была неизбежна после семилетней подготовки Западом гибридной войны против России, которую сейчас пытаемся прекратить. Как в такого рода ситуациях полагаться на Запад в создании внешних условий для нашего развития?

До недавнего времени мы жили именно в той парадигме, которую Вы сейчас упомянули. В первые годы после исчезновения Советского Союза все эти правила глобализации воспринимались, как нечто, что нужно улучшать и решать свои внутренние задачи. Захотели нас «поставить на место», чтобы мы не остановили развязанную против нас войну, отменили тут же все правила, позволявшие нам безбедно импортировать и не думать об импортозамещении, о создании своей базы технологического суверенитета. Сейчас это всё максимально полно и глубоко осознано.

Мы по-прежнему должны добиваться создания максимально благоприятных внешних условий для своего развития, но надо расшифровать эти «благоприятные условия». Это не то, что было раньше, когда всеми этими внешними факторами руководил Запад и созданная им система, которой он мог в любой момент манипулировать исключительно в своей выгоде. Новые внешние условия нужно формировать вместе с Мировым большинством в рамках БРИКС, ШОС, наших интеграционных объединений на постсоветском пространстве, АСЕАН, СЕЛАК. Не зря в этом сообществе совсем недавно президенты Бразилии и Аргентины официально предложили подумать о том, чтобы начинать создавать расчётную единицу (пока ещё неполноценную валюту), которая позволит не полагаться на доллар, которым американцы злоупотребляют. В БРИКС обсуждается возможность подобного. Создан Новый банк развития, создаются похожие структуры в ШОС. Процесс пошёл, как в своё время говорили о несколько иных тенденциях. Но в данном случае процесс правильный и здоровый.

Будем именно эти процессы делать своим приоритетом, потому что именно через них будут создаваться те внешние условия, которые на самом деле нужны для нашего развития и для повышения благосостояния народа.

Вопрос: Вы сказали, что 2023 г. является Годом русского языка, как языка межнационального общения в странах СНГ. При принятии бюджета в 2023 г. Комитет Государственной Думы по делам СНГ настоял на том, что в бюджете страны по программе поддержки русского языка за рубежом было выделено необходимое количество средств. Возможности этой программы ограничены. К сожалению, эта программа не предусматривает приобретение школьных учебников. Сегодня существует острая проблема нехватки учебников не только для преподавания русского языка, но и других дисциплин на русском языке в школах стран СНГ. Только в Армении необходимо минимум двести тысяч. В целом, по СНГ речь идёт о нескольких миллионах учебников. Частично Вы уже ответили. Как Вы считаете, что необходимо сделать для решения актуальной проблемы?

С.В.Лавров: Эта сфера нашего гуманитарного присутствия и его расширения за рубежом сейчас одна из приоритетных в деятельности МИД.

Создан новый Департамент, который будет координировать деятельность федеральных органов исполнительной власти, а также существует новая государственная программа «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Сейчас находимся в стадии гармонизации всех достаточно многочисленных проектов, запущенных за последние годы занимающихся схожими вопросами: Институт русского языка им. А.С.Пушкина и старая программа по поддержке русского языка за рубежом, вопросы, которые в сфере образования решает Россотрудничество, в Министерстве просвещения есть свой внешний контур, у Министерства науки и высшего образования существует то же самое, у Российской Академии наук имеется тоже. Совсем недавно в связи с созданием нашего нового Департамента собирались у нас в Министерстве на уровне руководителей федеральных органов исполнительной власти. Был новый президент РАН, директор нашего нового Департамента. Состоялось знакомство. Набросали «дорожную карту», которая позволит достаточно оперативно подготовить предложения по координации всех этих направлений. Какие-то из них для большей эффективности подлежат уточнению, например, список учредителей. Работа идёт.

Что касается конкретно учебников, то этим занимается и Минпросвещения и Минобрнауки, Россотрудничество. Есть ещё одна государственная программа Российской Федерации «Развитие образования». Она подведомственна Министерству образования, которое вместе с Россотрудничеством, как предполагается, должно ей заниматься. Но это тоже распыление наших усилий.

Что-то делается под одной крышей, что-то под другой. Часто мы не видим полной картины. Одной из главных задач является сначала понять, кто что делает.

В предыдущем вопросе на схожую тему прозвучала необходимость привлекать бизнес. Он хочет в этой работе участвовать. Понимает, что если у него есть экономические интересы в той или иной стране, то заинтересован готовить ребят, которые будут затем работать на его предприятиях.

Сочетание усилий государства и стимулирование заинтересованности бизнес сообщества будут в центре наших усилий. Государственная комплексная программа поддержки и продвижения русского языка за рубежом только родилась. Надеюсь, что по итогам года, когда нам выдадут на нее финансирование, мы сможем конкретно доложить.

Вопрос: Конфронтационная ситуация создает проблемы на глобальном уровне, но сейчас нужно заранее думать о важнейших геополитических точках развития мира. Например, Антарктика, где мы активно присутствуем, далека от политических и военных конфликтов. Все идет к тому, что тема региона будет поднята из-за географии, больших запасов нефти, рудного сырья, драгоценных металлов и пресной воды. Возможен пересмотр Договора об Антарктике и Мадридского протокола раньше срока. Как мы отстаиваем свои интересы в этом важнейшем регионе и противостоим запрещенным приемам недружественных стран, которые пытаются выдавить нас с этого континента?

С.В.Лавров: Пока мы таких попыток не наблюдаем. Всегда есть лица, пытающиеся искусственно создавать проблемы. Они есть и в Арктике, где уже много лет идет рабочий процесс, несмотря на попытки сбить его с толку, по согласованию между пятью прибрежными арктическими державами границ континентального шельфа. Наши аргументы там рассматриваются с полным уважением.

В Антарктиде пока такого процесса нет. Может быть, его и не будет. В отличие от Арктического региона, который в Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. был обозначен как подлежащий разграничению и территориальных вод, и прилегающих зон континентального шельфа. В Антарктиде такого не предусмотрено. Договор об Антарктике 1959 г., в разработке которого СССР принимал самое активное участие, предполагает исключительно мирное использование Антарктики, свободу научных исследований. До сих пор у нас не было сложностей с работой антарктических станций. Там ученые сотрудничают со своими работающими там же зарубежными коллегами.

Одна из острых тем, обсуждаемых на специальной конференции, пятое заседание которой состоится скоро, - концепция Морских охраняемых районов. Ее продвигают неправительственные организации, выдвинувшие радикальную идею о том, чтобы не менее 30% прибрежных вод вокруг Антарктиды получили статус морских охраняемых районов. Все это проходит под эгидой инициатив, которые до недавнего времени продвигала Г.Тунберг. Потом она занялась другой практической деятельностью. Эти морские охраняемые районы предполагают определение территорий в рамках которых будет действовать полный запрет на судоходство, рыболовство и другую добычную деятельность. То есть, могут ездить ученые, но ничего из того, что требуется для изучения и использования ресурсов Антарктиды будет запрещено.

По нашей оценке, 30% акватории – достаточно радикальная вещь. Как и многое из «революционных» инициатив в сфере внедрения принципов зеленой экономики. Учитывая то, как сейчас все это обрушилось и дискредитировалось политикой Запада, вводившего санкции. До этого он долгое время игнорировал риски, сопряженные с зеленой экономикой. Уверен, что страны мира обратят на это внимание. Пока мы не наблюдаем каких-то агрессивных действий.

Вопрос: Вы предоставили ясную, жесткую картину происходящего, того беспредела и деградации международных отношений из-за наших западных партнеров. В общих чертах Вы обозначили образ будущего. Мы видим деградацию международных судебных органов, практически нет арбитров, которые могут руководствоваться законом, все сводится к методу силу. В этой связи, какова, на Ваш взгляд, перспектива создания новой архитектуры взамен устаревшей?

Зависимость от союзников тоже бывает опасной. Сейчас многие говорят, что выбирали не тех союзников, не тем верили. Кто-то считает, что нужно развернуться на Восток. Что Вы думаете по этому поводу?

С.В.Лавров: Мы сегодня не раз говорили о конфигурации мира – это в первую очередь многополярность. Нас пугают, что, если многополярность вдруг станет реальностью, то это будет хаос, тогда как с американцами во главе порядок будет наведен ими.

Президент США Б.Обама сказал, что Америка – «исключительная» нация. Она должна играть главную роль и решать все вопросы. То же самое повторял и Президент Д.Трамп, до этого и Дж.Буш-младший. Нынешний Президент Дж.Байден многократно заявлял, что американцы – исключительный народ, и у них особые права. Его советник по национальной безопасности Дж.Салливан еще до того, как занял эту должность, написал в 2019 г. большую программную статью, где сказал, что для утверждения своей исключительности надо подавить любые проявления этнической и исторической идентичности в мире.

Это и есть тот самый «конец истории», и они – исключительны, поэтому все должны построиться под знаменами либеральной демократии и жить так, как они вам скажут. Такая философия. Нам такое мироустройство не нужно. Сейчас американцы начинают играть в игры возвращения к биполярному миру, но уже с Китаем. Заявляют, что хотят конкурировать с Китаем, но не противодействовать друг другу, без военных обострений.

У нас с Китайской Народной Республикой на самое ближайшее время запланирована серия контактов на высоком политическом уровне. Мы продолжим обсуждение этих тем с учетом документов, которые были подписаны за последние годы, включая документы о новых отношениях в новую эпоху, подписанные год назад, когда Президент России В.В.Путин был с визитом в Пекине на переговорах с Си Цзиньпином.

Я не из тех, кто боится многополярности, потому что будет много игроков. Конечно, когда ты один всем руководишь, ты «проснулся», решил, что делать, приказал, и все построились. Да, чем больше согласующих, тем сложнее договориться. Так же как при поиске консенсуса в любой организации. Можно проголосовать, на два человека больше – и вперед. Но то, что достигнуто консенсусом, гораздо более устойчиво и долгосрочно, нежели навязанные решения, оставляющие кого-то недовольными.

В настоящее время в многополярной системе определяются объективные лидеры в каждом регионе. Это Китай, Индия, Бразилия, Египет, ЮАР, Мексика, Аргентина – по нескольку крупных стран каждого региона. Мне кажется, такая система будет устойчивой. Эти страны уже начинают работать в рамках БРИКС, и ШОС, и в других объединениях, строго уважая принцип консенсуса и ничего не навязывая.

Что касается друзей и союзников. У нас никогда не было союзников на Западе. Хотя мы были к этому готовы, когда закончилась «холодная война» и исчез Советский Союз, и Варшавский Договор. Мы предложили объединиться без разделительных линий и сделать из ОБСЕ подлинно коллективную евроатлантическую структуру безопасности. Не получилось. Тогда мы, как не раз напоминал Президент России В.В.Путин, предложили на тех же принципах использовать НАТО с нашим равноправным участием. Сначала Президент США Б.Клинтон кивнул головой, а затем его помощники сказали, что незачем и им это не надо. Подтекст был следующий. Они будут использовать НАТО против России. Раз Советский Союз исчез то, почему бы не исчезнуть и России?

Позавчера в Гудзоновском институте с участием американских экспертов и какого-то профессора из Украины всерьез обсуждалась тема подготовки Запада к действиям после «распада» России. Мол, Россия сама это сделает. А они должны быть готовы подбирать всё, что осталось. Приводился аргумент, что распад СССР был неожиданностью и Запад не все успел, а что успел, потом начали «отодвигать».

Это совсем не друзья и не союзники. Еще раз подчеркну, весь лоск, дружелюбие и доверительность в разговорах, которые западные дипломаты демонстрировали всем нам сразу после исчезновения Советского Союза и по инерции сохранялись даже после Мюнхенской конференции 2007 г., когда у них еще были надежды на то, что мы будем играть по их «правилам», мгновенно слетел после начала специальной военной операции. Западная элита обнажила свою сущность, которую долго скрывали под этими личинами. Это не возвращение к советской терминологии. Это убежденность, подтвержденная множеством фактов. Опять хотят всех собрать для ведения войны против России. Уже собрали.

Генсек НАТО Й.Столтенберг заявил, что они стали готовиться к войне с 2014 г. Сейчас идет «та самая» война. Он признал, что это они привели к власти русофобов, неонацистов, готовили и сейчас поддерживают их в войне против России.

Не раз говорил, что формирование многополярного мира – это длительный процесс. Не просто пройдут выборы в США и они признают, что были неправы и согласятся на многополярный мир. Нет. Каждый раз надо доказывать, что мы можем без них (не то, что предпочитаем, а можем), если они не «хотят» с нами. Китай облагают санкциями по микросхемам/полупроводникам, желая не допустить, чтобы он вырвался вперед. Пытаются «приподнимать» Тайвань (двух-трех производителей), чтобы «принижать» Китай в этом экономическом соревновании. Этот процесс – историческая эпоха. Не «захлопнуть» за один день происходящее между Китаем и США, Китаем и ЕС. Это триллионные инвестиции. Оборвать их в одночасье – значит создать огромные тяготы для народа. Запад на это идет. Им «наплевать».

Когда главу МИД ФРГ А.Бербок упрекнули в отказе от российских энергоносителей, она сказала, что да, ее избиратели будут страдать, но они должны помогать Украине. Вот это национально ориентированная политика. Вернее, империалистически ориентированная – по подавлению и сдерживанию Российской Федерации. Это не «бельмо на глазу», а альтернатива западной цивилизации, имеющей печальную колониальную историю.

Президент России В.В.Путин неоднократно говорил, что все убедились, что западники хотят продолжать жить колониальными методами, чтобы обеспечивать свои интересы за счет всех остальных. Это будет долго, трудно. Не исключаю, что уже не при жизни нашего поколения. Но, в хорошем смысле, процесс «пошел».

Вопрос: Глобальная внешняя политика всего западного мира направлена на «очернение» образа России. Вместе с тем, как видели во время Чемпионата мира в 2018 г., туризм – одна из отраслей, способная показать людям настоящую Россию. Как Вы считаете, поможет ли введение облегченного визового режима для привлечения турпотока, который в последнее время падает, для граждан дружественных России государств? Предпринимаются ли по линии МИД шаги по разрешению ситуации с платежами на территории Российской Федерации для иностранцев, в связи с тем, что многие платежные системы отключили наши банки от популярных платежных систем?

С.В.Лавров: Что касается объемов въездного туризма, то дело не в визах. Мы работаем над облегчением визового режима. С одиннадцатью странами запланировано подписать полностью безвизовые поездки, шесть (включая Индию, Индонезию) – облегченные условия (совсем простые). Не будем забывать, что у нас находится в работе снятие ограничений на выдачу электронных виз большому количеству стран – около 70 государств, за исключением недружественных, прекративших выдавать россиянам визы в упрощенном порядке.

Электронные визы были одобрены в 2020 г. Потом вмешался коронавирус Covid-19. Прошлым летом мы сняли ковидные ограничения, но учитывая недружественные действия Запада, в том числе в сфере выдачи виз россиянам, Правительству России поручено доложить до 1 июня с.г. о начале исполнения принятых ранее решений о выдаче электронных виз. Думаю, что для дружественных стран вопросов не возникнет. Но для объемов въездного туризма визы не главное. У нас практически ни одно консульское учреждение не испытывает проблем с очередями за визами. Опасаются как-то приехать, но большинство туристов даже из недружественных стран хотят у нас побывать. Сейчас осложнена логистика из-за решений прекратить прямое авиационное сообщение. Приходится ехать «на перекладных». Одно дело, когда по делам в какие-то командировки, которые по официальной правительственной линии или по линии бизнес-переговоров, там можно с пересадками. Но не всякий турист на это пойдет, потому что он выезжает не на длительный период и ему каждый день дорог. А тут полетишь через Стамбул, ОАЭ или Катар, и если где-то не состоялся стыковочный рейс.... Это – жизнь.

Что касается платежных систем – это не вопрос МИД. Мы здесь вообще не участвуем. Но уверен, что эти вопросы решаемы. Карта «Мир» начинала приниматься достаточно бурно. Потом США стали «бить по рукам» всем тем независимым странам, принимающим самостоятельные решения, и угрожать какими-то карами. Вы знаете, как американцы заставляют.

Россия объяснила, почему мы начали специальную военную операцию. Долгие годы мы предупреждали, что они играют с огнем. Были вынуждены останавливать начатую ими и гибридную войну против России, и горячую войну в Донбассе. Запад высказал свое осуждение. Вот две точки зрения – наша правда и их реакция на нашу правду. Если вы демократы, уважающие суверенное равенство государств как основополагающий принцип Устава ООН, дайте всем остальным посмотреть на факты, послушать стороны и определиться. Мы нашим послам действительно поручаем обязательно рассказывать о наших оценках. Они этим занимаются. Запад о своих оценках не рассказывает. Говорил со многими коллегами из Азии, Африки, Латинской Америки. Запад просто направляет эмиссаров, которые приезжают в министерство иностранных дел или торговли соответствующей страны и говорят, что они должны прекратить сотрудничать с Россией: не принимать делегации, не покупать вооружение, даже если у них есть контракт, разрывать договоренности в других сферах. Разве это демократия? Это навязывание той самой концепции «конца истории», когда ничего больше кроме западного либерализма не должно было остаться, все должны были его слушать.

Самое забавное. Разговариваю с коллегами. Они мне доверительно поведали, что если они не прекратят то, что американцы от них требуют делать с Россией, то их накажут. А взамен что? Это не то, что «благо за благо» разменять. У них уже «за благо» то, что они пользуются долларовой системой, МВФ дает кредиты, обусловленные многими непопулярными реформами. Вообще они приглядывают за их внутриполитической жизнью. Это им, мол, от американцев.

На самом деле это от глобальной системы, созданной американцами, но которой они руководят в ручном режиме. А если они не послушают требований, они их «отлучат» от того, что имели десятилетия. Вот и все. Это неоколониализм в чистом виде. Шантаж, угрозы.

Говорят, мол, у нас мало настоящих союзников. У нас Белоруссия и члены ОДКБ, где тоже среди союзников не всегда есть согласие. Это на самом деле так. Но это, потому что мы работаем на основе уважения интересов друг друга. У нас нет диктата, палочной дисциплины. В НАТО или в ЕС принимается решение. Целый ряд стран, например, Венгрия говорит, что не согласна, но им некуда деваться, ее заставляют, она одна. А на самом деле консенсус это когда все согласны и никто не возражает. Поэтому консенсус в Евросоюзе и в НАТО весьма специфический – «палочный». Процесс долгий. Может быть целая историческая эпоха. Но он идет. Он неостановим.

Вопрос: Возрастает значимость и актуальность взаимодействия со странами исламского мира. Россия много лет идет по выстраиванию отношений с этими странами. Есть интересные конкретные проекты, но хотелось бы услышать позицию Министерства о том, какая работа ведется по укреплению нашего взаимодействия со странами исламского мира и какова роль участия в этом процессе в том числе субъектов Российской Федерации.

С.В.Лавров: Это одно из приоритетных направлений на данном этапе. Наше партнерство началось задолго до нынешних событий. Уже больше десяти лет мы являемся наблюдателями в Организации исламского сотрудничества. Она объединяет 57 исламских стран. В ноябре 2022 г. Генеральный секретарь Х.Б.Таха приезжал с визитом. Подробно обсудили нашу совместную работу. У нас совпадающие позиции по большинству актуальных глобальных проблем в энергетической сфере, продовольственной безопасности, здравоохранению, борьбе с инфекционными заболеваниями, региональными конфликтамм, межкультурный и межцивилизационный диалог. В начале нашего взаимодействия с ОИС еще при Е.М.Примакове по его инициативе была создана Группа стратегического видения «Россия-Исламский мир». С нашей стороны сейчас ее возглавляет глава Татарстана Р.Н.Минниханов. Совсем недавно она проводила заседание. Они встречаются практически ежегодно, привлекая богословов с обеих сторон, видных политиков. Очень перспективная структура, которая сейчас лидирует в том, что мы называем под эгидой ООН диалогом цивилизаций.

Уже упомянул, что Татарстан играет координирующую роль с нашей стороны. Там же в Казани учредили и уже несколько лет проводят экономический саммит «Казань-форум», которому, по предложению Р.Н.Минниханова, с прошлого года придали статус федерального проекта. Есть молодежный форум ОИС, в котором участвуют и страны-наблюдатели (мы в том числе). В прошлом году в рамках деятельности молодежного форума Казань была объявлена молодежной столицей ОИС. Здесь у нас хорошие перспективы. Они занимают принципиальную позицию по всему, что сейчас связано с кризисом в европейской глобальной безопасности, в рамках которого Запад хочет из Украины сделать главную ударную силу против Российской Федерации. Безусловно, происходит глумление и над христианскими святынями, как это происходит в Косово, когда уже косовские мусульмане преступают нормы своей религии. А в Скандинавии неонацисты сжигают Коран. Это все напоминает об аналогичных эпизодах и давней истории, когда фашисты занимались уничтожением книг в Германии и завоёванных странах, и событий совсем свежей истории, когда на Украине книги на русском языке, русских авторов выволакивались из библиотек на площади и там из них устраивали костры. Эти аналогии понятны для простых людей. Это тоже одно из направлений нашей работы с исламским миром. Здесь нам нужно двигаться только вперед. Встречное движение уже гарантировано.

***

Не хочу возобновлять прозвучавшие здесь сегодня оценки. Они совпали. Высказались представители всех фракций. Это поможет нам доводить до конкретного формата имеющиеся у нас и реализующиеся планы. Это привлечение туристов, несмотря на логистические сложности, наращивание усилий по защите русского языка.

Есть решение Правительства России о гармонизации всех наших подходов, чтобы мы «не били растопыренной пятернёй» и все выделяемые для этого средства тратились транспарентно, с пониманием того, где не хватает, а где перебор. Слышал предложение В.А.Никонова о нашем новом «терминологическом» веке. Согласен, что развивающиеся страны развиваются, а развитые, западные страны можно назвать «доразвивавшимися».

Спасибо за встречу. Как сейчас модно говорить, она была интерактивной. По-русски – это взаимное общение, обогащение. Продолжим работу не только на таких крупных встречах, но и повседневно на всех уровнях: мы с руководством Государственной Думы и Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, а мои заместители – с руководителями комитетов, фракций. Это всем полезно. Вам огромное спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 15 февраля 2023 > № 4331692 Сергей Лавров

В нужном месте в нужное время: к вопросу о природе границ

ДМИТРИЙ КРАВЦОВ

Руководитель Бюро изучения стран Латинской Америки и Карибского бассейна, советник посольства России в Аргентине (2008–2012).

Современные концепции территориальной государственности опираются на устоявшиеся политические модели, а правительственные решения – на вновь создаваемую историческую генеалогию (даже если она является фиктивной) для обоснования территориальных претензий. Границы многомерны и эластичны, а значит – они могут быть смещены или расширены с течением времени.

Тема границ чрезвычайно полисемична, что делает её трудной для изучения, понимания, определения, анализа. Впервые она была сформулирована в V веке до н. э. в Древней Греции – причём речь шла как территориальных, так и культурных границах, которые являются динамичными, подвижными элементами – системами, развивающимися в темпе жизни людей и всевозможных событий, способных на них повлиять. Пройдя эволюцию через века, пережив глобализацию, данная тема всё ещё актуальна (даже в древнегреческой интерпретации) и присутствует в сознании каждого гражданина любой страны.

В древние времена, ещё до того, как французское слово frontière стало широко распространённым в различных языках, уже существовал образ или представление о границе: в одних случаях она понималась как эквивалент линии периметра территории; в других – как синоним военной дислокации или как общее пространство сосуществования/противостояния (например, на Пиренейском полуострове, когда мусульмане и христиане делили его территорию). Наиболее интересным объектом исследований в этом контексте является Мировой океан, который исходя из положений римского права был под защитой принципа Res publicae in uso publico[1], ставшего основой для концепции Jus gentium[2]и доктрины Res extra commercium[3], в силу которых утверждалась возможность для всех народов свободно ходить по морю во всех направлениях.

Морские просторы и берега, воздух и природа длительное время относились к категории Res communes omnium[4], поэтому эти блага были исключены из владения частных лиц, чтобы нельзя было их присвоить или разделить. Такая концепция допускала, что любой человек может использовать море в пределах своих потребностей, с единственным ограничением – под угрозой actio iniuriarum[5] не наносить ущерба праву, признанному за другими. Именно поэтому порт Аргоса был чрезвычайно значимой территорией для всех древних средиземноморских обществ, участвующих в экономических операциях: греки, египтяне, персы и финикийцы формировали на его площадке диалог, основанный на взаимном рыночном обмене. В дальнейшем каждая новая итерация территориальной оккупации накапливала знания, которые открывали дополнительные возможности для переустройства мира. И построение порядка для каждого общества означало разделение мира на различные слои, что также расширяло сеть отношений.

С распространением в христианской Европе Свода гражданских норм (Сorpus iuris civilis – лат.) византийского императора Юстиниана Великого эти правовые установки начали использоваться в законах европейских королевств, что, однако, не мешало владельцам политических образований присваивать определённые морские пространства, прилегающие к их побережьям, распространяя свою юрисдикцию и ограничивая свободу передвижения. Этот период характеризуется активным развитием континентального права. Так, например, даже несмотря на то, что понтифик в 1169 г. обратился к консулам Генуи с просьбой воздержаться от присвоения морских пространств, итальянским цивилистам удалось создать представление о море как об объекте, над которым прибрежные государства имели право совершать определённые действия. Их идеи формировались вокруг двух вопросов: какой территориальный объём должен быть придан прилегающим к береговой линии водам и каков характер прав, которые могли быть осуществлены в этом морском пространстве.

Протяжённость линий влияния определялась в соответствии с различными критериями. В одних случаях критерием служила дальность видимости; в других было решено установить фиксированное расстояние, определённое на основе различных измерений (в милях). Вопрос о характере прав длительное время находился в режиме «по умолчанию», пока не была сформулирована мысль о том, что юрисдикция над морями принадлежит суверену (единственным исключением была Венеция, для которой – вследствие её особого характера и положения в Адриатике – права, которые Республика осуществляла над морем, были основаны на понятии imperium[6]).

В Атлантике ситуация была совершенно иной: во-первых, потому, что на значительных территориях атлантического побережья идея свободы мореплавания преобладала на протяжении всего позднего Средневековья; во-вторых, потому, что в атлантических районах, где власти проявляли интерес к разделу морского пространства, критерий прилегающей территории не имел той степени важности, котороой он достиг в Средиземноморском регионе. Атлантика была пространством, населённым мореплавателями разных национальностей и подлежащих юрисдикции различного происхождения: как только они покидали зону морского простора, они становились зависимыми от правовых норм совершенно разного характера. Этот пример хорошо вписывается в представление о границе (понимаемой как место встреч и обмена, но также и противостояния), которая не была подкреплена надёжной и административно организованной политической властью.

Всё изменилось в результате экспедиций, которые португальцы и испанцы начали совершать в конце XV века, открыв новые горизонты Атлантического океана. Океан перестал быть пограничной зоной после того, как 3 и 4 мая 1493 г. был разделён воображаемой линией, проведенной буллами Inter cetera, дарованными понтификом Александром VI католическим монархам, и Тордесильясским договором, заключённым в 1494 г. между Португалией и Кастилией. Ситуация изменилась, лишь когда Франция и Англия проявили заинтересованность в землях на территории американского континента. Необходимо также учитывать и позицию датско-норвежского королевства, которое с середины XVI века стремилось распространить свой контроль над водами Северной Атлантики. В результате океан де-факто перестал быть пограничным пространством, автономным от какого-либо политического образования, а был поделён на сферы влияния между несколькими европейскими морскими державами.

С тех пор термин «граница» стал означать территорию, на которую распространялось господство государства. В Европе главным интересантом создания концепций территориальных разграничений являлась Франция, которая вела последовательную экспансию, двигаясь к покорению Рейна, Альп, Апеннин и Пиреней – это были руководящие принципы французской внешней политики и ядром в определении французского единства, которые провозгласил кардинал Ришелье и на которые ссылался один из отцов-основателей Первой французской республики Жорж Жак Дантон, черпавшие свои идеи из трактата “Testamentum Christianum” иезуита Пьера Лук Лаббе[7]. Их инициативы были положены в основу легитимности государственного суверенитета, и территории национальных государств стали стержнем Вестфальского договора 1648 г., которым феодальная система, основанная на межличностных связях, была заменена территориальной логикой, а власть и суверенитет вытекали из конструкции государства с линейными границами.

В XVIII веке сосредоточенность на разуме и логике способствовала переходу от космографического формата к упорядочиванию мира на основе эмпирических наблюдений. В период эпохи Просвещения европейские философы и исследователи объединили расширяющиеся области знаний, чтобы изменить модель пограничной сферы, которая стала опираться на данные, полученные с помощью систематических методов изучения, исследования, тестирования и ведения записей, а картографы заменили художественное оформление на прагматичные метки и символы, имеющие политическое или экономическое значение. В условиях постоянно расширяющегося знания о мире эти изменения бросили вызов прежним представлениям о власти, идентичности и социальном порядке. Главным аспектом традиционной концепции стала претензия на суверенитет, наделённый самоуправлением, чему способствовали труды Шарля Луи де Монтескьё и Жан-Жака Руссо. Это был результат распространения модели, ориентированной на государство политической экономии.

В тот период государственные деятели, дипломаты и военные ссылались на идею естественных границ как на определяющую черту истории европейских стран. Таким способом европейская культурная гегемония написала сценарий для консолидации глобальной системы национальных государств, в котором форма государственного устройства предусматривала установление чётких границ. Вопрос: «Кто здесь правит?» – являлся лозунгом всех глобальных политических преобразований. Позднее, в XIX веке, было определено новое содержание, которое стало значительно шире и сложнее прежнего: учитывались факторы разнообразного характера – стратегические, географические, лингвистические, этнические и культурные. Именно тогда в академической среде границы становятся отдельным объектом исследований.

Латинская Америка

Любопытная ситуация сложилась в Латинской Америке, где новые эмансипированные государства унаследовали старые колониальные территории. Когда началось освоение пустых пространств, вызванное интересом к богатым природным ресурсам латиноамериканского континента, забота о границах усилилась. Лидеры новых независимых республик понимали, что разделение территорий – не единственный важный аспект государственной политики. Пространства внутри границ являются местами мобильности людей, площадками переговоров для оформления дипломатических соглашений, для ведения торговли и развития производственной базы, там могут процветать разные идентичности и культурные связи. Картографическое изображение границ государства оказывает большое влияние на осознание того, чья безопасность находится под угрозой и кто ей больше всего угрожает. Но в Латинской Америке после того, как каждое национальное государство закрепляло демографическую, политическую и экономическую динамику на соответствующей территории, границы не проводились – для народов Латинской Америки, имеющих общее происхождение, общие традиции и схожие референты, они не имели смысла.

Включение приграничных территорий в единое национальное пространств Латинской Америки всегда происходило в условиях крайней уязвимости, без учёта их специфики и принуждения к принятию европейской модели государственного устройства. Этот подход основывался на постулатах классической политической географии немецкого географа Фридриха Ратцеля, который видел территориальное строительство как единственную компетенцию государства; границы им рассматривались в качестве мембран, гарантирующих рост и укрепление национальных образований. Поэтому границы на обширной территории латиноамериканского континента были установлены по территориальному принципу, который отстаивали небольшие социальные образования, провозгласившие себя носителями национального видения. Заложив в основу построения национального государства территориальную привязку, зарождающиеся республики открыли двери для построения своей национальной идентичности.

Европа

Иначе обстояли дела в Европе начала ХХ века, где послевоенное европейское устройство выдвинуло на передний план тему стратегического аспекта границы. Исходя из исторического опыта, главным требованием каждого европейского государства было сохранение существования, потому что без него не могли быть достигнуты никакие другие цели. В рамках этой концепции границы стали рассматриваться не как установленные Богом или природой, а как территория для группировки военных сил под красивым лозунгом: «Мы не намерены изменять границу, а должны лишь достичь наших естественных рубежей, потому что без них мы беззащитны»[8]. Ядром этой философии являлась Центральная и Восточная Европа, где всякий раз, когда кто-либо пытался воспользоваться естественными границами, обязательно находился более сильный сосед, который захватывал и оккупировал территорию, что способствовало, с одной стороны, устойчивому национальному чувству, а с другой – вело к слабо определённым границам и большому языковому взаимопроникновению[9].

Центральное место отводилось пограничной территории – трансграничному региону, который, имея общие черты, географически отделял местность с ярко выраженной идентичностью. Это была не чёткая линия, которая отмечала территориальный конец и начало, а расстояние в диффузной форме. Уверенность, что граница находится где-то за пределами территории. Такая трактовка существенно влияла на повседневную жизнь людей, затрагивая множество сфер (земельный кадастр, налоги, инфраструктура, инвестиции, безопасность, образование, здравоохранение).

Именно в этом контексте рассуждает о Североамериканском континенте известный американский историк Фредерик Тёрнер[10], но этот тезис также применим к просторам Амазонки, пустыне Сахара, Арктике, Антарктиде и даже к территории определённой цивилизации, которые можно идентифицировать в качестве «пограничного ландшафта». Понятие «пограничная территория» было актуальным, когда делались попытки организовать более широкие пространства. В начале ХХ века был предпринят глубокий пересмотр значения и масштабов пограничья.

Границы сегодня

В современной трактовке задача границ двойственна. С одной стороны, они служат инструментальной цели, демаркируя институциональное присутствие и общественные блага государства, и с этой точки зрения выступают в качестве защитного барьера для прав собственности. С другой стороны, границы помогают зафиксировать политическую идентичность государства посредством трёх принципов. Во-первых, это защита суверенитета, понимаемая как право устанавливать то, что предписывает закон в пределах соответствующей территории. Во-вторых, это наличие социальных целей и устремлений на национальной территории (сокращение бедности, создание рабочих мест, доступ к образованию и здравоохранению), что поддерживает чувство национальной солидарности. В-третьих, это возможность государственного контроля за населением.

В этом контексте важным является тезис о том, что государственное развитие не измеряет общества при обсуждении границ – вместо этого оно служит объяснением взаимодействия или отсутствия такового, а неэффективная передача информации и знаний внутри обществ негативно влияет на построение пограничного периметра.

Понимание территории и динамики территориальности важно для организации социальной деятельности. Так как территория – это пространственное образование, которое служит инструментом коммуникации, делающим видимыми и осязаемыми социальные формы (среди которых власть, право и идентичность), одним из наиболее значимых моментов является то, находится человек внутри или вне его границ.

Именно границы конкретизируют территорию и то, что эта территория обозначает: границы формируют у людей ощущение того, находятся они в нужном (комфортном для бытия) месте или нет.

Сегодня, в эпоху глобализации, редко (если вообще когда-либо) граница совпадает с экономическими, политическими и культурными переменными – скорее она представляет собой конкретные отношения между ними, которые могут быть преходящими или долговременными. Она отражает способность производить разрывы в непрерывном пространстве, а их общим местом является культурная смесь, соприкосновение социальных и политических тканей государств и неустойчивый баланс между сотрудничеством и социально-политическим конфликтом. В этом смысле территориальная интерпретация и вытекающие из неё установленные пределы подразумевают определённые концепции и формы организации приграничного пространства, которые непосредственно влияют на социальные отношения.

Это важный момент, так как на протяжении ХХ века большинство государств были вовлечены в пограничные споры из-за разногласий по поводу общих территорий. Причины были разные: неточные или двусмысленные понятия о ранее проведённых границах, амбиции правительств, политика, направленная на то, чтобы повысить национальный дух, или борьба за контроль над экономическими ресурсами. Например, в Латинской Америке в 1978 г. Аргентина и Чили оказались на грани войны из-за разногласий в отношении контроля над островами в проливе Бигл; в 1982 г. между Аргентиной и Великобританией возник конфликт из-за Фолклендских (Мальвинских) островов; в 1987 г. между Венесуэлой и Колумбией произошло военно-морское противостояние, известное как инцидент Корбета Кальдас; в 1998 г. был урегулирован пограничный спор, который Перу и Эквадор вели почти 170 лет.

Именно поэтому в XXI веке в вопросе о границах, позволяющих решать целый ряд государственных задач, гораздо больше внимания стало уделяться социально-территориальным конструкциям, отражающим национальную идентичность, а также их способности функционировать в условиях глобализации.

Сегодня идентичность отчётливо проявляется динамике социального включения и исключения. В этом свете границы – это маркер наднационального политического порядка. И одна из проблем мироустройства заключается в том, что территории с их этническим, культурным и лингвистическим разнообразием обязательно должны сосуществовать. Действительно, «новые стены возводятся по всему миру: между палестинцами и израильтянами, между Мексикой и США, между Африкой и испанскими анклавами, между удовольствиями богатых и желаниями бедных. Падение Берлинской стены должно было означать наступление единого мира свободы и демократии, но тридцать лет спустя стало ясно, что мировая стена просто сдвинулась: вместо того чтобы разделять Восток и Запад, она теперь разделяет богатый капиталистический Север от бедного и разоренного Юга»[11].

Макроэкономическая политика правительств продолжает играть решающую роль в обеспечении процветания той или иной страны, где границы являются пунктом сортировки неравноправных трансграничных обменов, порождая разрывы в уровне жизни. Другими словами, границы занимают центральное место в определении внутренней и внешней политики государства и служат ряду жизненно важных социально-политических целей: они помогают чётко разграничить институциональные и основанные на общественных благах поля экстерналий.

Несмотря на то, что охрана границ всё ещё имеет нормативное обоснование в плане защиты национального суверенитета, который служит основой либеральных и демократических претензий на народное правление, всё чаще такие претензии становятся эмпирически фиктивными, особенно в случае стран с ярко выраженной имперской составляющей. Это привело к тому, что в последние годы в среде интеллектуалов стали укрепляться идеи о том, что границы больше не соответствуют пространственной онтологии мира, который становится транснациональным и глобальным.

Исходя из признания, что каждая граница является результатом исторически обусловленного процесса, аналитические размышления направлены не только на множественность границ, но и на то, что они могут выходить за пределы государства, проявлясь в политике, законотворчестве, культуре или экономике.

При этом за скобками обсуждений остаётся много других вопросов: казалось бы, простой пример – строительство инфраструктуры для управления межгосударственной пограничной территорией является благом, но с другой стороны – это механизм для расширения одной политической системы над другой и навязывания определённой социальной и экономической конфигурации другому образу жизни.

Являясь набором социально-политических практик, современные концепции территориальной государственности опираются на устоявшиеся политические модели, которые определяют, что возможно и что невозможно в мире в конкретное время и в конкретном месте, а правительственные решения – на вновь создаваемую историческую генеалогию (даже если она является фиктивной) для обоснования соответствующих территориальных претензий. Границы многомерны и эластичны, а значит – они могут быть смещены или расширены с течением времени.

Вместе с тем наиболее важный вопрос в переосмыслении этой темы заключается в том, насколько границы способствуют или ограничивают стремление к достойной жизни. В настоящее время большая часть миграции из страны в страну происходит из стремления улучшить экономическое благосостояние и повысить шансы потомства на благополучие. Если бы были разработаны адекватные механизмы для стимулирования развития на территории проживания, многие не стали бы переезжать.

В начале XXI века страны Глобального Юга стали свидетелем прихода к власти ряда режимов, далеких от неолиберализма, применявшегося в предыдущие десятилетия и характеризовавшегося применением ряда мер экономической политики, направленных на сокращение государства, передачу общественных услуг и стратегических секторов экономики в частные руки, а также неизбирательной либерализацией торговли в рамках рекомендаций, определённой вашингтонским консенсусом. Среди изменений, внесённых этими правительствами в последние годы, выделяются попытки построить регионализм, далёкий от модели, действовавшей в период расцвета неолиберализма и предполагавшей неоспоримое доминирование стран G7 над их судьбами. Вновь созданные институты включили в свои повестки проблемы, выходящие за рамки вопросов экономики и торговли, расширив список до разработки и реализации политики в области труда, социального обеспечения, здравоохранения, образования, экологии и национальной безопасности. В этом контексте планируемую ими пространственную реорганизацию можно рассматривать в качестве стратегии поглощения излишков капитала, образующихся в результате кризисов перепроизводства, которые время от времени влияют на функционирование мировой экономики – именно это США ожидали от плана Маршалла, надеясь, что североамериканская экономическая безопасность укрепится от оживления промышленной деятельности в европейских странах.

Между тем многие всё ещё живут в мире, где политические границы являются важными знаками на карте. И этот образ лежит в основе ужесточения пограничного контроля в англосаксонских и европейских странах, Китае и на территории «азиатских тигров». Важным представляется дискурс о том, как социальная солидарность в пределах национальных границ способствует достижению таких целей, как уменьшение бедности, увеличение равенства возможностей и, учитывая отсутствие эффективных институтов глобального уровня, макроэкономическое регулирование и стабилизация. Восходящим державам Глобального Юга в сотрудничестве с развитыми странами стоит начать поиск инструментов перераспределения природных и промышленных ресурсов в пользу граждан, проживающих в слабо развитых или развивающихся странах, а не позволять этим людям перераспределять себя в пользу ресурсов.

СНОСКИ

[1] Общего пользования – лат.

[2] Право народов, перегринское право – лат. Термин, возникший в Древнем Риме и означающий правовые нормы, заимствованные от покорённых и союзных народов, в противоположность специфически римскому «квиритскому праву».

[3] Вещь вне торговли – лат. Доктрина, восходящая к римскому праву, согласно которой определённые вещи не могут быть объектом частных прав и поэтому не поддаются торговле.

[4] Общее достояние – лат. Термин римского права, определявший вещи, которые по своей природе являются общечеловеческой собственностью.

[5] Причинение вреда – лат. Действие за деликт, которое направлено не только на защиту достоинства и репутации человека, но и на его физическую неприкосновенность.

[6] Власть – лат.

[7] Sorel A. Europe et la Re’volution francaise. Vol.1. Bibliothèque des Introuvables, 2003.

[8] Slataper S. Confini orientali. Dedolibri, 1986.

[9] Whittlesey D. The Earth and the State. Henry Holt and Company, 1944.

[10] Turner F. J. The Significance of the Frontier in American History. Martino Fine Books, 2014.

[11] Badiou A. The communist hypothesis // New Left Review. Vol.49. 2008.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 19 января 2023 > № 4313700 Дмитрий Кравцов

Малые города России: размышляя о будущем

Приглашаем к дискуссии

Станислав Воскресенский, губернатор Ивановской области

В России огромное - одно из самых больших в мире! - количество городов с древней историей и со своим неповторимым обликом. Они есть в каждом регионе. В одной только Ивановской области это Кинешма, Шуя, Палех, Юрьевец, Плес, Гаврилов Посад и др. А по всей стране и не перечесть. Древнее наследие сочетается в этих городах с красотой окружающей природы, с неспешным уютом и со стремлением их жителей к лучшей жизни.

Однако сегодня считается, что монополия на хорошую жизнь есть только у жителей мегаполисов. Поэтому люди стремятся туда, а в малых городах живут все меньше. В последние годы стала устойчивой миграционная тенденция, особенно среди молодых людей: малый город - областной центр региона - крупный мегаполис (как правило, Москва). И эту тенденцию можно и нужно переломить.

Вдали от суеты мегаполиса

Малые города - это не только хранители русской тайны и таинственной русской правоты, у малых городов есть будущее: жизнь в них может быть успешной и комфортной, особенно с развитием технологий и появлением новых возможностей в экономике, нового типа рабочих мест. Пандемия открыла целые отрасли, где оказалась допустимой и эффективной удаленная работа.

Перейти от забвения к развитию малых городов важно не только для сохранения исторического наследия. Малый город вырабатывает навыки адаптации к жизни, которые невозможно приобрести в мегаполисе. Прежде всего такие города значительно менее подвержены социальной атомизации - в них граждане могут и умеют помогать друг другу, не дожидаясь помощи начальства, выступают совместно в защиту своих интересов и даже образуют городские общины, способные организовать свою жизнь.

Самостоятельность и самоорганизация были важной чертой общества в малых городах России до революционных событий ХХ века. В любом из этих городов вы найдете не только церкви, но и школы, больницы, театры и библиотеки, созданные по инициативе состоятельных граждан. Всюду сохранились рассказы о деятельности земств, которые внесли свой вклад в улучшение быта, красоты и культуры своей малой родины. Вряд ли кто-то станет отрицать, что самые примечательные районы наших малых городов запоминаются прежде всего архитектурными сооружениями, построенными самим местным сообществом в относительно недавнем прошлом.

Именно в малых городах, где, с одной стороны, имеются все преимущества культурной городской жизни, а с другой - нет тотальной зависимости от техносферы и суеты, которая обезличивает жителей мегаполисов, ярче проявляется национальный характер и формируются ценности гражданина, которые одновременно являются опорными для общества и государства. Люди в малых городах традиционно консервативнее, это также подтверждается опросами общественного мнения, они следуют своим моральным ориентирам и идеалам, разделяя национальные интересы. Этот консерватизм органично уравновешивает столичную страсть к переменам (иногда радикальным).

На большом историческом отрезке времени люди в нашей стране проживали в основном в малых городах и на селе. Еще в 1910 году численность населения в девяти городах из десяти не превышала 50 тысяч человек. В стране было всего лишь два города-миллионника - Москва и Санкт-Петербург, при этом численность Варшавы составляла почти 700 тысяч человек, Одессы - 350 тысяч. За период с 1742 по 1914 год удельный вес постоянного городского населения без пригородов увеличился всего лишь с 11 до 12,8%, а с пригородами - с 13 до 15,3%. И только после этого развитие крупных городов начало происходить в ущерб малым.

Низкий удельный вес населения, живущего в городах до этого времени, чаще всего объясняется высокой ролью сельского хозяйства. Однако на том же историческом отрезке времени Российская империя входила в пятерку стран по промышленному производству, то есть являлась также и в полной мере промышленно развитой страной.

Фабрики, заводы, танкеры

На примере Ивановской области видно, как промышленные истории успеха укрепляли экономику малых городов. В городе Шуя численностью 20 тысяч человек в 1897 году функционировало 29 фабрик и заводов, которые обеспечивали работой примерно половину горожан. В Кинешме (10 тысяч жителей) наряду с развитой текстильной промышленностью в 1878 году открылся электротехнический завод А.И. Бюксенмейстера, одно из первых в России предприятий по производству электроугольных изделий и ламп накаливания. А в небольшом городе Гороховец в соседней Владимирской области в начале XX века был построен крупнейший в России 200-метровый танкер, возивший по Каспию нефть из Баку.

Многие ли знают, что семья основателей успешной в Европе компании "Синебрюхов" начала свой предпринимательский путь в городе Гаврилов Посад, а знаменитая династия промышленников Коноваловых добилась успеха в городе Кинешма? Не будем забывать про уникальный в мире поселок городского типа Палех, где даже сейчас четверть жителей - художники: несмотря на все потрясения советской эпохи, некоторые династии не прерываются уже около десяти поколений.

Настоящая урбанизация в стране началась в XX веке в тот момент, когда в одной точке сошлась и насильственная коллективизация, от которой бежали крестьяне, и индустриализация, которая открывала перед ними новые возможности: свободу от нового крепостничества и шанс заработать деньги для содержания своей семьи. В период с 1926 по 1937 год, как показывают данные переписи населения СССР, доля горожан выросла вдвое: с 18 сразу до 33%. Уже к 1959 году в городах с населением свыше 100 тысяч человек проживали около 49% горожан, а в 1999 году - 67%.

Как же до этого развивали необходимую инфраструктуру для жизни в малых городах? Интересен факт, что в малых городах центральной России объекты социальной инфраструктуры размещались в зданиях, построенных еще в эпоху Российской империи на деньги меценатов и фабрикантов в период бурного экономического роста в конце XIX - начале XX века.

Текущее содержание учреждения в советский период финансировалось не только государством, но и предприятиями. Такая модель создания и проведения работ для поддержания объектов инфраструктуры в надлежащем состоянии оказалась неустойчивой: промышленность зависит от конъюнктуры рынка. История знает примеры гибели и перерождения целых отраслей, при этом горожане становятся заложниками этих объективных изменений.

Неудивительно, что с развалом советской системы многие заводы и фабрики отказались поддерживать созданную инфраструктуру и перевели ее на баланс государства. В условиях устойчивого снижения численности населения малых городов сохранение инфраструктуры оказывается экономически нецелесообразным, что в большинстве регионов повлекло за собой оптимизацию и неизбежно повлияло как на доступность этих услуг, так и на общее качество жизни.

Больше не значит лучше

Что же сейчас? Людям в малых городах России сегодня живется тяжелее, чем столетие назад. Молодые люди зачастую просто не видят перспектив. Трудно найти работу, редко где есть доступ к качественной медицине, образованию и досугу. Большая часть рабочих мест малых городов создана в бюджетном секторе - в администрации, школе, отделениях полиции. По данным исследования ВЦИОМ, проведенного в 2021 году, в малых городах сегодня больше пессимистических настроений. Люди считают, что "все приходит в упадок", высоки страхи роста инфляции, социальной несправедливости (почти 75%), в целом люди чувствуют себя беднее: 70% опрошенных отвечали, что им хватает денег только на еду и одежду. В больших городах уровень удовлетворенности качеством жизни у людей, как правило, выше. Но ситуацию все еще можно изменить: современные вызовы укрепления технологического суверенитета страны дают шанс малым городам, которые могли бы стать базой для развития новых индустрий, особенно в сфере IT и потребительской сфере.

Жизнь в огромном мегаполисе подойдет не каждому. Крупные города сегодня - это точки концентрации техногенных рисков и своего рода фабрики страхов: уровень бытового стресса там выше. Стратегически малые города - пространство большей безопасности для семьи. На этом фоне реализуемая политика по развитию в России агломераций должна сопровождаться умной урбанизацией - созданием комфортных условий для жизни и самореализации людей в малых городах.

Неприемлема логика, что нужно вкладывать только туда, куда сейчас в моменте стремятся люди. Люди и стремятся в крупные города, понимая, что жить в малых им будет труднее. Крупные агломерации, бесспорно, будут развиваться, у них есть свои преимущества, их органичному развитию нужно помогать. Но делать это не в ущерб, а вместе с развитием малых городов России, позволяя раскрыться их потенциалу.

Во многих странах сейчас активно обсуждают вопросы дальнейшего развития малых городов. Например, в Германии, где треть населения проживает в малых городах, федеральным министерством (Bundesministerium des Innern und fr Heimat) запускается специальный проект "Академия малых городов". Цель проекта - подобрать меры развития малых городов и внедрить их на практике. В Канаде (на примере провинции Онтарио) сделали упор на повышение привлекательности жизни и бизнеса в малых городах. Принятые меры включают в себя налоговые льготы, переезд бюрократических структур из более крупных деловых центров, газификацию сельских районов, проведение широкополосного интернета в малых населенных пунктах.

Пять шагов к малому городу мечты

России свойственна своя специфика малых городов. В отличие от Европы, решающее влияние на их развитие оказывает удаленность от крупнейших агломераций. Что можно и нужно сделать уже сейчас, чтобы жизнь в малом городе России становилась комфортной? Каков он - малый город мечты?

Главный вопрос - как ни крути - это доходы людей и наличие работы. Чтобы доходы жителей росли, в малом городе должны появляться новые рабочие места, а для этого необходимо создание специальных условий. О чем речь? Что нужно сделать?

Первое - ввести льготы для предпринимателей, которые создают новые рабочие места в малых городах. Речь о налоговых льготах и о концентрации специальных мер поддержки наподобие реализованных в свое время в отношении моногородов.

Второе - обеспечить малые города базовой необходимой инфраструктурой: провести газификацию в тех регионах, где это еще не сделано, высокоскоростной интернет и обеспечить транспортную доступность, связав малые города друг с другом и с более крупными городами. Такой подход в случае дефицита рабочих мест и объектов социальной инфраструктуры в малом городе позволит получить доступ к ним, не переезжая навсегда. С другой стороны, появление качественной инфраструктуры привлечет поток туристов, а каждому малому городу есть что показать и чем удивить.

В Ивановской области совместно с РЖД для этого соединили с областным центром несколько наших малых городов (Кинешма, Вичуга, Шуя, Тейково, Гаврилов Посад, Фурманов) удобным и комфортным железнодорожным сообщением - поездами "Орлан". А также привели в порядок (по данным Минтранса России - более чем на 90%) региональную дорожную опорную сеть, создав достаточно комфортные условия для передвижения между городами.

Третье. Можно и нужно разгружать мегаполисы от избыточной концентрации офисных пространств и учреждений государственного и корпоративного управления. Ряд регулирующих органов и офисов как минимум госкомпаний могут быть переведены в регионы. Да, улучшения в этом случае напрямую затронут областные центры, но дополнительная деловая активность позволит создать новые рабочие места, доступные и для жителей малых городов, имеющих необходимую квалификацию. И это важно в качестве политического сигнала органичного развития всей территории страны.

Четвертое. Определить модели здравоохранения и образования для малых городов с учетом развития новых технологий. В сфере здравоохранения уже действуют программы по привлечению кадров - например, "Земский доктор" и "Земский фельдшер", ремонтируются детские сады, поликлиники и школы. Но сама модель оказания медицинской помощи в малом городе, равно как и модель образования, требует донастройки с учетом появления новых технологических возможностей.

Пятое - наполнение бюджетов малых городов. Стоит пересмотреть в отношении малых городов правила уплаты налога на доходы физических лиц. Часть налога следует перечислять не по месту регистрации компании, а по месту проживания сотрудников.

Решение об уплате налога по месту нахождения компании в свое время объяснялось тем, что регионы, привлекая инвесторов, таким образом могут получить налоговые платежи, необходимые им для реализации проектов. Кроме того, человек, как правило, потребляет социальные услуги там, где он работает. Но сегодня, с учетом новых форм занятости, стоит быть более гибкими. Можно жить в малом городе, потреблять социальные услуги там, но работать, например, дистанционно на компанию в крупном мегаполисе. Справедливо, чтобы налог в таком случае зачислялся в бюджет региона и того муниципалитета, где человек живет. Вообще, в рамках своего рода "антимонопольной" политики - не должно быть у мегаполисов монополии на хорошую жизнь - крупные города могли бы добровольно внести свой финансовый вклад в развитие малых.

Хорошая жизнь за Садовым кольцом

Важно мотивировать известных людей на смену места регистрации и переезд в малые города. В двух целях: конечно, важно обеспечить перемещение налоговых платежей, но главное - такие люди могут стать активными представителями небольших населенных пунктов, потому что для развития нужны не только средства, но и человеческий капитал, тщательно структурированные идеи и проекты.

Малые города могли бы стать и центрами притяжения для возвращающихся в страну соотечественников. Предлагаю всерьез обсудить и привлечение в малые города тех талантливых граждан европейских стран, кому близки наши консервативные ценности, прежде всего - важность института семьи. История нашей страны богата примерами, когда выходцы из Европы трудились на благо страны, становясь по-настоящему русскими как Екатерина II, создатель Зимнего и Екатерининского дворца Франческо Бартоломео Растрелли (получивший имя Варфоломея Варфоломеевича), знаменитый русский мореплаватель и первооткрыватель Антарктиды Фабиан Готтлиб Таддеус фон Беллинсгаузен (Фаддей Фаддеевич), уроженец Дании Витус Беринг (в крещении Иван Иванович Беринг), служивший в российском флоте с момента его основания и возглавивший первую морскую научную экспедицию России.

Сложившаяся в мире специфическая визовая обстановка делает необычайно востребованным внутренний туризм. Уже сейчас инфраструктура наиболее знаменитых малых городов с трудом справляется с наплывом соотечественников, решивших, наконец, открыть для себя свою родину. И очень важно не только принять эти туристические потоки, но и удержать их в будущем.

Наконец, огромную важность малые города имеют как фабрики национальной идентичности и национального самосознания. В XX веке устоялся подход, при котором преподавание истории ограничивалось двумя-тремя знаменитыми битвами да полдюжиной исторических героев. А наша страна полна святых мест, полей славных битв, имен князей и бояр, иноков и святителей, купцов и благотворителей. Фактически каждый малый город всей толщей своей истории привязывает накрепко к родной земле, создает "мечту своей Родины". В этой связи учебники истории можно было бы дополнить такими фактами, а в самих малых городах в рамках уроков истории рассказывать подробнее о людях и событиях, повлиявших на развитие города и страны, чтобы дети впоследствии чаще связывали свою судьбу с теми малыми городами, в которых они родились.

Модель, к которой, на мой взгляд, мы должны стремиться и которую можно реализовать как минимум в пределах центральной России с ее сравнительно небольшими расстояниями между населенными пунктами и значительным историческим наследием поселений, предусматривает создание комфортной среды для жизни без большого разрыва между уровнем жизни в "столице" и "провинции" и отказ от мегаполисных "сгущений" с предельно высокой концентрацией населения.

В пространстве, в котором хорошая жизнь не заканчивается сразу за пределами Садового кольца, открывается простор для инициативы, самодеятельности, развития культуры и творчества. Концентрируя внимание на реализации инфраструктурных проектов и проектов в сфере железнодорожного транспорта (а в перспективе - речного, малой и средней авиации, внедрения инноваций в транспортной сфере), мы должны добиться превращения центральной России в единую среду, в которой каждый человек сможет сделать выбор в пользу жизни в одном из прекрасных старых городов, не теряя при этом связи с деловым центром. Но Россия многообразна, малые города центральной России отличаются от малых городов Сибири и Дальнего Востока, поэтому подход к их развитию будет другим.

Системно же важно политическое внимание к развитию малых городов и сбережению их культурно-исторического наследия. Тема развития и "перезапуска" малых городов требует осмысления, проведения расчетов необходимых ресурсов и реализации соответствующего плана действий.

Цель этой статьи заключается не в поиске ответов на все вопросы, а в том, чтобы привлечь внимание к малым городам и начать обстоятельное обсуждение образа будущего малых городов России. Для детального анализа этих вопросов, обмена опытом и выработки необходимых решений создаем в городе Шуя центр исследования малых городов и будем рады сотрудничеству со всеми, кого трогает эта тема.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 18 января 2023 > № 4266765 Станислав Воскресенский

Александр Макаров: древний лед Антарктиды поможет понять изменения климата

В ноябре 2022 года на новом снежно-ледовом аэродроме в Антарктиде впервые приземлился транспортный самолет Ил-76 по маршруту Кейптаун-Прогресс. Он доставил первых участников 68-й Российской антарктической экспедиции. Следом из порта Санкт-Петербург вышло научно-экспедиционное судно "Академик Федоров" с полярниками на борту и направилось к южному полюсу. О том, какие задачи стоят перед полярниками в этом сезоне, что может хранить в себе древний лед возрастом 1,5 миллиона лет, как вырастить арбузы в Антарктиде, и когда ученые начнут исследовать озеро Восток под толщей льда в четыре километра, рассказал корреспонденту РИА Новости Павлу Зюзину директор Арктического и антарктического научно-исследовательского института (ААНИИ) Александр Макаров.

– Александр Сергеевич, 68-я Российская антарктическая экспедиция стартовала. Какие задачи поставлены на этот сезон?

– У нас в последнее время довольно много производственных задач, много усилий направлено в сторону инфраструктурных проектов. Пожалуй, самый заметный из них – модернизация зимовочного комплекса на станции Восток. Это очень сложная организационная и рабочая задача. Пока у нас все идет по плану, все подготовительные работы уже сделаны. В прошлом году мы завезли груз в Антарктиду, начали его транспортировку от береговой станции к станции Восток – это примерно 1500 км, сделали поле для уплотненной застройки, установили свайные основания. Полноценные строительные работы сейчас идут полным ходом. Недавно завезли еще более 800 тонн грузов, начали установки самих блоков станции. План на этот сезон – собрать три из пяти модулей и сделать первую очередь теплового контура. В этом случае, как планируется, несколько специалистов нашей подрядной организации "Запсибгазпром" останутся на зиму и уже начнут проводить работы внутри. Строительный сезон в Антарктиде очень короткий. Надеемся, что все пройдет гладко, погода и техника нас не подведут, и мы успеем уложиться в срок. На текущий момент более половины запланированных сезонных работ уже выполнено.

– Когда планируется полностью завершить строительство?

– Следующая экспедиция будет проходить с 2023 по 2024, затем сезон с 2024 по 2025 годы. Мы, конечно же, мечтаем уже к концу 2024 года завершить.

– В ноябре на станции "Прогресс" в Антарктиде открылся новый снежно-ледовый аэродром для транспортных самолетов, названный в честь футбольной команды "Зенит". Аэродром будет работать постоянно?

– Он достаточно сложен в инженерном плане, так как это аэродром на глубоком снегу, а не на поверхности ледника, как на станции Новолазаревская. Такая площадка по-другому готовится, и ее содержание сложнее. Для создания этого аэродрома была разработана технология послойного уплотнения снега до прочности, способной выдержать ИЛ-76, и сделаны специальные уплотняющие устройства. Для такого тяжелого самолета минимальная толщина снежной плиты покрытия аэродрома должна быть прочностью порядка 1 МПа (мегапаскаля) на поверхности не менее одного метра. Безусловно, строительство аэродрома потребовало дополнительных ресурсов, но экономически это решение абсолютно оправдано. Пока ведутся работы по Востоку, и требуется прилет сотрудников раньше, чем может прийти наше судно, он будет работать.

– Российские ученые продолжают исследовать озеро Восток, расположенное в Центральной Антарктиде под толщей льда в четыре километра. Что уже удалось узнать, что планируется выяснить?

– В настоящее время хорошо изучен лед возрастом 400 тысяч лет, ведутся работы по исследованию более древних образцов – порядка полумиллиона лет. Это позволяет нам лучше понять, какие процессы происходили на Земле столетия назад и объяснить текущие климатические изменения.

Наблюдаемое потепление главным образом вызвано ростом концентрации парниковых газов в атмосфере, прежде всего, СО2, что, конечно, тесно связано с деятельностью человека. Но мы точно знаем, что много веков назад на планете бывали и более выраженные потепления. При этом достоверной информации о темпах изменения климата и влияния таких изменений на планету еще мало. Очевидно, что исследования должны быть продолжены.

Сейчас у нас появляется очень мощный современный инструмент для продолжения научной работы в Центральной Антарктиде, о котором я уже упомянул, – это новый зимовочный комплекс на станции "Восток". В летний сезон там смогут работать до 35 полярников, зимой чуть меньше – около 20. Естественно, под этот комплекс есть такие же прорывные научные задачи.

Никто не снимал задачу проникновения в озеро Восток и отбора проб воды непосредственно из него и, если удастся, грунта. В настоящий момент проводилось только вскрытие озера, мы исследовали образцы замерзшего озерного льда и таким образом косвенно понимали, что там происходит. Это задачи достаточно сложные, мы их планируем решать с нашими давними партнерами – это Санкт-петербургский горный университет. Мы подготовили соответствующую программу и обоснование, направили это в Росгидромет и дальше – в правительство. Очень надеемся, что в следующий бюджетный цикл нас включат, потому что после старта этой программы и финансирования должно еще пройти несколько подготовительных лет, прежде чем мы сможем реализовать этот амбициозный проект.

Вторая часть наших планов – это поиск древнего льда. Это сейчас, наверное, самая актуальная научная климатическая задача в Антарктиде. У нас есть научно подтвержденное предположение, где находится самый древний лед на Земле, возрастом порядка двух миллионов лет. Это так называемый купол Б, водораздел в 300 километрах от станции Восток. В сущности, это будет комплексный проект изучения климата за последние два миллиона лет на новой инфраструктуре станции Восток.

– Какую информацию может хранить древний лед?

– Ледяные керны содержат законсервированные образцы воды и газа – следы углекислого газа, метана и других. Для ученых это почти фотографии атмосферных изменений изучаемого периода. Наша задача расшифровать эти данные.

Нам уже известно, что около миллиона лет назад на Земле произошел "климатический переход" – продолжительность основного климатического цикла выросла с 40 до 100 тысяч лет, а амплитуда увеличилась вдвое. То есть временной период между наступлением очередного "ледникового периода" увеличился в 2,5 раза. Одна из возможных причин этого события – снижение количества СО2 в атмосфере Земли. Проверить эту версию поможет лед возрастом 1,5 миллиона лет.

Мы видим климатические изменения, видим, что климатическая повестка сейчас крайне актуальна, но говорить о будущих изменениях без знания прошлого достаточно сложно. Данные, которые мы получаем, – это точная реконструкция климатического прошлого, они помогают нам понять, каким образом мы можем адаптироваться к будущим изменениям климата.

– В этом году Минприроды РФ заявило о планах к концу 2028 года построить новое российское научно-экспедиционное судно "Иван Фролов", которое станет самым крупным в мире и заменит судно "Академик Федоров". Подготовка к строительству уже началась?

– Да, подготовительная работа уже идет. Финансирование предусмотрено, но контракты пока не заключены, и мы очень их ждем. Большие заделы уже нами сделаны в инициативном порядке, в том числе проведены предварительные наработки по форме судна, сейчас мы проводим модельные испытания в нашем ледовом бассейне.

У нас накоплен уникальный опыт надзора над строительством ледостойкой платформы "Северный полюс", и мы будем продолжать его использовать. Команда готова, с нетерпением ждет этот проект. Научный полярный флот России ждет, чтобы новый флагман пополнил его состав.

НЭС "Академик Федоров", которое сейчас ходит в рейсы, не молодеет. Если проектирование и постройка нового судна начнутся в следующем году, то к моменту окончания работы "Академику Федорову" будет уже 40 лет – это многовато, но новое судно встанет на смену как раз в нужный момент. Думаю, это станет очень успешным проектом.

– Российские ученые вырастили в Антарктиде почти 30 килограммов помидоров и девять килограммов перцев. Будут подобные эксперименты проводиться в этом сезоне? Что еще планируется вырастить?

– Да, у нас ведутся работы совместно с Агрофизическим научно-исследовательским институтом, с Институтом медико-биологических проблем РАН. Часть этих работ связана именно с экспериментами по выращиванию на искусственных почвах зелени и овощей. В фитотехническом комплексе на станции Восток наши ученые смогли достичь довольно высоких показателей по урожайности – в два раза превышающие средний показатель в современных тепличных комплексах, использующих гидропонные технологии с искусственной досветкой и регулируемыми условиями микроклимата. Сейчас мы выращиваем 58 видов растений и будем продолжать работу.

В этом году мы планируем впервые вырастить арбузы и огурцы. Такие эксперименты могут вызвать у кого-то улыбку, но, на самом деле, задачи очень серьезные. Работы направлены на подготовку миссий на Луну или на Марс, когда специалистам придется долго находиться в замкнутом пространстве и быть на максимальном самообеспечении. Это серьезные, прорывные наработки, которые в том числе будут менять облик всего сельского хозяйства в ближайшем будущем.

Кроме того, выращивание овощей улучшает психологическое состояние полярников. Замкнутое пространство очень сильно влияет на психику, а живые растения оказывают благоприятное влияние на эмоциональный фон. Простые задачи, связанные с растениеводством, имеют огромное значение. Не просто так растениеводство используется, в том числе, для реабилитации тяжелых больных с травмами головы и так далее. Это очень сильно помогает. Часть урожая, конечно, используются на кухне для пополнения рациона питания зимовщиков

– Экспедиция в Арктику на ледостойкой самодвижущейся платформе "Северный полюс" продолжается. Как проходят работы?

– Экспедиция проходит хорошо, все идет нормально. За три месяца протяженность генерального дрейфа составила 215 морских миль в северо-западном направлении. Буквально с первых месяцев работы платформа демонстрирует свою эффективность. Начались научные исследования, в которых задействовано много оборудования, которое ранее для постоянных научных работ в этих широтах попросту невозможно было доставить. Это, в частности, позволило нам провести отборы проб донного грунта, геохимические исследования отложений и изучение их минералогического состава.

В конце ноября – начале декабря была ситуация, когда из-за шторма и сильных ветров – до 25 м/c, в районе станции базовое поле испытывало разнонаправленные напряжения, которые привели к подвижке льда, появлялись трещины. Но все прошло в штатном режиме: оборудование и команда со льда поднялась на платформу, работы продолжились с борта судна. Если бы обычный ледовый лагерь столкнулся с такой проблемой, пришлось бы много сил и времени тратить на организацию нового лагеря и так далее. Сейчас ситуация стабилизировалась, ветер стих, температура там в настоящий момент ниже минус 30, и все довольно быстро смерзается. Ученые уже работают на льду.

В нескольких километрах от станции запущен полигон из 15 автономных буев, которые по каналу спутниковой связи стабильно передают данные в наш институт. Кстати, аналогичные буи будут использовать для развертывания наблюдательной сети в акватории Северного Ледовитого океана.

– Как себя чувствуют полярники?

– Прекрасно! Рейс этот первый, мы очень много уделяем ему внимания, наблюдаем, смотрим. Судно принципиально новое, и нам еще только предстоит по-настоящему узнать его потенциал. Мы каждый день на связи с ребятами. Моральная обстановка в порядке. Все чувствуют, что они в безопасности, в тепле и уюте, и спокойно работают. Очень весело встретили новый год, была ёлка и костюмированное представление, праздничный стол, удалось даже сохранить свежий виноград.

– Сколько лет прослужит ЛСП "Северный полюс"?

– Заявленный срок – 25 лет, но я думаю, что это может быть и 30, и 40 лет. Как мы продлеваем срок службы судов, так, наверное, сможем продлить и срок службы платформы. Мы настраиваемся на 40 лет. Впервые мы можем на десятки лет вперед планировать научные эксперименты в Арктике.

Мы очень ждем молодых ученых, нуждаемся в них, потому что воплощение наших идей невозможно без молодежи. Такие проекты, как ЛСП или глобальный проект по наблюдению за мерзлотой, или экологические задачи, позволяют им видеть некую траекторию своей карьеры. Да, у нас особый образ жизни, но он совершенно точно интересный и необычный. Ребята могут себя реализовать в разных областях – научные, лабораторные и экспедиционные исследования, судовые экспедиции. Работа есть на любой вкус, и ее всем хватит.

Россия. Антарктида. Арктика. СЗФО > Образование, наука. Экология > ria.ru, 13 января 2023 > № 4325993 Александр Макаров

Оттенки латиноамериканского регионализма

ДМИТРИЙ КРАВЦОВ

Руководитель Бюро изучения стран Латинской Америки и Карибского бассейна, советник посольства России в Аргентине (2008–2012).

Формирование многосторонней системы, соответствующей новому распределению глобальной власти и основным геополитическим и геоэкономическим трансформациям, должно обеспечить новым ведущим региональным державам их надлежащее место в международной повестке. Однако возвышение этих государств в глобальной иерархии власти, новая решающая роль, которую они могут играть в международной системе в качестве равных держав, и новая идентичность, которую они проецируют, ставят вопрос: будут ли они заботиться об интересах более слабых государств в регионах своего влияния или только о своих собственных?

В новом мировом сценарии ведущие региональные державы становятся глобальными игроками, которые усиливают различия взглядов, требуя демократизации международной системы и настаивают на создании форм более тесного взаимодействия для справедливого управления мировым контекстом, полным неопределённостей, кризисов и конфликтов. Современный мир меняется очень быстро и лидеры крупных развивающихся государств хорошо осознают, что многосторонность, диверсификация отношений, универсальность международного права, сокращение экономического и политического разрыва между странами и демократическое партнёрство должны стать теми опорами, на которых будут строиться формирующиеся структуры глобального управления будущего, что позволит всем вместе противостоять глобальным вызовам, которые превышают возможности отдельных держав и коллективные стратегии разрозненных блоков.

Являясь новыми акторами в меняющемся нестабильном постгегемонистском порядке, восходящие державы оказываются в индивидуальной и глобальной проекции как системы ООН, так и международных финансовых институтов, которые сталкиваются с серьёзными проблемами эффективности и легитимности. Всё чаще восходящие державы выступают за необходимость построения более справедливой системы отношений с широким участием стран Глобального Юга в принятии решений, чему способствует усиление многосторонности, сопровождаемое явными признаками мягкого балансирования, демонстрируемые БРИКС и G20, которые, бросая вызов G7, стремятся сдержать международную финансовую нестабильность и избежать глобальной рецессии, считая, что создание новых структур глобального управления требует двух основных реформ: новой системы коллективной безопасности и новой международной экономической и торговой системы.

В первом случае главным требованием является укрепление системы международного права для остановки его эрозии. Приоритет отдаётся эффективной многосторонности, которая должна восстановить легитимность международных институтов в таких важных областях, как права человека, защита окружающей среды и мирное урегулирование споров. Есть идея, связанная с упорным желанием многих стран реформировать Совет Безопасности ООН, включая постепенную отмену права вето и расширение состава его постоянных членов за счёт новых участников.

Что же касается второго направления реформ, то главной задачей региональных лидеров является борьба с протекционизмом путём устранения барьеров и искажений, влияющих на экспорт развивающихся стран. Кроме того, они голосуют за корректировку сферы защиты интеллектуальной собственности, которая в настоящее время не несовместима как с их технологическим уровнем, так и с их приоритетными целями развития. В этих рядах много сторонников реформы Бреттон-Вудских институтов, ратующих за то, чтобы развивающиеся страны имели доступ к финансированию приоритетных проектов и могли защитить себя от финансовых кризисов.

Происходящее вызывает всё большую обеспокоенность у участников «элитного клуба» G7. Сегодня фокус внимания европейских и англосаксонских интеллектуалов направлен на решение вопроса: как создать условия, при которых присутствие новых региональных держав за «большим столом», где принимаются глобальные решения, будет не только взаимовыгодным (и контролируемым), но и снизит риск создания (через коалиции) новыми региональными державами эффективных сетчатых структур принятия решений? Это трудная задача с учётом того аспекта, что растущее значение различных регионов мира в реконфигурации постуниполярного мирового порядка привело за последнее десятилетие к возникновению мультирегиональной системы международных отношений. Очевидно одно, изменения необходимы, но как сделать эти изменения наиболее благоприятными для G7 и для развитых стран в целом – основная задача для западной цивилизации. Мир быстро меняется и сегодня для решения глобальных проблем государствам приходится полагаться на более сильную форму многосторонности.

Учитывая, что проблемы всё активнее пересекают границы, наиболее целесообразным подходом к их решению является тесное международное сотрудничество.

Анализируя в концептуальном и историческом измерениях интеграцию, многочисленные исследования обычно используют в качестве параметра и эталона процесс, кульминацией которого стало создание Европейского союза. Эта идея была вдохновлена контекстом, возникшим после Второй мировой войны, когда Европа начала отходить от реалистического видения, определяющего анархию в качестве упорядочивающего принципа, заменяя его идеей существования пространства, более широкого, чем национальное государство, в котором существует общая история, политические принципы и культура. В гонке за укреплением силы сдерживания это означало отход от мнения, что выживание государства основано на военной и экономической конкуренции между соседями, которая поддерживала бы баланс сил как определяющий фактор военного и политического порядка в Европе.

Безусловно, европейскую интеграцию необходимо исследовать в связке с теоретическими основами федерализма, которые исходят от таких авторов, как Альтьеро Спинелли и Эрнесто Росси. В своём труде «Вентотенский манифест» они утверждали, что полный суверенитет национальных государств представляет опасность для выживания Европы (поскольку желание гарантировать свою защиту приводит к войнам), предложив наднациональный подход в качестве альтернативного решения. Этих мыслей придерживались и другие классики федерализма, например, француз Ги Эро и немец Карл Иоахим Фридрих, продвигающие тезис о том, что преследование национальных интересов, приводящее к балансу сил, больше не является жизнеспособным в ХХ веке, и что опасения по поводу национального суверенитета должны быть преодолены формами идентичности, более широкими, чем нация; общим элементом идентичности должна была стать универсалистская либерально-демократическая традиция, направляющая государства через федеральные институты[1].

Румынский теоретик Дэвид Митрани шёл в этом вопросе ещё дальше, заявляя, что национальное государство неэффективно в выполнении некоторых функций, особенно технических, которые лучше поручить специализированным европейским организациям, выполняющим их на основе не политических, а экономических и технократических критериев. Он подчёркивал, что решение заключается в создании международных образований, которые могли бы взять на себя некоторые функции национального государства; основная мысль заключалась в том, что эти институты повысят взаимозависимость и, следовательно, снизят риск войны[2]. В конечном итоге эти идеи нашли отражение в Едином европейском акте (1986) и в Договоре о Европейском союзе (1992) – документах, завершивших полемику по вопросу европейской интеграции. Таким образом, завершилось строительство европейского регионализма вокруг идеи институционализации общих элементов, связанных с ослаблением некоторых аспектов суверенитета национальных государств в пользу наднациональных европейских органов, обязательных для всех членов союза.

Исследуя тему латиноамериканского регионализма, первое, на что стоит обратить внимание – международные конфликты, порождённые утверждением государственных суверенитетов, не были проблемой в Латинской Америке. Там теоретические установки исходили из того, что укрепление доверия, наряду с выявлением общих идентичностей и общих ценностей, формирует то, что конструктивизм называет когнитивными регионами: в большей степени, чем географическое соседство, они связаны с убеждением, что человек живёт в сообществе безопасности, члены которого ожидают, что конфликты будут разрешаться ненасильственным путём. Такое понимание проблемы пионерами латиноамериканского регионализма способствовало тому, что различные исторические и культурные элементы, которые объединяют Латинскую Америку в настоящее время, не привели к формированию цельного проекта регионализации, который вышел бы за рамки экономического сотрудничества и придал бы ему прочный уровень институционализации.

Эффективным механизмом реализации поисков форм и методов интеграции на американском континенте стала созданная в 1948 г. Экономическая комиссия ООН для Латинский Америки и Карибского бассейна (CEPAL) – проект, который возник не в ответ на угрозу внутренних региональных военных конфликтов, а в связи с заботой о развитии. Этот тип регионализма отличался от европейского тем, что был обусловлен глобальными факторами. Его стержнем была протекционистская торговая интеграция, которая реагировала на выявление общих направлений, но не имела цели уступить суверенитет в пользу региональных межгосударственных образований. Нежелание латиноамериканских государств передавать суверенитет наднациональным организациям длительное время вызывало критику. К разочарованию многих латиноамериканских интеллектуалов в среде критиков часто игнорировались два важных фактора:

исторические трудности в процессе государственного строительства в Латинской Америке, способствовавшие формированию иного понятия суверенитета, чем на европейском континенте;

исторически сложившиеся различные идеи о делимитации территории – латиноамериканизм, панамериканизм и южноамериканизм – идеи, которые демонстрируют разногласия, когда дело доходит до определения того, кто населяет регион, поскольку каждая из них подразумевает совершенно разные геополитические и экономические интересы.

Первый фактор характеризуют исторические трудности, с которыми столкнулись некоторые латиноамериканские государства при создании своей государственности, что является одним из ключевых элементов в понимании их нежелания отказаться от суверенитета в пользу наднационального образования. Колониальное состояние латиноамериканской территории лишало её возможности опираться на сильное институциональное присутствие европейских монархий, сравнимое с ситуацией в Европе: как правило, территории в Америке управлялись на расстоянии и без возможности для центральной власти осуществлять абсолютный суверенитет и достаточное принуждение, чтобы гарантировать строгое выполнение реальных мандатов. Поэтому государственность, которая развивалась в этих колониях имела иной темп и телеологическую эволюцию, чем та, которая прогрессировала в Европе. Чтобы понять особую динамику, сформировавшую латиноамериканские национальные государства, необходимо остановиться на ряде ключевых характеристик процессов их возникновения и консолидации. Основным социальным классом в кастовой системе американских колоний, основанных Испанией в XVI веке, был креольский народ, который создавал национальное государство не на основе религиозных, этнических или культурных критериев, а на основе суверенного идеала как политического образования: жители новых территорий в первую очередь добивались от государства обещания юридического равенства и политической свободы – это использовалось как инструмент для обоснования своих претензий на независимость перед испанским королевским двором.

Другая особенность заключается в том, что только с XIX века фундамент национальной идентичности стал приобретать пограничные контуры, крепившиеся на идеях и интересах элит различных территорий американского континента, чему способствовало осознание ими размера собственных природных ресурсов, что стало ключом к воплощению одного из фундаментальных элементов государства – способности управлять на ограниченной территории. Такая диспозиция резко контрастировала с централистской и эксплуататорской политикой, которая пыталась стимулировать реформы Бурбонов и которая, наряду с идеями эмансипации эпохи Просвещения, в дальнейшем станет одним из сильных толчков в процессах обретения новыми государствами независимости. В целях консолидации государственного проекта (чтобы добиться признания и лояльности) местная аристократия, выступающая за независимость от испанской короны, должна была учитывать необходимость формирования культурной интеграции, что вело к построению нации.

В итоге новые независимые государства оказались перед дилеммой определения типа государственного устройства, который они должны были принять. Рассматривалось два варианта: централизм и федерализм, причём последний был предпочтительнее не только потому, что его успешно применяли в США, но и потому, что он позволил бы сохранить региональную автономию. Однако в процессе государственного строительства в новых республиках возник широкий спектр конфликтов и напряжённостей, спровоцировавших насилие во многих районах. Фундаментальной проблемой была трудность, которую испытывали жители в проявлении своей лояльности к абстрактной сущности – государству; в колониальный период они привыкли демонстрировать свою лояльность лишь одному человеку – губернатору или вице-королю.

В период вакуума власти, возникшего в результате процессов приобретения независимости, место губернатора или вице-короля на обширной территории американского континента заняли каудильо[3], которые управляли экономическими и военными ресурсами в пределах формальных границ своих территорий. Персонализация власти в рамках процесса построения политико-государственного порядка, позволила им создать режим с разделением властей, хотя на практике это было лишь формальностью. Распространено мнение, что изначально поколение освободителей оставалось чуждым идее единой Америки, хотя и до, и после интеграционных инициатив Симона Боливара существовало понимание не только континентальной солидарности, но и желание создания конфедерации освобождённых братских народов. В результате сложившаяся в XIX веке в регионе форма правления сформировала две противоречивые концепции: латиноамериканизм и панамериканизм.

Латиноамериканизм

Впервые идея латиноамериканизма проявилась в 1830-х гг. во Франции, где сложились уникальные исторические и культурные обстоятельства: старые этнокультурные понятия, от которых в то время отказывался нарождающийся романтический историзм, получили органичную интеграцию в концепциях, которые отныне должны были широко циркулировать на философском, научном, идеологическом и политическом уровнях. Этому способствовали результаты европейских экспедиций в Западное полушарие. В 1836 г. француз Мишель Шевалье классифицировал Северную Америку как протестантскую и англоязычную, а Южную Америку, напротив, как латинскую и католическую – в этой формуле была заложена отправная точка идеи Латинской Америки; с течением времени прилагательное Latin América, трансформировалось в существительное, дав название целому континенту[4]. Это произошло в 1865 г. с лёгкой руки колумбийского интеллектуала Торреса Кайседо, когда после первоначального периода разрозненного использования данное название было с чувством культурной идентичности принято к использованию в среде испано-американских буржуа, проживающих в Париже. Другими словами, его появление с грамматическими производными, означало нечто большее, чем идиоматическое введение набора неологизмов – это было внедрение новой концепции отношений американского континента с Европой, когда традиционный дуализм «Америка – Европа» прекратил своё существование, образовав две линии отношений: США – Европа, Латинская Америка – Европа.

Изначально латиноамериканизм не был заявлен в качестве автоматического процесса, который резко мог менять свою ориентацию по мере изменения внешней политики его участников. Он понимался как региональный проект с политическими и экономическими элементами, который реагировал на изменения в моделях развития вовлечённых правительств, а не на изменения в их индивидуальной политике. Поэтому в середине ХХ века процесс интеграции в Латинской Америке происходил в три этапа. Первый касался создания CEPAL – это было переосмысление проблемы отсталости региона. Архитектором этого проекта был известный аргентинский экономист Рауль Пребиш, который поставил в центр своих предложений вопрос, как улучшить условия коммерческой торговли между Северным и Южным полушариями, или, как он говорил, между «центром и периферией». Отправной точкой в его теории было то, что в то время как центр имел современный производственный аппарат (специализированный и диверсифицированный), периферийные территории являлись добывающими, неспециализированными (моноэкспортными). Считая, что причиной такого состояния периферии является слабость обрабатывающей промышленности, а решением – протекционизм, ориентированный на государство, цель региональной интеграции заключалась в укреплении латиноамериканской государственности. Такая точка зрения была поддержана многими латиноамериканскими экономистами и социологами, среди которых можно выделить бразильцев Селсу Фуртаду, Теотониу дус Сантоса и Фернанду Энрике Кардосу, а также чилийца Энцо Доменико Фалетто. Дискуссии велись вокруг того, как преодолеть эту трудность, и предложенный подход подразумевал применение протекционистских и импортозамещающих стратегий.

В 1990-х гг. интеграция в Латинской Америке перешла во вторую стадию, получившую название «открытый регионализм», что соответствовало неолиберальному видению, которое набирало силу в мире и в которой интеграция была заменена открытостью и гармонизацией рынков. Это стало бы основой для включения в международную сферу деятельности через повышение конкурентоспособности. Как и в первом случае, цели латиноамериканских государств были в основном коммерческими, а политическая интеграция не являлась актуальным вопросом: идея заключалась в том, чтобы образовать хорошо функционирующие рынки с соседними странами, а не с великими державами. В этот период был создан MERCOSUR, а ранее существовавшие организации, в частности Андское сообщество наций (CAN), изменили свою интеграционную стратегию с развития на открытый регионализм. В Латинской Америке традиционно соблюдался принцип невмешательства, а внешнее вмешательство исходило в основном от игроков за пределами региона. Так называемый подход ограниченного пространства, состоящего из общих элементов, был построен вокруг идеи внерегиональной угрозы суверенитету. Эта идея пространства, появившаяся в мышлении латиноамериканских интеллектуалов в середине ХХ века, говорила о единстве Латинской Америки как о защитной стратегии моноэтнических и многокультурных наций. Поэтому отношения в рамках третьего этапа, которые предстояло изменить, – это отношения между латиноамериканскими государствами и внерегиональными державами.

В результате оказалось, что искали не формулу, как заставить группу соседних государств перестать быть взаимной угрозой, а решение, как повысить независимость от внерегиональных держав и сделать жизнеспособной проекцию собственной автономии.

В этом контексте интересными представляются размышления немецкого политолога Эрнста Хааса о неофункционализме. Сравнивая европейскую и латиноамериканскую интеграцию, он утверждал, что последняя изначально была слабой, поскольку основана на экономических целях, которые трудно поддерживать в долгосрочной перспективе. Его аргумент заключается в том, что интеграция является продуктом не альтруизма, а удобства, поэтому заинтересованные стороны привержены ей только в том случае, если это выгодно им самим[5].

Но что же было на практике? Со второй половины XX века движения, направленные на интеграцию латиноамериканского континента в различных сферах, хотя и были разнообразны, имели много нестыковок, так как существовали теоретические и практические антагонизмы между странами региона.

Пример Венесуэлы и Колумбии хорошо иллюстрирует данный процесс – правительства этих государств прошли путь от высокого уровня конвергенции в своих политических и экономических моделях развития до дивергенции. В январе 1992 г. президенты Карлос Андрес Перес (Венесуэла) и Сесар Гавириа Трухильо (Колумбия) решили создать интегрированное пространство между двумя странами. Это сближение было связано с их предыдущим опытом работы в «Группе Контадора», созданной в 1983 г. для переговоров о прекращении кризиса в Центральной Америке; из неё в 1989 г. была образована G3 (Венесуэла, Колумбия и Мексика), в рамках которой участники разработали план действий по достижению экономической интеграции по конкретным отраслям, что соответствовало модели открытого регионализма. План отказывался от замещающей индустриализации в качестве приоритета, стремясь сделать интеграцию совместимой с политикой, направленной на повышение международной конкурентоспособности латиноамериканских стран.

Но в процессе сотрудничества стороны выявили несколько узловых проблем. Дело в том, что в начале 1990-х гг. в Колумбии были приняты реформы, направленные на повышение гибкости, прозрачности и свободы рыночных сил, в то время как в Венесуэле таких реформ не проводилось. На успехи совместного сотрудничества также негативно влияли и различные идеологические ориентации, которые усилились после избрания Уго Чавеса на пост президента Венесуэлы. С этого момента внешняя политика страны была сфокусирована вокруг целей формирования антиамериканской оси, отказа от экономического неолиберализма и придания ценности своему главному экономическому ресурсу – нефти.

Напротив, Колумбия проводила внешнюю политику, ориентированную на цели сохранения и обеспечения преференциальных торговых отношений с США в рамках механизма ATPDEA – системы торговых преференций, в соответствии с которой американская администрация предоставляла странам Латинской Америки беспошлинный доступ к широкому спектру экспортных товаров. В результате по истечении десяти лет сотрудничества в подходах правительств Венесуэлы и Колумбии стали наблюдаться важные расхождения: если в 1990-х гг. они поддерживали модель экономического развития, в которой особое внимание уделялось либерализации торговли, приватизации и большему подчинению диктату рынка, то в XXI веке между ними уже не наблюдалось подобного сближения.

Тогда Венесуэла взяла курс на создание ALBA – социалистического проекта стран Латинской Америки и Карибского бассейна. Этот альянс, основанный на создании сотрудничества для компенсации существующего неравенства между странами полушария, возник как альтернатива Зоны свободной торговли Америки (FTAA). С самого начала его участники придерживались антиимпериалистической и антиамериканской политической и идеологической позиции. В установках венесуэльского правительства, ALBA позиционировался в качестве «твёрдого ядра латиноамериканской интеграции», однако альянс не имеет устава, к которому присоединившиеся государства были бы юридически привязаны в соответствии с нормами международного права; его «принципы» составляют двусторонние или трехсторонние документы, подписанные главами государств. Кроме того, на практике альянс имеет две коалиции: в первую входят Венесуэла, Боливия, Никарагуа и Эквадор на политической и идеологической основе; во вторую – страны Карибского сообщества, где преобладают экономические интересы (в основном субсидированная нефть и финансовая помощь). Такая конфигурация ставит участников альянса в центр действий, и среди них Венесуэла занимает ведущую роль, учитывая её экономическую значимость в сфере поставок энергоресурсов (с 2005 г. участники альянса получают венесуэльскую нефть по льготным ценам в рамках программы PetroCaribe).

Колумбия выбрала иной путь – Тихоокеанский альянс (АР), в котором также принимают участие Коста-Рика, Мексика, Перу и Чили. Это торговый блок, созданный для углубления экономической интеграции и определения согласованных действий в переговорах с Азиатско-Тихоокеанским регионом. Идеологическая основа блока – всё та же модель открытого регионализма, который сочетает производственную интеграцию, движение капитала, свободную торговлю товарами и услугами с выходом на международный рынок на основе конкурентоспособности, достигнутой на региональном уровне. За время своего существования АР добился важных результатов – сегодня суммарно это восьмая экономика мира с населением около 230 млн человек; ежегодно АР привлекает 56 млн туристов, прибывающих в Латинскую Америку, что фактически делает его международным эталоном с точки зрения интеграции. АР постоянно расширяется, например, в рамках XVI саммита, состоявшегося в январе 2022 г., было подписано соглашение о свободной торговле с Сингапуром; идут переговоры и с другими государствами-наблюдателями – Австралией, Канадой и Новой Зеландией, которые являются кандидатами на получение статуса ассоциированного государства.

Панамериканизм

Вторая концепция – панамериканизм, была сформулирована США в целях достижения ключевого интереса: найти новые рынки для своей растущей промышленности, что соответствовало исторически сложившейся политике экспансионизма, которая носила территориальный характер и была направлена против жителей территорий, расположенных к югу от США и осуществлялась с помощью методов завоевания, отделения и поглощения. Использование термина Pan América было связано с распространением в XIX веке так называемых «панизмов» – международных идеологических движений, стремящихся объединить (предпочтительно вокруг доминирующего центра) разрозненные страны, имеющие более или менее близкое родство в этнической, языковой или культурной сферах (пангерманизм, панславизм, панбританнизм, панэллинизм, панлатинизм и панарабизм).

В конце XIX века эта политика в действиях США приобрела новую форму – коммерческое освоение Западного полушария: на состоявшейся в Вашингтоне в период со 2 октября 1889 г. по 19 апреля 1890 г. конференции был учреждён Международный союз американских республик для взаимного обмена экономической информацией, а при нём постоянное Коммерческое бюро, по существу подчинённое Государственному секретарю США. Автором этого проекта был американский политик Джеймс Г. Блейн, который призывал к активному участию в делах Латинской Америки – он пытался заключить мир между Перу, Боливией и Чили, которые участвовали в войне на Тихом океане с 1879 по 1883 г., а также разрешить пограничный спор между Мексикой и Гватемалой. Именно Джеймс Г. Блейн руководил вашингтонской конференцией, которая привела к созданию Панамериканского союза. С тех пор всё, что связано с движениями, возглавляемыми США в надежде построить идею единства Западного полушария, называется панамериканским. Историческая веха этой концепции пришлась на 1948 г.: с момента учреждения CEPAL панамериканизм претерпел решающую трансформацию, он превратился в межамериканизм – изменение, которое признало существование разных Америк на одном континенте. Его структура была сформирована в период холодной войны и включала в себя различные институты и договоры: Межамериканский совет по обороне (1942); Межамериканский договор о взаимной помощи (1947); Организацию американских государств (1948); Межамериканский банк развития (1959); Латиноамериканскую ассоциацию свободной торговли (1960) и Латиноамериканскую экономическую систему (1975).

В то время как в послевоенной Европе геополитика была похоронена вместе с немецким экспансионизмом, в Латинской Америке она процветала и бесконтрольно расширялась.

Бразилия всегда смотрела в сторону Атлантики, представляя из себя сердце Южной Америки и грозного соседа пограничных с ней стран. Ещё в 1933 г. бразильский генерал Мариу Травассос опубликовал «Континентальную проекцию Бразилии», в которой он систематизировал видение локальной геополитики – соединение огромных пространств, путём проведения двунаправленных линий между Атлантикой и Тихим океаном и от бассейна Амазонки до бассейна Ла-Платы.

Внешняя политика Аргентины традиционно подчёркивала уникальную региональную латинскую составляющую страны в противовес индивидуалистическому и материалистическому протестантизму США, пытаясь возглавить Южный конус.

Соседняя с ней Чили исторически стремилась контролировать свои территории, определив Тихий океан в качестве центрального стержня земного шара, через который должна расширяться страна. Поэтому её внешняя политика вращалась вокруг ряда тематических узлов: защиты территории, полученной в Тихоокеанской войне (1879–1883), поиска путей превращения в морскую державу в южной части Тихого океана, вокруг контроля над Магеллановым проливом, мысом Горн и интереса к Антарктиде.

В конце XX века старое национальное соперничество уступило место попыткам интеграции. С этого времени границы, водные пути, водоразделы и природные ресурсы стали рассматриваться как основа для сотрудничества в целях развития Южной Америки. Однако южноамериканизм нельзя рассматривать как последовательную политику государств субрегиона. Ключевым фактором здесь является заинтересованность Бразилии в наличии региональной платформы, которая позволяет ей запускать многочисленные производственные процессы в странах Южного конуса под гарантией того, что именно она является ведущей региональной державой. Это справедливо, так как именно Бразилия приложила наибольшие усилия и взяла на себя наибольшие затраты в плане регионализации на южноамериканском пространстве. В 1990 г., по случаю визита в Аргентину президента Бразилии Фернанду Афонсу Колор ди Мелу, правительства двух стран объявили о создании экономического сообщества и пригласили принять в нём участие Парагвай и Уругвай. В результате в марте 1991 г. был создан MERCOSUR, который приобрёл институциональную структуру с подписанием Протокола Оуро-Прето. Создание общего рынка Южной Америки стало попыткой переформулировать стратегические интересы стран субрегиона в меняющемся международном контексте.

В XXI веке MERCOSUR, является наиболее представительным интеграционным проектом южноамериканского региона, в рамках которого страны-участницы стремятся сформировать не просто таможенный союз, а сообщество ценностей, выражающихся в защите демократии, прав человека и основных свобод, уделяют повышенное внимание борьбе с бедностью, охране окружающей среды и устойчивому развитию. В последнее время эта платформа стала хорошей средой для разрешения возможных дипломатических кризисов между странами Южной Америки. Вместе с тем MERCOSUR не удалось создать более развитую институциональную структуру, которая позволила бы ему справиться как с напряженностью и конфликтами между его первоначальными партнёрами (Бразилия, Аргентина, Уругвай и Парагвай), так и с напряжённостью и конфликтами между его ассоциированными членами.

Формирование Союза южноамериканских наций (UNASUR) возникло в ходе бесчисленных саммитов высшего уровня, которые часто проводятся по всей Латинской Америке с интеграционными целями, а его основными движущими силами были правительства Бразилии и Венесуэлы. По латиноамериканской традиции, это организация, где отсутствует механизм юрисдикции. Её институты представляют собой смесь параметров Группы Рио и других интеграционных механизмов. В настоящее время UNASUR представляет собой пространство для политического диалога. Однако, если в ближайшие годы Союз не достигнет какого-либо значительного прогресса в своём развитии, то это просто будет способствовать написанию новой главы в интеграционистской риторике, которая за последние десятилетия обогатила список аббревиатур и акронимов, относящихся к регионализации Латинской Америки.

***

Возможность вмешательства интеграционных структур в сферу деятельности государств-участников и верховенство закона над их национальными правами составляют фундаментальные характеристики наднациональности, которая происходит от передачи суверенитета наднациональным органам, обладающих полномочиями по принятию решений и независимостью по отношению к государствам. В этом контексте латиноамериканская регионализация продолжает оставаться желанной целью. А учитывая особенности сегодняшнего мира, говорить о полноценной интеграции в ближайшие годы – утопично. Из-за различных потребностей южноамериканских государств, а также заметной асимметрии между ними, условия для такой интеграции отсутствуют. Асимметрия и различные экономические потребности приводят к возникновению и подписанию торговых соглашений с третьими странами из других регионов мира, которые часто содержат нормы, не совместимые с многосторонними положениями местных интеграционных процессов, поэтому созданные в субрегионе организации или институциональные структуры не пошли дальше возможностей зон свободной торговли и несовершенных таможенных союзов. Для многих из них рынки США, Европы и Китая более важны, чем местный рынок.

Одним из вызовов, стоящих перед странами Латинской Америки, является необходимость продвижения соглашений в различных областях (социальной, экономической, культурной, экологической, энергетической, правоохранительной), которые выходят за рамки политических и идеологических различий региона. Чтобы стать глобальными игроками с высоким авторитетом для поддержки процессов построения регионального и глобального управления, ведущие региональные державы, в первую очередь Бразилия и Аргентина, должны делать больше, чем двустороннее сотрудничество и дипломатическая многосторонность, находя и помогая формированию новых политических акторов, которые могут внести свой вклад в демократизацию региональной системы. Несмотря на некоторое отставание, они в перспективе вполне могут стать ключевыми игроками, чьи характеристики, лидерские амбиции и активная внешняя политика сделают их желательными в качестве партнёров.

СНОСКИ

[1] Héraud G. Les principes du fédéralisme et la fédération européenne. Paris, Presses d’Europe, 1968; Friedrich C. J. Trends of Federalism in Theory and Practice. London, United Kingdom, Pall Mall Press, 1968.

[2] Mitrany D. A Working Peace System. An Argument for the Functional Development of International Organization. Chicago: Quadrangle Books, 1943.

[3] Наиболее известные каудильо – Хуан Мануэль Росас (Аргентина), Андрес де Санта-Крус (Боливия), Хосе Антонио Паэс Эррера (Венесуэла), Томас Сиприано де Москера (Колумбия), Висенте Рамо́н Герре́ро Сальданья (Мексика), Хосе Гаспар Родригес де Франсия (Парагвай), Агустин Гамарра-и-Мессиа (Перу) и Хосе Хервасио Артигас (Уругвай).

[4] Jennings J. Democracy before Tocqueville: Michel Chevalier’s America // The Review of Politics, Vol. 68 (3), 2006. Pp. 398-427.

[5] Haas E. B. The Uniting of Europe and the Uniting of Latin America // Journal of Common Market Studies, Vol. 5(4), 1967.

ЛатАмерика > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 7 ноября 2022 > № 4313736 Дмитрий Кравцов

Совещание с членами Правительства

Президент в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

Основная тема встречи – инструменты поддержки инвестиций в текущих условиях. С докладом выступил Министр экономического развития Максим Решетников.

Обсуждался ряд текущих вопросов. Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин доложил о ходе и финальных сроках восстановления Крымского моста. Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин и Министр энергетики Николай Шульгинов информировали главу государства о ходе отопительного сезона и работе систем энергоснабжения, в том числе в четырёх новых субъектах. Министр природных ресурсов и экологии Александр Козлов рассказал об экспедиции «Северный полюс – 41» на уникальной ледостойкой платформе, построенной на Адмиралтейских верфях.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Прежде всего хочу передать вам привет от Гурбангулы Мяликгулыевича Бердымухамедова, с которым мы только что попрощались. Вручил ему наш государственный орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени, имея в виду его существенный вклад в развитие межгосударственных отношений. Он был сейчас по линии парламента России, но, действительно, очень много сделал для развития наших межгосударственных связей.

Что касается темы нашей сегодняшней встречи – это инструменты поддержки инвестиций в текущих условиях. Поддержание необходимого уровня инвестиций – одна из основных задач в любое время, а сегодня это особенно актуально, все мы понимаем, здесь не нужно вдаваться в какие-то детали, поговорим об этом поподробнее и обсудим этот вопрос после доклада Максима Геннадьевича Решетникова.

А в начале, как мы и договаривались, несколько текущих вопросов, и первый – к Марату Шакирзяновичу [Хуснуллину]: как идёт работа по восстановлению Крымского моста?

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Правительственной комиссией, созданной по Вашему поручению, развёрнута работа по восстановлению Крымского моста и обеспечению транспортного сообщения с Крымским полуостровом. На сегодняшний день уже завершены работы по усилению пролётных строений и ремонту опор левой неразрушенной стороны моста.

По результатам углублённых исследований установлено, что четыре пролёта этой стороны строений моста получили повреждения и деформацию, и мы должны будем их заменить на новые. Тем не менее в настоящее время движение легкового и пассажирского автотранспорта, автобусов и при необходимости части грузового транспорта в обоих направлениях осуществляется по этой стороне моста в штатном режиме с обеспечением 100-процентного досмотра транспортных средств и постоянным мониторингом, который ведут специализированные организации в круглосуточном режиме.

В целях ускорения сроков восстановления моста решено объединить технологические процессы по восстановлению работ по обоим направлениям моста. Для правой разрушенной части в рекордные сроки изготовлено и поставлено 1218 тонн металлоконструкций с трёх заводов по стране: это Тюмень, Воронеж, Курган. И хочу сказать, Владимир Владимирович, что так быстро изготовили и доставили, хочу поблагодарить и руководителей компаний, и регионы, которые в ручном режиме контролировали круглосуточно, как шла работа, и ГИБДД, которая все эти машины сопроводила в максимально короткие сроки.

Из этих 1218 тонн 925 тонн уже укрупнённо смонтировано на месте в виде конкретных пролётных изделий. И мы начинаем с 5 по 10 ноября уже монтаж новых пролётных строений.

Работы ведутся круглосуточно, задействовано 500 человек и 50 единиц техники, также два плавучих крана.

В целом отмечу, что 8 из 25 прошедших дней с теракта были штормы, но, несмотря на это, мы выдерживаем график, хотя не все дни мы могли заниматься – плавкраны не всегда работали, но в целом график выдерживается.

На восстановление автомобильного моста Правительством выделено необходимое финансирование, государственный контракт заключён.

Запустить движение по обеим полосам правой стороны моста планируем: 5 декабря – по одной полосе, 20 декабря – полностью, по другой. Далее приступим к работам по разборке пролётов левой, менее пострадавшей, стороны моста, и планируем её также завершить уже до 30 марта. У нас останутся там работы, которые не влияют на движение, – технические, локально-очистные и прочие, – мы их закончим 1 июля.

В целях обеспечения Крымского полуострова товарами и недопущения их дефицита отдельную работу ведём по уменьшению пробок и скопления транспортных средств на период проведения ремонтно-восстановительных работ.

Для обеспечения движения грузового транспорта через Керченский пролив организована паромная переправа в составе пяти автомобильных паромов и двух железнодорожных. Также два судна для перевозки людей при необходимости.

В районе Керченской переправы для организации досмотра перемещено из других регионов России два мобильных инспекционно-досмотровых комплекса, ещё два находятся в пути, в течение ноября Минтрансом и ФТС [Федеральной таможенной службой] будут установлены.

Для ожидающих грузовых автомобилей организованы перехватывающие парковки в Краснодарском крае, Ростовской области, Крыму. Парковки снабжены необходимой инфраструктурой, горячим питанием, и обеспечен подвоз ГСМ. Хочу поблагодарить руководителей регионов за оперативную работу и за организацию этой работы.

Принимаемые меры позволили снизить количество грузовых автомобилей на перехватывающих парковках. Так, если в Краснодарском крае на 13 октября у нас стояло 1100 транспортных средств, то сегодня на семь утра у нас осталось только 150 транспортных средств. И время ожидания, которое было от трёх до семи суток, сегодня у нас не более трёх дней. Стоит задача ещё этот срок сократить, чтобы в течение суток все машины могли либо через переправу, либо через паром переправляться. Всего на сегодняшний день у нас 400 транспортных средств стоит на ожидании, из них 150 – в Краснодарском крае, 94 грузовых средства в Ростовской области ждут прохождения по новому маршруту и 156 – со стороны Республики Крым.

С 10 октября запущен альтернативный автомобильный маршрут, пролегающий по территориям новых субъектов Российской Федерации. Маршрут уже работает, и машины по нему едут, и при этом продолжаем восстановительные работы.

Из 180 километров, требующих ремонта, 150 километров уже отремонтировано, работы планируем завершить до 30 ноября текущего года. Проехать по альтернативному маршруту в оба направления водители могут как в индивидуальном порядке, так и в составе организованной сопровождаемой колонны. Безопасность альтернативного маршрута обеспечивается силами Минобороны и Росгвардии.

Значительно сократили время прохождения и сроки через погранпереходы. Это за счёт того, что построили дополнительные полосы следования на погранпунктах и погранслужба добавила дополнительно людей.

Ведём работу по оповещению водителей. Участники дорожного движения информируются о текущей ситуации на альтернативном маршруте через сайт и телеграм-канал Минтранса. На федеральных трассах на табло идут объявления о загруженности паромной переправы и альтернативных маршрутов.

Что касается железнодорожной части моста, то по ней осуществляется реверсивное движение по первому пути. Все поезда следуют согласно расписанию, задержек никаких нет. В настоящее время утверждено техническое задание на проектирование восстановления второго железнодорожного пути. Потребуется также замена двух пролётных строений.

Хочу отметить, что Росжелдором [Федеральным агентством железнодорожного транспорта] и подрядчиком представлен график работ по запуску движения по второму пути к 15 сентября 2023 года. Но мы, Владимир Владимирович, просим ещё время, всё-таки на комиссии ещё раз посмотрим. Считаем, что надо всё-таки в более ускоренные сроки эту работу выполнить. Буквально несколько дней поработаем. Я ещё раз, возможно, съезжу, посмотрю ещё разочек. Окончательное решение примем, чтобы ускориться.

Правительством выделено финансирование в размере необходимой суммы для восстановления и определён единственный поставщик по проектированию восстановления железнодорожной части.

Владимир Владимирович, всё ведём в штатном режиме. Утром, вечером – доклад о ситуации. Пока идём по графику, как я сказал. Оперативно собираем комиссию. Все меры принимаем. Надеемся, что полностью будет уже восстановлено обеспечение Крымского полуострова всем необходимым.

Спасибо. Доклад закончен.

В.Путин: Хорошо.

Большое спасибо всем, кто принимает участие в этой работе. Я присоединяюсь к Вашим словам благодарности в адрес тех, кто изготавливает все необходимые конструкции в нужные сроки. Надеюсь, что все планы будут реализованы в самое ближайшее время. Спасибо.

Ирек Энварович, как у нас отопительный сезон начинается? Собственно, он начался уже давно, но тем не менее сейчас только в европейской части холода наступают, движение идёт уже к холодам, к зиме. Как у нас ситуация в целом?

И.Файзуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Да, отопительный сезон штатно начался в регионах Российской Федерации и по прохождению полностью подготовлен в количестве 8 311 тысяч жилых домов. Также подготовлено 252 732 объекта социально-культурной сферы. В их числе 71 742 объекта здравоохранения, 43 803 школы, 44 047 детских садов.

Общий уровень готовности коммунальной инфраструктуры составляет на сегодня 100 процентов. Подготовлено 74 098 котельных, 920 360 километров инженерных сетей. Здесь ряд задержек, которые были в подготовке, на сегодняшний день устранены, запасы топлива полностью сформированы. Федеральным штабом, штабами в регионах совместно с Минэнерго, Ростехнадзором все необходимые действия по вопросам прохождения отопительного сезона скоординированы. Ростехнадзором проведена оценка готовности 2415 муниципальных образований, готовятся к выдаче паспорта готовности до 15 ноября в соответствии со сроком.

Отдельно хочу проинформировать по подготовке к зиме в четырёх новых территориях Российской Федерации. Несмотря на все сложности, работа по подготовке к отопительному сезону продолжается в плановом порядке. Всего мы готовим 48 953 объекта и 11 713 километров инженерных сетей. Надо отметить, что работа связана с восстановлением разрушенных объектов и строительством новых. При этом отмечаем очень высокий износ сетей на этих территориях, он гораздо выше среднероссийского. В целом план подготовки новых регионов выполнен на 93,8 процента, по ДНР, исключая города Мариуполь, Волноваха, выполнен на 98 процентов, план по Луганской Республике выполнен на 99,6 процента, это без Северодонецкой агломерации. По Запорожью у нас результат сегодня пока – 82,7 процента, Херсонская область – 90,6 процента.

На особом контроле, Владимир Владимирович, держим ситуацию по подготовке к зиме в городах Мариуполь, Волноваха, Энергодар, а также в Северодонецкой агломерации, имеющих наибольшее количество повреждённых и разрушенных объектов, которые нами восстанавливаются. Там, где источники теплоснабжения были разрушены полностью или их восстановление требует значительного количества времени, поставляются блочно-модульные котельные в количестве 211 единиц.

В целом, Владимир Владимирович, продолжается работа по обследованию территорий. По мере подготовки новых объектов они вносятся в графики и подготавливаются к прохождению отопительного сезона. Организованы поставки необходимых ресурсов для формирования аварийно-технического запаса. Сформированных резервов материалов и рабочей силы достаточно для оперативного проведения работ. По рабочей силе мы постоянно увеличиваем численность строительной группировки.

Пользуясь возможностью, хочу поблагодарить задействованные шефские регионы, строителей, работников жилищно-коммунального хозяйства, участвующих в подготовке к зиме, энергетиков, газовиков, дорожников и железнодорожников, которые работают в непростых условиях на этих территориях.

Доклад закончен. Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо. В целом, я знаю, там некоторые есть сбои по запасам. Надо, конечно, сделать всё для того, чтобы обеспечить необходимые нормативы. По регионам поработайте, пожалуйста.

И.Файзуллин: Отработаем.

В.Путин: Да, надо поработать с регионами, помочь им там, где нужно, поддержать своевременно. Главное – в срок всё сделать.

Я сейчас не буду перечислять, я знаю, что Вы в курсе, Вы понимаете, где и чего там не хватает, надо сделать: и по мазуту, и по другим видам топлива, и так далее, по углю. Хорошо?

И.Файзуллин: Хорошо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Обязательно потом мне доложите, пожалуйста, отдельно.

Николай Григорьевич, Вам есть что добавить?

Н.Шульгинов: Да, Владимир Владимирович, есть что добавить.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Подготовка субъектов электроэнергетики к работе в осенне-зимний период завершена, во всех федеральных округах и также на новых территориях проведены заседания правительственной комиссии по обеспечению безопасности электроснабжения. Оценка проделанной работы с выдачей паспортов готовности будет проведена до 5 ноября. Прогнозируется, что 97 процентов энергообъектов подтвердят готовность к работе в этот сложный период. В целом российская энергосистема имеет необходимый запас прочности, достаточный резерв генерирующей и сетевой мощности, что обеспечивает балансовую надёжность российской энергосистемы.

Решены вопросы ресурсного обеспечения. На 1 ноября запасы жидкого и твёрдого топлива на электростанциях составляют 170 процентов от норматива, запасы газа в подземных газовых хранилищах соответствуют целевому уровню и составляют 72,6 миллиарда кубических метров.

Запасы гидроресурсов в пределах среднемноголетних. Исключение – Енисейский каскад. Это Саяно-Шушенская ГЭС, Красноярская ГЭС, где запасы ниже среднемноголетних значений на 36 процентов, поэтому предусмотрена дополнительная выработка на тепловых станциях Сибири и Дальнего Востока.

Энергокомпании обеспечены аварийным запасом материалов, оборудования, дизель-генераторов. Кроме того, планы ремонта энергообъектов с учётом объёма техперевооружения и реконструкции сохранены в объёме 2021 года, обеспечено их финансирование.

В соответствии с Вашим поручением начата активная реализация программ консолидации электросетевого комплекса. В течение следующего года предполагается сократить на 18 процентов количество небольших территориальных сетевых организаций с передачей функции по эксплуатации крупным сетевым организациям. В принятых планах – консолидация на базе федеральной сетевой компании «Россети» магистрального сетевого комплекса АО «Электромагистраль» Новосибирской области.

По газоснабжению. Проведены необходимые регламентные работы, протестированы режимы работы газотранспортных систем. На отдельном контроле газоснабжение Калининградской области, Дальневосточного федерального округа и Республики Крым. Введён комплекс по сжижению природного газа «Портовая», проработаны и испытаны все транспортно-логистические схемы доставки топлива в Калининградскую область.

Для обеспечения газоснабжения Дальневосточного округа реализована схема бесперебойного функционирования проектов «Сахалин-1», «Сахалин-2» путём перерегистрации в российскую юрисдикцию и смены оператора.

Для стабилизации ситуации с газоснабжением потребителей Республики Крым обеспечена дополнительная закачка газа в Глебовское подземное газохранилище. Кроме того, на 760 миллионов кубов увеличены поставки природного газа по магистральному газопроводу в Краснодарский край – Крым на период ОЗП. До декабря будет введена в эксплуатацию новая газораспределительная станция в Керчи, что позволит увеличить пропускную способность этого газопровода в 1,3 раза.

Владимир Владимирович, теперь коротко о функционировании объектов электроэнергетики приграничных областей: Белгородской, Брянской и Курской.

Управление эксплуатацией электросетевых объектов в приграничной зоне переведено преимущественно на использование оперативно-выездных бригад. Всего на этой территории 200 объектов напряжением 110 киловатт и выше. Укомплектован аварийный запас оборудования и запчастей сверх утверждённой номенклатуры. Планы подготовки к зиме выполняются с учётом складывающейся обстановки.

По новым территориям.

В настоящее время энергосистемы, а также системы газоснабжения новых субъектов Российской Федерации технологически интегрированы в Единую энергосистему и Единую систему газоснабжения, для чего были восстановлены электрические связи с Крымской энергосистемой, магистральным газопроводом. Это позволяет обеспечивать баланс электроэнергии и природного газа на территориях новых субъектов.

Разработаны режимно-балансовые условия, позволяющие обеспечить электроснабжение Запорожской и Херсонской областей в основном за счёт поставок электроэнергии Крымской энергосистемы с контролем допустимых перетоков по крымскому энергомосту. Помимо этого реализуется схема по большей надёжности Херсонской и Запорожской энергосистем с частичным использованием ранее разрушенной инфраструктуры и созданием нестандартных схем.

Основные работы подготовки к осенне-зимнему периоду четырёх новых территорий связаны с восстановлением разрушенной энергетической инфраструктуры. В целом работы выполняются при координирующей роли рабочей группы специального инфраструктурного проекта, которую возглавляет заместитель Председателя Правительства Марат Шакирзянович Хуснуллин. На сегодняшний день завершено восстановление четырёх блоков Луганской ТЭС, продолжаются работы по восстановлению Каховской гидроэлектростанции и подготовке к запуску Запорожской ТЭС.

На ТЭС необходимо восстановить разрушенные распредустройства, электрические связи станции с основными питающими центрами. Это позволит подать напряжение на собственные нужды Запорожской АЭС от российской энергосистемы. Технологически всё понятно. Есть вопросы, конечно, по обеспечению безопасного производства работ по этим мероприятиям.

Проведены регламентные работы по ранее функционировавшим объектам генерации Донецкой народной республики – это Зуевская тепловая станция и Старобешевская тепловая станция. Запасы топлива на них накоплены.

Совместно с администрацией новых субъектов энергокомпаниями и Минстроем сформированы и реализованы графики восстановления инфраструктуры электро- и газоснабжения. Они синхронизированы с графиками подключения объектов ЖКХ и социальной инфраструктуры. Восстановление ведётся как по объектам магистральной сети, так и по объектам низкого класса напряжения. Введено в работу около 50 электросетевых объектов класса 110 киловатт и выше и почти 3000 объектов распределительных сетей. Восстановлено 100 километров магистральных и более тысячи километров распределительных газовых сетей, подан газ на 360 распределительных пунктов.

В рекордные сроки завершено строительство и ввод в работу магистрального газопровода между городами Бердянск и Мелитополь. Это позволило обеспечить газоснабжение 145 тысяч потребителей южной части Запорожской области. Начаты работы по строительству ещё 12 километров магистрального газопровода для восстановления газоснабжения города Волновахи и прилегающих территорий. До конца этого месяца эта работа также будет выполнена.

Особое внимание уделяется городам Мариуполь, Волноваха и Северодонецкой агломерации. В Мариуполе основные питающие центры восстановлены, продолжается работа в распредсетях по созданию более надёжной схемы внешнего снабжения города.

Первоначально согласованные планы по подключению к сетям социальных объектов, инфраструктуры ЖКХ и домовладений выполнены, работа продолжается, и мы учитываем увеличение количества готовых к подключению объектов.

На сегодняшний день по указанным населённым пунктам восстановлено электроснабжение более 35 тысяч жилых домов, более 600 социальных объектов, 27 узлов водоснабжения и более 80 объектов теплоснабжения, то есть котельных. С учётом ограничений по доступу для производства работ обеспечено частичное восстановление питающих сетей для электроснабжения Лисичанска, Северодонецка и Рубежного. До 10 ноября планируем восстановить кольцевую схему питания от Луганской ТЭЦ до подстанции Лисичанска. Продолжаются работы по распредсетям низкого класса напряжения внутри самих городов. В городе Рубежное подключено электроснабжение 83 процентам потребителей, в Северодонецке – 44, по Лисичанску электроснабжение социально значимых объектов города осуществляется от дизель-генераторов. Работы по восстановлению электроснабжения планируем завершить до начала декабря. Ранее восстановленная схема электроснабжения была разрушена. По плану-графику к 1 декабря будут завершены работы по восстановлению и электроснабжению потребителей города Светлодарск ДНР и прилегающих населённых пунктов.

Помимо региональных компаний в работах по восстановлению задействовано порядка 2700 энергетиков из компаний федерального уровня, а также 670 единиц спецтехники. По мере разворота работ и доступа к электросетевым объектам их количество будет увеличиваться.

Работа по восстановлению энергетической инфраструктуры и электроснабжения населения, социальных объектов и объектов ЖКХ будет продолжена в течение всего осенне-зимнего периода. Энергетикам предстоит не только эксплуатировать действующие объекты, оперативно реагировать на внештатные ситуации, но и восстанавливать повреждённую энергетическую инфраструктуру для обеспечения жителей новых субъектов России светом, газом и теплом.

Доклад закончен.

В.Путин: Ладно. Хорошо.

У нас как раз для изучения климата, метеорологии, других вопросов построено на Адмиралтейских верфях и приступило к работе новое судно. По сути, это круглогодичный научный центр по изучению Арктики. Судно уже приступило к работе.

Александр Александрович, как эта работа идёт?

А.Козлов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, Михаил Владимирович, коллеги!

Уже ровно месяц в Ледовитом океане работает экспедиция «Северный полюс – 41». Дислокация – ледовая самодвижущаяся платформа. Ей нет аналогов в мире и не предвидится. Прочность корпуса такая, что платформа может на два года вмёрзнуть в лёд и дрейфовать. Это позволит попасть в те уголки Арктики, куда чрезвычайно сложно добраться, и туда, где вообще никто не бывал. Соответственно, мы начнём получать уникальные данные о состоянии высокоширотной Арктики. Сейчас их у нас нет.

Основная задача платформы – стать ключевой точкой сбора информации о природной среде, которая нужна для создания моделей погоды и климата. Данные с платформы будут подгружаться в систему «Север» Росгидромета. Ею пользуются все компании, работающие на Северном морском пути, в частности «Росатом», где сконцентрирован весь ледокольный флот. Система необходима для перехода к круглогодичной навигации по Северному морскому пути.

Кроме того, на платформе будут выполнять подспутниковые эксперименты, то есть верифицировать и калибровать снимки из космоса, которые будет делать наша группировка спутников. Также учёные регулярно будут брать и анализировать пробы воды, снега, льда на загрязнение тяжёлыми металлами и нефтепродуктами, а в пробах воздуха определять содержание аэрозолей, в том числе сажи. Эти данные особенно важны при активной навигации по Северному морскому пути, в том числе будем использовать и мониторинг парниковых газов, что актуально для мировой климатической повестки.

17 сентября платформа «Северный полюс» вышла из Мурманска и 30 числа к северо-востоку от Новосибирских островов с помощью спутниковых снимков и воздушной разведки с вертолёта выбрали подходящую льдину: площадь – 42 квадратных километра, толщина – почти 1 метр. Платформа пришвартовалась и теперь примерзает к ней, чтобы стать единым целым. 2 октября экспедиция начала свою работу. На льду развернули научный лагерь. Это десятки тонн техники и оборудования. Заработал метеорологический комплекс, аналоги которому стоят только в обсерваториях на побережье. По факту это первый и единственный комплекс, развёрнутый в высокоширотной Арктике. Метеосводки с комплекса уже сейчас в Росгидромет поступают четыре раза в сутки.

Ещё один уникальный комплекс для этих мест – океанографический. Установлен он на самой платформе. Аппарат весит почти тонну, и поэтому не мог использоваться раньше на льду, он слишком тяжёлый. С помощью комплекса можно измерять параметры воды на любой глубине. Информация нужна для постоянного обновления карт течений, а также поможет учёным увидеть, как воды Атлантики и Тихого океана перемещаются в Северный Ледовитый океан. Тёплая вода влияет на скорость таяния льда, для нас это тоже очень важно.

К слову, сама платформа в принципе – измерительный прибор, в судно вмонтированы датчики, которые фиксируют сжатие льда на корпус. Данные в будущем пригодятся для строителей кораблей и ледоколов. На борту платформы 17 научных лабораторий, каждая для отдельных работ: например, для изучения гравитационного поля Земли, озонового слоя, биологии, физики льда и атмосферы. Будет исследован и рельеф океана. Сейчас он изучен не до конца, и благодаря пробам грунта со дна геологи смогут обновить государственные геологические карты Арктики.

Всего учёные на платформе выполнят около 50 видов исследований и анализов, причём платформа для полярников –одновременно и рабочее место, и дом. Экипаж – 14 человек, и 34 учёных живут в комфортабельных каютах, а буквально ещё несколько лет назад полярники рисковали жизнями, отправляясь на дрейфующие станции.

Но программу, которая начиналась со знаменитого дрейфа Ивана Папанина в 1937 году, в 2013-м пришлось свернуть из-за угрозы жизни учёных. Льды быстро таяли, и для эвакуации полярников организовывались спасательные операции. Именно тогда в Арктическом и Антарктическом институте Росгидромета и придумали платформу «Северный полюс».

Нынешняя цифра экспедиции – 41, потому что она продолжение легендарных дрейфующих станций, теперь безопасная и современная. А ещё она может стать площадкой для мировой науки в Арктике. Мы для международного научного сообщества всегда открыты.

Сколько продлится экспедиция «Северный полюс – 41», пока сказать трудно. Всё зависит от таяния ледовых полей, с которыми дрейфует платформа, траектории и скорости, которую со 100-процентной уверенностью предсказать невозможно. Если к лету будущего года судно вынесет в пролив Фрама – это между Гренландией и Шпицбергеном, – то ЛСП вернётся в Мурманск и потом опять отправится в экспедицию. Если же траектория будет иметь более сложный характер и судно задержится в Арктике, то учёные продолжат свою работу.

Отдельно я бы хотел сказать спасибо Адмиралтейским верфям, которые построили платформу. Было задействовано до двух тысяч рабочих, причём на этапе пусконаладочных работ справились без представителей иностранных поставщиков оборудования. Сейчас на платформе работает технический сотрудник верфей, который контролирует приборы, и по докладам, которые мы получаем, всё идёт штатно. Верфи всегда строили сложные суда для Росгидромета, надеюсь, что и в будущем это будут делать именно они.

Михаил Владимирович Мишустин поддержал нас в строительстве нового научного экспедиционного судна, но уже для Антарктиды, деньги учтены в проекте федерального бюджета. В следующем году мы заложим это судно, оно будет «пять в одном»: танкер, ледокол, научное, пассажирское и грузовое судно и будет носить имя легендарного российского учёного-полярника Ивана Фролова.

Спасибо за внимание. Доклад закончен.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Давайте перейдём к главному вопросу, к основному, ради которого мы сегодня и собрались.

Пожалуйста, Максим Геннадьевич Решетников. Надеюсь, что ремонтные работы, которые там в комплексе [«Москва-Сити»] у вас ведутся, не помешают Вам сделать доклад.

Пожалуйста.

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Да, восстановилось электричество.

Условием структурной перестройки экономики является рост инвестиций. При этом есть ряд факторов, которые влияют на инвестиционную активность в текущее время.

Но, во-первых, это снижение спроса на инвестиции в секторах, ориентированных на экспорт: нефтегазовый сектор, химия, металлургия. В прошлом году на их долю приходилась почти треть всего объёма инвестиций.

Второй момент – сокращение у предприятий собственных средств, которые занимают более половины финансирования инвестиций. Конечно, мы это видим по сокращению налога на прибыль, которое в последнее время наблюдаем.

Третий фактор – это повышение общей неопределённости и, как следствие, неготовность бизнеса брать на себя долгосрочные риски. Ответом на эти вызовы должно стать усиление роли государства как инвестора последней инстанции. Речь идёт не только о прямых государственных положениях, которые предусмотрены федеральными и региональными адресными инвестиционными программами, и тут все деньги предусмотрены в наших бюджетах на ближайшие годы. Это важные расходы, но они занимают только 16 процентов в общей структуре инвестиций. Задача государства в том, чтобы гарантированно обеспечить инвестиционные проекты необходимой инфраструктурой, а также снизить неопределённость и риски для частных инвесторов. Это особенно актуально, и предстоит сделать с учётом достаточно напряжённого бюджета.

За последние годы Правительством был разработан широкий спектр инструментов поддержки инвестиций. Сейчас они донастраиваются с учётом новых вызовов и задач. В первую очередь это касается как раз создания инфраструктуры для инвестиционных проектов. Ключевой механизм здесь – это инфраструктурные и бюджетные кредиты. Правительством по Вашему поручению распределён по регионам весь лимит таких кредитов – это 1 триллион рублей на ближайшие четыре года. Проведён отбор проектов, для которых будет строиться инфраструктура. В основном регионы финансируют транспорт, дороги, подведение газа, воды и электричества. По оценкам самих регионов, с помощью этого инструмента они планируют привлечь до 10 триллионов рублей инвестиций и создать 300 тысяч рабочих мест. Здесь важно, чтобы и регионы, и в первую очередь инвесторы понимали ответственность за реализацию проектов в те сроки и параметры, которые были заявлены при принятии решений о выделении денег, с тем чтобы у нас построенная инфраструктура была востребована, а налоги от проектов позволяли регионам вернуть бюджетные кредиты.

Ещё один инструмент – это реструктуризация уже накопленных бюджетных кредитов регионов. Субъекты могут вместо погашения задолженности перед федеральным бюджетом направить деньги для создания инфраструктуры для новых инвестиционных проектов, и уже от этих проектов поступившие налоги засчитываются и уменьшают долг регионов. Механизм был запущен в 2020 году, сейчас его используют 69 регионов. Для создания инфраструктуры они могут использовать более 0,5 триллиона средств, из них половина уже в работе, и сейчас идёт реализация более 500 проектов. Они принесут экономике 3,9 триллиона рублей инвестиций и создадут 165 тысяч рабочих мест. При этом ряд проектов уже сейчас реализован, заводы запущены, и с этого года по ним начнётся списание долгов за счёт новых налогов.

Я приведу некоторые примеры. Новый транспортно-логистический терминал в Калужской области – для него были построены водозабор и дорога, и в этом году заявлено к списанию 180 миллионов рублей федеральных налогов на уменьшение долга региона. В Карелии построили автомобильную дорогу к новому заводу по производству целлюлозы, к списанию заявлено 48 миллионов рублей. В Татарстане средства для очистки воды, эстакад, электрических подстанций были предоставлены, создана инфраструктура для нефтепереработки, и к списанию заявлено более 900 миллионов рублей уже по этому году.

Что здесь предлагается? Нам кажется важным продлить работу этого механизма и тем регионам, кто полностью использовал ресурсы реструктуризации до 2024 года, дать возможность сделать это и по долгам к погашению в 2025–2026 годах. Также мы предлагаем продлить период списания долга за счёт новых налогов до 2034 года, чтобы как можно больше субъектов могли снизить финансовую нагрузку на свои бюджеты.

Также предлагаем пойти навстречу регионам и дать возможность направлять средства на реконструкцию портовой, вокзальной, морской и речной инфраструктуры, а также причальных стенок. В первую очередь это необходимо, конечно, для развития речного туризма и в целом транспорта по рекам и морского транспорта.

В структуре инвестиционной активности традиционно большую долю занимают естественные монополии: железные дороги, энергосети, нефте- и газопроводы. При этом их инвестиционные программы утверждаются на сегодняшний момент разными ведомствами самостоятельно, и поэтому не всегда синхронизируются между собой. При этом переориентация грузопотоков и комплексное строительство крупной инфраструктуры требуют взаимоувязки планов смежных отраслей. Поэтому предлагаем закрепить за Правительством утверждение инвестпрограмм естественных монополий, а также единых требований к разработке и мониторингу таких инвестиционных программ.

Ещё один важный источник поддержки инвестпроектов – это Фонд национального благосостояния. С 2014 по 2020 год за счёт ФНБ было профинансировано 11 проектов на 750 миллиардов рублей. Сейчас уже 142 миллиарда рублей возвращены государству по графику (некоторые проекты досрочно даже вернули деньги), и на каждый рубль средств ФНБ было привлечено 4 рубля частных инвестиций.

В этом году работу ускорили. Уже приняты решения по 14 проектам на 1,5 триллиона рублей. Среди них трассы «Москва – Нижний Новгород – Казань» и «Казань – Екатеринбург», Восточный полигон железных дорог, подвижной состав Питерского метрополитена, Центральный транспортный узел в Москве, программа Фонда ЖКХ, поддержка авиакомпаний. В этом году эти проекты профинансированы на 500 миллиардов рублей. В ближайшее время Правительство представит Вам предложения по дополнению перечня таких проектов дополнительными проектами.

Важна не только финансовая поддержка, но и разделение рисков с инвесторами. Для этого развиваем механизм соглашений о защите и поощрении капиталовложений. В его основе принцип так называемой дедушкиной оговорки – иными словами, гарантия неизменности условий реализации проекта на всём периоде его реализации.

Также этот механизм предусматривает возмещение затрат инвесторов на создание инфраструктуры в размере поступивших налоговых отчислений. В сентябре мы обновили механизм с учётом пожеланий бизнеса и регионов, и сейчас Внешэкономбанк рассматривает более 70 заявок на проекты.

Ещё один механизм снижения рисков – это «Фабрика проектного финансирования», реализуемая «ВЭБ.РФ». Сейчас в рамках «Фабрики» реализуется 17 проектов на 750 миллиардов рублей. Среди них строительство горно-металлургического комбината «Удокан» в Забайкалье, угольный порт в Приморье, строительство заводов по производству удобрений на Северо-Западе и Дальнем Востоке, реконструкция аэропорта в Новосибирске и другие проекты.

По Вашему поручению, Владимир Владимирович, докапитализировали «Фабрику» на 120 миллиардов рублей, это позволит профинансировать проекты ещё на полтриллиона. Сейчас на разных стадиях рассмотрения ВЭБом 62 проекта.

Чтобы повысить эффективность этого механизма, предлагаем несколько решений.

Во-первых, предлагаем снизить минимальные требования к собственным средствам инвестора с 20 до 15 процентов, при этом предлагаем сделать это не на весь период, а на ближайшие два года как некое временное послабление в ответ на текущую ситуацию.

Второй момент. Предлагаем дать возможность заменять финансирование ВЭБа на предоставление поручительств, поскольку у ВЭБа не всегда самые дешёвые деньги, иногда банки дешевле дают, но банкам важны гарантии поручительства ВЭБа именно как дополнительные гарантии.

Третий момент. Предлагаем разрешить реализовывать действующие проекты на балансе уже действующих предприятий и не требовать создавать новые компании.

И четвёртый момент. Отдельно предлагаем создать возможности для более активного участия банков совместно с «ВЭБ.РФ» в финансировании собственного капитала инвестиционных проектов, с тем чтобы банки не только долговым финансированием могли заходить, но мы прорабатываем механизмы, определённые параметры уже есть, чтобы банки вместе с ВЭБом создавали фонды и за счёт этих фондов дополнительно давали деньги в те проекты, которые нам сейчас необходимы.

Кроме того, в последнее время мы использовали механизм поручительств ВЭБа как антикризисный, и действительно, он весьма востребованным оказался, мы достаточно много программ за эти полгода поддержали, и до этого в рамках COVID его использовали. Но сейчас у нас остались лимиты, поэтому мы предлагаем направить их на запуск новой программы по поддержке уже именно инвестиционных проектов на долгосрочной основе – опять-таки в тех направлениях и сферах, которые нам сейчас необходимы, в первую очередь связанных с импортозамещением, конечно.

Снизить риски инвесторов может также и механизм государственных гарантий. Сейчас он у нас слабо используется из-за отзывного характера этих гарантий. У нас за последние четыре года портфель инвестиционных кредитов, который был поддержан государственными гарантиями, снизился в два раза. Поэтому предлагаем поручить Минфину и Центральному банку обеспечить всё-таки запуск механизма безотзывных гарантий, с тем чтобы банкам не требовалось формировать дополнительные резервы по таким кредитам, потому что банки сейчас не связываются, скажем так, с государственными гарантиями.

Владимир Владимирович, это не весь механизм и не весь спектр инструментов, которые используем. И бизнесом, и регионами востребован также механизм особых экономических зон, которые мы тоже от года к году развиваем, постоянно создаём новые особые экономические зоны по предложениям регионов, работаем с действующими, развиваем.

Механизм офсетных контрактов. Развивается механизм государственно-частного партнёрства, когда государство и бизнес разделяют риски. Эти инструменты широко используются и тиражируются.

Но с учётом новых задач мы создаём и новые механизмы. Механизм инвестиционной тарифной льготы. Он у нас позволит разрешить беспошлинно ввозить оборудование, необходимое для конкретных проектов в приоритетных отраслях экономики. У нас сегодня одобрены первые четыре проекта. Будет завезено оборудование по производству фанеры, пиломатериалов и элементов газовых турбин. На рассмотрении ещё пять проектов, но мы этот инструмент буквально в последний месяц запустили.

С первого января 2023 года запускается модернизированный механизм промышленных кластеров, ориентированный на импортозамещение. Этот проект ведёт Минпромторг.

По поручению Председателя Правительства мы вместе с Минфином и Центральным банком и с бизнесом разрабатываем специальную таксономию технологических проектов, которые будут способствовать адаптации экономики. Это по аналогии с тем, как мы сделали по ESG-повестке, когда есть понятные критерии, есть особые проекты, которые проходят специальную процедуру и классификацию. Банк России готов смягчить регуляторные требования к банкам, которые будут финансировать такие проекты. То есть это такой рыночный механизм, банки будут охотнее их финансировать, потому что требования по ним будут ниже. И это тоже проекты импортозамещения и технологий.

При этом, конечно, есть инструменты, которые нуждаются в глубокой модернизации, может, даже какой-то замене. Например, инвестиционный налоговый вычет. В этом и следующем годах мы используем его для внедрения регионального инвестиционного стандарта, а с 2024 года предлагаем его существенно модернизировать и, быть может, пересмотреть или переориентировать те средства, которые выделены на поддержку этого элемента.

Важно помнить также, что у нас четверть инвестиций в экономике приходится на малый и средний бизнес. При этом в кредитном портфеле, который сформирован по программам льготного кредитования, сейчас около 60 процентов приходится именно на инвестиционные кредиты для малого и среднего бизнеса. В том числе, по Вашему поручению ещё на Питерском форуме, мы в конце прошлого года – поручение было дано ранее – запустили новый механизм предоставления «зонтичных» поручительств корпорации МСП. Он позволяет компаниям, у которых нет достаточного залогового обеспечения в банке, тем не менее получить кредит, потому что корпорация гарантирует банку покрытие части возможных убытков по портфелю такого рода проектов. Это существенно увеличило число компаний, которым стало доступно заёмное кредитование. При этом не требуют в моменте выделения дополнительных средств.

Также мы предлагаем дать корпорации МСП статус организации государственного сектора. Это позволит банкам применять пониженный коэффициент риска к кредитам и, соответственно, уменьшить нагрузку на капитал. Решение, которое мы предлагаем, позволит минимум на 250 миллиардов рублей увеличить кредитование малого бизнеса.

Последний момент. Для долгосрочного обеспечения достаточных финансовых ресурсов для финансирования инвестиций важно развитие финансовых рынков. Здесь необходимо развитие не только долгового, но и долевого финансирования, расширение инструментов для привлечения «длинных» денег в экономику и стимулирование выхода компаний на рынок капитала. Такие задачи Правительство будет решать вместе с Банком России. У нас была в августе специальная сессия долгосрочная под руководством Председателя Правительства на эту тему, и мы выработали там ряд предложений.

Владимир Владимирович, подытоживая, создан широкий набор инструментов для поддержки инвестиций. С учётом текущей ситуации мы его, конечно, донастраиваем вместе с бизнесом, регионами и деловыми объединениями. Конкретные предложения по совершенствованию инструментов представлены в проекте протокольного решения, который проработан с ведомствами.

Прошу поддержать.

В.Путин: Спасибо большое за предложение, за работу, такая основательная работа.

Вы много раз упоминали ВЭБ и его роль в этой работе в целом.

Игорь Иванович, пожалуйста, у Вас есть какие-то комментарии на этот счёт?

И.Шувалов: Спасибо, Владимир Владимирович.

То, что сейчас было доложено Максимом Геннадьевичем, – это плод работы Вашей Администрации, Правительства и многих других организаций, включая «ВЭБ.РФ».

Я поддерживаю те выводы, которые Министр экономического развития озвучил, в частности предложения по модернизации «Фабрики проектного финансирования», о создании фонда акционерного капитала и начале нового этапа работы с поручительствами «ВЭБ.РФ». У нас есть возможность за ближайшие пять-шесть месяцев высвободить из той программы, которая была как антикризисная утверждена на 1,3 триллиона, порядка 500–700 миллиардов рублей. Я думаю, это очень сильно поможет инвестиционному процессу и кредитованию со стороны коммерческих банков.

Спасибо.

В.Путин: Смотрите, читаю здесь, в пункте третьем [проекта поручений]: «Гарантирование государственной корпорацией развития ВЭБ минимальной доходности по части вложения кредитных организаций фонда в размере не менее 4 процентов годовых с отнесением части риска на баланс кредитных организаций». А кредитные организации возрадуются этому, нет?

И.Шувалов: Владимир Владимирович, это как раз инициатива по созданию фонда акционерного капитала. Мы сейчас обсуждаем эту инициативу со Сбером, ВТБ и очень активно с «Газпромбанком». Мы первоначально думали, что будет создан единый фонд, но потом банки предложили, чтобы всё-таки эта инициатива касалась создания нескольких фондов. И фонд не будет со стороны ВЭБа наполняться денежными средствами – по крайней мере, сейчас рабочая модель такая, – а мы будем гарантировать, что в определённый момент будем выкупать обязательства этого фонда с гарантированной доходностью.

Таким образом, это невысокая доходность, не так, как действуют фонды на рынке, но это гарантированная доходность, которая позволит нам сформировать первоначальный акционерный капитал. И в совокупности в проекте поручения, которое Вам представлено, разрешено формировать акционерный капитал до 10 процентов вместе с послаблениями, о которых говорил Максим Геннадьевич, по «Фабрике проектного финансирования» – то, что акционерный капитал должен составлять при запуске «Фабрики» не менее 15 процентов. Это совсем другая ситуация для запуска новых инвестиционных проектов и распределения рисков между коммерческими банками, инициатором проекта и Банком развития. Полностью поддерживаю такую меру, считаю, что она сегодня совершенно востребована.

Многие говорят: «Посмотрите, сколько, например, у предпринимателей накопленной ликвидности на их счетах». Но надо сделать так, чтобы эта ликвидность заработала, чтобы эта ликвидность пришла в новые проекты. Думаю, как раз и такой фонд акционерного капитала, и новая работа с поручительствами ВЭБ – она сегодня уже широко применяется совместно с коммерческими банками – нам помогут эту работу по-другому начать.

<…>

В.Путин: Мне очень приятно, что мы находимся в постоянном диалоге по ключевым вопросам развития экономики, и такой живой, заинтересованный диалог, когда часто мне приходится слышать если не диаметрально противоположные подходы, но разные. В этом и заключается творческий поход, который позволяет нам выдерживать ту линию, благодаря которой у нас стабильно развиваются и государственные финансы, и экономика в целом. Надеюсь на то, что в таком же режиме мы будем работать и дальше.

Что бы хотел сказать в завершение.

Мы всегда говорим о том, что один из ключевых элементов развития – это обеспечение инвестиций. И я не помню времени, когда бы мы сказали, что всё у нас здесь сделано блестяще. Всегда мы работали над тем, чтобы совершенствовать механизмы привлечения, и прежде всего привлечения частных инвестиций.

Конечно, в современных условиях, в условиях сегодняшнего дня задача многократно усложнилась. Но есть и определённые ниши, которые возникают с этими вызовами. Мы, безусловно, должны ими воспользоваться. Это мобилизация интеллектуальных и финансовых ресурсов, наших возможностей, возможностей наших компаний, а эти возможности не уменьшаются. Вызовы связаны с необходимостью собственных разработок по важнейшим направлениям развития. Инвестиции со стороны государства в эти приоритеты должны дать, безусловно, результат.

Я хочу всех поблагодарить за то, что так проработано тщательно это предложение, этот проект перечня поручений. Ясно – я согласен с коллегами в том, что нужно некоторые моменты доработать. Но у меня огромная просьба: не затягивать эти доработки. Я понимаю, что они носят отчасти даже ключевой характер, и можно вокруг них «танцевать» сколько угодно, но прошу этот процесс закончить в самое ближайшее время.

Михаил Владимирович, как Вы думаете, сколько нужно для того, чтобы досогласовать эти моменты?

М.Мишустин: Владимир Владимирович, неделю мы бы взяли – тут есть нюансы. Но не более.

В.Путин: Отлично. Согласен полностью.

Что касается использования механизма заимствования, долговых обязательств – это такой вопрос фундаментального характера, я думаю, что сюда мы его погружать не будем, конечно. Мы должны всё согласовать и с Центральным банком, и Минфин здесь должен принять самое активное участие. Но в целом я считаю, что это очень хорошая работа, сделана на хорошем уровне, и подходы достаточно смелые. Безусловно, это даст хороший результат, не сомневаюсь.

Спасибо большое. Всего хорошего.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 3 ноября 2022 > № 4204280 Владимир Путин

Начальник экспедиции "Северный полюс-41" Кирилл Фильчук - об уникальной миссии, встрече с белым медведем и точных прогнозах

Татьяна Тюменева ("Российская газета", борт судна "Северный полюс")

Каюта начальника экспедиции "Северный полюс-41" Кирилла Фильчука на борту уникального судна - ледостойкой самодвижущейся платформы "Северный полюс" - почти всегда открыта. Заходят члены экспедиции, команды. Он всем нужен. Решить проблемы, да и просто за советом. Мне он тоже нужен. За десять дней плавания накопились вопросы.

Кирилл, девять лет в Арктике не было дрейфующих станций. Это критично для науки? Сможем наверстать?

Кирилл Фильчук: Я бы назвал эти годы подготовкой к принципиально новому проекту дрейфующих станций. На судне, которое вмораживается в льдину и дрейфует вместе с ней.

Станцию "СП-40" экстренно эвакуировали в 2013 году из-за таяния и раскола льдины. Состояние ледяного покрова в Центральном Арктическом бассейне таково, что на безопасную работу на льдине длительное время рассчитывать нельзя. На "СП-41" исследователи будут жить на судне в комфортных каютах, есть уникальное оборудование. По оснащению судно не имеет аналогов.

Как пройдет вмораживание?

Кирилл Фильчук: Для нас лучший вариант - это швартовка. Судно фиксируется швартовами на ледяных кнехтах, и начинаем разворачивать лагерь.

А через небольшое время судно будет полностью окружено льдом. Вморозится. Для нас важно, чтобы льдина максимально долго не ломалась. Второй вариант - останавливаемся в районе молодых ледяных полей и ждем, когда вокруг нас образуется лед достаточной мощности. Третий вариант - другое судно проложит нам дорогу через мощные льды к месту постановки. Будем все решать по обстановке.

Долго дрейф продлится?

Кирилл Фильчук: Запас по топливу - два года. Но, учитывая состояние ледяного покрова, возможно, экспедиция продлится год и меньше. Этого никто точно не знает.

По примерным расчетам, через 6-8 месяцев будем двигаться к проливу Фрама, где начнется активное таяние. Это если льдина возьмет курс на запад. Если на восток - дрейф может быть более продолжительным.

И что дадут ваши исследования - здесь и сейчас? Или наука не терпит суеты?

Кирилл Фильчук: Данные о состоянии природной среды Центрального Арктического бассейна позволят сделать прогнозы гораздо точнее. Ученые смогут опираться на фактические данные.

Не гипотетически предполагать: в такой-то точке, на основании таких-то допущений должно происходить то-то. А знать точно!

Прогнозы же нужны Севморпути, компаниям, занимающимся добычей угля и газа, транспортным. Возьмем стратегическое планирование по строительству ледокольного флота. Если будет и далее потепление, и через несколько десятилетий Арктика освободится от льдов, то зачем тогда новые ледоколы? А если идем в похолодание - точно надо развивать ледокольный флот.

Главное правило полярника?

Кирилл Фильчук: Внутренняя дисциплина. Пока в экспедиции - расслабляться нельзя.

Ваша первая большая экспедиция на полтора года была в Антарктиду, на станцию "Восток". Остальные - в Арктику. Какие самые стрессовые впечатления от Арктики?

Кирилл Фильчук: Когда находишься на льду, и он начинает у тебя под ногами расползаться. А судно, которое могло тебя забрать, ушло. И самолет улетел.

А в 2015 году я чуть не познакомился с белым медведем. Он стоял в 10 метрах от меня (а расстояние 50 метров -уже крайне опасная дистанция, с которой медведь атакует). Появился он неожиданно возле продуктового склада. Спасло, что медведь отвлекся на еду, и мы выиграли время. Запустили сигнальные снаряды, потом быстро сели на снегоходы и умчались.

Когда медведь самый опасный?

Кирилл Фильчук: Крайне опасные близкие встречи в медведем обычно случаются во время полярного дня, а не ночи. Потому что в ночи у тебя удваивается бдительность. А стало светло, пригрело солнышко, и ты расслабился. На "Северном полюсе" мы уже провели инструктаж с демонстрацией снимков - страшных результатов нападения медведя на человека.

Но я как-то видел белого медведя в зоопарке: грустное зрелище. Пройдет вперед три шага, головой покрутит. Потом три шага назад, снова головой крутит. И так бесконечно. Нет уж! Пусть лучше будет хозяином Арктики, ее частью.

Александр Макаров, директор Арктического и антарктического НИИ:

- Теперь у полярников есть платформа "Северный полюс", и мы можем изучать Арктику комплексно, непрерывно, как и требуется.

Все полученные данные в онлайн-режиме будут передавать на "большую землю". И уже в ближайшее время их начнут использовать для уточнения прогнозов ледовой обстановки для безопасной и эффективной навигации по Севморпути. Это чрезвычайно важно! От качества проводки судов зависит конечная стоимость грузоперевозки в арктических морях.

Россия запустила беспрецедентный по масштабам и научной значимости проект в Арктике. В начале октября 41-я дрейфующая полярная станция должна начать свою работу.

Россия. Арктика > Образование, наука. Экология > rg.ru, 29 сентября 2022 > № 4169679 Кирилл Фильчук

Александр Макаров: потепление в Арктике неизбежно, нужны точные прогнозы

Российская ледостойкая платформа "Северный полюс", не имеющая аналогов в мире, отправится в первую экспедицию этой осенью. Судно обладает функционалом научно-исследовательского центра и предназначено для круглогодичных исследований в высоких широтах Северного Ледовитого океана. Платформа позволит возобновить традицию полярных экспедиций, проводившихся с 1937 года. Ранее полярники использовали дрейфующие льды и организовывали на них научные станции, но экспедиции пришлось приостановить в связи с изменением климата и таянием льдов. Научную программу первой экспедиции на платформе "Северный полюс" сформировали ученые Арктического и антарктического научно-исследовательского института. О том, как проходят ходовые испытания платформы, какие цели ставит перед собой экспедиция, как будет меняться климат в Арктике, и о разработке первой национальной системы мониторинга вечной мерзлоты рассказал РИА Новости директор Арктического и антарктического НИИ Александр Макаров. Беседовал Павел Зюзин.

– Президент поручил завершить ввод в эксплуатацию ледостойкой самодвижущейся платформы (ЛСП) "Северный полюс" до 1 июля. Как проходят испытания?

– ЛСП "Северный полюс" практически готова к вводу в эксплуатацию. Все механизмы работают: двигатели, винторулевая колонка, навигационное оборудование. Все идет по плану, контрольный выход платформы в акваторию после ходовых испытаний состоится в ближайшее время. ЛСП оснащена взлетно-посадочной площадкой для вертолетов Ми-8. Нам остается проверить вертолетный комплекс: как летательный аппарат садится на платформу в стояночном режиме, как он садится, когда судно на ходу. Мы уже готовим документы, довольно объемный пакет, чтобы платформа могла быть передана от верфей Росгидромету, а после этого – нашему институту.

– Какие цели ставят перед собой участники будущей экспедиции?

– Основная цель экспедиции – дать исчерпывающее описание причин климатических изменений, происходящих в Арктическом регионе, и узнать прогноз будущих трансформаций на ближайшие десятилетия. Арктика является ключевой областью планетарного изменения климата, скорость потепления здесь почти в три раза выше, чем в среднем по планете, поэтому нам нужны более оперативные и более точные прогнозы. Сейчас у нас огромное количество данных, которые мы можем использовать. Это данные наблюдений со станций, данные спутниковых наблюдений, данные метеорологических буйковых станций. Может показаться, что все покрыто информацией, однако для более точных прогнозов этого недостаточно. Уникальность платформы в том, что она позволит получать данные наблюдений напрямую из Центральной Арктики и уточнять уже имеющиеся прогностические модели. Научная программа исследований уже утверждена руководителем Росгидромета. Я имею в виду программу первого дрейфа. Концепция долгосрочных исследований сейчас формируется и уточняется.

– Как будет происходить дрейф?

– Раньше было так: самолеты прилетели, приземлились на льдину, люди выгрузились, сделали ледовый лагерь и далее дрейфуют. Затем бывали судовые или авиазаброски, но суть не менялась: лед дрейфует с востока на запад, и полярники вместе с ним, проводя исследования. Строился городок на льдине из небольших домиков, которые могли быть легко демонтированы в случае, например, появления трещины во льду или других опасностей. Изменение климата создает наибольшие трудности для дрейфующей станции – лед перестает быть прочным. Экспедиции 2010 и 2013 годов пришлось из-за этого эвакуировать, и программу дрейфующих станций приостановили.

Сейчас технология принципиально изменилась: у нас будет специальное судно – ледостойкая платформа. Нам уже не будут страшны подвижки льда, все будет безопасно и комфортно, полярники будут жить и работать на борту ЛСП. Кажется, это какие-то базовые вещи, но на самом деле для экспедиции это очень важно. Полярникам больше не придется тратить время на жизнеобеспечение или даже выживание в случае чрезвычайной ситуации. Они смогут максимально уделить его исследованиям.

– Почему так важны наблюдения на дрейфующих льдах?

– В Центральной Арктике нет островов, мы не можем разместить наблюдательные станции. Мы уже выбрали два потенциальных района старта дрейфа и льдины, в которые мы сможем вморозиться. Мы следим за этими районами, наш центр ледовой гидрометеорологической информации, который обеспечивает прогнозами трассу Северного морского пути, как раз теперь занимается подбором льдины. Два района сейчас есть, мы за лето определимся, какую именно выберем, они достаточно рядом располагаются – в районе Новосибирских островов. Вскоре будет понятно, какой из них более подходящий.

– Сколько будет длиться первый дрейф?

– Это будет зависеть от того, какой будет лед, и как мы будем дрейфовать. Возможно год, возможно два. Нас может за год вынести уже к Шпицбергену, к району Баренцева моря. Если это произойдет, мы тогда своим ходом спускаемся в Мурманск, заправляемся, обсуживаемся и идем в следующий рейс. Если дрейф пойдет более долгосрочный, значит мы сможем остаться на больший срок.

– Экипаж экспедиции полностью сформирован?

– Команда платформы сформирована практически полностью: капитан, старшие офицеры, механики. Осталась буквально пара вакансий матросов. Научный коллектив сформирован окончательно, руководителем экспедиции назначен Кирилл Фильчук, руководитель отдела океанологии нашего института. Он очень опытный полярник, провел много времени в экспедициях. Мы на 100% уверены, что все будет безопасно. Выход в экспедицию будет из Мурманска, он назначен на конец сентября, не позже, поскольку дальше будет темно, наступит полярная ночь.

– Что с импортным оборудованием и снаряжением? Повлияют ли как-то санкционные ограничения на работу экспедиции?

– Экипировка команды будет российская, очень красивая. Мы потратили на это много времени, поскольку одежда требовалась высокотехнологичная. Это оказалось непростой задачей – найти производителя, который изготовит одежду должного качества, в нужном количестве и в установленные сроки.

С оборудованием ситуация не очень простая, но мы успели закупить 95% оборудования, необходимого для экспедиции, поэтому на нашу программу санкции никак не повлияют. Плюс у нас очень мощный пул заинтересованных российских организаций – порядка 50 компаний, которые так или иначе были вовлечены в обсуждение этой программы. Естественно, если чего-то будет не хватать, мы попросим нам помочь, проблем с этим не будет. Также – международное сотрудничество. Сейчас у нас идет поворот в сторону Азии. Наши постоянные партнеры "на паузе", поэтому сейчас мы смотрим в сторону востока, но по-прежнему готовы к сотрудничеству с нашими европейскими коллегами.

– А если что-то потребуется заменить во время экспедиции?

– Будем решать, понимание того, как это сделать, у нас есть.

– Вы упомянули, что Арктический и антарктический НИИ дает прогнозы ледовой обстановки на Северном морском пути…

– Да, наш институт отвечает за то, что будет на трассе СМП с точки зрения метеорологии. Понятно, что потепление, скорее всего, будет продолжаться, и, скорее всего, в Арктике оно будет быстрее в два-три раза, чем в целом по планете. Количество льда уже очень сильно уменьшилось за последние 50 лет. Скорость его уменьшения в летний период – в среднем 13,5% за 10 лет. Это значит, что летом льда меньше уже на два миллиона 700 тысяч квадратных километров, зимой – примерно на 700 тысяч. Толщина льда тоже уменьшилась. У нас практически не осталось многолетнего льда, который переживает летние периоды. Лето – это два-три месяца в году, с июля по сентябрь. В этом году в первой половине сезона наиболее благоприятные для навигации ледовые условия ожидаются в западной и центральной частях трассы Северного морского пути.

– Есть предположения, что в будущем СМП станет полностью свободным ото льда и станет новым глобальным маршрутом России. Насколько реалистичны такие прогнозы?

– К концу века, может быть, у нас будут полностью безледные сезоны в летний период. Лед зимой, по прогнозам, останется достаточно мощным – в среднем полтора-два метра. Но это самый пессимистичный сценарий, прогнозы есть разные. Я, как ученый, в своих прогнозах чуть более сдержан. Минимум льда у нас был в 2007 и 2012 годах. За последний год мы зафиксировали, что началась некая стабилизация. По некоторым предположениям, в 2030-2050 годы будет период некой стабилизации температуры и льда в Арктике, поэтому, может быть, потепление будет не столь драматичным.

– Но температура, тем не менее, будет расти?

– Да, изменение климата происходит в любом случае. За последние 30 лет зимняя температура изменилась в среднем на 10 градусов, летняя – в среднем на три градуса. Кажется, что это небольшая разница, но, на самом деле, для природных процессов это колоссальные изменения. Это очень быстро, таких скоростей нет нигде больше, кроме Арктики.

С одной стороны, у нас увеличивается летний безледный период примерно на 10 дней за последние 40 лет, с другой стороны, скорость формирования нового льда тоже увеличилась, за 10-20 дней океан полностью покрывается льдом. Природа будто сама себя балансирует.

В ближайшие 5-10 лет все будет направлено на то, чтобы максимально отшлифовать все наши технологии и прогнозы, а их нужно шлифовать, поскольку мы должны сейчас обеспечить круглогодичную навигацию на восток, чего раньше никогда не было. Это большой вызов не только для судостроителей или ледокольщиков, но и для науки в том числе – как все это обеспечить технологиями прогнозирования.

– В марте этого года в Арктике и Антарктиде в один день зафиксировали температурные рекорды. Среднесуточные показатели оказались выше нормы на 30 и 40 градусов соответственно. Это тревожный знак? Связаны ли как-то эти процессы?

– Эти процессы не связаны, простое совпадение. Для южных широт характерны волны тепла. Они создают огромные проблемы, например, для Австралии, где от аномальных температур очень страдают люди в крупных городах. Ученые фиксировали и ранее, как волны тепла доходили до Антарктиды, просто в этом году они впервые добрались до Центральной части материка. Одновременно с этим произошел всплеск повышенной температуры в Арктике. Там они тоже периодически происходят, это не уникальное событие. Когда эти процессы начались одновременно, конечно же, это привлекло всеобщее внимание.

– Арктический и антарктический НИИ заявил о планах создать первую в мире национальную систему мониторинга многолетней мерзлоты Арктики. Как проходит подготовка?

– Мы должны создать такую систему по поручению президента. По плану работы начнутся с 2023 года. Сейчас идет подготовительный, так называемый, "нулевой" этап. На начало этого года мы отправили в Росгидромет все наши расчеты и обоснования. Мы просматриваем все необходимые руководящие документы, выбираем методы исследования, проводим пробные измерения на полигонах, чтобы выбрать лучшие технологии. Есть цель – сделать все на отечественном оборудовании, потому что другого выбора пока практически нет.

– Насколько масштабной будет система?

– Всего должно быть построено 140 пунктов мониторинга многолетней мерзлоты. Мы с запасом уже отобрали порядка 200 мест для их расположения и сейчас пытаемся сделать окончательный выбор. Уже в этом году 30 потенциальных пунктов будут проинспектированы сотрудниками нашего института, работы начнутся уже в следующем месяце. Со следующего года мы планируем начать реализацию программы. У нас очень плотный график, все 140 пунктов должны начать работать в течение трех лет.

– Расскажите подробнее, как система будет работать?

– Исследования будут проходить на постоянной основе, данные будут передаваться в центр в онлайн-режиме. Затем они будут определенным образом каталогизированы и опубликованы в открытом доступе. Систему планируется запустить на базе уже имеющейся инфраструктуры Росгидромета. Полигоны наблюдения за мерзлотой будут закладываться в районе метеостанций. Так мы сэкономим значительные средства, поскольку не нужно будет создавать инфраструктуру "с нуля". Аналогов такой системы в мире пока не существует.

Россия. Арктика > Экология > ria.ru, 30 июня 2022 > № 4342543 Александр Макаров

Совещание по вопросам развития Арктической зоны

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание по вопросам развития Арктической зоны Российской Федерации.

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Мы сегодня обсудим вопросы развития Арктической зоны России.

Решение социальных, экономических, инфраструктурных задач в этом важнейшем регионе, реализация здесь масштабных инвестиционных проектов – это всегда было и остаётся для нас приоритетом. На арктических территориях проживают и трудятся сотни тысяч наших граждан, сконцентрированы практически все направления национальной безопасности нашей страны: экологическое, ресурсное, военно-политическое, технологическое.

И сразу подчеркну, сейчас, с учётом разного рода внешних ограничений и санкционного давления, всем проектам и планам, связанным с Арктикой, нам необходимо уделять особое внимание: не откладывать их, не сдвигать вправо, а напротив, на попытки сдержать наше развитие мы должны ответить максимальным наращиванием темпов работы как по текущим, так и по перспективным задачам.

Прежде всего это касается социальной сферы. Вопросы, наиболее чувствительные для граждан, должны всегда находиться в центре нашего внимания, а в экстремальных условиях Арктики речь идёт о здоровье, безопасности людей, о жизнеобеспечении целых городов и посёлков.

Вы знаете, что сейчас в результате действий недружественных стран ряд транспортных, логистических цепочек нарушен. Некоторые иностранные компании не в полной мере или вовсе не исполняют свои контрактные обязательства. Безусловно, в текущей ситуации это создаёт для нас определённые трудности, но у нас есть все ресурсы и все возможности, чтобы быстро найти альтернативные решения, а в долгосрочной перспективе ещё и больше укрепить нашу независимость от внешних факторов. Чрезвычайно важная задача.

Для этого всем ответственным ведомствам, задействованным в Арктике, надо грамотно и быстро переналадить работу, прежде всего чтобы бесперебойно обеспечивать жителей арктических территорий, вахтовиков, предприятия и социальные объекты региона продовольствием и медикаментами, топливом, стройматериалами, оборудованием, тем более что уже совсем скоро начинается период северного завоза.

Он должен пройти чётко и организованно, по графику, без сбоев. Арктика должна быть снабжена всеми необходимыми товарами и услугами, причём в полном объёме. Это принципиально важно для того, чтобы гарантировать стабильность цен в арктических населённых пунктах. Требуется оперативно подготовить перечень и график движения задействованных в завозе судов, обеспечить их приоритетный выход из портов, а также более активно использовать воздушный транспорт.

Предлагаю подумать над тем, чтобы определить единого оператора в сфере морской доставки грузов северного завоза с использованием ледокольной проводки и в целом чётко обозначить координатора северного завоза, которым может стать одно из ведомств – со всеми полномочиями, разумеется, и ответственностью. Прошу сегодня представить конкретные предложения на этот счёт.

И добавлю, прошу Правительство, глав арктических регионов взять на особый контроль ритмичное строительство и обновление социальных объектов – понятно: детских садов, школ, больниц, фельдшерско-акушерских пунктов. Всё, что предусмотрено нашими программами, национальными проектами, должно быть реализовано.

Ещё одна задача, которая требует эффективных действий, – это реализация приоритетных инвестиционных проектов. От них во многом зависит дальнейшее развитие арктических регионов и благополучие их жителей, сохранение и создание здесь рабочих мест, выполнение обязательств России перед ответственными деловыми партнёрами.

Очевидно, что многие проекты сегодня нуждаются в корректировке и дополнительной поддержке и гибких, нестандартных решениях по финансированию, применяемым технологиям, снабжению материалами, строительной техникой и комплектующими.

Прошу доложить сегодня, что планируется сделать для уверенного прохождения ключевых, комплексных инициатив, прохождения их в нужном нам, рабочем ритме и режиме, в целом для дальнейшего развития деловой активности в Арктике, включая поддержку малого и среднего бизнеса.

Вновь подчеркну, что отказ ряда западных стран от нормального сотрудничества, в том числе от российских энергоресурсов – от части хотя бы из них, уже ударил по миллионам европейцев, спровоцировал настоящий энергетический кризис, отражается, кстати говоря, и на Соединённых Штатах. Везде растут и цены, и инфляция зашкаливает просто – для этих стран она носит абсолютно беспрецедентный характер. Безусловно, и мы сталкиваемся с проблемами, но для нас открываются альтернативные возможности, варианты и новые окна возможностей.

Так, что касается российской нефти, газа, угля, мы сможем увеличить их потребление на внутреннем рынке, стимулировать глубокую переработку сырья, а также нарастить поставки энергоресурсов в другие регионы мира – туда, где они действительно нужны. Для решения этой задачи используем все имеющиеся возможности, включая развитие транспортных коридоров, в том числе речь идёт о железнодорожном Северном широтном ходе.

Активная стройка на объектах этой магистрали должна начаться уже в текущем году. Я обращаю внимание Правительства, РЖД, «Газпрома», других компаний, задействованных в проекте, это – прямое поручение, прошу вас так к этому и относиться. Мы давно занимаемся Северным широтным ходом. Запуск этого проекта позволит в том числе разгрузить БАМ и Транссиб, и это принципиально важно с учётом переориентации на восток наших основных экспортных ресурсов.

Я вчера разговаривал с губернатором Амурской области, там в некоторых местах каждые пять минут поезд идёт – каждые пять минут. Кстати говоря, он обратился с просьбой помочь в строительстве виадуков – надо обязательно сделать, потому что для граждан нужно создать нормальные условия жизни там, в этих районах. Ладно, это другая тема, мы ещё к этому вернёмся.

Предлагаю сегодня подробно остановиться на ещё ряде вопросов.

Первое – это развитие Северного морского пути: создание здесь современной портовой и аварийно-спасательной инфраструктуры, спутниковых систем мониторинга, связи, а также реализация наших амбициозных, в хорошем смысле этого слова, амбициозных планов по расширению ледокольного и грузового флота, строительству судов-газовозов арктического класса.

Я прошу главу госкорпорации «Росатом» доложить сегодня, как продвигается работа по строительству и проектированию новых ледоколов, какие меры со стороны государства необходимы, чтобы все поставленные здесь задачи были выполнены полностью и в срок.

Второе – это оборудование для арктических портов и терминалов, судов и навигации, для промышленных предприятий региона. Рассчитываю услышать сегодня предложения по импортозамещению и локализации производства такого оборудования на территории России.

Третье важнейшее направление – это экология и окружающая среда. Все программы, проекты в Арктике мы рассматриваем в тесной увязке с задачами сохранения биоразнообразия и арктических экосистем, а также с долгосрочной работой по решению задач климатической повестки.

Так, проекты по ликвидации накопленного ущерба должны быть продолжены в полном объёме. Это касается и научно-исследовательских программ, прежде всего направленных на обеспечение стабильного баланса между экономическим развитием и сбережением арктической природы. Здесь экосистема очень хрупкая, вы знаете об этом.

Основой обеспечения такой стабильности в том числе является мониторинг вечной мерзлоты. Её таяние может одинаково негативно отразиться и на экосистемах, и на объектах инфраструктуры в Арктике и на прилегающих территориях. Поручение о создании и финансировании системы такого мониторинга уже было дано. Я прошу сегодня доложить о его выполнении.

Подчеркну, что научные данные и своевременные, обоснованные прогнозы позволят нам принимать максимально эффективные управленческие решения, в том числе в рамках развития международной кооперации в Арктике.

Одной из конкретных площадок международного научного взаимодействия призвано стать ледостойкое судно «Северный полюс». Работая в формате действующей дрейфующей лаборатории, – а там, по-моему, 16 лабораторий намечено создать, – оно обеспечит самый широкий комплекс исследований: от донных отложений и льда до верхних слоёв атмосферы. Это судно не имеет аналогов, и мировое научное сообщество, безусловно, заинтересовано в том, чтобы оно появилось и начало работать. Нужно без волокиты завершить все испытания, чтобы этой осенью, как и планировали, оно отправилось в свою первую экспедицию.

Подчеркну, что Россия открыта для совместной работы со всеми заинтересованными партнёрами в рамках и текущих, и будущих программ и проектов в Арктике. Подтверждением тому – созданные здесь специальные условия хозяйствования, разного рода преференции для представителей российского и зарубежного бизнеса.

Считаю, что в нынешних условиях следует активнее привлекать к сотрудничеству в Арктике и так называемые внерегиональные государства и объединения – здесь всем достаточно будет работы. Всем, кто так же, как и Россия, заинтересован в устойчивом развитии этого уникального региона, мы будем предлагать совместную работу. Рассматриваем Арктику не как поле геополитических интриг, а как территорию диалога, стабильности и конструктивного сотрудничества.

Давайте приступим к работе.

Слово Заместителю Председателя Правительства России, председателю Государственной комиссии по вопросам развития Арктики Юрию Петровичу Трутневу. Пожалуйста, Юрий Петрович.

Ю.Трутнев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Три года назад в соответствии с решением Президента Российской Федерации работа по развитию Арктики отнесена к ответственности Министерства по развитию Дальнего Востока. Что удалось за это время сделать.

Прежде всего создана законодательная база для повышения инвестиционной привлекательности российской Арктики. Разработаны и приняты Основы государственной политики Российской Федерации в Арктике, Стратегия развития Арктической зоны Российской Федерации и обеспечения её национальной безопасности на период до 2035 года. Принято шесть федеральных законов, 40 нормативных актов.

Используя опыт Дальнего Востока, мы сделали систему преференций в Арктике дифференцированной по четырём видам экономической деятельности. Как результат, прирост новых проектов в Арктической зоне на 20–25 процентов превышает дальневосточные показатели. Сегодня в Арктике с государственной поддержкой реализуется более 460 проектов. Объём инвестиций по соглашениям превышает 1,3 триллиона рублей. В результате их реализации будет создано 30 тысяч рабочих мест.

Большая часть проектов реализуется в малонаселённых районах и требует поддержки в строительстве инфраструктуры. Так, для освоения Баимской рудной зоны необходимо строительство морского терминала и автомобильной дороги. Обеспечение проекта электроэнергией потребует установки плавучей атомной станции. В то же время запуск этого проекта приводит к удвоению бюджета Чукотки.

«Сегежа Запад» станет первым проектом создания целлюлозно-бумажного комбината за последние 40 лет. В рамках проекта «Арктик СПГ 2» создаётся уникальный центр крупнотоннажных морских сооружений. Освоение Сырадасайского месторождения коксующихся углей обеспечит транспортировку по Северному морскому пути до семи миллионов тонн [угля] к 2026 году.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Обязан Вам доложить, что действия недружественных стран создали ряд сложностей в реализации проектов, увеличили стоимость привлекаемых заимствований. Прошу Вас рассмотреть предложения о субсидировании процентных ставок по данным проектам. Необходимый объём финансирования в 2022 году – 5,9 миллиарда рублей.

Системным условием реализации проектов Арктической зоны является развитие Северного морского пути. Северный морской путь позволяет завозить необходимые материалы для строительства проектов, транспортировать сырьё и готовую продукцию, по сути, «сшивает» российский Север.

Стратегической задачей является создание на базе Северного морского пути нового глобального транспортного коридора. Основной объём перевозки по Северному морскому пути до 2024 года должны обеспечить четыре компании: «НОВАТЭК», «Газпромнефть», «Роснефть» и «Северная звезда». При выполнении этими компаниями планов объём перевозки по СМП до 2030 года превысит 200 миллионов тонн. Руководители компаний присутствуют на совещании и отдельно доложат о реализации проекта.

Увеличение грузопотока требует значительной работы по всей трассе СМП в целях обеспечения надёжной, безопасной транспортировки грузов – эта работа проводится. На российских верфях строится четыре атомных ледокола, в том числе уникальный ледокол «Лидер». До 2030 года необходимо построить ещё шесть ледоколов, четыре из них планируется построить за внебюджетные средства.

С 2025 года компания «Росатом» запустит регулярную транзитную линию, что позволит увеличить объём международного транзита к 2030 году до 30 миллионов тонн. В части развития портовой инфраструктуры ведётся строительство четырёх терминалов в акватории Северного морского пути с общим объёмом инвестиций более 300 миллиардов рублей до 2030 года.

Владимир Владимирович, спасибо за решение по Северному широтному ходу. Оно очень важно для развития Северного морского пути.

Важнейшим вопросом является модернизация аварийно-спасательной инфраструктуры, расширение сети аварийно-спасательных центров флота, авиации МЧС. Отдельная задача – развитие космической группировки в целях создания устойчивой системы связи, метеорологии, радиолокации льда.

Уважаемый Владимир Владимирович, Вы уже сказали, что сдвижка вправо недопустима, и я прошу поддержать предложение о том, чтобы привязать сроки принятия решений о финансировании строительства дополнительных ледоколов и инфраструктуры спутниковой группировки к срокам, необходимым для успешной реализации инвестиционных проектов.

Общий прирост валового продукта от арктических проектов до 2035 года составит более 30 триллионов рублей, прирост налоговых поступлений – 13 триллионов. На каждый бюджетный рубль компании инвестируют 15 рублей собственных средств. Бюджетные инвестиции окупаются за четыре года.

Важнейшим вопросом является развитие внутренних перевозок. Министерство по развитию Дальнего Востока и Арктики совместно с «Росатомом» запускает в августе текущего года регулярную каботажную линию между Санкт-Петербургом и Владивостоком. Рейсы будет выполнять лихтеровоз «Севморпуть». Это позволит снизить стоимость перевозки грузов, необходимых для инвестиционных проектов, а также поможет в обеспечении северного завоза.

Несколько слов отдельно о северном завозе. Северный завоз обеспечивает жителей 25 северных субъектов Российской Федерации продуктами, товарами первой необходимости, лекарствами, строительными материалами. Ежегодный объём перевозок по Северному морскому пути только в рамках северного завоза составляет более трёх миллионов тонн.

Стоимость перевозки оказывает существенное влияние на формирование конечной цены товаров первой необходимости, медикаментов, продуктов, а значит, и на уровень жизни людей в Арктике. Поскольку северный завоз осуществляется за счёт кредитных ресурсов, рост их стоимости может вызвать значительное увеличение цены продуктов, медикаментов, строительных материалов.

Уважаемый Владимир Владимирович, если Вы поддержите, готовы оперативно подготовить предложения по субсидированию процентной ставки по северному завозу.

Работы на Севере предстоит ещё много. Одной из важнейших задач является создание комфортных условий для жизни людей. Большая работа по модернизации коммунальной инфраструктуры, реновации жилого фонда будет проводиться в Норильске. Основной объём этой работы – 120 миллиардов рублей – взяла на себя компания «Норникель».

Уважаемый Владимир Владимирович!

В соответствии с Вашими поручениями по развитию Дальнего Востока ежегодно выделяются средства для устранения отставания социальной инфраструктуры. В рамках этой программы на Дальнем Востоке мы за четыре года построили и отремонтировали 1,5 тысячи социальных объектов: школ, больниц, детских садов, спортивных площадок. Считаю важным такую же программу создать и для развития Арктической зоны Российской Федерации.

С августа 2021 года на территории Арктики распространена программа «Дальневосточный гектар». За полгода мы получили почти восемь тысяч заявок. Наибольшим спросом пользуются гектары в Мурманской области, в Республике Карелия.

В рамках проекта «Дети Арктики» из федерального бюджета будет оплачиваться 100 процентов стоимости отдыха для детей, проживающих на территории Арктической зоны.

На территории АЗРФ проживает 19 коренных малочисленных народов Севера. Сохранение их обычаев, традиций, образа жизни является одной из основ уклада нашего государства. Необходимые средства на эту работу в бюджете Российской Федерации предусмотрены.

Ещё одно важное направление работы в Арктике – развитие науки и технологий. С этой целью в Арктической зоне создаётся два научно-образовательных центра: в Архангельской области и Республике Саха (Якутия). Завершается строительство ледостойкой самодвижущейся платформы, на базе которой будут проводиться океанологические, биологические, экологические исследования.

На Ямале будет построена круглогодичная арктическая научная станция «Снежинка», использующая передовые технологии в области производства чистой энергии и систем жизнеобеспечения.

Начата работа по экологическому мониторингу и ликвидации накопленного вреда. Александр Александрович Козлов об этом подробнее доложит.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

С 1 мая 2021 года Россия заняла пост председателя в Арктическом совете. В этой работе уже приняли участие более восьми тысяч человек из 15 стран по таким направлениям, как развитие экономики, инвестиции, освоение шельфа Северного Ледовитого океана, сохранение традиционного образа жизни, обычаев и языков коренных малочисленных народов Севера.

Основной темой председательства России является устойчивое развитие региона, совместное противодействие климатическим изменениям. Ни одна страна мира не сможет провести эту работу в одиночку, тем более невозможно это делать без России, на долю которой приходится 58 процентов Арктического побережья. Уверен в том, что наши соседи по Арктическому региону осознают свою ответственность и вернутся к совместной работе.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Завершая своё выступление, хочу представить те результаты, на которые мы должны выйти к 2030 году, обеспечивая выполнение государственной программы по социально-экономическому развитию Арктики, Стратегии развития АЗРФ и показателей национальных проектов.

Количество проектов, реализующихся с государственной поддержкой, составит не менее 1300, объём фактически осуществлённых частных инвестиций – не менее 730 миллиардов рублей, объём планируемых инвестиций по соглашениям – почти пять триллионов. Будет создано не менее 110 тысяч рабочих мест. Средняя зарплата в Арктической зоне возрастёт до 159 тысяч рублей.

Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо за внимание и постоянную поддержку в работе по развитию Арктики и Дальнего Востока.

В.Путин: Спасибо.

Пожалуйста, Александр Александрович Козлов.

А.Козлов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

На связи Арктический и антарктический институт – научный центр по исследованию полярных областей Земли. Изучение природных процессов, воспроизводство минерально-сырьевой базы и экологическая повестка – вот три основные задачи нашего Министерства в Арктике.

По первому направлению – наука. Сегодня утром был на «Адмиралтейских верфях», где достраивают первую в мире платформу «Северный полюс». Вряд ли другие страны построят нечто подобное в обозримом будущем. Прочность корпуса такая, что судно сможет на два года вмёрзнуть в лед и дрейфовать. Это позволит попасть в те уголки Арктики, куда чрезвычайно сложно добраться, и туда, где вообще никогда [никто] не бывал. Соответственно, мы начнём получать уникальные данные о состоянии льда, атмосферы природы высокоширотной Арктики – данные, которые сегодня нам недоступны.

21 мая, в День полярника, который был утверждён в 2013 году, платформа должна выйти на ходовые испытания. В этом нас заверил Александр Сергеевич Бузаков, руководитель «[Адмиралтейских] верфей». В июле «Северный полюс» станет под флаг, в сентябре из Мурманска платформа отправится в первый рейс, в октябре мы должны вморозиться в лёд. Инженеры на практике оценят, как она работает, потом технические сотрудники уступят место учёным, и начнётся полномасштабная экспедиция. Мы, кстати, приглашаем принять в ней участие и учёных из других стран – границ у науки не существует.

Также хочу сообщить, что Михаил Владимирович Мишустин поддержал нас в строительстве научно-экспедиционного судна для походов в Арктику и Антарктику. Дано поручение на проектирование. Сейчас людей и грузы на оба полюса доставляют суда 1983 и 1977 годов прошлого века, поэтому, конечно, наш судовой парк нуждается в обновлении.

Россия – страна северная: почти две трети нашей земли – это мерзлота, которая перестаёт быть вечной. Закон о создании государственного мониторинга мерзлоты мы разработали, внесли в Правительство, сейчас он находится на согласовании в Государственно-правовом управлении. Надеемся, что в весеннюю сессию депутаты его примут.

Но непосредственно сами работы по созданию мониторинга мы уже начали: на опытных полигонах на мысе Баранова и архипелаге Шпицберген отрабатываем технологию получения данных с этих скважин. Я напомню, к 2025 году должно появиться 140 таких станций-скважин для мониторинга мерзлоты во всей Арктике.

Готовимся и к установке оборудования для измерения выбросов сажи и метана, то есть у нас появится первоисточник по таким выбросам. Это не природное явление, как мерзлота, это то, что называется антропогенными выбросами и влияет на парниковый эффект: выделяется при разработке месторождений углеводородов, от работы двигателей кораблей, от печного отопления. Зная, сколько сажи и метана попадает в атмосферу от экономической деятельности, сможем принять реальные меры по снижению выбросов.

К слову, мы разработали законопроект, который ведёт контроль за предоставлением отчётов компаний по выбросам всех парниковых газов. Пока это происходит чуть ли не на добровольной основе. Мы же предлагаем сделать отчёты обязательными. Законопроект находится на межведомственном согласовании. Просьба всех коллег нас поддержать.

Общая гидрометеорологическая наблюдательная сеть в Арктике – это 240 пунктов Росгидромета. На 172 следят за метеорологией, на 33 – за гидрологией, 27 станций дают аэрологические данные и восемь – актинометрические наблюдения. С прошлого года Росгидромет начал модернизацию пунктов: меняет энергетическое оборудование и системы связи, оснащает новыми измерительными приборами, разворачивает сеть морских дрейфующих гидрометеорологических буёв. Они изготовлены в Севастополе, и в этом году 42 буя мы установим на Севморпути.

Стартовало обновление системы «Север», с помощью которой даются ледовые метеопрогнозы для акватории Северного Ледовитого океана. К 2024 году будет расширена линейка наблюдений и повышена оперативность передачи этих данных.

Всё перечисленное повлияет на точность прогнозов и, соответственно, на безопасность мореплавания по Северному морскому пути. Помочь в этом может и система добровольных судовых наблюдений. Это не новая, а хорошо забытая практика: в советское время, до начала 90-х годов, метеостанциями были оборудованы сотни арктических судов – сейчас всего 53. Порядок установки разработан и направлен всем судовладельцам. Наблюдения должны проводиться четыре раза в сутки по таким параметрам, как давление, температура, влажность, скорость и направление ветра.

Второе направление нашей работы – это недра. Минерально-сырьевая база – это в первую очередь загрузка Северного морского пути. Из общего объёма грузоперевозок 34,9 миллиона тонн на конец прошлого года почти 28 миллионов тонн – это газ, нефть, нефтепродукты, уголь и рудоконцентрат.

На сегодня в Арктической зоне сосредоточено 76 процентов от всех запасов природного газа страны, причём почти весь этот объём отлицензирован и вовлечён в разведку и разработку на разных стадиях. Практически все арктические запасы нефти также находятся в распределённом фонде. Оставшийся нераспределённый фонд газа и нефти находится преимущественно в зонах ООПТ [особо охраняемых природных территорий], которые создавались ещё на разных уровнях – региональных в 90-х годах и так далее.

Учитывая важность развития Севморпути, не останавливается работа по дальнейшему лицензированию. Так, сегодня подготовлено к лицензированию на геологическое изучение восемь участков по газу и нефти в Обской губе и в Енисейском заливе. Эти перспективные участки будут формировать дополнительный грузовой поток к уже готовым месторождениям после 2030 года.

Что касается твёрдых полезных ископаемых, именно они смогут составить часть для загрузки Севморпути: строится горно-обогатительный комбинат по добыче и переработке свинцово-цинковых руд и производству концентрата на базе месторождения Павловское, это Архангельская область; Томторское месторождение редкоземельных металлов в Якутии, Песчанка на Чукотке, сульфидное месторождение Масловское в Норильске, алмазные россыпи в Якутии.

По результатам совещаний, которые мы проводим в отраслевом штабе нашего Министерства, приняты меры поддержки. Например, мы разработали и согласовали с нашими коллегами из Минфина и из Минэкономики новую методику единовременных платежей, прежде всего для разработки месторождений стратегического сырья. Коэффициент ренты сейчас – 3,5. Мы предлагаем сделать его – 1. Это коснётся арктических месторождений лития, молибдена, бериллия, тантала, ниобия и редкоземельных металлов.

Один пример: в Мурманской области есть месторождение лития, и при нынешней методике первоначальный взнос на аукционе составляет 13 миллиардов рублей. Если коэффициент понизим, эта цифра составит миллиард рублей, и конечная инвестиционная привлекательность добычи кратно вырастет.

В прошлом году государство и бизнес вложили в арктическую геологоразведку 163 миллиарда рублей по углеводородному сырью, почти 12 миллиардов – по твёрдым полезным ископаемым. В этом году уже началась геологоразведка на таких крупных площадях, как Курантаевская в Мурманской области – титан, Деленкирская – золото и Депутатская – серебро, в Якутии.

Для укрепления своих позиций на архипелаге Шпицберген выделили деньги на геолого-поисковые работы и составление новейших геологических карт. Разработку перспективных месторождений в Арктике, техническое перевооружение государственного сектора геологоразведки – всё это пойдёт по новому федеральному проекту «Геология – возрождение легенды». Я думаю, название говорит само за себя.

Владимир Владимирович, мы не останавливаем работу по лицензиям, которые не вводятся в оборот. С 1 января у нас появилось полномочие, и мы можем без акта Росприроднадзора начинать процедуру досрочного прекращения права пользования недрами.

Так, уже за три месяца Роснедра выявили нарушения по 802 лицензиям в Арктике. Начаты процедуры досрочного прекращения, по 56 лицензии уже прекращены, в основном это касается месторождений россыпного золота. Наша задача – не забрать лицензию. Наша цель – чтобы компании выполнили свои обязательства, ведь лицензия – это не только право, это и обязанность по созданию рабочих мест и налогов в будущее в нашей страны.

Третье направление – это экология. Арктика – одна из самых хрупких экосистем в мире. Индикаторами, по которым учёные судят о её состоянии, выступают животные и растения. Перечень из 61 вида утверждён семь лет назад. Среди них есть, например, белый медведь. Буквально на днях в заповеднике «Медвежьи острова» в Якутии завершилось обследование мест обитания этого хищника. Так вот, госинспектора нашли 18 родовых берлог – это в три раза больше, чем в прошлом году, и самое главное, что все берлоги жилые, с медвежатами, с медведями.

Что особенно влияет на самочувствие флоры и фауны? Конечно, загрязнение окружающей среды. Мы планомерно боремся с этим, ужесточаем требования к хозяйствующим субъектам, убираемся на территориях. Ведь, к сожалению, с прошлого века в Арктике остались не только памятники подвигам полярников, но и свалки, и опасные объекты, например старое хвостохранилище и остатки нефтеразливов.

С прошлого года мы ужесточили ответственность за нефтеразливы. Так, все организации, которые занимаются добычей, переработкой, транспортировкой, хранением и продажей нефти и нефтепродуктов, обязаны разработать детальные планы по предупреждению и ликвидации разливов, и этот план должен быть финансово обеспечен. То есть формулировка «денег на возмещение вреда нет» больше не принимается – это закон, 207-й.

Также мы сейчас обсуждаем экологические требования к кораблям, проходящим по нашим арктическим морям. Северный морской путь – удобный и короткий, но ставить под угрозу экологию мы никому не дадим.

Ежегодно в нашей стране образуется 60 миллионов тонн твёрдых коммунальных отходов, около одного миллиона приходится на Арктическую зону. Но климатические условия, малонаселённость и трудная логистика ставят перед нами задачу по вариативности в обращении с отходами. Учёные из УралНИИ «Экология» обещали нам и взяли обязательство до конца года завершить научно-исследовательские работы. Ключевой вопрос, на который ждём мы ответ, – какой оптимальный способ утилизации мусора в Арктике: перерабатывать на месте, вывозить, использовать в системе отопления населённых пунктов. Пилотным регионом, где прорабатываются варианты, выбран Ненецкий автономный округ.

Прошло уже почти 100 лет с того момента, как белое пятно площадью шесть миллионов квадратных километров превратилось в Арктическую зону нашей страны. Сейчас это сотни городов и деревень, более двух миллионов человек, то есть это и есть самый настоящий «полюс мужества».

Спасибо за внимание. Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо большое.

<…>

В.Путин: Уважаемые коллеги!

Хотел бы подвести некоторые итоги нашего обсуждения, сформулируем задачи, поручения.

Прежде всего считаю необходимым утвердить сводный план развития Северного морского пути на период до 2035 года, чтобы обеспечить надёжную, безопасную перевозку грузов по этой важнейшей транспортной магистрали – по Северному морскому пути.

Я прошу Правительство учесть в плане следующие задачи.

Первое. Чётко обозначить долгосрочный перспективный грузопоток по Северному морскому пути, указав здесь конкретные инвестиционные проекты, обязательства грузоотправителей по объёмам грузопотока, потому что от этого мы должны и инфраструктурой заниматься, а также размер и номенклатуру необходимого ледокольного флота – сейчас только что все коллеги практически об этом и говорили. Но не только ледокольного – я согласен с руководителем «Росатома», – нам нужно, конечно, думать и о тех судах, которые будут работать, за ледоколами будут ходить. Эти 132 судна, по-моему, которые я назвал, об этом тоже, конечно, нужно подумать уже сейчас. И от этого, от объёма перевозок, будет зависеть и план по обновлению флота.

Следует чётко зафиксировать сроки и объёмы поставок судов ледокольного флота, грузовых судов арктического класса, – о чём я сказал, сроки нужно обозначить, – а также комплектующего оборудования, которое необходимо для их строительства. С учётом этого предусмотреть меры по модернизации и расширению производственных мощностей наших судостроительных предприятий. На ремонт тоже нужно отреагировать – на то, о чём сейчас говорил руководитель Архангельской области.

Второе. В сводном плане развития Севморпути необходимо предусмотреть строительство и содержание аварийно-спасательного флота и комплексных аварийно-спасательных центров МЧС. Мы сегодня об этом не говорили практически, но это очень важная задача. Я знаю, упоминалось о вертолётной группировке и так далее, но этого, конечно, недостаточно, это отдельная тема. Прежде всего, конечно, думать об этом нужно в местах реализации наиболее важных, масштабных инфраструктурных и инвестиционных проектов.

Третье. По всем мероприятиям сводного плана должны быть определены объёмы и источники финансирования, причём предметно, как говорится, с разбивкой по годам.

Далее. Мы уже говорили, что задача особой важности – это полное и своевременное обеспечение северного морского завоза. Прошу разработать специальный федеральный закон о северном завозе. Закон должен отразить все аспекты, начиная от определения перечня грузов завоза и обеспечения их транспортировки до планирования, реализации и контроля за исполнением всех этих мероприятий. Одновременно следует модернизировать существующие и формировать новые транспортные коридоры с использованием Севморпути и прилегающих к нему акваторий.

Что касается реализации инвестиционных проектов в Арктике, то здесь прошу активно задействовать механизмы государственной поддержки, в том числе в рамках так называемой Фабрики проектного финансирования, а также рассмотреть вопрос распространения льгот, которыми пользуются резиденты Арктической зоны России, на проекты уже действующих здесь компаний, – ясно, что вопросов здесь много, и стоимость, сейчас об этом говорили, не буду повторять, – тем самым дав им возможность наращивать свои мощности, расширять производство. Прошу проработать вопрос о порядке предоставления таких льгот.

И в заключение – о предложении, связанном с развитием жилищной и социальной инфраструктуры закрытых административно-территориальных образований Арктической зоны, другими словами, военных городков и баз, где проживают наши военнослужащие, семьи их, дети.

Прошу Правительство и Министра обороны взять этот вопрос на контроль, в том числе в срок до 2024 года обеспечить комплексную модернизацию инфраструктуры, энергетических, жилых и социальных объектов в ЗАТО Мурманской области – основном районе базирования Северного флота, продолжить эту работу и во всех других арктических регионах при содействии и участии глав субъектов Федерации и наряду со строительством и модернизацией детсадов, школ, медицинских и культурно-досуговых учреждений уделить особое внимание созданию здесь новых рабочих мест. Это важнейшая задача, которая напрямую связана с благополучием семей наших военнослужащих.

И конечно, нужно в проекте решения – проект решения у нас есть – обратить внимание на те предложения, которые были сделаны в ходе нашего сегодняшнего совещания и которые не были учтены, не были отражены в проекте этих поручений.

Всем большое спасибо.

Россия. Антарктида. Арктика. ДФО. СФО > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт. Экология > kremlin.ru, 13 апреля 2022 > № 4026960 Владимир Путин

Британские стратегии

Чисто английское партнёрство в Арктике и не только

Сергей Зотов

«ЗАВТРА». Наталья Валерьевна, известно, что во многих исторических событиях можно обнаружить британский след. А какова сегодня роль Великобритании в мире и, в частности, в Европе?

Наталья ЕРЁМИНА, доктор политических наук, профессор кафедры европейских исследований факультета международных отношений Санкт-Петербургского государственного университета. Европа для британцев — регион, через который проходят их важнейшие военные, политические, экономические коммуникации, это мост в Азию, на Ближний Восток, Балканы и в Восточное Средиземноморье. Черчилль писал, что у британской политики есть три пересекающихся круга интересов, а в центре их пересечения и находится сама Британия. Это Содружество наций, США и Европа.

Первый круг — самый важный. Содружество наций, образованное после заключения Вестминстерского статута 1931 года, постоянно меняется (какие-то страны уходят, вновь входят и так далее), но это работающий организм, сохраняющий культурные связи, «мягкую силу», которые были наработаны ещё в рамках империи.

«ЗАВТРА». Британия по-прежнему старается поддерживать свой привлекательный образ для членов Содружества.

Наталья ЕРЁМИНА. Да! И благодаря этим связям Лондон выстраивает отношения с Евросоюзом, то есть позиционирует себя посредником между Африкой, Азией и Брюсселем. В переговорах, как правило, британская сторона больше связана с интересами своих бывших доминионов и колоний, чем с интересами Брюсселя, что позволяло Британии влиять на ЕС и европейскую политику в целом.

«ЗАВТРА». А как выстраиваются отношения с США?

Наталья ЕРЁМИНА. США являются основным партнёром для Великобритании. В свою очередь, Соединённые Штаты используют это партнёрство как инструмент влияния на Европу. После Второй мировой войны именно британцы, в отличие от французов и итальянцев, лоббировали многие американские устремления во внешней политике, в том числе План Маршалла. Англичане поддержали программу НАТО, вступили в этот альянс.

После войны европейские страны, в том числе Великобритания, потеряли свои золотые авуары и оказались в финансовой зависимости от США. Но у британцев к США и НАТО подход весьма неоднозначный. В отношении НАТО британцы в годы холодной войны определились примерно так: «Альянс этот нужен, чтобы держать США в Европе, а СССР — вне её». В этом была логика решения собственных задач.

«ЗАВТРА». То есть Британия проводит самостоятельную внешнюю политику?

Наталья ЕРЁМИНА. В некоторых аспектах они совершенно не согласны с США, но по большей части вопросов склонны поддерживать американцев (Ирак, Сирия, Ливия, Косово). В Косово британцам был дан карт-бланш — большая территория в зоне деятельности их миротворческого контингента. И как британские генералы там себя проявили, мы знаем: они поддержали силовой вариант решения проблемы, сыграли на руку США и сделали ставку на НАТО, вопреки позиции Совбеза ООН. Они, вообще, всегда берут сторону НАТО в случае разногласий позиций НАТО и Брюсселя.

Вопрос подобного выбора остро встал и перед так называемыми «молодыми европейцами» (бывшими странами Варшавского договора, прибалтийскими государствами): ближе к политике ЕС или НАТО держаться? На мой взгляд, они тоже делают выбор в сторону НАТО. И поэтому сейчас, в постбрэкзите, британцы через НАТО гораздо больше присутствуют в этих странах, особенно в Эстонии и Польше.

«ЗАВТРА». Мы уже перешли к рассмотрению третьего круга — Европы.

Наталья ЕРЁМИНА. Да, и в целом Европа воспринимается британцами как контекст и плацдарм. В этом смысле чётко выстроенной стратегии в отношении Европы у них нет.

«ЗАВТРА». Странно звучит...

Наталья ЕРЁМИНА. Больше того, я скажу, что недавно, когда рассматривался вопрос взаимодействия с Брюсселем в условиях постбрэкзита, они признали, что у них уже не будет возможностей, как прежде, наладить отношения с ЕС. Да и находясь в ЕС, они не особо эти отношения налаживали. Например, британцы торпедировали все военные инициативы Франции, военное сотрудничество которой с Германией ощутимо крепнет. Они в этот проект не включены и, скорее всего, не будут включены, так как предпочитают развивать отношения с США, в том числе в англосаксонском блоке AUKUS.

Европа рассматривается британцами как шарнир, передаточное звено в цепи британской политики, одна из целей которой — быть равными партнёрами для США на основных флангах развёртывания НАТО: Арктика, Балтика, Чёрное море, Восточное Средиземноморье.

И вообще, Европа воспринимается и контролируется британцами именно через призму флангов. Отсюда политика Британии в отношении Украины, отсюда бесконечные заявления Эстонии, Латвии, Литвы и Польши о российской угрозе. Появился даже такой термин — «Черноморско-Балтийский регион». Британцы, например, совместно с НАТО создали на территории Эстонии Центр кибербезопасности и поддерживали все украинские инициативы типа Крымской платформы. В 2020 году Великобритания подписала самостоятельное соглашение с Украиной и предоставила ей 40 миллионов фунтов стерлингов на поддержание украинского суверенитета, в том числе на вооружение.

«ЗАВТРА». Чем объясняются столь широкие жесты?

Наталья ЕРЁМИНА. Британская политическая элита уже похоронила проект Евросоюза (неслучайно даже лейбористов обвиняли в недостаточно активной агитации за ЕС), отсюда активность в странах, которые получили в ЕС «от ворот поворот»: кроме Украины, это Турция, которая понимает, что никогда не станет членом Европейского союза. Неудачная попытка турецкого государственного переворота в 2016 году сыграла на руку англичанам. Они тогда поддержали Эрдогана, и впоследствии бывший посол Британии в Турции Ричард Мур был назначен главой МИ-6. Ясно, что британцами сделана ставка не столько на Европу, сколько на продвижение на Ближний Восток.

На Балканах, как я уже сказала, позиция Великобритании близка к позиции США. Конфликт на Балканах – это конфликт в Европе, и для Европы он невыгоден, но он выгоден для США, и британцы его поддержали. То есть британцы видят себя вне Европы и общих европейских проблем.

Вообще, их участие в европейской интеграции было выборочным: давние противники углубления интеграции, они не вступили в Шенгенскую зону и не приветствовали введение евро. В связи с этим уместно вспомнить давнее очень громкое заявление Маргарет Тэтчер, смысл которого: Европейское экономическое сообщество (ЕЭС) будет хуже, чем Третий рейх в смысле тоталитаризма и бюрократического давления.

«ЗАВТРА». Брюссель хочет лишить суверенитета всех членов Евросоюза, и многие страны ощущают это на себе, некоторые даже пытались сопротивляться. Если вычесть «безвиз», туризм и внутриевропейскую свободную торговлю, то окажется, что единственной «скрепой» для европейцев является вопрос безопасности. И НАТО — это их «всё» в вопросах безопасности. Если выкинуть этот военный альянс из «общеевропейского дома», ЕС просто развалится. Ибо что там может остаться, кроме вялого двустороннего сотрудничества? На этом фоне страны Восточной Европы, лишившиеся общеевропейских иллюзий, тяготеют, очевидно, к Британии.

Наталья ЕРЁМИНА. Да и сотрудничество по вопросам безопасности в ЕС было очень слабым, судя по провальным антитеррористическим акциям. Террористы спокойно перемещаются из одной «шенгенской» страны в другую, данные о них обычно не передаются. А британцы себя из общеевропейского пространства контроля в вопросах безопасности изначально исключили и никаких данных о подозрительных людях партнёрам по ЕС не предоставляли, хотя сами копировали всю нужную информацию из Европы для собственных нужд. Эта «игра в одни ворота» вскрылась два года назад.

Таким образом, Евросоюз сам не обеспечивает безопасности, это прерогатива НАТО, и британцы стремятся через НАТО играть ключевую роль в Европе.

«ЗАВТРА». А какова сегодняшняя военная доктрина Великобритании?

Наталья ЕРЁМИНА. Эта доктрина была обновлена в 2020 году. Это, наверное, самый пафосный документ из всего изданного в Туманном Альбионе, что я видела.

«ЗАВТРА». А подробнее?

Наталья ЕРЁМИНА. Громкие фразы типа: «…благодаря позиции Великобритании, правильной, рассчитанной на мир во всём мире и демократию во всей демократии, прогресс и справедливость, будет осуществлено следующее: миллиарды душ по всему миру получат шанс на лучшие условия жизни».

В целом в военной доктрине произошёл определённый сдвиг: если раньше рассматривались вопросы вооружений, обороны, инфраструктуры, то теперь больше внимания уделяется защите образа жизни британцев, британских ценностей. Указано, что распространение британских ценностей – это важный инструмент для прогресса внутри самой Британии, то есть внешняя политика должна способствовать экономическому процветанию страны.

«ЗАВТРА». А перечислили они свои ценности?

Наталья ЕРЁМИНА. Нет! Britishness — это очень сложный концепт, но в центре его баланс между «мягкой и жёсткой силами». Британцы — одни из немногих, кто не говорит, что будут использовать только «мягкую силу». Они не стесняются и прямо говорят о том, что вооружённые силы Великобритании — «силы прогресса, роста и справедливости». Тут они идут по стопам американцев, любимая тактика которых — прийти, «отбомбиться» и уйти. Отсюда и британский «принцип непропорционального ответа». То есть ответ должен быть намного бо́льшим, нежели риск и вызов.

В последней военной доктрине Великобритании ещё указано, что в течение пяти лет будет сформирован «корпус быстрого реагирования», абсолютно новый.

«ЗАВТРА». А в чём новизна этого корпуса?

Наталья ЕРЁМИНА. Он будет быстро перемещаться по миру и идти впереди обычных экспедиционных сил. Значимыми в нём будут новые вооружения и технологии, связанные с искусственным интеллектом.

В стратегии говорится о развитии орбитальной группировки Skynet 6A. На решение этой задачи выделяют около пяти миллиардов фунтов стерлингов.

«ЗАВТРА». Каковы функции Skynet?

Наталья ЕРЁМИНА. Это комплексная орбитальная многополосная спутниковая система, управляемая с помощью искусственного интеллекта, которая призвана связывать и координировать действия всех видов британских вооружённых сил.

«ЗАВТРА». Всю систему они своими силами сделают?

Наталья ЕРЁМИНА. Заявлено, что да. Но я думаю, тут не обойтись без взаимодействия с аналогичными проектами в других странах НАТО. Уже сейчас европейцы приглашают британцев в качестве консультантов по развитию новых военных технологий.

«ЗАВТРА». Кого сейчас британцы назначили главным врагом?

Наталья ЕРЁМИНА. Россию. К Китаю у них куда более мягкое отношение, и китайская военная угроза практически не рассматривается. Но и российскую прямую военную угрозу собственно Великобритании они, на самом деле, не прописывают в доктрине. Тем не менее, сейчас британцы обновляют вооружение: появляются вертолётоносцы, атомные подводные лодки типа «Астьют», новые танковые подразделения.

«ЗАВТРА». Среди флангов, интересующих Британию, вы упомянули Арктику. На чём британцы основывают свои права на продвижение в этот регион?

Наталья ЕРЁМИНА. Они полагают себя одними из первооткрывателей морских арктических путей. Поскольку ещё в далёком 1553 году их парусное судно «Эдвард Бонавентура» преодолело Баренцево море и вошло в Белое. Англичане, пленённые перспективами рыбной ловли и добычи пушнины, стали сотрудничать с Московским царством. Московская торговая компания англичан имела свои причалы и склады в Архангельске и Холмогорах.

Но историей они не ограничиваются и ставят на службу географический фактор, а именно: Шетландские острова, расположенные близ приарктической зоны. Соединённое Королевство подчёркивает, что является «ближайшим неарктическим соседом арктических государств». Мол, «рядом мы». Эту же терминологию приняли те из шотландских политических элит, которые жаждут выхода из состава Королевства — их арктическая повестка документально закрепилась в 2019 году. Они заявили, что шотландцы едва ли не арктическая нация, ментально близкая больше скандинавам, чем англичанам. Такие тезисы выдвигает, к примеру, Шотландская национальная партия.

«ЗАВТРА». А каковы британские научные достижения в исследовании Арктики?

Наталья ЕРЁМИНА. Если говорить о полярных исследованиях, то здесь у них преимущества не в Арктике, а в Антарктике. В прошлом году как раз отмечалось столетие присутствия Британии в Антарктиде: в 1901 году стартовала знаменитая экспедиция на барке «Дискавери». Антарктическое направление в стратегиях Соединённого Королевства развивалось и развивается благодаря захваченным Фолклендским островам. Накопленный багаж знаний у них тут колоссальный. И антарктический опыт британцы решили применить в Арктике. Достаточно сказать, что Департамент полярных регионов, образованный внутри Форин-офиса в 2014 году, занимается и Арктикой, и Антарктикой.

«ЗАВТРА». Однако дрейфовавших северных станций британских мир не знал.

Наталья ЕРЁМИНА. Да, их не было. Они в этом отношении всегда предпочитали сотрудничество. На Шпицбергене, например, у них научная лаборатория совместно с норвежцами. А так, около пятисот британских учёных занимаются арктическими вопросами на постоянной основе. Они сотрудничают, конечно, не только с Норвегией, но и с другими странами Арктического региона. А для изучения природы Арктики было создано особое исследовательское бюро, которое проводит международные конференции в рамках многостороннего соглашения о сотрудничестве в научной сфере, к которому британцы примкнули в 2017 году. Они сотрудничали, например, с нашим Северным (Арктическим) федеральным университетом имени Ломоносова, Томским политехническим университетом, Росгидрометом.

«ЗАВТРА». А почему британцы там резко активизировались с 2017 года? «Глобальное потепление» повлияло?

Наталья ЕРЁМИНА. И это тоже. Но больше — активизация неарктических игроков, в первую очередь, Китая. Также британцев беспокоит концепция Северного морского пути, разрабатываемая Россией. Более того, они предлагали свои восточные и северные порты в качестве конечных пунктов этого пути. Естественно, под это они подводят мировоззренческую базу: мол, Арктика должна принадлежать всем нациям…

«ЗАВТРА». То есть в первую очередь Великобритании.

Наталья ЕРЁМИНА. Они пока считают себя одними из тех, кому она должна принадлежать. Но это риторика. Для них Арктика — важнейшая площадка. Выйдя из ЕС, Британия продолжает позиционировать себя как страну, отвечающую за безопасность в Европе, в том числе в Арктическом регионе. Безопасность тут следует понимать в расширенном смысле: военном, геополитическом, эколого-климатическом.

«ЗАВТРА». Но это всё лежит на поверхности. А каковы их тайные интересы, по вашему мнению?

Наталья ЕРЁМИНА. Энергетика. У британцев большие проблемы с традиционными энергоносителями. А Арктика воспринимается как уникальная кладовая нефти и газа. И в настоящий момент британская сторона ищет партнёров для решения вопросов собственной энергетической безопасности.

«ЗАВТРА». У них есть конкретные проекты?

Наталья ЕРЁМИНА. Да, в основном с Норвегией. Но интересно, что и с Россией Британия в Арктике тоже сотрудничала по вопросам энергетики. Были прямые контракты (например, между Роснефтью и «Бритиш Петролеум» или «Шелл»), и опосредованные, обходные схемы, к которым прибегали англичане.

«ЗАВТРА». С «Ямал СПГ» тоже?

Наталья ЕРЁМИНА. Конечно. Причём осваивались очень большие территории. Для «Бритиш Петролеум» более интересен север Восточной Сибири, а англо-голландскую компанию «Шелл» привлекали приполярные территории Западной Сибири. Из наиболее перспективных для разработок регионов у англичан значилась обширная территория между низовьями Енисея и Хатанги, и уже начиналась реализация совместных проектов по освоению недр в этом бассейне. Есть территории исследованные, а есть намеченные к исследованию.

Британцы понимают, что Россия — единственная из стран Северного полушария, обладающая столь гигантскими запасами энергоносителей. Поэтому транснациональные корпорации настойчиво прощупывали возможности взаимодействия с Россией. И у них это получалось. Но при этом официально Лондон заявлял о том, что не получает энергоносителей от России. Это ложь. К ним исправно поступал тот же наш газ, что продаётся на спотовых рынках. То есть Россия заключала соглашение с Норвегией, а та, конечно, свободно продавала наш газ в Великобританию. Поэтому фразы, порой доносившиеся на официальном уровне от англичан, что только 1% энергоносителей поступает в Соединённое Королевство из России, не соответствуют действительности.

«ЗАВТРА». Предлагая свои морские порты в качестве крайней западной точки Севморпути, возможно, англичане имеют виды на дополнительные контакты с Китаем, влияние на него?

Наталья ЕРЁМИНА. С Китаем в Арктике официально у англичан никакого сотрудничества не предполагается. Я не видела ни одного документа, касающегося такой возможности.

«ЗАВТРА». Это зависит от воли Великобритании? Или сам Китай не рассматривает их как партнёра?

Наталья ЕРЁМИНА. Китай довольно открыт в данном вопросе. Он привык торговать со всеми. В данном случае всё зависит от инфраструктуры партнёра и его реальной готовности сотрудничать.

«ЗАВТРА». Китай, как известно, строит мощный арктический флот.

Наталья ЕРЁМИНА. КНР использует все открывающиеся возможности. И коль скоро Северный морской путь проходит по арктическим морским владениям России, то нельзя обсуждать этот вопрос, игнорируя нас. Поэтому, даже если британцы захотели бы войти в диалог с Китаем применительно к Арктике, им будет невозможно не общаться с Россией.

В британских стратегиях Россию воспринимают как потенциального агрессивного конкурента, как непредсказуемого игрока. Поэтому, если Британия вступает во взаимодействие с РФ по конкретным вопросам, это лишь ситуативный выбор, не меняющий общего отношения к нашей стране.

Члены палаты лордов, между прочим, часто выказывают недовольство чересчур осторожной позицией по Арктике, ведь Британия имеет с 1998 года статус наблюдателя в Арктическом совете, который был сформирован двумя годами ранее. У неё есть тесные контакты со всеми арктическими государствами.

«ЗАВТРА». Но роли наблюдателя ей в этом Совете недостаточно.

Наталья ЕРЁМИНА. Она не является арктическим государством, поэтому не может претендовать на членство. Да и страны Арктического совета с настороженностью относятся к повышенным арктическим амбициям Британии. В Арктическом совете сложился свой круг.

А США до 2020 года вообще очень мало интересовались Арктикой, но сейчас американцы чрезвычайно озаботились Арктикой, в том числе из-за нашего сближения с Китаем. Хотя у нас с Китаем в плане Арктики не так активно развито сотрудничество. Северный морской путь — это путь со многими вопросами. Он, скорее, важен для нас, для внутрироссийского развития, а не для сугубо международных нужд. Но уже сам факт существования такого проекта заставляет других игроков, в первую очередь США, более активно включаться в «арктический вопрос». Кстати, у британцев есть конфликты с Данией, с Канадой в арктическом вопросе.

«ЗАВТРА». А в чём эти конфликты?

Наталья ЕРЁМИНА. Например, по энергоразделу — возможностям работы энергетических компаний. И в целом не всё гладко между всеми этими странами в понимании того, что такое Арктика и как её развивать!

«ЗАВТРА». А на кого опираются британцы в Арктическом регионе?

Наталья ЕРЁМИНА. После 2014 года основная ставка была сделана на Норвегию и Данию. Надо отметить, что даже модернизация вооружений осуществляется с прицелом на Арктику. Это касается противолодочных самолётов, подводных лодок и так далее. К совместному патрулированию Арктики на подлодках приглашены теперь и японцы, таким образом, идёт расширение круга неарктических стан, присутствующих в Арктике.

А с 2018 года военно-морские силы всех этих стран стали проводить ежегодные совместные ледовые учения (Ice Exercises, или ICEX). Опять же, британцы здесь сделали ставку на сотрудничество с конкретными арктическими игроками, чтобы усилить своё присутствие. Они даже подписали меморандум о понимании с норвежской стороной, по условиям которого на 10 лет отправили 800 морских пехотинцев для совместной работы. Их будут время от времени менять.

«ЗАВТРА». А такое наращивание британской военной силы в Арктике не беспокоит соседние страны?

Наталья ЕРЁМИНА. Беспокоит, конечно, и в первую очередь Финляндию и Швецию. Их при этом активно зазывают в НАТО под предлогом «российской угрозы». Британцы настаивают, что только вступление этих стран в НАТО может позволить решить вопрос их безопасности. Всё это политическая спекуляция. Финны, кстати, клюют на натовскую приманку меньше, поскольку у них стабильные отношения с нами, и британцы это хорошо понимают.

Примечательна позиция одного из ведущих британских политических экспертов по вопросам Арктики. Его зовут Клаус Доддс, и он сделал специальное заявление в палате общин на слушаниях по Арктической стратегии Британии. Доддс предложил рассматривать Россию как неконструктивного игрока и призвал другие страны не выстраивать с ней продуктивные отношения.

«ЗАВТРА». Ведущие эксперты всегда политически ангажированы. А какими ещё методами, кроме военных, британцы собираются доминировать в Арктике?

Наталья ЕРЁМИНА. Они развивают образовательные программы, общественные организации, бизнес-партнёрство, делая ставку на разноплановое сотрудничество, в рамках которого они выстраивают «группы влияния».

Но что бы британцы ни говорили, Арктика — это Арктика, и она принадлежит арктическим государствам, а не всему миру!

Великобритания. Евросоюз. США. Арктика > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 18 марта 2022 > № 3999513 Наталья Еремина

Интервью Посла России в Австралии А.В.Павловского международному информационному агентству «Россия сегодня», 10 февраля 2022 года

Вопрос: Алексей Викторович, Австралия ассоциируется в России, как и во всем мире, с солнечной страной, где прыгают кенгуру, а люди расслабленно отдыхают на пляжах, занимаются спортом. В последние два года с расслабленностью стало намного сложнее из-за жестких мер борьбы с распространением COVID-19. Как эти меры сказались на контактах между Россией и Австралией, каковы сейчас перспективы в этом плане?

Ответ: Австралия – одна из самых географически далеких от России стран. Почти сутки занимает авиаперелет из Москвы в Сидней! И вот эта, как принято образно говорить, «тирания расстояний» уже сама по себе осложняет взаимные контакты. С началом пандемии австралийское правительство установило, вероятно, один из самых жестких в мире режимов въезда и выезда. Чтобы было понятно, скажу, что даже возвращение собственных граждан, «застрявших» за рубежом, шло очень дозированно, и на момент отмены основной части ограничений в ноябре прошлого года все еще не было завершено.

В такой ситуации, конечно, многое из того, что относилось к российско-австралийским культурным и гуманитарным связям, пришлось отложить или же перевести в виртуальный формат. Так, австралийская публика была искренне огорчена тем, что в прошлом и позапрошлом годах не приехали на гастроли балет Большого театра и Русский Имперский балет, которые здесь всегда встречали овациями. Не состоялись здесь и некоторые крупные международные бизнес-форумы, где, пусть и эпизодически, появлялись представители российских компаний.

Что касается политических контактов, то в феврале 2021 г. в режиме видеоконференции прошли содержательные консультации между заместителями министров иностранных дел России и Австралии И.В.Моргуловым и К.Лэнгманом. Дипломаты, эксперты, другие представители двух наших стран продолжают общаться и взаимодействовать на международных площадках в тех сферах, где интересы совпадают – включая ООН, ЮНЕСКО, ВТО, «Группу двадцати», АТЭС. В нынешней непростой международной обстановке Россия и Австралия часто придерживаются диаметрально противоположных позиций по внешнеполитическим проблемам, однако диалог не прерывается, и это очень важно.

Ведь российско-австралийские отношения знавали разные времена. В анналах истории сохранился тёплый приём, который в 1820 г. губернатор колонии Новый Южный Уэльс Л.Маккуори оказал в Порт-Джексоне (ныне – Сидней) экспедиции Ф.Ф.Беллинсгаузена и М.П.Лазарева. Кстати, 200-летие открытия Антарктиды русскими мореплавателями мы достойно отметили вместе с членами австралийского клуба антарктических исследователей.

Был период, когда на тихоокеанском побережье Австралии (тогда британского доминиона) лихорадочно строились форты для защиты от русского флота, который, правда, на горизонте так и не появился. В скобках замечу, что это очень похоже на нынешнюю ситуацию, когда австралийцев усиленно зомбируют мыслью о «неминуемом вторжении России на Украину».

Потом мы вместе сражались в Первой мировой войне, и около тысячи человек из живших тогда на «зеленом континенте» россиян записались добровольцами в Австралийско-Новозеландский корпус (АНЗАК). Об этом здесь помнят. Как помнят и боевое братство в борьбе против фашизма в годы Второй мировой войны. Несмотря на пандемию, в 2020 г. главный военно-исторический музей страны – Австралийский военный мемориал в Канберре – нашел возможность совместно с российским посольством устроить фотовыставку под весьма символичным названием – «Общая Победа». Именно в суровое время войны между нашими странами были установлены дипломатические отношения, которым в нынешнем году исполняется 80 лет.

При всех известных политических разногласиях между нашими государствами народы двух стран питают несомненный взаимный интерес. Вы упомянули расхожее представление об Австралии. Да, здесь уникальные флора и фауна, прекрасные пляжи и все очень спортивны. Но это еще и одна из крупных мировых экономик, страна с сильным человеческим потенциалом, интересным опытом мультикультурализма, впечатляющими научно-техническими достижениями, влиятельный игрок в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Искренне надеюсь, что по мере нормализации международного сообщения у россиян появится больше возможностей знакомиться с «зеленым континентом».

Перспективы благоприятны – около месяца назад вакцинирование «Спутником V» официально признано здесь как основание для бескарантинного въезда в страну. А с 21 февраля с.г. возобновляется оформление широкого спектра австралийских виз, включая туристические. Рассчитываем на постепенное возвращение практики разноплановых обменов между нашими странами.

Вопрос: В последнее время Австралия предпринимает беспрецедентные меры наращивания военной мощи. Существует ли угроза, из-за которой австралийцы решили столь активно вооружаться? С чем это связано и какое отношение к этому складывается у России?

Ответ: Действительно, в 2020 г. Австралия приступила к самой масштабной со времен Второй мировой войны модернизации военно-морских сил, предусмотрена закупка новых боевых самолетов и вертолетов, наземной бронетехники, ракет большой дальности, гиперзвукового оружия. Официальный предлог – деградация военно-политической обстановки в т.н. Индо-Тихоокеанском регионе вследствие обостряющегося стратегического соперничества между США и Китаем.

При этом в качестве верного союзника Вашингтона Канберра активно вовлечена в упомянутое соперничество. В целом же, Австралия деятельно участвует в усилиях коллективного Запада, направленных на то, чтобы любыми средствами удержать гегемонию на мировой арене, помешать становлению более демократического и справедливого многополярного мироустройства. И все это, разумеется, прикрывается лозунгами о борьбе «либеральных демократий» против «автократий», к которым причислены и Китай, и Россия.

Вопрос: Отсюда вытекающий вопрос о замыслах в сколачивании альянса AUKUS. Было ли заключение сделки с США и Великобританией неожиданностью для России? Какие последствия AUKUS мы можем ожидать в геополитическом плане для Азиатско-Тихоокеанского региона?

Ответ: Военно-технологический альянс США, Великобритании и Австралии формировался в обстановке строжайшей секретности. Самой большой неожиданностью этот англосаксонский проект стал, конечно же, для Парижа, от которого до последнего момента старательно скрывали, что многомиллиардный контракт с французской корпорацией «Naval Group» на строительство подлодок для австралийских ВМС решено расторгнуть.

Что касается последствий для Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР), то можно утверждать со всей определенностью: укреплению мира и стабильности создание AUKUS не способствует. Первоочередной задачей трехстороннего партнерства заявлено содействие Канберре в создании атомного подводного флота.

Кроме того, уже известно о закупке австралийцами американских крылатых ракет морского базирования «Томагавк», договоренностях о ротационном развертывании самолетов всех типов ВВС США, расширении других форм двустороннего военного сотрудничества; обсуждается возможность использования баз «зеленого континента» атомными подлодками Великобритании. Все это не может не вызывать серьезной озабоченности. Такие действия противоречат задачам обеспечения безопасного и устойчивого развития АТР, усиливают опасность раскручивания региональной гонки вооружений и порождают серьезные риски для глобального режима нераспространения ядерного оружия.

Вопрос: Время от времени в Австралии проявляются антироссийские стереотипы и настроения. В какой-то степени можно это объяснить удалённостью страны от России и ориентацией на курс других англоязычных союзников Канберры. Есть ли возможность на этом фоне улучшить отношение австралийцев к нашей стране и как это можно сделать?

Ответ: Антироссийские настроения в Австралии систематически нагнетаются мейнстримовскими средствами массовой информации, в которых сегодня практически невозможно найти позитивный или хотя бы нейтральный по тону материал о России. Особенно оголтелая позиция характерна для тех местных СМИ, которые входят в империю американского медиа-магната австралийского происхождения Р.Мердока. Периодически запускаются страшилки о якобы действующей в Австралии некой «пятой колонне». Не оздоравливает информационный фон и то, что официальная Канберра считает своим долгом присоединяться едва ли не к каждому антироссийскому выпаду старших англосаксонских партнеров.

Понятно, что все это неизбежно сказывается на общественных настроениях. Но австралийцы – критически мыслящие люди и, по моим ощущениям, не склонны безоговорочно принимать на веру все то, что о России пишут газеты и твердят политики. Так или иначе, мне не приходилось сталкиваться с проявлениями враждебности, предвзятости в человеческом общении. Напротив, повсеместны дружелюбие к русской культуре, искренний интерес к России. Неоднократно доводилось слышать от простых австралийцев слова симпатии и уважения к Президенту Российской Федерации В.В.Путину.

В целом же я убежден, что чем шире будут разнообразные обмены между нашими странами, тем труднее станет навязывать местному обществу «образ врага» в лице России.

Вопрос: Позвольте задать вопрос о внешнеторговых связях Австралии и России. Импорт австралийских товаров в Россию почти втрое превышает российский экспорт в Австралию. Помимо санкций и COVID-19, каковы причины такого дисбаланса и какие перспективы для исправления ситуации?

Ответ: Мне кажется, что предметно рассуждать на эту тему в настоящее время едва ли возможно. Именно потому, что двусторонняя торговля испытывает воздействие посторонних, неэкономических факторов. Я имею в виду применение Австралией, по примеру других стран Запада, незаконных с точки зрения международного права экономических санкций в отношении России. Эта ненормальная ситуация в принципе сдерживает рост взаимного торгового оборота и уж точно не благоприятствует оптимизации баланса и других его параметров в соответствии с обоюдными интересами.

Вопрос: Австралия становится первой страной, экспортирующей жидкий водород. Насколько это затрагивает экономические интересы России?

Ответ: Россия и Австралия обладают высоким потенциалом в инновационной области водородной энергетики. Обе страны реализуют соответствующие национальные стратегии, признающие роль водорода в развитии низкоуглеродной экономики, стремятся войти в число мировых лидеров по его производству и экспорту. Следует ли из этого, что мы обречены на конкуренцию? Не очевидно. Думается, что в этой неизведанной пока области есть огромный простор для взаимовыгодного сотрудничества. Пример – интересные идеи известного австралийского предпринимателя Э.Форреста по налаживанию производства водорода в России.

Вопрос: Российские инвестиции в Австралии с 2013 г. находятся на очень низком уровне, в то время как капиталовложения Австралии в России, наоборот, растут в значительной степени. Что мешает нашим инвестициям и как исправить положение?

Ответ: То, что австралийские инвестиции в России растут – само по себе позитивно. Это результат большой долгосрочной работы по повышению инвестиционной привлекательности нашей страны. Регулярно общаясь с руководителями местных горно-технологических компаний, которые работают в России, слышу только положительные отзывы – этот бизнес приносит им хорошую прибыль. Помимо поставки востребованных услуг в области технологии горнодобычи, австралийские компании реализуют и ряд инвестиционных проектов. Назову, например, «Тайгерс Риэлм», которая с успехом разрабатывает месторождение угля «Фандюшкинское поле» на Чукотке, серьезно вкладываясь в развитие соответствующей инфраструктуры. С 2014 г. работает построенный корпорацией «Орика» завод взрывчатых веществ в Мурманской области.

Крупной российской инвестицией в Австралии является 20% доля «Русала» в предприятии по производству глинозема в штате Квинсленд. Это проект, который со всей очевидностью приносит практическую пользу как России, так и Австралии. Перспективы новых капиталовложений зависят, вероятно, от наличия здесь достаточно интересных и практически значимых для российского бизнеса проектов.

Вопрос: Выходцы из России в Австралии – весьма разнообразная публика, нередко выступающая в конфликты друг с другом, группируясь по идейным или национальным соображениям. В этом, в частности, заключается самое разительное отличие русскоязычной общины от других общин в Австралии. Как в настоящее время складываются отношения Посольства с русскоязычной общиной в целом, какие есть тенденции?

Ответ: Не могу согласиться с тем, что русскоязычная община будто бы выделяется внутренней конфликтностью и разобщенностью. Такие проблемы свойственны выходцам из нашей страны ничуть не больше, чем любой другой крупной диаспоре на «зеленом континенте», складывавшейся на протяжении длительного исторического периода.

Община стала формироваться около 100 лет назад, когда в штат Квинсленд прибыла группа уральских казаков (сейчас, кстати, соотечественники при поддержке Посольства готовят связанные с этим памятные мероприятия в городе Брисбене). С тех пор усилиями нескольких волн мигрантов здесь создана развитая инфраструктура «русской жизни»: действуют более 40 школ, православные приходы, клубы, казачьи объединения, благотворительные общества, ветеранские ассоциации, разнообразные СМИ, деловые сообщества, театры, спортивные, фольклорные, танцевальные и другие творческие коллективы. Всего и не перечислить. Этой инфраструктурой пользуются сегодня и потомки ранних переселенцев, в чьих семьях русская культура и родной язык передаются из поколения в поколение, и недавние выходцы из России, других стран СНГ. Безусловно, благоприятную роль играет проводимая в Австралии официальная политика мультикультурализма.

Что важно, отношение к России у абсолютного большинства соотечественников самое тёплое. Несмотря на отдалённость, они стремятся не отрываться от исторической Родины. Это главное, что их объединяет, хотя, конечно, представления о том, как нужно организовать жизнь в диаспоре, порой могут различаться, порождая разногласия и взаимное непонимание. Однако все может разрешаться путем диалога.

Посольство, так же, как и Генконсульство в Сиднее, поддерживает повседневный контакт с соотечественниками. Общение неизменно взаимоуважительное и доброжелательное, конструктивное. Россияне, проживающие в Австралии, знают, что всегда найдут у нас поддержку. Ежегодно в различных городах страны проводятся памятные мероприятия, посвященные Дню Победы с шествиями «Бессмертного полка», концерты фольклорных ансамблей и ярмарки по случаю Дня России, празднование масленицы, сабантуя, других праздников народов нашей страны. Рассчитываем, что с ослаблением противоэпидемических ограничений появятся более благоприятные условия для всей этой активности, вернется и востребованная практика организации поездок русскоязычной молодежи в Россию.

Наиболее значимая тенденция развития общины связана, на мой взгляд, с выходом на авансцену когорты молодых активистов, готовых принять эстафету у старшего поколения. Недавно Совет российских соотечественников в Австралии собрал несколько десятков таких энергичных, творческих, коммуникабельных людей на молодежный форум в Мельбурне. Это была интересная встреча, убедившая в том, что лучшие традиции «русской жизни» на австралийской земле будут продолжены и преумножены.

Вопрос: Алексей Викторович, Вы по совместительству также представляете Россию на островах Фиджи, Вануату, Науру и Тувалу. Как развиваются в последнее время отношения с этими странами Океании? Что может связывать их с Россией, что можно было бы использовать для развития сотрудничества?

Ответ: Позвольте начать с краткого исторического экскурса. Первые контакты России со странами Океании восходят к XIX в. Важнейший вклад в исследование региона внесли экспедиции И.Ф.Крузенштерна и Ю.Ф.Лисянского, Ф.Ф.Беллинсгаузена и М.П.Лазарева, Н.Н.Миклухо-Маклая. Отечественными мореплавателями открыто более семидесяти географических объектов в регионе, которые получили русские названия. Кстати, на набережной в столице Вануату г. Порт-Вила установлен памятник вице-адмиралу В.Головнину в честь прибытия туда в 1809 г. корабля под его командованием.

В 70-х – 80-х гг. прошлого столетия после того, как государства Океании обрели независимость, наша страна стала устанавливать с ними дипломатические отношения. С Тувалу это произошло совсем недавно – 10-летие дипотношений отмечалось в прошлом году.

На протяжении вот уже многих лет поддерживаем содержательный политический диалог с тихоокеанскими партнерами. В допандемический период сложилась традиция регулярного проведения «на полях» сессий Генассамблеи ООН встреч Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с высокими представителями островных государств для обсуждения актуальных вопросов глобальной и региональной повестки дня. Сейчас совместно готовимся возобновить эту полезную практику, рассчитываем провести очередную встречу (в виртуальном формате) уже в ближайшее время. Неизменно выступаем за то, чтобы на мировой арене голос этих стран был слышен и учитывался.

Россия. Австралия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 февраля 2022 > № 4070959 Алексей Павловский

Кирилл Колончин: ВНИРО сегодня может решать любые задачи для отрасли

Россия стремится вернуться в мировые «рыбные лидеры» и перед учеными стоят амбициозные задачи. Лов пелагических объектов на Дальнем Востоке, сюрпризы лососевой путины, развитие промысла кильки на Каспии, перспективы добычи криля — все это требует современных исследований и грамотных прогнозов. Директор Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии Кирилл Колончин в интервью Fishnews напомнил о достигнутых результатах, обрисовал планы на 2022 год и рассказал об инновациях, которые успешно внедряют ВНИРО и его филиалы.

— В 2021 году отраслевая наука отметила юбилей. Кирилл Викторович, какие наиболее важные и интересные исследования прошлого года Вы бы выделили? Какие планы на этот год?

— Прошедший год для рыбохозяйственной науки был результативным. В канун своего 140-летия наш институт провел ряд перспективных исследований, важных для развития рыбохозяйственной отрасли.

Основной акцент в Дальневосточном бассейне в прошлом году был сделан на работах по программе «Лосось 2021». В рамках этой программы был существенно расширен стандартный комплекс ежегодных исследований, что позволило получить более обширный материал. Особенно хотелось бы отметить успешные летние съемки по учету численности идущих на нерест тихоокеанских лососей, данные этих работ легли в основу оперативного прогнозирования подходов. В результате удалось превысить начальную прогнозную величину добычи красной рыбы на Дальнем Востоке. Суммарный вылов лососей по итогам 2021 года составил свыше 540 тыс. тонн, что является третьим результатом за всю историю промысла.

В текущем году будет выполнен комплекс исследований по учету численности молоди тихоокеанских лососей на всем Дальневосточном бассейне. Это позволит спрогнозировать величины возвратов в 2023 году.

Другим крупным проектом в 2021 году стала Большая крабовая экспедиция, охватившая основные промысловые районы Охотского и Берингова морей. В мае-июле выполнена донная траловая съемка крабов на Западной Камчатке. В августе-сентябре в Северо-Охотоморской подзоне практически одновременно были проведены траловая и ловушечная учетные съемки краба-стригуна опилио. Они позволили провести калибровку этих двух методов учета крабов и получить данные для оценки современного запаса опилио и прогноза его общего допустимого улова на 2023 год.

В сентябре-октябре в заливе Шелихова была выполнена ловушечная съемка синего краба, а в Беринговом море — траловая съемка крабов-стригунов опилио и бэрди, синего и камчатского крабов. Таким образом, Большая крабовая экспедиция 2021 года позволила охватить практически все основные запасы дальневосточных крабов. Это обеспечит нам повышение точности и обоснованности прогноза их вылова на предстоящие годы.

В рамках Большой Амурской экспедиции были продолжены работы по программе третьего года исследований. Выполнен мониторинг наиболее важных биоресурсов в бассейне Амура, дана современная оценка состава основных компонентов биоты, экологической емкости отдельных биотопов, в том числе в отношении молоди лососей и осетровых искусственного воспроизводства, оценен характер и степень антропогенного воздействия на экосистему реки на современном этапе. Также в прошлом году стартовали работы по массовому мечению анадромных видов рыб.

В Северном бассейне в 2021 году выполнены все международные съемки, предусмотренные обязательствами России в рамках Смешанной российско-норвежской комиссии по рыболовству (СРНК) и Международного совета по исследованию морей (ИКЕС, ICES).

Это, в частности, совместная российско-норвежская зимняя экосистемная тралово-акустическая съемка по оценке запасов донных рыб (МВ ТАС) на НИС «Вильнюс» в феврале – марте. Полученные данные послужили основой для настройки параметров моделей, используемых для оценки ОДУ и рекомендованного вылова основных промысловых видов рыб, крабов и северной креветки.

В апреле – мае состоялась весенняя международная экосистемная съемка в северных морях. Были оценены распределение и урожайность поколений сельди, путассу и мойвы в нагульный период.

Совместная российско-норвежская экосистемная съемка в Баренцевом море и прилегающих водах Северного Ледовитого океана проходила в августе – сентябре. В ходе этих работ была оценена численность 0-группы основных промысловых видов рыб Баренцева моря — трески, пикши, сайды и палтуса; определены запасы северной креветки и краба-стригуна опилио. По результатам съемки удалось оценить запасы и рекомендовать открыть промысел мойвы после трехлетнего запрета.

В Западном бассейне основными морскими экспедициями, выполненными в 2021 году, стали международная тралово-акустическая съемка окуня-клювача в морях Ирмингера и Лабрадор и тралово-акустическая съемка в атлантической рыболовной зоне Марокко.

В Волжско-Каспийском рыбохозяйственном бассейне ярким событием стала килечная экспедиция на НИС «Исследователь Каспия» и промысловых судах. Проведены тралово-акустическая и гидрологическая съемки, выполнены исследования по разработке новых технологий промышленного рыболовства и переработки кильки.

После распада СССР запасы килек почти не осваивались, однако в последние годы рыбаки вновь заинтересовались этим перспективным объектом. Результаты килечной экспедиции дадут новый импульс освоению запасов пелагических рыб Каспийского моря, уже в ближайшие годы мы ожидаем роста вылова каспийской кильки до 50 тыс. тонн и более.

В прошлом году впервые за 25-летний период была выполнена тралово-акустическая съемка омуля в озере Байкал. Она охватила основные районы сезонных скоплений этой рыбы: Селенгинское мелководье и Северный Байкал. Оценена биомасса пелагической морфогруппы омуля, показано, что в 2018 году в популяции омуля появилось урожайное поколение. Данные съемки свидетельствуют о продолжающемся восстановлении популяции байкальского омуля и росте его запасов.

В планах приоритетных экспедиций на 2022 год — выполнение ряда крупных исследовательских проектов. В Дальневосточном бассейне мы собираемся максимально сохранить объемы и виды работ в рамках лососевой программы. В этом году предполагается выполнить исследования с широким охватом всех этапов жизненного цикла красной рыбы, включая съемки в районе зимовки лососей российского происхождения в Северо-Восточной Пацифике. В летний период запланированы съемки на преднерестовых миграциях с целью оценки численности горбуши основных стад беринговоморского и охотоморского бассейнов. Осенью будут выполнены съемки по учету численности откочевывающей молоди лососей для прогнозирования возврата производителей в следующем году.

Другой крупный экспедиционный проект нынешнего года на Дальнем Востоке — это программа «Шельф-2022». Ее основная цель — комплексная тотальная оценка ресурсов шельфа и материкового склона дальневосточных морей с упором на оценку состояния, структуры популяций донных и придонных видов беспозвоночных и рыб, их обилия, межвидовых отношений, изменений составов биоценозов.

Сегодня особенно требуют постоянного мониторинга минтай Охотского моря, треска и минтай в Западно-Беринговоморской зоне, палтусы, крабы и креветки в Охотском, Японском и Беринговом морях. Все эти важнейшие объекты рыбных промыслов планируется охватить исследованиями в рамках «Шельфа-2022».

В планах работ на Северном бассейне — выполнение донной траловой съемки в Карском море по учету краба-стригуна опилио и полярной сайки.

На Байкале опыт оценки запасов омуля посредством тралово-акустической съемки в прошлом году показал свою эффективность, и в 2022 году было бы целесообразно повторить эту экспедицию, охватив ею все районы скопления эндемика: Северный, Маломорский, Селенгинский и Баргузинский.

Не менее актуально повторение экспедиции по оценке последствий аварии на Норильской ТЭЦ-3 в 2020 году. Планируем изучить воздействие на водные экосистемы и рыбные ресурсы Норило-Пясинской озерно-речной системы.

— В прошлом году, несмотря на общие тревожные тенденции в финансировании отраслевой науки, удалось усилить работы по тихоокеанским лососям. Этот курс будет продолжен?

— Да, в 2021 году нам удалось значительно усилить исследования тихоокеанских лососей. В целях улучшения качества оперативных научных прогнозов была подготовлена программа морских экспедиционных исследований «Лосось-2021». Для ее выполнения в полном объеме из резерва правительства РФ было выделено дополнительное бюджетное финансирование. В рамках программы впервые с 2015 года были выполнены траловые съемки преданадромных миграций лососей в западной части Берингова моря и с охотоморской стороны Курильской гряды. Исследования охватили акваторию более 2,5 млн кв. км и подтвердили прогноз высоких подходов горбуши в 2021 году к Восточной Камчатке и в Охотское море.

Для научного сопровождения «красной» путины было организовано более 100 береговых наблюдательных пунктов, в том числе для исследований на Северных Курилах. Полевые отряды наших дальневосточных филиалов провели обследование и сбор оперативных данных более чем на 200 нерестовых реках. Выполнено свыше 400 полетных часов авианаблюдений за ходом нереста лососей с пилотируемых воздушных судов и более 100 полетных часов — с применением беспилотных летательных аппаратов.

В последние годы численность всех стад лососей в Северной Пацифике подвержена значительным флуктуациям, в связи с чем назрела необходимость в проведении экспедиции на всем зимнем ареале обитания красной рыбы. В 2016 году Комиссия по анадромным рыбам северной части Тихого океана (NPAFC, НПАФК) анонсировала инициативу под названием «Международный год лосося». В 2019 и 2020 годах были проведены международные зимние траловые съемки в заливе Аляска с участием специалистов всех стран — членов комиссии. В ходе этих экспедиций были получены новые материалы, наработан успешный опыт сотрудничества специалистов разных стран. Внимание международной общественности и научных организаций привлекли к необходимости смещения фокуса в изучении лососей с прибрежных акваторий на открытые районы Тихого океана.

В 2022 году исследования красной рыбы по-прежнему остаются приоритетными. Как я уже говорил, планируются работы с широким охватом всех этапов жизненного цикла лососей. В начале февраля запланирован выход из Владивостока научно-исследовательского судна «ТИНРО» для продолжения международной экспедиции по программе NPAFC. Этот рейс станет завершающим проектом в рамках пятилетней инициативы комиссии «Международный год лосося» (она реализовывалась в период с 2018 по 2022 годы).

— Правительство предусмотрело для АПК и рыбохозяйственного комплекса план по цифровой трансформации. Отраслевая наука здесь также не остается в стороне: например, для оценки ситуации на нерестилищах в бассейне Амура используются беспилотные летательные аппараты. Как цифровые технологии сегодня приходят на помощь ученым в рыбной отрасли?

— Цифровизация стремительно внедряется во все сферы человеческой жизни, можно сказать, это мейнстрим современности. И рыбохозяйственная наука не является исключением: новые цифровые технологии сейчас широко используются в различных направлениях отраслевых исследований. Без них невозможно себе представить современные популяционно-генетические исследования, гидроакустические и океанологические съемки, математическое моделирование динамики численности популяций промысловых видов, авиаучетные съемки водных биоресурсов.

Все перечисленные направления в последние годы активно развиваются во Всероссийском НИИ рыбного хозяйства и океанографии. Исследования популяционной генетики каспийских осетровых, тихоокеанских лососей, ракообразных и моллюсков, выполненные специалистами ВНИРО и его филиалов, обеспечили устойчивое лидерство нашего института в изучении генетики промысловых гидробионтов не только в России, но и за рубежом.

Гидроакустические съемки выполняются во всех рыбохозяйственных бассейнах. Их результаты используются для оценки численности и запасов приоритетных объектов российского рыболовства не только в нашей экономической зоне, но и в удаленных районах Мирового океана.

Отмечу, что в 2020 году гидроакустическая съемка антарктического криля, выполненная отечественными учеными на НИС «Атлантида», получила высокую оценку на Научном комитете Комиссии по сохранению живых ресурсов Антарктики (АНТКОМ). А в прошлом году «Атлантида» участвовала в международной тралово-акустической съемке окуня-клювача в море Ирмингера, выполнив не только российскую, но и немецкую часть съемки, последнюю — по договору с Германией.

С 2019 года гидроакустические комплексы стали использоваться и для учета мигрирующих рыб в реках — тихоокеанских лососей на Камчатке и байкальского омуля в реке Селенга. Такие комплексы позволяют учитывать всех проходящих рыб, дифференцировать их по видам на основании особенностей силы цели, а также фиксировать направление миграций отдельных особей.

Цифровизация исследований в области математического моделирования динамики запасов обеспечивает высокую оправдываемость прогнозов ОДУ, ежегодно разрабатываемых институтом, позволяет эффективно отстаивать интересы российского рыболовства в международных организациях.

Наиболее ярким и широко освещаемым направлением применения цифровых технологий в рыбохозяйственных исследованиях являются авиационные учеты водных биоресурсов — рыб, морских млекопитающих и водорослей. Применение беспилотников различных классов позволяет снизить стоимость авиационных наблюдений по сравнению с пилотируемыми воздушными судами. Оснащение БПЛА современными системами навигации, фото- и видеокамерами высокого разрешения в видимом и инфракрасном диапазонах дает возможность в режиме реального времени получать данные о распределении водных биоресурсов.

Не менее ценную информацию обеспечивает подводное обследование с помощью телеуправляемых необитаемых подводных аппаратов (ТНПА). Они позволяют получить объективную визуальную информацию о составе, численности и распределении водных биоресурсов в естественной среде обитания. Все эти технологии сейчас активно внедряются во ВНИРО и его филиалах.

В 2021 году институт и его подразделения выполнили авиаучетные наблюдения за тихоокеанскими лососями на нерестовых реках Хабаровского и Камчатского краев, Магаданской области и Сахалина. Эти работы показали, что беспилотная аэрофотосъемка, обработка отснятых материалов и их анализ в геоинформационных системах позволяют оперативно и экономично получать точные сведения о локализации, заполнении и других характеристиках нерестилищ, важных для управления лососевыми запасами. Цифровые фотопланы местности высокого разрешения, а также трехмерные модели водотоков, создаваемые посредством обработки данных беспилотной аэрофотосъемки, позволяют вести подсчет производителей раздельно по видам, визуализировать и считать нерестовые бугры, получать объективные данные о локализации, площади и заполнении нерестилищ.

Исследования на нерестилищах сельди в западной части Охотского моря, выполненные учеными Хабаровского филиала в 2021 году, показали перспективность параллельного использования воздушных и подводных беспилотников. Отработана методика совместного применения БПЛА и ТНПА, включающая тотальное картирование прибрежной зоны с оконтуриванием пояса донной растительности и параллельное подводное обследование зоны макрофитов для оценки видового состава водорослевого пояса, наличия обыкрения водорослевых талломов и интенсивности этого обыкрения.

Значительный прорыв достигнут в последние годы в области авиационных учетов млекопитающих: ледовых скоплений тюленей закрытых водоемов (Байкал, Ладожское озеро, Каспийское море), тихоокеанских моржей на лежбищах побережья Чукотки.

Специалистами ВНИРО разработана автоматизированная система машинной обработки больших массивов фотоматериалов авиаучетов морских млекопитающих, работающая на основе обучаемой нейронной сети и позволяющая с высокой точностью идентифицировать отдельных тюленей на фотографиях и вести их автоматизированный учет. Эта система была впервые успешно применена для обработки данных авиаучета нерпы на Ладожском озере в 2020 году. Тогда сотрудники Санкт-Петербургского филиала создали новую методику оценки численности нерпы в условиях аномально теплых зим, которые в последние годы стали повторяться с нарастающей частотой.

В 2021 году с использованием БПЛА был проведен авиаучет байкальской нерпы по всей акватории озера. Применение беспилотников позволило покрывать огромные площади, оперативно получать большие объемы данных, снизить погрешность и повысить точность учета. Кроме того, бесшумные аппараты, работающие на большой высоте, совершенно не тревожат тюленей и позволяют наблюдать за ними в спокойном естественном состоянии. Немаловажно и то, что применение БПЛА полностью исключает риски, которым ранее подвергались исполнители работ при традиционном санном учете нерпы на льду.

Вопросы использования современных цифровых технологий обсуждались на Совете по науке при руководителе Росрыболовства 3 декабря. По итогам этого обсуждения институту поручено разработать комплексную программу использования БПЛА, ТНПА, дистанционных зондов и буев в рамках общей концепции внедрения новых цифровых технологии и систем искусственного интеллекта в рыбохозяйственных исследованиях.

— В системе ВНИРО недавно появился новый филиал — Северный. Чем было продиктовано его создание? Планируются ли в ближайшей перспективе другие структурные преобразования?

— Северный филиал – не такой уж и новый. Впервые он появился в Архангельске в 1933 году и тогда назывался «Северный научно-исследовательский институт морского рыбного хозяйства и океанографии (СНИРО)». Затем институт был передан в состав Северного НИИ промышленности (СевНИИП), и лишь в 1963 году был выведен в подчинение Министерства рыбного хозяйства СССР и присоединен к ПИНРО (ныне — Полярный филиал ВНИРО) в качестве Северного отделения (СевПИНРО).

Однако огромная зона ответственности и широкий спектр задач, решаемых архангельским подразделением (мониторинг запасов пресноводных и анадромных видов рыб, исследования прибрежного рыболовства, решение задач в области развития аквакультуры, мониторинг экологии рыбохозяйственных водоемов в условиях нарастающего антропогенного воздействия), определили необходимость придания архангельскому подразделению статуса Северного филиала ВНИРО. В зону ответственности филиала входят такие крупные регионы Российской Федерации как Архангельская область, Республика Коми, Ненецкий автономный округ, а также беломорское побережье Республики Карелия.

Мы рассчитываем, что в статусе отдельного филиала подразделение сможет более эффективно решать проблемные вопросы развития рыболовства в прибрежных водах арктических морей и внутренних водоемах Севера европейской части России, развивать аквакультуру, выполнять другие необходимые для отрасли виды исследований.

— В апреле на коллегии Росрыболовства вы сообщили о подготовке концепции развития рыбохозяйственной науки до 2050 года. Эта работа продолжается? На какие основные направления делается ставка?

— Работа по подготовке общей концепции развития отечественной рыбохозяйственной науки ведется постоянно. Работа эта очень важная, а потому не терпит ни спешки, ни промедления. Ведь от того, какой будет наша наука через 10, 20, 30 лет, зависит ни много ни мало продовольственная безопасность страны, устойчивость развития российского рыбохозяйственного комплекса, его обеспеченность ресурсной базой.

Разработка концепции развития отраслевой науки ведется по нескольким направлениям. Основное — это, конечно, обновление нашего научно-исследовательского флота. Оно уже началось. В рамках реализации утвержденной президентом Владимиром Путиным стратегии развития Арктической зоны и одобренной правительством комплексной программы социально-экономического развития Арктики 26 ноября 2021 года в городе Шлиссельбург на Невском судостроительно-судоремонтном заводе состоялась торжественная закладка килей для новых среднетоннажных НИС проекта 17050 «Профессор Анатолий Елизаров» и «Профессор Петр Моисеев». Эти суда займутся мониторингом экологической ситуации и состояния запасов в Северном регионе.

Помимо этого, планируется строительство крупнотоннажных научно-исследовательских судов проекта 23460 (длина 120 м) для дальних океанических экспедиций. Эти НИС, помимо современного научного оборудования, будут оснащены вертолетом, БПЛА, батискафом и телеуправляемыми подводными аппаратами.

Кроме того, во исполнение указания президента ВНИРО прорабатывает вопрос о строительстве пяти среднетоннажных научно-исследовательских судов длиной около 70 м. В 2022 году планируется закладка малотоннажного НИС проекта ТСК.550, специально модернизированного для рыбохозяйственных и океанографических исследований на озере Байкал.

Можно с уверенностью сказать, что к 2030 году у нас будет новый научно-исследовательский флот, оснащенный самым современным оборудованием и способный решать любые задачи, встающие перед рыбохозяйственной наукой во внутренних водоемах, прибрежных морях России и удаленных районах Мирового океана.

Другим важным и перспективным направлением развития отраслевой науки является широкое внедрение беспилотных систем: летательных аппаратов различных классов, подводных дистанционно управляемых аппаратов, зондов и пр. Эти аппараты являются удобными платформами для размещения современной аппаратуры (камер высокого разрешения в оптическом и инфракрасном диапазонах, сонаров, датчиков параметров среды), позволяющей применять цифровые технологии сбора информации, а для их обработки использовать системы искусственного интеллекта.

Происходящая сейчас цифровизация рыбохозяйственных исследований уже в ближайшей перспективе приведет к многократному увеличению объемов собираемой информации. Необходимость ее накопления, обработки и хранения требует создания баз научных данных и систем управления этими базами. ВНИРО уже начал работу в этом направлении. В 2021 году была разработана и внедрена первая версия Системы автоматизированной обработки материалов авиасъемки водных биоресурсов. В дальнейшем эта система станет основой для формирования отраслевой базы научных данных рыбохозяйственных исследований.

Подводя итог, хочу отметить, что сегодня и на обозримую перспективу ВНИРО является научным базисом инновационной деятельности в рыбохозяйственном комплексе, направленной на завоевание и удержание Россией лидирующих позиций среди мировых рыболовных держав в области исследования и управления водными биоресурсами в интересах национальной экономики и общества в целом. Современная структура института, его уникальная база исследовательского флота, лаборатории, кадровый потенциал из более чем 5 тыс. опытных высококлассных специалистов, возможность оперативно осуществлять маневр сил и средств в масштабах всей страны позволяют нам решать любые задачи обеспечения рыбохозяйственного комплекса, которые поставит перед наукой руководство отрасли.

Fishnews

Россия > Рыба. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 4 февраля 2022 > № 3964183 Кирилл Колончин

Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды Игорем Шумаковым

Обсуждалось, в частности, участие России в международных климатических проектах, научные исследования на Северном и Южном полюсах, модернизация наблюдательной сети службы, а также вопросы цифровой трансформации Росгидромета.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемый Игорь Анатольевич, Вы возглавляете очень важное ведомство – Росгидромет, которое наделено важнейшими государственными функциями мониторинга окружающей среды. И, можно сказать, от функционирования Росгидромета зависит благополучие многих россиян.

Росгидромет является также одним из ключевых участников международной климатической повестки России, в том числе в рамках Киотского протокола и Парижского соглашения. Вы лично координируете от Российской Федерации исполнение Рамочной конвенции Организации Объединённых Наций об изменении климата. Хочу, чтобы Вы рассказали подробнее об этой части работы Росгидромета.

И.Шумаков: Уважаемый Михаил Владимирович!

Действительно, Российская Федерация уделяет огромное внимание вопросам борьбы с изменением климата. Росгидромет как национальный координатор и я лично широко представляем позицию Российской Федерации на международной арене. На площадке Рамочной конвенции ООН об изменении климата мы выступаем прежде всего за разумный подход к достижению углеродной нейтральности.

Что это означает? Прежде всего в борьбе с изменением климата надо учитывать необходимость устойчивого экономического развития страны и обеспечения благополучия наших граждан и граждан других стран мира.

В вопросе достижения углеродной нейтральности также акцентируем важную роль лесных и других экосистем, атомной энергетики, гидроэнергетики, других альтернативных источников энергии.

Как Вам известно, в ноябре прошлого года состоялась 26-я Конференция сторон Рамочной конвенции ООН в городе Глазго. Участие российской делегации было организовано Росгидрометом. На этой конференции нам удалось внести очень весомый вклад в согласование всеми сторонами правил осуществления Парижского соглашения. При этом нам удалось обеспечить возможность учёта лесных экосистем при реализации Парижского соглашения, что является очень важным аспектом для достижения углеродной нейтральности в нашей стране. Напряжённые переговоры на эту тему длились практически шесть лет. И вот нам удалось вернуться с такой хорошей новостью – с победой.

В Глазго российская делегация, которая была представлена многочисленными сотрудниками органов власти, различных организаций, научным сообществом, рассказала мировой общественности о наших достижениях на этом направлении, продемонстрировав тем самым, что Российская Федерация позиционирует себя как активный и заинтересованный участник процесса.

Сейчас ведём подготовку к 27-й конференции, которая состоится в Шарм-эль-Шейхе в конце этого года. Надеемся, и оттуда вернёмся с хорошими результатами.

М.Мишустин: Хорошо, Игорь Анатольевич. Очень важно участвовать активно в мировой повестке. И, конечно, хорошо, что Вы этим занимаетесь. Надо ещё более настойчиво абсолютно точно и чётко доносить позицию России до международных организаций, стран, которые участвуют в мировой повестке. И, как Вы абсолютно правильно сказали, необходимо расширять контакты с мировым научным сообществом.

Другое направление, не менее важное, которое также ведёт ваша организация, – это исследования, которые проводятся на Северном и Южном полюсах. Эти территории представляют очень большой интерес и с точки зрения науки, и с точки зрения климатических изменений на планете. Сегодня ведётся большая работа по созданию инфраструктуры там. Мы неоднократно в Правительстве об этом говорим и участвуем в принятии очень важных решений, в том числе о построении инфраструктуры для работы в Арктике. Сегодня такая инфраструктура может позволить выполнять масштабные научные и исследовательские задачи. И конечно, развивать Северный морской путь – наш основной транспортный коридор, который очень серьёзно на сегодняшний день развивается.

Игорь Анатольевич, как идёт реализация этих крупных проектов?

И.Шумаков: Уважаемый Михаил Владимирович, действительно, у нас два масштабных проекта на полюсах нашей планеты – для Северного полюса и на Южном полюсе. Таких масштабных проектов в нашей стране уже давно не было в этих областях.

Расскажу сначала про нужды Северного полюса. Для того чтобы удовлетворять потребности потребителей информации, которую производит Росгидромет – я имею в виду, в частности, участников грузоперевозок по Северному морскому пути и иных потребителей, – нам нужно иметь абсолютно точную картину ситуации на Северном полюсе. Для этого в своё время были организованы так называемые экспедиции «Северный полюс» на льдине. Все мы о них знаем. Но в последние несколько лет уже, к сожалению, не удаётся отправить такие экспедиции из-за того, что просто нет безопасных льдин, на которых могут разместиться люди и безопасно там работать.

Для этих целей был создан проект ледостойкой самодвижущейся платформы. Это абсолютно новое судно в мировой морской технологии по строительству научно-исследовательских судов. Это судно способно своим ходом дойти до точки дрейфа на Северном полюсе, вморозиться в лёд и дрейфовать вместе со льдами до двух лет. Автономность у него – два года. После этого своим ходом выйти и прибыть в порт приписки. На борту этого судна будут расположены 16 научных лабораторий, оснащённых самым современным оборудованием. Платформа берёт на борт 34 научных сотрудника и 14 членов экипажа. Платформа оборудована всем необходимым для обеспечения безопасности людей прежде всего, то есть уже не на льдине, а на борту судна. Также там будет вертолётная площадка, которая должна обеспечивать ротацию научного персонала и экипажа.

Судно строится Адмиралтейскими верфями по заказу Росгидромета. Оно спущено на воду в 2020 году. В настоящий момент ведутся швартовые испытания и испытания основных судовых механизмов и оборудования. Строительная готовность судна на сегодняшний день – 92%. Адмиралтейские верфи планируют передать нам это судно в июле этого года. Поднятие флага на таком уникальном научно-исследовательском судне станет значимым событием не только для судостроителей, потому что такого никто никогда не строил, но и для широкой международной научной общественности.

Это что касается Северного полюса.

Что касается нужд Южного полюса, Антарктиды. Росгидрометом с участием средств частного инвестора осуществляется масштабный проект по строительству нового зимовочного комплекса станции «Восток», расположенной в самом сердце Антарктиды. Эта станция была основана в 1957 году, инфраструктура станции кардинально не менялась с тех времён, и большинство объектов станции находится сейчас под снегом на глубине нескольких метров.

В этом сезоне нам удалось завезти в Антарктиду все строительные грузы и топливо для осуществления строительства – это около 12 тыс. т. Грузы размещены были на берегу, на нашей антарктической станции «Прогресс», и доставляются на станцию «Восток» санно-гусеничными походами. Длина этого похода – 1460 км. Уже осуществили 10 походов, два заканчиваем.

В этом строительном сезоне, который, кстати, в Антарктиде длится не более трёх месяцев из-за погодных условий, установлены опоры станции – 36 больших, трёхметровых опор. На них положена рама, на которую в последующие строительные сезоны будут ставиться модули зимовочного комплекса. Стройка будет продолжаться до 2025 года, когда и планируется передать нам эту станцию в эксплуатацию.

Инфраструктура новой станции позволит возобновить и продолжить дальнейшее изучение подледникового озера Восток совместно с Горным университетом Санкт-Петербурга и институтами Российской академии наук. Это в свою очередь позволит нам оценить изменение климата и газового состава атмосферы за последние 1,5–2 млн лет. А в условиях нынешней международной климатической повестки позволит Российской Федерации занять лидирующие позиции в вопросах изучения климата на нашей планете.

М.Мишустин: Ещё хотел бы, чтобы Вы сказали несколько слов о наблюдательной сети Росгидромета. Очень важная инфраструктура, которая позволяет нам в первую очередь оценивать эффективность мероприятий такого важного федерального проекта, как «Чистый воздух». И конечно, борьба с загрязнениями, вредными выбросами – это также часть климатической повестки мира. Все этим занимаются очень серьёзно. И та объективная и достоверная информация, которую мы можем получить, позволит защитить наших людей от негативного воздействия и загрязнённого воздуха.

Пожалуйста, расскажите, как ведутся работы по этому направлению.

И.Шумаков: Да, действительно, Михаил Владимирович, Росгидромет участвует в федеральном проекте «Чистый воздух» с 2019 года, когда он появился. В его рамках мы проводим модернизацию государственной наблюдательной сети путём перехода на непрерывные автоматические наблюдения. Запланировано модернизировать 59 действующих постов наблюдательной сети и построить восемь новых в городах-участниках. По состоянию на сегодняшний день нами модернизировано уже 56 из 59 постов, что составляет 83%. Мы в графике – отклонений от плана работ у нас нет.

На 2022 год мы запланировали модернизацию постов в Новокузнецке, Красноярске, Магнитогорске и Череповце. И планируем установить два новых поста – в Омске и Челябинске.

Кроме того, Росгидрометом в инициативном порядке разработано программное обеспечение, которое при регистрации загрязнения позволяет найти его источник. Мы тестируем это программное обеспечение уже в Челябинске и Омске и будем тиражировать его на другие города.

Вы абсолютно правы: данные государственной наблюдательной сети Росгидромета позволяют оценить эффективность проекта в целом. В этой связи нами разработана методика для оценки динамики ежемесячных и ежегодных изменений качества атмосферного воздуха в городах-участниках. Данные по этому показателю вводятся в Единую межведомственную информационно-статистическую систему – ЕМИСС и доступны всем участникам проекта. Будем дальше продолжать работу.

На 2022–2024 годы планы тоже серьёзные: будем переводить сеть на непрерывные наблюдения в связи с тем, что своевременная и оперативная информация из государственной наблюдательной сети позволяет более эффективно и адресно принимать меры государственного регулирования.

М.Мишустин: В продолжение этого же вопроса – конечно, очень важно развивать информационные технологии и вообще цифровизацию службы. На сегодняшний день то количество необходимых сенсоров, датчиков для сбора необходимой информации, которые есть, естественно, объединяясь в информационную систему, создают очень серьёзные заделы, цифровую платформу для дальнейшего развития и работы, связанной с этим направлением. Это и прогнозирование схода лавин, и вопросы урожая, и наблюдение за различными природными явлениями, более качественное прогнозирование погоды и многое другое. Интернет вещей на сегодняшний день представляют ваши датчики. Конечно, это всё – часть большой технологической программы цифровизации. Пожалуйста, расскажите, какие задачи сейчас стоят перед службой в части цифровой трансформации и как вы этим занимаетесь.

И.Шумаков: Михаил Владимирович, цифровизация Росгидромета началась в давние, ещё советские времена – с покупки первого суперкомпьютера в СССР, который был приобретён для Гидрометеослужбы Советского Союза. С течением времени в Росгидромете из-за большого объёма разнообразных поступающих задач была создана масса локальных информационных подсистем, которые решают каждую конкретную задачу. Такая высокая сегментация на сегодня для нас является проблемой. Росгидромет входит в топ-5 гидрометеослужб мира, по оценке Всемирной метеорологической организации, наряду с США, Великобританией, Японией и Германией. Топ-5 по качеству заблаговременности и оправдываемости прогнозов погоды. Но прогнозы погоды – это не единственная продукция, которую выпускает Росгидромет. Большая масса продукции требуется сейчас потребителю. А вот полнота и оперативность представления этих сервисов у нас хромает. Поэтому мы обязаны проводить цифровую трансформацию, для того чтобы убрать эту высокую сегментацию, разрозненность наших продуктов. Мы планируем решить эту проблему в рамках разработанной нами ведомственной программы цифровой трансформации. Она предполагает использование современных информационных технологий, которые, в частности, определены и утверждены Правительством Российской Федерации в стратегических направлениях в области цифровой трансформации.

Мы создадим государственную единую цифровую платформу Росгидромета, которая предусматривает использование современных программных и инфраструктурных решений. А самое главное для потребителя – это доступ в режиме «одного окна» ко всем сервисам и всей продукции, которая выпускается Росгидрометом. Это позволит потребителю получить прежде всего правильное представление о том, чем занимается гидрометеослужба и какие продукты она выпускает. Позволит нам определить единый стандарт обслуживания потребителей и доступа к данным через «одно окно». Создать экосистему сервисов Росгидромета, которая в максимально возможном объёме и оперативно обеспечит потребности наших потребителей. Повысить качество и оперативность управления государственной наблюдательной сетью, безусловно, оптимизировать внутренние ресурсы Росгидромета и так далее.

В настоящий момент с Минцифры, с рядом российских компаний и организаций мы обсуждаем эту концепцию и уже выходим практически на финал этого обсуждения. Планируем провести стратсессию – если не в конце февраля, то в начале марта, всё зависит от эпидемиологической ситуации, – где будем обсуждать и эти проблемы. Помимо этого мы ещё будем обсуждать вопросы, касающиеся производства отечественного гидрометеоборудования и программного обеспечения к нему, с участием средств частных инвесторов, ГЧП и использованием каких-то других форм сотрудничества с целью выхода в ближайшем будущем на полное импортозамещение в этой области.

М.Мишустин: Вот это очень важно. Говоря о цифровых платформах, мы иногда забываем, что всё-таки за каждой цифровой платформой стоит конкретно произведённая электроника, программное обеспечение, операционные системы, технологии. Это всё очень важно базировать на российских достижениях, на российских разработках, и для этого сейчас есть все возможности. Поэтому внимательно посмотрите, чтобы в этой программе был не просто раздел «Импортозамещение», а чтобы она реально была примером импортозамещения. Это позволит нам провести цифровую трансформацию службы на высоком уровне.

Хочу пожелать Вам удачи. Пожалуйста, доложите мне по результатам, особенно когда вы закончите концепцию, связанную с цифровой трансформацией, что у вас получилось.

И.Шумаков: Обязательно сделаем, Михаил Владимирович.

Россия. ООН > Госбюджет, налоги, цены. Экология > premier.gov.ru, 4 февраля 2022 > № 3959954 Игорь Шумаков

Совещание о ходе реализации и результатах инициатив социально-экономического развития до 2030 года

В повестке: о ходе реализации инициатив по направлениям технологического развития в промышленности и на транспорте, поддержки стартапов и экспорта, инноваций в сфере здравоохранения, строительства промышленных объектов, экологии и агронауки.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Коллеги, добрый день!

Мы продолжаем серию совещаний о том, как идёт работа по реализации ключевых инициатив социально-экономического развития на ближайшие девять лет – до 2030 года.

На этой неделе с участием вице-премьеров, министерств и ведомств уже обсуждали положение дел в строительстве, науке, образовании, цифровой трансформации и спорте. Результаты нашей дискуссии станут основой для дальнейшего продвижения в этих сферах – с учётом поручений Президента и поставленных им задач по достижению национальных целей развития. Это и есть наш приоритет. Такой комплекс мер – важная часть большой работы по повышению качества жизни людей в каждом регионе России.

Сегодня мы обсудим инициативы, которыми занимаются мои заместители – Андрей Рэмович Белоусов, Первый заместитель Председателя Правительства, и Виктория Валериевна Абрамченко, Заместитель Председателя Правительства.

Начнём с мер по технологическому развитию и внедрению новых решений в промышленности и на транспорте. В перечне инициатив, которые курирует Андрей Рэмович, также предусмотрен комплекс мер по созданию более комфортных условий для ведения бизнеса – и для новичков, которые запускают стартапы, и для хорошо известных компаний, успешно выходящих на внешние рынки.

Активное движение вперёд в этих сферах приближает выход экономики страны на устойчивый долговременный рост, что напрямую влияет на благосостояние наших граждан, а именно это – ключевая задача, которую ставит перед нами Президент.

Чтобы достичь значимых результатов и поставленных целей, безусловно, нужны свежие идеи, новые, нестандартные решения. Поэтому в качестве одной из ключевых инициатив была определена поддержка технологических стартапов на всех этапах их развития – вплоть до запуска инновационного производства и привлечения крупных инвесторов.

При этом технологические предприниматели также нуждаются в помощи при выходе на внешние рынки со своей конкурентоспособной продукцией. Первые государственные сервисы уже функционируют в цифровом виде.

В то же время наибольший результат для экономики дают проекты с так называемым вытягивающим эффектом для технологий, которые помогают развивать смежные отрасли, обеспечивают дополнительные рабочие места. Например, такие как в сфере производства электроавтомобилей и тяговых аккумуляторных батарей. Среди наших инициатив – создание целой линейки таких транспортных средств на альтернативных источниках энергии. У них улучшенные показатели энергоэффективности и экологичности.

Высокотехнологичные решения помогают реализовать и ряд других задач, в том числе те, которые ставил Президент по обеспечению связанности регионов России, развитию транзитных перевозок. У Правительства есть большой проект круглогодичного северного морского транспортного коридора. Также ведётся активная работа по развитию беспилотных перевозок грузов, причём не только по автомобильным дорогам, но и по воде, по воздуху. Создаются необходимые технологии и решения, и уже определены перевозчики и производители грузовиков.

Конечно, крайне полезны инновации в сфере здравоохранения. Они позволяют организовать дистанционный мониторинг состояния здоровья пациентов, на основе которого могут приниматься врачебные решения. Предстоит разработать и внедрить такие персональные медицинские устройства. Это особенно нужно в условиях коронавирусных ограничений и карантинных мероприятий.

На прошлом совещании мы обсуждали проекты в сфере строительства. Сегодня рассмотрим ещё один. Он направлен на снижение издержек бизнеса при возведении промышленных объектов. И для этого потребуется внести значительные изменения в нормативные документы.

Андрей Рэмович, пожалуйста, расскажите более подробно по каждому из этих девяти стратегических направлений. Прежде всего – что уже удалось сделать за прошедшие несколько месяцев и какие планы на ближайшую перспективу.

А.Белоусов: Спасибо большое.

Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Добрый день!

Напомню, что речь идёт о пакете из девяти инициатив, которые были разработаны в соответствии с решением Председателя Правительства, были доложены Президенту Российской Федерации и в октябре утверждены распоряжением Правительства Российской Федерации.

Эти девять инициатив можно условно объединить в три группы.

Первая группа – это инициативы, связанные с улучшением предпринимательского климата, условиями ведения предпринимательской деятельности, прежде всего в промышленности, в промышленном строительстве, в сфере экспорта и в сфере технологического развития.

К ним относятся «Реинжиниринг правил промышленного строительства», создание цифровой экосистемы «Одно окно» для экспортёров, а также инициатива под названием «Взлёт – от стартапа до IPO», создание системы выращивания стартапов под технологические задачи Российской Федерации.

Далее – вторая группа, это так называемые технологические инициативы и технологические проекты-маяки, инициативы, связанные с формированием принципиально новых рынков на основе прорывных технологий. Это использование беспилотных средств в трёх средах – в воздухе, на земле и на море, – это создание рынка электротранспорта и выпуск российских электромобилей, это создание системы дистанционного мониторинга здоровья больных гипертонией и сахарным диабетом с помощью носимых устройств-гаджетов.

Мы считаем, что эти инициативы имеют крайне важное значение для страны. Это то, что в перспективе изменит жизнь миллионов людей. Я уверен, что эти технологические проекты-маяки останутся в истории технологического развития страны, как остались, например, первая железная дорога Санкт-Петербург – Царское Село, которая была построена в 1837 году и из которой вышла вся железнодорожная отрасль, как пароход Берда «Елизавета», первый российский пароход, который был спущен в 1815 году, первый автомобиль Яковлева – Фреза, запущенный в конце XIX века, из которого вырос российский автопром.

И третья группа – это, по сути дела, один такой очень большой и комплексный проект, транспортная инициатива. Это создание круглогодичного коридора «Северный морской путь». С его созданием будет завершено формирование системы из трёх коридоров «Восток – Запад», сшивающего, по словам Президента Российской Федерации, пространство страны. Это железнодорожный коридор с опорой на БАМ, Транссиб, автомобильный коридор от границы с Финляндией до крупнейших городов Урала и далее Сибири – Екатеринбург, Челябинск, в перспективе Тюмень и вышеупомянутый морской коридор от портов Северо-Запада до Дальнего Востока.

Теперь позвольте коротко остановиться на результатах каждой из отмеченных инициатив.

По реинжинирингу правил промышленного строительства. В прошлом году был проведён анализ клиентских путей, алгоритмов по пятнадцати объектам, типовым объектам промышленного строительства, и утверждена «дорожная карта» регуляторных изменений. Эта «дорожная карта» уже начала выполняться, и это уже позволило, по имеющимся оценкам, на два месяца сократить срок строительства промышленных объектов.

В частности, было ускорено принятие изменений в своды правил при наличии неоднократно согласованных специальных технических условий, запущено «одно окно» при проведении градостроительной государственной экологической экспертизы и ряд других.

В текущем году предстоит принять не менее десяти важнейших регуляторных изменений в законодательство, что позволит сократить сроки промышленного строительства на четыре месяца и также, соответственно, снизить затраты.

По второй инициативе, цифровая экосистема «Одно окно» для экспортёров, уже созданы и функционируют первые сервисы для экспортёров на базе цифрового межведомственного взаимодействия. Это касается оцифровки прежде всего важнейших субсидий, таких как транспортная субсидия, выставочная субсидия, получение сертификатов свободной продажи и ряд других.

Нормативно закреплён статус и функции цифровой платформы. Экспортёрам предоставлен доступ к 25 сервисам, включая полностью автоматизированные моментальные услуги, и сейчас этими услугами пользуются уже больше 3 тыс. крупных экспортёров.

И не могу не отметить: сегодня «одно окно» получает более 60 видов сведений от 18 ведомств Российской Федерации. Насколько я знаю, это одна из лидирующих позиций, один из лидирующих результатов вообще создания государственных информационных систем.

В текущем году предстоит расширить количество сервисов, довести их число до более чем 30, запустить платформы кредитных продуктов для экспортёров, а также в этом году и в следующем запустить вместе с Центральным банком систему расчётов для экспортёров, запустить также систему – очень важно! – непрерывного улучшения качества предоставляемых услуг на основе обратной связи, и количество экспортёров, пользующихся системой, должно практически удвоиться и достигнуть 6 тыс.

По инициативе «Взлёт – от стартапа до IPO» уже создана система предакселерации на базе ежегодно проводимого проектно-образовательного интенсива «Архипелаг». Это система, которая втягивает в воронку акселерации значительное количество вновь образованных стартапов и команд. В прошлом году это более 6 тыс. команд.

В конце прошлого года запущен Фонд фондов на основе частного и государственного финансирования. Сейчас это по 8 млрд рублей, в этом году мы должны дойти до по 10 млрд рублей: 10 млрд даёт частный бизнес и 10 млрд предоставляет государство.

Заключены соглашения между всеми ведущими институтами инновационного развития от так называемой бесшовной интеграции мер поддержки. То есть стартап, получивший поддержку в одном из институтов развития и доказавший успешное продвижение, по упрощённой схеме получает поддержку в других институтах развития на последующих стадиях своего роста, и здесь ключевую роль (сразу хочу поблагодарить Игоря Ивановича Шувалова) играет Внешэкономбанк.

И очень важно, что разработан прототип информационной системы для бесшовной интеграции мер поддержки инновационных компаний. В текущем году мы предполагаем развернуть эту информационную систему, для того чтобы к ней могли подключиться крупные корпорации, компании, как государственные, так и частные, чтобы облегчить инвестиции в стартапы на зрелых стадиях их развития.

Ещё в этом году мы планируем развернуть систему поддержки технологических компаний для доращивания под запросы крупных компаний на основе льготных кредитов и предоставления специальных грантов.

Далее – «Беспилотные логистические коридоры». В прошлом году определена федеральная трасса М-11 Москва – Санкт-Петербург в качестве пилотной для запуска движения грузовых автомобилей. Определены участники проекта, определена экономическая, организационная и финансовая модель, определён оператор – это госкорпорации «Автодор», определены перевозчики грузов и создан проектный консорциум между такими компаниями, как «Глобалтрак», «Деловые линии», Х5, «Озон» и «Почта России», которые будут первыми участниками использования беспилотной трассы.

В текущем году нужно начать строительство инфраструктуры на трассе М-11 по беспилотному движению, установить экспериментальный правовой режим (эта работа уже началась, но её нужно завершить), отработать тестовый участок цифровой инфраструктуры, который сейчас развёрнут на Центральной кольцевой автодороге, для отработки необходимых чисто технологических решений.

И очень важно: к концу года предполагается, что должны быть созданы не менее четырёх опытных образцов высокоавтоматизированного грузового транспортного средства с высоким уровнем автоматизации (это означает, что в кабине будет находиться человек, но он не будет за рулём), для того чтобы потом, в следующем году, уже запустить их по трассе в коммерческом режиме.

Далее – «Беспилотная аэродоставка грузов», пятая инициатива. Здесь утверждена концепция интеграции беспилотных воздушных систем в единое воздушное пространство Российской Федерации. Очень важный момент: поскольку тяжёлые беспилотники будут летать в общем воздушном пространстве, здесь требуется полное, 100-процентное обеспечение безопасности полётов.

Определён коммерческий партнёр проекта – это «Почта России». Заключены соглашения между «Почтой России» и четырьмя пилотными субъектами Российской Федерации, где будут отрабатываться трассы: это Ямало-Ненецкий автономный округ, Чукотка, Камчатка и Ханты-Мансийский автономный округ. Разработана экспериментальная маршрутная сеть, состоящая из 48 маршрутов, в пилотных субъектах Российской Федерации.

В текущем году предстоит спроектировать и построить посадочные площадки и оснастить их оборудованием, дать старт опытной эксплуатации в двух из четырёх отмеченных регионах (это Ямало-Ненецкий автономный округ и Чукотка), запустить уже в коммерческую эксплуатацию не менее 12 маршрутов и впервые перевезти беспилотными авиационными системами в уже коммерческом режиме не менее 77 т грузов.

Шестая инициатива – «Автономное судовождение». В прошлом году определён пилотный маршрут для автономных судов, Усть-Луга – Балтийск. Сформированы технические требования к средствам навигации (автономной навигации и так называемой e-навигации, электронной навигации), определён соответствующий партнёр технический – это компания «Ситроникс». Определён оператор проекта – это ФГУП «Росморпорт» – и начато проведение эксперимента по эксплуатации в Керченском проливе судна рабочего в режиме автономного судна. Впервые запущено автономное судно. Оно было разработано в рамках проекта Национальной технологической инициативы, и на нём сейчас отрабатываются технические и технологические параметры проекта.

В текущем году предстоит развернуть беспроводную широкополосную передачу данных, обеспечить на данном маршруте поставку оборудования для двух выделенных уже паромов, которые будут работать в автономном режиме, поставить оборудование для центра управления автономными судами, разработать программы подготовки экипажей и выполнить ряд других задач.

Седьмая инициатива – это создание и запуск электромобилей и в перспективе после 2024 года – водородного автомобиля. Здесь мы определили перечень пилотных территорий и федеральных трасс для создания зарядной инфраструктуры. Выделено восемь регионов – это Московская область, Краснодарский край, Ленинградская область, Нижегородская область, Сахалин, Татарстан, а также Крым и Севастополь – и трасса М-4 «Дон». Именно там в пилотном режиме будут создаваться системы заправок. По каждому из этих регионов разработана карта размещения зарядных станций, так называемых быстрых заправок. К стимулированию спроса на электромобили подключены действующие программы льготного автокредитования и автолизинга.

В текущем году предстоит ввести в эксплуатацию в отмеченных пилотных территориях более 500 (528, точнее) быстрых зарядных станций мощностью не менее 150 кВт•ч, провести и реализовать через программу стимулирования спроса не менее 2,5 тыс. автомобилей и организовать, что очень важно, впервые в нашей стране силами «Росатома» крупноузловую сборку тяговых аккумуляторных батарей в Калининградской области.

Восьмая инициатива – создание персональных медицинских помощников. Здесь у нас определён перечень нозологий, заболеваний для пилотного проекта. Собственно, как я уже сказал, это два заболевания – гипертония и сахарный диабет. Определён перечень субъектов Российской Федерации для проведения «пилотов» (это шесть регионов). Также в отработку инициативы будет включено ФМБА.

Определён перечень страховых компаний. Это три страховые компании: «Согаз», «Ак Барс» (страхование из Татарстана) и Военно-страховая компания, а также национальные медицинские исследовательские центры, два – кардиологический и эндокринологический, которые будут участвовать в данной инициативе.

В текущем году необходимо запустить пилотные проекты в отмеченных регионах с технологическим партнёром и страховыми компаниями, разработать действующий прототип цифровой платформы и интегрировать этот прототип с медицинскими информационными системами двух отмеченных национальных медицинских исследовательских центров. И впервые подключить к этой системе не менее 4 тысяч пациентов с сахарным диабетом и артериальной гипертензией, обеспечив их дистанционным мониторингом состояния здоровья, гаджетами требуемого качества.

Наконец, девятая инициатива – это создание круглогодичного Севморпути. Это длительная инициатива с горизонтом до 2030 года. В прошлом году, хочу отметить сразу, по Севморпути было провезено почти 35 млн т грузов. Это больше, чем план, план составлял 31 млн т. Был введён в эксплуатацию атомный ледокол «Сибирь», доведена мощность атомного ледокола «Арктика» до 60 МВт, заключены соглашения по запуску строительства четырёх плавучих атомных энергоблоков для Баимского ГОКа.

Основные работы по организации прежде всего плавания, функционирования Севморпути нам предстоит выполнить в этом году. Как показал опыт кризиса с навигацией, который возник у нас в ноябре прошлого года, нам нужно создать в этом году единый орган управления судоходством на Севморпути. Это крайне важная задача, без её решения мы не продвинемся дальше.

Кроме того, нужно в этом году ввести в эксплуатацию атомный ледокол «Урал», начать строительство первого ледокола на СПГ, завершить строительство порта Енисей под транспортировку угля и, что очень важно, разработать прототип единой платформы цифровых сервисов Севморпути, который в том числе будет объединять сервисы связи и сервисы навигации.

Если говорить кратко, уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, таковы результаты и наши планы.

М.Мишустин: Спасибо.

Очень хорошо, что разработаны детальные, пошаговые графики реализации проектов и через каждые два месяца расставлены контрольные точки – это нам поможет обеспечить выполнение поставленных задач в срок.

Нужно обязательно поддерживать постоянную обратную связь с нашими гражданами, прислушиваться к их мнению, ведь такой подход помогает принимать самые эффективные решения. Президент часто говорит об этом.

Важно, чтобы работа была организована на системной основе и не зависела от человеческого фактора. Прошу ускорить перевод всех коммуникаций и контрольных функций на цифровые платформы. Мы этим постоянно занимаемся.

Теперь, коллеги, перейдём к вопросам, которые курирует Виктория Валериевна. Прежде всего это большой блок по экологии. Здесь немало чувствительных тем, которые волнуют людей, включая разумное природопользование, бережное отношение к тем богатствам, которые есть в России, а это и леса, и недра, и многие другие ресурсы. Они, конечно, значительны, но их сохранение требует активного и ответственного отношения с нашей стороны. Тем более что Россия взяла на себя определённые международные обязательства, в том числе по борьбе с изменениями климата.

Среди наших инициатив – меры по проведению низкоуглеродной трансформации ряда отраслей экономики. О необходимости современного законодательства, которое позволит контролировать эмиссию углерода, неоднократно говорил Президент. Для этого будет создана национальная система высокоточного мониторинга парниковых газов, и с её помощью можно будет учитывать все выбросы и их поглощение.

Ещё одно важное направление в этой сфере связано с геолого-разведочными работами. И речь идёт не только о минерально-сырьевых ресурсах. Не менее важно продолжать поиск и оценку запасов воды, чтобы лучше обеспечить водоснабжение в целом ряде регионов, а также поддерживать геофизические исследования на шельфе, в Мировом океане и Антарктиде.

Такие начинания – важная часть экологической безопасности. Соблюдение её требований должно стать безусловным для надзорных органов, бизнеса и каждого из наших сограждан. Именно этим принципом мы руководствовались, когда утверждали инициативу по проведению «генеральной уборки». В рамках её реализации в прошлом году было поднято и утилизировано уже 17 судов. Рассчитываем, что это только первый шаг в расчистке прибрежных территорий и акваторий.

Немало делается и для сокращения объёма отходов, в том числе опасных для жизни и здоровья людей. Предстоит создать условия для максимальной переработки вторичных ресурсов. И новых производств, которые будут их использовать, что позволит сформировать экономику замкнутого цикла, которая вовлекает в оборот все существующие ресурсы, – практически безотходное производство.

Конечно, когда мы говорим о разумном природопользовании и снижении негативного воздействия на окружающую среду, то понимаем, как много ещё предстоит сделать для этого в агропромышленном комплексе.

Производство продуктов питания становится всё более высокотехнологичным, и Правительство продолжает оказывать государственную поддержку аграрным научным центрам по целому ряду направлений.

В прошлом году было создано 35 селекционных центров, которые должны стимулировать производство отечественных семян, а также способствовать развитию животноводства. Появились десятки новых научных лабораторий, обновлена приборная база. Средства на приобретение научного лабораторного оборудования предусмотрены и в текущем году.

Все эти меры нужны для наращивания технологического потенциала нашего агропрома, о необходимости которого не раз говорил Президент.

Виктория Валериевна, одна из инициатив, которую Вы курируете, связана с агронаукой. Расскажите о достигнутых результатах и о том, как идёт работа по реализации экологических инициатив.

В.Абрамченко: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Как Вы правильно отметили, Михаил Владимирович, у нас производство продуктов питания становится всё более высокотехнологичным. Технологическая модернизация российского агропромышленного комплекса – одна из ключевых задач, которые стоят перед нами до 2030 года.

Именно поэтому в блоке «Технологический рывок» подготовлена инициатива «Аграрная наука – шаг в будущее развитие агропромышленного комплекса». В этой инициативе мы сосредоточены на развитии отечественных селекции и генетики, в том числе на основе геномных и постгеномных технологий.

В бюджете на реализацию данной инициативы на три года заложены средства в объёме 6,2 млрд рублей, в том числе на 2022 год – в объёме более 2 млрд рублей.

К 2024 году в рамках задачи развития школ российской селекции и генетики создаём, регистрируем и внедряем отечественные сорта и гибриды сельскохозяйственных культур с характеристиками, что важно, не уступающими зарубежным аналогам. Разрабатываем и внедряем технологии, направленные на увеличение продуктивности крупного рогатого скота молочных пород, готовим селекционеров и генетиков.

В частности, наша задача – обеспечить аграриев семенами кукурузы, зерновых и зернобобовых культур на уровне значений Доктрины продовольственной безопасности, с тем чтобы не зависеть от импорта.

Нужно обеспечить долю рынка мяса птицы российского кросса мясных кур в объёме 9%.

К 2024 году будут созданы новые объекты научно-исследовательской инфраструктуры. Всего создадим пять агробиотехнопарков, первый – уже в этом году.

Для повышения урожайности культур и продуктивности сельскохозяйственных животных впервые в истории страны создаём цифровой банк генетических паспортов. Для этого в 2021 году мы обеспечили принятие одного из важнейших законов – это Федеральный закон «О семеноводстве», работа над которым продолжалась больше 10 лет.

Кроме того, в 2021 году уже проведена системная работа с целью мобилизации научного, инновационного и производственного потенциала сектора исследований и разработок в сфере сельского хозяйства. В частности, создано 50 аграрных научных центров, 30 междисциплинарных научных центров. Опытные хозяйства присоединены к научным центрам в качестве экспериментальных площадок. Создано 114 новых научных лабораторий в сфере селекции, семеноводства и молекулярной генетики, в которые уже привлечено больше 1100 новых научных сотрудников.

В прошлом году создано 35 селекционно-семеноводческих и селекционно-племенных центров, объём государственной поддержки которых до 2024 года составит 3,7 млрд рублей в рамках национального проекта «Наука и университеты». В 2021 году в рамках обновления приборной базы в аграрных научных центрах приобретено научное лабораторное оборудование на 1 млрд рублей. В этом году на эти же цели запланировано также выделение 1 млрд рублей.

С развитием отечественных технологий, но уже в геологоразведке, связан другой проект. Это инициатива «Геология: возрождение легенды». Цель инициативы – расширение минерально-сырьевой базы страны и долгосрочное развитие нашей экономики.

В нашей стране выявлены практически все виды полезных ископаемых. Причём Россия входит в число мировых лидеров по количеству запасов углеводородного сырья, угля, железных руд, никеля, меди, цинка, вольфрама, алмазов, благородных металлов и важнейших неметаллических видов сырья. Доходы, получаемые за счёт добычи и экспорта минерального сырья, обеспечивают значительную часть поступлений в федеральный бюджет. Это фундамент российской экономики. И реализация инициативы позволит не потерять позиции.

В бюджете на реализацию данной инициативы на три года заложены средства в объёме 31,6 млрд рублей, в том числе на 2022 год – в объёме более 10 млрд рублей.

Первые два связаны с проведением геологоразведочных работ. Они необходимы для выявления новых месторождений полезных ископаемых и запасов подземных вод в вододефицитных регионах нашей страны.

Наша цель – в 2024 году поставить на баланс 7 новых перспективных площадей по углеводородному сырью и 15 по твёрдым полезным ископаемым. Для этого уже в текущем году планируем направить для проведения полевых изысканий геологоразведочные партии преимущественно в регионы Сибири и Дальнего Востока.

Важнейшее направление в рамках инициативы – решение проблемы вододефицита в отдельных регионах нашей страны и создание единого водного реестра питьевых вод.

Хочу отметить, что сейчас чистая питьевая вода стала одним из ценнейших ресурсов в мире, а её дефицит в будущем может привести к глобальному водному кризису. Россия богата водными ресурсами, что является одним из наших преимуществ. И наша задача – их сохранить.

В силу незащищённости поверхностных вод от попадания загрязнений и большей подверженности влиянию климатических изменений роль питьевых подземных вод в водоснабжении страны существенно возрастает.

Планируем к 2024 году создать единый водный реестр источников питьевых вод, как подземных, так и поверхностных.

Для решения проблемы вододефицита в 11 регионах нашей страны в 2024 году планируем увеличить прирост запасов подземных вод в два раза – и подготовить 12 площадей для лицензирования. В 2022 году во всех 11 регионах уже приступим к бурению поисковых скважин на воду.

Третье направление связано с перевооружением «Росгеологии» и отраслевых институтов Роснедр. Нам необходимо восстановить государственные компетенции в геологоразведке, повысить скорость выполнения полевых работ и точность лабораторных исследований. Для этого до конца 2024 года будет закуплено не менее 600 единиц геологоразведочного и лабораторного оборудования. Уже подготовлен соответствующий перечень.

Четвёртое направление обеспечит исполнение взятых на себя международных обязательств, в первую очередь в Мировом океане. Мы также должны исследовать архипелаг Шпицберген и Антарктиду, чтобы сохранить лидирующие позиции.

Две следующие инициативы погружены в блок «Экология» и связаны с достижением национальной цели «Комфортная и безопасная среда для жизни». Я говорю об инициативах «Генеральная уборка» и «Экономика замкнутого цикла».

Один из важнейших проектов – это «Генеральная уборка». Это тотальная уборка на суше и море. Правительство по поручению Президента выделило на неё 20 млрд рублей на трёхлетний период, в том числе более 4 млрд рублей в текущем году. Пришло время убрать всё, что накапливалось десятилетиями: это кладбища затопленных кораблей в морских бухтах, свалки в границах наших городов, опасные скважины и забытые собственниками бывшие промышленные предприятия, которые до сих пор отравляют окружающую среду и негативно влияют на здоровье наших граждан.

Нужно не только провести настоящую генеральную уборку, но и предотвратить новое захламление. Для этого уже в прошлом году мы обеспечили фундаментальные экологические изменения. Приняты важнейшие для природоохранной сферы законы. Теперь нельзя затапливать корабли и бросать производство. Собственники имущества должны будут нести полную финансовую ответственность за ликвидацию своего накопленного вреда на суше и на море.

Кроме того, предусмотрели «окрашивание» в бюджете экологических платежей для возможности реализации экологических проектов, в первую очередь направленных на реализацию данной инициативы.

С опережением срока в 2021 году реализация данной инициативы начата на море. Вы об этом сказали, Михаил Владимирович. В 2021 году поднято и утилизировано 17 судов в акватории Дальневосточного федерального округа.

В текущем году мы планируем поднять и утилизировать 68 кораблей на Камчатке, Сахалине, в Магаданской области, Хабаровском и Приморском краях, а к 2024 году планируем утилизировать 213 судов. Они перестанут мешать судоходству, рыболовству и наносить вред окружающей среде.

Ещё более масштабная работа предстоит на суше. В прошлом году мы уже начали инвентаризацию объектов накопленного вреда. На данном этапе мы выявили 1929 таких объектов. Нам предстоит оценить их влияние на экологию и здоровье граждан.

В текущем году обследуем 192 объекта. Их ликвидация улучшит качество жизни более 10 миллионов человек. Планируем приступить в этом году к подготовке проектно-сметной документации по ликвидации пяти наиболее опасных объектов, а к 2024 году проведём оценку влияния на окружающую среду и здоровье граждан всех объектов накопленного вреда, выявленных в рамках данной инициативы.

Параллельно запускаем ликвидацию заброшенных скважин. В этом году планируем ликвидировать 60, а к концу 2024 года – более 500 наиболее опасных скважин.

Следующая инициатива экологического блока касается каждого гражданина и почти всех секторов экономики – это «Экономика замкнутого цикла». Её цель – создание условий для минимизации образования отходов и вовлечение полезных фракций из отходов во вторичный оборот, снижение захоронений твёрдых коммунальных отходов в два раза к 2030 году.

Проблема отходообразования и захламления планеты касается не только бытового мусора, который накапливается каждый день и в каждом доме. Речь в первую очередь идёт о промышленных отходах, которых в нашей стране с учётом недропользования формируется более 8 млрд т.

Полезную часть этого объёма можно ввести во вторичный оборот и привлечь в экономику. По экспертным оценкам, например, извлечение золота, платины и серебра из бытовой техники и электроники в 13 раз эффективнее, чем из руды.

В бюджете на данную инициативу в течение трёх лет предусмотрено 10,6 млрд рублей, в том числе в 2022 году – 5,8 млрд рублей. К концу 2024 года в рамках инициативы впервые в нашей стране будут построены восемь современных экотехнопарков. Доля использования вторичных ресурсов в сельском хозяйстве должна достигнуть 25%, в строительстве – 20%, в промышленности – 15%, а половина видов упаковки должна перерабатываться.

Для этого в прошлом году мы уже начали готовить стимулирующие и ограничительные меры по аналогии с опытом ведущих стран мира. В частности, подготовили правила поддержки проектов с использованием зелёных облигаций и справочник наилучших доступных технологий по утилизации и обезвреживанию отходов. Разработали базовый проект федерального закона об использовании вторичных материальных ресурсов.

В 2022 году планируем завершить принятие всех нормативных актов, утвердить четыре отраслевые программы применения вторсырья в промышленности, сельском хозяйстве, строительстве и приступить к созданию экотехнопарков. Сейчас совместно с регионами уже выбираем площадки для размещения таких экотехнопарков.

Последняя инициатива связана с созданием необходимых инструментов и условий для низкоуглеродного развития. В этой инициативе мы сосредоточены на мерах по адаптации российской экономики к возникающим внешним вызовам климатической повестки, на создании системы мониторинга и учёта климатически активных газов и соответствующих поглотителей, а также стимулировании инвестиций экспортёров в климатические проекты на территории нашей страны.

В бюджете на реализацию инициативы на три года заложены средства в объёме 10,9 млрд рублей, в том числе на текущий год – в объёме более 4,5 млрд рублей.

В прошлом году обеспечено принятие нескольких важнейших регулирующих документов. В частности, утверждена Стратегия развития Российской Федерации с низким уровнем выбросов парниковых газов до 2050 года, принят базовый федеральный закон об ограничении выбросов парниковых газов, утверждены критерии проектов устойчивого развития, так называемая зелёная таксономия, подготовлены условия для зелёного финансирования. Так, в прошлом году размещено зелёных облигаций на сумму 94 млрд рублей. Подготовлена к утверждению Федеральная научно-техническая программа в сфере климата.

К 2024 году в рамках реализации важнейших инновационных проектов государственного значения, определённых Президентом, создаём систему высокоточного мониторинга парниковых газов. Такая система позволит дать объективную оценку поглощающей способности наших экосистем и прогнозировать изменение климата, предупреждать негативные последствия для граждан и экономики от климатических изменений.

Также планируется привлечь до 600 млрд рублей инвестиций в климатические проекты, включая размещение зелёных облигаций на сумму более 400 млрд рублей. К 2024 году будут созданы условия для вовлечения в климатические проекты до 15 млн га лесов на землях сельскохозяйственного назначения и до 25% площади резервных лесов. Всё это позволит увеличить на 10% поглощающую способность российских экосистем.

Наши действия требуют подтверждения и верификации внутри страны и признания на мировой арене. К 2024 году планируем обеспечить утверждение 78 национальных стандартов в сфере климата (в 2021 году уже утвердили пять таких стандартов). Также к 2024 году будет создана система аккредитации российских верификаторов, которая должна получить международное признание. Кроме того, будут синхронизированы международная и национальная инфраструктуры для реализации климатических проектов в рамках Парижского соглашения, что позволит обеспечить международное признание российских углеродных единиц и дать возможность их международного оборота.

Михаил Владимирович, Вами поставлены амбициозные цели. Все команды, которые трудились над реализацией соответствующих инициатив, над их подготовкой, работали очень интенсивно. Хочу поблагодарить всех участников этого процесса, все федеральные органы исполнительной власти.

Что важно: времени на раскачку у нас не было, поэтому в 2021 году мы были сосредоточены на подготовке соответствующих нормативных актов, обеспечили принятие ключевых федеральных законов (за это хочу поблагодарить отдельно Государственную Думу и Совет Федерации). Мы действительно приняли важнейшие законы в природоохранной сфере.

М.Мишустин: Спасибо, Виктория Валериевна.

Важно, чтобы эти меры имели конкретные результаты. Конечно, оценить успехи агропрома проще, мы видим их в ежегодных урожаях. С экологическими инициативами сложнее. Но показатели определены, и теперь главное – выполнить всё, что намечено, в соответствующие сроки.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 27 января 2022 > № 3953159 Михаил Мишустин

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

С докладом по основной теме – о создании новых научных лабораторий – выступил Министр науки и высшего образования Валерий Фальков.

Рассмотрен также ряд актуальных вопросов.

В частности, Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова доложила о текущей ситуации с коронавирусной инфекцией. С комментариями по теме выступили вице-премьер Дмитрий Чернышенко и руководитель исполкома Общероссийского общественного движения «Народный фронт» Михаил Кузнецов.

Вице-премьер Виктория Абрамченко информировала участников встречи об итогах реализации программы комплексного развития сельских территорий в 2020–2021 годах.

О строительстве и оснащении школ и детских садов рассказал Министр просвещения Сергей Кравцов.

Доклад главы Минприроды Александра Козлова касался вопросов строительства новой научно-исследовательской станции «Восток» в Антарктике.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

У нас основной докладчик сегодня Фальков Валерий Николаевич. Он расскажет о создании 500 новых научных лабораторий – вопрос очень важный.

Но перед тем, как мы начнём, как обычно, несколько текущих вопросов. Начать хотел бы с вопроса, который сейчас находится в центре внимания, – это регулирование криптовалют.

Скажу буквально несколько слов, знаком с дискуссией, которая идёт на этот счёт. Этими вопросами у нас занимается и регулирует эти вопросы Центральный банк Российской Федерации. ЦБ не стоит у нас на пути технического прогресса и сам предпринимает необходимые усилия для того, чтобы внедрять новейшие технологии в эту сферу деятельности.

Что касается криптовалют, у ЦБ своя позиция, связана она с тем, что, по мнению экспертов Центрального банка, расширение этого вида деятельности несёт в себе определённые риски, и прежде всего для граждан страны, учитывая большую волатильность и некоторые другие составляющие этой темы. Хотя, конечно, есть у нас здесь и определённые конкурентные преимущества, особенно в так называемом майнинге. Имею в виду профицит электроэнергии и хорошо подготовленные имеющиеся в стране кадры.

Я бы просил и Правительство России, и Центральный банк в ходе дискуссии прийти к какому-то единому мнению и просил бы вас эту дискуссию в ближайшее время провести, а потом сообщить о тех результатах, которые в ходе этой дискуссии будут достигнуты. Это первое.

Второе. Конечно, очень важная тема, которая остаётся в поле нашего зрения, постоянно требует определённого и повышенного сейчас уже внимания, – это текущая ситуация по борьбе с коронавирусом.

На этот счёт просил бы начать нашу сегодняшнюю встречу Татьяну Алексеевну Голикову. Пожалуйста.

Т.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я скажу сначала о текущей ситуации, потом о мерах, которые предпринимаются Правительством для реагирования на неё.

По состоянию на сегодняшний день случаи штамма «омикрон» зарегистрированы в 72 регионах страны. В структуре выявленных случаев на уходящий вариант «дельта» приходятся 47,9 процента, на «омикрон» и другие недоминирующие штаммы – 52,1 процента.

Мониторинг показателей в системе здравоохранения с начала года свидетельствует о некотором изменении сложившихся тенденций в связи с появлением нового штамма вируса.

Показатель госпитализации за прошлую неделю на 100 тысяч населения составил 39 и возрос по сравнению со второй неделей года на 9,3 процента. За этот же период показатель новых выявленных случаев – тоже на 100 тысяч населения – составил 231 и возрос на 102,4 процента. Таким образом, из общего количества выявленных новых случаев госпитализировалось в среднем 17 процентов.

В разрезе регионов сегодня ситуация разная. Она связана в том числе с постепенным распространением штамма «омикрон» по территории страны и продолжающимся циркулированием в регионах штамма «дельта».

По итогам третьей недели в 35 регионах уровень госпитализации сложился выше, чем по Российской Федерации в целом. При этом наиболее высокий уровень, более 30 процентов, по отношению к числу выявленных новых случаев отмечается в Тверской, Ярославской, Калининградской, Астраханской областях, республиках Адыгея, Калмыкия, Карачаево-Черкесской Республике. Более 40 процентов – в Курской, Пензенской областях и Республике Марий Эл. Более 50 процентов – Северная Осетия – Алания, более 60 процентов – в Республике Тыва.

Высокий уровень выявляемости за счёт кратного увеличения тестирования на третьей неделе зафиксирован в городах Санкт-Петербурге, Москве и Московской области. Но суточный уровень госпитализаций от количества выявленных новых случаев не превышает в этих регионах шести–девяти процентов.

При этом в течение последних двух дней увеличилась госпитализация детей на 36,5 процента. Сейчас это предмет нашего особого внимания, и, конечно, мы к этому относимся с очень большим переживанием.

На вчерашний день количество открытых ковидных коек составляет 168,3 тысячи – это на 133 тысячи меньше, чем в пик подъёма предыдущей волны заболеваемости. Из этого количества на сегодняшний день занято 65 процентов.

Оперативные показатели смертности населения за 25 дней января на 22 процента меньше аналогичного периода прошлого года и также на 22 процента меньше 25 дней декабря 2021 года.

Уровень коллективного иммунитета на сегодняшний день составляет 64,2 процента и в ряде регионов, к сожалению, имеет тенденцию к снижению. Основной причиной является утрата иммунитета у первично вакцинированных и переболевших полгода назад граждан.

В этой связи ещё раз хочу подчеркнуть, что вакцинация и ревакцинация остаётся и является защитой от тяжёлого течения заболевания. Это подтверждают в том числе и все международные исследования.

Теперь о дополнительных мерах, которые реализуются Правительством совместно с регионами страны.

Реагируя на меняющуюся ситуацию, Правительством на заседании Координационного совета под председательством Михаила Владимировича [Мишустина] с участием федеральных органов исполнительной власти и 85 регионов страны одобрен план дополнительных мер, направленных на борьбу с новым штаммом «омикрон», состоящий из пяти блоков мер реагирования, включая финансовую поддержку регионов и федеральных органов власти.

Основной блок – это поддержание повышенной готовности системы здравоохранения, особенно её первичного звена. Количество активных случаев, находящихся под наблюдением на амбулаторном этапе, за неделю с 18 по 25 января возросло на 124,2 процента и составило на сегодняшнее утро 930 [тысяч] случаев.

Под наблюдением в стационарном звене тоже произошло увеличение – на одиннадцать процентов, и количество наблюдаемых случаев сегодня составляет 118 тысяч. Разница между наблюдаемыми на амбулаторном и стационарном этапах составляет 7,9 раза. У нас в пик заболеваемости, который был в предыдущую волну, одновременно под наблюдением находилось 1 миллион 350 тысяч [человек]. При этом на стационарном этапе было максимально 277 тысяч, на амбулаторном – 1 миллион 73 тысячи, и разница составляла 3,8 раза.

Хочу сразу сказать, что ещё большая нагрузка нам предстоит: мы это видим по развитию ситуации. Поэтому я ещё раз хочу обратиться к регионам страны: там, где ещё не приняты ограничительные меры, просьба эти ограничительные меры принять с соблюдением всех мер санитарно-эпидемиологического благополучия, и об этом я тоже чуть позже скажу.

Уже приняты Правительством решения о выделении пяти миллиардов рублей для целей обеспечения пациентов бесплатными лекарствами на амбулаторном этапе, а также 15 миллиардов рублей для централизованной закупки Минздравом лекарственных препаратов для обеспечения стационарного звена. С целью снижения нагрузки на медицинский персонал первичного звена Минздравом выпущена памятка для граждан, находящихся на лечении на дому, в том числе для тех, у кого болезнь протекает бессимптомно.

Меры реагирования, которые мы приняли, также направлены на необходимость соблюдения санитарно-эпидемиологического режима при посещении пациентов; организацию в амбулаторно-поликлинических подразделениях отдельных зон для приёма пациентов с ковидом; обеспечение работников первичного звена средствами индивидуальной защиты; привлечение дополнительных транспортных средств для организации первичного звена, в том числе для довоза медицинских работников до пациентов с использованием при этом транспорта, который закуплен в рамках программы модернизации первичного звена здравоохранения, национальных проектов, иных транспортных средств, в том числе частных.

Планируем до конца января выделить регионам страны на дополнительное финансовое обеспечение и оказание помощи на амбулаторном этапе, в том числе на оплату выездов медицинских работников к пациентам, ещё 7,3 миллиарда рублей.

Федеральному фонду обязательного медицинского страхования совместно с территориальными фондами и страховыми медицинскими организациями на еженедельной основе поручено осуществлять экспертизу качества оказанной медицинской помощи с информированием органов власти в сфере здравоохранения для принятия оперативных мер реагирования.

В помощь медицинским работникам первичного звена планом предполагается использование дистанционных технологий при первичном обращении гражданина с симптомами заболевания или положительным ПЦР-тестом в медорганизацию или колл-центр, а также заочная выписка лекарственных средств, доставка этих лекарственных средств до пациента, в том числе немедицинскими работниками, а также дистанционная, заочная, выписка – открытие и закрытие листка нетрудоспособности.

Также осуществляется привлечение студентов вузов после третьего курса, студентов последних курсов медицинских колледжей и непосредственно работников колл-центров для работы в колл-центрах в целях сбора жалоб, анамнеза, последующей маршрутизации пациентов с выделением из Резервного фонда до конца января порядка 600 миллионов рублей.

Из числа обучающихся и сотрудников образовательных организаций, научных организаций к оказанию медицинской помощи привлечено почти 70 тысяч человек и 18,5 тысячи волонтёров.

Должна сказать, и Вы тоже неоднократно подчёркивали, что на повышение эффективности профилактики и диагностики выявления ковида необходимо также направлять соответствующие финансовые ресурсы и принимать соответствующие меры. Поэтому мы увеличиваем производство тест-систем. Предполагается выделить из Резервного фонда на экспресс-тест-системы на январь–июнь 2022 года для закупки дополнительные средства. Предполагается, что мы закупим 60 миллионов экспресс-тест-систем для поставки их в регионы страны.

Кроме того, также ещё предполагается нарастить объёмы секвенирования возбудителей COVID-19 с целью своевременного выявления новых мутаций вируса, если таковые будут.

В соответствии с отдельным поручением Председателя Правительства Антимонопольной службой до 1 февраля проводится проверка обоснованности стоимости проведения лабораторных исследований на COVID-19 методом ПЦР в лабораториях медицинских организаций, в том числе в частных.

Также с целью снижения распространения инфекции регионам поручено утвердить графики работы образовательных организаций дошкольного и общего образования, работодателям – максимально перевести работников на дистанционный режим работы.

21 января Министерством труда и социальной защиты всем регионам направлены рекомендации по принятию срочных мер по предупреждению распространения заболеваемости среди граждан —получателей социальных услуг в стационарных организациях социального обслуживания. Эта работа ведётся.

Также к работе с населением, как мы уже докладывали, привлечены штабы «Мы вместе» – это доставка продуктов питания, лекарственных средств и других товаров первой необходимости.

Уважаемый Владимир Владимирович, ситуация с ковидом и реализуемыми мерами находится на ежедневном контроле Правительства. Для целей такой работы по поручению Председателя Правительства создана оперативная рабочая группа под моим кураторством. В эту оперативную рабочую группу вошли представители всех федеральных органов исполнительной власти, которые задействованы в этой работе, и представители всех 85 регионов страны.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Татьяна Алексеевна, я посмотрел, у нас некоторые лечебные заведения детского профиля сворачивают, к сожалению, свою работу по оказанию плановой помощи. Всё-таки нужно хотя бы в отношении детей сделать всё возможное для того, чтобы плановая помощь не останавливалась. Надо посмотреть, мы это делали в прошлом году, в позапрошлом, так называемое перемаршрутирование. Нужно посмотреть, насколько это возможно, и оказать регионам, которые нуждаются в такой поддержке, необходимую помощь.

Т.Голикова: Да, Владимир Владимирович, у нас есть такое мероприятие в плане. Мы до конца января также должны принять соответствующее постановление Правительства.

Мы не предполагаем останавливать всю плановую помощь. Там, где будет совсем сложно, мы предполагаем её перевести в неотложный формат, но отдельные виды оказания медицинской помощи так же и останутся – в обычном режиме, без закрытия.

В.Путин: Ладно. Хорошо.

У нас создан единый колл-центр 122 по ковиду. Дмитрий Николаевич Чернышенко этим занимается.

Дмитрий Николаевич, пожалуйста.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

По Вашему поручению ещё в ноябре 2020 года для снятия проблемы с недозвонами граждан до медучреждения была создана единая федеральная служба 122. Она дала возможность людям в каждом регионе страны решить свой вопрос по ковиду: проконсультироваться, записаться к врачу или вызвать его на дом.

С начала работы службы на номер 122 поступило более 50 миллионов звонков. Ровно две недели назад на встрече Вы поручили нам, Правительству, мобилизоваться, отметив, что у нас есть буквально пара недель для подготовки к новому удару пандемии. Только за прошедшую неделю звонков от граждан поступило в разы больше – 3,5 миллиона по стране.

После Вашего поручения о мобилизации мы провели стресс-тестирование устойчивости работы всей службы: и технической, и людской. Координационный центр Правительства вместе с Минцифры и Минздравом в круглосуточном режиме получает и анализирует обратную связь от всех регионов и непосредственно от граждан. Мы также активно взаимодействуем с ОНФ, который делится с нами своими данными по опросам и по дозвонам в стране по этой теме.

В результате выявлен самый острый вопрос – это не технический, это нехватка операторов. Есть регионы, кстати, их на сегодняшний день большинство, где дозвон составляет около минуты. Они смогли мобилизоваться как раз за этот период, за прошедшую неделю. Отмечу, что именно такой норматив поручал нам организовать Михаил Владимирович – раньше было две минуты. Но по-прежнему остаются регионы, где дозвон пять минут и более. В «красной зоне» остаётся около десяти регионов, остальные коллеги очень существенно подтянулись за неделю.

Что мы предпринимаем? Во-первых, в регионы ещё в прошлом году направлены ресурсы на техническое оснащение на общую сумму около 700 миллионов рублей, для того чтобы они привели всё в нормативное состояние. Для обеспечения технической устойчивости служба «Ростелеком» увеличила количество линий во всех регионах, где они попросили.

Во-вторых, Минздрав и Минцифры уточнили нормативы по количеству операторов службы 122 с учётом возросшего лавинообразного роста нагрузки на колл-центры.

Владимир Владимирович, вынужден констатировать, что такой количественной нагрузки регионы, конечно, ещё не испытывали. Сейчас по новым нормативам регионам рекомендовано трёхкратное увеличение количества операторов службы 122, подготовленных с учётом этих нормативов, и [рекомендовано] организовать как минимум десятипроцентный резерв по кадрам на каждый день и при необходимости его задействовать.

Важно, чтобы в колл-центрах были сотрудники в том числе подготовленные, с медицинской подготовкой. Студенты-медики могут дать человеку более точные рекомендации, как действовать в этой сложной ситуации. Как Татьяна Алексеевна только что отметила, на оплату труда студентов-медиков старших курсов в регионы на ближайшие два месяца Правительство направит поддержку в размере 600 миллионов рублей.

В колл-центры также начинают активно привлекать сотрудников МФЦ и, что самое главное, волонтёров движения «Мы вместе». Владимир Владимирович, я буквально вчера заезжал в один из типовых контакт-центров «Ростелекома», где мы пообщались в том числе с волонтёрами. У них настрой боевой, часть из них уже прошли обучение. У них есть подготовка от предыдущих волн, поэтому они очень быстро входят в работу.

Ещё одной серьёзной проблемой остаётся, конечно, ограниченная пропускная способность телеком-инфраструктуры самих медучреждений, которые уже на конце с регистратурами и так далее. Это не всегда позволяет в режиме реального времени маршрутизировать звонки граждан.

Уважаемый Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы обеспечили, Вы помните, широкополосным доступом интернета ко всем медицинским учреждениям страны, включая ФАПы. Эта задача была выполнена.

И сейчас мы с Минцифры считаем целесообразным оснастить все медорганизации страны современными системами цифровой телефонии, провести переход с устаревших аналоговых на цифровые решения, так называемая IP-телефония. При создании единого распределённого облачного контакт-центра мы сможем объединить эти более тысячи различных площадок в общей архитектуре и получить возможность принимать практически неограниченное количество вызовов единовременно. Надеемся, что пандемия пройдёт, но нам всё равно это нужно будет.

Вместе с тем для снижения нагрузки на службу 122 в регионах также целесообразно использовать успешный опыт тех субъектов, которые взяли федеральное решение, когда на едином портале госуслуг есть вызов врача на дом или запись к врачу в медучреждение: его невозможно перегрузить, что называется, это взаимодействие с электронной системой.

Если Вы поддержите наши предложения, я тогда попрошу Ваших поручений субъектам в этой сфере.

Уважаемый Владимир Владимирович, ситуацию контролируем, с субъектами на постоянной связи, оказываем необходимую поддержку. Они задачу понимают. Сознаём, что пиковые периоды в большинстве из регионов ещё впереди – пока они докладывают, что у них нет перегрузки. Следим за этим, работаем.

Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо.

Дмитрий Николаевич упомянул о работе ОНФ. Я просил бы Общероссийский народный фронт подключиться к мониторингу ПЦР-тестирования, к выплатам медицинским работникам и к лекарственному обеспечению.

Поэтому просил бы Кузнецова Михаила Михайловича, – по-моему, он тоже принимает участие в нашей работе, – доложить о том, как они видят эту ситуацию.

Пожалуйста, Михаил Михайлович.

М.Кузнецов: Спасибо больше, уважаемый Владимир Владимирович.

«Народный фронт» действительно по Вашему поручению продолжает выявлять проблемы, с которыми сталкиваются люди при заболеваниях ковидом, и я остановлюсь коротко на наиболее значимых.

Качество работы колл-центров – то, о чём говорил Дмитрий Николаевич. Данные на сегодняшний день. Мы проверяем скорую, 122 и поликлинические колл-центры – все три категории.

Среднее время дозвонов в скорую сейчас составляет три минуты. На последнем месте из всех регионов Ленинградская область, где пока всего шесть минут ожидания, что в пределах нормы.

Среднее время дозвона на 122 составляет две минуты, но при этом мы фиксируем сбой сейчас в Ингушетии – мы не смогли туда дозвониться, и в Самарской области, где время ожидания на линии составило 23 минуты, когда мы её проверяли. Это что касается 122.

Что касается поликлинических колл-центров, – а это очень востребованная история, потому что люди часто звонят в свою близлежащую поликлинику, – среднее время дозвона здесь составляет три минуты. Однако у нас, к сожалению, есть 12 регионов, где, видимо, пошла перегрузка, и мы просто не смогли дозвониться.

Мы проверяем пять поликлиник на регион, выборочно. Это 12 регионов: Амурская область, Еврейская область, Камчатка, Курская, Ленинградская области, Бурятия, Хакасия, Саратов, Сахалин, Ставрополь, Томск и Ярославль, – здесь явно нагрузка увеличилась, и коллегам нужно отдельное внимание уделить. Мы этой информацией делимся с Минздравом и с регионами. Надеюсь, здесь всё будет отрегулировано.

При этом, Владимир Владимирович, надо ещё сказать о том, что частично проблема ушла внутрь: люди дозваниваются, однако 25 процентов опрошенных говорят нам о том, что, дозвонившись, они не смогли пригласить врача, или не доехала скорая, или не привезли бесплатное лекарство на дом.

Что мы пытаемся здесь сделать? Мы договорились с Правительством, и все, кто позвонил на 122, будут получать СМС-сообщение, где они будут отвечать на вопрос «решена Ваша проблема или нет». Мы будем её анализировать и вместе с Минздравом стараться уже дальше помогать.

Вторая тема, о ней говорила Татьяна Алексеевна, – это стоимость ПЦР-тестов. Мы проверили стоимость ПЦР-тестов в 200 населённых пунктах во всех регионах. Цена доходит до 2,5 тысячи рублей, притом что по ОМС стоит не больше 800, то есть разница в три раза. Бесплатно в государственных клиниках сейчас можно сдать только при наличии симптомов.

В таких небогатых регионах, как Ингушетия, Хакасия, Псковская область и во многих других, стоимость тестов была даже более 2,5 тысячи рублей. Мы опросили 22 тысячи человек, кто сдавал тесты в январе, и 37 процентов из них сказали, что сдавали их платно, в том числе по требованию работодателей либо потому что контактировали с заболевшим. Люди ответственные, идут, сдают тесты.

Мы исходим из того, что Татьяна Алексеевна говорила про ФАС. Рекламировать ПЦР-тестирование коммерческим лабораториям не нужно, спрос у них стабильный. У Федеральной антимонопольной службы есть такой чудесный инструмент, они называют его «коллективное доминирование». Очень похоже, что можно было бы на пике волны эти цены попробовать для людей снизить.

Ковидные выплаты. Владимир Владимирович, к нам поступают отдельные обращения от сотрудников КТ-кабинетов и лабораторий, которые работают с ПЦР-тестами, где люди имеют шанс заразиться, но не получают ковидные выплаты. Например, так происходит в Алтайском крае, а в других регионах – Нижегородская область, Иркутская область – эти категории включаются регионами в так называемое временное штатное расписание, и, соответственно, эти люди получают ковидные выплаты.

Мы находимся в напряжённом диалоге с Минздравом по этому вопросу. Мы считали бы, что на самом деле можно было бы распространить практику на все регионы, чтобы не получалось так, что в одних регионах эти категории врачей получают ковидные выплаты, а в других из-за того, что их не включили в штатное расписание, они их не получили.

Доставка бесплатных лекарств. «Народный фронт» опросил 29 тысяч человек, болевших в январе в амбулаторных условиях. 30 процентов из них не получили бесплатных лекарств на сегодняшний день. При этом самая большая проблема заключается в том, что 40 процентов из них нарушали режим самоизоляции и приходили в аптеки, покупали лекарства самостоятельно.

По сравнению с пиком предыдущей волны надо заметить, что на самом деле есть положительная динамика, потому что в ноябре прошлого года таких было 50 процентов, сейчас уже только 30. Татьяна Алексеевна говорила о тех мерах, которые Правительство предпринимает, но очевидно, что проблема доставки пока до конца не решена.

Уважаемый Владимир Владимирович, для того чтобы снять нагрузку с системы здраво, прежде всего в части работы колл-центров и доставки лекарств, в регионах развёрнуты штабы. Татьяна Алексеевна уже говорила об этом, все наши реготделения включены в эту работу. Уже более 20 тысяч волонтёров ежедневно оказывают помощь и готовы оказывать её и дальше, пока не наступит очередная волна, для того чтобы здесь подстраховать в сложный момент.

Доклад закончил. Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Татьяна Алексеевна, это как раз та самая обратная связь, которая нам всем так нужна, для того чтобы поднять на нужный нам качественный уровень всю работу системы здравоохранения по борьбе с ковидом. Поэтому я просил бы Вас напрямую получать эту информацию и соответствующим образом на неё реагировать.

Спасибо большое.

Уважаемые коллеги!

На предыдущем мероприятии, – а оно было посвящено нашему сотрудничеству с итальянскими партнёрами, некоторые из участников сегодняшнего нашего совещания, члены Правительства, принимали участие в этой работе, буквально только что оно закончилось, час назад, – мы говорили о разных сферах деятельности, в том числе итальянцы проявляют интерес и к работе в области сельского хозяйства.

Мы с вами понимаем: для того чтобы сельское хозяйство развивалось, недостаточно только вкладывать деньги – деньги вкладываются значительные – нужно, конечно, проявлять должное внимание и заботу к людям, которые проживают на селе. У нас реализована программа по комплексному развитию сельских территорий, рассчитанная на 2020–2021 годы.

Я попросил бы Викторию Валериевну Абрамченко рассказать о том, как шла эта работа, каковы результаты. В целом так или иначе это охватило восемь миллионов человек примерно. Виктория Валериевна расскажет об этом поподробнее.

Пожалуйста, Виктория Валериевна.

В.Абрамченко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, завершился второй год реализации государственной программы «Комплексное развитие сельских территорий», и она стала по-настоящему народной. Эта программа позволяет улучшить ситуацию с жильём, с инфраструктурой, со здравоохранением и образованием на селе и, что важно, выравнять уровень жизни городского и сельского населения.

За два года, как Вы, Владимир Владимирович, отметили, улучшены условия жизни восьми миллионов человек, которые проживают в 6,5 тысячи сельских населённых пунктах – это 22 процента сельского населения нашей страны.

В прошлом году благодаря Вашей поддержке, Владимир Владимирович, мы на реализацию данной программы направили дополнительно 10,7 миллиарда рублей. Эти средства в первую очередь были направлены на сельскую ипотеку и на развитие инфраструктуры. Всего на реализацию программы направили 39,7 миллиарда рублей.

За прошедший год были созданы или модернизированы 171 школа и детский сад, 165 объектов коммунальной инфраструктуры, 152 объекта культуры, 56 спортивных объектов и 42 объекта здравоохранения.

Одним из наиболее востребованных жителями мероприятий является благоустройство сельских территорий. В прошлом году были успешно реализованы более 3600 таких проектов в 76 регионах нашей страны.

Хочу отметить регионы, которые активно включились в реализацию данной программы. Это Республика Саха (Якутия) – 69 таких проектов, Чувашия – 37 проектов, Татарстан – 35 проектов, Хакасия и Краснодарский край – по 34 проекта. Не участвовали, к сожалению, в заявочной кампании 2021 года республики Марий Эл, Карелия, Крым, Тюменская область, Ханты-Мансийский, Чукотский и Ямало-Ненецкий автономные округа.

Отбор проектов происходит по понятным и прозрачным критериям. Важно, что одним из таких критериев является учёт мнения граждан, которые проживают на конкретной территории.

Второй важный критерий – это количество новых рабочих мест, которые создаются на селе. Реализация программы позволила за год создать больше 19 тысяч новых рабочих мест, в том числе более 12 тысяч в агропромышленном комплексе.

Дополнительный балл к поданной заявке начисляется, если к отбору заявляется многофункциональный объект. Это место, где жители могут одновременно получить качественную медицинскую помощь, дополнительное образование, заняться спортом, получить необходимые государственные услуги и просто провести досуг. Такой подход обеспечивает максимальную доступность всех необходимых услуг в одном месте, экономит время граждан, а также расходы на содержание объекта со стороны муниципалитета.

За два года построены девять многофункциональных объектов. Приведу несколько наиболее ярких примеров. В селе Тарбагатай Республики Бурятия поликлиника располагалась в деревянном здании бывшего кафедрального собора Иркутско-Амурской епархии Русской православной церкви, приспособлена для этого с 1928 года. В рамках программы в селе появилась новая, современная поликлиника на 200 посещений в сутки, состоящая из трёх блоков общей площадью 4,5 тысячи квадратных метров. Приём пациентов в этой поликлинике ожидается уже в марте.

В деревне Талька Иркутской области по просьбам местных жителей был возведён роллердром, предназначенный для катания и выполнения трюков на скейтах, самокатах и роликовых коньках. Как правило, при обустройстве парков предпочтение отдаётся игровым площадкам для детей дошкольного возраста и при этом не оказывается должного внимания увлечениям подростков и молодёжи. И вот сегодня этот роллердром стал любимым местом молодёжи.

Одним из самых крупных проектов, реализованных в Удмуртии, стало строительство нового общественно-досугового центра в селе Нылга. Центр создан как многофункциональный объект. В нём расположены сельская администрация, опорный пункт полиции, библиотека, зрительный зал на 250 мест. В центре занимаются ансамбли удмуртской и русской песни, хор ветеранов, детский и взрослый театры. Всего объект вместил 20 клубных формирований, где занимаются 468 человек. Но самое главное — строительство центра позволило вернуть жителям храм Рождества Христова, в котором последние 30 лет располагался местный дом культуры. Сельчане неоднократно обращались с просьбой вернуть им храм, в том числе и в Ваш адрес, Владимир Владимирович.

В городе Ардатов Республики Мордовия на реке Алатырь функционирует школа олимпийского резерва по гребле на байдарках и каноэ. Несколько лет назад в Ардатов переехал заслуженный тренер СССР Яков Яковлевич Костюченко, который воспитал нашего олимпийца Илью Штокалова. В прошлом году в рамках программы в Ардатове построен плавательный бассейн имени Якова Яковлевича Костюченко. Под одной крышей разместился сам бассейн, а также центр подготовки спортсменов по гребле на байдарках и каноэ как в летнее, так и в зимнее время. Сейчас в центре занимаются 60 детей и подростков, а более 20 тысяч сельских жителей могут круглогодично заниматься плаванием.

Долгое время школа в селе Большой Хомутец Липецкой области находилась в аварийном состоянии, существовала опасность пребывания детей в этом здании. В прошлом году благодаря программе в селе открыта новая школа, ничем не уступающая, а в чём-то даже превосходящая городские школы.

В этом учреждении занимаются 264 ученика. Здесь есть лаборатории, музыкальные классы, изостудия, кабинет робототехники, интерактивный тир, несколько спортивных помещений и просторные зоны отдыха. Главная особенность данной школы – агрокванториум, где проходят занятия, способствующие ранней профориентации школьников, которые решили посвятить себя сельскому хозяйству.

В селе Гизель Республики Северная Осетия – Алания завершена реконструкция водопроводных сетей. Более восьми тысяч человек теперь получают чистую воду без перебоев. Водопроводная система, которая была построена в 1975 году, была изношена на 80 процентов, качество воды не соответствовало требованиям СанПиН. Система имела недостаточную пропускную способность, и население часто оставалось без водоснабжения.

Данные примеры показывают, что программа позволяет оперативно решать самые важные проблемы для жителей сельских населённых пунктов. Но безусловным приоритетом для нас остаётся улучшение жилищных условий граждан. Я говорю об инструменте сельской ипотеки, которая выдаётся по низкой ставке – максимум три процента годовых.

За прошедший год одобрено кредитов на сумму более 98 миллиардов рублей. Это позволило улучшить жилищные условия 51 тысяче семей. Всего благодаря сельской ипотеке за два года улучшили жилищные условия 96 тысяч семей.

В целях развития индивидуального жилищного строительства с текущего года, с 2022 года, эта мера приобретает более фокусный характер, исключается возможность приобретения квартир в многоквартирных домах.

Дополнительно, кроме сельской ипотеки, полторы тысячи наших граждан получили социальные выплаты либо жильё, которое построено вместе с работодателем. Совокупно эти меры позволили приобрести либо построить 2,8 миллиона квадратных метров жилья.

Владимир Владимирович, данная программа остаётся нашим безусловным приоритетом. В текущем году в бюджете предусмотрено на её реализацию 40,7 миллиарда рублей. Средства будут направлены в первую очередь на благоустройство сельских территорий, создание комфортной среды для жизни и работы на селе, а также на выплаты по ранее одобренным кредитам в рамках сельской ипотеки.

Доклад окончен. Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

У нас есть ещё одна социальная программа, и мы договаривались о том, что центр тяжести при её реализации также будет находиться в сельских территориях. Я имею в виду строительство и капитальные ремонты, оснащение школ и детских садов.

Сергей Сергеевич.

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Для нас одной из главных и безусловных задач является развитие лучших традиций отечественного образования, в основе которых традиционная система обучения и воспитания наших школьников.

Особое внимание мы уделяем формированию инфраструктуры образования – современной, практичной, удобной во всех отношениях для наших граждан. Ведём эту масштабную работу совместно с регионами в рамках национального проекта «Образование».

Хотел бы доложить, что соответствующие планы на 2021 год в целом выполнены. Продолжается активное строительство новых объектов. С 2019 года открыто 699 школ на 358 тысяч мест. Из них 307 школ введено в рамках национального проекта «Образование». В этом году введём ещё 292 школы. В целом набранные темпы позволяют нам уложиться в график, чтобы до конца 2024 года ввести не менее 1300 новых школ.

Особое внимание на регионы, где всё ещё сохраняется третья смена. Это Республика Тыва, Бурятия, Дагестан, Чеченская Республика. В целом доля школ с третьей сменой за последние два года сократилась в два раза. Но этот вопрос ещё на контроле, и в следующем году, Владимир Владимирович, он будет полностью закрыт.

Решаем задачу и с доступностью дошкольного образования. За три года введено 2053 новых сада на 243 тысячи мест, из них в рамках национального проекта – 1359. В этом году введём ещё 317 новых детских садиков.

На сегодня потребность семей в местах дошкольного образования практически решена в 80 регионах нашей страны. Потребность сохраняется в Дагестане, Ингушетии, Бурятии, Крыму и Забайкальском крае. Но к 2024 году полностью выйдем на стопроцентный охват дошкольным образованием в этих регионах. Минфином уже выделено шесть миллиардов рублей.

Совместно с регионами с 2021 года мы реализуем масштабные работы по оснащению школ современным учебным оборудованием для изучения прежде всего естественнонаучных и технологических дисциплин: физики, химии, биологии, генетики, робототехники, электроники. Уже создано 267 межшкольных технопарков-кванториумов, где учащиеся проводят исследования междисциплинарного характера, осуществляется профориентация школьников. До 2024 года откроем ещё 245 таких технопарков.

14 тысяч школ оснащены новым компьютерным оборудованием, создано 120 центров «IT-куб», в которых школьники могут углублённо изучать информатику и программирование.

Также с 2021 года реализуется отдельная программа оснащения сельских школ, в каждой из которых к концу 2024 года появится необходимое той или иной школе современное оборудование для кабинетов физики, химии, биологии.

По всей стране мы создаём сеть школьных спортивных клубов. На сегодня их уже 18 тысяч, а к 2024 году такие клубы будут в каждой школе – так же как и школьные театры, сейчас их более семи тысяч.

Ещё одно значимое направление. В соответствии с Вашим, Владимир Владимирович, поручением мы приступили к масштабной программе капитального ремонта школьных зданий и, как Вы уже сказали, непосредственно делаем акцент на капитальные ремонты в сельских и поселковых школах. Хочу поблагодарить коллег из Минстроя: мы активно работаем над реализацией этой программы.

Уже в этом году ремонт начнётся в 1653 школьных зданиях – это более чем в 2,5 раза превышает первоначальные планы, они изначально у нас были, Владимир Владимирович, 627 школьных зданий. После Вашего поручения мы значительно нарастили этот темп. В течение пяти лет проведём ремонт в 7300 школьных зданиях.

Подчеркну, что речь идёт именно о комплексной модернизации. Так, помимо ремонтных работ школы будут оснащены новым учебным оборудованием, учебниками, повысится их антитеррористическая безопасность.

Кроме того, программой предусмотрена профессиональная переподготовка педагогов – ведь мы понимаем, что при всей важности передовых инфраструктурных решений стержнем, фундаментом всей системы образования всегда будут учителя.

Поэтому в прошлом году по Вашему, Владимир Владимирович, поручению мы начали масштабное обновление педагогических университетов. В каждом из них в декабре уже открыты технопарки универсальных педагогических компетенций, в том числе с использованием того оборудования, которым оснащаются сейчас школы.

Уверен, что принятые меры позитивно скажутся и на дальнейшем росте качества приёма в педагогические вузы. Тенденции здесь хорошие: только за два года проходной балл вырос на 4,5 пункта, а значит, к нам будут приходить всё больше молодых талантливых ребят, для которых быть учителем – это призвание и дело всей жизни.

В конечном итоге и приток новых кадров, и формирование современного единого образовательного пространства, и обновление инфраструктуры, и внедрение наиболее современных программ и методик, исходя из интересов и потребностей наших детей, нацелены на повышение качества образования в нашей стране.

Массовое качество нашего образования становится основой побед наших ребят и лидерства нашей страны в международных школьных олимпиадах. Как Вы вчера отметили, Владимир Владимирович, у нас в 2021 году абсолютный рекорд – 31 золотая медаль.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Хочу обратить внимание, Сергей Сергеевич, на то, что мы договаривались завершить эту работу в тех объёмах и рамках, о которых мы договаривались, к 2024 году.

Договорились.

С.Кравцов: Есть. Будет исполнено.

В.Путин: Хорошо.

И к Александру Александровичу Козлову вопрос о том, как идёт работа на станции «Восток».

А.Козлов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Михаил Владимирович! Коллеги!

По Вашему решению, принятому на заседании попечительского совета Русского географического общества, Владимир Владимирович, которое прошло в 2019 году, мы строим новый зимовочный комплекс «Восток». Прямо сейчас в самом центре Антарктиды на 36 опор кладут платформу, на которой вырастет пятиэтажный дом для наших учёных-полярников.

Станцию «Восток» в 1957 году открыл известный полярник, академик Алексей Фёдорович Трешников. Это единственная российская станция, расположенная на самом континенте за полторы тысячи километров от побережья на высоте 3,5 тысячи метров над уровнем моря. Уникальность станции — подлёдное озеро Восток, нетронутая экосистема, которая позволит изучить климат прошлого. Взятие образцов воды из скважины уже стало мировым научным достижением прошлого десятилетия. Чтобы продолжать исследования, необходим новый зимовочный комплекс. Это в первую очередь безопасность, комфорт для тех людей, которые работают в Антарктиде.

Нынешняя станция последний раз реконструировалась в 1982 году. Она морально устарела: большинство объектов находятся глубоко под снегом, их занесло и даже летом в этом месте температура минус 30 градусов, а зимой, то есть 10 месяцев в году, температура опускается до минус 80 градусов.

Новый комплекс рассчитан на экстремальные климатические условия. Он модульный: каждый блок может работать автономно. В модулях расположатся лаборатории с научно-исследовательским оборудованием, медблок с возможностью проведения полостных операций, жилые комнаты, помещения для отдыха. В отдельных модулях — основной и резервный энергоблоки, а также на станции впервые будет предусмотрена система очистки и минерализации воды.

В сезон в комплексе одновременно смогут жить и работать 35 человек. Из них, предполагается, 20 учёных, остальные — люди, которые будут помогать содержать эту станцию в порядке.

Размеры новой станции — 140 метров в длину, 17 метров в ширину и почти 14 метров в высоту. То есть это пятиэтажное здание в пять подъездов.

Я бы хотел подчеркнуть, что построить станцию в Антарктиде — это совершенно необычное дело. Все материалы и топливо доставлялись морем в течение осени прошлого года. Два контейнеровоза, танкер и ледокол привезли к берегам Антарктиды 6842 тонны груза, шесть тысяч тонн дизтоплива и 112 человек — строителей-монтажников. Разгрузка шла весь декабрь в бухте Тала, и дальше на санях и тягачах груз везли в глубь континента — 1460 километров на санях. Уже совершено 10 доставок, сейчас готовится 11-я. Планируем сегодня в ночь её осуществить, но она будет зависеть от погоды, конечно, так как важно обеспечить безопасность людей на этом сложном маршруте.

Теперь я хотел бы доложить коротко о работах, которые выполнили за этот месяц. Укрепили фундамент из снега — 200 на 120 метров. На него установили 36 опор, каждая высотой три метра, чтобы новую станцию не заносило снегом. Сейчас на опоры кладут раму, на которой в будущих годах смонтируют модули комплекса. Работать на станции можно только в сезон: это два с половиной месяца, с декабря по середину февраля. Поэтому стройка займёт по планам три года. (Показывает на презентации.) Вот так новый зимовочный комплекс будет выглядеть в 2025 году, когда весь будет введён в эксплуатацию и осуществлена предусмотренная проектом наладка оборудования, в том числе внутри.

«Восток» – это государственно-частный проект. Проектирование и изготовление станций оплатил председатель правления «Новатэк» Леонид Михельсон, это 4,7 миллиарда рублей. Доставка станции, сборка, пусконаладочные работы профинансированы из федерального бюджета — почти семь миллиардов рублей. Монтажно-строительные работы нового комплекса ведутся специалистами «Запсибгазпрома». Принадлежать научная станция, как и все другие станции, которые сегодня работают в Антарктиде, будет Росгидромету, а экспедиции на «Восток» будет формировать Арктический и Антарктический институт Росгидромета.

У «Востока» геополитическое значение. На станции будут проводить опыты мирового уровня. Мы сможем реконструировать климат и газовый состав атмосферы Земли за последние полтора миллиона лет и получить новые данные о роли парниковых газов в глобальных климатических изменениях.

Конечно, это абсолютно новые исследования. Их необходимо будет финансово просчитать, чем сейчас мы и занимаемся с Институтом Арктики и Антарктиды, с Российской академией наук, с Санкт-Петербургским горным университетом. Я могу Вас заверить, что эти открытия… Вряд ли что-то может сравниться с ценой открытий на Южном полюсе Земли, которые предстоит сделать нашим учёным.

Спасибо за внимание. Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо.

Александр Александрович, Вы сказали, что три года будут монтировать. Это значит, что в эксплуатацию вступит в каком году, в 2025-м?

А.Козлов: Владимир Владимирович, мы планируем войти в эксплуатацию в декабре 2025 года. Каждый из этих модулей будет вводиться с переходящим годом. Это полностью с шефмонтажем и с тем, что туда должна прийти экспедиция. Наша задача — сформировать ей задание, чтобы к 2025 году туда учёные приехали.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Пожалуйста, Фальков Валерий Николаевич.

В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники заседания!

С 2018 года Министерством реализуется проект по созданию новых молодёжных научных лабораторий.

Цель, поставленная Вами, Владимир Владимирович, по обеспечению присутствия России в числе ведущих научно-технологических держав мира совершенно по-иному обозначает место и роль исследователя в экономике.

Страны — лидеры в научно-технологическом развитии за последние десятилетия неуклонно наращивают численность занятых в науке, причём это касается как абсолютных значений, так и численности исследователей на 10 тысяч экономически активного населения.

Это характеризует изменения самого типа экономики, в основе которой ключевое место занимают новые знания. Строго говоря, меняется сам тип деятельности, он становится сопряжённым, и наука неразрывно вплетается в любую иную деятельность человека. Исследования уже перестали быть уделом только закрытого академического сообщества, они всё шире и на новых научных рубежах ведутся в университетах и, конечно, в корпоративном секторе.

В то же время в России в постсоветский период сформировался падающий тренд численности занятых в исследованиях и разработках. Это является одним из главных вызовов для обеспечения долгосрочного присутствия страны среди тех, кто формирует глобальную мировую технологическую повестку. Поэтому усилия, которые в последнее время последовательно предпринимаются в этой области, направлены прежде всего на привлечение молодёжи в науку.

В предыдущие годы многого удалось добиться. Доля занятых в исследованиях и разработках до 39 лет неуклонно растёт. Если в 2010 году таких было 35,5 процента, то в 2020 году уже 44,3 процента, и каждый год мы фиксируем рост.

Здесь важно не только появление новых лиц в сложившихся коллективах, но и возможность предоставления реального выбора в направлениях научного поиска. История науки, особенно славная история советской науки, — хорошее тому свидетельство. Появление новых направлений исследований, обновление научной и, как следствие, технологической повестки небезосновательно связаны с новыми и молодыми амбициозными завлабами, с новыми научными группами.

За прошедший период с момента реализации национального проекта эта инициатива разворачивалась условно в три этапа, и каждый из этих этапов имел свой фокус, но при этом неизменными всегда оставались базовые требования.

Во-первых, тематика лабораторий всегда соответствует приоритетам Стратегии научно-технологического развития [Российской Федерации], в неё привлекаются молодые сотрудники, лаборатория – не менее 10 человек, из них две трети — это сотрудники до 39 лет.

В 2018–2019 годах акцент был сделан на создании лабораторий в ведущих академических институтах. Тогда было создано 300 лабораторий, в которые удалось привлечь более трёх с половиной тысяч научных сотрудников. Создание лабораторий велось в тех же институтах, которые активно участвовали параллельно в программе обновления приборной базы. С учётом этого молодые исследователи, приходя в институт, сразу получали возможность заниматься наукой на самом современном оборудовании.

Здесь я хотел бы, уважаемый Владимир Владимирович, акцентировать внимание. Конечно, немалая часть закупаемого оборудования — импортного производства. В этом мы видим системные риски проведения передовых исследований и обеспечения привлекательности России как места для большой науки. Поэтому сейчас мы совместно с Минпромторгом, с нашими ведущими университетами и научными институтами обсуждаем подходы к решению этой проблемы на системной основе и готовим проект соответствующей программы. Планируем доложить Вам отдельно в самое ближайшее время.

Говоря же о результатах проделанной работы на первом этапе, я бы упомянул ту оценку, которую Вы, уважаемый Владимир Владимирович, дали на совещании 10 октября в прошлом году, посвящённом федеральной научно-технической программе развития сельского хозяйства. Из 300 лабораторий 100 было создано в институтах сельскохозяйственного профиля.

В сельскохозяйственную науку в рамках этой инициативы удалось привлечь более тысячи молодых учёных, и под все подпрограммы федеральной научно-технической программы было создано по несколько новых молодёжных лабораторий, которые самым активным образом включились в выполнение актуальнейших задач федеральной программы.

В 2020 году мы выбрали другой фокус, и новые молодёжные лаборатории создавались в университетах. В 54 вузах было создано 80 новых лабораторий с годовым объёмом финансирования в 2,2 миллиарда рублей. Тогда стояла задача запустить комплементарный процесс в университетах, поскольку, строго говоря, наука сегодня, как прикладная, так и академическая, развивается не только в научных организациях, но и в наших ведущих университетах.

В 2021 году мы сместили фокус, и были созданы ещё 120 новых молодёжных научных лабораторий. Объём годового финансирования составил почти 1,8 миллиарда рублей. Здесь уже, в фокусе этого этапа, была поддержка технологических программ научно-образовательных центров мирового уровня. По Вашему поручению, уважаемый Владимир Владимирович, мы создали 15 таких научно-образовательных центров, так называемых НОЦов, и хотели их на старте поддержать. Поэтому придумали такую возможность: запустить программу создания лабораторий, комплементарных созданию научно-образовательных центров. Лаборатории создавались в развитие выбранных регионами технологических проектов, обеспечивающих трансформацию их региональных экономик. Это принципиальный момент. Регионы инициировали научные исследования, исходя из практической ценности для себя. При этом они несут ответственность за реализацию этих проектов, а мы, соответственно, даём возможность и поддерживаем их из федерального центра.

Помимо смены фокуса в создании новых лабораторий с учётом опыта двух предыдущих этапов мы скорректировали и, надо сказать, ещё чуть-чуть ужесточили в хорошем смысле этого слова требования к самим лабораториям. Если требование о доле исследователей до 39 лет в составе лаборатории осталось прежним — не менее двух третей, мы дополнительно установили требование о не менее 30 процентах выпускников бакалавриата, специалитета, магистратуры, то есть только тех, кто только покидает или, вернее, выпускается из стен наших ведущих университетов. А вот руководителем мог быть молодой человек не старше 35 лет, но при этом уже имеющий международный научный опыт.

Не буду скрывать, мы целевым образом ориентировались на возвращение наших молодых талантливых учёных из-за рубежа. Кстати сказать, вернулись не только наши соотечественники, в Россию приехали и возглавили лаборатории молодые учёные из Индии, Китая, Италии, Ирана и других стран в самых разных научно-образовательных центрах: от Уральского, Западно-Сибирского до Южного.

Опыт создания новых молодёжных лабораторий получил хорошую оценку со стороны глав субъектов Российской Федерации, участников проектов создания НОЦ. Они об этом почти все говорили в рамках подготовки к прошедшему в декабре прошлого года Государственному Совету, Совету по науке и образованию.

С использованием этого инструментария мы уже с прошлого года приступили к реализации научной программы национального центра математики и физики, создание которого ведётся в соответствии с Вашим поручением, Владимир Владимирович. Речь идёт о проекте «Большой Саров». На территории институтов, находящихся в Сарове, уже созданы шесть новых молодёжных лабораторий, которые ведут фундаментальные исследования в областях, необходимых для развития технологического потенциала Сарова.

Таким образом, в три этапа на сегодняшний день было создано 500 новых молодёжных научных лабораторий, из них в научных организациях — 344, в наших университетах — 156.

Объём финансирования всех созданных лабораторий в 2021 году составил более восьми миллиардов рублей, общий объём финансирования — более 18 миллиардов рублей, численность привлечённых в науку составила только с использованием этого инструмента 6299 человек. Из них в возрасте до 39 лет — 5306 человек.

С момента организации первых лабораторий прошло уже три года. В этом году мы планируем самым внимательным образом провести оценку полученных результатов. Но первый обзор уже показывает, что новые лаборатории превосходят средний уровень научной продуктивности в структурных подразделениях организаций, где они созданы, по таким параметрам, как объём привлечённых средств как от бизнеса, так и специальных фондов, я имею в виду гранты РНФ [Российского научного фонда], и, конечно, по количеству и качеству публикаций.

Уважаемый Владимир Владимирович, в профессиональном сообществе вне зависимости от отношений к преобразованиям последних лет опыт создания новых молодёжных лабораторий оценивается как весьма успешный. Он востребован со стороны академических институтов и университетов как возможность мягкой, экологичной перезагрузки научной повестки, обеспечения поступательной смены поколений. Он оказался востребован со стороны руководителей субъектов как реальная возможность влияния на научно-технологическую повестку в регионе. Самое главное, этот инструмент востребован среди молодых учёных, позволяя им реализовывать свои самые амбициозные идеи, поставить под сомнение устоявшиеся научные теории и проверить невероятные гипотезы.

Из этого складывается решение многих молодых людей выбрать стезю исследователя, что в конечном итоге и делает нашу страну лидером в науке и технологиях. До 2024 года в рамках этого проекта мы планируем создать ещё 400 молодёжных научных лабораторий. В этом году и в следующем — по 150, в 2024-м – ещё 100.

Перед этим совещанием мы провели предварительное обсуждение с Министром финансов Российской Федерации и принципиально определили подходы к дальнейшему финансированию и обеспечению этого проекта.

Исходя из того опыта, который мы получили, считали бы целесообразным эту работу продолжить и сконцентрировать на обеспечении обозначенных Вами, Владимир Владимирович, приоритетах, о которых Вы говорили в Послании [Федеральному Собранию] 2021 года. Я имею в виду новую энергетику, новую фармацевтику и решение климатических проблем.

Доклад окончен. Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое, Валерий Николаевич. Надеюсь, что работа будет продолжаться.

Здесь действительно очень важно отметить роль регионов, которые изначально участвуют в этой работе, для того чтобы использовать полученные результаты для развития экономики соответствующего региона.

На что хотел бы ещё обратить внимание, Валерий Николаевич? Вы упомянули о публикациях. Конечно, это очень важный способ оценки результатов научной работы, но мы неоднократно говорили об этом и слышали тоже мнения руководителей академических институтов: это важный, но не единственный критерий и способ оценки качества научных исследований. Это мы тоже говорили, нужно, конечно, думать над тем, как вводить здесь дополнительные инструменты оценки этой работы.

В целом она, конечно, продвигается и продвигается успешно. Я хочу поблагодарить всех, кто организует эту работу.

Уважаемые коллеги, мы завершаем нашу встречу, наше совещание. Есть ли какая-то информация либо какие-то замечания у участников сегодняшнего совещания даже вне рамок повестки дня? Нет?

Всем большое спасибо. Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Медицина > kremlin.ru, 26 января 2022 > № 3952508 Владимир Путин

Уникальное российское судно станет ведущей в мире научной базой на полюсе

ТЕКСТ: Татьяна Тюменева

В этом году ожидается выход в Арктику уникального судна - ледостойкой платформы "Северный полюс". Вернется оно обратно через два года. Благодаря экспедиции станут точнее климатические модели. Но это лишь одна из многих ее задач.

Отдать швартовы!

Уже девятый год из Центральной Арктики не поступает постоянных данных о природной среде. Новый "Северный полюс" изменит ситуацию. Он примет эстафету от дрейфующих станций "Северный полюс", которые ведут свою историю с 1937 года, но уже не работают в Арктике.

Несмотря на небольшие размеры (длина 83 метра, ширина 22 метра) платформа вместит в себя все самое необходимое для научных работ в Арктике, включая шестнадцать лабораторий, оборудованных самой современной техникой.

Степень готовности "Северного полюса" - 90 процентов. Ледостойкая судно-платформа, уверяют эксперты, станет ведущей мировой научной площадкой для проведения исследований в Арктике на ближайшие десятилетия.

Об этом проекте "Российской газете" рассказал директор Арктического и антарктического научно-исследовательского института, доктор географических наук Александр Макаров. Именно этот институт - идеолог проекта, в его стенах разработана концепция судна-платформы.

Иностранцы просятся на борт

Александр Сергеевич, сейчас "Северный полюс" проходит швартовные испытания. Скоро в Арктику?

Александр Макаров: Планируем первый рейс в этом году. Гендиректор АО "Адмиралтейские верфи" Александр Бузаков во время встречи с главой минприроды Александром Козловым назвал срок сдачи - 1 июля.

А идеальное время для старта экспедиции - сентябрь-октябрь, когда наиболее легкие ледовые условия. Лед в Арктике сходит в июле-августе.

Мы выйдем в Северный Ледовитый океан, затем платформа будет вморожена в лед, а вокруг нее развернут лагерь, где ученые смогут проводить исследования.

В чем все-таки уникальность этой платформы?

Александр Макаров: Наблюдения мы сможем проводить круглогодично. А технические характеристики позволят платформе два года дрейфовать в Арктике, не заходя в порты.

Продукты, одежду, необходимое оборудование будем доставлять авиацией - вместе с очередной сменой персонала. На борту для этого есть вертолетная площадка. И у нас отработана технология организации взлетно-посадочных полос на льду рядом с платформой.

Ротация кадров запланирована каждые четыре месяца. А через два года судно вернется в порт, пройдет необходимые технико-ремонтные работы, и снова возьмет курс на север.

И на сколько лет его хватить?

Александр Макаров: Срок службы платформы 25 лет, но, думаю, сможем увеличить до 30-40 лет. У нас появляется возможность планирования долгосрочных экспериментов.

Они будут проходить десятилетиями! Этот подход кардинально отличается от общемирового тренда на масштабные, но разовые экспедиции. Судно позволит проводить сотни различных исследований. И сеть наблюдений покроет большую часть Арктического бассейна. А благодаря единой программе данные будут взаимодополнять друг друга. В результате климатические модели станут точнее, повысится уровень поддержки безопасной навигации.

Мы сможем круглогодично получать информацию из Центральной Арктики, которая сейчас недоступна. Это настолько редкие данные, что уже выстроилась очередь из иностранных коллег, которые заинтересованы поучаствовать в экспедиции.

Раскройте секрет: какие исследования планируете?

Александр Макаров: Программа будет максимально насыщенной - океанографические работы, геологические, биологические, гидрохимические, геофизические. Даже космические и спутниковые.

Идея программы экспедиции - закрыть все. От дна Ледовитого океана, через толщу воды (с изучением биологической составляющей), лед и далее вверх. От забора донных отложений до верхней атмосферы.

Предполагаем широко использовать дроны - как под водой, так и в воздухе. Безусловно, думаем и о медицинских, социальных исследованиях. Как поведут себя люди, находясь в замкнутом помещении долгое время, как будет меняться их психологическое состояние и взаимоотношения. Что очень важно - все исследования будут проводиться в рамках единой программы.

Встречи с белыми медведями

Сколько человек планируете взять в рейс?

Александр Макаров: На платформе будет находиться 48 человек: 14 - судовая команда. 34 - экспедиционный состав. На самом деле 14 человек - это небольшое число для судна такого класса, но достаточное.

Дрейфующие станции начинались с палаток, в которых и спали, и ели, и работали. Быт был аскетический. Затем появились модульные домики. Какие условия предложите полярникам на платформе?

Александр Макаров: По сравнению с первыми дрейфующими станциями - санаторные. Одноместные комфортабельные каюты, спортзал, бассейн небольшой, удобная одежда.

Решается вопрос с обеспечением качественным интернетом (будем дрейфовать в высоких широтах, где не вся спутниковая связь работает). Но комплекс научных наблюдений будет развернут и на льду, рядом с судном. Будут ходить с корабля на лед на работу. Неблагоприятные погодные условия гарантированы. Романтики тоже хватит. А как без нее полярнику?

Раз полярникам предстоит выходить с платформы, значит, есть вероятность повстречаться с белым медведем?

Александр Макаров: Конечно. Вокруг судна будет выставлена спецсигнализация, тепловизоры, чтобы обнаружить мишек еще на подступах. Группы будут сопровождать специально обученные люди.

Я сам с белым мишкой встречался дважды. Один раз он мимо неподалеку протопал. А второй раз матерый медведь посетил палатку, где мы еду готовили.

И я впервые увидел, как формируется паника у людей. Даже у полярников с опытом. Я понял: пока человек не окажется в критической ситуации, ты не можешь знать, как он отреагирует. Да и о себе этого не знаешь. Тот случай закончился благополучно: все остались целы, включая мишку.

Собак на платформу возьмете? Все-таки с ними уютнее.

Александр Макаров: Для уюта - домашние тапочки и плед. Собак берут из практических соображений.

Они издали чувствуют медведей, вовремя оповещают о них, тем самым помогая предупредить неприятные инциденты и вовремя отогнать сурового хозяина Арктики. Убивать медведей запрещено, если нет прямой угрозы жизни.

Бананы на Северном полюсе

Александр Сергеевич, какие главные проблемы стоят перед Арктикой в связи с изменением климата?

Александр Макаров: Проблемы стоят не перед Арктикой, а перед обществом, которое активнее работает, присутствует и живет в Арктике. Климат меняется: мы наблюдаем потепление, таяние льдов.

Но температура, равно как и количество льда, меняется нелинейно. До того чтобы в Арктике можно было выращивать бананы в открытом грунте, мы вряд ли дойдем в ближайшие несколько десятков лет.

Однако заметная часть многолетних льдов будет утрачена, останется однолетний лед. Увеличится зона айсбергов и торосов, которую придется пересекать или огибать. Задача ученых - собрать и проанализировать текущие данные, понять, куда мы движемся.

Возможно, трансформация будут кардинальной и со временем планета полностью изменит свой облик. Есть мнения, что изменения носят цикличный характер. Главный вопрос - насколько большой этот цикл: 60 лет или 2000. Пока однозначного ответа на этот вопрос нет.

Насколько сейчас заметно потепление на полюсах?

Александр Макаров: Не все так однозначно. Да, мы отмечаем потепление, льдов становится меньше. Но ледяной покров уменьшается только в летний период, а зимой Арктика остается покрытой льдом.

При этом продолжительность зимы в Арктике достаточно велика, иногда до десяти месяцев. В этом году, например, ледовые условия были достаточно сложные. В восточном секторе российской Арктики, особенно в Восточно-Сибирском море, толщина льда достигала полутора метров.

Главное - терпение

Александр Сергеевич, какие качества необходимы, чтобы стать полярником?

Александр Макаров: Терпение и умение ждать. Готовность мобилизоваться в нужный момент. И, как поется, сердцем не стареть.

Каким был ваш путь к Арктике?

Александр Макаров: Я родился в Ленинграде. И в октябрята меня принимали в ленинградском музее Арктики и Антарктики. Тогда и предположить не мог, что жизнь меня свяжет с полярными исследованиями. Самое сильное впечатление от музея - самолет-амфибия "Ш-2", который летал в Арктику в 30-60-х годах XX века.

После школы поступил в Санкт-Петербургский государственный университет на факультет географии и геоэкологии. В 2003 году мой учитель, профессор Дмитрий Большиянов, пригласил участвовать в полярной экспедиции в дельту реки Лены. В экспедициях я прошел путь от студента-практиканта до начальника.

До 2015 года ездил в арктические экспедиции постоянно, с 2016 года стал заниматься и административной работой. Сейчас больше работаю с молодежью. Преподаю в Институте наук о Земле Санкт-Петербургского государственного университета. Сейчас, кстати, 80 процентов студентов - девушки.

А на "Ш-2" так и не удалось полетать, поскольку самолет был снят с эксплуатации еще до моего рождения. Но на вертолетах, на "Ан-2", налетался: нормально.

Зачем нам это?

Дрейфующая станция "Северный полюс-40" ушла из Центральной Арктики в 2013 году. Она была последней. Александр Сергеевич, почему для нашей страны так важно вернуть дрейфующие станции - пусть и в виде платформы?

Александр Макаров: Будущее мировой арктической науки связано с возвращением к дрейфующим исследованиям в высоких широтах. Это общемировой тренд.

В XX веке исследования с дрейфующих льдин были необходимы для понимания природных процессов в Арктике, о которых тогда было мало что известно. Но сейчас тех знаний, что накоплены за предыдущее столетие, уже недостаточно.

Спутниковых данных для оценки состояния природной среды тоже недостаточно, нужна информация in situ (на местах) о распределении водных масс, характеристиках льда, загрязнениях. Это возможно сделать только во время экспедиций.

Наиболее точные данные можно получить, если разместить на дрейфующем льду станцию и отслеживать динамику льда вместе с метеорологическими и океанологическими показателями на протяжении как минимум одного года.

В свое время работы дрейфующих станций были приостановлены из соображений безопасности.

Александр Макаров: Программу дрейфующих экспедиций на льду пришлось свернуть из-за последствий изменения климата. Первая дрейфующая станция начала работу в 1937 году. Последняя, сороковая, была эвакуирована в 2013 году из-за неблагоприятных ледовых условий.

Новые условия подтолкнули нас к поиску иных путей. Сейчас мы говорим о совершенно новом подходе - безопасной и надежной платформе, которая сможет как вмораживаться в лед, так и в нужный момент продолжить работу на плаву.

Идея создания такого судна родилась в стенах нашего института. Ее автором был мой наставник, ученый-океанолог, полярник, в то время директор нашего института Иван Евгеньевич Фролов. Он много лет продвигал этот проект и ушел из жизни накануне спуска платформы на воду.

Организацию работы на платформе мы отработали в 2019 году во время экспедиции "ТРАНСАРКТИКА", организованной Росгидрометом. Вморозили судно "Академик Трёшников" в лед и успешно отработали развертывание лагеря, работу со льда и эвакуацию.

Холодный февраль Сибири

Весна прогнозируется более влажной по югу и сухой по северу, сообщила "Российской газете" заведующая базовой кафедрой Института солнечно-земной физики Сибирского отделения РАН - кафедрой метеорологии и физики околоземного космического пространства географического факультета Иркутского госуниверситета Инна Латышева.

Более влажным ожидается начало лета и более сухим его середина. Скорее всего, продолжится уже ставшая привычной тенденция чередования волн тепла и холода.

Что касается сибирских регионов, то, по модели CFS (система климатических прогнозов), февраль в этом году ожидается более прохладным, за исключением южных районов Западной Сибири и Красноярского края.

А март - более прохладным в центральных районах Западной Сибири и Красноярского края. Холодными ожидаются весна и начало лета, а более теплым июль.

Все эти прогнозы, подчеркнула метеоролог, носят вероятностный характер.

Пока объяснить преобладающие отрицательные температурные аномалии можно сохраняющимся холодным эпизодом Ла-Нинья (понижение температуры поверхности океана) на значительной площади экваториальной зоны Тихого океана. А также влиянием холодных циклонических вихрей над Сибирью на высотах.

"Кстати, по данным климатических карт, в прошлом году рекордсменами по теплу в нашем Северном полушарии стали Арктика, Китай, Северная Африка и Северная Америка", - отметила климатолог Инна Латышева.

По ее словам, для России прошлый год оказался холоднее аномально теплого 2020-го более чем на два градуса по Цельсию.

Температуры выше обычного преобладали над большей частью территории России только в апреле, августе и ноябре.

Зимние холода были связаны с усилением полярных антициклонов и, как следствие, ослаблением влияния атлантических циклонов в глубине материка.

По словам климатолога Инны Латышевой, полярные антициклоны определили и погоду во второй половине лета: из-за них атлантические и южные циклоны не могли сместиться на север Сибири и Якутии.

Это стало причиной развития катастрофических по площади и последствиям лесных пожаров.

В течение 2021 года зарегистрировано немало температурных аномалий. Например, 57-градусные морозы, которые держались на севере Иркутской области с 22 по 24 января.

Тогда сибирский антициклон объединился с арктическим, и в северные районы поступал очень холодный воздух из Гренландии и Якутии. А июль в Иркутске оказался самым жарким месяцем в истории метеонаблюдений.

Что касается осадков, они тоже были неравномерны. На юге Иркутской области в январе было отмечено 20 снежных дней и выпала практически трехмесячная норма осадков. В феврале и марте наблюдалась аналогичная ситуация.

А на севере Иркутской области осадков в прошлом году было гораздо меньше нормы - недобор составил 58 литров воды на квадратный метр.

Это было особенно заметно в конце весны и во второй половине лета, когда с середины июля по середину августа выпал всего один-единственный дождь.

При раннем наступлении весны, продолжает свой аналитический обзор погоды Инна Латышева, (на две-три недели раньше многолетних сроков) обильные осадки вызвали повышение среднего уровня озера Байкал.

Показатель на 23 сантиметра превысил отметку нормального подпорного уровня. В результате были увеличены сбросные расходы Иркутской гидроэлектростанции и затоплены пониженные участки прибрежной территории города Иркутск.

Подготовила Ирина Штерман, Иркутская область

Россия. Арктика > Образование, наука > rg.ru, 17 января 2022 > № 3942201 Александр Макаров

Встреча Михаила Мишустина с членами Экспертного совета при Правительстве

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, дорогие друзья!

Сегодня мы проведём первое заседание Экспертного совета в новом формате. Совет стал более компактным, нацеленным на совместную работу. Предлагаю сегодня обсудить детали и подходы к его дальнейшей деятельности.

Правительству очень важно получать обратную связь от людей, от бизнеса, от тех, кто в том числе и в Правительстве работал. Я здесь приветствую своих экс-коллег. Об этом часто говорит Президент – о той самой обратной связи, которую надо чувствовать, оценивать, никогда о ней не забывать. Это нужно для принятия взвешенных и эффективных решений, которые будут учитывать все аспекты того или иного, непростого иногда, вопроса.

Для сбора такой объективной информации по проблемам, которые волнуют наших людей, мы создали специальное подразделение – Координационный центр. Многие в нём были. Он построен на самых современных технологиях. Именно туда в режиме реального времени поступают данные, обратная связь, проводится очень много социологических опросов. Мы учимся – думаю, что уже научились, – измерять вклад, который компании, государственные институты, институты развития, национальные проекты, государственные программы, наши мероприятия вносят в достижение национальных целей, которые перед нами поставил Президент. Это измерение – очень важный элемент, который с экспертным сообществом должен быть налажен, он должен быть прозрачным и понятным для нас.

Экспертный совет – ещё одна грань такого подхода, в том числе и для формирования объективной обратной связи от научного сообщества, бизнеса, от опытных экспертов, людей, которые имеют своё личное мнение по проблемам, которые будем обсуждать.

Опыт взаимодействия у нас уже наработан. С вашим участием (практически все, кого я вижу, принимали активнейшее участие) сформированы 42 инициативы социально-экономического развития страны, которые были одобрены Президентом.

Ведётся мониторинг мероприятий в рамках национальных проектов. В решениях по их реализации принимают участие в том числе и общественно- экспертные советы.

Наша главная цель – кардинальное улучшение жизни людей. Для этого мы планируем развивать нашу инфраструктуру, создавать новые точки роста в экономике, улучшать систему здравоохранения – сейчас, в пандемию коронавируса, это особенно актуально – и в целом формировать комфортную среду для жизни наших людей. Ведь удобная среда – это не про абстрактные изменения. Она включает практически все важные для человека вопросы: хорошие больницы, хорошие дороги, качественная вода, бытовые условия, в которых люди живут. Это определяет желание людей оставаться жить и работать в регионе.

Поэтому не менее важно для Экспертного совета наладить обратную связь с субъектами Российской Федерации, с нашими регионами. Их позиция о том, как принимаемые Правительством меры работают на местах, позволит более точно корректировать наши действия.

Абсолютно уверен, что совместными усилиями мы сможем быстрее продвинуться – в том числе по достижению национальных целей развития.

Ещё раз скажу, что каждый из присутствующих в этом зале имеет огромный опыт работы как в Правительстве, так и совместно с Правительством, прекрасно понимает, как устроена деятельность кабинета министров. Все вы решали масштабные задачи для нашей страны. И поскольку вы представляете большие государственные и частные структуры и являетесь признанными экспертами в своей отрасли, это позволит нам, мне кажется, совместно выстроить работу, в том числе с нашими министерствами, ведомствами, федеральными органами исполнительной власти и институтами развития.

Сейчас появилось новое поколение экспертов, которое, я бы сказал, лишено предубеждений. Это хорошо. Мне кажется, их нужно активнее привлекать к этой работе. Они не будут слепо, как иногда бывает, оглядываться на зарубежный опыт или смотреть на десятки лет назад и способны трезво, объективно оценить преимущества или слабые стороны того или иного решения, соответственно, предложить наиболее эффективный подход.

Знаю, что у многих из вас есть предложения по приоритетным вопросам на следующий год. Я дал поручения своим заместителям выстроить системное и конструктивное взаимодействие как с самим советом, так и с членами совета. И отмечу, что и Аппарат Правительства готов вам оказывать всю необходимую помощь и поддержку. Я попросил Дмитрия Юрьевича Григоренко, вице-премьера и руководителя Аппарата Правительства, а также его заместителя, Александра Сергеевича Грибова, взять эту работу под личный контроль.

Давайте начнём работать. Хотел бы предоставить слово координатору Экспертного совета, научному руководителю Высшей школы экономики Ярославу Ивановичу Кузьминову. Пожалуйста.

Я.Кузьминов: Спасибо. Уважаемый Михаил Владимирович, коллеги! Мы сегодня в первый раз собрались в новом составе. И ключевое изменение – совет стал более экспертным. В совет включены руководители крупнейших бизнес-ассоциаций, общественных организаций, обладающих собственной экспертизой, а также руководители организаций, имеющих собственную экспертную базу. Сегодня это не только Российская академия наук, это не только Курчатник, Дубна и университеты, это и «Яндекс», и «Сбер», это «Ростелеком», это ВЭБ.

Надо понимать разницу между заявлением позиции, – почему я говорю об экспертности, по сути, отстаивании интересов, – и экспертизой. Эксперт – это человек, группа или организация, которая обладает обширными знаниями о предмете, полезными для других. В случае Экспертного совета Правительства – для страны в целом, о чём Вы, Михаил Владимирович, сказали. Эксперты могут встать – и должны встать – над своими текущими интересами, помочь консолидации интересов. Другими словами, позиция эксперта более объективна, максимально объективна, просто потому что он много знает о предмете, и эксперт – часто учёный, но не обязательно учёный. Есть эксперты-практики, обладающие огромным опытом в своей сфере деятельности. В состав Экспертного совета согласились войти три очень уважаемых человека, в разное время стоявшие во главе Правительства России – Сергей Степашин, Виктор Зубков и Михаил Фрадков. У каждого из них есть сегодняшняя работа, сегодняшняя важная позиция. Но я думаю, что для Правительства важна не только она, но и опыт работы премьер-министром, опыт ответственности за всю страну.

Мы понимаем, что роль Экспертного совета – это не только роль консультанта. И для успешной реализации экономической политики нужна постоянная платформа обратной связи, от бизнеса в первую очередь – от малого и среднего бизнеса до бизнеса крупного. Нужен регулярный учёт позиций регионов, в том числе через регулярное участие региональных экспертов в рабочих группах Экспертного совета. Вы поставили такую задачу, мы уже начали это делать. Совет должен экспертно поддерживать работу Правительства, особенно в тех случаях, когда нужна экспертиза вне рамок полномочий и задач отдельного ведомства.

Мы видим, что квалификация большинства министерств сегодня выросла. Они хорошо работают со своими экспертами, но часто просто не учитывают тех последствий, тех факторов, за которые они непосредственно не отвечают. Традиционный механизм согласования, всем нам известный: каждый проект постановления и распоряжения Правительства (сейчас даже приказы ведомств) должен быть согласован другими ведомствами. Но если свои коренные задачи ведомства анализируют хорошо, я бы даже сказал – глубоко, опираются на лучших экспертов в своей области, то при согласовании нередко исходят из формальных, а не содержательных позиций просто для экономии усилий, и эксперты к такой работе не привлекаются. Так что одна из ключевых задач нового состава Экспертного совета, которую Вы и Дмитрий Юрьевич нам ставили, – при необходимости собрать группу экспертов, способную обеспечить вневедомственный взгляд на поставленную тем или иным ведомством проблему, на предлагаемое конкретное решение. При этом, хотел бы особо сказать, надо не соскальзывать в формальное обслуживание потока административных решений Правительства.

Опыт работы общественно-деловых советов, экспертных советов ведомств показывает, что включение даже очень хороших экспертов при этом потоке актов на согласование вырождается в механическое согласование уже принятых решений. В такой работе нет никакого смысла. Вместе с тем опыт рабочих групп по «регуляторной гильотине», по оптимизации бюджетных расходов, по работе над 42 инициативами Правительства, о которой Вы говорили, Михаил Владимирович, показывает очень высокий коэффициент полезного действия экспертов, когда они находятся в реальном диалоге с руководителями ведомств. Ставим экспертам конкретную задачу – получаем результат, требуем согласовать документ без указания проблемы – работаем вхолостую.

Понимаем, что оперативные вопросы возникнут всё равно, все мы не первый год работаем с Правительством и готовы ему помогать в оперативном режиме, но предложили бы, Михаил Владимирович, такой порядок: каждый документ входит в Экспертный совет вместе с постановкой задачи, вместе с проблематизацией от руководства Правительства. Такой принцип работы уже опробован Правительством в начале этого года – это формирование быстродействующих рабочих групп под конкретные проблемы. Практически мы все в этом участвовали – в работе Координационного центра Правительства – и результатом работы исполнительной власти, в том числе экспертной, стала реализация цифровых технологий в новое качество. Вместо длинных документов, которые мало кто до конца читает, – пришедшие из бизнеса короткие презентации; вместо бесконечных заседаний – обмены в чате, коллективная работа в режиме реального времени. Ещё раз, это всё уже было вокруг нас в передовом бизнесе, в ведущих университетах, было на рынке, а теперь это стало технологиями исполнительной власти в России и экспертов в том числе.

В ряде случаев надо будет включать экспертов, мы считаем, способных представлять интересы групп бизнеса, регионов, городов, профессиональных групп, социальных слоёв. При этом необходимо избегать подмены представительством частных интересов, то есть, короче, избегать лоббизма. Мы открыли для себя десятки новых экспертов буквально в каждой области. И кстати, работа начала этого года, Михаил Владимирович, которую Правительство организовало, во многом каждому из нас открыла глаза на то, сколько новых экспертов вокруг нас есть. В основном это люди 30–40 лет, они получили образование и профессиональный опыт в новой России, в XXI веке. Это новое поколение экспертов, они действительно лишены ученического взгляда, предубеждений. Они нацелены на решение совершенно конкретных задач, и они умеют не только рассуждать – они умеют считать и оценивать риски. Они не копируют зарубежный опыт и не строят деревянный велосипед.

Мне довелось принимать участие в работе Совета Правительства по отбору участников новый программы развития российских университетов «Приоритет-2030», и мы увидели, что в стране не десять, не двадцать, как многие привычно говорили, в стране значительно больше пятидесяти университетов, выдвигающих новые проекты на высоком международном уровне, и бо́льшая часть уже не в столицах, бо́льшая часть их в регионах.

За последние 10 лет начала формироваться прикладная наука: RnD-подразделения появляются и в структуре самих корпораций, в университетах вместе с теми же корпорациями. Только что завершившийся конкурс центров по искусственному интеллекту продемонстрировал, что профильный бизнес умеет работать с учёными и разработчиками. И сложился национальный рынок менеджеров – это ещё один источник национальной экспертизы. Молодые стратеги современного российского бизнеса могут сравнивать практики разных компаний, имеют опыт работы на международном рынке. Но самое главное, мы чувствуем, что российский бизнес стал понимать национальные, государственные интересы: устойчивое развитие государства и экономики в целом как базовое условие его собственного успеха. Вот это состояние отечественной экспертизы мы считаем хорошей опорой для Правительства России. Мы приложим все силы и возможности своих коллективов, чтобы собрать лучших профессионалов для этой работы.

Вы, Михаил Владимирович, подчеркнули на нашей встрече критическую важность для экспертной работы достоверных и своевременных данных. В ряде случаев речь будет идти не только о запросе существующих данных, но и об инициативных предложениях экспертов в этой части. Сейчас мы в начале революции больших данных, которые порождаются цифровыми сервисами, и инициатива совета в этом отношении очень важна. Мы будем привлекать ведущих экспертов для формулирования наших запросов. Образно говоря, Экспертный совет при Правительстве хотел бы получить право информационной инициативы.

Мы начали реализовывать поддержанную Вами, Михаил Владимирович, идею относительно такого рода информационной инициативы. Мы сейчас имеем в составе совета ряд руководителей крупнейших компаний. Здесь сидит «Сбер», здесь сидят «Яндекс», «Ростелеком». Они готовы помогать Правительству, Росстату, Минэкономики формировать индикаторы состояния рынков, экономических предпочтений, выбора российских граждан, их уверенности. Конечно, при полном гарантировании прав граждан на неприкосновенность их персональных данных.

В первую очередь мы уже начали вместе с Аппаратом Правительства, Росстатом собирать воедино, применительно к каждому направлению деятельности, все соцобследования, статистические работы и те индикаторы, которые делают компании. И сразу сейчас становится видно, где у нас хорошая обратная связь, где информационное обеспечение надо достроить. Считаем, что эта база нашей текущей деятельности будет тоже в помощь Правительству. Надеемся на свою востребованность.

М.Мишустин: Спасибо, Ярослав Иванович.

Слово предоставляется Сергею Вадимовичу Степашину. Пожалуйста.

С.Степашин: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, товарищи по совместной работе! Вы правильно сказали, что, конечно, Вам важен взгляд со стороны.

Вот мы тут три премьер-министра, вице-премьеры есть. Те, кто работал в Правительстве, знают, насколько сложна оперативная работа, текучка, насколько подчас не хватает времени взглянуть со стороны. И мне представляется, что такое сообщество, в котором я всех лично знаю, как и Вы, конечно, – такое сообщество людей, которые Вам могут действительно что-то сказать, что-то подсказать (можно не соглашаться, можно поспорить, но важно услышать), – поверьте мне, это сработает.

У меня, когда я был недолгий срок премьер-министром, тоже был экспертный совет. Кстати, два члена сегодняшней группы, здесь присутствующие, входили в него. Это был Владимир Мау и Александр Шохин. Я только два примера приведу, когда мне здорово помогли.

Первый – это перед поездкой в Кёльн на «большую восьмёрку». Борис Николаевич меня туда послал. Нам нужно было решить вопрос списания 32 млрд долгов Германии. Мы провели огромную мозговую атаку, была проделана уникальная работа, и мы это сделали. 1999 год, 32 млрд долларов – я думаю, и сегодня неплохая цифра, особенно если её перевести в рубли.

И второй, конечно, – то что мы спасли «Газпром». Вот Герман (Греф) на меня смотрит внимательно. Он держался, как стойкий оловянный солдатик. И «Газпром» сегодняшний существует благодаря, кстати, той работе, потому что его готовили уже тогда к распилу, откровенно скажу. Тоже мало кто, наверное, представляет, насколько это было сложно.

Я почему об этом сейчас сказал в качестве примера? Вот эта экспертная работа, аналитика людей неформальных, людей честных, что самое главное, и любящих свою страну, – она сработала. Это первое.

Второе: конечно, с учётом состава, о чём Ярослав Кузьминов сказал, можно было бы подумать о неких направлениях деятельности Экспертного совета. Я не говорю о рабочих группах, ну может быть, направлениях. Потому что здесь подобрался квалифицированный коллектив, но всё-таки у каждого есть свой приоритет, в том числе профессиональный приоритет и профессиональные знания. Это первое в качестве организационного предложения.

Второе. Я восемь лет возглавляю Общественный совет при Минстрое и набсовет Фонда ЖКХ. Кстати, ничего зазорного в этом не вижу. ЖКХ, стройка – это вечная тема. Это социальный нерв нашей страны, любой страны мира. Я думаю, что нужно более активно использовать потенциал общественных советов. Вы знаете, они есть во всех министерствах и ведомствах. Мы при Минстрое создали Коллегию общественных советов Минстроя всей страны и, поверьте мне, собирается интереснейшая информация. Поэтому, если не возражаете, мы бы какие-то выкладки независимые давали бы либо напрямую, либо через Экспертный совет, как Вам будет удобно.

Ну и, пользуясь случаем, сразу три небольших темы, которые я хотел бы поднять, используя своё положение в качестве представителя жилищно-коммунального хозяйства. Первое – по аварийке. Вы знаете все результаты, цифрами оперировать не буду, полтора миллиона мы уже переселили. Кстати, напомню присутствующим товарищам, что эта программа – личная инициатива Владимира Путина. Я ещё в Счётной палате был, когда решалось, куда отправить деньги ЮКОСа. Естественно, Алексей Леонидович (Кудрин) предложил в кубышку, как я её называю, в ФНБ. Президент думал-думал и неожиданно сказал: «Давайте мы на аварийное пустим. Сколько можно это позорище в нашей стране терпеть». Тем более те, кто вырос в коммунальных квартирах в Ленинграде, знает это не понаслышке. И программа заработала. Кстати, это уникальная программа не только в нашей стране, но и в мире вообще. Я анализировал, нигде такой системной программы нет. Мы справимся с теми задачами, которые поставил Президент, в этом году мы переселим более 130 тысяч, хотя планировалось 90. Но есть одна тема, Вы её знаете, Михаил Владимирович, её поднимал недавно Хуснуллин Марат на совещании у Президента – это резкое повышение цен на стройматериалы. Причём в некоторых отраслях, давайте говорить откровенно, это спекуляция. На песок, на гравий – на 100%. О чём мы говорим?! Меры принимаются, создана рабочая группа. Есть уже очень хорошие поручения, я с ними полностью согласен, готов подписаться. Но нам надо будет, конечно, пересмотреть все нормативы, связанные со стоимостью одного квадратного метра, потому что нужно будет переселить из жилья, признанного аварийным после 2017 года, ещё один миллион человек.

Вы знаете, Владимир Путин пролонгировал программу, создан объединённый Фонд развития территорий, поэтому вот это первая просьба.

Вторая, не связана с деньгами, – тема капитального ремонта. Она тоже была достаточно острой. Кстати, единственная страна, которая имеет системную программу капитального ремонта, это мы. Частично это раньше софинансировалось из бюджета, сейчас это в основном деньги, которые собирают наши граждане. Где-то 98% сбор, очень большой. Но есть три проблемы, которые, на мой взгляд, плохо решаются. Первая – это качество капитального ремонта, второе – это сроки и третье – это освоение средств. Сегодня на счетах 298 млрд рублей, которые не работают. Предложение: фонд готов взять на себя функции контроля. Мы денег не просим, людей не просим. Готовы взять на себя не только контроль, но и взаимодействие, и обучение. У нас сейчас в законе прописан мониторинг. А что такое мониторинг? Собрал цифры – ну и куда с ними пойдёшь? Поэтому просьба такая, чтобы мы всё-таки внесли соответствующие изменения в закон.

И последнее – это вопрос энергоэффективности. Был указ Президента, было несколько постановлений Правительства. В Минэнерго даже было специальное направление, его вёл Антон Инюцын, замминистра. Сейчас эта тема как-то распылилась. Мы продолжаем строить, получше, наверное, чем при Никите Сергеевиче Хрущеве и при Брежневе, но всё-таки дома не XXI века с точки зрения энергоэффективности.

На всю страну у нас 265 «умных» домов, можете себе представить? 265 соответствующих энергоэффективности. Мы каждый год теряем 300 млрд на потерях тепла и электроэнергии. Есть конкретные предложения, мы готовы их направить через Экспертный совет, чтобы с мёртвой точки сдвинуть эту тематику.

Прошу прощения, что использовал своё положение с точки зрения конкретных предложений. Спасибо за то, что мы собрались здесь вместе. Ну и, пользуясь случаем, с наступающим Новым годом и не болеть. Спасибо большое!

М.Мишустин: Спасибо, Сергей Вадимович, взаимно. Ну мы для того здесь и собираемся. Здесь нет тем, закрытых для обсуждения, поэтому, пожалуйста: всё то, что волнует умы, то, что сегодня в в ваших головах, сердцах, то, что у людей на повестке дня – всё это мы будем обсуждать.

Пожалуйста, Трубников Григорий Владимирович, директор Объединённого института ядерных исследований. Рад видеть, надеюсь, всё работает, то, что с Вами и с Михаилом Валентиновичем (М.В.Ковальчук, президент НИЦ «Курчатовский институт») запускали.

Г.Трубников (директор Объединённого института ядерных исследований): Да, всё работает как часы. Спасибо! Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги! Я тоже хочу, пользуясь этой возможностью, поблагодарить за честь и возможность работать в таком высоком составе экспертов. Вы неоднократно говорили о том, что сильная наука – это основа для стратегии развития государства. 2021 год был объявлен Президентом Владимиром Путиным Годом науки и технологий, и я думаю, что это во многом изменило представления общества о науке, о сфере исследований и разработок. Точно виден рост престижа профессии, мы видим это по опросам ВЦИОМа – около 60% населения считает, что престиж профессии исследователя растёт. Общество понимает критическую необходимость поддержки развития творческого начала у подрастающего поколения. Безусловный показатель национальной гордости – это технологическая независимость, и мы все это тоже очень хорошо сейчас понимаем.

Без сильной науки нет будущего у государства, но наука без приоритетов – это хобби, это не всегда ответственная деятельность, это не всегда эффективное расходование средств. Поэтому наука должна выявлять и реализовывать приоритеты в архитектуре национальных целей, в архитектуре инициатив Правительства, фронтальной стратегии и государственных программах научно-технологического развития.

Год науки запустил несколько очень ярких, правильных и, хочу подчеркнуть, долгосрочных инициатив. Это программа «Приоритет-2030» – более 100 университетов получили огромную долгосрочную поддержку от государства. Начинают создаваться, я бы их назвал, «суперкампусы» – это кампусы университетов международного, мирового уровня. Новая госпрограмма научно-технологического развития консолидировала ресурсы и, что очень важно, стейкхолдеров в сфере исследований и разработок. Запускаются проекты класса «мегасайенс». Россия обретает современный исследовательский флот. Национальная исследовательская компьютерная сеть фактически сформирована, и под новый год мы покажем вам, как несколько центров в Российской Федерации уже работают как единое целое при распределении и анализе данных.

Возрождение общества «Знание», бескарбоновая повестка CO2-free, то, что сейчас мы называем, – это становится государственной стратегией в том смысле, что это поддержка разумного, сбалансированного энергетического перехода, и в повестке не догоняющего игрока, а игрока, с которым в мире считаются.

Мне кажется, очень важно не отпустить повестку Года науки и технологий, держать темп и градиент. Вызовы ближайших лет, те, которые на поверхности, – это, конечно, цифра, это энергетический переход. Вызов для нас – это привлечение талантливого, креативного человеческого капитала на нашу территорию, в Россию.

Одна из возможных инициатив для обсуждения нашего Экспертного совета: модель общественного договора между государством и наукой. При современной оценке результативности науки говорить о взаимной ответственности, уважении, гарантиях приоритетов и помощи в установке задач.

Наш Экспертный совет включает в себя действительно опытнейших, замечательных, ярких экспертов. Я боюсь начать перечислять, потому что кого-то забуду или пропущу, но представители сферы исследования и разработок, работающие в нашем совете, – это легендарные университеты. Курчатовский институт Российской академии наук, научные организации, «Сбер», «Яндекс», ВЭБ – каждый из них демонстрирует современную историю успеха, не вчерашнюю, а сегодняшнюю. И это такой мозговой центр мог бы быть для Правительства не только в отношении вопросов науки, но, думаю, что Экспертный совет был бы готов анализировать и формулировать прогнозы и сценарии в диалоге с Правительством.

В каких больших задачах развития страны наука может играть большую роль? Думаю, что Экспертный совет способен организовать платформу научно-технологического прогнозирования на основе больших данных. Какие тренды задавать для себя, для Российской Федерации, какие для других экономик и для страновых объединений, в которых мы участвуем. Это и обсуждение и прогнозирование сценариев в отношении потенциальных дефицитов, которые, вообще говоря, меняют глобальные уклады, экономические уклады. В качестве таких дефицитов – это воздух и пресная вода, например. Потенциальные следующие энергетические уклады. Какие кардинальные изменения в нашей жизни могут произойти, но те, что откроют новые ниши, новые рынки и новые инструменты обеспечения устойчивости государства. Например, не исключено, что в ближайшие годы исчезнет такое понятие, как иностранный язык; искусственный интеллект – во всех системах и платформах сейчас; кратно растёт скорость перемещения; искусственные продукты, науки о пище; рост продолжительности жизни до 100 лет, учёные говорят, что даже далее; глобальное переселение, расселение народов, исчезновение деревень и небольших городов; карбоновый след в товарах и так далее, и так далее.

Хочу сказать, что это больше не про прогнозы, а больше про сценарии и про функции отклика на эти сценарии.

В завершение добавлю, что очень важным сейчас должен быть вопрос такой проактивной поддержки со стороны государства социально-гуманитарных наук. Воспитание учёных-экономистов с сильной базой фундаментальной математики, физики и социологии, история сохранения и развития русского языка и, конечно, воспитание и, я бы сказал, опережающее время образование детей-школьников, использование информационных потоков, источников и данных, которые из всех точек падают на подрастающее поколение.

Ну и наконец, вообще Экспертный совет мог бы пообсуждать, какие показатели эффективности у нашей страны в целом, качественно, по-крупному. Не в смысле экономических индикаторов или показателей, а в смысле места на глобусе. Если приоритет – это территория и пространство, то, возможно, стоит сосредоточиться и консолидироваться на модели связанности территории. И это, конечно, огромный потенциал для развития всех технологий связанности – от энергетики до транспорта, социалки и так далее и так далее. И самое главное, что это огромные рынки уже ближайших пяти-десяти лет.

Если говорить про формат работы Экспертного совета, то думаю, что одна из наших главных задач, как говорил Ярослав Иванович, – профессиональная работа с большими данными. Я как представитель фундаментальных наук – физика, математика, астрономия – хочу сказать, что наши учёные одними из первых научились работать с самыми большими массивами данных. Вы это знаете в том числе и на примере ЦОДа ФНС в Дубне, который как раз сформирован по типу огромных мегасайенс-установок, использующих такие данные. И одними из первых предложили такую архитектуру, как «озёра данных» – горячие, тёплые, холодные данные. Я думаю, что в свете предложенного Ярославом Ивановичем индикаторы состояния сфер экономики, такие архитектуры, как озёра данных, – это то, что позволит оперативно в том числе формировать сценарии.

Ну и конечно, технологии экспертных панелей – это правильно, это нужно делать. Я уверен, что наш совет, если говорить особенно про сферу науки, инноваций и технологий, должен делать всё, для того чтобы привлечь возможности учёных и науки для решения в первую очередь социально-экономических задач нашей страны, поскольку наука, на мой взгляд, это важнейший локомотив человеческого счастья, качества жизни. Спасибо.

М.Мишустин: Спасибо большое.

Александр Сергеевич Калинин, президент «Опоры России», пожалуйста, Вам слово.

А.Калинин (президент Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «Опора России»): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги! Благодарим вас за приглашение к работе Экспертного совета. Мы знаем за много лет, какое внимание Вы лично уделяете развитию малого бизнеса в нашей стране.

«Опора России» готова представить свою экспертную позицию и опыт. «Опоре России» в следующем году исполняется 20 лет, мы имеем 85 региональных отделений, 400 местных, и более 100 отраслевых союзов входят в единую структуру «Опоры России». Мы уже много лет работаем с Правительством и другими органами власти по созданию и улучшению предпринимательского климата. И это особенно проявилось в последние два года, когда мы столкнулись с такими вызовами, как мировой экономический кризис и пандемия, чего давно не было вообще в мировой истории – 100 лет. И мы готовы в таком же ключе, как бизнес, власть и общество, вместе работать, для того чтобы вырос и вклад малого бизнеса в экономику нашей страны, и его роль в том числе на мировой арене.

В структуре внутреннего валового продукта России исторически преобладает государственный сырьевой сектор. Доля малого бизнеса долгие годы не может пробить планку 20%. При этом малый и средний бизнес вносят значительный вклад в занятость. У нас сейчас более 22 миллионов человек вместе с самозанятыми работают в секторе малого и среднего предпринимательства, это более 30% от числа занятых в российской экономике.

Указом Президента нашей страны от 21 июля о национальных целях развития на период до 2030 года поставлена цель по увеличению числа занятых в малом и среднем предпринимательстве до 25 миллионов человек. Мы работаем по национальным проектам достаточно качественно и с Аппаратом Правительства, с Министерством экономики, Министерством промышленности по экспорту, и совместными действиями, я думаю, мы этих целей добьёмся.

Но есть, Ярослав Иванович (Кузьминов) правильно обратил внимание, вневедомственные вещи, межведомственные вещи, а иногда и общемировые вещи, с которыми сейчас сталкивается трансформация рынков во всём мире. Нас, в частности, беспокоит, что на традиционные рынки малого бизнеса, где он традиционно работал, это, в частности, услуги, торговля, заходят очень крупные игроки, госкорпорации, частный крупный бизнес. Говорят, что это технологически неизбежно, но при этом нужно тогда решить вопрос, а куда пойти тем людям, которые раньше на этом рынке работали? Которые раньше работали в сфере торговли, работали в сфере услуг – доставка, к примеру? Работали в такси – таксопарки? И в этом плане мы считаем, что ключевой вопрос – это создание новой системы сбыта, каналов сбыта, недискриминационный доступ на цифровые платформы, определённые преференции для стартапов на новых каналах сбыта. И эти вопросы получаются как раз межведомственные, в том числе и взаимодействие с крупными уважаемыми игроками, такими как «Сбер», к примеру, или «Яндекс», или Wildberries.

Второй большой вопрос – фермерство, сельские территории, малые города, где живёт более 14 миллионов человек, где мы видим фокус для малого бизнеса. Очень устарела инфраструктура, именно сбытовая инфраструктура. К примеру: впервые Правительство Российской Федерации в сентябре утвердило концепцию развития оптовых продовольственных рынков и новый взгляд на потребительскую кооперацию, как она через кооперативное движение будет по-новому развиваться в нашей стране. Но нужно создать и механизмы новой сбытовой инфраструктуры, и это тоже во многом межведомственные вопросы.

Третий момент, который нас серьёзно беспокоит, – это тарифы. У нас получается, что регулятор по тарифам сегодня не видит, во-первых, всей картины, во-вторых, уровни принятия решений разбиты – где-то это муниципальный уровень, где-то регион, где-то Федерация. И вот ту комплексную работу, которую провёл Дмитрий Юрьевич по контрольно-надзорной реформе… Мы считаем, что по тарифному регулированию нужен тоже комплексный подход с глубоким погружением в детали, как мы видели в ситуационном центре, нам Дмитрий Юрьевич показал, как он отслеживает движение всех проверяющих структур по стране. Здесь нужно тоже какое-то решение по полномочиям и системе тарифного регулирования.

Ну и наконец, технологическое предпринимательство. Сейчас как раз Год науки и технологий. Там тоже нужно комплексное решение по перезагрузке технологического трансфера при университетах.

В целом сложные вызовы, любой выход из кризиса – это всегда переход на новые технологии, социальные, технологические. И как раз, наверное, площадка Экспертного совета позволит эти тренды поднимать и вовремя, даже, может быть, впереди других стран, как это было с самозанятыми, двигаться в этом ключе.

М.Мишустин: Спасибо. Слово предоставляется Алексею Геннадиевичу Комиссарову, руководителю АНО «Россия – страна возможностей».

Кстати, пользуясь случаем, хочу его поздравить с марафоном, который он пробежал в Антарктиде, войдя в десятку победителей, вот только на днях вернулся. Поздравляю Вас!

А.Комиссаров (генеральный директор АНО «Россия – страна возможностей»): Спасибо, Михаил Владимирович.

Уважаемые коллеги! Прежде всего хотел бы поблагодарить за такую честь – войти в состав Экспертного совета. Действительно очень почётно, огромное спасибо!

Я хотел бы сегодня рассказать о работе нашей платформы, «Россия – страна возможностей», и в конце выступления я скажу, почему мне это кажется очень важным для нас, для нашего Экспертного совета.

Платформа была создана по указу Президента в мае 2018 года, нам всего три с половиной года, но многое уже за этот срок удалось сделать, и об этом свидетельствуют и социологические опросы (можно следующий слайд), и отзывы участников проектов, и независимые рейтинги, в том числе и международные. Буквально на днях вышел новый глобальный рейтинг конкурентоспособности талантов, и в 2021 году страна наша заняла в нём 45-е место, при этом по результатам 2017 года это было только 56-е место. Это довольно серьёзный прогресс, всего 134 страны в этом рейтинге участвуют.

Заметен рост по отдельным показателям этого индекса. Так, Россия поднялась с 81 до 66-го места по показателю «Создание возможностей», со 109 до 45-го по параметру «Лёгкость поиска квалифицированных кадров», со 106 до 58-го по доступности возможностей роста и со 107 до 66-го по показателю «Привлечение талантов». Конечно, это результат работы не только нашей платформы, а всех коллег, но вклад платформы в этом точно есть.

Об этом говорят сами наши конкурсанты, что участие в проектах платформы позитивно сказалось на их жизни. Для нас ВЦИОМ проводил опросы в марте и декабре этого года, и эти опросы показывают, что абсолютное большинство участников уверены в том, что в России у молодых людей есть возможности самореализации – таких участников 93%, а 77% опрошенных считают, что могут реализовать себя в своих регионах. В целом по России эти показатели составляют соответственно 67 и 50%.

83% наших конкурсантов сообщили о том, что участие в проектах положительно повлияло на их самореализацию, 65% отметили, что участие в конкурсах помогло понять призвание, и сами конкурсанты в девяти из десяти случаев готовы рекомендовать участвовать в этих проектах своим друзьям и знакомым.

Я хотел бы чуть подробнее остановиться на результатах работы. Наша миссия звучит так: «Создаём будущее России, открывая равные возможности для каждого». У нас на данный момент 26 проектов, конкурсов, олимпиад, а также образовательный центр – мастерская управления «Сенеж». За эти годы в работе платформы приняли участие более 8 миллионов человек, у нас более 1,5 тысячи партнёров, 37 тысяч стали победителями и призёрами наших проектов, и, как вы видите, год от года растёт количество участников. Но что особенно удивительно и приятно, в этом году мы получили заявки из 150 стран мира от людей, которые хотят участвовать в проекте «Лидеры России». 150 стран! Это те люди, которые интересуются возможностями жизни и работы в нашей стране, которым наша страна кажется наиболее привлекательной для своего развития.

В этом году мы запустили шесть новых проектов. В качестве продолжения конкурса «Большая перемена» – я про него ещё скажу – стартовал студенческий проект «Твой ход», и число его участников уже превысило полмиллиона человек. Значительно расширили командный конкурс для педагогов, запустив новый проект «Флагманы образования» с четырьмя профильными треками, и теперь в нём могут принять участие не только учителя, но и управленцы системы образования.

В июне стартовала программа развития «Другое дело». Это проект, который позволяет участникам получать баллы за свои личные достижения – волонтёрскую, благотворительную и другую общественно полезную деятельность. Затем эти баллы можно конвертировать в различные призы и бонусы от партнёров проекта.

Совместно с Ростуризмом и Росмолодёжью мы запустили проект «Больше, чем путешествие», буквально сегодня с утра подводили итоги. Это программа туристических поездок для победителей и призёров проектов платформы «Россия – страна возможностей» и российского общества «Знание». Уже около 50 тысяч человек получили приглашения на бесплатные образовательные поездки по нашей стране.

Мы также ведём совместную работу с Минобрнауки России и российскими вузами по запуску центров компетенций. Сейчас проект насчитывает 41 центр в 21 регионе России, первый был запущен в РАНХиГС, и среди университетов запрос на центры только растёт. На данный момент в проект вовлечены уже более 70 тысяч студентов, и планируется, что к 2023 году около 300 тысяч студентов пройдут диагностику своих навыков. И хотелось бы ещё отметить, что центр компетенций оказался центром оценки не только для студентов. Нам поступают запросы от администраций университетов с просьбой замерить надпрофессиональные навыки у профессорско-преподавательского состава, для того чтобы формировать свой кадровый резерв.

Я уже упоминал конкурс «Большая перемена», он был запущен в прошлом году. Самый масштабный конкурс для учащихся школ. В нём за эти годы приняли участие более 3,5 миллионов школьников и учащихся 1–3-х курсов учреждений среднего профессионального образования. Особенно важно – хотел бы это отметить, – что проект выявляет не только самых ярких школьников, но и их учителей, педагогов. И это отличный задел на будущее, потому что совместная работа школьников и наставников – залог доверительных отношений, интересного и продуктивного обучения.

После школы ребята могут выбирать для себя конкурсы из целой линейки проектов платформы. Среди них и кубок «Управляй!», который реализуется вместе с Президентской академией, премия «Студент года», фестиваль «Российская студенческая весна», «Время карьеры» и многие другие.

Уже пятый раз совместно с Высшей школой экономики, «Яндексом» и Министерством науки и высшего образования мы проводим главную студенческую олимпиаду «Я – профессионал». Сейчас в самом разгаре отборочный этап, и в этом году мы получили 624 тыс. заявок на участие в соревнованиях. А за всё время проведения олимпиады число регистраций превысило 2,5 млн.

Далее. Президентская система по развитию социальных лифтов продолжается проектами для различных профильных специалистов. Есть проект «Мастера гостеприимства» для представителей туриндустрии, «Флагманы образования», который я уже упоминал, есть даже проект «ТопБЛОГ» для перспективных блогеров и многие другие. Одним из ключевых отраслевых конкурсов является «Цифровой прорыв» – он нацелен на IT-специалистов, стартаперов, программистов. За три года в нём приняли участие больше 260 тысяч конкурсантов. Причём задания составляются таким образом, чтобы их решения могли быть доработаны и использованы на практике. Хотел бы поблагодарить наших партнёров, потому что практические кейсы для хакатонов предоставляют такие компании, как «Сбер», «Росатом», «Почта России», «Ростелеком» и многие другие, а также федеральные и региональные органы власти. Недавно мы завершили третий сезон проекта, в нём наши конкурсанты предложили почти 10 тыс. решений, часть из которых уже активно внедряется.

Также мы в этом году совместно с Минэкономразвития России в рамках национальной программы «Цифровая экономика» запустили серию хакатонов и лекций по искусственному интеллекту по всей России. Сейчас состоялось уже 10 таких мероприятий, их участниками стали более 1400 человек. Проводим мы эти мероприятия совместно с Российской ассоциацией электронных коммуникаций. Проект планируем реализовывать до 2024 года и провести такие лекции, мероприятия во всех регионах России.

Отдельно хотел бы остановиться на нашем флагманском проекте – конкурсе управленцев «Лидеры России». Уже четвёртый год он открывает по всей стране талантливых управленцев и руководителей. За время существования проекта приняли участие в нём более 840 тысяч человек. Участники получают в дальнейшем достаточно серьёзные назначения, 310 было назначено на различные новые должности, в том числе 77 в этом году. У нас сейчас произошли в этом конкурсе значительные изменения. Мы прислушались к пожеланиям в том числе работодателей, разделили конкурс на отдельные треки. Вы видите их на слайдах: государственное управление, бизнес, наука, здравоохранение и так далее. Главная возможность, которую даёт конкурс участникам, ради которой он и запускался, – это личностный и профессиональный рост. И многие конкурсанты называют работу с наставником одним из главных плюсов от участия в проекте. Я хотел бы всех наставников поблагодарить, но особенно тех, кто присутствует здесь. Здесь среди членов Экспертного совета большое количество наставников нашего конкурса. Большое вам спасибо за ваш вклад.

У нас есть, я бы её назвал, наверное, вершиной пирамиды выстроенной, – это программа кадрового резерва, которая была запущена Президентом в 2017 году на базе Высшей школы государственного управления Президентской академии. Выпускниками стали 305 человек, и из выпускников у нас сейчас 42 губернатора, пять федеральных министров и многие другие крупные руководители, включая мэров городов, заместителей федеральных министров и так далее. И кстати говоря, четверть выпускников – это победители конкурса «Лидеры России». Одна из возможностей попасть в эту программу – это участие в этом проекте.

В этом году, я уже говорил, что запустили проект «Больше, чем путешествие», и 49 900 человек уже выбрали поездки, чтобы отправиться в путешествие до конца этого года. Часть уже съездили, и в следующем году поездки также стартуют. Для того чтобы получить такое приглашение, нужно быть финалистом, победителем или полуфиналистом конкурсов, которые входят в нашу платформу.

Я уже много раз говорил, что платформа – не только конкурсы и соревнования. Мы делаем большую ставку на образовательные составляющие. В феврале 2019 года был создан образовательный центр «Мастерская управления “Сенеж”», обучение проходят участники наших проектов, активная молодёжь. За три года число участников очных программ превысило 50 тысяч человек. Но спрос огромный, гораздо больше, чем те возможности, которые есть в нашем центре, и сейчас идёт строительство нового кампуса большими темпами. Хотел бы отдельно поблагодарить Правительство за поддержку этого проекта, у нас министр строительства Файзуллин возглавляет штаб стройки, поэтому всё идёт так быстро и чётко.

Почему я всю эту информацию здесь привёл. У Правительства очень большие, амбициозные цели и задачи, и я уверен, что эти задачи невозможно решить без грамотных и квалифицированных людей. Мы всегда слышим от всех руководителей, что это одна из самых главных проблем – поиск, привлечение кадров, и мне кажется, что нам в рамках Экспертного совета надо обсудить в том числе тему поиска кадров, привлечения молодых людей, создания и развития социальных лифтов в нашей стране.

М.Мишустин: Спасибо, Алексей Геннадьевич.

Слово предоставляется Михаилу Борисовичу Пиотровскому, генеральному директору Государственного Эрмитажа. Пожалуйста.

М.Пиотровский (генеральный директор ГБУК «Государственный Эрмитаж»): Спасибо большое за огромную честь! Я один из сферы культуры, я сразу прошу создать рабочую группу, которая могла бы работать на эти темы, по образцу того, как создана рабочая группа по «регуляторной гильотине» Правительства. Очень удачный подбор, и работает очень хорошо.

Моя тема простая: культура как конкурентное преимущество России. В этом есть внешняя часть – это то, что похоже на мягкую силу. Такая есть формулировка, что мосты культуры должны взрываться последними – это как бы принято. Вот чтобы они действительно взрывались последними. У нас острые обстоятельства. Чтобы культура всё-таки могла показывать своё конкурентное преимущество. А для того чтобы она могла это делать, у неё должны быть хорошие тылы и гарантии прочности. И вот здесь есть несколько направлений, на которые я хотел бы обратить внимание.

Первое – это обязанности государства и государственное задание в сфере культуры. Мы очень благодарны за то, что, следуя Конституции в последние годы, в пандемию Правительство провело громадную работу по поддержке сферы культуры, по компенсациям. Мы все это очень хорошо чувствуем. Действительно, всё это нас спасло и показало, как на самом деле это нужно делать всему миру. Есть одно направление, хотелось бы обратить внимание, что есть федеральные учреждения культуры, небольшие, ну типа как музеи, усадьбы, которые точно теряют сто процентов всех своих доходов, и вот иметь в виду возможность создания госзадания стопроцентного в случае кризиса для таких учреждений. Потому что большие справятся, когда немножко помочь, а здесь иногда бывают ситуации, когда сто процентов должно быть государственное задание.

Важнейшая вещь – единство культурного пространства России. Это самая главная основа. Здесь есть три вещи. Первая – это максимальная забота о небольших муниципальных культурных центрах, краеведческих музеях, школах искусств. Делается очень многое. Нужно помнить, что все эти малые организации должны сохраняться. Если они исчезнут, будет беда, так же как и малые города.

С другой стороны, создаётся во всех точках страны множество мощных инфраструктурных центров, музейных, культурных. Сегодня у нас было очередное заседание по Владивостоку, кластерам. Но здесь нужно опять же экспертно подумать, как сохранить специфику и историко-культурное своеобразие региона, чтобы там не получалась колониальная модель, просто перенесённая из центра. А для того чтобы эти две вещи соединить, нам нужно поддерживать динамические инициативы, которые всё это соединяют. Это и разные фестивали, и музейные маршруты, и конкурсы, кстати, «Лидеры России». И вот сейчас у нас наступает Год Петра. Надо максимально использовать образ Петра как образ, объединяющий центр и всю Россию вместе. Здесь очень важно, чтобы все местные учреждения культуры включались во все эти наши инициативы и чувствовали себя равноправными членами.

И ещё одна тут вещь очень конкретная, мы про неё сто лет говорим, и всё равно: для культурного обмена внутри страны нужны государственные гарантии, страховки, скидки транспортные – без этого ничего не будет. Страхование каждой выставки стоит громадные деньги, и без государственного страхования они захлебнутся на второй или третий год.

Примеры такой объединяющей деятельности – это и Союз музеев России, Ассоциация музеев литературных, арктические музеи, общества друзей вот таких – много разных форм есть.

Второй вопрос – это инклюзия, то, что раньше называлось доступностью, понимаемая широко: не только сделать всё доступным для инвалидов, но и сделать доступным для всех. Доступность того, что, например, все любят, не только слепые: трогать предметы в музеях. Этого всем хочется, это тактильность. Нам нужно всё, что у нас есть, и то, что мы рассказываем, переводить на разные языки. Это может быть язык людей с особыми потребностями, это может быть язык поколения Z, это может быть язык пенсионеров и просто иностранный язык.

Для этого у нас есть прекрасный пример, который очень бы хотелось, чтобы развивался. Это «Пушкинская карта» – совершенно гениальное изобретение. Смысл тут и идеология не в том, как часто говорится, чтобы привлекать молодёжь, а в том, чтобы молодёжи объяснить, показать, дать возможность понять, что это чего-то стоит. Дать возможность, чтобы музеи, допустим, учреждения культуры получали за это деньги, потому что льгот бесплатных не бывает, и это нужно объяснять, и считать, и показывать. И мы пытаемся. И я думаю, это как раз и помогает. Всё время пытаемся в период кризиса с помощью «Пушкинских карт» объяснять. И идёт дело очень удобно и хорошо. Хотя туда встроены бюрократические препоны все, какие только есть в стране – но они все преодолеваются. И вот опыт Эрмитажа: у нас 16 тысяч, и очень хорошо идёт.

М.Мишустин: Извините, Михаил Борисович: 16 тысяч школьников и студентов прошли по «Пушкинской карте» уже, да?

М.Пиотровский: Да, прошли уже в Эрмитаж.

М.Мишустин: Отлично!

М.Пиотровский: Где-то 4 млн мы заработали.

Это прекрасное изобретение, как раз такая монетизация. И я бы предложил, во-первых, увеличить количество денег на эту «Пушкинскую карту», а во-вторых, подумать, как её распространить на другие категории людей, для которых существуют льготы. Льготы музеев дают сами музеи. Вот какие ещё категории: пенсионеры, я не знаю, есть ещё творческие союзы. Было бы хорошо, чтобы по этой модели делалось.

Следующий вопрос – это «цифра». Культура – это у нас важнейший потребитель новейших технологий, цифровой революции. У нас сейчас священная выставка: Библия Гутенберга выставлена в Эрмитаже. Почти как пояс Богородицы для других. Но наша задача – гуманизировать цифровой мир. Он существует, он активный. Мир больших данных, мир искусственного интеллекта – его нужно очеловечить через использование для человека, а не только чтобы он человеком управлял.

Свежий пример – это движение в сферу NFT. Это такое создание новых эмоций собственности, новых видов доступности и закрепления прав. Это не только технологии, это новое диалектическое сочетание индивидуальности и общности. Такая, что называется, база для полноценного существования цифрового искусства в цифровом пространстве. Вот так совсем отвлечённо от всего.

Мы в Эрмитаже в эту реку вошли, кое-чему научились уже и сейчас строим планы создания такого «небесного» Эрмитажа, который будет одновременно как бы резервной копией, а с другой стороны, там будет происходить то, что, так сказать, в музее на земле не происходит. Там можно по-другому ходить, по-другому кричать, по-другому что-то передвигать. И мы еще создаём сейчас в Петербурге – Эрмитаж и Европейский университет – новые школы искусств, где будут лаборатории искусственного интеллекта, лаборатории генетики, созданные гуманитариями (вместе с «Яндексом» мы создаём), созданные вместе и ориентированные на гуманитарные задачи и тем самым гуманизирующие.

И последнее, совсем прозаическое, если позволите, – это стройки. Мы вообще-то, учреждения культуры, очень много строим. И проблемы при этом у нас большие, потому что сейчас, известно, строительные компании ослабели, те, которые идут на наши стройки, за наши государственные деньги. Мы им не авансируем деньги, они не могут работать, мы ищем некие способы в пределах закона, чтобы как-то им всё-таки авансировать, хотя мы на собственном опыте знаем, что авансы крадут. И вот пытаемся найти какие-то способы. Ходят слухи, что что-то будет изменено и мы сможем что-то в рамках закона делать, потому что и цены растут, тут упоминали. А второе, когда мы всё построим, начинается следующей этап – это налог на имущество. Сейчас его берут. Вот мы построим сейчас громадный корпус и будем платить. Эрмитажу предстоит платить 100 млн в будущем году. Наверное, город Петербург 50%...

М.Мишустин: Эрмитажу? Всему комплексу зданий?

М.Пиотровский: Не всему, с исторического корпуса – мы не платим, а со зданий, которые мы построим…

М.Мишустин: Ну вот, я хотел только про эту льготу и сказать.

М.Пиотровский: С исторического пока не платим. Пока не платим. Потому что раньше мы не платили и с построенных. А теперь мы будем платить. Как я понимаю внутренние разговоры в заксовете, у нас там 50% всё-таки есть. Это на самом деле серьёзный вопрос, насколько это вовлечение учреждений культуры… Это как с искусственным интеллектом наше вовлечение в управление этим процессом, чтобы он был немножко в наших интересах, а не только по отдельным цифрам. Ну и вообще как бы мы подходим к культуре, это важный подход, как к отрасли, которая состоит из трёх вещей. Это фундаментальная культура, та, которую нужно содержать, независимо от того, нравится – не нравится, какие перспективы, опыт у нас есть, в частности и советский. Это государственное задание, государственный заказ, совершенно чёткое: нужно то-то и то-то. Это креативные индустрии, которые сами могут зарабатывать деньги, и их надо тоже регулировать разными государственными путями. Вот это несколько направлений, в которых я и мои коллеги с удовольствием приняли бы участие как эксперты и помощники.

М.Мишустин: Спасибо, Михаил Борисович. Я коротко отреагирую на то, что сказали уважаемые выступавшие, а потом мы продолжим нашу работу.

Начну с Сергея Вадимовича. Спасибо, я очень ценю то, что Вы и уважаемые коллеги, кто работал в Правительстве, – Виктор Алексеевич (Зубков), Михаил Ефимович (Фрадков)... Здесь много. Игорь Иванович Шувалов, наверное, дольше всех был, первым вице-премьером в том числе. Герман Оскарович Греф, Сергей Оттович Франк, Александр Николаевич Шохин… Я искренне благодарен, что вы приняли предложение работать в Экспертном совете. Мы реально это делаем не для галочки, собираться будем, я полагаю, часто. Я вас рад буду видеть. Думаю, что наш координатор, Ярослав Иванович Кузьминов, с вами договорится об удобном формате, но уверен абсолютно, что мы найдём время и возможность поговорить, поделиться тем, что было бы разумно сделать.

Теперь коротко по сути сказанного коллегами. Сергей Вадимович, по стройкам и так далее. Ну и Михаил Борисович сейчас этого коснулся. Мы понимаем, что цены растут – инфляция в основном у нас импортируемая, – и внимательно это мониторим. У меня каждый день информация из абсолютно разных источников, в том числе это интернет вещей, который позволяет нам следить онлайн, что происходит с целыми группами товаров. В первую очередь это продовольственная корзина, потребительская корзина, цены на металлоконструкции, на всё то, что составляет основу движения экономики. Мы стараемся системно принимать меры, но ситуация очень непростая, она нестабильная. И макроэкономические параметры, по которым действуем мы и другие страны, многими странами нарушаются. Эмиссия, которая может достаточно неожиданно стимулировать потребительский спрос и неожиданно прийти в страну (по количеству импорта и так далее), – это такая плата за открытость экономики и это сброс в том числе мировой девальвации национальных валют в сторону тех, кто всё ещё импортирует товары. Поэтому есть соответствующие ответы и стратегия. Это и задача, связанная с импортозамещением, это работа, связанная с наращиванием потенциала нашего агропрома, и эти задачи решаются уже несколько лет. Я вижу, что у нас в этом смысле по самообеспечению есть большие успехи.

Что касается непосредственно стройки. Да, индексация будет, этим мы занимаемся. Но там же процедуры. Все вы прекрасно знаете, что эти процедуры связаны с прохождением государственной экспертизы, поэтому время, которое на это требуется, и, соответственно, нестабильная ситуация не дают возможности в соответствии с законом решить это очень быстро.

Но мы не просто планируем это делать, мы этим занимаемся. Вы прекрасно разбираетесь в этом, я знаю, что вы в курсе, но я подтверждаю, что мы продолжим этим заниматься. И соответствующая экспертиза, которая даст возможность нам в том числе посмотреть на индексацию, будет проведена.

По остальным предложениям: мы обязательно их проработаем, тут много разумного, посмотрим на новые полномочия, в том числе фонда.

Григорий Владимирович (Трубников) сказал очень много о современных направлениях работы. Спасибо большое! Мы очень ценим нашу науку, я знаю, сколько сил вы прикладываете, вы сказали о замечательных учёных и о людях, которые сегодня возглавляют целые направления, они здесь присутствуют. Я уверен, что мы будем внимательно прислушиваться к советам и тем идеям, которые вы подскажете.

Александр Сергеевич (Калинин) сказал о малом бизнесе. Без сомнения, это так, и я продолжу историю с цифровой платформой: без сомнения, нужен недискриминационный доступ. Но нужно понимать, что на сегодня централизация возможности использования цифровых платформ и оптимизация в том числе ресурсов, которые они дают (самая низкая цена, самое маленькое количество времени¸ потраченное, чтобы что-то найти, самый короткий путь, по которому вы доставите еду, самое быстрое приобретение автомобиля рядом с вами…), – всё это на сегодняшний день ведёт в том числе к безработице. Это факт, который все обсуждают, и, конечно же, это непростая история. Надо думать. Я считаю, что одна из основных задач Правительства – думать о занятости, это то, что нам говорит Президент. И кстати, все меры, пакеты, связанные с экономической помощью, когда началась пандемия, мною лично обсуждались с Владимиром Владимировичем. Всегда первое, что он говорил мне: «Думай о занятости!». У нас тот самый пакет, если вы помните, помощи, президентских грантов: сначала дали президентские гранты на два месяца в размере МРОТ, умноженного на численность сотрудников, которые работают в пострадавших отраслях малого и среднего бизнеса. Потом переросло в программу соответствующих заимствований тоже в объёме количества работающих на минимальный размер оплаты труда в месяц на полгода с условием того, что, если компания три месяца потом будет платить сама сотрудникам не ниже МРОТ и сохранит до 90% численности, – идёт списание всей суммы кредита.

Это позволило нам сохранить более 5 млн рабочих мест, потому что удар пандемии был очень неожиданный и непростой. Обязательно нужно об этом думать. Александр Сергеевич, я услышал Ваше беспокойство, и мы будем всячески помогать здесь и вместе думать, каким образом обеспечить занятость.

Кстати, Сергей Анатольевич (С.Когогин, генеральный директор ОАО «КАМаз»), я знаю, сколько Вы занимаетесь в том числе занятостью малых предприятий на КамАЗе. «МакМастер» и все эти истории – это же технологическое предпринимательство с малым бизнесом, которое надо выстраивать. Я думаю, Вы здесь тоже многое можете нам подсказать.

Алексей Геннадьевич (Комиссаров) рассказал о замечательной платформе «Россия – страна возможностей» – тоже в чём-то цифровой платформе. Мы только рады будем профессионализму людей, которые помогают государству, да и не только. Это очень важно. Здесь целый комплект навыков, здесь абсолютно точно нам есть что почерпнуть. Мы многое из вашей программы берём, и федеральные органы исполнительной власти нередко используют те профессионально выстроенные процедуры, конкурсы, социальные лифты, которые на сегодняшний день столь необходимы молодёжи. Это всё, конечно, пригодится в общей копилке. Спасибо за Вашу презентацию.

Ну и то, о чём сказал Михаил Борисович (Пиотровский): я очень рад, что такая замечательная организация, такой замечательный музей, как Государственный Эрмитаж, активно пользуется возможностями «Пушкинской карты». Это президентская идея, и мы с ним очень долго её обсуждали. Вы знаете, мы радовались тому, что это даст возможность нашей молодёжи, ребятам от 14 до 22 лет, голосовать ногами за хорошую выставку, за качественную экспозицию, за тот или иной музей. Сейчас добавилась ещё одна инициатива: можно использовать часть средств, которые есть у молодёжи на «Пушкинской карте», для похода в кино на фильм российского производства. Мы приняли это решение.

Хочу ещё сказать, что не так просто на самом деле создать контент, а слово «пушкинская» предполагает определённую направленность – нашу, российскую. Ведь это слово – «пушкинская» – достаточно высокую планку задаёт самому мероприятию, которое в этих рамках нужно готовить. И здесь речь не о цензуре, а о том, чтобы это соответствовало нашим нравственным устоям, каким-то правильно выстроенным цепочкам причинно-следственных связей, что́ это за событие – на хороший спектакль сходить. И на сегодняшний день эта работа Министерства культуры, наших замечательных музеев, театров, выставок, – она пошла. Уже более 3 миллионов детей и студентов получили карту, активно ею пользуются. Это та самая цифровая платформа, только мы в этот раз не сделали это, минуя регуляторы и государство, а само государство пришло и сказало: да, мы делаем такую платформу, пожалуйста, ребята, пользуйтесь. Если она говорит на языке молодёжи, на языке студенчества, если она удобна – это результат.

Я уверен, что у нас есть огромный потенциал создания выставок, экспозиций музеев, проведения различных мероприятий, на которые мы привлечём нашу молодёжь. Немножко оторвём её от мобильных устройств, где один клик или очень короткое видео или сообщение, к сожалению, никогда не дадут молодому человеку полной картины многообразия культурных, духовных, научных ценностей, которые есть. Уверен, что наш Экспертный совет поможет в том числе и в организации культурного досуга нашей молодёжи.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 22 декабря 2021 > № 3923916 Михаил Мишустин

России нужно возрождать океанический флот

Юрий Иванович Москальцов — в рыбной отрасли фигура легендарная. В 1980-х годах он возглавлял советский суперглавк «Дальрыба». В последние годы существования СССР флот, подчинявшийся «Дальрыбе», добывал 5 млн тонн в год — столько же, сколько сейчас вылавливает вся Российская Федерация.

Сейчас Юрий Москальцов президент АО «Дальрыба», созданного на базе того самого главка. По просьбе Fishnews Юрий Иванович рассказал о проблемах дальневосточного рыболовства в эпоху последнего десятилетия Советского Союза, а также с позиции опытного управленца оценил ситуацию в рыбной отрасли современной России.

ЗАЧЕМ СОЗДАВАЛИ ГЛАВКИ

— Юрий Иванович, в позднесоветское время уловы на Дальнем Востоке были значительно выше, чем сейчас. Как удавалось организовать такую эффективную работу отрасли?

— Благодаря плановой системе, фактически полувоенной дисциплине, а также работе управленческой вертикали. Было Министерство рыбного хозяйства СССР, на которое замыкались главки макрорегионов. Например, «Дальрыба» была главком на Дальнем Востоке. В регионах на нее замыкались «промы» — Приморрыбпром, Сахалинрыбпром, Камчатрыбпром, Магаданрыбпром…

Эту систему начал выстраивать в конце 1950-х годов министр рыбной промышленности Александр Акимович Ишков. До того времени ситуация в рыбной отрасли была примерно такой же, как сейчас: великое множество рыбколхозов и предприятий, руководители которых далеко не всегда друг друга знали. Отсутствие четкого централизованного контроля отрицательно отражалось на уловах.

Зато любой директор предприятия с одним пароходиком мог по любому вопросу обращаться к министру: «Прошу вас решить то и это». Так что министерство было завалено жалобами, письмами, просьбами. И аппарату просто некогда было заниматься перспективными вопросами — строительством флота, расширением районов промысла.

Не знаю, была ли это идея самого Ишкова или ему подсказал кто, у него ведь своя команда была. Так или иначе, в стране были созданы пять главков: «Запрыба», «Севрыба», «Дальрыба», «Каспрыба» и «Азчеррыба».

— А когда вы стали руководить «Дальрыбой»?

— В следующем году исполнится ровно 40 лет, как я зашел в кабинет, где мы сейчас разговариваем. До этого я был начальником «Сахалинрыбпрома».

Первое, чем я здесь занялся в главке, — это рациональной расстановкой флота Дальнего Востока. Столкнулся с тем, что от «Дальрыбы» работал целый десяток промысловых экспедиций. Были крупные экспедиции, такие как Охотоморская, Беринговоморская, Курильская, Приморская. Но были еще экспедиции у берегов Новой Зеландии, Антарктиды, в Индийском океане, в Тихом океане в районе Императорского хребта — южнее Гавайских островов. Таким образом могло работать по три-пять судов. И приходилось на эти мелкие экспедиции высылать танкеры, перегрузчики, что оттягивало ресурсы от основных районов промысла. Представьте себе, что такое отправить транспорт из Владивостока, скажем, к восточному побережью Африки, где добывали рыбу-кабан. Месяц туда, месяц обратно, и там еще время потратить надо. А в это время в Беринговом, Охотском морях стояли суда в ожидании перегруза. Теряли время и деньги, потому что транспортов не хватало.

Пришлось принять волевое политическое решение по закрытию мелких экспедиций. После чего буквально за три года вылов на Дальнем Востоке вырос с 3,2 млн тонн до 3,5 млн тонн. И дальше рост продолжился. Да, из-за закрытия был ропот, были недовольные, но потом все успокоились, потому что это было правильное решение. Ассортимент добываемой рыбы уменьшился, зато выросли объемы.

КАК ЭТО РАБОТАЛО

— То есть главк — это не предприятие, а административный орган?

— Да. Он так и назывался: Всесоюзное рыбопромышленное объединение «Дальрыба». Главк не ловил рыбу самостоятельно, а только руководил. Главной его задачей была грамотная, умная расстановка флота, организация централизованного снабжения материально-техническими ресурсами и сбыт продукции рыболовства, нормальные, толковые руководители в регионах.

Главк назначал начальников «промов», те в свою очередь назначали начальников ниже. И спрос у главка был с начальников, а те спрашивали с нижестоящих. Плюс обкомы партии, крайкомы партии, горкомы следили, чтобы не было отстающих. Кого-то из руководителей они снимали, другого ставили — в зависимости от обстановки.

Такая централизованная управленческая система себя оправдала: отрасль развивалась, а уловы росли. Расскажу, как это работало. Например, в 1985-1986 годах в Дальневосточном бассейне не хватало плавбаз и плавзаводов. Нехватка мощностей, которые принимали бы рыбу с добывающих судов, особенно ощущалась в третьем квартале — когда ловили иваси, тихоокеанскую сельдь, минтай, лососей, сайру...

А среднетоннажного добывающего флота было очень много, сотни судов. Огромное количество РС-300, которых сейчас почти не осталось. И нужно было решить вопросы с приемо-перерабатывающими мощностями. Я по этому поводу вел переговоры с министром Владимиром Михайловичем Каменцевым. В результате он направил на Дальний Восток пять плавбаз, работавших в западных бассейнах. И прислал еще три или пять транспортов по 5-10 тыс. тонн, которые здесь так и остались.

То есть раньше это работало так: в случае чего звонишь в профильный отдел ЦК КПСС, звонишь министру, заместителям министра. Да они и сами звонили, с трех часов дня по нашему времени, учитывая разницу с Москвой, и до восьми-девяти вечера.

Благодаря централизации мы с годами и довели вылов до недостижимых по нынешнему времени объемов.

— В 1970-х начался активный лов иваси. Как это отразилось на общих объемах?

— Да, сельдь-иваси населению очень понравилась, и ее промысел развивался, как раз когда я пришел в «Дальрыбу». Иваси свойственна промысловая цикличность — 20 лет ловится, затем уходит и рассеивается надолго. В тот период в «Дальрыбе» не было проблем с флотом. Флот был сравнительно новый и планово пополнялся. Среднетоннажные суда строили в Советском Союзе, а крупнотоннажные за границей — в Польше, ГДР, Финляндии, Японии. Суда поставлялись «Дальрыбе», а здесь их распределяли — на Камчатку, Сахалин и так далее.

Мы серьезно отнеслись к промыслу иваси, в результате чего вылов со 100-150 тыс. тонн, добываемых в начале 1980-х, к концу десятилетия вырос до 850 тыс. тонн. Это положительно отражалось на общем улове. Так, суммарный годовой вылов на Дальнем Востоке в 1990 году увеличился до 5 млн тонн — это столько, сколько в настоящее время вся Российская Федерация добывает.

Ну, а потом настали известные времена. Порядок в отрасли разрушили в 1991 году, примерно в то же время и иваси ушла…

БРАКОНЬЕРСТВО РАСЦВЕЛО ПОЗДНЕЕ

— Нынешний отраслевой закон называется «О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов». Как в советское время было с сохранением ВБР? Насколько браконьерство имело место?

— В советское время существовало Министерство рыбного хозяйства. За охрану водных биоресурсов в нем отвечал Главрыбвод, имеющий на местах систему региональных управлений (Сахалинрыбвод, Приморрыбвод, Магаданрыбвод). Они и следили за сохранностью запасов. И эта система была очень неплохо отлажена.

— А «Дальрыба» в охране запасов участвовала?

— «Дальрыба» стремилась к тому, чтобы соблюдались правила рыболовства. У нас был крупный отдел добычи рыбы, который это отслеживал. Иногда и руководителю «Дальрыбы» попадало, если кто-то где-то нарушал правила. То есть этому вопросу уделяли серьезное внимание.

В постсоветское время, в 1997 году, к рыбоохране подключили еще и пограничников. Рыбводы стали больше уделять внимание внутренним водоемам, а пограничники — морям. Тем не менее постсоветское время стало временем активного браконьерства. Возьмем для примера краба. В 1990-е годы и в начале 2000-х годов ежегодно вылавливали примерно 150 тыс. тонн краба.

— 150 тыс. тонн — это же сколько миллиардеров на этом крабе появилось…

— Это два современных общих допустимых улова. Сейчас ОДУ — 75 тыс. тонн. Но благодаря жестким мерам начиная с середины нулевых годов мы пришли к тому, что нелегальный промысел краба в настоящее время сведен практически к нулю. В этом велика роль пограничников, плюс жесткие регулятивные меры — выдача разрешений, правила по перегрузке и отгрузке и так далее. Иногда я думаю, что нормы, может, и чересчур жесткие, но такие времена.

КАК «СДУВАЛАСЬ» ОТРАСЛЬ

— Юрий Иванович, как вы оцениваете большую приватизацию предприятий рыбной отрасли в 1990-х годах?

— Отрицательно, потому что все рассыпалось. Конечно, та приватизация была бездарно организована, не зря некоторых организаторов до сих пор вспоминают недобрыми словами. Государственным предприятиям предложили стать акционерными обществами — большими, средними, маленькими... «Дальрыба» в новых условиях тоже стала акционерным обществом.

Мы пытались противостоять развалу. В 1992 году на базе «Дальрыбы» мы создали Союз обществ и организаций рыбного хозяйства Дальнего Востока (Союз рыбопромышленников Дальнего Востока), который объединял более 20 компаний разных форм собственности.

Мы собирались, обсуждали, размышляли, но кроме разговоров никаких обязательных решений принять не могли. Ведь раньше, когда была система госуправления, коллегия, все решалось благодаря дисциплине. А в 1990-е такой возможности не было. Видя это, я подумал: зачем попусту людей собирать — чтобы встретиться в ресторане и рюмку выпить? Так что в начале 2000-х годов Союз был распущен и в регионах стали создаваться свои союзы — на Камчатке, на Сахалине… Каждый умирает в одиночку, как говорят...

— Помимо приватизации, какие еще государственные решения больнее всего ударили по отрасли?

— В начале 2000-х годов были попытки упорядочить распределение ресурсов по регионам, по предприятиям и т.д. Но Комитет по рыболовству, где регулярно менялись начальники, не смог противостоять введению аукционов с подачи тогдашнего министра по экономическому развитию Германа Грефа. Провели первые аукционы, предприятия загнали в долги.

Правда, в 2004 году вышло постановление правительства, которое позволило ввести исторический принцип наделения ресурсами. К сожалению, сейчас эта система постепенно отменяется. Вновь вернулись к аукционам.

Продали с аукционов половину квот краба по запредельным ценам. Не успели как следует отработать в новых условиях, как стало известно, что и вторую половину крабов на продажу хотят выставить. Хотя уже и банки протестуют, потому что предприятия закредитованы и многие не могут отдать долги.

В общем, идет война, которая не известно чем закончится. Я думаю, что самое правильное в настоящее время сохранить исторический принцип как обеспечивающий стабильность развития отрасли.

РЕШЕНИЕ – ЗА ХОЗЯИНОМ

— Если почитать нынешнюю стратегию развития рыбной отрасли , то там довольно противоречивые цели. Рыбная отрасль рассматривается как источник валюты. В то же время она должна обеспечивать стране продовольственную безопасность и наполнять внутренний рынок. Рыбная отрасль — это механизм для развития смежных отраслей — судоремонта, судостроения. И одновременно — крупный работодатель, который несет социальную функцию. По сути противоположные или как минимум разнонаправленные цели…

— Каждый смотрит на рыбную отрасль со своей колокольни и считает, что именно его точка зрения правильная. Одни говорят, давайте продукцию на экспорт, другие говорят, что надо на внутренний рынок, чтобы обеспечить продовольственную безопасность. И в то же время все предприятия частные. Если предприятию платят за краба такую цену, которую в России никто не даст, то что ему делать?

— Ну, у нас есть Росрыболовство, которое может за счет различных механизмов направлять отрасль в ту или иную сторону. Куда, по-вашему, сейчас подталкивает государство?

— В первую очередь в сторону продовольственной безопасности. Но практического влияния на решение этого вопроса у нашего регулятора немного. Решение принимает все равно собственник бизнеса. У него есть долгосрочные контракты, он их задумчиво и последовательно выполняет. Я не могу привести примеры, чтобы мне пришло указание, скажем, поставить 20 тыс. тонн минтая в Россию и отчитаться по итогам года. Вообще не помню, чтобы руководитель Росрыболовства позвонил мне, как главе предприятия. Это раньше, во времена жесткой централизации, заместители министра на телефоне все время сидели. Приболеешь, на день не выйдешь на работу — целая катастрофа.

НУЖНО ОБНОВЛЯТЬ ФЛОТ

— Что следует сделать, чтобы ускорить развитие рыбной отрасли?

— Первое — это обновить флот. И, не боюсь повториться, главное — сохранить исторический принцип, обеспечив стабильность, — и тогда мы перейдем к обновлению флота.

— Юрий Иванович, вы сказали, что когда пришли в главк, сразу стали сокращать экспедиционный лов в отдаленных районах…

— Да. Мелкие, с небольшим количеством судов. Понятно, что они добывали ценную рыбу, но не давали серьезных объемов, отвлекая транспорты и танкеры от главных промысловых районов. Но сворачивание экспедиций рассматривалось как временная мера.

— То есть это было малорентабельно? Дело в том, что сейчас обсуждаются идеи по возобновлению практики советского экспедиционного лова.

— Возобновлять следует. Но для этого надо иметь новый крупнотоннажный флот, чтобы отправлять его куда-нибудь в район Новой Зеландии или, допустим, в Антарктику на криля. Сейчас флот старый, куда его отправлять? Надо обновлять, и в этом должно участвовать государство. Стоило бы создать лизинговую компанию и дать ей средства, чтобы она заказывала и строила суда в России и за рубежом. Собирали бы заявки с предприятий, которые по лизинговой схеме могли рассчитываться за новые суда. Но кто сейчас этим заниматься будет…

— В Советском Союзе суммарный вылов доходил до 11 млн тонн. Если из этого объема вычленить долю РСФСР, то в конце 1980-х годовой вылов составлял 7-8 миллионов. А сейчас Российская Федерация добывает порядка 5 млн тонн. Может ли Россия в обозримом будущем повысить улов до показателей РСФСР?

— Опять мы упираемся в вопрос обновления флота. Причем нужен именно океанический флот. И, конечно, перерабатывающие предприятия. Последние сейчас активно строятся, уже порядка 20 предприятий начали работу на Камчатке, Сахалине, в Приморье. Но нового океанического флота пока нет. Суда мы покупаем в Норвегии, где такая политика: 20 лет пароход отработал — и на продажу. А на вырученные деньги норвежцы строят себе новые суда.

О РОЛИ АССОЦИАЦИЙ

— Вы длительное время были в руководстве Всероссийской ассоциации рыбохозяйственных предприятий, предпринимателей и экспортеров (ВАРПЭ). Как вы оцениваете роль отраслевых ассоциаций для рыбной отрасли?

— Высоко. Если говорить конкретно о ВАРПЭ, то особенно высоко оцениваю их деятельность в последнее время, когда ассоциацию возглавляет Герман Зверев. Ассоциации решают многие вопросы, а повестку им формируют предприятия-члены. И польза от таких отраслевых организаций велика.

— В советское время такие существовали?

— Нет, их начали создавать в 1990-х. И не сразу все получалось. Первый председатель ВАРПЭ Владимир Михайлович Каменцев, помню, собирал нас раза два в год — для банкета. Все приезжали из уважения. Но реально решать вопросы ВАРПЭ стала позднее.

— Может, для рыбной отрасли целесообразно было бы свое министерство вернуть?

— Да мы столько раз ставили вопрос возобновления министерства. Но пока не удается.

Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, журнал « Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. ДФО > Рыба. Судостроение, машиностроение. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 17 ноября 2021 > № 3889424 Юрий Москальцов

Запад хочет идти на север, но место уже занято нами

Сергей Савчук

Западная пресса пестрит статьями о том, что Россия ушла в небывалый и недопустимый отрыв в освоении полярного региона.

Авторы публикаций сравнивают прогресс России с текущим положением США и уже даже не намекают, а прямо требуют не допустить дальнейшего укрепления русских в холодных водах Заполярья.

До широкой западной публики доносят ряд свершившихся фактов. Например, что русские полным ходом реализуют проект трансарктической подводной волоконно-оптической линии связи Мурманск — Владивосток. Высокоскоростная магистраль, получившая название "Полярный экспресс", протяженностью 12,5 тысячи километров к 2026 году свяжет поселок Териберка в Мурманской области с портом Владивосток на Дальнем Востоке и не просто обеспечит стабильную современную связь, но и сделает удаленные регионы ближе. И это не отдельный проект, а часть государственной программы развития Северного морского пути (СМП) стоимостью 890 миллионов долларов, что даже для очень богатых стран сумма весьма весомая.

Россия свои цели не скрывает. Перед страной стоит задача значительно повысить экономическое развитие и перспективы Арктического региона, и открыто декларируемые ориентиры вызывают за океаном сильнейшую обеспокоенность.

Зарубежные аналитики обращают внимание еще на один очень неприятный для коллективного Запада факт. В российских арктических областях живет два с половиной миллиона человек — и это половина всего населения Арктики. То есть каждый второй живущий за полярным кругом — русский. Слабую заселенность этих земель в самой России часто подают как цивилизационный и демографический провал. Негативные тенденции, например отток населения в южные регионы с более мягким климатом, отрицать глупо. При этом нужно помнить, что в той же Канаде, которая имеет образ страны с крайне суровым климатом, девяносто процентов граждан живут на юге, вдоль границы с США. Если взглянуть на соответствующую карту, то выяснится, что самый северный канадский анклав — это центр провинции Альберта, а выше по карте сплошь безлюдные пустоши. Как говорится, все познается в сравнении.

Поскольку социальные инициативы российского государства — тема довольно скользкая и способная вызвать ненужные вопросы к собственной власти, западного обывателя привычно пугают военной машиной Кремля. Сообщается, что в состав Северного флота включена уникальная атомная подлодка К-329 "Белгород", что российские моряки испытывают в Арктике атомную торпеду "Посейдон", что в Мурманске построена новая военная база, что ежегодно в состав морчастей Пограничной службы ФСБ включают новые сторожевые корабли.

Отдельная головная боль — стремительно развивающийся ледокольный флот России. В строю уже более сорока судов, три строятся прямо сейчас, а в следующие десять лет Москва планирует построить еще минимум десять ледоколов.

Эти цифры тем более возмутительны, что на вооружении США стоят всего два аналогичных судна, Polar Star и Healy. При этом первое давно отпраздновало свой 30-летний юбилей и существует исключительно за счет запчастей, которые снимаются с его брата-близнеца Polar Sea, а в год совершает один-единственный поход, доставляя припасы на антарктическую станцию "Мак-Мердо". Второе — вообще не ледокол, а судно ледового класса, на котором в августе прошлого года из-за короткого замыкания проводки случился сильный пожар.

Ситуация с ледокольным дисбалансом максимально наглядно демонстрирует тот неприятный для многих факт, что не все проблемы можно решить, просто включив долларовый печатный станок. Еще Дональд Трамп в рамках программы Polar Security Cutter выделил из бюджета умопомрачительные 1,2 триллиона долларов на разработку и постройку новых ледоколов. Подразумевалось, что уже в 2024 году новенькие американские ледоколы выйдут на мореходные испытания, но к настоящему моменту найти какие-либо новости по этой теме просто невозможно.

Но самую большую обеспокоенность, старательно завуалированную и спрятанную в лесу других процессов, вызывает другое.

Россия разворачивает масштабную программу геологической разведки в полярных водах. В конце августа научно-исследовательское судно ледового класса "Бавенит" (проект П-2790), которое по праву считается одним из наиболее технически вооруженных в своем классе, провело разведочное бурение в ранее не исследованных регионах моря Лаптевых. "Бавенит", способный выполнять геотехнические исследования грунтов в скважинах глубиной до 300 метров при глубинах воды свыше полутора километров, проведет изыскания на обширных территориях. Это участки в Карском море (на юго-запад от Северной Земли), в море Лаптевых (западнее и севернее Ляховских островов) и огромные территории в Восточно-Сибирском и Чукотском морях, условно разделенные островом Врангеля.

Одновременно на этот же маршрут вышло другое научное судно — "Академик Лазарев".

И здесь мы переходим к главному.

Любые глобальные процессы ни в коем случае нельзя оценивать по единичным событиям. Это сужает горизонт восприятия и не позволяет понять всю полноту картины и динамику событий. И чтобы проникнуть взглядом на пару слоев глубже того, о чем рассказывают СМИ, нужно вспомнить, что буквально за неделю до начала недавнего климатического саммита в Глазго европейские чиновники опубликовали уже готовую, то есть разработанную сильно заранее, программу полного запрета геологоразведочной и добычной деятельности в Арктике.

Представитель Литвы в Еврокомиссии Виргиниюс Синкявичюс (Virginijus Sinkevičius) представил некую "Арктическую стратегию", которая подразумевает радикальное вмешательство Европы во все климатические (читай: энергоресурсные) процессы в Арктике, а также введение полного моратория на дальнейшую разведку и добычу углеводородов. Стратегия подразумевает отказ от любых территориальных притязаний на нефте- и газоносный шельф со стороны арктических стран. Забавно, что среди перечисленных государств нет США, зато упомянуты Россия, Канада и Дания. Воистину, невероятная случайность.

Но в круг интересов европейских защитников экологии входят не только нефть и газ. На первом этапе Еврокомиссия хочет открыть свое представительство в Гренландии, недра которой, например, весьма богаты ураном.

Стоит ли удивляться, что после таких отчаянных усилий еврочиновников, в то самое время, когда "Бавенит" и "Академик Лазарев" ведут разведку в акватории холодных морей, отсутствие президента России в Глазго вызвало столь сильное раздражение Вашингтона. Москве под красивыми лозунгами защиты природы подготовили комплексный капкан, в котором она в случае принятия условий должна отказаться не просто от собственных природных богатств, но и от наполнения бюджета и развития полярных регионов. Фактически России предлагают уйти из Заполярья, свернуть социальные, военные и энергетические программы.

Однако неожиданно выстроенный сценарий стали ломать собственные союзники Брюсселя.

На "Арктическую стратегию" с резкой критикой обрушился премьер-министр Норвегии Йонас Гар Стере (Jonas Gahr Støre).

Политик заявил, что Норвегия, второй после России поставщик природного газа в Европу, в случае введения моратория отказывается гарантировать надежность поставок энергоресурсов, более того — она не будет помогать странам ЕС с "зеленым переходом" к безуглеродной энергетике. Также Осло категорически не согласен ставить под угрозу Национальный пенсионный фонд, совокупные активы которого оцениваются в 1,4 триллиона долларов и который пополняется как раз из доходов от продажи природного газа и нефтепродуктов.

Михайло Ломоносов был уверен, что богатства России будут прирастать Сибирью, мы же можем уверенно констатировать: главная битва за природные богатства еще впереди и проходить она будет в Арктике. И чем больше там преуспеет Россия, тем громче от нее будут требовать свернуть военные базы, вернуть в порты научные суда и остановить строительство ледоколов.

Россия. Евросоюз. США. Арктика. СЗФО. ДФО > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 ноября 2021 > № 3935993 Сергей Савчук

Глава Росрыболовства: накрутки на цену рыбы делают перекупщики, а не рыбаки

На вопросы ИА REGNUM о ценах на рыбу, программе «квоты под киль», возможности вывода горбуши из списка особо ценных рыб, выращивании семги и форели и о многом другом рассказал глава Росрыболовства Илья Шестаков.

Владимир Станулевич: Как Вы считаете, спрос на рыбу на внутреннем рынке удовлетворен или нет? Какие Вы видите перспективы потребления рыбы в России, и как увеличить его объемы?

Илья Шестаков: Основной объем рыбы на отечественном рынке — это продукция наших рыбаков. Минтай, сельдь, треска и пикша, горбуша, кета, корюшка, шпроты и килька, иваси, различные пресноводные виды рыб — перечень длинный. Разумеется, есть и импорт — у нас открытый рынок. Но ввозится преимущественно та рыба или морепродукты, которые мы не добываем либо добываем, выращиваем в небольшом количестве, например, тунца или атлантического лосося.

Но, разумеется, вопрос не только в объемах добываемой рыбы, но и в ее цене для потребителя, в широте ассортимента.

По данным Росстата, объем потребления рыбы по итогам 2020 года составил 22,2 кг на человека, что соответствует рекомендациям Минздрава. Хотя, конечно, мы прислушиваемся к оценкам отраслевых союзов, которые приводят разные данные по потреблению. В любом случае увеличение доступности рыбной продукции на отечественном рынке — для нас приоритет.

Долгое время отрасль развивалась по сырьевому типу. Значительные объемы рыбы шли прямо из моря на экспорт, что, конечно, не способствовало развитию переработки и инфраструктуры. Сейчас мы меняем ситуацию, стимулируя модернизацию отрасли. Прежде всего — предоставляем специальные квоты на вылов рыбы тем компаниям, которые строят береговые заводы и высокотехнологичные суда. Так государство помогает рыбопромышленникам быстрее окупить затраты и переориентироваться на новый формат производства.

Созданные к 2030 году мощности позволят увеличить долю продукции с высокой степенью переработки в структуре производства до 80% с нынешних 25%. Будет расширен ассортимент, повысится доступность современной продукции. Кроме того, новые заводы уже начали «подтягивать» за собой развитие логистической инфраструктуры, что поможет улучшить ситуацию с доставкой рыбы.

Владимир Станулевич: Надо ли расширять субсидирование рыбной отрасли по примеру субсидирования производства молока и мяса, и кто должен быть получателем субсидий, чтобы эффект был максимальным?

Илья Шестаков: Добыча дикой рыбы в целом имеет хорошую рентабельность, и квоты осваиваются почти в полном объеме. Тем более если мы говорим о влиянии субсидирования на ценообразование, то здесь оно может не сработать, так как основные накрутки происходят не у рыбаков, а у посреднических торговых структур.

Но ряд специальных мер господдержки необходим. И некоторые из них уже появляются. Вводится субсидирование перевозок продукции из минтая по железной дороге с Дальнего Востока в центральную часть страны. Другая мера — компенсация до 30% затрат на судовое топливо при промысле в районах, отдаленных от российского берега. Это нужно, чтобы более активно развивать рыболовство в Мировом океане, а не только в российской экономзоне. Уже со следующего года рыбаки смогут получать эту субсидию. С прошлого года заработал механизм господдержки для тех рыбаков, кто работает на неквотируемых объектах промысла. Они могут рассчитывать на возмещение части затрат при строительстве маломерных и среднетоннажных судов на отечественных верфях.

Вместе с тем надо поддержать строительство специализированных судов, чтобы развернуть промысел антарктического криля и тунцов. Важно создавать условия для развития перевозок по Северному морскому пути, а для этого, по мнению участников рынка, нужна господдержка.

На аквакультуру уже распространены все основные меры господдержки, которые есть в сельском хозяйстве. Сейчас работаем над тем, чтобы уско

Владимир Станулевич: С чем связаны планы по повышению налога на вылов водных биоресурсов? Полученные доходы от налога будут направлены на модернизацию судоверфей, портов или уйдут в общий бюджет?

Илья Шестаков: Запланирована не только индексация ставок сбора (налог на тонну выловленной рыбы и морепродуктов — прим.), изменится принцип предоставления льгот при уплате этого налога. Сейчас льготу — налоговый вычет — получают очень многие, в том числе те, кто везет рыбу прямо из моря на экспорт. Считаем справедливым предоставлять эту льготу только тем, кто инвестирует в развитие переработки и строит суда на территории России. Тем, кто ловит рыбу в «прибрежке» и поставляет свежую рыбу на наш берег.

Поэтому планируется ввести дифференцированный подход к взиманию налога. Если рыбак будет перерабатывать улов или же поставлять рыбу именно на российский берег, он будет платить только 15% ставки сбора.

Дополнительные доходы от сборов пойдут в общий бюджет, но обсуждаем с Минфином, чтобы, как и по итогам крабовых аукционов, часть полученных доходов направить именно на нужды рыбной отрасли: на научные, ресурсные исследования, на субсидии для новых судов.

Владимир Станулевич: Рыба становится всё более дорогим продуктом. Насколько после повышения ставок сбора ожидается рост цен на нее?

Илья Шестаков: Ставки сбора менялись последний раз более десяти лет назад и давно отстали от реальных рыночных цен. Тем более что нет прямой зависимости между ценами у рыбаков и на прилавке. Поэтому на розничных ценах повышение ставок сбора не отразится.

Приведу конкретный пример: основа российского промысла — охотоморский минтай, и сегодня ставка сбора в расчете на 1 кг рыбы составляет 3,5 рубля, а с учетом льготы — около 53 копеек. При индексации ставка составит 4,3 рубля, а с учетом льготы рыбак будет платить около 65 копеек. Сейчас отпускная цена минтая на Дальнем Востоке — 70 рублей, а розничные цены в Москве — в среднем 150 рублей, то есть налог в розничной цене будет занимать, как и сейчас, менее 0,5%. Несравнимо большее влияние на ценообразование оказывают рыночные факторы.

Владимир Станулевич: Китай сократил закупки российской рыбы в качестве сырья. Сообщалось, что Россия заходит на рынки Кот-д’Ивуара, Ганы, Бенина, Камеруна, Швеции, Индии и др. Насколько заключенные и ожидающиеся контракты компенсируют потерю китайского рынка?

Илья Шестаков: В Китай поставки продолжаются, но в меньшем объеме. За восемь месяцев отгружено 214 тыс. тонн, что на 72% тонн меньше, чем год назад. «Высвободившийся» объем минтая идет и на российский рынок, а не только на экспорт.

Если говорить именно о внешних рынках, то в два раза вырос объем поставок в Республику Корея, на 70% — в Японию. Увеличились, хотя и не так значительно, поставки на рынки европейских стран. Растут отгрузки в африканские страны. Объемы поставок на новые рынки пока небольшие, но это только начало пути.

И опять-таки, повторю, будет меняться сама структура экспорта в ближайшие годы. Большая часть добытого минтая будет перерабатываться в России, а уже потом поставляться как готовый продукт на разные рынки, а прибыль будет оставаться в российских регионах.

Владимир Станулевич: На ВЭФ подписано соглашение между корпорацией «Рыба.РФ» и ВЭБом по развитию рыбных портов на Дальнем Востоке. Насколько государство готово со своей стороны вложиться в необходимую береговую инфраструктуру, транспортные коммуникации, энергетику?

Илья Шестаков: Без сомнения, это важный проект, и мы со своей стороны готовы его поддержать. Отрасли необходимы современные рыбные портовые терминалы со всей необходимой инфраструктурой — холодильниками, площадками для рефконтейнеров, обслуживанием судов.

Владимир Станулевич: По строительству каких траулеров по инвестиционной программе сорваны сроки сдачи и почему? Росрыболовство помогает заказчикам в работе с верфями или это «бизнес-риски»?

Илья Шестаков: Есть задержки по срокам строительства, но срывов проектов нет. Сроки примерно по 20 судам перенесены в среднем на два года. Не оправдывая нарушителей сроков, всё-таки отмечу, что такого масштабного строительства рыболовных судов ещё не было. По контрактам, уже подписанным между Росрыболовством и инвесторами, будет построено более 90 рыбопромысловых судов, включая супертраулеры длиной более ста метров и краболовы. Это стало вызовом для судостроителей, которые, как видим, недооценили весь масштаб программы.

В первую очередь на затягивание сроков повлияли финансовые проблемы у верфей, которые стали очевидны уже при реализации проектов. Разумеется, мы отслеживаем ситуацию, но вмешиваться в бизнес-отношения выше своих полномочий мы не можем. Но постараемся минимизировать риски их возникновения на втором этапе программы.

Чтобы не сгущать краски, отмечу, что строительство продолжается, и за первые два года строительства уже привлечены дополнительные кадры, компетенции, отлажено большинство процессов. Передано заказчикам шесть судов, 36 судов спущены на воду.

В отличие от судостроения, где у рыбаков почти нет возможности влиять на исполнителя по соблюдению сроков строительства, береговые заводы возводятся в основном в запланированном темпе. За два года введены в эксплуатацию 20 предприятий, и только четыре находятся на стадии реализации.

Владимир Станулевич: Если начало второй инвестпрограммы строительства судов в 2023 году «слишком оптимистично», то какие сроки Вы считаете реальными?

Илья Шестаков: Мы продолжаем обсуждать этот вопрос с участниками рыбной отрасли и верфями. Судостроительные предприятия просят перенести начало второго этапа на 2025 год. И сами инвесторы выступают в основном за то, чтобы начать программу, когда основной объем судов будет достроен, то есть с 2025—2026 годов.

Поэтому будем смотреть на ситуацию, на ход строительства, на заинтересованность инвесторов и, исходя из этого, принимать решение по срокам. Предстоит еще определиться по требованиям к объектам инвестиций. Поясню: программу планируется продолжить только на Дальнем Востоке, где самый большой флот и объем вылова. Там необходимо строить и береговые заводы, и новые траулеры, и транспортные суда для нужд рыбаков, и холодильные мощности. Если по двум первым объектам имеется опыт, то по остальным предстоит определить, за счет каких, инвестиционных или крабовых, квот стимулировать их строительство и какие базовые технические требования к ним предъявлять.

Владимир Станулевич: Вы сообщили, что на Северном бассейне программа инвестквот выполнена. Значит ли это, что на Севере инвестквоты будут распределены на другие объекты, и какие?

Илья Шестаков: Не совсем так. Реализация всех мероприятий в рамках первого этапа инвестпрограммы позволит обновить 80% рыболовного флота на Севере и создать мощности для переработки большей части улова. Поэтому дополнительно распределять квоты под новые аналогичные проекты считаем пока нецелесообразным.

Будем ли мы направлять квоты на другие объекты — это вопрос дальнейших обсуждений. Не все вопросы надо закрывать за счет квот. Надо использовать тот инструментарий, который есть в рамках создания территорий опережающего развития, арктических программ и так далее. Пример компаний «Антей» и СЗРК, создавших проект «Рыба.РФ», показывает, что бизнес в какие-то проекты готов вложиться сам. То есть, подчеркну, к развитию инфраструктурных проектов подходим комплексно.

Владимир Станулевич: Не пора ли исключить горбушу на Севере из реестра особо ценных рыб, так как она засоряет реки после нереста дохлой рыбой, возможно, сокращает поголовье семги, и считается, что чем больше ее ловят, тем лучше? Рыбаки предлагают даже снять все ограничения по ее лову.

Илья Шестаков: Горбуша попала на Север России с Дальнего Востока в советские годы. На Кольском полуострове, где традиционно обитал атлантический лосось, в рамках провели научный эксперимент по акклиматизации кеты и горбуши. С Дальнего Востока привезли икру и полученных мальков выпустили в естественные водоемы. Кета не прижилась, а горбуша почувствовала себя здесь себя очень неплохо.

Ученые и сегодня продолжают отслеживать процесс ее расселения. На 100% однозначные выводы делать нельзя, тем не менее результаты исследований за более чем полувековую историю не показали нанесения существенного вреда экосистемам. Что касается наполнения рек после нереста останками рыбы, то здесь, наоборот, даже можно возразить. Северные реки, как правило, достаточно бедны питательным планктоном. Горбуша, погибая и разлагаясь, насыщает воду рек азотом, фосфором и другими элементами. Они питают планктон, а тот служит кормом для молоди всех видов рыб.

Эксплуатация любого ресурса, в том числе горбуши на Севере, требует рационального подхода. Да, можно обсуждать локальное исключение горбуши из перечня ценных видов рыб, но не истребление.

Владимир Станулевич: Сообщение, что Россия обеспечивает себя полностью устрицами, вызвало у некоторых усмешку. Обеспечивает ли себя Россия рыбой, популярной среди населения с достатком ниже среднего?

Илья Шестаков: На отраслевом форуме, где звучала эта информация, мы обсуждали разные темы, но устрицы стали одной из самых медийно обсуждаемых. Это говорит скорее не о наших приоритетах, а об интересе СМИ к этой теме. И хотя моллюски — деликатесный продукт и востребован преимущественно в ресторанном сегменте, это ни в коей мере не умаляет заслуги российских предприятий, которые смогли создать эффективные производства.

Кроме того, за последние пять лет выросли почти в три раза объемы выращивания форели и семги, что позволило заместить значительную часть импорта. Хотя это не самая дешевая рыба, но спрос на нее продолжает расти, а российские рыбоводы обеспечивают высокое качество продукции. Растет производство и других объектов мари — и аквакультуры.

Если говорить о дикой рыбе, то российский вылов минтая, сельди, трески, пикши, морского окуня, кальмаров, килек и шпрота и многих других видов водных биоресурсов позволяет удовлетворять потребности рынка. Три года назад мы возобновили промысел сардины иваси, два года назад — промысел кильки на Каспии. Продукция из этих видов рыб есть, пожалуй, уже во всех регионах.

Источник: ИА REGNUM

Россия > Рыба. Госбюджет, налоги, цены > fish.gov.ru, 4 октября 2021 > № 3868413 Илья Шестаков

Сергей Кудь-Сверчков: «Не хватает вида на Землю из иллюминатора»

Прошло четыре месяца с момента возвращения на Землю экипажа корабля «Союз МС-17» в составе космонавтов Роскосмоса Сергея Рыжикова и Сергея Кудь-Сверчкова, а также астронавта NASA Кэтлин Рубинс. Для бортинженера Сергея Кудь-Сверчкова это был первый полет на космическую орбиту, который продлился без малого 185 суток. Своими впечатлениями от пребывания на МКС и выхода в открытый космос, а также ближайшими земными планами космонавт поделился с корреспондентом журнала «Русский космос» Светланой Носенковой.

Увидеть невесомость

— Сергей, какой была первая встреча с настоящей невесомостью?

— Самая первая встреча с невесомостью в реальном космическом полете происходит, как только корабль отделяется от третьей ступени ракеты-носителя. Весь экипаж жестко привязан ремнями к ложементам, так что единственный способ проверить, наступила ли она, — это посмотреть на индикатор невесомости. А еще, я это хорошо запомнил, когда произошел контакт отделения, я отпустил стилус, которым работал с планшетом, — и он остался летать. Четко врезалось в память, как он никуда не падает, а просто висит на месте. То есть саму невесомость я еще не ощущал, но видел. А когда мы пристыковались, отстегнули ремни, то смогли уже в полной мере познать невесомость — как приятные ее стороны, так и негативные.

— Как быстро привыкли к новой среде?

— На адаптацию мне понадобилось несколько дней. Острая фаза заняла пару дней, а весь период — неделя. Но у всех по-разному проходит.

— Сергей, вы упомянули про индикатор невесомости. На предполетной пресс-конференции вы показывали игрушку — космонавта по имени Юрий, который с вами уже путешествовал по Земле...

— Да, изначально была идея взять его одного в полет. Но позже, уже перед вылетом на Байконур, мы добавили к нему еще двух «братьев» (улыбается), чтобы получился экипаж. Они держались за руки. После полета каждому члену экипажа достался свой маленький текстильный космонавт на память о полете.

— Будете брать «космического Юрия» в поездки?

— Конечно, он будет со мной в разных поездках. Надеюсь, их будет немало.

Откуда видно Землю

— Когда вы попали на станцию, какое впечатление она на вас произвела? Полностью ли тренажеры МКС совпадают с реальностью?

— На станции сразу было все знакомо, потому что тренировки в Звёздном городке и в Хьюстоне сильно приближают понимание того, что где и как расположено. И макеты действительно по большей части соответствуют реальности. Это очень правильное решение — использовать для обучения натуральные макеты, фактически полнофункциональные. Конечно, в реальности на станции больше оборудования и расходных материалов, которые размещены на всех плоскостях, а не только на стенах и полу, как в Центре подготовки космонавтов. Просто на Земле невозможно работать с оборудованием, расположенным на потолке, поэтому там его и не устанавливают.

— У вас появилось любимое место на МКС?

— Самые замечательные места на станции — те, откуда видно Землю, где можно фотографировать нашу планету. В «Куполе» красиво, интересно в служебном модуле и в стыковочном отсеке у иллюминаторов.

— Вы делились и продолжаете радовать подписчиков в соцсетях прекрасными видами Земли из космоса. Какое самое необычное место вам удалось запечатлеть с борта МКС?

— Мне было интересно сфотографировать Антарктиду. Это один из самых пустынных и труднодоступных уголков нашей планеты, к тому же из космоса его сложно увидеть. Дело в том, что, когда в Северном полушарии лето, в Южном — зима. В это время нет четкой границы между континентом и прибрежным льдом. А мы летали зимой: в это время в Южном полушарии лето, и береговая линия хорошо просматривалась. Несмотря на то, что Антарктида находится далеко от траектории полета МКС, удалось увидеть и горы континента, и острова, и мысы. Это была любопытная фотоохота — разглядеть ледяной материк с расстояния двух тысяч километров в бок. Его приходилось разглядывать буквально через бинокль и через объектив фотоаппарата, потому что невооруженным взглядом с МКС Антарктиду (кроме Антарктического полуострова) не увидеть.

— Наверное, во время выхода в открытый космос обзор гораздо шире. Но было ли время полюбоваться Землей?

— Кэйт Рубинс как-то заметила: часто бывает так, что после открытия люка начинаешь работать по программе выхода и забываешь, что есть что-то кроме станции. И действительно, вести работы за бортом — большая ответственность. Поэтому многие вспоминают про Землю и космос только когда направляются обратно в шлюзовой отсек. Когда был мой ВКД (внекорабельная деятельность. — Ред.), именно так и произошло. Тем не менее в минуту отдыха я вспомнил наш разговор с американской коллегой и осмотрелся вокруг. И увидел просто невероятную красоту, которую невозможно описать словами! Так что выход в открытый космос — самое яркое впечатление за весь полет.

— Тренировки в гидролаборатории помогли при выходе в открытый космос? Насколько сравнимы эти работы?

— Ощущения от нахождения в скафандре «Орлан-МКС» можно сравнить: он такой же негибкий, передвижения практически такие же, как в гидролаборатории. Но в космосе с ним легче управляться, потому что его можно перемещать по всем осям. Физическая нагрузка сравнимая. С точки зрения психологического давления — при реальном выходе, конечно, сложнее, так как права на ошибку нет, приходится концентрироваться на всем. В гидролаборатории всегда есть водолаз на подстраховке. А в космосе вы с напарником вдвоем и больше никого, поэтому важна каждая деталь.

Вкус космической зелени

— Какие эксперименты, проводимые на станции, вам показались наиболее интересными и перспективными для будущего применения в дальнем космосе?

— Их много. Пожалуй, стоит упомянуть «Нейроиммунитет», «Пилот», «Профилактика» и другие медицинские эксперименты, которые мы проводили на себе. Мне кажется, они важны с точки зрения набора статистических данных для изучения самого организма человека и его функциональных возможностей. Интересны и биотехнологические эксперименты, например «Фотобиореактор», в ходе которого мы наблюдали, как растет спирулина (водоросль. — Ред.) в космосе. Она находилась в замкнутом контейнере, и во время эксперимента тестировался процесс получения кислорода одновременно с поглощением углекислого газа и ростом растения.

— Как думаете, в дальнейшем можно будет выращивать какие-то растения, овощи, фрукты на станции, чтобы в полете к другим планетам обеспечивать экипаж кислородом и витаминами?

— Мы стремимся к тому, чтобы сделать это возможным. Пока бортовые оранжереи работают в экспериментальном режиме для отработки технологий. Но мы двигаемся потихоньку в эту сторону, потому что создание замкнутого цикла при помощи биологических систем — это очень эффективный способ дольше находиться в космосе и экономно использовать ресурсы станции. Однако технологически это сложный процесс.

— Во время вашей экспедиции американские коллеги как раз выращивали редис?

— Да, у них было несколько растений, в том числе редис и васаби. Часть урожая было разрешено употребить в пищу. И это было очень вкусно. Когда в постоянном рационе отсутствует свежая зелень, ее появление поднимает настроение. Вкус этой космической зелени очень яркий, пряный. Ощущение, что пробуешь нечто новое.

— До прихода в отряд вы работали инженером в РКК «Энергия» (входит в Роскосмос). Было ли вам интересно заниматься техобслуживанием станции?

— Обслуживание станции — важная работа и в каком-то смысле тоже эксперимент, потому что приборы, которые там используются, либо подтверждают свой срок эксплуатации, либо превышают его. Конечно, мне как инженеру интересно было отследить технологии, которые были рассчитаны на одно время, а служат дольше.

В тесноте, да не в обиде

— Когда прилетел экипаж «Союза МС-18», на станции оказалось десять человек одновременно, ведь там уже работали три члена экипажа «Союза МС-17» и четыре — SpaceX Dragon 2. Тяжело было жить и работать таким расширенным составом?

— Мы ждали экипаж Олега Новицкого, готовились к прибытию коллег. Так что никаких трудностей не возникало, мы замечательно общались. Заранее подумали, где бы мог разместиться экипаж на время пересменки, попробовали создать им места для отдыха, потому что вновь прибывшие размещались не в каютах, а просто в отсеках. Тем не менее все разместились и дружно жили эту неделю, пока мы не покинули станцию.

— А сколько всего кают на МКС?

— Сейчас на российском сегменте две каюты. Когда придет модуль «Наука», их станет три. На американском сегменте четыре стационарные каюты и была установлена пятая, но уже после нашего отбытия. Так что во время пересменки один член американского экипажа также спал в отсеке.

— Как шла работа? Заранее договаривались, чтобы не мешать друг другу во время экспериментов?

— За этим следил ЦУП. На Земле всегда старались планировать работы эффективным образом, чтобы мы друг другу не мешали, чтобы не находились в одной зоне в ходе экспериментов. А мы выполняли все соответственно плану, поэтому недопонимания не было. Наоборот, старались помочь друг другу, потому что наш экипаж знал, где какое оборудование находится, как его быстро извлечь и установить.

— А для совместных традиционных ужинов нашлось время? Смогли вместе отметить 60-летие со дня полета Юрия Гагарина?

— Конечно, отметили День космонавтики всем нашим большим дружным международным коллективом. Собрались на российском сегменте, накрыли стол — «поставили», то есть прикрепили, на него все самое вкусное. Как раз в феврале к нам прилетел «грузовик», на котором нам доставили различные бонусные контейнеры с продуктами, в том числе заводского производства: шоколад, варенье, консервы, не входящие в обычный рацион.

Раскрасить жизнь

— По чему вы больше всего скучали в космосе и чего не хватает сейчас, когда вы уже на Земле?

— В космосе времени скучать особо не было, но, наверное, не хватало самых обычных вещей — живого общения с близкими. Иногда появлялись мысли о мороженом, жареном мясе, зелени. Тем не менее и без этого прекрасно жили — тоски не было. А после возвращения не хватает вида на Землю из иллюминатора.

— По невесомости не скучаете?

— Я уже привык опять ходить, передвигаться в условиях гравитации (улыбается). Человек очень быстро осваивается — как на станции, так и при возвращении оттуда. Необходима всего пара недель, чтобы адаптироваться к новым условиям.

— Когда вернулись на Землю, не было ли в первое время желания что-то оставить в воздухе, как в невесомости?

— Нет, такого не было. Организм все очень быстро вспоминает. Требуется время, чтобы физиологически опять перестроиться, чтобы вернулась координация, перестроились сердечно-сосудистая, вестибулярная, нервная системы. Но в плане поведения мы сразу вспоминаем, как жили до полета, и возвращаемся в обычную земную жизнь.

— Где и как проходила ваша реабилитация после космического полета?

— Три недели мы с командиром Сергеем Рыжиковым провели в Центре подготовки космонавтов. У нас был первый этап реабилитации, а также составление отчетов, общение со специалистами. После этого мы улетели в Дагомыс на Чёрное море, где проходил второй этап реабилитации в условиях санатория. Но вообще рецепт восстановления простой — прогулки, легкие пробежки, восстановительные медицинские процедуры, плавание, занятия в спортзале, постепенное увеличение активности. После санатория мы, конечно, быстрее восстановились, чем если бы никуда не поехали. Сейчас уже вернулись к работе, правда, пока административной. На полное восстановление дается полгода, затем проверка здоровья — и по результатам медкомиссии допуск к дальнейшей подготовке.

— После полетов у космонавтов, как правило, начинается общественная работа. Вы недавно посетили Сербию в рамках арт-проекта «Ракета», а до этого встречали на МКС арт-скафандр «Мечтатель». Расскажите о вашем сотрудничестве с благотворительным фондом UNITY.

— У меня оно началось во время полета. Мы поговорили по телефону с президентом этого благотворительного фонда Алёной Кузьменко и договорились, что сделаем приветствие на борту, когда прилетит «Мечтатель». И он прибыл вместе с экипажем Олега Новицкого. Он представляет собой чехол для скафандра «Орлан-МКС». Когда я собирал его части, запомнил много рисунков с пожеланиями и словами поддержки на разных языках. Детские рисунки всегда впечатляют своей непосредственностью, потому что дети никогда не говорят «я не умею рисовать». Они просто берут и рисуют от души, раскрашивают жизнь.

После полета я с радостью принял приглашение поучаствовать в новом арт-проекте фонда UNITY под названием «Ракета», потому что очень многим людям, столкнувшимся с онкозаболеваниями, нужна психологическая поддержка. Мы приехали в Белград, где пообщались и порисовали вместе с детьми, проходящими лечение от онкозаболеваний. По договоренности с Роскосмосом принято решение, что рисунки, собранные в рамках данного арт-проекта, разместят на обтекателе ракеты-носителя — площади скафандра для всех пожеланий и мечтаний уже мало. Уверен, что не только я, но и другие космонавты будут поддерживать маленьких пациентов из разных стран и городов. У ребят, которые борются с болезнью, такая же мотивация, как у нас: сильное желание добиться цели, не сдаваться, терпеть. Но, в отличие от взрослых, они не рассматривают вариант неудачи — они верят и делают все возможное, чтобы победить болезнь.

— Какие у вас еще запланированы поездки, пока не начались тренировки в ЦПК?

— Сейчас участвую в сменах лагерей детских центров «Океан», «Сириус», «Артек». Встречаюсь с ребятами, рассказываю о подготовке к космическому полету, работе на станции. Далее запланирована зарубежная поездка на пару недель. Лиссабонский университет организует экспедицию по исследованию генома бактерий эндемичных видов, которые могут находиться на необитаемых островах. Подход к исследованию примерно такой же, как к исследованию вещества, которое мы могли бы привезти с других планет. То есть ступить на остров, на котором никогда не бывал человек, и там пытаться найти эндемиков. При этом использовать защитное оборудование, снаряжение, чтобы изолировать эти организмы от человека. Это как высадка на другую планету. Очень интересно!

Русский космос, Светлана Носенкова

Россия > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > roscosmos.ru, 22 августа 2021 > № 4043056 Сергей Кудь-Сверчков

Санкт-Петербург может потерять прибрежную территорию из-за наводнений

Текст: Татьяна Тюменева (Санкт-Петербург)

Глобальное потепление наступает. Жертвой водной стихии может оказаться и Петербург, уверяют некоторые ученые. Насколько велика угроза, "РГ" спросила у Артема Павловского, начальника отдела градоэкологического обоснования развития территорий ГКУ "Научно-исследовательский и проектный центр Генерального плана Санкт-Петербурга".

По легенде, когда Петр I закладывал Петербург, пришли к нему старцы и сказали, что будущий город будет поглощен морем через 300 лет. 300 лет прошли.

Артем Павловский: Последствия глобального потепления и повышение уровня Финского залива могут нанести значительный урон городу. По различным оценкам, средний уровень моря до конца XXI века может подняться на высоту от 30 до 80-100 сантиметров. Но под воду мы не уйдем. Библейского потопа ни мы, ни праправнуки не увидят. По экстремальным оценкам, к 2300 году уровень моря поднимется до четырех метров.

Но четыре метра звучит не пугающе...

Артем Павловский: Мы не будем передвигаться по улицам на лодках. Но и при метровом повышении Петербург потеряет 13 квадратных километров прибрежных территорий. Цифра кажется небольшой, если учесть, что площадь города около 1439 квадратных километров. То есть потеряем менее одного процента территории. Но это будут ценные прибрежные земли, исчезнут пляжи Курортного района. Значительно повысится уровень грунтовых вод, будут подтопления в исторической части города, что особенно скажется на бутовых фундаментах старинных зданий (у нас есть участки, на которых дома на деревянных сваях стоят).

Увеличатся подтопления и со стороны атмосферных осадков: их будет больше, а уже сейчас инженерные системы порой не всегда справляются с ливнями, отсюда и затопленные улицы. Процесс пойдет интенсивнее. К тому же морские наводнения и дождевые часто происходят одновременно. Нужно будет укреплять фундаменты, совершенствовать систему коммуникаций, делать дополнительную гидроизоляцию в метро.

Есть и другие архиважные факторы, связанные с подъемом воды. Более частые наводнения?

Артем Павловский: Да. Спасибо нашему комплексу защитных сооружений: без него уже в 2011 году могло быть катастрофическое наводнение.

Повышение уровня моря отражает происходящие глобальные изменения климата. Положительные долговременные тренды имеются практически во всех гидрометеорологических параметрах: в уровне моря, температуре воздуха, количестве атмосферных осадков, экстремальных погодных явлениях. Меняется вся климатическая система! Ананасы расти не будут, но условия станут благоприятными для широколиственных лесов. Уже в настоящее время в городе отмечаются различные инвазивные виды растений и животных. И растения-вредители, опасные насекомые, например малярийные комары, придут к нам. Более теплый климат - лучшие условия для распространения болезней. В целом Петербург из зоны бореального климата (климата умеренных широт с выраженной зимой и относительно коротким теплым летом) уйдет в зону морского климата. Сейчас период перестройки климатической системы.

Как можно смягчить разрушающее действие повышение уровня моря?

Артем Павловский: Учитывать возможность наихудшего сценария при освоении прибрежных территорий. Мониторить ситуацию. Пока цифры не вызывают опасений. Средний уровень моря (по кронштадтскому футштоку) увеличивается в последние десятилетия со скоростью около четырех миллиметров в год (для сравнения: во второй половине ХХ века она составляла около двух миллиметров в год).

Все будет зависеть от темпов глобального потепления. На уровень моря влияет как термическое расширение воды при потеплении, так и приток воды, связанный с таянием ледников Антарктиды и Гренландии.

В Петербурге при худшем развитии сценария ощутимые сложности начнутся только со второй половины XXI века. Город из-за низменного расположения и активного градостроительного движения в сторону моря наиболее уязвимый из всех северных прибрежных городов. В Архангельске, например, ситуация значительно лучше.

А кто-то ждет нового ледникового периода...

Артем Павловский: Новый ледниковый период если и будет, то через сотни тысяч лет.

Россия. СЗФО > Недвижимость, строительство. Экология > rg.ru, 4 августа 2021 > № 3795971 Артем Павловский

За горизонтом кризиса

Эпоха неолита завершается. Что дальше?

Сергей Переслегин

О совокупности симптомов кризисов разных эпох, различиях и сходстве глобализации времён мезолита и сегодняшнего дня, катастрофе переходного периода и структуре "кризиса вообще" беседа со старшим преподавателем кафедры системного программирования математико-механического факультета СПбГУ, членом правления Санкт-Петербургского Союза учёных, ответственным секретарём журнала "Родник Знаний" Сергей Шилов.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. В своё время врач Ганс Селье обратил внимание на то, что начальные симптомы разнообразных инфекций проявляются совершенно одинаково, и он ввёл понятие "болезнь вообще", синдром. В этом смысле можно говорить и о структуре "кризиса вообще". Почему это так важно для сегодняшнего дня? Дело в том, что сейчас всё отчётливее вырисовывается схема большого социального кризиса. И он попадает под общую схематизацию кризисов прошлых эпох, не зависящую от конкретного времени, конкретных технологий и конкретного этноса. Поэтому его можно довольно хорошо предсказать.

Например, мы много знаем о кризисе Высокого Средневековья XIV века: уже тогда была поголовная грамотность высших слоёв общества, велись архивы государств, были архивы Ватикана — этот кризис хорошо описан. Относительно широко документирован и Античный кризис VI–VIII веков нашей эры, когда рассыпались остатки зданий Римской империи на западе, да и на востоке они развалились, хотя и не с таким шумом и грохотом…

Сергей ШИЛОВ. Но если на западе распад сопровождался именно катастрофическими процессами, то на востоке движение всё-таки воспринималось в основном как эволюционное.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Восток на время "заморозил" катастрофу, но когда она всё же прорвалась, то оказалась мгновенной и страшной.

В более глубоком прошлом была катастрофа Бронзового века. За шаг до этого мы находим массу локальных катастроф: кризис Древнего царства Египта, 4-ю династию Ура… Но всё это довольно локально.

Опускаясь ещё дальше вниз, мы выходим на бесписьменное время. Можно предположить, что именно ситуация перехода от мезолита к неолиту и задала скрипт поведения, согласно которому любое серьёзное преобразование человечества в обязательном порядке протекает через катастрофический кризис. Причём у этого кризиса есть три возможных варианта разрешения.

Позитивный, когда разрешение идёт через технологический, политический, культурный, когнитивный или любой другой заметный рост — переход к следующей фазе развития, к следующей экономической формации, к следующей технологии, вернее, к новой группе технологий, технологическому пакету.

Второй вариант разрешения кризиса — это когда происходит откат далеко назад, а потом начинается тот же самый путь сначала, но в худших условиях.

И третий вариант, который всегда нужно иметь в виду: кризис может быть вообще не разрешён. По крайней мере, он может быть не разрешён массой этносов, в него вовлечённых. Потому что многие из не переживших кризис вряд ли будут в полном восторге, узнав, что если бы они прожили ещё 300–400 лет, то всё получилось бы очень даже неплохо, и, может быть, даже и к лучшему всё бы сложилось.

Наше желание разобраться в динамике кризисов показало, что начинать нужно с кризиса мезолита при переходе к неолиту. С точки зрения теории фаз, мезолит — это конец присваивающего хозяйства, соответственно, архаичная фаза развития, а неолит — традиционная фаза развития, производящее хозяйство. Поэтому теория фаз предсказывает острый, жёсткий кризис при переходе от первого ко второму.

Сергей, вы предложили некоторое обоснование кризисной модели мезолитического перехода. Расскажите об этом.

Сергей ШИЛОВ. Давайте попробуем разобраться, что такое мезолит в целом, поскольку многие историки вообще отрицают его как исторический период либо считают, что это не более чем часть верхнего палеолита, и тогда употребляется термин "эпипалеолит".

Существует несколько определений мезолита.

Первое — классическое определение, восходящее к XIX веку: мезолит — это период так называемых микролитических технологий или микролитических срезов. Когда от обработки довольно крупных фрагментов камня перешли к практически ювелирной обработке фрагментов длиной от 10 до 30 миллиметров и толщиной меньше миллиметра. При этом кроме кремния стал использоваться обсидиан и другие твёрдые минералы. А это, в свою очередь, привело к возможности создавать новые типы охотничьего оружия. Сначала было метательное копьё с соответствующим наконечником. В рыболовстве появляется гарпун. Затем возникают лук и стрелы, рыболовный крючок. Несколько позже на Ближнем Востоке изобретается праща.

С этими историческими приобретениями связано второе определение мезолита: это эпоха дистантного оружия, когда для охоты не требовался непосредственный контакт вооружённого охотника с добычей, свойственный для палеолита. Это приводило к резкому снижению смертности на охоте и высокой эффективности самой охоты.

И здесь появляется третье определение, которое мы очень любим: мезолит — это стадия развития, когда у человека появилось свободное время.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Как при этом можно не выделять мезолит в отдельную эпоху?! Понятно, что переход от контактного к дистанционному оружию — коренная революция в военном деле. И за всю последующую историю неолита, традиционной фазы развития, даже индустриальной, может быть, вплоть до ядерного оружия, ничего более революционного просто не было придумано.

С другой стороны, если рассматривать ситуацию с точки зрения производительных сил и производственных отношений, видно чёткое разграничение верхнего палеолита и мезолита. Во-первых, резко повысилась эффективность охоты, а во-вторых, из-за высвободившегося свободного времени появилось много всего другого, начиная от прибавочного продукта (по крайней мере, в теории), заканчивая возможностью создавать культуру.

Почему в таком случае приходится говорить о катастрофическом переходе от мезолита к неолиту, если в этот период всё выглядит так очаровательно?

Сергей ШИЛОВ. Любая система, имеющая начало, имеет и конец. Это фактически одна из основ теории систем. Катастрофа — это некий структурный переход внутри системы, когда меняются основные параметры её динамики. В обычной ситуации система находится в состоянии, близком к равновесию. И тогда действует принцип Ле Шателье — Брауна: при возникновении внешнего воздействия, направленного на отклонение системы от состояния равновесия, возникают силы, возвращающие её в это состояние равновесия. Но в состоянии структурного перехода это правило не действует, потому что размывается само представление о равновесии. В этот момент любой внешний толчок может перевести систему куда угодно.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Важным моментом в катастрофе является достаточно быстрое, неожиданное для тех, кто живёт в это время, сокращение как вариантов возможного развития (то есть качества) жизни, так и её уровня и смысла. Ситуацию можно считать катастрофической, если сильные изменения происходят за время жизни поколения. То есть вопрос не только в том, что система выходит из равновесия, но и в том, что в процессе выхода из равновесия она резко ухудшает своё функционирование.

Можно выразиться и так: система сталкивается с вызовом, на который она не может найти ответ и именно из-за этого начинает деградировать.

Для социальных катастроф характерно ухудшение жизни во всех отношениях. А если есть ещё и материальная культура, то за довольно короткий промежуток времени хорошо просматривается, в том числе археологически, примитивизация этой культуры.

На какой же вызов не смогли ответить мезолитические системы?

Сергей ШИЛОВ. Деградация экосистем наблюдалась практически весь период мезолита. Хронологически верхняя граница мезолита — это примерно 10–12 тысяч лет назад. Последняя ближневосточная мезолитическая культура — Натуфийская. Соответственно, первой неолитической культурой была даже не культура Чатал-Гуюка (Чатал-Хююка), поскольку сейчас раскопаны более ранние культуры. И переход от одной к другой произошёл по историческим меркам очень быстро — за менее чем тысячу лет.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Это при том, что не доказано, что нет более раннего неолита и более позднего мезолита.

Сергей ШИЛОВ. Последние находки в Турции подтверждают гипотезу о том, что, скорее, более ранний неолит есть. Например, при Натуфийской культуре уже умели делать пиво — найдены каменные сосуды и примитивные, вырытые в земле ямы-зернохранилища. Хотя, судя по всему, целенаправленно возделывать злаки тогда ещё не умели, но при этом жили уже в достаточной степени оседло. Это территория современных Сирии, Иордании, Израиля, Ливана — так называемый район плодородного полумесяца.

Климат тогда был не в пример лучше. Натуфийская культура — это время "аллерёдского интерстадиала", то есть тёплый период между двумя ледниковыми. Он существовал на протяжении примерно от 1,5 тысяч до 3,5 тысяч лет и поставлен в конец последнего четвертичного оледенения, который носит название "дриас".

Сразу после аллерёдского интерстадиала случилось событие, которое получило название "поздний дриас". В течение короткого времени — порядка 100 лет — температура в Северном полушарии упала на несколько градусов, резко выросла аридизация, быстро сменились типы растительности. Так, влажные саванны в долине Иордана и на побережье Мёртвого моря стали сухими ксерофитными степями, а леса плодородного полумесяца — сухой саванной, леса остались только в горных долинах Ливана и Антиливана. Также произошло изменение гидрологического режима Тигра и Евфрата, что привело к заболачиванию дельты этих рек.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. В нашей теории "кризиса вообще" этот момент является одним из основных. Кризис всегда включает в себя элементы похолодания, приводящего к повышению аридизации: чем ниже средняя температура воздуха, тем меньше испарения морей. Начало похолодания, момент перехода от очень тёплой к резко холодающей погоде может быть очень коротким — от 3 до 10 лет, и это период катастрофического переувлажнения. То есть сначала количество осадков резко растёт, потом резко падает, общие температуры снижаются, что для всех времён не являлось комфортным. Кстати, из всего сказанного можно сделать вывод, что мы уже сейчас живём в начале похолодания, а вовсе не в конце глобального потепления.

Сергей ШИЛОВ. Именно похолодание, приведшее к уменьшению производительных сил природы в районе плодородного полумесяца, подстегнуло неолитическую революцию. И к концу позднего дриаса появляются первые неолитические, хорошо защищённые поселения, которые легко оборонять, — Чатал-Хююк, Иерихон, Гёбекли-Тепе и другие.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. В чём состоял этот переход с точки зрения социальных технологий? Палеолитические техники собирательства, развиваясь, дошли до своего предела — дистанционного оружия. Для существующих тогда социумов наблюдался довольно высокий уровень жизни, продолжительность которой тоже выросла. Но при этом стало крайне затруднительно изымать прибавочный продукт, и в результате общего похолодания и быстрого изменения климатической зональности, а также из-за использования против животных дистанционного оружия начала исчезать дичь: хищников стало много, соответственно, жертвы практически исчезли. Нависла угроза голода.

Мезолитические охотники считали, что они решат проблему, перекочевав в другое место. Но оказалось (и это опять связано с общей моделью кризиса), что мезолит в известной мере тоже был глобализацией. То есть мезолитические структуры охватили весь регион, где люди могли существовать, и за его пределы им было уже не прорваться. Наступило то, что Иван Антонович Ефремов в "Часе Быка" назвал "веком голода и убийства", — катастрофа, которую можно сравнить с более поздними — Бронзового века, Античной и даже со Средневековой ХIV — начала ХV века, когда уже при высочайшем уровне культуры хватило трёх голодных лет, чтобы люди вернулись к людоедству.

Поэтому для мезолитического охотника эпохи кризиса самой доступной дичью был другой мезолитический охотник. И это отвечает на вопрос, почему уже первые неолитические поселения, которые мы встречаем, оказываются укреплёнными.

Сергей ШИЛОВ. И заодно появляется очень интересное объяснение древнейших мифологических сюжетов, например, про Каина и Авеля, про Авраамову жертву, про войны богов с титанами, про Кроноса, пожирающего своих детей…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Всякий раз, касаясь классических сюжетов мифологии, мы, вероятно, имеем дело именно с моментами мезолитической катастрофы, с тем, что осталось в памяти уже давно ушедших из мезолита и даже из неолита культур о том страшном, что лежало в основе их формирования.

Сергей ШИЛОВ. Это сюжет изгнания из рая, где раем было сравнительно комфортное мезолитическое существование с большим количеством свободного времени, с появлением свободного искусства, серьёзных ритуалов, с весьма высокой культурой, сравнимой по уровню с культурой индейцев Хопи, Пуэбло, австралийских аборигенов, у которых даже была своя мифология…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Сегодня нам важно понять, чем ситуация нашего ближайшего будущего будет напоминать переход от мезолита к неолиту. Первое, что мы видим, это исчерпание возможностей дальнейшего развития в рамках данной фазы. Мы уже говорили о том, что кризис маркируется возникновением глобализации, — это один из моментов общей теории кризисов. Она, конечно, на каждом уровне развития разная, определяемая транспортной теоремой, то есть способностью общества удерживать под своим контролем некоторую территорию.

Глобализация в мезолите охватывала, вероятно, довольно небольшие пятна территории. Глобализация Бронзового века распространялась на Восточное Средиземноморье. Античная глобализация — Средиземноморье в целом и кусочки Европы…

Сергей ШИЛОВ. Вплоть до Британии.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. А сегодня в глобализацию вовлечена бо?льшая часть земных территорий, кроме Антарктиды, некоторых участков Африки и Азии. Следующая версия учтёт и эти территории, поскольку окончание кризиса всегда сопровождается выходом за пределы той глобализации, которая была до этого.

Сергей ШИЛОВ. Ойкумена всегда расширяется. Можно сказать, что "Одиссея" в мистическом, мифологическом плане — это роман именно о расширении ойкумены, отражение того выхода из кризиса, которое, видимо, испытала греческая цивилизация после катастрофы Бронзового века.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Чтобы подвести некий итог сказанному, нужно сформулировать, какие маркеры указывают на катастрофу.

Сергей ШИЛОВ. Есть по крайней мере один из маркеров кризиса, о котором нужно говорить, — предельные технологии. С одной стороны, это базовая технология, без которой технологический пакет не может существовать. Например, технологический пакет "космонавтика" строится вокруг технологии создания мощных жидкостных реактивных двигателей. Нет двигателей — нет космонавтики, ведь ни на крыльях, ни даже на турбореактивных двигателях в космос не выйти.

С другой стороны, у любого технологического пакета всегда есть замыкающая технология, которая ограничивает его применение. Для современной космонавтики замыкающей технологией является технология системы жизнеобеспечения. Так, дальность полёта ограничивается наличным запасом кислорода. Замкнутость по воде в принципе может быть обеспечена, но как обеспечить замкнутость по кислороду, современная космонавтика пока не знает.

Если технологический пакет долгое время не сменяется новым, он начинает обрастать так называемыми предельными технологиями, которые приближаются к предельному коэффициенту полезного действия для данного технологического пакета. Обратите внимание на поздние паровозы, созданные уже в 40х—50х годах прошлого века. Насколько они красивы, как рационально используется в них каждый ватт мощности, как стараются максимально сократить сопротивление воздуха… На таком уровне технология фактически перестаёт отличаться от искусства, потому что очень многие вещи там уже нельзя просчитать, их можно только почувствовать.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Мне кажется, наилучшим примером этому будет чайный клипер XIX века…

Сергей ШИЛОВ. Конечно. Та неумолимая тяга к стимпанку, которая проявляется в современной фантастике, — это тяга к искусству. Технологии, описанные большинством авторов классического стимпанка, и есть предельные технологии. Это уникальные технологические объекты, которые сами по себе выдающиеся изобретения. Притом, как правило, не тиражируемые. Например, подводная лодка капитана Немо. Трудно представить себе, что подобный объект сойдёт со стапеля как стандартное судно…

В некотором смысле технологии мезолита как раз и являлись предельными технологиями палеолитической культуры. Наверняка, там были свои идеальные создатели наконечников для копий и стрел для луков…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Проще говоря (и это в общем — диагностический момент), если вы видите на определённой территории специализацию: область создаёт только что-то одно, — логично предположить, что одновременно здесь есть и глобализация. К примеру, вы отлично делаете лишь кремниевые наконечники для копий, у вас их сколько угодно, но ведь вам ещё и питаться надо, поэтому торговать с кем-то точно придётся.

И второй момент: если определённая технология дошла до того, что она стала немерено красива, необычна, вызывает даже спустя столетия восхищение, можете быть уверены, что вы столкнулись с предельной технологией. А это также означает или конец технологического пакета, или технологического уклада, или, если особо не повезло, фазы развития.

В любом случае глобализация должна восприниматься как опасность, и появление соответствующих технологий говорит о том, что если сейчас не будут созданы новые пакеты, делающие все предыдущие невероятно устаревшими, то нас ждёт катастрофа с деградацией. И больше вариантов практически нет.

Сергей ШИЛОВ. Смотреть надо на архитектуру, потому что она хорошо сохраняется. Мы видим наборы предельных технологий: египетские пирамиды, римские акведуки, средневековые храмы и русские церкви.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. А что сейчас?

Сергей ШИЛОВ. Небоскрёбы. Я говорю не о похожих друг на друга "башнях-близнецах", настроенных во всех странах мира, а о современных высотных доминантах, таких как Москва-Сити в Москве или Бурдж-Халифа в Дубае, или небоскрёбы в современном Китае — они индивидуальны, красивы и имеют внутреннюю логику. Вот она — предельная технология.

С другой стороны, предельные технологии — это и скоростные, по современным меркам, суда и самолёты. Здесь ситуация хуже. Сейчас предельные технологии остались только в военной авиации, а пассажирские сверхзвуковые самолёты (советский Ту-144 и англо-французский Concorde) — больше не эксплуатируются. Цивилизации уже не хватает ресурсов на то, чтобы поддерживать предельные технологии. То есть началась деградация.

Третий пример предельной технологии — это высадка на Луну. В этой области начался откат. Пока он идёт эволюционно, но имеет очень большой шанс смениться катастрофой.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. В теории катастрофических периодов технологическая деградация идёт последним, шестым пунктом. Предыдущие пять — это глобализация, наличие резкой границы между "тучными" и "тощими" годами, смена климата, которая обычно сопровождается вулканическими явлениями, смена господствующего этноса, почти всегда — эпидемии. И только после этого, иногда с отставанием, происходит технологическая деградация. Например, римляне потеряли акведуки гораздо позже, чем потеряли империю…

Сегодня уже можно поставить галочки практически на все пункты, указывающие на приближающуюся катастрофу. Когда говорят: "Вот у нас скоро будет новое Средневековье", — почему-то всегда сначала рассматривают падение технологий. Нет, первым делом деградируют организованности, опускается уровень мышления, что, как правило, означает смену этноса…

Сергей ШИЛОВ. Также это может быть и сменой онтологии.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да. Технологии как раз держатся до последнего, потому что они инерционны, и есть возможность их воспроизводить, пусть и очень локально.

Сергей ШИЛОВ. Перед технологиями начинают падать институты, после чего проявлять технологии становится некому.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Многое зависит от того, что лежит в запасниках. Наши АЭС построены с расчётом службы на 60 лет. Это означает, что они смогут довольно долго выдавать энергию, даже без смены активного вещества. Такие станции будут опасны, очень загрязнены, но проработают ещё много лет. А когда они всё-таки выйдут из строя, возводить новые будет некому. Это и есть технологическая часть катастрофы.

В прошлом даже мезолитическую охоту практически не удалось вернуть. Поэтому и возникла мысль о том, что можно жить и выживать по-другому. Сейчас мы говорим о величайшей человеческой революции, давшей людям сытую жизнь. А тогда перемены воспринимали как катастрофу. Охотникам, которые привыкли питаться мясом, приходилось в условиях, когда мельниц ещё не было и хлеб делать не умели, растирать зернотёркой зерно и месить из этого что-то вроде каши. В литературе поздней индустриальной фазы часто земледельцев называли "грязеедами", и, с точки зрения неолитического охотника, они действительно ели грязь. Сперва всё это воспринималось как полная деградация и падение, а потом неожиданно оказалось, что из произошедшего возможно извлечь то, чего раньше не было. Люди перешли от истребления "пищи" к её производству. И сразу же возникли новые структуры, организации, крупные поселения, такие как Иерихон, Чатал-Гуюк.

Сергей ШИЛОВ. Кстати, к мезолитическому уровню потребления мяса европейское человечество вернулось только с появлением индустриального сельского хозяйства в конце XIX — начале XX века.

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Так же и уровень домашнего уюта в виде ванны с ароматизаторами, горячей и холодной водой, которую Карфаген имел где-то в VI–V веке до н. э., а Крит — в ХIV веке до н. э., мы получили на рубеже ХIХ–ХХ веков. Очень похоже на то, что каждая из фаз развития приходит примерно к одинаковому предельному уровню в треугольник: уровень, смысл и качество жизни.

Суммируя сказанное, у меня появилась такая идея. Формально мезолит — это предел фазы развития, он всё ещё период охоты и собирательства, хотя уже с элементами понимания, где и что растёт и как использовать собранное, что можно хранить, а что нет, приручили собаку, и охота стала гораздо эффективнее… С этой точки зрения, время мезолита очень короткое, это просто предел предыдущей фазы. Если рассматривать ситуацию в таком ключе, может быть, и весь период индустриала на самом деле очень коротенький и является просто завершением неолита? В этом плане мы всё ещё живём в эпоху сельского хозяйства, которое неолит и открыл. А всё то, что мы видим вокруг, — это отличная надстройка на этот неолит. Как и мезолит был отличной надстройкой на сделанные до этого технологии.

Сергей ШИЛОВ. Но надо двигаться дальше. Говоря, к примеру, о том, что для современной космонавтики замыкающей технологией является технология системы жизнеобеспечения, надо понимать, что пока мы её не создадим и не перейдём к полностью автономной биосфере, дальнейшего движения вперёд не будет…

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. А это требует выхода за пределы неолита. И вот тут-то и пойдёт то самое "копание в грязи", которое мы сейчас себе ещё не очень представляем. Но опыт показывает, что такая "грязь" — это некий фундамент, на котором создаётся совершенно другой уровень культуры. И чтобы выйти на ступень, условно, соответствующую великим соборам Средневековья, небоскрёбам, космонавтике и т.д., сперва нужно будет спуститься вниз, где какие-то вещи будут казаться "копанием в грязи".

Сергей ШИЛОВ. И человека создали из грязи, согласно большинству гипотез… Артур Кларк говорил о том, что любая продвинутая технология неотличима от магии. Предельные технологии неотличимы от искусства. Так не возникает ли новый тип технологий, доселе не рассматриваемый, — запредельный, транспредельный, который, собственно, мы и определяем как магию?

Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, вполне вероятно, что следующая стадия человечества (здесь я следую идее Кирилла Еськова) в некотором плане будет магической. Человек сможет войти в соприкосновение с этим миром и каким-то образом научиться его преобразовывать нерукотворно, своим мышлением, разными его проявлениями.

Так что ищите вокруг себя фантастику, магию. Глядишь, это продвинет нас в какой-нибудь новый неолит из того места, где мы сейчас находимся.

Весь мир > Образование, наука. Экология > zavtra.ru, 5 июля 2021 > № 3851458 Сергей Шилов

Александр Шохин: бизнес обязан рисковать, но среда должна быть прогнозируемой

Есть ли у российского бинеса деньги на «зеленую» экономику? Изменилось ли общее настроение в отношениях власти и бизнеса? И зачем на ПМЭФ стенд Генпрокуратуры?

В рамках Петербургского международного экономического форума Михаил Бергер побеседовал с главой Российского союза промышленников и предпринимателей Александром Шохиным.

Как-то, мне кажется, в последнее время все больше витает слов, которые начинаются с приставки «де» — декарбонизация, дедолларизация, дегустация...

Александр Шохин: Ну, дегустация всегда была на первом месте.

Да. В общем, такое ощущение, что все время мы от чего-то хотим избавиться: от доллара, от выбросов, от сверхдоходов — не избавиться, а избавить кого-то, но тоже интересно.

Александр Шохин: Избавить обладателей сверхдоходов от этих самых доходов.

Да, совершенно верно. Не чувствуете ли вы какого-то изменения общего настроения и в отношениях власти и бизнеса, и в подходах к тому, как мы ведем бизнес? Как вообще выглядит инвестиционная атмосфера?

Александр Шохин: Спасибо за то, что пригласили, Михаил Львович, мы не первый раз встречаемся на площадке ПМЭФ, [радует] и тот факт, что он год спустя собрался живьем, прошлый год мы пропустили и даже в [режиме] видео-конференц-связи не собирались. Все думали, может, до осени дотянем и пандемия закончится, но выяснилось, что надо год пропустить. И, безусловно, все ждали от форума не только восстановления живого общения, но и новых идей, новых подходов и так далее. Я вот не соглашусь с вами о том, что, во-первых, «де» — это новое слово. У нас раньше была деиндустриализация, о которой говорили в 90-е годы, а потом в начале 2000-х, когда реформы в рамках некой программы Грефа или реформы программы «2020» были, там дебюрократизация была красным шрифтом прописана и так далее. Это традиция — что-то разрушить, слава Богу, не до основания, и выстроить на этом что-то новое и более эффективное.

Все время модернизация, борьба с чем-то.

Александр Шохин: Сейчас мы на самом деле больше озабочены, безусловно, не тем, что у нас что-то демонтируют, а тем, что введут новое, в частности, карбоновое трансграничное регулирование, и вообще [волнует] тематика «зеленой» экономики и карбоново-углеродного следа, которую мы, честно говоря, не сами придумали, а придумали ее европейцы. И дело даже не только в том, что парижская конвенция по климату дает целевую установку снижения до 2% к 2050 году динамики потепления. Дело в том, что, вообще-то говоря, мир, не только западный, но и тот же Китай, пришел к выводу о том, что нужна другая технологическая база, и частично это было связано с потеплением и с эмиссией углекислого газа, метана и так далее, с ухудшением качества воздуха и так далее. Но сейчас выясняется, что об этом уже подзабыли немного, и сейчас идет гонка за новые технологии в энергетике — те же водородные технологии, альтернативные возобновляемые источники энергии и так далее. И уже можно сейчас позабыть о том, с чего это началось. Приходится смириться с тем, что это будет сделано, и даже такие страны, как Китай, строят грандиозные планы по поводу декарбонизации и углеродной нейтральности к тому же 2050 году.

Но по производству выхлопов, выбросов Китай в лидерах, по-моему, по-прежнему остается.

Александр Шохин: Это так, но нам сейчас как бы доказывать о том, что Китай хуже нас и что у нас поглощающая способность лесов гораздо выше, чем в США и так далее, это, условно говоря, не будет иметь влияния на принятие решений по ограничению импорта в эти страны, которые введут углеродное регулирование товаров с высоким углеродным следом, либо это будет высокий налог на эти товары. И, безусловно, это барьер для наших экспортеров и одновременно вызов, и здесь придется не только переплачивать, о чем иногда российские компании беспокоятся, что они эти потери понесут. Поскольку это надолго, дело не в потерях даже, а в том, что мы должны не отстать по технологическому укладу.

А есть ли у российского бизнеса и, может быть, науки потенциал догнать? Или даже не догнать, может быть, идти рядом или где-то обогнать? Как-то все время кажется, что мы немножечко догоняем.

Александр Шохин: На самом деле наши ведущие компании и в области топливно-энергетического комплекса, и химические, и металлургические, они ведь модернизировались достаточно поздно, когда уже разрушена была индустриальная база советских предприятий. И когда они перевооружались, они использовали самые современные технологические решения. Другое дело, что сейчас начинают [догонять] следующие поколения. То есть мы отставали, за счет отсталости мы добежали и перебежали, но теперь отсталые европейцы вводят новые технологии, и они нас обгоняют.

То есть пока мы добегали, они уже куда-то сдвинулись.

Александр Шохин: Нет, мы перебежали в ряде отраслей, они отстали. Но у них просто тоже естественный цикл использования производственных мощностей закончился, и поэтому им легче перейти, модернизируя производство на тот же водород в производстве стали, скажем. То есть мы раньше них ввели электроплавильное производство, а у них это электроплавильное производство устарело, но они, меняя его на новые технологии, делают шаг вперед. И мы вот с перехлестом идем — то они нас, то мы их перегоняем.

То есть «зеленая» экономика, углеродный след — это не просто модные какие-то моменты, это новая экономическая реальность.

Александр Шохин: Я думаю, это новая реальность, и нам, безусловно, нужно думать о том, как, во-первых, надо минимизировать негативные последствия, связанные с тем же экспортом, и нам важно, чтобы углеродное регулирование не происходило в дискриминационной форме, чтобы это не был механизм недобросовестной конкуренции на европейских рынках. Поэтому мы выступаем за то, чтобы международные правила торговли, правила ВТО были другим измерителем этой добросовестности конкуренции. Поэтому, если нам удастся здесь найти компромисс, это будет означать более плавную траекторию вхождения в новые технологии. Но если говорить о том, о чем на форуме идут дискуссии, это, безусловно, и стандартные механизмы стимулирования инвестиций, фискальные нагрузки и так далее, это традиционные темы для российского бизнеса и для обсуждения на ПМЭФ, они и сейчас в повестке дня. Но в частности, когда накануне форума Андрей Белоусов заявил, что «нахлобучили металлурги [государство] на 100 миллиардов рублей», то, безусловно, возникло ощущение того, что сейчас будет введен новый налог. Эти 100 миллиардов через налоговую систему заберут, но забрать ведь не проблема, проблема в том, насколько снизится инвестиционная активность компании после того, как у них изымут. И, во-вторых, что не менее интересно, а государство как будет эти деньги распределять? Госплан для этого создадут и будут решать, на какой проект потратить и так далее? То есть из частного сектора инвестиционный ресурс будет изъят и предоставлен госкомпаниям и на госпроекты, эффективность которых еще не доказана.

Я как раз хотел спросить, есть ли у российского бинеса деньги на «зеленую» экономику? Это все-таки серьезные изменения всей конструкции и всех инвестиционных идей и так далее, они требуют больших капиталов.

Александр Шохин: На самом деле говорить о том, что сейчас наша экономика «грязная», не приходится. Есть действительно «грязные», устаревшие технологии, которые в любом случае надо менять, просто ускорится модернизация. Но наши компании ведь работают в условиях довольно жесткого экологического и климатического регулирования.

Мы были свидетелями каких-то космических штрафов.

Александр Шохин: Да. Но опять-таки, космический штраф, ведь возникал вопрос: мы знаем, как были потрачены 146 млрд рублей, которые взяты были с «Норникеля» как экологический штраф?

Да, на самом деле сразу возникли идеи — «давайте мы это [переведем] в федеральный бюджет».

Александр Шохин: Так не идеи, они и зачислены в федеральный бюджет. Поэтому возникла следующая идея, которую председатель правительства высказал: «А давайте мы эти штрафы не на себестоимость относить, а из чистой прибыли, чтобы уменьшали дивиденды акционеров». Иначе уменьшается прибыль, существенная часть налоговой базы, в том числе бюджетов регионов. И вот все время достройка этой системы идет. Но в свое время, когда были введены жесткие экологические требования, например, по качеству сбрасываемой предприятиями воды, выяснилось, что предприятия забирают воду из водоемов грязную, а выпускать должны чистую, причем такую, в которой аквариумные рыбки будут комфортно себя чувствовать. То есть я к тому, что требования у нас достаточно жесткие. И сейчас у нас система экологического мониторинга, в том числе бесконтактного, дистанционного и так далее. И вообще-то говоря, экологичность многих производств и предприятий современных достаточно высокая, она выглядит лучше, чем даже в Европе. А вот CO2 — это ведь не загрязнение воздуха, и загрязнения в большей степени тот же метан, например.

А что же тогда СО2? Это разрушение озонового слоя?

Александр Шохин: Но это не ухудшает качество воздуха как такового. Но, кстати, озоновая дыра над Антарктидой закрылась, хотя раньше пугали именно ею. В данном случае я хотел бы вернуться к теме о том, что нужно стимулировать инвестиции. Безусловно, здесь важно не просто последнее китайское предупреждения — «а если вы повысите цены и заработаете на девальвации или на хорошей мировой ценовой конъюнктуре, то мы у вас это все изымем». Ведь есть и плохая ценовая конъюнктура, и, надеюсь, будут периоды стабильного рубля, не только девальвация. Поэтому, безусловно, бизнес пользуется этими благоприятными возможностями, но регулировать нужно заранее, не задним числом. Мы, например, на встрече с президентом в марте говорили о том, что нужен какой-то механизм демпфирования плохой конъюнктуры на рынках. И идея была не в том, чтобы бюджет давал в условиях плохой конъюнктуры какие-то субвенции и дотации, льготы, а в том, чтобы создать некий страховой фонд, куда компании, у которых часто бывают эти перепады мировых цен, могли отчислять какие-то средства, чтобы в период плохой конъюнктуры им можно было страховые выплаты сделать.

Это уникально, такого нигде нет.

Александр Шохин: Нет, речь-то не идет о том, что это бюджетный фонд. Речь шла о том, чтобы подумать о создании такого страхового механизма хеджирования рисков. А сейчас оказалось, что он мог бы быть востребованным. Если бы у нас уже был механизм, [это выглядело бы примерно так]: ребята, у вас конъюнктура ценовая поползла вверх, отчисляйте в этот фонд.

Тут сразу возникает вопрос, как управлять, в какой валюте, обесценивание валюты.

Александр Шохин: Это действительно сложно, но это бизнес. Некоторые компании предложили подумать над каким-то механизмом, чтобы каждый раз после того, как цены подскочили, [не возникала мысль вроде] «А давайте мы у вас заберем».

Когда возникает вот эта чудесная идея отобрать [якобы] излишние деньги, во-первых, возникает такой сигнал: «Много зарабатывать — это плохо». «Что-то много заработали» — сразу такая отрицательная возникает атмосфера вокруг компании и бизнеса, у которых хорошая конъюнктура, они угадали, они молодцы. И разговор о том, что деньги нужно изымать, причем любым способом, не важно, как, выглядит странно. Почему-то, когда конъюнктура находится в обратной фазе, никто из бюджета не спешит доплатить.

Александр Шохин: Конечно, бизнес — это ведение операций на свой риск, за свой счет, и действительно бизнес обязан рисковать, и действительно никто не обещает, что все будет гладко. Главное, чтобы была прогнозируемая среда, прогнозируемый механизм, чтобы я точно знал, что в условиях, когда я буду зарабатывать на этой благоприятной ценовой конъюнктуре, уже есть механизм, который у меня часть этого дохода изымет. Но он не должен вводиться постфактум и иметь обратную силу. Вот о чем речь. Поэтому вполне возможно, что могут быть некие формулы цены. Скажем, многие поставщики продукции «Газпрома» или «Роснефти» поставляют свою продукцию по формуле, и ничего с этим сделать невозможно. Контракты с крупными госзаказчиками, если это контракты, надо выполнять. И даже если цены поползли вверх, ты должен их выполнить по старым ценам. Поэтому государственным заказчикам и контракторам надо думать о том, чтобы, условно, на долгосрочную основу переводить какие-то контракты и так далее. Это рыночные механизмы, которые могут негатив по отношению к предпринимателям если не устранить полностью, то, по крайней мере, нивелировать эти всплески и эмоции чиновников.

Александр Николаевич, у меня такой вопрос, почти светский. Здесь, на форуме, среди стендов компаний, регионов и других заинтересованных субъектов есть стенд Генпрокуратуры…

Александр Шохин: Я, если честно, удивился, что он есть. Я думал, что первым должен быть стенд Следственного комитета России. Но, честно говоря, у бизнеса с прокуратурой неплохие механизмы взаимодействия, в том числе по отслеживанию необоснованного давления на предпринимателей. И более того, у нас уже два года функционирует проект четырех бизнес-объединений Агентства стратегических инициатив, так называемый цифровой омбудсмен. В наблюдательный совет этой автономной некоммерческой организации входят руководители вышеназванных организаций и плюс еще представители всех силовых структур, первый вице-премьер входит, уполномоченный по защите прав предпринимателей. Идея как раз во взаимодействии с Генпрокуратурой, Следственным комитетом, ФСБ, МВД с тем, чтобы на ранних подступах ловить давление. И чтобы рассматривали жалобы не те, на кого жалуются, а чтобы первые лица силовых структур или специально назначенный заместитель руководителя жалобы начинал рассматривать, чтобы, условно говоря, бизнес не оказывался в худшем положении. «Жаловался — ну пожалеешь еще об этом», — скажет тот, на кого жаловался предприниматель. Я бы на самом деле подумал как раз об общем стенде под названием «Цифровой омбудсмен» и так далее, пусть бы там сидели люди в форме из разных ведомств, но посередине бы сидел довольный предприниматель.

Понятно. Лучше посидеть посередине, чем просто сидеть. Спасибо большое.

Россия. СЗФО > Приватизация, инвестиции. Экология > bfm.ru, 3 июня 2021 > № 3792112 Александр Шохин