Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Беседа с Президентом Абхазии Бадрой Гунбой

Владимир Путин встретился в Кремле с Президентом Республики Абхазия Бадрой Гунбой, который прибыл в Москву на празднование 80-летия Победы в Великой Отечественной войне.

В.Путин: Уважаемый Бадра Зурабович!

Рад Вас очень видеть.

Хочу ещё раз поздравить Вас и весь народ Абхазии с праздником – с Днём Победы. Вы вчера принимали участие во всех мероприятиях. Народ Абхазии внёс свой заметный вклад в нашу общую Победу. 55 с половиной тысяч человек участвовало в боях и, к сожалению, 17 с половиной тысяч погибло, не вернулось с фронта. 23 человека получили звания Героя Советского Союза, три полных кавалера ордена Славы.

Сегодня наши отношения строятся на основе договора 2014 года о союзничестве, создана хорошая, прочная договорно-правовая база. Есть над чем работать, безусловно, проблем, конечно, всегда много и хватает. Перед Вами много задач. Безусловно, люди после избрания Вас Президентом ожидают, что Вы будете результативно работать на благо народа Абхазии.

Мы со своей стороны готовы продолжать сотрудничество и в сфере экономики, и в гуманитарной области: имеется в виду и образование, и здравоохранение. И конечно, будем способствовать всячески росту туристических потоков – за прошлый год рост был значительным. Мы ожидаем, что и в этом году он увеличится как минимум на семь процентов, а может быть, и больше. Знаю, что очень важным является логистика, аэропорт. Обо всём об этом и поговорим.

Очень рад Вас видеть.

Б.Гунба: Спасибо большое, уважаемый Владимир Владимирович.

Благодарю Вас за возможность в эти дни посетить мероприятия, посвящённые Великой Победе, Великой Отечественной войне. Для нас это особое событие. Это наша общая история – история, которой мы дорожим.

Вы, действительно, очень правильно, справедливо отметили: вклад нашего не многонационального народа был значимым, в том числе и для нас. Мы понимаем, что это та история, которую нужно оберегать.

К сожалению, в современных условиях идёт попытка переиначить историю. И всё, что Вы делаете, в том числе связано с сохранением истории, которая дорога для нас. В этой связи позвольте поблагодарить Вас: для нас очень важно участие в этих событиях и мероприятиях.

Что касается российско-абхазских взаимоотношений, они развиваются динамично. Владимир Владимирович, буквально на прошлой встрече Вы давали ряд поручений, которые были реализованы оперативно, своевременно.

Для нас очень важной была реализация инфраструктурного проекта – открытие аэропорта, который 32 года не работал. Сегодня воздушное сообщение между Российской Федерацией и Республикой Абхазия восстановлено.

Также ряд ключевых поручений по поддержке пенсионеров, выдаче водительских удостоверений – то, с чем мы обращались в прошлый раз, – они реализуются.

Особая благодарность народа Абхазии – Вам лично, народу Российской Федерации – за отношение к нашей республике, за её безопасность, сохранение мира на нашей земле.

Пользуясь случаем, Владимир Владимирович, хочу пригласить от своего имени, от народа Абхазии посетить нашу республику в любое удобное для Вас время. Мы Вас искренне ждём – надеемся, что Вы примете это приглашение.

В.Путин: Спасибо большое, с удовольствием. Мы с Вами определимся потом.

Б.Гунба: Спасибо большое ещё раз, спасибо за встречу.

Россия. Абхазия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 10 мая 2025 > № 4779722 Владимир Путин, Бадра Гунба

Дмитрий Чернышенко и Сергей Кравцов провели итоговое заседание коллегии Минпросвещения

В Координационном центре Правительства прошло итоговое заседание коллегии Минпросвещения. На нём обсудили основные результаты реализации государственной политики в области образования и результаты деятельности Минпросвещения в 2024 году. Участие в заседании приняли Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко, помощник Президента России Владимир Мединский, Министр просвещения Сергей Кравцов.

«В ходе реализации национального проекта “Образование„ было введено более 1,6 тыс. новых школ, создано 464 детских технопарка “Кванториум„, обновлена материально-техническая база 900 школ для детей с ограниченными возможностями здоровья и инвалидностью и многое другое. По поручению нашего Президента Владимира Владимировича Путина и Председателя Правительства Михаила Владимировича Мишустина мы сейчас в финальной стадии разработки Стратегии развития образования. В работе над этим ключевым документом участвует беспрецедентное число граждан: преподавателей, экспертов, представителей министерств и ведомств, работодателей, родителей и детей. Сейчас в рамках межведомственной рабочей группы, утверждённой распоряжением главы государства, мы дорабатываем текст стратегии», – отметил Дмитрий Чернышенко.

Вице-премьер поблагодарил Администрацию Президента России за конструктивное обсуждение Стратегии развития образования, Председателя Государственной Думы Вячеслава Володина – за регулярные правительственные часы в Госдуме и Председателя Совета Федерации Валентину Матвиенко – за рассмотрение на площадке Совфеда стратегических направлений развития образования в условиях современных вызовов.

Дмитрий Чернышенко подчеркнул, что Правительство уделяет значительное внимание развитию системы образования.

«Результаты этого открытого диалога с депутатским корпусом и сенаторами уже есть: с 1 сентября этого года образовательные программы будут синхронизированы с государственными экзаменами. Важный шаг – ограничение максимального количества контрольных и проверочных работ, включая всероссийскую проверочную работу, до 10% от общего объёма учебного времени. С 1 марта этого года вступили в силу федеральный закон и соответствующий приказ Минпросвещения, которые предусматривают сокращение бюрократической нагрузки педагогических работников. Все эти инициативы направлены на формирование более эффективной системы образования. Мы должны чётко и оперативно реагировать на современные вызовы, учитывая потребности нашего общества», – заявил Дмитрий Чернышенко.

Помощник Президента России, председатель Российского военно-исторического общества Владимир Мединский отметил, что образование и просвещение неизменно находятся в поле постоянного государственного внимания. Он подчеркнул, что особое внимание сегодня уделяется совершенствованию учебников, в первую очередь по гуманитарным предметам.

«По поручению Президента России и в тесном взаимодействии с коллективом Министерства просвещения Российской Федерации сейчас ведётся работа по подготовке новых учебников по обществознанию для старших классов. Отмечу, что по итогам ежегодного конкурса Российской академии образования учебники по истории под редакцией Мединского, Торкунова и Чубарьяна признаны лучшими учебниками года. Благодарю Министра просвещения, его команду и прежде всего педагогов за развитие отечественной системы образования», — сказал Владимир Мединский.

«В 2024 году завершилась реализация национального проекта “Образование„, все его показатели выполнены. С превышением плановых объёмов и сроков построены 1634 школы, 1688 детских садов, отремонтировано 4932 школьных здания, создано 1,4 млн мест в дополнительном образовании, ликвидирована третья смена. Сегодня мы полностью готовы к реализации новых национальных проектов “Молодёжь и дети„, “Семья„. Нам предстоит к 2030 году обеспечить нормативное состояние всех школ. С этого года мы начали капитальные ремонты в детских садах и колледжах», – сказал Министр просвещения Сергей Кравцов.

Глава Минпросвещения отметил, что продолжается работа по модернизации системы СПО. Флагманом изменений стал федеральный проект «Профессионалитет». Государственные и частные компании участвуют в подготовке кадров в колледжах, более 2 тыс. предприятий инвестировали в проект свыше 6 млрд рублей. Модернизировано 370 колледжей в 79 регионах. Проектом охвачено 1280 колледжей. К 2030 году он охватит практически 100% колледжей.

«По поручению Президента с осени прошлого года ведётся работа по формированию Стратегии развития образования. Важно в документе закрепить позитивные тенденции в сфере образования», – подчеркнул Сергей Кравцов.

Он обратил внимание, что отдельное внимание уделялось ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областям. В 2024 году только по линии Минпросвещения на интеграцию новых субъектов направлено почти 22 млрд рублей. Эти регионы – полноценные участники национальных проектов. Оказывается поддержка органам образования в приграничных регионах.

Министр просвещения рассказал, что в последние годы утверждены единые образовательные программы, стандарты и подходы к воспитательной работе. Законодательно установлено нормирование контрольных и проверочных работ, включая всероссийские проверочные работы.

Сергей Кравцов добавил, что завершена подготовка единых учебников по обществознанию. С 1 сентября 2026 года все школы начнут переходить на единые учебники по обществознанию.

Глава Минпросвещения сделал акцент на вопросе сокращения отчётности и снижения бюрократической нагрузки. Документационная нагрузка учителей уже ограничена пятью базовыми документами, воспитателей – двумя, а преподавателей системы СПО – шестью документами. Он подчеркнул, что особую актуальность приобретают меры поддержки родителей в вопросах обучения и воспитания детей. По поручению Президента создан Всероссийский родительский комитет.

Отдельной задачей Сергей Кравцов выделил работу с директорами школ. Будет создан клуб директоров школ, организованы программы повышения квалификации для них. Министр просвещения также сообщил, что, по данным Росстата, кадровая потребность в учителях составляет 2%, аналогичные данные получены из Минтруда.

Заместитель Председателя Государственной Думы Анна Кузнецова рассказала о взаимодействии по вопросам совершенствования нормативно-правового регулирования в сфере защиты прав и законных интересов несовершеннолетних.

В заседании коллегии также приняли участие руководитель Рособрнадзора Анзор Музаев, председатель Комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре Лилия Гумерова, председатель Комитета Государственной Думы по просвещению Ирина Белых, Министр просвещения Республики Абхазия Инал Габлия, первый заместитель председателя Комитета Государственный Думы по просвещению, председатель совета АНО «Евразия» Алёна Аршинова, председатель правления «Движения первых» Артур Орлов, генеральный директор Российского общества «Знание» Максим Древаль и другие.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 14 апреля 2025 > № 4775838 Дмитрий Чернышенко, Сергей Кравцов

Встреча с избранным Президентом Абхазии Бадрой Гунбой

В Кремле состоялась встреча Владимира Путина с избранным Президентом Абхазии Бадрой Гунбой.

В.Путин: Бадра Зурабович, рад Вас видеть и хочу поздравить, конечно, с победой на выборах. 54 с лишним – 54,7 процента – набрали при явке 70 процентов. Хороший результат, я вас поздравляю.

Собственно говоря, большой новизны для Вас нет: Вы уже давно работаете и были вице-президентом до этого. Знаю, что избирательная кампания шла достаточно бурно, с эмоциями. Главное, что народ пришёл, люди высказали свои пожелания, предпочтения.

Вы знаете, безусловно, и об особом характере отношений между Россией и Абхазией, знаете о проблемах, которые стоят и которые нужно решать, решения которых люди ждут. Будем работать.

Ещё раз Вас поздравляю. Желаю всего самого доброго.

Б.Гунба: Спасибо большое, уважаемый Владимир Владимирович. Спасибо большое за сегодняшнюю встречу.

Безусловно, в первую очередь хотел бы отметить, что именно благодаря Вашей поддержке народа Абхазии и республики в целом сегодня Абхазия имеет возможность развиваться, выстраивать свои экономические отношения, главным образом с Российской Федерацией.

Народ Абхазии помнит то историческое решение, которое принималось, о признании абхазской государственности. Позвольте от народа Абхазии поблагодарить Вас за такое решение. Российская Федерация всегда была последовательна в своей поддержке. Это касается и военно-политической поддержки, и социальной, экономической поддержки, и народ Абхазии, безусловно, ощущает всю эту поддержку.

Со своей стороны, конечно же, понимаю всю ответственность, возложенную на меня народом Абхазии. И в рамках своей предвыборной кампании, в рамках своей государственной деятельности я всегда обращал [внимание на] приоритеты. Конечно, безусловно, это сотрудничество с главным нашим стратегическим союзником. У нас исторические, братские и экономические узы, которые мы намерены и дальше развивать.

У нас общая история. Мы в этом году вместе отмечаем нашу общую победу в Великой Отечественной войне. Более 17 тысяч граждан нашей страны сложило свои головы на фронтах Великой Отечественной войны. 22 Героя Советского Союза – выходцы из Абхазии. Мы чтим память тех людей, которые отстояли право развиваться народам Советского Союза.

Я, пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас лично. Обращался к Вам по поддержке и реконструкции мемориальных комплексов Великой Отечественной войны из Президентского фонда. Вы поддержали эту программу, и каждая школа, каждое село Абхазии получили грант на восстановление объектов, которые напоминают о нашей Великой Победе.

Также, пользуясь случаем, хотел бы сказать о том, что наши ребята и сегодня продолжают совместно бороться за нашу правду на полях специальной военной операции. У нас десятки ребят, которые сложили свои головы. Мы оказываем поддержку семьям погибших. Для нас это очень важно – хранить память этих людей. И республика в целом за эти годы направила сотни тонн гуманитарного груза бойцам, которые сегодня выполняют особые задачи. В этом смысле для нас общая победа и общее будущее.

Хотел бы отметить, что благодаря Вашей личной поддержке сегодня в Абхазии проходит масштабная диспансеризация школьников. Это очень важное направление, это поддержка здоровья граждан нашей страны, это будущее нашей страны.

Также оказывается поддержка в рамках энергосистемы Абхазии – благодаря Вашей личной поддержке. Я бы хотел просто напомнить о том, что буквально в конце предыдущего года Абхазия из-за дефицита электроэнергии была вынуждена ввести веерные ограничения до 11 часов в сутки. Именно благодаря тому, что Вы оказали поддержку, нам удалось решить проблему энергодефицита.

Но, к сожалению, мы подошли сейчас к тому, что тот объём гуманитарного перетока электроэнергии, который поступил в республику, практически исчерпан. Пользуясь случаем, я хотел бы обратиться к вам за поддержкой до окончания энергодефицита – это ориентировочно до середины апреля – поддержать Абхазию дополнительным объёмом гуманитарного перетока для решения тяжёлых, острых проблем для нашей страны.

В.Путин: Хорошо, всё сделаем.

Б.Гунба: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Пользуюсь случаем, я, с Вашего позволения, акцентировал бы своё внимание ещё на двух темах, которые очень существенны для нас. Это в первую очередь, конечно же, вопросы двойного гражданства. Основные процедуры соглашением пройдены, и оно ратифицировано парламентами наших стран. Остаётся определить механизм, который позволит фактически начать предоставление двойного гражданства – российского гражданства – гражданам Республики Абхазия.

Вы знаете, что благодаря Вашей поддержке такого рода решение было принято и более 70 процентов граждан нашей страны являются гражданами Российской Федерации. Есть люди, которые не успели воспользоваться такого рода возможностями, и, если такая возможность есть, мы хотели бы, чтобы такая программа была реализована.

В.Путин: Да, мы её продолжим. Она, в принципе-то, подготовлена, и мы продолжим её реализацию. Соответствующие указания коллегам направлю, и они вместе с вами доработают вопросы, которые, может быть, ещё требуют внимательного к ним отношения, но мы продолжим эту работу.

Б.Гунба: Спасибо большое. Благодарю.

И ещё один вопрос, который буквально тревожит граждан нашей страны. С 1 апреля вступает в силу новое законодательство, в соответствии с которым наши граждане, пересекающие границу автотранспортным средством, к сожалению, не смогут попадать на территорию Республики Абхазия. Если есть такая возможность в отношении Абхазии продлить сроки вступления данного законодательство на два года, мы бы довели до граждан нашей страны необходимость получения российского удостоверения на пользование автотранспортным средством и решили бы проблему, с которой столкнулись наши граждане.

В.Путин: Можно побыстрее будет сделать. Понимаю, что там может быть ограничена так называемая пропускная способность для желающих получить эти документы. Но я попрошу Министерство внутренних дел, они проработают вместе с вами и увеличат количество таких пунктов и количество личного состава сотрудников, которые помогли бы вам это оформить, не растягивая на годы вперёд, а в более короткие сроки. Но мы это сделаем.

Б.Гунба: Спасибо большое. Благодарю Вас.

В.Путин: Договорились. Поздравляю Вас ещё раз.

Россия. Абхазия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 5 марта 2025 > № 4767606 Владимир Путин, Бадра Гунба

Владимир Ресин - о реновации в Москве, строительстве храмов и встрече с Дональдом Трампом

Владимир Ресин: Трампу предлагали поучаствовать в строительстве ТЦ "Охотный ряд"

Любовь Проценко

Каждый наш "Деловой завтрак" с Владимиром Ресиным - не только интересный откровенный разговор о том, как меняется Москва, но еще и возможность взглянуть на перемены своими глазами. Как, например, на последней встрече в отеле Legend of Moscow. Куда ни посмотри, там из окна везде видны здания, построенные, реконструированные или реставрированные с участием Ресина в его бытность главой стройкомплекса столицы или уже первым заммэра Москвы... Большой театр, отель "Ритц-Карлтон", выросший на месте прежнего "Интуриста", который на Тверской называли "гнилым зубом". А еще возрожденный собор Казанской иконы Божией матери на Красной площади, подземный комплекс "Охотный ряд", чуть дальше - Гостиный Двор, Манеж, целый комплекс зданий Московского Кремля... Да и сам отель, где мы сидели, открылся лишь в 2013 году, а еще в начале второго тысячелетия на его месте была гостиница "Москва".

Все начиналось с "Москвы"

Владимир Иосифович, гостиница "Москва" для вас знаковое место?

Владимир Ресин: Да, отсюда начиналась столичная жизнь нашей семьи. Мне было три года, когда отца перевели на работу из Минска в Москву. Жили мы в этой гостинице до тех пор, пока не построили дом на улице Сельскохозяйственной, где нам потом и дали квартиру. Позже, уже студентом, бывал иногда в ресторанах "Москвы". А еще позже, в 80-е, работая в стройкомплексе, встречался тут с коллегами из Грузии, Абхазии, которые, приезжая в столицу, очень любили жить именно в "Москве". Помню, как обслуживали там и делегатов партийных съездов, в числе которых доводилось быть и мне.

С 1935 года, когда она открылась, там многие известные люди жили. Валерий Чкалов, Алексей Стаханов, Илья Эренбург, Константин Рокоссовский, Аркадий Райкин, Юрий Гагарин, Софи Лорен, Жан Маре... Снесли ее в 2004 году, когда вы были уже первым заммэра и главой стройкомплекса. Кто принял такое решение?

Владимир Ресин: Правительство Москвы, членом которого был и я.

Не жаль было ломать? Столько личных воспоминаний связано! Может быть, лучше было реконструировать?

Владимир Ресин: К тому моменту она экономически изжила себя с точки зрения получения прибыли с квадратного метра площадей. Звезд тогда не было, но фактически здесь, в самом центре города, у Кремля, стоял трехзвездочный отель. С коридорной системой, гуляющим полом. В общем, как сейчас говорят, с совковым комфортом. Да и состояние здания, как пришла к выводу комиссия, обследовавшая его, было полуаварийным, что неудивительно: стены-то были сделаны из шлакоблоков. Видели бы вы, какие полчища крыс ринулись из подвалов, когда начался снос. Обнаружились сюрпризы и пострашнее. В 2005 году из котлована, оставшегося после сноса, вывезли, например, целый грузовик взрывчатки. Заложили ее, очевидно, еще в 1941 году, на случай, если бы во время обороны города потребовалось гостиницу взорвать. Ну а новую гостиницу мы построили не на бюджетные, а на инвестиционные деньги.

По новому проекту и площадь отеля увеличилась больше чем вдвое - с 98 тысяч квадратных метров до 183 тысяч "квадратов"...

Владимир Ресин: Ради рентабельности. Но, согласитесь, приятно посмотреть на то, что получилось. Красивая, современная гостиница, ничем не хуже лучших отелей Парижа, Нью-Йорка и других столиц мира.

Сейчас в Москве обсуждается снос еще двух знаковых зданий... В частности, Большого цирка на проспекте Вернадского. Говорят, что там стало уже плохо и людям, и животным... Мэр Сергей Собянин попросил москвичей ответить на "Активном гражданине" на два вопроса: нужен ли Москве новый цирк и, если да, где его лучше построить - на старом месте или на новом? Вы как думаете, надо сносить существующий цирк?

Владимир Ресин: Если он не отвечает современным требованиям, надо снести. Созданная рядом инфраструктура все равно останется - инженерия, дороги, благоустройство, озеленение... Владея же сегодня монолитом и новыми технологиями, новое здание можно быстро построить. Не мы выбираем время, время нас выбирает. Знаю одно: Собянин деньги считать умеет. И хорошо, что с москвичами советуется - мы в таких ситуациях тоже спрашивали мнение москвичей, устраивали публичные слушания.

Вот и мэрию на Новом Арбате, 36, знаменитый дом-книжку, говорят, надо снести...

Владимир Ресин: А что? Давно пора. Сколько стоит эта башня? Тоже устарела.

Ваш нынешний преемник заммэра по градостроительной политике и глава стройкомплекса Москвы Владимир Ефимов заявил, что решение такое принято. Но он ведь не строитель, а экономист...

Владимир Ресин: Главное, человек чтобы был толковый, а Ефимов - толковый. Думаю, что и решение принял правильное, хотя работает он, конечно, на грани фола: такие объемы недвижимости вводить! За прошлый год - 14 миллионов квадратных метров. Пусть немного меньше, чем за 2023-й, но все равно рекордное количество. Да еще и при персональной ответственности за все. Тут ведь словами не отделаешься, сразу видно - есть дом или нет дома, есть мост или нет моста... Где конкретика, там и ответственность другая. А экономист строительству явно нужен, чтобы подтянуть экономику отрасли.

Проект, как объявлено, будет инвестиционным...

Владимир Ресин: Тогда вдвойне молодец. Я всегда говорю: за свои деньги и дурак построит, а ты без денег построй. Точнее - на чужие деньги, средства инвестора. "Киевская площадь", с которой сейчас работает над этим проектом Москва, реконструировала для города за свой счет гостиницу "Украина", заканчивает реконструкцию спорткомплекса "Олимпийский", многое сделала для возрождения ВДНХ. Судя по эскизам, интересный проект предлагает и для застройки на месте здания СЭВ. Людям старшего поколения всегда жалко уходящей истории. Я тоже отношусь к старшему поколению, но в этом отношении остаюсь мальчишкой. Я - за обновление.

Реновация родом из 90-х

А за тем, как реновация жилья в городе идет, смотрите?

Владимир Ресин: Смотрю.

И как она вам? Сплошные высотки, все больше небоскребов...

Владимир Ресин: Все эти дома, которые сейчас делают для людей, живущих в пятиэтажках, на сто порядков лучше прежних. Некоторые их обитатели хоть в старости поживут нормально. Больше всего мне нравится то, что Собянин сказал, что берется за реновацию, и делает обещанное. Казалось бы, ну зачем ему этот хомут? Ведь сколько проблем сразу надо решать: найти новую площадку под дом, да не где-нибудь, а рядом с прежним жильем, заменить коммуникации, благоустроить территорию к приезду новоселов, озеленить ее... Но ведь тянет и вытягивает все! Да как?! Не раз был свидетелем, как мэр сам смотрит фасады новостроек, и не в центре Москвы, а где-нибудь в Бутове или Очаково-Матвеевском. Семь лет прошло всего, а более тысячи хрущоб уже снесено, свыше 200 тысяч их жителей переехали по реновации в новые квартиры.

Первые почти две тысячи старых хрущоб в Москве заменили на новые дома для москвичей еще при вашей работе в правительстве города...

Владимир Ресин: Я вам скажу: та реновация девяностых - начала двухтысячных годов - мой самый любимый проект. Для его реализации у нас не было ничего - ни бюджетных денег, ни технологий особых. Была только земля. Вот ее мы и сделали деньгами. Строили дома, переселяли горожан из самых плохих пятиэтажек, которые вот-вот должны были начать сыпаться, а часть квартир продавали и строили следующие многоэтажки. Смелое решение для той поры. Многие москвичи тогда, получая ордер на новую квартиру, чуть не плакали...

Как депутат уже третьего созыва Госдумы, член Комитета по строительству и ЖКХ вопросами жилья вы занимаетесь и сейчас. Вас тревожит, что в январе этого года объем выданной ипотеки сократился по сравнению с декабрем на 54,8 процента? Это ведь может замедлить решение квартирного вопроса для многих россиян?

Владимир Ресин: Последнее время строительство жилья росло рекордными темпами. И это уже сыграло свою роль: только за последние пять-шесть лет обеспеченность им в стране выросла с 25 квадратных метров почти до 30 "квадратов" на душу населения. Улучшение жилищных условий россиян - государственная политика. Президент Владимир Путин в своем указе о национальных целях поставил задачу к 2030 году обеспечить жильем из расчета 33 квадратных метра на человека, а на перспективу до 2036 года - не менее 38 "квадратов". Для этого многое делается. Сохранена под 6 процентов семейная ипотека, ипотека стала возможной для строительства индивидуальных домов... Но есть, конечно, и трудности - та же инфляция. Но я считаю, что даже инфляционный рубль лучше, чем безденежье. И чем больше мы строим, тем лучше.

Как известно, Дом. РФ развивает сейчас арендное жилье, в том числе и льготное для бюджетников, которые платят за наем квартиры всего 20 процентов стоимости, а остальные 80 процентов им компенсирует бюджет. Но такие проекты единичные. Можно ли ожидать, что со временем они будут массовыми?

Владимир Ресин: Не думаю. То, что где-то государство оплачивает жилье учителям, врачам из налогов, которые платят все граждане, логично. Но "халява", грубо говоря, для всех не получится, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Согласен, арендное жилье нужно и его надо много. Но если государство будет сдавать квартиры в аренду по полной цене, то они будут не намного дешевле, чем на рынке. Поэтому, на мой взгляд, ему выгоднее не самому строить арендное жилье, а создавать условия бизнесу, который будет этим заниматься. Если посмотреть по тому же количеству объявлений о сдаче квартир в Москве, то у нас с этим проблем уже нет.

Храм стал ближе

Давайте поговорим о храмах. Когда запускали программу их строительства в Москве, ставили задачу, чтобы они появились у москвичей в шаговой доступности. Приблизились за 15 лет храмы к горожанам? Что скажете как советник Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, советник мэра Москвы по этому вопросу?

Владимир Ресин: Заметно приблизились. Шаговая доступность, как мы определились на старте, это не больше километра от дома до храма. Для этого, как посчитали тогда, надо возвести один храм примерно на 20 тысяч жителей. Это и стало главным ориентиром в работе. Сейчас могу сказать: уверен, Москва скоро снова станет златоглавой. В городе уже появилось 265 новых приходов, для которых построено 140 постоянных церквей и 125 деревянных временных храмов и часовен, в которых службы уже ведутся, а капитальные храмы рядом строятся. В этом году планируется завершить строительство еще 14 храмовых комплексов, а 10 из них - сдать в эксплуатацию. Когда в 2010 году программу запускали, мало кто мог себе представить, какую огромную поддержку она получит среди москвичей. Но уже в апреле 2011-го был заложен первый камень в основание храма Кирилла и Мефодия на Дубровке, построенного в память о жертвах трагедии "Норд-Оста". В 2012 году добавилось еще три храма, в 2013-м - семь...

Есть у меня дело, которое не удалось сделать, - построить парламентский центр в Мневниковской пойме. Но его и сейчас за три года можно построить. Тем более народ о теме не забывает - у меня на столе лежит письмо с предложением на месте Госдумы возродить церковь Параскевы Пятницы, которая там была

Каждый округ действует в соответствии со своей дорожной картой. В Центральном округе, например, все семь запланированных храмов восстановлены или возведены, в Восточном - построено 20 из 26. И хотя площадь Москвы за эти годы вдвое увеличилась, все больше куполов появляется и над новыми территориями, где из 74 намеченных храмов первые 15 уже открылись. Остальные в работе.

В районе Марьино, на юго-востоке города, в парке Артема Боровика, как известно, строится храм в честь павших в Великой Отечественной войне и военкоров, погибших в горячих точках. Он скоро будет готов?

Владимир Ресин: Здание готово, идет отделка фасадов. Год-два, и работы завершатся полностью.

Идет в Москве и сооружение еще одного уникального воинского храма - ветеранов и участников специальной военной операции?

Владимир Ресин: Да, на Зеленом проспекте. Община там существует давно, и участок под церковь город выделил по просьбе ее членов. Попечительский совет по строительству возглавил председатель Комитета Госдумы по обороне генерал-полковник Андрей Картаполов. Статус главного храма ветеранских организаций боевых действий будущему комплексу присвоен патриархом. Этот храм станет и местом поминовения воинов-афганцев - рядом установлен памятник воинам-москвичам, погибшим в Афганистане в 1979-1989 годах.

Вы в курсе всех дел благодаря объездам по стройкам?

Владимир Ресин: Объезды возобновятся весной. А пока каждую субботу в зале Коллегий в Стройкомплексе Москвы на Никитском переулке я провожу заседания штаба по ходу строительства храмов. Встречаюсь с руководителями префектур, которые отвечают за реализацию программы в своих округах, с настоятелями, строителями и проектировщиками.

Эта стройка по-прежнему идет на пожертвования прихожан? Бюджет не участвует?

Владимир Ресин: Никакого бюджета, только пожертвования. Примерно три миллиарда рублей каждый год собирается и вкладывается в новые храмы. И это при том, что жители столицы сейчас много еще жертвуют на поддержку участников СВО и жителей новых территорий. Но многие участвуют в возрождении храмов не только финансово - кто-то кладет кирпичи, кто-то вывозит мусор со стройплощадки, закупает стройматериалы. Несут в новые церкви семейные реликвии - иконы и предметы церковной утвари, сохранившиеся от родителей, дедов и прадедов.

Была попытка строить храмы по типовым проектам. Похоже, от нее отказались, как и от строительства такого жилья?

Владимир Ресин: Москва строит все дома сейчас по индивидуальным проектам. Вот и свой районный храм все москвичи хотят видеть особым. Поэтому от этой идеи, да, отказались.

Полный кавалер

Владимир Иосифович, в ноябре прошлого года вам было присвоено высокое звание Героя Труда РФ. Мы вас впервые видим в пиджаке с золотой звездой. А ведь награды у заслуженного строителя Российской Федерации Ресина были и раньше. Например, пару-тройку лет назад вы стали полным кавалером ордена "За заслуги перед Отечеством"...

Владимир Ресин: Да, в 2022 году меня наградили орденом "За заслуги перед Отечеством" первой степени, так как предыдущие три степени у меня уже были.

Трампу в 1995 году мы с другими членами правительства Москвы предлагали принять участие в строительстве ТЦ "Охотный ряд" на Манежной площади - над этим проектом как раз шла работа

Есть и другие ордена и медали. Я не выдвиженец перестройки, у меня есть все советские награды, какие были, кроме ордена Ленина. Плюс был я в то время еще и лауреатом Государственной премии СССР - это считалось даже лучше, чем орден, так как к званию прилагалось пять тысяч рублей. Тогда это были большие деньги. Российскими наградами тоже не обделен - орден Дружбы народов, еще два Трудового Красного Знамени, "Знак Почета", много медалей и иностранных наград. Но только одну из них - самую первую - бронзовую, полученную на ВДНХ, я сразу же надел и сфотографировался с ней. И вот эту звезду иногда надеваю. Мне ведь уже 89 лет исполнилось, можно иногда и выйти с ней. Но вообще я всю жизнь работал не ради наград, жил по принципу: сделал дело, делай следующее...

А если не сделал? Случалось хоть раз так?

Владимир Ресин: Да. За 63 года на стройке одно дело, за которое я взялся, довести до конца не удалось.

Что же это такое?

Владимир Ресин: Не построил парламентский центр в Мневниковской пойме.

Не захотели парламентарии уезжать с Охотного Ряда?

Владимир Ресин: Не в этом дело. Другие заботы, более важные, есть сейчас у страны. Я же одно скажу: если потребуется, построить этот центр года за три можно будет запросто. Мы уже многое сделали для этого. Вся инфраструктура построена, дороги проложены, все коммуникации подведены. К тому же и народ о теме не забывает: вот и сейчас у меня на столе лежит письмо с предложением снести здание Госдумы и возродить на ее месте церковь Параскевы Пятницы, которая стояла в Охотном Ряду с 1406 до 1928 года.

Ну а мечта у вас в молодости была? Сбылась?

Владимир Ресин: Тогда - нет. После окончания института мечтал попасть в Мосметрострой. И не попал - туда многие рвались, а у меня никакой "руки" не было. Вот и поехал в город Ватутино Черкасской области горным мастером, где добывали бурый уголь, где до этого проходил практику. С женой Мартой, однокурсницей, прожили почти два года в общежитии. Там про меня впервые в газете написали - районной, "За уголь" - я храню ее. Как и номер "Кировской правды" за 1961 год, корреспондент которой приезжал ко мне взять интервью, когда я уже работал в Апатитах.

В Заполярье-то вы как попали? У вас же квартира была в Москве?

Владимир Ресин: Поехал туда, чтобы бронь получить в столице - иначе бы меня просто выписали, такие законы тогда были: если человек не живет три года в Москве, лишают прописки. Ну и деньги, конечно, другие там были. В Ватутине как мастер я получал 300 рублей, а в Апатитах как уже начальник участка - 1000 рублей. Министр в СССР столько получал. Правда, девать эти деньги было некуда. Спирт, рыба - сиг, хариус, семга, - крабы, икра на полках - пожалуйста, а что-нибудь для семьи купить нельзя - все в дефиците.

И сколько вы там продержались?

Владимир Ресин: Около трех лет. Оттуда пригласили уже в Москву. Пару месяцев поработал в должности начальника участка, еще пару месяцев - главным инженером, а дальше сразу назначили начальником строительного управления. Мне было 28 лет. Тут уже строил все - в том числе и метро.

Ключевой вопрос

Владимир Иосифович, читала, что с президентом США Дональдом Трампом вы еще в девяностые годы встречались?

Владимир Ресин: Встречался, и даже дважды - в 1995 и 1996 годах. Только был он тогда не президентом США, а одним из крупных бизнесменов, которым тогда хотелось начать свое дело в Москве. Трампа интересовало строительство. Я в 1995-м в качестве исполняющего обязанности мэра Москвы с другими членами правительства города принимал его в Белом зале мэрии вместе с другими американскими предпринимателями. Предложили ему участие в строительстве ТЦ "Охотный ряд" на Манежной площади - над этим проектом как раз шла работа.

Почему же не сложилось это сотрудничество?

Владимир Ресин: Выяснилось, что у нас разные подходы. Для него главным было сразу получить максимум прибыли. А мы, строившие на Манежной площади первый подземный торгово-развлекательный центр в Москве, видели в этой стройке еще объект культуры. Хотелось сделать его красивым, чтобы люди туда приходили не просто за покупками, но и отдохнуть после прогулки по центру столицы. Именно такой в конечном итоге центр, на мой взгляд, мы и построили. Но без Трампа. И тем не менее впечатление на меня он произвел очень хорошее. Деловой человек. Настоящий бизнесмен.

Мировые СМИ все еще обсуждают недавний разговор по телефону президента США с президентом России. Как, по-вашему, сможет Дональд Трамп способствовать урегулированию конфликта России с Украиной?

Владимир Ресин: У нас уже был горький опыт: мы радовались Минским соглашениям, переговорам, которые вели Меркель, Олланд, другие зарубежные политики. Поживем, как говорится, увидим. Но в то, что Трамп все-таки действительно хочет решить этот вопрос, я верю.

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство > rg.ru, 21 февраля 2025 > № 4769635 Владимир Ресин

Корреспондент "РГ" встретил в Абхазии самого знаменитого бармена СССР

Игорь Елков

"С середины 70-х папа часто ездил с нами в Абхазию, в Пицунду. В первый же день номер забивался знакомыми абхазцами, приглашавшими в гости. Папин любимец - молоденький бармен Алябрик (девятилетней я называла его "дядя Кораблик") - по вечерам виртуозно готовил коктейли в грохочущем музыкой баре на последнем этаже гостиницы, а днем возил папу по местным "уважаемым людям". Ездил с бешеной скоростью, отец на него кричал… Но Алябрик лишь смеялся, сияя золотыми, по моде тех лет, зубами. Впоследствии он попал в страшную аварию и чудом не остался инвалидом".

Это строки из биографической книги "Юлиан Семенов" в серии "Жизнь замечательных людей", написанной его дочерью, Ольгой.

Бармен Алябрик присутствует в эпизодах "ТАСС уполномочен заявить" и других романах Юлиана Семенова. Хотя первым его "открыл" журналист-международник, профессор филфака РУДН, писатель и драматург Георгий Иванович Зубков. Вернулся из Монако и встретил в Пицунде виртуоза-бармена, которому, по его признанию, в Европе не было равных. Важное примечание: это было в 1980-х, во времена СССР. На абхазских курортах тогда появились первые бары. Или одни из первых.

Алябрик, он же "дядя Кораблик", он же Валерий Иванович Киртбая - культовая личность. В Пицунде отдыхали все звезды страны. С некоторыми отношения у бармена перешли в многолетнее знакомство. Среди них Леонид Броневой, Андрей Миронов, Фазиль Искандер, тот же Юлиан Семенов.

О секрете успеха Валерий Иванович говорит лаконично: надо быть для окружающих источником позитивных эмоций.

Слава удивительного бармена вскоре вышла за пределы СССР. В Карловых Варах, где Алябрик отдыхал с Юлианом Семеновым, совершенно спонтанно бармену предложили поучаствовать в конкурсе поваров, кондитеров и официантов Европы. Победил, поразив трюком: работал одновременно с двумя шейкерами, предлагая чумовые коктейли.

Нам комфортнее всего принимать российских туристов. Это наш народ. Мы считаем, что русские и абхазы понимают друг друга с полуслова

Он персонаж в нескольких книгах - и кто о нем только не писал. Снимался в кино и всегда играл сам себя, в частности, бармена-виртуоза в мелодраме "Сувенир", снятой на "Грузия-фильм" в 1986 году.

Хочется сказать: гений-самоучка, но это не совсем так. Окончил Сухумский институт субтропических культур, стать барменом его долго уговаривали. А высшему мастерству обучали во времена Советского Союза два мастера-итальянца на курсах "Интуриста" в Москве. В дальнейшем Валерий Иванович дорос до директора пансионатов курорта Пицунда.

С легендарным Алябриком я встретился в Сухуме. Мы сели в машину, поехали, и через час мы уже ходим по цехам винзавода в селе Лабра, что под Очамчирой. Дегустируем красное и белое вино, его наливают прямо из гигантских стальных бродильных чанов. Все сверкает, оборудование из Италии. Винзавод возведен по российско-абхазской программе льготного кредитования. Завод только запускают, к концу года планируют выйти на миллион бутылок в год.

Был я уверен, что Валерий Иванович имеет какое-то отношение к этому заводу. Оказалось: никакого. "А ты знаешь, кто я?" - спрашивает Валерий Иванович у главного винодела. Тот неуверенно говорит, что вроде лицо знакомое. "Я - Алябрик!". Реакция: "О! Тогда конечно знаю!".

Получается, что мы пришли на еще не открытый завод отведать вина, обратились к незнакомым людям. Нам все показали, угостили. Да, это Абхазия.

Кстати, в обозримом будущем над цехами откроют галерею для посетителей. Высоко - чтобы видели виноградники. И не было вопросов, а есть ли в этих местах виноград, и достаточно ли его. Будет и дегустационный зал. Вино, кстати, очень вкусное.

Рядом, в официально не открытом ресторане, за бокалом красного я расспросил "главного бармена Советского Союза" о дне нынешнем.

- Валерий Иванович, а вам важно из каких именно стран прибывают туристы в Абхазию? Сейчас подавляющее большинство из России. Не хотелось бы, чтобы как во времена вашей молодости: прилетали из других стран, например, вы рассказывали о туристах из ГДР?

Валерий Киртбая-Алябрик: Пусть приезжают отовсюду, лишь бы был турист. Но, честно говоря, нам комфортнее всего принимать российских туристов. Это наш народ. Мы считаем, что русские и абхазы, это одно целое. У нас в Абхазии все делопроизводство на русском языке. Он же и повседневный язык, уличный. Мы его считаем своим, родным. Российский турист нам близок, Россия наш стратегический партнер, Россия нас охраняет и спасает. По всем направлениям наш друг - это Россия. И благодаря России мы себя неплохо чувствуем, можно сказать - спасибо России.

Новый аэропорт рядом с Сухумом воспринят всеми с восторгом. Очень облегчит многим путешествие: когда заработает в обычном режиме. И одновременно объявлено, что вкладываются большие деньги в увеличение пропускной способности КПП "Псоу". А не станет ли аэропорт в Адлере менее востребован для того, чтобы попасть в Абхазию?

Валерий Киртбая-Алябрик: Эти два аэропорта друг другу не мешают. Скорее, наоборот: для тех, кто планирует провести отпуск в Гагре, аэропорт в Адлере даже предпочтительнее, поскольку от него около часа на машине. Но все зависит от пробок на границе, поэтому "Псоу" расширяют, и очень существенно. От Гагры до Сухума два и более часа, поэтому если вам в столицу Абхазии, то, естественно, удобнее будет лететь в Сухум. Да, еще: аэродромы в Сухуме и Адлере станут друг для друга запасными, в чем давно была потребность.

Вечная тема абхазской "заброшки": пустующих и рушащихся зданий советской эпохи. Вот в вашей Пицунде мне рекомендовали сходить на бывший режимный военный завод "Касатка", где создавали и испытывали торпеды. А что, если взять да и организовать туристический маршрут "По секретным объектам"? Я бы поехал, не задумываясь. Вот и немножко денег на последующий ремонт "заброшки".

Валерий Киртбая-Алябрик: Вообще-то, неверно думать, будто военных секретных объектов у нас много. Хотя кое-что есть. Например, мало кто знает, что под Сухумом в 1945 году были организованы два секретных объекта, где работало немало немецких специалистов и инженеров, помогавших в создании советской атомной бомбы.

Валерий Иванович, дайте пару советов туристу, который не знаком с местными обычаями и неписанными правилами. Есть запретные темы?

Валерий Киртбая-Алябрик: У нас такого нет, хочешь - говори. Нет запретных тем. Если человек нормальный, то найдет форму беседы, в которой можно обсуждать все, что угодно. Все зависит от человека.

В Гагре обратил внимание на объявления, которые буквально на каждом шагу: на заборах, на набережной, на всех кафе, столовых и ресторанах. Если заявишься в купальнике или в плавках, то штраф 6000 рублей.

Валерий Киртбая-Алябрик: Так и есть. Вне пляжа не принято ходить, скажем, с голым торсом. Вообще оголять тело у нас не принято.

В Гагре на пороге знаменитого исторического ресторана "Гагрипш" я видел автоматные гильзы. Местные говорят: свадьба.

Валерий Киртбая-Алябрик: Бывает такое, но не очень часто. Признаюсь: к этому ресторану я имею отношение. Он был в плохом состоянии, почти разваливался. Но это - памятник истории, принадлежит государству. Мы его восстановили, вложили очень много денег. Сейчас он закрыт только потому, что не сезон.

В "Гагрипше" обедал Николай II, позже Иосиф Сталин, Антон Чехов, Иван Бунин, Максим Горький, Федор Шаляпин. Здесь снимались "Приключения принца Флоризеля" и "Зимний вечер в Гаграх". А сохранились кресла и столы, за которыми сидели цари, вожди и кинозвезды?

Валерий Киртбая-Алябрик: Так, чтобы вот конкретный стул или стол - нет. Ресторан пережил плохие времена, мы его буквально реанимировали. Внешний облик и интерьеры бережно сохранены. Механические часы на фасаде в рабочем состоянии. И знаменитый балкон, где любовались видами на море известные люди, на своем месте. Я сам учил персонал работать, ведь я же профессионал в этом.

Очень много людей знает вас как Алябрика, хотя у вас другая фамилия.

Валерий Киртбая-Алябрик: Меня все называют Алябрик, это уже давно не прозвище, а второе имя. Валерий Иванович Киртбая - а кто это? Не знаем. А, Алябрик, это другое дело. Почему Алябрик? Я был еще ребенком, мы сидели, слушали патефон. Пластинка постоянно заедала на словах песни "I love you". Уже и патефон выключили, а я сидел и повторял: алябри, алябри. Английского ведь не знал, так услышал "I love you". Ну, как услышал, так и говорил. Мне говорят: эй, алябрик! И все, так на всю жизнь и привязалось.

Абхазия > СМИ, ИТ > rg.ru, 13 февраля 2025 > № 4764914 Валерий Киртбая-Алябрик

Михаил Галузин: Россия открыта к диалогу по урегулированию на Украине

Москва пока не получала конкретных, устраивающих ее предложений о скором начале переговоров по Украине, заявил РИА Новости замглавы МИД РФ Михаил Галузин. В интервью агентству в преддверии Дня дипломатического работника он рассказал о том, как Россия может отреагировать на возможные провокации в Приднестровье в отношении российских граждан и военных, и выразил надежду, что голосование на досрочных выборах президента Абхазии 15 февраля пройдет без эксцессов.

– Все чаще звучат заявления о скором начале переговорного процесса по Украине. Как вы оцениваете такие прогнозы? Какие положения, по мнению российской стороны, должны лечь в основу возможного соглашения?

– Звучащие на Западе и Украине заявления о скором начале переговоров по урегулированию украинского кризиса следует воспринимать как разогрев информационного поля для создания нужной им атмосферы и наиболее выгодных позиций.

Мы подходим к таким заявлениям реалистично. Важно, чтобы слова подкреплялись практическими шагами, учитывающими законные интересы России, демонстрирующими готовность искоренить первопричины кризиса и признать новые реалии. Конкретные предложения такого характера пока не поступали. Кроме того, сохраняются юридические препятствия, связанные с нелегитимностью киевского режима и действующего на Украине законодательного запрета на ведение переговоров о мире.

Мы остаемся открытыми к диалогу. Выступаем за действительно справедливое, всеобъемлющее и окончательное урегулирование кризиса, которое достижимо только путем искоренения его первопричин. Две главные причины – это расширение НАТО и попрание прав этнических русских и русскоязычных жителей Украины. Без их устранения мы получим временное перемирие или заморозку конфликта с его неизбежным возобновлением. Для России это неприемлемо.

Основой для будущих договоренностей могут стать наработки переговоров 2022 года, касающиеся нейтрального внеблокового безъядерного статуса Украины, ее демилитаризации и денацификации, неразмещения на ее территории иностранных баз и войск, разумеется, при учете реалий на земле и позиций, озвученных президентом Владимиром Путиным в июне 2024 года.

– Премьер-министр Молдавии Дорин Речан недавно заявил, что газовый кризис может быть разрешен только при условии вывода российского воинского контингента из Приднестровья. Как в Москве оценивают данные утверждения?

– Считаем такую увязку надуманной и неуместной. Заявления Дорина Речана можно расценивать как попытку использования газового кризиса и гуманитарной ситуации в Приднестровье для навязывания своих условий решения приднестровского конфликта.

Российский контингент в составе Совместных миротворческих сил с участием Молдавии и Приднестровья на протяжении более 30 лет надежно выполняет задачи обеспечения мира на Днестре. Вопрос о реконфигурации миротворческой операции можно ставить только тогда, когда будет найдена формула политического урегулирования конфликта. До этого, как известно, далеко. В том числе потому, что молдавская сторона препятствует работе переговорных механизмов и игнорирует обращения приднестровского руководства о возобновлении их заседаний.

Что касается газового кризиса, то он был вызван двумя факторами: решением режима Зеленского о прекращении транзита газа через Украину с 1 января 2025 года и отказом Кишинева от признания многолетнего долга за его поставки. Именно на украинской и молдавской сторонах лежит вся ответственность за произошедшее. Соответственно, самый простой и логичный выход лежит через возобновление транзита и признание долга. Однако это невыгодно Кишиневу, Киеву и Западу, которые искусственно создали нынешнюю абсурдную ситуацию, препятствуют реализации российских предложений по альтернативным схемам поставок газа и используют момент для давления на Приднестровье через создание там гуманитарной катастрофы. Призываем власти Молдавии одуматься и как можно скорее проработать устойчивые параметры транзита газа в ПМР с участием всех заинтересованных сторон.

– Российская сторона неоднократно подчеркивала, что будет адекватно реагировать на любые провокации и обеспечит защиту своих граждан, военнослужащих и военных складов в Приднестровье. Что имеется в виду?

– Имеется в виду полный набор возможных средств и форм адекватного реагирования. Все будет зависеть от того, каковы будут провокации и вызовы в адрес российских граждан и военных на левобережье Днестра. Россия готова к любому развитию ситуации.

– Какова реакция стран Центральной Азии на ужесточение российской миграционной политики?

– Исходим из того, что партнеры с пониманием относятся к нашим подходам к регулированию миграционной сферы, направленным, прежде всего, на обеспечение безопасности как самих мигрантов, так и российских граждан. Мы, в свою очередь, внимательно рассматриваем все обращения наших коллег по возникающим проблемам в данной сфере. Стараемся давать исчерпывающие разъяснения по мерам, принимаемым российскими правоохранительными органами. Подчеркиваем, что они действуют без оглядки на национальность или гражданскую принадлежность въезжающих к нам иностранцев. При этом количество отказов в пропуске на территорию Российской Федерации сравнительно невелико.

– Президент России Владимир Путин ранее обсудил с президентом Казахстана Касымом-Жомартом Токаевым создание новых маршрутов для прокачки российской нефти и газа в третьи страны, прежде всего, в Китай. Каков может быть маршрут? Сколько времени займет его строительство? Когда может быть подписан соответствующий договор?

– В ходе государственного визита президента России Владимира Путина в Астану 27 ноября 2024 года и его переговоров с главой Казахстана Касымом-Жомартом Токаевым обсуждалась возможность создания новых маршрутов и/или увеличения объема прокачки российских нефти и газа через территорию Казахстана в третьи страны. Это очень выгодные, интересные и перспективные маршруты и проекты для всех стран – экспортеров, транзитеров и потребителей. Безусловно, они будут способствовать экономической стабильности и энергетической безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе. И для нас они создадут дополнительные возможности работы на мировых рынках энергоносителей. В частности, речь идет о новом маршруте в Китай через Казахстан. Как отметил в декабре 2024 года заместитель председателя правительства России Александр Новак, процесс реализации уже запущен. Ведутся переговоры, готовится технико-экономическое обоснование. Мощность, предположительно, составит 45 миллиардов кубометров, из которых 10 миллиардов планируется направить на газификацию северо-востока Казахстана. О других деталях говорить пока преждевременно.

К слову, Россия занимает первое место по объемам экспорта газа в Китай, обеспечивающего до 25% импорта, а также нефти. Ранее запланированного срока был выведен на полную контрактную мощность газопровод "Сила Сибири".

Также отмечу, что осенью 2023 года президентами России, Казахстана и Узбекистана дан старт поставкам российского газа по газопроводу Средняя Азия – Центр. В июне 2024 года ПАО "Газпром" подписало долгосрочные контракты на транзит российского газа через территорию Казахстана потребителям в Узбекистане и Киргизии на период до 2040 года.

– АЭС по российским проектам строятся с участием крупных компаний из других стран (Франции и Южной Кореи) в Египте, Турции, в планах – Венгрия. Какие преимущества может дать подобная схема для проекта АЭС в Казахстане, если Россия будет выбрана в качестве проектировщика? Предусматривается ли участие Пекина в данном проекте, который уже активно сотрудничает с Астаной в сфере мирного атома?

– Исходим из того, что участников международного консорциума по реализации проекта строительства первой АЭС в Казахстане выбирает заказчик – казахстанская сторона. Приветствуем высокую оценку компетенций "Росатома" со стороны руководства Казахстана. Российская госкорпорация обладает уникальными технологиями, одновременно реализуя более 20 проектов в нашей стране и за рубежом, в том числе на Тяньваньской АЭС и АЭС "Сюйдапу" в КНР. У "Росатома" накоплен солидный опыт интеграции оборудования иностранных поставщиков в свои зарубежные проекты. Компания готова и к многостороннему, комфортному для Астаны, формату кооперации. Выбор в пользу "Росатома" обеспечит высокую степень локализации в ходе строительства, а также подготовку квалифицированных национальных кадров (филиал МИФИ уже работает в Алма-Ате). Речь фактически идет о создании новой отрасли казахстанской промышленности, которая придаст мощный импульс развитию экономики республики в целом.

– Как вы оцениваете состояние и перспективы российско-абхазских отношений с учетом нынешней ситуации в республике?

– Россия выстраивает с Абхазией межгосударственные союзнические отношения. В соответствии с поручением президента России Владимира Путина принимаются активные меры по их эффективному развитию на взаимовыгодной основе. В частности, в ходе недавней поездки в Москву видного абхазского политического деятеля Бадры Гунбы и его встреч с представителями российского правительства достигнуты конкретные договоренности о расширении двустороннего взаимодействия на различных направлениях, включая социально-экономическое, энергетическое, транспортное и другие. В контексте предстоящих 15 февраля досрочных выборов президента Абхазии рассчитываем, что голосование пройдет строго в правовом поле и без эксцессов, а результаты волеизъявления избирателей будут способствовать укреплению внутриполитической стабильности, повышению благосостояния населения и дальнейшему социально-экономическому подъему республики с опорой на союз с Россией.

– Как бы вы охарактеризовали развитие ситуации на Южном Кавказе с учетом попыток Запада вклиниться в региональные дела?

– Действительно, Запад не прекращает усилий по дестабилизации Южного Кавказа. Наглядный пример – Грузия. США и ЕС решили демонстративно наказать страну, вдруг "посмевшую" играть по своим, а не навязанным ей правилам. Они беспардонно вмешиваются во внутренние дела республики, пытаются изменить суверенный выбор грузинского народа и избранных им властей в пользу мира и процветания, ультимативно ставят Тбилиси перед ложным выбором: либо с Западом, либо с Москвой. Кроме того, Грузию толкали на авантюру с открытием "второго фронта" против России в Абхазии и Южной Осетии. Хотели, чтобы грузинский народ проливал кровь за чуждые ему интересы. При этом в рамках международных дискуссий по безопасности и стабильности в Закавказье американцы и есовцы лицемерно постулируют тезисы о мире.

В Армении Запад стремится через наблюдательную, а на деле, разведывательную, миссию ЕС закрепиться "на земле". Грезит о том, чтобы заменить собой Россию для республики. Подстрекает Ереван к разрыву отношений с объединениями, где участвует Россия. А ведь ОДКБ – краеугольный камень безопасности Армении, а ЕАЭС – залог ее экономического благополучия. Запад пытается вытеснить Россию и из процесса армяно-азербайджанской нормализации. Всеми правдами и неправдами принуждает стороны к заключению скороспелого мирного соглашения. Однако однобокий и поверхностный подход самозваных "посредников" в условиях неурегулированности отношений армян с соседями чреват силовыми сценариями в регионе, которые для России неприемлемы.

Западники вмешиваются и в дела Азербайджана. Например, в минувшем году попытались поставить под сомнение результаты президентских (февраль) и парламентских (сентябрь) выборов в республике. Под лупой выискивают факты для антиазербайджанских нарративов, записывают страну в авторитарный лагерь. Вашингтон и Брюссель пробуют давить даже на наших ближайших союзников – Абхазию и Южную Осетию.

У нас принципиально иные логика и задачи в регионе. Мы отвергаем западные замыслы превращения Южного Кавказа в арену геополитической конфронтации. Будем делать все от нас зависящее, чтобы уберечь приоритетный для нас регион от хаотизации, превратить его в зону сотрудничества и процветания. В этом – коренной интерес России.

Готовы и далее работать над достижением жизнеспособного мира между Баку и Ереваном. Обеспечение баланса интересов позволило бы добиться не мнимой, а подлинной армяно-азербайджанской нормализации. Только тогда страница вражды между двумя народами будет перевернута.

– Можно ли ожидать превращения платформы регионального сотрудничества "3+3" с участием стран Южного Кавказа и их соседей в площадку для регионального диалога и взаимодействия без влияния извне?

– Россия всячески поддерживает укрепление платформы регионального сотрудничества "3+3" (Азербайджан, Армения, Грузия плюс Россия, Иран, Турция) на основе принципа "региональным проблемам – региональные решения". Процесс становления данного формата быстро набирает обороты. Проведено три заседания. В итоговом коммюнике встречи министров иностранных дел в Стамбуле 18 октября 2024 года закреплена ведущая роль государств-участников в укреплении доверия, процветания и стабильности в регионе посредством урегулирования спорных вопросов без вовлечения сторонних игроков. Отмечено важное значение нормализации армяно-азербайджанских и армяно-турецких отношений. Решено развивать практическое сотрудничество в рамках "3+3" в сферах транспорта, энергетики, культуры, поиска ответов на новые вызовы и угрозы. В этом отношении платформа удачно дополняет взаимодействие как в двустороннем формате, так на многосторонних площадках.

Южный Кавказ – непростой регион. Его отличают богатая история, многообразие культур и конфессий. Одновременно он имеет значительный экономический и транзитный потенциал. Все эти факторы важно учитывать при выстраивании регионального сотрудничества с опорой на платформу "3+3". Будем содействовать активному наполнению взаимодействия в рамках "3+3" практическим содержанием, а также трансформации платформы в полноценную организацию. Нам предстоит много интересной работы.

– Ожидаются ли подвижки на Женевских дискуссиях по Закавказью с учетом итогов парламентских выборов в Грузии 26 октября 2024 года? На каком этапе находится обсуждение переноса Женевских дискуссий?

– Дополнительное окно возможностей для выхода на осязаемые результаты переговоров в рамках Международных дискуссий по безопасности и стабильности в Закавказье (МДЗ) открывают публичные заявления грузинских властей, сделанные в ходе подготовки к парламентским выборам 26 октября 2024 года. Рассчитываем, что прозвучавшие признания о необходимости примирения с абхазами и югоосетинами, а также факта агрессии Михаила Саакашвили против народа Южной Осетии станут определяющими в подходах грузинской стороны к выстраиванию отношений с Сухумом и Цхинвалом. Важно, чтобы эти новации трансформировались в конкретные практические дела, включая выработку юридически оформленных обязательств о неприменении Грузией силы против двух соседних республик.

Что касается переноса дискуссий из Женевы в другую точку, то российская сторона при поддержке абхазских и югоосетинских союзников перевела данный вопрос в практическую плоскость. Причины, побудившие нас пойти на такой шаг, хорошо известны. Будем добиваться формирования консенсуса среди всех участников переговорного формата.

При этом, настаивая на смене локации, Москва, Сухум и Цхинвал продолжают выступать за сохранение формата МДЗ, доказавшего свою востребованность. Во многом благодаря дискуссиям удается поддерживать относительное спокойствие в грузино-абхазском и грузино-югоосетинском приграничье, минимизировать риски эскалации напряженности на земле.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2025 > № 4777020 Михаил Галузин

Игорь Богдашев: протокол подразумевает нахождение в тени

Как проходит празднование Дня дипломата в МИД России, какие качества должны быть у работника государственного протокола, а также , что делать, когда все идет не по плану, рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Кристине Луна Родригес в преддверии профессионального праздника директор департамента государственного протокола МИД России Игорь Богдашев.

- Игорь Викторович, как в вашем департаменте планируют отметить День дипломата? Есть ли какие-то устоявшиеся традиции?

- Департамент государственного протокола не отделяет себя от других подразделений Министерства иностранных дел. День дипломатического работника – общий праздник всех коллег, вне зависимости от того направления, на котором они задействованы. Каких-либо отдельных торжеств в департаменте по этому случаю не организуется, но наши сотрудники принимают самое активное участие в подготовке общеминистерских мероприятий.

В их число входит возложение министром венков к мемориальным доскам в главном здании МИД России. Они посвящены памяти сотрудников Наркомата иностранных дел СССР и Наркомата внешней торговли СССР, павших в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, тех, кто стал жертвами политических репрессий в 30-х, 40-х и 50-х годах, а также дипломатов, погибших при исполнении служебных обязанностей. Сергей Лавров всегда выступает с речью, отмечает заслуги ветеранов дипслужбы.

В последние годы на это мероприятие приглашаются также послы государств-участников СНГ, Абхазии, Южной Осетии и руководители различных интеграционных объединений, существующих на постсоветском пространстве. Таким образом мы отдаем должное лучшим традициям советской дипломатической школы.

В программу празднования входит возложение цветов к памятнику бывшего главы российского внешнеполитического ведомства Евгения Примакова на Смоленской-Сенной площади, а также к могилам видных дипломатов, захороненных на Новодевичьем и Троекуровском кладбищах.

Вечером проводится торжественное собрание с участием руководства Министерства для подведения профессиональных итогов года.

- Выпускники каких вузов работают в Вашем департаменте? Какими качествами должен обладать выпускник вуза, чтобы попасть к Вам на работу?

- В департаменте трудятся без преувеличения лучшие выпускники ведущих вузов нашей страны. Безусловно, многие из них окончили МГИМО и Дипломатическую академию МИД России – основные "кузницы дипломатических кадров" . Среди сотрудников департамента есть также представители других вузов Москвы, Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода, Краснодара. Талантливые люди заметны и всегда востребованы.

С учетом того, что работа в департаменте предполагает регулярное взаимодействие с первыми лицами иностранных государств и руководством зарубежных диппредставительств, при трудоустройстве отдаем предпочтение специалистам, которые уже имеют достаточный опыт работы в системе МИД, знакомы со спецификой нашей деятельности и осознают степень ответственности за принятие решений. В коллективе ДГП можно увидеть тех, кто вернулся из загранкомандировки или был "украден" нами из другого подразделения Центрального аппарата министерства. Гордимся тем, что участник СВО проходил у нас практику, в ходе которой он продемонстрировал исключительно положительные качества. Надеемся, что со временем у него получится влиться в нашу команду. Министр Лавров заявил, что "дипломат – прежде всего, патриот" . Полностью согласен с этим высказыванием. В нашей службе также важны честность, порядочность и надежность.

Отдельно хотелось бы отметить, что, несмотря на развитие медиаресурсов, мы не особо приветствуем стремление молодых коллег делиться рабочими моментами в социальных сетях. Протокол подразумевает определенную закрытость и нахождение в тени, а соблазн разместить уникальное фото с высокопоставленным гостем велик. Лучше сохранить это себе на память без публикации информации в Интернете.

- В чем заключается главная особенность работы Департамента государственного протокола МИД России? Каковы основные направления деятельности Департамента?

- Поверьте, профессия дипломата далеко не так романтична и легка, как может показаться на первый взгляд. Эту работу идеализируют те, кто не посвящен во внутренние процессы. Разумеется, все самое сложное остается за кадром. В действительности дипломатическая деятельность сопряжена с множеством ограничений, рисков и вызовов. Зачастую приходится работать в весьма непростых условиях ввиду вооруженных конфликтов, эпидемий, климатических особенностей страны пребывания, иногда – в откровенно враждебной обстановке.

К сожалению, в последнее время сталкиваемся со случаями нарушения иностранными правительствами положений Венской конвенции о дипсношениях 1961 года или осложнения условий пребывания коллег за рубежом. Отказ в рабочих контактах с властями страны пребывания, ограничение свободы передвижения, финансовые рестрикции – список можно продолжать еще долго. Все это отрицательно сказывается на традиционной дипломатии, нацеленной на снижение градуса напряженности между государствами. Вызывает полнейшее негодование целенаправленная русофобская политика и беспрецедентный накал антироссийской риторики, результатом которых становятся зачастую даже нападения на сотрудников наших загранучреждений и здания посольств и консульств в странах "коллективного Запада".

Вместо защиты национальных интересов и обеспечения национальной безопасности некоторые европейские чиновники руководствуются непонятно чем – если раньше мы видели крупных политических деятелей, то сейчас некоторые из них напоминают фишки из игры "Монополия", которые, очевидно, кто-то передвигает.

В беседах с европейскими послами неоднократно подчеркивали неприемлемость такого отношения к российским дипломатам и необходимость соблюдения норм международного права. Если же договориться не получается, то вынуждены вводить симметричные или асимметричные меры.

Искренне считаем, что дипломатия – искусство возможного. Именно равноправный и взаимоуважительный диалог актуален сейчас как никогда. Вызывает разочарование отход ряда стран от традиционных инструментов дипломатического общения и достижения компромиссов.

Со своей стороны всегда готовы предложить зарубежным коллегам максимально комфортные условия работы в России в целях развития двусторонних и многосторонних отношений. Отсутствие большого количества обращений к нам по этому поводу – свидетельство того, насколько наша страна без просьб, в предупредительном порядке, заботится о дипкорпусе.

Как пример: в разгар коронавирусной пандемии, пожалуй, мы были первыми в мире, кто предложил сотрудникам иностранных посольств и представительств международных организаций принять участие в кампании по вакцинации новейшим российским препаратом "Спутник V". Совместно с Правительством Москвы удалось успешно реализовать данную идею, благодаря чему количество заболевших существенно снизилось.

В рамках информационно-представительской работы Департамент государственного протокола на регулярной основе проводит по собственной инициативе мероприятия, которые способствуют формированию положительного образа нашей страны и ознакомлению иностранных коллег с деятельностью федеральных министерств и госкорпораций, культурным многообразием России и потенциалом российских регионов.

Дипломаты, представляющие СНГ, Ближний Восток, Азиатско-Тихоокеанский регион, Латинскую Америку, Африку, всегда с благодарностью принимают приглашения на подобные встречи, особенно признательны за возможность увидеть уникальные уголки России (в 2023 года послы африканских стран посетили Тульскую область, в 2024 года главы дипмиссий мусульманских стран были в Республике Дагестан, в ближайшее время планируется посещение еще одного из удаленных от Москвы регионов). Ранее мы приглашали и представителей недружественных государств, исходя в том числе из гуманитарной составляющей событий, однако тем поступили указания из Брюсселя, в соответствии с которыми их участие стало невозможным. Часто в связи с этим задаемся вопросом, представляют ли посольства ряда государств позиции собственных правительств.

Каждый из подобных проектов успешно завершается заключением ряда соглашений. Потенциал для развития взаимодействия с дипмиссиями велик. Со многими есть взаимный настрой на продолжение сотрудничества.

Еще одним направлением нашей деятельности является подготовка и проведение визитов на высшем и высоком уровнях. По согласованию с Администрацией Президента Российской Федерации и Правительством Российской Федерации тщательно прорабатываются не только организационно-протокольные аспекты пребывания иностранных гостей в нашей стране, но и содержательное наполнение программ, включая двусторонние встречи.

В ходе подготовки к визитам гостям, помимо официальной программы, предлагается посещение культурных учреждений, учебных заведений, госкорпораций, бизнес-структур, что в дальнейшем может способствовать установлению устойчивых и долговременных связей между заинтересованными сторонами.

Более того, Министерством при содействии упомянутых инстанций разрабатываются соответствующие сценарии церемоний встреч и проводов. Как говорится, "театр начинается с вешалки", а масштабное событие – с момента прибытия в Россию. Именно поэтому стремимся к тому, чтобы после участия в наших мероприятиях у гостей оставались самые позитивные впечатления. Так, многие главы государств до сих пор вспоминают, как в преддверии Чемпионата мира по футболу в 2018 году с ними в футбол играл "Забивака" – талисман мирового футбольного первенства. В качестве примеров российского гостеприимства иностранцы приводят яркие саммиты Россия-Африка в 2019 и 2023 годах. В прошлом году на беспрецедентно высоком уровне был организован Саммит БРИКС – главное мероприятие российского председательства в объединении, впервые проведенное в расширенном составе.

Сотрудники Департамента ведут работу напрямую с главами делегаций, проявляют профессиональный и добросовестный подход не только к выполнению своих непосредственных задач, но и во многом влияют на политическую составляющую пребывания зарубежных лидеров в России.

В настоящее время под руководством коллег из Кремля, совместно с другими компетентными ведомствами, активно готовимся к празднованию 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. Президент России Владимир Путин в ходе прямой линии и пресс-конференции в декабре прошлого года озвучил, что "Россия будет рада видеть всех в Москве 9 мая 2025 года на праздновании 80-летия Победы, в том числе представителей стран антигитлеровской коалиции".

Многие приглашенные главы государств уже подтвердили свое участие в торжественных мероприятиях. Исходим из того, что эта Победа значима для народов СССР и всего мира. В современных условиях, характеризующихся повышенным уровнем турбулентности и нарастанием кризисных явлений, особенно важно извлекать уроки из прошлого, отстаивать и сохранять память о подвигах героев Второй мировой войны, мужестве воинов и тружеников тыла.

Кроме того, стремимся и неформально подходить к делу. Видим, что это находит отклик и дает результаты. В целом настроены на то, чтобы гость приезжал и уезжал с улыбкой на лице.

Не менее важным направлением нашей деятельности является аккредитация и постановка на миграционный учет представителей дипломатического и консульского корпуса, обработка соответствующих нот, оформление дипломатических, консульских, служебных карточек и удостоверений.

С сожалением отмечаем, что в ряде стран данный, казалось бы, технический аспект становится инструментом давления на российских дипломатов за рубежом (ведь без этих документов во многих случаях даже не получится покинуть пределы посольства). Со своей стороны вводим ответные меры и исходим из того, что наша реакция на подобные выпады должна следовать незамедлительно.

Департамент ведет работу по оперативному своду и учету входящих поздравительных и благодарственных протокольных посланий в адрес руководства Российской Федерации от лица зарубежных глав государств и правительств, других официальных лиц. Их анализ, кстати, свидетельствует о том, что, несмотря на разговоры о какой-то и кем-то мнимой изоляции России, многие лидеры выражают поддержку внешнеполитическому вектору нашей страны, а также намерение углублять контакты.

- Что, по Вашему мнению, является самым главным для работника протокола?

- Как мне видится, важно всегда оставаться человеком. Как бы банально ни звучало, но особую роль играет любовь к людям, умение найти компромисс. Искренне приятно осознавать, что благодаря нашей во многом невидимой работе зарубежные гости, а также дипломаты, работающие в России, спокойны и довольны. Среди ценных качеств выделил бы также наблюдательность, стрессоустойчивость, способность договариваться, моментально анализировать происходящее и "сохранять лицо" в любой непредвиденной ситуации. Сотрудник государственного протокола должен обладать широким кругозором, уметь поддержать беседу по любой теме, быть вежливым и корректным.

Молодежь часто ошибочно думает, что протокол – это сплошные балы, светские рауты и брызги шампанского, но на самом деле это тяжелый труд, порой чуть ли не в круглосуточном режиме и на протяжении многих дней.

- Можете ли Вы рассказать о сложных или наоборот забавных случаях из Вашей работы?

- Поверьте, забавных (и не очень) случаев было достаточно. И уверен, что еще не раз столкнемся с чем-то непредвиденным. Пожалуй, было бы некорректным рассказывать о какой-то конкретной ситуации, лучше это останется среди тех, к кому это имеет непосредственное отношение.

Часто спрашивают, как себя вести, когда все идет не по плану. На самом деле никакого тайного знания не существует – все решается коммуникацией, разрядить обстановку удается в том числе благодаря чувству юмора.

Как неоднократно отмечали наши гости, все, что подписывается (безусловно, это невозможно переоценить), всегда можно и нужно актуализировать, а то, что сделано публично, к сожалению, в большинстве случаев исправить невозможно. Это видно сразу, непосредственно по "протокольной" картинке мир судит об отношении принимающей стороны к тому или иному гостю, к событию и стране в целом. И во многом именно система государственного протокола отражает международные отношения.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 9 февраля 2025 > № 4777026 Игорь Богдашев

Заседание Российского организационного комитета «Победа»

Владимир Путин провёл в режиме видеоконференции заседание Российского организационного комитета «Победа».

Обсуждалась подготовка празднования 80-летия Великой Победы, вопросы увековечивания памяти погибших при защите Отечества, присвоения почётного звания «Город трудовой доблести», реализация госпрограмм поддержки ветеранов боевых действий, сохранение исторической памяти о Великой Отечественной войне.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Сегодняшнее заседание Российского организационного комитета «Победа» открывает очень важный, знаковый для нашей страны год. В мае мы будем отмечать 80-летие Великой Победы. Её значимость в судьбе России, в характере и ценностях всего нашего народа поистине колоссальна.

В знак нашей немеркнущей памяти о событиях Великой Отечественной войны и о грандиозной Победе над нацизмом, как символ неразрывной преемственности поколений 2025-й объявлен в России Годом защитника Отечества.

Защита Отечества, служение Отечеству во все времена было и остаётся для нас священным делом. Эти чувства любви к Родине, ответственности за неё объединяют наше общество. Каждый гражданин России вносит свой вклад в сбережение родной страны, своим трудом, достижениями в науке, культуре и просвещении, в экономике и промышленности, на ратном поприще создаёт её уверенное и стабильное развитие на ближайшую и отдалённую историческую перспективу.

И для всех нас примером безусловного патриотизма, конечно же, являются ветераны Великой Отечественной войны. Они главные участники предстоящего праздника. Им, их нуждам – самое пристальное, сердечное внимание.

Прошу губернаторов, мэров, представителей власти на местах в ближайшее время встретиться с нашими ветеранами лично, узнать, какие вопросы, проблемы их тревожат, и обеспечить их решение.

Также считаю необходимым поддержать инициативу Министерства обороны о наделении всех наших фронтовиков – участников Великой Отечественной войны званием «Почётный гражданин» региона, города или муниципалитета. Знаю, что многие уже имеют этот статус, но повторю: его достоин каждый ветеран, который сражался с оружием в руках.

И отдельно остановлюсь на уже принятом решении. Сегодня подписан Указ о единовременных выплатах фронтовикам и вдовам фронтовиков, а также и малолетним узникам концлагерей – по 80 тысяч рублей. Труженикам тыла и жителям блокадного Ленинграда, совершеннолетним узникам концлагерей и тем, кто работал на объектах ПВО, морских и авиабазах, строил оборонительные сооружения – по 55 тысяч рублей.

Наш долг – делать всё возможное, чтобы жизнь тех, кто спас нашу страну, была достойной и обеспеченной.

Это важно и для подрастающих поколений. Дети, молодёжь должны знать, какие подлинные герои жили и живут рядом с ними, в их семьях, и должны гордиться ими, знать их трудовой или боевой путь. Из понимания его значимости для всей нашей страны в том числе рождается сопричастность судьбе Отечества, готовность его защищать, так, как в наши дни это делают внуки и правнуки солдат-победителей – участники специальной военной операции.

Сегодня обсудим ход реализации государственных программ поддержки ветеранов боевых действий. И, конечно же, планы празднования 80-летия Великой Победы.

Прошу глав регионов, общественные организации и органы власти на местах отнестись к предстоящим мероприятиям по совести. Формализм, гонка за цифрами абсолютно не допустимы. Память – это прежде всего конкретные дела. Начиная от подбора персональных, с учётом возраста и здоровья, максимально удобных ветеранам форматов поздравлений, заканчивая честными, интересными и содержательными проектами, адресованными подрастающим поколениям.

Также необходимо тщательно, предметно проанализировать состояние воинских мемориалов, привести в безукоризненный порядок и памятники, и братские могилы, и одиночные захоронения времён войны, обеспечить их доступность, благоустроить достойно памяти солдат-победителей.

Крайне важно смысловое наполнение предстоящего праздника. Уверен, что главной, базовой темой, скрепляющей все мероприятия, проекты, программы должна стать тема исторической правды.

Освещение событий Великой Отечественной войны, основанное на архивных документах, свидетельствах очевидцев, научном знании имеет ключевое значение для формирования у молодого поколения суверенного мировоззрения и гражданской позиции, самосознания.

Для выработки опережающей стратегии защиты исторической безопасности, а именно об этом идёт речь, нашего исторического суверенитета год назад был создан Национальный центр исторической памяти. Прошу сегодня доложить, что удалось сделать за прошедшее время, и обозначить планы на перспективу, в том числе по проектам в рамках Года защитника Отечества, который, конечно же, не ограничивается майскими торжествами.

Великая Победа вдохновила наш народ на колоссальные свершения, которые обеспечили лидерство, настоящие прорывы страны по целому ряду направлений и приоритетов, включая космос, атомный проект, освоение Арктики, Сибири, Дальнего Востока. И многие из научных и производственных побед были заложены ещё в годы войны на тыловых предприятиях, которые бесперебойно обеспечивали фронт всем необходимым.

Как вы знаете, 63 города, где были расположены такие предприятия, уже носят почётные звания «Город трудовой доблести». Сегодня рассмотрим ещё несколько заявок на получение этого высокого статуса. В некоторых из этих городов и сегодня успешно работают предприятия, связанные с оборонно-промышленным комплексом. Это Курган, Ковров, Миасс, Верхняя Пышма. Многое сделал для помощи фронту Салехард – наш город на полярном круге. Ещё один пример – башкирский Ишимбай, а это 25 процентов нефти, добытой в годы войны, 5 авиаэскадрилий и 3 танковые колонны, снаряжённые на деньги жителей. Или татарстанский Зеленодольск – здесь было построено 139 кораблей, создано более 4 миллионов артиллерийских снарядов. Свыше 20 миллионов тонн угля и более 1,5 миллиона рублей в Фонд обороны дали фронту жители Ленинска-Кузнецкого Кемеровской области.

Тема трудового подвига, сам образ человека труда должны стать ещё одной важнейшей темой мероприятий, приуроченных к 80-летию Великой Победы. Признание заслуг конкретных населённых пунктов, заводов, фабрик, тружеников тыла – основа формирования у молодёжи чёткой мировоззренческой позиции о востребованности трудовой доблести.

Это отвечает и проблемам сегодняшнего дня, задачам по развитию производственной базы, подготовки рабочих и инженерных кадров, обеспечению технологических прорывов.

Давайте всё это обсудим. Перейдём к повестке нашего сегодняшнего заседания. Слово Андрею Рэмовичу Белоусову. Пожалуйста, Андрей Рэмович.

А.Белоусов: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

80-я годовщина Великой Победы – особенная дата для нашей страны, символизирующая единство народа, его силу духа и стойкость. Это не только повод почтить героев, отдавших свои жизни за Родину, но и время ещё раз напомнить всему миру о значении тех событий.

В честь юбилейной даты Министерством обороны проводится масштабный комплекс мероприятий по подготовке к празднованию. Работа ведётся по пяти основным направлениям.

Первое. Традиционно центральным событием торжеств являются военные парады. Они пройдут в Москве и ещё в восьми городах-героях, а также в 19 городах, где дислоцированы штабы военных округов, флотов, общевойсковых армий и Каспийской флотилии. В состав парадных расчётов войдут участники специальной военной операции.

Как и в прошлые юбилейные годы, в военных парадах предусмотрена историческая часть. Она будет включать пешие колонны со штандартами фронтов, с боевыми знамёнами прославленных соединений и наиболее отличившихся воинских частей, стрелковым оружием, вооружением и экипировкой времён Великой Отечественной, а также механизированные колонны исторической военной техники.

Для участия в параде на Красной площади приглашены воинские подразделения 19 дружественных государств, десять из них уже подтвердили участие, в том числе семь стран бывшего Советского Союза. Торжественные мероприятия с привлечением войск пройдут в 370 населённых пунктах. Также российские воинские формирования примут участие в праздновании Дня Победы в Сухуме, Цхинвале, Душанбе и Бишкеке.

Второе направление связано с поддержкой участников Великой Отечественной войны. Сегодня в России всего около 7 тысяч фронтовиков. Крайне важно окружить их особой заботой, сделать так, чтобы ни один из них не остался без внимания. 9 мая ветераны займут почётные места на трибунах. Для фронтовиков, которые по состоянию здоровья не смогут принять участие в торжествах, предусмотрены персональные поздравления на дому и в лечебных учреждениях.

Уважаемый Владимир Владимирович, благодарю Вас за поддержку инициативы Министерства обороны о присвоении фронтовикам Великой Отечественной войны звания «Почётный гражданин» субъекта Российской Федерации, города или муниципального образования.

Также предлагаем руководителям субъектов рассмотреть вопрос размещения именных надписей по месту проживания фронтовиков и провести дополнительное медицинское обследование всех участников войны с привлечением выездных медицинских бригад и предоставлением необходимых лекарств.

Третье направление – это организация памятных мероприятий, посвящённых дням воинской славы и важнейшим событиям завершающего периода Великой Отечественной войны. В период с января по май они будут приурочены к датам: полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады, разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве, 80-летия восточно-прусской стратегической операции, освобождения европейских государств, проведения Ялтинской конференции союзных держав. В июне пройдёт общероссийская акция «Свеча памяти» по доставке частицы Вечного огня от Могилы Неизвестного Солдата в города-герои, города воинской славы и трудовой доблести.

В течение года пройдут памятные военно-патриотические молодёжные марши по местам сражений Великой Отечественной, а также концертные туры Ансамбля песни и пляски имени Александрова по регионам.

Четвёртое направление – противодействие фальсификации истории. Планируется провести более 20 международных военно-исторических конференций и других научных мероприятий в России и за рубежом. В апреле совместно с Министерством обороны Республики Беларусь организуем работу III Международного антифашистского конгресса.

Продолжим публиковать материалы из фондов Центрального архива Министерства обороны, рассекреченные документы о самоотверженных действиях Красной армии, обнародовать факты о преступлениях и злодеяниях немецко-фашистских захватчиков и их пособников – украинских и прибалтийских националистов.

Владимир Владимирович, выполняя Ваше поручение, Министерством обороны подготовлено более 250 подлинников раритетных документов Центрального архива ведомства для экспонирования в рамках историко-документальной выставки «Без права на забвение», посвящённой 80-летию Великой Победы.

И наконец, пятое, но, несомненно, важнейшее направление – увековечение памяти погибших при защите Отечества. На текущий год запланировано более трёх тысяч поисковых экспедиций, цель которых – обнаружить неизвестные воинские захоронения и не погребённые останки защитников Родины.

Для объединения усилий всех поисковых отрядов считаем важным совместно с Поисковым движением России разработать специальную программу поисков и мемориальных мероприятий.

Предлагается максимально привлечь к этой работе школьников и студентов. Результаты использовать в ходе уроков «Разговоры о важном», ввести в учебных заведениях курс о защитниках Отечества, участниках Великой Отечественной войны. По итогам поисковых мероприятий дополнить его новыми фактами и именами героев.

В этой связи хочу отметить новгородских поисковиков из отряда «Находка» во главе с Александром Морзуновым, чей опыт необходимо брать на вооружение. В апреле в парке «Патриот» планируется дать старт всероссийской акции «Вахта памяти – 2025» с участием поисковых объединений Юнармии, российского движения детей и молодёжи, волонтёрского корпуса военнослужащих и молодёжи.

Владимир Владимирович, в ходе поисковых мероприятий и архивных работ устанавливаются судьбы погибших в боях и в плену военнослужащих, которые ранее числились пропавшими без вести.

Просим Вас поддержать нашу инициативу признавать по фактам поисковых работ таких военнослужащих погибшими при защите Отечества. В кратчайшие сроки в Министерстве обороны будет подготовлен соответствующий приказ.

Безусловно, окажем поддержку инициативе движения Юнармия привести в порядок почти 6 тысяч обелисков и мемориалов и около 8 тысяч воинских захоронений в рамках международной молодёжной военно-патриотической акции «Верни герою имя».

В нынешних условиях особое значение приобретает надлежащий уход за российскими воинскими захоронениями за рубежом. Министерством обороны запланированы ремонтно-восстановительные работы на ряде крупных мемориальных комплексов, расположенных на территории других стран. Для увековечивания памяти героически погибших участников СВО продолжим работу по зачислению их навечно в списки воинских частей, присвоению их имён юнармейским отрядам, школам и улицам, установке памятных знаков на Аллее героев.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Личный состав Министерства обороны в полной мере осознаёт возложенную на него огромную ответственность. Для каждого из нас большая честь принять участие в организации празднования этой знаменательной даты. Сделаем всё от нас зависящее, чтобы торжественные мероприятия прошли на самом высоком уровне.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое, Андрей Рэмович.

Пожалуйста, Красников Геннадий Яковлевич, президент Российской академии наук.

Г.Красников: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Почётное звание «Город трудовой доблести» – это знак признания больших заслуг наших предшественников в достижении Великой Победы. В прошлом году в Российскую академию наук поступила 31 заявка из 19 субъектов Федерации семи федеральных округов на присвоение этого звания российским городам.

Наши учёные-историки, члены отделений историко-филологических наук Академии провели большую экспертную работу, в результате которой 27 заявок получили положительное заключение. Из этих 27 заявок хотел бы остановиться на семи претендентах. Это Курган, Верхняя Пышма, Миасс, Ишимбай, Зеленодольск, Ленинск-Кузнецкий и Салехард. В годы Великой Отечественной войны предприятия этих городов награждались красными знамёнами Государственного комитета обороны. Подробно остановлюсь на их достижениях.

Курган. Город, предприятия которого в годы войны увеличили производство боеприпасов и вооружения в 13 раз. Среди выпускаемой продукции были снаряды, мины, ручные противотанковые гранаты, взрыватели. Четыре предприятия города за годы войны стали знаменосцами. Промышленность Кургана – это яркий пример консолидации усилий всех республик СССР.

Подвиги тружеников тыла. Так, 13 июля 1941 года на территории Курганского машиностроительного завода было размещено оборудование, эвакуирован с Гомельского завода «Гомсельмаш», и уже 26 августа с объединённого предприятия «Уралсельмаш» на фронт ушла первая партия боеприпасов.

Другой город, где располагались три предприятия, которым вручалось Красное знамя ГКО, – это Верхняя Пышма Свердловской области. Здесь выпускалось более 50 процентов анодной меди от общего производства в стране, а ещё работал единственный в стране производитель медного порошка, важнейший для авиа- и мотостроительной промышленности.

О значении своей продукции для фронта на митинге, состоявшемся 23 июня 1941 года, точно сказали сами работники завода: «Мы хорошо знаем, что каждый килограмм меди, особенно в настоящие минуты, является дополнительным ударом по врагу».

Центром автомобилестроения в годы войны стал город Миасс Челябинской области, куда была эвакуирована часть Московского автозавода имени Сталина. На её основе в тяжелейших условиях военного времени был запущен новый Миасский автозавод, и 20 июля 1944 года отправлена на фронт первая партия автомобилей. Всего за годы войны Миасским заводом было выпущено 6800 автомобилей ЗИС-5. Два предприятия Миасса были отмечены Красным знаменем ГКО, а Миасский автозавод получал это знамя трижды.

Ещё один город, по мнению академии, безусловно, достоин носить звание «Города трудовой доблести», это Ишимбай, Башкортостан. Предприятия города давали более 25 процентов всей нефти, добытой в стране в военный период. Каждый третий танк работал на горючем, выработанном из ишимбайской нефти.

Также упомяну три города, которые в своём арсенале имеют по одному Красному знамени Государственного комитета обороны. Несмотря на размер и число жителей этих городов, обойтись без их продукции фронт не мог. Среди них Зеленодольск, небольшой тыловой город на Волге. Здесь, на Зеленодольском судостроительном заводе номер 340 имени Горького, осуществлялось строительство военных судов. За годы войны было построено 117 бронекатеров, 13 противолодочных и 9 речных кораблей, другая военная техника. Главной продукцией завода были бронекатера, имевшие на борту артиллерийскую установку танка Т-34 и три башенных пулемёта. Некоторые бронекатера вооружались реактивными установками. В Сталинградской битве эти речные танки были единственным средством бесперебойного снабжения Красной армии начиная с августа 1942 года и до самого ледостава. Кроме этого предприятия города выпускали снаряды и корпуса авиабомб.

В городе Ленинск-Кузнецкий Кемеровской области ключевой отраслью была угледобыча, и восемь угольных предприятий города дали стране более 20 миллионов тонн угля.

Среди крупных городских предприятий, появившихся в эти годы, был эвакуированный из Москвы завод № 220, который наладил производство электрических батарей по заказу управления Красной армии, и уже 15 июля 1942 года была выпущена первая партия электрических батарей.

Конечно, фронт нуждался не только в вооружении, но и в снаряжении, одежде, продуктах питания. Поэтому будет справедливо отметить подвиг жителей ещё одного города – Салехарда. Его предприятия за годы войны выпустили более 22 миллионов единиц консервов, 60 000 центнеров рыбной продукции, более 21 центнера пищевых концентратов. Салехардским лесотарным заводом изготовлено свыше 100 тысяч сборных бочек для рыбы, около 300 тысяч комплектов ящиков для упаковки консервов.

Претенденты на почётное звание, которых мы сегодня представляем, это в основном небольшие города. Однако в годы войны они заняли своё значимое место в системе военно-промышленной кооперации, много сделали для восстановления народного хозяйства. Учитывая вклад этих семи городов в Великую Победу, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, предлагаем рассмотреть возможность присвоения им почётного звания «Город трудовой доблести».

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое, Геннадий Яковлевич.

Слово Якушеву Владимиру Владимировичу, заместителю Председателя Совета Федерации, по этой же теме, по городам трудовой доблести. Пожалуйста.

В.Якушев: Уважаемый Владимир Владимирович!

«Единая Россия» с самого начала участвует в реализации Вашей инициативы по присвоению почётного звания «Город трудовой доблести». С 2020 года мы организуем голосование в городах-претендентах, помогаем с оформлением документов, обрабатываем обращения от коллективов предприятий, инициативных групп жителей, советов ветеранов и общественных организаций. В рамках продвижения заявок проводим в регионах обсуждения, круглые столы, викторины, тематические уроки в школах, автопробеги и другие мероприятия. Мы видим, что такие инициативы сплачивают людей, подстёгивают интерес к истории, служат укреплению патриотизма.

В городах, которым уже присвоено почётное звание, «Единая Россия» вместе с жителями и Российским военно-историческим обществом ведёт работу по определению мест расположения памятных стел. Как правило, предлагается несколько вариантов, и жители в процессе голосования определяют наилучшие места. На сегодняшний день из 63 городов трудовой доблести в 43 такие стелы установлены. Буквально перед Новым годом, 25 декабря, открыта стела «Город трудовой доблести» в Подольске, а 12 декабря – в Прокопьевске.

Вместе с установкой стел проводится благоустройство прилегающей территории, и мы получаем уже достаточно большое благоустроенное общественное пространство.

Также во исполнение Вашего поручения, Владимир Владимирович, данного по итогам заседания Оргкомитета в 2021 году, «Единая Россия» сформировала перечень объектов в городах трудовой доблести, связанных с подвигом тыла и фронта. Всего на сегодняшний день у нас отфиксировано 45 тысяч таких объектов, и мы планируем, что все они до начала праздновании 80-летия Победы будут приведены в нормативное состояние.

Вместе с Минцифры России и «Почтой России» мы выпускаем почтовые марки, посвящённые городам трудовой доблести. Всего в 2021–2024 годах было выпущено 22 такие марки. В прошлом году запущено в оборот шесть таких марок. Они говорят о таких городах трудовой доблести, как Вологда, Дзержинск, Кострома, Подольск, Улан-Удэ и Чита. В день выхода марок в городах проходят торжественные церемонии их гашения.

Партия провела большую работу по подготовке и продвижению новых заявок на получение звания «Город трудовой доблести». Мы собрали тысячи подписей от жителей, ходатайства органов власти, ветеранских и общественных организаций.

С учётом экспертных заключений Российской академии наук, которые озвучил Геннадий Яковлевич Красников, «Единая Россия» предлагает рассмотреть возможность присвоения звания «Город трудовой доблести» семи городам – это Курган, Верхняя Пышма, Ишимбай, Миасс, Зеленодольск, Ленинск-Кузнецкий, Салехард. Среди представленных городов есть региональные центры и небольшие города, но всех их объединяет большой вклад жителей в Победу.

Работа по подготовке и продвижению заявок этих городов была начата ещё в 2020–2021 годах.

От лица жителей, которые агитировали, собирали подписи, голосовали, прошу Вас, уважаемый Владимир Владимирович, поддержать предложение «Единой России» о присвоении почётного звания этим семи городам.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

У нас есть представители Государственной Думы, они сейчас участвуют в нашей работе. Я думаю, что не ошибусь ни на миллиметр: все политические силы страны, особенно те, которые представлены в парламенте, поддержат мероприятия, которые мы намечаем в рамках празднования 80-летия Победы в Великой Отечественной войне. И нужно, конечно, все их поддержать.

Пожалуйста, Цивилева Анна Евгеньевна, заместитель Министра обороны Российской Федерации, с сообщением «О реализации государственных программ поддержки ветеранов боевых действий». Пожалуйста.

А.Цивилева: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

В начале своего выступления от лица фонда «Защитники Отечества», от ветеранов специальной военной операции, их близких хочу выразить слова благодарности Президенту России за решение объявить 2025 год Годом защитника Отечества.

В 2023 году по указу Президента впервые была создана новая структура – фонд «Защитники Отечества», а в 2024 году для фонда уже началось время уверенного становления и полномасштабной работы. Он стал годом объединения, заботы и созидания именно в интересах наших героев, ветеранов специальной военной операции и их близких.

Нам удалось организовать слаженную работу благодаря тесному взаимодействию всех ответственных министерств, ведомств и общественных организаций. Сегодня фонд уже работает как эффективная и слаженная команда, неравнодушная команда, где трудится более 3600 социальных координаторов, в числе которых непосредственно 900 человек – сами участники специальной военной операции, а также члены их семей. Фонд стал такой настоящей большой и дружной семьёй, где нет чужого горя и чужих проблем.

Самым главным показателем качества работы фонда является количество положительно решённых обращений. На сегодняшний день поступило 1 миллион 960 тысяч запросов на оказание помощи, 91 процент уже решён, остальные находятся в работе. Наиболее частыми темами обращений является назначение мер социальной поддержки, денежные выплаты, получение удостоверения ветерана боевых действий, юридическая помощь.

Но после решения первостепенных задач всё чаще стали появляться вопросы, которые связаны с будущим наших героев, которые уже реализовались как истинные патриоты и защитники своего государства. Сейчас они хотят продолжить своё служение Отчизне уже на мирном поприще, и для них важно оставаться опорой и защитой для своих семей, чувствовать уверенность в завтрашнем дне. Здесь очень важными являются вопросы обучения и трудоустройства.

Отмечу, что 60 процентов ветеранов, которые в том числе получили инвалидизацию в результате ранения, остаются работать в периметре Министерства обороны. А те, кто принимает решение о демобилизации, получают новые специальности в сферах IT, агропромышленного комплекса, креативных индустрий, психологии, юриспруденции, медицины. Сейчас уже запускаем программу по обучению инструкторов и тренеров по адаптивным видам спорта, протезистов и реабилитологов. Для этого у нас действует соглашение с образовательными организациями. Также активно в регионах организуем ярмарки вакансий и трудоустраиваем ветеранов на промышленные предприятия. Взаимодействуем с работодателями по вопросу трудоустройства людей с инвалидностью.

Среди демобилизованных около шести тысяч заявок поступило на получение образования, из них 35 процентов – это получение именно высшего образования. Более 65 тысяч героев уже трудоустроены.

Снизился процент неработающих ветеранов, с которыми мы взаимодействуем. Так, в феврале прошлого года этот показатель составлял 46 процентов. Мы понимаем, что после возвращения из зоны специальной военной операции требуется время на отдых, восстановление здоровья, получение новых профессиональных компетенций. Но теперь, благодаря системному подходу и слаженной работе, процент неработающих существенно снизился и составляет 35 процентов.

Хочется отдельно остановиться на медицинской помощи. Медицинскую помощь в ведущих региональных и федеральных медицинских организациях получили более 115 тысяч ветеранов специальной военной операции. Отмечу, что реабилитацию мы стараемся проводить и отправлять наших героев совместно с членами семьи. Это желание самих ветеранов.

С апреля 2024 года во всех регионах России при поддержке губернаторов проходит углублённая диспансеризация по модели, которую предложил фонд «Защитники Отечества». В течение одного дня с организованным трансфером ветераны специальной военной операции получают все необходимые обследования, консультации сразу всех необходимых узких специалистов. И так за прошлый год диспансеризацию прошли более 45 тысяч ветеранов специальной военной операции, а психотерапевтическую помощь в филиалах получили более 55 тысяч героев.

Большую роль в нашей работе играют социальные меры поддержки. Особенно это касается тех, кто получил инвалидизацию в результате боевой травмы. Например, это адаптация и переоборудование квартир и домов. Это протезирование, в том числе мы выдаём высокофункциональные протезы, которые не входят в федеральный перечень, а также спортивные протезы и коляски для адаптивных видов спорта.

Основная задача, которую мы реализуем сейчас, – это сделать протезирование доступным и качественным. У ветеранов должна быть возможность получить протезы быстро и рядом с домом. Сформирована уже «дорожная карта» и ряд мероприятий по ней проведены, включая формирование потребностей в кадрах, их профессиональную подготовку.

Кроме того, благодаря Вашей поддержке, Владимир Владимирович, в список технических средств реабилитации внесены автомобили с ручным управлением, которые дают нашим героям после тяжелейших травм приобрести новый смысл, а зачастую и спасают жизни этих людей. И у нас есть такие примеры.

Очень важно, что заработало бесшовное взаимодействие между Министерством обороны и фондом «Защитники Отечества». Мы помогаем действующим военнослужащим и ветеранам в режиме «одного окна». Для этого Министерство обороны России создало Военно-социальный центр, представительства которого работают во всех регионах и региональных филиалах «Защитники Отечества». Это даёт нам возможность оказывать помощь защитникам и их семьям вне зависимости от их статуса.

Сегодня поиск пропавших без вести героев требует особого внимания. Фонд «Защитники Отечества» и Военно-социальный центр Министерства обороны уже разработали единый механизм согласованных действий для решения этого вопроса. Эта работа ведётся при тесном взаимодействии со Следственным комитетом и Министерством внутренних дел.

Мы активно взаимодействуем с родственниками. Важной поддержкой со стороны государства стал Указ Президента о предоставлении ежемесячной социальной выплаты детям пропавших без вести участников специальной военной операции.

Для родных наших героев очень важно, чтобы память об их близких сохранялась и передавалась будущим поколениям. Мы активно работаем по патриотическому воспитанию и увековечиванию памяти героев, проводим «Уроки мужества», «Разговоры о важном», лекции, встречи с детьми непосредственно с участием самих героев. Более пяти тысяч ветеранов специальной военной операции активно вовлечены в эту работу. Также сотрудничаем со всеми ветеранскими организациями, Комитетом семей воинов Отечества, Ассоциацией ветеранов специальной военной операции, активно опираемся на поддержку и опыт ветеранов предыдущих локальных войн и конфликтов.

Летом мы провели всероссийскую акцию «Служу Отечеству», во время которой около 300 ветеранов СВО стали лекторами Российского общества «Знание». Кроме того, совместно с Министерством культуры обеспечиваем наших ветеранов, их близких бесплатными билетами в музеи, кинозалы, театры, на концерты. Считаем, что общественная деятельность, культурный досуг и туризм – очень важные направления для социализации ветеранов.

Прекрасно себя показала реабилитация через спорт, когда защитники общаются друг с другом, тренируются, достигают новых высот и результатов. Вместе с Паралимпийским комитетом, Министерством спорта России, при поддержке регионов фонд проводит состязания «Кубок защитников Отечества» – это всероссийские соревнования по адаптивным видам спорта. В марте текущего года в Ханты-Мансийском автономном округе – Югре впервые проведём «Кубок защитников Отечества» по зимним видам спорта. В программу войдут соревнования по лыжным гонкам, биатлону, следж-хоккею, горнолыжному спорту и сноуборду. Всего в паралимпийском движении сейчас задействовано порядка 2,5 тысячи ветеранов.

Уверены, что и ветеранов специальной военной операции, и их семьи нужно активнее привлекать к подготовке предстоящих праздничных мероприятий, приуроченных к 80-летию Великой Победы, и участию в них. В Год защитника Отечества предлагаем провести комплекс мероприятий, которые охватят сразу все регионы России, – «Семейную зарницу». Её основой станет передача традиционных ценностей, знаний, культуры, истории нашей страны, своей родословной от старших поколений к младшим. Участники продемонстрируют не только физическую подготовку, но и эрудицию, креативность, готовность прийти на помощь. Наставниками же и тренерами команд станут наши герои специальной военной операции, наши ветераны. Конкурс предлагается сделать ежегодным.

Уважаемый Владимир Владимирович, прошу поддержать наши предложения.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошие предложения, обязательно проработаем. Конечно, всё это заслуживает поддержки, поработаем все вместе.

Пожалуйста, слово Малышевой Елене Петровне, руководителю Национального центра исторической памяти, – о проекте «Исторический суверенитет». Пожалуйста.

Е.Малышева: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Год защитников Отечества нас действительно всех объединяет, потому что каждый на своём профессиональном поприще старается сделать Россию сильнее, а значит, и защищённее. Для Национального центра защита исторической памяти – это основное направление деятельности, причём защита именно в условиях массированной атаки со стороны коллективного Запада по дискредитации нашей страны и по нивелированию её роли в мировом историческом процессе. И защита этой исторической правды именно с позиции исторического суверенитета, который является непосредственным условием независимости нашего государства.

Сейчас в нашем обществе действительно великий запрос на сохранение исторической памяти. Но удовлетворён он должен быть за счёт собственных приоритетов исторической памяти, которые базируются на достоверной информации и межпоколенческом диалоге, нашим профессиональным сообществом, чьи исследования будут доступны обществу в очень конструктивных, современных и, главное, доступных форматах прежде всего для молодёжи. Основная задача в этой связи – это, конечно, необходимо сделать такую работу системной, и эту задачу ставит перед собой Национальный центр. Объединить и ведомства, и специалистов, и гражданское общество вокруг именно приоритетов исторической памяти. И, кстати, примеры такой работы, совместной работы, уже есть. Это проект «Без срока давности», который был Вами поддержан, Владимир Владимирович. Именно с позиции исторического суверенитета, опираясь на факты и доказательства, нам удалось дать и правовую, и общественную оценку преступлениям нацистов в отношении мирного населения в годы Великой Отечественной войны. Спустя десятилетия, не оглядываясь, что мы кого-то обидим, назвать вещи своими именами и назвать это единственно верным термином – геноцид советского народа.

Сегодня проект «Без срока давности» – это уже десятки и образовательных программ, и глубоких научных исследований, это мемориальные комплексы и акции, это создание литературных произведений, и есть даже театральные постановки, это фильмы и документальные, и художественные. За всем этим стоит миллион людей: дети, молодёжь, которые обрели знания, и общество, в котором сформировалась консолидированная позиция неприятия нацизма в любых его проявлениях, будь то историческая ретроспектива или его современное обличие. Единогласное принятие Государственной Думой в первом чтении закона об увековечивании памяти мирного населения – жертв нацистов – это как раз ответ на общественный запрос и реальный вклад в исторический суверенитет нашей страны.

Национальный центр уже приступил к реализации целого ряда законодательных инициатив. Кстати, обращу внимание, что жертвами геноцида, тем самым мирным населением, которое погибло от рук нацистов, является большая часть потерь в годы Великой Отечественной войны. Национальный центр сейчас создаёт книгу памяти, ведёт реестр мест захоронения, составил карту иных памятных мест. Всё это мы видим как цифровой архив, цифровой музей геноцида советского народа. Вся информация, все данные, которые тут будут аккумулированы, главное, – они доступны каждому и в любой точке нашей планеты.

Но речь идёт не только о виртуальном пространстве. В ходе проекта «Без срока давности» собрана колоссальная база материалов. Это те артефакты, которые не оставляют никого равнодушным.

Владимир Владимирович, мы просим поддержать нашу инициативу совместно с правительством Ленинградской области по созданию музейно-мемориального комплекса в Гатчине, в Гатчинском районе, как раз рядом с тем мемориалом мирным жителям, который Вы открывали в прошлом году.

За этот год этот мемориальный комплекс стал местом памяти и местом притяжения. Всё это – целостная система исторической памяти, которая наполнена конкретными смыслами.

Владимир Владимирович, когда год назад Вы поддержали создание центра, то поставили задачу выработки опережающей стратегии, способной противостоять атакам извне.

Нам представляется, что такая стратегия как раз и есть исторический суверенитет, который при этом объединяется как на уровне смыслов, так и предполагает объединение усилий, объединение ресурсов. И Великая Отечественная война (да и Вторая мировая война в целом) раскрывает очень важный ряд таких исторических приоритетов, а главное, понимание значения России в мировом процессе.

Среди них прежде всего определяющая роль нашей страны в победе над нацизмом. Кстати, не очень-то признаваемая Западом даже в эпоху так называемой дружбы. Или освободительная миссия Красной армии, а не «оккупация Восточной Европы», в которой нас так пытаются сегодня убедить.

И есть ещё целый ряд положений, каждое из которых, используя опыт коммуникации проекта «Без срока давности», должно стать твёрдой мировоззренческой позицией нашего общества.

Приоритеты исторической памяти должны основываться на глубоком научном знании, это однозначная позиция. И сейчас в рамках реализации задач по технологическому суверенитету очень большое внимание уделяется научным лабораториям. Но такие лаборатории нужны и для обеспечения исторического суверенитета.

В связи с этим ещё одна инициатива, уже совместно с университетом «Сириус». Это создание специальной магистерской программы по исторической памяти, которая исходила бы из сложной и прежде всего междисциплинарной структуры этого очень важного условия нашей исторической безопасности. Просим поддержать эту инициативу, потому что уверены, что она положит начало формированию собственной национальной научно-педагогической школы исторической памяти и будет способствовать появлению научных исследований в этой области.

При этом, конечно, важно не только создавать контент, а важно ещё, чтобы он отвечал национальным приоритетам. И главное – обеспечить его интеграцию во все сферы жизни общества.

Мы много работаем с разными организациями, учреждениями, которые создают и хранят такой исторический контент, в том числе с Госфильмофондом. Сейчас уже найдены километры уникальной кинохроники, как нашей, так и трофейной. Большинство этой кинохроники никто никогда не видел. Мы должны обеспечить доступность этого контента в общественном пространстве, конечно, на безвозмездной основе, для того, чтобы он был использован и в школьных программах, на школьных площадках, и экспертным сообществом, и эти институции не являлись заложниками ресурсов и, как правило, платного скачивания контента.

Национальный центр совместно с Госфильмофондом готов приступить к реализации этой задачи и к созданию центра хранения визуального контента, который обеспечил бы, с одной стороны, сохранность, а с другой стороны, доступность. И конечно, нам нужна очень ваша поддержка, соответствующее решение Правительства Российской Федерации, конечно же, профильных ведомств – Минцифры и Минкульта. Просьба дать им соответствующие поручения.

Ещё один очень важный момент. Как мы знаем, оценка событий и представление о них формируется за счёт окружающего нас пространства. Так это пространство тоже надо соответствующим образом формировать. У нас, безусловно, есть памятники, мемориалы, связанные с Великой Отечественной войной, посвящённые нашим героям и бойцам, но очень мало тематических территорий, а именно такой формат сегодня востребован молодёжью. Национальный центр готов помочь регионам в их создании, проработать и концепцию, и сами проекты, тем более что опыт такого взаимодействия уже есть с Калининградской областью.

В самом западном регионе нашей страны в очень символичном месте скоро появится парк скульптур «Спасённая Европа». Это, по сути, наш ответ западным странам, которые снесли мемориальные комплексы, памятники нашим воинам, осквернили тем самым их память, память тех, кто освобождал их же страны от нацизма. Планируется открытие этого парка уже в этом году, 8–9 апреля, в день взятия Кёнигсберга. Конечно же, мы всех приглашаем.

Исторический суверенитет опирается не только на события прошлого. Как Вы сказали, Владимир Владимирович, необходимо учитывать преемственность поколений. Именно в рамках Года защитника Отечества Национальный центр выступает ещё с одной инициативой, потому что исторический суверенитет – это и понимание своей миссии сегодня в тех событиях, которые происходят, и те моменты, те факты, которые необходимо запечатлеть, и запечатлеть именно в реалии, в моменте. Я имею в виду, безусловно, специальную военную операцию.

Национальный центр предлагает приступить к созданию народного цифрового архива истории и участников специальной военной операции. Отмечу, что эта инициатива пришла буквально с передовой, от поисковиков, которые сейчас участвуют в специальной военной операции. Она поддерживается нашими ребятами, их родственниками, близкими, которые понимают, что сохранение живой истории сейчас обязательное условие того, чтобы потом эта история была написана объективно и правдиво.

Проект очень большой, его реализовать, как и проект «Без срока давности», можно только всем вместе, объединив усилия. Есть поддержка. Мы тесно работаем с Министерством науки и высшего образования, фондом «Защитники Отечества», Ассоциацией ветеранов специальной военной операции, совсем неравнодушными организациями, которые уже сегодня приступили к сохранению этой живой памяти.

Но здесь, конечно, нужна помощь профильных ведомств. Это и Минобороны, и Минцифры, и, конечно же, Росархив. Общими усилиями мы можем обеспечить исторический суверенитет уже в будущем, для того чтобы никто не переврал историю сегодняшнего дня. А такие попытки есть, и мы о них прекрасно знаем.

Владимир Владимирович, в заключение позвольте Вас искренне поблагодарить как профессиональный историк за то особое отношение к сохранению традиционных ценностей и исторической памяти. А главное, за ту твёрдую позицию, которая для нас является приоритетом в понимании исторического суверенитета.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое, Елена Петровна. Спасибо Вам, Вашим коллегам, тем, кто работает в Центре исторической памяти, за вашу работу и за предложения, которые были сейчас сделаны. Обязательно над этим поработаем.

От многих ведомств, учреждений поступают предложения использовать находящиеся и в их распоряжении архивные документы. Конечно, всё, что мы делаем в этой сфере, должно быть основано на документах, и это будет делать нашу позицию не просто обоснованной, а будет ярко показывать, именно ярко показывать роль и значение и Красной армии, и Советского Союза в целом в деле победы над нацизмом, будет утверждать ту самую историческую память, в интересах которой и работает Центр исторической памяти, который Вы возглавляете. Спасибо большое.

Уважаемые коллеги, у нас выступило пять человек, но в нашей сегодняшней работе принимает участие гораздо большее количество коллег. Если есть необходимость что-то добавить, что-то скорректировать, внести предложения – пожалуйста,прошу вас.

Да, пожалуйста, прошу. Госдума.

В.Шаманов: Депутат Госдумы генерал Шаманов.

В.Путин: Пожалуйста.

В.Шаманов: Возглавляя Российскую Ассоциацию Героев, хочу сказать, что у нас в ближайшее время будет юбилейная дата – 45 лет ввода советских войск в Афганистан. И большое количество ветеранов, особенно спецподразделений, которые принимали участие в штурме так называемого дворца Амина, проявляют инициативу, в частности, о присвоении звания Героя России полковнику внешней разведки, кавалеру ордена Ленина Турсункулову Рустамходже Турдихужаевичу.

И второе, о чём хотелось бы сказать. Незримая связь сегодняшних участников спецоперации показывает схожесть с ситуацией, которая была во время Великой Отечественной войны. В частности, есть обращение генерал-лейтенанта Дятлова Владимира Васильевича, это известный артиллерист, инспектор военной артиллерийской академии в Санкт-Петербурге, где группа товарищей представлена: на сегодня являясь ампутантами, продолжают службу в Вооружённых Силах. Эти документы мы могли бы передать Сергею Владиленовичу Кириенко для оценки на государственном уровне, чтобы товарищи, которые там представлены, были рассмотрены на предмет присвоения звания Героя Российской Федерации.

В.Путин: Владимир Анатольевич, передавайте, пожалуйста, всю имеющуюся у Вас информацию, можете в Администрацию передать. Мы с Вами созвонимся, переговорим по этому вопросу отдельно.

Спасибо.

В.Шаманов: Спасибо большое.

В.Путин: Пожалуйста, коллеги. Все?

Хочу всех поблагодарить за то, что было сделано. И огромная просьба, как я уже сказал во вступительном слове. Понятно, это праздничные мероприятия, тем не менее они для нас в сегодняшней ситуации имеют большое смысловое значение для укрепления наших внутриполитических позиций, имею в виду именно воспитание, прежде всего молодых поколений, в духе патриотизма, и в укреплении единства общества имеют колоссальное значение. Каждый из нас это прекрасно понимает.

Поэтому прошу относиться ко всем намеченным мероприятием, связанным с 80-летием Победы в Великой Отечественной войне, не формально, самым серьёзным образом. Работа должна быть содержательной и нацеленной на достижение конкретных результатов и задач, которые мы перед собой ставим и о которых сейчас только что говорили выступающие.

Большое спасибо, всего доброго. Будем с вами обязательно держать эту работу на постоянном контроле. Всего хорошего. Благодарю!

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 15 января 2025 > № 4757097 Владимир Путин

Геннадий Гатилов: Женева стала неудобной для дискуссий по Закавказью

Управление Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) все чаще демонстрировало свою антироссийскую позицию и прозападную предвзятость в течение 2024 года. Отход Швейцарии от своего нейтралитета повлиял на роль Женевы как платформы для международных переговоров. Несмотря на эти непростые условия, постоянное представительство РФ при ООН в Женеве продолжало активно отстаивать интересы России на протяжении всего года. О том, каковы перспективы отношений России с УВКПЧ, о предстоящих важных международных мероприятиях в Женеве и о роли этой площадки в интервью РИА Новости рассказал постоянный представитель РФ при ООН в Женеве Геннадий Гатилов. Беседовал Юрий Апрелефф.

– Можно ли сказать, что этот год стал переломным в вопросе двойных стандартов таких учреждений ООН, как УВКПЧ, в области прав человека?

– Думаю, что это не совсем так. Пресловутая политика двойных стандартов и откровенная политическая ангажированность давно являются визитными карточками руководства Управления Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ). Его представители который уже год на регулярной основе штампуют однобокие и ангажированные заявления и доклады, касающиеся ситуации в отдельных странах. При этом, как правило, речь идёт о государствах Глобального Юга. Именно им ооновские чиновники стараются навязать единственно правильные, с их точки зрения, западные стандарты демократии и прав человека. Причём делается это в нажимной и крайне вызывающей манере при демонстративном игнорировании исторических, культурных, религиозных и иных особенностей стран, которым пытаются насильно привить "западные либеральные и демократические ценности".

Зато в государствах коллективного Запада ситуация, по мнению УВКПЧ, абсолютно другая. Вы много встречали за последнее время материалов УВКПЧ по ситуации с правами человека в странах "золотого миллиарда"? Их можно пересчитать практически по пальцам. В основном это несколько фраз, которые Верховный комиссар ООН по правам человека Фолькер Тюрк для проформы включает в свои выступления перед Советом ООН по правам человека. И это притом, что современные СМИ и социальные сети буквально наводнены доказательствами стремительно деградирующей ситуации с правами человека на Западе.

Фолькер Тюрк публично объявил УВКПЧ главным органом системы ООН, занимающимся мониторингом за ситуацией с правами человека во всём мире. Задача на первый взгляд благородная, но вот как она воплощается в жизнь? Согласно официальной информации Управления, сегодня оно располагает 18 страновыми и 12 региональными представительствами, а также внушительной армией советников в ооновских присутствиях по всему миру. И при этом всеми государствами Европы занимается всего лишь одно единственное представительство, которое отнюдь по неслучайному стечению обстоятельств находится именно в Брюсселе. Стоит ли удивляться, что от этого подразделения УВКПЧ за последнее время мы не видели ни одного материала, посвященного анализу правозащитной ситуации на этой внушительной части политической карты мира. Что касается Северной Америки, то она, если верить все тому же сайту УВКПЧ, и вовсе осталась бесхозной.

Однако в такой ситуации нет ничего удивительного, если посмотреть на список основных доноров управления. Там сплошь и рядом фигурируют западные страны и их ближайшие союзники. Добавьте сюда еще и то, что большинство сотрудников УВКПЧ тем или иным образом связаны с западными странами, например, являются их гражданами, проживали или получали там образование. Такая вот складывается неутешительная картина.

– В этом году вы заявили, что глава УВКПЧ Фолькер Тюрк не заслуживает своей должности из-за его молчания о преступлениях киевского режима и того факта, что его управление закрывает глаза на информацию, предоставляемую Россией. Можно ли сказать, что отношения между Россией и УВКПЧ исторически находятся на самом низком уровне, и следует ли ожидать, что такая ситуация сохранится и в 2025 году?

– Для начала скажу, что отношения Российской Федерации с УВКПЧ никогда не были простыми. С учетом засилья там представителей западной неолиберальной правозащитной школы мысли Управление всегда было в авангарде тех, кто пытался навязывать нашей стране своё видение прав человека, способов их продвижения и защиты. Любые турбулентные события в России, будь то ситуация в Чеченской Республике в 90-х годах, известные события на Болотной площади, разнообразные "марши несогласных" и прочие спонсируемые извне акции, направленные на дестабилизацию внутриполитической ситуации в нашей стране, неизменно вызывали заинтересованную и ангажированную реакцию со стороны УВКПЧ. Другое дело, что большинству его прошлых руководителей хватало политического опыта и мудрости не переводить все исключительно в политическую и конфронтационную плоскость, оставляя пространство для налаживания Россией диалога.

А вот со стороны нынешнего Верховного комиссара мы этого не видим. Его однобокий и ангажированный подход к событиям вокруг Украины, демонстративное игнорирование любой поступающей от российской стороны информации на сей счет, предвзятые оценки ситуации с правами человека в нашей стране свидетельствуют о категорическом нежелании господина Тюрка идти навстречу России, выстраивать с ней взаимоуважительный диалог. При этом, если сравнить его риторику с западной истерией в отношении нашей страны, то можно найти много общего, начиная от тональности выступлений и заканчивая их содержанием. Слушая их, невольно закрадывается мысль о том, что все они вышли из-под пера одного и того же автора. Причем это не только наше наблюдение. Об откровенной ориентации Верховного комиссара на западный "мейнстрим" нам прямо говорят многие коллеги из государств Глобального Юга, которые сами сталкиваются с аналогичным неконструктивным подходом.

Поэтому я не склонен думать, что 2025 год принесет какие-то изменения во взаимоотношениях УВКПЧ с Россией. По крайней мере до тех пор, пока господин Тюрк не отбросит свои заскорузлые политические предрассудки и не перейдёт к подлинному взаимоуважительному диалогу с нашей страной.

– На ваш взгляд, какое событие или результат в работе постоянного представительства в 2024 году запомнится больше всего?

– Уходящий год ознаменовался многими важными для постпредства событиями. Было бы трудно и даже некорректно выделять какое-то одно из них. Постараюсь все же обозначить наиболее резонансные и значимые.

На правозащитном направлении 2024 год запомнится проведением нами в стенах Дворца Наций вместе с белорусскими коллегами презентации первого совместного доклада о ситуации с правами человека в отдельных странах, подготовленного внешнеполитическими ведомствами России и Республики Беларусь. Этот фундаментальный труд объемом в 1800 страниц был передан лично в руки Фолькера Тюрка (ему не удалось избежать прямого общения с нами) в присутствии внушительного числа представителей местного дипкорпуса, сотрудников ООН и представителей неправительственных организаций. Кстати, какой-либо реакции Верховного комиссара на данный доклад мы до сих пор не получили.

Хочу подчеркнуть, что благодаря проводимой постпредством разъяснительной работе все больше развивающихся государств поддерживают нашу точку зрения относительно серьезных нарушений прав человека со стороны западных стран и их "сателлитов". В этой связи показательно растущее число соавторов инициированных Россией в уходящем году совместных заявлений в Совете ООН по правам человека по ситуации на Украине, о недопустимости политизации спорта, о религиозных свободах, о двойных стандартах в деятельности специальных процедур СПЧ, об экономических, социальных и культурных правах, а также о притеснениях представителей гражданского общества путем отказа им в выдаче виз принимающими международные организации государствами.

Были и другие важные события. В контексте работы на площадке Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) заметным результатом совместных усилий стран-членов стало успешное завершение многолетнего процесса согласования поправок в Международные медико-санитарные правила (ММСП). Они являются юридически обязывающим документом и формируют основу для многостороннего взаимодействия в сфере готовности и реагирования на пандемии и другие чрезвычайные ситуации (ЧС) в области здравоохранения.

В качестве одной из ключевых новаций в обновлённой редакции ММСП закреплено понятие "чрезвычайная ситуация пандемического характера", а также определены критерии и процедура принятия решения об объявлении такой чрезвычайной ситуации. Подчеркну, что эта процедура не предусматривает никаких дополнительных полномочий для Гендиректора ВОЗ.

Принятые поправки включают российские предложения (были представлены от имени стран-членов ЕАЭС), направленные на усиление роли Национальных контактных центров по ММСП, повышение осведомленности стран-членов ВОЗ, обеспечение беспрепятственного передвижения медицинских работников и медицинской продукции в условиях пандемии, внедрение цифровых и геномных технологий в практику эпиднадзора и санитарно-карантинного контроля.

Не менее важно, что в ходе переговоров удалось не допустить создания в рамках ММСП механизмов обязательного внешнего мониторинга национальных систем готовности и реагирования на ЧС в сфере здравоохранения. Страны не обязаны принимать помощь ВОЗ или допускать "международные команды" на свою территорию для оценки ситуации и содействия.

Нельзя также не отметить 34 Международную конференцию Красного креста и Красного Полумесяца, состоявшуюся в Женеве 28-31 октября 2024 года. Несмотря на непростой политический фон, а также вынужденное отмежевание российской и ряда других делегаций от одной из резолюций конференции, носившей весьма противоречивый характер, итоги форума в целом расцениваем положительно. Благодаря вкладу представителей России удалось сгладить многие острые углы, существенно сблизив итоговые документы Конференции с духом и буквой Женевских конвенций.

Заслуживают внимания состоявшиеся под эгидой Всемирной организации интеллектуальной собственности (ВОИС) Дипломатические конференции – по разработке международного договора касающегося интеллектуальной собственности, генетических ресурсов и традиционных знаний (Женева, 13-24 мая 2024 года), а также по принятию договора о законах по промышленным образцам (Эр-Рияд, 11-22 ноября 2024 года). Несмотря на весьма непростой переговорный процесс, оба международных договора в конечном счете были приняты консенсусом. Российские эксперты, в том числе представители Постпредства, принимали самое активное участие во всех этапах подготовки указанных документов. В подаче гендиректора ВОИС Танга, успешное завершение обеих дипконференций продемонстрировало, что в организации "живёт и процветает многосторонний подход". Как видите, 2024 год выдался богатым на знаковые и важные для международной Женевы события, перечислять которые я мог бы ещё довольно долго.

– Какое, на ваш взгляд, самое важное событие в контексте "международной Женевы" состоится в 2025 году?

– Для нашего постпредства важнейшим событием 2025 года, безусловно, станет празднование 80-летия Победы советского народа в Великой Отечественной войне. Наш долг как потомков героев и освободителей Европы от ужасов нацизма – достойно встретить этот юбилей, бережно хранить и защищать память о великом подвиге наших предков.

С точки зрения работы в международных организациях, в наступающем году нам и нашим партнёрам предстоит решить много важных практических задач. Так, например, многие страны рассчитывают, что в мае 2025 года на сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения после нескольких лет напряжённых переговоров будет принята новая конвенция, соглашение или иной международно-правовой инструмент ВОЗ по борьбе с пандемиями.

Не менее напряжённой ожидается активность и на женевских разоруженческих площадках при самом деятельном участии России.

В январе 2025 года открывается очередная сессия Конференции по разоружению. Будет рассмотрен широкий круг важнейших с точки зрения международной безопасности вопросов, входящих в повестку дня форума. Среди них – ядерное разоружение и предотвращение ядерной войны, предоставление гарантий безопасности неядерным государствам, проблематика предотвращения гонки вооружений в космическом пространстве, новые виды вооружений и т.д.

Другой приоритет – участие в работе профильных форматов, созданных в рамках Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия, Конвенции о "негуманном" оружии, а также в военно-космической сфере.

В соответствии с резолюцией Генеральной ассамблеи ООН в Женеве должна быть организована Конференция Сторон Четвертой женевской конвенции 1949 года ("о защите гражданского населения"). Темой мероприятия станет обеспечение выполнения данной Конвенции на территории Палестины. Предполагается рассмотреть ряд важных вопросов применения международного гуманитарного права, прежде всего – в контексте ситуации в секторе Газа. Россия поддержала упомянутую резолюцию Генассамблеи ООН. Примем активное участие в подготовительных мероприятиях предстоящей Конференции, а также в самом форуме, который должен состояться не позднее 18 марта 2025 года.

Нужно также понимать, что решения о проведении тех или иных мероприятий на женевских площадках будут приниматься с учётом развития международных событий. А ситуация в мире, как мы убедились за последние годы, остаётся чрезвычайно динамичной и нестабильной. Остается лишь пожелать, чтобы 2025 год стал более безопасным и предсказуемым, а также способствовал бы дипломатическому урегулированию множества конфликтов и нормализации обстановки в различных очагах конфронтации на нашей планете.

– Продолжала ли роль Женевы снижаться в 2024 году из-за утраты швейцарского нейтралитета, и ожидаете ли Вы каких-либо изменений в этом вопросе в 2025 году?

– Действительно, Швейцария фактически отказалась от своего нейтрального статуса, разделив антироссийскую позицию коллективного Запада. Берн присоединился ко всем 15 пакетам незаконных антироссийских санкций Евросоюза. Это не могло не отразиться на роли Женевы как беспристрастной международной площадки для переговоров.

Показательна ситуация с Международными дискуссиями по безопасности и стабильности в Закавказье. На состоявшемся в ноябре 62 раунде дискуссий делегации России, Абхазии и Южной Осетии вновь подняли вопрос о необходимости переноса этого формата в другое, более приемлемое для всех участников, место. Исходим из того, что сложности, в том числе логистические, с которыми сталкиваются российская делегация, а также представители Абхазии и Южной Осетии, не должны негативно сказываться на эффективности дискуссий по Закавказью, которые вносят важный вклад в сохранение стабильности в регионе.

Что касается 2025 года, то мы не питаем особых иллюзий. Понимаем, что Берн находится под мощнейшим давлением Вашингтона и Брюсселя, требующих от него действовать в русле своих, по сути, неоколониальных установок. Рассчитываем, что в перспективе Швейцария все же сможет вернуть себе былую привлекательность в качестве нейтральной переговорной площадки.

– Наконец, 2024 год был отмечен в Швейцарии конференцией в Бюргенштоке и встречей по Судану, которые были организованы без участия одной из сторон в конфликте. Можно ли говорить о падении способности Запада к компромиссу и диалогу со всеми сторонами?

– Вы правильно подметили, что оба упомянутых мероприятия состоялись без участия одной из сторон конфликта. В то же время между двумя встречами есть принципиальные различия.

Начнем с того, что на конференцию в Бюргенштоке по так называемому "урегулированию" на Украине Россию вообще не позвали. Правда, даже в гипотетическом случае получения такого приглашения наша страна не согласилась бы на участие в нём, поскольку это мероприятие было организовано западными странами исключительно для склонения путём самых разных ухищрений на свою сторону стран Мирового большинства и затверждения собственных кулуарно выработанных ультимативных подходов в контексте украинского кризиса. Никакого диалога, учета мнений и законных интересов всех сторон конфликта даже не подразумевалось, хотя мы не раз заявляли о своей готовности к переговорам и компромиссам по Украине с учетом сложившихся реалий, прежде всего, на земле, в то время, как Киев отказывался от любых здравых начинаний на этом направлении. Выбор же Швейцарии в качестве места проведения этой встречи был призван придать ей некий "нейтральный" статус. Однако этот трюк явно не сработал.

Что же касается межсуданских переговоров в Женеве, то, насколько нам известно, правительственная делегация Судана на них приглашалась. Тем не менее, в какой-то момент в Порт-Судане начали опасаться (видимо, небезосновательно) дополнительного давления, которое могло бы быть оказано на суданскую сторону в ходе встречи. Это ещё раз указывает на спад привлекательности Женевы как международной переговорной площадки.

В целом же оба мероприятия свидетельствуют о продолжающихся попытках Запада навязать свою позицию вместо того, чтобы искать компромисс в рамках равноправного диалога. Организация различных переговорных форматов, которые призваны лишь закрепить западные односторонние подходы, не имеет ничего общего с многосторонностью и подрывает доверие к международным механизмам, усложняя урегулирование кризисов.

Россия. Швейцария. ООН > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 29 декабря 2024 > № 4777224 Геннадий Гатилов

Дмитрий Чернышенко: 2 тысячи школьников – участников смены «Рождественские сказки “Артека”» встретят Новый год в Крыму

Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл заседание организационного комитета по подготовке и проведению празднования 100-летия Международного детского центра «Артек».

В мероприятии приняли участие Министр просвещения Сергей Кравцов, глава Республики Крым Сергей Аксёнов, председатель Комитета Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства Нина Останина, директор МДЦ «Артек» Константин Федоренко, а также представители Минкультуры, Минстроя, Минэкономразвития, Росмолодёжи, АНО «Национальные приоритеты» и другие.

В рамках смены «Рождественские сказки “Артека„» почти 2 тысячи школьников со всей страны в дружеской, семейной атмосфере встретят Новый год. События программы 15-й смены построены вокруг празднования Нового года и Рождества. Смена стартует 30 декабря.

Дмитрий Чернышенко поблагодарил Совет Федерации и Государственную Думу за совместные решения вопросов, связанных с детским отдыхом.

16 июня 2025 года «Артек» отметит юбилей. Международный детский центр является флагманом в сфере воспитания, дополнительного образования и детского отдыха.

«По инициативе Совета Федерации и лично Валентины Ивановны Матвиенко в “Артеке„ в следующем, юбилейном году будут проводиться Дни субъектов. В выбранные даты главы регионов и делегации смогут приезжать в “Артек„, проводить тематические дни и вносить вклад в его развитие, в том числе инфраструктурное. Также хочу поблагодарить госкорпорации и компании, которые раньше других поддержали “Артек„. Например, “Сбер„ вышел с инициативой создания конструкций для входных групп. “Росатом„ рассматривает возможность создания здесь выставочных площадей. Мы эту практику обязательно продолжим», – подчеркнул вице-премьер.

Он отметил, что детский отдых выделен отдельным направлением в подготовке Стратегии развития образования на период до 2036 года с перспективой до 2040 года, разрабатывающейся по поручению Президента Владимира Путина.

Министр просвещения Сергей Кравцов подчеркнул, что в связи с юбилеем «Артека» 2025 год объявлен Годом детского отдыха в системе образования.

«Мы уже успешно начали и продолжаем работу по проведению праздничных мероприятий в честь юбилея Международного детского центра “Артек„. Выставочные проекты были организованы в Государственной Думе и Культурном центре Главного управления по обслуживанию дипломатического корпуса при МИД России. Совместно с МИД России и Россотрудничеством “Артек„ с сентября провёл три выставки за рубежом – в Республике Абхазия, Республике Беларусь, Республике Куба, запланировано ещё семь таких проектов. Привлекаем к участию в мероприятиях в честь столетия центра почётных артековцев. Уверен, вместе мы сможем сделать 100-летие “Артека„ по–настоящему значимым событием в масштабе всей страны», – сказал Сергей Кравцов.

Директор «Артека» Константин Федоренко отметил, что уже 30 декабря стартует 15-я смена, которая завершится в новом, 2025 году: «Смена будет насыщена новогодними мероприятиями, но красной линией смены будет Год защитника Отечества, объявленный Президентом Российской Федерации. В этом году мы отработали новую содержательную повестку, в рамках которой в каждой смене есть красные линии: это 100-летний юбилей и 80-летие Великой Победы. Весь год будет построен на датах, формирующих чувство гордости за нашу великую страну».

В рамках смены «Рождественские сказки “Артека„» воспитанники детского центра примут участие в весёлых колядках, гостеваниях и спортивных играх.

Артековцы напишут письма участникам специальной военной операции, поздравят защитников Родины с новогодними праздниками, а также приготовят для них вкусные подарки.

В ходе заседания оргкомитета Дмитрий Чернышенко дал ряд поручений, в том числе по соблюдению сроков плана-графика производства работ на объектах детского лагеря «Солнечный», подготовке плана праздничных мероприятий, по вопросам оформления виз для иностранных гостей, поддержки съёмки тематического художественного фильма и проведения праздничного концерта в Москве.

Заместитель Председателя Правительства оценил ход строительства и реконструкции объектов, которые планируется открыть в год 100-летия «Артека», а также работу по ликвидации последствий ЧС.

«В преддверии 100-летия “Артек„ ведёт масштабную работу по развитию инфраструктуры. Всего на территории Международного детского центра работы идут на 13 объектах, из них 10 – в комплексе “Солнечный„. На месте мы лично убедились, что строительство и реконструкция идут активно, в соответствии с установленными сроками. Желаю “Артеку„ и его сотрудникам продолжать подготовку к важной дате 100-летия с энтузиазмом и в полную силу, как умеют представители этого легендарного и значимого места», – отметил Дмитрий Чернышенко.

Детский лагерь «Солнечный» планируется сдать в эксплуатацию в 2025 году. В комплексе площадью 60 тыс. кв. м смогут отдыхать 1 тысяча детей в смену. Всего на территории детского лагеря строится семь объектов, в числе которых два спальных корпуса на 500 человек каждый, газовая котельная с инженерными коммуникациями, подъездные дороги. Вице-премьеру показали комнаты, где в следующем году будут проживать дети.

Также Дмитрий Чернышенко оценил этапы строительства Центра инновационно-образовательных технологий, площадь которого составляет более 20 тыс. кв. м. Там смогут учиться 1,2 тысячи детей одновременно.

Россия. ЮФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 28 декабря 2024 > № 4751570 Дмитрий Чернышенко

Вице-президент АТОР: Россия для иностранцев безопаснее и вкуснее Европы

Туристический поток из России за рубеж, по данным Ассоциации туроператоров России, с начала года вырос на 20%. Ни сложности с оплатой, ни неохотная выдача шенгенских виз и конфликты на Ближнем Востоке не стали препятствием для россиян. О том, какую страну можно назвать открытием года, когда разрешат покупать туры в Абхазию, ждать ли повышения цен на путевки в Турцию в 2025 году и сколько стоит съездить сегодня в отпуск за рубеж, рассказал в интервью РИА Новости вице-президент АТОР Артур Мурадян. Беседовала Марина Первухина.

– По данным АТОР, турпоток из России за рубеж с начала года вырос на 20%. Сколько наших туристов в итоге отдохнуло за рубежом? Какие страны в топе?

– Самое популярное направление – Турция – в среднем остановится на отметке 7,5 миллиона туристов из России. На втором месте, скорее всего, будет Таиланд с порядка 1,5 миллионами россиян. На третьем месте уверенно закрепятся Объединенные Арабские Эмираты: Дубай вполне может показать цифру в 1,3 миллиона россиян.

– Были ли в этом году неожиданные открытия в части выездного туризма?

– Открытием года можно признать Китай. В этом году это направление показало самый динамичный рост – сотни процентов, связано это с существенным расширением авиасообщения. Китайское направление продолжает развиваться не только с точки зрения пляжного туризма, пользуется спросом экскурсионный и так называемый bleisure-отдых (совмещение поездок по работе и отпуска – ред.).

Помимо этого, Китай уверенно перехватывает пальму первенства по транзиту на всю восточную часть земного шара. Связано это с тем, что китайские перевозчики, пользуясь возможностью ставить широкофюзеляжные самолеты по всему миру и не облетать российское воздушное пространство, предлагают тарифы выгоднее, чем у ближневосточных конкурентов. Мы ожидаем, что либо турецкая сторона ответит на это, либо продолжит терять транзитный трафик. Потому что на дальние направления цена из Турции завышена.

– Каждый год те или иные события влияют на выездной туризм из России, что оставило особый след в этом году?

– Сам сезон получился нервным, связано это было с постоянными обострениями конфликтов на Ближнем Востоке, которые сказывались на воздушном трафике, внося корректировки. Здесь мы видим и фактор Латинской Америки. Летом была большая негативная история с Мексикой и турецкими перевозчиками, которые начали снимать с рейсов в Канкун российских туристов, причем без объяснения причин. Мексиканская сторона тогда никак ситуацию не комментировала, и многие списали на действия турецких служб безопасности.

На деле же мы видим, что проблемы с въездом россиян в Мексику действительно существуют, и та сторона констатировала, что это связано с миграционными рисками. По официальной статистике, во въезде отказывают примерно 5% российских туристов. Мы относимся к этому с пониманием, но для нас важно понимать конкретные критерии, по которым во въезде могут отказать. Ведь среди пострадавших туристов есть те, кто действительно ехал с чисто туристическими целями: они бронировали отель хорошего уровня, экскурсии, имели на руках обратные билеты и многое другое. Думаю, все мы заинтересованы в том, чтобы минимизировать случаи отказа во въезде добропорядочным туристам.

Из удивительных для нас моментов – молча и абсолютно незаметно для туротрасли прошло снятие с Иордании запрета на реализацию туров, которые сейчас действуют в Абхазии и в Иране. Только после обращения ряда туроператоров в Минэкономразвития им сообщили, что если МИД не видит препятствий, то и они разрешают формировать туры.

– Вы упомянули Абхазию. Россияне из-за нестабильной политической ситуации действительно перестали интересоваться этим направлением?

– Мы видим, что никакой внутриполитической эскалации не произошло. Политическое отношение новых властей Абхазии к России не поменялось. На пике, в первые несколько дней конфликта, действительно, некоторые туры вставали на возврат. Сейчас туристы ждут открытия продаж.

Абхазия по турпотоку большие цифры показывает: каждый год это 1,6 миллиона российских туристов. Для наших туристов Абхазия рассматривается как квази-внутреннее направление, которое дешевле Сочи. Без него альтернативу найти будет практически невозможно, с учетом того, что инфраструктура юга России перегружена.

Туроператоры постоянно напоминают Минэкономразвития о том, что ситуация стабилизировалась, но, как я понимаю, до проведения выборов и принятия нового президента в Абхазии ожидать снятия запрета не приходится.

Зима для Абхазии – низкий сезон, и мы надеемся, что к началу этапа активных продаж – середине-концу апреля – мы увидим окончательное разрешение политического кризиса и снятие ограничений на продажу комплексного турпродукта. Иначе может сложиться ситуация, что российские туристы поедут в регион самостоятельно, а организованный турбизнес при этом не будет иметь возможности работать с этим направлением и гарантировать безопасность туристов.

– Уже не первый год идут разговоры о том, что Турция может отказаться от аll inclusive. Как вы считаете, это действительно может произойти?

– Все разговоры про аll inclusive в Турции идут не от представителей курортной отрасли, а от смежной индустрии, которая страдает от того, что туристы стараются экономить на сопутствующих услугах. Например, меньше ходят в рестораны, чтобы не нести дополнительных трат.

Но даже если предположить, что на законодательном уровне завтра скажут, что аll inclusive нельзя, увы, я пока себе не представляю механизмов контроля за непредоставлением этой услуги. Плюс если Турция станет "пионером" по запрету аll inclusive, то другие страны с радостью это подхватят, и для туриндустрии страны это будет катастрофический шаг. Тогда во многом экономическая целесообразность путешествия именно в Турцию потеряет свой смысл.

– Чего вы ждете от Турции в новом сезоне? Будет ли страна вновь повышать цены на лето, как это было годом ранее?

– Сейчас до нас доносятся отголоски того, что снизить саму стоимость по сравнению с прошлым годом турецкие отели не могут, связано это с катастрофической девальвацией лиры. Я думаю, что какого-то радикального повышения цен однозначно ждать не стоит. Популярные на российском рынке отели проведут работу, чтобы подкорректировать периоды высоких цен.

Не стоит забывать, что в туризме не бывает высокой или низкой цены. Она не линейна и подвластна конкретным датам календаря. Поэтому "средняя температура по больнице", на мой взгляд, будет практически повторять картину 2024 года. Но тут вступает в силу фактор рубля. Даже если сейчас турецкие отели опустят цены на 10%, то рубль, находясь на отметке 100+ к доллару и евро, может показать, что Турция подорожала.

– На какие направления сегодня туроператорам не хватает прямых рейсов?

– Однозначно не хватает Доминиканы. Это направление было номер один в Латинской Америке для россиян: в допандемийные годы сюда приезжало более 150 тысяч наших туристов ежегодно. Сама Доминикана жаждет принимать российских туристов, но у нее нет своего воздушного флота, а наши перевозчики опасаются близко летать к воздушному пространству недружественных стран, а облет получается огромным по протяженности.

В Восточной Азии нам катастрофически не хватает прямых рейсов на курорты Вьетнама. Сейчас "Аэрофлот" летает в Хошимин, но это не туристическая история. На Ближнем Востоке пора что-то решать с Саудовской Аравией. Она имеет потенциал двойного туризма: въездного и выездного, причем ее возможности значительно шире, чем паломнические туры. Но это направление уже второй год очень громко о себе заявляет на российском рынке, и, на мой взгляд, поиск компромиссов с полетами как российских перевозчиков, так и саудовских затянулся.

– За девять месяцев этого года, по данным Минэкономразвития, въездной турпоток в Россию вырос в 4,5 раза. Готова ли Россия к такому росту иностранных туристов?

– Да, турпоток растет, но я считаю, что все усилия, направленные на развитие внутреннего туризма, должны в параллели идти с развитием въездного. Именно он является фактором показания качества услуг. Иначе мы сами себя меряем и сами себе ставим диагноз. Только международная конкуренция рождает реальный сервис и качество. Иностранный турист не будет терпеть однообразия и станет требовать заявленные сервисы и услуги в полном объеме. Он не будет стесняться говорить о том, что ему не понравилось.

Надо подчеркнуть, что мы уже образцово-показательны. Тому доказательство – многие иностранцы, посетившие Москву и Санкт-Петербург, сказали, что так безопасно, так чисто и так вкусно они не ели ни в одном городе Европы. И это абсолютно не бравурные речи. Многие туристы говорят, что в центре Лондона они часы снимают, телефоны прячут за молнию куртки – и это столица Великобритании. У нас же гостям гарантирована абсолютная безопасность особенно тем, кто предпочитает насладиться центром столицы.

Мы умудрились сохранить и сервис нашей индустрии. В особенности рестораны находятся на высочайшем уровне, а цены абсолютно не сопоставимы с любыми другими туристическими столицами. В Москве в самом дорогом ресторане поужинать в три раза дешевле, чем в таком же ресторане в Дубае.

– Действительно ли страны ЕС стали чаще отказывать россиянам в шенгенских визах? Почему?

– Это так, и причин этому несколько. Первая: к сожалению, даже те страны, которые готовы выдавать туристические визы россиянам, находятся под жесточайшим давлением со стороны Брюсселя по количеству виз, которые они могут рассматривать в течение месяца. Разные цифры я слышал: от 100 заявлений в день до 50. Это ничтожно малые цифры для нас.

Второй фактор – наши граждане по-прежнему хотят "визу впрок". И сейчас у визового и консульского центров есть возможность проверять бронирования и видеть, что билеты на самом деле не купленные, а отели только забронированы и не оплачены. Процент рассмотрения заявлений "под микроскопом" растет.

Никаких предпосылок к улучшению мы не наблюдаем. Более того, мы видим, что из Брюсселя звучат заявления о том, что надо вообще прекратить выдавать россиянам визы. Но здесь, я надеюсь, туристический бизнес Евросоюза призовет власти к голосу разума, потому что российских туристов любят везде. Мы щедрые, мы пользуемся инфраструктурой, мы ездим на экскурсии.

Но россияне все еще любят Европу. Поток туда, несмотря ни на что, растет. По итогам этого года прогнозируется плюс 2-4%. Связано это исключительно с тем, что логистика существенно дешевеет. Видя спрос, европейские перевозчики открывают рейсы из соседних стран, которые они раньше бы не поставили. Это Армения, Азербайджан, Казахстан, где сложно получить шенгенские визы. А если зайти на рейс, то можно увидеть, что там обладатели российских паспортов занимают 70% кресел.

– В этом году мы много слышим о Японии. Действительно ли в эту страну наблюдается бум поездок? Благодаря чему?

– Я бы не назвал это бумом, цифры очень скромные, порядка 60 тысяч туристов с начала года. Но если бы был прямой рейс, то Япония бы преодолела планку за сотни тысяч туристов из России. Нынешняя популярность связана с увеличением рейсов китайскими перевозчиками, несложным процессом получения визы и слабеющей иеной. Благодаря этому Япония из ультра-дорогой страны превращается в просто дорогую. Но не стоит обманываться, Япония не по карману большей части массовых путешественников, потому что средняя поездка находится в диапазоне 300-400 тысяч рублей. Но при этом это уже не те пять тысяч долларов, которые были раньше.

Конкуренцию Японии сейчас составляет Южная Корея, где вообще отсутствует визовый барьер, только электронное разрешение. В стране гораздо дешевле находиться, поэтому путешествие обходится в два раза дешевле, чем в Японию. Страну уже посетили свыше 100 тысяч российских туристов. С точки зрения аутентичности Южная Корея и Япония интересны сейчас искушенным путешественникам, которые устали от пляжных направлений. Причем на спрос не повлияли даже недавние события с введением военного положения. Тут еще важно, что ситуация быстро разрешилась, и даже те туристы, которые были там в момент наибольшего напряжения, ничего на себе не почувствовали, к счастью.

– Вернемся в Россию – рост цен на отдых в Сочи некоторые связывают с повышением цен в Турции. Согласны ли вы с этим? И почему на российском юге так дорого отдыхать?

– Сравнивать российский отдых с международным однозначно неверно. Это параллельный продукт. Тем, кто сравнивает Сочи с Турцией, я всегда предлагаю найти аналогичный отель по сервису, а не по заявленной звездности. И сравнить. В Турции он будет стоить дороже. Все дорожает, и мы никуда не убежим от той инфляции, которая есть в стране, а значит и отдых тоже. А в Сочи ценовой фактор связан с тем, что это лидирующий пляжный курорт с прямой перевозкой. Он находится в сильном отрыве от всего остального Юга. Связано это с тем, что Сочи пожинает плоды своей популярности, которая формировалась после Олимпиады. Плюс выросли расходы на персонал, на питание, на инфраструктуру. Никаких предпосылок к тому, чтобы отели Сочи опускали стоимость, не вижу. Единственный плюс в этом году – подешевевшая логистика. За счет того, что Сочи стал хабом, перелеты туда подешевели на 30-40% за год за счет огромного количества рейсов.

– Минэкономразвития действительно отказалось от идеи внедрить невозвратные тарифы в отелях? Что вы знаете об этом?

– История с невозвратными тарифами в отелях еще не закончена, и решение окончательно не принято. Сами отельеры и туроператоры лоббируют возможность применения этих тарифов, потому что де-факто они применяются. Только 90% потребителей не оспаривают такие тарифы, хотя имеют право. Деловая практика сложилась, но законом она не прописана. Думаю, что невозвратные тарифы вернутся в повестку, когда мы будем рассматривать новый закон о туристической деятельности.

– Какие еще пункты закона о туризме требуют корректировки, по вашему мнению?

– Мы предлагаем подумать над ограничением на реализацию туров, потому что формулировка выглядит странно. То есть полеты разрешены, самолеты летают, турист может сам забронировать отель, сам купить авиабилеты, а туроператору почему-то продавать тур нельзя.

Также вызывают вопросы правила безапелляционных возвратов. Депутатам следует пересмотреть формулировку 14 статьи, чтобы она была синхронна с аналогичными в других странах. Иностранные юрисдикции на рекомендации нашего отраслевого закона смотрят абсолютно индифферентно и никак его не воспринимают. Для них первичными являются контракт и указания их властей. Все это ведет к одной большой проблеме. Туроператорам говорят: вы обязаны вернуть деньги, а как компания их получит, никого не интересует. Иностранные отели, авиакомпании всегда готовы перенести бронирования, если ситуация носит форс-мажорный характер. Но вот получить назад физические деньги, как предусматривает это наш закон, мы зачастую не можем. Я бы сказал, в 80% случаев возвращаем туристам свои деньги в надежде, что потом на перенесенные даты найдем туриста, он поедет и нам заплатит.

Помимо этого, сейчас идет работа над новым отраслевым законодательством. Мы в АТОР заявляем, что надо прекратить рассматривать туризм, как единый продукт. Туризм – это сложносоставной продукт, в котором участвуют объекты размещения, туроператоры, турагенты и, самое главное, перевозчики. Мы очень просим включить перевозчиков в закон, чтобы и для них формулировки о полном возврате средств, если вступает в силу статья 14, становились обязательными. Иначе они оперируют воздушным кодексом, в котором нет такого пункта, как запрет продаж, который формирует МИД.

– Буквально недавно у россиян за рубежом перестали принимать карты UnionPay. Как это отражается на путешествиях?

– На самом деле большое количество туристов в поездках пользовалось картами UnionPay, так как они принимались в дружественных странах, и это было удобно. Но российский турист умеет адаптироваться. И мы видим, что сейчас возможно возникновение новой волны "карточного" туризма в соседние страны. С другой стороны, для российского туриста это точно не фактор отменить или не совершать поездку. Хотя существует большая проблема в возможности купить наличную валюту в России. Этот фактор уже может стать сдерживающим для выездного туризма, если у нас не будет обновляться наличная валюта в обменных пунктах, которые принимали бы за рубежом.

– И эта ситуация нарастает? Можете ли вы дать россиянам советы по поводу валюты перед выездом за рубеж?

– Да, ситуация нарастает. Точно можно сказать, что российскому туристу ни крипта, ни иные цифровые активы в совершении путешествий никак не помогают. Советую покупать евро некрупного номинала. А также менять на доллары нового образца по мере их появления в обменниках и держать на период поездки за границу. Еще я бы посоветовал туристам не заниматься "ловлей" курсов, потому что потерять можно больше, если в обменнике не будет нужных купюр, когда они соберутся в поездку.

– Насколько заранее россияне сейчас покупают путевки?

– Поездки россияне в этом году стали бронировать за два-три месяца. Это фактор зрелого туриста и феноменальная глубина, которую мы не видели с 2019 года. Во-первых, она позволяет защититься от курсовых колебаний. Я всегда говорю, что, может быть, вы не выиграете что-то большое на курсах, но вы точно сильно не проиграете. Во-вторых, раннее бронирование всегда окупается. В случае отмены всегда проще заняться отменой и переносом, чем в последний момент покупать из того, что осталось. Так как фактора горящих туров нет уже последние четыре года. Что касается влияния курсов валют на продажу, то в последнее время мы констатируем, что влияет не столько сам курс, сколько именно его скачки. Как только рубль фиксируется на какой-то понятной и твердой отметке, продажи выравниваются, потому что у туристов появляются предсказуемость и возможность планировать бюджет.

– Сколько сегодня русским туристам нужно для того, чтобы поехать за рубеж?

– Это примерно 150 тысяч рублей на двоих на зиму и следующее лето. Это поездка в Египет, Турцию, Эмираты. Не стоит обманываться, это будет не люксовый "все включено", а что-то бюджетное, скорее всего, без собственного пляжа. При этом, если совокупно рассматривать все затраты туриста, то в среднем я бы, наверное, оценил в 200 тысяч рублей.

– Каков ваш прогноз на 2025 год?

– Каждый год после конца пандемии преподносит свои особенности, и 2025 год не станет исключением. С одной стороны, мы видим, что по дружеским странам ситуация стабилизировалась. С другой – санкции продолжаются. И для международного туризма ничего еще не решено. В любой момент может произойти остановка платежей за туристов. Мы по-прежнему в авиационной блокаде. У нас отсутствует доступ к получению запчастей на самолеты в прозрачных схемах. И нет предпосылок к открытию серьезного количества новых направлений.

С другой стороны то, что происходит с российским рублем, на удивление, практически не сказывается на покупательской способности. Во многом это связано с тем, что с ростом цен растут и зарплаты. Если эта тенденция сохранится, то потоки продолжат расти, пусть и умеренно, в диапазоне 5-10% год к году. Но мы не выйдем пока на показатели 2019 года, который был рекордным по выездному туризму. Во многом это связано с отсутствием авиасообщения с Европой, это был большой сегмент российского туризма.

Сказать, что мы готовимся отказаться от борьбы за право российских граждан отдыхать там, где им нравится, будет неверно. Туроператоры продолжают работать, готовить программы, контрактоваться на лето. Готовится и турецкое, и египетское направления, и Юго-Восточная Азия.

Россия > Миграция, виза, туризм > ria.ru, 19 декабря 2024 > № 4777375 Артур Мурадян

Ответы на вопросы журналистов

По итогам государственного визита в Казахстан и саммита ОДКБ Владимир Путин ответил на вопросы журналистов.

В.Путин: Добрый вечер. Слушаю вас.

Вопрос: Владимир Владимирович, здравствуйте.

Ольга Князева, Первый канал.

Государственный визит в Казахстан заканчивается. Вас встречали везде на высшем уровне. Как Вы оцениваете в итоге перспективы сотрудничества?

В.Путин: Хорошо. Казахстан, я уже много раз об этом сказал, не просто наш союзник, партнёр надёжный. Очень важно то, что Казахстан развивается успешно под руководством Президента Токаева Касым-Жомарта Кемелевича, демонстрирует стабильный рост, очень устойчивый, надёжный. Социально-политическая обстановка в стране стабильная, что очень важно для планирования работы в сфере экономики, для инвестиций.

У нас миллиарды инвестиций в экономику Казахстана, я уже говорил, под 30 миллиардов товарооборот, он растёт постоянно. Традиционно сложились направления нашего сотрудничества. Это и космос, и энергетика, это, уже в наши дни, высокие технологии. Сейчас по энергопроектам возможно расширение сотрудничества в сфере атомной энергетики, поскольку мы уже вместе работаем. Казахстан – крупнейший производитель урана в мире, и мы присутствуем в месторождениях урановых в Казахстане. В сфере промышленности у нас хорошие перспективы, особенно в области кооперации.

Одной из проблем была и отчасти остаётся проблема расчётов, но мы свыше 80 процентов всех расчётов перевели уже в национальные валюты. И это, конечно, облегчает нашу работу в финансовой сфере.

Кроме всего прочего, у нас же и гуманитарные связи, на общечеловеческом уровне очень хорошие контакты. Казахстан – это практически русскоговорящая страна, вы сами, наверное, почувствовали. И, к сожалению, всегда много людей со своим мнением по поводу того, что и как нужно делать, и со своей критикой происходящих процессов, и в российском обществе, и в казахстанском. И не всегда эта позиция, эта критика соответствует интересам государств, в том числе Российского государства. Не всегда это идёт на пользу. На мой взгляд, нужно делать всё для того, чтобы укреплять наши связи. Но ни в коем случае не предпринимать шагов, которые бы разрушали наши отношения.

Вот, скажем, в сфере энергетики у нас здесь традиционные вещи. Тем не менее у нас очень большие проекты могут возникнуть в сфере транспортировки наших энергоресурсов в третьи страны через территорию Казахстана. И здесь традиционно сложилась ситуация, когда в одном из регионов Казахстана не хватает того же природного газа, в других территориях он в избытке. И нам объединять усилия, нам поставлять что-то в Казахстан, что-то получать из Казахстана при достаточно большой территории самого Казахстана и наших больших территориях оказывается выгоднее, чем развивать прямо у себя на территории. Поэтому мы естественные партнёры и союзники.

Я оцениваю, что у нас очень хорошие перспективы на будущее. Вчера мы в неформальной обстановке с Президентом Касым-Жомартом Кемелевичем весь вечер за ужином обсуждали эти перспективы. Повторяю ещё раз: я оцениваю их как в высшей степени положительные.

Вопрос: Добрый день. Телеканал «Россия», Алексей Головко.

Вы уже сказали про уран. Но всё же в Казахстане в этом октябре прошёл референдум, на котором подавляющее большинство граждан высказалось за строительство АЭС. Насколько мы знаем, подрядчик ещё не выбран. Касались ли Вы конкретно этой темы в беседе с господином Токаевым? Может быть, Вы как-то подсветили достоинства «Росатома»? Спасибо.

В.Путин: Да, конечно. Мы уделили этому достаточно много внимания в ходе переговоров вчера в узком и в широком составе. Казахстан, если он будет осуществлять свои проекты в области атомной энергетики, то, конечно, как любой заказчик вправе выбрать наиболее приемлемые для себя технологические решения и финансовые схемы.

Думаю, не случайно российская компания «Росатом» является крупнейшей компанией своего рода в мире, в том числе и по количеству строящихся атомных электростанций за рубежом. С чем это связано? С тем, что мы, как я уже неоднократно говорил, не просто строим электростанции. Мы, как правило, создаём отрасль в той стране, которая начинает этот вид деятельности. Мы готовим кадры, мы поставляем необходимые материалы, забираем отработанное топливо и так далее, способствуем развитию науки в атомной сфере.

И конечно, Президент Казахстана, наши казахстанские коллеги, друзья – для них этот вид деятельности не нов, они не с нуля начинают. Повторяю, у нас даже есть предприятия, у них есть предприятия по добыче урана, по работе в этой сфере. Они прекрасно отдают себе отчёт в том, что они хотят и что они готовы за это заплатить и что хотят получить. Поэтому у нас очень профессиональный разговор. Если есть необходимость и желание у наших партнёров, в данном случае в Казахстане, применять какие-то решения, в том числе и технологические решения третьих стран, призвать для совместной работы их специалистов – это тоже возможно, и «Росатом» имеет такой опыт сотрудничества с иностранными партнёрами. Мы вчера это тоже обсуждали.

Окончательное решение всегда за заказчиком. Но я думаю, что наше сотрудничество с Казахстаном по этому направлению весьма возможно. И было бы на самом деле странно, если бы Казахстан, у которого самые большие в мире запасы урана, не использовал, а только добывал бы это сырьё и просто отправлял на экспорт. Из этого руководство Казахстана исходит.

А кроме всего прочего, пожалуй, на сегодняшний день ведь не случайно «Росатом» работает в 20, по-моему, странах, или строит 20 объектов за рубежом. Современные технологии очень и самые лучшие в мире по обеспечению безопасности. Это подтверждено и Международной организацией в области атомной энергии, МАГАТЭ.

Пожалуйста.

Вопрос: Никита Корзун, телекомпания «НТВ».

Владимир Владимирович, по итогам сегодняшнего саммита, как бы Вы оценили состояние ОДКБ? Организация жива или мертва? И как Вы лично относитесь к «прогулу» Армении?

В.Путин: Ну, что касается организации ОДКБ как таковой, она, конечно, не просто жива, она жива и развивается, и все страны, которые активное участие в её работе принимают, заинтересованы в том, чтобы сохранять эти контакты и сейчас, и в будущем.

Ситуация в мире сложна, и она сложна не только из-за событий, которые происходят на украинском театре. А разве в Азии так всё хорошо? Разве события на границах стран Содружества с Афганистаном дают нам возможность успокоиться и ни на что не обращать внимания?

В Афганистане сложные процессы происходят. Мы надеемся, что нам удастся выстроить отношения с Афганистаном, и мы не можем не обратить внимание на то, что ситуация там стабилизируется. У нас с действующим руководством Афганистана есть отношения, они будут развиваться. Недавно Секретарь Совета Безопасности России [Сергей] Шойгу был в Афганистане, докладывал мне только что о результатах. Но ситуация всё-таки сложна и требует нашего особого внимания, в том числе и со стороны ОДКБ.

Ведь ОДКБ занимается не только военными вопросами, но и борьбой с организованной преступностью, с наркотрафиком и так далее. Так что ОДКБ есть чем заниматься, и в этом страны-участницы заинтересованы. Это первое.

Теперь что касается позиции Армении. Каждая страна сама вправе выбирать, что она и как она хочет делать в области обеспечения своей безопасности. Я думаю, что сегодняшняя ситуация между Арменией и ОДКБ, скорее всего, продиктована внутриполитическими процессами в самой Армении. И конечно, всё это связано с последствиями кризиса в Карабахе. Но хочу подчеркнуть, что ОДКБ здесь ни при чём. Понимаете? Я много раз уже об этом говорил. Всё, что происходило, не имеет отношения к ОДКБ, потому что в отношении самой Армении не было никакой внешней агрессии.

ОДКБ призвано защитить страны-члены от внешней агрессии. События, связанные с Карабахом, имеют свою специфику. Ведь Армения не признала Карабах в качестве независимого государства и уж точно не включала Карабах в свой периметр государственный. Значит, всё, что происходило в Карабахе, с юридической точки зрения к Армении прямого отношения не имеет. И поэтому претендовать на то, что ОДКБ должно было воевать на территории этого анклава, несколько странновато. Ну не так ли? Правда? Ну конечно.

Тем не менее это очень чувствительный вопрос. Это со стороны всегда легко давать какие-то оценки. Внутри всегда всё сложнее. Повторяю ещё раз, на мой взгляд, любая страна – член организации должна сама для себя определить, что соответствует её национальным интересам. И мы будем относиться к этому с уважением. Первое. А второе – Армения же не заявила о выходе. Во всяком случае пока. Она заявила, что берёт паузу, но при этом она поддерживает все документы, которые принимаются в ходе сегодняшней нашей встречи, сегодняшней сессии переговоров, и обращает наше внимание именно на это. Если это так, значит, существует возможность, что Армения вернётся к полноформатной работе в рамках этого объединения. Посмотрим.

Повторяю ещё раз: решение в конечном итоге, конечно, за страной – членом организации.

Вопрос: Алёна Нефёдова, газета «Известия».

Владимир Владимирович, сегодня, выступая на заседании в узком составе, Вы заявили, что Москва дала ответ на продолжительное уже использование американских ракет для нанесения ударов по территории России.

В.Путин: Двукратное уже после состоявшегося ответа «Орешником». После этого ещё дважды использовались ATACMS в Курской области. Так, ущерб минимальный, тем не менее сам факт использования, конечно… Мы не можем не обратить на это внимания, тем более что ущерб есть.

Вопрос: И при этом Вы подчеркнули, что Москва готова отвечать на дальнейшую эскалацию со стороны Запада.

В.Путин: Не просто подчеркнул. Я сказал, что мы это сделали сегодня ночью.

Вопрос: Да. И в связи с этим вопрос. Какие меры готова использовать Россия в связи с этим? И, на Ваш взгляд, есть ли риски, продолжается ли использование западных ракет для нанесения ударов по территории России сегодня?

В.Путин: Ну, это нужно спросить у западников, которые это делают, намерены они это делать дальше или нет. Есть ли риски при ударах по российской территории – я об этом тоже говорил многократно. Конечно есть. Потому что это означает вовлечение западных стран впрямую, вовлечение в вооружённый конфликт. Ну а как же? Если их специалисты полётное задание закладывают, передают сами себе развединформацию и сами себе согласовывают нанесение ударов по объектам на территории Российской Федерации. Ну конечно, есть.

И я сказал, что сегодня они получили ответ. На протяжении двух суток примерно наши Вооружённые Силы наносили ответный удар. А сегодня он был достаточно комплексным: 90 ракет было использовано в ударе и 100 беспилотных ударных аппаратов. Поражено было 17 объектов на территории Украины, разных: и военных, и военно-промышленных, и объектов обеспечения, которые работают на вооружённые силы и на промышленные оборонные предприятия.

И ещё раз подчеркну, хочу ещё раз сейчас сказать: конечно, мы будем отвечать на такие акты агрессии в отношении Российской Федерации. Как и когда, каким оружием – это будет зависеть от тех объектов поражения, которые будет выбирать Генеральный штаб Министерства обороны, потому что для каждого объекта должен быть использован свой, подходящий для этих целей инструмент, то или иное оружие.

Ну, скажем, наносить удар гиперзвуковой ракетой по какой-то незначительной, казалось бы, цели, небольшой по объёму, бессмысленно, потому что это всё равно что из пушки палить по воробьям. Но по значительным целям будем применять те средства, которые есть в нашем распоряжении, в том числе – я об этом тоже сказал – не исключаем и использования «Орешника» по объектам военной промышленности либо по центрам принятия решения, и в Киеве в том числе. Имея в виду, что киевские власти сегодня, мною было сказано, продолжают попытки нанесения удара по нашим жизненно важным объектам, в том числе в Петербурге и в Москве.

Вопрос: Добрый вечер! Павел Зарубин, телеканал «Россия».

Да, Вы сегодня уже многое рассказали про «Орешник», но вот западные СМИ пишут, что в боеголовке «Орешника» не было взрывчатки. И если это действительно так, то что это означает?

И можете ещё какие-то новые детали про «Орешник» нам рассказать? И как много в целом секретных разработок подобного рода у нас, как Вы сказали, «в меню, чем будет доволен клиент»? Спасибо.

В.Путин: Понимаете, если я сказал, что мы проводим испытательные пуски, то это значит, что эта работа нацелена в том числе на совершенствование этого оружия. Так и есть.

Что касается ударных возможностей, то я уже тоже сказал. И если применять несколько таких систем в одном ударе сразу, использовать два, три, четыре комплекса, то это будет по силе сопоставимо с применением ядерного оружия. Но ядерным не является, поскольку оно является: а) высокоточным; б) не оснащено ядерным взрывным устройством, не заражает окружающую среду. Но сила будет сопоставима.

Что касается того, было там взрывчатое вещество или нет. Повторяю ещё раз: он для этого и испытывается, чтобы понять, что нужно сделать дополнительно. И здесь секрета большого нет, специалисты сразу поймут, о чём я говорю. Когда я говорю о совершенствовании, то это прежде всего значит поиграть между дальностью и боевой частью.

Чем больше дальность, тем меньше боевая часть; чем меньше дальность, тем мощнее боевая часть. Потому что эта система поднимает большее количество полезного в данном случае веса, вот и всё. И для целей на разное расстояние нужны, судя по всему, разные типы ракет, но, во всяком случае, разное снаряжение этих ракет, снаряжение её, этой ракеты, боевой части. Здесь надо поработать. Это непростая работа, это тоже ОКРы, наверное, дополнительные и так далее.

Что касается этой, использованной нами ракеты, то в качестве поражающих элементов были использованы соответствующие элементы, они тоже являются поражающими элементами. Я уже говорил, это достаточно мощные элементы, которые разогреваются до температуры 4000 градусов. Не знаю, в интернете можно посмотреть, но на поверхности Солнца, по-моему, 5,6–6 тысяч градусов. Сопоставимо с температурой на поверхности Солнца.

Кинетический удар – мощный удар, как метеорит падает. Мы же знаем в истории, как и какие метеориты где падали и какие были последствия. Этого оказалось достаточно, чтобы целые озёра образовывались, правда? Тунгусский метеорит к чему привел? Известно ведь.

Так же и здесь. Поражение очень серьёзное: всё, что находится в центре, превращается в пепел, разлагается на составляющие элементы, и поражаются объекты, находящиеся на глубине трёх-четырёх, может, даже больше этажей вниз. Причём это не просто этажи, а это укреплённые сооружения. Сила удара колоссальная. Можно, конечно, добавить ещё, и оно будет ещё более мощным. Главное, что принципиальный образец создан, он работает, и работает так, как и запланировано его создателями. Это точное оружие и высокой мощности.

Вопрос: Что-то ещё подобного рода разрабатывается?

В.Путин: Так вам всё и скажи.

Мы же и про «Орешник» сказали только после его испытания. Мы же дотерпели до того момента, когда мы провели это испытание и, по сути, если по-честному сказать, увидели результат. После этого сказали. Это тот случай, когда суета неуместна.

Да, пожалуйста.

Вопрос: Агентство ТАСС, Вероника Романенкова.

Западная пресса пишет уже, что некоторые политики, чиновники в США и в Европе предлагают вернуть ядерное оружие Киеву. Как Вы считаете, насколько реально такое развитие событий? Или это просто какая-то эскалация, пугалки? И если всё-таки подобное произойдёт, если ядерное оружие будет передано киевскому режиму, то каковы будут действия России? Могут ли быть приняты превентивные меры? И остаётся ли безъядерный статус Украины одним из обязательных условий для урегулирования?

В.Путин: Как вы думаете, на уровне здравого смысла, если страна, с которой мы, по сути, сейчас ведём боевые действия, становится ядерной державой, что нам делать? В этом случае мы будем принимать и использовать все – я хочу это подчеркнуть, именно все – имеющиеся в распоряжении России средства поражения, все. Мы этого не допустим. Первое.

Второе. Такие заявления могут делать только безответственные люди, которые ни за что не отвечают и не чувствуют на своих плечах никакой ответственности за судьбы своих стран и мира в целом.

И третье. Если официально кто-то будет что-то передавать, то тогда это будет нарушением всех взятых на себя обязательств в области нераспространения средств массового поражения.

Ну а в самой Украине мы и этого не допустим, мы будем следить за каждым шагом, что там происходит. Это в своё время была очень высокотехнологичная, развитая в промышленном отношении республика Советского Союза. Но всё утрачено, ну или почти всё, чем могла гордиться советская Украина, утрачено. Поэтому сегодня сделать почти с нуля будет практически невозможно. Что-то грязное, как говорят, грязную бомбу, просто отходы с атомных электростанций можно собрать, конечно, но и в этом случае ответ будет абсолютно адекватный угрозам Российской Федерации.

Вопрос: Андрей Колесников, газета «Коммерсант».

Владимир Владимирович, когда Вы говорили о возможных ударах по центрам принятия решений, Вы не уточнили, какие центры имели в виду: военные или политические? Это первое.

И второе. Всё-таки как Верховный Главнокомандующий, как Вы считаете, эти удары по центрам тоже возможны «Орешником», потому что ничем другим, похоже, и не достанешь?

В.Путин: Знаете, в советское время была такая шутка по поводу прогнозов погоды. Прогноз такой: «Сегодня в течение дня всё возможно».

Вопрос: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Александр Юнашев, Life.

Доллар и евро на бирже бьют все рекорды. Сейчас, может, немножко откатилось, но цены растут, рубль ослаб по отношению к тенге даже на 80 копеек за минувшую ночь. У населения, как минимум у солидной части населения, наблюдается паника.

Вы можете назвать нам реальный размер инфляции? Реальную, а не номинальную среднюю зарплату в России? И когда мы обуздаем инфляцию, и обуздаем ли её?

В.Путин: Вы решили «зажечь».

Во-первых, всё, что называется Центральным банком в области инфляции, это всё реально. Там нет ничего придуманного. Это во-первых.

А во-вторых, это легко проверяется. Реальная инфляция легко проверяется независимыми центрами, которые оценивают состояние российской экономики и кредитно-финансовой сферы. Так что всё, что говорит Центральный банк (сейчас сколько у нас – 8,5?), так и есть. Некоторые специалисты считают, что при инфляции 8,5 иметь ключевую ставку 21 процент – слишком много. Это завышенная ставка. Но если вы говорите о том, что цены подрастают, значит, всё-таки нам необходимо подумать, завышена эта ставка или нет.

Есть инструменты, которые позволяют бороться с инфляцией, не поднимая ключевую ставку. Да, они есть. Это различные инструменты Центрального банка по регулированию банковской сферы, связанные с обязательными ресурсами, которые банки должны [создавать] у себя, прежде чем кредиты выдают. Связано это с решениями, в том числе и Правительства, по повышению кредитования населения, по ипотеке, по кредитам социального характера и так далее. Там много других инструментов. Но именно специалисты Центрального банка в соответствии с действующим законом Российской Федерации должны принимать окончательное решение. Мы посмотрим в ближайшее время.

Что касается колебания курса рубля, это связано не только с инфляционными процессами. Это связано и с платежами в бюджет, это связано с ценами на нефть. Очень много факторов сезонного характера. Поэтому в целом, на мой взгляд, ситуация под контролем, и каких-то оснований, как Вы сказали, для паники уж точно совершенно нет. Ну да, и в нашей стране, да и в соседних странах процессы непростые, но они под контролем.

Пожалуйста.

Вопрос: Добрыйвечер, Владимир Владимирович!

Екатерина Лазарева, агентство Ura.ru.

Недавно у Вас состоялся телефонный разговор с канцлером Германии Шольцем. Почти два года Вы не контактировали. Стало ли для Вас неожиданностью то, что именно Шольц первым из западных лидеров вышел с Вами на контакт? И какие впечатления у Вас сложились от этого разговора? Спасибо.

В.Путин: Во-первых, у нас контакты продолжаются, как это ни покажется странным, со многими странами, с которыми у нас очень сложные отношения. Да, у меня не было прямых контактов с руководителями этих стран. Но я знаю, что некоторые из них тоже проявляют желание эти контакты возобновить и пообсуждать текущие проблемы, связанные с событиями на Украине, и в двустороннем плане, и в общеевропейском контексте.

Да, действительно, канцлер ФРГ господин Шольц был первым, который это молчание прервал. Ничего неожиданного для меня здесь тоже не было. Мы сигналы о желании канцлера переговорить по телефону получали достаточно давно. Как вы знаете, мы всегда открыты для таких контактов. Мы никогда, я в том числе, никогда не отказывались и не отказываюсь от таких контактов в будущем. Если желание у кого-то есть, пожалуйста, мы открыты.

А что касается разговора с канцлером, то он продолжался достаточно долго, целый час, и в основном это касалось, конечно, событий на Украине. Но здесь ничего необычного, я думаю, ни для него, ни для меня не было. Он изложил свою позицию, я – свою, и мы остались при своих мнениях по данному вопросу.

Несколько вопросов было связано с двусторонними отношениями. Ну, так, больше, пожалуй, вскользь. Но в целом диалог, мне кажется, возможен и в будущем.

Вопрос: Ольга Матвеева, радиостанция «Маяк», Вести.ФМ. Многодетная семья из Набережных Челнов готова назвать ребёнка в честь ракетного комплекса «Орешник». И, по словам главы семейства Владимира Сухова, его жена сейчас на четвёртом месяце беременности, они ждут девочку и готовы назвать её Орешницей.

Скажите, пожалуйста, слышали ли Вы об этой новости? И если они это сделают, готовы ли Вы, возможно, с ними встретиться?

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, это их личное семейное дело. Пусть они ещё с бабушкой, с дедушкой посоветуются. Наверное, это будет даже правильнее, чем советоваться со мной. Я занимаюсь своим делом. У них такое событие предстоит. Хочу будущей маме пожелать всего самого доброго, всей семье.

А что касается выбора имени для ребёнка, это чисто семейный вопрос, даже комментировать не буду. Желаю им всего самого доброго, счастья и здоровья.

Вопрос: Добрый день. Телеканал «Звезда», Коковешников Константин.

В последнее время во многих соседних с Россией странах уже прошли или только должны пройти в ближайшее время выборы самого разного уровня. Здесь можно и Грузию вспомнить уже упомянутую, и Абхазию, и Румынию, и Молдавию. При этом избирательный процесс во многих этих странах нередко сопровождается массовыми акциями протеста. И политики, выступающие за сближение с Западом, обвиняют своих оппонентов в желании свернуть с избранного демократического пути, в отказе от демократических ценностей, а Россию обвиняют во вмешательстве в выборы в этих странах.

Со своей стороны Вы видите признаки, наоборот, западного вмешательства в избирательный процесс в таких странах? Видите ли угрозу новых «оранжевых революций»? И лично для себя чем объясняете настроение очевидно немалой части избирателей в этих странах восстановить разрушенные отношения с Россией?

Спасибо.

В.Путин: Первое. Хочу вам сказать, и можете быть уверены, что это правда либо очень близко к правде. Несмотря на многочисленные контакты со странами бывшего Советского Союза, в том числе, скажем, с Грузией, и влияние, наверное, есть взаимное со стороны России в Грузию и оттуда на Россию, но на официальном уровне мы не вмешиваемся во внутриполитические процессы, не лезем вообще, не дотрагиваемся до этого, просто не дотрагиваемся.

Что касается западного вмешательства, то я не могу сказать этого о наших западных «коллегах» в кавычках. Почему? Потому что если посмотреть, а мы знаем, какое количество участников различных неправительственных организаций, находящихся на заработной плате иностранных правительств, и сколько выходит на митинги, имею в виду и членов их семей, и их друзей и так далее, то очень такая картинка получается реалистичная по поводу толпы на улице и количества лиц, получающих деньги от иностранных государств за политическую деятельность внутри этих стран. Просто объективно на это посмотрите – это же полуоткрытая информация, – и всё станет сразу ясно. Кто платит, тот и заказывает музыку, а они её исполняют на площадях. Поэтому это вмешательство есть.

Когда события в Грузии начались, я, честно говоря, с удивлением на это всё смотрел и наблюдал. Я удивляюсь. У нас нет с ними отношений, с сегодняшним руководством Грузии, вообще никаких. Но я просто удивлялся их мужеству и характеру, который они проявляли, для того чтобы отстоять свою точку зрения. Сейчас даже не буду давать оценки этой точке зрения. В значительной степени схожие процессы проходят и в других странах, о которых вы упомянули. Если вас такой ответ удовлетворит. Добавить больше нечего.

Вопрос: Хасан Наср,RT на арабском языке.

Господин Президент, Вы не раз говорили о том, что Вы готовы к переговорам по Украине, и говорили, какие условия для начала этих переговоров. После того как «Орешник» показал свою мощь, Ваши условия будут изменены?

В.Путин: Вы знаете, может быть, вы просто неточно выразились. Я предварительных условий не формулировал. Я не говорил, что предварительные условия для начала переговоров такие-то. Я просто говорил о наших условиях мира.

На мой взгляд, условия мира, долгосрочного, устойчивого, могли быть такими, такими, такими, и они подробно изложены в моём июньском выступлении на встрече с руководством Министерства иностранных дел Российской Федерации. Повторить больше нечего.

У нас оружия достаточно, хотя, конечно, я понимаю, мы все отдаём себе в этом отчёт, что появление такого оружия, как «Орешник», укрепляет военные позиции России, потому что это, ну что там, прямо скажем, не ядерное оружия, а результаты его применения и мощность, особенно если в одном ударе несколько комплексов использовать, я уже об этом сказал, такие же, как применение ядерного оружия. Это кое-что значит, правда? Это правда.

Но с появлением новых и новых систем оружия наше отношение, принципиальное отношение к урегулированию ситуации на Украине не меняется. Мы по-прежнему готовы: а) к переговорному процессу, и б) разумеется, на тех условиях, которые были мною изложены в выступлении перед руководством МИД в июне этого года в Москве. Ничего не поменялось.

Пожалуйста.

Вопрос: Глеб Иванов, газета «Аргументы и факты».

Мы в последнее время много говорим о высокоточном западном оружии и об «Орешнике». Но ещё один вид оружия, который получил очень большое распространение в ходе СВО, – это дроны. В последнее время западные СМИ пишут о том, что ВСУ передадут новые чипы, которые позволят украинским дронам обходить российскую РЭБ. Насколько серьёзна эта угроза, правдивы ли эти данные и как с этим бороться?

И второй вопрос. Мы знаем, что в ВСУ дроноводы (те люди, которые управляют дронами) выведены в отдельный род войск. Следует ли нам сделать то же самое?

В.Путин: Первое, чтокасается каких-то новых чипов и другой техники для использования дронов, это возможно. Дроны используются сейчас с обеих сторон очень активно, очень активно используются и вооружёнными силами Украины. У нас всё-таки больше применяют дронов, но и с той стороны применяют немало. Вот они начали применять дроны, сначала мы начали применять, а потом они, знаете, на волокне, управляемые с земли, и на них РЭБ не влияет вообще. Поэтому появятся новые чипы, это возможно. Уверен, что с нашей стороны будет быстрый ответ. Очень быстро происходит обмен информацией и взаимное, к сожалению, обогащение этой информацией, и мгновенное использование. И кто быстрее реагирует, тот выигрывает.

Наши военнослужащие, наши ребята научились реагировать почти молниеносно, причём прямо на месте. Очень много в зону боевых действий пришло людей с очень хорошим образованием. Я смотрю доклады, когда получаю, читаю или когда слушаю устные доклады, прямо, честно говоря, даже удивляюсь, говорю откровенно, что в зоне боевых действий, рискуя собой, оказались люди с очень хорошим образованием, с хорошей подготовкой, инженерной, прямо на месте чудеса там совершают. Хотя дроны на сегодняшний день – это один из важнейших факторов успешного ведения успешных боевых действий. Но могут передать? Могут.

Я сегодня говорил в узком составе на ОДКБ. Изменит это что-то в корне в ходе боевых действий на поле боя? Нет, российская армия наступает уверенно на всём практически протяжении линии боевого соприкосновения. Я думаю, что так и будет. Постепенно, постепенно, постепенно мы будем занимать новые и новые позиции, как сейчас, благодаря мужеству наших ребят. Это не устаю повторять, но так и есть на самом деле. Ваши коллеги из зоны боевых действий, военные корреспонденты об этом говорят очень убедительно. Так и есть. Никто ничего не придумывает.

Вопрос: По поводу отдельного рода войск.

В.Путин: Да. Я знаю, что там это сделано, но у нас тоже думают над этим. Что касается организации этой работы, это отдельный вопрос. Он важный. Я с Вами согласен, он важный. Потому что от организации того или иного вида деятельности зависит конкретный результат. Сейчас над этим тоже думают в Генштабе, в Министерстве обороны. У нас современный Министр обороны, человек, который неплохо разбирается во всех этих сферах, хотя по базовому образованию он прежде всего экономист. Но тем не менее он же у меня занимался и беспилотными летательными аппаратами, когда ещё был первым вице-премьером. Так что он в материале, они вместе с профессиональными военными думают сейчас над этим, над организацией этой работы. Вопрос действительно важный, согласен.

Вопрос: Агентство «Интерфакс». Здравствуйте.

Энергетический вопрос. В ходе госвизита в Казахстан обсуждалась ли тема увеличения прокачки нефти, в частности казахской, через территорию России в Германию? Если да, то какие объёмы? Естественно, если это можно сказать.

Второй, соответственно, о прокачке нефти, но уже российской, через территорию Казахстана в Китай.

Вот эти две темы.

В.Путин: Мы всё обсуждали. И обсуждали возможность увеличения прокачки казахстанской нефти через КТК в порт Новороссийск и дальнейшей отгрузки на мировые рынки казахской нефти. Но она не только казахстанская, там же много иностранных компаний работает, так что, можно сказать, с территории Казахстана, но носит уже интернациональный, международный характер этот продукт. Первое.

Второе. Неоднократно обсуждался и вопрос, связанный с возможной продажей «Роснефтью» своей доли в НПЗ «Шведт» в Германии, с тем чтобы Казахстан сам поставлял нефть для переработки на этот завод в Германию. Знаете, всё возможно.

Единственное, что нам кажется неприемлемым, – применение в отношении российской компании «Роснефть» неправовых методов со стороны правительства Федеративной Республики, которые выглядят как национализация, изъятие нашей собственности, отстранение от управления и так далее. Но это тоже вопрос переговоров, и компания «Роснефть» к этим переговорам готова как с немецкими регуляторами, так и с их партнёрами, так и с любыми другими, в том числе из Казахстана.

Мы обсуждали и возможности создания новых маршрутов для прокачки наших продуктов – и нефти, и газа – в третьи страны, прежде всего в Китайскую Народную Республику, в том числе и через территорию или по территории Казахстана. Это очень выгодные, интересные, перспективные маршруты и перспективные проекты. Безусловно, они будут способствовать стабилизации в мировой экономике, и конечно, прежде всего в Азиатско-Тихоокеанском регионе, и для нас создастся дополнительная возможность для работы на рынках.

Вопрос: Егор Пискунов, телеканал RT.

Сейчас Вы упоминали канцлера Шольца, а у меня вопрос про другого канцлера. Канцлер Меркель недавно выпустила свои мемуары, и там достаточно много времени уделяет вашим взаимоотношениям и рассказывает историю про то, как как-то в 2007 году она прилетала к Вам в Сочи и встретила там Вашу собаку Конни.

В.Путин: Она встретила собаку?

Вопрос: Ну, они встретились с Вашей собакой, да. Причём многие из нас помнят эту собаку.

В.Путин: «Милиция с собакой обещала приехать…» Нет. «Собака с милицией обещала приехать». Да? Ладно, извините, я шучу.

Вопрос: Многие из нас помнят эту собаку. Она супердружелюбная, многие даже её гладили, она очень любила свободно гулять. И, судя по всему, то же самое произошло. И, в общем, оказалось, что Ангела Меркель боится собак, и она написала, что якобы Вы специально эксплуатировали её страх. Было ли такое? Правда ли это?

И такое немножко философское ответвление. Что случилось вообще, как произошло так, что было время, когда к Вам фактически в гости приезжал канцлер Германии, Вы на немецком языке там зачастую общались. А сейчас речь идёт о том, что мы как бы в том направлении начинаем те же самые «Орешники» разворачивать.

Спасибо большое.

В.Путин: Во-первых, что касается «собачьей» темы. Действительно, такой случай был. Госпожа Меркель приехала к нам в гости с визитом, и вышла собака моя, Конни. Откровенно говоря, я ей уже говорил об этом, Меркель, что я не знал, что она боится собак. Если бы я знал, я бы никогда этого не сделал. Мне, наоборот, хотелось создать такую непринуждённую, приятную атмосферу. Я исходил из того, что в Европе и в Германии, насколько я знаю, я же там жил всё-таки почти пять лет, к животным домашним относятся очень позитивно. Наоборот, думал, что ей будет приятно. Я позднее узнал, что она боится собак. Так бывает. Насколько я помню, она рассказывала, что в детстве её укусила собака. Ну, так бывает, психологическая травма. Когда узнал об этом, я извинился перед ней. Я сказал: «Ангела, извини, я не знал об этом». Она с настойчивостью, достойной лучшего применения, видите, ещё в книжке об этом написала. Честно говоря, странно для меня, неожиданно.

Мы с Вами разговариваем, всё это будет в средствах массовой информации. Я ещё раз к ней обращаюсь и говорю: «Ангела, пожалуйста, извини меня. Я не хотел причинить тебе никакой душевной боли. Наоборот, хотел создать благоприятную атмосферу для нашего разговора. Приношу свои извинения. Если ты ещё вдруг когда-нибудь – я понимаю, что это маловероятно сегодня – приедешь, ни в коем случае не буду этого делать».

А если так уж, по серьёзным вопросам, а именно связанным с тем, как у нас складываются отношения с Европой и вообще западными странами, понимаете, мы пошли даже, по сути дела, я так думаю, я в этом не участвовал, но поколение прежних руководителей пошло даже на развал Советского Союза в том числе, мне кажется, и для того, чтобы сделать Россию частью вот этого так называемого – именно сегодня мы можем сказать – цивилизованного Запада, полагая, что уж теперь-то, когда рухнули вот эти стены идеологического противостояния, мы будем частью цивилизованного мира.

Ничего подобного не произошло. Оказывается, что кроме всего этого, кроме всего, что связано с идеологией, есть ещё вопросы геополитического характера, геополитических интересов, и нам сразу же практически показали, где наше место, – где-то там, в уголке, в углу. Но этим не закончилось. Начали поддерживать сепаратистские силы, террористические силы на Кавказе, начали раскачивать Россию изнутри, что есть мощи, понимаете, что силёнок у них было. Мы справились с этим, прошли через это. Чего только мы не предлагали для выстраивания отношений? Я уже об этом много раз рассказывал, сейчас не хочется на это уже время тратить и возвращаться к этому. Всё. Нет – нет. Расширение НАТО на Восток: пять волн или уже, можно сказать, шесть. На все наши возражения, на все наши озабоченности плевать хотели просто и шли своим путём. И всё. Так складывались отношения, в том числе и с Европой.

Да, я знаю, мне европейские лидеры говорят: «Мы же были против, – я уже говорил об этом, повторю ещё раз, это важно. – Мы же против, чтобы Украина была в НАТО. Ну, ты же знаешь, мы против, и мы будем против голосовать». На мой вопрос: «А зачем же вы в 2008 году в Бухаресте открыли двери для Украины в НАТО?». Ответ простой: «Ну, тогда американцы на нас сильно нажали». Ну, вот тебе, бабушка, и Юрьев день. А если завтра на вас ещё раз нажмут посильнее? Вы опять со всем согласитесь и уже окончательно подпишете бумажку, связанную с тем, что та же Украина является членом НАТО?

А позиция США не изменилась к тому моменту. США говорили нам: «Ну да, сейчас не будем принимать». А Вы знаете, почему «сейчас не будем»? Потому что Украина не готова, она должна пройти путь подготовки к членству. «Сейчас не будем». Когда подведут её к состоянию готовности – примут. И опять надавят на этих европейцев. И те опять согласятся. Но то, что происходит сейчас, – но это же на глазах у всего мира происходит.

Просто, мне кажется, эту Европу опустили ниже плинтуса. Она перестала существовать как независимый центр, независимый политический, суверенный центр мировой политики. Под дудку американской администрации пляшет польку-бабочку только так, по первому свистку, даже в ущерб себе. У меня иногда складывается впечатление, что люди на очень высоком уровне, в той же Федеративной Республике, находящиеся на высоких правительственных постах, выполняют какое-то задание американской спецслужбы, но только не работают в интересах своего собственного, в данном случае немецкого народа. Как же можно соглашаться со всем, что там происходит?

Энергоносители, скажем, на рынке США, в некоторых штатах, в три-пять раз дешевле, чем в Европе, в той же Германии. Целые предприятия, целые отрасли закрываются в Германии и переезжают в США. И делают, и делают целенаправленно. Американцы – прагматичный народ, на самом деле, может, и правильно делают в своих интересах. Но эти-то? Такое впечатление, что, если им скажут: «Мы вас повесим», – у них будет один вопрос: «Верёвку самим приносить или вы нам выдадите?» Понимаете? Вот и всё.

Volkswagen закрывается, металлургические предприятия закрываются, химические предприятия закрываются, стекольные закрываются. Людей уже тысячами, сейчас сотнями, во всяком случае, а может, тысячами на улицу выбрасывают. И ничего – тишина. Только возня какая-то в текущем внутриполитическом процессе. И как разговаривать с такими партнёрами? О чём же договариваться?

Поэтому это не наша вина, что наши отношения с Европой так деградировали. Это в том числе и результат внутреннего состояния европейского истеблишмента, европейской политики.

Но я надеюсь, что всё-таки и это когда-то пройдёт, и отношения с Европой в целом, с отдельными государствами европейскими у нас восстановятся. В этом заинтересована и Россия, и наши европейские партнёры. Они не меньше, если не больше в этом заинтересованы, может быть, даже больше. Я думаю, что всё-таки такой естественный интерес к развитию отношений с Россией в интересах, извините за повтор и тавтологию, своих собственных стран и народов всё-таки возобладает. Надеюсь на это. Как там сложится на самом деле – посмотрим.

Давайте теперь уж точно завершающий.

Пожалуйста.

Вопрос: Здравствуйте. РИА «Новости».

Если можно, я бы хотела вернуться опять к теме ОДКБ.

В соответствии с Договором о коллективной безопасности в случае военной агрессии в отношении любой из стран-участниц по её просьбе другие участники Организации незамедлительно должны предоставить необходимую помощь.

Намерена ли Россия в связи с дальнобойными ударами западным оружием по своей территории обращаться за такой помощью к ОДКБ? Может быть, обсуждалось это как-то сегодня или затрагивался этот момент? И готовы ли участницы ОДКБ предоставить такую помощь?

В.Путин: Вы знаете, что касается положения, согласно которому любая страна – участница ОДКБ должна оказывать помощь другому государству, подвергшемуся агрессии, ни у кого не вызывает каких-то сомнений. По сути, каждая страна готова действовать в рамках взятых на себя обязательств.

Но давайте будем реалистично смотреть на происходящие события. От того, что американским оружием, теми же ATACMS, наносятся удары по российской территории, что могут сделать другие страны этой организации для оказания помощи Российской Федерации? Это же нереалистично. Но, скорее всего, даже в этих условиях мы в состоянии оказать им посильную помощь. Такие ресурсы и запас прочности у нас достаточные для того, чтобы поддержать наших союзников, если в этом будет необходимость.

Вопрос: Владимир Кулагин, «Ведомости».

Насколько нынешний уровень эскалации, который начался с разрешения администрации Байдена бить по России ATACMS, должен и может повлиять на возможность установления контактов с будущей администрацией Трампа? Насколько этот фактор важен будет при выстраивании отношений? Или, может быть, какие-то другие сигналы, которые это затрудняют?

В.Путин: Мы не знаем, о чём разговаривали господин Трамп и господин действующий Президент на своей встрече. Мы не знаем. И поэтому комментировать это не будем, это невозможно.

Возможны разные варианты. Если действующий Президент Байден считает, что он, обостряя ситуацию, повышая градус конфронтации, создаёт условия для будущей администрации, легко выйти из этой ситуации, потому что вновь избранный президент скажет: «Это не я, это люди, которые вообще из ума выжили. Я к этому не имею отношения. Давайте поговорим». Конечно, это вариант.

Возможна версия, что действующая администрация хочет создать для будущей дополнительные сложности. Такое тоже возможно. Но, насколько я себе представляю вновь избранного президента, он всё-таки человек умный и достаточно уже опытный, он, мне кажется, найдёт решение, тем более после того, как прошёл такое, скажем, очень серьёзное испытание, как борьба за возврат в Белый дом.

Знаете, думаю, что вас тоже больше всего как бы поразило даже не то, что в отношении Трампа применялись абсолютно нецивилизованные средства борьбы, абсолютно нецивилизованные, вплоть до попытки убийства, причём неоднократно (кстати говоря, на мой взгляд, и сейчас он не в безопасности). А что? В истории Соединённых Штатов были всякие, разные случаи. Я думаю, что он человек умный и уже, надеюсь, осторожный, понимает всё это. Но меня больше поразило, что в ходе нападок на него, в ходе борьбы с ним не только его самого подвергали унизительным, необоснованным процедурам, судебным обвинениям и так далее, но осуществляли нападки на членов его семьи, на детей.

У нас бандиты так не делают. Когда криминальные группировки между собой борются, женщин и детей не трогают, оставляют их в покое, борются мужики между собой. А эти – трогали, понимаете? Но это настолько омерзительно, что лишний раз подчёркивает всё падение сегодняшней американской политической системы.

Тем не менее страна великая, безусловно. Мы готовы к диалогу с Соединёнными Штатами, в том числе и с будущей администрацией.

Всё, спасибо большое. Всего хорошего. До свидания.

Казахстан. Россия. ОДКБ > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 28 ноября 2024 > № 4740039 Владимир Путин

Аслан Бжания: Сухум не просил военной помощи у России во время протестов

Последнюю неделю в Абхазии шли протесты, начавшиеся на фоне планов Сухума ратифицировать инвестиционное соглашение с Россией. Протестующие захватили парламент и начали требовать не просто отказа от соглашения, а отставки президента страны Аслана Бжании. В ночь на 19 ноября глава республики согласился покинуть свой пост. После своей отставки Бжания в интервью РИА Новости рассказал об обстановке в Абхазии, о том, были ли протесты результатом вмешательства внешних сил, и объяснил, почему применение силы против протестующих было недопустимо.

— Аслан Георгиевич, после отставки как вы оцениваете то, что сегодня происходит в Абхазии? Стало ли спокойнее?

— Обстановка стала спокойнее. Нельзя говорить о том, что она вернулась в прежнее русло. Над этим нужно будет еще работать. Но внешне все спокойно. Люди исполняют свои должностные обязанности. Исполняющий обязанности президента работает, правительство работает. Пока такая история.

— Как вы оцениваете высказывания президента Грузии Саломе Зурабишвили, которая поддержала протестующих?

— Я очень сильно сомневаюсь в том, что Саломе Зурабишвили испытывает симпатии к абхазским властям или к абхазской оппозиции. Думаю, она руководствуется таким принципом: чем хуже, тем лучше. Поэтому она и поздравляет. Она не заинтересована в том, чтобы абхазское государство состоялось. Это очевидно и понятно. Я ее поздравление понимаю именно таким образом.

— Когда протестующие штурмовали правительственный комплекс, вы запрашивали помощь Москвы? Дипломатическое содействие?

— Я никакую помощь не запрашивал. Единственное — они интересовались состоянием дел, а я их информировал. Также сказал, что было бы неплохо, если российская сторона выступила бы в качестве переговорной площадки в случае необходимости. Но до этого дело не дошло. Мы сами, своими силами решили возникшую проблему.

— То есть ни дипломатической, ни военной помощи не потребовалось?

— Нет, конечно. Но такие кризисы ранее бывали. Например, в 2014 году прилетал Сурков, а в 2020-м — Нургалиев Рашид Гумарович. Но это были предварительные меры. До такого в этот раз не дошло.

— Почему против протестующих не применяли силу? Почему не было жесткого отпора попыткам захватить парламент?

— Это крайняя мера. Применение силы — это крайний шаг, который нельзя отменить. Например, пролитие крови. Это же невозможно исправить. Сейчас ситуацию удалось отыграть назад. Те, кто организовал массовые беспорядки, говорят, что они заботятся о народе Абхазии. Впереди выборы, где народ выскажет свою точку зрения, и все станет ясно. Этот путь более длительный, требует терпения и холодного расчета, но он вернее.

— Можете подробнее рассказать про инвестиционное соглашение?

— У нас нет собственной денежной единицы, мы находимся в рублевой зоне. Абхазия является частично признанным государством и в основном рассчитывает на поддержку России. Уровень безработицы у нас очень высокий, особенно в восточных районах. Инвестиционное соглашение направлено на создание благоприятного климата для привлечения капитала. Оно включает налоговые льготы для крупных инвесторов, что позволяет создавать рабочие места.

— Распространяется мнение, что в случае прихода крупных инвесторов могут не выдержать конкуренции местные предприниматели. Это так?

— Такие утверждения не соответствуют действительности. Например, в Сочи, который меньше Абхазии в три раза, обслуживается семь миллионов туристов в год. Там есть размещение на любой вкус: от кемпингов до отелей уровня "пять звезд". Абхазия обладает уникальными природными и культурными преимуществами, которые позволяют конкурировать с Сочи, Турцией, Грецией и Египтом. Мы должны создать условия, чтобы сюда приезжал дорогой турист. Экономический эффект от такого подхода значительно выше.

— Какова ситуация с реализацией проекта реконструкции сухумского аэропорта? Почему это так важно для Абхазии?

— Проект реконструкции аэропорта активно реализуется. Он находится в Восточной Абхазии, которая исторически отставала по развитию от западной части. Когда я стал президентом в 2020 году, от Сухума до границы с Грузией не было ни одного функционирующего большого отеля. Это ненормально для туристической страны. Мы определили эту задачу как приоритетную и начали активно работать. Уже удалось ввести в эксплуатацию крупные комплексы, в том числе на месте бывших заброшенных объектов. После соглашения о строительстве аэропорта процесс получил дополнительный импульс.

— Когда, по вашим ожиданиям, будет открыт аэропорт?

— Мы планируем завершить работы к концу 2024 года, если не произойдут непредвиденные обстоятельства.

— Вы упомянули важность развития села. Как этого добиться?

— Поднять село можно только через создание условий для работы на местах. Это развитие фермерских хозяйств, улучшение инфраструктуры — дорог и водоснабжения. Сохранив село, мы сохраняем идентичность, культуру и повышаем рождаемость. Люди с удовольствием останутся жить в сельской местности, если там будут нормальные условия.

— Насколько необходимы инвестиции для экономики Абхазии?

— Инвестиции жизненно необходимы. Чтобы обеспечить работой 40-50 тысяч человек, требуется привлечь в экономику около 300 миллиардов рублей. Это колоссальная сумма, но без нее невозможно создать рабочие места и улучшить жизнь людей. Наш бюджет собственных доходов составляет всего около девяти миллиардов рублей, чего совершенно недостаточно.

— Почему власти не смогли убедить людей в выгоде инвестиционного соглашения?

— Мы неоднократно объясняли и говорили об этом. Но правда не нужна той части, которая организовала протесты. Они голодны до власти. Это политическая борьба, в которой истина никого не интересует.

— На ваш взгляд, протесты стали поводом для смены власти или отражают недовольство народа?

— Это внутренняя логика политической борьбы. Протесты использовали как инструмент. Сначала требовали отмены соглашения, а затем — моей отставки. Это четко спланированный процесс.

— Выборы пройдут в феврале? Планируете ли вы участвовать?

— Да, выборы должны состояться в первой декаде февраля. Я уже говорил, что возьму паузу, но позже заявлю о своей позиции. Выборы должны пройти. В выборах участвовать мы будем в обязательном порядке. И мы постараемся обеспечить прозрачность и честность этих выборов.

— Почему был установлен забор вокруг правительственного комплекса? Многие называют его "забором позора".

— Забор был установлен из соображений безопасности. Это не первая попытка проникнуть в комплекс. В Абхазии до сих пор нет мирного договора с Грузией, ранее совершались теракты. Забор — это стандартная мера для защиты режимного объекта, каковым является правительственный комплекс.

— Каково будущее соглашения о стратегическом партнерстве с Россией?

— Соглашение, подписанное в 2014 году, остается актуальным. Оно включает важные пункты, такие как создание единой территории обороны и безопасности, а также экономического развития. Однако часть положений не реализована. Мы должны продолжать гармонизацию законодательства, чтобы приблизить нашу экономику к российским стандартам.

Абхазия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 ноября 2024 > № 4743517 Аслан Бжания

Продолжение другими средствами

Уроки переговоров по украинскому вопросу

НИКОЛАЙ СИЛАЕВ

Ведущий научный сотрудник Института международных исследований МГИМО МИД России.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Силаев Н.Ю. Продолжение другими средствами // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 6. С. 111–131.

Мирные планы для украинского кризиса так размножились, что стали самостоятельным предметом исследования[1]. Не считая десятков статей и докладов, авторы которых излагают своё видение мира, за последнее время мы стали свидетелями китайско-бразильской, венгерской, индийской дипломатических инициатив на украинском направлении, не говоря об идеях настойчиво и постоянно предлагающей себя в посредники Турции. Делать из этого вывод о скором начале содержательных переговоров, пожалуй, нет оснований. Но важно то, что практически все вовлечённые стороны с разной долей искренности признают, что кризис закончится переговорами, пусть по срокам, условиям, повестке таких переговоров согласия нет.

Избыток планов на будущее оттеняется недостатком рефлексии по поводу прошлого. Только в минувшем апреле западные авторы удосужились разобраться, о чём же шла речь в процессе контактов между Россией и Украиной в Белоруссии, а потом в Стамбуле весной 2022 года[2]. Теперь умеренные наблюдатели на Западе обсуждают их как пример возможного, но несостоявшегося компромисса[3]. Между тем переговоры с Украиной и по поводу Украины к моменту начала Специальной военной операции шли почти восемь лет, если считать отправной точкой встречу глав МИД России, США, Украины и верховного представителя по иностранным делам ЕС в апреле 2014 года. В начале сентября истекло десятилетие с момента подписания Минских протокола и меморандума, известных как «первые Минские соглашения». В феврале будущего года исполнится десять лет Комплексу мер по выполнению Минских соглашений, подтверждённому резолюцией Совета Безопасности ООН 2202 от 17 февраля 2015 г. (известен также как «Минск-2»).

Переговоры по выполнению Комплекса мер шли семь лет: с февраля 2015 г. по февраль 2022 года. Помимо регулярного общения представителей России, Донбасса, Украины и ОБСЕ в Минске, они включали в себя контакты глав государств, министров иностранных дел, политических советников лидеров России, Германии, Франции и Украины. Последняя встреча Нормандского формата на высшем уровне состоялась в декабре 2019 года. Предмет для рефлексии, таким образом, куда шире, чем события марта-апреля 2022 года.

Для России опыт переговоров о выполнении Минских соглашений стал символом недобросовестности Запада, который лгал о приверженности мирному разрешению конфликта на Донбассе, а в это время готовил Украину к войне. Прямые заявления бывшего канцлера ФРГ Ангелы Меркель и бывшего президента Франции Франсуа Олланда, что они и не планировали выполнять Минские соглашения, а лишь хотели дать Украине время нарастить военные возможности, скорее всего, были продиктованы их домашней политической конъюнктурой весны 2022 года. Оба бывших лидера хотели защититься от обвинений в «потворстве России» в рамках Нормандского формата. Но получилось у них всё равно признание в обмане и, между прочим, в сознательном нарушении резолюции Совета Безопасности ООН.

Если на переговорах вас обманули, значит, вы потерпели дипломатическое поражение. Как это иногда случается, поражение принесло и пользу: вопрос о статусе Донецкой и Луганской народных республик был в итоге решён по справедливости и в соответствии с волей их граждан. Поражение – хороший учитель. Что может дать опыт провала Минских соглашений для будущих переговоров по Украине?

«Пятый сценарий»

С апреля 2015 г. в Минске начались встречи рабочих групп, созданных в соответствии с пунктом 13 Комплекса мер по выполнению Минских соглашений. Предстояло договориться по отдельным аспектам – безопасность, социально-экономические, гуманитарные и политические вопросы. Рабочие группы воспроизводили состав Контактной группы и включали представителей Украины, ДНР и ЛНР, ОБСЕ и России. Украину представлял Владимир Горбулин, патриарх украинского внешнеполитического сообщества, соратник второго президента Украины Леонида Кучмы, дважды занимавший должность секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины.

19 июня 2015 г. влиятельный украинский еженедельник «Зеркало недели» опубликовал статью Горбулина «Пять сценариев для украино-российских отношений». Позволим себе обширную цитату: «Пятый сценарий (сценарий “ни войны, ни мира” или “ограниченной войны и перманентных переговоров”) предусматривает ограниченную и сдерживающую войну против России и коллаборационистов на востоке с целью нанести им как можно больше демотивирующих потерь; постоянный переговорный процесс, однако, без окончательного фиксирования результатов в виде различных договорённостей и форматов; наращивание военного (прежде всего военно-технологического) потенциала Украины и постепенный переход от блокирования противника к его вытеснению – от пассивной обороны к активной; рост интенсивности международных санкций и дипломатической изоляции России; последовательное и кардинальное реформирование украинского общества; сближение с НАТО и Евросоюзом, а также формирование ряда оборонных союзов с частью постсоветских и центральноевропейских государств». Этот сценарий Горбулин назвал наилучшим: «достижение максимального результата с наименьшими жертвами и потерями». Напротив, предоставление автономии Донбассу и отказ от претензий на Крым, утверждал он, сделает Украину сателлитом России. В статье рассматривался и сценарий «тотальной войны», в которой, по мнению автора, у Украины есть шансы на победу[4].

Здесь примечательны две вещи.

Первая – решительное отсутствие стыда. В международных делах, конечно, бывает всякое: в том числе и случаи, когда одна из сторон сознательно разваливает переговорный процесс. Минские соглашения на Украине резко критиковали за «уступки России», поэтому понятно желание киевских властей сказать критикам, что это на самом деле не уступки, и соглашения не будут выполнены – статью Горбулина можно истолковать как ответ на публичную критику в адрес властей. Но всё же обычно намерение сорвать переговоры обсуждается в закрытых документах. А для публичных пояснений есть говорящие головы, не вовлечённые в переговорный процесс. И чтобы лицо, уполномоченное вести переговоры от имени страны, в открытой печати объясняло, что переговоры будут вестись лишь с целью ни о чём не договориться, – исключительно украинское изобретение.

Вторая – бесспорный талант Горбулина как политического аналитика. Наверное, единственное, чего он не предусмотрел, это что Россия, сытая по горло многолетним осуществлением «пятого сценария», перейдёт к военному вмешательству. В остальном же написанное им было исполнено украинскими дипломатами в Минске и других столицах, а украинскими военными – на линии соприкосновения сторон на Донбассе. Украинские вооружённые силы продолжали обстреливать Донбасс. Украинские переговорщики старательно избегали выполнения Минских соглашений. За семь лет в Киеве сменился президент, неоднократно менялись украинские переговорщики, но горбулинская стратегия осуществлялась неукоснительно. И даже стала расцениваться самим Киевом как крупный вклад в искусство дипломатии. Когда в декабре 2021 г. Россия потребовала гарантий нерасширения НАТО, министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба опубликовал статью в Foreign Affairs, где предлагал президенту США Джо Байдену украинское ноу-хау: имитировать переговоры с Россией, а в это время готовиться к войне[5].

Нельзя не согласиться, что многие пункты Минских соглашений были сформулированы размыто, как это бывало и с другими соглашениями об урегулировании конфликтов[6]. В совокупности с усилиями украинской стороны, направленными на то, чтобы ни о чём не договариваться, это привело к усложнению всего процесса, его перегруженности деталями. Простой вопрос о том, что происходит на переговорах, через несколько лет после их начала утратил столь же простые и короткие ответы. Попробуем всё же восстановить ясность, сосредоточившись на политических аспектах договорённостей.

Выполнение Минских соглашений зависело от внесения Украиной в своё законодательство, включая конституцию, нормы, гарантирующие особый статус Донбасса в составе государства. Задолго до заключения этих соглашений признавалось, что урегулирование внутреннего кризиса, переросшего в гражданскую войну, требует правовых и институциональных изменений. Один из пунктов Женевского заявления апреля 2014 г. (Россия, США, ЕС, Украина) предполагал немедленное начало широкого национального диалога и «осуществление конституционного процесса». Минский протокол от 5 сентября 2014 г., как и Комплекс мер, предполагали, что Донбасс должен получить особый статус в составе Украины. Уходящий состав Верховной рады в сентябре 2014 г. даже принял закон об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.

Украинская сторона на переговорах старательно избегала понятия «автономия», отчего во всех документах, связанных с урегулированием, использовались слова «децентрализация», «особый порядок» и прочие заменители.

По сути же, речь шла о весьма умеренной автономии Донбасса – даже не на уровне областей, а на уровне муниципальных образований – в составе Украины.

Особый статус включал языковое самоопределение, то есть возможность использовать русский в государственном управлении и образовании, участие местных властей Донбасса в назначении руководителей прокуратуры и судов на их территории, создание в «отдельных районах» народной милиции (в сущности, полиции общественной безопасности), право заключать соглашения с центральными властями Украины по социально-экономическим и культурным вопросам, трансграничное сотрудничество с соседними регионами России. Никакой золотой акции в государственности Украины, как об этом писали украинские критики Минских соглашений, никакого влияния на внешнюю политику Киева особый статус Донбасса не предполагал. Но на введение в действие этой умеренной автономии Киев так и не пошёл.

Приняв закон об особом порядке местного самоуправления, власти Украины не выделили средств для проведения 7 декабря 2014 г. выборов на Донбассе, как требовал этот закон. Тогда Донецкая и Луганская народные республики провели выборы самостоятельно. Киев использовал это как повод не исполнять им же принятый закон. Поэтому в Комплекс мер было включено требование ввести закон в действие не позднее середины марта 2015 года. Технически для этого нужно было утвердить перечень населённых пунктов, на которые распространяется его действие. Вместо этого Верховная рада по инициативе президента Петра Порошенко внесла в закон об особом порядке местного самоуправления поправки, ставящие его введение в действие в зависимость от оценки, которую Киев даст будущим местным выборам на Донбассе.

Киев также отказывался закрепить в конституции положения об особом статусе Донбасса. После долгих споров дело ограничилось ссылкой на закон об особом порядке местного самоуправления в переходных положениях конституции. Однако 31 августа 2015 г., когда Верховная рада приняла в первом чтении конституционные поправки, перед украинским парламентом произошла стычка, участник радикальной националистической организации бросил гранату в охранявших здание полицейских, несколько человек погибли, несколько десятков были ранены. После этого украинские власти уже не возвращались к поправкам в конституцию, ссылаясь на угрозу со стороны радикалов.

Проведение новых местных выборов на Донбассе, которые Киев считал условием для введения в действие закона об особом порядке местного самоуправления, упёрлось в разногласия о порядке их проведения. Киев требовал, чтобы кандидаты выдвигались от политических партий, зарегистрированных на Украине. При этом на Донбассе отделений этих партий не существовало, а если бы они и были, то ключ к выдвижению кандидатов оставался бы у партийного руководства в Киеве. Конечно, ни один из лидеров сопротивления Донбасса выдвинуться на них не мог бы. Один из украинских переговорщиков согласился было с тем, чтобы выборы проходили по мажоритарной системе. Но уже на следующем раунде переговоров Киев заявил, что это было лишь частное мнение. ДНР и ЛНР сохранили свой сегмент украинской избирательной системы, включая ведение реестра избирателей. Однако в Киеве отказывались признавать за их властями возможность провести голосование и требовали, чтобы всю работу делала украинская Центральная избирательная комиссия. Создание реестра избирателей заново силами ЦИК Украины, не говоря о сомнениях по поводу возможных фальсификаций в этом реестре, могло отложить выборы на неопределённый срок. И, естественно, на Донбассе было бы нулевым доверие к выборам, которые проводит ЦИК Украины среди кандидатов от украинских политических партий.

«Протокол» от 5 сентября 2014 г. и Комплекс мер предполагали недопущение преследования и наказания лиц, участвовавших в создании и деятельности двух народных республик и в вооружённом сопротивлении Украине. Правда, в Комплексе мер к этой формуле было добавлено слово «амнистия». Отличие в том, что если недопущение преследования исключает возбуждение уголовного дела, то амнистия происходит в ходе уголовного производства. Именно недопущение преследования применялось на Украине в отношении участников антиправительственных беспорядков и насилия на Майдане. Забыв о «недопущении», Киев написал собственный законопроект об амнистии. Не согласовав его с представителями Донбасса, украинские власти внесли его на рассмотрение Верховной рады. Рада проголосовала за закон в трёх чтениях. Далее, в соответствии с регламентом, его должен был подписать спикер парламента, а затем закон отправлялся на подпись президенту. Спикер так и не подписал принятый депутатами закон. Вероятно, он и сейчас лежит где-то в его кабинете в Верховной раде. Это не помешало украинским и вслед за ними американским дипломатам приводить закон об амнистии – юридически не принятый и не действовавший и минуты – как пример выполнения Украиной Минских соглашений. На этом фоне Киев сотнями, если не тысячами возбуждал уголовные дела против жителей Донбасса, включая и тех, с кем вёл переговоры в Минске.

Спор о вступлении в действие закона об особом порядке местного самоуправления был в октябре 2015 г. вынесен на уровень Нормандской четвёрки. Донбасс требовал буквального выполнения Комплекса мер, то есть немедленного введения закона в действие. Киев настаивал, чтобы норма вступила в силу только после выборов в отдельных районах. На встрече лидеров России, Германии, Франции и Украины Франк-Вальтер Штайнмайер, тогда германский министр иностранных дел, предложил следующее решение: закон вступит в силу на временной основе в день выборов в отдельных районах Донбасса, а на постоянной – после того как Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ признает выборы соответствующими демократическим стандартам. Собственно, это предложение и получило в дальнейшем название «формулы Штайнмайера».

С точки зрения ДНР и ЛНР это была значительная уступка.

Вместо признания их де-факто властей в качестве руководства отдельных районов, они должны были ждать местных выборов, порядок проведения которых ещё нужно было согласовать с Киевом. Кроме того, создавался прецедент изменения условий Комплекса мер. Тем не менее эта уступка была сделана.

А дальше наступил звёздный час украинской дипломатии. Прибыв в Минск после саммита, украинские переговорщики дали понять, что знать не знают ни о какой «формуле Штайнмайера», которую только что согласовал в Париже их президент. Более года спустя, к берлинскому саммиту Нормандской четвёрки в ноябре 2016 г., Контактная группа была вынуждена обратиться к лидерам России, Германии, Франции и Украины с просьбой сформулировать на бумаге, в чём состоит «формула Штайнмайера». Эту просьбу выполнили. Украинские переговорщики уже не могли отрицать существование договорённости и стали её игнорировать, отказываясь обсуждать порядок вступления в силу закона об особом статусе Донбасса. Ведь ответь украинская делегация «да» на простой вопрос «договорились ли лидеры Нормандского формата о “формуле Штайнмайера”?», возник бы следующий вопрос: почему украинские власти не внесли до сих пор изменения в закон об особом порядке местного самоуправления на Донбассе в соответствии с достигнутой договорённостью? Изменения в закон Украина вносить не хотела. Это открыло бы возможность для предметного обсуждения порядка проведения выборов на Донбассе и дальнейшего движения по выполнению Минских соглашений.

Только в октябре 2019 г., через четыре года после достижения парижской договоренности о порядке вступления в силу закона об особом статусе Донбасса, украинские переговорщики в Минске поставили подписи под текстом «формулы Штайнмайера». Такая небывалая уступчивость объяснялась просто: новому президенту Украины Владимиру Зеленскому по внутриполитическим причинам требовался саммит Нормандского формата, а в Москве резонно указывали, что нет смысла проводить встречу лидеров, если решения их прежних встреч не исполнены. Согласованные итоги переговоров лидеров России, Германии, Франции и Украины в Париже 9 декабря 2019 г. включали пункт о необходимости интегрировать «формулу Штайнмайера» в украинское законодательство. Нет смысла упоминать, что это так и не было сделано вплоть до 24 февраля 2022 года.

Почему Украина отказывалась предоставить Донбассу особый статус, автономию, которая была по любым меркам очень скромной? Почему Германия, Франция, США, на словах подтверждая свою приверженность Минским соглашениям, не сделали ничего, чтобы добиться их выполнения? Почему Донецк, Луганск и Москва продолжали переговоры, хотя нежелание Украины выполнять Минские соглашения было ещё в 2015 г. выражено в открытой печати и многократно после этого подтверждено делами?

Стратегии сторон

Если трюки украинской стороны на переговорах о выполнении Минских соглашений автор наблюдал воочию в качестве участника российской переговорной команды в Минске в 2015-м, а потом в 2017–2020 гг., то, говоря о стратегиях России, Украины, Запада в отношении конфликта, он опирается лишь на собственные реконструкции, за точность которых ручаться не может. Попробуем, впрочем, нарисовать непротиворечивую картину этих стратегий, исходя из известных фактов.

С украинской стратегией дело, по-видимому, обстоит наиболее просто. Киевская политическая элита с момента обретения независимого государства испытывала большую неуверенность по части собственной идентичности и легитимности. Культурной границы с Россией – особенно такой, которую можно было бы с определённостью провести на местности или карте – не было. Нет её даже сейчас. Чем обосновать линию государственной границы? С историческими событиями и фигурами, которые надёжно бы отделяли украинцев от русских, тоже всё непросто. На самых славных страницах прошлого мы выступаем одним народом. Если записать украинцами всех уроженцев земель, входивших в состав Украинской ССР, вроде Ахматовой и Айвазовского, то как тогда быть с киевлянином Булгаковым, критически отзывавшимся о недолгом опыте украинской самостийности времён Гражданской войны? А если искать в прошлом фигуры, у которых с русскими точно ничего общего нет, неизбежно приходишь к Степану Бандере. Но почитание этой фигуры невозможно примирить с живой памятью о Великой Отечественной войне, которую хранили десятки миллионов граждан Украины.

Отсюда болезненная озабоченность украинских властей, кем бы персонально они ни олицетворялись, вопросом отдельности и целостности державы. Эта озабоченность проявляла себя и в настойчивом повторении мантры «Украина не Россия», и в подавлении любых намёков на самостоятельность регионов, и в унификаторской политике в отношении языка – сначала мягкой, а затем более и более жёсткой, и в сползании ко всё более радикальной антирусской версии официального украинского национализма. Но чем решительнее унификаторский курс, тем уже его идеологические основания, и тем слабее его легитимность.

И это не просто следствие политических ошибок Киева, хотя, конечно, их было немало, а родовая травма украинской государственности.

Казалось, переворот 2014 г. дал долгожданный выход. В стране установился политический консенсус либералов и националистов, хотя и поверхностный. У этого консенсуса была вполне пригодная идеологическая обложка «гражданской нации» и «европейского пути». Пусть, на самом деле, за лозунгом «гражданской нации» пряталась жестокая политика исключения в отношении противников Майдана[7], а экономические блага от ассоциации с ЕС вызывали сомнения даже у лояльного властям бизнеса[8]. Однако уход избирателей Крыма и значительной части Донбасса, уменьшение числа влиятельных групп, конкурирующих за власть в Киеве, по оценке сведущих наблюдателей, стабилизировали Украину[9]. В таких условиях особый статус Донбасса, который, в случае его законодательного закрепления, не позволил бы проводить унификаторскую политику на всей территории страны, воспринимался в Киеве как подрыв сложившегося консенсуса. Отпустить отколовшиеся регионы Киев тоже не хотел, поскольку возник бы пример, который мог оказаться заразительным. К тому же украинское государство в огромной степени основывало свою легитимность на самом факте границ 1991 г. – других основ суверенной государственности, кроме формально-правовых географических рамок её существования, просто не хватало. Отказаться от тех границ значило потерять изрядную долю легитимности. На переговорах по выполнению Минских соглашений Украина буквально отстаивала завоевания Майдана.

Западные страны, поддержав Минские соглашения (Германия и Франция напрямую, США и Великобритания посредством голосования в Совбезе ООН по резолюции от 17 марта 2015 г.), вряд ли загадывали далеко. Можно предположить, что для них это было способом отвести непосредственную военную угрозу от Украины, не меняя общий курс по расширению западных военных и политических институтов на постсоветское пространство. Либерально-националистический консенсус в украинской политике вполне отвечал задачам этого курса, поэтому получил западную поддержку. На Минские соглашения Запад смотрел глазами Украины, исходя из того, что будет предпочтительно для киевских партнёров. Это исключало давление на украинские власти ради исполнения соглашений. Различия между позициями Франции и Германии, участвовавших в Нормандском формате, и США, в нём не участвовавших, были стилистическими, а не содержательными.

Берлин и Париж дрейфовали вслед за Киевом, и к осени 2021 г. их дипломаты, по сути, помогали Украине не выполнять Минские соглашения. Это хорошо видно из переписки главы МИД России Сергея Лаврова с его коллегами из Франции и Германии, опубликованной в ноябре 2021 года[10]. К моменту публикации Германия и ЕС стали вслед за Украиной называть Россию стороной конфликта на Донбассе. Одновременно с этим Франция и Германия пытались организовать новую встречу в Нормандском формате на уровне министров иностранных дел. Как видно из опубликованной переписки, они добивались, чтобы из проекта итогового заявления были исключены указания на неисполнение Украиной Минских соглашений и напоминания о её обязательствах по этим соглашениям. То есть Берлин и Париж обеспечивали Киеву возможность и дальше ничего не выполнять.

Расширение западной сферы влияния на востоке Европы вплоть до границ России превратилось для Запада в несущий элемент его статуса «победителя в холодной войне», и отказываться от него из-за такой «мелочи», как Минские соглашения, он не собирался. Донбасс оказался для Запада камнем преткновения: он мешал достроить украинский политический консенсус, сложившийся после 2014 г., и тем самым реализовать политические возможности, обретённые им, Западом, с распада СССР.

На Западе явно недооценивали значение, которое Украина имела для России.

Курс Москвы на обеспечение гарантий для Донбасса считали чем-то вроде фантомных болей «бывшей империи», которые рано или поздно пройдут сами собой. Кстати, сегодняшние призывы отдать России подконтрольные ей территории, а остатки Украины принять в НАТО отражают ту же логику: пусть мол Россия удовлетворит свои «имперские амбиции», а мы будем дальше строить «основанный на правилах» мировой порядок. Недооценивалась (как стало понятно уже в 2023–2024 гг.) и способность России к длительному вооружённому противостоянию.

Минские соглашения вызывали много критики в России. Не дав безопасности Донбассу, они не обеспечили и лояльность Киева. Упорство в отстаивании этих соглашений на фоне многочисленных и демонстративных нарушений их Украиной вызывало растущее ощущение нелепости и унизительности происходящего. Недавно аккуратное и частичное согласие с этой критикой высказал и президент: «Единственное, о чём мы можем сожалеть, это о том, что не начали наших активных действий раньше, полагая, что мы имеем дело с порядочными людьми»[11].

Причины долготерпения предстоит объяснить грядущим историкам, они, наверное, будут знать больше об экономических, военных, политических обстоятельствах, в которых руководство России принимало решения в 2014–2022 годах. Мы же вправе задаться другим вопросом.

Вообще-то, в 2014 и 2015 гг. выбор был шире, чем между Минскими соглашениями и продолжением (эскалацией) военных действий. На это редко обращают внимание, но конфликт на Донбассе оказался единственным из постсоветских, где было достигнуто политическое соглашение о статусе отколовшейся территории. В Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье, Нагорном Карабахе договориться о статусе так и не удалось. В трёх из четырёх перечисленных случаев этот вопрос был решён в одностороннем порядке. А Минские соглашения определяли статус Донбасса в составе Украины, и под ними стояли подписи обеих сторон. Дальше переговоры шли уже о том, как превратить политическую договорённость в юридические гарантии. А ведь можно было действовать по-другому: обеспечить прекращение боевых действий, а потом вести переговоры о статусе. Если оставить в стороне очевидное соображение, что лучше иметь соглашение об урегулировании конфликта, чем его не иметь, зачем было торопиться с политической фиксацией договорённости о статусе Донбасса в составе Украины, а затем много лет добиваться юридического оформления этой договорённости?

Общее место в западных рассуждениях о внешней политике России в отношении её соседей заключается в том, что Россия якобы не имеет политических рычагов влияния на соседей, и поэтому действует силой. Но исторически в российско-украинских отношениях всё происходило наоборот. Прозападный президент Виктор Ющенко пришёл к власти в результате переворота, а ушёл, проиграв выборы с разгромным для действующего президента результатом в 5 процентов голосов. Виктора Януковича убедили не торопиться с подписанием соглашения об ассоциации с ЕС именно дипломатическими средствами.

Это Западу, а не России, потребовался новый переворот в 2014 г., чтобы изменить внешнеполитический курс Украины.

Пётр Порошенко, пришедший к власти под лозунгами мира, а затем сделавший ставку на антирусский национализм и милитаризм, в 2019 г. проиграл выборы кандидату, который вёл кампанию на русском языке и обещал добиться мира на Донбассе. Учитывая эту историю последних десятилетий, у России были основания считать, что Украина может как минимум сохранить нейтралитет. Только для этого нужны были две вещи: поддержание элементарных демократических институтов и признание Киевом многосоставности страны, то есть того простого факта, что у граждан Украины разные родные языки, разные версии исторической памяти и разные предпочтения в отношении внешней политики.

Минские соглашения не обеспечивали Донбассу право влиять на внешнюю политику Украины. Но они – в случае их буквального выполнения – делали многосоставность страны юридическим и политическим фактом. Если бы было обеспечено просто прекращение огня на линии соприкосновения сторон, острота конфронтации снизилась бы. В дело пошли бы политические инструменты, которые работали в прошлом, но «спали», пока говорили пушки, русская Украина смелее подняла бы голос, и официальный Киев удалось бы убедить не доводить дело до беды – это не изложение альтернативной истории, а попытка реконструировать логику, которой руководствовалась Москва.

Если логика была такой, можно назвать и совершённые нами ошибки. Во-первых, в России недооценили, в сколь большой степени радикальный антирусский национализм был значим для самолегитимации украинской политической элиты, особенно после переворота 2014 года. У нас он считался и, похоже, до сих пор считается случайным отклонением, следствием чьей-то злой воли, наведённым извне мороком. Слишком большая надежда возлагалась на способность Украины быть «не-Россией», не скатываясь при этом в «анти-Россию».

Во-вторых, в фокусе политики была Украина, а в фокусе переговоров – Донбасс. Существовал большой разрыв между повесткой политической и повесткой переговорной. На переговорах мы добивались выполнения Минских соглашений, а политической целью ставили обеспечение нейтралитета или дружественности Украины. Можно сказать, что «малые» переговоры об урегулировании на Донбассе вынужденно стали заменой «больших» переговоров о европейской безопасности. Но на переговорах в рамках Минских соглашений было невозможно ставить широкие вопросы. Пользуясь «разрывом между повестками», Запад наращивал военное освоение Украины: формально переговоры об особом статусе Донбасса никак этому не препятствовали.

В-третьих, ошибкой была ставка на Германию и Францию как партнёров по внутриукраинскому урегулированию. Не говоря о том, что их влияние на Киев оказалось минимальным, а степень подчинённости американским интересам очень значительной, Берлин и Париж на переговорах о Минских соглашениях могли легко уходить от «больших» вопросов – тех, по которым у них вроде бы имелись некоторые разногласия с американцами, а именно о расширении НАТО. Ну и расчёт, что заинтересованность в партнёрстве с Россией перевесит для них «евроатлантическую солидарность», оказался неверным.

В-четвёртых, ошибочной оказалась и надежда на действенность демократических институтов на Украине. Избирателей, голосовавших за мир, раз за разом обманывали. Оппозиционные политики и активисты подвергались террору со стороны ультраправых, пользовавшихся покровительством властей. Рубежным событием здесь стало убийство писателя и публициста Олеся Бузины 16 апреля 2015 г.; убийцы установлены, но не наказаны. До определённого момента украинское государство воздерживалось от непосредственных репрессий, поручая грязную работу радикалам. Но в начале 2021 г., столкнувшись с угрозой падения популярности своей партии, президент Украины ввёл практику так называемых «санкций» Совета национальной безопасности и обороны – то есть вводившихся указом президента внесудебных ограничений прав физических и юридических лиц, причём не только и не столько зарубежных, сколько украинских. Первыми под действие санкций попали представители «Оппозиционной платформы – За жизнь», за неё охотно голосовали на востоке Украины. Это был рубеж, за которым стало очевидно, что политические инструменты коррекции курса больше не работают.

О чём и с кем говорить?

Если исключить тех, кто при любых обстоятельствах желал и желает поражения России, есть два взгляда на ту роль, которую сыграла Специальная военная операция в украинском кризисе. Один исходит из того, что к началу 2022 г. переговоры и с Киевом, и с Западом обнаружили полную бесполезность, и Россия оказалась перед выбором: либо бить, либо смириться с тем, что её позиция по всему спектру вопросов, составляющих европейскую безопасность, игнорируется. Другой предполагает, что переговоры нужно было продолжать в надежде на постепенные изменения и в Киеве, и в западных столицах, если бить, то только в ответ на масштабное нападение Киева на республики Донбасса, а военная операция подорвала перспективы переговоров. Действительно, людские и материальные потери после начала СВО превысили уровень, характерный для конфликта с 2014 по 2022 год. Однако наступила ясность, отсутствие которой препятствовало каким бы то ни было договорённостям.

Прежде всего, прояснилась природа конфликта как столкновения между Россией и Западом. Истоки этого столкновения две стороны видят по-разному, но сам факт конфронтации неоспорим. Ранее Запад этот факт не признавал, повторяя, что расширение НАТО не направлено против России. Ясно также, что и для России, и для Запада ставки в конфронтации очень высоки. В майском интервью журналу Time президент США Джо Байден говорил об угрозе, которую видит для американских союзов в случае победы России на Украине: «Если мы позволим Украине пасть, вы увидите, как уходит Польша, вы увидите, как все эти страны вдоль границы с Россией, от Балкан до Белоруссии, будут сами приспосабливаться [к обстоятельствам]»[12]. Говоря другими словами, вместо того чтобы полагаться исключительно на союз с Соединёнными Штатами, восточноевропейские государства начнут договариваться с Россией. Подобная перспектива, как ни оценивать её реалистичность, в совокупности с подтверждённым практикой российским вето на расширение альянса действительно подводит черту под международным порядком, который Запад выстраивал на протяжении трёх десятилетий после распада Советского Союза. Для России же поражение на Украине означает превращение в третьеразрядную державу, которая не в состоянии обеспечить свои жизненно важные интересы непосредственно у своих границ.

Конфронтация между Россией и Западом началась, конечно, задолго до 2022 года. Но до СВО она была задрапирована целым набором международных институтов, формально предназначенных для сотрудничества сторон. Противостояние разворачивалось на второстепенных направлениях: постсоветские конфликты, внутриполитическая борьба в бывших советских республиках, экономические союзы, пропаганда. В Минских соглашениях тоже проявилась эта «схватка за толстыми шторами». Как Запад, так и Россия претендовали на посредническую роль в урегулировании конфликта: Запад – в посредничестве между Москвой и Киевом, Россия – в посредничестве между Киевом и Донбассом. Ключевая роль в организации и проведении переговоров по комплексу мер принадлежала ОБСЕ.

Сейчас конфронтация стала открытой. Позиции, которые стороны – Россия и Запад – занимают, практически несовместимы. Это главный аргумент против вероятности переговоров в скором будущем. С другой стороны, ясны и проблемы, которые нуждаются в обсуждении и решении. Так, вопрос о европейской безопасности на Западе всегда сводился к расширению НАТО, а от российских озабоченностей отмахивались.

Глядя на военные действия на Украине, трудно с прежней уверенностью утверждать, что безопасность в Европе может быть обеспечена только натовскими механизмами.

Одно из следствий наступившей ясности заключается в том, что перспектива какого бы то ни было посредничества вызывает большие сомнения. Посредничество Запада между Украиной и Россией? Но Запад – сторона конфликта, Россия примет его посредничество только в случае тяжёлого военного поражения, а само посредничество в таком случае будет лишь декорировать выполнение требований победителя. Страны мирового большинства как посредники между Россией и Украиной? Но как быть в таком случае с Западом, от которого в сильнейшей степени зависит украинская сторона? Как мировое большинство может повлиять на решения Киева? Посредничество мирового большинства между Россией и Западом? Но такое посредничество не примет уже Запад, оно будет означать отказ от его статуса доминирующей в мире силы, организатора международного порядка. Да и масштаб конфронтации таков, что беспристрастных посредников просто не существует. Сказанное, разумеется, не исключает посредничества по отдельным вопросам, и два с половиной года СВО дали много тому примеров.

Опыт переговоров за последнее десятилетие – от Женевы апреля 2014 г. до Стамбула марта 2022 г. – показывает, что вопрос о внешнеполитическом статусе Украины неотделим от её внутреннего устройства. Есть преемственность между «широким национальным диалогом и конституционным процессом», упомянутым в Женевском заявлении, особым статусом Донбасса по Минским соглашениям, денацификацией как одной из целей СВО и договорённостью об отмене ряда дискриминационных законов в отношении русского населения Украины, достигнутой в Стамбуле.

Опыт переговоров также показывает, что сводить украинский кризис к территориальному спору – значит оставить этот кризис без разрешения.

Москве необходимо признание новых границ со стороны Украины, её отказ от постоянного участия в военных блоках, к которым Россия не принадлежит, требуется исключить использование территории Украины в военных целях третьими странами, даже если оно осуществляется без формальных международных обязательств – как это и происходило с 2014 г., и происходит сейчас. Одна из задач состоит в том, чтобы не допустить в будущем утверждения на Украине антирусской идеологии как государственной или даже просто терпимой.

Однако увязать в едином переговорном процессе внутреннее устройство Украины и гарантии безопасности России со стороны США и НАТО затруднительно. Украина, терпящая поражение, скорее согласится на переговоры, чем американцы и их союзники, не испытывающие непосредственной угрозы. Кроме того, соединив в одну повестку внутреннее устройство Украины и гарантии безопасности для России, мы расширим для Запада возможность торга, когда их уступки по гарантиям безопасности будут увязываться с нашими уступками по внутриполитическому порядку на Украине. Наконец, возникнет ситуация, которую можно будет истолковать так, что Запад посредничает между Россией и Украиной или представляет интересы Украины на переговорах с Россией, а этого необходимо избежать.

Примет ли Украина урегулирование, которое будет предусматривать глубокую трансформацию государственности, исключающую дискриминацию русских и православных христиан? В истории нередко случалось, что триумф национализма оборачивался катастрофой народа, от имени которого этот национализм выступал. Самый очевидный пример – гитлеровская Германия, но можно найти и другие. То же самое произошло и с Украиной. А значит, там можно ожидать внутреннего запроса на денацификацию.

К тому же вопрос о внутреннем устройстве Украины касается далеко не только безопасности России. В Киеве давно вольно относятся к своему основному закону. «Третий тур» выборов в 2005 г., отрешение президента от власти с нарушением конституционных норм в 2014 г., «санкции» против собственных граждан с 2021 г., незаконное продление полномочий президента после истечения его конституционного срока в 2024 г., – всего этого достаточно, чтобы поставить вопрос, имеется ли в Киеве законная власть, которая может подписывать международные договоры от имени Украины. Возможные будущие договорённости не могут обойти эту проблему.

Стамбульский проект соглашения не вызвал восторга у наиболее патриотичной части российского политического спектра, но если не обращаться к конкретным пунктам, которые могли быть более или менее благоприятными для России, то проект этот, по-видимому, можно считать прообразом действенной схемы урегулирования. А именно – вопрос о границах, внешнеполитическом статусе Украины и её внутриполитическом устройстве определяется на двусторонних переговорах Москвы и Киева; Украина получает гарантии безопасности от России, которые, однако, перестают действовать в случае нарушения Киевом договоренностей; Запад волен признавать или не признавать достигнутое соглашение, впрочем, дверь для обсуждения широкой повестки европейской безопасности для него остаётся открытой.

Украина – крупнейший геополитический актив Запада, использование которого в войне против России не приводит автоматически к прямому вооружённому конфликту между Россией и НАТО. Другого такого нет. Молдавия не обладает сопоставимыми с Украиной ресурсами, Польша и страны Прибалтики – американские союзники, их конфликт с Россией втягивает США непосредственно в войну против ядерной державы. Россия стремится к тому, чтобы Запад утратил этот актив. В течение долгих лет она пыталась достичь этой цели политическими средствами. Когда это не сработало, пришлось прибегнуть к силе.

Нетрудно заметить, что цель России в данном случае отвечает интересам большинства граждан Украины, которым превращение их страны в военный инструмент Соединённых Штатов принесло несчастье.

Соотношение силовых и дипломатических средств может меняться. Одним из препятствий к выполнению Минских соглашений было то, что ни Киев, ни Запад либо не считали достоверной угрозу со стороны России, либо рассчитывали относительно легко победить, если угроза осуществится. То, что директор ЦРУ Уильям Бёрнс изящно назвал «стратегическим рассекречиванием» (strategic declassification)[13] – поток публикаций о грядущем российском «вторжении» на Украину зимой 2021–2022 гг. – в переводе с дипломатического языка значило: «войны мы не боимся, договариваться не будем». Сейчас, после ряда поражений Украины, ожидания с той стороны несколько иные. Если переговоры состоятся и приведут к результату, достоверная угроза киевским властям должна присутствовать постоянно, поскольку иных способов принудить их к выполнению договорённостей история российско-украинских отношений не знает. Собственно, требование демилитаризации Украины и отражает это обстоятельство.

Насколько можно судить, российская стратегия исходит из того, что Киев или согласится с выдвинутыми условиями, или Украина будет уменьшаться во всех отношениях – территориальном, демографическом, экономическом, военном, пока физически не сможет представлять угрозы. Второй вариант считает предпочтительным наиболее патриотичная часть российского политического спектра. Руководство страны, однако, будет принимать решение исходя из военных и экономических возможностей, которые в деталях ни один из внешних наблюдателей не знает.

В целом российский курс в отношении украинского кризиса глубоко последователен, хотя дипломатические инструменты в 2022 г. уступили место военным. Рассуждая о будущих возможных переговорах, следует принимать во внимание эту преемственность.

Автор: Николай Силаев, ведущий научный сотрудник Института международных исследований МГИМО МИД России

СНОСКИ

[1] Hedberg M. Comparing Pathways to Peace in Ukraine // Russia Matters. 30.08.2024. URL: https://www.russiamatters.org/analysis/comparing-pathways-peace-ukraine (дата обращения: 08.10.2024).

[2] Charap S., Radchenko S. The Talks That Could Have Ended the War in Ukraine // Foreign Affairs. 16.04.2024. URL: https://www.foreignaffairs.com/ukraine/talks-could-have-ended-war-ukraine (дата обращения: 08.10.2024).

[3] Beebe G., Lieven A. The Diplomatic Path to a Secure Ukraine // Quincy Institute for Responsible Statecraft. 16.02.2024. URL: https://quincyinst.org/research/the-diplomatic-path-to-a-secure-ukraine/#h-executive-summary (дата обращения: 08.10.2024).

[4] Горбулин В. Пять сценариев для украино-российских отношений // Зеркало недели. 19.06.2015. URL: https://zn.ua/internal/pyat-scenariev-dlya-ukraino-rossiyskih-otnosheniy-_.html (дата обращения: 08.10.2024).

[5] Kuleba D. Don’t Sell Out Ukraine. The West Must Respond to Russia with Strength, Not Appeasement // Foreign Affairs. 10.12.2021. URL: https://www.foreignaffairs.com/articles/ukraine/2021-12-10/dont-sell-out-ukraine (дата обращения: 08.10.2024).

[6] Wittke C. The Minsk Agreements – More Than “Scraps of Paper” // East European Politics. 2019. Vol. 35. No. 3. P. 264–290.

[7] Zhuravlev O., Ishchenko V. Exclusiveness of Civic Nationalism: Euromaidan Eventful Nationalism in Ukraine // Post-Soviet Affairs. 2020. Vol. 36. No. 3. P. 226–245.

[8] «Юрий Косюк: В здании Администрации президента ещё бродят “привиды” КГБистов» // РБК-Украина*. 01.02.2018. URL: https://daily.rbc.ua/rus/show/yuriy-kosyuk-administratsii-prezidenta-eshche-1517493917.html (дата обращения: 08.10.2024).

* Доступ к сайту заблокирован на территории РФ.

[9] Минченко Е.Н. Украинские элитные группы и политический кризис 2014 г. В кн.: Н.Ю. Силаев, А.А. Сушенцов (Ред.), Украинский кризис: международное соперничество и пределы прочности государства. М.: Весь мир, 2020. С. 158–175.

[10] О публикации дипломатической переписки министра иностранных дел Российской Федерации С.В. Лаврова с главами внешнеполитических ведомств Германии и Франции Х. Маасом и Ж.-И. Ле Дрианом // МИД РФ. 17.11.2021. URL: https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1786268/ (дата обращения: 08.10.2024).

[11] Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина // Президент России. 14.02.2024. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/73457. (дата обращения: 08.10.2024).

[12] Read the Full Transcript of President Joe Biden’s Interview with TIME // TIME. 28.05.2024. URL: https://time.com/6984968/joe-biden-transcript-2024-interview/ (дата обращения: 08.10.2024).

[13] Burns W.J. Spycraft and Statecraft. Transforming the CIA for an Age of Competition // Foreign Affairs. 30.01.2024. URL: https://www.foreignaffairs.com/united-states/cia-spycraft-and-statecraft-william-burns (дата обращения: 08.10.2024).

США. Евросоюз. Украина. Весь мир. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 ноября 2024 > № 4738756 Николай Силаев

Творцы и их критики

ВЯЧЕСЛАВ РЫБАКОВ

Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института восточных рукописей РАН, писатель.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Рыбаков В.М. Творцы и их критики // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 6. С. 87–96.

Пару недель назад ко мне обратились с неожиданной просьбой: прокомментировать небольшое психологическое эссе насчёт того, что все особенности характера, мотивации и действия Петра Первого были результатом его психической детской травмы – ужасом перед толпой ворвавшихся в Кремль стрельцов. Вот что у меня получилось.

* * *

Вообще говоря, отношение к людям у нас, как правило, основывается на отношении к их поступкам. Не зря сказано: по плодам их узнаете их. Тем более это верно в отношении исторических деятелей. Мы относимся к ним так, как относимся к последствиям их исторического творчества.

Любая деятельность имеет свои положительные и отрицательные стороны, и наше отношение к ней определяется соотношением, которое в итоге возникает между этими сторонами. А само это соотношение определяется тем, насколько удалось в ходе этой деятельности достичь поставленных целей. Для достижения главной цели всегда приходится жертвовать чем-то второстепенным. Это во всём так. В авиации проигрываешь в скорости, выигрываешь в манёвренности, проигрываешь в мощности, но выигрываешь в экономичности. Какая задача стояла перед конструктором? Больше сэкономить или быстрее лететь? Ради скорости приходится жертвовать экономичностью, ради экономичности – скоростью. Тот, кто хочет летать быстрее, всегда смирится с тем, что экономичностью нужно пожертвовать. Тот, для кого важнее сэкономить, скажет, что жертва была неоправданной.

В истории, где спектр последствий гораздо шире и разнообразней, чем в технике, оценка деятельности ещё более зависит от того, одобряем мы её итоговый, общий результат или нет. Тот, кому в целом последствия деятельности исторического лица не нужны, не важны, не ценны, идут вразрез с тем, чего он хотел бы, всегда скажет, что усилий и жертв следовало избежать, они бессмысленны, они результат самодурства. Тот, кто эти последствия одобряет, всегда скажет, что цель оправдывала средства.

Что мы получили положительного от деятельности Петра?

Наша страна из Московии превратилась в Россию. Вышла к морю. Стала европейской державой. Вырвалась на географический и исторический простор. Приобрела статус и суть не дикого захолустья, но просыпающегося колосса. Получила современные по тем временам систему управления и армию. Осуществила модернизацию экономики и производства. Заработали социальные лифты. Возник пассионарный всплеск.

Для этого потребовалось поднять страну на дыбы.

Многих это не устраивало и не устраивает до сих пор. Именно поэтому они так любят повторять, что, скажем, Петербург построен на костях.

Это вечная проблема России. В довольно похожих обстоятельствах Сталин произнёс знаменитую фразу: «Тот путь, который европейские государства прошли за пятьдесят-сто лет, мы должны пройти за десять, иначе нас сомнут». Рынка труда нет, инфраструктуры нет, материальные стимулы практически отсутствуют, сносные условия рабочим обеспечить невозможно – а сделать надо.

Или не надо?

Насчёт Сталина стало в определённых кругах модно говорить, что всё хорошее в его время произошло вопреки режиму. Народ вопреки режиму создал мощную промышленность, вопреки режиму победил Гитлера… С тем же успехом можно утверждать, что народ вопреки Петру построил Санкт-Петербург.

Смяли бы Московию, если бы не Пётр? Да. Отставание нарастало бы год от года, без большой цели и без осмысленного напряжения народ и его элита всё больше погружались бы в историческую апатию и в конце концов растворились бы под властью иных стран.

Было бы россиянам от этого лучше?

Кто считает, что да – тот говорит о костях. Кто считает, что нет – говорит о подвиге и спасении из исторической западни.

Нарочно, что ли, Пётр гноил крепостных в болотах? Нет, просто СДЕЛАТЬ НАДО. Остальное не важно.

И ОН СДЕЛАЛ.

Среди главных негативных результатов его деятельности можно назвать, во-первых, возникновение рокового разрыва между европеизированным дворянством и основным населением, оставшимся, по сути, московитами и ещё очень долго не становившимся россиянами, и во-вторых, возникновение всесильной бюрократии, перед которой и сам Пётр в конце жизни не раз пасовал.

Можно было этого избежать?

Нет.

Если бы, скажем, Иван Грозный ухитрился выиграть Ливонскую войну и вышел к Балтике за полтораста лет до Петра, когда Европа и Московия находились почти на одном уровне развития, разрыва между элитой и народом не случилось бы. Тесное взаимодействие двух великих цивилизационных очагов пошло бы почти на равных. Культурное своеобразие России оказалось бы потеснено в значительно меньшей степени. Можно предположить, что в этом случае история России оказалась бы куда менее трагичной и куда более органичной. Всем известна фраза Пушкина: «Правительство всё ещё единственный европеец в России». Считается, что это лестная для правительства характеристика. Но так ли это? Не чувствовал ли воспитанный на русских сказках русский гений уже тогда фатальность этого разрыва, который так дорого стоил нашей стране в девятнадцатом и в двадцатом веке?

Но Иван проиграл. И почти полтора века было потеряно. Пётр взялся за то же самое дело, когда на исторических часах нашей страны было без пяти полночь. Максимально эффективными на ту пору стали именно европейские институты, европейские отношения, европейская экономика, промышленность и военное дело. Модернизация не могла не вырвать из лона традиционной культуры весь деятельный социальный слой, от которого зависело выживание страны. И отсюда – дворянство, которое, как Татьяна Ларина у Пушкина, лучше говорило по-французски, чем по-русски. И, увы, думало – тоже. Однако высшей ценностью для дворянства были созданная Петром из Московии Россия и её благо. Потому и французов всё же побили.

Другое дело, что, как бывает всегда после победы, это самое благо разные дворяне начали представлять по-разному. Плюрализм мнений…

Что же касается появления бюрократии, то это, опять-таки, было неизбежным следствием возникновения социальных лифтов. Не на бояр же было опираться. Они могли только сидеть, «брады свои уставя». Редкими исключениями были люди типа князя Голицына, да и тот пришёлся не ко двору и оказался лишён любой возможности стать соратником Петра, потому что до этого был соратником Софьи. Пётр мог опереться только на найденных и выдвинутых именно им абсолютно зависящих от него и абсолютно преданных ему единомышленников, потому что у них не было ни родословных на пять веков, ни вотчин на тысячи душ, но были энергия, честолюбие, страсть к делу и, естественно, стремление получить и родословные, и вотчины, чтобы освободиться от зависимости от того самого Петра, который всё это им давал в обмен на бешеную, исступлённую службу. Независимости хочет любой человек, это естественно. Даже от благодетеля. Тем более тогда, когда «птенцы гнезда Петрова» почувствовали себя для этого благодетеля незаменимыми. Кроме как на них, ему не на кого было рассчитывать, старая элита мечтала лишь о том, чтобы всё вернулось на круги своя. Новая элита ощутила себя единственным двигателем, и многие головы закружились от спеси. Но дело эти люди тем не менее делали. И СДЕЛАЛИ.

А потом возникли новые проблемы, и их уже не Петру было расхлёбывать, ему и старых хватало. Невозможно, решая проблемы настоящего, заодно решить и проблемы будущего. Ведь они по большей части порождаются теми действиями, с помощью которых были успешно решены проблемы настоящего. Именно потому, что любое действие имеет свои теневые стороны и, следовательно, негативные последствия.

Пётр решал задачи теми средствами, которые были доступны в его эпоху, и теми способами, которые были единственно возможны в его эпоху.

Те, кто упрекает его в тирании, в жестокости, в пренебрежении жизнями людей, фактически отрицает самоё задачу. Как писал комсомольский поэт двадцатых-тридцатых годов прошлого века Джек Алтаузен: «Подумаешь, они спасли Расею. А может, лучше было не спасать?»

Этот вопрос каждый должен задать себе сам, а в зависимости от ответа думать и чувствовать дальше – и уж только тогда начинать соразмерно сострадать и Петру, и народу.

Тем же, кто, сидя в уютных креслах и поедая за день двухмесячный рацион ленинградских блокадников (и ещё месячный выбрасывая на помойку в качестве объедков), занимает позицию ни два, ни полтора и лицемерно вздыхает, что, мол, да, нужно было делать всё то же самое, только мягче, без насилия, с уважением к людям, можно сказать лишь: попробуйте.

Придумывать самые замечательные благопожелания мы все горазды, а вот попробуйте реально организовать сотни тысяч самых разных и по возрасту, и по характеру, и по личным устремлениям людей и заставить их работать на единую цель в условиях недоедания, а то и голода, непроходящего стресса, вражеских обстрелов, тревоги за жизнь близких, сверхчеловеческого напряжения, длящегося не часы, а годы, порой в отчаянии от противоречивых распоряжений начальников и от полной невозможности делать своё дело так, как бы хотелось, потому что нет ни людей, ни ресурсов, ни времени…

Пётр сумел. Хотя и сам жил в тех самых условиях вражеских атак, непроходящего стресса, сверхчеловеческого напряжения, длящегося не часы, а годы, порой в отчаянии…

Я помню, на парижской литературной конференции «Русофония» в 2014 г. одна средней руки российская писательница, сидя нога на ногу в узенькой юбочке и благоухая французской косметикой, примерно так растолковывала смешанной русско-французской аудитории чудовищные жестокости сталинизма: «Вероятно, самым гуманным, что позволило бы избежать ненужных жертв, было сдать в 1941 г. Ленинград немцам. Но если уж режим был так упрям, что принято было решение не сдавать город, нужно было больше заботиться о простых людях. Мы теперь должны спросить: а всё ли было сделано для того, чтобы жертв было не так много?» Почему немцы стали бы заботиться о ленинградцах больше, чем сталинский режим (это притом что планом «Ост» предусматривалось полное уничтожение города, который немцы уже тогда, а вернее – всё ещё, называли Петербургом), маститая гуманистка не поясняла. Для неё это само собой разумелось, как для религиозного человека – существование Бога. Эсэсовцы ведь европейцы, а Европа – колыбель и оплот гуманизма… Лучше бы писательница, как Наташа Ростова, хуже говорила по-русски, но больше любила Россию.

Теперь о личных качествах Петра.

Предположим, и впрямь многие особенности его характера были обусловлены детской психической травмой – ужасом перед обезумевшей от ненависти беспощадной толпой. Это похоже на правду. С этого момента первым и главным его стремлением стало просто выжить. Это, собственно, и у всех так, только большинство из нас этого не сознаёт, а Пётр, столкнувшись с очевидной близкой возможностью НЕ выжить, осознал. С тех пор он жил с постоянным ощущением страха за свою жизнь.

Вообще говоря, с этим страхом, более или менее осознаваемым, жили все тогдашние правители, и принимали соответствующие меры. Особенно реформаторы. Да и не только тогдашние. Дворцовые перевороты, заговоры, терроризм – не пустые звуки. Столыпин вот не принимал соответствующих мер – и был застрелен посреди театра, средь бела дня. Реформатор, кстати. Александр Второй принимал меры, но стеснялся принимать их в достаточной степени (как это я, помазанник и самодержец, буду бояться собственного народа?) – и получил бомбу Гриневицкого под ноги. Тоже, кстати, реформатор. Хотя по сравнению с петровскими их реформы были не сказать что масштабны, и вовсе не ломали никому хребтов и даже не рубили никому бород. У них было как раз то самое либеральное: мягче, без насилия, с уважением к людям.

Так что в какой мере страх Петра за свою жизнь был патологическим, а в каком совершенно здравым и оправданным – невозможно разграничить. Но, во всяком случае, царь-плотник не забился в щель, не засел в бункер, а мотался по родным просторам, всё стараясь проконтролировать сам, потому что чувствовал себя в ответе за всё.

Но из этого предположения можно сделать несколько интересных гипотетических выводов. Например, то, что с какого-то момента Пётр осознал: выжить он может только в сильном государстве. Только вместе со страной, ему, как он выразился перед Полтавской баталией, вручённой. Если страна будет покорена, ему несдобровать. Если армия страны будет разгромлена, ему несдобровать. Если враги, воспользовавшись его слабостью, спровоцируют переворот, ему несдобровать. Значит, чтобы выжить, он должен быть сильным, и страна должна быть сильной, он должен побеждать, и страна должна побеждать. А для этого и сам он не должен знать устали, и страна не должна её знать.

Так страх за себя мог слиться с тревогой за страну. Собственная судьба и судьба державы стали для Петра неразделимы. Далеко не всем дано бояться за свою жизнь столь масштабно и конструктивно.

Вообще говоря, правители в тяжёлые для себя и своей страны времена меньше всего думают о том, что вот-де они хотят добиться для себя и нации величия. Эти мысли приходят уже позже, после ряда побед, в периоды триумфа и процветания, да и то не всегда.

Величие соблазняет далеко не всех. А вот не дать себя уничтожить – этого хочет каждый.

Но добиваются этого разные люди по-разному – кто хитростью, кто подлостью, кто раболепием. А некоторые, как Пётр – подвигами. Тяжким трудом.

Или вот ещё. Пётр был очень молод, когда судьба впервые занесла его в Кукуй – Немецкую слободу. И там он впервые вдруг почувствовал себя в безопасности. Там всё было иным. Там не было ни вызывающих иррациональный ужас стрелецких одеяний, ни отвратительных боярских бород, скрывающих лица, ни лицемеров, ни льстецов, ни тех, кто что-то у него клянчит, ни тех, кто чем-то ему угрожает. Там оказалось естественно и безмятежно. Можно было просто быть собой и не думать о всегда близкой смерти.

В какой степени это было иллюзией, а в какой реальностью – сказать невозможно. Но, во всяком случае, он так чувствовал – и этого достаточно. Европейскость слилась у него в подсознании с безопасностью.

Эта смычка окончательно укрепилась в Голландии, которая, будучи несколько раз разгромлена французами на суше и англичанами на море, как раз тогда, позабыв былые амбиции, начала становиться тихой и сытой заводью Европы. Здесь было мирно и упорядоченно. Здесь можно было не озираться по сторонам, не бояться ни яда, ни ножа, и спокойно, увлечённо, с полной отдачей заниматься делом.

Поэтому совершенно здравое, рационально оправданное стремление перенимать передовой европейский опыт приняло у Петра гротескные, нелепые, порой отталкивающие черты. Идиотские вшивые парики, которые носили европейские министры – давай и нам парики. Бороды долой, хоть топором. Вся национальная атрибутика оказалась для Петра тем, что в психологии, кажется, называют больными предметами. И, напротив, чем больше было вокруг атрибутики европейской, вплоть до голых нимф на картинах в гостиной, – тем комфортнее, тем непринуждённее он себя ощущал. И поэтому в том по-европейски регулярном государстве, которое он строил – и это являлось реальным прогрессом, не должно было остаться ничего, что напоминало бы ему о страхах детства – и это оказалось, мягко говоря, чересчур.

Подкупает его личная неприхотливость, которую вряд ли можно вывести из детских страхов, разве что притянув за уши: чем меньше в здании помещений, тем меньше мест, где могут укрыться убийцы. Неубедительно. Но посмотрите на домик герра Питера в Питере и сравните, скажем, с дворцом в Форосе, который, никого ещё не победив (впрочем, вскоре выяснилось, что сам-то он и комара победить не в состоянии), начал строить Горбачёв, едва заняв место генсека; брежневской дачи в Ливадии и хрущёвской в Пицунде ему показалось мало, там как-то очень всё было просто, некомфортно, не по-европейски. Петру, как всякому реальному реформатору, просто некогда было наслаждаться комфортом. И, похоже, он не чувствовал в том потребности, ему это было просто неинтересно, делать дело куда интереснее – хоть в избе на токарном станке, хоть на ратном поле.

А то, что он строил дворцы – так в ту пору все короли жили не иначе как во дворцах. Где ещё устраивать ассамблеи и давать вертеться двору? Чем ещё производить впечатление могущества на подданных и на иностранцев? Недаром ведь эти грандиозные постройки называются не Пётр-палас и не Екатерин-палас, а Петер-гоф и Екатерин-гоф.

Многие иные его личные качества давно перечислены, да и, по сути, общеизвестны. Практически все они относятся к положительным. Сила воли, талант организатора, умение держать удар, масштабность исторического видения и предвидения, последовательность в достижении целей, научное любопытство и страсть к сбору диковин… Вот они, на мой взгляд, уж точно были даны ему отдельно от ранних психологических травм. Можно ли вывести музыкальное дарование Моцарта из детских страхов? А математические способности Ньютона? А конструкторские и организаторские способности Королёва?

Попробуйте ответить на эти вопросы сами, но, мне кажется, даже задавать их глупо.

Трагическая и титаническая личность…

Да, нетерпимость к чужому мнению.

Но ведь цейтнот! Из года в год, из года в год! К понедельнику верфь должна быть готова – какие тут разговоры? Чуть больше двух веков спустя, на рубеже 20–30-х гг. прошлого века, большевик Киров сказал: «Время спорить прошло, пришло время работать». Пётр в этом состоянии жил почти всю жизнь. И заставлял в нём жить других.

Да, жестокость к политическим противникам.

Что такое жестокость? Это неоправданная, выходящая за рамки общепринятой морали жёсткость.

Но уже довольно давно всем здравомыслящим людям было понятно, что людей определённой среды нелепо судить по нормам морали другой, более мягкой, более продвинутой эпохи или страны; такие суждения не приближают, а отдаляют и, в сущности, делают невозможным понимание.

Вот что почти два века назад писал в предисловии к своей «Хронике царствования Карла IX» Проспер Мериме: «Мехмет-Али, имевший в лице мамелюкского бея соперника по власти над Египтом, однажды приглашает к себе на праздник в свой дворец всех начальников мамелюкского войска. Они пришли. Едва вступили они во внутренний двор, как за ними заперли ворота; албанские стрелки, спрятанные на верхней галерее, мгновенно расстреливают вошедших; и вот с этой минуты Мехмет-Али безраздельно владеет Египтом.

А мы? Мы заключили договор с Мехметом-Али. Мехмет-Али пожинает дань уважения Европы, и газеты провозглашают его великим человеком, его именуют благодетелем Египта…

Если бы у одного из нынешних министров – позвольте не называть его фамилии – были бы под рукой “албанцы”, готовые начать стрельбу по его команде, и если бы на одном из званых обедов он раскроил бы черепа выдающимся левым депутатам, то, как факт, этот поступок был бы ничем не хуже деяния египетского султана, но всё дело в том, что нравственно он показал бы себя в сто раз преступнее: убийство не в наших нравах. Однако вышеупомянутый господин министр сошвырнул с должностей многих избирателей левых партий, сместил мелких чиновников, припугнул тех, кто повыше, и этим способом добился организации депутатских выборов, ему угодных. Уверяю вас, что Мехмет-Али, сделайся он французским министром, удовольствовался бы точно таким же способом; равно как я не сомневаюсь, что министр Франции, пересаженный в Египет, счёл бы необходимым использовать стрельбу, так как вряд ли простое смещение с должности оказало бы достаточное воздействие на характер мамелюков».

Автор: Вячеслав Рыбаков, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института восточных рукописей РАН, писатель

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 ноября 2024 > № 4738755 Вячеслав Рыбаков

Истоки российского великодержавия

ДМИТРИЙ ЕФРЕМЕНКО

Доктор политических наук, заместитель директора Института научной информации по общественным наукам РАН.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Ефременко Д.В. Истоки российского великодержавия // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 6. С. 52–73.

Рассмотрение роли России как критически значимого игрока в любом из возможных международных порядков XXI века неизбежно предполагает (помимо анализа объективных тенденций и факторов) и постижение того, каким российское общество и политические элиты видят себя и мир, прошлое и будущее. Широко распространено мнение, что исключительное значение для большинства имеет понятийный ряд «суверенитет – великая держава – империя». Он настолько глубоко связан с историческим опытом и идентичностью, что в ценностном измерении может рассматриваться в качестве константы.

Укоренённые в культуре константы важны не только для самовосприятия социума. Они, с одной стороны, задают политические ограничения: отказ от них провоцирует ценностный кризис и онтологическую небезопасность. С другой стороны, как показывает опыт трёх десятилетий после распада СССР, выступают факторами преодоления социальной травмы через коррекцию внутри- и внешнеполитического курса.

Стереотип об извечной тяге русских/россиян к великодержавию не возник на пустом месте. Предыстория и собственно история вопроса заслуживают отдельного изучения в широком историко-культурном и цивилизационном контексте. Но важен и перспективный взгляд, позволяющий увидеть в «великодержавном комплексе» не только проблему (а она есть), но и ресурс выживания и поступательного развития. К тому же, похоже, «великая держава» en général и «великая держава» à la russe – «две большие разницы». Поэтому начать статью имеет смысл с краткого обзора более общих подходов к расшифровке понятия «великая держава».

К вопросу о дефинициях

Есть группа факторов, которые обусловлены остро конкурентными межгосударственными взаимодействиями и заставляют государства, обладающие необходимым потенциалом, действовать именно как великие державы. Леопольд фон Ранке, первым давший определение термина «великая держава», утверждал: во всемирно-историческом процессе соперничества наций за землю, могущество и господство претендовать на такой статус может государство, способное отстоять свои интересы в противоборстве (чаще всего военном) сразу с несколькими сопоставимыми по потенциалу державами[1]. Пруссия Фридриха II продемонстрировала эти качества во время Семилетней войны и была для Ранке образцом перехода из разряда ординарных в когорту великих. Этот формальный критерий великой державы, дополняемый сегодня другими показателями силы и авторитета, несомненно, важен. Но, как представляется, более существенны ещё два аспекта концепции великодержавности Ранке. Во-первых, определяющее значение внешних вызовов для выбора той или иной державой модели поведения на мировой арене и осознания своей миссии. Во-вторых, предположение, что конкуренция великих держав пробуждает национальный дух, который обеспечивает сплочение общества для дальнейшей борьбы.

Едва ли мы можем безоговорочно проецировать понимание Ранке на текущие конфликты и поведение государственных акторов. Но воспоминание о его вкладе лишний раз даёт основания для пересмотра упрощённых объяснений в духе экономического детерминизма. С позиций последнего недобор по каким-либо формальным показателям, исчисляемым по методологии Всемирного банка, МВФ или ОЭСР, мог рассматриваться как приговор российским (или чьим-то иным) претензиям на великодержавный статус. Относительно валидности самих методологий – разговор отдельный. Только в этом году из-за изменений методологических подходов Всемирного банка при расчёте ВВП по ППС Россия, ничего особо не сделав, оказалась в первой пятёрке мировых экономик (по состоянию на 2021 г. и позднее)[2]. Процессы частичной деглобализации наверняка преподнесут ещё немало сюрпризов по части того, «как посчитать».

По мнению Ивэра Нойманна, дискуссия о великих державах во многом сводима к подходам, восходящим к Максу Веберу и Эмилю Дюркгейму[3]. Вебер считает великой державой государство, устойчиво соединяющее силу и престиж. Хотя статус великой державы является реляционным, то есть обеспечивается благодаря признанию её в этом качестве другими державами и сообществами, добиться его можно за счёт мобилизации структурных преимуществ. Для этого необходимы политическая воля, осознание значимости культурных достижений и собственной миссии (здесь Вебер идёт по стопам Ранке).

Для Дюркгейма на первый план выходит понятие национальной гордости, отражающее моральные качества государства, способного обеспечить справедливое развитие и благополучие общества. Это видение франкоцентрично и сфокусировано на солидаристских интенциях Третьей республики. Ригористичный подход к определению нравственного превосходства не только позволяет отсечь державы с явно деспотической формой правления, но и усомниться в готовности к статусу великой державы недостаточно «социальных» стран Западного мира.

Нойманн, не считая в полной мере удовлетворительным ни тот, ни другой подход, предлагает использовать дополнительный критерий великой державы, обратившись к изобретённому Мишелем Фуко неологизму gouvernementalité (governmentality). В русскоязычной литературе существует не менее семи вариантов перевода этого термина, которые, однако, не передают всех смыслов, возникающих при соединении слов gouverner и mentalité. Из существующих вариантов приемлем термин «управительность», использованный и в переводе статьи Нойманна. Управительность ориентирована не на обеспечение суверенного господства – первостепенное значение имеет сообщество, гарантии определённого уровня качества его жизни и одновременно установление над ним специфических форм контроля через определённые тактики. Фуко рассуждал об управительности всего в трёх разножанровых текстах[4], и этого недостаточно, чтобы избежать множественных интерпретаций. Тот же Нойманн фактически рассматривает управительность, или эффективные тактики непрямого управления сообществом, как одну из версий «достойного правления» (good governance), усиленную его демократической легитимностью. И тогда без особых колебаний Нойманн выносит вердикт о дефектности России в качестве великой державы[5].

Между тем открытость идеи управительности реалиям и вызовам XXI века связана, прежде всего, с коннотациями биополитики и биовласти. И здесь дело уже не ограничивается благостной заботой о населении как о биологической популяции. В версии Джорджо Агамбена, опирающегося на Карла Шмитта и Вальтера Беньямина, реализация биовласти государством как носителем суверенитета происходит в условиях экспансии исключений из устанавливаемых самим же государством норм и правил, т.е. в режиме перманентного чрезвычайного положения[6]. Мало того что демократическая легитимность политической власти отходит на второй план, само перепроизводство онтологически значимых оснований для чрезвычайного положения (в разных его измерениях) множит ситуации, которыми сложно управлять – скорее, с ними приходится управляться.

По всей видимости, это означает и другие правила игры для великих держав в XXI веке: на всемирной шахматной доске приходится начинать игру в го.

Так или иначе, сегодня поиск приемлемого для всех перечня объективных критериев великой державы – задача сколь увлекательная, столь и нерешаемая. Более содержательным подходом мог бы быть комбинированный учёт объективных структурных и ресурсных факторов, идентитарных установок (и – шире – феноменов сферы политического воображаемого), способности оказывать существенное и долгосрочное воздействие на динамические процессы в системе (либо критически важных подсистемах) международных отношений, умение реагировать на нестандартные ситуации и использовать всё более значительное влияние неполитических факторов на мировую политику. В конечном счёте трудно оспорить общую констатацию: быть великой державой означает действовать как великая держава[7]. Последнее предполагает наличие соответствующей воли у государственных лидеров и основных элитных групп, опирающейся на представления о себе и мире макрополитического сообщества. Также необходим достаточный ресурсный потенциал, который может быть мобилизован в случае противодействия со стороны одного или нескольких международных игроков, действующих в качестве великих держав.

Россия до Петра: великодержавие и “civilization-building”

Использование в новейшей версии Концепции внешней политики РФ[8] понятия «государство-цивилизация» оживило отечественную дискуссию о возможностях и ограничениях цивилизационного подхода. Введение в столь значимый документ данного понятия без его обстоятельного содержательного прояснения отразило глубину нынешнего разрыва России с коллективным Западом, поставив точку в эволюции внешнеполитической доктрины, начавшейся ещё в нулевые годы[9]. Также широко распространены (особенно на Западе) оценки конъюнктурного характера обращения к цивилизационной риторике, за которым скрывается намерение расширить возможности легитимации политического курса[10]. Но здесь можно увидеть и попытку стимулировать некоторые процессы в идеационной сфере, в идентичности макрополитического сообщества. Во всяком случае, трактовка России как государства-цивилизации открывает новое окно возможностей для социальных исследователей, в частности, международников, пытающихся оценить влияние культурной традиции на государственное строительство и внешнюю политику России.

Строго говоря, генезис российского великодержавия и историческая динамика, обуславливающая цивилизационные особенности России, в основном совпадают. Если мы рассуждаем об историко-культурном своеобразии России в рамках цивилизационной парадигмы, то прежде всего обнаруживаем принципиальные отличия от «классической» цивилизации – структурно однородной, единой, характеризующейся качественной завершённостью процессов культурного синтеза и способностью «переработать под себя» даже очень мощные внешние воздействия. Самый яркий пример – Китай, пространственно статичный, осознавший за тысячелетия до появления в Европе представлений о нации свою особость, центральное положение в ойкумене, культурное единство (незыблемое даже в периоды Вёсен и Осеней, Сражающихся царств и другие эпохи временной государственной дезинтеграции), впитавший в свой социокультурный контекст пришедшую извне великую религиозно-этическую систему (буддизм) и великую идеологию (марксизм).

Случай России – совсем другой.

Изначальная этническая гетерогенность (уже в легенде о призвании варягов представители двух этнических и языковых групп приглашают в качестве правителей военных вождей из третьей группы), не всегда гармоничное сочетание моделей культурного синтеза и симбиоза, во многих случаях – их неполнота и незавершённость, пространственный динамизм и особая роль подвижного пограничья, разнесённое во времени или единовременное внешнее влияние различных культурно-цивилизационных традиций, метания между претензией на превосходство или равенство со значимым другим и ощущением отсталости, необходимости догонять и добиваться признания.

Такой комбинации стартовых условий и факторов цивилизационного развития в большинстве случаев достаточно для краха попытки становления цивилизации. Если же краха не происходит либо разрушается только конкретная государственная форма, но не гетерогенное цивилизационное сообщество, появляются основания ожидать, что в этом пространственно-временном локусе (можно использовать удачный термин Петра Савицкого – «месторазвитие») возникает нечто очень значимое – то, что когда-то заявит о себе на уровне, сопоставимом с уровнем классических цивилизаций. И в том, что иногда такие эксперименты, поставленные историей, удаются, есть значительный вклад поведенческих инстинктов великой державы и их осмысления в духовном и светском литературном каноне.

Отдельные компоненты будущей идеи великой державы с самого начала сопровождают писаную историю Руси. По крайней мере, у древнерусских летописцев есть понимание императивов жизни на большом, богатом ресурсами и в основном открытом пространстве, которое необходимо внутренне упорядочить и защитить. Русская земля рассматривается как общее достояние княжеского рода, такая трактовка сохраняется и после того, как Русь перестаёт быть единым политическим телом (здесь, кстати, уместна аналогия и с китайской цивилизацией, осознававшей «надгосударственное» единство Поднебесной даже во времена внутренних усобиц). В представлении книжных людей того времени, обязанность Рюриковичей – защита Русской земли и православия, которое становится важнейшей основой самосознания и идентичности. Православие, формируемые в его лоне духовная культура и литературный канон выступают в качестве и общерусского идентитарного маркера, и платформы социальной интеграции, самосохранения сообществ в условиях обособления русских княжеств.

Впрочем, православие в Древней Руси – не только мощный источник самобытного культурного роста, но также – особенно на начальном этапе – важнейшая и устойчивая связь с Византией, доминирующими там идеями, системой ценностей, институциональными практиками (в частности, сношений с иностранными державами). Через Византию Русь осваивает наследие Римской империи, европейской античности и Восточного Средиземноморья. Вместе с тем христианство в Древней Руси оказывается в особых условиях, поскольку первоначально его распространение зависит от поддержки светской власти. Великая Схизма 1054 г., увенчавшая длительный процесс дивергенции Восточной и Западной церквей, и на Руси усиливает понимание как духовного, так и культурного водораздела с католическим миром, но не блокирует контакты с ним. Терпимость как базовая установка и в отношении западных христиан, и в отношении иноверцев сохраняется. Внутреннее взаимодействие с другими идёт как по сценарию культурного синтеза и интеграции (предпосылкой для этого является принятие православия), так и по сценарию культурного симбиоза (с сохранением культурных и конфессиональных различий). Эта особенность принципиально важна, поскольку в будущем получит развитие в имперских практиках асимметричной и многоканальной интеграции. Своё выражение, пусть в сильно преобразованном и секуляризированном виде, она обретёт и в современной России, позволив ей с меньшими издержками обеспечить сохранение государственного единства.

С крещением в 988 г. Русь становится частью христианской духовной и политической ойкумены. И скоро киевские князья начинают претендовать не только на важнейшее место в геополитике Восточной Европы, подкреплённое положением на торговых путях и активно используемым военным ресурсом, но и (через династическую политику) на фактическое признание равноположенности своей державы ведущим странам и на западе Европы. Фигура Владимира Мономаха – символ и кульминация такой политики: родство по матери с византийской императорской династией Мономахов, первый брак – с дочерью последнего английского короля англосаксонской линии, второй – с гречанкой, третий – с дочерью половецкого хана. Установление родственной связи с половецкими правителями – очередное признание реалий беспокойного сосуществования с Великой степью и прообраз геополитической многовекторности, одна из заявок на то, что позднее будут связывать с евразийской сущностью России.

Взаимодействие с Великой степью – не только историко-географическая константа Древней Руси. Оно привело к внутреннему преобразованию значительной части пространства Великой степи и той части Руси, которая сохранила династическую и государственную преемственность древней Киевской державе. Если мы говорим о России как об особой цивилизации, то её цивилизационное своеобразие происходит именно отсюда. Ещё до битвы на Калке (1223) взаимодействие с кочевыми народами многообразно – от вооружённых столкновений до различных форм интеграции степняков в социально-политическую жизнь Руси и даже полной ассимиляции. Однако именно монгольское нашествие, захлестнувшее русские княжества, но позволившее в Северо-Восточной Руси сохранить государственные институты и православие на протяжении двух столетий унизительной и обременительной зависимости, а затем – движение в обратном направлении, закончившееся на берегах Тихого океана, обеспечили решающую мутацию. Разумеется, известная формула князя Николая Трубецкого о «переносе ханской ставки в Москву»[11] – скорее, публицистический перехлёст.

Тем не менее без Ордынского ига не было бы России как великой державы, империи и – в недавний исторический период – сверхдержавы.

Эпоха подчинения Орде примечательна тем, что некоторые важные институциональные практики и обычаи, модели выживания и политического поведения, обеспечившие восхождение Москвы, не могли появиться без вынужденного включения в Джучиев улус. Но их переосмысление и формирование новых политических понятий о себе, мире и себе в мире по-прежнему происходило в лоне православной культуры при продолжении (не очень интенсивном) восприятия отдельных идей из Византии и – после Ферраро-Флорентийского собора (1438–1445) – из Западной Европы. А переосмыслить было что. Даже одно включение Северо-Восточной Руси в финансовую систему и систему организации почты и путей сообщения империи Чингизидов открывало перед тамошними княжествами немыслимый прежде геополитический масштаб, а регулярные поездки князей в ханскую ставку делали их первыми, кто постигал этот масштаб и осознавал весьма скромное место своих уделов даже в пределах Джучиева улуса. В некотором смысле такое расширение образа ойкумены для элиты Северо-Восточной Руси сопоставимо с аналогичным эффектом Крестовых походов для держав Западной Европы. Но приспособление к постоянно менявшимся политическим раскладам в Каракоруме, а потом – в Сарае, изучение того, при помощи каких управленческих решений, силовых и дипломатических ходов удаётся удерживать контроль над континентальным пространством было школой[12] для правителей небольших русских княжеств, и наиболее успешными учениками оказались московские князья. Более того, оставаясь в зависимости, Москва сумела добиться устойчивой региональной гегемонии, т.е. освоить ещё один навык, необходимый для создания великой державы.

Поддерживая гипотезу Тимофея Бордачёва о том, что «отношения с Ордой стали наиболее значимыми для внешнеполитической культуры России в критически важный для её формирования исторический период»[13], можно несколько усомниться в недооценке роли ига во внутренних трансформациях. Прежде всего, отделить одно от другого в эпохи возвышения Москвы и Московского царства затруднительно. Главное же – такие характеристики отношений власти и социума как тягловая система, условный характер владения любой собственностью и решающая роль политической власти в её распределении и перераспределении, приоритет военной организации (в том числе ради освобождения от ига) – слишком значимы в своих последствиях и по сей день, чтобы их можно было ставить по рангу ниже внешнеполитической культуры.

Эти особенности проявились далеко не сразу. Необходимо учитывать, что первоначальное достижение Москвой региональной гегемонии в Северо-Восточной Руси происходило в условиях существования очень рыхлой и неупорядоченной системы контроля территорий, которая не тождественна жёсткой модели управления из единого центра[14]. Основой укрепления целостности государства становилась внутренняя консолидация системы власти-собственности, во главе которой утвердились московские правители. И это такой ингредиент российского великодержавия, который как минимум придаёт ему значительное своеобразие по сравнению с западноевропейскими эталонами Großmacht.

Разгром Московией государств-наследников Золотой Орды (за исключением Крымского ханства) и поглощение почти всех остальных пространств Джучиева улуса были исключительно важны и сами по себе, и в плане появления новых качеств государственного устройства. Резко усилились мультиэтничность и поликонфессиональность, а вслед за завоеванием вновь стали функционировать различные механизмы формирования культурно-политической реальности (её одновременно можно именовать и великой державой, и цивилизацией) – синтез, симбиоз, ассимиляция. Но если завоевание поволжских ханств в первую очередь было обусловлено потребностями в безопасности, то дальнейшее движение «встречь солнцу», скорее, представляло собой исторически быстрое заполнение вакуума силы, экономическим драйвером которого стала погоня за «мягкой рухлядью» – особо ценной пушниной. Здесь сильнее всего проявился эффект блуждающего фронтира.

Известный географ Владимир Каганский так описывает этот феномен: «Доминантой развития культурного ландшафта России многие века был прирост территории, постоянное раздвижение внешних рубежей. В иные времена каждое новое поколение жило в территориально иной стране: новая столица, новая резиденция или новая граница, только что присоединили (чаще) или потеряли (реже) крупный край. Почти все территории побывали приграничными в том или ином смысле – как покоряемая заграница или возвращаемая родина, как осваиваемая “пустая” земля, как удерживаемые внутренние рубежи, как обустраиваемая или охраняемая государственная граница.

Можно сказать, границы прокатились по всему пространству России.

Вследствие такой подвижности в физическом и статусном пространстве России они играли формирующую роль в устройстве культурного ландшафта, породили особые зоны с особым образом жизни. И смена систем административных ячеек, и их застойность, когда всё стягивалось к центру, превратила почти всё пространство во внутреннее приграничье»[15].

Некоторое время назад президент России пошутил, предложив свой вариант ответа на вопрос «Где заканчиваются границы России?» – «Нигде». Владимир Путин сразу оговорился, что это шутка. Но если говорить по существу, то здесь даёт о себе знать устремлённость Московии/России в неизведанные дали, когда на протяжении столетий великие князья, цари и императоры всероссийские и в самом деле не знали точно, где заканчивается их держава (по крайней мере, на Севере и Востоке). Вступая в наследование большей частью империи Чингисхана, Московская держава, в сущности, уже выработала важные черты, отличающие имперскую политическую форму – принципиальную разомкнутость, интенциональную безграничность, устремлённость к совпадению с ойкуменой[16].

С момента перехода на службу к великому князю Московскому Василию Тёмному татарского царевича Касима и наделения его владением в Мещерском крае (1452) и вплоть до выхода землепроходцев к Тихому океану разворачивались процессы глубоких трансформаций территориального и этнодемографического состава Московии (последний частично балансировался приростом русского населения в присоединённых землях на Западе и Северо-Западе). Это вполне можно рассматривать и как процессы сотворения цивилизации. Новое по сути своей государство было бы справедливо назвать русско-ордынским или русско-татарским, но его правители стремились не к этому. Внутренняя и международная легитимность и значимость власти московских светских владык обосновывались в иной системе координат, где первостепенную роль играло видение православной ойкумены и пространственно-темпоральное положение в ней Москвы. Освобождение от инославного ига представлялось лишь первым шагом. Следующий, однако, был сопряжён с более сложным выбором, он связан с признанием или непризнанием Флорентийской унии.

С точки зрения решения ближайших международных задач Москвы, неприятие унии не было очевидным решением, но внутренние расклады, а в скором будущем – гибель Византийской империи определили выбор. Фактическое провозглашение автокефалии русского православия произошло еще в 1448 г. через отказ от унии. В следующие сто лет после падения Константинополя в русской общественной мысли вызревает идея наследования вовсе не могущества ордынских ханов (что фактически имело место), а восприятие от Второго Рима статуса главного и единственного духовного оплота православия, опирающегося на государственную власть. Это можно считать в полном смысле дерзновенным переопределением государственной миссии, поскольку речь шла уже не об освобождении от политической зависимости и не только о собирании русских земель (теперь уже трактуемых как отчина московских Рюриковичей), а о намерении занять исключительное положение в христианском мире. Для обоснования этого намерения было недостаточно богословских выкладок, отсылок к происхождению от Рюрика, стародавнему родству с династией Мономахов и совсем свежей родственной связи с Палеологами, последней династией византийских императоров. В «Сказании о князьях Владимирских» – тексте, гораздо более значимом для международной активности Москвы, чем послания старца Филофея, – конструируется генеалогия, возводящая род московских князей к Прусу, мифическому брату Октавиана Августа.

«Сказание о князьях Владимирских» внесло важнейший вклад в обоснование принятия Иваном IV царского титула. Оно резко усилило европоцентричную ориентацию Москвы, ставя её одновременно в позицию соперничества и требований признания со стороны любого государства, принадлежащего к ареалу западной ветви христианства. В сущности, это можно рассматривать как первый шаг к восприятию имперской идеи (как ни парадоксально, термин «Святорусская империя» впервые использует Андрей Курбский в труде, обличающем Ивана Грозного и написанном на чужбине[17]). Но основной вектор расширения территории будущей империи был направлен на Восток, и именно благодаря ему происходило формирование особой цивилизационной общности, значительно более сильно отличавшей Московию от стран Европы, чем маркер православия.

Слабость обоснований равенства с ключевыми европейскими державами Москве приходилось подкреплять мобилизацией ресурсов, достаточной, чтобы побудить международных партнёров на Западе признать или сделать вид, что признали, её притязания на статус.

Неудача в Ливонской войне – самом крупном столкновении с Западом до начала XVII века – с одной стороны, усилила осознание на уровне онтологической безопасности водораздела между мы и они, того, что различия и соперничество с европейскими державами далеко не случайны, но, с другой стороны, сам ход войны показал наличие у Московского царства потенциала для противостояния более чем одному сильному противнику.

События Смутного времени фактически привели к краху прежней государственности, но цивилизационная общность эту катастрофу пережила и именно внутри неё нашлись силы, обеспечившие выход из Смуты. В то же время по великодержавным устремлениям Московского царства был нанесён удар такой силы, что, казалось, о них можно окончательно забыть. Однако в русской политической мысли XVII столетия отклик и на потрясения Смуты, и на последующие бурные события (прежде всего, церковный раскол, войны с Речью Посполитой и присоединение Малороссии, допетровские попытки частичной вестернизации, достижение географических и геополитических пределов расширения на Востоке) оказался одновременно традиционалистским и новаторским.

Использование прежними противниками по Ливонской войне – Речью Посполитой и Швецией – внутренней дестабилизации Московской державы, их вооружённое вмешательство, создавшее угрозу как государственной самостоятельности, так и устоям и обычаям цивилизационной общности, радикально усилили негативизм в отношении западного влияния, впервые столь выраженно сформировался синдром «осаждённой крепости». Причём исходящая от Запада угроза осмыслялась в категориях защиты не только истинной веры, но и этнической идентичности[18]. Вместе с тем в большинстве текстов первой трети XVII века содержится чёткое понимание первичности внутренних причин катастрофических потрясений. Они, подобно монгольскому нашествию в XIII веке, интерпретируются как «кара Божья», которую своим действием или бездействием заслужили многие люди Московского царства, но навлекли кару на страну в первую очередь ключевые фигуры столичной политической элиты. Тем самым впервые артикулировалась оппозиция центр/периферия.

Избрание Михаила Романова на царство земским собором 1613 г. можно рассматривать и как важнейший шаг к умиротворению страны, и как акт политической реставрации. Собор, имевший шансы выступить в роли учредителя нового государственного устройства, близкого к идеалам Андрея Курбского, возродил политический порядок богоустановленной царской власти, завещанный Иваном Грозным. Не осталось документальных подтверждений попыток заставить нового царя принять те или иные ограничения власти (наподобие крестоцеловальной записи Василия Шуйского 1606 г.). Избрали на царство не одного Михаила, а всех его потомков, то есть династию, которая, впрочем, характеризовалась как ближайшая к оборвавшейся линии Рюриковичей. Тем самым воспроизведены и внешнеполитические установки на «первенство чести» над любой державой, не имеющей богоизбранной власти (в частности, над выборными королями Речи Посполитой), или равенство с императорами Священной Римской империи.

Вместе с тем во времена Смуты люди Московской державы как никогда прежде имели возможность познакомиться с порядками и обычаями «пришельцев» из европейской цивилизации. И хотя после Деулинского перемирия основные усилия новой династии были направлены на внутреннее сосредоточение, разразившаяся общеевропейская война создала возможности использовать длительную вовлечённость основных противников Москвы в военные действия или приготовления. Фактически Московскую державу можно рассматривать как периферийного актора Тридцатилетней войны, оказывавшего умеренное влияние на изменение баланса сил. Иначе говоря, дистанция до статуса европейской великой державы оставалась огромной, но опыт маневрирования между грандами европейской политики при одновременном восстановлении собственных ресурсов имел высокую ценность. Международные обстоятельства, установки на преодоление геополитических последствий Смутного времени и возобновление претензий на лидерство в православном мире способствовали большей открытости внешним влияниям, по крайней мере, на уровне элит. Особенно росла интенсивность контактов с представителями православного мира, большинство из которых были подчинены империи Османов либо проживали на территориях Речи Посполитой, достигшей предела расширения.

Закрепление ключевой роли Московской державы в православном мире было одной (хотя и не главной) из мотиваций реформы патриарха Никона, приведшей к церковному расколу. Особенно важна была унификация богослужебных практик с православными тех земель, контроль над которыми теряла Варшава в результате восстания Богдана Хмельницкого. Переход этих земель под скипетр московского царя имел и важные последствия с точки зрения развития историко-политических нарративов, в частности, реинтерпретацию в созданном в 1670-е гг. в Киево-Печёрской лавре «Синопсисе» религиозной и вновь обретённой династической общности Великой и Малой Руси как единства «славено-российского» народа[19].

XVII век – время максимальной подвижности границ. На востоке они сдвигались в одном направлении, достигнув естественного предела – берега Великого океана – и фронтира геополитического, где казаки-землепроходцы встретились с Восьмизнамённым войском Цинской империи. На западе подвижность границ подобна движению маятника. Этническая структура Московского царства усложнялась, механизмы интеграции и контроля функционировали всё более дифференцированно. В этом отношении Московия всё более напоминала имперскую политию. Пётр I, в сущности, не учредил империю, а вывел её на новый уровень и максимально, насколько было возможно, способствовал символической совместимости своей державы с доминировавшими в ту эпоху в Европе представлениями об империи. Зато социокультурный раскол, вызванный вестернизаторским порывом Петра, сыграл в дальнейшем важнейшую роль в судьбе России.

Выводы и предположения

Опыт Российской империи и его значение для современной России – тема отдельной статьи нашего исследовательского проекта[20]. Поэтому здесь можно совершить скачок во времени и, отталкиваясь от допетровской эпохи, попытаться сделать несколько выводов и предположений, связанных с ближайшими задачами российской внутренней и внешней политики.

По конфигурации границ современная Россия ближе всего к географическим контурам Московского царства середины XVII века, а с точки зрения решения геополитических задач – это почти те же 20–30 лет после Смуты (примерно соответствует времени Смоленской войны 1632–1634 гг., для Москвы не слишком удачной). Аналогии могут быть продолжены, но не в них дело. Возрождение государственности после краха в начале XVII века стало возможным благодаря воле и совместному действию очень разнородных социальных и этнических сил. Тем не менее к критическому моменту они представляли собой общность, которая не рухнула вслед за государственностью. Есть серьёзные основания именовать эту общность цивилизационной, либо – по географическому признаку – северо-евразийской, либо – памятуя о двух крупнейших составлявших (и составляющих) её этносах – русско-татарской. В имперский и советский периоды с этой общностью происходили серьёзнейшие метаморфозы, но она не исчезла в 1991 г., и в конечном счёте сыграла в отношении государственности Российской Федерации примерно ту же роль, что и во втором десятилетии XVII века. Понятно, что тогдашний географический ареал и государственные границы РФ совпадают далеко не везде.

Разговор о российской цивилизации должен быть продолжен в более обстоятельном формате, чем диктуют политические задачи текущего момента.

В нашей статье основной темой обсуждения были истоки российского великодержавия, которые, конечно, имеют непосредственную связь и с формированием цивилизационной общности.

К моменту вступления на престол юных Ивана V и Петра I Московское царство имело большинство характеристик и навыков великой державы, но не было полноценно интегрировано ни в европейскую, ни в исламскую систему международных отношений. Исключением можно считать систему взаимодействий в лесостепной Северной Евразии, однако к концу XVII века почти вся она была территориально поглощена Московским царством. Оно, крупнейшее по площади государство за исключением колониальной империи испанских Габсбургов/Бурбонов, оставалось «великой державой в себе» (Großmacht an sich). После победы Петра I в Северной войне Россия заняла в европейской структуре международных отношений место Швеции. По отношению к исламской системе международных отношений Россия заняла позицию игрока, само присутствие которого вблизи северных рубежей Персии и Османской империи становится постоянным фактором внешнего давления.

Коротко суммируем характеристики и навыки российского великодержавия к началу государственной деятельности Петра: умение контролировать огромные пространства с разнородным этническим и конфессиональным составом, одновременное дифференцированное использование для этого различных механизмов интеграции; формирование и постепенная эволюция представлений о связи земли и центральной власти; чёткое осознание отличий себя от других по принципу конфессиональной принадлежности и определение на основе этого критерия особой миссии своей державы; обретение навыков освобождения от политической зависимости, достижения региональной гегемонии, одновременного военно-политического противостояния более чем одному мощному сопернику. Определение миссии Московской державы на грани между «царством Кесаря» и «царством Бога» не просто резко повышало уровень международных амбиций её правителей, но делало неизбежной мобилизацию ресурсов для подкрепления устремлений. Жёсткое противодействие со стороны мощных держав на Западе и Северо-Западе, переросшее в начале XVII столетия в экзистенциальную угрозу, способствовало, если использовать терминологию Леопольда фон Ранке, «пробуждению национального духа», раскрытию внутреннего потенциала цивилизационной общности. Пётр I сумел вновь мобилизовать этот потенциал уже для преобразования России в империю.

Не останавливаясь подробно на метаморфозах российского великодержавия в XVIII–XX веках, обратим внимание только на один момент. Державная миссия неоднократно получала новые интерпретации, а после 1917 г. была радикальнейшим образом трансформирована на основе коммунистической идеологии. Инструментарий великой державы обогащался и совершенствовался, но сам образ России как великой державы в конце концов стал социальной (и цивилизационной) ценностью, обрёл относительную независимость от миссии, определяемой и переопределяемой политическими элитами. Этот фактор существенным образом дал о себе знать на рубеже XX–XXI веков.

После крушения советской государственности и в условиях дефицита державной миссии, на уровень которой отнюдь не случайно не сумела подняться триада «рыночная экономика, электоральная демократия, нация-государство»[21], сохранение в социальной ценностной матрице образа страны как великой державы стало одним из драйверов движения России в особом направлении. Разворот во внутренней и внешней политике, осуществлённый Владимиром Путиным за четверть века его фактического правления, был во многом обусловлен именно непониманием и неприятием значительной частью российского общества скатывания страны в «среднедержавие», того, что на протяжении 1990-х гг. внешние партнёры неоднократно заявляли о радикальном понижении России в ранге международных игроков. И это не проявление «версальского синдрома». Крушение Советского Союза не воспринималось в России большинством макрополитического сообщества как её военно-политическое поражение. Отчасти этому содействовали нарративы, исходившие от Бориса Ельцина, его окружения и части экспертно-аналитического сообщества. Предполагалось, что, «сбросив» с себя четырнадцать других республик, коммунистическую идеологию и сверхдержавную миссию СССР, демократическая Россия «возвращается» в лоно «цивилизованного мира» на равных основаниях с другими его акторами и бенефициарами.

Когда же обнаружилось, что предоставлять такой статус постсоветской России никто не собирается, что ей ещё нужно получить туда входной билет, заплатив за него высокую цену, начала подниматься волна недоумения. Это была жажда не реванша (не было и до сих пор не появилось сколь-нибудь влиятельных политических сил, желающих восстановить СССР в том или ином виде), а справедливости и равноправия, которые, как казалось, новая Россия заслужила добровольным отказом от претензий на территории и значительную часть населения (в том числе 25 млн этнических русских) Советского Союза. Более пятнадцати лет активность российской власти была направлена на то, чтобы убеждением всё-таки добиться взаимопонимания и уважения своих интересов со стороны ключевых внешних партнёров. Когда же стало ясно, что это не срабатывает, Москва решилась более жёсткими способами «уважать себя заставить», но без территориальных притязаний к соседям. В частности, режим Саакашвили наказали вооружённым отпором и признанием Москвой независимости Южной Осетии и Абхазии, но без включения их в состав России.

Этот поворот в российской внешней политике сопоставим с переменой, случившейся, когда московские князья, которые из поколения в поколение ездили в Орду за ярлыком на великое княжение, вдруг ощутили себя достаточно уверенными, чтобы решиться на вооружённое сопротивление, а потом и просто начать передавать титул по наследству. Запад, проводя сиюминутную линию на получение максимума односторонних преимуществ, упустил момент, когда Москва сочла бесперспективным дальнейшее выпрашивание у него ярлыка на великодержавие. Более того, если великодержавие обеспечивается восприятием внешних партнёров (как минимум отчасти), то Москва не просто пошла по пути обращения к другой референтной группе глобальных игроков, но, по сути, сыграла важнейшую роль в её консолидации. Принятие термина «мировое большинство» подвело черту под этими усилиями.

В сущности, этот подход Кремля имел двойственный эффект. Запад увидел в путинской России государство, способное создать долгосрочные проблемы мировому гегемону (и уже через такое негативное восприятие происходило её признание в качестве великой державы).

Вместе с тем усугубляющаяся конфронтация России с Западом открывает окно возможностей для стран мирового большинства.

У современного российского великодержавия немало проблем. То, с чем Россия сталкивалась большую часть времени после распада СССР, можно назвать проявлением великодержавного инстинкта в условиях дефицита миссии. Даже в ходе специальной военной операции дефицит восполнен не полностью, в основном на уровне осмысления задач среднесрочного порядка. Конечно, с самой Россией произошли важные изменения, благодаря которым удаётся выдерживать на порядки возросшее внешнее давление и тяготы длящихся более двух с половиной лет военных действий, блокируя основные уязвимости государства. Тем не менее вопрос о модели внутренней интеграции, об идеационных и институциональных факторах сплочения макрополитического сообщества (а его состав в ходе СВО частично меняется) сохраняет актуальность.

Современная Россия не идёт к преобразованию в нацию-государство, которую уже не вполне оправданно представлять как нечто, рано или поздно обязательно преодолевающее и изживающее империю. В частности, образ великой державы и связанная с ним саморепрезентация макрополитического сообщества в стране, имеющей имперский опыт, будут этот опыт интегрировать и перерабатывать, но не отторгать. Империя здесь – неотъемлемая часть исторического пути великой державы. Соответственно, на этой основе необходим поиск альтернативных вариантов, в числе которых уместно рассматривать концепты государства-нации и государства-цивилизации.

И, наконец, несколько слов об управительности. Неспособность России достичь западного уровня по части good governance – едва ли не многовековая константа и один из самых серьёзных поводов усомниться в её претензиях на великодержавие. Но управительность, как отмечено выше, не есть полный аналог достойного правления. Выживаемость в чрезвычайных обстоятельствах или – в смысле Джорджо Агамбена – производство «голой жизни» и управление ею в условиях перманентного чрезвычайного положения – уже нечто другое. А ближайшая перспектива здесь – полное и нескрываемое соединение геополитики с биополитикой[22]. Это совсем другое измерение конкуренции ведущих международных игроков. И на текущем этапе, предваряющем синтез геополитики и биополитики, нельзя заранее определить, кому будет принадлежать пальма первенства, кто окажется в «середняках», а кто и вовсе останется на обочине.

Автор: Дмитрий Ефременко, доктор политических наук, заместитель директора Института научной информации по общественным наукам РАН

Статья подготовлена в рамках темы исследования «Ценности суверенитета, великой державы и империи как составляющие российской идентичности и ресурс социально-политического развития», реализуемой в Институте научной информации по общественным наукам РАН по итогам отбора научных проектов, поддержанных Министерством науки и высшего образования РФ и Экспертным институтом социальных исследований.

СНОСКИ

[1] Ranke L. von. Die großen Mächte. Leipzig: Insel-Verlag, 1915. 62 S.

[2] Россия стала четвёртой экономикой мира по ППС // РИА Новости. 31.05.2024. URL: https://ria.ru/20240531/ekonomika-1949535403.html (дата обращения: 25.08.2024).

[3] Нойманн И. Россия как великая держава: 1815–2007 // Прогнозис. 2008. No. 3. С. 195–218.

[4] Foucault M. Power/Knowledge: Selected Interviews and Other Writings. N.Y.: Pantheon Books, 1980. 282 p.

[5] Нойманн И. Указ соч. С. 216.

[6] Agamben G. Potentialities: Collected Essays in Philosophy. Stanford: Stanford University Press, 1999. P. 169.

[7] Domke W.K. Power, Political Capacity and Security in the Global System. In: R.J. Stoll, M.D. Ward (Eds.), Power in World Politics. L.: Lynne Rienner Publishers, 1989. P. 161.

[8] Концепция внешней политики Российской Федерации (утверждена Президентом Российской Федерации В.В. Путиным 31 марта 2023 г.) // МИД РФ. 31.03.2023. URL: https://www.mid.ru/ru/detail-material-page/1860586/ (дата обращения: 25.08.2024).

[9] Зевелёв И.А. Будущее России: нация или цивилизация? // Россия в глобальной политике. 2009. Т. 7. No. 5. С. 88–102.

[10] Coker C. The Rise of the Civilizational State. Cambridge: Polity Press, 2019. 257 p.

[11] Трубецкой Н.С. Наследие Чингисхана. Взгляд на Русскую историю не с Запада, а с Востока. Берлин: Издательство В.Ю. Секачева, 1925. С. 32.

[12] Из писем П.Н. Савицкого Л.Н. Гумилёву / Л.Н. Гумилёв // Чёрная легенда. Друзья и недруги Великой степи. М.: Айрис-пресс, 2015. С. 478.

[13] Бордаче?в Т.В. Русская внешнеполитическая культура и Орда: статья-гипотеза // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. No. 1. С. 210–237.

[14] Кром М.М. Рождение государства: Московская Русь XV–XVI веков. М.: НЛО, 2018. С. 37.

[15] Каганский В.Л. Как устроена Россия? Портрет культурного ландшафта. М.: Стрелка Пресс, 2013. С. 9.

[16] Каспэ С.И. Центры и иерархии: пространственные метафоры власти и западная политическая форма. М.: Московская школа политических исследований, 2007. С. 125.

[17] Дмитриев М.В. Конфессиональный фактор в формировании представлений о «русском» в культуре Московской Руси / М.В. Дмитриев // Религиозные и этнические традиции в формировании национальных идентичностей в Европе. Средние века – Новое время. М.: Индрик, 2008. С. 218–240.

[18] Томсинов В.А. История русской политической и правовой мысли. X–XVIII века. М.: Зерцало, 2003. С. 136.

[19] Миллер А.И. Украинский вопрос и политика идентичности: сб. науч. тр. / под ред. Д.В. Ефременко. М.: ИНИОН РАН, журнал «Россия в глобальной политике», 2024. С. 358.

[20] См. статью Алексея Миллера «Проблемы российского федерализма и “реабилитация” империи» в этом номере журнала.

[21] Offe C. Capitalism by Democratic Design? Democratic Theory Facing the Triple Transition in East Central Europe // Social Research. 1991. Vol. 58. No. 4. P. 865–892.

[22] Обсуждение ряда аспектов этой проблематики применительно к России и постсоветскому пространству. См.: Makarychev A., Yatsyk A. Biopower and Geopolitics as Russia’s Neighborhood Strategies: Reconnecting People or Reaggregating Lands? // Nationalities Papers. 2017. Vol. 45. No. 1. P. 25–40.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 ноября 2024 > № 4738753 Дмитрий Ефременко

Дмитрий Чернышенко наградил работодателей, участвующих в чемпионате «Абилимпикс»

В Москве завершился Национальный чемпионат по профессиональному мастерству среди инвалидов и людей с ограниченными возможностями здоровья «Абилимпикс». 450 победителей награждены сертификатами на получение дополнительного профессионального образования и приобретение технических средств реабилитации. Победителей чемпионата поздравил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.

«Это был действительно большой успех. За 10 лет мы прошли большой путь и убедились, что поручение Президента Владимира Путина по реализации возможностей и талантов каждого человека в нашей стране не встречает никаких барьеров. С каждым годом чемпионат становится всё популярнее – он охватил уже 120 тысяч участников из всех субъектов России. И это заслуга, конечно, наших регионов», – подчеркнул вице-премьер.

Также Дмитрий Чернышенко отметил, что перед «Абилимпиксом» стоят важные задачи.

«Ребятам нужна поддержка, им важно видеть перед собой ролевые модели, которые дают надежду и подтверждают, что каждый человек в нашей стране востребован и сможет приносить пользу Родине, себе и своей семье», – сказал вице-премьер.

Заместитель Председателя Правительства напомнил, что более 2,5 тыс. предприятий присоединились к чемпионату «Абилимпикс», создавая рабочие места и условия для молодых специалистов. Он подчеркнул, что 93% участников уже трудоустроены, что является очень хорошим показателем.

Дмитрий Чернышенко вручил благодарственные письма от Аппарата Правительства России работодателям, которые трудоустраивают наибольшее количество участников чемпионатов «Абилимпикс» и предоставляют стажировки в субъектах Российской Федерации. Так, были отмечены Ижевский механический завод, Объединённая двигателестроительная корпорация, Банк России, компании «Мобильные ТелеСистемы» и «Озон холдинг».

Вице-премьер также передал награды регионам, которые продемонстрировали лучшие результаты по трудоустройству участников чемпионатов «Абилимпикс» и привлечению инвалидов и людей с ограниченными возможностями здоровья в мероприятия движения. Среди них – Москва, Республика Татарстан, Красноярский край, Ульяновская и Ростовская области. За высокие показатели развития движения «Абилимпикс» по итогам 2023 и 2024 годов награду получила Республика Северная Осетия – Алания.

От лица регионов награды приняли губернатор Красноярского края Михаил Котюков, министр правительства Москвы, руководитель департамента труда и социальной защиты населения города Москвы Евгений Стружак, министр образования и науки Республики Татарстан Ильсур Хадиуллин и другие.

Начальник Управления Президента России по общественным проектам Сергей Новиков подчеркнул, что за десять сезонов участники чемпионата «Абилимпикс» стали большой семьёй, они постоянно находятся на связи и поддерживают друг друга. Он добавил, что благодаря движению люди с ограниченными возможностями здоровья мотивируют друг друга развиваться в выбранной специальности, успешно соревноваться и показывать отличные результаты.

Сергей Новиков вручил награды представителям стран – победительниц в общекомандном зачёте соревнований с дружественными странами. Первое место заняла национальная сборная Российской Федерации. Награду за второе место получила национальная сборная Республики Беларусь. Третье место досталось Республике Абхазия.

Первый заместитель Министра просвещения России Александр Бугаев выразил признательность всем, кто в течение десяти лет создавал движение «Абилимпикс» во всех регионах России.

«Хочу поблагодарить огромную армию участников движения всех этих лет – 120 тысяч человек. В любой регион нашей страны можно приехать и найти своего соратника, единомышленника. Я уверен, что каждый из тех, кто участвует в десятом сезоне чемпионата “Абилимпикс„, – уже победитель. Мы должны назвать победителей, но лучший – каждый, кто присутствует сегодня в этом зале. Спасибо вам за это, и оставайтесь всегда такими же замечательными», – отметил Александр Бугаев.

В общекомандном зачёте чемпионата «Абилимпикс» первое место заняла сборная города Москвы. На втором – сборная Республики Татарстан. Третьей стала команда Санкт-Петербурга.

Национальный чемпионат «Абилимпикс» в 2024 году проходил с 26 по 29 октября 2024 года в выставочном центре «Гостиный Двор», а также на шести дополнительных площадках профессиональных образовательных организаций Москвы и в Центре социальной интеграции Дианы Гурцкая. Конкурсантами стали 869 человек из 73 субъектов Российской Федерации, из них 290 школьников, 276 студентов и 303 специалиста. Судейство осуществляли 276 экспертов из 52 субъектов Российской Федерации.

В соревновательную программу чемпионата вошли 50 компетенций в сферах образования, IT-технологий, декоративно-прикладного искусства, креативных (творческих) индустрий, промышленности, общественного питания, услуг и сервиса, экономики и управления, строительства, медицинских профессий.

Представители зарубежных стран соревновались по 12 основным и 1 презентационной компетенции. В очном формате свои навыки продемонстрировали участники из Азербайджана, Абхазии, Белоруссии, Зимбабве и Катара. В дистанционном формате в соревновании приняли участие конкурсанты из Армении, Никарагуа и Китая.

Для участников с тяжёлыми и множественными нарушениями развития, включая интеллектуальные, был проведён Фестиваль возможностей. Он включал состязания по 11 компетенциям. Фестиваль знакомства с профессией объединил 50 детей дошкольного и младшего школьного возраста с инвалидностью в возрасте от 6 лет. Они соревновались по 10 компетенциям.

Оператором проекта выступает Национальный центр «Абилимпикс» Института развития профессионального образования Министерства просвещения Российской Федерации.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Медицина > premier.gov.ru, 29 октября 2024 > № 4727468 Дмитрий Чернышенко

Дмитрий Чернышенко: В чемпионате «Абилимпикс» участвуют все регионы России и восемь дружественных стран

Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко посетил мероприятия финала Национального чемпионата по профессиональному мастерству среди инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья «Абилимпикс», который стартовал в Гостином Дворе в Москве.

Вице-премьер подчеркнул значимость чемпионата и отметил, что за 10 лет «Абилимпикс» прошёл большой путь, увеличив количество участников с 250 человек до 120 тысяч.

«У нас более 1,2 миллиона детей с различными видами инвалидности, которым нужно дать возможность и соревноваться, и быть активными гражданами общества. И, как поручил Президент Владимир Путин, реализовывать свои возможности и таланты. А талантов на чемпионате мы увидели множество. Сегодня здесь представители всех регионов страны, включая новые субъекты. Что примечательно, восемь дружественных стран также участвуют в этих соревнованиях. Считаю, что самый главный результат “Абилимпикса„ – 93% участников находят работу после чемпионата», – рассказал Дмитрий Чернышенко.

Также зампред Правительства выразил благодарность правительству Москвы, где традиционно проходят финалы «Абилимпикса». Он подчеркнул, что благодарен бизнесу, который ответственно подходит к созданию рабочих мест для людей с инвалидностью.

Вице-премьер посетил площадки проведения чемпионата. На стенде Минпромторга России ему представили новейшие технические средства реабилитации для людей с инвалидностью. Также он ознакомился с выставкой-продажей от предпринимателей, открывших своё дело.

Кроме этого, вице-премьер поговорил с участниками и экспертами по различным компетенциям, включая «Гончарное дело», «Промышленная робототехника», «Графический дизайн», «Дизайн персонажей/Анимация».

В Гостином Дворе Заместителя Председателя Правительства сопровождали заместитель Министра просвещения Ольга Колударова, министр правительства Москвы, руководитель столичного департамента труда и социальной защиты населения Евгений Стружак, а также руководитель Национального центра «Абилимпикс» Института развития профессионального образования Дина Макеева.

«За 10 лет движение стало важной частью системы профессионального образования и трудоустройства людей с ограниченными возможностями здоровья. Благодаря “Абилимпиксу„ тысячи талантливых школьников, студентов и работающих граждан получают возможность продемонстрировать свои навыки и умения, а также найти работу по душе. И мы уверены, что движение “Абилимпикс„ продолжит развиваться. В этом году региональные центры развития движения открылись в Донецкой Народной Республике и Херсонской области. Надеемся, что в будущем “Абилимпикс„ откроет свои представительства во всех регионах нашей страны», – отметила Дина Макеева.

Соревнования чемпионата в 2024 году пройдут по 50 утверждённым основным компетенциям по 11 направлениям экономики: образование, IT-технологии, декоративно-прикладное искусство, креативные (творческие) индустрии, промышленность, общественное питание, услуги и сервис, экономика и управление, строительство, медицинские профессии. Судейство будут осуществлять 277 экспертов из 52 субъектов Российской Федерации.

Также запланировано проведение соревнований по 12 компетенциям и 1 презентационной компетенции чемпионата с участием в очном формате представителей дружественных государств: Азербайджанской Республики, Республики Абхазия, Республики Беларусь, Республики Зимбабве и Государства Катар. Представители Республики Армения, Республики Никарагуа и Китайской Народной Республики примут участие дистанционно.

За 10 лет число субъектов Российской Федерации, в которых проводятся региональные чемпионаты «Абилимпикс», увеличилось с 29 до 89, число соревновательных компетенций выросло с 29 до 206.

Оператором проекта выступает Национальный центр «Абилимпикс» Института развития профессионального образования, Министерство просвещения Российской Федерации.

Россия. СНГ. Китай. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Медицина > premier.gov.ru, 26 октября 2024 > № 4727457 Дмитрий Чернышенко

Крушение Ил-76 в Судане - трагическая ошибка. Почему военные конфликты создают риски для гражданской авиации

Эксперт: Любой военный конфликт - угроза для гражданских самолетов

Наталия Ячменникова

Любой военный конфликт представляет собой угрозу для гражданской авиации. Это истина, писаная кровью. Вот что рассказал "РГ" генеральный директор Международного консультативно-аналитического агентства "Безопасность полетов" Сергей Мельниченко.

- Угроза может быть прямой: летать над зоной боевых действий (а также военных учений) небезопасно. Гражданские самолеты неоднократно становились целью как переносных зенитных ракетных комплексов, так и ракет сил ПВО, запущенных как с земли, так и с воздуха. В базах данных безопасности полетов такие случаи не единичны - их насчитывается около сорока. Причем полтора десятка произошли за последние тридцать лет.

Черная статистика

• В 1993 году во время вооруженного конфликта между Грузией и Абхазией Ту-134 и Ту-154 были сбиты ракетами при выполнении захода на посадку в Сухуми. Еще один самолет подвергся ракетной атаке в самом аэропорту во время посадки пассажиров. В общей сложности погибли 136 человек.
• В 1994 году при выполнении захода на посадку в Кигали (Руанда) из ПЗРК был сбит самолет Falcon 50, на борту которого находились президенты Руанды и Бурунди. Погибли 12 человек.
• В 1998 году был сбит и упал в море рейс авиакомпании Lionair, выполнявшийся на самолете Ан-24РВ с базы ВВС Джаффна-Палай в Коломбо (Шри-Ланка). Погибли 55 человек.
• В 2001 году гидросамолет Cessna A185E был сбит перуанским военным самолетом Cessna A-37B Dragonfly. Два человека погибли.
• В 2001 году самолет Ту-154 авиакомпании "Сибирь" потерпел крушение над Черным морем, выполняя полет из Тель-Авива в Новосибирск. Самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух" С-200, выпущенной с Крымского полуострова во время военных учений. Все находившиеся на борту 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли. Президент Украины Леонид Кучма и ряд высших военачальников выразили соболезнования родственникам погибших.
• В 2002 году при вылете из Момбасы (Кения) из двух ПЗРК был обстрелян самолет Boeing 757 израильской авиакомпании Arkia Airlines. К счастью, оба заряда пролетели мимо.
• В 2003 году после взлета с аэродрома Багдада в крыло самолета Airbus A300 попала запущенная с земли ракета. Несмотря на потерю всех гидравлических систем, экипажу удалось посадить самолет.
• В 2007 году при выполнении захода на посадку на базе ВВС Балад (Ирак) был сбит самолет Ан-26. Погибли 34 человека.
• В 2007 году при выполнении захода на посадку в Могадишо (Сомали) с земли был подбит и загорелся самолет Ил-76 белорусской авиакомпании Трансавиаэкспорт. Экипажу удалось посадить самолет, никто не пострадал. Через несколько дней недалеко от Могадишо был сбит другой самолет Ил-76 этой же авиакомпании. Погибли 11 человек.
• В 2014 году над Украиной, в районе боевых действий, был сбит самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа.
• В 2020 году после выполнения взлета из Тегерана (Иран) двумя ракетами ПВО был сбит самолет Boeing 737 авиакомпании Международные авиалинии Украины. Погибли 176 человек.
• В 2020 году при выполнении захода на посадку в приграничном городе Бердале (Сомали) эфиопскими военными были сбит самолет Embraer 120 с грузом медикаментов. Погибли 6 человек.

И вот - вчерашние трагические новости из объятого гражданской войной Судана. По предварительной информации, Силы быстрой поддержки (RSF) около 04:00 сбили грузовой самолет в районе Малха в Северном Дарфуре, заявив, что уничтожили самолет "Антонов", использовавшийся суданскими военными в качестве бомбардировщика. Однако найденные обломки свидетельствуют о том, что на самом деле этот самолет был частью воздушной перевозки, спонсируемой Объединенными Арабскими Эмиратами для поддержки самих RSF.

Трагедии в небе происходят после принятия на земле решения о выполнении полета над опасной зоной

На самом деле, обломки самолета принадлежат Ил-76, а на одном из членов экипажа был бэдж, идентифицирующий его как главного инженера "Airline Transport Incorporation FZC", компании, базирующейся в Объединенных Арабских Эмиратах и имеющей связи с Кыргызстаном. На бэдже члена экипажа было написано "Международный аэропорт Манас".

Вероятно, пассажирский самолет был сбит по ошибке. Но не следует забывать, что полеты над регионами военных действий являются нарушением правил Международной организации гражданской авиации (ИКАО). В 2023 году ИКАО выпустила обновленный инструктивный материал для оказания помощи авиационным регулирующим органам и эксплуатантам в организации их воздушного пространства в периоды конфликтов, включая принятие решения о разрешении или запрете полетов над зонами конфликтов или вблизи них.

Обновленное издание включает предложения, представленные физическими лицами, государствами, отраслевыми заинтересованными сторонами и Комитетом по инициативе "Более безопасное небо".

Трагедии в небе происходят после принятия на земле решения о выполнении полета над опасной зоной. И пока такие решения продолжат приниматься, безопасность гражданской авиации будет подвергаться серьезной угрозе.

Судан. Весь мир. Россия > Армия, полиция. Авиапром, автопром. Транспорт > rg.ru, 23 октября 2024 > № 4722388 Сергей Мельниченко

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам заседания Консультативной региональной платформы «3+3», Стамбул, 18 октября 2024 года

Добрый день,

Завершили третью встречу в формате Консультативной региональной платформы «3+3» на уровне глав внешнеполитических ведомств. Признательны нашим турецким коллегам за её организацию, тем более, что идея создания формата «3+3» принадлежит Президенту Р.Т.Эрдогану.

Напомню, что первое заседание в этом формате прошло в Москве в декабре 2021 г. (тогда на уровне заместителей министров иностранных дел), а второе было организовано в Тегеране в октябре 2023 г. Сейчас в Стамбуле прошла третья встреча в таком составе.

Обсудили направления дальнейшего сотрудничества в ключевых областях. Среди таковых определили сферу политики безопасности, борьбы с угрозами терроризма, незаконного оборота наркотиков. Вторая тема – это экономика с точки зрения налаживания сотрудничества в области энергетики и решения транспортно-логистических проблем. Энергетика и транспорт – это два дополнительных важных направления. Все выступают за развитие культурно-гуманитарных связей, за обмены между творческими коллективами, театрами, кинофестивалями. Все это – планы на будущее. Но желания всех наших партнеров абсолютно совпадают.

В практическом плане много сегодня говорили о ситуации на Ближнем Востоке. Высказались за деэскалацию, прекращение неизбирательных военных ударов по мирному населению, по сотрудникам Организации Объединенных Наций, в том числе в рамках Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ, и миротворцам в Ливане.

В очередной раз (делаем это всегда, когда собираемся в этом формате), подтвердили, что для Грузии двери этой платформы всегда остаются открытыми. Надеемся, что со временем грузинские соседи смогут подключиться к ее работе.

Условились, что по всем упомянутым мной направлениям будем готовить соответствующие встречи по линии министерств иностранных дел, министерств энергетики, министерств транспорта, министерств культуры. Рассчитываем, что в течение следующего года такие встречи по всем упомянутым темам состоятся.

У нас созданы механизмы повседневного контакта в каждой стране, которая участвовала сегодня в мероприятии «3+3». Есть контактные пункты, конкретные люди, отвечающие за продвижение договоренностей, достигаемых министрами по различным вопросам.

Вопрос: Какие угрозы сегодня существуют для региональной безопасности на Южном Кавказе?

C.В.Лавров: Можно долго перечислять угрозы. Самая главная заключается в том, что внерегиональные игроки пытаются диктовать здесь свои условия, внедрять сюда свои схемы, нацеленные не на урегулирование проблем региона в интересах всех расположенных в нем стран, а на то, чтобы продвигать сюда натоцентричные форматы, развивать блоковые процессы, «вбивать клинья» (как у нас принято говорить) между соседними странами и опять-таки использовать свои возможности как рычаг давления.

Посмотрите, что произошло в связи с тем, что в Грузии были приняты законы, требующие транспарентности в отношении иностранного финансирования неправительственных организаций, и законы, касающиеся недопущения пропаганды ЛГБТ. Евросоюз тут же заявил, что эта страна уже не рассматривается как приоритетный партнер для обсуждения вопросов членства в Евросоюзе, потому что она нарушила «европейские ценности». Если эти «ценности» в том, чтобы финансировать подрывную деятельность и продвигать повестку дня ЛГБТ, то это говорит само за себя. Это явка с повинной, признание в том, что представляют эти «европейские ценности».

Помимо этого остаются проблемы в отношениях между Арменией и Азербайджаном. Сегодня об этом тоже много говорили. И мы, и турки, и иранцы предложили нашим коллегам (Еревану и Баку) использовать площадку «3+3» для того, чтобы завершить работу над мирным договором. Напомнили о «заготовках» и «заделах», которые были созданы в рамках трехсторонней работы России, Армении и Азербайджана как на уровне президентов, так и на уровне министров иностранных дел, заместителей и председателей правительств и по разблокированию коммуникаций, и по подготовке к делимитации границ, и по ряду других тем.

Есть вопросы, связанные с армяно-турецкой нормализацией. Россия активно способствовала тому, чтобы этот процесс начался. К нам присоединились наши иранские соседи. Сейчас пока встреч не планируется – армянские коллеги взяли «паузу». Они считают, что сначала им нужно пообщаться напрямую с турками и понять, что необходимо сделать. Мне кажется, что это в любом случае связано с армяно-азербайджанской нормализацией. Предложили рассматривать эти вопросы в комплексе и стимулировать вовлеченные страны к тому, чтобы они поскорее договаривались. Мы, в свою очередь (в данном случае Россия и Иран), готовы оказывать содействие, если на то будет интерес непосредственных участников.

Возвращаясь к Грузии. Одной из серьезных проблем являются известные попытки Запада открыть против России «второй» фронт. Имею в виду опять «разжечь костер», дестабилизировать обстановку в Абхазии и Южной Осетии, сделать «горячими» отношения между Грузией и этими двумя суверенными государствами. Большинство рисков, которые мы здесь наблюдаем, связаны с попытками Запада, нацеленными на то, чтобы максимально утвердить в регионе свое влияние для того, чтобы подорвать возможности Российской Федерации для равноправного взаимовыгодного сотрудничества стран Южного Кавказа с нашим государством.

Вопрос: Вы сожалеете о том, что Тбилиси отказался от участия в сегодняшней встрече? Ведь формат «3+3» мог быть хорошим поводом для почти прямых российско-грузинских контактов. Как Вы считаете, наступит ли то время, когда Грузия будет участвовать в формате «3+3»? Есть ли к этому предпосылки?

C.В.Лавров: Как только Тбилиси решит, они могут в любой момент прийти и сесть в свое кресло. Кресло и дверь для них всегда открыты.

Что касается контактов. У нас есть контакты с Тбилиси, Функционирует Секция интересов Российской Федерации при Посольстве Швейцарской Конфедерации в Грузии. Там работают наши дипломаты. У них по мере необходимости есть возможность обсуждать текущие вопросы, прежде всего в сфере торговли, туризма, контактов между людьми, напрямую с соответствующими грузинскими властями.

Вопрос: Из существующих ныне площадок, где обсуждается армяно-азербайджанский конфликт, какая, на Ваш взгляд, наиболее жизнеспособная?

C.В.Лавров: Та, где можно договориться. Если они смогут договориться напрямую – будем только рады.

Сегодня предложили, если они к этому готовы, использовать платформу «3+3». Это было бы естественно, учитывая, что именно в этом формате встречаются соседи Армении и Азербайджана. Но это решать Баку и Еревану.

Вопрос: На фоне публикации так называемого «плана победы» В.А.Зеленского стало известно, что Дж.Байден не будет встречаться с ним в Германии. Взаимосвязаны ли эти события? Можно ли ожидать изменения западной политики по отношению к Украине перед американскими выборами?

С.В.Лавров: Трудно строить догадки на предмет того, чем руководствуется Президент США Дж.Байден, и тем более В.А.Зеленский.

Исходим из того, что позиция России всем хорошо известна. Она была изложена Президентом России В.В.Путиным в июне с.г., когда он выступал в МИД России.

Хочу ещё раз напомнить, что с каждым разом, когда Россия проявляет добрую волю и поддерживает конкретные переговорные решения, все эти договоренности рушит именно Украина, начиная с февраля 2014 г., когда соглашение между президентом и оппозицией было сломано буквально наутро, и состоялся госпереворот. Затем были Минские договоренности, которые, как вы знаете, по признанию украинских и западных участников, они не собирались выполнять. Это была ещё одна «сломанная» возможность.

Затем здесь, в Стамбуле, в апреле 2022 г. была договоренность о том, чтобы остановить боевые действия и урегулировать ситуацию между Россией и Украиной на основе справедливых гарантий безопасности и с точки зрения интересов России и Украины. Эта договоренность, которую мы поддержали, была разрушена киевским режимом.

С каждым разом, по мере того, как достигавшиеся за последние десять лет договоренности «взрывались», «подрывались» и нарушались украинской стороной, Украина теряла территории. С каждым разом её становится всё меньше и меньше. Поэтому то, что сказал Президент России В.В.Путин в июне с.г., необходимо рассматривать с точки зрения реалий «на земле».

Наша позиция ясна – никакого вступления в НАТО, нейтральный статус, решение проблем русскоязычного и русского населения, которое в грубейшее нарушение Устава ООН и многочисленных конвенций было лишено права что-либо делать на своем родном языке. Уничтожается Украинская православная церковь – тоже в нарушение Устава ООН и многочисленных конвенций.

Безусловно, мы не примем никакого варианта, при котором Украина сохранит возможность использоваться Западом для создания прямых угроз Российской Федерации. Реалии «на земле» будут учитываться по мере того, как Запад продвигает свои концепции, терзается между поддержкой В.А.Зеленского и осознанием тупиковости этой линии.

В «плане победы» заложена суть того, что хочет В.А.Зеленский. Он хочет победить и сыграть на том, что Запад грозится до сих пор нанести России «стратегическое поражение» на поле боя. Вот разница в подходах – чисто психологическая и политическая.

Когда в феврале 2014 г. было подписано соглашение между тогдашним Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией, оно заключалось в проведении досрочных выборов в течение 6 месяцев. На этот период, как было записано и закреплено подписями сторон, создавалось правительство национального единства. А наутро после госпереворота путчисты вышли на Майдан и заявили, что они сформировали «правительство победителей».

То есть к победе они стремятся уже давно, но результат будет один и тот же.

Вопрос: Располагает ли российский МИД данными о том, что конкретно содержится в секретных приложениях к «плану В.А.Зеленского»? Какова реакция Запада на эти инициативы Киева?

С.В.Лавров: Не интересуемся секретными приложениями. Реакцию у наших западных коллег тоже не спрашиваем, даже если бы мы с ними общались. Она – на всех экранах и страницах, во всех соцсетях и каналах.

Могу сказать только одно: утечки есть. По одной из них, главное для В.А.Зеленского – получить оружие. Запад давно понял, что это неприемлемый сценарий, который грозит большими потерями и сложностями для него самого.

В своих пунктах В.А.Зеленский завуалированно сказал про какую-то экономическую сторону вопроса. По утечкам, секретное приложение к этой части «плана победы» заключалось в том, что он готов отдать все украинские естественные ресурсы в управление или в собственность своим западным хозяевам, тем самым, по сути дела, продав Украину.

В последнем пункте говорится про безопасность всей Европы. Он, согласно утечкам, тоже сопровождается секретным приложением, которое гласит, что после «победы» украинская армия будет готова защищать Европу, разместить своих военнослужащих по контракту или даже заменяя американские контингенты, находящиеся в Европе.

С одной стороны, В.А.Зеленский продал все земли и всё ценное, что в них заложено, а с другой – предлагает свою страну в качестве частной военной компании. Показательно для этого режима.

Вопрос: В четверг на саммите в Брюсселе В.А.Зеленский вновь вернулся к теме ядерного шантажа. В западных СМИ появляются публикации со ссылкой на неких украинских чиновников, грозящих создать ядерное оружие за несколько недель. С чем, на Ваш взгляд, связано решение Киева снова вернуться к этой теме и к каким последствиям это может привести? Какова ваша реакция на угрозу Украины создать ядерное оружие в кратчайшие сроки, если ее не примут в НАТО?

С.В.Лавров: Безумцы. Ничего из этого, конечно же, не выйдет никогда, ни при каких обстоятельствах. Но он уже, по-моему, отказался от этих слов. Наверное проснулся и «встал с другой ноги».

Можно долго анализировать высказывания этого человека и его команды. Но мы уже поняли тщетность всех этих попыток, ненужность и даже контрпродуктивность.

Вопрос (перевод с английского): Какая позиция у России относительно мер, которые необходимо предпринять для предотвращения перерастания конфликта на Ближнем востоке в полномасштабную войну в регионе? Какие меры Россия намерена предпринять в случае разрастания конфликта и его трансформации в прямое столкновение между Израилем и Ираном?

С.В.Лавров: Мы регулярно и подробно делаем заявления на эту тему. Наша позиция хорошо известна. Мы за немедленное прекращение любого насилия. Осуждаем принципиально любые террористические акты, как мы это сделали после нападения 7 октября 2023 г. Но мы также осуждаем и действия, которые сводятся к грубому, агрессивному, коллективному наказанию палестинцев, что сейчас наблюдаем. Тем более, что кроме палестинцев страдают уже и ливанцы. Удары наносятся по территории Сирии и Ирака. Внедряется практика политических убийств, что крайне негативно воспринимается в международном праве.

Безусловно, одна из задач – втянуть в боевые действия Иран в расчете, что это позволит затем напрямую «затащить» Соединенные Штаты в войну на Ближнем Востоке против Исламской Республики Иран.

Напрашиваются параллели: В.А.Зеленский тоже хочет сделать что-то, что заставило бы Запад своими боевыми контингентами, не скрываясь, не маскируя своих военнослужащих под наемников, ввязаться в войну с Российской Федерацией.

Убежден, что замыслы эти в отношении и Ближнего Востока, и украинской ситуации правильно понимаются ответственными западными политиками (там такие ещё пока остаются). Всё это ни к чему не приведет.

Выступаем за немедленное прекращение огня, потому что страдают люди, и за немедленное решение гуманитарных вопросов. Когда происходит нападение на сотрудников Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ, оказывать гуманитарную помощь становится очень непросто. Когда миротворцев из миссии ООН в Ливане требуют отодвинуться, потому что Израилю надо нанести удары по тем позициям, которые они занимают, это тоже из ряда вон выходящее.

Рассчитываю, что Генеральный Секретарь ООН А.Гутерреш вступится за своих сотрудников и сделает это с принципиальных позиций. Мы в свою очередь настаиваем на том, чтобы Совет Безопасности обозначил это требование как можно скорее и как можно чётче.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 октября 2024 > № 4756900 Сергей Лавров

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

С докладом по основной теме – развитие инфраструктуры в сфере здравоохранения и программы модернизации первичного звена – выступил Министр здравоохранения Михаил Мурашко.

В начале встречи рассматривался ряд текущих вопросов.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Михаил Альбертович расскажет о программах модернизации первичного звена здравоохранения, о развитии инфраструктуры в этой сфере.

Но предлагаю начать с вопроса весьма актуального – это подготовка к зиме.

Ирек Энварович, как поработали?

И.Файзуллин: Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

С учётом температуры наружного воздуха отопительный период начат на территории 1686 муниципальных районов в 72 регионах. Тепло запущено во всех муниципалитетах 43 регионов.

На этой неделе начали подавать тепло ещё в четырёх регионах. И в регионах на завершающей стадии находятся ремонтные, восстановительные работы на объектах.

С учётом аварийных ситуаций прошлого отопительного сезона совместно с Минэнерго, МЧС, Ростехнадзором сформированы планы реагирования и обеспечения проведения в каждом регионе противоаварийных тренировок. В Санкт-Петербурге, Херсонской, Вологодской областях, Луганской Народной Республике тренировки продолжаются.

Совместно с Ростехнадзором разработана и доведена до регионов инструкция по проведению противоаварийных работ при возникновении аварий в ходе отопительного периода. На штабах, проводимых совместно с Минэнерго, разъяснены полностью все установленные требования по подготовке к зиме.

При подготовке планов, тренировок и инструкций использовали в том числе опыт, полученный при ликвидации чрезвычайной ситуации в Республике Тыва, в городе Шигонаре, о которых я ранее Вам докладывал, Владимир Владимирович, на совещании по социально-экономическому развитию региона.

В целях усиления контроля за подготовкой к отопительному периоду приняты законодательные изменения в законе о теплоснабжении, который предусматривает обязательное участие в оценке готовности к отопительному периоду представителей Ростехнадзора и органов государственной жилищной инспекции.

В целом к зиме готовы 6896 тысяч многоквартирных домов, или 98,9 процента, объекты социальной культуры, социальной сферы подготовлены на 98 процентов. Подготовлено 98,9 процента объектов коммунальной инфраструктуры: 71,5 тысячи котельных, 160 тысяч километров тепловых сетей, 680 тысяч сетей водоснабжения и водоотведения. Запасы топлива сформированы в необходимом объёме. Работы продолжаются, и на подготовку к отопительному сезону регионы страны из своих ресурсов уже направили 241 миллиард рублей.

Системно оказывается поддержка регионам, в которых возникают сложности с подготовкой к осенне-зимнему периоду. Только за прошлый год были направлены из федерального бюджета 5,5 миллиарда рублей Мурманской области, Камчатскому краю, Еврейской автономной области и городу Байконуру. Продолжаем эту работу и в рамках текущего отопительного сезона.

Благодаря Вашим решениям, Владимир Владимирович, уже в этом году реализуются 12 программ поддержки отрасли коммунального хозяйства, в том числе первый этап модернизации коммунальной инфраструктуры, инструменты инфраструктурного меню, а также федеральные проекты. За счёт синхронизации этих механизмов в текущем году модернизируются 1783 объекта и 3682 километра инженерных коммуникаций. В рамках исполнения майского указа все эти механизмы будут объединены в новом национальном проекте «Инфраструктура для жизни» в составе федерального проекта «Модернизация коммунальной инфраструктуры».

Отмечу также, что продолжается работа по комплексной интеграции воссоединенных регионов в экономику страны. В рамках нового национального проекта включаем их во все проекты, в том числе и в программу модернизации коммунальной инфраструктуры, формирование комфортной городской среды, комплексное развитие территорий, а также в федеральный проект «Жильё».

На территориях Донецкой и Луганской Народных Республик, Запорожской и Херсонской областей при поддержке регионов-шефов также продолжается подготовка к зиме. Сформированы 183 аварийно-восстановительные бригады в составе 957 специалистов, 353 единицы техники. Донецк подготовлен к зиме на 97 процентов, Луганская Республика – 98, Запорожская область – 95 процентов, Херсонская область – 89.

Подготовка объектов будет завершена в плановом режиме до конца октября. Готовы пустить тепло уже при возникших похолоданиях.

В соответствии с Вашим поручением на отдельном контроле находится подготовка к зиме в Белгородской, Курской, Брянской областях. На территории Брянской области к отопительному периоду подготовлены все объекты, и 9 октября тепло пущено. Белгородская и Курская области по подготовке находятся на завершающей стадии, топливо заготовлено в полном объёме. Белгородская область – готовность 99,7 процента, Курская область – 99 процентов.

С этого понедельника в Белгородской и Курской областях тоже принято решение по поэтапному пуску тепла на объекты. Проводится мониторинг системы теплоснабжения. Аварийные ситуации оперативно устраняются.

Доклад закончен. Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

К зиме готовимся активно. Надеюсь, что всё будет сделано. Работа большая на самом деле по стране.

А как у нас летний туристический сезон закончился?

Дмитрий Николаевич.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу констатировать, что интерес граждан к путешествиям по стране растёт. Летний сезон традиционно самый популярный для поездок. С мая по август в России совершено 35 миллионов турпоездок, это почти на 11 процентов больше, чем в прошлом году. В этом июле впервые за всё время число туристов достигло 10 миллионов. Кстати, этот рекорд мы в августе тоже повторили.

Что радует? Мы ожидаем, что по итогам года количество турпоездок превысит 90 миллионов, и это притом что мы в 2023 году – уже Вам докладывали – превысили допандемийный уровень на 10 процентов. То есть темпы продолжают каждый год сохраняться.

Самые популярные направления: снова это Краснодарский край, он прибавил 15 процентов, Москва – восемь процентов. В каждом из этих субъектов побывало более трёх миллионов туристов, а в Санкт-Петербург турпоток вырос на 20 процентов по сравнению с прошлым годом и составил почти 2,5 миллиона гостей. Крым, несмотря на временное ограничение, подрос почти на шесть процентов, принял один миллион наших туристов.

И расширяется география поездок. Наши граждане осваивают всё новые и новые направления. Например, в Тыву вырос поток на 78 процентов, в Рязанскую область – на 46, в Якутию – на 40. Это новые направления. Но отмечу, что, например, Чеченская Республика и Дагестан сохраняют высокие темпы прироста турпотока уже второй год: на 66 Чечня выросла и 46 – Дагестан. Здесь, конечно, большая заслуга региональных властей по продвижению туристических возможностей своих территорий и организации безопасного и доступного отдыха. Россияне это очень ценят.

Мы понимаем, что «окно возможностей» по развитию внутреннего туризма в условиях ограниченной конкуренции, скажем так, иностранных курортов ограничено, и мы продолжаем создавать туристическую инфраструктуру, как можно скорее наращиваем эти темпы. Сегодня в стране уже 24 тысячи гостиниц, в них свыше 910 тысяч классифицированных номеров. С начала года классификацию прошло более пяти тысяч ещё дополнительных гостиниц на 207 тысяч номеров, из них 750 – новые и делали это впервые. Тут, конечно, сыграло свою роль и «обеление» рынка – очень много вышло из тени, и ввод новых объектов. Только с использованием мер господдержки по линии нашего нацпроекта с начала года введено 4,5 тысячи номеров.

Владимир Владимирович, по Вашему поручению проект «Пять морей и озеро Байкал» – теперь это федеральный проект в составе нового нацпроекта «Туризм и гостеприимство». После Вашего совещания, помните, губернаторы Вам докладывали, они активно включились в работу.

Сейчас ведётся проектирование обеспечивающей инфраструктуры. По ряду объектов уже документы техпланирования подготовлены. Завтра у Марата Шакирзяновича на штабе мы как раз с регионами будем заслушивать статус. Помимо средств нацпроекта субъекты будут направлять, как Вы нам поручили, средства бюджетных кредитов.

По Вашему поручению нам также необходимо приоритизировать в пользу этого проекта федеральные деньги на создание новых дорог и аэропортов. Поэтому прошу Вас по этому вопросу, если сможете, запланировать в начале следующего года отдельное совещание, я предлагаю, на одном из строящихся объектов проекта «Пять морей и озеро Байкал», где мы могли бы Вам доложить статус и рассказать о структуре проекта и его финансировании.

В.Путин: Хорошо.

Д.Чернышенко: Это крайне важно, потому что он по Вашему поручению позволит 10 миллионам наших россиян ежегодно отдыхать на круглогодичных морских курортах, именно круглогодичных.

Владимир Владимирович, несмотря на ключевую ставку, мы расширяем программу льготного кредитования. Сейчас в программе участвуют проекты на 51 тысячу номеров, а также такие крупные объекты, как аквапарки, горнолыжные курорты, парки развлечений. В совокупности они принесут ещё 21 миллион посещений в год.

В этом году в эксплуатацию введены новые объекты по программе льготного кредитования. Например, в Анапе 220 номеров ввелись, санатории в Ставропольском крае на 270 номеров и на 400 номеров на федеральной территории «Сириус».

Продолжается программа строительства глэмпингов и модульных гостиниц. По данным от регионов, это одна из самых популярных мер. По ней введено более 7,5 тысячи номеров, и по Вашему поручению до конца года мы проведём ещё один новый отбор сразу на трёхлетний период, чтобы они могли лучше планировать. По этой программе инвесторы получают субсидию до 1,5 миллиона рублей за каждый созданный номер. Она очень востребована у бизнеса, поскольку очень быстрый срок окупаемости. Наши граждане, сотни тысяч россиян, получили возможность в выходные отдохнуть в комфортных домиках на природе. Это очень популярная мера.

Для новых регионов мы предусмотрели отдельный лимит единой субсидии на развитие туризма, а также отдаём им приоритет при отборе проектов по другим программам.

Видно, что бизнес уже поверил в туризм и вслед за мерами поддержки начал вкладывать свои средства в индустрию. Мы видим, что только в первом полугодии этого года инвестиции в туризм составили более 377 миллиардов рублей. Это данные Росстата. Я думаю, что даже, наверное, больше. Но и даже эта цифра на 60 процентов больше аналогичного прошлого года.

Уважаемый Владимир Владимирович, под Вашим председательством в августе этого года по инициативе Минэкономразвития было предложено продлить льготную ставку ноль процентов по НДС для гостиниц до конца 2030 года. Сейчас она действует только до 2027 года. Спасибо Вам за поддержку в этом вопросе. Минфин также одобрил данное предложение.

Всё большую популярность приобретает автотуризм, и основной прирост турпотока произошёл как раз за счёт путешествий наших граждан на автомобилях. По данным ВЦИОМ, в этом году, за первую половину этого года, включая лето, 53 процента граждан предпочитают путешествие на автомобиле, то есть он вырос с прошлого года ещё на восемь процентов.

Владимир Владимирович, согласно Вашему поручению, вместе с регионами мы сформировали 58 автомобильных туристических маршрутов по всей стране, из них 30 – приоритетные направления вокруг магистралей: М-4 «Дон», М-8 «Холмогоры», М-12 «Восток», М-11 «Нева». Мы координируем работу ведомств, регионов, чтобы по этим маршрутам была доступна связь, благоустроенные площадки для отдыха, придорожная инфраструктура создана, а информация о маршрутах размещена на национальном туристическом портале «Путешествуем.РФ».

И про иностранных гостей. Отмечу, что Россия открыта для них, и в этом летнем сезоне мы приняли в полтора раза больше иностранцев, чем в прошлом, то есть они едут с удовольствием. Только за июль-август Россию посетили порядка одного миллиона иностранных туристов, а по итогам года эта цифра будет около пяти миллионов.

Кроме Москвы и Петербурга хорошую динамику приёма иностранных гостей показывают Приморский край, Краснодарский, Ставропольский, а также Республика Карелия, Татарстан, Новосибирская область, Иркутская, Свердловская.

По Вашему поручению в 2023 году МИД возобновил выдачу электронных виз, что также положительно сказалось на динамике въездного туризма. По таким визам за лето нашу страну посетил каждый пятый иностранец, а это более 300 тысяч иностранцев. Больше всего к нам приехали из Китая, Саудовской Аравии, Турции, Индии, Ирана, а также Кувейта, Бахрейна и Омана. Ещё полмиллиона туристов побывали у нас в рамках групповых безвизовых обменов с нашей страной между Китаем и Ираном.

Мы продвигаем активно наш турпродукт за рубежом, поэтому туристы его узнают и едут отдыхать в нашу страну. С этого года идёт программа «Открой Россию». Мы продвигаем Россию в Китае, Индии, странах Персидского залива. В следующем году активно выходим на Юго-Восточную Азию.

Сейчас мы соединены прямыми регулярными рейсами с 36 странами. Здесь я хотел бы отметить слаженную работу Минтранса, Росавиации, МИДа, Минэкономразвития. В этом году удалось запустить с этими странами ещё 20 дополнительных маршрутов, это прямые рейсы.

На Ваших совещаниях мы докладывали о вопросах безопасности. И теперь на сложных маршрутах за безопасность туристов отвечают сопровождающие их профессиональные инструкторы-проводники. С июля их аттестацию проводят наши спортивные федерации: альпинизма, спортивного туризма, подводного спорта. Уже пять тысяч аттестованных инструкторов-проводников. Все перед выходом на маршруты обязаны уведомить МЧС. Всего за летний сезон было зарегистрировано 20,5 тысячи таких тургрупп, это по данным МЧС, и более 250 тысяч туристов, из которых 100 тысяч – это дети. Данные обо всех походах аттестованные инструкторы-проводники сами вносят в электронный реестр Минэкономразвития. Мы это контролируем.

Владимир Владимирович, в целом, по данным ВЦИОМ, 45 процентов наших граждан отметили улучшение условий летнего отдыха, это на девять процентов лучше, чем в прошлом году. Я понимаю, что нам есть над чем работать.

Сейчас в фокусе внимания зимний курортный сезон, зимний отдых, поэтому 18 октября мы проводим штаб Минэкономразвития с субъектами, с федеральными ведомствами, чтобы зимний отдых наших граждан был комфортным, безопасным и интересным. Будем информировать о результатах.

Доклад окончен. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Поток действительно растёт. Дмитрий Николаевич только что сказал о том, что и транспортный комплекс справляется с растущим объёмом туристов.

Роман Владимирович, Вы как оцениваете работу транспорта?

Р.Старовойт: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!

Работаем вместе с Дмитрием Николаевичем Чернышенко, Виталием Геннадьевичем Савельевым, Маратом Шакирзяновичем Хуснуллиным и Минэкономразвития. За три летних месяца российские авиакомпании суммарно перевезли без малого 35 миллионов пассажиров – на 4,3 процента больше, чем в прошлом году. А перевозки за апрель–сентябрь превысили 63,2 миллиона пассажиров. Прогнозируем, что по итогам летней навигации с апреля по октябрь российские авиакомпании перевезут 72,6 миллиона пассажиров с ростом 5,4 процента.

С 1 мая по 30 сентября железнодорожным транспортом на курорты Черноморского побережья перевезено 11,6 миллиона пассажиров. Для этого к продаже было предложено свыше 14,6 миллиона мест, что выше уровня прошлого года на 3,4 процента. Перевозки в Крым в летний сезон составили 20,2 миллиона пассажиров, с ростом на 8,2 процента. В летний период 2024 года обеспечена перевозка 688 400 детей, что на 1,3 процента больше аналогичного периода прошлого года.

За первое полугодие 2024 года перевозки пассажиров на всех видах маршрутов по внутренним водным путям увеличились почти на 10 процентов и составили 2,47 миллиона пассажиров. Наиболее популярными маршрутами в европейской части являются направления из Москвы до Санкт-Петербурга, Соловков и в города на Волге.

С 1 мая по 1 октября по Крымскому мосту в обоих направлениях проследовало почти 1800 тысяч автомобилей и автобусов. Это на 23 процента больше, чем за аналогичный период 2023 года.

Мы продолжаем мультимодальные перевозки по единому билету. Это 40 маршрутов, из которых пять – в Республику Абхазия. С начала летнего сезона перевезено 8300 пассажиров – это рост на три процента. С января по сентябрь перевезли 14,5 тысячи пассажиров, с ростом 17 процентов.

Основные регионы туристического притяжения связывают 3,5 тысячи межрегиональных автобусных маршрутов – почти в два раза больше, чем годом ранее. Безопасность дорожного движения по основным курортным направлениям поддерживается в том числе благодаря работникам дорожного хозяйства путём надлежащего текущего ремонта и содержания автомобильных дорог.

Уважаемый Владимир Владимирович, в ближайшее воскресенье, 20 октября, дорожники нашей страны отметят свой профессиональный праздник. Сегодня в сфере задействовано более 10 тысяч организаций, в которых трудятся 750 тысяч человек. Эти люди делают всё для качественного развития автомобильных дорог в нашей стране. Их работа – надёжный вклад в обеспечение специальной военной операции, в обеспечение комфортных и безопасных поездок, повышение доступности наших курортов, в развитие внутреннего туризма. Наши дорожники реализуют сложнейшие инфраструктурные проекты, которые не только связывают районы, города и регионы, но и обеспечивают их устойчивое экономическое развитие. За девять месяцев текущего года после строительства, реконструкции и ремонта введено почти три тысячи километров федеральных трасс. Это на одну тысячу больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Владимир Владимирович, разрешите доложить, что я сегодня работаю в Свердловской области, и в рамках XI Международной выставки «Дорога» в Екатеринбурге сегодня мы открыли сразу несколько важнейших дорожных объектов. Это два участка автодороги М-5 «Урал», обход посёлка Октябрьский в Московской области, обеспечивающий сообщение с аэропортом Жуковский. Новый участок улучшит транспортную доступность для жителей Подмосковья и Москвы, увеличит пропускную способность федеральной трассы.

Также на М-5 в Подмосковье открыли участок Ульянино – Непецино протяжённостью более 20 километров. Этот отрезок был наиболее загруженным в структуре очень напряжённого Московского транспортного узла. Здесь интенсивность движения достигает 80 тысяч автомобилей в сутки. Новый участок дороги обеспечивает бесшовное движение по четырём полосам от Бронниц до Коломны и проходит в обход пяти населённых пунктов.

Важность автодорожных обходов отмечена Вами, уважаемый Владимир Владимирович, в Послании Федеральному Собранию. Мы и дальше продолжим создавать новые скоростные трассы, разгружая при этом улично-дорожную сеть, улучшая экологическую обстановку в населённых пунктах по всей стране для повышения качества жизни наших граждан.

Также расширили до четырёх полос участки дороги Пермь – Екатеринбург в составе маршрута Казань – Екатеринбург в Свердловской области. Участки являются частью транспортного маршрута «Россия». Время в пути между Пермью и Екатеринбургом сократилось теперь на треть.

Ещё отмечу капитально отремонтированный и расширенный до четырёх полос 10-километровый участок трассы Р-280 «Новороссия» в Донецкой Народной Республике. Расширение дорог маршрута в Крым обеспечивает безопасность пользователей дороги, сохранение жизни и здоровья наших граждан.

Также сегодня в Луганской Народной Республике капитально отремонтировано свыше 20 километров дороги Белгород – Старобельск – Луганск – Донецк – Мариуполь и почти 30 километров региональной дороги от Азаровки до Красного Луча. Дороги имеют высокую социальную значимость для Луганской Народной Республики, связывают множество населённых пунктов.

Отмечу, Владимир Владимирович, что все эти объекты введены в эксплуатацию с опережением графиков и с высоким качеством.

Уважаемый Владимир Владимирович, доклад закончил.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Я всех работников дорожного хозяйства заранее, но всё-таки – это будет 20 октября, в воскресенье, – поздравляю с профессиональным праздником.

А как у нас, Валерий Николаевич, прошла и закончилась приёмная кампания?

В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Приёмная кампания в вузы в целом завершена. Что она показала в первую очередь? Сохраняющийся высокий спрос на высшее образование: было подано около восьми миллионов заявлений от более чем миллиона абитуриентов.

По Вашему поручению мы все последние годы увеличиваем количество бюджетных мест. В этом году оно было беспрецедентным – это 592 017 бюджетных мест, большая часть из которых установлена региональным вузам – 73 процента.

Значительно увеличилось количество заявлений, поданных через суперсервис «Поступление в вуз онлайн»: с 35 процентов в прошлом году до 44 процентов в этом году. В следующем году мы планируем расширить поступление через суперсервис на магистратуру и в аспирантуру. В этом году наибольшее количество заявлений абитуриенты подали на инженерные специальности – это абсолютный рекорд, 2,3 миллиона заявлений, – педагогические и медицинские специальности.

В результате конкурса университеты практически на сто процентов закрыли выделенные бюджетные места. На данный момент в российские университеты поступило 903 806 человек. Положительной тенденцией этого года стало увеличение среднего балла единого госэкзамена. Наиболее высокий средний балл ЕГЭ отмечается в направлениях, связанных с физикой и лингвистикой.

Надо сказать, что мы подготовили проект обновлённого перечня единого госэкзамена на ближайшие два года – 2025-й и 2026-й, провели его широкое обсуждение, получили обратную связь от абитуриентов и их родителей. И конечно, итоги этих обсуждений с учётом мнений, которые были высказаны, найдут отражение в обновлённом приказе.

Чуть подробнее остановлюсь на результатах целевого приёма. В 2024 году целевой приём впервые прошёл с использованием единой цифровой платформы «Работа в России». Это позволило сделать механизм конкурса на целевое обучение более прозрачным, а доступ к нему – максимально широким для абитуриентов и работодателей.

Каждый абитуриент получил возможность видеть все предложения работодателя вне зависимости от региона своего проживания. Он мог подать заявку в любой вуз к любому работодателю. Студент-целевик при этом заранее знал место своей будущей работы, трудовые обязанности и даже размер заработной платы. Заказчики получили возможность заключать целевые договоры с абитуриентами, имеющими самые высокие результаты по итогам конкурса.

Предварительные результаты, поскольку процесс ещё этот идёт: в рамках квот целевого приёма уже зачислено 51,5 тысячи человек. Наибольшее количество поступивших в рамках целевой квоты зачислено на медицинские специальности – 16,5 тысячи человек. Второе место по востребованности занимает инженерное направление, на которое зачислено 13 тысяч студентов. Также по целевой квоте принято 4,5 тысячи будущих учителей. На направления, обеспечивающие кадрами агропромышленный комплекс, поступило 2,5 тысячи студентов.

По-прежнему по числу поступивших целевиков лидируют университеты Москвы и Санкт-Петербурга. Но при этом выросло количество принятых на целевое обучение в Ростовской области, в Республике Башкортостан, в Свердловской области, в Республике Татарстан, в Краснодарском крае, в Новосибирской области, в Самарской и Воронежской областях.

Ряд регионов хотелось бы отметить отдельно, поскольку они добились очень хороших показателей по заполнению и выделению целевой квоты. Например, Новгородская область обеспечила стопроцентное выполнение квоты по педагогическим направлениям и на 74 процента по медицинским, а в Республике Тыва выполнение целевой квоты составило 93,7 процента.

Далее. Возможность работодателям подать предложения о целевом приёме через цифровую платформу из любой точки страны стимулирует межрегиональную мобильность. К примеру, в Дальневосточный федеральный университет по квоте целевого приёма в интересах предприятий и организаций федерального округа, таких как судостроительный комплекс «Звезда», компания «Транснефть – Дальний Восток», Министерство здравоохранения Приморского края и других, зачислены абитуриенты, прибывшие из самых разных регионов, в том числе центральных и южных регионов нашей страны. Всего в вузы Дальневосточного федерального округа в рамках квоты целевого приёма в этом году зачислено 2834 человека – это хороший результат.

Работа по целевому обучению не завершается вместе с приёмной кампанией. Работодатели имеют возможность заключать договоры сейчас с последующим трудоустройством студентов, которые поступили по общему конкурсу. И тем самым мы даём возможность работодателям получить будущих сотрудников в более короткие сроки.

Уважаемый Владимир Владимирович, мы будем совершенствовать систему и целевого приёма, и целевого обучения. Уже сейчас планируем ряд изменений.

Первое – предлагаем расширить круг работодателей, имеющих право заключать договоры на условиях целевого обучения с абитуриентами. Предлагается включить в него все системообразующие предприятия, входящие в соответствующий список Минпромторга России, а также предприятия аграрного сектора. Тем самым ключевые отрасли получат дополнительные возможности по обеспечению кадрами и созданию привлекательных условий для будущих работников, обеспечив решение задач, стоящих перед экономикой и социальной сферой.

Второе – со следующего года организуем дополнительный приём на целевую квоту, что позволит в большей мере обеспечить кадровую потребность предприятий.

Третье – при проведении целевого приёма в интересах конкретного заказчика будем учитывать результаты участия абитуриентов в их профориентационных мероприятиях, то есть профориентационных мероприятиях, проводимых этим заказчиком.

И, наконец, четвёртое – в новый национальный проект «Кадры» нами предложены мероприятия по развитию на базе всех университетов центров карьеры, которые в том числе будут контролировать соблюдение целевых договоров, помогать решать возникающие вопросы, ну и обеспечивать выполнение выпускниками обязательств.

Доклад окончен. Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо.

А школьники, абитуриенты, родители успеют сориентироваться в этих нововведениях?

В.Фальков: Да, Владимир Владимирович, спасибо. Это всегда очень такой деликатный вопрос – изменения, касающиеся порядка приёма. Поэтому мы 2 октября провели расширенное заседание Общественного совета Министерства, пригласили все заинтересованные стороны и пришли к выводу, что на 2025 год мы кардинальных изменений делать не будем, а на 2026 год запланировали ряд изменений.

В частности, для поступления на педагогические направления, по которым готовят учителей-предметников, будет введён обязательный ЕГЭ по профилю будущей специальности учителя. Сегодня можно поступить, используя ЕГЭ по обществознанию, а с 2026 года, если ты хочешь стать учителем химии, ты обязан предъявить химию, учителем физики – физику и так далее. И этот временной лаг – два года – позволит абитуриентам максимально адаптироваться, чтобы хорошо подготовиться и реализовать свои замыслы.

В.Путин: Ладно. Хорошо.

Антон Олегович, у Вас есть какие-то комментарии по поводу целевого набора?

А.Котяков: Если можно, Владимир Владимирович, про работу, которая строилась с работодателями.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Котяков: Сегодня действительно в России сохраняется минимальный уровень безработицы, уважаемый Владимир Владимирович. И формирование кадрового резерва для предприятий становится одним из основных векторов их развития, в том числе на среднесрочную перспективу.

Мы проводили достаточно обширную работу в рамках приемной кампании. Она была связана и с созданием на онлайн-платформе работы в России специальной подсистемы, которая позволила работодателям знакомиться с характеристиками образовательных программ, выбирать наиболее подходящие, формировать предложения для абитуриентов и учащихся.

При этом для удобства участников процесса мы сохраняли возможность их работы в привычной для них среде, то есть работодатели работали на портале «Работа в России», а для абитуриентов, для их родителей мы сохранили возможность работы на портале государственных услуг.

Также проводилась активная информационно-разъяснительная кампания, были рассылки, онлайн-консультации, прямые эфиры для организаций, в том числе при поддержке социальной сети «ВКонтакте». Самыми крупными заказчиками, такими как РЖД, Росатом и другие, велась отдельная, самостоятельная работа. Мы персонально с коллегами проводили данную кампанию.

В целом заявочная кампания от предприятий была с 1 мая, а завершилась 10 июня. За это время 24 тысячи предприятий сформировали предложения на 171 тысячу мест: 115 тысяч мест для высших учебных заведений, порядка 55 – в СПО. Наибольшую активность показали работодатели в Краснодарском крае, Москва, Московская область, Пермский край и Республика Башкортостан.

Я не буду останавливаться на направлениях, которые пользовались наибольшей популярностью среди наших абитуриентов и работодателей, об этом уже сказал Валерий Николаевич. Хочу сказать, что всего в ходе приемной кампании от абитуриентов уже на представленные заявки от работодателей поступило 228 тысяч откликов на целевые места. Это в 1,3 раза больше, чем был запрос со стороны работодателей.

При этом на сегодняшний день по итогам приема заключено договоров между заказчиками и поступившими по целевой квоте в высших учебных заведениях на 40 процентов от заявленных работодателями предложений по СПО. Там, где нет предварительного закрепления целевых мест за работодателями, только 16 процентов.

Сейчас лишь часть целевых мест закрепляется за конкретными работодателями, заказчиками и значительная часть мест распределяется между заказчиками уже по итогам приемной кампании, одновременно с учетом поступивших от работодателей заявок и баллов. В таких случаях работодатель не знает, получит ли он целевое место, на которое формировал предложение, а абитуриент, скажем так, может остаться без целевого места, даже если он был единственным откликнувшимся на предложение конкретного работодателя.

С учетом опыта 2024 года и обратной связи от поступивших мы полагаем, что есть необходимость донастроить элементы целевого приема.

Первое. Необходимо постепенно повышать долю учебных мест, которые закрепляются за конкретными предприятиями, в общем объеме той выделяемой квоты под целевое обучение, которая есть. Это позволит четко выстраивать работу организаций с поступающими и приемными комиссиями вузов, а также будет способствовать распределению целевых мест между предприятиями с учетом роли конкретного предприятия в экономике региона и в развитии соответствующих отраслей страны.

Второе, о чем уже сказал Валерий Николаевич, – нам нужно расширять круг работодателей, которые имеют право на целевой прием. В этом случае большее количество приоритетных для экономики организаций смогут формировать резерв на основании целевого приема. Сейчас я веду речь о предприятиях обрабатывающей промышленности, оборонно-промышленного комплекса, машиностроения и так далее.

Третье. Нам необходимо синхронизировать подготовку пятилетнего прогноза кадровой потребности и выделение целевых квот. Сегодня нужно максимально полно учесть запрос рынка труда, поэтому с будущего года мы синхронизируем по срокам опрос работодателей для формирования пятилетнего прогноза кадровой потребности и заявочную кампанию, которая будет направлена на формирование целевых мест на предприятиях.

Само распределение квот по специальностям, направлениям и уровню подготовки, а также конкретным работодателям мы четко хотим увязать с перспективной потребностью, которая будет формироваться в рамках прогнозов.

Кроме того, уважаемый Владимир Владимирович, с 1 января 2025 года мы планируем ввести адресное сопровождение уже специалистами центров занятости ребят, которые сегодня обучаются, включая целевиков. Этот сервис будет доступен для учащихся как высших учебных заведений, так и в системе СПО. Этот проект мы реализуем совместно с АСИ и считаем, что такая работа позволит в том числе содействовать заключению договоров о целевом обучении с теми студентами, кто уже учится на бюджете, на контрактной основе, а также позволит трудоустроить ребят еще на этапе обучения уже на предприятиях соответствующего профиля по тем специальностям, на которых они учатся.

Уважаемый Владимир Владимирович, рассчитываю, что эти шаги позволят нам повысить уровень трудоустройства студентов и сформировать необходимый кадровый потенциал для развития наших отраслей экономики.

Спасибо.

В.Путин: Да, я согласен полностью. Это очень важно. Эти предложения, видно, основаны на потребностях рынка труда. Поэтому Вы их оформите и направьте. Я не знаю, это же нужно, чтобы и по линии образования, и по линии социальной политики все это соответствовало.

А.Котяков: Владимир Владимирович, с Валерием Николаевичем Фальковым мы это обсуждали. Он также эти предложения поддерживает. Поэтому при Вашем согласии мы оформим их соответствующим поручением.

Спасибо

В.Путин: Да, давайте.

Вы просто на Председателя оформите. Михаил Владимирович сегодня в командировке. Оформите. Эти предложения наверняка будут поддержаны, 100 процентов. Если что от меня нужно – пожалуйста, в любую секунду. Ладно? Договорились. Хорошо.

Сейчас мы говорили о вопросах кадрового обеспечения экономики, но есть и другие фискальные вещи.

Даниил Вячеславович, у нас налоговая амнистия с июля этого года. Как она развивается?

Д.Егоров: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего хотел бы доложить о том, как идет работа по подготовке ко всем изменениям Налогового кодекса, которые приняты в рамках выстраивания справедливой системы налогообложения и начнут действовать с 2025 года. За нами принятие 32 нормативных актов. Все идет в рабочем режиме, они все, безусловно, будут приняты. За нами также перенастройка информационных систем и актуализация сервисов для налогоплательщиков, которая сейчас реализуется.

Также мы реализуем совместно с разработчиками учетных систем для налогоплательщиков изменения, для того чтобы наши налогоплательщики, прежде всего малый бизнес, уже были готовы со своими информационными системами к работе в новых условиях. И конечно, уже начали проводить информационную кампанию, используя при этом все каналы взаимодействия.

Отдельно хотел бы остановиться на логике изменений для малого бизнеса. Потому что для того, чтобы сделать более мягкий переход от специальных налоговых режимов в виде упрощенной системы налогообложения на общую систему налогообложения, у нас расширен оборот для таких упрощенных систем до 450 миллионов рублей. Одновременно с этим у нас появляется налог на добавленную стоимость с 60 миллионов рублей. И для того, чтобы плавно вписаться в эту систему налогообложения, мы вместе с общественными объединениями разработали методические рекомендации, которые сейчас финализируем и выпустим для малого бизнеса, для того чтобы им легко было ориентироваться.

И конечно, в этой связи очень важно реализовать Ваше поручение по амнистии малого бизнеса, который использовал методы дробления, для того чтобы не переходить на общую систему налогообложения.

Мы проработали правила амнистии совместно с Правительством, при участии Государственной Думы, Совета Федерации и, конечно, деловых общественных объединений. Такую возможность получат те, кто самостоятельно примет решение отказаться от дробления.

И одна из важных новелл, предложенных именно предпринимателями и вошедших в закон, – это то, что будет беззаявительный порядок проведения. Этот порядок предполагает, что для применения амнистии не требуется направление заявления или какой-то специальной декларации. Амнистия сработает автоматически при условии отказа от дробления, начиная с 2025 года. При этом, это тоже было по предложению бизнеса, согласно закону, вступление в силу решений по результатам проверок за прошлые годы, 2022–2024-й, начиная с 12 июля, приостановлено. И если налогоплательщики будут прозрачно платить налоги, начиная с 2025 года, взыскания по этим решениям не будет.

Мы также создали специальный раздел на сайте службы, посвященный амнистии по дроблению бизнеса, где разместили всю необходимую информацию.

Также мы сейчас финализируем с коллегами из деловых объединений, спасибо им большое за это, методические рекомендации, каким образом, на какие нюансы необходимо обратить внимание, чтобы максимально бесшовно пройти этот период.

На данный момент стоит отметить, что у нас приостановлено вступление в силу решений по результатам всех налоговых проверок по дроблению, и, как я уже говорил, взыскание осуществляться не будет.

Кроме того, для бизнеса, который решил отказаться от дроблений, есть несколько важных гарантий.

Первое. Так как налоговые органы применяют риск-ориентированный подход, если рисков в связи с дроблением не будет, то и выездных проверок бизнеса по этим направлениям в отношении налогоплательщиков в будущие годы проводиться не будет, по сути, для них амнистия автоматически сработает.

Второе. По лицам, отказавшимся от дробления, материалы проверок за старые периоды не будут направляться в следственные органы.

И последнее. Конечно, у налогоплательщиков сохраняется право на обжалование решений налоговых органов по этим проверкам, даже несмотря на то, что по ним может сработать амнистия. Этого права они, безусловно, не лишаются, Владимир Владимирович.

Также хотел отметить работу, которую мы сейчас проводим с маркетплейсами. Мы видим, насколько такая модель бизнеса все более и более востребована и пользуется популярностью у малого бизнеса. Для этого мы разрабатываем и сейчас реализуем совместный с маркетплейсами пилотный проект, в ходе которого будет апробирован подход по донастройке систем внутреннего контроля прямо внутри маркетплейса и обмену информацией с налоговой.

Для чего это делается? Если мы видим риски уже на этапе входа на маркетплейс, компания корректирует свою модель поведения, и тем самым мы как бы не дожидаемся, пока они нарушат, а, по сути, в превентивном режиме сразу указываем на те риски, которые у них могут быть, так как, конечно, коллеги на маркетплейсах тоже обладают достаточно существенным объемом информации, работая с теми или иными клиентами.

Доклад окончен. Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Даниил Вячеславович, а на основании чего Вы приходите к выводу о том, что конкретный бизнес и конкретная компания отказались от дробления? Автоматически, Вы сказали. А на основании чего?

Д.Егоров: Владимир Владимирович, первое. Если компания переходит на общую систему налогообложения, то есть не на более упрощенную, следовательно, мы уже видим, что там, естественно, и дробления быть не может, потому что само дробление направлено от ухода от общей системы налогообложения. Это, конечно, самый первый индикатор.

Второй индикатор. Если мы видим, что, например, несколько компаний, принадлежащих одному лицу либо группе лиц, преобразовались в единую компанию и теперь работают с единым оборотом, для нас это, безусловно, тоже индикатор того, что у них все в порядке.

Третье. Вы правильно обратили внимание на то, что прямо сразу не видно, насколько там есть дробление. Я имею в виду не дробление в целом как таковое, а именно плохое, то есть то, где есть злоупотребление. Это требует, соответственно, более детального анализа. Если мы в сторону убираем те два первых пункта, о которых я сказал ранее, то остается там, где это может быть, скажем так, в латентном режиме. В этом случае у нас есть набор факторов, индикаторов, их определенное количество факторов, индикаторов. При этом эти индикаторы выработаны судебной практикой. Это могут быть одни IP-адреса, это может быть одна система контроля, это может быть одна система и цепочка производства товара, где каждая компания якобы существует отдельно. Или, например, наоборот сеть, при которой продают вроде как отдельные компании, но на самом деле у нас есть, так как мы обладаем достаточно серьезными массивами информации, признаки того, что они все-таки под единым контролем. В этом случае будет проводиться выездная проверка.

Кстати, следует отметить, что даже если мы будем проводить выездную проверку, у них все равно будет шанс применить амнистию, но в этом случае им не нужно будет уточняться за все годы деятельности, а нужно будет уточниться только за 2024 год.

<…>

В.Путин: Хорошо.

Антон Германович, как у нас с федеральной частью финансирования?

А.Силуанов: Владимир Владимирович, у нас все поручения Послания, которые касались здравоохранения, учтены. Вы в Послании определили объем – триллион рублей дополнительно на шестилетний период направить на здравоохранение. Такой объем у нас поставлен.

Мы сейчас подготовили бюджет в рамках первой трехлетки. Как сказал Михаил Альбертович, еще в течение следующих периодов будем изыскивать и какие-то дополнительные источники. Это у нас налоговые дополнительные поступления и от алкоголя, сахаросодержащих напитков. Поэтому ресурсы есть.

Вы справедливо задали вопрос: когда регионы получат информацию об объемах мероприятий, которые реализуются в рамках нацпроекта? Ко второму чтению. Мы сейчас собираем предложения к поправкам уже от наших министерств и ведомств, на следующей неделе они будут готовы, распределения по субъектам Российской Федерации будут внесены в Государственную Думу ко второму чтению. Первое чтение у нас 24 октября. И после этого сразу Правительство будет готовить предложения о региональной составляющей. Рассмотрим с депутатами, сенаторами на трехсторонней комиссии и все распределения внесём ко второму чтению.

В.Путин: Хорошо.

У нас предварительно было запланировано где-то 900 миллиардов, и мы договорились из допдоходов ещё триллион. Да?

А.Силуанов: У нас на национальный проект «Продолжительная и активная жизнь» предусмотрено 938 миллиардов рублей. Ещё в рамках нацпроекта «Семья» – 147 миллиардов рублей.

В.Путин: Понятно. Спасибо.

Татьяна Алексеевна, есть что добавить?

Т.Голикова: Нет, Владимир Владимирович, все сказано.

Я просто напомню, что 2025 год – это у нас окончательный год реализации первого этапа программы модернизации первичного звена здравоохранения.

Собственно, программы были сделаны вплоть до 2025 года. И то, о чем сказал сейчас Михаил Альбертович, – это, по сути, работа с регионами с учётом наработанного ими опыта и с учётом того, что к 2030 году за счёт тех дополнительных финансовых ресурсов мы предполагаем практически полностью завершить модернизацию первичного звена и именно на это ориентируем. И также ориентируем на то, что у нас в 2021–2025 годах были регионы-лидеры, которые имели возможность, в том числе с учётом обеспеченности своими бюджетами, более опережающими темпами реализовывать программу модернизации первичного звена, а есть те, которые в силу финансовых ограничений такой возможности не имели.

И теперь на этот период, второй, мы приоритизируем в том числе и регионы, и объекты, чтобы они имели возможность удовлетворить потребности населения. Ну и, безусловно, делаем упор, как уже Михаил Альбертович сказал, на новые регионы, потому что они сейчас уже полноценно подключились ко всем нашим направлениям, которые будут реализовываться в рамках новых национальных проектов.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Надеюсь, что то, о чем мы сейчас говорили, я имею в виду согласование между социальным блоком и Министерством образования, вот эти вещи, о которых сейчас упоминали, будут согласованы.

Ну, а что касается вопросов здравоохранения – действительно, там большая работа проделана. Хочу за это тоже поблагодарить и рассчитываю, что те программы, о которых мы сейчас только что говорили, будут доведены до ума в течение двух-трёх недель. Во всяком случае, где-то в начале ноября все будет сделано.

Спасибо большое. Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Медицина > kremlin.ru, 16 октября 2024 > № 4717969 Владимир Путин

Куда вел СССР Никита Хрущев, которого сняли со всех должностей 60 лет назад

Елена Новоселова

Шестьдесят лет назад, прямо в канун своего 70-летнего юбилея, был снят со всех должностей и отправлен на пенсию один из самых противоречивых руководителей Советского государства - первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев. За что его сняли? Кто предлагал устранить Хрущева физически? И правда ли, что он стучал башмаком по трибуне ООН? Как на эти вопросы отвечают архивные документы, рассказывает научный руководитель Российского государственного архива социально-политической истории Андрей Сорокин.

Белый хлеб по рецепту врача

Андрей Константинович, за что сняли Хрущева? Ну не за то же, что стучал башмаком по трибуне ООН?

Андрей Сорокин: Кстати, многие сомневаются в том, что стучал. Дебаты насчет ботинка ведутся давно.

Есть фото, где светлый башмак Хрущева лежит перед ним на столе, есть и известный снимок советского руководителя, где он эмоционально жестикулирует, уже находясь на трибуне. Но без ботинка в руке...

Андрей Сорокин: Но в докладе пленума ЦК КПСС в октябре 1964 года, на котором принимали решение снять Хрущева, этот эпизод с ботинком открыто упоминается. В частности, там рассказывается, что когда какие-то аргументы Никиты Сергеевича опровергли на заседании ООН, он снял ботинок и стучал им по трибуне. Кстати, это была одна из частных претензий в его адрес.

А сняли Хрущева, как говорится, по совокупности грехов. В докладе на пленуме - целый ряд претензий, как политических, так и поведенческих. И, судя по всему, они отражали совокупное мнение высшего партийного руководства.

Ну, например, в последнее время властвования Хрущева экономика СССР приходит в упадок. Темпы роста всех сфер экономики, включая промышленное производство и ВВП, резко снижаются. В сельском хозяйстве - практически катастрофа.

В 1963 году Советская страна впервые закупает на 800 миллионов золотых рублей хлеба в США. Считается, что из-за неурожая. Но с этого года такая практика становится рутинной, Советский Союз перестает обеспечивать свое население хлебом. Впрочем, как и многими другими продуктами питания. Многомиллиардные вложения в освоение целинных земель не оправдались.

В начале 60-х, как рассказывают очевидцы, белый хлеб в хлеборобной Волгоградской области получали только по справке от врача...

Андрей Сорокин: Было, наверное, и такое. Номенклатура устала от постоянных реорганизаций и административных перестроек, которые проводил Никита Сергеевич на своем посту, причем особого смысла, как и результатов, они не имели. Например, Хрущев предложил разделить обкомы партии на промышленные и сельскохозяйственные, министерства были упразднены и на их месте возникли совнархозы, что привело к увеличению численности госаппарата и сбоям в народном хозяйстве в масштабах страны.

Страну терзали и кадровые перетряски, часто основанные на личных отношениях. Отставленные, очень часто выдвинутые им самим, это запомнили и Хрущеву не простили. Тем более что начинал он свое противостояние с Маленковым именно с публичного признания заслуг партийно-государственной бюрократии.

Не забудем и несбыточную третью программу партии, обещавшую советскому народу коммунизм к 1980 году. И передачу Крымской области из состава РСФСР в состав УССР, проведенную с нарушениями действовавшего законодательства.

Не мог не раздражать сам стиль его поведения. В последние годы, судя по воспоминаниям многих очевидцев, он вел себя по-хамски, причем делал это публично, используя в том числе и ненормативную лексику. Об этом шла речь и на заседании знаменитого пленума, и на заседании президиума ЦК, куда Хрущева вызвали из Пицунды, где он отдыхал. Осознавая, что он ни у кого не найдет поддержки, сначала Микояну в частной беседе, а потом на заседании президиума ЦК он прямо заявил, что бороться не видит смысла. "Я устал, я ухожу", - скажет он.

Серые волки

Никите Сергеевичу предъявили и создание нового культа личности. И это какая-то ирония судьбы - после его знаменитого доклада на XX съезде КПСС о "Культе личности и его последствиях"... Как он тогда говорил? "После смерти Сталина Центральный Комитет партии стал строго и последовательно проводить курс на разъяснение недопустимости чуждого духу марксизма-ленинизма возвеличивания одной личности, превращения ее в какого-то сверхчеловека"...

Андрей Сорокин: Забавно, что один из выступавших даже привел пример, что в 1952 году фотография Сталина на страницах газеты "Правда" появилась четыре раза, а Хрущева в том же издании за неполный 1964 год - 147. И это был серьезный упрек, поскольку столь значительного авторитета, как за Сталиным, за Хрущевым не значилось. А нескромность - очень даже. Например, во время государственных визитов за рубеж, когда он возил туда с собой свою многочисленную семью... Был год, когда Хрущев пропутешествовал за границей шесть месяцев.

В 1952 году фотография Сталина на страницах газеты "Правда" появилась четыре раза, а Хрущева, критика "культа личности", за неполный 1964 год - 147

И это при том, что во время правления Никиты Хрущева наша страна столкнулась с тремя мировыми кризисами: Суэцким, Берлинским и Карибским...

Андрей Сорокин: На пленуме во многом винили его персонально за отсутствие сдержанности, продуманных решений и импульсивность во время принятия внешнеполитических решений. Критиковали и за отношения со странами так называемого Третьего мира, когда, как указывалось, раздавались налево и направо подарки, поддержка и кредиты. Причем и тем государствам, в отношении которых не было никаких надежд, что они станут социалистическими.

На многие эти претензии Хрущев в конце жизни в своих мемуарах ответил и даже с ними согласился, но пришло это понимание только после встряски, которую он получил во время этих октябрьских дней.

На заседании президиума он написал знаменитое заявление об уходе со всех постов по собственному желанию. Однако сегодня историки с уверенностью говорят о том, что заявление было написано фактически под диктовку, было несколько вариантов этого документа, подготовленных высокопоставленными партийцами, и они несколько раз подвергались правке.

В народной памяти, может быть, благодаря анекдотам, сложился довольно комичный образ этого человека. Но по гамбургскому счету, кроме того, что стучал ботинком и любил кукурузу, что он сделал для страны?

Андрей Сорокин: Хрущев, конечно, сыграл свою роль в интенсификации процесса политической реабилитации, включая целый ряд репрессированных народов СССР (пусть и не всех). С ним справедливо связывают масштабирование на всю страну накопленного к тому моменту опыта массового строительства типовых жилых домов. Однако вряд ли я смогу рассказать такое, что однозначно подтвердит постперестроечную трактовку этой личности: якобы Хрущев был исключительно позитивным руководителем-реформатором, а стая "серых волков" (помните, фильм "Серые волки", где Никиту Сергеевича играл Ролан Быков?) в лице заговорщиков его сняли со всех постов, чтобы реабилитировать Сталина и прервать реформы. История и в этом случае гораздо более сложная, чем это принято представлять, и обрисовать одной краской правление этого человека не получится. Не случайно же на его могиле стоит памятник Эрнста Неизвестного - из белого и черного мрамора. Только так об этом и можно говорить. Да, главной заслугой Хрущева в памяти поколения шестидесятников было развенчание культа Сталина и закрытие ГУЛАГа. Но нужно помнить, что по этому вопросу у руководства ЦК КПСС было более или менее единодушное мнение начиная с 1953 года. И первым человеком, который поставил вопрос о развенчании культа личности, был не Никита Хрущев, а его соперник - Георгий Маленков. Он сделал это на следующий день после похорон Сталина и назначения его на пост председателя Совета министров СССР.

Фейки Страны Советов

И наши люди заметили это даже в частушках...

Андрей Сорокин: Конечно. К слову, сразу после похорон Иосифа Сталина в "Правде" вышла сфальсифицированная фотография, на которой были изображены Сталин, Мао Цзэдун и поучающий их Маленков... Последний немедля вызвал всех редакторов советских газет и устроил им разнос, назвав фото прямой провокацией против руководства партии. Именно Маленков впервые публично поставил вопрос о преодолении культа личности.

После смерти "отца народов" в период его премьерства начался и пересмотр уголовно-политических дел - в частности, прекращено было "дело врачей", случилась, как мы помним по фильму "Холодное лето пятьдесят третьего...", обширная амнистия.

Подчеркну, что уже в первой половине 1950-х годов руководству было понятно, что ГУЛАГ надо закрывать, поскольку даже намеков на его экономическую рентабельность не осталось и следа. При этом лагеря дискредитировали советское руководство в глазах не только международной общественности, но и собственных граждан. Так что приписывать эти заслуги исключительно Хрущеву неправильно.

Но "оттепель" накрепко связывается с Никитой Хрущевым, она и закончилась с его уходом...

Андрей Сорокин: Это понятие введено в общественный оборот Ильей Эренбургом. Он опубликовал одноименную повесть. А Хрущев "оттепель" не поддерживал. "Оттепель, - говорил он, - это не наш лозунг, потому что при оттепели могут произрастать и сорняки, а с сорняками надо всегда бороться". Еще высказывался, выступая перед писателями, что "лакировщики - наши люди. Это преданные люди партии". Его решениями было начато новое наступление на антирелигиозном фронте.

Хрущев, как мы знаем, вернул в СССР смертную казнь, и целая группа так называемых валютчиков были по его настоянию расстреляны, причем в соответствии с законом, который был принят позднее совершенных преступлений. Всем хорошо памятен и Новочеркасск-1962, когда чисто экономические требования протестующих были встречены оружейным огнем вызванных армейских подразделений. "Хорошо провели акцию" - так выразит на президиуме ЦК общее мнение второй человек в партии - ныне позабытый Фрол Козлов.

У Никиты Хрущева и Леонида Брежнева были долгие отношения - и, как выяснилось, с интригой. Они и в Великую Отечественную пересекались. Есть фотография. Все знают, что Леонид Ильич воевал на Малой Земле и закончил войну полковником. А вот где воевал Никита Сергеевич, мало кто знает, хотя он и закончил войну генерал-лейтенантом.

Андрей Сорокин: Ну, оба действовали по политической линии. Однако Хрущев намного старше Брежнева. И к началу войны он уже член Политбюро ЦК ВКП(б) и первый секретарь ЦК КПБУ - Компартии Украины. Поэтому не должно вызывать удивления, что он закончил войну в звании генерал-лейтенанта. Это не связано с его какими-то особенными воинскими талантами. Его, как и некоторых других партийных деятелей такого уровня, назначили членом военного совета одного из фронтов. Хрущев побывал в этом качестве на нескольких фронтах, вплоть до освобождения Украины. В эту советскую республику Сталин его и вернул восстанавливать экономику еще в 1944 году.

Однако у вождя было много претензий к Никите Сергеевичу и командованию тех фронтов, где он служил. Например, летом в 1941 года на посту главы Компартии Украины Хрущев выдал директиву о необходимости тотального уничтожения всех запасов продовольствия, всех заводов и фабрик, чтобы, дескать, не досталось врагу. Сталин его покритиковал за "излишнюю торопливость" и потребовал проведения грамотной эвакуации.

Или на Юго-Западном фронте они с маршалом Тимошенко в 1942 году стали настаивать на проведении Харьковской наступательной операции, что хорошо укладывалось в сталинский план уже в 1942-м разгромить нацистскую Германию и завершить год победой, выйдя на границы СССР. Но Харьковская операция провалилась, и немцы отправились стремительным маршем по степям Придонья и Приволжья в сторону Сталинграда.

Но вот что интересно, никаких дисциплинарных взысканий на Хрущева Сталин не накладывал, как и на многих других людей своего ближнего круга.

Брежнев же прошел типичный путь партийного работника, направленного в Красную армию в годы войны, честно отслужил и вернулся на политическую должность сначала в Молдавскую ССР, потом в Казахстан, а оттуда в Москву и дорос до больших высот.

Утверждают, что на пенсии бывший первый секретарь ЦК увлеченно занимался фотографией, и профессионалы отмечали его талант.

Андрей Сорокин: Да, занимался. У него была современная техника, но в очень обширном фотоархиве, который передала РГАСПИ семья Никиты Сергеевича, его собственных фотографий нет. Есть несколько снимков, которые, предположительно, могли ему принадлежать. Впрочем, в семье Хрущева еще остались фотографические альбомы, содержание которых нам пока неизвестно. Но достоверными свидетельствами, что Хрущев был фотомастером высокой пробы, мы на сегодняшний момент не располагаем.

Ключевой вопрос

Историки продолжают спорить: главу КПСС Никиту Хрущева сняли в результате заговора или по закону?

Андрей Сорокин: Документы, связанные со снятием Хрущева с должности, не только рассекречены, но и опубликованы. Они позволяют современным исследователям говорить о том, что это был однозначно заговор, к которому были привлечены и силовые структуры, и армия. Натуральный "дворцовый переворот", хотя некоторые его участники, например председатель КГБ Владимир Семичастный или его предшественник Александр Шелепин, настойчиво продолжали утверждать, что все было сделано в рамках легитимных партийных процедур: "пленум назначил - пленум снял". Но сегодня уже ясно, что подготовка к смещению Хрущева велась как минимум год.

Находятся даже свидетельства, что на первом этапе заговора предлагался и вариант физического устранения Хрущева, но потом было решено действовать легальными партийными средствами. История эта длинная и сложная.

Это однозначно был заговор, к которому привлекли и силовые структуры, и армию

То есть вы хотите сказать, что есть документы, которые раскрывают личности тех, кто предлагал убить Хрущева?

Андрей Сорокин: Ну, рассчитывать на документально оформленные свидетельства такого рода не стоит. Это мемуары. А вот документы о сплетении заговора против Хрущева сохранились. РГАСПИ хранит не только личный фонд Хрущева, но и других партийных деятелей. Среди них есть папка из личного фонда Петра Ефимовича Шелеста. В июле 1963 года по предложению Хрущева его избрали главой Компартии Украины. Между тем он активно участвовал в смещении первого секретаря ЦК, о чем писал, вот посмотрите, в этих общих ученических тетрадках. Это его дневниковые записи и воспоминания о том, как организовывался "дворцовый переворот", какие разговоры кого и с кем велись, как создавалось общее партийное мнение.

И если судить по этим и целому ряду других документов личных фондов в нашем архиве, а также Российском госархиве новейшей истории, то главными действующими лицами переворота были Леонид Брежнев и Николай Подгорный - будущий генеральный секретарь ЦК КПСС и будущий председатель президиума Верховного совета, считай, президент СССР.

Брежнев был выдвиженцем Хрущева. Никита Сергеевич выдвинул Леонида Ильича на пост председателя президиума Верховного совета СССР, а потом сам же его с этого поста снял, причем озвучил это решение на публике, как бы сказать помягче, не слишком учтиво, а скорее - грубо и оскорбительно. Вероятно, это сыграло свою роль в том, что Брежнев созрел, чтобы принять участие в этом заговоре. Хотя, по многим свидетельствам, он часто в решительный момент колебался. Но вот что поразительно - именно Брежневу некоторые мемуаристы приписывают идею физического устранения Хрущева.

Как вы объясняете такое противоречие?

Андрей Сорокин: Видимо, политическая нерешительность, отсутствие задатков вождя толкали его в сторону не открытого, публичного, а закрытого противостояния и устранения Хрущева вот таким способом. Впрочем, от этой идеи отговаривали многие, включая руководство КГБ, в том числе Семичастного, который настаивал на "политических методах решения вопроса". Если, конечно, мемуаристы вольно или невольно не вводят нас в заблуждение.

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 14 октября 2024 > № 4717268 Андрей Сорокин

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам недели высокого уровня 79-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, Нью-Йорк, 28 сентября 2024 года

Завершаем нашу работу на неделе высокого уровня 79-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Вы имели возможность ознакомиться с моими выступлениями, с результатами состоявшихся многосторонних мероприятий в рамках "Группы двадцати", БРИКС и других форматах.

Всего у нас с моими коллегами прошло 7 многосторонних мероприятий и 28 раундов двусторонних бесед. В их ходе обсудили все основные вопросы, стоящие на повестке дня в отношениях России с соответствующими государствами, посмотрели, как выполняются договоренности наших руководителей по двусторонним и региональным делам.

Большое внимание уделили ближневосточным проблемам: очередным вспышкам конфликта на палестинских территориях, в Ливане, Сирии, проблемам на иракской территории, ситуации с попытками вовлечь Иран, чтобы спровоцировать большую войну на Ближнем Востоке. Говорили о конфликтах в Сахаро-Сахельском регионе, Судане, других частях Африки, Афганистане.

Мы использовали эту возможность, чтобы донести наши современные оценки того, что происходит в отношении украинского кризиса.

Хороший отклик находят наши инициативы по формированию независимой архитектуры евразийской безопасности, платежных механизмов, которые не будут зависеть от прихоти и капризов Запада, идеи по реформе глобальных институтов с тем, чтобы отразить в них реальный вес стран Мирового большинства, Глобального Юга и Востока.

Хочу поздравить всех с отмечаемым сегодня Международным днем всеобщего доступа к информации. Он был провозглашен ЮНЕСКО в 2015 г. и зафиксировал право каждого свободно искать, получать и распространять информацию.

В этой связи хочу рассказать, как отмечают этот день в Германии. Сообщается, что в стране задержана супружеская пара, подозреваемая в организации трансляции в интернете нескольких российских телевизионных каналов. По данным немецкого таможенного ведомства, подозреваемые – 37-летний немец и его 42-летняя жена с украинским гражданством. Им грозит от одного года лишения свободы. Вот с таким Днем доступа к информации германская таможня поздравила людей, которые хотели ее свободно распространять.

Вопрос (перевод с английского): Вчера бывший президент Д.Трамп встречался с В.А.Зеленским. Он пообещал, что если победит на выборах в ноябре, то быстро решит вопрос войны. Как Вы могли бы это прокомментировать? Что Вы думаете по поводу этой встречи?

С.В.Лавров: Д.Трамп говорил несколько месяцев назад, что ему для этого потребуется 24 часа. Сейчас формулировка уже иная.

Мы будем рады любым инициативам, которые приведут к желаемому результату. А он может быть только один – урегулирование этой проблемы на основе устранения коренных причин украинского кризиса. Они заключаются, прежде всего, в том, что, несмотря на дававшиеся нам заверения, НАТО продолжала расширяться, Запад не соблюдал свои обязательства, которые были одобрены на высшем уровне в ОБСЕ и заключались в том, чтобы никто не укреплял свою безопасность за счет ущемления безопасности любой другой страны, и чтобы ни одна организация на пространстве ОБСЕ не претендовала на доминирование.

НАТО занималась ровно этим – расширяла свою экспансию, проглатывала государства, осваивала их территории своей военной техникой, инфраструктурой. Украина была следующей на очереди. Это создавало прямые угрозы безопасности Российской Федерации. В планы натовцев входило создать военные базы в Крыму, на Азовском море и разместить там свои вооружения, которые угрожали бы нашему государству. Мы этого допустить не могли.

Безопасность государства всегда важна. Она нужна не как некая абстракция, а как нечто, что необходимо обычным людям. Сейчас Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш и его представитель говорят, что позиция всемирной Организации нерушима, что она выступает за урегулирование кризиса как можно скорее на основе международного права, Устава ООН и территориальной целостности Украины. Руководителю Секретариата надо знать Устав более глубоко и подробно. Только что касался этого на пленарном заседании.

Самое главное для меня в этом документе (а, судя по всему, отцы-основатели Организации считали так же) то, что в первой статье провозглашена необходимость уважать права каждого человека, независимо от расы, пола, языка и религии.

Наши западные коллеги по любому поводу и без выдвигают права человека на первый план. Они сделали всё, чтобы в «Пакте будущего» эти права были гипертрофированы, вынесены чуть ли не на первый план. Там даже говорится, что Совет по правам человека должен быть наделен какими-то полномочиями, которые не зависят от государств-членов. Но в случае с украинским кризисом Запад вообще не вспоминает про права человека.

Я процитировал необходимость уважать права каждого человека, независимо от языка и религии. Напомнил сегодня Генеральной Ассамблее ООН, что русский язык (от раннего детского образования вплоть до университетов) законодательно истреблен на Украине. Все СМИ на русском языке либо изгнаны с Украины, либо закрыты. В сфере культуры - из библиотек выбрасываются, как это было в гитлеровской Германии, книги на русском языке. Запретили каноническую Украинскую православную церковь. Причем в Конституции Украины до сих пор записано, что государство обеспечивает права русских и других национальных меньшинств, включая образование и так далее.

У нас не получается добиться ответа ни от Запада, ни от Генерального секретаря ООН А.Гутерреша: почему все молчат, когда «плавает» столько инициатив о подходах к урегулированию?

Главное – проблема безопасности с точки зрения недопустимости вступления Украины в Североатлантический альянс или в любой другой военный блок и проблема прав человека.

Дело не в территориях, как того просит В.А.Зеленский: мол, отдайте нам их по границе 1991 г. Мы не про территории, а про людей, которые столетиями жили на этих землях, осваивали их, строили заводы, дороги, корабли и многое другое. Таковы истинные причины.

Если у Д.Трампа получится отменить эти законы, о которых мы говорим, то это уже будет шаг вперед. Это сделать проще простого. Взять и проголосовать.

Но есть еще один момент, о котором сейчас тоже никто не упоминает. На нем Президент России В.В.Путин неоднократно заострял внимание. На Украине действует указ В.А.Зеленского о запрете переговоров с Россией. Поэтому не могу спекулировать на тему того, как они собираются налаживать «процесс».

Наша позиция предельно ясна. Надо устранять коренные причины. Все о них знают.

Вопрос (перевод с английского): Россия выступает за многополярную систему, сотрудничество между ведущими державами для того, чтобы этот мир стал чуть лучше. Считаете ли Вы, что война на Ближнем Востоке в случае победы Израиля и его союзников, ослабит Россию и российскую доктрину многополярной системы? Что Россия может сделать, чтобы этот мир и впредь строился на основе сотрудничества между ведущими державами, не оставляя одну гегемоническую державу, прежде всего, на Ближнем Востоке?

С.В.Лавров: Речь не идет о том, как события на Ближнем Востоке, эти (без преувеличения) трагедии повлияют или не повлияют на наши позиции на международной арене. Мы просто хотим спасти жизни людей.

После теракта 7 октября 2023 г., который мы жестко осудили, на палестинских территориях в результате проводимой Израилем кампании по коллективному наказанию палестинцев за год (с октября 2023 г.), согласно свежей статистике, погибло 41 тыс. палестинцев, мирных граждан, около 100 тыс. раненых. Цифры по-прежнему растут.

Для сравнения, после госпереворота на Украине в 2014 г., когда пришедшие к власти путчисты объявили террористами людей, живших на востоке страны, и начали против них, по сути, гражданскую войну, за эти десять лет с обеих сторон украинского конфликта погибло в два с половиной раза меньше гражданских лиц, чем палестинцев за один год. Это показательная статистика. И она продолжает изменяться. Мы заинтересованы в немедленном прекращении этой бойни.

Американцы закрыли все существовавшие механизмы по содействию ближневосточным процессам. Прежде всего, это касается «квартета» международных посредников, куда входили Россия, США, ООН и ЕС. Сейчас Соединенные Штаты хотят монополизировать посреднические усилия и организуют разные форматы: то с нашими иорданскими, то с египетскими, то с катарскими коллегами. Но американцы все равно пытаются сами всем этим руководить. Именно США готовят бумаги, которые показывают всем и считают позволяющими прекратить конфликт. Но Израиль каждый раз повышает свои запросы. То, что вчера произошло в Бейруте, это – очередное политическое убийство. Я слышал, что Президент США Дж.Байден сказал, что это было правильное решение. У них, значит, несколько иное отношение к тому, как вести себя в конфликтах и чем руководствоваться. Помните, как тогдашняя госсекретарь США Х.Клинтон восхищалась и хохотала, глядя на экран, на котором в прямом эфире показывали окровавленного Президента Ливии М.Каддафи? Или ее коллега М.Олбрайт, которая, комментируя процессы, начатые американской агрессией против Ирака, сказала, что демократия, дескать, стоила того, чтобы погибло 400 тыс. человек. Всем известно, что никакого оружия массового уничтожения, как заявляли американцы и чем обосновывали свое вторжение, в Ираке не было.

США хотят монополизировать процессы не только на Ближнем Востоке. Они хотят руководить и «Индо-Тихоокеанским регионом». Собирают различные блоковые структуры – АУКУС, «Квад», «четверку» (Новая Зеландия, Австралия, Япония и Южная Корея). Втягивают в нечто подобное «Квад» и Филиппины. У них налаженная активность. Когда они занимаются региональными проблемами, то думают только об одном – сохранить свою гегемонию и всем руководить.

У России нет таких амбиций. Негуманно закрывать глаза на сотни тысяч жертв, продолжая двигаться к главной цели – оставаться на посту гегемона.

Вопрос: На этой Генеральной Ассамблее много говорилось о реформировании ООН. Президент Финляндии А.Стубб также размышлял на эту тему и предложил исключить Россию из Совета Безопасности ООН. Возможно ли такое? Как следует относиться к подобным предложениям?

С.В.Лавров: «Горячие финские парни» – особый народ.

Хорошо знаю А.Стубба с тех пор, когда он был министром иностранных дел Финляндии. После завершения «пятидневной» войны, развязанной М.Н.Саакашвили в Южной Осетии против российских миротворцев, А.Стубб побывал в Тбилиси и на обратном пути заехал в Москву. Готовясь к переговорам с нашими экспертами, он («один на один») поведал мне о своих впечатлениях от встречи с М.Н.Саакашвили. Там было нецензурное прилагательное и существительное «лунатик». Нетрудно догадаться, какое было прилагательное. На мой призыв рассказать всем, что это за человек, он сказал, что не стоит.

Можно привести много историй из скандинавского фольклора. Но меня больше удивляет другое. А.Стубб хочет быть «больше» украинцем, чем сами украинцы. Знаю, что киевские представители постоянно долдонят о нелегитимности Российской Федерации, поскольку в Уставе ООН написано «Союз Советских Социалистических Республик». Хотел бы отметить, что в Уставе написано и «Республика Китай», а не «Китайская Народная Республика». Осталось все так, как было при создании ООН, когда Тайвань представлял Китай. Когда Китайская Народная Республика восстановила свои права, когда Россия как продолжатель Советского Союза стала членом Совбеза. Решили ничего не менять, поскольку и так все понятно.

Меня больше удивил Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, заявивший, говоря о реформе СБ ООН, что «Европа перепредставлена». От нее в составе постоянных членов в Совбезе – Франция, Великобритания и Российская Федерация. В ходе вчерашней встречи с ним поинтересовался: действительно ли он считает, что мы «одним миром мазаны» с Лондоном и Парижем. Он ответил: «Ну а кто же вы такие еще?». Такое понимание геополитической картины мира наводит на «серьезные» мысли, учитывая, что это Генеральный секретарь ООН.

Вопрос (перевод с английского): Вчера премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху присутствовал в здании ООН – здании, построенном для поддержания мира и безопасности. Вчера же в ходе атаки на Бейрут был убит лидер «Хезболлы» Х.Насралла. Позволит ли его убийство остановить Израиль или же он захочет «продолжить» и захватить Южный Ливан?

С.В.Лавров: Это не первое политическое убийство. Помните главу Политбюро ХАМАС И.Ханию, убитого в столице Ирана во время церемонии похорон бывшего Президента Исламской Республики Иран И.Раиси? Это не просто политическое убийство, а особо циничное. Был также нанесен удар по иранскому консульству в Сирии, где тоже погибли иранские граждане. Сейчас убит Генеральный секретарь «Хезболлы» Х.Насралла.

Многим (и мне тоже) кажется, что Израиль хочет создать повод для непосредственного втягивания США в эту войну и для этого всячески провоцируют Иран и «Хезболлу». Иранские руководители ведут себя предельно ответственно. Это необходимо оценивать должным образом.

Здесь есть и параллели с Украиной. В.А.Зеленский тоже делает всё, чтобы спровоцировать вовлечение стран НАТО в прямые боевые действия. Затем он просто отойдет в сторону и будет смотреть на то, что, как он считает, его спасет.

Не думаю, что это правильный путь. Убежден, что нужно останавливать кровопролитие и отказываться от террористических методов сведения политических счетов.

Вопрос (перевод с английского): Среди последователей «Хезболлы» распространено мнение, что Иран их бросил. И что все эти лозунги, что «мы будем поддерживать «Хезболлу», будем бороться вместе с вами», не работают. Когда наступал важный момент, Иран, как обычно, наблюдал через посредников и не вовлекался в подобные события. Приведет ли убийство Х.Насраллы к ответным мерам со стороны Ирана?

С.В.Лавров: Не считаю себя вправе комментировать что-то, касающееся проблем и интересов Ирана. Не могу отвечать на вопросы, что собирается делать Иран. Это некорректно и невежливо.

Вопрос (перевод с английского): Президент В.А.Зеленский неоднократно говорил, что Россия планирует напасть на украинские атомные электростанции. Как Вы это прокомментируете?

Как известно Бразилия, Китай, другие страны-единомышленницы создали платформу «Друзья мира» для осуществления посредничества в урегулировании российско-украинского кризиса. Рассматривает ли Россия какие-либо миротворческие планы Глобального Юга?

С.В.Лавров: Что касается высказываний г-на В.А.Зеленского, то все уже давно привыкли к его «экспромтам». Когда он играл на сцене и озвучивал написанные тексты, у него получалось лучше. «Экспромты шалят».

Он заявлял, что каждый пункт «формулы мира» основывается на принципах и нормах Устава ООН. В.А.Зеленский по-хамски охарактеризовал китайско-бразильскую инициативу, сказав, что, мол, непонятно, зачем они ее выдвинули, и якобы они хотят получить за это Нобелевскую премию мира. Он добавил, что не существует разных версий Устава ООН для разных частей света. Нет отдельного устава для БРИКС, «семерки», России и Ирана, Китая и Бразилии. В.А.Зеленский «по достоинству» оценил усилия, принимаемые из лучших побуждений нашими китайскими и бразильскими коллегами.

Мы обсуждали на предыдущем этапе в контактах с коллегами их планы. Я поинтересовался, какое будет конкретное наполнение этой инициативы. В этих китайско-бразильских пунктах все слова правильные – призывы к миру, справедливости, выполнению международного права. С этим никто не спорит. Как они конкретно планируют двигаться к миру – мне пока никто не сообщал. Этот вопрос еще на стадии рассмотрения. Было объявлено о создании группы «Друзья мира», куда вошли не все страны, присутствовавшие на встрече. Группа создана в Нью-Йорке на уровне постоянных представителей. Не знаю, насколько отсюда возможно всерьез заниматься этим вопросом, однако уверен, что постоянные представители – люди талантливые. Посмотрим, что они произведут на свет.

Самое главное – в глобальной инициативе по безопасности, выдвинутой Председателем КНР Си Цзиньпином в феврале 2023 г. и посвященной урегулированию любых конфликтов, отмечено, что необходимо договариваться об устранении ключевых причин конфликта.

Его коренные причины на Украине заключаются во втягивании киевского режима в НАТО. Эта цель остается в повестке дня. Й.Столтенберг и другие представители альянса регулярно повторяют это с завидным упорством. Вторая причина – это права человека. Истребление русского языка, культуры, образования, канонической православной церкви. В Израиле арабский язык никто официально не запрещал, а В.А.Зеленский запретил русский, хотя на нем говорят не только этнические русские, но и большинство населения Украины.

Конкретные люди на уровне постоянных представителей, которые будут заниматься конкретизацией этой концепции, не могут пройти мимо этих аргументов и коренных причин. Они должны будут руководствоваться принципами Устава ООН не избирательно, а во всей их полноте и взаимосвязи.

Права человека – это принцип Устава ООН, нарушенный грубейшим образом. Даже в украинской Конституции содержатся обязательства уважать права национальных меньшинств во всех аспектах. Трактуя принцип территориальной целостности, нельзя игнорировать его взаимосвязь с принципом самоопределения народов. На сей счет тоже есть консенсус – в 1970 г. Генеральная Ассамблея ООН единогласно приняла Декларацию, в которой постановила, что необходимо уважать территориальную целостность тех государств, чьи правительства представляют весь народ, проживающий на данной территории.

Почему все спокойно восприняли объявление в одностороннем порядке Косово независимым государством в 2008 г.? США аплодировали этому событию, сказав, что это проявление права нации на самоопределение. В Косово, кстати, никаких военных действий не велось.

Через несколько лет, в 2014 г. после кровавого переворота на Украине захватившие власть фашисты пошли войной на Крым, и он провел референдум. Американцы сказали, что так нельзя, поскольку в данной ситуации действует принцип территориальной целостности.

Важно, чтобы те, кто искренне желает помочь найти развязку этого кризиса, понимали истинные причины. Следует опираться на Устав ООН во всей его полноте и взаимосвязи его принципов. Это моя просьба, послание к тем, кто будет работать в группе «Друзья мира».

Вопрос: Представители сепаратистов, которые действуют на территории Мали, в эфире телеканала «France 24» заявили о том, что они поддерживают контакты с Украиной. Как Россия, являясь союзником Мали, могла бы прокомментировать факты, что есть контакты между теми, кто против малийского государства, и Украиной? Что нужно сделать, чтобы международное сообщество призвало Украину к ответу за это?

С.В.Лавров: Мы уже комментировали эту ситуацию. Доказано на фактах, что украинцы работают с террористическими организациями, которые борются с законным правительством Мали. Не так давно было совершено нападение на группу малийских военнослужащих с большим количеством убитых. Это сделали террористы, связанные с украинцами.

Это не единственная точка на планете. На территории Сирии в Идлибской зоне деэскалации по-прежнему хозяйничает «Хайят Тахрир аш-Шам». У украинцев и с ними тоже есть связи. Они вербуют боевиков, чтобы засылать их на поля сражений, либо помогают им готовить провокации.

Показательно, что после того, как произошло убийство террористами малийских военнослужащих, Мали, Нигер и Буркина-Фасо обратились в Совет Безопасности ООН с призывом осудить подобную деятельность Украины. Две из этих стран разорвали с ней дипломатические отношения.

Это бандитизм. Будем делать все, чтобы африканские страны, которые хотят жить своим умом и сами выбирать пути своего развития, имели поддержку в сфере обеспечения безопасности и обороноспособности. Мы этим занимаемся.

Вопрос (перевод с английского): Вопрос по китайско-бразильской инициативе. Вчера в заявлении было сказано, что в ней учитываются легитимные интересы сторон. Это было сказано после Вашего выступления. Как Вы считаете, этот план позволит выйти из тупика, который сложился на сегодня? Как Вы сказали, коренные причины должны быть устранены. Во вчерашней декларации они четко изложены?

С.В.Лавров: Вы прочитайте то, что Вы процитировали, и сравните с тем, что я только что сказал. Плана действий в документе не увидел, а лишь заявление о намерениях. Это такая форма - надо бороться за все хорошее против всего плохого.

Много лет назад в очередной раз рассматривали палестино-израильский конфликт в Совете Безопасности ООН. Тогда «четверка» посредников («квартет» - Россия, США, Секретариат ООН и Евросоюз) разработали «дорожную карту» палестино-израильского урегулирования через создание независимого палестинского государства. Она была прописана на один год. В ней были закреплены шаги, которые необходимо было предпринимать каждый месяц. Вот это был план. Но он не материализовался. Иначе мы не видели бы войны, которая сейчас развязана на Ближнем Востоке.

Мой совет людям, которые будут работать в Нью-Йорке в рамках группы «Друзья мира», - читайте Устав ООН. Максимально подробно говорил и на пленарном заседании, и в Совете Безопасности ООН. Это всем давно известно.

Началось это с госпереворота на Украине. Все эти годы мы предупреждали, чтобы «не тянули» в НАТО, чтобы русских граждан не трогали. В.А.Зеленский за полгода до специальной военной операции заявил в интервью, отвечая на вопрос, как он относится к людям по ту сторону соприкосновения в Донбассе, не принявшим путч, против которых киевский режим стал воевать, что «есть люди, а есть существа – особи». В другой раз сказал, что, если чувствуешь себя сопричастным с русской культурой и живешь на Украине - проваливай в Россию. Никто на это не реагировал.

Посол Украины в Казахстане П.Ю.Врублевский, давая интервью, сказал, что главная их цель - убить как можно больше русских, чтобы их детям осталось меньше работы. Кто-нибудь из журналистов привлек к этому внимание своих читателей? Я не помню.

Это серьезный вопрос. Просто так учесть интересы недостаточно. Не понимаю только одного: как на вчерашней встрече оказались французы и швейцарцы? Они активно выступают за Украину, требуют их победу над Российской Федерацией, поставляют дальнобойные вооружения и ракеты. Спросил у китайского коллеги. Он сказал, что те сильно просились. Их коллективно решили пригласить в качестве наблюдателей.

Этой группе еще работать и работать. Мы готовы помогать им советом. Главное, чтобы они свои предложения основывали на реалиях, а не брали из абстрактных разговоров.

Вопрос (перевод с английского): Вопрос мой в развитие того, что уже спрашивала в прошлом году. Не могли бы Вы сказать, есть ли какие-либо переговоры по украинским детям, которые были вывезены в Россию? Вы говорили, что их всего около ста. Но по данным МККК, их 19 тыс. Насколько понимаю, некоторые страны вроде Катара являются посредниками в этом вопросе.

С.В.Лавров: Мы публикуем такие материалы. У Вас нет представителя в Москве?

Вопрос (перевод с английского): Нет. Я перешла в другое СМИ.

С.В.Лавров: Информация с последней нашей встречи обновлялась многократно. Не буду вновь приводить цифры. Но мы приглашали многих иностранных журналистов на специальные брифинги.

Какое-то время назад появились факты, что многие из детей (сотни), которые были в списках якобы «похищенных» Россией, были обнаружены в Германии. Там много «ребят», страдающих нетрадиционными увлечениями. Это вопрос непростой.

М.В.Захарова: Мы хотим повторить наше приглашение в Вашем новом качестве посетить Россию и провести интервью с официальными лицами. Ждем Вас.

Вопрос (перевод с английского): Продажа Россией Турции С-400 создала напряженность в отношениях с США. Недавно бывший турецкий министр предположил, что Турция может продать С-400 третьим странам, например, Индии или Пакистану. Как Россия отреагирует на такую потенциальную продажу С-400? Какие последствия это возымеет для российско-турецких отношений?

С.В.Лавров: С-400 — это система противоракетной обороны. Она была поставлена Турции. Мне нечего комментировать.

Президент Турции Р.Т.Эрдоган - опытнейший государственный деятель. По любому вопросу он принимает решения в интересах своего народа и государства.

Единственное «добавление». В контрактах по продаже вооружений есть графа о сертификате конечного пользователя. Для того, чтобы с продукцией, поставленной с таким сертификатом, в котором в качестве конечного пользователя указана страна, получившая эти вооружения, можно было что-либо сделать, необходимо согласие стороны, продавшей эти вооружения.

Вопрос (перевод с английского): Бывший президент США Д.Трамп говорил, что война на Украине не началась, если бы он был на посту президента. Если его переизберут, то она закончится в первый же день. Как Россия отнесется к предложению мира Д.Трампа в случае его переизбрания? Какие должны быть условия, чтобы Россия согласилась на это?

С.В.Лавров: Насчет г-на Д.Трампа. Война бы никогда не началась, если бы...

Я тоже могу показать ретроспективу. Февраль 2014 г. Тогдашний президент Украины В.Ф.Янукович со «своей» оппозицией, которая вывела на западные деньги сотни людей на главную площадь (там были бесконечные протесты), подписали договоренность о том, что будут досрочные выборы. А перед тем, как их провести, будет создано правительство национального единства. Это было гарантировано Германией, Францией и Польшей. Наутро оппозиция захватила правительственные здания. Мы спросили, почему они это сделали. Германские и французские коллеги ответили, что демократия иногда предпринимает непредсказуемые «зигзаги». Американцы сказали то же самое.

Если бы выполнили ту договоренность, Украина была бы в границах 1991 г., о которых «талдычет» В.А.Зеленский. Кто их просил подрывать свою легитимность? Пока этот режим будет оставаться у власти, она будет подорвана. Крым тогда бы тоже оставался на Украине. Хочу, чтобы все понимали. Это если следовать логике «если бы».

Если бы Минские договоренности, которые были подписаны через год и закреплены резолюцией Совета Безопасности ООН, выполнили, то Украина была бы целостной, но без Крыма. Крым они потеряли, когда привели к власти бандитов.

В апреле 2022 г. в Стамбуле была достигнута договоренность между российскими и украинскими переговорщиками. Если бы она была выполнена, Украина все равно сохранила бы часть Донбасса. Но с каждым разом, когда срывается договоренность, на которую всегда идет Россия, Украина становится меньше.

Насчет Стамбульских договоренностей. Глава украинской делегации Д.Г.Арахамия недавно давал интервью и признался, что тогдашний премьер-министр Великобритании Б.Джонсон приехал и сказал, что никаких договоренностей не нужно, воюйте дальше, они подкинут оружие и денег.

Привел Вам факты. И если Украина продолжит идти своим путем и будет использовать какие-то трюки, чтобы выиграть время, то у нее не получится.

Надеюсь, что наши китайские и бразильские друзья и те, кто вошел в группу «Друзья мира», будут в полной мере учитывать манеры и привычки нынешнего украинского руководства и его нескончаемые попытки заманить всех обманом на зыбкую почву.

Вопрос (перевод с английского): Президент Азербайджана И.Г.Алиев и Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян будут участвовать в проходящих в России в октябре 2024 г. саммитах БРИКС и СНГ. Планируется ли какая-нибудь встреча между лидерами двух стран для новых мирных инициатив или переговоров с российским участием?

С.В.Лавров: Как говорится, все зависит от них («It’s up to them»). Если они хотят встречаться, как здесь (в США) встречались министры при участии госсекретаря США Э.Блинкена.

Американцы очень хотят, чтобы и здесь они были доминирующими, так же, как и на Ближнем Востоке. Им важно показать, что они хозяева. Если это устраивает наших азербайджанских и армянских друзей, то это выбор соответствующих руководителей.

Мы всегда готовы выполнять то, о чем договорились с нашим участием, начиная с ноября 2020 г. В течение двух лет руководители России, Азербайджана и Армении встречались еще трижды (1, 2, 3). Создана трехсторонняя рабочая группа по разблокированию транспортных коммуникаций. Есть механизмы по проведению делимитации границы и т.д. Мы готовы выполнять все свои закрепленные там обязательства.

Вопрос (перевод с английского): Краткий вопрос об убийстве лидера «Хезболлы» Х.Насраллы. Что может сделать Россия, чтобы не допустить распространения этих последствий на Сирию и Ирак?

С.В.Лавров: Еще раз повторю, что мы хотим, чтобы Совет Безопасности ООН проявил свою волю и выполнил свои функции. У него имеются инструменты, позволяющие воздействовать на сторону, не выполняющую его решения.

Американцы не позволяют СБ ООН предпринять такие действия. По той же причине – они всё хотят держать в своих руках. Проблемы, существующие в мире, уже не помещаются ни в одну, ни даже в две руки. Это наш ответ.

Они блокировали все предложения. Резолюция, которую они сами внесли для принятия, была «обманным ходом». Американцы сказали, что Израиль готов ее выполнять. Это была ложь. Мы, предвидя это, воздержались и не заветировали только потому, что арабские друзья просили нас дать ей шанс.

Насчет того, как предотвратить «перелив» конфликта в другие страны. Я уже ответил. Это – то, что мы можем и будем делать.

В Сирии по просьбе законного правительства находится наш воинский контингент, помогающий обеспечивать безопасность. Он будет выполнять все свои функции.

Повторю, у меня ощущение, что есть желающие спровоцировать сначала Иран, а потом США и развязать полноценную войну во всем регионе.

Вопрос (перевод с английского): Россия призывает Турцию и Сирию к нормализации отношений. Если это произойдет, каким образом повлияет на сирийских курдов?

С.В.Лавров: У нас были встречи по поводу сирийско-турецкой нормализации. В прошлом году встречались министры обороны и иностранных дел в составе Россия-Иран-Турция-Сирия. Как бы Астанинская «тройка» по сирийскому урегулированию и непосредственно САР.

Встречи были позитивными. Недавно общались здесь с моим турецким коллегой. Говорил я об этом и с новым Министром иностранных дел и по делам соотечественников за рубежом Сирийской Арабской Республики Б.Саббагом. С обеих сторон есть идеи, которые, на мой взгляд, должны позволить возобновить этот процесс.

Да, Вы правы. Курдский вопрос будет одним из главных в ходе этих переговоров наряду с вопросами пресечения рисков терроризма и обеспечения безопасности границ.

Прецеденты были. Есть Аданское соглашение 1998 г. Оно сейчас напрямую едва ли будет применимо. Но вполне реализуема заложенная в нем концепция (конечно, ее нужно адаптировать), предполагающая взаимодействие Сирии и Турции в обеспечении безопасности на границе и подавлении террористических отрядов.

Огромной проблемой является деятельность США, которые и здесь хотят сделать всё по-своему. Игнорируя интересы Турции и Сирии, незаконно находятся на территории САР - на левом берегу Евфрата. Создали там фактически квазигосударство. Добывают сирийскую нефть, собирают урожай зерна, продают и на эти деньги содержат своих «подопечных».

Убежден, что курдские организации должны категорически отмежеваться от терроризма и, наконец, понять, что у них нет другого выхода, кроме как жить в составе сирийского государства. Мы на каком-то этапе были готовы предоставить свои посреднические услуги, встречались с их руководителями. Они знают нашу позицию. Обращались к нам за помощью, когда Президент Д.Трамп объявил, что они «уходят» из Сирии. Представители курдов пришли к нам на разговор. Через несколько дней американцы сказали, что они передумали и никуда не уходят. И у курдов пропал интерес. Это конъюнктурная позиция, не отражающая долгосрочное видение будущего курдского народа. Им надо договариваться с Дамаском. Как я понимаю, турецкие соседи готовы в этом помогать.

Вопрос (перевод с английского): После отказа Премьер-министра Израиля Б.Нетаньяху от предложения о прекращении огня есть ли возможность выполнения резолюции 2735 в условиях эскалации в регионе?

С.В.Лавров: Насчет резолюции 2735. Обращаетесь не по адресу с вопросом о том, можно ли ее сейчас выполнить. Это вопрос, прежде всего, к Израилю. И к Соединенным Штатам тоже. Они заверяли, что это резолюция, которая позволит резко ослабить напряженность, начать деэскалацию. Они говорили это, серьезные люди, обманывали всех нас. Не вижу желания Израиля выполнять какие-либо мирные планы.

Вопрос (перевод с английского): Вопрос по Украине. Президент России В.В.Путин заявил о том, что снятие ограничений на использование поставляемых Западом Украине ракет дальнего действия будет объявлением войны. Как понимаем, они сейчас близки к тому, чтобы объявить о снятии этих ограничений. Возможно, ограничат 20-40 километрами, но это может произойти.

С.В.Лавров: Я уже все ответил на этот вопрос.

Вопрос (перевод с английского): Вы только что сказали, что хотели бы, чтобы Совет Безопасности ООН взял на себя ответственность за предотвращение полномасштабной войны в регионе. Какие инструменты, по Вашему мнению, мог бы использовать СБ ООН в свете постоянного применения вето, особенно по Газе? Должна ли рассматриваться Глава 7 Устава ООН?

С.В.Лавров: Я действительно сказал, что у Совета Безопасности ООН есть возможности. Они включают Главу 7 Устава ООН. Хотя все резолюции СБ ООН должны выполняться. Об этом говорится в статье 25 Устава Организации. Глава 7 - принудительная для тех, кому адресованы требования соответствующего решения СБ ООН.

Например, есть требование «положить на стол» резолюцию, прекратить поставки вооружения в любом конфликте, когда ситуация заходит слишком далеко. Естественно, все понимают, что американцы будут это ветировать, как они и делали до этого.

Можно предложить санкции в отношении тех, кто не выполняет требования СБ ООН. И это тоже будет заветировано. Инструменты есть. Не надо опускать руки из-за того, что резолюция блокируется. Не всегда получается блокировать безболезненно для своей репутации. Может, это что-то и даст. Как у нас говорят, «вода камень точит». Ситуация сложная.

Вопрос (перевод с английского): Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху вчера сказал, что «длинная рука» Израиля может достать каждого на Ближнем Востоке. С учетом убийства Генерального секретаря «Хезболлы» Х.Насраллы ожидаете ли каких-то перспектив в плане мирного ближневосточного урегулирования?

С.В.Лавров: Я уже несколько раз отвечал, как мы относимся к происходящему. Это необходимо срочно прекратить.

Вопрос (перевод с английского): Может ли Россия согласиться на расширение постоянного членского состава Совета Безопасности ООН с 5 до 10 членов? Могли бы Вы прокомментировать эту тему?

С.В.Лавров: Насчет реформы Совета Безопасности ООН. Я не слышал об идее сделать 10 постоянных членов. Их много «плавает».

Наша позиция хорошо известна – надо укреплять Совет исключительно за счет кандидатов от Африки, Азии и Латинской Америки. Никакого увеличения количества западных стран и их союзников (типа Японии) быть не может.

Вопрос (перевод с английского): Не могли бы Вы прокомментировать изменения в ядерной доктрине России, о которых недавно объявил Президент В.В.Путин? Является ли это сигналом Западу? Если да, какой именно сигнал хотела бы направить Москва?

С.В.Лавров: Президент В.В.Путин всё сказал. Там всё понятно без каких-либо изъятий.

Когда мы говорим что-то публично (особенно Президент В.В.Путин), исходим из того, что те, кто интересуются нашими подходами, это слышат. Как они это понимают, не мне судить.

Когда станет окончательно ясно, дадут ли они Украине разрешение на дальнобойные орудия, тогда и будет понятно, как они поняли то, что услышали.

Вопрос (перевод с английского): Через три недели состоится саммит БРИКС. Ожидается ли участие стран из Латинской Америки? Как Россия относится к политической обстановке в Латинской Америке?

С.В.Лавров: Уж точно не как к доктрине Монро.

У нас уважительное отношение ко всем нашим партнерам. Латинская Америка – это мощный полюс формирующегося полицентричного мироустройства. Сейчас СЕЛАК обретает второе дыхание после прихода к власти Президента Бразилии Л.И.Лулы да Силвы. Много инициатив, в том числе направленных на создание механизмов, позволяющих торговать, сотрудничать, инвестировать, не зависеть от того, что контролируют Соединенные Штаты через МВФ и ВТО.

Что касается перспектив расширения БРИКС. На данном этапе все члены считают целесообразным пока не принимать новых решений и адаптировать наше объединение единомышленников под новые обстоятельства. Нас было пять, стало десять. Конечно, это требует какого-то привыкания и плавного вхождения новых членов в работу с учетом традиций, сложившихся за годы существования «пятерки».

На саммите в Казани будут рассматриваться рекомендации, которые были запрошены лидерами в 2023 г. на саммите в Йоханнесбурге, – дать предложения о том, как могли бы выглядеть модальности новой категории (стран-партнеров БРИКС), которые будут на постоянной основе, не как приглашенные, а как партнеры участвовать практически в большинстве видов деятельности нашей структуры.

Списки таких кандидатов есть. Будет около 20 желающих стать партнерами. Еще десяток с лишним хотят поддерживать постоянные контакты, не обязательно обретая статус партнера. Решение принимать президентам. Мне «не с руки» сейчас предрешать то, как они договорятся. Это будет объявлено.

Вопрос: Вы сегодня в своей речи упомянули Грузию. Как Вы могли бы прокомментировать последние заявления официальных лиц Грузии о том, что войну все-таки начал М.Н.Саакашвили? Считаете ли Вы возможными и реальными какие-то новые договоренности Грузии, Южной Осетии и Абхазии?

С.В.Лавров: Очевидно, что нынешнее грузинское руководство честно оценивает прошлое. Они так и сказали, что хотят исторического примирения. В каком виде, форме оно может произойти, решать самим странам – Абхазии, Южной Осетии. Они соседи с Грузией. Какие-то контакты неизбежны. Если будет интерес со всех сторон в нормализации этих отношений, обеспечении договоренностей о ненападении, чтобы больше никогда ни у кого не возникало желания, мы (в случае заинтересованности сторон) будем готовы помогать.

То, что войну начал М.Н.Саакашвили, было известно всем, кроме, может быть, наших западных коллег и грузинского президента г-жи С.Зурабишвили.

Сразу после 2008 г. Евросоюзом было заказано расследование, которое проводила уважаемая швейцарка Х.Тальявини. В докладе по итогам этого расследования было четко написано, что это все начал М.Н.Саакашвили. Тут даже удивляться не надо.

Вопрос (перевод с английского): Почему Вы упоминали Бучу? Если бы я была российским должностным лицом, я пыталась бы игнорировать эту кровавую расправу. А Вы включили эту тему в свое выступление на Генеральной Ассамблее ООН.

С.В.Лавров: Что Вас удивило? Я каждый раз об этом говорю.

Встречался с А.Гутеррешем в 2023 г. на заседании Совета Безопасности ООН, где он присутствовал. И за год до этого, в 2022 г.

Сегодня Международный день всеобщего доступа к информации. А у Вас нет доступа к информации, которая открыто «плавает» в интернете и соцсетях.

В Стамбуле в апреле 2022 г. была достигнута договоренность о том, что мы прекращаем боевые действия и подписываем договор с украинцами. Еще до того, как это все провалилось, нас просили в качестве жеста доброй воли отвести войска от окраины Киева, включая населенный пункт Буча. Мы так и сделали, думая, что имеем дело с приличными людьми, а не лгунами. Но нас, конечно, обманули.

В интернете есть видео, где после того, как российские войска ушли оттуда, мэр этого города гордо говорит на камеру, что они вернули контроль над «малой» родиной, что они теперь хозяева, русских там нет.

Прошло два дня. Вдруг команда «славного» медийного агентства «Би-Би-Си» показывает телевизионные кадры не где-то в подвале, а на широкой центральной улице Бучи, где уложены тела. Было сказано, что когда здесь были русские, это они совершили такое преступление. Повторю, это было через два дня после того, как мы оттуда ушли.

Были объявлены новые санкции в связи с этой «историей». С тех пор рассчитывать на какое-то расследование бесполезно. Мы пошли по самому простому пути. Спросили, можно ли посмотреть список имен людей, чьи трупы были показаны по «Би-Би-Си». Наступило молчание. Я попросил А.Гутерреша. Опять сказал ему об этом вчера. Он ответил, что они еще раз обратятся. Но они уже обращались к украинскому режиму. Никто им ничего не сообщает. Раз не сообщает, значит есть, что скрывать. Управление Верховного комиссара по правам человека тоже обращалось по нашему требованию. Никто ничего не рассказывает. Вопрос закрыт. Президент Дж.Байден описывал это как «резня», «Путин - мясник» (Putin is a butcher). Для нас здесь нет никакой тайны. Это провокация чистейшей воды.

Точно так же, как с А.А.Навальным. Когда он заболел, и немцы попросили отдать его им на лечение, мы тут же пропустили их самолет и его увезли. Даже необходимые авиационные формальности не соблюли. Он у них находился в гражданском госпитале, где у него ничего не нашли. Потом его перевели в военный госпиталь, где нашли это вещество - «Новичок». Позже он как бы вылечился, вернулся и здесь умер.

Когда он там находился, мы попросили немцев показать анализы, доказывающие, что он был отравлен этим веществом. Немцы сказали, что это секрет, что этот анализ они отдадут в Организацию по запрещению химического оружия. Мы пошли туда. Нам ответили, что немцы им запретили нам это показывать. Вам ничего не кажется здесь странным? Когда разразился шум после смерти А.А.Навального, мы еще раз напомнили немцам и спросили, можем ли мы посмотреть, какой был анализ и как его лечили перед тем, как он вернулся в Россию? В ответ – полная тишина.

То же самое про отравление Скрипалей в Солсбери. Никакой информации, несмотря на официальные запросы нашего Следственного комитета и Генеральной прокуратуры к их коллегам в Британии.

Медийная «пенка» сорвана, Россию во всем обвинили и потом это уходит с первых полос и с экранов телевидения. Это нам известно. Будем говорить и про Бучу, и про А.А.Навального и требовать правду.

Если вам интересно, организуйте журналистское расследование. Спросите у украинцев, почему нельзя получить эти имена. Друзья мои, вы же профессионалы. Надеюсь, вам должно быть интересно. Постарайтесь узнать.

Вопрос: Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш заявил на днях, что Россия и США должны сократить ядерный арсенал. Он лично говорил Вам об этом на встрече? При каких условиях Россия готова пойти на это?

С.В.Лавров: Он мне ничего не говорил. Не слышал, что он это сказал. У него иногда бывают такие заявления, которые явно не вписываются в существующие реалии на международной арене.

Мы свой арсенал не увеличиваем. Это лишний раз подтверждают наши официальные представители. Договор между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений действует до 2026 г. Там закреплены соответствующие уровни. Руководствуемся ими, по крайней мере, пока этот договор в силе. Мы приостановили свое участие в нем, но сказали, что будем соблюдать уровни и обмениваться с американцами некоторыми видами информации.

Но, конечно, не Генеральному секретарю ООН решать такие вопросы. Всегда хочется, чтобы было меньше вооружений. Но есть реалии.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 сентября 2024 > № 4716113 Сергей Лавров

Марат Хуснуллин: В рамках международного сотрудничества Росреестр заключил 22 соглашения и меморандума

Россия расширяет международное сотрудничество в сферах недвижимости и землепользования. В целом Росреестр заключил 22 меморандума и соглашения о взаимодействии с профильными ведомствами других стран, сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.

«В том числе три меморандума заключены с начала этого года с Киргизией, Индией и Сербией. Изучение зарубежных практик необходимо для повышения качества услуг в сфере земли и недвижимости и построения Национальной системы пространственных данных (НСПД). Помимо этого, обладая передовыми компетенциями в отрасли, ведомство содействует другим странам в развитии сферы регистрации прав и кадастрового учёта, создании современных геоинформационных ресурсов. Один из таких крупных международных проектов – создание геопортала инфраструктуры пространственных данных государств – участников СНГ, который реализуется на базе разработанной Росреестром единой цифровой платформы “НСПД„», – сказал Марат Хуснуллин.

Геопортал инфраструктуры пространственных данных государств – участников СНГ – один из четырёх крупных международных проектов ведомства, который реализуется на площадке Межгосударственного совета по геодезии, картографии, кадастру и дистанционному зондированию Земли. Соответствующий перечень поручений подписан Президентом России в ноябре 2022 года.

«Геопортал создаётся с использованием опыта разработки и технологических решений российской государственной информационной системы “Единая цифровая платформа «НСПД»„. Он обеспечит быстрый и удобный доступ для граждан, бизнеса, профессиональных участников рынка к открытым геопространственным данным государств – участников СНГ и созданным на их основе электронным сервисам. В настоящее время в рамках плана-графика проработан вопрос предоставления инфраструктуры государственной единой облачной платформы для размещения и функционирования портала. Всеми участниками Межгоссовета СНГ сформировано техническое задание для выполнения работ первой очереди, согласованы базовые наборы данных для функционирования сервисов. Ввести геопортал в эксплуатацию планируется в 2025 году», – сказал руководитель Росреестра Олег Скуфинский.

Ещё три совместных международных проекта Росреестр реализует с Узбекистаном, Абхазией и Киргизией. Они связаны с созданием национальных систем государственной кадастровой оценки. В частности, Абхазии оказано содействие в разработке автоматизированной информационной системы кадастра недвижимости и программного модуля «Оценка кадастровой стоимости объектов недвижимости». Проект в Узбекистане планируется завершить к концу 2024 года.

Также ведомством подписано шесть «дорожных карт» по обмену опытом в области регистрации прав, кадастрового учёта и создания инфраструктуры пространственных данных. Такие контакты налажены с Турцией, Арменией, Таджикистаном, Туркменистаном, Узбекистаном и Южной Осетией.

Кроме того, Росреестр развивает сотрудничество с государствами Ближнего Востока, Африки, Юго-Восточной Азии, Латинской Америки и Китаем, подключился к деятельности Рабочей группы БРИКС по геопространственным технологиям и их применению.

Одним из ключевых направлений деятельности ведомства остаётся сотрудничество с профильными международными организациями, в том числе системы ООН, где ведомство представляет интересы России. Это позволяет не только изучать передовой зарубежный опыт в сфере геодезии, картографии и инфраструктуры пространственных данных, но и продвигать российские достижения и технологии отрасли на международной арене.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика. Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 27 сентября 2024 > № 4709401 Марат Хуснуллин

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова медиахолдингу РБК «на полях» Восточного экономического форума, Владивосток, 6 сентября 2024 года

Вопрос: Первый вопрос по теме форума «Объединим усилия, создавая возможности». О каких новых, на Ваш взгляд, возможностях на мировом уровне идет речь? С какими странами Россия готова их создавать?

С.В.Лавров: Речь идет о том, чтобы найти возможности, позволяющие не зависеть от системы однополярного мира, которую пытается Вашингтон со своими союзниками (он «подмял» и их под себя), навязать в надежде сохранить гегемонию. Как долгие столетия Запад жил за счет бывших колоний, так и сейчас в более «благообразной» форме пытается жить за счет других. Возможности обходить препоны, возводящиеся Западом, используя созданные им же, и предлагавшиеся всем остальным механизмы и инструменты «глобализации», – есть.

Все больше стран (фактически все нормальные, самостоятельные страны) поняли, что никто не застрахован от действий, принимаемых сейчас Западом ради сохранения своего доминирования и в отношении России (это наиболее яркий пример), а также таких стран, как Иран, Венесуэла, КНДР и все больше КНР. Речь идет о стремлении ограничить ее технологическое развитие, не допустить конкурентных преимуществ Китая, когда создаются искусственно завышенные тарифы на ввоз китайских электромобилей. Председатель Еврокомиссии У.фон дер Ляйен заявляет, что делают это из-за того, что Китай поставляет слишком дешевую продукцию в Европу. А где тогда честная конкуренция?

ВТО практически заблокирована американцами, которые заморозили работу одного из центральных органов по урегулированию споров. Уже долгие годы. Сделано это было после того, как США поняли, что китайцы их обыгрывают на основе норм, заложенных Всемирной торговой организацией. Искусственно блокируют назначение дополнительных членов на вакансии в этот орган, не создавая кворум.

В документах БРИКС и других объединениях развивающихся стран – Африканский союз, СЕЛАК, АСЕАН – все настойчивее звучат призывы обеспечить справедливую реформу Международного валютного фонда, группы Всемирного банка, чтобы развивающиеся страны получили долю голосов, отражающих их реальный вес в мировой экономике и финансах.

Вопрос: Спрошу про многополярный мир. Есть хороший пример. «Блумберг» написал, что Турция подала заявку на вступление в БРИКС. Турецкая пресса пишет, что Президент Турции Р.Эрдоган приедет в Казань на саммит БРИКС. По вашим данным действительно ли у Турции серьезные намерения стать частью БРИКС? Будет ли это решение принято в Казани? Как это соотносится с тем, что Турция является членом НАТО с 1950-х гг.? Если не ошибаюсь, ждет долгое время, когда ее примут в ЕС – не принимают, и тут вдруг происходит такой разворот?

С.В.Лавров: Исхожу из того, что когда руководство страны заявляет о том, что они делают конкретный шаг, то это основано на серьезных намерениях.

Что касается членства в НАТО и статуса кандидата в Евросоюз, который Турция имеет уже почти 70 лет, то как недавно сказал один из турецких чиновников, в БРИКС нет правил, где сказано, что члены определенных организаций не могут иметь отношения с этим объединением. Главное для полноправных членов и для стран, развивающих сотрудничество с БРИКС в различных формах, – это разделять общие ценности, не те, что Евросоюз постоянно защищает на Украине. Они утверждают, что Украина защищает «европейские ценности», потому они обязаны эти «европейские ценности» защищать.

Нам не нужны ценности нацизма, теории, практика нацизма, запрета свободы слова, национальных языков, культур, традиций, закрытия канонических храмов и других. У нас ценности, которые можно понять, изучив Устав ООН. Там написано следующее – суверенное равенство государств, невмешательство в их внутренние дела, мирное урегулирование споров, уважение, суверенитет и территориальная целостность всех государств. Но Генеральная Ассамблея впоследствии разъяснила, что это касается стран, чье правительство представляет весь народ, проживающий на данной территории.

После кровавого госпереворота на Украине в 2014 г. пришедшие к власти радикалы, путчисты, не представляли народ Крыма, Донбасса и других частей Украины. Те люди не приняли госпереворот и попросили оставить их в покое. Крымчане провели референдум. Остальную историю мы знаем.

Поэтому когда нам говорят, чтобы мы обеспечили территориальную целостность Украины, то отвечаем, что необходимо смотреть на другие части Устава ООН – на право народов на самоопределение, если центральное правительство не представляет их интересы. В данном случае оно нелегитимно.

Еще одна важная вещь в Уставе ООН, которую разделяет БРИКС, – это подлинная забота о правах человека. В Уставе это подчеркнуто гораздо раньше территориальной целостности и права нации на самоопределение. Все обязаны уважать права человека, независимо от расы, пола, языка или религии.

До сих пор Запад был чемпионом по защите прав человека. Никто из них даже глазом не моргнул и не сделал «легкого» упрека в адрес киевского режима, когда тот запретил русский язык во всех сферах жизни, принял закон, запрещающий каноническую Украинскую православную церковь. Вот о чем идет речь.

Все члены БРИКС готовы выполнять требования Устава ООН во всей их полноте и взаимосвязи. Не выборочно от случая к случаю, а именно так. Это и есть принцип многополярности. Закончу на упоминании того принципа, о котором говорил в самом начале – это суверенное равенство государств.

Вопрос: По Вашему мнению, Президент Турции Р.Эрдоган едет с серьезными намерениями в Казань? Какие-то соглашения могут быть подписаны?

С.В.Лавров: В БРИКС давно сложилась традиция, заключающаяся в том, что наряду с членами объединения на саммит приглашаются страны в формате соседей – «аутрич». Эта практика укоренилась. Она ежегодно применяется страной-председателем.

В июне с.г. в Нижнем Новгороде я, как министр иностранных дел, председательствующей страны, проводил совещание глав внешнеполитических ведомств. Среди гостей, участвовавших в формате «БРИКС аутрич», присутствовал и Министр иностранных дел Турецкой Республики Х.Фидан. Сейчас в этом качестве приглашен Президент Турции Р.Т.Эрдоган. Вопросы членства решаются на основе консенсус стран, уже имеющих полноправное участие в БРИКС.

На прошлогоднем саммите в Йоханнесбурге было достигнуто решение поручить министрам иностранных дел, экспертам подготовить рекомендации о критериях, которые будут применяться к новой категории коллег, приглашаемых на мероприятия БРИКС, – «стран-партнеров».

Сейчас над этим идет активная работа. В октябре на саммите БРИКС в Казани должны быть представлены такие рекомендации. Ощущаем необходимость упорядочить отношения членов БРИКС со странами, проявляющими растущий интерес к работе с данным объединением. Таковых уже больше 30. Это реальное отражение многополярности.

Что касается Турции, то натовцы молчат. Говорили (американцы, по-моему), что это несовместимо с членством НАТО. Гораздо откровеннее высказался представитель Еврокомиссии. Он сказал, что Турция должна понимать, что движение в Евросоюз несовместимо с членством БРИКС, и наоборот. Кандидаты в ЕС должны присоединяться к единой внешней и политике в области безопасности. Это откровенное указание на присоединение к антироссийским санкциям, если Турция хочет стать членом Евросоюза.

То же самое с Сербией. Ей сказали, что возобновят активные переговоры, видят ее в составе «европейской семьи», но необходимо признать независимость Косово и полностью поддержать антироссийские санкции. И это – демократическое объединение, созданное в свое время в интересах социально-экономического развития Европы и благополучия ее народов. Оно превратилось в откровенный «придаток» США, а с недавнего времени и НАТО. Евросоюз подписал с альянсом соглашение, в котором полностью отводит роль лидера в военных вопросах Североатлантическому альянсу.

Вопрос: Хочу спросить еще про одну страну, переживающую сейчас трансформацию – Грузию, где приняли закон об иноагентах и сейчас говорят о принятии закона, что православие – это государственная религия. В октябре в Грузии выборы. Правящая партия подвергается беспрецедентному давлению. Почему Грузия пошла на этот разворот? Как вообще мы смотрим на все происходящие там события?

С.В.Лавров: Грузинский закон называется не закон «об иноагентах», а «о транспарентности внешнего финансирования». Лицам или организациям, которые будут этот закон нарушать, никаких статусов не присваивают. Вместо этого обращаются к ним с требованием в законодательном порядке показывать те финансы, которые они получают из-за границы. Это присутствует, причем в гораздо более жестких рамках, в законодательстве Франции, Польши, многих других государств, начиная с самого американского закона «об иностранных агентах» 1938 г., задав как бы «моду» на защиту своих пространств от иностранного влияния.

То, что сейчас делает правительство Грузии – это осознание ими своей национальной идентичности, и понимание, что у грузинского народа есть те же ценности православия, национальной культуры, которые будут размываться, стираться и подминаться под себя «правилами», которые Запад всем навязывает, прежде всего, в контексте ценностей либеральной демократии или, если угодно, демократического либерализма. Грузин это не устраивает. Как и не устраивает разнузданное навязывание повестки ЛГБТ.

Евросоюз постоянно говорит, что Грузии – место в Евросоюзе, что они, мол, «расчистят» все препятствия на пути к Евросоюзу. Буквально на днях прочитал сообщение о том, что учителя в школе в Ирландии арестовали за то, что он убеждал детей в наличии только двух полов. От него требовали говорить детям, что у них выбор гораздо больше, чем стать только мужчиной или женщиной. Это уже запредельно.

Вопрос: То есть обвинили за те фразы, которые есть в Писании?

С.В.Лавров: Так и есть. И грузинский народ, который, я хорошо знаю и ценю его любовь к жизни (Грузия была одним из ведущих культурных центров во время Советского Союза – нашей общей Родины), тщательно охраняет свою историю. За это, думаю, он и заслужил упреки со стороны Запада.

В Грузии есть большой конфликт с президентом. Знаю С.Зурабишвили долгие годы. Она после 2004 года будучи сотрудником министерства иностранных дел Франции была приглашена Саакашвили на пост министра иностранных дел Грузии. Именно с ней в 2005 г. мы заключали договоренности о выводе остававшихся двух российских баз. Причем на базе в Батуми в этих договоренностях было согласовано создать грузино-российский антитеррористический центр, численностью несколько сот человек: 80% – грузинские военнослужащие и силовики, а остальное – российские представители. Это была хорошая возможность по-доброму закрыть эту тему, сохранив дружественную «кооперацию» в важной сфере борьбы с терроризмом, который тогда поднимал активно голову.

Мы добросовестно все выполнили, как всегда это и делаем. Правительство М.Н.Саакашвили не выполнило своих договоренностей с нами. Не был создан никакой антитеррористический центр. Недавно вспоминал об этой истории, когда мы с кем-то рассуждали о договороспособности Запада и правительств других регионов, которые слепо следуют западным инструкциям.

Недоговороспособность правительства М.Н.Саакашвили была налицо, как и тех, кто подписывал вместе с Президентом России В.В.Путиным и Минские договоренности, и Стамбульские договоренности в апреле 2022 г., которые были парафированы, а потом «растоптаны». Напомню, что Минские договоренности не только были подписаны, но и были единогласно одобрены Советом Безопасности ООН. Это не помешало ни канцлеру ФРГ А.Меркель, ни французскому президенту Ф.Олланду, ни президенту Украины П.А.Порошенко спустя много лет с гордостью сказать, что мол, «да мы и не собирались их выполнять, нам время нужно было, чтобы накачать Украину оружием».

Грузинский «пример» очень показательный. Все больше и больше стран понимают, что эта «воронка» либеральной демократии, куда их «засасывает» Запад, противоречит корням, традициям их предков. Именно эти традиции Запад хочет размыть, предать забвению и заменить их своими, нетрадиционными ценностями, при помощи которых надеется сохранять свою гегемонию.

Вопрос: Спрошу еще про одну республику, которая была когда-то частью Грузии – Абхазию, с которой Россия имеет хорошие отношения.

Россия признала Абхазию как независимое государство. Но сейчас я читаю в новостях, что с сентября Россия ограничила социальные выплаты для абхазских учителей и врачей. А дальше заявляется о том, что Россия будет продавать электроэнергию по рыночным ценам. Что происходит в наших отношениях? Можно ли назвать это обострением, и если да, то почему?

С.В.Лавров: Не назвал бы это обострением. Возвращаясь к тому, о чем мы только что говорили – это выполнение достигнутых договоренностей. Есть пакет соглашений, который санкционирован президентами, одобрен правительствами двух стран, и у каждой страны есть свои обязательства в соответствии с этими ратифицированными парламентами договоренностями. Речь идет о соблюдении баланса этих обязательств. Наши абхазские друзья это прекрасно понимают. В частности, сейчас министром иностранных дел снова стал С.М.Шамба, затронувший эту тему в публичном пространстве. Поздравляя его с возвращением на пост главы внешнеполитического ведомства, я пригласил его посетить Россию в любое удобное время. Уверен, что мы в ближайшие недели сможем организовать такую встречу.

Другие наши ведомства со своими коллегами в Сухуме также ведут соответствующую работу, но главное – выполнение всех достигнутых договоренностей, одобренных президентами.

Вопрос: Накануне стало известно, что министр иностранных дел Украины Д.И.Кулеба ушел в отставку. Вы с ним встречались, в том числе в марте 2022 г. Как по-Вашему, почему он ушел? Может, дадите ему характеристику? А как работалось с ним?

С.В.Лавров: Я его единственный раз видел в «деле в Анталии на дипломатическом форуме. Это ежегодное мероприятие, которое организует Турция. М.Чавушоглу был тогда главой внешнеполитического ведомства, он позвонил мне и очень просил приехать, потому что украинская сторона и, в частности, Д.И.Кулеба, передали туркам «идею» о встрече со мной. Попросили, чтобы эта встреча была не «один на один», а в присутствии турецкого министра. Учитывая, что мы никогда в диалоги не уходили, я уточнил, насколько это все серьезно. Меня заверили, что все очень серьезно, потому что Д.И.Кулеба сказал, что ему есть, что передать.

Вопрос: По хронологии это март 2022 г.?

С.В.Лавров: Да, это был март 2022 г., вскоре после начала специальной военной операции. Мы прибыли в Анталию (причем я приехал специально), у меня не было планов участвовать в этой дипломатической конференции, она не вписывалась в график.

Но турки очень сильно просили, я доложил президенту России, что украинские коллеги собираются нам что-то передать. Мы встретились втроем в Анталии в отдельной комнате. Открывал встречу М.Чавушоглу, потом передал слово Д.И.Кулебе, как инициатору этого контакта. Он и зачитал с бумажки на хорошем английском языке то, что мы слышали ежедневно с начала специальной военной операции, да еще и до ее начала. Ничего нового и конструктивного не произошло.

Реальная работа шла по линии делегаций. С нашей стороны её возглавлял помощник Президента В.Р.Мединский, с украинской стороны глава парламентской фракции «Слуга народа» Д.Г.Арахамия. Всё остальное Вы знаете.

Они несколько раз встречались в Белоруссии и наконец в Стамбуле договорились на основе тех принципов, которые «принесли» украинцы. Эти принципы сохраняют актуальность и сегодня. Президент В.В.Путин не раз об этом говорил, что если они хотят переговоров, то хотя бы пусть В.А.Зеленский отменит указ, запрещающий их вести.

Стамбульские принципы гарантировали невступление Украины в НАТО, сохранение внеблокового статуса и описывали гарантии безопасности Украины, чтобы она чувствовала себя спокойно. Невступление Украины в НАТО – это часть гарантий Российской Федерации. Эти принципы остаются в работе. По крайней мере, мы готовы к ним вернуться, но, естественно, с учетом новых реалий. Потому что прошло уже больше двух с половиной лет с того момента. Эти реалии Президент В.В.Путин изложил 14 июня с.г., выступая в Министерстве иностранных дел. Он сформулировал путь к урегулированию ситуации между Украиной и Россией и Западом.

Д.И.Кулеба ничего не сказал кроме позиции официоза. Я потом поинтересовался у Министра иностранных дел Турции М.Чавушоглу, где это послание, которое он хотел передать. Тот тоже удивился. В свою очередь, я особо не рассуждал о каких-то возможных переговорах. Есть переговорный процесс. Тогда он шел в Белоруссии. Сказал, что давайте будем исходить из того, что все детали могут там обсуждаться.

Вопрос: С чем связана эта отставка и чего ждать от нового министра?

С.В.Лавров: Не вижу возможностей связывать какие-то ожидания с тем, что творится в украинских руководящих сферах. Там же не только Д.И.Кулеба ушел в отставку. Человек 7-8, включая вице-премьеров и руководителей различных фондов. Идет какая-то склока в Верховной Раде, кого-то «не отпускают», чью-то отставку «утверждают». Не проявляю к этому большого интереса. Есть версии, которые многие «разгоняют» по информационному пространству, в частности о том, что В.А.Зеленский хочет сменить ведущую часть команды, чтобы потом их обвинить в провалах и опять сказать Западу, что теперь, мол, он заработает денег, только давайте ему оружие. Кто-то считает, что это «крысы бегут с корабля». Честно говоря, не знаю. Мне это не особенно интересно.

В.А.Зеленский не готов к честным переговорам. Запад не подпустит его к таким переговорам. Они поставили цель, если не расчленить (хотя это тоже озвучивается), то радикально ослабить Российскую Федерацию, нанести ей «стратегическое поражение». Запад не позволит ему сделать нам шаги навстречу. В.А.Зеленский уже не в состоянии понять, что отвечает интересам украинского народа. Эти интересы он многократно предал.

Вопрос: На Украине сказали, что визит В.В.Путина в Монголию – это тяжелый удар для Украины. Международный уголовный суд никого не арестовал. Не дискредитировал ли себя МУС и не стоит ли задуматься о том, чтобы на базе БРИКС создать свой международный суд?

С.В.Лавров: Насчет заявлений, которые украинские официальные лица делают в адрес отношений третьих стран с Российской Федерацией – кроме как хамством назвать сложно. Не забудем, что после визита Премьер-министра Индии Н.Моди в Российскую Федерацию В.А.Зеленский сам сказал, что Н.Моди нанес смертельный удар «усилиям по урегулированию». Тем не менее, индийский премьер потом съездил в Киев и уверен, что объяснил В.А.Зеленскому, что приличные люди так себя не ведут. Надеюсь, по крайней мере.

Относительно МУС. В рамках подготовки визита Президента России в монгольскую столицу эта тема вообще не возникала. По-моему, она искусственно муссируется. Этого хочет Запад, нисколько не стесняясь двойных стандартов. Американцы не являются участниками Римского статута. МУС (вернее, его прокурор) пытался завести дело в отношении откровенных военных преступлений, которые творились в Афганистане, включая американцев, британцев, австралийцев. Там даже свадьбы «стирали в порошок». Так, на всякий случай. Что-то движется – не будут даже смотреть кто, зачем – насмерть разбомбили. Десятки, сотни жертв. Когда Международный уголовный суд попытался заняться этими делами, американцы сказали, что объявят санкции против них всех.

История повторилась совсем недавно, когда МУС заикнулся о том, что надо объявить в розыск руководство Израиля. Тут же «ударили по рукам» и разговорчики затихли. На этом фоне, когда те же Соединенные Штаты требуют от всех стран выполнить свою «святую обязанность» арестовать В.В.Путина, думаю, даже неискушенному в политике человеку понятно, насколько это не «отдаёт» двойными стандартами, а состоит из них.

Еще раз подчеркну – мы в БРИКС руководствуемся международным правом. Оно уже долгие годы обеспечивает и гарантирует иммунитет глав государств. Оно намного старше и мудрее, чем статут Международного уголовного суда. Ему всего пара десятилетий, и он не является универсальным. Нормы, о которых я говорю, являются универсальными.

Вопрос: Недавно «президент» Тайваня Лай Циндэ, когда говорил о притязании Китая на остров, «посоветовал» Пекину озаботиться возвращением территории российского Дальнего Востока. Мол, не смотрите на Тайвань, посмотрите на ту часть России, где находится Владивосток.

С.В.Лавров: Наша позиция по тайваньскому вопросу давно и хорошо известна. Она заключается в том, что Китай один и един, и правительством Китая является только правительство Китайской Народной Республики.

Что касается его «тирады» про земли восточной части Российской Федерации. За последние 20 лет вопрос вообще никогда не возникал. Еще в 2001 г. соответствующие принципы были заложены в Договоре о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой, а в 2005 г. были ратифицированы окончательные протоколы к соглашению о границе. В соответствии с этими протоколами пограничный вопрос для России и Китая закрыт полностью и окончательно.

Чем они занимаются на Тайване и что американцы им советуют, подсказывают делать или говорить для того, чтобы постараться нащупать какие-то трения в отношениях между Москвой и Пекином, не знаю. Но это заявление не свидетельствует о большом уме этого политика или о его большом политическом таланте.

Вопрос: Вы недавно сказали, что не видите смысла, чтобы торговля с Китаем шла по бартеру. Но в то же время наш российский бизнес говорит, что Китай все больше «закручивает гайки» в плане платежей, всё сложнее платить. Они всё больше боятся вторичных санкций. Как это решить?

С.В.Лавров: Я никогда не был против бартера. Уже отвечал на вопрос и сказал, что это одна из форм создания возможностей, с которых мы сегодня начали разговор о целях Восточного экономического форума.

В целом на планете создалась ситуация, которая являлась революционной. Как в свое время в царской России. Эта революционность заключалась в том, что система глобализации, созданная американцами, руководствующимися своими интересами, завлекали в неё всех, разъясняя, что она основывается на таких прогрессивных принципах, как свобода рыночных сил, честная конкуренция, неприкосновенность собственности, презумпция невиновности и многое другое. Мол, эта система принадлежит всему миру и обслуживает всех, без исключения участников процесса (то есть все страны Земли). Помню, как кто-то из американских политиков в те годы продвигал тезис, говоря, мол, не думайте, доллар – это не их национальная валюта. Это всемирное, общемировое, общецивилизационное достояние, «кровеносная система» мировой экономики, мировых финансов.

Когда в одночасье все эти принципы были принесены в жертву посягательствам США на интересы Российской Федерации и использованы как инструмент наказания нашей страны, многие задумались о том, как дальше выстраивать эти отношения.

Соединенные Штаты не хотят проводить реформу голосов и взносов в МВФ, потому что держат блокирующий пакет голосов. Если бы голоса стран БРИКС были приведены в соответствие с их экономическим весом на основе критериев определения доли голосов в этом фонде, то США давно лишились бы монополии на принятие решений и на возможности блокировать.

Вопрос: А что касается КНР и сложностей при проведении платежей?

С.В.Лавров: Невозможно об этом говорить, не имея ясности с точки зрения глобальной картины. Сейчас все ищут новые возможности, но Китайская Народная Республика с размером ее экономики, объемом ее торговых отношений с Соединенными Штатами и в целом с западными странами больше зависит от них, чем зависела наша страна.

Нет сомнений, что Китай будет сокращать эту зависимость и постепенно двигаться к формам общения со своими партнерами, которые не будут сопряжены с диктатом. Они это делают неспешно. Это их стиль, ментальность. Они не хотят резких движений. Эта тема обсуждается с нашими китайскими коллегами. У них достаточно сильно развита банковская система и глубоко завязана на мировые финансовые рынки.

Вопрос: Некоторые эксперты говорят, что Китай таким образом принуждает Россию к миру. Вы это чувствуете?

С.В.Лавров: Абсолютно нет. Это говорят те, кто хочет, чтобы Россия согласилась на ультимативную «формулу В.А.Зеленского». Это несерьезно.

Вопрос: В МИД России есть Департамент экономического сотрудничества. Ему в этом году 80 лет. Как он работает в условиях санкций? Как он сейчас помогает налаживанию выработке новой мировой системы?

С.В.Лавров: Когда я окончил МГИМО, то сразу отправился на 4 года в Посольство СССР в Шри-Ланке. Вернувшись, пошел работать в Центральный аппарат МИД России. Тогда не было ни департаментов, ни управлений. Был отдел международных экономических организаций (именно организаций, а не отношений). Назывался он так, потому что когда в 1944 г. стали задумываться об экономической дипломатии, был создан соответствующий отдел в Министерстве иностранных дел. Это было параллельно с начавшимися консультациями о создании ООН.

Одновременно шли разговоры о том, как выстраивать международную валютно-финансовую систему. Мы участвовали в этих дискуссиях. Но в конечном итоге (в конце 1940-х гг.) не стали подписывать документы о создании МВФ и Всемирного банка, поскольку уже тогда в полной мере проявилась враждебность к нам бывших союзников. Это и Фултонская речь Премьер-министра Британии У.Черчилля, и планы по нанесению ударов по Советскому Союзу, которые еще до Дня Победы вынашивали Британия и США, и целый ряд других факторов.

Сейчас опубликованы данные российских архивов о том, что Париж и Лондон планировали напасть на нас со стороны Финляндии в 1940 г. Поэтому мы решили работать в экономических органах системы ООН. Их было немало: Экономический и Социальный Совет, региональные экономические комиссии, структуры, впоследствии превратившиеся в региональные банки развития, и многое другое.

С приходом к власти в СССР М.С.Горбачева была поставлена задача внедряться во все созданные институты. Помню, как в 1988 г. М.С.Горбачев планировал поехать в Нью-Йорк выступать перед Генеральной Ассамблеей ООН. Меня взяли в группу «писателей». Нас на неделю отвезли за город. К нам приехал для «инструктажа» высокопоставленный чиновник и сказал, что мы должны «перелопатить» все международные многосторонние договоры, которые существуют в мире и в которых СССР не участвует. Речь М.С.Горбачева должна была быть построена в виде серии объявлений о том, что мы ко всем этим договорам присоединяемся. Это было показательно с точки зрения ожиданий от той эпохи общечеловеческих ценностей, которыми жило почти все советское руководство. На переломных судьбоносных этапах нашей истории ценности присутствовали всегда.

Скоро стало понятно, что на равных нас никто никуда не позовет, хотя мы вступили в МВФ. Помню, как в 1993 г. Премьер-министр России В.С.Черномырдин посетил Вашингтон. Я был в его делегации. Разложив на столе огромную карту Российской Федерации, он объяснял исполнительному директору МВФ М.Камдессю, что главное сейчас – «северный завоз». А денег на него нет. Просил «войти в положение» и предоставить кредит.

Ясно, что это были неравноправные отношения международных субъектов. Подтвердилась отводившаяся нам второстепенная роль и позиция МВФ, согласно которой мы будем получать только то, что захотят его хозяева. Сейчас наблюдаем то же самое. ЕБРР прекратил кредитовать проекты в Российской Федерации. МВФ и Всемирный Банк заморозили все свои проекты в нашей стране. Это недемократические структуры. Это все структуры, обслуживающие глобализацию, ценности, которые США предали в одночасье, когда им нужно было наказать Россию или кого-то еще.

Вопрос: Что касается задержания П.В.Дурова во Франции. Есть ли с ним контакты? Что мы собираемся делать?

С.В.Лавров: Сразу обратились в Министерство иностранных дел Франции с просьбой дать нам информацию о происходящем и предоставить консульский доступ. Направили официальную ноту, вступили в контакт с его адвокатами, которые обещали учесть наши предложения о содействии в этом вопросе. После этого ни адвокаты, ни сам П.В.Дуров не реагировали на переданные нами предложения о содействии и консульском доступе.

Продолжаем работать с французами, чтобы получить максимально подробную и понятную информацию. Но они исходят из того, что поскольку у него есть французское гражданство и он задержан на французской территории, то применяется французское законодательство. С их точки зрения, гражданство Франции в данном случае имеет приоритет.

Они публично пытаются всех убедить (в том числе и Президент Франции Э.Макрон), что здесь нет никакой политики. В это трудно верить. Линия по захвату любых популярных информационных ресурсов уже давно проводится Западом.

В 1990 г. ОБСЕ проводил очередной саммит в Париже. Была принята Парижская хартия для новой Европы и много других документов в русле общечеловеческих ценностей, одной из которых была «свобода информации и доступа к ней». В специальном разделе было записано, что страны ОБСЕ клятвенно обещают обеспечивать своим гражданам доступ к любой информации как внутри своих стран, так и к поступающей из-за пределов границ и генерирующейся в других странах ОБСЕ. Все это давно перечеркнуто. Еще задолго до украинских событий.

Помню, когда мы регулярно проводили встречи с французскими коллегами, каждый раз я задавал им вопрос, почему до сих пор Елисейский дворец не дает аккредитацию «RT» и «Sputnik». Они нам отвечали, что, дескать, это не СМИ, а инструмент пропаганды. Сейчас их запретила и самая свободолюбивая нация – США. Вас еще нет?

Вопрос: Нас удалили из «Ютьюб» в начале марта 2022 г. без предупреждения.

С.В.Лавров: Вас не запретили?

Вопрос: Пока нет. Мы не государственное СМИ.

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 6 сентября 2024 > № 4698643 Сергей Лавров

Бизнес Европы хочет работать с Кубанью открыто, но боится санкций на родине

О развитии партнерских отношений Фонда развития Краснодарского края с государствами Ближнего Востока, Африки и Европы, включая недружественные страны, желающих сотрудничать открыто, но опасающихся санкций, а также о новых бизнес-миссиях кубанских предпринимателей рассказал в интервью РИА Новости генеральный директор Фонда Илья Шакалов.

– Какие сейчас основные направления работы Фонда? С какими странами сотрудничают кубанские предприниматели?

– Фонд развития Краснодарского края был создан в 2017 году, его основная цель – рост социально-экономического уровня Кубани и создание в регионе благоприятной экономической обстановки благодаря привлечению инвестиций и новых технологий, а также поддержки передовых идей бизнеса региона.

Проводя за рубежом экономические мероприятия, Фонд помогает кубанским предпринимателям находить рынок сбыта, презентовать себя, составлять портфолио и кейсы. Бизнесмены могут найти новые логистические пути и рынки сбыта продукции, зарубежных партнеров и удорожить свой товар.

Сейчас мы сосредоточены на работе Фонда в таких европейских странах, как Сербия и Босния и Герцеговина. С Сербией у нас активное сотрудничество, в этом нам сильно помогает сербская диаспора в Краснодаре и общественная организация "Юговичи". Это касается агропромышленной сферы: агроспецтехника, удобрения, лоза для вина, виноматериалы, многие виды саженцев. Есть большой запрос на энергоносители, не только на традиционные – нефть и газ, но и на деревянные пеллеты. Несмотря на то, что европейцы заявляют о заполненности хранилищ газа на 90%, когда мы общаемся непосредственно с предпринимателями, а порой и с общественными организациями и частными лицами, то запрос у них на доменное отопление крайне высок. В частном порядке эти запросы отрабатываются кубанскими бизнесменами. Топ-5 товаров, по данным ТПП (Торгово-промышленной палаты - ред.) Республики, которые Сербия импортировала из России по итогам прошлого года, это прежде всего природный газ, мочевина, минеральные и химические удобрения, технический углерод, изделия, содержащее табак.

Кроме того, мы взаимодействуем с предпринимателями Венгрии, но они не афиширует это, а также с Молдавией, несмотря на все антироссийские выпады их властей.

Следующее направление – это Ближний Восток: Дубай и Эмираты в целом, Саудовская Аравия, Иран, на перспективу – Кувейт, Катар, Бахрейн, Иордания и Оман – с ними возможно многостороннее взаимодействие по туристической и инвестиционной тематике. Из африканских стран — это в основном Египет, Марокко и Алжир. Активизируются торговые связи с Тунисом и Ливией. В этих странах кране востребована российская продукция в сфере АПК и ЛПК, металлургии, химической промышленности, оборудования, в том числе двойного назначения.

– Вы перечислили недружественные страны, где бизнесмены стремятся к партнерству с Краснодарским краем. Как это происходит на практике, с какими проблемами сталкиваетесь?

– Мы не афишируем, но ведем подготовку, точечную работу с европейскими предпринимателями, тесно сотрудничаем с нашими соотечественниками, проживающими за рубежом. Совсем недавно правительство Москвы и МИД России провело в администрации Псковской области международный круглый стол по работе с соотечественниками, проживающими за границей. Наш Фонд поделился успешным опытом проведения бизнес-миссий и гуманитарных проектов в разных странах. Хороший пример сотрудничества с председателем молдавской диаспоры в Краснодарском крае. Сейчас в развитии партнерских отношений с Молдавией есть проблемы с логистикой, страховкой, банковскими услугами. Проведение мероприятий, даже гуманитарного характера, может быть воспринято как угроза их государству. Они опасаются, что после приезда из России в отношении них будут введены санкции или оказываться всевозможное давление.

Официальная торговля идет по небольшому количеству позиций, например, сельхозпродукция идет. Жители Молдавии хотят работать открыто, приезжать, приглашать, проводить совместные мероприятия, но сталкиваются с большим количеством препятствий у себя на родине. Даже молдавское вино порой идет на Кубань через Абхазию. Но эти санкции позволили сделать серьезный рывок отечественному виноделию, и мы им благодарны за это развитие.

Кроме того, в Венгрии предприятия заинтересованы в торговле с Россией, но вынуждены реализовывать товары только через Сербию. Это также в основном аграрный сектор.

– У Фонда тесные взаимоотношения с Объединенными Арабскими Эмиратами. Расскажите, какие бизнес-миссии планируются в этом году? Какие услуги кубанских предпринимателей пользуются спросом?

– Благодаря поддержке Генерального Консула России в Дубае Олега Фомина в ОАЭ только за этот год мы уже провели четыре бизнес-миссии, включая строительные, инвестиционные тематики, а также санитарно-курортное направление. Очень большой запрос в Эмиратах на образовательные услуги. К примеру, если мы изначально были "заточены" на продвижение товаров для иностранного потребителя, то сейчас уже для 400 тысяч русскоязычных жителей Дубая подобные услуги крайне востребованы. Мы представляем возможности кубанским предприятиям за рубежом находить площадки, каналы, объясняем им, какие есть подводные течения. Например, есть краснодарская компания, которой мы помогаем открыть плавательный центр для детей в Дубае, их старт запланирован в следующем году.

Из анонсов – в конце ноября Фонд развития Краснодарского края и Кубанский государственный медицинский университет совместно будут организовывать медицинскую бизнес-миссию в ОАЭ. Она пройдет при поддержке Минздрава Краснодарского края, Торгово-промышленной палаты и Ассамблеи народов Евразии и Африки. В таком формате – это будет первая профильная миссия. Задача: изучить медицинские технологии, поделиться своим опытом, так как в России Кубань занимает лидирующие места, и с учетом того, что в краевых больницах проводятся уникальные операции, куда приезжают и американские дети на лечение, тут есть, чем поделиться нашим врачам. А также посетить предприятия и заводы фармацевтической отрасли, чтобы посмотреть, чем можно заместить европейские препараты. Ряд кубанских частных медицинских центров обдумывают возможность открытия своих представительств в ОАЭ, и мы в этом им поможем.

В декабре при поддержке Фонда "Русский мир" МИД России пройдет фестиваль культуры, искусства и спорта "Русская душа". Это – гала-концерт кубанских и московских участников, сейчас ведем переговоры с Российской академии имени Гнесиных, "Ипполитовкой", филармониями. Мероприятие пройдет на площадке Русского дома в Дубае, будет тематический павильон, где предусмотрят панельные сессии по дипломатическому взаимодействию. Кроме того, мы проведем там международный турнир по русским шахматам – таврелям.

– Какие товары и услуги Кубанских предпринимателей наиболее востребованы за рубежом? Что интересно на Кубани?

– Конечно, инновации в сельском хозяйстве. Есть, например, Краснодарский компрессорный завод, где помимо своей профильной высококачественной продукции в завершающей стадии разработка технологии по опреснению воды. Это будет очень востребовано в Африке и Азии, в жарких странах, где люди не могут позволить себе дорогие опреснительные установки. Тут есть большой экспортный потенциал. Также упомяну о технологии переработки мусора.

Очень востребован также в странах Большого Юга опыт российских технологических проектов в сфере ИТ и технологических инноваций, особенно в сфере безопасности и АПК.

– В прошлом году Вы рассказали о планах развития партнерских отношений с Гагаузией. Возможно, уже планируется бизнес-миссия? С какими новыми странами хотели бы также наладить сотрудничество?

– Собирались отправить бизнес-миссию в Гагаузию, но видим, что пока это опасно как для местных, так и для наших предпринимателей: их предприятия на встрече могут "засветиться" и попасть под санкции, наши – попасть под давление. Мы отложили миссию на следующий год – после выборов президента Молдавии.

Когда возобновится прямое авиасообщение с Индонезией, Фонд также будет обсуждать возможности торгово-экономического сотрудничества, выяснять какие сферы и какие группы товаров могут быть интересны. Центр поддержки экспорта Краснодарского края уже провел видеоконференцию с Торгпредом России в Индонезии Александром Масальцевым, кубанскими экспортоориентированными организациями и институтами поддержки.

Мы заинтересованы в установлении тесных связей с Александрией для морских перевозок из кубанских черноморских портов. Египет в этом плане выгоден как страна, с которой возможен большой оборот. Мы в прошлом году достигли определенных договоренностей с губернатором Александрии, но вмешался палестино-израильский конфликт и поставил эту историю на паузу. Также ситуация на Ближнем Востоке пока мешает перспективе открытия в Египте торгового дома российских регионов. У нас уже подписано соглашение с крупнейшей в Египте компанией, которая работает по нескольким десяткам направлениям и имеет свои портовые мощности под собственные танкеры. Их интересуют продукты питания и оборудование.

Из Новороссийска в Александрию можно дойти за неделю, это сократит издержки по сравнению с авиаперевозками по ряду группам товаров до 8-10 раз. Впрочем, тут пока есть препятствия в пошлинах, которые для Европы значительно меньше или вообще обнулены.

Кроме того, Маврикий и ряд островных государств крайне интересны с инвестиционной точки зрения, проведения финансовых и реэкспортных операций, развития санитарно-курортной отрасли, обмена опытом. Также в этой связи можно говорить о Мадагаскаре, тем более что администрация Краснодара уже ведет с ними переговоры об установлении побратимских отношений. Мы планируем поехать в этот регион с нашими предпринимателями и концертом русской музыки и творчества для укрепления народной дипломатии. -0-

Россия. Евросоюз. ЮФО > Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 31 августа 2024 > № 4701897 Илья Шакалов

Знаур Гассиев: Южная Осетия сегодня развивается как независимое государство

Южная Осетия 26 августа отмечает 16-ю годовщину признания своей независимости Россией. Посол республики в Москве Знаур Гассиев в интервью РИА Новости рассказал о всестороннем развитии страны благодаря сотрудничеству с РФ, открытости Южной Осетии для россиян, недоверии грузинским властям, заявляющим о планах вернуть южноосетинские земли под свой контроль, и перспективе воссоединения осетинского народа в составе Российской Федерации.

— Знаур Николаевич, расскажите, пожалуйста, как сейчас жители Южной Осетии оценивают признание Россией независимости республики, произошедшее 16 лет назад? Что поменялось в республике?

— В августе 2008 года и народ Южной Осетии, и весь мир стали свидетелями самоотверженности России, вступившейся за соотечественников в Южной Осетии. Россия подтвердила беспрецедентную решимость, преемственность исторического выбора, сделанного нашими предками столетия назад.

За 16 лет поменялось многое. Россия вновь подтвердила свою высокую миссию по сохранению мира и безопасности в регионе. На протяжении 16 лет Южная Осетия благодаря масштабной помощи нашего северного соседа успешно решает стоящие перед ней задачи развития политических и социально-экономических основ государства, укрепления внутреннего правопорядка и внешней безопасности.

— С какими еще государствами Южная Осетия сейчас ведет переговоры о признании своей независимости?

— Сегодня мы развивается как независимое государство, выстраивая межгосударственные отношения с признавшими нас странами и расширяя географию признания благодаря России. В соответствии с договором "О союзничестве и интеграции" Россия способствует развитию международных связей республики. Расширение круга официально признавших государств также на повестке дня, что вполне нормально для молодого государства.

— В марте этого года председатель парламента Южной Осетии Алан Алборов заявлял, что Москва и Цхинвал обсуждают референдум о вхождении в состав России. При этом президент Южной Осетии совсем недавно говорил, что вступление Южной Осетии в состав РФ не стоит на повестке дня. Может ли в принципе быть проведен референдум в республике по этой теме?

— Наша республика развивается как независимое государство. Россия помогает нам выстраивать международные связи, касающиеся и расширения круга официально признавших нас государств.

В то же время осетины – малочисленный этнос, разделенный несправедливым решением в начале ХХ века. Идея воссоединения нашего народа в составе РФ неоднократно звучала и является популярной. В случае необходимости народы России и Южной Осетии выскажутся по поводу этого непростого вопроса, и сами определят форму сосуществования.

— Какие еще шаги в интеграции России и Южной Осетии планируют Москва и Цхинвал? Возможно, будет повышаться пропускная способность на границах двух стран?

— Республика абсолютно доступна для граждан с российским паспортом и без проблем с законом. Южная Осетия – независимое государство, но для путешествующего россиянина является продолжением российской территории с рублевой зоной. Можно сказать, это уникальный случай, впервые случившийся после окончания советской эпохи. Республика заинтересована в как можно более плотном взаимодействии с Россией, поэтому положительные перемены ожидаются не только в вопросах границы.

— Как вы оцениваете действия Украины по нападению на Курскую область России?

— Мы осуждаем варварское нападение Украины на исконно русские территории. Этот террористической акт должен быть осужден и всем мировым сообществом. События в Курской области были восприняты нами с большой болью. Нежелание договариваться о принципах обеспечения глобальной безопасности нам знакомо на своем опыте.

Киев в очередной раз перешел красную черту, что является очередным шагом к большим потерям ВСУ и утрате Украиной своей государственности.

— Ведет ли Цхинвал какой-либо диалог с Тбилиси сегодня вне женевской площадки? Обсуждается ли подписание документов о гарантиях неприменения силы? Как Южная Осетия оценивает тот факт, что правящая партия Грузии публично обвинила бывшего президента Саакашвили в развязывании войны 2008 года?

— Женевские дискуссии важны для Южной Осетии как единственная площадка, на которой республика имеет возможность доносить свою позицию до международного сообщества. Южная Осетия по-прежнему настаивает на подписании юридически обязывающего документа о неприменении силы против республики, и мы рассчитываем на продвижение в этом вопросе.

Что касается недавних заявлений в Грузии. В августе 2017 года экс-спикер Нино Бурджанадзе также обвинила Саакашвили в развязывании войны, но все это чистой воды популизм. Разве есть результаты расследования этого кровавого преступления с 2008 года? Заявления можно делать любые, в зависимости от конъюнктуры. Пока Грузия официально не покается перед Южной Осетией за убийство ее мирных жителей и не признает целостность республики, подобные заявления не внушают доверия. Тем более, что та же нынешняя правящая партия заявила о намерениях Грузии в ближайшем будущем вернуть территории Южной Осетии и Абхазии.

— Российский МИД заявил о переводе в практическую плоскость вопроса о переносе женевских дискуссий по Закавказью в другую страну. Известно ли, что это за страна? Принято ли окончательное решение?

— Любые намерения российской стороны в деле переноса раундов из Женевы будут поддержаны южноосетинской стороной. Швейцария утратила доверие в. качестве добросовестного посредника в международных делах, поскольку очевидна ее тенденциозность. Формат женевских дискуссий останется неизменным, а местом для проведения может стать государство, комфортное для совместной, непредвзятой работы по установлению мира в регионе. Мы открыты к диалогу.

— Как вы оцениваете сотрудничество России и Южной Осетии в сфере туризма сегодня? Что стоит на повестке дня?

— Сегодня в республике в рамках российской инвестиционной программы ведется активное строительство автомобильных дорог, в том числе в высокогорные села.

В преддверии празднования 16-й годовщины признания состоялась презентация первого национального туристического портала, где размещены сведения, необходимые гостям и туристам республики.

Активно ведется строительство дорог в высокогорные села, развивается гостиничный бизнес, восстанавливаются санатории. Также Национальном банком Южной Осетии планомерно внедряется система безналичных расчетов, в Цхинвале и районах размещены десятки банкоматов.

Следует отметить и необходимость увеличения транспортного потока, уменьшения очередей на границе. Работа как отмечалось выше, по этим вопросам ведется. К нам не приезжают один раз, человека в Южную Осетию будет тянуть уже на протяжении всей жизни.

Россия. Южная Осетия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 26 августа 2024 > № 4701902 Знаур Гассиев

Татьяна Голикова дала старт III Международному детскому культурному форуму

В Московском дворце пионеров на Воробьёвых горах начал работу III Международный детский культурный форум. В торжественной церемонии открытия приняли участие юные таланты из России, Белоруссии, Индии, Абхазии, Сербии, Египта, Южной Осетии, Туркменистана, Узбекистана, Боснии и Герцеговины, Приднестровья, Сирии, Кубы, Алжира и Китая, представители культурного сообщества – кураторы и спикеры форума, коллективы-спутники и волонтёры культуры.

Пространство Дворца пионеров стало грандиозной творческой площадкой, где начинающие музыканты, художники, артисты и журналисты смогут проявить свои таланты, пообщаться с известными деятелями культуры и создать собственные проекты. С приветственным словом на церемонии открытия выступила Заместитель Председателя Правительства России Татьяна Голикова.

«Я желаю всем проявить себя, потому что количество конкурсов, которые здесь будут, и количество активностей уникально, по самым разным направлениям ребята могут проявить свои таланты и поделиться своими идеями. Мне кажется, для них это самое главное, потому что отобраны лучшие, они готовились, и хочется, чтобы через этот конкурс, пройдя его горнило, они действительно выбрали то, ради чего сюда приехали. Благодаря этому, я думаю, мы получим множество талантов по самым разным направлениям культурного развития», – поделилась вице-премьер с журналистами.

Мастер-классы, дискуссии, арт-школы, творческие мастерские, экскурсии и концерты – организаторы подготовили для участников насыщенную программу. Всего в дни работы форума с 22 по 24 августа запланировано проведение 69 мероприятий с участием 111 спикеров, 47 площадок-партнёров и девяти коллективов-спутников из регионов России.

Кураторы шести тематических направлений форума – выдающиеся деятели российской культуры: «Театральное и цирковое искусство» – художественный руководитель Московского губернского театра Сергей Безруков и генеральный директор Большого Московского государственного цирка на проспекте Вернадского Эдгард Запашный, «Хореографическое искусство» – заслуженный артист России, хореограф Егор Дружинин, «Литература и журналистика» – директор Государственного музея истории российской литературы имени В.И.Даля Дмитрий Бак, «Музеи и изобразительное искусство» – генеральный директор Государственной Третьяковской галереи Елена Проничева, «Кино и анимация» – генеральный продюсер онлайн-кинотеатра Okko, президент и идеолог Всероссийского фестиваля детского семейного кино и анимации «Медвежонок» Гавриил Гордеев, «Музыкальное искусство» – глава Государственной академической капеллы Санкт-Петербурга Ольга Хомова.

Организаторами мероприятия выступают Министерство культуры Российской Федерации и ФГБУК «Росконцерт».

Россия. Весь мир. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 22 августа 2024 > № 4691978 Татьяна Голикова

Сергей Шамба: речь об открытии базы ВМФ России в Абхазии не идет

Министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба дал первое интервью после назначения на пост корреспонденту РИА Новости в Сухуме и рассказал о деталях открытия пункта базирования ВМФ РФ в Очамчирском районе, месте проведения очередного раунда Женевских дискуссий по безопасности в Закавказье, а также о перспективах заключения с Грузией соглашения о ненападении.

– Сергей Миронович, какая главная задача сегодня стоит перед МИД Абхазии? Какое место в этом занимает сотрудничество с РФ?

– Перед министерством иностранных дел стоят очень важные задачи. Это защита и отстаивание наших национальных интересов на международной арене, работа по расширению международного признания республики, развитие отношений со странами, признавшими Республику Абхазия в качестве суверенного и независимого государства, и установление новых дипломатических контактов, реагирование на внешнеполитические вызовы и угрозы. В целом международные отношения характеризуются серьезной турбулентностью сегодня, и мы должны реагировать на это последовательно и выверено.

Что касается межгосударственных отношений с Российской Федерацией, то между нашими странами большая история взаимоотношений. Сегодня Россия является нашим стратегическим союзником. У нас серьезная договорно-правовая база, в которую входят и основополагающие документы: Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Республикой Абхазия и Российской Федерацией от 17 сентября 2008 года и Договор между Республикой Абхазия и Российской Федерацией о союзничестве и стратегическом партнерстве от 24 ноября 2014 года.

Хотел бы обратить внимание на то, что в Концепции внешней политики Республики Абхазия среди основных направлений внешней политики на первом месте указано укрепление и развитие взаимовыгодных союзнических отношений между Республикой Абхазия и Российской Федерацией.

Мы поддерживаем Россию в это сложное время. Хотел бы напомнить, что Абхазия поддержала решение своего стратегического союзника в вопросе проведения Специальной военной операции (СВО), мы признали независимость Донецкой и Луганской Народных Республик, а затем поддержали их принятие, а также Херсонской и Запорожской областей в состав России. В СВО наши граждане плечом к плечу сражаются с российскими военнослужащими. К сожалению, среди наших добровольцев есть погибшие. Также по мере своих возможностей нами оказывается гуманитарная помощь новым регионам России. Мы, как и наш союзник, выступаем за формирование многополярного справедливого мироустройства, которое бы основывалось на суверенном равенстве, уважении права малых народов и наций. В целом, Россия – это особое направление во внешней политике нашей страны.

– Как вы оцениваете сотрудничество с РФ по всем заявленным задачам, в частности по вопросам безопасности? Когда состоится открытие российской базы ВМФ в Очамчире?

– У нас выстроено многоплановое межгосударственное сотрудничество. Одной из его важнейших сфер является сотрудничество в сфере безопасности. Вы знаете, что в республике дислоцирована 7-я российская военная база. Российские пограничные войска играют очень важную роль в обеспечении безопасности в Абхазии, особенно учитывая тот факт, что Грузия отказывается от подписания юридически обязывающего документа о неприменении силы.

В целом, как я уже сказал выше, международные отношения характеризуются серьезной турбулентностью, и ввиду этого абхазо-российское сотрудничество в сфере безопасности важно и с этой с точки зрения.

Что касается очамчирского порта, то речь не идет об открытии там военно-морской базы.

– Каковы перспективы Женевских дискуссий по Закавказью, намерены ли вы внести какие-либо коррективы в линию их ведения со стороны абхазской делегации? Ранее говорили о том, чтобы перенести переговоры в другой город. Уже известно, куда? Когда и где состоится следующий раунд Женевский дискуссий?

– Международные женевские дискуссии по безопасности и стабильности в Закавказье очень важны. Для нас на сегодняшний день они являются единственной международной площадкой, на которой Республика Абхазия имеет возможность отстаивать свои позиции и канал связи в переговорах с Грузией. Работы ведутся в двух группах: по безопасности и гуманитарной. На сегодняшний день состоялся 61 раунд. Основным требованием абхазской стороны в Женеве является подписание соглашения о неприменении силы между Абхазией и Грузией, от чего Грузия отказывается. Следующий раунд Международных женевских дискуссий по безопасности и стабильности в Закавказье намечен на ноябрь 2024 года. Что касается возможного нового места проведения переговоров, то говорить об этом преждевременно.

– Что касается Грузии, то изменится ли что-то в процессе диалога с Тбилиси? Много лет у нас нет прямых контактов, но было намерение возобновить Галские встречи по предупреждению конфликтов на границе. Есть ли необходимость в этом?

– Что касается Грузии, то наша позиция в этом вопросе предельно ясна. Грузия должна признать существующие реалии: Республика Абхазия – это суверенное независимое государство. Мы неоднократно заявляли о том, что им необходимо отменить закон "Об оккупированных территориях". Использование этого термина по отношению к нашей стране мы категорически не приемлем. По возможному возобновлению работы Механизма по предотвращению и реагированию на инциденты (МПРИ) в городе Гал, могу сказать, что он бездействует с 2018 года из-за неконструктивной позиции грузинских участников.

– Восьмого августа – очередная годовщина нападения Грузии на Южную Осетию. Каковы перспективы подписать договор о ненападении с Грузией? Осенью в Грузии состоятся парламентские выборы, может ли после выборов измениться подход властей в Тбилиси к Абхазии и Южной Осетии?

– О перспективах подписания договора о ненападении с Грузией я вам уже говорил. Позиция Грузии в этом вопросе абсолютна деструктивна.

Что касается выборов в Грузии, то мы видим, как тема Абхазии используется во внутриполитической борьбе наших соседей. Мы, конечно, отслеживаем то, что происходит в Грузии. Внимательно следим за обращениями к Грузии и ее реакцией на призывы к открытию "второго фронта". Мы никогда не теряем бдительность. Надеемся, что здравый смысл возьмет вверх.

– Как будут выстраиваться отношения с международными неправительственными организациями в Абхазии? Ваш предшественник вел с ними очень жесткий диалог. Есть план наладить сотрудничество?

– По деятельности МНПО могу сказать следующее. МИД, естественно, будет тщательно отслеживать проекты, поступающие в его адрес. МНПО и агентства ООН не могут заниматься деятельностью, имеющую какой-либо политический окрас, вмешиваться в наши внутренние дела. Мы помним, какую помощь нам оказывали международные организации в послевоенный период, когда Абхазия была в блокаде. И сегодня мы говорим, что есть полезные гуманитарные проекты, в этих организациях работают и наши граждане. Поэтому мы будем вести работу избирательно.

Россия. Абхазия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 августа 2024 > № 4689144 Сергей Шамба

Совещание с членами Правительства

Глава государства провёл совещание с членами Правительства.

В начале совещания по видеосвязи состоялось открытие социальных объектов в ряде регионов России. Так, в Перми начала вести приём пациентов краевая клиническая инфекционная больница. В Симферополе построено новое здание детского сада при МБОУ «СОШ – детский сад № 36», а в Нижнем Новгороде – общеобразовательной школы № 131 на полторы тысячи учащихся.

* * *

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

У нас с вами большая повестка по основным направлениям деятельности Правительства, но начать придётся с событий в Курской области.

Как известно, киевский режим предпринял очередную масштабную провокацию, ведёт неизбирательную стрельбу из разных видов оружия, в том числе ракетного, по гражданским зданиям, жилым домам, машинам скорой помощи.

Сразу же после нашего совещания у меня будет встреча с руководителями силовых ведомств, Министерством обороны, Генеральным штабом, ФСБ, имею в виду пограничное направление деятельности Федеральной службы безопасности. Заслушаю очередной доклад коллег по тому, что происходит в Курской области.

Но хотел бы сказать, что по итогам моего разговора с исполняющим обязанности губернатора Курской области [Алексеем Смирновым] даны поручения ряду гражданских ведомств по оказанию необходимой помощи жителям области. Правительство тоже прошу заняться этим безотлагательно.

Координировать эту работу на первом этапе прошу Первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Мантурова Дениса Валентиновича.

У нас, повторяю ещё раз, большая повестка по основным направлениям. Одним из этих направлений является строительный комплекс, об этом поговорим отдельно. Поговорим также о развитии обрабатывающей промышленности и по некоторым другим вопросам.

Имея в виду строительную часть, конечно, не можем не отметить приближающийся профессиональный праздник строителей – его будут отмечать миллионы людей в нашей стране.

Отрасль находится на подъёме, в её арсенале самые современные технологии и материалы, навыки и компетенции – всё, что позволяет решать масштабные задачи, эффективно отвечать на запросы общества и граждан.

Строители возводят жильё, прокладывают и ремонтируют дороги, создают передовые производства и социальную инфраструктуру, буквально преображают, по сути, облик страны, городов и сёл и при этом приумножают собственные рекорды.

По итогам прошлого года объём жилищного строительства вновь вырос: построено более 110 миллионов квадратных метров жилья. Почти четыре миллиона 400 тысяч семей смогли улучшить свои жилищные условия, в том числе благодаря программе льготной семейной ипотеки.

В текущем году из аварийных домов в новые квартиры переехали свыше 50 тысяч человек, а за последние пять лет – более 720 тысяч. К настоящему моменту 41 регион досрочно расселил жильцов из аварийного жилья, и эту работу будем продолжать. Речь идёт о жилье, признанном аварийным до 2017 года.

Реализуется программа благоустройства общественных и дворовых территорий. Активно вовлекаем в эту работу граждан. В этом году в голосовании по отбору проектов создания комфортной городской среды уже приняли участие свыше 17 миллионов человек.

Сейчас разрабатывается комплексная программа модернизации коммунальной инфраструктуры, которая позволит привлечь в ЖКХ существенные средства.

Особенно отмечу мужество строителей и коммунальщиков, которые, несмотря на боевые действия, на все сложности, восстанавливают Донбасс и Новороссию. За два года они ввели в строй 20 тысяч объектов: это жильё, дороги, ключевые звенья инфраструктуры – всё, что необходимо для нормальной жизни людей.

Важно отметить, что масштабная работа по развитию всех российских регионов идёт непрерывно. Особое внимание мы уделяем созданию востребованных социальных учреждений, больниц, школ, детских садов.

В качестве примера, несколько примеров приведу: приём пациентов начала новая специализированная больница в Пермском крае. Для региона это приятное, важное событие. У него появился дополнительный ресурс для борьбы с инфекционными заболеваниями, для противодействия эпидемиям.

Это автономный медицинский комплекс, организованный по всем правилам: со стационаром, реанимацией, амбулаторно-диагностическим отделением и профильной научной кафедрой. Хочу поблагодарить всех, кто участвовал в реализации такого значимого для региона проекта.

Как я уже сказал, мы продолжаем работу по строительству новых школ, детских садов, других объектов социального характера. Так, большим вкладом в развитие социальной инфраструктуры Республики Крым, в поддержку семей с детьми станет новый детский сад в Симферополе. Это современное здание, возведённое с учётом всех требований к безопасности и качеству подобных объектов.

Построена школа в Нижнем Новгороде. Она сможет принять полторы тысячи учащихся и располагает всеми возможностями для обучения детей, дополнительных и внеклассных занятий: это спортивный зал, актовый зал, столовая, справочно-информационный центр. Рассчитываю, что к началу этого учебного года дети начнут здесь учиться.

Известно, что строители постарались, выполнили свои обязательства: завершили эти да и другие важнейшие объекты.

Конечно, это далеко не единственные объекты, не единственные стройки – это только конкретные примеры колоссальной работы, которая ведётся на местах. Открываются, как уже говорил, и другие школы, детские сады, поликлиники, ФАПы, наращивается социальная и обеспечивающая инфраструктура.

Подобные усилия мы, безусловно, будем продолжать дальше. Только в этом году в России в рамках нацпроектов планируется построить около 370 школ и детских садов и порядка 340 учреждений здравоохранения.

Хочу поблагодарить строителей за профессионализм, за добросовестный труд, поздравить их с приближающимся праздником и, конечно, желаю всем успехов.

Марат Шакирзянович, пожалуйста.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодаря Вашему постоянному вниманию и поддержке строительная отрасль динамично развивается. С 2019 года мы приросли на 35 процентов и по итогам первого полугодия продолжаем рост – уже четыре процента нам статистика подтвердила.

Большой объём в [росте] строительства – это, конечно же, строительство жилья. Хорошая информация: по итогам семи месяцев мы видим ввод в стране 61,5 миллиона квадратных метров [жилья], что на два процента выше уровня прошлого года. Это позволяет нам уверенно сказать, что до конца года мы введём не менее 100 миллионов квадратных метров. Планку в 100 миллионов [квадратных метров жилья] перешагнули и намерены её держать до 2030 года.

Из позитивного также могу отметить, что благодаря системной работе 165 миллионов квадратных метров многоквартирного жилья находится в стройке – это на семь процентов больше, чем за предыдущий год. 458 миллионов квадратных метров градпотенциала – это возможность строить жильё, что на 14 процентов больше, чем в прошлом году.

И по [Федеральному] закону № 214 мы строим 115 миллионов квадратных метров – это за деньги граждан, которые [находятся] на счетах эскроу. У нас на 13 процентов больше, чем в прошлом году.

Очень хороший показатель по индивидуальному жилищному строительству: рост частных домов каждый год. В этом году плюс 23 процента мы привлекли. Это благодаря системной работе губернаторов, вкладыванию в инфраструктуру, дороги, социалку.

Также, конечно, огромный вклад внесла программа газификации. Вообще, инфраструктурные компании много вкладывают, «Газпром» много вкладывает по Вашему поручению. В прошлом году более 400 домовладений было введено. По Вашему поручению в рамках нового нацпроекта до 2030 года 1,6 миллиона домов будут подключены к газу. Это тоже серьёзный вклад.

Также, Владимир Владимирович, мы по Вашему поручению отработали возможность строить индивидуальные жилые дома по счетам эскроу. Закон вышел, мы теперь полноценно можем работать, и это тоже даст определённый вклад в развитие индивидуального жилищного строительства.

Ещё один момент хотел отметить: население сегодня верит в строительство жилья. Только по итогам первого полугодия взнос граждан составил 4,3 триллиона рублей – население вкладывает в жилищное строительство. Наша задача – завершить все начатые проекты и обеспечить их необходимой социальной, инженерной и транспортной инфраструктурой.

По аварийному жилью: мы приступили к новой программе, из 41 субъекта 22 региона уже реализуют новые программы. В этом году расселено 33 тысячи человек – 640 тысяч квадратных метров. До конца года мы утвердим новую программу, которую все очень ждут. Сейчас мы отрабатываем с Государственной Думой. Все предложения, Владимир Владимирович, готовы. Мы готовы к реализации новой программы.

Конечно, огромный толчок к развитию жилищного строительства дали меры поддержки по ипотеке. В прошлом году был исторический максимум – два миллиона ипотечных кредитов было выдано на 7,8 триллиона рублей, из них 961 тысяча кредитов по программе с государственной поддержкой. Это дало большое наполнение счетов эскроу, около семи триллионов [рублей] гарантированно есть на счетах, которые нам позволяют надеяться, что жильё будет достроено. Это огромные деньги.

В этом году, несмотря на то что в целом произошло определённое снижение ипотечного портфеля, но по льготной ипотеке, особенно по семейной, произошёл существенный рост – почти 21 процент. Это говорит о том, что люди с семьями хотят улучшить свои жилищные условия и продолжают в этом направлении работать. За что Вам огромное спасибо – продление [программы «Семейной ипотеки»] до 2030 года даст возможности стабильно работать и планировать свои бюджеты.

Программа по [формированию] комфортной городской среды набирает обороты, причём надо отметить, что кроме вложения бюджета, конкурсов, различных форм поддержки, которые по Вашему поручению продлены до 2030 года, с каждым годом в этом активно принимают участие всё больше и больше жителей. Например, отдельные дома в Мариуполе содержатся в отличном состоянии самими жителями. В то же время у нас есть пример строительства парка «Притяжение» в Магнитогорске, который Рашников Виктор Филиппович построил за свои средства. Парк мирового уровня! Всё больше инвесторов сегодня начинают вкладываться в благоустройство, в эту программу как социальную.

По дорожному строительству: в этом году нам помогла погода, мы раньше начали работать. В результате на данный период дорог отремонтировано больше, чем в прошлом году, почти на 89 процентов. Уложено 38 миллионов квадратных метров асфальтобетонного [покрытия]. Считаем, что с [задачами] этого года мы, безусловно, справимся, достойно завершив программу «Безопасные и качественные дороги», которая должна довести до 50 процентов норматив по региональным дорогам, до 85 процентов норматив – в агломерациях. Кроме этого мы ввели ряд знаковых объектов с Вашим участием: одновременно два моста через Тверь, Тольятти, через реку Волгу и восточный выезд из Уфы через [реку] Белую.

Продолжаем [развивать] общественный транспорт. В этом году уже поставили пять тысяч единиц общественного транспорта, в прошлом году было всего 4800, но это тоже очень большой прорыв.

Продолжаем работу по восстановлению новых регионов. Сегодня это один из самых масштабных инфраструктурных проектов страны. Над этим проектом работают более 40 тысяч строителей. Поставлена задача – к 2030 году все новые территории вывести на средний российский уровень. К этой цели мы уверенно идём.

Огромная работа идёт по инфраструктурному строительству. Наши коллеги из РЖД, «Россети», «Транснефти», «Роснефти» – все наши крупные компании сегодня вкладывают большие инвестиции, которые также влияют на рост строительных работ.

Продолжаем работу по сокращению инвестиционно-строительного цикла. В весеннюю и летнюю сессии принято 19 законов, позволяющих облегчить строительство, за что спасибо Государственной Думе и Совету Федерации.

Продлили до 2033 года так называемый транспортный закон, без которого не могли бы ускоренно начать крупные транспортные стройки. Надеюсь, это позволит и дальше поддерживать [высокий] темп строительства. Благодаря этой работе сократили ещё на 50 дней сроки инвестиционно-строительного цикла. Ставим задачу уложиться в три года.

Благодаря большой и стабильной финансовой поддержке, которая оказывается из года в год в виде инфраструктурных бюджетных кредитов, специальных казначейских кредитов, облигаций, списания задолженностей, мы можем планировать на годы вперёд. Это более двух триллионов [рублей] – принято решение на ближайший год и до 2025 года. И сейчас по Вашему поручению у нас есть возможность планировать свою деятельность до 2030 года, где ещё около двух триллионов инвестиционно-бюджетных кредитов заложено, что позволяет нам планировать объёмы строительства и планировать собственные силы.

Благодаря этим кредитам у нас уже построено 272 объекта инфраструктуры, 76 тысяч единиц общественного транспорта поставлено. Сейчас мы составляем большую комплексную программу по модернизации жилищно-коммунального хозяйства из нескольких источников, суммарно на 4,5 триллиона [рублей], что позволит загрузить строительные силы и производственников, а самое главное – дать гарантированное обеспечение коммунальными услугами большой части населения страны.

Также позитивно [реализуется] комплексная программа «Строительство», по которой в течение пяти лет запланировано возвести 6,5 тысячи объектов. Сегодня мы сдаём часть объектов как раз из этой программы. Это и региональные, и федеральные заказчики: 50 [ГРБС] и сотни региональных заказчиков работают на этом объекте. Сегодня мы вводим целый ряд объектов из этой программы.

Владимир Владимирович, за теми цифрами, которые я называю, стоят миллионы сотрудников отрасли, сотрудников ЖКХ, смежной отрасли. Я хочу сказать Вам огромное спасибо за постоянную поддержку и внимание. Мы совместно с губернаторами в штабном режиме: Правительство – губернаторы – строительный комплекс – все стройки держим на контроле, занимаемся их комплексным контролем и управлением. Благодаря этому у нас стабильный результат.

Спасибо Вам огромное за внимание и поздравление. Это очень важно для всех работников строительной отрасли.

Доклад закончен.

В.Путин: Давайте послушаем коллег в регионах.

Пожалуйста, Пермь.

Г.Цепаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Выражаем огромную благодарность за федеральную поддержку при строительстве этого уникального объекта – [краевой клинической инфекционной больницы].

Новая инфраструктура позволила нам выйти на современный, совершенно новый уровень оказания медицинской помощи. Мы принимаем первых пациентов. Больница постепенно выходит на плановые мощности. Оказываем помощь на оборудовании экспертного класса, выполняем компьютерную диагностику и гемодиализ. Ранее такого оснащения у нас не было. Здесь выполнены все противоэпидемические требования: потоки движения пациентов, медикаментов, персонала строго разделены и не пересекаются.

Учитывая опыт борьбы с новой коронавирусной инфекцией COVID-19, при строительстве этого комплекса были использованы уникальные технологии, которые позволяют увеличить количество инфекционных коек в полтора раза, а количество коек реанимации – почти в три.

Ещё раз большое спасибо за поддержку.

В.Путин: Григорий Николаевич, сколько врачей работает, сколько среднего медперсонала?

Г.Цепаев: У нас работают 75 врачей и 133 медсестры. Новый комплекс позволил нам создать новые рабочие места: 15 медицинских работников – это перевод реанимации в две смены, дополнительные врачи-консультанты и те врачи, которые работают на новом современном оборудовании. Кроме этого мы создаём рабочие места для инженерно-технической инфраструктуры – более 20 инженеров [будут следить] за поддержанием и обеспечением этого комплекса.

В.Путин: Какая зарплата у врачей и среднего персонала?

Г.Цепаев: Зарплата у врачей соответствует «дорожной карте» и у медсестёр тоже. Мы выполняем те планы и обязательства, которые на себя взяли.

В.Путин: Какая всё-таки зарплата? Чему соответствует? «Карта» какая? Сколько денег получают люди?

Г.Цепаев: У врачей средняя заработная плата – 84 тысячи [рублей], у медсестёр средняя заработная плата – 58 тысяч.

В.Путин: Понятно.

Дмитрий Николаевич, как это выглядит в среднем по региону?

Д.Махонин: Уважаемый Владимир Владимирович!

По врачам это выше, чем средняя зарплата по региону. По среднему персоналу – немного пониже, но в пределах допустимых норм. Средняя зарплата по региону – в пределах 65 тысяч рублей.

В.Путин: Что-то добавите ещё?

Д.Махонин: Владимир Владимирович, работаем над тем, чтобы постоянно поддерживать медицину. Помимо заработной платы в регионе действует программа – дополнение «Земского фельдшера» и «Земского доктора» – получение до двух миллионов рублей на улучшение жилищных условий. Медики, которые приходят в медицинское учреждение, получают соответствующие суммы.

Плюсом к этому идёт компенсация для среднего медицинского персонала, который работает в Перми – краевой столице, на компенсацию аренды жилья. Такие мероприятия у нас предусмотрены.

В.Путин: Сколько времени строили это учреждение?

Д.Махонин: Порядка двух лет.

В.Путин: В сроки уложились, да?

Д.Махонин: Скажу честно, чуть сбились ввиду получения лицензии, но в целом считаем, что справились. Это уникальный объект. Вы правильно сказали, что это полностью автономный объект, плюс коммуникации, которые проложены к объекту, как говорят строители, раскрывают градостроительный потенциал, то есть сейчас в рамках комплексного развития территории [мы можем] планировать строительство 700 тысяч квадратных метров жилья.

В.Путин: Отлично.

Григорий Николаевич, хочу Вас поздравить, весь медперсонал с новым объектом. Надеюсь, что он внесёт свой существенный, значимый вклад в дело поддержания здоровья наших граждан на должном уровне в соответствии с современными требованиями.

Вам всего самого доброго. Удачи!

Г.Цепаев: Спасибо.

В.Путин: Симферополь. Пожалуйста, Оксана Анатольевна.

О.Храмцова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Сегодня в районе Пневматика и городе Симферополе – знаменательное событие. Мы открываем новый детский сад на 350 мест, 16 групп. Воспитанниками станут дети с полуторалетнего возраста.

Я сама работаю в сфере образования с 2003 года и вижу, как за последние десять и более лет изменилось и стало стабильно наше образование.

Мы все помним историческое событие – вхождение Крыма в Российскую Федерацию. Это позволило улучшить материально-техническую базу образовательных учреждений. Большое внимание уделяется комплексной безопасности детей, питанию, реализации образовательных программ.

Город Симферополь с 2014 года был первым по недостатку дошкольных мест в детских садах. На сегодняшний день столица Республики Крым на 100 процентов обеспечена местами в дошкольных учреждениях.

Владимир Владимирович, весь Крым выражает Вам огромную благодарность за поддержку сферы образования, за мир и согласие в Республике Крым, за Ваше личное отношение к семье, к детям, к будущему нашей большой и великой страны.

Спасибо Вам.

В.Путин: Спасибо большое. Вам удачи на новом месте работы. У Вас особая миссия – совсем с малышами работать, это здорово.

(Обращаясь с С.Аксёнову.) Сергей Валерьевич, какие планы по социальным объектам?

С.Аксёнов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

На самом деле все Ваши решения воплощаются в жизнь. Есть поддержка Правительства, персонально Михаила Владимировича [Мишустина] и всего состава Правительства Российской Федерации.

По дошкольному образованию – стопроцентная обеспеченность на сегодняшний день. В этом году благодаря тем решениям, которые приняты строительным блоком, персонально Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным], больше 20 детских садов будет сдано в эксплуатацию, введено 4600 мест. То есть практически на сегодняшний день мы достигли планки, которую Вы ставили изначально в 2014 году, – на 100 процентов обеспечить всех возможностью посещать дошкольные учреждения.

Вам спасибо за поддержку с Дмитрием Николаевичем [Чернышенко], с Германом Оскаровичем [Грефом] по «Школе XXI века». Владимир Владимирович, спасибо за принятое решение. Будем такую школу строить на 1100 мест. Соответственно, особое внимание будет уделено патриотизму. С Дмитрием Николаевичем, с коллегами мы сейчас прорабатываем ситуацию по поводу университетского кампуса, развития Крымского федерального университета, построения новой образовательной системы, которая будет позволять более углублённо готовить специалистов по разным направлениям, которые нужны стране.

Поэтому, Владимир Владимирович, все Ваши решения выполняются. Двигаемся с Правительством Российской Федерации вместе в одном направлении с крымчанами.

Вам огромное спасибо и слова благодарности. Без Вас бы этого ничего не было.

Спасибо большое.

В.Путин: Ладно. Спасибо большое.

(Обращаясь к М.Соловьёву.) Максим Николаевич, Ваша строительная организация где базируется, центр прибыли где?

М.Соловьёв: Владимир Владимирович, основное место базирования – Ростов-на-Дону. В Крыму мы уже три года строим.

В.Путин: Сергей Валерьевич, это очень хорошо, что работают строители со всей страны, но неплохо бы и местные строительные компании растить.

С.Аксёнов: Владимир Владимирович, растим местные [строительные] компании. Максим Николаевич уже местный на самом деле. Мы с ним говорили, они уже готовы переезжать. У нас и демография меняется в связи с тем, что и материковые специалисты приезжают. Крымские строители заняты на всех без исключения подрядных работах, никаких ограничений в этой части нет.

В.Путин: Я помню, Вы мне говорили, что не хватает даже мощностей, имея в виду масштаб работ, которые ведутся по разным направлениям. Я исхожу из того, что всё-таки строительный комплекс Крыма растёт, да?

С.Аксёнов: Владимир Владимирович, за 10 лет прирастает сильно на самом деле, в первую очередь благодаря Вашей поддержке.

Спасибо огромное.

В.Путин: Ладно, хорошо.

Хочу ещё раз поблагодарить строителей. Всего самого доброго!

(Обращаясь к Д.Чернышенко.) Дмитрий Николаевич, что-то есть добавить? Может быть, даже не по Крыму, а шире?

Д.Чернышенко: Владимир Владимирович, сейчас активно идёт туристический сезон, Максим Геннадьевич [Решетников] об этом Вам доложит. Мы на местах следим за тем, чтобы всё было организовано с точки зрения безопасности.

Что касается образования: по всей цепочке непрерывного образования, начиная от дошкольного, этот чудесный объект, который мы видим, – один из 509-ти, которые работают в республике. Что интересно: когда начинали 10 лет назад, обеспеченность была 40 процентов, сейчас – 100. Огромную работу сделали строители.

Со строителями проводим много времени, готовимся – в следующем году «Артеку» 100 лет. Там, кстати, сейчас и преподаватели проходят переподготовку, потому что стандарты, которые в «Артеке» созданы, чтобы детей занимать, – [лучшие]. На третий день дети в сменах в «Артеке» перестают пользоваться мобильными телефонами – настолько они вовлечены в жизнь лагерей. Эта лучшая практика, лучшие стандарты распространяются на всю страну.

Важно, что с 2023 года во всех дошкольных образовательных учреждениях действует единая федеральная программа образования, где большое внимание уделяется с младых ногтей воспитанию наших ценностей и правильному патриотическому воспитанию, потому что оно как раз закладывается в совсем юном возрасте.

По всем остальным вопросам работаем, всё в порядке.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Нижний Новгород, Борякова Ирина Александровна, директор школы № 131.

Пожалуйста, Ирина Александровна.

И.Борякова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Сегодня для нашей школы особенный день: мы открываем новую страницу истории.

Всего четыре года назад мы приняли первых учеников. Это была долгожданная школа в молодом и активно развивающемся районе города. На тот момент были решены проблемы переполненности второй смены в соседних школах, а мы стали центром притяжения и стимулом для дальнейшего развития территории. Совсем скоро нам стало тесно в одном здании. И сегодня, в преддверии нашего юбилейного, пятого года работы, мы получаем второе здание на полторы тысячи человек.

Это комфортное современное пространство, светлые классы. Учителя в восторге от технического оснащения кабинетов. Цифровые и естественнонаучные лаборатории открывают новые возможности не только для детей, но и для учителей. Уютная и содержательно наполненная библиотека, в которой мы сейчас и находимся, уверена, тоже станет центром притяжения.

Ещё хочу рассказать про наш потрясающий актовый зал с шикарным световым и музыкальным оборудованием. Это сцена мечты для нашего школьного театра и танцевального коллектива. А мальчишки уже замерли в ожидании, когда они смогут осваивать школьную территорию: это большое спортивное футбольное поле с искусственным покрытием, волейбольная, баскетбольная площадки, игровые. И это они ещё не были внутри – не видели больших спортивных залов, тренажёрного зала. Думаю, что количество значков ГТО как у детей, так и учителей непременно увеличится.

Конечно, сегодня эмоции переполняют. Не могу не сказать о том, что наша школа, оба её здания, как и ещё 24 в нашей Нижегородской области, появились благодаря реализации одного из самых масштабных национальных проектов – «Образование».

Сегодня мы принимаем школу от строителей. Совсем скоро сюда придут ученики, в том числе 14 уже сформированных первых классов. А в общем в двух зданиях будет обучаться почти три тысячи детей.

Спасибо большое за такие возможности.

В.Путин: Ирина Александровна, Вы сказали о техническом оснащении – можете поподробнее? Что радует особенно и на что Вы обращаете внимание, что будет, по Вашему мнению, эффективно использоваться для работы с детьми?

И.Борякова: Во-первых, это лаборатории химии, биологии, физики – современные, практически уже научные лаборатории. Это позволит нам развивать проектную деятельность среди ребят. Помимо всего прочего, в каждом кабинете у нас есть интерактивные панели, оснащены всем технически.

Причём мы шагнули даже по сравнению с прошлым зданием вперёд: мы всё организуем в беспроводном доступе, что тоже очень удобно и комфортно, позволяет перемещаться спокойно по классу, организовывать учебную деятельность так, как интересно.

А, например, учитель музыки пришла и практически плакала от того, какое цифровое пианино стоит. Теперь она ещё больше реализует те мечты, которые у неё были.

Поэтому, знаете, каждый предметник – к кому бы я ни заходила, когда они свой кабинет рассматривали, – находит что-то такое, что позволит им идти вперёд вместе с ребятами.

В.Путин: Ирина Александровна, а чего не хватает? По-честному говорите. Чего бы хотелось?

И.Борякова: Вы знаете, сложный такой вопрос. Родители считают, что бассейна. С одной стороны, бассейна действительно не хватает. А с другой стороны, у нас рядом Щёлоковский хутор, где идёт лыжная подготовка детей и так далее. Часто задумываемся: а почему бы хотя бы не сделать учебный трамплин? Наверное, это всё решаемо. Сейчас мы вместе с сообществом детей и родителей, думаю, сможем адаптировать под себя то здание, которое получаем.

В.Путин: Андрей Николаевич, что скажете?

А.Гнеушев: Владимир Владимирович, конечно же, мы эту ситуацию рассмотрим, выполним и удовлетворим всех наших жителей.

Мы недавно ввели трамплинный комплекс на Гребном канале. Он отдельно пользуется спросом у наших молодых спортсменов и наших детей.

По Щёлоковскому хутору: это особая территория, озеленённая территория, экологическая территория. Конечно же, мы эти вопросы все отработаем и потребности наших граждан полностью удовлетворим, Владимир Владимирович.

В.Путин: Не думаю, что при современных технологиях это невозможно сделать. Сделайте.

А.Гнеушев: Выполним. Есть, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Всего доброго, Ирина Александровна! Всем Вашим коллегам большой привет. Надеюсь, что подготовка к 1 сентября пройдёт на хорошем, высоком уровне и всё вовремя будет сделано. Вас поздравляю с новым объектом.

Всего хорошего!

И.Борякова: Спасибо.

В.Путин: Коллеги уже упоминали о том, что у нас в разгаре туристический сезон.

(Обращаясь к Р.Старовойту.) Роман Владимирович, как работает транспортный комплекс?

Р.Старовойт: Владимир Владимирович, прежде всего хочу на минуту отвлечься от основной повестки. До недавнего времени возглавлял Курскую область, поэтому разрешите доложить, что нахожусь на круглосуточной связи с врио губернатора Курской области Смирновым Алексеем Борисовичем.

Руководители подведомственных служб и организаций Минтранса России принимают участие в работе оперштаба Курской области. Мы оказываем всестороннюю помощь в обеспечении безопасности и ритмичной работы транспорта и приложим максимум усилий для минимизации последствий террористических атак со стороны Украины.

Если вернуться к повестке: действительно, лето, несмотря ни на что, традиционно высокий туристический сезон, пора активного семейного и детского отдыха. Главная задача транспортного комплекса – обеспечить доступность, комфорт и безопасность перевозок, сэкономить время пассажира в пути. Все виды транспорта сегодня успешно справляются с возросшей нагрузкой. Подробнее остановлюсь на каждом из них.

Воздушный транспорт. Гражданская авиация играет особо важную роль в обеспечении связанности регионов, особенно в летний туристический сезон. За семь месяцев текущего года российские компании перевезли 62 миллиона 900 тысяч пассажиров – это на 6,4 процента больше, чем за аналогичный период прошлого года. В том числе на внутренних маршрутах перевезено 47 миллионов 900 тысяч пассажиров с ростом в 2,3 процента.

Прогнозируем, что в высокий сезон российские авиакомпании суммарно перевезут 73 миллиона 700 тысяч пассажиров. Рост к аналогичному периоду прошлого года составит семь процентов.

По Вашему поручению с 1 мая текущего года мы перешли на адресное субсидирование жителей Калининградской области и учащихся в регионе студентов. Всего по итогам года по 420 субсидируемым маршрутам планируем перевезти порядка четырёх миллионов пассажиров. Спрос на авиаперевозки растёт, а наши граждане активно путешествуют. Авиакомпании успешно формируют маршрутные сети полётов, справляются с пассажиропотоком в летний туристический сезон.

Железнодорожный транспорт в период летнего туристического сезона удовлетворяет растущий спрос наших граждан на транспортные услуги. Всего за шесть месяцев 2024 года в дальнем следовании перевезено 53 миллиона 700 тысяч человек, что на 8,3 процента выше уровня прошлого года.

С мая по 30 сентября на курорты Черноморского побережья планируется перевезти порядка 11,5 миллиона пассажиров. Для этого к продаже предложено свыше 14,5 миллиона мест, что выше уровня прошлого года почти на три процента.

Уверенный рост показывает и железнодорожное сообщение с Крымом. В летний туристический сезон планируется перевезти до 2,8 миллиона пассажиров – это на 6,9 процента больше, чем в прошлом, 2023 году.

Отмечу, что принимаются все необходимые меры для организации комфортной и безопасной перевозки организованных групп детей. Всего в летний период 2024 года приняты заявки на перевозку более 680 тысяч детей. С начала сезона перевезено порядка 400 тысяч детей – это на 22,7 процента выше показателей прошлого года.

Речной транспорт. Перевозки пассажиров на внутренних водных путях в первом полугодии 2024 года увеличились на 9,7 процента и достигли показателя два миллиона 470 тысяч пассажиров. Ожидаем, что в навигацию 2024 года будет перевезено 14 миллионов 700 тысяч пассажиров – это на 38,7 процента больше, чем в 2023 году. Объём перевозок пассажиров по туристским маршрутам в 2024 году, как ожидается, превысит 420 тысяч человек.

Несколько слов о работе важной транспортной артерии страны – Крымского моста. С мая по июль по нему в оба направления проследовали почти 900 тысяч пассажиров в автомобилях и автобусах – это на 17 процентов больше, чем за аналогичный период 2023 года. При таком плотном потоке для нас ключевым приоритетом остаётся безопасность Крымского моста и тех, кто по нему движется.

Для этого мы задействуем как стационарные инспекционно-досмотровые радиометрические комплексы, так и досмотровые модули контейнерного типа. Досмотр одного автомобиля занимает в среднем всего шесть минут, автобуса – до 15 минут. Зоны ожидания на досмотр обеспечены всеми необходимыми санитарно-бытовыми условиями. И здесь нужно отдать должное: водители и пассажиры транспортных средств с пониманием относятся к принимаемым мерам безопасности.

Хотел бы отметить хорошую динамику, которую в летний туристический сезон показывает наше автобусное сообщение. Приведу один пример – Краснодарский край. Если в июле 2023 года автобусы перевезли по основным туристическим направлениям 143 тысячи пассажиров, то в июле этого года уже 265 тысяч – рост практически вдвое. Всего же основные регионы туристического притяжения связывают порядка двух тысяч межрегиональных маршрутов.

Мы активно развиваем мультимодальные перевозки различными видами транспорта с использованием единого билета. Эта услуга даёт пассажиру возможность спланировать своё путешествие и беспрепятственно добраться до точки назначения. В настоящее время в субъектах реализовали 35 мультимодальных маршрутов. Ещё пять созданы в международном направлении – это Республика Абхазия.

Уважаемый Владимир Владимирович, летний сезон продолжается – мы понимаем это и обеспечиваем туристов, семьи, детей комфортом, доступностью и безопасностью перевозок. Мы постараемся сэкономить время наших граждан, которое на отдыхе, как известно, летит очень быстро.

Спасибо большое.

В.Путин: Максим Геннадьевич, количество наших граждан, проводящих отпуск в нашей стране, в России, увеличивается. Увеличивается и объём туристов, которые приезжают в нашу страну, то есть так называемый въездной туризм тоже растёт. Всё так?

М.Решетников: Да, Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы. У нас действительно не только сохраняется, но и растёт интерес [к путешествиям по России]. За первое полугодие совершено 39 миллионов поездок по России – это на 12 процентов больше, – на 11,8 процента, если быть точным, – чем в прошлом году.

Если говорить о летнем сезоне, то в мае этого года к маю прошлого [года] – плюс пять процентов, а в июне к июню прошлого [года] – плюс 12,8 процента. Темпы действительно хорошие.

Основной вклад вносят традиционные центры притяжения – Москва и Краснодарский край. Но я бы здесь отметил восстановление турпотока по Санкт-Петербургу, где наши туристы и гости из стран Ближнего Востока и Китая полностью заместили европейцев, которые составляли большую долю потока. Это, мне кажется, крайне важно.

Отдельно ещё хотел бы отметить Крымский полуостров, который, несмотря на всю сложность ситуации, сохранил турпоток на уровне прошлого года. Я думаю, мы даже превысим его, учитывая те предварительные цифры по пассажиропотоку, о которых Роман Владимирович [Старовойт] сказал.

Активно растущими центрами притяжения в этом году становятся Дагестан, он и в прошлом году хорошие темпы показывал и сейчас, Самара и Хабаровск.

Ключевую роль играет транспорт – это первая важнейшая составляющая. По цифрам Роман Владимирович сказал. Хотел бы поблагодарить авиаторов, что они сохраняют провозную ёмкость по числу кресел внутри страны, потому что, как правило, «международка» более привлекательна экономически. Но мы договорились, и коллеги эту договорённость выдерживают, что они не будут перераспределять в ущерб внутреннему рынку рейсы на внешний. И так всё идёт. Мы понимаем, что там тоже есть свои сложности, но очень просим приоритет внутреннего рынка дальше и сохранять, потому что для нас это крайне важно.

По железнодорожным перевозкам все цифры сказали. Мы РЖД очень благодарны за то, что коллеги предметно постоянно занимаются. И опять-таки «пассажирка» для них, скорее, более убыточна, но они понимают социальную ответственность и дают приоритет этим перевозкам.

У нас очень важную роль играет автотуризм. Учитывая то, что у нас всего на 12 процентов поток вырос, авиация – плюс три, «железка» – плюс восемь, соответственно, всё остальное – это автотуризм. Мы здесь работаем по Вашему поручению. Совещание в начале июня было. По всем автомобильным туристическим маршрутам размещаем, работаем, поток растёт, хотя задач здесь много.

Следующий важный компонент турпродукта – это размещение в гостинице. На сегодняшний момент более 900 тысяч классифицированных номеров в 23 тысячах гостиниц. Каждая гостиница раз в три года должна проходить классификацию и попадать в специальный реестр. Без этого она работать не может и принимать туристов не может. С учётом этого с начала года 135 тысяч номеров переклассифицированы. И очень важно, что из них 15 тысяч новых номеров. То есть наши программы по поддержке модульных гостиниц, стационарных запущены и дают эффект.

Сейчас по нашей льготной программе крупных гостиниц строятся гостиницы почти на 51 тысячу номеров. При этом Вы нас тогда поддержали и дали лимит на 59 тысяч номеров. У нас тогда были заявки, но не все пока банки, учитывая процентные ставки и так далее, поддержали соглашение. У нас есть лимит, и мы до конца года ещё отберём, потому что новые заявки тоже приходят.

Поддерживаем строительство глэмпингов и модульных гостиниц. В этом году мы должны сдать 12,5 тысячи, пока сдали тысячу. Исходим из того, что, конечно, модульные гостиницы больших документов не требуют, поэтому, как правило, предприниматели начинают эксплуатировать их сразу же, а потом уже оформляют все наши финансовые документы. Поэтому реально их, конечно, больше работает.

Мы очень просим губернаторов на это обратить внимание, чтобы как можно быстрее все всё правильно оформили. Мы готовим по Вашему поручению новый отбор на следующую трёхлетку. И, конечно, хотим учесть все обязательства, которые мы перед Вами взяли и губернаторы перед нами, чтобы мы вместе всё это выполнили, и всё было эффективно.

Из-за активного растущего спроса цены на отдых в стране к прошлому году выросли на 14 процентов, это выше инфляции. Мы понимаем эту проблему, постоянно ею занимаемся. Но чтобы дальше сдерживать рост цен, ключевой фактор в сдерживании – предложения номерного фонда. В условиях высоких процентных ставок нам нужны некоторые дополнительные меры поддержки. Очень большой объём программ принят. Единственное, что бы мы попросили: обнуление НДС для гостиниц действует до 2027 года; с учётом роста процентных ставок сроки окупаемости увеличились, поэтому просили бы – Антон Германович [Силуанов] ситуацию тоже понимает – продлить обнуление до 2030 года.

В.Путин: Он понимает, но согласен с продлением или нет?

А.Силуанов: Владимир Владимирович, действительно, мы рассматривали этот вопрос с Министерством экономического развития, с тем чтобы поддержать туристическую отрасль – она сегодня неплохо себя чувствует, кстати. Прибыль туристической отрасли растёт, составляет более 270 миллиардов рублей, а если посмотреть [по сравнению] с 2019 годом, когда не было ещё этих мер, то прибыль выросла в 2,4 раза. Это хорошо.

Тем не менее, несмотря на то что действительно налоговые преференции снижают поступления в доходную часть бюджета, а льгота по НДС составляет примерно 36 миллиардов рублей, тем не менее понимаем необходимость поддержки отрасли, помимо прямых бюджетных ассигнований ещё и предоставление льгот, в том числе по НДС.

Поэтому мы эту тему согласовали. Уверен, что отрасль получит этот ресурс и направит на развитие туристической инфраструктуры.

М.Решетников: Владимир Владимирович, спасибо большое, мне кажется, очень удачное время проведения [совещания] после отпуска, поэтому все поддерживают туризм.

В.Путин: Да, после отпуска.

Антон Германович, Вы в отпуск опять ездили на мотоцикле?

А.Силуанов: Владимир Владимирович, я каждый год стараюсь на себе прочувствовать изменения, которые происходят в туристической и автодорожной отраслях. В этом году недавно вернулся из Крыма. Хочу сказать, что с каждым годом дорожная инфраструктура улучшается.

В.Путин: Вы не отвечаете на мой вопрос: на мотоцикле ездили?

А.Силуанов: Да, на двухколёсном транспорте.

Хочу сказать, что от Краснодара до Крымского моста видны улучшения с каждым годом. В этот раз количество узких мест, пробок стало меньше. Действительно отличная инфраструктура создана в Крыму. В Тавриде появились новые заправки. От Симферополя до Севастополя прекрасные развязки.

Сам на себе прочувствовал увеличение количества автомобилей, которые едут в сторону юга, это и краснодарское направление, и Сочи, Анапа, и крымское направление. Больше, чем в прошлом году, туристический поток однозначно.

Мне кажется, что отдыхать с использованием автотранспорта у нас становится комфортнее с каждым годом.

В.Путин: Хорошо.

М.Решетников: Владимир Владимирович, разрешите, я продолжу?

Вы ещё два очень важных момента отметили. Действительно, в этом году мы видим существенное увеличение турпотока по въездному туризму по иностранным гражданам. Они загружают наш номерной фонд, они нам экономически очень привлекательны. Число турпоездок приросло за полгода почти на половину – плюс 42 процента, до двух миллионов поездок. Активнее стали посещать Россию граждане стран Ближнего Востока. По ряду стран в 11 раз рост, например, по Саудовской Аравии, взрывной рост. Оман, Кувейт – в шесть раз, Объединённые Арабские Эмираты – в четыре раза и почти столько же у Китая, то есть китайские туристы тоже активно едут.

Мы в этом году запустили программу по продвижению региональных турпродуктов за рубежом, активно ведём эту работу. Рост зарубежного турпотока обеспечили электронные визы и безвизовые групповые поездки. Это то, что Вы в прошлом году поддержали и было запущено. Благодаря этому 800 тысяч иностранных туристов только по новым механизмам въезда [въехали] в страну. Мне кажется, тоже большой шаг вперёд.

Отдельные слова благодарности Минтрансу, что они запускают новые авиамаршруты постоянно: только по июню 20 авиамаршрутов. Сейчас у нас ключевые задачи – прямое авиасообщение с Саудовской Аравией и Индонезией. Это тоже даст и въездной поток, и нашим людям тоже даст возможность по выездному туризму выбрать. МИД ведёт очень важную работу – переговоры с Саудовской Аравией по безвизовому режиму, [вопрос] во всех повестках присутствует приоритетно. Рассчитываем, что добьёмся.

Ещё по одному моменту хотелось бы доложить. Было Ваше поручение – у нас всё больше россиян интересуются активным отдыхом: это сплавы, альпинизм, походы в горы, в том числе восхождение, погружение. И здесь ключевую роль играют вопросы безопасности. Они заключаются в обязательном сопровождении групп туристов обученными инструкторами. Были печальные случаи несколько лет назад. С учётом этого с 1 июля было изменено законодательство, заработали новые правила по обязательной аттестации этих инструкторов. Теперь их аттестацию будут проводить общероссийские федерации альпинизма, спортивного туризма, подводного спорта. По сути, федерациям по 70 лет, созданы ещё в советское время, действительно профессионалы. Мы ушли от образовательных компаний, а именно федерациям эти [вопросы] доверили.

На первом этапе включили федерации в единый реестр проводников, кто ранее с ними работал и кого они знают. Туроператоры также дали свои предложения. Не все, а те, кто активно взаимодействует с федерациями. Сейчас в реестр уже занесено 5400 человек.

На втором этапе в течение двух лет все инструкторы должны будут пройти очный экзамен, то есть в горах, с погружением и так далее, что называется, на практике доказать свои компетенции. Была большая работа, при этом каждому аттестованному выдается бейдж с QR-кодом. При взаимодействии с туристами его надо будет предъявить, по QR-коду можно спокойно проверить, что это инструктор, по каким маршрутам он ходил, имеет ли он реально квалификацию или нет. Мы будем формировать базу маршрутов, то есть большая работа.

На следующем этапе важно ввести ответственность за работу проводников уже без аттестации. Мы сейчас в переходном периоде, поэтому законодательно такую инициативу подготовили, с депутатами проработали, будем её вносить.

В целом хотелось бы поблагодарить за проведение реформы депутатов Госдумы, сенаторов и коллег из ведомств. Мы два раза в год перед летним и зимним сезонами проводим штаб по координации деятельности под руководством Дмитрия Николаевича Чернышенко с МЧС, Минтрансом, Роспотребнадзором, регионами ведём такую подготовку.

Я бы здесь хотел отдельно поблагодарить в связи с этой реформой МЧС как коллег из центрального аппарата, кто нам реально помогает, так и коллег на местах, кто в рамках особых природных территорий с Александром Александровичем [Козловым] вместе помогает нам с тем, чтобы обеспечивать безопасность людей в этих сложных условиях.

В целом у нас активная работа развёрнута по туризму благодаря Вашей поддержке. Всё на контроле, всё постоянно движется.

Со стороны Правительства Дмитрий Николаевич Чернышенко тоже постоянно эту работу ведёт, поэтому продолжаем работу.

Спасибо за внимание.

В.Путин: У нас среди регионов Российской Федерации лидером по динамике прироста турпотока является Алтай?

М.Решетников: Алтай, Горный Алтай, в этом году действительно показывает выдающиеся результаты, в том числе и благодаря тому, что «Манжерок» запущен. С другой стороны, на территории Алтайского края есть «Бирюзовая Катунь» – особая экономическая зона. Там вводится много объектов. Сейчас идёт развитие аэропорта. Это новая очень мощная точка на карте нашей страны. Сам по себе Алтай всегда был притягателен, просто сейчас добавилось комфорта, и пошёл взрывной рост.

И плюс Чуйский тракт тоже привели в порядок. Там действительно комфортно, вся Сибирь туда едет, отличное место, и иностранные туристы – тоже потихоньку поток начинается.

У нас есть один недорешённый пока вопрос по границе с Казахстаном – гора Белуха. Нужно межправсоглашение подписать, потому что, чтобы взойти на гору, надо территорию Казахстана использовать, там пограничный режим. Но этот [вопрос] у нас тоже на особом контроле. Мы прорабатываем эту тему с нашими казахскими коллегами. И у нас там ещё дополнительная суператтракция появляется.

В.Путин: Хорошо. Надо доработать. Если чем-то нужно помочь по линии МИДа, скажите мне, ладно?

Марат Шакирзянович.

М.Хуснуллин: По дорогам хотел бы добавить. В этом году заканчиваем участок от Краснодара до Крыма. Новая скоростная дорога. И у нас от Санкт-Петербурга до Севастополя и до Симферополя дорога первой категории без единого светофора, без плоскостных пересечений. Поэтому скорость значительно улучшилась, качество улучшилось дорог. Вы давали прямое поручение скоростные дороги как туристические маршруты ещё раз посмотреть. Сейчас мы готовим программу примыкания к нашим основным трассам – М-11, М-10, М-18, М-8. Думаем, что поток будет ещё больше. Создаём много инфраструктуры вокруг, заявок много. Эта тема очень активно развивается.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

У нас есть федеральный проект «Чистая страна». У меня такое впечатление, что темпы по этому направлению работы у нас снижаются.

Александр Александрович, как Вы оцениваете ситуацию?

А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Не допустить экологических чрезвычайных ситуаций – один из наших вызовов. Чтобы с ним справиться, мы ликвидируем накопленный вред, который угрожает и природе, и, что очень важно, здоровью человека.

За пять лет, что действует федеральный проект «Чистая страна», ликвидировано 216 объектов накопленного вреда. Это свалки, полигоны, шламонакопители, хранилища ядовитых отходов. До конца года мы завершим работу ещё на 63 объектах.

Первый блок федерального проекта – это 191 несанкционированная свалка. Все они располагались в границах населённых пунктов. Это 148 городов с общим населением более 20 миллионов человек. На сегодняшний день ликвидировано 135 свалок, рядом проживает 11 миллионов 137 тысяч человек.

Работу выстроили через межведомственный штаб, каждую неделю собираемся, решаем оперативные вопросы. Спасибо большое – наши коллеги из Росприроднадзора оперативно сделали экологическую экспертизу, была отработана не в стандартные нормативные сроки, а более оперативно. Что очень важно, смогли оптимизировать технологические решения. По 18 проектам детально посмотрели вместе с Главгосэкспертизой – минус 10 миллиардов рублей тех денег, которые можно было не тратить. Эти решения были на стадии проектирования выполнены.

На сегодняшний день, как уже сказал, ликвидировано 135 свалок. Все территории, где они располагались, безопасны для окружающей среды. Это подтверждают анализы грунта и воды, которые исследуются в лабораториях Росприроднадзора. В основном места бывших свалок сейчас засаживают кустарниками, деревьями, и дальше – на усмотрение мэрий – там могут появиться парки или спортивные площадки, как это сделали коллеги в Челябинске и в Татарстане.

До конца года мы должны будем ликвидировать ещё 56 городских свалок в 35 регионах. Мы недавно собирались на последнем штабе под председательством вице-премьера Дмитрия Николаевича Патрушева, мы разбирали каждую. Видим проблемы в трёх областях: это Архангельская – там пять свалок, Мурманская – две свалки и Брянская область – одна свалка. В основном сдвижка сроков из-за корректировки проектно-сметной документации.

Но до конца года все должны выполнить эти ликвидационные работы. Будем вести их в ручном управлении. Также подключены наши коллеги из контрольно-надзорных органов, Генеральная прокуратура нам здесь всегда помогает, содействует. Так что мы отрабатываем детали с каждым из этих регионов.

Также хотел бы отметить, что особое внимание уделяем свалкам, расположенным вблизи туристических центров. Буквально год назад ликвидировали крупнейшую свалку в стране – во Владикавказе. Просто чтобы понимание было: свалка составляла 74 гектара – это 100 футбольных полей. Вот такую свалку убрали во Владикавказе.

До конца года пропадут свалки в Белокурихе Алтайского края, Пятигорске и Краснодаре. А полигон Кабардинка в Геленджике, по которому Вы, Владимир Владимирович, давали отдельное поручение, так как это туристическая территория, уже ликвидирован. Сейчас идёт «бумажный процесс» и стройконтроль проверяет акты выполненных работ по итогам той работы, которую коллеги делали.

Второй блок федерального проекта – объекты накопленного вреда. На сегодня ликвидирован 81 объект, и до конца года работы завершатся ещё на семи в трёх регионах. Итого будет 88 – это значение нашего федерального проекта.

Что такое объекты накопленного вреда? Это не обычные свалки, где годами лежали твёрдые коммунальные отходы, – это нефтяные загрязнения, накопители шламовых вод, хвосты опасных производств, полигоны. Зачастую для каждого подобного объекта разрабатывалась специальная технология ликвидации, потому что фракции разные и очень сложно спрогнозировать, что внутри за десятилетия было накоплено.

За годы «Чистой страны» мы как раз смогли накопить необходимые компетенции, подготовиться и запустить «генеральную уборку». Такая стратегическая инициатива с 2025 года войдёт в состав нового национального проекта «Экологическое благополучие». Мы буквально неделю назад презентовали её Михаилу Владимировичу Мишустину. Была поддержана им, коллегами по Правительству. Мы этот проект готовим к запуску с 2025 года.

Естественно, мы продолжим ликвидацию опасных объектов. Но критерии уже не просто границы города, а влияние на здоровье людей, то есть поменяли требования немножко. Надо идти от здоровья: что свалка несёт с точки зрения вреда.

Работы по этому факту мы начали. И первое, что мы сделали, мы стартовали с инвентаризацией. То есть мы решили проинвентаризировать эти объекты, чтобы действительно знать, какие объекты угрожают здоровью людей, а не просто некрасиво выглядят. Мы собрали такой список, назвали его у себя, внутри коллектива, «народный» – от свалок до заброшенных производств. Получили информацию от глав муниципалитетов, от наших региональных руководителей, депутатов, волонтёров-экологов. Общероссийский народный фронт нам дал всю информацию, которая была у них.

Список составил почти три тысячи объектов. Половина при проверке оказалась обычным навалом мусора. Убрать такие кучи вполне способны на местах. А вот оставшиеся 1500 объектов попали под оценку влияния на природу и здоровье людей. Росприроднадзор уже обследовал 770 объектов, до конца года осмотрит ещё 440. Остальные – в 2025 году.

По итогам в первом квартале 2025 года выделим объекты, которые ликвидируем в первую очередь и за счёт федерального финансирования. Хочу сразу отметить – Марат Шакирзянович говорил про программу новых территорий: шесть объектов в Луганске, Донецке, Херсоне и Запорожье также попадают в эту программу и с проектированием, и с запланированным финансированием уборки этого мусора. Таких объектов тоже много.

Мы установили критерии, чтобы определить безопасность, их 12. Ключевой – уже неоднократно говорил – это воздействие на здоровье человека. Сейчас мы обследовали эти объекты, мы видим 38 таких объектов, которые сейчас, в реальном времени, угрожают жизни человека.

Соответственно, по этим объектам мы начнём работать в первую очередь. Ликвидация таких «горячих точек» в моём понимании не должна быть только за счёт федерального центра, то есть сейчас все должны вместе навалиться на эту работу: губернаторы, мэры, наши коллеги из надзора – взять и убрать эти объекты накопленного вреда.

Владимир Владимирович, Вы задали вопрос про свалки, но есть объекты, которые без поддержки федерации никогда бы не сдвинулись. Это три наиболее опасных объекта в разных местах нашей страны. Это полигон промышленных отходов Красный Бор, территория бывших предприятий «Усольехимпром» и Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат. Можно сказать, что эти объекты накопленного вреда федерального значения. Всеми работами занимается наш партнёр – «Росатом». Они развивают у себя такие компетенции, за что им спасибо большое.

Полигон Красный Бор в Ленинградской области некогда был центром, куда свозили отходы со всей страны. На протяжении 50 лет этот полигон функционировал, захоронения – до 25 метров вниз. Недавно мы были там с губернатором Ленинградской области [Александром Дрозденко], с губернатором Петербурга [Александром Бегловым], с Дмитрием Николаевичем Патрушевым, руководителем «Росатома». О чём хочу доложить? В ноябре-декабре закончится пусконаладка построенного оборудования – мы профинансировали за счёт федерального центра – и начнётся обезвреживание и утилизация этих отходов.

На всё про всё коллеги в рамках проектных решений берут 14 месяцев: в ноябре будет дата – начинаем, через 14 месяцев мы должны приехать и не увидеть этих полей, которые там есть. Понятно, какие-то фракции отходов остаются – они будут с ними работать, но в Красном Бору эта проблема должна быть ликвидирована.

Что касается объектов «Усольехимпром» и Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат, работы идут по графику. Нам коллеги финансирование подтвердили на будущие периоды. Что очень важно: мы подключили сейчас в нашу работу Российскую академию наук и Московский государственный университет. Они нам помогают разобраться с полями, которые остались после производства, – это почти четыре миллиона отходов. Нет технологий сейчас в стране, как это сделать. Есть такой Солзанский полигон. Мы не можем найти такую технологию, перебрали все способы и методы. Вот сейчас наука взяла время и даст нам рецепт, как эту работу организовать.

Безусловно, работа с опасными отходами не заканчивается только ликвидацией накопленного вреда прошлого периода. Ежегодно в стране образуется 414 тысяч [тонн] опасных отходов – первого и второго класса опасности. На сегодня вместе с «Росатомом» строим заводы. У нас два завода: «Щучье» и «Горный» – должны быть сданы в первой половине декабря этого года, оставшиеся заводы – в 2025–2026 годах. Этими заводами мы должны будем решить вопрос, чтобы у нас появились мощности и мы могли отходы первого и второго класса не как в Красном Бору десятилетиями сваливать и ждать, когда кто-то сделает, а именно сразу в переработку брать и их утилизировать.

Спасибо за внимание, Владимир Владимирович, доклад закончен.

В.Путин: Сколько лет мы занимаемся Красным Бором?

А.Козлов: На полигоне коллегам сказал – как Вы меня назначили на эту должность, это была первая моя рабочая неделя, когда мы контрактовались с «Росатомом» и принимали это решение.

В.Путин: Нет, не Вас сейчас имею в виду – вообще, в целом.

А.Козлов: Думаю, что последние лет 15 мы к этому снаряду подходили. Сейчас, в ноябре, мы должны приехать. Мы видели, это оборудование стоит, защита стоит, то есть уже должна начаться процедура переработки того, что накопили за 50 лет.

В.Путин: Хорошо, ладно. Надеюсь, что так и будет.

Ещё вопрос – он региональный, но всё-таки: как Вы оцениваете работу региональных операторов? Как она выстроена?

А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович, региональные операторы у нас работают по другому направлению. Их задача состоит в том, чтобы сорганизовать потоки мусора и, соответственно, не допустить мусорного коллапса, потому что всё равно люди живут – оставляют за собой то, что нужно убирать.

Скажу следующее: недоработки в этой истории есть. Важно наблюдать за региональными операторами по нескольким направлениями. Они все получают финансирование за счёт тарифных решений. Тариф – это кошелёк наших граждан, наших бабушек, наших родителей и нас самих. Соответственно, любой их промах становится потом ощутим всеми людьми, которые живут в нашей стране. Должен быть чёткий контроль за тратой денег в рамках тех решений, которые приняты.

Второй момент, с которым мы должны помочь. Чтобы этот мусор не откладывался, нужно создавать мощности по его переработке. Те поручения, которые Вы давали, они прописаны в Указе № 309, – это утилизация, захоронение. Чтобы не оставить нашим детям это всё, нам надо помочь создать эти мощности.

Вы нас поддержали, спасибо большое, в Послании [Федеральному Собранию]. Расширена ответственность производителей. Мы будем собирать деньги, для того чтобы строить эти мощности.

Третий момент – это дисциплина, жёсткая дисциплина, в этом направлении в разрезе и надзорных органов, и местных руководителей.

В.Путин: Площадки нужны, оборудование – вот что нужно, и далеко не всегда это получается. Надо проверить, как там идёт работа.

А.Козлов: Владимир Владимирович, да, есть такие моменты. Недавно мы «расшивали» вопрос, когда оператор приезжает, убирает контейнер, а всё то, что рядом с контейнером, он считает, это не его. Это раз. Всё это можно убирать…

В.Путин: Контейнеров не хватает, местные власти площадки не выделяют, как я уже сказал. Подумайте, как организовать эту работу – по проверке и по выявлению тех недочётов, которые выявляются в ходе этой работы, ладно?

А.Козлов: Да, конечно. Есть.

В.Путин: Спасибо.

Пожалуйста, Алиханов Антон Андреевич, прошу.

А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Обрабатывающий сектор промышленности продолжает удерживать высокие темпы роста. Начиная с марта 2023 года фактически каждый месяц мы получали хорошую динамику в диапазоне от пяти до одиннадцати процентов. Здесь важно отметить, что увеличение объемов производства идет фронтально в подавляющем большинстве отраслей. Это позитивно отражается на выполнении промышленностью запросов разных сфер экономики и непосредственно наших граждан.

Начну с потребительского сектора. Мы продолжаем содействовать укреплению позиций российских продовольственных товаров, доля которых уже превышает 80 процентов, а по социально значимой номенклатуре в торговых сетях – более 95 процентов. В интересах наших аграриев наращивается производство удобрений. За полгода рост составил четыре процента.

В марте, Владимир Владимирович, Вы запускали Волховский химический комплекс. Плюсом к этому еще пять производителей до конца года введут дополнительные мощности по производству аммиака, аммофоса, карбамида, фосфатов для азотных, фосфорных и других сложных удобрений.

Выпуск химических средств защиты растений российскими компаниями вырос на 21 процент, в том числе за счет расширения промплощадки в Московской области.

По сельхозтехнике: после прошлогодних высоких темпов спрос несколько замедлился, но наши предприятия при этом продолжают поддерживать высокие объемы производства. Более того, «Ростсельмаш», получив займы в ФРП [Фонде развития промышленности], открыл два новых завода.

На одном будут выпускаться – уже выпускаются – трактора мощностью от 170 до 370 лошадиных сил, которые раньше мы вообще не делали, и линейка строительно-дорожной техники. На другом выпускаются ключевые импортозамещающие агрегаты: мосты, коробки передач и другие комплектующие. Такой же проект локализации у нас завершается в Петербурге, на Петербургском тракторном заводе.

Особое внимание уделяем производству собственного оборудования для пищевой отрасли. За четыре года уровень импортозависимости, который достигал почти двух третей рынка, удалось снизить до 47 процентов. Только за последнее полугодие объемы выпуска в нашем пищевом машиностроении увеличились на 63 процента.

Хороший рост в сегментах животноводческого оборудования, холодильной техники, линиях для упаковки пищевых продуктов, производстве напитков. В ближайших планах у нас – охватить ниши птицеводческого оборудования, комплексов для виноделия и хлебобулочных изделий. Все это значимые элементы комплексной продовольственной безопасности.

Не менее важна работа по обеспечению аптечного и амбулаторного секторов лекарствами и медизделиями. В медпроме у нас хорошие результаты – почти плюс 17 процентов за первое полугодие этого года. Фармпромышленность прибавила восемь процентов, при этом производство фармсубстанций выросло на 23 процента.

Дальнейшее расширение продуктовой линейки и сырьевой базы отрасли обеспечиваем через механизм кластерной инвестиционной платформы и займы Фонда развития промышленности. За последнее время было поддержано несколько таких проектов в Санкт-Петербурге, в технополисе «Москва» и в Калужской области.

Схожую задачу по освоению нижних переделов предстоит решить в легкой промышленности. В этом году на полную мощность выйдут поддержанные нами важные проекты. В Нижнем Новгороде заработает ткацкая фабрика по выпуску высокотехнологичного текстиля. В Ивановской области будет локализовано производство крашеных трикотажных тканей. В Алтайском крае завершится модернизация отделочной фабрики, что позволит нам расширить ассортимент хлопковых тканей.

В целом отрасль пользуется сейчас моментом, замещает ушедшие иностранные бренды. Это видно по динамике роста и в текстильном сегменте – на 8,5 процента, и в производстве обуви – на десять процентов – за последнее полугодие.

Еще более быстрыми темпами восстанавливается автопром. С начала текущего года он вырос уже на 27,5 процента. Самый высокий рост по легковым автомобилям – плюс 62 процента. Сегменты больших автобусов и грузовиков тоже растут: прибавили, соответственно, 19 процентов и 21 процент.

Из отечественных марок «АвтоВАЗ» вернул в производственную линейку Largus и в сентябре начнет выпускать модель Lada Aura, которую Вы, Владимир Владимирович, протестировали на трассе М-11.

В.Путин: Хорошая машина, очень комфортная, управляемая хорошо.

А.Алиханов: Работаем. Спасибо.

Уже у нас перезапущено производство на других площадках, которые раньше были оставлены зарубежными автоконцернами в Петербурге, в Калужской области, в Московской области. Эти площадки сейчас уже приступили к выпуску продукции.

По другим направлениям транспортной сферы наши предприятия также наращивают объемы. В железнодорожном машиностроении выпуск тепловозов и грузовых вагонов вырос более чем на 40 процентов, пассажирских – почти на 17.

Сейчас ведется проектирование новых модификаций электропоезда «Финист», в том числе с возможностью автономного хода на неэлектрофицированных участках. Создан первый российский гибридный электровоз, запущены новые поезда «Москва-2024» и «Балтиец» для Московского и Петербургского метрополитенов.

По графику идет порученная Вами, Владимир Владимирович, работа по разработке электропоездов, набирающих до 400 километров в час для ВСМ [высокоскоростных магистралей], подготовка мощностей для их производства. По сути, уже стройка идет. Сейчас готовится площадка, сваи на поле забиваются. Первые составы должны быть поставлены на высокоскоростную магистраль уже в 2028 году.

Годом ранее наши машиностроители начнут производить средние высокооборотные дизельные газопоршневые двигатели, которые разрабатывают «Трансмашхолдинг» и «Синара». Это сложные, межотраслевые проекты. Они также поддержаны ФРП, как и импортозамещающее производство турбокомпрессоров. Мы запустили в марте в Челябинске подобное производство.

Такие дизельные двигатели после незначительной адаптации будут применяться в том числе и на карьерной технике, часть оборудования для наших атомных станций в качестве объектов малой генерации и в судостроении. Очень востребованный всеми отраслями продукт.

Наши стратегические планы по развитию приоритетных отраслей транспортного машиностроения мы погружаем в нацпроект «Транспортная мобильность». При этом сопрягаем технологические заделы и производственные возможности промышленности с теми запросами, которые обозначили коллеги в части перспектив модернизации транспортной системы. Это касается и авиации, и «Трансмаша», и других отраслей.

Аналогичным образом учитываем долгосрочные потребности со стороны других инфраструктурных сфер. Как вы знаете, строительство выступает одним из крупнейших заказчиков для нас, особенно в части металлургии. Я Вам докладывал, Владимир Владимирович, на запуске нового оборудования металлургических заводов в ДНР, Нижегородской, Челябинской областях. Сейчас отрасль обеспечивает практически рекордные объемы выплавки, стали, растет производство алюминия, меди. Потребление со стороны подрядчиков и рядовых граждан в принципе способствует увеличению выпуска стройматериалов, здесь разная номенклатура – в пределах от пяти до 16 процентов мы показываем рост.

Восстанавливаются объемы и в лесопромышленном комплексе. По деревообработке мы подросли на шесть процентов, в мебельной индустрии прибавка почти 15 процентов. Сейчас прикладываем все усилия, чтобы улучшить рыночные позиции нашей отечественной строительно-дорожной техники. В этой отрасли набран хороший темп – плюс 16,5 процента.

За это полугодие начали производить гусеничные асфальтоукладчики. Поддержали несколько проектов по созданию специальной техники производства дорожных фрез, фронтальных погрузчиков. Расширяем линейку экскаваторов, перегружателей и так далее. То же самое планируем по тяжелым грейдерам, буровым машинам, высоким подъемникам. В целом к концу года рассчитываем увеличить долю российской техники с 12,5 процента до 21 процента – есть еще куда расти.

Так же, как и в строительстве, в энергетической сфере спрос на модернизацию и расширение мощностей задают темпы [роста] для нефтегазового и энергетического машиностроения, которые растут на 25 и на 60 процентов соответственно. В этом году начинаем производство внутрискважинного оборудования, ведется разработка и создание опытных образцов по 32 видам оборудования для сжижения природного газа.

В «Энергомаше» ключевым проектом стал запуск с Вашим участием, Владимир Владимирович, комплекса по кремниевым пластинам для солнечной энергетики, где к концу года уже будут производиться сами фотоэлектрические преобразователи. В следующем году ожидаем завершения строительства завода по литий-ионным ячейкам, аккумуляторам, системам накопления энергии. Один у нас запустится в Калининграде, а еще один строится в Новой Москве.

В других общесистемных для промышленности и экономики отраслях тоже у нас хороший рост. По химии выросли на 5,5 процента. Здесь тоже отдельно, по Вашему поручению, формируется нацпроект технологического лидерства – «Новые материалы и химия». Будем возрождать критические продуктовые цепочки, особенно в малой и среднетоннажной химии, и создавать новые предприятия по выпуску особо востребованных веществ.

Масса заказов сейчас у ключевой для нас отрасли – это станкостроение. Благодаря этому она прирастает на 28 процентов. Поддерживаем уже значимые проекты по выпуску пятиосевых обрабатывающих центров, уникального кузнечно- и гидропрессового оборудования. В целом до 2030 года за счет софинансирования научных и опытно-конструкторских работ, техперевооружения, создания новых мощностей мы должны освоить более 500 видов средств производства.

В общем, задача достаточно сложная. Рассматривали проект на стратегической сессии под руководством Михаила Владимировича [Мишустина]. Были поддержаны, поэтому уверены, что с этой задачей справимся.

Среди гражданских направлений продолжает лидировать по динамике электронная промышленность: прирастает более чем на 30 процентов. Этой отрасли, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, Правительство оказывает особую поддержку. Основными приоритетами здесь являются развитие в том числе собственного электронного машиностроения и обеспечение перехода предприятий и организаций разных секторов экономики преимущественно на отечественные программно-аппаратные решения.

Выполнение всех намеченных отраслевых планов, конечно, во многом зависит от того, насколько емким будет спрос со стороны сверхпотребления. При этом для промышленности стоит задача в уникальные для мировой практики сжатые сроки вывести в серию всю необходимую номенклатуру нашей высокотехнологичной продукции и быстро разогнать мощности, чтобы объем предложения сбалансировал спрос на новую технику и оборудование.

Пока, судя по темпам роста инвестиций в основной капитал, так и происходит. В прошлом году они выросли на 19 процентов, за первый квартал этого года – 27, схожую динамику ждем по итогам полугодия. Дальше будем смотреть на влияние в том числе денежно-кредитной политики. В зависимости от этого будем при необходимости предлагать какие-то компенсационные меры, чтобы не допустить замедления или сдвижки ключевых для выполнения национальных проектов целей.

Доклад закончен. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Федорищев Вячеслав Андреевич исполняет обязанности губернатора Самарской области, но хочу Вам предоставить слово как председателю комиссии Госсовета по направлению «Промышленность».

Пожалуйста.

В.Федорищев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Комиссия Госсовета по направлению «Промышленность» – а это руководители ключевых индустриальных регионов, отраслевые лидеры, эксперты – постоянно ведет мониторинг мер поддержки, которые оказывает Правительство Российской Федерации для отраслей промышленности. Тот рост обрабатывающей промышленности, о котором доложил Антон Андреевич, во многом основывается на тех решениях, которые были приняты Правительством, и Ваших поручений, в том числе данных по направлению «Промышленность» по итогам президиума Госсовета в 2023 году.

В частности, Вами было принято решение поддержать направление обратного инжиниринга с целью импортозамещения необходимых комплектующих. Докладываю: в июле этого года Правительством принято решение о дополнительном финансировании [в размере] более одного миллиарда рублей порядка 30 проектов обратного инжиниринга. Совместно с Минпромторгом работаем над тем, чтобы эту программу расширять. Есть большое количество запросов от регионов на эту меру поддержки. Она эффективна не только при производстве – еще и бюджетные эффекты мы тоже видим.

Второе Ваше поручение, которое также очень важно для регионов, особенно там, где присутствует оборонно-промышленный комплекс, – это повышение производительности труда в секторе оборонно-промышленного комплекса с технологиями бережливого производства. Конечно же, это важнейшее направление всей нашей работы – чтобы предприятия выпускали больше соответствующей продукции. Докладываю: соответствующий центр создан, порядка 20 предприятий уже в нем получают методическую помощь, рекомендации. Мы смотрим на то, чтобы расширить эту программу, и предложили Минпромторгу Самарскую область в качестве пилотной площадки, где все предприятия оборонно-промышленного комплекса сразу же войдут в этот проект и будут повышать свою производительность. Для нас всех это критически важно.

В работе комиссии по направлению «Промышленность» мы выделили три основных направления.

Первое – это стимулирование долгосрочных инвестиций. С учетом ключевой ставки, а также того, что большое количество проектов появляется в рамках «высокотеха», основных отраслей, необходимо искать новые механизмы поддержки. В частности, Вами было принято решение, Вы об этом сказали в Послании, списать субъектам две трети задолженности по бюджетным кредитам. Спасибо большое за это решение. Мы сейчас с Максимом Геннадьевичем Решетниковым работаем над тем, чтобы часть из этого списания можно было направить на поддержку высокотехнологичных проектов в регионах. Причем это будет региональная возможность – мы на уровне региона сможем это делать.

Второе направление – это поддержка действующих производств – основных, обрабатывающих. Здесь необходимы решения, которые позволят поддерживать, с одной стороны, субсидирование, роботизацию, повышение производительности труда. Мы подготовили соответствующее решение по механизму льготного лизинга для отечественных станков и оборудования.

Есть также предложение, которое сейчас отрабатываем с Минэкономразвития России, о том, чтобы дать возможность участвовать в программе промышленной ипотеки, которую Вы поддержали, управляющим компаниям особых экономических зон и индустриальных парков. Это позволит создавать больше браунфилдов в регионах, чтобы маленькие высокотехнологичные компании, у которых нет возможности инвестировать в основные фонды, но есть задатки, идеи и уже конкретные проекты, могли бы приходить и работать в субъектах.

Третье направление – это кадры и научно-производственное лидерство. Здесь хотел бы выделить направление беспилотных летательных систем. Это одна из отраслей будущего, и уже сейчас по Вашему поручению реализуется национальный проект, который за последние два года позволил поддержать сотни компаний, которые успешно работают. В частности, были созданы три научно-производственных центра, которые объединяют в себе и производственные компании, и университеты. Один из них создан в Самарской области в Тольятти.

Докладываю: уже удалось локализовать порядка 70 процентов компонентной базы для беспилотных летательных систем. Выпускаются литий-ионные батареи, двигатели. Получилось порядка 70 процентов комплектующих. Мы доведем эту цифру до 90 процентов. Здесь очень сильна связка – университет, производство и территория опережающего развития.

Уважаемый Владимир Владимирович! Пользуясь случаем, хотел бы пригласить Вас посетить Самарскую область и именно этот центр, потому что здесь можно увидеть, как реализуются Ваши поручения, как создается новая отрасль: там действительно есть уникальные решения, которые, если тиражировать (а мы уже вместе с коллегами из Правительства работаем над этим), позволят нам быть технологическими лидерами во всем мире.

Доклад закончил. Владимир Владимирович, если позволите, возвращаясь к тому, что Вы сказали вначале. Мы связались с Правительством Курской области сегодня утром, всю необходимую помощь по докторам, по медикаментам, строительным материалам, размещению жителей – все окажем, у нас есть такой опыт. Мы, как и вся страна, вместе с нашими приграничными территориями.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Надеюсь, что и другие ваши коллеги из регионов Российской Федерации включатся и будут делать то, что в таких ситуациях должны делать мы все. Руководители регионов имеют возможность сделать больше, чем рядовые граждане, так что очень рассчитываю на вашу поддержку и ваших коллег из регионов Российской Федерации.

Коллеги, вы знаете, что Федеральное Собрание закончило работу весенней сессии. Это и Совет Федерации, и Государственная Дума. Это нормально, люди отдыхают, пошли в отпуск. Знаю, что и в Правительстве многие коллеги – вот Министр финансов вернулся только что – планируют отдыхать либо отдыхают, но напоминаю, что в отличие от Федерального Собрания (это представительный орган власти) Правительство – так же, как и ваши коллеги на местах – это исполнительные органы власти. Мы ни на одну секунду не должны прерывать работу соответствующего органа в целом. Поэтому будем с вами в постоянном контакте. Надеюсь, что руководство Правительства отработало все что касается графика отпусков. Должна быть обеспечена взаимозаменяемость. Я с вами буду на постоянной связи.

Пожалуйста.

Д.Мантуров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

По Вашему поручению организована работа по оказанию поддержки жителей Суджанского района Курской области, подверженного нападению со стороны противника. Мобилизованы все ведомства: это Министерство по чрезвычайным ситуациям, Минздрав, Минстрой, Росгвардия, Минтранс. Идет работа по эвакуации семей из небезопасных районов, созданы 19 пунктов временного размещения. Пострадавшим оказывается медицинская помощь, привлечены бригады специалистов федерального Минздрава, ФМБА. В данный момент разворачивается мобильный госпиталь, организовано питание, питьевая вода.

Что касается взаимодействия с исполняющим обязанности губернатора Алексеем Борисовичем Смирновым, то [мы] в постоянном контакте. По согласованию с Председателем Правительства дано поручение Министерству финансов сегодня же обеспечить направление через Минстрой первого транша на 1,8 миллиарда рублей в рамках собранных заявок на сумму 11 миллиардов рублей на 2,5 тысячи семей по предоставлению сертификатов на переселение.

Окажем полное содействие по специальному транспорту по доставке. Как Вы уже сказали, другие регионы должны так же реагировать. Московская область в части медицинского транспорта уже подключилась к этой работе. Считаем необходимым создание регионального штаба по чрезвычайной ситуации. Это обеспечит более качественную и своевременную работу реагирования по всем службам и всем федеральным органам исполнительной власти на местах. Будем докладывать Вам по мере реализации Вашего поручения.

В.Путин: Хорошо. Всем спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Медицина > kremlin.ru, 7 августа 2024 > № 4685412 Владимир Путин

Антон Шалаев: мировые стандарты принимаются на основе российских

Россия, несмотря на давление Запада, продолжает оставаться одним из мировых лидеров в области метрологии, а на основе наших национальных ГОСТов принимаются международные стандарты в высокотехнологичных отраслях. Об этом, а также о том, когда в России появится новый эталон килограмма, какие новые ГОСТы нужны, а без каких можно обойтись, а также нужен ли в РФ дорожный знак "Выгул домашних животных", руководитель Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) Антон Шалаев рассказал в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Денису Кайырану.

— На каком уровне находятся сейчас и как будут развиваться в ближайшем будущем измерительные возможности России?

— Без развития собственных измерительных возможностей недостижимо технологическое лидерство, которое обозначено в качестве одной из национальных целей развития в новом майском указе президента. Это актуально для абсолютно всех критических отраслей промышленности.

По итогам прошлого года в соответствии с рейтингом Международного бюро мер и весов Российская Федерация находится на втором месте. Нас опережает только Китай, а США и Германия отстают достаточно сильно. Если брать не общий рейтинг, а отдельные области, РФ обладает самыми точными измерительными возможностями в газовом анализе, фотометрии, радиометрии и термометрии.

Российский эталон времени и частоты в прошлом году внес самый большой вклад в формирование международной шкалы времени UTC. Российское время самое точное, как мы иногда между собой говорим, и это действительно так.

Отдельные страны коллективного Запада, в первую очередь, входящие в Европейскую ассоциацию национальных метрологических институтов, призывали к прекращению сотрудничества с российскими институтами, но этого не произошло.

— Потому что они до сих пор нуждаются в наших мощностях?

— Абсолютно верно. Потому что даже межлабораторные сличения, от результатов которых, в том числе, зависят измерительные возможности, должны проводиться с эталонами, не уступающими в точности. А многие самые точные с мире эталоны сконцентрированы в российских метрологических институтах.

— Расскажите о работе по метрологическому обеспечению для наиболее перспективных технологий, например, беспилотного транспорта и интернета вещей.

— Характеристики любых существующих беспилотных транспортных систем зависят от характеристик средств измерения, — например, координатно-временных для точного определения местоположения, где этот беспилотный транспорт находится. Чем точнее будут осуществляться измерения, тем безопаснее, надежнее и эффективнее он будет. Активную работу ведет один из наших подведомственных институтов ВНИИФТРИ.

По поводу интернета вещей я бы хотел бы сказать, что мы одними из первых создали эталон единицы количества переданной и принятой информации и параметров пакетных сетей передачи данных. Это нужно, чтобы с максимальной точностью определять возможности тех или иных каналов сетей связи и их устойчивости. Это наиболее точное средство измерений, основанное на цифровых и физических измерениях — собственного измерителя и имитатора сети.

— Ведется ли работа по стандартизации искусственного интеллекта?

— За последние годы мы создали около 100 ГОСТов в области искусственного интеллекта и стали одним из лидеров по количеству собственных национальных стандартов в этой сфере.

В России, в отличие от зарубежных стран, разрабатываются не столько общесистемные стандарты, сколько стандарты отраслевого применения. Что это означает? Для того, чтобы внедрять технологию искусственного интеллекта, должно быть обеспечено самое важное – доверие к ней. Сядете ли вы в беспилотный автомобиль, который управляется с помощью технологии искусственного интеллекта, или пойдете за оказанием медицинских услуг, в которые интегрированы такие технологии, если никакой проверки проведено не было? Или все-таки не будете ставить свою жизнь под угрозу? Для обеспечения доверия у нас разработано достаточно большое количество стандартов именно применительно к оценке использования искусственного интеллекта в решении конкретных задач — клиническая медицина, здравоохранение, автомобильный транспорт, образование.

— Когда в России появится новый эталон килограмма?

— После вступления в силу решений 26-й Генеральной конференции по мерам и весам, согласно которым основные единицы международной системы СИ должны быть переопределены через фундаментальные физические константы, у нас сразу начались работы по созданию нового эталона килограмма. В итоге мы перейдем от классической платиново-иридиевой гири к модели килограмма, так называемым Ватт-весам, реализующим связь значения массы с фундаментальной физической константой — постоянной Планка. Сейчас уже создан макет нового эталона, который может реализовать новое определение с погрешностью до 10 микрограммов. Я предполагаю, что в перспективе ближайших лет у нас эти работы будут полностью завершены.

— Над какими новыми ГОСТами вы сейчас работаете? В связи с чем они понадобились именно сейчас?

— Новые ГОСТы становятся нужны, когда появляются новые задачи, а обновление существующих, когда они устаревают. Сейчас в работе порядка 4900 ГОСТов. Например, важнейшая задача перехода предприятий машиностроения на использование отечественных технологий управления полным жизненным циклом требовала их унификации. Так появился целый ряд ГОСТов по электронной модели изделия и представлению технологического процесса, взаимодействию цифровых решений между собой.

Важным блоком является и обновление стандартов в сфере оборонно-промышленного комплекса в целях максимально оперативного вывода новых перспективных видов изделий. Здесь только за период с 2019 года было разработано и обновлено в 2,5 раза больше стандартов, чем за предыдущее десятилетие!

Идут работы по ГОСТам и по социально значимым темам – например, на протезы с источниками энергии. Есть много интересных отечественных разработок, но чтобы они были безопасны, нужны ГОСТы. Кроме того, люди с ограниченными возможностями здоровья занимаются адаптивным спортом, для которого нужен другой инвентарь. Никто ранее никогда не занимался гостированием этого оборудования.

Даже в таких традиционных сферах, как, например, продукты питания, есть области, где гостирования не было, при этом оно требуется, поскольку продукты популярны. Пример — низколактозное молоко для детского питания. Бывает аллергия у детей, непереносимость. Сейчас такой ГОСТ в работе.

— Как это недавно было с медом?

— С медом была другая история. ГОСТов достаточно много, но они изначально добровольного применения. В конце прошлого года были приняты и вступят в силу с 1 сентября изменения в закон о пчеловодстве. Теперь ГОСТы, в которых прописаны как требования к меду, к испытаниям меда для определения его происхождения и добавок, станут де-факто обязательными, поскольку называть медом можно будет только то, что соответствует национальным стандартам.

Почему это важно? Мед в нашей стране очень популярен, его не просто едят, но и укрепляют иммунитет, а кто-то даже лечит простудные заболевания. Такой огромный спрос порождает и рост фальсификаций, контрафакта. В итоге то, что потребитель покупает под названием "мед", на самом деле может быть не совсем и медом.

Фальсификация с медом бывает количественная, когда указана неправильная масса, ассортиментная, квалиметрическая и стоимостная. Ассортиментная, это когда производитель заменяет часть продукта различными сахарными сиропами.

Квалиметрическая – это когда в меде есть пищевые или не пищевые добавки для улучшения органолептических или вкусовых свойств, при этом натуральность меда при этом утрачивается. Стоимостная заключается в том, что более дешевые сорта меда выдаются за более дорогие.

— Как будет называться остальная продукция, которая раньше продавалась под видом меда? Медовый продукт?

— Если продукция не соответствует ГОСТу, то пускай производители пишут что-то другое, но не вводят в заблуждение потребителя. Например, "продукт на основе сахарного сиропа", потому что в большинстве случаев фальсификата это даже не медовый напиток или продукт, это просто некие сахарные сиропы, которые выдаются за мед.

— Есть еще какие-то примеры кроме меда и безлактозного молока?

— С прошлого года идет работа по целой линейке ГОСТов, которых раньше вообще не было, на продукты питания на растительной основе. То есть мясо не животного происхождения и тому подобные.

Очень много работ идет по стройматериалам, по методам их испытания. Здесь важны, в первую очередь, вопросы безопасности. Бывает, что продукция выдается за цемент или бетон, но по факту она не будет обладать ожидаемыми функциональными и потребительскими свойствами.

— Вы говорили про адаптивный спорт, а для традиционных видов разрабатываются новые стандарты?

— У нас сейчас как раз на выходе большая программа стандартизации в области спортивного оборудования. Появятся ГОСТы на различный инвентарь, начиная от гимнастических снарядов, инвентаря для фехтования или различных видов единоборств.

— Депутаты хотели обратиться к вам с просьбой стандартизировать катание на тюбингах, чтобы исключить несчастные случаи.

— Сейчас требования к тюбинговым трассам прописаны в ГОСТе на инфраструктуру горнолыжных курортов. Но мы же понимаем, что в большинстве случаев те проблемы, о которых мы слышим, которые, к сожалению, повлекли возникновение определенных травм, связаны не с горнолыжными комплексами, а с местечковыми площадками. Сейчас уже в работе ГОСТ "Оборудование и покрытие игровых площадок горки тюбинговые, требования безопасности и методы испытаний".

Вообще говоря, такая работа идет с любыми игровыми площадками, уже несколько десятков ГОСТов утверждено. Практически каждый объект на площадке может быть травмоопасен. Поэтому в конструкции должно быть учтено все — ударопоглощающее покрытие, скат горки, материалы, насколько возможно попадание в горки посторонних предметов.

— То же самое, наверное, касается различных квестов?

— С квестами ситуация получилась сложнее. Здесь благодарен коллегам из депутатского корпуса, которые вышли на нас с идеей ввести стандарт на детские квесты. Казалось бы, зачем здесь нужен ГОСТ? Квесты популярны и востребованы, а правил никаких нет. Эта индустрия пришла к нам из-за рубежа, но стандарты они никакие с собой не принесли.

Инициатива успешно завершена, в конце прошлого года первый ГОСТ на требования к детским услугам в области квест-комнат для детей был утвержден и вступил в силу с 1 марта этого года. В нем четко определены понятия, что такое квест, какие есть классификации, идут и требования к опасным элементам, к движущимся механизмам и так далее.

Однако мы видим, что к сожалению, и в квестах для взрослых количество несчастных случаев не снижается — так, уже появилась инициатива, чтобы сделать ГОСТ для квест-комнат и для взрослых. Мы готовы дать старт разработке соответствующего ГОСТа.

— Депутаты также предлагали вам ввести дорожный знак "Выгул домашних животных".

— Действительно, к нам поступал такой запрос, и мы его рассматривали. Но дело в том, что формирование государственной политики в области безопасности дорожного движения осуществляет все же регулятор, то есть МВД, а ГОСТы в данном случае — это, скорее, инструмент, обеспечивающий реализацию этой политики. Иными словами, решение о появлении нового дорожного знака самостоятельно, без учета мнения регулятора и других заинтересованных лиц, мы, конечно, принять не можем.

Но непосредственно в случае с выгулом домашних животных дело-то не в знаке. Дело в том, что существует проблема безопасности выгула животных, зафиксировано определенное количество ДТП с домашними животными именно из-за небезопасного их выгула.

Правила выгула прописаны в законе об ответственном обращении с животными. Более того, еще в 2021 году Минстрой издал методические рекомендации по разработке норм и правил по благоустройству территорий, в нем есть требования к площадкам для выгула. В частности, что их рекомендовано размещать в местах, удаленных от проезжей части, а также оборудовать ограждением, не допускающим выхода животных за их пределы. Другой вопрос, насколько эти нормы соблюдаются.

У нас даже есть ГОСТ "Содержание непродуктивных животных в городских условиях". Мы готовы его дополнить, ввести туда отдельный раздел с требованиями к местам выгула. То есть если риск минимизировать, то и в знаке не будет необходимости.

— В этом году президент подписал закон об амнистии измерительных приборов, выпущенных до 1993 года. В связи с чем это понадобилось и что изменилось для предприятий, которые их используют?

— В течение прошлого года мы с коллегами из Минпромторга много работали над совершенствованием законодательства в области обеспечения единства измерений. В этом году соответствующий закон был подписан. В нем несколько новелл, одна из которых, действительно, так называемая амнистия.

Что это такое? У нас была парадоксальная ситуация. Еще в самом первом законе, принятом в 1993 году, говорится, что любое средство измерения, попадающее под госрегулирование, должно быть утвержденного типа. Но существует достаточно большое количество средств измерений, как самостоятельных, так и частей испытательных стендов на крупных промышленных предприятиях, в том числе, ОПК, которые были установлены до 1993 года, они все оказались в серой зоне.

Сейчас закон четко говорит, что для них уже не требуется утверждения типа. Нужно лишь обеспечить их пригодность – то есть своевременно проводить поверку. Это, кстати говоря, важно и для развития предприятий новых регионов. Представляете, какая на них была бы нагрузка, если бы им пришлось утверждать тип на все измерительное оборудование, которое у них есть?

Еще одно важное нововведение закона — впервые в истории у нас появилась регламентация применения иностранных средств измерений. С такой необходимостью сталкиваются, например, наши коллеги из госкорпорации "Росатом", которые по всему миру строят атомные станции. Строят по российским законам и российским стандартам, но невозможно же ввозить все измерительное оборудование. Вот теперь можно использовать иностранные, если будет обеспечена их прослеживаемость, и они будут поверены к российским эталонам.

Представляете, если буквально 10-15 лет назад мы российские средства измерений иногда были вынуждены отправлять на поверку к зарубежным эталонам, в так называемую прогрессивную Европу, ставя себя в зависимость от них в будущем, то сейчас ситуация обратная.

— Когда в России появятся умные счетчики, которые будут сами себя диагностировать и избавят граждан от необходимости проводить их поверку?

— Любой счетчик, даже с системой встроенной диагностики, это все равно физическое устройство, которое подвержено старению. Со временем его метрологические характеристики становятся хуже, хотим мы или нет.

Мы считаем, что делать акцент нужно не на умных счетчиках, а на интеллектуальных системах коммерческого учета. Когда все в рамках единой системы проверяет друг друга и с помощью технологий искусственного интеллекта может понять, в какой точке что-то не так с показателями. То есть система сама будет давать оценку необходимости проводить поверку не жестко по истечению срока межповерочного интервала, а с учетом показаний смежных счетчиков и каналов в "умной системе". В такой системе мы вообще уйдем от самого понятия межповерочного интервала.

Кстати, первый ГОСТ на интеллектуальные приборы учета, в котором прописаны общие требования к его работе и тому, как он может быть интегрирован в интеллектуальную системы, уже появился, правда, пока только в части электрической энергии. Но такая работа ведется и по другим областям.

— Какие марки автомобилей чаще всего попадают под отзывные кампании, и как эта ситуация поменялась в связи с уходом традиционных производителей и увеличением числа китайских авто?

— Росстандарт является органом государственного надзора в части безопасности колесных транспортных средств и их соответствия требованиям техрегламента. Одна из наших функций — это согласование программ мероприятий по предотвращению причинения вреда, связанного с их обращением. Важно понимать, что под отзывные кампании попадают не некачественные автомобили, а те, производитель которых ответственно относится, заботится о своих потребителях.

Линейной зависимости в количестве отзывных кампаний не прослеживается. Например, в 2022 году суммарно под них по России попало почти полмиллиона автомобилей. В 2020 году почти 800 тысяч автомобилей, а в 2021 году менее 300 тысяч.

За первое полугодие 2024 года под отзыв попали 61 тысяча транспортных средств очень разных брендов, в том числе, набравших популярность у россиян китайских. И нам приятно видеть, что китайские производители выполняют требования и ответственно относятся к своим потребителям. Есть российские производители, в том числе грузовой техники. Среди традиционных производителей в этом году были согласованы и сейчас реализуются отзывные кампании по автомобилям Toyota и Bentley. Через определенные российские структуры они проявили ответственность.

Чтобы правила отзывных кампаний были тоже понятны, мы в виде ГОСТа выпустили руководство для изготовителей, поставщиков и продавцов. И даже пошли дальше – интегрировали этот сервис в портал Госуслуг. Если ваш автомобиль попадет под отзывную кампанию, вам ничего не нужно искать по номеру ВИНа, вам придет соответствующее уведомление в Госуслуги, включая информацию, куда обращаться, чтобы соответствующую замену произвести. В 2022 году мы его интегрировали, реально сервис работает с прошлого года.

— Как развивается ваше сотрудничество с зарубежными странами?

— Нам удалось полностью сохранить свое полноправное членство во всех международных организациях по стандартизации несмотря на то, что в 2022 году мы столкнулись с желанием определенных участников перестать нас там видеть или ограничить как-то в правах.

Это важно, потому что международные стандарты все равно принимаются. И будет гораздо хуже, если они будут приниматься в обход нас. Если мы не будем иметь об этом информацию, а наши эксперты при обсуждении этих международных стандартов не будут иметь права голоса, тогда будут продвигаться зарубежные технологии, может быть, даже и враждебные нам.

С другой стороны, это возможность и нам продвигать свои технологии на уровне международных стандартов. В прошлом году семь международных стандартов были приняты на основе российских ГОСТов. В высокотехнологичных отраслях — в ракетно-космической промышленности, в железнодорожной отрасли, в авиастроении. Мой любимый пример — это ставший международным российский стандарт на методы киберзащиты систем управления атомными электростанциями.

Мы не ограничиваемся традиционными площадками и находим новые форматы. В сентябре в Москве впервые в истории пройдет совет руководителей национальных органов по стандартизации государств БРИКС, где мы с коллегами будем обсуждать как раз те самые направления, где нам стоит, если не делать единые стандарты БРИКС, то хотя бы гармонизировать и унифицировать подходы.

Также с 2021 года мы внедрили принципиально новую для нас практику. Мы стали передавать зарубежным партнерам, которые в этом заинтересованы, фонд российских ГОСТов для прямого применения. Фонд передается полностью в виде автоматизированного рабочего места, которое автоматически обновляется. То есть, если у нас ГОСТ обновляется, они тоже автоматически все это видят. Технические требования в стране, которая получила от нас базу, становятся очень понятны нам. Нам проще развивать торгово-экономические отношения, реализовывать инвестиционные проекты и так далее. Уже фонд российских гостов передан Узбекистану, Таджикистану, Киргизии, Абхазии, Азербайджану и Монголии. Сейчас на согласовании передача фонда в Эфиопию, в Намибию, в Зимбабве, в КНДР. С Китаем у нас есть перечень взаимно применяемых стандартов – то есть конкретных российских ГОСТов, которые напрямую применяются в Китае.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > ria.ru, 30 июля 2024 > № 4689154 Антон Шалаев

Александр Новак принял участие в первом дне Кавказского инвестиционного форума

Заместитель Председателя Правительства России, куратор Северо-Кавказского федерального округа Александр Новак принял участие в первом дне Кавказского инвестиционного форума, который проходит в столице Чеченской Республики городе Грозном. На площадке форума ожидается порядка 4,4 тысячи гостей из России и зарубежных стран.

Александр Новак выступил на пленарном заседании форума. В нём также приняли участие глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров, Министр инвестиций, промышленности и торговли Республики Узбекистан Лазиз Кудратов, представители крупного бизнеса, ведущих банков и институтов развития.

«Кавказ – самый молодой регион нашей страны. Уникальный климат, великолепная природа, исторические достопримечательности и расположение от моря до моря делает его особенно привлекательным для развития. Кавказ сегодня переживает инвестиционный бум. Для достижения национальных целей Президент поставил задачу увеличения инвестиций в нашей стране к 2030 году на 60%. И эта амбициозная задача выполняется опережающими темпами. По итогам прошлого года рост инвестиций на Северном Кавказе составил 17% год к году, это значительно выше, чем в среднем по России», – сказал Александр Новак. Он особо отметил успехи в развитии туристических проектов на базе особых экономических зон, в агропромышленном секторе, промышленности, транспортно-логистической сфере.

Заместитель Председателя Правительства ознакомился с экспозицией стендов регионов СКФО, Абхазии и Южной Осетии на площадке «Экспо» Кавказского инвестиционного форума. В его присутствии прошли торжественные церемонии подписания двух соглашений: об осуществлении туристско-рекреационной деятельности между правительством Республики Дагестан, управляющей компанией «Кавказ.РФ» и резидентом ОЭЗ в целях реализации проекта «Каспийский прибрежный кластер», а также по строительству нового аэропортового комплекса Архыз в Карачаево-Черкесской Республике.

Вице-премьер и глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров приняли участие в церемонии пуска газа в дом многодетной семьи в городе Грозном. Супруги Рахман и Имани Хасахановы подали заявку на догазификацию нового дома две недели назад. В короткий срок все работы были завершены, затраты на газовое оборудование в доме и стоимость работ по проведению газа внутри участка будут компенсированы из регионального бюджета.

Вице-премьер встретился с Президентом Южной Осетии Аланом Гаглоевым. Александр Новак отметил рост товарооборота между двумя странами в январе – апреле 2024 года на 2,1% к уровню того же периода 2023 года и заверил, что Россия продолжит поддерживать становление Южной Осетии в качестве современного и экономически самодостаточного государства. Стороны обсудили сотрудничество в социально-экономической сфере, в вопросах электроснабжения Южной Осетии и поставок нефтепродуктов. Были затронуты аспекты совершенствования нормативно-правовой базы при переходе страны на таможенное законодательство ЕАЭС. Участники встречи договорились провести заседание межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству между двумя странами до конца 2024 года.

Александр Новак посетил открытие «Лаборатории медиа» и пообщался со студентами и молодыми специалистами Северо-Кавказского федерального округа в рамках Молодёжного форума. Цель площадки «Лаборатория медиа» – диалог и обмен опытом между экспертами медиаотрасли и студентами-медийщиками, а также создание фундамента для успешной карьерной траектории в будущем. Вице-премьер ответил на вопросы студентов и молодых специалистов об образовании, развитии карьеры, взаимодействии университетов и бизнеса, а также рассказал о своём личном опыте становления как управленца и поделился видением профессионального развития специалиста будущего.

В рамках форума вице-премьер принял участие в церемонии награждения финалистов и победителей первой инвестиционной премии «Вершина».

Россия. СКФО > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции. Образование, наука > premier.gov.ru, 15 июля 2024 > № 4674735 Александр Новак

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации М.Ю.Галузина МИА «Россия сегодня», 12 июля 2024 года

Вопрос: Как в России относятся к идее проведения нового саммита по Украине, который планируют организовать в Саудовской Аравии? Получали ли в Москве приглашение на подобную встречу? Если Россия будет приглашена на следующий саммит по Украине, примет ли она в нем участие?

Ответ: Нам известны намерения киевского режима и его западных кураторов «реабилитироваться» за провальный «саммит мира» в швейцарском Бюргенштоке в середине июня с.г. и попытаться провести аналогичное мероприятие. Думают даже пригласить Россию. Конкретное место не определено. Впрочем, география не имеет принципиального значения. Важнее содержание, с которым все предельно ясно. Мы слышим прежнюю риторику в тщетном расчете на проталкивание абсолютно тупиковой и ультимативной «формулы Зеленского», видим сознательное игнорирование других инициатив по урегулированию украинского кризиса. Налицо очередное проявление мошенничества. Мы такие ультиматумы не приемлем и в подобных «саммитах» участвовать не собираемся.

Вопрос: Российское руководство не раз заявляло о том, что мы готовы к переговорам по Украине. Украинская же сторона фактически сама себе запретила их вести. Может ли эта ситуация измениться после выборов в США?

Ответ: Вы правильно подметили, кто является реальным хозяином Украины, под чью дудку пляшет узурпировавший там власть нелегитимный режим и чьи приказы он беспрекословно выполняет. Это США. Именно Вашингтон является главным конструктором и бенефициаром конфликта. И именно с ним британский экс-премьер Б.Джонсон согласовывал свой демарш, когда в апреле 2022 года запретил Киеву дальнейшие переговоры с Россией и потребовал продолжения «войны до победного конца», сорвав тем самым перспективу заключения мирного договора на приемлемых для Украины и России условиях. Собственно говоря, американцы и не скрывают своих корыстных интересов. На днях это подтвердили действующий и отставной госсекретари США. Так, Э.Блинкен без обиняков заявил, что выделяемая Украине новая военная помощь будет практически полностью инвестирована в американскую индустрию. Его предшественница Х.Клинтон договорилась до того, что в общении с нашими пранкерами Вованом и Лексусом, звонившими ей от имени П.Порошенко, назвала наступление ВСУ одним из условий переизбрания Дж.Байдена и настаивала на том, чтобы Киев перешел в этот самоубийственный «контрнаступ» и ни в коем случае не прекращал боевые действия. Едва ли после президентских выборов в США что-то изменится в принципиальном плане на украинском треке. В таких условиях ожидать, что Украина будет готова к переговорам, не приходится.

Вопрос: Ранее Вы говорили, что Швейцария утратила нейтральный статус, в связи с чем Женевские дискуссии по Закавказью необходимо переносить в другое, более приемлемое для всех участников место. Какие страны готовы предоставить свою территорию для проведения регулярных заседаний? Когда они смогут состояться?

Ответ: В первую очередь хотел бы разъяснить, что российская сторона не ставит под сомнение востребованность самого переговорного формата, но при этом выступает за смену места его проведения. Для нас это два разных вопроса. С одной стороны, переговорная платформа за годы ее работы доказала свою полезность. Во многом благодаря ей удается поддерживать относительное спокойствие в грузино-абхазском и грузино-югоосетинском приграничье, купировать риски эскалации напряженности «на земле». С другой – необходимость переноса дискуссий из Женевы продиктована объективными причинами, вызванными окончательной потерей Швейцарией нейтралитета в контексте конфликта вокруг Украины. Примеров практического участия Берна в агрессивной линии «коллективного Запада» множество, включая присоединение к антироссийским санкциям Евросоюза и солидаризацию с киевским режимом. Именно эти обстоятельства вынудили нас поставить вопрос о переносе переговоров на территорию другого государства, власти которого, во-первых, воздерживались бы от любых шагов, способных нанести ущерб интересам кого-либо из участников переговорного процесса, и, во-вторых, обладали бы достаточным опытом по приему у себя международных диалоговых форматов.

Называть конкретные столицы и возможные сроки «переезда» считаем преждевременным, поскольку все еще продолжается работа по формированию необходимого для решения данного вопроса консенсуса. С российской позицией полностью солидарны абхазские и югоосетинские союзники.

Вопрос: Швейцария, помимо места проведения дискуссий по Закавказью, представляет интересы России в Грузии. На фоне последних действий Берна будет ли дальше швейцарская сторона вовлечена в представление интересов России?

Ответ: Недружественная линия Берна применительно к Москве не может не сказываться на осуществлении Швейцарской Конфедерацией обоюдного представительства интересов России и Грузии. Но, как вы понимаете, вопрос о посредничестве в таких случаях решается на основе взаимного согласия обеих сторон.

Вопрос: Намерена ли Москва после перестрелки на КПП «Псоу» в непосредственной близости от российско-абхазской границы начать процесс укрепления границы с Абхазией?

Ответ: В части, касающейся МИД России, необходимости в дополнительном укреплении госграницы с Абхазией не видим. Указанный инцидент действительно имел место 23 июня перед въездом на КПП «Псоу» на территории Абхазии и был оперативно купирован местными правоохранительными органами. Обстановка на российско-абхазской границе, насколько мне известно, стабильная.

Исходим из того, что абхазская сторона сама максимально заинтересована в предотвращении подобных эпизодов, так как они негативно сказываются на туристической привлекательности популярного у россиян места отдыха.

Хотел бы также отметить, что в настоящее время осуществляется проект масштабной реконструкции международного автомобильного пункта пропуска «Адлер». К запланированному завершению работ в конце 2026 года его нормативная пропускная способность в среднем возрастет до 14,5 тысяч транспортных средств и 80,5 тысяч граждан в сутки, что значительно облегчит пересечение границы жителями наших государств и другими гостями «Страны души».

Вопрос: Определила ли Россия конкретные «красные линии», пересечение которых может означать переход Армении под «зонтик» НАТО и США? Как Москва может ответить на подобные действия?

Ответ: Все наши оценки на сей счет неоднократно доводились до армянских партнеров и озвучивались публично. Говоря о сфере безопасности, хочу подчеркнуть, что Армения остается членом ОДКБ, выступает участником многочисленных двусторонних договоренностей в военной и военно-технической областях.

Вместо конструктивного подхода к обсуждению имеющихся у Еревана озабоченностей там, к сожалению, выбрали иной путь. В Армении предпочитают наращивать взаимодействие с НАТО или отдельными участниками альянса, особенно в части внедрения натовских стандартов, закупки вооружений или проведения совместных мероприятий боевой подготовки, не говоря об участии в проходящем в Вашингтоне в эти дни саммите этого военно-политического блока. Все это не может не вызывать ничего, кроме крайнего сожаления.

Углубляя такими темпами сотрудничество с теми, чья цель – «стратегическое поражение» России, Ереван своими руками рискует серьезно дестабилизировать обстановку на Южном Кавказе в ущерб, в том числе собственной безопасности. Думаю, знающие специалисты и политики в Армении понимают возможные издержки от подобных неосмотрительных шагов.

На мой взгляд, о нереалистичности попыток «усидеть на двух стульях», пусть и в другой – экономической сфере, предельно ясно выразился заместитель Председателя Правительства России А.Л.Оверчук в выступлении на форуме «Примаковские чтения» в Москве в конце прошлого месяца, говоря о евроустремлениях Еревана в привязке к его обязательствам в ЕАЭС.

Вопрос: На границе Армении и Азербайджана уже полтора года работает миссия Евросоюза. Как в Москве оценивают подобную вовлеченность ЕС в армяно-азербайджанские дела? Есть ли какие-то реальные результаты ее деятельности?

Ответ: Негативно оцениваем деятельность миссии ЕС в Армении, о чем неоднократно говорили. Задача Евросоюза очевидна и состоит в том, чтобы попытаться закрепиться в регионе в ущерб интересам традиционных партнеров и соседей южнокавказских государств – России, Ирана, Турции.

Каких-либо осязаемых результатов работы есовских наблюдателей мы не видим. Их присутствие не предотвратило периодические обострения на армяно-азербайджанской границе. Свои отчеты они направляют непосредственно в Брюссель и не делятся ими даже с армянской стороной. Есть все основания полагать, что западники ведут сбор разведданных в отношении российских объектов, а также всех соседних с Арменией государств.

Беспокоит нас и то, что с одобрения Еревана миссия не только расширяется, но грозит превратиться из временной в постоянную. Кроме того, как известно, в апреле с.г. в составе миссии появились канадские представители, что, де-факто, означает ползучее проникновение натовцев на Южный Кавказ.

Постоянно поднимаем тему миссии ЕС в наших контактах с Ереваном и другими региональными партнерами. По-прежнему убеждены, что добиться устойчивого мира на Южном Кавказе можно только на основе всестороннего выполнения комплекса трехсторонних договоренностей лидеров России, Азербайджана и Армении 2020–2022 годов.

Вопрос: Будет ли Россия участвовать в урегулировании конфликта между премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном и президентом Белоруссии А.Г.Лукашенко после обвинений Еревана в адрес Минска и озвученных Арменией условий возвращения к работе ОДКБ?

Ответ: К сожалению, нам трудно объяснить жесткую позицию, которую заняли армянские власти в отношении белорусских партнеров. А.Г.Лукашенко всегда акцентировал заинтересованность Минска в стабильном и безопасном Южном Кавказе. Даже в самые непростые времена инициативы белорусского лидера были направлены именно на примирение противоборствующих сторон.

Минск и Ереван – союзники, с которыми у нас развивается многоплановое сотрудничество. Армения и Белоруссия входят в состав СНГ, ОДКБ и ЕАЭС. В Москве заинтересованы в том, чтобы нынешний период осложнений между нашими друзьями поскорее завершился. В любом случае рассчитываем, что временные разногласия не скажутся негативным образом на продвижении взаимодействия в рамках общих интеграционных объединений.

Призываем обе столицы посмотреть за горизонт, осознать важность момента, когда вырисовываются контуры нового мироустройства, в строительстве которого мы хотели бы видеть не только Минск, но и Ереван.

Вопрос: На какой стадии находятся проекты с Минском в области авиастроения?

Ответ: Российские промышленники заинтересованы в расширении участия белорусских союзников как в уже действующих российских проектах в области авиастроения, так и в создании совместных самолетов. Такая перспектива полностью отвечает задачам укрепления технологического суверенитета и углубления промышленной кооперации в Союзном государстве. Необходимая производственная база и кадровый потенциал в Белоруссии есть.

Так, уже налажено эффективное взаимодействие с «Минским заводом гражданской авиации № 407», который производит компоненты для российского среднемагистрального самолета МС-21. В планах – увеличивать объем заказов и расширять номенклатуру изделий, изготавливаемых для лайнера на белорусских предприятиях.

Россия и Белоруссия работают над совместным проектом по производству легких самолетов, высоко востребованных для создания отвечающей требованиям сегодняшнего дня разветвленной сети межрегиональных авиационных маршрутов. По итогам переговоров глав правительств 15 апреля в Москве подписано межправительственное соглашение о разработке и совместном производстве в Белоруссии девятнадцатиместного самолета «Освей». При этом с самого начала совместной работы белорусские специалисты участвуют во всех научно-исследовательских и опытно-конструкторских работах в этом проекте. До 2030 года предполагается произвести около 90 воздушных судов. Прорабатывается возможность совместного производства и обслуживания девятиместных самолетов «Байкал».

Нет сомнений, что взаимодействие с белорусскими союзниками в области авиастроения поможет решить проблемы импортозамещения иностранной продукции из недружественных государств и в конечном счете создать безопасную и конкурентоспособную на внешних рынках авиационную технику.

Вопрос: Как развивается проект по созданию белорусского порта в Мурманской области, через который планируется осуществлять перевалку белорусских грузов?

Ответ: Благодаря совместным решениям мы в разы увеличили объемы транзитных перевозок белорусских экспортных грузов в третьи страны. В прошлом году только нефтепродуктов и калийных удобрений в адрес зарубежных покупателей отправлено 15,5 миллионов тонн. Общий объем транзитных перевозок товаров из Белоруссии превысил 20 миллионов тонн.

В этих условиях предложение белорусской стороны о строительстве собственного многофункционального комплекса в порту «Лавна» в Мурманской области было поддержано руководством России. Наши белорусские друзья планируют серьезные инвестиции в этот перспективный проект, который позволит обеспечить им выход к перевалке контейнеров, минеральных удобрений и нефтепродуктов через Северный морской путь.

Очевидно, что интерес белорусских партнеров к созданию портовых мощностей в Мурманской области связан с успешной реализацией другого начинания в этой сфере – приобретения терминала «Бронка» в Большом порту Санкт-Петербурга. Только в 2023 году объем перевалки белорусских грузов там составил 4,3 миллиона тонн, а в этом году запланировано перевезти уже 6 миллионов тонн.

Без сомнения, развитие транспортно-логистической инфраструктуры на территории России отвечает нашим общим интересам.

Вопрос: Президент России В.В.Путин заявил о намерении Москвы и Минска отменить роуминг на территории Союзного государства. Когда это может произойти? Можно ли ожидать этого в текущем году?

Ответ: Действительно, мы считаем важным ускорить полную отмену роуминга в Союзном государстве. Уверены, что такое решение будет способствовать развитию туризма и контактов между людьми.

К настоящему моменту уже проделана большая работа в этом направлении. В ноябре 2020 года значительно снижена стоимость тарифов. Благодаря этому выросло количество абонентов российских операторов связи в Белоруссии, увеличился входящий голосовой трафик, обмен смс-сообщениями и Интернет-трафик. С 1 апреля 2022 года отменена плата за входящие вызовы в роуминге на территории Союзного государства.

Сейчас вместе с нашими белорусскими друзьями готовим комплексное решение об отмене роуминга на территории Союзного государства. На подготовительном этапе условились посчитать финансово-экономическую модель усредненных данных пользования тарифами, не превышающими 300 минут исходящих звонков и 20–25 Гб трафика в месяц. Такие параметры соответствуют наилучшей мировой практике.

В целом наши специалисты полагают, что пользование услугами связи для российских абонентов в Белоруссии и белорусских – в России на уровне тарифов «домашний» возможно обеспечить уже с апреля 2025 года. Будем делать все необходимое, чтобы завершить работу к этому сроку.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 июля 2024 > № 4674647 Михаил Галузин

Михаил Галузин: в подобных Бюргенштоку саммитах участвовать не собираемся

Россия не планирует участвовать в новом саммите по Украине. О причинах отказа, реальном хозяине Украины, влиянии выборов президента США, а также о последствиях для Швейцарии проведения "саммита мира", рассказал корреспонденту РИА Новости Кристине Луна-Родригес заместитель министра иностранных дел Михаил Галузин.

— Как в России относятся к идее проведения нового саммита по Украине, который планируют организовать в Саудовской Аравии? Получали ли в Москве приглашение на подобную встречу? Если Россия будет приглашена на следующий саммит по Украине, примет ли она в нем участие?

— Нам известны намерения киевского режима и его западных кураторов реабилитироваться за провальный "саммит мира" в швейцарском Бюргенштоке в середине июня этого года и попытаться провести аналогичное мероприятие. Думают даже пригласить Россию. Конкретное место не определено. Впрочем, география не имеет принципиального значения. Важнее содержание, с которым все предельно ясно. Мы слышим прежнюю риторику в тщетном расчете на проталкивание абсолютно тупиковой и ультимативной "формулы Зеленского", видим сознательное игнорирование других инициатив по урегулированию украинского кризиса. Налицо очередное проявление мошенничества. Мы такие ультиматумы не приемлем и в подобных "саммитах" участвовать не собираемся.

— Российское руководство не раз заявляло о том, что мы готовы к переговорам по Украине. Украинская же сторона фактически сама себе запретила их вести. Может ли эта ситуация измениться после выборов в США?

— Вы правильно подметили, кто является реальным хозяином Украины, под чью дудку пляшет узурпировавший там власть нелегитимный режим и чьи приказы он беспрекословно выполняет. Это США. Именно Вашингтон является главным конструктором и бенефициаром конфликта. И именно с ним британский экс-премьер Борис Джонсон согласовывал свой демарш, когда в апреле 2022 года запретил Киеву дальнейшие переговоры с Россией и потребовал продолжения "войны до победного конца", сорвав тем самым перспективу заключения мирного договора на приемлемых для Украины и России условиях. Собственно говоря, американцы и не скрывают своих корыстных интересов. На днях это подтвердили действующий и отставной госсекретари США. Так, Энтони Блинкен без обиняков заявил, что выделяемая Украине новая военная помощь будет практически полностью инвестирована в американскую индустрию. Его предшественница Хилари Клинтон договорилась до того, что в общении с нашими пранкерами Вованом и Лексусом, звонившими ей от имени Петра Порошенко, назвала наступление ВСУ одним из условий переизбрания Джо Байдена и настаивала на том, чтобы Киев перешел в этот самоубийственный "контрнаступ" и ни в коем случае не прекращал боевые действия. Едва ли после президентских выборов в США что-то изменится в принципиальном плане на украинском треке. В таких условиях ожидать, что Украина будет готова к переговорам, не приходится.

— Ранее вы говорили, что Швейцария утратила нейтральный статус, в связи с чем Женевские дискуссии по Закавказью необходимо переносить в другое, более приемлемое для всех участников место. Какие страны готовы предоставить свою территорию для проведения регулярных заседаний? Когда они смогут состояться?

— В первую очередь хотел бы разъяснить, что российская сторона не ставит под сомнение востребованность самого переговорного формата, но при этом выступает за смену места его проведения. Для нас это два разных вопроса. С одной стороны, переговорная платформа за годы ее работы доказала свою полезность. Во многом благодаря ей удается поддерживать относительное спокойствие в грузино-абхазском и грузино-югоосетинском приграничье, купировать риски эскалации напряженности "на земле". С другой – необходимость переноса дискуссий из Женевы продиктована объективными причинами, вызванными окончательной потерей Швейцарией нейтралитета в контексте конфликта вокруг Украины. Примеров практического участия Берна в агрессивной линии коллективного Запада множество, включая присоединение к антироссийским санкциям Евросоюза и солидаризацию с киевским режимом. Именно эти обстоятельства вынудили нас поставить вопрос о переносе переговоров на территорию другого государства, власти которого, во-первых, воздерживались бы от любых шагов, способных нанести ущерб интересам кого-либо из участников переговорного процесса, и, во-вторых, обладали бы достаточным опытом по приему у себя международных диалоговых форматов.

Называть конкретные столицы и возможные сроки "переезда" считаем преждевременным, поскольку все еще продолжается работа по формированию необходимого для решения данного вопроса консенсуса. С российской позицией полностью солидарны абхазские и югоосетинские союзники.

— Швейцария, помимо места проведения дискуссий по Закавказью, представляет интересы России в Грузии. На фоне последних действий Берна будет ли дальше швейцарская сторона вовлечена в представление интересов России?

— Недружественная линия Берна применительно к Москве не может не сказываться на осуществлении Швейцарской Конфедерацией обоюдного представительства интересов России и Грузии. Но, как вы понимаете, вопрос о посредничестве в таких случаях решается на основе взаимного согласия обеих сторон.

— Намерена ли Москва после перестрелки на КПП "Псоу" в непосредственной близости от российско-абхазской границы начать процесс укрепления границы с Абхазией?

— В части, касающейся МИД России, необходимости в дополнительном укреплении госграницы с Абхазией не видим. Указанный инцидент действительно имел место 23 июня перед въездом на КПП "Псоу" на территории Абхазии и был оперативно купирован местными правоохранительными органами. Обстановка на российско-абхазской границе, насколько мне известно, стабильная.

Исходим из того, что абхазская сторона сама максимально заинтересована в предотвращении подобных эпизодов, так как они негативно сказываются на туристической привлекательности популярного у россиян места отдыха.

Хотел бы также отметить, что в настоящее время осуществляется проект масштабной реконструкции международного автомобильного пункта пропуска "Адлер". К запланированному завершению работ в конце 2026 года его нормативная пропускная способность в среднем возрастет до 14,5 тысяч транспортных средств и 80,5 тысяч граждан в сутки, что значительно облегчит пересечение границы жителями наших государств и другими гостями "Страны души".

— Определила ли Россия конкретные "красные линии", пересечение которых может означать переход Армении под "зонтик" НАТО и США? Как Москва может ответить на подобные действия?

— Все наши оценки на сей счет неоднократно доводились до армянских партнеров и озвучивались публично. Говоря о сфере безопасности, хочу подчеркнуть, что Армения остается членом ОДКБ, выступает участником многочисленных двусторонних договоренностей в военной и военно-технической областях.

Вместо конструктивного подхода к обсуждению имеющихся у Еревана озабоченностей там, к сожалению, выбрали иной путь. В Армении предпочитают наращивать взаимодействие с НАТО или отдельными участниками альянса, особенно в части внедрения натовских стандартов, закупки вооружений или проведения совместных мероприятий боевой подготовки, не говоря об участии в проходящем в Вашингтоне в эти дни саммите этого военно-политического блока. Все это не может не вызывать ничего, кроме крайнего сожаления.

Углубляя такими темпами сотрудничество с теми, чья цель – "стратегическое поражение" России, Ереван своими руками рискует серьезно дестабилизировать обстановку на Южном Кавказе в ущерб, в том числе, собственной безопасности. Думаю, знающие специалисты и политики в Армении понимают возможные издержки от подобных неосмотрительных шагов.

На мой взгляд, о нереалистичности попыток усидеть на двух стульях, пусть и в другой – экономической – сфере, предельно ясно выразился заместитель председателя правительства России Алексей Оверчук в выступлении на форуме "Примаковские чтения" в Москве в конце прошлого месяца, говоря о евроустремлениях Еревана в привязке к его обязательствам в ЕАЭС.

— На границе Армении и Азербайджана уже полтора года работает миссия Евросоюза. Как в Москве оценивают подобную вовлеченность ЕС в армяно-азербайджанские дела? Есть ли какие-то реальные результаты ее деятельности?

— Негативно оцениваем деятельность миссии ЕС в Армении, о чем неоднократно говорили. Задача Евросоюза очевидна и состоит в том, чтобы попытаться закрепиться в регионе в ущерб интересам традиционных партнеров и соседей южнокавказских государств – России, Ирана, Турции.

Каких-либо осязаемых результатов работы еэсовских наблюдателей мы не видим. Их присутствие не предотвратило периодические обострения на армяно-азербайджанской границе. Свои отчеты они направляют непосредственно в Брюссель и не делятся ими даже с армянской стороной. Есть все основания полагать, что западники ведут сбор разведданных в отношении российских объектов, а также всех соседних с Арменией государств.

Беспокоит нас и то, что с одобрения Еревана миссия не только расширяется, но грозит превратиться из временной в постоянную. Кроме того, как известно, в апреле этого года в составе миссии появились канадские представители, что де-факто означает ползучее проникновение натовцев на Южный Кавказ.

Постоянно поднимаем тему миссии ЕС в наших контактах с Ереваном и другими региональными партнерами. По-прежнему убеждены, что добиться устойчивого мира на Южном Кавказе можно только на основе всестороннего выполнения комплекса трехсторонних договоренностей лидеров России, Азербайджана и Армении 2020-2022 годов.

— Будет ли Россия участвовать в урегулировании конфликта между премьер-министром Армении Николом Пашиняном и президентом Белоруссии Александром Лукашенко после обвинений Еревана в адрес Минска и озвученных Арменией условий возвращения к работе ОДКБ?

— К сожалению, нам трудно объяснить жесткую позицию, которую заняли армянские власти в отношении белорусских партнеров. Александр Лукашенко всегда акцентировал заинтересованность Минска в стабильном и безопасном Южном Кавказе. Даже в самые непростые времена инициативы белорусского лидера были направлены именно на примирение противоборствующих сторон.

Минск и Ереван – союзники, с которыми у нас развивается многоплановое сотрудничество. Армения и Белоруссия входят в состав СНГ, ОДКБ и ЕАЭС. В Москве заинтересованы в том, чтобы нынешний период осложнений между нашими друзьями поскорее завершился. В любом случае рассчитываем, что временные разногласия не скажутся негативным образом на продвижении взаимодействия в рамках общих интеграционных объединений.

Призываем обе столицы посмотреть за горизонт, осознать важность момента, когда вырисовываются контуры нового мироустройства, в строительстве которого мы хотели бы видеть не только Минск, но и Ереван.

— На какой стадии находятся проекты с Минском в области авиастроения?

— Российские промышленники заинтересованы в расширении участия белорусских союзников как в уже действующих российских проектах в области авиастроения, так и в создании совместных самолетов. Такая перспектива полностью отвечает задачам укрепления технологического суверенитета и углубления промышленной кооперации в Союзном государстве. Необходимая производственная база и кадровый потенциал в Белоруссии есть.

Так, уже налажено эффективное взаимодействие с "Минским заводом гражданской авиации № 407", который производит компоненты для российского среднемагистрального самолета МС-21. В планах – увеличивать объем заказов и расширять номенклатуру изделий, изготавливаемых для лайнера на белорусских предприятиях.

Россия и Белоруссия работают над совместным проектом по производству легких самолетов, высоко востребованных для создания отвечающей требованиям сегодняшнего дня разветвленной сети межрегиональных авиационных маршрутов. По итогам переговоров глав правительств 15 апреля в Москве подписано межправительственное соглашение о разработке и совместном производстве в Белоруссии девятнадцатиместного самолета "Освей". При этом с самого начала совместной работы белорусские специалисты участвуют во всех научно-исследовательских и опытно-конструкторских работах в этом проекте. До 2030 года предполагается произвести около 90 воздушных судов. Прорабатывается возможность совместного производства и обслуживания девятиместных самолетов "Байкал".

Нет сомнений, что взаимодействие с белорусскими союзниками в области авиастроения поможет решить проблемы импортозамещения иностранной продукции из недружественных государств и в конечном счете создать безопасную и конкурентоспособную на внешних рынках авиационную технику.

— Как развивается проект по созданию белорусского порта в Мурманской области, через который планируется осуществлять перевалку белорусских грузов?

— Благодаря совместным решениям мы в разы увеличили объемы транзитных перевозок белорусских экспортных грузов в третьи страны. В прошлом году только нефтепродуктов и калийных удобрений в адрес зарубежных покупателей отправлено 15,5 миллионов тонн. Общий объем транзитных перевозок товаров из Белоруссии превысил 20 миллионов тонн.

В этих условиях предложение белорусской стороны о строительстве собственного многофункционального комплекса в порту "Лавна" в Мурманской области было поддержано руководством России. Наши белорусские друзья планируют серьезные инвестиции в этот перспективный проект, который позволит обеспечить им выход к перевалке контейнеров, минеральных удобрений и нефтепродуктов через Северный морской путь.

Очевидно, что интерес белорусских партнеров к созданию портовых мощностей в Мурманской области связан с успешной реализацией другого начинания в этой сфере – приобретения терминала "Бронка" в Большом порту Санкт-Петербурга. Только в 2023 году объем перевалки белорусских грузов там составил 4,3 миллиона тонн, а в этом году запланировано перевезти уже 6 миллионов тонн.

Без сомнения, развитие транспортно-логистической инфраструктуры на территории России отвечает нашим общим интересам.

— Президент России Владимир Путин заявил о намерении Москвы и Минска отменить роуминг на территории Союзного государства. Когда это может произойти? Можно ли ожидать этого в текущем году?

— Действительно, мы считаем важным ускорить полную отмену роуминга в Союзном государстве. Уверены, что такое решение будет способствовать развитию туризма и контактов между людьми.

К настоящему моменту уже проделана большая работа в этом направлении. В ноябре 2020 года значительно снижена стоимость тарифов. Благодаря этому выросло количество абонентов российских операторов связи в Белоруссии, увеличился входящий голосовой трафик, обмен смс-сообщениями и интернет-трафик. С 1 апреля 2022 года отменена плата за входящие вызовы в роуминге на территории Союзного государства.

Сейчас вместе с нашими белорусскими друзьями готовим комплексное решение об отмене роуминга на территории Союзного государства. На подготовительном этапе условились посчитать финансово-экономическую модель усредненных данных пользования тарифами, не превышающими 300 минут исходящих звонков и 20–25 Гб трафика в месяц. Такие параметры соответствуют наилучшей мировой практике.

В целом наши специалисты полагают, что пользование услугами связи для российских абонентов в Белоруссии и белорусских – в России на уровне тарифов "домашний" возможно обеспечить уже с апреля 2025 года. Будем делать все необходимое, чтобы завершить работу к этому сроку.

Россия. Украина. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 июля 2024 > № 4674607 Михаил Галузин

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин по видеосвязи провёл совещание с членами Правительства.

Основная тема – развитие пунктов пропуска через государственную границу. С докладами выступили заместитель Председателя Правительства Виталий Савельев и руководитель Федеральной таможенной службы Валерий Пикалёв. Виталий Савельев подробно доложил об увеличении пропускной способности трансграничной инфраструктуры, унифицированном проектировании и модернизации пропускных пунктов с внедрением передовых технологий регистрации и досмотра.

В начале совещания глава МЧС Александр Куренков информировал Президента о ситуации с лесными пожарами в регионах и о ликвидации последствий весенних паводков. Материальную помощь получили более 420 тысяч человек, пострадавших от паводков, общий объём выплат – 11 миллиардов рублей. В среднем размер выплат пострадавшим от паводков вырос в полтора раза.

Глава Минстроя Ирек Файзуллин прокомментировал ход строительства и восстановления жилья на подтопленных территориях.

Глава Минприроды Александр Козлов отдельно доложил о мониторинге пожароопасных районов и соответствующей работе «Авиалесоохраны».

Министр культуры Ольга Любимова рассказала о проекте «Большие гастроли». В нём участвуют 268 театров (почти половина всех театров страны), в том числе из новых регионов. Российские творческие коллективы также выступят в 22 странах. Кроме того, в Россию приедут 24 театра из Казахстана, Киргизии, Беларуси, Таджикистана, Азербайджана, Узбекистана, Абхазии и Южной Осетии.

Министр труда Антон Котяков доложил о ситуации с занятостью и итогах Всероссийской ярмарки трудоустройства. Сегодня в России рекордно низкая безработица – 2,6 процента, количество занятых в этом году увеличилось до 74,1 миллиона человек.

Министр спорта Михаил Дегтярёв информировал участников совещания о результатах проведения Игр БРИКС в Казани и ряда других состязаний.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Как и договаривались, обсудим сегодня вопрос развития пунктов пропуска через государственную границу Российской Федерации. Но прежде – несколько текущих вопросов. И конечно, начать нужно с ситуации с лесными пожарами и ликвидацией последствий весенних паводков.

Пожалуйста, Александр Вячеславович, как сейчас обстановка у нас с пожарами? Давайте с этого начнём.

А.Куренков: Уважаемый Владимир Владимирович!

С начала года на территории Российской Федерации зафиксировано почти шесть тысяч очагов природных пожаров на общей площади более 3,5 миллиона гектаров. И хотя по сравнению с прошлогодними показателями отмечается снижение их количества на 30 процентов, площадь, пройдённая огнём, наоборот, в полтора раза увеличилась.

По данным «Авиалесоохраны», на сегодняшний день на всей территории страны действует свыше 500 очагов лесных пожаров на площади более одного миллиона гектаров. Из них локализованы только 62, то есть всего 12 процентов. При этом 15 очагов лесных пожаров действуют вблизи населённых пунктов.

Решением правительственной комиссии обстановка на территории Республики Саха (Якутия) и Забайкальского края отнесена к чрезвычайной ситуации в лесах федерального характера. Прогноз остаётся неблагоприятным, в ряде субъектов установилась сухая жаркая погода, сохраняется высокий класс пожарной опасности.

Силы и средства МЧС России обеспечивают защиту населённых пунктов от перехода огня. В Республику Саха (Якутия) и Забайкальский край заблаговременно были переброшены и сейчас активно работают по одному самолёту Бе-200 и по два вертолёта Ми-8. Всего в тушении лесных пожаров задействовано свыше шести тысяч человек, 700 единиц техники и 50 воздушных судов.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Что касается ликвидации последствий весенних паводков: с начала года на территории 64 субъектов Российской Федерации было затоплено свыше 29 тысяч жилых и 16 тысяч дачных домов, а также свыше 300 низководных мостов и 140 объектов социального значения. Обстановка, сложившаяся в результате прохождения весеннего половодья на территории трёх субъектов: Оренбургская и Омская области, а также Республика Саха (Якутия) – были признаны чрезвычайной ситуацией федерального характера. Также значительно пострадали Тюменская и Курганская области.

Необходимо отметить продолжительный характер подтоплений в этих субъектах. Высокие уровни воды сохранялись больше месяца и в отдельных районах на несколько метров превышали критические значения. Это вызвало длительное нарушение условий жизнедеятельности населения, кроме того, привело к задержке в работе оценочных комиссий и в выплате компенсаций.

Уважаемый Владимир Владимирович, при назначении гражданам компенсационных выплат власти субъектов столкнулись с определёнными проблемами. С одной стороны, упрощённый порядок подачи заявлений, реализованный через портал госуслуг, позволил в кратчайшие сроки организовать работу по оказанию финансовой помощи. С другой стороны, почти каждое третье заявление из более чем 700 тысяч принятых были повторными или необоснованными – от людей, фактически не пострадавших.

Кроме того, на начальном этапе отмечались сбои в работе информационной системы Оренбургской области, и значительное количество поступающих обращений не регистрировалось. Мы оперативно провели анализ этой ситуации и оказали субъекту необходимую помощь. В настоящее время 98 процентов всех заявлений уже отработано.

Единовременную материальную помощь получили свыше 350 тысяч человек, финансовая помощь при утрате имущества первой необходимости оказана свыше 70 тысячам пострадавшим. Всего помощь получили 420 тысяч человек. Общий объём выплат составил почти 11 миллиардов рублей. Людям также оказывается социальная помощь.

Общая потребность из пострадавших регионов в организации оздоровительного отдыха составляет более семи тысяч детей. Из них уже 5500 детей смогли отдохнуть в летних лагерях, в том числе на территориях Краснодарского края и Республики Крым.

Ход работ по восстановлению условий жизнедеятельности в пострадавших субъектах находится на особом контроле в правительственной комиссии под моим председательством.

Регионам оказывается необходимая методическая помощь. К решению возникающих проблемных вопросов оперативно подключаются федеральные органы власти. Из Резервного фонда Правительства Российской Федерации до субъектов доведено около шести миллиардов рублей.

Уважаемый Владимир Владимирович, на сегодняшний день главной задачей, безусловно, является скорейшее восстановление жилья. Тысячи людей вынуждены проживать у родственников или арендовать дома и квартиры. В пунктах временного размещения продолжают находиться 242 человека, в том числе 63 ребёнка.

Для граждан, утративших жильё, законодательством предусмотрены различные механизмы помощи. По своему выбору люди могут получить новый дом или квартиру, построенные субъектом именно для пострадавших от паводка. Также существует возможность самостоятельного строительства или приобретения жилья на выделенные средства.

Во исполнение Вашего поручения МЧС России совместно с Минфином России проработан вопрос по увеличению размеров выплат пострадавшим. В Правительство внесён проект постановления, которым предусматривается их увеличение в 1,5 раза, то есть вместо 10 тысяч – 15 тысяч рублей, за утрату имущества вместо 50 и 100 тысяч рублей будут выплачиваться 75 и 150 тысяч рублей соответственно на каждого пострадавшего.

Такой же подход реализован и в отношении граждан, получивших вред здоровью в результате чрезвычайной ситуации. Эти выплаты будут ежегодно индексироваться на уровень инфляции, причём указанные изменения будут распространяться на правоотношения, возникшие с 1 апреля 2024 года.

После их принятия гражданам, уже получившим выплаты, будут доведены дополнительные средства. Работы по ликвидации последствий паводка продолжаются. При этом максимальный объём строительства жилья необходимо завершить уже к 31 октября 2024 года.

Доклад окончен. Благодарю за внимание.

В.Путин: На сколько в среднем у нас вырос размер всех выплат пострадавшим от паводков? Где-то в полтора раза примерно, да?

А.Куренков: Да, в полтора раза, Владимир Владимирович.

В.Путин: Сколько людей ещё находится в ПВРах?

А.Куренков: Владимир Владимирович, 242 человека всего, все остальные разошлись по родственникам и знакомым или снимают жильё.

В.Путин: Понятно.

Ирек Энварович, мы восстановим эти жилые помещения к холодам?

И.Файзуллин: Да, Владимир Владимирович.

Коротко доложу по ситуации.

В Оренбургской области обследовано 28 145 индивидуальных домов, 329 многоквартирных. Начато строительство жилья для 800 семей: 300 индивидуальных жилищных домов централизованно строится и 500 квартир в многоквартирных домах. Задача стоит в этом году работу завершить. Остальные у нас пошли на выплаты, и принимается окончательное решение – через выплаты обеспечить квартирами.

В Курганской области работа тоже на стадии завершения. Жители получают выплаты, и все необходимые решения по обеспечению с регионом тоже приняты.

В Тюменской области было 839 индивидуальных жилых домов. Всё идёт через выплаты, и часть семей тоже средства получили.

Сложная ситуация была, докладывали уже, по автомобильной дороге Тюмень – Омск. Совместно с регионом, Росавтодором и Минтрансом все оперативные меры были приняты, трасса оставалась проезжей. Но необходимые действия нужно предпринять, чтобы в будущем исключить эту ситуацию, и стоит задача поднять уровень этой дороги фактически на два метра.

В Омской области по мере схода воды идёт обследование, обследованы все индивидуальные дома. Продолжается работа по Усть-Ишиму, где уровень воды достиг новой исторической отметки. Сейчас разрабатываем мастер-план по Усть-Ишиму, чтобы определить новые территории, где будем строить жильё, потому что на прежних местах строить в принципе бесполезно – будет опять подтоплено.

По Республике Саха (Якутия): затоплено было 978 индивидуальных домов и 33 многоквартирных, 852 жилых дома освободились от воды, здесь работу продолжаем.

Планы, графики с регионами сформированы, находятся на особом контроле, Владимир Владимирович.

Спасибо за внимание. Доклад закончен.

В.Путин: Ирек Энварович, до холодов мы что сделаем?

И.Файзуллин: Построим квартиры в Орске и построим индивидуальное жильё. И будем контролировать дома, которые люди взялись сами строить.

Люди выбирают свой график, а регион будет компенсировать аренду квартир, как сейчас это и производится по этим территориям.

В.Путин: Понял, хорошо.

Внимательно следите, пожалуйста, за тем, что там происходит, и сопровождайте это административно обязательно. Нужно помочь там на месте.

Обращаюсь к Александру Александровичу Козлову: как «Авиалесоохрана» трудится? Какие-то есть вопросы, может, дополнительные просьбы?

А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович! Коллеги!

Прогноз, который мы давали на первую половину лета, подтвердился. Силы и средства были расставлены, о чём сказал Александр Вячеславович [Куренков]. Перехода лесных пожаров в населённые пункты не допустили. И с мая по июль основная площадь пожаров – это порядка 85 процентов – пришлась на территории Хабаровского края, Якутии, Забайкалья и Амурской области. Большинство – это две трети крупных пожаров – возникли в труднодоступных и удалённых районах, в том числе и Заполярья. Например, Якутия – это тысячи километров лёту только по территории до пожара, Забайкалье – до 500 километров, Амурская область – 300–500 километров, чтобы дотянуться до пожара.

Что хотел бы сказать, я считаю, это важная информация: если раньше, по статистике прошлых периодов, северные территории начинали гореть в июле, то в текущем году ситуация сместилась «влево» на месяц. Это произошло из-за аномальной жары и гроз. Например, на 10 июля в Забайкалье из-за гроз возникло 222 лесных пожара, а в прошлом году эта цифра составляла 15. В Якутии 843 в этом году, а в прошлом было 450.

И по жаре: в Якутии на 31 мая жара была уже плюс 30, что было в последний раз в 1971 году, а в Забайкалье – плюс 40 на эту дату, не говоря о том, что на кромке пожара, где люди работают, – плюс 50. Такой температурный график.

Что касается горимости, сейчас три территории – Забайкалье, Якутия и Амурская область – к сожалению, с разворачивающейся негативной динамикой.

В поддержку региональных сил мы привлекли все силы «Авиалесоохраны» и межрегионального маневрирования. Они все сейчас находятся на этих территориях. В Якутии в общем около двух тысяч лесных пожарных, в Забайкалье – полторы тысячи. Также мы привлекли группировки для взрывных работ, то есть встречным взрывом отбиваем пожар. И искусственное вызывание осадков. Спасибо большое МЧС, коллеги нас прикрывают авиацией.

Наша основная задача, которую сейчас видим, – не допустить перехода огня на населённые пункты и объекты экономики.

Что нас ждёт в перспективе? Обстановка осложняется, и, по прогнозам Росгидромета, снижения пожарной опасности не будет. То есть в течение двух-трёх недель нас ждёт пик летних пожаров. Текущий год, по расчётам специалистов, может войти в десятку самых тёплых за последние 30 лет. Примерно сейчас, по прогнозу, мы наблюдаем температуры, которые были последний раз в 2012 году.

Кроме Дальнего Востока – трёх территорий, которые я сейчас перечислил, – мы прогнозируем во второй половине июля-августа [осложнение ситуации в] Томской области, Красноярске, Тыве, Иркутске и Ханты-Мансийском округе. Это то, на что сейчас нужно обратить особое внимание.

Что мы сделали? Мы перевели силы в режим повышенной готовности, увеличиваем кратность мониторинга лесов, перебрасываем группировки внутри регионов, отчасти возвращаем силы, которые были задействованы, с [упомянутых] регионов обратно.

Что касается помощи, Владимир Владимирович, о которой Вы сказали, Вы давали поручение отработать с регионами и увеличить финансирование на те территории, которые начали тушить площади больше, чем это было ранее. Таких регионов у нас 23, увеличили площади пожаротушения на 211 миллионов гектаров.

Руководитель Якутии буквально в Ваш приезд поднимал этот вопрос. Вы дали такое поручение. Чем оно закончилось? Мы встречались с Антоном Германовичем Силуановым. О чём мы договорились? Мы договорились о том, что стоимость всех 23 регионов в деньгах – дополнительно 10 миллиардов. Это 1600 человек, 20 новых авиаотделений и 24 тысячи часов налёта пожарных вертолётов.

Мы с 1 января 2025 года запланируем в бюджет половину от этого и «закроем» этим самые горимые регионы. В нашем прогнозе это Якутия, Красноярский край, Забайкалье. И с 2026 года, пересчитав всё, должны закрыть следующие территории.

Кроме этого в некоторых регионах мы тушим в долг. Почему? Потому что подтягиваем силы и средства в рамках выше доведённых лимитов. Это практика в рамках режима ЧС.

О чём мы договорились с Антоном Германовичем [Силуановым] и это обязательство выполним? Мы до 15 июля «подбиваем» все сальдо, примерно в деньгах это 1,5 миллиарда, которые мы должны довести до регионов. Проверим это вместе с коллегами на первичную документацию, и эти деньги должны поступить Михаилу Владимировичу [Мишустину] на подпись из Резервного фонда.

Следующее погашение кредиторской задолженности мы будем осуществлять после прохождения июля-августа, и в октябре перед нашими регионами должны закрыть все затраты, которые связаны с пожаротушением.

Спасибо за внимание. Доклад закончен.

В.Путин: То есть по финансам все договорённости состоялись, никаких проблем сейчас Вы не видите по финансированию?

А.Козлов: С Антом Германовичем [Силуановым] всё проговорено. Михаилу Владимировичу [Мишустину] будет подготовлено в ближайшую неделю на подпись и для утверждения.

В.Путин: Хорошо, ладно. Спасибо большое.

(Обращаясь к О.Любимовой.) Ольга Борисовна, лето, к нам из-за границы приезжает достаточно много театральных коллективов, и наши артисты тоже едут по стране в рамках проекта «Всероссийские гастроли» – и за рубеж выезжают. Какая оценка с Вашей стороны того, что происходит, и что предстоит сделать в ближайшее время?

О.Любимова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Мы продолжаем работу, начатую в 2020 году, по развитию гастрольной деятельности в России и увеличению доступности культурных благ для наших жителей.

За четыре года работы можно смело сказать, что единая гастрольная система действительно находит живой отклик участников и зрителей из самых разных регионов. В этом году в плане по программе «Большие гастроли» принимает участие 268 театров, это почти половина всех театров страны, и ещё 61 национальный коллектив по программе «Мы – Россия». География выступлений – от Калининграда до Южно-Сахалинска, более 260 городов и населённых пунктов всех 89 субъектов Российской Федерации.

Растёт количество коллективов, участников, например, из Луганской и Донецкой народных республик, в программе «Новые регионы». В 2022 году мы начинали вместе, и гастролировало 12 коллективов, а в 2024-м наших коллег уже 17. Они посетят 106 городов в этом году – от Северного Кавказа до Дальнего Востока, и самый масштабный тур этого года у ансамбля песни и танца «Донбасс», который преодолеет более 25,5 тысячи километров.

Театральное направление единого гастрольного плана также насыщено очень яркими моментами. Стоит упомянуть и гастроли Малого театра, и «Мастерской «12» Никиты Михалкова» к юбилею «Крымской весны», которые порадовали зрителей полуострова спектаклями и «Большая тройка (Ялта-45)», и спектаклем «12». МХТ имени А.П.Чехова в сентябре посетит с гастролями космодром Байконур и приурочит выступление к старту экипажа на МКС.

Отдельно хочется выделить детскую программу гастрольного плана, которая пользуется неизменным спросом у наших юных театралов, ещё только начинающих. Так, в марте наши коллеги из Рязанского ТЮЗа посетили одну из самых удалённых точек Дальнего Востока – город Анадырь, а Кстовский театр кукол из Нижегородской области в декабре в преддверии новогодних праздников будет работать в Луганске. Благодаря гастрольному плану у жителей даже самых маленьких сёл и городов появилась возможность познакомиться с концертными программами выдающихся отечественных коллективов. Я приведу в пример ансамбль песни и танца Республики Татарстан, который выступил в Малом Труёве с населением в 1300 человек и в поселке Иссе – это Пензенская область, – где 4900 жителей.

Уникальные возможности сохранения творческих и профессиональных связей с Россией в современных условиях создаёт наша зарубежная программа больших гастролей. В текущем году приедут в Россию наши коллеги из Абхазии, Южной Осетии, Казахстана, Киргизии, Азербайджана, Белоруссии, Таджикистана, Узбекистана и Армении. Всего примут участие 24 театра и покажут около сотни спектаклей.

А первым в этом году с нашей стороны зарубежное направление открыл Театр балета Бориса Эйфмана в Минске и Московский губернский театр под руководством Сергея Витальевича Безрукова, который выступил на сцене Русского драматического театра в Баку. Также в планах гастроли Марийского театра оперы и балета в Минске и московского театра Et Cetera в Алма-Ате.

Ещё одним нашим стратегическим направлением в развитии и популяризации театрального искусства является всесторонняя поддержка по линии Минкультуры России театров, работающих на национальных языках народов России. Всего на территории нашей страны более сотни таких театров, их гастроли всегда довольно в большом объёме представлены в нашем плане. Показы сопровождаются синхронным переводом на русский язык.

Так что мы постоянно прорабатываем дополнительные возможности выступать на самых разных площадках и также возможность выступать самым талантливым и ярким коллективам.

Благодарю Вас за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Лето – это время отпусков, но работа продолжается. У нас в прошлом году было 73,4 миллиона работающих, в этом году – уже 74,1 миллиона работающих, и безработица на рекордно исторически низком уровне – 2,6 процента.

Антон Олегович, пожалуйста, несколько слов по этому поводу.

А.Котяков: Уважаемый Владимир Владимирович!

Действительно, мы видим постоянную динамику роста числа занятых граждан, по итогам мая количество граждан увеличилось на 100 тысяч человек – до 74,1 миллиона.

Но мы видим, что спрос по профессиям растёт неравномерно, наиболее востребованы квалифицированные рабочие, инженеры для промышленности, представители добывающей отрасли, строительства. И сейчас по Вашему поручению идёт формирование пятилетнего прогноза кадровой потребности. В разработке этого документа участвуют представители различных ведомств: это Росстат, Минэкономразвития, все ключевые ведомства, все субъекты Российской Федерации, экспертные организации и, конечно же, работодатели.

Прогноз, который мы сейчас составляем, учитывает макроэкономические параметры, территориальную специфику, демографические изменения и, конечно же, стратегические планы по развитию отраслей экономики.

Сейчас с работодателями мы проводим оценку профессионально-квалификационного распределения потребностей в трудовых ресурсах. В этой работе к нам уже подключилось свыше 140 тысяч компаний. Результатом станет детализированная картина, которая покажет нам, сколько специалистов и какой специальности, квалификации нам нужно в конкретном регионе через год, через три, пять лет. Такой прогноз свяжет контрольные цифры приёма в учебные заведения с потребностями экономики и перспективным планом. В перспективе он поможет нам сгладить структурную диспропорцию на рынке труда. Для оперативной помощи работодателям в режиме «здесь и сейчас» мы развернули ряд мер, которые направлены именно на сглаживание кадровых дисбалансов на текущий момент.

Действительно, Владимир Владимирович, мы видим постоянный рост. Вы сейчас отметили рост занятости за последний год. Я хочу сказать, что с 2019 года, допандемийного периода, численность занятых возросла на 2,7 миллиона человек.

Конечно, сегодня одним из самых сложных вопросов для работодателей является наём и удержание опытных квалифицированных кадров. Здесь, уважаемый Владимир Владимирович, хотелось бы поблагодарить Вас за решение о возобновлении индексации пенсий для работающих пенсионеров. Такие сотрудники сегодня зачастую обладают уникальными компетенциями, выступают наставниками для молодых сотрудников и, конечно же, сами вносят существенный вклад в занятость.

Сегодня бюджет Социального фонда на трёхлетний период уже формируем с учётом гарантий по индексации, и в соответствии с тем законом, который уже принят, пенсия будет проиндексирована с 1 февраля 2025 года.

Ещё одно решение для помощи в найме кадров с высоким уровнем квалификации – софинансирование переезда сотрудников. Компании из приоритетных отраслей могут получать до 300 тысяч рублей на расходы при найме соискателя из другого региона, содействовать гражданину при переезде. Таким образом, за счёт средств федерального бюджета происходит компенсация расходов соответствующего работодателя.

Второе направление – это переподготовка кадров – как раз связано со снижением структурной диспропорции, которая сегодня есть на рынке труда. Для этого развёрнуто бесплатное переобучение. Сегодня по 175 приоритетным программам учим не только безработных, но и занятых граждан. Это короткие курсы, которые дают конкретные востребованные навыки. Такой формат быстрой подготовки под требования конкретного работодателя сегодня позволяет нам трудоустраивать более 80 процентов граждан, которые прошли соответствующее обучение.

Кроме того, для компаний оборонно-промышленного комплекса мы предусмотрели возможность получать финансовую поддержку за переобучение и подготовку сотрудников непосредственно уже на том предприятии, где они в дальнейшем будут заняты либо заняты в данный момент. В общей сложности эти меры помогут компаниям в течение года найти и подготовить свыше 150 тысяч сотрудников необходимой квалификации.

Несмотря на то что в среднем по стране уровень безработицы низкий – как Вы уже отметили, Владимир Владимирович, 2,6 процента, это рекордный минимум, – ситуация на рынке труда по субъектам Российской Федерации различается. Сегодня мы имеем в Ингушетии уровень безработицы больше 26 процентов, в Дагестане – 11,5 процента, ещё в трёх субъектах Российской Федерации уровень безработицы приближается к отметке в 10 процентов.

Поэтому третье направление наших оперативных мер – влияние на структурную безработицу на рынке труда, выравнивание межрегиональных диспропорций на рынке.

С десятью регионами, где сосредоточены самые большие резервы незадействованного трудового потенциала, мы сегодня ведём адресную работу. Принимаются дополнительные меры по подготовке соискателей. Мы способствуем, в том числе с коллегами из других ведомств, созданию дополнительных рабочих мест. Результат этой работы: по сравнению с показателями занятости прошлого года мы видим, что в этих субъектах сегодня дополнительно вовлечены в занятость 57 тысяч человек.

Уважаемый Владимир Владимирович, конечно, особое внимание сегодня мы уделяем молодёжи. Нужно сказать, что уровень занятости в этой группе сегодня существенно ниже показателей в более старших возрастных когортах.

Сегодня мы создаём целый набор сервисов, направленных именно на трудоустройство молодых людей: это подбор и стажировок, и практик, и мониторинг трудоустройства выпускников. Сейчас мы уже готовим к развёртыванию персональное сопровождение ребят ещё в процессе обучения. То есть считаем, что необходимо силами центров занятости проводить профилирование, составлять индивидуальный карьерный план ребятам в процессе обучения и помогать в том числе в подборе стажировок и практик уже в ходе самого обучения.

Мы считаем, что важно сформировать связку студента с потенциальным работодателем ещё на этапе обучения. И конечно же, целевая задача, которая ставится, – это выйти на бесшовное трудоустройство молодых ребят после завершения обучения и после получения дипломов.

Важное место в формировании кадрового резерва также отводится целевому приёму. Вместе с депутатами, коллегами из образовательного блока, Минцифры, Аппарата Правительства мы впервые реализовали открытый конкурсный приём на целевое обучение. На портале «Работа в России» компании сформировали свои предложения более чем по 163 тысячам целевых мест обучения. Наиболее активно эта работа ведётся в Краснодарском, Алтайском, Ставропольском крае, в Республике Татарстан, в Ленинградской, Нижегородской областях, а также в Санкт-Петербурге и в Приморском крае.

Сейчас коллеги из образовательного блока ведут приёмную кампанию, в том числе на целевые места, и результаты её будут видны уже в августе, после формирования приказов о зачислении ребят.

Ещё одна задача, которую Вы ставили, – это продвижение востребованных и перспективных профессий, в том числе ежегодное проведение Всероссийской ярмарки трудоустройства.

По сути, ярмарка – это, скажем так, демонстрация возможностей современного рынка труда. Прямо на площадках ярмарки проходят открытые отборы работодателей для трудоустройства, а также для абитуриентов проводятся профориентационные мастер-классы. Площадками для ярмарки в субъектах Российской Федерации становятся сами вузы, колледжи, парки, стадионы, востребованы и городские пространства. Ярмарка прошла во всех 89 субъектах Российской Федерации, было развёрнуто 2392 площадки.

Интерес к ярмарке проявляли не только молодые ребята, но в том числе и взрослые соискатели, даже работающие граждане, которые интересовались именно сменой сферы деятельности.

Владимир Владимирович, в прошлом году ярмарка трудоустройства проходила впервые. Она проводилась в два этапа. По итогам ярмарки в прошлом году мы трудоустроили свыше 120 тысяч человек. В этом году первый, региональный, этап прошёл 12 апреля, 28 июня прошёл федеральный этап ярмарки трудоустройства.

Даты, в которые мы проводим ярмарку, не случайны: мы исходим из учебного цикла. В апреле студенты уже могут вести предметный разговор о работе на лето или на постоянную основу. В конце июня – время, когда ребята-выпускники сдают экзамены и получают соответствующие дипломы.

В апреле на региональном этапе работодатели представили свыше 540 тысяч рабочих мест. По итогам трудоустроились уже в этом году свыше 53 тысяч человек, в том числе восемь тысяч ребят трудоустроились на предприятиях оборонно-промышленного комплекса. Это почти на пять тысяч больше, чем в прошлом году.

В июне на федеральном этапе компаниями было представлено свыше 590 тысяч вакансий. Спустя всего неделю после проведения ярмарки мы констатируем, что 18,5 тысячи ребят уже трудоустроены на предприятия. Нужно понимать, что процедура оформления, проверка кандидатов, проверка документов требует времени. Конечно же, окончательные итоги мы сможем подвести чуть позже. Но уже с учётом показателей за первую неделю мы видим, что они превышают аналогичные показатели прошлого года в полтора раза.

Таким образом, считаем, что у нас в этом году показатели по трудоустройству будут не меньше, чем в прошлом году, а может быть, даже и лучше.

Доклад закончен. Спасибо за внимание, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо.

У нас ведь в структуре безработицы в прежние годы по возрастам среди молодых людей безработица была выше, да? Ситуация поменялась, насколько я Вас понял?

А.Котяков: Владимир Владимирович, она по-прежнему у нас пока выше, чем в среднем по работающим гражданам, но сам показатель безработицы значительно снизился за последние годы. Это стало результатом совместной работы ведомств в рамках программы по снижению молодёжной безработицы.

В.Путин: Да, но всё равно среди молодёжи она повыше?

А.Котяков: Да, она повыше, особенно среди молодёжи в возрастной когорте 20–24 года. Это в основном обусловлено процессом обучения. Но мы как раз сейчас работаем с коллегами, с тем чтобы сдвинуть факт трудоустройства молодых ребят ещё в период их нахождения и обучения на старших курсах.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Мы говорили, что происходит летом в сфере искусства. Михаил Владимирович, как закончились у нас Игры БРИКС? Каков результат? Как Вы оцениваете ситуацию?

М.Дегтярёв: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы продолжаем укреплять межгосударственную спортивную повестку в рамках и СНГ, БРИКС, ШОС, Прикаспийской организации сотрудничества и других [организаций].

По Вашему поручению все соревнования, в том числе Игры БРИКС, проходят в открытом формате, и в этом году в них приняло участие более 5,5 тысячи атлетов из 82 стран мира. Они прошли в Казани с успехом, отмечена всеми участниками высокая организация, зрелищность, аудитория очень большая. Только по телевидению посмотрело больше 25 миллионов человек, в соцсетях этот показатель – сотни миллионов. Такие соревнования зрелищны, актуальны, особенно в условиях отстранения наших атлетов от международных стартов.

Благодаря Вашей поддержке также в этом году прошли «Игры будущего», которые стали ярким событием. Они объединили 116 стран. Фиджитал-игры в очередной раз подтвердили, что мы открытая страна, можем проводить крупные соревнования и создавать инновационный формат.

Кроме того, в Правительстве сейчас находится проект постановления, который предусматривает выплату денежного вознаграждения победителям и призерам Игр БРИКС, тренерскому штабу соразмерно вознаграждению по итогам чемпионатов мира.

На встрече министров стран ШОС в Алма-Ате мы предложили проводить игры ШОС тоже в открытом формате. Там же участвовал во встречах генеральный секретарь организации. В целом нас поддержали, и мы формируем сейчас нормативную базу проведения игр для общего утверждения.

Буквально только что завершились VIII Международные спортивные игры «Дети Азии». Они уже объединили более двух тысяч юных атлетов из 24 государств. Разыграно 237 комплектов медалей по 22 видам спорта. Также сейчас идёт международное ралли «Шёлковый путь», оно стартовало 5 июля в Томске, закончится в Улан-Баторе. У нас участвует 106 экипажей из 13 стран.

В первом полугодии мы провели 26 значимых международных спортивных соревнований. До конца года проведем ещё более двух десятков.

Могу отметить и следующий год. В 2025-м у нас пройдут IV Российско-китайские молодёжные зимние игры в Южно-Сахалинске, пройдёт спартакиада Союзного государства России и Беларуси, мы об этом договорились с белорусской стороной, открытый чемпионат Союзного государства по биатлону. Всё это укрепляет международное сотрудничество.

Также хочу напомнить всем, что в соответствии с Вашим распоряжением в Уфе пройдёт Международный форум «Россия – спортивная держава», в том числе приуроченный к 450-летию основания города Уфы. Объединим более трёх тысяч участников, в том числе из других стран. Ждём министров спорта, международные спортивные организации, представителей объединений БРИКС, ШОС, СНГ. Основная тема будет посвящена реализации национальных целей развития, согласно Вашему майскому указу. Сегодня мы видим важность и необходимость укрепления спортивной повестки в рамках межгосударственных объединений. Это не подвержено санкциям, ограничениям.

В завершение хочу сказать, что Россия доказала, что открытый формат соревнований – эффективный способ развития спорта сегодня. За это хочу, Владимир Владимирович, Вас поблагодарить от лица всех спортсменов. Минспорт будет организатором всех межгоссоревнований, которые пройдут у нас в России.

Доклад окончен.

В.Путин: Михаил Владимирович, мы с Вами говорили на эту тему. Нужно будущие соревнования такого уровня, такого масштаба всё-таки планировать таким образом, чтобы это не вступало в противоречие с международными календарями, чтобы у нас было достаточное количество спортсменов высокого и самого высокого уровня, чтобы не было проблем у них с этим календарём. Вы понимаете, о чём я говорю, поэтому посмотрите на будущее.

А в целом, по-моему, очень хороший опыт, и желающих приехать действительно достаточно много. И прошу не затягивать с выплатой нашим победителям, призёрам и тренерам соответствующего вознаграждения.

Спасибо большое.

И у Михаила Владимировича [Дегтярёва] сегодня день рождения. Михаил Владимирович, мы Вас все поздравляем и желаем Вам всего самого доброго. Успехов Вам!

М.Дегтярёв: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Давайте перейдём к основному вопросу.

Пожалуйста, Виталий Геннадьевич, по пунктам пропуска. Прошу Вас.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Пункты пропуска через государственную границу являются одним из ключевых элементов во внешнеторговой логистике грузов и международных транспортных коридоров.

На сегодняшний день в России функционируют 317 пунктов пропуска. В качестве приоритетных определены 87 пунктов пропуска, через которые проходит более половины всего грузопотока страны.

Начиная с 2021 года проводим масштабную работу по модернизации пунктов пропуска в целях развития международных транспортных коридоров и внешней торговли.

За период с 2021 по 2023 год Минтрансом выполнено более 160 мероприятий по развитию трансграничной инфраструктуры.

Доложу о ключевых результатах. Провели комплексную модернизацию 14 приоритетных пунктов пропуска. Завершили реконструкцию следующих автомобильных пунктов пропуска.

Кяхта на границе с Монголией: более чем вдвое повысили пропускную способность за счёт увеличения количества полос с шести до 12 в обоих направлениях.

Верхний Ларс на границе с Грузией: обеспечили двукратный рост пропускной способности в сложных горных условиях, увеличив количество полос с 15 до 39.

Яраг-Казмаляр на границе с Азербайджаном: повысили пропускную способность в три раза на фоне значительного роста грузопотока в 2022 году, увеличив количество полос с 14 до 22.

Завершили строительство нового железнодорожного пункта пропуска Нижнеленинское и реконструкцию железнодорожного пункта пропуска Забайкальск на российско-китайском участке госграницы. Это позволило увеличить количество поездов с 26 до 35 пар в сутки, повысив грузопоток с 16 миллионов тонн в 2022 году до более чем 24 миллионов тонн в 2023 году.

Обустроили 10 пунктов пропуска на административных границах с новыми регионами России. Это позволило увеличить пропускную способность с 14 тысяч транспортных средств до более чем 35 [тысяч] в сутки.

Переоборудовали в Тагиркент-Казмаляре – это российско-азербайджанский участок границы – четыре полосы движения, увеличив тем самым пропускную способность с 200 до 600 грузовых транспортных средств в сутки.

При развитии пунктов пропуска отдаём приоритет внедрению передовых российских технологий. Мы оснастили уже семь пунктов пропуска отечественными инспекционно-досмотровыми комплексами портального типа. Это современное российское оборудование, которое позволяет быстро и точно, а главное, безопасно досматривать 100 процентов транспортных средств и грузов в динамическом потоке. При этом водителю не приходится покидать транспортное средство.

Указанное оборудование уже показало свою эффективность на автомобильных пунктах пропуска Маштаково и Петухово на границе с Казахстаном, где время осуществления государственного контроля сократилось с 40 минут до восьми минут.

Реализация инновационных цифровых решений позволила за три года – с 2021 по 2023 год – повысить пропускную способность автомобильных пунктов пропуска на границах с Азербайджаном – в пять раз, с Монголией – в 2,4 раза, с Грузией – в два раза, с Китаем – в два раза, с Казахстаном – в 1,1 раза. Как следствие, на 26 процентов увеличился объём пропуска грузов на участках государственной границы с Китаем, Азербайджаном, Грузией и Монголией в 2023 году по сравнению с 2022 годом.

Держу вопрос оснащения пунктов пропуска на личном контроле. В мае текущего года совместно с губернатором Забайкальского края Александром Михайловичем Осиповым посетили автомобильный пункт пропуска Забайкальск. Протяжённость российско-китайской границы составляет более 4300 километров. На ней у нас расположены 28 пунктов пропуска. Автомобильный пункт пропуска Забайкальск является самым загруженным из восьми функционирующих автомобильных пунктов пропуска российско-китайского участка госграницы.

По договорённости с китайской стороной мы изменили распорядок работы пункта пропуска и перевели его на круглосуточный режим работы, увеличив пропускную способность почти в два раза – с 350 до 650 транспортных средств в сутки. После реконструкции в 2027 году увеличим пропускную способность почти в 3,7 раза – до 2400 транспортных средств в сутки.

Мы продолжаем увеличивать эффективность работы пунктов пропуска за счёт системы электронной очереди и инспекционно-досмотровых комплексов портального типа.

В июне текущего года с губернатором Амурской области Василием Александровичем Орловым посетили строительную площадку автомобильного пункта пропуска Кани-Курган на границе с Китаем. Работу завершаем в 2025 году. В настоящее время пропускная способность автомобильного пункта пропуска Кани-Курган составляет 190 транспортных средств в сутки. После реконструкции пропускная способность увеличится в 4,5 раза и составит более 860 транспортных средств в сутки.

При проектировании пункта пропуска мы впервые применили наиболее оптимальные и современные технологические и конструктивные решения, которые легли в основу типовых унифицированных требований по строительству и оснащению других пунктов пропуска. Теперь у нас будет унификация, и пункты пропуска будут очень близко похожи по своему внешнему виду и оборудованию.

В соответствии с Вашим поручением в 2025 году завершим работы по реконструкции двух пограничных пунктов пропуска, также расположенных на российско-китайском участке: это Пограничный и Краскино. Их совокупная пропускная способность увеличится более чем в восемь раз – с 232 до более чем двух тысяч транспортных средств.

В начале июля находился в Челябинской области, где в ходе рабочей поездки совместно с губернатором Алексеем Леонидовичем Текслером посетил автомобильный пункт пропуска Бугристое, расположенный на границе с Казахстаном. Российско-казахстанский участок – это самый протяжённый участок нашей границы, Вы знаете, 7500 километров. На нём расположены 52 пункта пропуска, из которых 50 – действующие. Реконструкцию пограничного пункта Бугристое планируем завершить в 2026 году. В настоящее время его пропускная способность составляет 850 транспортных средств в сутки, после реконструкции она увеличится более чем в 4,5 раза и составит четыре тысячи транспортных средств в сутки.

После реконструкции количество полос увеличится с 13 до 32 единиц. Я обратился к коллегам с казахстанской стороны, говорил с первым вице-премьером Казахстана, потому что с казахстанской стороны всего восемь полос движения, и мы выразили озабоченность, что 32 наши полосы смогут создать пробку на границе с Казахстаном в пункте пропуска Бугристое. Первый вице-премьер [Роман] Скляр обещал мне уделить этому особое внимание и принять соответствующее решение.

К 2030 году мы планируем завершить модернизацию всех 87 приоритетных пунктов пропуска и довести показатели нормативного состояния до 85 процентов на всех пунктах пропуска.

На особом контроле Ваше поручение, Владимир Владимирович, по сокращению времени осмотра грузового транспорта до 10 минут на автомобильных пунктах пропуска. В настоящее время осмотр транспортного средства усреднённо занимает примерно 38 минут.

Задача, поставленная Вами, сложная, комплексная, но выполнимая, и мы, безусловно, её решим.

Уже введены в эксплуатацию инновационные цифровые решения: электронные очереди, диспетчеризация, мониторинг и информирование водителей об очередях. А также мы ведём разработку интегрированной системы пунктов пропуска совместно с Федеральной таможенной службой, которая позволит объединить данные о пересекающих границу транспортных средствах в единой информационной среде и тем самым сократить время, которое необходимо затратить на прохождение контроля транспортным средством.

В текущем году опытный образец будет развёрнут на пункте пропуска Тагиркент-Казмаляр – это российско-азербайджанский участок дороги, а в дальнейшем мы тиражируем данную технологию на все приоритетные участки границы.

Меры по развитию пунктов пропуска с учётом Вашего поручения были поддержаны Михаилом Владимировичем Мишустиным. Принято решение о выделении дополнительного финансирования в объёме 150 миллиардов рублей на период до 2030 года для реализации поставленных Вами задач. Безусловно, это значительная сумма, и мы совместно с Минтрансом и Минфином детально проработаем этот вопрос.

В завершение своего выступления хотел бы поблагодарить за помощь в реализации поставленной задачи губернаторов – но не только посещаемых регионов, в целом все губернаторы оказывают содействие в развитии пунктов пропуска; первого заместителя директора – руководителя Пограничной службы ФСБ России Владимира Григорьевича Кулишова и его коллег; Федеральную таможенную службу во главе с Валерием Ивановичем Пикалёвым, который уже глубоко в теме. Мы с ним общаемся на предмет дальнейшего развития пунктов пропуска.

Благодаря системному взаимодействию с коллегами нам удаётся сохранить заданный Вами темп работы.

Уважаемый Владимир Владимирович, все Ваши задачи будут выполнены в полном объёме.

Благодарю за внимание. Доклад закончен.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 10 июля 2024 > № 4673574 Владимир Путин

Невозможная троица, или Трудный выбор Грузии

АРМЕН МАРТИРОСЯН

Преподаватель филиала МГУ имени М.В. Ломоносова в Ереване, заместитель министра иностранных дел Республики Армении (1999–2003), чрезвычайный и полномочный посол РА.

28 мая парламент Грузии, преодолев вето президента страны госпожи Зурабишвили, окончательно принял закон «О прозрачности внешнего влияния». Призывы, увещания и даже угрозы, звучащие из уст лидеров ЕС и США по этому поводу не возымели действия.

Парламентское большинство в лице партии «Грузинской мечты» (ГМ), несмотря на внутреннее сопротивление и внешнее давление, внесло коррективы в правила общественно-политического взаимодействия для того, чтобы выполнить, по словам представителя руководящей партии, «патриотический долг по защите независимости и достоинства страны». Генеральный секретарь «Грузинской мечты», мэр Тбилиси Каха Каладзе для обоснования линии своей партии «перешёл» на геополитическую орбиту и вовсе заявил, что США и Грузия «не партнёры, а враги».

Реакция Запада на принятие, по определению грузинской оппозиции, «русского» закона вряд ли задержится. Но, судя по тону и риторике западных критиков, создаётся впечатление, что их крайняя озабоченность происшедшим вызвана отнюдь не перспективами демократизации Грузии, а чем-то более важным.

Первое, что традиционно приходит на ум в таких случаях – это «рука Москвы». Некоторые эксперты и политики из Тбилиси, Сухуми и Цхинвали выдвинули предположение, что принятие подобного закона в перспективе может стать причиной отзыва признания Абхазии и Южной Осетии со стороны России, что, в свою очередь, сделает возможным восстановление территориальной целостности Грузии путём создания ею некой конфедерации с Абхазией и Южной Осетией. Такая модель, по их мнению, обеспечит как минимум нейтралитет Грузии и исключит тем самым серьёзные угрозы для России. Как максимум – такой расклад поможет в дальнейшем интегрировать «конфедерацию» с Россией. С учётом глобальных, региональных факторов и внутриполитических реалий Абхазии, Грузии, России и Южной Осетии в обозримой перспективе шансы реализации такого сценария крайне маловероятны. Хотя – кто знает?

Для осмысления причин политической бури, которую вызвал в Грузии процесс принятия закона «О прозрачности внешнего влияния», осмотрительнее обратиться к научно обоснованным гипотезам. В этом контексте наиболее уместна концепция «политичeской трилеммы» видного американского экономиста Дэни Родрика, также известная как «невозможная троица». Она постулирует непреодолимое противоречие между тремя ключевыми целями, к реализации которых в современном мире стремятся многие государства. По мнению учёного, невозможно одновременно добиться решения следующих трёх задач: эффективного вовлечения в глобализацию (посредством глубокой экономической интеграции в мировую экономику), обеспечения национального суверенитета и углубления демократизации. Страны могут обеспечить одновременное решение лишь двух из указанных трёх целей. Для участия в глобализации и для развития демократии, нужно отказаться от некоторых атрибутов национального суверенитета. Сохранение национальной автономии и извлечение плодов глобализации повлечёт за собой издержки демократии. И, наконец, для обеспечения национального суверенитета в условиях демократического правления придётся ограничить участие страны в глобализирующей экономике.

Эта парадигма помогает осмыслить некоторые проблемы, с которыми сегодня сталкиваются Грузия и другие страны, и суть компромиссов, необходимых для эффективного участия в современном международном разделении труда. Рассмотрим некоторые сочетания целей развития на конкретных примерах.

Вовлечение в глобализацию, обеспечение национального суверенитета за счёт ограничения демократии. Подобное сочетание составляющих «невозможной троицы» позволяет Китайской Народной Республике четыре десятилетия обеспечивать эффективную интеграцию в мировую экономику, строго контролировать свою внутреннюю политику и осуществлять политическое развитие общества за счёт ограничения механизмов демократического правления в традициях западной либеральной мысли.

Обеспечение национального суверенитета, реализация демократической политики за счёт ограничения участия в процессе глобализации. До начала экономических реформ в 1990-х Индия сохраняла относительно закрытую экономику с высокими тарифами и значительным государственным контролем над ключевыми секторами. Такой подход позволил стране обеспечить значительную политическую автономию и уровень демократии, но сопровождался ограниченной интеграцией в мировую экономику и, как следствие, медленным экономическим развитием.

Обеспечение национального суверенитета, активное вовлечение в глобализацию за счёт ограничения демократического участия. С начала нынешнего века Индия предприняла активные меры по реформированию экономики и политики. Так, в последнее десятилетие Индия, неукоснительно обеспечивая свою «стратегическую автономию», более активно дерегулировала экономику, что обеспечило стране приток иностранных вложений, стабильный высокий темп экономического роста и внушительное развитие инфраструктуры. Вместе с тем, по мнению некоторых местных и ведущих западных правозащитных организаций, достижения сопровождались ослаблением демократических институтов и соответствующих практик, что негативно сказывается на имидже и традициях «крупнейшей демократии мира».

Вовлечение в глобализацию, реализация демократической политики в условиях ограничения национального суверенитета. Общепризнано, что государства – члены ЕС и НАТО сознательно ослабляли национальный суверенитет ради достижения глубокой военно-политической и экономической интеграции и поддержания демократического управления. Нормативно-правовая база ЕС, единый рынок и общая валюта (для стран еврозоны) служат примером этой модели. Это, однако, создаёт напряжённость, когда правила ЕС вступают в противоречие с некоторыми национальными предпочтениями, о чём свидетельствуют разногласия в процессе гармонизации национальных и наднациональных законодательств, касающихся социально-политической, оборонной, миграционной и иных сфер деятельности.

Так, например, Венгрия извлекает серьёзные экономические выгоды из членства в ЕС и доступа к единому рынку. Но венгерское правительство под руководством премьер-министра Виктора Орбана во имя обеспечения национального суверенитета идёт на острые конфликты с НАТО и ЕС. Последние требуют от Венгрии соблюдения союзнической солидарности, беспристрастного обеспечения верховенства закона, свободы СМИ и более либерального подхода к миграционной политике. Как следствие, демократические институты Венгрии оказались под серьёзным давлением со стороны евроатлантических структур, которые обвиняют правительство Орбана в ограничении свобод, подрыве системы сдержек и противовесов и ослаблении независимости судебной власти.

Как и правительство Венгрии, прошлое руководство Польши, являясь одним из главных бенефициаров единого рынка ЕС, в своей деятельности стремилось неукоснительно обеспечить национальный суверенитет. При этом противоречия с ЕС по вопросам судебной реформы, свободы СМИ и вопросов верховенства закона приобрели хронический характeр. Трудности реформ, проводимых бывшей правящей партией «Право и справедливость» и сопровождающиеся судебными спорами с ЕС, демонстрировали несовместимость обеспечения автономии принятия политических решений и демократических стандартов и принципов ЕС.

Вероятно, с проблемой «невозможной троицы» столкнулась также Грузия. Последовательная политика всех правительств страны по интеграции в ЕС и НАТО предполагает, по сути, экономическую, военную и политическую глобализацию, что, по мнению грузинской общественности, сулит ей процветание, гарантии безопасности и блага западно-либеральной демократии. Реализация такого сценария требует обеспечения и соблюдения конкретных политических, экономических и социальных норм, установленных указанными наднациональными структурами. Внешнее давление в связи с законом об «иностранных агентах» отражало ожидание Запада, что Грузия обязана организовывать свою внутреннюю политику в соответствие с его требованиями. Компромисс, особенно в контексте развития гражданского общества и демократических свобод, США и ЕС сочли неуместным.

Принятый закон рассматривается грузинским правительством и его сторонниками как мера, направленная на защиту национального суверенитета от внешнего влияния, и как неотъемлемое право правительства Грузии самостоятельно устанавливать правила и нормы, регулирующие внутреннюю политику страны.

Оппоненты же утверждают, что новый закон грозит подавлением инакомыслия, ограничением свободы выражения мнений и подрывом демократических принципов. По их убеждению, для эффективного функционирования демократических институтов гражданское общество должно иметь свободу действия без излишнего вмешательства правительства. Впрочем, не надо быть убеждённым марксистом, чтобы увидеть также материальные мотивы данного противостояния: по мнению грузинского эксперта, «Запад потратил на всевозможные неправительственные организации около миллиарда долларов. Таких инвестиций не получила ни одна жизненно важная для Грузии сфера».

Смею предположить, что Грузия, как и все страны – участницы экономической и политической глобализации, столкнулась с задачей гармонизации национальных интересов и наднациональных обязательств, что, по сути, предполагает решение трилеммы Родрика. Отказ от экономических благ глобализации в современных обществах потребления противопоказан по определению. Определилась ли политическая мысль Грузии окончательно в выборе между демократией и суверенитетом, покажут итоги предстоящих 26 октября 2024 г. парламентских выборов.

Автор: Армен Мартиросян, преподаватель филиала МГУ имени М.В. Ломоносова в Ереване, заместитель министра иностранных дел Республики Армении (1999–2003), чрезвычайный и полномочный посол РА.

Грузия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 9 июля 2024 > № 4720852 Армен Мартиросян

Пресс-конференция Марии Львовой-Беловой в МИД России

В Министерстве иностранных дел России состоялась пресс-конференция Уполномоченного при Президенте по правам ребёнка Марии Львовой-Беловой.

Мария Львова-Белова представила третий выпуск бюллетеня «Деятельность Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребёнка по защите детей во время специальной военной операции» (на русском и английском языках).

Детский омбудсмен заявила, что гуманитарная миссия правозащитного института с каждым годом расширяется, особое внимание уделяется помощи детям и семьям с детьми в новых регионах. С 2023 года гуманитарные штабы, расположенные в Донецке, Мариуполе, Луганске, Мелитополе, Геническе, отработали более 3,6 тысячи обращений граждан. В 2024 году поступило 460 обращений, адресную помощь получили 1490 детей.

Отдельно Уполномоченный остановилась на вопросах психологической поддержки детей, пострадавших в ходе вооружённых конфликтов, а также подготовке кадров для этой работы. Для детей из Донецкой и Луганской народных республик, Херсонской, Запорожской, Белгородской, Брянской и Курской областей проводятся реабилитационные смены «Послезавтра», участниками 13 таких смен стали 2700 подростков. Кроме того, были проведены две смены, где дети отдыхали вместе с родителями, в них поучаствовали 60 семей из ДНР, ЛНР, Запорожской и Белгородской областей.

Продолжается работа института Уполномоченного по правам ребёнка по воссоединению детей с их близкими на территории России, Украины и других стран. Мария Львова-Белова подчеркнула, что эта деятельность по поручению Президента ведётся исключительно в гуманитарном ключе, исходя из принципа наилучших интересов ребёнка.

На данный момент удалось воссоединить девять детей с пятью семьями в России, а также 70 детей с 52 семьями на Украине.

Отдельного внимания в вопросе воссоединения семей, по мнению Марии Львовой-Беловой, заслуживает посредническая деятельность Катара. В ходе рабочей поездки в Доху в этом году впервые прошли очные переговоры с украинской стороной при посредничестве Катара, где были зафиксированы конкретные списки. В рамках достигнутых договорённостей шесть детей из пяти семей уже воссоединились со своими близкими на Украине. Сотрудничество будет продолжено.

Воссоединение семей происходит также при активном участии представителей Международного комитета Красного Креста, а также Святого престола.

По поручению Президента институт Уполномоченного также занимается репатриацией российских детей из зон военных конфликтов. Как рассказала Мария Львова-Белова, с 2023 года было осуществлено три выезда в Сирийскую Арабскую Республику, в ходе которых в Россию было возвращено 122 ребёнка, проведён забор ДНК-материала в лагерях беженцев Эль-Хол и Родж у 132 несовершеннолетних. Очередная поездка в Сирию запланирована в начале июля.

По словам детского омбудсмена, сейчас усиленные меры направлены на социально-психологическое сопровождение и реабилитацию детей, возвращённых из стран Ближнего Востока.

В ходе пресс-конференции Мария Львова-Белова рассказала и о гуманитарных проектах института Уполномоченного по правам ребёнка в странах Африки, СНГ, Южной Осетии и Абхазии. Мария Львова-Белова также коснулась темы помощи детям из карабахских семей-переселенцев, проживающих на территории России и Армении.

Мария Львова-Белова отметила перспективы гуманитарного сотрудничества с Китайской Народной Республикой, в том числе с привлечением участников Федерального детского общественного совета.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Армия, полиция > kremlin.ru, 20 июня 2024 > № 4665292 Мария Львова-Белова

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации М.Ю.Галузина газете «Комсомольская правда», 17 июня 2024 года

Вопрос: Не секрет, что позиции русского языка на постсоветском пространстве заметно ослабли, хотя он и продолжает оставаться языком межгосударственного общения. Что делается со стороны МИД России для его защиты?

Ответ: Действительно, на постсоветском пространстве русский язык является главным языком межгосударственного и межнационального общения. Он также приходится родным языком и основой идентичности для значительного количества населения, проживающего на этой территории.

Стоит признать, что, например, ситуация в странах Прибалтики остается напряженной. Из-за дискриминационной государственной языковой политики число русскоговорящих в этом регионе из года в год последовательно сокращается. Вряд ли стоит напоминать, в каком положении оказались русскоязычные граждане Украины. Однако уверен, что рано или поздно неонацистские политические силы в этой стране потерпят крах, начнется процесс восстановления разрушенных связей между нашими народами, и русская речь снова беспрепятственно будет звучать в домах, школах и на улицах Украины.

В то же время исследования показывают, что в Абхазии, Белоруссии, Киргизии, Южной Осетии русский язык продолжает занимать лидирующие позиции в государственных, образовательных и общественных структурах.

Поддержка русского языка и укрепление его позиций относится к числу важнейших приоритетов российской внешней политики.

Большую роль в популяризации русского языка играют различные проекты, осуществляемые МИД России совместно с другими заинтересованными федеральными органами исполнительной власти.

В частности, успешно реализуется запущенная в 2022 г. комплексная государственная программа «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Работа ведется сразу на нескольких направлениях: культурно-гуманитарном, научно-образовательном, информационном и международно-политическом. В рамках Госпрограммы предпринимаются действия, нацеленные как на укрепление инфраструктуры обучения русскому языку, так и на стимулирование интереса к его изучению, включая поддержку культурных, просветительских и волонтерских проектов, а также на усиление роли русского языка в мировом информационном пространстве и в работе международных организаций.

На сегодняшний день предпринимаются комплексные меры

по продвижению русского языка за рубежом. В ближайшие годы приоритетными регионами будут СНГ, Африка, Ближний Восток, Азия и Латинская Америка. Среди прочих на этом направлении можно отметить мероприятия по повышению квалификации специалистов в области преподавания русского языка, как в очном, так и онлайн формате; совершенствование и продвижение дистанционных электронных ресурсов для обучения русскому языку; адресную поддержку по материально-техническому и учебно-методическому обеспечению различных образовательных учреждений; проведение международных конгрессов и форумов, а также крупных культурно-просветительских мероприятий и многое другое.

Кроме того, значительным потенциалом обладает созданная по инициативе Президента Республики Казахстан К.-Ж.К.Токаева Международная организация по русскому языку (МОРЯ). В настоящее время завершаются внутригосударственные процедуры, необходимые для вступления в силу Договора о создании МОРЯ, а также проходят межгосударственное согласование основные документы, которые требуются для запуска функционирования Организации. В предстоящие годы ресурсы Организации будут использованы для консолидации усилий в сфере продвижения русского языка как в странах СНГ, так и за его пределами.

Вопрос: Во внешней политике разными странами используется то «жесткая», то «мягкая сила». Какую «силу» применяет Россия на переговорах со странами на постсоветском пространстве?

Ответ: В первую очередь, следует отметить, что на переговорах Россия силу вообще не применяет. Нормальный переговорный процесс заключается в равноправном диалоге, в ходе которого все стороны стремятся прийти к взаимовыгодным решениям, так что о каком-либо силовом воздействии здесь говорить не вполне корректно.

Что касается пространства СНГ, то мы действительно стремимся развивать со странами данного региона сотрудничество в культурно-гуманитарной сфере, а также совместными усилиями реализовывать различные проекты в сфере науки, образования, спорта и развития инфраструктуры. В совокупности все это, пожалуй, можно было бы назвать нашей «мягкой силой».

Кроме того, в доктринальных стратегических документах, включая Концепцию внешней политики и Концепцию гуманитарной политики Российской Федерации за рубежом, развитие многостороннего сотрудничества с государствами, находящимися в данном регионе, определено приоритетным направлением внешней политики нашей страны. Это страны, с которыми нас объединяют общая историческая память и общее культурное наследие.

Российская Федерация заинтересована в дальнейшем укреплении добрососедских отношений с государствами Содружества. Уделяем им приоритетное внимание при разработке российских программ по содействию международному развитию. Настроены на повышение роли наших общих интеграционных структур, обеспечение стабильности, уплотнение экономических связей и в целом преобразование региона в зону мира, устойчивого развития и процветания.

Вопрос: США, очевидно, пытаются максимально осложнить развитие сотрудничества России с нашими ближайшими соседями. Есть ли у России стратегия противостояния влиянию Вашингтона на постсоветском пространстве?

Ответ: Не секрет, что философия «разделяй и властвуй» активно применяется Западом в отношении нашего ближнего зарубежья. Цель очевидна – фрагментировать постсоветское пространство, рассорить наши страны и народы, навязать невыгодные схемы взаимодействия, вытолкнуть на задворки мировых процессов. Именно с такой абсолютно деструктивной повесткой США пытаются «осваивать» постсоветское пространство, а по сути, ведут линию на его «колонизацию».

Сегодня Вашингтон вместе с Брюсселем оказывают на страны нашего ближайшего зарубежья колоссальное давление, пытаясь ограничить взаимодействие с Россией. Различные институты, НПО, фонды, финансируемые США, Великобританией, Евросоюзом предпринимают попытки переформатировать политико-экономический ландшафт государств на постсоветском пространстве. Продолжают использовать неоколониальные методы, нацеленные на установление контроля над энергетическими и иными ресурсами, а также на переориентацию транзитных маршрутов в обход нашей страны.

Видим также и то, насколько одержим Запад стремлением разрушить исторические связи, объединяющие страны постсоветского пространства. Для США и ЕС продвижение собственного сотрудничества с нашими ближайшими соседями является частью планов по их отрыву от Москвы. Наиболее отталкивающий образчик такого деструктивного курса – превращение Украины в антироссийский плацдарм, где пронацистский киевский режим исправно поставляет Вашингтону пушечное мясо для гибридной войны против России до «последнего украинца».

С этим приходится иметь дело, активно противодействовать подобной агрессивной западной экспансии. Как я уже говорил, для нас выстраивание отношений с соседями, независимыми государствами, образовавшимся на постсоветском пространстве, на основе суверенного равенства, уважения территориальной целостности и невмешательства во внутренние дела всегда будет приоритетом с точки зрения обеспечения национальной безопасности, реализации интересов страны в сфере экономики и на гуманитарном направлении. Нас объединяет общее историческое наследие, важная часть которого – Великая Победа советского народа над нацизмом, приверженность традиционным ценностям, единое языковое пространство, культурная близость, позитивная взаимозависимость во всех сферах без исключения.

В целом же, тридцатилетний опыт государственности на постсоветском пространстве показал опасность слепого следования «инструкциям» заокеанских «экспертов», реализация которых ведет к полному подчинению интересам США и их сателлитов, разрушению социально-экономических устоев общества. Печальные и поучительные примеры некогда процветавшей, а ныне в буквальном смысле обезлюдевшей и деиндустриализированной натовской Прибалтики, и той же Украины говорят сами за себя.

Вопрос: Трудно не обратить внимание на параллели, которые просматриваются в событиях на Украине, в Молдавии, а теперь и в Армении. В МИД России неоднократно подчеркивали, что Москва не вмешивается во внутренние дела других государств. Тем не менее, неужели Россия будет безучастно наблюдать за тем, как официальный Ереван все активнее дестабилизирует российско-армянские отношения?

Ответ: Вы правильно отметили, что Россия не имеет «привычки» вмешиваться во внутренние дела других государств. Мы из собственного опыта знаем, насколько пагубно это может сказываться на развитии страны. Искренне дорожим связями с Арменией, стараемся выстраивать их во взаимоуважительном и взаимовыгодном ключе.

Запад, напротив, рассматривает республику утилитарно, в качестве одного из инструментов гибридной войны против России и других стран Южного Кавказа. Цель ясна – использовать армянский «плацдарм» для формирования в регионе очередного очага напряженности. В западных столицах готовы спокойно «ставить на кон» социально-экономическое положение республики и ее безопасность. Представители США, Евросоюза и НАТО призывают Ереван к разрыву всех связей с Москвой, добиваются выхода из наших общих интеграционных объединений.

Видим, что Армению активно завлекают европерспективой. Несложно догадаться, что страну будут склонять к отказу от механизмов, которые обеспечивают ее экономике рекордный рост на протяжении последних лет. Разрыв хозяйственных связей с Россией будет означать потерю основного рынка для армянского бизнеса. В 2023 г. товарооборот между нашими странами обновил исторический максимум и достиг 700 млрд рублей. От Еревана со временем потребуют покинуть еще и ЕАЭС, где именно республика является одним из основных выгодоприобретателей. Почти 40% ее внешнеторгового оборота в прошлом году пришлось на страны объединения. Армения утратит возможность участия в формирующемся едином рынке энергоресурсов Союза.

К сожалению, под воздействием западных нарративов произошло резкое сужение двусторонних политических контактов. Из Еревана все чаще слышится необоснованная критика в адрес России, ОДКБ, сложившейся системы обеспечения безопасности. Это, по меньшей мере, неконструктивно и недальновидно.

Полноформатное участие Еревана в работе ОДКБ отвечает чаяниям армянского народа, служит делу поддержания мира и стабильности на Южном Кавказе. Что бы ни обещали западники, подтолкнувшие армянские власти к «заморозке» участия в Организации, действенных альтернатив ОДКБ в качестве механизма обеспечения безопасности Армении сегодня нет.

Работа по наращиванию потенциала ОДКБ планомерно движется, оставляя Ереван позади. Идет выработка новых алгоритмов кризисного реагирования, укрепление возможностей Коллективных сил Организации с учетом боевого российского опыта, принимаются серьезные программные документы по обеспечению пограничной безопасности наших союзников в Центральной Азии.

Дальнейшее размывание суверенитета Армении в сфере безопасности и переход на западные лекала под «бумажный зонтик» США и НАТО просто сделает невозможным сохранение единого оборонного пространства с Россией и в рамках ОДКБ.

Со своей стороны неоднократно и на различных уровнях четко доводили свою готовность обсуждать беспокоящие Ереван вопросы. Подчеркивали, что Москва была и остается приверженной всему комплексу договоренностей как на двустороннем уровне, так и в рамках общих интеграционных структур, не отказывалась от обязательств перед союзниками. При этом реакции на наши различные инициативы мы так и не получили. Рассчитываем, что армянскому руководству хватит политической мудрости для понимания иллюзорности обещаний Запада, критической важности отношений с Россией с точки зрения суверенитета, безопасности и экономического развития республики.

Вопрос: Официальный Кишинев делает все более красноречивые «реверансы» в сторону Бухареста. Было бы, наверное, непрофессионально игнорировать вероятность включения Молдавии в состав Румынии в обозримом будущем. Учитывая фактор Приднестровья и Гагаузии, намерена ли Москва противостоять такому развитию событий?

Ответ: Очевидно, что нынешнее руководство Молдавии, поголовно имеющее румынское гражданство, поставило своей целью демонтаж молдавского государства. Самые одиозные проявления этого курса – переименование молдавского языка в румынский и широко практикуемые назначения на государственные должности выходцев из Бухареста. Однако политику насильственной, искусственной румынизации не разделяет большинство жителей Молдавии.

Это неудивительно. Несмотря на попытки официального Кишинева переформатировать историческую память молдавского народа, молдаване помнят, чем для их страны обернулся период румынской оккупации 1918-1940 гг. Это было время нищеты, грабежей, массовых репрессий: только в первые два месяца 1918 г. в Бессарабии было расстреляно порядка 10 тыс. человек.

Бухарестские назначенцы считали Бессарабию колониальной территорией, а ее жителей – гражданами второго сорта. Родину молдаван подвергали безжалостной эксплуатации, превратив в аграрно-сырьевой придаток экономически отсталой Румынии. В годы румынской оккупации произошел регресс как в промышленности, так и в сельском хозяйстве, что было в немалой степени вызвано разрывом традиционных связей с российским рынком. По показателю смертности населения Бессарабия вышла на первое место в Европе. Такое бедственное положение края привело к массовому оттоку населения: по некоторым оценкам, за первые 10 лет оккупации страну покинуло порядка 400 тыс. человек.

Уверены, что имеющий многовековую традицию государственности и дорожащий своими историей и культурным кодом молдавский народ сможет отстоять свою идентичность и право на независимое развитие.

Вопрос: Премьер Грузии И.Кобахидзе заявил, что его правительство «намерено вернуть в состав страны Абхазию и Цхинвальский регион». Эта грузинская мечта может стать реальностью?

Ответ: Думаю, что реакция в Сухуме и Цхинвале на эти высказывания говорит сама за себя. Абхазия и Южная Осетия сделали свой суверенный выбор еще в 2008 г., после того, как режим М.Саакашвили попытался силой вернуть одну из этих республик в состав Грузии и угрожал аналогичными действиями другой. Как мы понимаем, грузинские власти извлекли урок из этой преступной авантюры и ставят целью «возвращение» Абхазии и Южной Осетии мирным путем. В первую очередь, речь идет о грузинских «реинтеграционных» программах и инициативах, главной из которых является «Шаг к лучшему будущему». Абхазы и югоосетины неоднократно выражали свое негативное отношение к попыткам «размыть» их суверенный статус и подвести под грузинскую юрисдикцию, отмечая, что единственным «шагом к лучшему будущему» стало бы признание независимости этих стран.

Со своей стороны также считаем, что предпосылки для нормализации в «треугольнике» Сухум – Тбилиси – Цхинвал появятся после того, как в Грузии воспримут существующие реалии и будут готовы выстраивать отношения с республиками на основе принципов равноправия, взаимного уважения и учета интересов друг друга. В этом плане ключевое значение имеет подписание юридически обязывающих гарантий неприменения силы между Грузией, с одной стороны, и Абхазией и Южной Осетией, с другой, а также решение вопроса делимитации границы между ними с последующей демаркацией. Все эти темы являются предметом обсуждения в рамках Международных женевских дискуссий по безопасности и стабильности в Закавказье (МЖД). Указанный формат обеспечивает уникальную возможность для поддержания равноправного диалога и поиска точек соприкосновения между официальными представителями Тбилиси, Сухума и Цхинвала при международном посредничестве. Выступаем за активизацию работы в рамках МЖД. Знаю, что абхазы и югоосетины к этому готовы.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 17 июня 2024 > № 4674653 Михаил Галузин

Время метрополий истекло

Дмитрий Медведев: Человечество должно окончательно избавиться от наследия колониальной системы

Дмитрий Медведев (заместитель председателя Совета Безопасности РФ, председатель Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ")

В середине июня во Владивостоке под эгидой "ЕДИНОЙ РОССИИ" состоится ряд важных международных мероприятий, часть из которых будет приурочена к председательству России в БРИКС в текущем году. Все они станут продолжением традиции общественно-политического сотрудничества, направленного на построение полицентричного и справедливого миропорядка путем подлинной демократизации сложившихся механизмов глобального управления.

Такая совместная работа становится сегодня особенно актуальной, более того, жизненно необходимой. Ее логика продиктована самим ходом развития человечества. Все больше стран на планете выражают свое стремление жить в мировом сообществе, свободном от наследия колониальной системы и основанном на принципах инклюзивной многосторонности, суверенного равенства, мирного сосуществования и взаимного уважения между странами с разными политическими и социальными системами. Еще один важный шаг к этой цели предстоит сделать в эти дни.

Хотел бы остановиться на некоторых важных темах, которые, уверен, будут активно обсуждаться в ходе предстоящих дискуссий.

Неоколониализм: старые угрозы в новые времена

В феврале 2024 г. в Москве прошел Форум сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма - "За свободу наций!", организованный партией "ЕДИНАЯ РОССИЯ". В нем приняли участие около 200 представителей более 50 стран со всех концов света. Главным итогом Форума стало учреждение общемирового антинеоколониального Движения "За свободу наций!", которое будет добиваться искоренения современных практик эксплуатации и гегемонизма.

Встреча наглядно продемонстрировала: настало время кардинально нарастить взаимодействие всех прогрессивных сил в борьбе с неоколониализмом, который мешает многим странам встать на путь устойчивого и справедливого развития. Это давняя и сложная проблема, решение которой требует особого подхода и, что важнее всего, общих усилий.

С неоколониальными практиками человечество сталкивается на протяжении длительного исторического периода. Сам термин "неоколониализм" прочно закрепился в обиходе в середине прошлого столетия для обозначения взятого тогда бывшими метрополиями курса на сдерживание развития молодых наций, едва обретших формальную независимость, и на возмещение собственного ущерба, понесенного в результате деколонизации.

Бесцеремонное вмешательство в дела независимых государств происходило и, к сожалению, продолжается в разных формах. Какими бы твердыми ни были намерения человечества выкорчевать неоколониализм, западный мир будет отчаянно сопротивляться этому.

Действовать он будет в условиях перехода от обособленного, национального - к глобальному неоколониализму. То есть системе неравноправных экономических и политических отношений, навязанной западными странами остальному миру, основанной на их военной мощи, деятельности западного капитала, международных финансовых организаций и ТНК (Горелов А.А. От колониальной системы до глобального неоколониализма. 2014, №2, с. 60). Бывшие метрополии страстно желают все так же паразитировать на зависимых от них странах, обеспечивать себе комфорт за счет унижения и подавления других. Только на сей раз - более изощренными средствами и методами. Ничего нового в этом нет. Consuetude est altera natura ("Привычка - вторая натура"), как гласит известная латинская пословица.

Приведу лишь несколько цифр, красноречиво характеризующих политическую составляющую неоколониализма. По оценкам экспертов (замечу, американских при всей их ангажированности), с 1946 по 2000 гг. США более 80 раз вмешивались в избирательные процессы в других странах. Начиная с 1945 г. осуществили свыше 50 попыток госпереворотов и военных интервенций (Levin, D. Partisan electoral interventions by the great powers: Introducing the PEIG Dataset. Conflict Management and Peace Science, 2019, Vol. 36(1), pp. 88-106; William Blum. Overthrowing other people"s governments: The Master List. URL: https://williamblum.org/essays/read/overthrowing-other-peoples-governments-the-master-list).

Одним из важнейших инструментов для реализации подобного курса неометрополии сделали односторонние санкции, противоречащие международному праву. Из 174 случаев применения в ХХ веке рестрикционных мер 109 инициировали США, причем смены политического курса в неугодных государствах они добивались в 80 случаях (Haufbacher G., Shott J., Elliott K., Oegg B. Economic Sanctions Reconsidered - Third edition. Peterson Institute for International Economics, 2009, p. 248). Америка стала, по сути, глобальной санкционной неометрополией. В своей деятельности Вашингтон активно применяет не только первичные, но и (со ссылкой на принцип экстерриториальной юрисдикции) вторичные санкции, стремясь подорвать внешнюю и торгово-экономическую политику третьих стран, откровенно нарушая таким образом их суверенитет.

Несколько примеров последствий незаконных ограничительных мер такого рода. Общий ущерб экономики Кубы от введенного в 1960 г. эмбарго по состоянию на октябрь 2023 г. составил 159,8 млрд долл. США. За время действий односторонних рестрикций против Ирана в 1984-2000 гг. средняя ежегодная стоимость санкций составила 80 млн долл. США (Sanctions related to Iran//The White House official press-release. Fact-sheet. 31.07.2012), за период многосторонних санкций с 2006 по 2012 г. этот показатель составлял 5,7 млрд долл. в год (Комшукова О.В. "Санкции в отношении Ирана: цели и последствия". "Экономические и социальные проблемы России. Социальные факторы экономического роста", М., Изд. ИНИОН РАН, 2016 г., № 2-11). За 7 лет после начала действия санкций, введенных в 2015 г. в отношении Венесуэлы, потери ВВП этого латиноамериканского государства, как заявил его президент Н. Мадуро в январе 2024 г. в ежегодном обращении к нации, достигли 642 млрд долл. США. (Мадуро назвал санкции США экономическим геноцидом, РИА Новости, 15 января 2024 г.).

Действуя таким образом, США откровенно игнорировали решение Постоянной палаты международного права 1927 г., в котором подчеркивается важность уважения суверенитета другого государства в контексте юрисдикции и отмечено, что "первое и главное ограничение, налагаемое международным правом на государство, заключается в том, что если нет никакой разрешающей нормы, предусматривающей иное, государство не может осуществлять свои полномочия в какой бы то ни было форме на территории другого государства" (Permanent Court of International Justice. The Case of S.S."Lotus" (France v.Turkey). Judgment. Publication of the Permanent Court of International Justice, p.18-19). Точно так же Америка поступает и в отношении Декларации ГА ООН 1965 г. о недопустимости вмешательства во внутренние дела государств, Декларации ГА ООН 1970 г. о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами, а также резолюции СПЧ ООН 27/21 от 26 сентября 2014 г. о противоречии односторонних принудительных мер международному праву, международному гуманитарному праву, Уставу ООН. Попытки Вашингтона оправдать свои агрессивные и неправомочные действия расширительным толкованием принципа территориальности не выдерживают никакой критики. (При рассмотрении "дела Никарагуа" МС ООН продемонстрировал, что он выступает против вольной интерпретации того, что представляет собой угрозу национальной безопасности. При толковании термина "существенные основания безопасности" было установлено, что заявления США о попытках Никарагуа свергнуть правительства соседних государств, которые продолжались якобы два года, были недостаточно обоснованы для того, чтобы полагаться на это исключение, поскольку США не показали "каким образом политика Никарагуа фактически стала угрозой для "основных интересов безопасности".)

В данном контексте судья Дж. Мейер (судья окружного суда США по округу Коннектикут, ранее старший сотрудник Независимого комитата по расследованию деятельности Программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие" в Ираке (2004-2005 гг.), профессор права Школы права Университета Куиннипиак и приглашенный профессор права Йельской школы права) констатировал склонность США "к преувеличенным заявлениям о том, что вторичные санкции могут быть оправданы принципами защиты юрисдикции или доктриной последствий, даже если эти меры становятся мерами противодействия <…> поведению, которое происходит в отдаленных странах и не имеет реальной перспективы поставить под угрозу безопасность или вызвать какие-либо существенные последствия для США". (Meyer J.A. Second Thoughts on Secondary Sanctions//University of Pennsylvania. Journal of International Law.Vol.30.Iss.3., p. 909).

Фактически речь идет о попытках уничтожения целых стран и даже квазигеноцида. Однако их организаторы не понесли какой-либо ответственности.

Западные страны всегда были одержимы не только идеей получить политический контроль над остальными странами мира, чтобы доминировать на международной арене. Еще во второй половине ХХ столетия экономисты ряда стран Латинской Америки и Европы - Р. Пребиш (Аргентина), Т. душ Сантуш и Ф. Кардозу (Бразилия), А. Франк (Германия), Р. Мюрдаль (Швеция) - сформулировали теорию зависимого развития, которая доказывает наличие прямой взаимосвязи между отсталостью третьего мира и развитием мировой капиталистической системы хозяйствования. В своих работах они убедительно подтвердили, что эксплуатация высокоразвитыми странами слаборазвитых является внушительным препятствием на пути прогресса человечества (Баран П. К экономической теории общественного развития. М., 1960, с.53). Наглядная иллюстрация: согласно подсчетам, Запад за период с 1960 по 2018 гг. выкачал из Глобального Юга одного только сырья на сумму свыше 62 трлн долл. США (Hickel, J., Sullivan, D. Zoomkawala, H. Plunder in the Post-Colonial Era: Quantifying Drain from the Global South Through Unequal Exchange, 1960-2018. New Political Economy, 26(6), pp. 1030-1047).

Еще один пример на эту тему, уже с проекцией на наши дни. Реализация деголлевской внешней политики, базирующейся на доктрине национальной независимости и величия Франции ("Мое намерение состоит не в том, чтобы освободить Францию от Атлантического союза, сохранение которого, на мой взгляд, необходимо как крайняя предосторожность, а в том, чтобы вывести ее из интеграции, осуществленной НАТО под американским командованием; завязать с каждым государством Восточного блока, и в первую очередь с Россией, отношения, нацеленные на разрядку напряженности <...>, аналогично поступить с Китаем, когда для этого наступит время; наконец снабдить Францию мощным ядерным оружием, чтобы никто не смог напасть на нас, не рискуя получить сокрушительный ответ", Gaulle Ch de/ Memoires d"Espoire. Le Renouveau 1958-1962. P., 1970, p. 284), включая знаменитый демарш по выходу Парижа из военной организации НАТО в 1966 г., не могла бы быть обеспечена без получения доступа к почти бесплатным ресурсам, выкачиваемым из франкоязычных африканских стран.

Добиться желаемого французы смогли путем навязывания государствам Франсафрики полностью зависимой от неометрополии денежно-финансовой системы, контролируемой Пятой республикой через выпуск франка КФА - элемента "монетарного неоколониализма" со стороны французских властей, который позволял им контролировать экономическую политику африканских стран. Несмотря на то что Франция более 20 лет назад перешла на евро, она по-прежнему сохраняет за собой лидерство в валютной зоне франка (14 стран Западной Африки до сих пор печатают для расчетов жестко привязанный к единой европейской валюте франк КФА). Как отмечают современные африканские исследователи, использование этой денежной единицы лишает их государства возможности использовать внутренние деньги и финансы для собственного развития без внешних ограничений, а также становится препятствием для выражения экономического и валютного суверенитета. Именно поэтому продолжение неоколониального валютного закабаления жизненно важно нынешнему неонаполеончику из Елисейского дворца, который постоянно провозглашает себя приверженцем идей Шарля де Голля (Паскаль Бонифас, "Франция: наследие де Голля и Миттерана", Валдай, 15.03.2021 г.). Без этого ему точно не справиться. А значит, свое скрытое валютное присутствие в Африке Париж постарается удерживать как можно дольше.

Для сохранения своего геополитического присутствия в различных регионах мира Запад активно использует механизмы "долгового неоколониализма". Об этой опасности еще в 1987 г. предупреждал один из теоретиков панафриканизма, видный государственный деятель Буркина-Фасо Тома Санкара: "Долг - это неоколониализм, при котором колонизаторы трансформировались в "технических помощников", <…> это - умело спланированное завоевание Африки" (Discours de Thomas Sankara sur la dette 29 juillet 1987. Youtube. URL: https://www.youtube.com/watch?v=WFaUaatu8T8). Действительно, нельзя говорить о реальной свободе страны, если она экономически несамостоятельна и обречена принимать решения, ориентируясь на мнение своих кредиторов.

Неометрополии (в основном через подконтрольные им финансовые институты) активно используют в своих целях сложное социально-экономическое положение многих государств Глобального Юга для побуждения их кредитоваться под проценты, завышенные по сравнению со странами "золотого миллиарда". По данным ооновской Группы по глобальному реагированию на кризис в области продовольствия, энергетики и финансов, для стран Азии и Океании они составляют в среднем 6,5%, Латинской Америки и Карибского бассейна - 7,7%, Африки - 11,6%, в то время как для Германии - 1,5%, а США - 3,1% (A world of debt. UN Global Crisis Response Group. July 2023., p.10 URL: https://www.unctad.org/publication/world-of-debt).

И, пожалуй, ничто не говорит о серьезности проблемы настолько красноречиво, как следующий факт: в 45 государствах расходы на обслуживание внешнего долга превышают затраты на здравоохранение (IBID). Иными словами, многим нациям приходится жертвовать обеспечением достойного уровня жизни своих граждан и даже их будущим ради удовлетворения аппетита безжалостных ростовщиков.

Охотно наживаются неоколонизаторы и на оказании гуманитарной помощи, без зазрения совести отбирая последний кусок хлеба у небогатых стран. Взять хотя бы ситуацию с распределением украинского зерна в рамках "Черноморской инициативы", которая была предложена в интересах нуждающихся в продовольствии государств Африки и Азии. В итоге беднейшим государствам досталось лишь около 3% от общих объемов поставок в 32,8 млн тонн (Заявление МИД России о Стамбульских договоренностях. 17 июля 2023 года. URL: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1897157).

Неометрополии не собираются останавливаться на достигнутом. Намерены контролировать не только кошельки и здоровье, но и образ мышления жителей остального мира. К сожалению, они дотягиваются и до выкристаллизовавшегося за столетия свода моральных норм и правил поведения. Под каток перверсии попали и мировые религии. Вашингтон и его сателлиты предпринимают значительные усилия, чтобы перекроить в своих интересах базовые элементы христианства и ислама, а затем навязчиво распространять их под видом "модернизированных учений" по всему миру. То есть всецело используют религиозные неоколониальные практики для вовлечения миллионов людей в свои новомодные извращенные верования. Главное, чего они при этом добиваются, - разрубить связь поколений, в формировании которой традиционные верования играют важную роль.

Серьезную опасность представляют и различные формы идеологической колонизации. По мнению Папы Римского Франциска, они объединяют "экономическую помощь с навязыванием другим культурам несвойственных им форм мышления, открывающих путь к ожесточенной конфронтации". Трудно не согласиться со словами Епископа Рима, что "порабощение и ограбление народов с помощью силы и культурно-политического проникновения - преступление", и его призывом как можно скорее покончить с неоколониальной практикой и производными от нее проявлениями расизма и социальной сегрегации ("Папа Франциск: неоколониализм препятствует миру", Vatican News, 1 апреля 2023 г.).

Неоколониальное сознание у представителей Запада всегда будет превалировать над правдой - это аксиома, из которой надо исходить. Примеров тому множество. Сегодня в Нидерландах на полном серьезе рассматривают идею отозвать принесенные в 2022 г. правительством Королевства официальные извинения за военные преступления голландцев в отношении местного населения в Индонезии во время Войны за независимость в этой стране в 1945-1949 гг. Права человека - только для избранных. Для всех остальных - попытки оправдания кровавой истории Голландской Ост-Индии.

Активную роль в насаждении неоколониальных практик продолжает играть Великобритания. Нажившись в течение столетий на выкачивании ресурсов из своих многочисленных заморских колоний, сегодня Лондон старается получить выгоду от заложенных еще в далекие времена политических "мин замедленного действия". В частности, навязав многим странам собственную правовую систему, Британия заставляет пользоваться своими судебными инструментами, считая, что практически все разбирательства в мире подпадают под ее юрисдикцию. Фактическое вторжение в другие системы правосудия оправдывают мнимой универсальностью английского права, беспристрастностью и высоким профессионализмом островных юристов. Что, безусловно, весьма далеко от правды. Таким образом, от реализации практик "правового неоколониализма" британцев придется еще какое-то время отучать, повышая эффективность национальных судебных систем и создавая независимые межнациональные органы правосудия.

Подрывная деятельность неометрополий также направлена на реколонизацию отдельных стран Латинской Америки, Азии, Африки с целью установления контроля над их природными богатствами, особенно т.н. критическими минералами. В фокусе внимания - дармовой доступ к месторождениям лития, графита, никеля, кобальта, редкоземельных металлов, столь необходимых для перехода к низкоуглеродной энергетике. Под видом заботы об окружающей среде, борьбы с изменениями климата де-факто продвигаются выгодные "коллективному Западу" нарративы "зеленого/климатического неоколониализма". Богатые страны вынуждают государства Глобального Юга идти на поспешные и непросчитанные меры по "сохранению природы", абсолютно не принимая во внимание сложившиеся за века традиции и уклады в области сельского хозяйства, водо- и недропользования. Наши партнеры прямо указывают на применяемые в данной сфере методы "регулятивного империализма" (де-факто неоколониализма), в том числе по вопросу вырубки лесов и другим важным проблемам (Cayatry Suroyo, "Indonesia accuses EU of "regulatory imperialism" with deforestation law", Reuters, 8 June 2023).

Для сохранения своего "элитарного" (а называя вещи своими именами - паразитического) существования самоназванный "золотой миллиард" не гнушается ничем. Вплоть до искусственного создания экономических кризисов. Продолжает тормозить выделение кредитов по линии глобальных институтов развития, оказывать поддержку прозападным оппозиционным партиям. При этом Запад старательно имитирует взаимоуважительный диалог, пытаясь создать благоприятный для себя международный фон. В частности, именно в таком свете представляют обществу американскую инициативу "Партнерство по атлантическому сотрудничеству", запущенную Э. Блинкеном в сентябре 2023 г. Настроена она так, чтобы втащить в нее как можно больше государств западного побережья Африки. С помощью таких псевдодемократических форматов Вашингтон и его сателлиты стремятся хоть как-то укрепить свое заметно пошатнувшееся влияние, подтянуть страны материка к глобальной западной повестке, нанести ущерб нашим связям с африканскими партнерами.

На это же нацелен и т.н. план Маттеи, представленный по итогам саммита "Италия - Африка" в начале текущего года. Ирония в том, что амбициозный (на бумаге) проект обмена природных ресурсов Африки на итальянские кредиты с общим объемом инвестиций в 5,5 млрд евро - типичный пример "дружественного неоколониализма", когда выкачивание дешевого сырья для европейской промышленности драпируется разнообразными пиар-акциями (Fidhel Kabuoub, "Is Italy"s $6 bln plan for Africa just PR-friendly neocolonialism", "African arguments", February 2, 2024). По мере проседания экономик государств - членов ЕС таких бессовестных попыток "тюнингованного колониализма" будет все больше.

Разумеется, неометрополии не оставляют без внимания и сферу информационных технологий - тем более что именно она в настоящее время во многом определяет траекторию развития человечества. Задача неоколонизаторов здесь не отличается оригинальностью: нарастить "цифровой разрыв" между собой и остальным миром, закрепить монополию собственных ИТ-корпораций. Лишать голоса тех, чьи воззрения противоречат прозападным установкам. Жертвами цензуры уже становились Рауль Кастро, Али Хаменеи. Мне самому пришлось столкнуться с подобной дискриминацией: соцсеть Twitter (ныне - X) в 2023 г. ограничила показ одной из моих записей. Блокировка аккаунтов преподносилась в качестве реакции на "нарушения внутренней политики". При этом, например, американский сенатор Линдси Грэм (внесен в перечень террористов и экстремистов), призвавший через свою страницу в Facebook (принадлежит корпорации Meta, которая признана экстремистской и запрещена на территории РФ) "добраться и уничтожить" иранскую нефтеперерабатывающую отрасль, не вызвал столь живого интереса со стороны "полиции нравов" Meta (признана экстремистской и запрещена на территории РФ) Не чем иным, как проявлением двойных неоколониальных стандартов, подобный парадокс объяснить нельзя.

Неоколониализм у границ России

Долгие годы было принято считать, что неоколониализм во всех его неприглядных проявлениях существует где-то далеко - в Африке, Азии или Латинской Америке. Однако на самом деле это не так. Амбиции новых метрополий не знают пределов - ни экономических, ни политических. А сами неоколонизаторы не желают соблюдать всем известные стратегические границы других государств (подробнее см. мою статью в журнале "Эксперт" № 4 (5) от 15.04.2024 г.).

Приходится признать: неоколониализм уже давно вплотную приблизился и к рубежам нашей страны. Первым шагом на этом направлении стало получение контроля над соседями России. В том числе разжигание "цветных революций" в Грузии и на Украине, когда к власти в Тбилиси и Киеве были приведены марионеточные режимы стипендиата госдепартамента США М. Саакашвили и мужа бывшей американской чиновницы В. Ющенко. Первый развязал в августе 2008 г. агрессию в отношении народов Абхазии и Южной Осетии, встретившую немедленный и жесткий отпор со стороны России. Итог работы второго подвели президентские выборы в 2010 г., на которых В. Ющенко набрал чуть более 5% голосов - один из худших результатов для действующих глав государств за всю историю.

Однако, несмотря на первые неудачи, Запад не расстался с планами порабощения наших соседей, сконцентрировавшись на создании своего неоколониального плацдарма на Украине. В итоге государственного переворота в феврале 2014 г. страна полностью потеряла политическую субъектность. Над республикой было фактически установлено внешнее управление, примеров которому не счесть и по всему миру. Очевидно, что избавить Украину от неоколониальных оков теперь удастся только после выполнения всех задач специальной военной операции.

Неометрополии уже вовсю присматриваются к другим республикам постсоветского пространства, в частности к Армении. Насчитывающая не одно столетие дружба российского и армянского народов, скрепленная союзными отношениями в рамках ОДКБ и ЕАЭС, давно стала "бельмом на глазу" у Вашингтона и его союзников. На перетягивание закавказской республики в евроатлантический лагерь были брошены значительные силы. Недаром именно в ее столице размещено одно из крупнейших американских посольств в мире. Мы наблюдаем, как эмиссары США, ЕС и НАТО становятся все более частыми гостями в Армении, направо и налево раздают щедрые посулы. Золотые горы, включая членство в Евросоюзе, этой республике предлагают, разумеется, в обмен на полную лояльность. Но не стоит обольщаться: подобные обещания - всего лишь приманка в неоколониальной мышеловке. Никто не намерен открывать двери "клуба избранных" для армянского народа - спросите у необандеровцев, удалось ли им заполучить членство в ЕС. Нет, и в ближайшее время они его не дождутся. Да и дождутся ли вообще? Пусть посмотрят на Грузию, где недавно был одобрен закон, который не понравился США и ЕС. И что? А вот что - санкции! Принятая же Европарламентом в марте 2024 г. Резолюция об укреплении отношений между ЕС и Арменией на деле представляет собой обычную бумажку без обязательств.

Аналогичная ситуация складывается и в Молдавии, которую гражданка ЕС и выпускница Гарварда М. Санду ведет прямиком в неоколониальное рабство, используя те же сказки о "светлом будущем". Однако наиболее вероятным сценарием "евроинтеграции" для Кишинева может стать превращение в северо-восточную окраину Румынии - одного из наименее развитых государств Европы. Периоды оккупации Бессарабии бухарестским режимом - с 1918 по 1940 гг. и с 1941 по 1944 гг. - сопровождались массовыми репрессиями и насильственной румынизацией населения. Было бы наивно полагать, что на сей раз отношение к молдавскому населению окажется принципиально иным.

Зачем государствам бороться с неоколониализмом?

Борьба с неоколониализмом - это не вечное противостояние ради самого противостояния. Это в первую очередь движение к цивилизационному суверенитету, без которого страны в XXI в. ждут деградация и состояние разрухи. На рубеже веков самой страшной перспективой для государства было получить ярлык "несостоявшегося". Сегодня таким клеймом слабости, неспособности поддерживать себя в качестве политического и экономического субъекта, осуществлять общепризнанную публичную власть становится термин "несуверенное государство". Только полностью суверенные страны, обладающие независимостью во внешних и внутренних делах, смогут эффективно противодействовать целенаправленным усилиям прежних метрополий навязывать им неравноправные экономические и политические отношения.

В этих условиях уже явно недостаточно ритуальных слов, пусть и заслуживающих всяческого одобрения, произносимых 21 марта - в Международный день борьбы за ликвидацию расовой дискриминации. Нужно решительно и последовательно вводить соответствующие антинеоколониальные нарративы в общественную повестку.

Убежден, что в наше время созданы все предпосылки для консолидации широкой группы единомышленников, выступающих за завершение процесса деколонизации и против неоколониальных практик. Именно она могла бы заняться проработкой межгосударственного консультационного механизма, объединяющего национальные комиссии для подсчета ущерба и установления фактов преступлений колониального периода.

Еще один застарелый, но острый вопрос - завершение начатого в ХХ веке процесса деколонизации. Напомню, что согласно перечню профильного Спецкомитета ООН 10 "несамоуправляющихся территорий" продолжает удерживать Великобритания, 3 - США, 2 - Франция и 1 - Новая Зеландия. Необходимо объединить усилия стран Глобального Юга для того, чтобы искусственно сохраняемые "осколки" былого величия западных империй, оставшиеся после распада колониальной системы в 1960-1970-е гг., смогли достичь подлинной независимости.

Не менее важно, чтобы при решении стоящих перед ним масштабных задач Движение "За свободу наций!" не замыкалось в себе, а было готово к сопряжению своих усилий в самых разных форматах с глобальными и региональными структурами, включая БРИКС и ШОС. Например, путем реализации антинеоколониальных инициатив, связанных с обеспечением финансовой безопасности развивающихся государств, полноценной реформой Международного валютного фонда и Всемирного банка. Это созвучно идеям финансовой независимости, продвигаемым в рамках БРИКС.

На первый план должна выйти деятельность по изучению преступлений колониализма, не имеющих срока давности. Необходимо проработать создание в ООН единой публичной базы данных (реестра) преступлений колониального периода, а также современных неоколониальных практик. Выработать шкалу, позволяющую оценить ущерб от совершенных на их территории военных преступлений.

Неометрополии следует бить по тому, что им дороже более всего, - по их кошелькам, наполняемым в значительной степени за счет эксплуатации остального мира. Исходим из того, что выплата компенсаций пострадавшим от неоколониальных практик должна производиться на основании четких, юридически выверенных и обоснованных доказательств. Помимо политико-дипломатической необходима также ясная правовая оценка их деятельности.

Наши партнеры уже работают на этом направлении. Еще в 2014 г. 15 членов Карибского сообщества приняли состоящий из 10 пунктов план по обеспечению справедливости. Многие его положения как раз и являются базисом для подсчета колониального ущерба (CARICOM ten point plan for reparatory justice. CARICOM official website URL: https://www.caricom.org/caricom-ten-point-plan-for-reparatory-justice). А в ноябре 2023 г. в Гане, на родине одного из выдающихся лидеров африканского национально-освободительного движения К. Нкрумы, под эгидой Афросоюза состоялась первая международная конференция по возмещению ущерба, нанесенного неоколонизаторами народам Черного континента. С учетом того, что с территории Африки работорговцы вывезли более 12 млн человек (A Ghana reparations summit agrees on a global fund to compensate Africans for the slave trade. Associated Press, November 17, 2023. URL: https://www.apnews.com/article/accra-slavery-reparation-conference-08f10f0833359e9be57b74d6f6e983a8f), репарации за трансатлантическую работорговлю могут составить не менее 100 трлн долл. США (Report on reparations for Transatlantic chattel slavery in the Americas and Caribbean. Brattle Group, June 8, 2023. URL: https://brattle.com/wp/content/uploads/2023/07/Report-on-Reparations-for-Transatlantic-Chattel-Slavery-in-the-Americas-and-the-Caribbean.pdf).

Придется "золотому миллиарду" поскрести по сусекам, дабы расплатиться за прегрешения прошлого. Страны и частные компании, десятилетиями промышлявшие трансатлантической работорговлей, должны иметь мужество не просто признать на словах ответственность за историческую несправедливость и системный расизм в отношении африканцев. Если покопаться в истории слияний и поглощений современных финансовых групп, компаний, специализировавшихся на оказании банковских и страховых услуг, то очевидно: многие из них ведут свою историю с XVIII-XIX вв. А значит, и свои капиталы сколотили, замазавшись в колониальных нечистотах. Именно они и должны заплатить по счетам, предусмотреть в своих бюджетах соответствующие статьи расходов.

Особого внимания в связи с этим заслуживает поднимаемая пострадавшими от колониального ига странами идея компенсаторного правосудия. Речь, в частности, идет о выдвинутой вторым Постоянным форумом ООН по проблеме лиц африканского происхождения инициативе создания специализированного международного трибунала в рамках ООН, деятельность которого должна осуществляться в тесном взаимодействии с другими механизмами Всемирной организации по проблематике борьбы с расизмом (UN Permanent Forum on People of African Descent. Preliminary Conclusions and Recommendations/ Second Session, 30 May-2 June 2023, New York City, USA).

Желаем удачи на этом пути нашим африканским и латиноамериканским коллегам. Их успех, в том числе в учреждении антиколониального Нюрнберга, будет важным шагом к утрате Глобальным Севером доминирующих позиций, к формированию многополярного и справедливого мироустройства.

Каким будет мир, свободный от неоколониальных практик?

Сегодня понятно, что будущее - за сильными и доказавшими свою жизнеспособность, идейно целостными, бесконфликтными региональными структурами. В их рамках взаимопонимание и доверие участников - на порядок выше, чем между великими державами в масштабах планеты. Именно такие организации и союзы станут локомотивами роста, самостоятельными центрами мирового развития с собственной глобальной повесткой. Возьмут на себя лидерскую роль в процессах окончательного слома неоколониальных схем управления, дадут надежду на лучшее будущее сотням миллионов людей на Земле.

Одним из путей решения задач по устранению социально-экономических проявлений неоколониализма может стать усиление координации подходов стран Мирового большинства к формированию абсолютно новой системы международных отношений, основанной на принципах уважения и благожелательного невмешательства. Решение этих вопросов - дело самого ближайшего будущего.

Многополярная глобализация, которая в ускоренном темпе идет на смену полному несправедливости моноцентричному западному универсализму, предполагает создание абсолютно новой диалоговой парадигмы. При этом ее основы уже заложены. В год председательства России в БРИКС особенно отрадно отметить, что наша страна полна решимости продолжить реализацию положений Йоханнесбургской декларации-II "БРИКС и Африка: партнерство в интересах совместного ускоренного роста, устойчивого развития и инклюзивной многосторонности", принятой на саммите в ЮАР в августе 2023 г. Надеемся, что совместными с нашими партнерами усилиями будут созданы предпосылки для подъема кооперации в формате БРИКС - Афросоюз на новый качественный уровень с опорой на повышение роли БРИКС в мирном урегулировании конфликтов и обеспечении соблюдения международного права. Перспективным видится и развитие взаимодействия Африканской зоны свободной торговли и ЕАЭС, а также иных подобных форматов в торгово-экономической области.

В фокусе особого внимания будет постепенный переход от традиционных схем выделения зарубежной помощи по межправительственной линии с использованием средств, выделяемых странами через ООН, МВФ, МБРР, к новому типу международного сотрудничества в целях содействия развитию на многосторонней основе. И конечно, с более широким использованием средств частного капитала и привлечением фондов неконфронтационных структур, которые пользуются доверием стран Глобального Юга, в том числе Нового банка развития.

Динамичное развитие таких геополитических процессов особенно наглядно на фоне пробуксовки попыток евроатлантистов сформировать новую систему отношений с Глобальным Югом. В абсолютном большинстве наши стратегические противники утратили присущий им на протяжении веков талант выстраивать позитивный образ будущего. Попытки отдельных разумных западных политиков разобраться в подходах нынешних формирующихся влиятельных центров силы (а "мелких" игроков на карте теперь просто не существует, как бы ни хотелось кому-то продолжить ранжировать страны по их значимости) наталкиваются на традиционное высокомерие вашингтонско-брюссельской тяжеловесной бюрократии: куда, мол, они денутся. Надменность, идейный догматизм и самоуспокоенность не позволяют Западу уследить за скоростью происходящих перемен, осознать новые роль и место уже не развивающихся, а развитых и сильных стран в меняющемся мире. В итоге - глубокий шок от "неожиданного" нежелания Глобального Юга идти в фарватере "формулы Зеленского", разрывать многолетние связи с Россией, подключаться к раскручиваемой Белым домом и его сателлитами санкционной вакханалии, закрывать глаза на очередное обострение ситуации на Ближнем Востоке. Все сильнее звучит антинеоколониальная риторика. Утратила привлекательность и сама западная либеральная модель.

Полицентричный миропорядок, черпающий свою силу в многообразии, а не в неоколониальных догмах, будет прагматичным. Залогом экономической стабильности станет диверсификация связей, сохранение свободы маневра в контактах макрорегионов в духе философии Движения неприсоединения. Убежден, что этот формат, основанный "на вырост" выдающимися государственными деятелями Дж. Неру, Г.А. Насером, Сукарно и И. Брозом Тито в XX в., в том или ином виде обретет второе дыхание в нынешнем столетии. Среди перспективных направлений - не только широкое распространение принципов мирного сосуществования и неприятие военно-блокового противостояния в новую постнеоколониальную эпоху, но и возможное наполнение самого Движения новым конкретным содержанием, в том числе путем учреждения его межпартийного измерения.

За свободу наций!

Вне всякого сомнения, упомянутые процессы приближают становление нового мироустройства, где нет места санкциям, эксплуатации и лжи. Известный принцип единства в многообразии, использующийся во многих сферах нашей жизни, благодаря антинеоколониальному Движению должен обрести новый смысл и наконец найти применение во всей системе международных отношений.

Именно поэтому инициированное "ЕДИНОЙ РОССИЕЙ" Движение "За свободу наций!" с опорой на многолетние традиции Союза ССР в области борьбы с колониализмом и его последствиями после является важнейшим шагом к консолидации народов мира в борьбе с неоколонизаторами.

Об актуальности нового Движения свидетельствует и то, с каким ожесточенным неприятием его появление восприняли на Западе. Задолго до проведения учредительного заседания была развернута бурная деятельность для того, чтобы сорвать будущую встречу. Неоколонизаторы использовали практически весь арсенал мер давления на наших партнеров, добиваясь их отказа от участия в Форуме. В ход шли как щедрые посулы финансово-экономической помощи, так и неприкрытые угрозы применения различных рестрикционных мер. США не гнушались даже прямыми запретами: участникам мероприятия не давали использовать американское воздушное пространство для осуществления поездки в Москву. Однако все эти попытки не достигли цели, и встреча в российской столице была успешно проведена.

По итогам Форума был единодушно принят документ, отражающий актуальные и важные аспекты противодействия неоколониальным практикам в глобальном масштабе. Мы также договорились налаживать политические, экономические и культурные связи между странами Мирового большинства и совместно противостоять практикам вмешательства в дела суверенных государств, фальсификации истории, ксенофобии, расизму и неонацизму.

В июне во Владивостоке мы сделаем еще один шаг навстречу новому справедливому миру - проведем учредительное заседание Постоянного комитета антинеоколониального Движения "За свободу наций!", обсудим практические пути реализации совместных инициатив для обретения нашим миром справедливого будущего.

Россия. США. Весь мир. ДФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 14 июня 2024 > № 4659566 Дмитрий Медведев

Гендир "Вкусно и точка" Олег Пароев: McDonald's мы уже перегнали

"Вкусно – и точка" исполняется два года, и бренд в России уже знают лучше, чем его предшественника – McDonald's. Как компания за это время смогла перегнать международного гиганта, почему передумала открываться в Абхазии, когда выйдет в Крым, как справляется с неурожаем апельсинов и дефицитом кадров, когда запустит хашбраун, и чему удивился журналист Карлсон Такер, в интервью РИА Новости рассказал генеральный директор сети ресторанов Олег Пароев. Беседовали Марина Первухина и Эльвира Муравицкая.

– По каким показателям вы уже догнали McDonald's в его годы работы в России?

– По знанию бренда мы уже находимся на уровне McDonald's. По доле рынка среди трех крупнейших игроков на рынке быстрого питания наша доля уже превзошла тот показатель, который имела компания McDonald’s.

– А по прибыли, если ориентироваться на курсовые разницы, вы сейчас на уровне с McDonald's?

– Во время присутствия здесь McDonald's огромное количество функций выполнялось корпорацией, например, игрушки, которые планировались, создавалась и распространялись корпорацией по всему миру. И это лишь один из примеров. По факту это касается огромной сферы совершенно разных компетенций, которые нам пришлось создавать с нуля. Поэтому сравнивать прибыль, которую мы зарабатываем сейчас, с прибылью, которую зарабатывала компания McDonald's, просто некорректно. Могу только сказать, что с точки зрения прибыльности для нас всегда существует баланс интересов. Мы не гонимся за сиюминутной прибылью. Для нас главное – доступные цены, тогда к нам люди будут приходить.

– В прошлом году ваша выручка выросла более чем вдвое, до 155,7 миллиарда рублей, чистая прибыль – больше 14 миллиардов против убытка год назад. Каких результатов ждете в этом году?

– Да, действительно, в прошлом году мы очень выросли по сравнению с 2022, но сравнивать их не очень верно – в 2022 году мы не работали три месяца, и некоторые сервисы, в том числе доставка, были недоступны. Но в целом 2023 год для нас, действительно, был очень хорошим по продажам. Мы перевыполнили планы и внутренние прогнозы.

– Какой прогноз повышения цен на свою продукцию вы закладываете на этот год?

– У нас есть определенная ценовая политика: мы стараемся повышать цены максимально незаметно для потребителей. В целом мы закладываем рост цен не выше, чем прогнозируемая инфляция.

– А если все-таки придется поднять цены на уровень выше инфляции, какие факторы могут на это повлиять?

– Единственное, что может заставить нас это сделать, уже после того, как мы бы поступились собственной прибыльностью, это только несоразмерный рост издержек. Он сейчас происходит в двух сферах. Первая – это зарплаты. Мы – бизнес, который нанимает и дает работу более 60 тысячам человек. И, конечно, с таким количеством сотрудников мы ощущаем на себе дефицит профессиональных кадров, с ним сталкивается сейчас весь ритейл, да и вся страна, наверное. Конкурентная зарплата – это один из инструментов, который позволяет нам привлекать и удерживать сотрудников. Не единственный, но один из. А обучение каждого сотрудника занимает достаточно продолжительное время, это все большие инвестиции.

Точно так же на структуру издержек может повлиять и повышение цен нашими поставщиками. У нас очень хорошие долгосрочные, доверительные отношения с поставщиками. И во многих случаях мы уверены в том, что цены у нас будут расти достаточно адекватно. Но есть случаи, где ключевые ингредиенты для нашей продукции определяются по цене рынка, например, мясо или зерно. И если рынок двинулся вверх, соответствующий ингредиент очень сильно подорожал просто потому что такова реальность, и невозможно купить этот продукт где-то дешевле, то цены для нас, естественно, вырастут тоже. В этом случае наши издержки, конечно, будут расти сильнее.

Сейчас такое, к сожалению, происходит по некоторым ингредиентам, может быть, не самым ключевым. Классический пример – это апельсиновый сок из-за неурожая апельсинов в Бразилии. Это проблема, которую испытывает весь мир, и, опять-таки, мы здесь не исключение. Цены на него растут какими-то бешеными темпами. Мы стараемся балансировать и сделать так, чтобы наши потребители не почувствовали такого сумасшедшего увеличения стоимости сока, какое видим мы на своей стороне.

– А неурожай кофе на вас сказался?

– У нас длительные контракты, поэтому на текущий момент с точки зрения кофе мы видим рост цен, но не настолько серьезный, как его видят, наверное, некоторые игроки рынка. Но в будущем, конечно, мы понимаем, что цены для нас тоже вырастут.

– Самый большой кадровый голод – это работники ваших ресторанов. Налоговые поправки, которые сейчас обсуждают, вы уже закладываете в свой бюджет, в свою стратегию?

– Мы все понимаем, что в обществе есть большой запрос на социальную справедливость, и если говорить про НДФЛ, то будет введена прогрессивная шкала. Уже озвучен проект, с какого уровня зарплат она будет введена, но пока это только проект, давайте дождемся самой шкалы, и тогда уже можно будет что-то оценивать и закладывать в соответствующем бюджете. Подавляющее большинство сотрудников, которые работают в наших ресторанах, эти изменения, скорее всего, не затронут.

Другое изменение – это налог на прибыль. В проекте Минфина, опять же, заложено, что его изменение не затронет компании, которые активно инвестируют в российскую экономику. А "Вкусно – и точка" как раз такая компания: мы огромные суммы каждый год вкладываем в российскую экономику. Мы открываем новые предприятия, план открытий у нас по 50 точек каждый год. И мы надеемся, что если такие поправки будут приняты, и компании, которые инвестируют в отечественную экономику, будут мотивированы с точки зрения налогового законодательства, то мы должны попасть в их число.

– Каков размер своих инвестиций?

– Это чувствительная коммерческая информация, которую я бы не хотел озвучивать. Наши вложения на десятки процентов выше, чем инвестировал Mc’Donalds в России.

– Насколько за последний год поднималась заработная плата ваших сотрудников?

– С учетом всех надбавок, мотивационных программ, премий, бонусов и так далее, заработная плата у нас выросла существенно выше, чем инфляция. Насколько – сильно зависит от того, в каком предприятии вы работаете. В целом мы стараемся мотивировать не только зарплатой, например, мы славимся гибким графиком. У нас, кстати, нет ни одного штрафа, никакого депремирования. Даже если ты делаешь что-то не так, невозможно получить штраф, тебе просто объяснят, как нужно делать правильно. Научат, но никаких штрафных санкций не будет.

– Я однажды попала к вам в ресторан после большого концерта и ждала заказ полтора часа, потому что ресторан был совсем небольшой, персонала мало, а желающих поесть – сотни. Нет ли у вас какой-то системы адаптации размеров ресторана и численности персонала с учетом инфраструктуры рядом?

– Конечно, есть. Ваша ситуация нас не красит, но и в ней есть разумное зерно. С точки зрения самой локации концерты, футбольные матчи ведь проходят не каждый день, соответственно, нужно рассчитывать экономику предприятия в расчете на среднюю загрузку, а не только на загрузку в каких-то экстремальных, скажем так, случаях. С другой стороны, я предполагаю, что ваш визит состоялся вечером, и здесь есть вторая причина определенной негибкости нашего законодательства. Связано это с тем, что порядка 30% наших сотрудников – несовершеннолетние, и у них особый режим работы. В частности, им законом запрещено работать в вечерние часы, хотя они готовы. И найти сотрудников, которые готовы работать вечером, полностью заполнить штатное расписание – довольно нетривиальная задача сейчас. Но мы – компания законопослушная, и если есть такое ограничение, то мы должны его соблюдать.

– У вас еще со времен McDonald's существует практика, когда вы бесплатно меняете уроненный, помятый, пролитый посетителем товар на новый. Как это вписывается в экономику предприятия? Неужели процент такой порчи настолько мал?

– Это действительно очень небольшой процент, на экономике вообще никак не сказывается. Я могу сказать, что это практика, которую мы считаем своим конкурентным преимуществом.

– Если вернуться в кадрам, то вы на ПМЭФ подписали сейчас соглашение с Росбиотехом – это тоже в рамках решения кадрового вопроса?

– Не только. Мы подписали соглашение о стипендиальной программе, которую пилотируем на Росбиотехе, а потом думаем пойти и в другие университеты. Мы будем отбирать студентов, которые хотят работать и строить карьеру именно в нашей сети, и будем софинансировать их обучение. Мы также обеспечим им практику на наших предприятиях, состыкуем их работу с учебным графиком. И эта программа позволит вырастить специалистов, которые будут с самого начала понимать, как работает наша отрасль. А после окончания университета они, мы надеемся, продолжат работать в наших предприятиях уже в качестве управленцев. У нас уже есть похожая программа с колледжем в Электростали, дальше мы также планируем ее распространить ее и на другие колледжи и училища.

– Давайте перейдем к меню. Как у вас обстоят дела с хашбрауном? Как я понимаю, это последний нереализованный продукт из тех, что вы планировали запустить.

– Да, единственный продукт, который у нас до сих пор не перезапущен со времен McDonald's, – это картофельный оладушек, хашбраун. И уже летом этого года он появится у нас в меню. Сегодня – в пилоте в ресторанах Санкт-Петербурга и Ленинградской области, а с осени мы думаем запустить его по всей стране.

– Где собираетесь его производить?

– Поначалу – за пределами России, но мы сейчас работаем над тем, чтобы локализовать его производство в стране.

– На том заводе, что вы сейчас строите вместе с "Мираторгом" в Орловской области?

– Мы запустим хашбраун до того, как он будет построен. Завод в Орловской области находится в процессе проектирования сейчас, мы тоже ждем не дождемся, когда наконец сможем уже перейти к следующему этапу строительства, но рассчитываем, что в следующем году уже первый продукт выйдет из этого завода тоже.

– Вы сказали, что хашбраун делается не в России, это Европа? Дружественные страны?

– Да, это дружественные страны.

– В этом году ряд российских регионов столкнулся с возвратными заморозками в мае и засухой, есть проблемы с ягодой, яблоками, пшеницей, картофелем. На вас сказываются эти трудности?

– У нас были определенные сложности с картофелем в 2022 году, но тогда же мы их преодолели и 2023 год прошли достаточно спокойно с точки зрения, по крайней мере, наличия продукции. Мы не ждем каких-то сюрпризов в 2024 или в 2025 годах, наоборот, с оптимизмом смотрим в будущее. Я думаю, что наш совместный проект с "Мираторгом" позволит создать мощности, достаточные для того, чтобы закрыть полностью все потребности российского рынка. И более того, мы думаем про то, чтобы часть продукции экспортировать в другие страны.

– А по другим категориям как обстоят дела из-за прогнозируемого неурожая?

– С точки зрения наших поставщиков – все спокойно. Мы не видим поводов для беспокойства в настоящий момент. У нас не та продукция, которая подверглась заморозкам или может пострадать от засухи.

– Про картошку фри, кстати. У вас всегда была тонкая, но в связи со сменой поставщика вы начали выпускать более толстую, как отреагировали покупатели? Какую будете делать дальше?

– Да, этот кризис разделил наших гостей на два лагеря, ровно пополам, 50% говорили: "О, наконец-то, у вас появилась нормальная картошка", а 50% – "Куда вы дели хорошую картошку?" У нас была сложная задача: так как мы строим картофельный завод, нам нужно понимать, какую картошку там производить, более толстую или более тонкую. Но в конце концов могу сказать, что потребители все-таки все больше склоняются к тому, что тоненькая соломка – это все-таки правильный выбор.

– Изменился ли портрет вашего потребителя по сравнению с McDonald's?

– Наверное, есть некая крайне узкая прослойка людей, которая до сих пор видит какую-то разницу между McDonald's и "Вкусно – и точка". Но с точки зрения портрета покупателя это те же самые дети и молодежь, и люди среднего возраста, и пожилые люди. Здесь нет совершенно никакой разницы.

– Топ-3 самых покупаемых продуктов во "Вкусно - и точка" – это…

– Бургеры, и к ним, как правило, берут картошку фри, колу или кофе.

– К вам в феврале заходил американский журналист Такер Карлсон, вы его приглашали, или он сам зашел? Что заказал?

– Конечно, мы его не приглашали, но догадывались, что ему захочется прийти и попробовать нашу продукцию и сравнить с McDonald's в США. У нас не было ни малейшего сомнения, что он сам захочет к нам зайти. Он сделал, как он выразился, свой стандартный заказ и взял еще десерт (кстати, приятно удивился его вкусу). И, наверное, вещь, которая его очень сильно поразила, – то, что в России все это стоило гораздо дешевле, чем он заплатил бы за такой набор в Америке.

– За последний год вы запустили несколько коллекций игрушек в наборах "Кидз Комбо". Не хотите сделать коллекцию "Смешариков" и "Три богатыря", например?

– У нас есть план на два года вперед, могу только сказать, что это будут и российские франшизы, и что одна из коллекций будет сделана с нашим благотворительным фондом "Семья вместе".

– Вы продолжаете производить игрушки за границей? Когда хотите локализовать это производство?

– Те игрушки, которые мы продаем сейчас, производятся в Китае, сразу на нескольких фабриках. К сожалению, в текущей ситуации мы поняли, что по техническим причинам просто не сможем создать такое производство в России. Но мы от своих планов не отказались. Я бы сказал, что мы их, наверное, просто отложили на некоторое время, развить производство игрушек на территории России мы бы, конечно, очень хотели. Пока мы будем вступать в партнерство с теми производителями игрушек, которые уже присутствуют в России для того, чтобы на их мощностях создавать и производить какие-то новые франшизы, новые дизайны. Но от Китая, к сожалению, в текущей перспективе нам тоже не удастся полностью отказаться.

– С заменой и локализацией импортного оборудования как у вас обстоят дела?

– Как у всех, у нас есть определенные сложности с обслуживанием и поставками импортного оборудования. Мы предвидели эту ситуацию, и поэтому еще в 2022 году начали думать о том, как локализовать все наше технологическое оборудование, чтобы производить его в России. Я сейчас могу сказать, что уже 30% того оборудования, которое мы используем у себя на кухне, мы производим в России. Во все новые предприятия ставят оборудование, которое произведено в России. Это шкафы, в которых подогреваются пирожки, это жироуловители, это и UHC кабинеты, в которых хранятся полуприготовленные ингредиенты, и многие другие элементы оборудования.

У нас есть план по увеличению процента локализованной продукции до 70% на горизонте ближайших трех лет. Это уже будет касаться довольно сложного технологического оборудования, такого как грили, как фритюрницы, да и некоторые другие элементы нашей кухни.

В плане локализации мы сейчас работаем с новыми компаниями исконно российскими, небольшими стартапами, которые, мы надеемся, с нашей помощью станут достаточно крупными производителями кухонного оборудования для всего российского рынка.

– Вы упомянули свой благотворительный фонд, как оцениваете сборы в него? Насколько сейчас россияне охотно отдают на благотворительность хоть какую-то сумму?

– Сборы не падают, и мы очень признательны людям, которые помогают детям, которые оказались в тяжелой жизненной ситуации. Разумеется, как компания мы тоже делаем существенные вклады каждый год, чтобы родители могли быть вместе с детьми в те моменты, когда они переживают тяжелые операции или восстановление после них. И, кстати, многие из наших поставщиков тоже участвуют в проекте.

– Давайте сейчас немного про открытия поговорим. Вас не так много на Дальнем Востоке, с чем это связано?

– Дальний Восток у нас развивается достаточно активно, просто мы поздно туда зашли: первый ресторан на Дальнем Востоке был открыт у нас в декабре 2020 года. И с тех пор у нас уже открыто 15 предприятий. Так что никаких сложностей там нет, мы считаем, что Дальний Восток – это территория опережающего развития во всех отношениях. И у нас нет никаких ограничений для того, чтобы развиваться там дальше и еще быстрее.

– Не было бы проще открывать там рестораны по франшизе, как на Северном Кавказе?

– Мы готовы работать и по франчайзингу. Но франчайзинг с нами – это не просто договор, это практически брачный договор, и этот брак – на всю жизнь. Огромное количество факторов должно совпасть для того, чтобы потенциальный кандидат и компания понравились друг другу, и возникла вот эта вот химия. Достаточно сложно найти людей, которые будут соответствовать всем нашим требованиям.

У нас есть определенные планы развития франшизы на территории РФ. Если такие кандидаты найдутся, мы с удовольствием готовы их рассмотреть, когда мы придем к тому, чтобы эту программу открыть. А это дело, наверное, недалекого будущего.

– Когда вы появитесь в Крыму?

– Очень сложный вопрос. Для нас приоритеты – безопасность гостей и сотрудников и бесперебойность поставок. Как только эти факторы сойдутся, как только мы сможем это обеспечить, мы будем готовы рассматривать все возможные варианты. Сейчас это просто сделать невозможно.

– А другие страны рассматриваете?

– Да, мы рассматриваем другие страны. Сейчас я не хотел бы говорить более подробно, но могу сказать, что конкретные планы уже рассматриваются.

– У компании были планы открыться в Абхазии, вы от них отказались?

– Мы внимательно изучили рынок Абхазии и пришли к выводу, что не будем там открываться. Причин этому несколько: с одной стороны, Абхазия на международной арене считается территорией, принадлежащей Грузии, а там работает франшиза McDonald's, и мы бы не хотели создавать конфликт. С другой стороны, мы оценили рынок и поняли, что нам экономически будет интереснее поставить предприятие на территории России, ближе к границе с Абхазией. И оно будет работать, по нашей оценке, не хуже, чем если бы мы открыли предприятие в Абхазии. А с точки зрения управления, набора людей и всех остальных факторов, то это для нас логистически гораздо проще.

– То есть в Адлере будет еще один ресторан?

– Да, мы активно развиваемся на юге, в Сочи, в Адлере. Это та территория, где при наличии хорошей локации мы готовы открываться.

– А за ценами McDonald's вы сейчас следите? Есть ведь знаменитый индекс "Биг Мака". На каком месте мы сейчас находимся по цене бургера?

– Совершенно не следим, зачем? У нас нет никаких связей с корпорацией McDonald's, мы – независимая компания, которая живет по абсолютно своим правилам на рынке, на котором они не присутствуют, поэтому следить за их ценами смысла просто никакого нет. За чем мы следим, так это за трендами, которые существуют на рынках разных стран, за инновациями, технологиями, которые появляются в сфере общественного питания, для того чтобы увидеть лучшие практики, которые можно применить в России.

– Алкоголь не надумали вводить в меню?

– Нет, в этом плане ничего не поменяется. Мы – семейный ресторан, к нам приходят семьи с детьми. Еще во времена McDonald's мы проводили различные опросы и выяснили, что люди не хотят, чтобы у нас продавался алкоголь.

– Блюда русской кухни не надумали вводить в меню?

– Давайте я оставлю здесь определенную интригу, могу только сказать, что программа "Вкусы мира" у нас продолжится.

– Вы сказали, что у вас больше нет никаких связей с McDonald's. В 2022 году и вы, и Александр Говор не исключали, что McDonald's может вернуться. В прошлом году вы уже сказали, что, скорее всего, вряд ли. Как сейчас?

– Хотя юридически у них есть это право, но я, честно говоря, не верю, что McDonald's в текущей ситуации захочет вернуться в Россию. Мне кажется, настолько серьезные геополитические сдвиги произошли, и компании, которые ушли из России, настолько активно сжигали за собой мосты, что не думаю, что у корпорации McDonald's возникнет такое желание. Но это мое частное мнение.

Россия > Приватизация, инвестиции. Агропром > ria.ru, 10 июня 2024 > № 4663404 Олег Пароев

Встреча с семьями награждённых орденами «Родительская слава» и «Мать-героиня»

В преддверии Международного дня защиты детей Владимир Путин по видеосвязи провёл встречу с семьями, награждёнными орденом «Родительская слава», матерями, удостоенными почётного звания «Мать-героиня», и членами их семей.

На связи с Президентом были многодетные семьи из Москвы, Тюмени, Томска, Донецка, Ленинградской области, Краснодарского и Камчатского краёв, Чувашской и Чеченской республик.

В мероприятии также приняли участие Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова и Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка Мария Львова-Белова.

Орденом «Родительская слава» награждаются родители (усыновители), которые воспитывают или воспитали семерых и более детей. Орден «Родительская слава» учреждён Указом Президента в 2008 году.

Звание «Мать-героиня» присваивается матерям, родившим и воспитавшим десять и более детей. Удостоенным звания женщинам также вручается знак особого отличия – орден «Мать-героиня». Звание и орден учреждены Указом Президента в 2022 году.

* * *

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Хочу в начале нашей встречи поздравить всех юных граждан России, родителей, бабушек, дедушек, педагогов, наставников с Международным днём защиты детей.

Этот праздник наполнен теплотой, радостью, искренними эмоциями и широко отмечается в нашей стране, где чтут и берегут добрые, хорошие традиции преемственности поколений, подлинные семейные ценности. Ведь самое главное для каждого ребёнка – крепкая, дружная семья, любящие родители, близкие, забота учителей, педагогов, наставников, которые готовы дать совет, помочь, поддержать, в том числе и в непростой жизненной ситуации, если она возникает.

Именно вокруг интересов семьи, детей строятся практически все наши действия, все действия государства и решения, причём в самых разных областях и сферах: образовании, здравоохранении да и в экономике, в развитии жилищных программ, в целом в обновлении наших городов, сёл и посёлков.

Семьи, родители должны быть уверены в том, что государство готово оказать им необходимую поддержку, а перед детьми должны быть, безусловно, открыты самые широкие возможности для самореализации, для того, чтобы они смогли раскрыть свой потенциал, свои способности, таланты и в конечном итоге найти собственный путь в жизни, осуществить свои самые смелые мечты и добиться успехов, которыми все мы сможем гордиться.

Будем и дальше, безусловно, создавать все условия, чтобы в российских семьях рождалось как можно больше детей. Это, подчеркну, принципиальная задача нашей государственной политики, работа на перспективу, ради будущего.

Хочу пожелать всем ребятам счастья, радости, верных, надёжных друзей. Дорогие друзья, дерзайте, мечтайте, покоряйте самые высокие вершины на дороге знаний, и у вас обязательно всё получится!

В преддверии Международного дня защиты детей мы традиционно чествуем большие, многодетные семьи нашей огромной страны. И сегодня я рад приветствовать семьи, где родители удостоены ордена «Родительская слава», а также семьи, где мама получила недавно возрождённое в нашей стране – почётное звание «Мать-героиня».

Такие семьи, как ваши, безусловно, гордость России. Вы бережно сохраняете самые лучшие традиции, без остатка отдаёте себя детям, воспитываете их в атмосфере любви – а это самое главное – и взаимной поддержки, делаете всё для того, чтобы они выросли счастливыми, успешными, достойными людьми, продолжили историю ваших семей, вашего рода и передали следующим поколениям те ценности и принципы, которыми вы дорожите, которые объединяют нашу страну.

Конечно, большая семья, воспитание детей – это напряжённый каждодневный труд. Вы знаете об этом как никто другой. Но вместе с тем дети для родителей – ни с чем не сравнимое счастье, пожалуй, главное для любого человека.

Ваш пример – как и многих других замечательных многодетных семей – яркое тому подтверждение. И, уверен, такой пример вдохновляет молодых людей, которые только начинают свою взрослую жизнь.

Семья, где растут трое или больше детей, должна стать нормой, естественным образом жизни. Мы идём именно в этом направлении: за последние годы количество многодетных семей в России выросло примерно на 26 процентов. Сейчас таких семей уже более двух миллионов.

Мы постоянно наращиваем и совершенствуем систему общенациональных мер поддержки семей. В этом году, напомню, установлен единый статус многодетной семьи. И это сделано как раз и по просьбе многодетных семей, с которыми я встречался. Это очень важно с точки зрения равных на всей территории страны социальных гарантий.

Рассчитываю, что региональные, местные власти будут и дальше дополнять действующие федеральные меры собственными решениями и программами, помогать конкретным семьям.

Семьи, и особенно, конечно, многодетные, должны видеть, чувствовать, с каким уважением относится к ним и государство, и общество.

Вы знаете, что этот год объявлен Годом семьи. В его рамках проходит большое число мероприятий, которые находят горячий отклик. Имею в виду такие, например, как всероссийский конкурс «Это у нас семейное», и многие интересные, в том числе региональные, инициативы.

Конечно, рассчитываю сегодня услышать, как вы оцениваете все те направления поддержки семьи, материнства, детства, которые сейчас реализуются, и какие меры считаете необходимыми и наиболее эффективными для внедрения их на национальном уровне, что, может быть, нужно улучшить в нашей работе.

Я, безусловно, всегда очень трепетно отношусь к таким диалогам и прямой обратной связи и стараюсь всегда опираться именно на это в принятии решений.

Дорогие друзья, ещё раз поздравляю вас с наступающим Международным днём защиты детей!

Да, и отдельно хочу поздравить Семашкину Лиду, Лидию Андреевну. Ей сегодня 17 лет. В справочке у меня написано, что она студентка первого курса Камчатского колледжа искусств. Желаю тебе, Лида, всего самого доброго в избранной тобой профессии, она очень интересная и увлекательная. Уверен, ты получишь удовольствие, получая знания по этому направлению, и приложишь их потом в том числе и для воспитания будущих детей.

Вот всё, что хотел сказать в начале. Спасибо вам большое за внимание.

Пожалуйста, кто хотел бы что-то сказать? Поднимите руку, пожалуйста. Вот девочка подняла руку, Камчатский край. Они ещё не заснули на Камчатке. Девочка ручку подняла. У мамы, видимо, сидит на коленях.

Д.Семашкина: Владимир Владимирович, здравствуйте!

В.Путин: Здравствуй, моя хорошая. Как тебя зовут?

Д.Семашкина: Дарья Андреевна Семашкина.

В.Путин: Очень хорошо. У твоей сестры сегодня день рождения, да?

Д.Семашкина: Да.

В.Путин: А ты её поздравляла?

Д.Семашкина: Нет.

В.Путин: Но будешь поздравлять?

Д.Семашкина: Когда-нибудь.

В.Путин: Хорошо. А в качестве подарка что ты ей подаришь?

А.Семашкина: Что подаришь?

Д.Семашкина: Медвежонка моего.

В.Путин: Ух ты! А тебе не жалко?

Д.Семашкина: Нет, не жалко.

В.Путин: Молодец!

Д.Семашкина: Я не буду плакать.

В.Путин: Ну ладно. Там маленькая плачет. Она тоже, наверное, хочет поговорить.

А.Семашкина: Просто на Камчатке поздновато уже.

В.Путин: Поздновато, я понимаю. Все уже устали, хотят спать. И малышка спать уже хочет, конечно.

Но ты молодец, слушай. Тебе не жалко своего медвежонка для сестры. Ты очень добрая девочка. Молодец! Так и относись к своим близким.

Д.Семашкина: Да.

В.Путин: И она тебя любит, наверное, поэтому ты и отдаёшь ей своего медвежонка. Чувствуешь, что старшая сестра любит тебя, да? Молодцы! Я вам хочу пожелать всего самого доброго. Это здорово, что у вас такая дружная семья.

Может, мама или папа чего-то скажут?

А.Семашкина: Лида слово тоже хотела сказать после поздравления.

В.Путин: Пожалуйста, Лида.

Л.Семашкина: Большое спасибо за поздравления, очень приятно.

В.Путин: Видишь, сестричка как к тебе относится хорошо. Это не случайно. Наверняка она чувствует, что ты её любишь, и отвечает тебе тем же самым, даже своего медвежонка тебе отдаёт. Это здорово!

А.Семашкина: Слово папе, наверное.

А.Семашкин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Семашкин: Большое спасибо Вам за оказанную честь и доверие. Спасибо за столь высокую награду.

Нам очень приятно, что мы являемся частью примера для многих семей. И это действительно достойный акцент для многих многодетных семей. Я думаю, что благодаря этому многие будут брать здоровый принцип, пример для того, чтобы не бояться создавать такие крепкие хорошие семьи.

Спасибо большое Вам. Да благословит Вас Бог здоровьем, даст Вам мудрого правления в нашей многонациональной большой стране. Спасибо.

В.Путин: Спасибо. Вам всего самого хорошего.

Давно не был на Камчатке. Как там у вас сейчас обстановка? Как Вы оцениваете ситуацию в социальной сфере? Чувствуете ли поддержку со стороны местных властей? Как складываются отношения с местной властью?

А.Семашкина: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Я возьму слово. Насчёт ордена все спрашивают: как эта награда, вы стремились? Мы говорим: мы, честно говоря, жили своим бытом, так скажем, и, конечно, даже не стремились. Всегда у меня спрашивают: ты получила награду матери-героини? Я говорю: мы же не ради геройства детей рожаем.

В общем, спасибо администрации. Они как-то походатайствовали, позаботились о том, чтобы мы были удостоены этой чести. Конечно, очень приятно, даже неожиданно приятно было. Поэтому будем стараться подавать добрый пример.

В.Путин: Спасибо Вам большое.

Дочка у Вас на коленях меня рассматривает в бинокль, но я Вас вижу хорошо и даже без специальных приборов. Всего доброго, всего хорошего! Надо побывать у Вас, обязательно приеду на Камчатку.

А.Семашкина: В гости, с удовольствием.

В.Путин: Пожалуйста, прошу вас, давайте дальше. Кто хотел бы что-то сказать?

Е.Кравцов: Добрый день, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

Е.Кравцов: Нам очень приятно встретиться в этом формате.

Мы многодетная семья, у нас 18 детей. Нам оказана была немалая забота со стороны нашей администрации, руководства Ленинградской станции, где я работаю.

Мы хотим высказать благодарность конкретно Вам и людям, которые принимали немалое участие в помощи и заботе о нашей семье.

Конечно, трудностей немало, действительно, ситуации бывают сложные, но с Божьей помощью преодолеваем все сложные моменты жизни.

Благодарим за высокую награду, которой удостоена моя супруга Ольга Владимировна. Для нас это тоже было неожиданно. В 1998 году мы вступили в семейную жизнь и немало трудностей испытали по пути. Мы благодарим.

Хотим тоже быть добрым примером для российских семей.

В.Путин: Вы таким примером и являетесь.

Ольга Владимировна, я Вас поздравляю с наградой и с такой прекрасной, замечательной семьёй. Все вокруг Вас. Понятно, что на Ваших плечах огромная ответственность и труд большой очень. Есть чем гордиться и есть то, что Вас, безусловно, радует в жизни. Самое главное – дети ваши. Какие-то есть вопросы, Ольга Владимировна?

Е.Кравцов: Я плохо слышу. Очень плохо слышно.

В.Путин: Есть, может быть, какие-то вопросы, пожелания?

Е.Кравцов: Мы встречались с представителями муниципальной власти и готовили определённые вопросы, они будут Вам представлены, как мне сказали.

А в целом вопросов немало, и они существенные и касаются не только нашей семьи, а, может быть, даже многих многодетных семей Российской Федерации. Я задавал некоторые вопросы касаемо статуса, определения нуждаемости.

Вот в нашей семье я работаю. Так получилось, что нас Бог окружил очень заботливыми людьми и внимательными. В лице нашего губернатора, Александра Юрьевича, мы очень много заботы, помощи получали. И также в лице директора Ленинградской станции Владимира Ивановича Перегуды. То есть забота была с их стороны персонально проявлена немалая в большей степени потому, что у меня доход чуть-чуть превышает прожиточный минимум вот до последнего, 2024 года. Соответственно, так получалось, что все социальные программы мы как бы упустили по той причине, что небольшое превышение. И уже вот только в 2024 году нам оказали помощь.

Задавали вопросы, и была такая интересная реакция: как, самая большая семья в Ленинградской области, а социальная помощь обходит стороной? Так получалось, что доход превышал немного.

В.Путин: Да-да, понятно.

Мы, кстати говоря, обращали на это внимание. Татьяна Алексеевна тоже об этом ставит вопрос на встречах с Правительством. Это момент, безусловно, такой, который требует внимательного к нему отношения и доурегулирования.

Татьяна Алексеевна, мы с вами же говорили на этот счёт. Чуть-чуть превышает доход у главы семьи, и все социальные различные механизмы поддержки мимо них проскакивают. Мы с Вами говорили на этот счёт.

Т.Голикова: Да, Владимир Владимирович, говорили, у нас это в работе. Посмотрим конкретно и на эту семью. Я так понимаю, что 2024 год решил этот вопрос, если я правильно услышала. Если нет, то мы дополнительно ещё посмотрим.

В.Путин: Там помогают. Им и губернатор Ленинградской области помогает, и руководство атомной станции, где глава семьи работает. Но в целом нам нужно отрегулировать это на федеральном уровне, имея в виду, что такие ситуации могут возникать и в других семьях, где глава семьи не работает на атомной электростанции, понимаете? Поэтому давайте к этому ещё раз вернёмся.

Е.Кравцов: Немножко дополню, возможно ещё?

В.Путин: Пожалуйста-пожалуйста.

Е.Кравцов: Владимир Владимирович, я ушёл на пенсию, мне 50 лет в этом году, и я как раз получаю пенсию, плюс одному из детей исполнится 17 лет, и опять у нас бюджет немножко собьётся, и опять я окажусь вне выплат. Это как бы не только частная моя проблема, я думаю, что она и по стране довольно существенно требует внимания.

В.Путин: Да-да, мы сейчас как раз с Татьяной Алексеевной об этом и говорим. Обязательно на уровне Правительства к этому вернёмся.

А Вы больше не работаете на станции, да?

Е.Кравцов: Работаю на станции. В 50 лет я ушёл по вредному стажу, и у меня, получается, ещё есть возможность, есть желание работать. Хочется быть полезным, реализовываться.

В.Путин: Понятно-понятно.

Евгений Владимирович, как станция развивается? У вас же там работы на станции были большие.

Е.Кравцов: Концерн «Росэнергоатом» очень хорошо развивается. Мы строим блоки дополнительно, у нас идёт серьёзная перспектива. Я сам работаю на второй станции – вторая ЛАЭС, в реакторном цехе. Я закончил Санкт-Петербургский государственный университет по специальности радиохимия и свою жизнь связал с атомной энергетикой. У меня старший сын Политех закончил, тоже там работает уже. Другой сын заканчивает колледж политехнический, тоже будет идти по стопам своего отца, как, собственно, и я пошёл по стопам своего отца. У меня отец подводник, он энергетик, управлял подводными лодками, осваивал первое, второе поколение подводных лодок. И я тоже пошёл по стопам своего отца.

В.Путин: Удачи Вам желаю. Всего доброго!

А по поводу ситуаций, связанных с поддержкой со стороны государства, мы обязательно подумаем, для таких семей, как Ваша. Это имеет значение не только конкретно для Вашей семьи, но и для других, которые оказываются в такой же ситуации. Обязательно подумаем. Вам всего самого доброго!

У меня не список даже, а небольшая информация по каждой семье, которая находится сегодня на связи. Предлагаю перебраться в Сибирский федеральный округ. Томская область, семья Рахимовых. Рахимов Рахматулла Хамитович и Галина Сергеевна.

Р.Рахимов: Это мы.

В.Путин: Да, вижу. Привет!

Р.Рахимов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте, Рахматулла Хамитович! Как дела? Я смотрю, Вы в МЧС.

Р.Рахимов: Дела хорошо. Да, в МЧС работаю 17 лет; вообще, на пенсии МВД.

Работаю, ребятишек мы вместе с женой нарожали и не жалеем. Как сказали предыдущие многодетные родители: тоже не из-за орденов, из-за любви и уважения друг к другу.

Владимир Владимирович, пользуясь случаем, Вам лично крепкого здоровья, и дай бог, что у нас такой хороший, замечательный Президент. Это не красивые слова, это реальность. Спасибо Вам.

В.Путин: Спасибо большое.

Галина Сергеевна, добавите что-то?

Г.Рахимова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

Г.Рахимова: Очень Вам благодарны за столь высокую награду для нашей семьи.

2 апреля у нас родилась дочка, назвали её Надеждой. Думаю, что в настоящее время всем нам очень надежда нужна.

В.Путин: Точно.

Г.Рахимова: А 3 апреля мы узнали, что Вы подписали Указ о награждении нашей семьи. Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо большое.

Как ситуация там, где вы живёте? Помогают вам местные власти? Как у вас с жильём, с обучением ребятишек? Удаётся ли ребятам заниматься в каких-то кружках, в секциях спортивных?

Р.Рахимов: Ребята учатся все в одной школе, в 56-й школе. Школа довольно-таки хорошая. Занимаются спортом все, кто каким видом спорта, подводным плаванием. Старший сын у нас сейчас в железнодорожном техникуме на первом курсе, автоматика и телемеханика. Но так как времени очень много уделяется учёбе – он тоже занимался подводным плаванием, – маленько не хватает времени, забросил.

Тем не менее они ходят на «Братство православных следопытов» при Знаменском храме и занимаются там, в «Братстве». Ходят в походы, изучают природу, территорию России. Там отец Игорь, хороший батюшка, он помогает в наставлении вот этих всех православных дел. Также мои старшие являются волонтёрами, они плетут сети для СВО.

Живём мы вместе с её родителями в квартире. Хотелось бы желать лучшего. Как говорил ленинградский товарищ Евгений – по отчеству его не запомнил, – те же проблемы и у нас, один в один, по социальным выплатам. Учитывая, что у меня доходы, бывает, иногда превышают, и получается, что мы детские пособия получаем в процентном отношении меньше. Сейчас получаем 50 процентов.

Г.Рахимова: А на Надежду, на маленькую, мы не можем вообще оформить, потому что знаем, что если мы подадим заявление, то нам откажут и на ребятишек, на которых мы получаем.

В.Путин: Почему?

Г.Рахимова: Потому что будет превышение прожиточного минимума.

В.Путин: Татьяна Алексеевна, с этим нужно разобраться. Я даже не понимаю, что это такое.

Т.Голикова: Да, я разберусь, Владимир Владимирович. Какая-то тут непонятная ситуация. Ладно, это мы отдельно посмотрим.

В.Путин: Галина Сергеевна, посмотрим обязательно, даже не сомневайтесь, выясним все эти нюансы. Очень хорошо, что мы сегодня с вами на связи. Для нас это полезно, потому что это даёт возможность проанализировать, как принимаемые решения работают в жизни, на практике. Обязательно с этим разберёмся.

А вам хочу пожелать всего самого доброго. Такая у вас дружная семья, приятно посмотреть. Мы с вами обязательно свяжемся и эти вопросы все порешаем.

Г.Рахимова: Спасибо.

В.Путин: Перебираемся тогда в Краснодарский край. Солодовниковы Елена Викторовна и Владимир Алексеевич.

В.Солодовников: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Добрый день!

В.Солодовников: Очень приятно. Такая встреча. Я думаю, в нашей семье это будет такая историческая, запоминающаяся встреча, общение с Президентом.

Хочется немножко рассказать о нашей семье. Мы с женой в одном классе учились, одноклассники, это первая любовь. Прошли школьные годы, встретили друг друга, поняли, что нужны друг другу, и вот такая наша семья – 11 сыновей. Очень мы их, конечно, любим, каждого из них ждали, принимали их как подарок от Бога, вкладывали в них все силы, всё здоровье своё. Хоть и трудно было, конечно, мы многодетной семьёй стали с 2000 года, у нас третий ребёнок родился. И трудное время было. Ну старались своими силами, работали и вкладывали в них, чтобы они не отличались от других детей, чтобы у них было всё самое лучшее, как говорится, чтобы они не чувствовали себя отдельными какими-то людьми. Вот так вот.

В.Путин: Я смотрю, вот справочка здесь лежит: один из ваших сыновей тоже стал многодетным отцом, совсем недавно третий ребёнок родился. У кого это?

В.Солодовников: Да, это Вадим.

В.Путин: Где он?

Вадим, поздравляю Вас.

В.Солодовников: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Спасибо большое.

В.Путин: Есть какие-то вопросы и пожелания?

В.Солодовников: Я хочу поблагодарить родителей, то, что в первую очередь они нам всем дали жизнь, всех родили, и то, что не жалели своих сил, времени, то, что всем давали всё самое лучшее для нас, вкладывали самую всю ту любовь. И я взял с них пример.

В.Путин: Владимир Алексеевич, папа Ваш, сказал, что старались всё сделать для детей, создать им условия для будущего, я так понимаю, для того чтобы они чувствовали себя уверенно и уверенно шли по жизни. Это всегда отличает людей, которые вкладывают свою душу в свою семью и в своих детей.

Это такое благородное начало, которое действительно передаётся по наследству. И в Вашем случае оно так всё и получилось.

Я искренне желаю Вам всего самого доброго. И Вашей большой семье, и всем нарождающимся семьям – всего Вам самого хорошего.

Если какие-то вопросы будут, то пожалуйста. Каналы теперь у Вас есть.

В.Солодовников: У нас только благодарность, что, конечно, сейчас очень много проявляется заботы к многодетным семьям, и мы это очень сильно замечаем сейчас. Нам, естественно, намного легче стало, забота от наших местных властей и от края, от Вас федеральные все выплаты, конечно, нам очень сильно помогают. Мы благодарны очень.

В.Путин: От края тоже чувствуется какое-то внимание? Вениамин Иванович помогает, поддерживает?

В.Солодовников: Конечно.

В.Путин: Я с ним поговорю, как он поддерживает.

В.Солодовников: Мы как-то были на награждении «Родительская доблесть», награждал нас. Он посмотрел на нашу семью и сказал такие пророческие слова. Говорит: вот эта мама достойна звания «Мать-героиня». И вот жена награждена этим орденом.

В.Путин: Поздравляю вас ещё раз.

Е.Солодовникова: Спасибо.

В.Путин: Вам всего самого хорошего, всего доброго!

Давайте в Приволжский федеральный округ переедем. Чувашская Республика, Сергей Евгеньевич Шишов и Ольга Анатольевна.

С.Шишов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

О.Шишова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Добрый день!

О.Шишова: От имени нашей большой семьи выражаем глубокую благодарность за высокую государственную награду. Бог поставил Вас руководить такой огромной державой – Великой Россией, Святой Русью. Мы видели, как Вы вместе со Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом после инаугурации молились на благодарственном молебне. Это так важно, что глава нашей огромной страны – верующий человек, искренне верующий человек.

Мы очень рады, что сейчас начали возрождаться исконные, традиционно русские духовно-нравственные ценности. Теперь мы спокойно можем воспитывать и растить своих детей, потому что для нашей семьи воспитание основывается на духовно-нравственных ценностях.

Поэтому хотелось бы Вас поблагодарить и пожелать Вам крепкого здоровья, долгих лет жизни, и чтобы всегда Вас, Владимир Владимирович, окружали люди, преданные Вам и нашему государству.

В.Путин: Спасибо.

Я вижу, что члены вашей семьи принимают участие в акциях по сбору гуманитарной помощи и в поддержку участников специальной военной операции.

С.Шишов: Да. У нас в городе при храме собирают вещи, необходимые солдатам специальной военной операции. Наши дети тоже принимают участие в сборе необходимых вещей.

О.Шишова: Помимо того у нас ещё преемственность такая – наши родители всегда старались помогать домам-интернатам, детям, которые лишены родительской любви. Сейчас, когда так всё складывается, они тоже помогают. Мама очень много вяжет, шьёт, делает что-то своими руками. Мы тоже вместе, общей командой вяжем тёплые вещи. Дети в силу своих возможностей пишут письма, стихи, рисуют картины и всё это отправляют туда в поддержку.

В.Путин: Спасибо вам. Хочу и от себя выразить слова благодарности, и от тех наших ребят, которые получают и ваши вещи, и ваши письма. Вы знаете, насколько это важно для людей, которые жизнью своей рискуют для интересов нашей страны, в интересах таких семей, как ваша. Поэтому такая взаимная связь и поддержка являются основой нашего бытия в целом, по большому счёту и основой наших успехов в том числе и на поле боя.

Спасибо вам большое.

Я смотрю, малыш на руках у сына.

О.Шишова: Да, заснул.

В.Путин: Спит уже.

С.Шишов: Это мой крестник.

Меня зовут Серафим, мне 18 лет. Я, Савва, Георгий и Тихон помогаем в Введенском кафедральном соборе в Чебоксарах митрополиту Чебоксарскому и Чувашскому Савватию.

Сейчас заснул, устал.

С.Шишов: Владимир Владимирович, я присоединяюсь к сказанному супругой. Слава богу, что именно Вы, Владимир Владимирович, находитесь во главе нашего государства. Благодаря Вам мы имеем такую возможность – растить и воспитывать своих детей в духе традиционных для России духовно-нравственных ценностей. Желаю Вам божьего благословения и божьей помощи в Ваших трудах на благо нашего государства.

В.Путин: Спасибо Вам большое.

Я хочу, как в таких случаях говорят в шутку, послать Вам ответную шайбу. Вы сказали, что благодаря мне что-то происходит, а я хочу сказать, что благодаря вам и таким людям, как вы, я нахожусь там, где я сейчас есть и работаю, и стараюсь это делать, конечно, по максимуму для блага страны. Так что мы с вами делаем, по сути, общее дело. Вот вы там, где вы находитесь, я там, где я нахожусь. Это без всякого преувеличения, так и есть.

У нас страна – одна большая семья. Так оно и должно быть.

Я посмотрел, Вы являетесь ещё и тренером для своих ребятишек?

С.Шишов: Да, своих детишек немножечко армейскому рукопашному бою тренирую сам.

В.Путин: Вы сами занимались раньше рукопашным боем, да?

С.Шишов: Да, до армии занимался и восточными единоборствами немножко занимался, опыт есть.

В.Путин: Хочу пожелать вам всего самого доброго. Спасибо Вам большое.

О.Шишова: Владимир Владимирович, а можно я вкратце ещё хотела бы рассказать о своих детях?

В.Путин: Пожалуйста, конечно.

О.Шишова: Помимо того что они являются иподьяконами в кафедральном соборе, дочка там тоже поёт в хоре воскресной школы кафедрального собора.

Мальчики и девочки ещё получают дополнительно – а старшие уже закончили – музыкальное образование: это гитара, кларнет, фортепьяно, балалайка. Девочки ещё дополнительно художественное образование получают. Дочка для Вас приготовила подарок, она в этом году выпускница детской школы искусств по классу керамики.

Когда месяц назад нам позвонили и сказали, что наша семья награждена и приглашена в Москву, сказать, что это был праздник – ничего не сказать, потому что радости было просто преизобильно, дети радовались, и одним днём это не закончилось, радость была безграничная, очень были все счастливые. Когда уже все чемоданы были собраны, нам позвонили и сказали, что поездки не будет. Помню, как расстроились дети, потому что они никогда не были в Москве.

Но всё равно мы за всё благодарны, потому что общение с Вами даже в том формате, в котором мы сейчас общаемся, – большая радость. Для нас это огромная честь и событие для всей нашей семьи. В нашей семейной книге, наверное, эти слова встречи лягут особыми строчками на память.

Спасибо Вам ещё раз большое.

В.Путин: Ольга Анатольевна, здесь у меня написано в справочке, что каждое лето семья совершает паломнические поездки. Куда вы ездите?

О.Шишова: Да, паломнические поездки для нас своего рода утешение. Как начинаются каникулы, мы стараемся с детьми выезжать. Мы далеко ездить не можем, обычно мы ездим в Нижегородскую область, очень любим Дивеево. Надеемся, что и в этом году туда съездим. У нас не получается подальше уезжать. Мы хотели бы, может быть, и в Подмосковье выбраться, но у нас пока нет такой возможности.

В.Путин: Вы сказали, что собирали чемоданы, для того чтобы поехать на встречу в Москву. Давайте мы так и сделаем. Если по каким-то соображениям, в том числе по санитарным, не всё получается в таком режиме, в котором проводились подобные встречи раньше, это ничего, это же не мешает приехать в Москву. Я попрошу своих коллег из Администрации, и мы для всех сегодня участвующих в нашей встрече семей такую поездку обязательно организуем. Согласуем с вами по времени, когда будет комфортно для всех. Наверное, лучше в летний период делать так, чтобы и каникулы были, и отпуска были у тех, кто работает. И обязательно это организуем, хорошо? Договорились.

О.Шишова: Спасибо Вам большое. Мы очень рады.

В.Путин: Не за что. Так и сделаем.

Спасибо вам. Всего хорошего!

Перебираемся в Тюменскую область, город Тюмень. Якунин Андрей Александрович и Якунина Наталья Александровна.

А.Якунин: Добрый день, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Якунин: От себя лично, от лица своей супруги Натальи и всех своих детей хочу Вас поблагодарить за ту высокую награду и вообще за всё то, что Вы делаете для возрождения и укрепления семьи. Всем своим детям я всегда говорю, что мы призваны служить своей Родине и для нас это великая честь и привилегия. То, что Вы обратили внимание на нашу семью и наградили такой высокой наградой, подтверждает мои слова. Я уверен, что мои дети благодаря Вашей поддержке уверенно смотрят в будущее и будут работать на благо России.

Сейчас три моих старших сына уже работают со мной. Я занимаюсь организацией помощи людям в кризисной ситуации, старший сын помогает развивать медицинскую помощь. Вы в этом году дали поручение изучить опыт Тюменской области в оказании медицинской помощи бездомным – это как раз о нашем проекте Ольга Юрьевна Демичева говорила. Мой старший сын, получается, такую путёвку в жизнь получает, в том числе при Вашей поддержке.

Второй мой сын работает в крестьянско-фермерском хозяйстве, которое тоже я создал и продвигаю идею освоения заброшенных сельских поселений при реализации социально значимого проекта. Эта идея три года подряд входит в топ-1000 на форуме «Сильные идеи для нового времени». Я считаю, что это такое важное направление деятельности для развития помощи людям в кризисной ситуации.

А четвёртый мой сын, он сейчас уже включился в работу информационного агентства «Милосердие медиа». Я создал его специально для развития социальной журналистики. Моя деятельность находит продолжение в моих детях, и мы как команда действуем.

Если позволите, я мог бы рассказать, как мы реализуем Ваши поручения, если Вам это интересно.

В.Путин: Конечно, Андрей Александрович.

А.Якунин: Спасибо огромное Татьяне Алексеевне Голиковой, потому что, как только Ваше поручение вышло, усилиями Общественной палаты Российской Федерации на общей площадке собрали и представителей Минздрава, и Госсовета и выработали общие рекомендации по тиражированию нашего опыта.

Я написал [заявку на конкурс] в Фонд президентских грантов, где план реализации тоже заложен. В июне планируется в Тюмени Всероссийская конференция «Всегда человек». Ольга Юрьевна её проводит. Я уверен, что многие некоммерческие организации соберутся, и это позволит тот опыт, который уже есть, тиражировать.

Я ведь ещё возглавляю направление помощи бездомным в синодальном отделе по благотворительности Русской православной церкви. Хочу Вам от лица всех некоммерческих организаций, наших церковных проектов выразить благодарность, потому что то поручение, которое Вы дали, придало импульс для развития наших проектов. В ряде регионов уже временные приюты создаются с медицинской службой, работают над этим. В частности, недавно я встречался с руководством Курганской области, с замгубернатора по социальным вопросам, и там обсуждался вопрос создания центра помощи уже с медицинской службой в своей структуре. То есть насколько важно Ваше слово в этом деле.

Знаете, я больше двадцати лет ждал этой встречи с Вами. Я хочу ещё, если можно, поблагодарить Вас за то, что Вы создали в России условия для того, чтобы каждый человек мог реализовать свою идею на благо России. Когда Вы обеспечили социально ориентированным некоммерческим организациям доступ к бюджетным средствам, это как раз и позволило мне реализовывать ту идею, над которой я начал работать ещё в 2001 году, а возможность появилась в 2017 году, когда у меня получилось стать поставщиком социальных услуг и развивать это направление. И сейчас Ваше поручение – изучить опыт Тюменской области.

Я посчитал важным просто Вам дать обратную связь, насколько важно, что Вы тогда этот шаг сделали. Ведь у меня до 2017 года был свой медицинский бизнес, я же врач-психиатр-нарколог, и все свои доходы я направлял на то, чтобы эту идею развивать – создание системы реабилитации для социально уязвимых граждан. А в 2017 году, когда такая возможность появилась, я смог полностью погрузиться в реализацию этой идеи и успешно её реализовывать. Так что три благодарности в одном выступлении.

Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Хорошо.

Андрей Александрович, на это и я, и мои коллеги из Правительства, из Администрации обратили внимание. Могли бы и должны были бы, наверное, и пораньше на это обратить внимание, понимая, что у нас в стране очень много людей добрых, отзывчивых, тех, кто стремится поддержать, помочь людям, которые нуждаются в этой помощи и поддержке.

Это же Вы прямо организовали «Милосердие» или это РПЦ в каком-то приходе организовала? Кто организовал само «Милосердие»?

А.Якунин: Это я организовал, но мы всегда в связке с синодальным отделом работаем. Сейчас я возглавляю направление помощи бездомным вообще в Русской православной церкви.

В.Путин: Знаете, именно объединяя усилия таких людей неравнодушных, как Вы, с добрым сердцем, прямо скажем, и наших религиозных организаций. В этой связи не могу не обратить внимание на то, что Святейший Патриарх всегда, практически всегда, можете мне поверить, когда мы с ним встречаемся, а мы встречаемся регулярно, не так часто, как бы хотелось, но регулярно, всегда заходит речь о помощи и поддержке людям. Он всегда упирает на то, что нужно нам объединять усилия – и церкви, и государству, ставит вопрос о поддержке таких людей, как Вы. Этот импульс и от Святейшего Патриарха исходит, естественно, по линии РПЦ. У него очень добрые дружеские отношения с представителями других наших традиционных конфессий.

Объединяя все наши общие усилия и гражданского общества, как сейчас часто говорят, а попроще если сказать, нормальным человеческим языком, просто объединяя усилия таких вот людей, как вы, инициативных и добрых, государства, церкви, все мы в этом случае будем добиваться общего успеха в поддержке. Тогда общество наше станет более благородным и более устойчивым, что самое главное.

Всегда приятно чувствовать и видеть, что ты делаешь доброе дело. Как я уже неоднократно говорил, подарки, конечно, приятно получать, но гораздо приятнее делать подарки, дарить что-то людям, а если это дарение не материальное даже, а духовное, то это вдвойне, втройне важнее.

Эта поддержка в высшей степени важна, и у нас эти движения, волонтёрские движения, получили в последние годы широкое развитие. Такие направления совместной работы резко повышают устойчивость нашего общества, а это очень важно для государства в целом, для каждого человека в конечном итоге.

Так что Вам большое спасибо за то, что Вы уделяете этому столько личного времени. Я думаю, я вижу, что эта работа приносит Вам удовлетворение, а в конечном итоге это же самое главное.

Так что Вам спасибо большое. Надеюсь, что наша с Вами совместная работа в этом смысле будет продолжена, а Вашей семье я желаю всего самого доброго. Может быть, Наталья Александровна хочет что-то добавить?

Пожалуйста, Наталья Александровна.

Н.Якунина: Уже руку подняла, как в первом классе.

Во-первых, спасибо огромное за Вашу работу, за Ваш труд, за те усилия, которые Вы прикладываете в связи с Вашей деятельностью.

А во-вторых, я бы хотела выразить своему мужу огромную благодарность прямо вот так, на всю страну. Я очень им горжусь, я его очень люблю. Я его редко вижу, но, несмотря на трудности, которые он преодолевает каждый день на своей работе, всё-таки мы вместе. Мы тоже собирались в Москву к Вам. Надеюсь, что эта поездка осуществится.

Спасибо Вам огромное ещё раз. Наши дети очень благодарны Вам.

В.Путин: У вас сколько детей?

Н.Якунина: Восемь, всего лишь восемь.

В.Путин: Вы говорите, что редко видите своего любимого мужа, но восемь детей – редко, но метко получается. Это во-первых.

А во-вторых, Вы подарили ему такую семью, такую радость большую, столько детей. Я думаю, что это и есть проявление вашей взаимной любви. Нет ничего важнее любви в жизни и детей.

Я от души желаю вам всего самого доброго. Надеюсь, что и поездка вам эта понравится. Вот с подачи Ольги Анатольевны Шишовой эту поездку мы организуем. Если сложится у меня рабочий график нормально, постараюсь с вами со всеми увидеться. Вам всего самого хорошего!

Н.Якунина: Спасибо.

В.Путин: «Переезжаем» в Донецкую Республику, город Донецк. Волга Ирина Александровна и Олег Михайлович, пожалуйста.

И.Волга: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу поблагодарить Вас за такую высокую награду, как «Мать-героиня», за то, что Вы обратили на нас внимание, оценили наш труд. Большое Вам спасибо за это.

Мы живём в Донецке, в Петровском районе, с 2000 года, воспитываем 10 деток. Каждый занимается своим любимым делом. На будущее пока не загадываем в связи с нашей обстановкой, но если бы мы знали в 2014 году, что мы войдём в состав Российской Федерации, то легче было бы. И если бы мы знали, когда закончится СВО, то тоже легче было бы. Но мы не теряем надежду на лучшее.

В.Путин: Обязательно так и будет. В конечном итоге всё встанет на свои места. И дети Ваши найдут своё место в жизни, уверен. Они у Вас такие все красивые, уже взрослые. Чем занимаются дети?

И.Волга: Настенька, самая старшая, уже замужем, у неё уже дочка есть. Она закончила художественный колледж и Донецкую академию строительства по профессии ландшафтный архитектор. Сын старший пошёл по стопам отца – закончил училище по ремонту обуви, но занимается ключами, автоключами. Надежда помогает мужу по ремонту обуви. Оксаночка шьёт, портной. Катя и Оксана – двойняшки. Катя печёт торты. Женя – повар-кондитер, заканчивает в этом году. Таня – парикмахер. Оля восьмой класс закончила, Филипп – пятый класс. И Михаил – самый маленький, наш любимый всеми малыш – в садик ходит.

В.Путин: Понятно, все занимаются конкретным делом.

Скажите, пожалуйста, костюмы я вижу у вас за спиной такие красочные, это что? Кто это делает и в связи с чем?

И.Волга: Это театральные костюмы. Мы находимся сейчас в Мариуполе, в доме творчества.

В.Путин: Понятно. Как вам Мариуполь?

И.Волга: Восстанавливается город-герой. Всё быстро восстанавливается, на глазах всё становится красивее.

В.Путин: Чувствуются там изменения какие-то?

И.Волга: Да, чувствуются.

В.Путин: И транспорт новый появляется, и внешний облик города меняется, меняется система здравоохранения постепенно, образования. Я уверен, что всё то же самое уже происходит, надеюсь, и будет происходить в большем масштабе и в самом Донецке, да и во всей Донецкой Республике. Здесь у меня сомнений нет никаких.

На что бы вы хотели обратить внимание? На что бы, как Вы считаете, и федеральная, и региональная власть должна бы обратить внимание? Кроме, конечно, вопросов безопасности, это отдельный и самый важный вопрос. А в бытовом смысле с точки зрения поддержки таких семей, как ваша?

И.Волга: Я мама десятерых детей, у нас уже внучка родилась, и каждый из наших детей, я думаю, захочет большие семьи. Моё такое пожелание, чтобы многодетные мамы раньше ушли на пенсию, чтобы могли помогать уже будущим молодым семьям.

В.Путин: У нас примерно так, по-моему, и выстроено всё.

Татьяна Алексеевна?

Т.Голикова: Да, Владимир Владимирович, у нас более ранний выход на пенсию, и мы здесь ничего не меняли, когда были соответствующие изменения. Поэтому эта льгота есть, я просто не знаю, о каком возрасте сейчас Ирина Александровна говорит с точки зрения пожелания.

В.Путин: У нас льготный выход на пенсию для многодетных семей какой для женщины?

Т.Голикова: Там в зависимости от количества детей.

В.Путин: У вас в семье сколько детей, Ирина Александровна?

И.Волга: Десять деток мы воспитываем.

В.Путин: Десять деток. У нас уже в стране действует режим льготного выхода на пенсию для женщин в таких семьях.

Татьяна Алексеевна, надо проинформировать будет тогда Ирину Александровну и Олега Михайловича о том, какие…

Т.Голикова: Обязательно сделаем, скажем, какой порядок у нас.

В.Путин: Да, какой порядок и на какие льготы они имеют право рассчитывать и какие льготы они должны получать. К сожалению, частенько люди даже этого не знают, как ни странно. Но здесь, в Донецкой Республике, может быть, действительно информации пока маловато на этот счёт.

Т.Голикова: Сделаем, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо.

Олег Михайлович, у Вас какие-то есть вопросы, соображения по поводу того, как организуется работа? Кстати говоря, в том числе и в таком частном мелком бизнесе, в индивидуальном предпринимательстве?

О.Волга: Я своей стороны тоже хотел Вас, Владимир Владимирович, поблагодарить за Ваше внимание к многодетным семьям и особенно к нашей семье. Для нас это высокая оценка нашей жизни. Как говорили уже предыдущие семьи, мы не из-за награды, конечно, это делаем, а из-за общего совместного желания.

Если Вы позволите, кратко я расскажу вообще, как у нас семья сложилась. Хочу сказать, что я после окончания вуза, Луганского пединститута, попал работать в сельскую школу, тоже в Луганской области, и там преподавал на практике, обратил внимание на Ирину.

Как молодой специалист я старался так вести себя, чтобы никому не давать повода. Нравится девушка мне, но я не давал повода какого-то ей. Она закончила школу, отучилась, пошла уже дальше учиться, и только потом я ей осмелился сказать об этом, и уже успели с родителями познакомиться.

Мы переехали в Донецк и до 2014 года жили, как говорится, счастливо, родители наши переехали к нам, поселились рядом с нами, и всех деток они нам помогали нянчить. Я скажу, что родительская помощь, именно бабушек и дедушек, – её просто нельзя недооценивать. Без них было бы намного тяжелее.

С 2014 года, как все понимают, мы находились в изоляции: мы не выезжали до 2023 года из Донецка никуда. Дети наши начали уже подрастать и начали работать, подрабатывать. Они втайне от нас собрали необходимую сумму, чтобы повезти нас в Абхазию, потому что въезд в Абхазию уже был, была возможность отдохнуть, и мы ездили уже из Донецка. Родители наши поучаствовали, старшие дети, зять, дочь старшая, сыновья, которые уже начали работать, они собрали эту сумму. И вот мы поехали, впервые вырвались, как говорится, из Донецка в Ростов. Нас поразила тишина, в 11 часов вечера работают магазины, супермаркеты. Не мог долго прийти в себя – как тихо всё.

Когда мы за день приехали, чтобы не опоздать на поезд, в Ростове переночевали, сняли жильё, заблаговременно приехали на вокзал и думаем: поставим транспорт – поехали искать стоянку, и в этот момент супруга звонит и говорит, что подали поезд на посадку. Получилось, что дочь несколько ошиблась, и наша поездка такая долгожданная чуть не сорвалась. Мы в самый последний момент подбежали к поезду, уже начали садиться на посадку, буквально поезд должен был тронуться, и дочка Настя, которая нас сопровождала, обо всём договаривалась, она смотрит – у неё нет паспорта. Муж побежал за паспортом в машину, и в этот момент поезд трогается. Смотрю, у дочки слёзы текут. Я говорю: Настя, Настюня, не переживай, мы найдём, как и что. И в этот момент, пока муж бегал, кто-то не из нашего вагона просто дёрнул стоп-кран. Женщины-вагоновожатые, они сами переживали за нас, говорят: у нас такого не было в жизни, чтобы такое случилось, это просто везение.

И когда мы уже все успокоились, сели в поезд, они проверяют документы – а мы на дэнээровские паспорта приобрели билеты до Сухума, – и оказывается, что, когда уже было принято решение о переходе в Российскую Федерацию, уже с дэнээровскими паспортами мы не можем туда въехать. Нас предупредили, и начальник поезда предупредил, говорит: возможно, вас снимут с поезда. Ещё одно препятствие, наша радость опять чем-то перекрылась.

Нас в шесть утра снимают с поезда уже за Адлером, перед границей с Абхазией. Вывели за забор, показал охранник, говорит: вот по автобану идите прямо, в город вы дойдёте, полтора километра примерно. И мы с сумочками – хорошо, колёсики были – покатились по этому автобану. Всё освещено, конечно. Когда мы пришли в город, ещё утро такое было, серело, и вдруг рассветает, и мы смотрим: вокруг горы, вокруг вот эта красота, – оказалось, мы в «Сириус» попали, как в сказку какую-то, всё сияет.

После Донецка – кто живёт в Донецке, не представляет, как оказаться в полностью сияющем городе, – мы немножко шокированы были. И двумя машинами, такси взяли, уже дочь созвонилась, сняла нам квартиру. Мы это время провели в таком общении, друг друга видим, ребёнок наш в ванну наливает воду, полную ванну. Для людей, которые с этим не сталкиваются, это трудно понять, а он из ванны не вылезал, потому что у нас воды нет даже искупаться нормально.

Понимаете, мы с этими трудностями сталкиваемся, а потом они решаются. Так всю жизнь у нас, не только во время войны. У нас и раньше были трудности, и каким-то образом это всё решалось самым лучшим образом, каким только можно, даже не догадался бы, что так может быть.

Мы встретили в Адлере одного человека, он катает на яхтах. Он нас покатал, и появился у нас друг, товарищ среди местных жителей, хотя он сибиряк и живёт там уже определённое время, и уже считаем его своим товарищем.

Прошёл уже год, Ирина получила выплату. Мы уже и в Абхазию съездили, люди очень добродушно относились. Но сразу приехали в Адлер, чтобы повидаться с этим парнем. Он меня повёл уже вечером. Говорит: можно я Вас проведу, хочу с Вами поговорить. Я говорю: пожалуйста. Я думал, он поведёт меня в спортзал, может быть, потому что я спортом занимался, мне это как-то близко, а потом уже у меня пошла работа другая, ремонтом обуви занимаюсь до сегодняшнего дня. Я думал, что, наверное, он меня поведёт в спортзал, покажет свой зал.

Он сказал, что хочет нас несколько в другое место повести. Мы попали в супермаркет, очень дорогой магазин. В разговоре я узнал, что парень и сам сирота, меня это потрясло, конечно. Он сказал, что хочет купить подарок, хотя бы ради нашего знакомства что-то приобрести. Прямо спросил: что вам нужно, кроссовки или куртку какую-то? Я говорю: у меня кроссовки есть, купили, давай куртку возьмём. Он водит по этим магазинам и меряет мне всё. Я так смотрю на человека, просто думаю: какое сердце у парня! Он, видно, пережил в жизни эти тяготы.

Я думаю, что каждая многодетная семья понимает, что трудно жить в многодетной семье, но никто не жалеет, я думаю, из присутствующих. Он мне говорит: я хочу Вам это купить. Я говорю: пожалуйста, если есть желание. Он мне купил вещь. Тогда ещё можно было купить тёплую куртку, а я говорю: уже тепло идёт, давай вот эту. Он померил на меня, я надел, он говорит: Вы похожи на грибника – защитного цвета. Я говорю: мне как раз и надо сейчас такую куртку. Мы с ним приобрели это, он детям купил ещё подарки, супруге купил подарки, и появился у нас такой товарищ на той стороне, как говорится, на юге.

Я хотел сказать, чтобы не унывали при этих трудностях, которые настигают. Глядя на наши семьи, в нашем районе даже, в Петровском районе, живёт много многодетных семей: и восемь деток, и девять деток, у нас десять, но люди все как-то остаются на своих местах. Мои родители живут рядом с нами. Нам говорили: ну почему вы не уезжаете? Я Вам честно скажу, Владимир Владимирович, я не могу это объяснить, почему мы не уехали, это трудно даже поддаётся какому-то объяснению. Мои родители говорят: нам уже трудно вырываться куда-то. И я не смог никуда выехать, и мои дети с нами остались. И по сей день мы живы-здоровы, и никто не пострадал – Таня только, контузия у неё была. А так все живы-здоровы, и мы не покидали город наш. Мы его любим, наш город.

Я хочу сказать, что все наши знакомые, начиная с первого класса, когда дети пошли, наши все врачи, медсёстры, все наши друзья, соседи, они очень хорошо к нашей семье относятся. Я хотел бы всем им передать привет, потому что, я думаю, они будут нас видеть. Они действительно всегда нас поддерживали, и наша районная администрация, особенно благодарю их, наши врачи, учителя. Спасибо вам большое за то, что вы нас поддерживали. Мы были молодыми, теперь немножко окрепли, и теперь наши дети выросли.

Мы благодарны этим людям и благодарны Вам, что Вы такие встречи организовываете, Владимир Владимирович.

Желаю Вам здоровья. И как в Священном Писании написано: приобретайте мудрость, приобретайте разум. Это всегда каждому человеку необходимо.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Олег Михайлович, то, что Вы сейчас рассказали, не нуждается даже ни в каких комментариях. Я думаю, что на таких людях, как Вы, как Ваш новый друг в Сочи, на таких людях и держится Россия, многонациональная, мощная страна. Именно на таком отношении друг к другу и к своей Родине.

Да, времена непростые. С 2014 года Донецк, Донецкая Республика, потом и Луганская живут в таких сложных, прямо скажем, условиях. То, что Вы рассказали, это самая лучшая иллюстрация к тому, что происходит. У меня нет сомнений в том, что эта ситуация будет меняться, она будет меняться к лучшему, будет устойчивой. Те проблемы, даже с паспортами, о которых Вы рассказали, они все, я надеюсь, ушли, уходят в прошлое. Всё будет спокойно, стабильно, всё будет развиваться.

Донецк, Донецкая Республика, Луганск, Херсонщина, Запорожская область – всё будет развиваться в составе России, Российской Федерации – в общей нашей большой семье. Всё будет вставать на ноги, в том числе для таких семей, как Ваша большая семья. Десять детей – это огромное богатство.

Я и комментировать больше ничего не буду, просто хочу пожелать Вам счастья, удачи. Надеюсь, что ещё одна поездка, о которой мы уже говорили, поездка в Москву, тоже будет насыщена хорошими впечатлениями и вызовет необходимые положительные эмоции у всей Вашей большой семьи.

Я желаю Вам всего самого доброго, счастья и благополучия. Спасибо большое. Удачи Вам!

И.Волга: Спасибо Вам. До свидания!

В.Путин: То, что Вы сказали, что «у нас, слава богу, все здоровы, только одна дочка контузию получила». Я думаю, что это в комментариях даже не нуждается. Наша общая цель – добиться того, чтобы никто никогда не только не получал ничего подобного, даже и мысли бы об этом никогда ни у кого не было, чтобы всё было надёжно и стабильно. Мы добьёмся такого положения вещей, даже сомнений никаких нет.

Вам всего самого доброго и хорошей Вам поездки в Москву.

И.Волга: Извините, пожалуйста, а можно ещё поблагодарить наши местные власти? Они очень много для нас сделали: наши нужды все восполняют, мы очень благодарны им.

В.Путин: Хорошо. Я и с Денисом Владимировичем переговорю на этот счёт, тоже скажу ему слова благодарности.

Я знаю, он старается, он человек очень деятельный, энергичный, руководитель республики. Мы с ним в постоянном контакте. Подумаем, что можно будет сделать дополнительно для Вашей семьи и для таких семей, как Ваша, потому что в сегодняшней ситуации вообще нам нужно поддерживать, что мы и стараемся делать, многодетные семьи, ну а в Вашей ситуации – тем более.

Так что я ему это всё передам, но он наверняка это и услышит. Ничего более ценного, чем такие слова, что называется, в прямом эфире для него тоже не может быть. И тем не менее мы с ним тоже поговорим на этот счёт.

Вам всего самого хорошего, счастья и благополучия.

Давайте «переедем» в другой регион – Северо-Кавказский федеральный округ, Чечня. Халиков Хусейн Даудович и Халикова Таисия Ахядовна. Пожалуйста.

Х.Халиков: Здравствуйте!

Я хотел очень поблагодарить Вас. Спасибо, что в такое непростое для страны время уделили нам внимание и встретились с нами. Большое спасибо Вам.

Я благодарен нашему руководству, что они уделяют очень большое внимание нашим семьям, нашим людям. Благодаря Вам, Владимир Владимирович, Вашей поддержке в нашей республике с каждым днём всё более уверенно идут вперёд люди.

Спасибо Рамзану Ахматовичу, он каждого человека, каждую семью без внимания не оставляет.

Единственная у меня сегодня к Вам просьба, не как к Президенту, а как к частному лицу, приехать к нам в гости. У нас в горах есть место – Шарой. Благодаря Рамзану Ахматовичу там построен башенный комплекс, мы Вас встретим, будете нашим великим гостем.

Спасибо Вам.

В.Путин: Спасибо Вам большое за приглашение. Постараюсь обязательно реализовать. Я и Рамзану Ахматовичу обещал, он мне тоже совсем недавно говорил: давно не были у нас. Я обещал ему приехать и, конечно, сделаю всё возможное, чтобы эта поездка состоялась.

Действительно, очень многое сделано в Чечне за последнее время, прежде всего благодаря самим жителям Чечни, благодаря чеченцам, всем людям, которые там живут. Я просто с удивлением даже иногда наблюдаю, как развивается Чечня, каким темпом, и как она выглядит сегодня. Вот недавно только Рамзан мне показывал планы развития Грозного, показал новый район, который планируется к строительству. Не сомневаюсь, что мы это сделаем все вместе, и Чечня будет гордиться, и вся страна будет гордиться тем, что происходит в Чечне. Мы уже гордимся.

Такой центр Грозного – наверное, несколько лет назад об этом никто не только мечтать, подумать даже никто не мог. А это сегодня реалии нашего дня, и это результат работы всего чеченского народа и той команды, которую возглавляет Рамзан Ахматович.

Я хочу всем вам пожелать всего самого хорошего.

Но тем не менее, прежде чем мы «переедем» в другой регион страны, хотел бы спросить и у Таисии Ахядовны, может быть, она что-то добавит?

Т.Халикова: Ещё раз здравствуйте!

Я тоже хочу поблагодарить Вас за внимание к нашей семье, за награду высокую.

Хочу выразить слова благодарности руководству республики, руководству нашего Ачхой-Мартановского муниципального района.

Также присоединяюсь ко всем тёплым словам, сказанным в Ваш адрес. Большое спасибо.

В.Путин: Вы знаете, я посмотрел состав вашей большой семьи. У вас дети: учитель математики, учитель физики, старший научный сотрудник, артист, научный сотрудник, артист. Слушайте, такая семья у вас красивая, и детей вы таких вырастили замечательных.

Может быть, кто-то из них что-то добавит?

Р.Халиков: Я хочу добавить про старшего брата Рамзана, про которого не писали в газете. Мы работаем в госучреждениях, а про него не было. Хочу добавить.

Рамзан всегда оставался дома, заботился о родителях, когда ещё была жива наша бабушка, он с ней был. Он наш старший брат, мы все всегда равняемся на него.

Большая благодарность нашим родителям, старшему брату.

Также хотим передать большой привет нашей старшей сестре Асете, которая не смогла присутствовать сегодня на конференции, она живёт в Тверской области.

Благодаря Вам, Владимир Владимирович, мы можем гордиться нашей страной, нашим Президентом. Большая благодарность Вам, а также нашему руководству, Рамзану Ахматовичу.

Большое спасибо. Всем мира и добра!

В.Путин: Как здорово, что Вы не о себе начали говорить, а о родителях и о старшем брате и о старшей сестре. Это говорит о чём? Это говорит о том, что в вашей семье царит взаимное уважение и любовь. Это пример для подражания вообще для всех семей: многодетных, немногодетных. Это основа нашего общего культурного кода, это касается и Кавказа, и других регионов страны. У нас многонациональная и многоконфессиональная страна, но культурный код, базовые основы нашей общей российской культуры в этом и заключаются: уважение к старшим, уважение к родителям, уважение к своей стране – и к малой родине, и к большой Родине, к своей Родине в целом, и забота друг о друге, любовь друг к другу. В этом основа стабильности Российского государства.

Я хочу пожелать вам всего самого доброго. Спасибо вам за приглашение.

Москва, Центральный федеральный округ. Абакумовы Ирина Алексеевна и Александр Николаевич. Пожалуйста.

И.Абакумова: Добрый день, Владимир Владимирович!

Мы не всем составом здесь. Наши младшие дети, школьники, уехали во Владивосток за особые достижения в спорте. Остальные тоже ничего, можно рассказать.

У нас династия медиков, три медика, волонтёры, ездили на Донбасс. Есть у нас инженеры, есть военнослужащие. В общем, полный состав.

В.Путин: Александр Николаевич, добавите что-то?

А.Абакумов: Владимир Владимирович, ещё несколько лет назад очень трудно было задуматься, есть ли у нас идеология в государстве. А сейчас она сама по себе, я вижу из сегодняшнего общения и с тех выступлений, – идеология в нашем государстве появляется. Благодаря Вам и усилиям Ваших помощников, слава богу, в нашей стране появляются семейные ценности и цель государства.

Хочется ещё раз поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, и пожелать, чтобы Вы побывали в таком маленьком городке Подмосковья, где Вы ещё не были. Это город Лобня. Я там служу, прохожу своё служение. Наш дорогой премьер-министр Михаил Владимирович оттуда родом. И если будет возможность, заезжайте хотя бы на несколько минут.

В.Путин: Спасибо большое за приглашение. Спасибо Вам за Ваше служение и за детей, за их воспитание.

Я смотрю, они у Вас медики. Старший сын, как я понимаю, терапевт, и написано в документах: в начале СВО выезжал вместе с сестрой в зону боевых действий врачами-волонтёрами. Никто же не заставлял, правда? По зову сердца поехали, по-другому и сказать невозможно. Это такой вроде бы штамп, но другие слова и найти трудно: именно по зову сердца.

Я хочу Вам пожелать, всей Вашей большой семье, всего самого доброго, счастья, благополучия. Здесь мы говорили о возможности организации поездки в Москву, а вы и так практически в Москве. Но надеюсь, что вы тоже примете участие в этих общих мероприятиях, потому что кроме поездки мои коллеги организуют ещё определённую программу. Надеюсь, что это вам тоже будет небезынтересно. Мы постараемся сделать так, чтобы она была содержательной и не очень утомительной, имея в виду, что будет большое количество детей.

Я вас всех хочу поблагодарить за сегодняшнюю встречу, за беседу. У нас страна большая, если не сказать огромная. Я смотрю, есть картинка на экране, Камчатка ещё не спит, несмотря на то что детишки маленькие уже, вижу, на коленях у старших лежат, уже практически засыпают. Я хочу вам всем пожелать всего самого доброго.

Вы хотели что-то сказать? Пожалуйста. Камчатку включите.

А.Семашкина: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Хотелось бы выразить Вам благодарность за то, что Вы таким образом оценили заботу и любовь наших родителей. Спасибо Вам большое. И пусть Господь благословит Вас!

Также, пользуясь случаем, хотелось поблагодарить своих родителей за их верность друг другу, за их любовь к нам, за их заботу и также веру в нашего Бога. Спасибо.

В.Путин: Лучше и не скажешь. Это самое лучшее, что можно было бы сказать в завершение нашей общей встречи.

Всем хочу пожелать всего самого доброго. Поздравляю вас с наступающим хорошим праздником – Днём защиты детей.

Всего доброго! Спасибо вам большое. Удачи!

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 30 мая 2024 > № 4654281 Владимир Путин

Почему в эпоху Цифры так важна Буква

Елена Новоселова

В России отмечают День славянской письменности и культуры. В церковной традиции он связан с памятью святых Кирилла и Мефодия, которые придумали и распространили на славянский мир новый алфавит. "Азъ", "буки", "веди", "глаголь"... Если перевести на современный русский язык именник кириллицы, получатся стихи. То есть в самой азбуке первоучителя заложили нравственный и духовный смысл, знание о мироустройстве. В чем состоял их подвиг и почему в эпоху Цифры нам так важна Буква, наш разговор с и.о. ректора Института Пушкина Никитой Гусевым.

Никита Владимирович, если не окунаться в древнюю историю, что дали Кирилл и Мефодий миру?

Никита Гусев: На рубеже XIX-ХХ веков на основе кириллицы были разработаны молдавский, казахский, киргизский, монгольский, таджикский алфавиты - с учётом специфики каждого из этих языков. Варианты кириллицы используются в качестве официальных алфавитов в Абхазии, Беларуси, Боснии, Болгарии, Казахстане, Киргизии, Македонии, Монголии, Приднестровье, Сербии, Таджикистане, Украине, Черногории, Южной Осетии. Как видите, значение славянской азбуки, у истоков которой стояли святые равноапостольные братья Кирилл и Мефодий, огромно. И не только для славянских народов.

С появления у славян письменности начинается история словесности, а это, по сути дела, начало зарождения литературы, в том числе древнерусской?

Никита Гусев: На протяжении последних столетий старославянские названия букв воспринимались как простой набор слов. Но так ли это на самом деле? В конце ХХ века появилась гипотеза о том, что в азбучном именнике (перечне старославянских букв) содержится некий проповеднический посыл. В 1990-е годы профессор Карельского государственного университета Лидия Савельева предложила следующую расшифровку славянского алфавита. Она обратила внимание на то, что в системе названий букв есть разные части речи - местоимения, существительные, глаголы и даже частицы - и что эти названия можно не просто перечислить, но и осмысленно прочитать как целостный текст с ритмической организацией. В переводе на современный русский язык этот текст звучит следующим образом: "Я грамоту познаю. Говори: Добро существует! Живи совершенно, Земля! Но как? Люди, размышляйте! У нас потусторонний покой. Проповедуй Слово истинное! Учение избирательно: Херувим, - отрешением (печали), - или червь". Если взять за основу эту гипотезу, то до нас дошла не просто старославянская азбука, но и первый записанный стихотворный текст! Таким образом, вместе с письменностью славяне получили образец поэтического творчества, в основе которого - проповедь о сакральном смысле учения, земной жизни и потустороннем прибежище человека.

Как объяснить молодежи, которая сидит в Сети, использует английские IT-термины, почему так важно сберечь собственный алфавит?

Никита Гусев: Я убежден, что молодым необходимо прививать языковое чутье, языковой вкус. Неуместное слово и неуместная буква на любом языке будет звучать и выглядеть плохо, что всегда будет порождать не совсем положительное впечатление о говорящем или пишущем. Пока человек находится в кругу своих сверстников, это может не ощущаться, но по мере взросления и карьерного роста неумение связно и правильно говорить и писать может стать препятствием в жизни и карьере.

В эти дни в Институте Пушкина проходит Костомаровский форум. Почему в этом году вы выбрали тему языка медиа?

Никита Гусев: Костомаровский форум учрежден в 2021 году в память об основателе и первом ректоре Института Пушкина Виталии Григорьевиче Костомарове, который внес ценный вклад в продвижение русского языка за рубежом. И все, что обсуждается на площадках форума, является продолжением идей выдающегося ученого-лингвиста.

Форум не только научно-просветительское мероприятие, но и уникальный формат обсуждения проблем русского языка во всех сферах жизни общества, поэтому мы в первую очередь ориентируемся на запросы аудитории. Проходивший год назад 3-й Костомаровский форум в своей резолюции зафиксировал идею посвятить следующую масштабную встречу в Дни славянской письменности и культуры именно языку и стилю медиатекста. Кстати, язык и стиль медиа являлись основой научного интереса академика Костомарова.

Виталий Григорьевич Костомаров был давним другом "РГ". Как вам кажется, какие традиции и смыслы, заложенные в преподавание русского как иностранного в вашем вузе, никогда не потеряют своей актуальности?

Никита Гусев: Вряд ли потеряют актуальность такие смыслы, как устное опережение и коммуникативная направленность обучения. К нам приезжают студенты из разных стран мира, которые учатся по совершенно разным методам (например, кто-то до сих пор достаточно эффективно использует грамматико-переводной), но именно в нашем институте они постоянно говорят по-русски как на занятиях, так и вне аудитории, потому что коммуникация является основой обучения. Во-вторых, конечно, обучение без языка-посредника. Многие считают, что возможность использовать второй язык помогает при объяснении, но на самом деле обучение без него в большинстве случаев гораздо эффективнее, так как создает у обучающихся эффект постоянного нахождения в языковой среде даже при онлайн-обучении.

Филиалы Института Пушкина в свое время открывались в разных странах. Работают ли они сегодня? И можно ли полагаться на "мягкую силу" в наше очень жесткое время?

Никита Гусев: Институт с 2014 года ведет деятельность по формированию и развитию партнерской сети "Институт Пушкина". Сегодня в нее входит свыше 160 организаций из более чем 60 стран и 4 центра русского языка - во Франции, Вьетнаме, Болгарии и на Кубе. В 2021 году в рамках партнерской сети при поддержке Министерства образования и науки России были открыты совместные кафедры русского языка Института Пушкина на базе Славянских университетов в Армении, Беларуси, Киргизии и Таджикистане.

"Мягкой силой" продвижения русского языка стала международная волонтерская программа "Послы русского языка в мире", участники которой (18-35 лет) с помощью игр и интерактивных форм знакомят иностранных школьников и студентов с русским языком, культурой и литературой, а также повышают грамотность российских детей и молодежи. Программа реализуется Институтом Пушкина с 2015 года при поддержке органов государственной власти, Фонда президентских грантов и Фонда им. А.М. Горчакова.

Россия. Весь мир. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 24 мая 2024 > № 4649207 Никита Гусев

Гром на Западе, буря на Востоке

Вторая молодость НАТО и национальная безопасность России в эпоху конкуренции великих держав

ПРОХОР ТЕБИН

Кандидат политических наук, директор Центра военно-экономических исследований Института мировой военной экономики и стратегии Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

В 2024 г. исполнилось 75 лет Организации Североатлантического договора. Юбилейный саммит пройдёт в Вашингтоне. Три четверти века – большой срок для политико-военного альянса. Время подводить промежуточные итоги, делать выводы и предположения, что ждёт НАТО в будущем – вторая молодость или старение и упадок.

Точка отсчёта новейшего этапа истории – 2014 г., когда переворот на Украине, воссоединение Крыма с Россией и события на Донбассе вернули альянсу его исторический raison d’être. Но сначала стоит кратко остановиться на истории предшествующего этапа, начавшегося после окончания холодной войны.

Москва–Брюссель

Подписание в 1997 г. Основополагающего акта Россия—НАТО и создание в 2002 г. Совета Россия—НАТО не остановило расширения блока на восток и не разрешило фундаментальные противоречия России и Североатлантического альянса. Напротив, видимость политического примирения отчасти послужила легитимации четвёртого и пятого расширения, маскировке противоречий, которые никуда не делись, но подспудно усугублялись. Это касается и действий организации на Балканах, и отношений с Украиной.

В 1997 г. подписана Хартия об особом партнёрстве НАТО и Украины. В 8-м пункте декларации по итогам саммита НАТО в Праге в ноябре 2002 г. в весьма позитивном тоне описываются связи с Россией и создание в мае того же года Совета Россия—НАТО. А в следующем, 9-м пункте раскрывается позиция альянса по отношению к Украине и перспективы евроатлантической интеграции Киева.

В свете событий, случившихся 20 лет спустя, Пражская декларация НАТО смотрится зловеще.

Высказанные в 2007 г. опасения России не услышали. Мюнхенскую речь Владимира Путина восприняли легкомысленно, пренебрежительно и враждебно[1]. В определённой степени её эффект был противоположным тому, на который, очевидно, рассчитывал оратор. Она не воспрепятствовала, а отчасти поспособствовала и признанию независимости Косово, и включению в декларацию по итогам саммита в Бухаресте пункта о будущем вступлении в НАТО Украины и Грузии. Принуждение к миру Грузии и признание независимости Абхазии и Южной Осетии привели к дальнейшему охлаждению отношений Москвы и Брюсселя, но не их разрыву. Уже в 2009 г. Совет Россия—НАТО возобновил работу.

Велик соблазн увидеть в политике Североатлантического альянса по отношению к России после окончания холодной войны и в особенности в 2009–2013 гг. стратегический обман по аналогии с американской теорией «обмана» США Китаем[2]. Теории обмана, как и теории заговора, обычно имеют мало общего с реальностью. Вместе с тем определённая доля правды в идее «обмана» Москвы Брюсселем и Вашингтоном присутствует, как, впрочем, и в идеях стратегического просчёта и геополитического высокомерия стран Запада[3]. Отчасти справедливо и обратное – опыт урегулирования конфликта в Южной Осетии и Абхазии в 2008 г., взаимодействие по этому вопросу с Парижем, а также дальнейшая нормализация отношений с Соединёнными Штатами и НАТО привели к тому, что Москва стала несколько преувеличивать готовность Запада если не признать, то хотя бы смириться с отстаиванием Россией своих национальных интересов на постсоветском пространстве.

США и альянс в то время были заинтересованы во взаимодействии с Москвой по ряду стратегических вопросов, прежде всего по Афганистану и противоракетной обороне. Принятая в 2010 г. Стратегическая концепция НАТО делала акцент на борьбе с терроризмом, нераспространении, противоракетной обороне и кризисном регулировании. Повторена идея о стратегическом значении сотрудничества с Россией, как и прекрасная по своей категоричности и безапелляционности мантра, что «НАТО не представляет угрозы России». На фоне больно ударившего по Западу кризиса 2008 г. Вашингтон и Брюссель стремились к нормализации отношений с Москвой, но ровно в той мере, в которой это отвечало их интересам. Учитывать опасения России относительно дальнейшего расширения альянса на восток никто всерьёз не собирался, а уж тем более никто не планировал менять из-за российского мнения долгосрочную политику.

Как стало видно в дальнейшем, принцип «лучший способ разрешить конфликт – не позволить ему случиться» принесли в жертву политике расширения НАТО в соответствии с принципом «открытых (для всех, кроме России) дверей». Однако пока президентом Украины был Виктор Янукович, «украинский вопрос» не стоял так остро. Альянс «уважал» внеблоковый статус Украины, но обещания, данные в Бухаресте, не были ни забыты, ни отозваны. В начале 2010-х гг. опасения России по поводу политики Соединённых Штатов и Североатлантического блока росли.

Насколько можно судить, принципиальное понимание невозможности договориться с Западом начало формироваться в Москве на фоне событий «арабской весны» и в особенности интервенции в Ливии.

Россия существенно увеличивала военные расходы (более чем в два раза в 2015 г. по сравнению с 2005 г.) на фоне стагнации военных расходов НАТО[4] (подробнее вопрос военных расходов блока рассмотрен ниже), осуществляла военную реформу и перевооружение армии (включая ядерную компоненту). Вместе с тем эта на первый взгляд «односторонняя милитаризация» (а в действительности восстановление боеспособности после упадка 1990-х гг.) не могла устранить диспропорцию военных потенциалов и чувство уязвимости Москвы. Военные расходы России по отношению к военным расходам НАТО выросли с 3,7 до 8 процентов, но это не привело к принципиальному изменению баланса. Когда возможности различаются на порядок, во многом становится уже не важно, какое в действительности соотношение – 27:1 или 12:1. Такую диспропорцию между Россией и НАТО не может в полной мере устранить ни ядерное оружие (особенно на фоне роста роли невоенных и «подпороговых» инструментов соперничества)[5], ни ситуативная разрядка.

Старые и накапливавшиеся после окончания холодной войны проблемы дали о себе знать в 2013–2014 годах. Саммит в Уэльсе ознаменовал возврат НАТО к корням – сдерживанию и противостоянию России в Европе. В итоге спустя восемь лет всё это вылилось в начало Россией специальной военной операции (СВО) и практически сразу к крупному прокси-конфликту России и НАТО. Попробуем взглянуть на события 2010–2014 гг. и 2014–2022 гг. не с точки зрения российско-украинских отношений или политики стран Евросоюза, а в более широком контексте американской политики национальной безопасности, обратив внимание на роль противостояния великих держав и развёртывание американо-китайского соперничества.

Как в старые «добрые» времена…

Совершенно по-новому воспринимаются сейчас следующие строки из американского Четырёхлетнего обзора оборонной политики 1997 г.: «В период после 2015 г. существует возможность возникновения региональной великой державы или сопоставимого глобального конкурента. Некоторые рассматривают Россию и Китай как обладающих потенциалом стать такими соперниками…»[6]. Тайваньский кризис 1996 г. заставил многих американских экспертов задуматься о будущем американо-китайских отношений[7]. Повышенное внимание КНР стал уделять и Конгресс, обязав Пентагон ещё в начале 2000-х гг. готовить ежегодный отчёт о развитии военной мощи Китая.

Однако в 2000-е гг. тема противостояния с Китаем, как и противостояния великих держав, оставалась уделом сравнительно небольшой группы экспертов, военных и чиновников, разделявших настороженный подход к китайскому возвышению. Их оппоненты, придерживавшиеся скептического[8] и партнёрского подходов, долгое время оставались в большинстве. США стремились встроить Китай, «мирно стремящийся к статусу великой державы»[9], в американоцентричный миропорядок в качестве «ответственного заинтересованного игрока»[10]. Однако к концу 2000-х гг. настороженность в Соединённых Штатах стала нарастать[11]. Вторая половина 2000-х гг. стала временем небывалого роста интереса к политико-военным аспектам китайского возвышения, будущему американо-китайских отношений и проблеме конкуренции великих держав. Сейчас именно с периодом 2006–2008 гг. американские эксперты в целом связывают переход к новому соперничеству великих держав[12].

Вскоре, уже при Бараке Обаме, Вашингтон совершает «азиатский разворот»[13]. ИТР (или АТР –­ как угодно) становится приоритетным направлением американской политики национальной безопасности. Долгое время политика США там оставалась подчёркнуто неконфронтационной. Это было не особенностью администрации Обамы, а последовательным курсом Вашингтона в течение многих лет. Стоит вспомнить хотя бы военно-морскую стратегию, принятую в 2007 г. ещё при Джордже Буше-младшем, описывающую мир международного сотрудничества, где вряд ли есть место противостоянию великих держав.

Миролюбие было отчасти следствием излишнего оптимизма относительно долгосрочного характера миропорядка, построенного вокруг американского лидерства.

Вашингтон не обращал должного внимания на риски того, что порядок будет оспорен Россией или Китаем, в том числе по причине роста противоречий, подстёгиваемого во многом самими американцами. Не менее значимо и то, что Вашингтону нужно было купить время на фоне затянувшихся операций в Ираке, Афганистане, а затем и финансового кризиса 2008 года.

Показательны слова адмирала Джонатана Гринерта, занимавшего в 2011–2015 гг. пост Начальника штаба ВМС США. Летом 2014 г. его спросили, как следует подходить к обсуждению противодействия китайской военной мощи на море и в воздухе. Адмирал ответил: «Если вы открыто говорите об этом, то переходите черту и провоцируете ненужный антагонизм»[14]. Гринерт обратил внимание на уровень американо-китайской взаимной торговли, а потом добавил, что в секретной и конфиденциальной обстановке все эти вопросы активно обсуждаются.

В отношении России подобных ограничений не имелось. Можно было не опасаться «ненужного антагонизма». Уровень взаимной торговли между Россией и США был сравнительно низок, а активные торговые связи России с европейскими союзниками американцев – лишь дополнительный повод для нагнетания враждебной риторики и алармизма[15], особенно после 2014 года.

После окончания Второй мировой войны опора на союзников была в числе основополагающих принципов американской политико-военной стратегии. Даже приверженный унилатерализму Буш-младший или экстравагантный Дональд Трамп не отрицали, а лишь по-своему подходили к вопросу отношений с союзниками. Что касается Европы, то хотя её политическая и стратегическая автономность не в интересах Вашингтона, подконтрольное Соединённым Штатам развитие военного потенциала Старого Света – вполне отвечает американским интересам. На деле же в 2000-е – начале 2010-х гг. происходило прямо противоположное – военный потенциал Европы сокращался, а политическая активность – возрастала.

Общая стратегия США – поддержание американоцентричного миропорядка и «азиатский разворот» – требовала дополнительных ресурсов. На фоне упоминавшихся выше факторов – операций в Ираке и Афганистане и последствий кризиса 2008 г. Вашингтон стремился снизить нагрузку на собственный бюджет и одновременно увеличить общий объём ресурсов на азиатском направлении. Достичь этого можно было лишь в случае более высокой вовлечённости в вопросы обороны и безопасности союзников, прежде всего европейских стран НАТО. Стоит помнить и о сокращении американской доли в мировом ВВП (с 34 процентов в 1985 г. до 24 процентов в 2019 г. по данным Всемирного банка).

Долгое время Вашингтон стремился подтолкнуть европейцев к увеличению военных расходов. Об этом, в частности, постпред при НАТО Виктория Нуланд откровенно говорила ещё в 2006 году[16]. С середины 2000-х гг. целевым ориентиром для военных расходов были 2 процента от ВВП, однако расходы большинства стран – членов альянса были существенно ниже. Союзники сокращали военные расходы, с ними сокращался их военный потенциал, а значит, росла нагрузка на Соединённые Штаты. В 2011 г. министр обороны Роберт Гейтс был вынужден констатировать, что операция в Ливии, когда США впервые попробовали отдать европейцам основную роль, выявила «серьёзное отставание в возможностях и другие институциональные недостатки»[17]. Гейтс констатировал, что ситуация с военными расходами большинства стран — членов НАТО вряд ли изменится в будущем, так что нужно это принять и думать не столько о самих военных расходах, сколько о том, «как эти ограниченные (и сокращающиеся) ресурсы распределяются и каковы приоритеты».

Ситуацию усугубил кризис вокруг потолка американского государственного долга, завершившийся принятием Закона о бюджетном контроле 2011 г. и началом сокращения военных расходов. Обострение в отношениях НАТО с Россией могло предоставить Соединённым Штатам то, чего не смогли операции в Ливии и Афганистане, – рост военных расходов европейских союзников на фоне одновременного укрепления дисциплины в рамках альянса.

В итоге Евромайдан 2013 г. и события 2014 г. дали США и НАТО необходимое – образ врага, которого, в отличие от Китая, Вашингтон мог позволить себе демонизировать, официальное закрепление необходимости увеличения военных расходов американскими союзниками до 2 процентов ВВП (Defense Investment Pledge) к 2024 г. и укрепление блоковой дисциплины.

Соперничество на грани войны

После 2014 г. риторика Соединённых Штатов относительно конфронтации великих держав стала существенно более жёсткой как в публичных выступлениях, так и в стратегических документах. В 2015 г. рост угроз со стороны России отметили многие высокопоставленные представители Пентагона. В их числе были не только командующий Европейским командованием США и командующие видами вооружённых сил США в Европе, но и министр ВВС и председатель Объединённого комитета начальников штабов. А в Национальной военной стратегии 2015 г. отмечено: «Вероятность вовлечения США в межгосударственную войну с крупной державой оценивается как низкая, но растущая»[18].

В 2017 г. Стратегия национальной безопасности администрации Дональда Трампа зафиксировала начало новой эпохи конкуренции великих держав и ключевую роль вызовов со стороны Китая и России.

Значимое место в американской военной мысли 2015–2017 гг. заняли идеи расширения сферы противоборства и размывания грани между войной и миром. Одним из итогов стала разработка и принятие в конце 2017 г. оперативной концепции многосферной операции (Multi-Domain Battle). Противостояние с Россией и Китаем, по словам ряда высокопоставленных американских военных, включая председателя ОКНШ генерала Джозефа Данфорда, является соперничеством на грани войны, или — в более развёрнутом виде – соперничеством противников, содержащим военное измерение, близкое к войне (an adversarial competition with a military dimension short of armed conflict). Эти идеи развивались[19] и нашли отражение в Стратегии национальной безопасности администрации Байдена, концепции интегрированного сдерживания (integrated deterrence) и прямое воплощение в начавшемся в 2022 г. конфликте НАТО и России на Украине.

Тема противостояния великих держав и угрозы со стороны России служила ряду целей. Во-первых, обеспечению долгосрочной стратегии США по сохранению американоцентричного миропорядка, переориентации на ИТР и более активному вовлечению союзников. Во-вторых, борьбе Пентагона за ресурсы в условиях сокращения военных расходов. В 2016 г. генерал Данфорд отметил в интервью, что «самый большой вызов в следующие несколько лет заключается в том, чтобы продолжать соответствовать требованиям текущих операций, но также осуществлять необходимые инвестиции, чтобы быть уверенными, что наши вооружённые силы готовы и способны ответить на вызовы завтрашнего дня»[20].

Данфорд нашёл идеального союзника в лице первого министра обороны администрации Трампа Джеймса Мэттиса. В 2017 г. они вместе продвигали в Конгрессе идею о необходимости долгосрочного роста военных расходов на 3–5 процентов в год сверх инфляции. Стоит отметить, что в 2017 г. военные расходы США опустились до минимума с 2005 г. (по оценке СИПРИ в постоянных ценах 2021 г.).

Кратко стоит взглянуть на американскую военную политику в Европе. После событий в Крыму и на Донбассе Соединённые Штаты остановили сокращение присутствия в Европе и начали его умеренное наращивание. Уже летом 2014 г. запущена Инициатива по обеспечению европейской безопасности (European Reassurance Initiative), позже переименованная в Инициативу по европейскому сдерживанию (European Deterrence Initiative, EDI). Она гарантирует финансирование мер США в рамках операции «Атлантическая решимость» (Operation Atlantic Resolve). Выделив на EDI с 2015 ф.г. по 2024 ф.г. немногим менее 40 млрд долларов, США существенно укрепили свой потенциал в Европе.

По состоянию на январь 2022 г. общая численность американских ВС в Европе составляла 80 тыс. военнослужащих, а к марту 2022 г. превысила 100 тысяч. В обозримой перспективе это число останется сравнительно стабильным. Существенно усилено американское присутствие на восточном фланге НАТО, прежде всего в Польше и Румынии. Даже на фоне СВО американское присутствие в Европе существенно уступает уровням времён холодной войны. Частично расширение присутствия осуществлено за счёт переориентации с Ближнего Востока и более активного привлечения ресурсов Национальной гвардии и резерва. Однако даже такое сравнительно умеренное наращивание присутствия привело к росту оперативной нагрузки на американские ВС, она усугубилась и в связи с обострением палестино-израильского конфликта и кризисом в Красном море.

Один из наиболее важных моментов – выделение в рамках EDI существенных средств на создание заблаговременных запасов (prepositioned stocks) и развитие инфраструктуры. Всего на эти цели выделено более половины совокупного бюджета EDI. Это сопровождается работой европейских стран по решению логистических проблем на случай крупномасштабного конфликта в Европе. Таким образом, США умеренно увеличивали свой контингент и подготавливали всё необходимое для оперативной переброски в Европу дополнительных сил в случае конфликта высокой интенсивности. Многие проблемы, прежде всего связанные с перемещением по территории европейских стран значительных контингентов и военного имущества, сохраняются, однако работа за прошедшие годы проделана существенная. Отчасти это обнаружилось в ходе поставок военной помощи НАТО Украине.

Стоит обратить внимание на последовательность и преемственность американского внешнеполитического курса на примере администраций Обамы, Трампа и Байдена. Американо-китайские отношения ухудшились в 2018 г. на фоне инициированной Трампом торговой войны, но повышение роли противостояния великих держав стало возрастать при Обаме. Вызывающее поведение Трампа по отношению к европейским союзникам по форме сильно отличалось от политики Обамы, но по содержанию было следствием начавшегося при Обаме «поворота на Восток», на что, в частности, обратил внимание президент Франции Эммануэль Макрон в интервью журналу The Economist в конце 2019 года[21]. Последовательно реализовывается и EDI на протяжении практически десятилетия и трёх сменивших друг друга президентских администраций.

Военное бремя

Стоит взглянуть на результаты лет, прошедших с 2014 г., с точки зрения изменения военных расходов НАТО. Будем опираться на вышедшую в феврале 2024 г. официальную статистику НАТО[22]. Данные по 2023 г. там не окончательны. Кроме того, натовская методика учёта военных расходов даёт иногда более высокие показатели по сравнению с расчётами СИПРИ или Евросоюза. Вместе с тем стоит оценить успехи блока в наращивании военных расходов именно с опорой на собственные оценки альянса.

С 2015 г. расходы стран НАТО без учёта США увеличивались каждый год (в постоянных ценах). Наиболее значимый рост пришёлся на 2017 г. и 2023 г. – 5,9 и 11 процентов соответственно.

Всего расходы НАТО выросли с 2015 г. почти на 20 процентов (в ценах 2015 г.) – у США меньше чем на 10 процентов, у их союзников почти на 45 процентов. Доля Канады и европейских стран в общих расходах выросла с 28 до 34 процентов (с учётом новых членов – Финляндии, Черногории и Македонии).

В 2015 г. ориентир НАТО в 2 процента от ВВП (Defense Investment Pledge) на военные расходы выполняли помимо США Эстония, Польша, Греция и Великобритания. По итогам 2023 г. таких стран, по оценкам альянса, стало 11 – к предыдущим пяти добавились Финляндия, Дания, Венгрия, Латвия, Литва и Словакия. Военное бремя стран — членов НАТО без учёта США в 2015 г. – 1,42 процента от ВВП, в 2023 г. – 1,8 процента. У Соединённых Штатов – 3,51 процента и 3,24 процента соответственно. У НАТО с учётом США – 2,48 процента и 2,54 процента соответственно.

Таким образом, Вашингтон в целом выполнил задачу – обеспечил заметный реальный рост военных расходов НАТО и удержал уровень собственного военного бремени.

Вместе с тем 2 процента от ВВП для многих американских союзников всё ещё остаются труднодостижимой целью и вряд ли ситуация существенно изменится за оставшееся до конца 2024 г. время.

Бросается в глаза существенный рост военных расходов у многих членов Бухарестской девятки – созданного официально в конце 2015 г. объединения стран восточного фланга НАТО. Абсолютными лидерами реального роста стали Литва, Латвия и, что несколько удивительно, Венгрия. Реальный рост у Литвы за девять лет – около 300 процентов, Латвии и Венгрии – около 210 процентов, Польши – 190 процентов. Военное бремя у Польши выросло с 1,88 процента до 3,92 процента ВВП, а в абсолютных показателях в ценах 2015 г. Польша по итогам 2023 г. занимает шестое место в блоке, уступая только США, Великобритании, Франции, Германии и Италии, но опередив Канаду и существенно опережая Турцию и Испанию.

Резкий рост 2023 г. связан в значительной степени с крупными закупками вооружения и военной и специальной техники рядом стран. Второй компонентой ориентира НАТО по военным расходам является выделение не менее 20 процентов на закупки ВВСТ, включая связанные с ними НИОКР. В 2023 г. данного показателя достигнут все страны НАТО, кроме Канады и Дании. Необходимо понимать, что значительная часть роста идёт не на развитие ОПК Евросоюза, а на закупки у Соединённых Штатов, Южной Кореи и Израиля.

Даже с учётом расширения НАТО с 2015 г. совокупная численность военнослужащих выросла лишь на 7 процентов, доля европейских стран-членов и Канады выросла с 58 до 60 процентов. Многие государства Бухарестской девятки существенно увеличили численность военнослужащих – и в относительных и в абсолютных цифрах наиболее серьёзный рост у Польши. Это компенсировано сокращениями в других странах, прежде всего в Италии, Испании, Бельгии и Португалии. Констатируется отсутствие роста сухопутных сил, проблемы с комплектованием, а также недостаточность ресурсов для реализации зачастую амбициозных планов по увеличению военного потенциала НАТО[23].

Показательна оценка, данная в 2015 г. британским вооружённым силам: «В итоге мы имеем продвинутые силы с отличным вооружением, но не хватает личного состава, который к тому же не обладает достаточной подготовкой и образованием, чтобы должным образом использовать силы, доступные стране»[24]. Спустя семь лет большинство проблем сохранилось, а некоторые даже усугубились. Имеются «серьёзные разрывы в возможностях», о которых ещё в 2011 г. говорил Гейтс. В июле 2023 г. эксперт RUSI отметил, что, увлёкшись идеей многосферных операций, европейские страны рассчитывают, затратив ограниченные средства на «многосферные технологии», «каким-то образом создать боевой потенциал, по сути дела, из ничего». В итоге возникает риск получить набор сил и средств обеспечения действий группировки в условиях многосферной операции, но не иметь собственно самой группировки[25].

В 2022–2023 гг. со стороны некоторых представителей экспертного сообщества и отдельных государств стали звучать призывы к увеличению ориентиров в области военных расходов, в том числе достаточно радикальные – до 2,5 процента от ВВП. Однако, как и предполагалось[26], в итоговое коммюнике саммита в Вильнюсе попала более сдержанная формулировка в соответствии с представленной ранее Йенсом Столтенбергом формулой, что 2 процента от ВВП должны быть «полом, а не потолком». Лидеры стран альянса также зафиксировали в коммюнике, что «во многих случаях могут понадобиться расходы более 2 процентов от ВВП»[27].

Действительно, фиксация каких-либо дальнейших амбициозных целей вроде 2,5 процента от ВВП преждевременна на фоне того, что в 2023 г. совокупное военное бремя стран – членов НАТО без учёта США составило 1,8 процента от ВВП. У многих крупных стран, включая Германию, Турцию, Канаду, Испанию и Италию, даже сейчас военный вклад не просто ниже 2 процентов от ВВП, но и ниже среднего без учёта США показателя в 1,8 процента. Великобритания, одна из «отличниц» НАТО в плане военных расходов, умерила амбиции на фоне экономических трудностей. В вышедшем в начале 2023 г. Обновлённом интегрированном обзоре (Integrated Review Refresh) закреплена амбициозная цель достичь 2,5 процента от ВВП, но с существенной оговоркой, что это может быть сделано лишь «со временем, когда позволят фискальные и экономические обстоятельства»[28].

В свете вышесказанного более понятно раздражение Трампа и его скандальное выступление на саммите НАТО в Брюсселе в 2018 г., когда он потребовал от союзников повысить военные расходы до 4 процентов от ВВП. На фоне конфликта России и Украины администрация Байдена добилась гораздо большего в мобилизации союзников и повышении блоковой дисциплины. Однако риторику Трампа нельзя объявить неэффективной и списать на экстравагантность. Замедление реального роста военных расходов Канады и европейских стран альянса во многом связано с последствиями вызванного пандемией COVID-19 кризиса, но факт остаётся фактом – в 2017–2020 гг. военные расходы американских союзников по НАТО росли более высокими темпами, чем в 2015—2016 или 2021—2022 годах.

Сложности европейского ОПК

Проблемы развития европейского оборонно-промышленного комплекса важны и сами по себе, и как иллюстрация особенностей европейской политики Соединённых Штатов, специфики отношений внутри НАТО и проблем развития альянса. Состояние ОПК стран-членов стало одним из наиболее острых и болезненных вопросов в 2022–2023 годах. В меньшей степени это касается США, в большей – Канады и европейских участников. На фоне заметных, но недостаточных успехов в увеличении военных расходов военная мощь и состояние ОПК оцениваются рядом экспертов как «шокирующе неудовлетворительные»[29]. Значительная часть военных расходов НАТО в 2022–2023 гг. связана с поставками вооружений Украине. Это опустошило собственные запасы альянса, а принимаемых мер по разворачиванию производства не хватает, и в любом случае они дадут результаты лишь по прошествии времени. Военно-техническое сотрудничество с Соединёнными Штатами, Израилем и Южной Кореей также отвлекает ресурсы, которые можно было бы инвестировать в ОПК европейских стран.

Европейский ОПК значительно уступает американскому. Их развитие после холодной войны весьма отличалось. В немалой степени этому способствовала разница в уровне военных расходов и активности внешнеполитического курса. В США сокращение военных расходов одновременно с увеличением длительности и стоимости разработки ключевых систем вооружения привели к масштабной консолидации оборонной промышленности на национальном уровне. С самого начала этот процесс был непротиворечивым сочетанием в политике государства принципа невмешательства (laissez-faire) и дирижизма по отношению к оборонной промышленности. В связи с этим в американском ОПК стали формироваться огромные многопрофильные вертикально-интегрированные группы с длинной цепочкой формирования добавленной стоимости. Объём внутреннего рынка, активное военно-техническое сотрудничество и государственная политика позволили не только сохранить ключевые компетенции, но и конкуренцию. Правительство поощряло консолидацию, но следило, чтобы она не была чрезмерной. Так, правительство не допустило в 1998 г. появления оборонно-промышленного сверхгиганта путём слияния Lockheed Martin и Northrop Grumman.

В Европе же создание оборонно-промышленных корпораций, подобных Lockheed Martin или Raytheon (ныне RTX), затруднено. Низкий уровень военных расходов и общеевропейская интеграция подталкивали к консолидации европейского ОПК, но процессы существенно тормозятся расхождением национальных интересов, менее удобными по сравнению с американскими условиями налогообложения, антимонопольного регулирования, защиты интеллектуальной стоимости и инвестиций. Наиболее успешные технологические гиганты Европы обязаны своим положением либо высокой доле гражданской продукции (Airbus, Safran, Rolls-Royce, Fincantieri), либо активной вовлечённости на американском рынке (BAE Systems, Leonardo).

Евросоюз не стал «Соединёнными Штатами Европы».

Многообразие законодательств и стремление отдельных европейских «штатов» сохранить свои технологии, компетенции и рабочие места препятствовали консолидации, оптимизации и развитию. Полноценных бронетанкового и военно-морского аналогов Airbus не получилось. Сейчас новые инвестиции в европейском ОПК идут на наиболее острые нужды, вроде восполнения переданных Украине запасов вооружения и наращивания выпуска боеприпасов. Существует риск ослабления в долгосрочной перспективе инновационного потенциала Европы и возможности самостоятельной реализации крупномасштабных программ, в том числе авиационных комплексов нового поколения.

Американский рынок достаточно обширен для существования на нём целого ряда гигантов ОПК, комплексного развития технологий и реализации масштабных инвестиционных проектов. Национальное законодательство защищает отечественных производителей от конкуренции со стороны иностранных компаний, включая европейские. В соответствии с рейтингом Defense News Top 100[30], в 2022 г. в США было семь корпораций с выручкой от военного сектора свыше 10 млрд долларов (общая выручка от продукции военного назначения – свыше 220 млрд долларов). В Европе – три с совокупной выручкой всего лишь около 50 млрд долларов. Британский ОПК имеет чрезмерную долю концентрации – на BAE Systems приходится свыше 70 процентов выручки входящих в DNT100 британских компаний, в то время как на Lockheed Martin – лишь около 20 процентов выручки американских компаний. Кроме того, британский ОПК стоит особняком относительно ОПК стран Евросоюза. Французский ОПК в связи с ограниченным внутренним рынком вынужден жёстко конкурировать на международном рынке. Кроме того, рост французской отрасли отягощён не самыми простыми отношениями с немецкими партнёрами, в том числе в рамках KNDS и Airbus. Национальных оборонных гигантов уровня BAE Systems во Франции нет.

Ярким примером противоречий внутри Европы стала инициированная Германией программа общеевропейской системы ПВО European Sky Shield Initiative (ESSI). Программа была запущена в 2022 году. В настоящее время в ней участвуют 19 стран и ожидается присоединение Турции и Греции. Вместе с тем такие ключевые государства, как Франция, Польша, Италия и Испания, по разным причинам остаются вне рамок ESSI. Париж подверг программу критике по причине излишней доли в ней американских и израильских систем и предложил рассмотреть альтернативный вариант, ориентированный на зенитно-ракетные системы европейского производства.

Соединённые Штаты заинтересованы в развитии европейского ОПК, но как источника кадров, инноваций и технологий.

Европейский ОПК должен дополнять американский и специализироваться в отдельных нишах.

Аналогичная позиция справедлива и в отношении США к политике Евросоюза в сфере обороны и безопасности, которая интенсифицировалась после 2014 года. Политико-военная активность Евросоюза строилась на основе сопряжённости, если не подчинённости установкам НАТО и Соединённых Штатов[31]. Укрепление блоковой дисциплины и евроатлантической солидарности, ослабление идей европейской оборонной идентичности — один из главных успехов США и НАТО с 2014 года.

США стремятся, воздействуя как напрямую, так и через наиболее враждебно настроенные по отношению к России страны, подтолкнуть ведущие государства Европы в нужном направлении в части как военных расходов, развития ОПК, так и внешней политики. Можно иронично воспринимать Кайю Каллас, призывающую Евросоюз к многомиллиардным инвестициям[32], в то время как потенциал Эстонии в масштабе Евросоюза близок к нулю (порядка 0,2 процента ВВП и 0,3 процента населения). Но когда этот голос дополняется голосами Польши, Чехии, США, а также многочисленных аналитических центров, он способен серьёзно повлиять и на Берлин, и на Париж. И в этом смысле укрепление общеевропейских институтов позволяет ограничить национальную автономию и побудить правительства отдельных стран Европы более чётко следовать линии Вашингтона и Брюсселя.

Восточный вектор

В 2022 г. на саммите альянса впервые присутствовали представители Азиатско-Тихоокеанских партнёров (AP4) – Японии, Южной Кореи, Австралии и Новой Зеландии. Ключевым партнёром НАТО в ИТР и по потенциалу, и по уровню вовлечённости является Япония. Австралия сосредоточена на региональных форматах и взаимодействии с Вашингтоном и Лондоном, Южная Корея – на узких направлениях вроде привлечения альянса к решению вопросов безопасности на Корейском полуострове и военно-технического сотрудничества с Польшей, потенциал и вовлечённость Новой Зеландии незначителен.

Япония разделяет идею взаимосвязи и общности интересов в сфере безопасности между евроатлантической и индо-тихоокеанской частями коллективного Запада. Основной фактор этой взаимосвязи – углубляющееся и долгосрочное стратегическое партнёрство Москвы и Пекина. Стоит отметить небольшое, но символически значимое участие Японии в крупнейших после окончания холодной войны учениях ВВС стран НАТО Air Defender 2023.

В дальнейшем вовлечённость блока в азиатские дела и американо-китайское соперничество будет расти. Принятая в 2022 г. новая Стратегическая концепция созвучна принятой позже в том же году Стратегии национальной безопасности США в том числе в отношении Китая. Основным акцентом азиатской политики будет не военное присутствие, а политическая координация, военно-техническое сотрудничество, взаимодействие по вопросам перспективных технологий, информационной и кибербезопасности, а также столь модной ныне устойчивости. Военная компонента окажется в значительной степени номинальной и ориентированной не на сдерживание, а на демонстрацию флага и содействие политической координации.

С 2014 г. Евросоюз также наращивает активность в ИТР. В 2014 г. запущена программа CRIMARIO (Critical Maritime Routes Indo-Pacific) в западной части Индийского океана. В 2020 г. программа расширена на Южную и Юго-Восточную Азию, а также Тихий океан. В 2021 г. Евросоюз принял Стратегию сотрудничества в ИТР, ориентированную помимо прочего на сотрудничество в сфере торговли, научных исследований и инноваций, но также и на расширение военно-морской деятельности европейских стран в регионе. Активизировала политику в ИТР Германия, ещё в 2020 г. опубликовавшая Основные направления политики в ИТР.

В азиатском векторе европейской политики наблюдается противоречие между ролью Евросоюза как самостоятельного игрока, в том числе потенциально способного уравновешивать противоречия между США и Китаем, и его ролью в качестве младшего партнёра Соединённых Штатов и НАТО. Второй пласт противоречий заключается в двойственности позиций отдельных европейских стран в ИТР как относительно Китая и США, так и друг друга. Наиболее явно это прослеживается в подходе Франции. Париж старается сохранять активность в регионе и взаимодействовать со всеми ключевыми западными странами, но в то же время избежать излишней конфронтации с Китаем, да и последствия от связанного с AUKUS унижения будут пережиты ещё не скоро. Париж отрицательно смотрит на излишнюю активизацию деятельности НАТО в ИТР, симптомом чего стал отказ одобрить открытие представительства НАТО в Японии[33]. Наиболее вероятное объяснение связано с опасениями Парижа, что более активная роль альянса в ИТР ухудшит франко-китайские отношения и ограничит возможности самостоятельной политики Франции в регионе.

Париж, как и Берлин, на словах выступает против необходимости выбирать сторону в противостоянии США и Китая и видит в этой политике возможность обеспечивать интересы Евросоюза и развивать отношения с крупными региональными державами, прежде всего Индией. Вместе с тем продвигаемая Вашингтоном увязка вопросов безопасности на азиатском и европейском направлениях стала неотъемлемой частью западного нарратива.

Возможностей, ресурсов и политической воли для проведения реальной политики «третьего пути» у европейских держав недостаточно.

Стоит обратить внимание не только на европейский фактор в азиатской политике, но и на китайский фактор в трансатлантической стратегии. США активно стремятся сдерживать проникновение Китая в Европу. Весьма показательно выступление командующего Европейским командованием США генерала Кристофера Каволи в Конгрессе в апреле 2023 года. В своём выступлении генерал уделил весьма значительное внимание Китаю и его «хищническому и недобросовестному поведению». Каволи отметил, что Китай стремится усилить присутствие в Европе, угрожает интересам США, американских союзников и партнёров. Китайские инвестиции и активность в сферах критической инфраструктуры и перспективных технологий – являются, по мнению генерала, серьёзным поводом для беспокойства. Каволи также тревожит укрепление российско-китайского партнёрства и его влияние на ситуацию в зоне ответственности Европейского командования[34].

Стратегическая картина Европы завтрашнего дня

Если не осуществится маловероятный сценарий изоляционизма и/или серьёзного внутреннего кризиса, Соединённые Штаты продолжат контролировать своих европейских союзников в политико-военном плане. Наиболее важные, но не критические проблемы могут возникнуть в отношении Парижа и Берлина. На высоком уровне абстракции будущую стратегию США можно свести к трём идеям.

Во-первых, сокращение прямой вовлечённости при сохранении лидерства. Европейские союзники будут играть всё большую роль в сдерживании России и соперничестве с ней. Они возьмут на себя значительную часть ответственности и расходов, обеспечивая присутствие на восточном фланге НАТО. Американцы будут координировать и осуществлять общее руководство деятельностью НАТО в Европе, предоставлять военный потенциал в наиболее значимых областях. Сюда относятся расширенное ядерное сдерживание, поставки вооружения и военной техники, средства управления, разведка и силы специальных операций, а также силы конвенционального сдерживания, прежде всего воздушная и морская компоненты. Наземное присутствие останется сравнительно умеренным, но с возможностью существенного наращивания в случае кризиса, в том числе благодаря накопленным заблаговременным запасам, инвестициям в логистику, инфраструктуру и отработке в ходе учений переброски в Европу значительного контингента.

Во-вторых, США продолжат реализацию «стратегии дикобраза» на восточном фланге НАТО, прежде всего за счёт собственных ресурсов Бухарестской девятки и Финляндии, а также сил стран Западной Европы и Канады. Изначально такая идея была предложена ещё в конце 2000-х гг. американскими экспертами для Тайваня[35]. Однако сейчас с учётом опыта конфликта на Украине она реализуется и на восточном фланге НАТО.

И в-третьих, Соединённые Штаты будут стремиться реализовать идею специализации между союзниками в вопросах развития военного потенциала, ОПК и внешнего присутствия. Это позволит не только более эффективно использовать ограниченные (по сравнению с американскими) ресурсы и возможности союзников, учитывать их геополитическое положение, но и обеспечит более высокую управляемость и закрепит зависимость союзников от Вашингтона.

России следует обратить внимание на два аспекта. Во-первых, необходимо сопротивляться дальнейшей «расширительной» политике НАТО в Молдавии и Приднестровье, а также Закавказье. Её цель – изоляция России в Черноморском регионе, создание вызовов интересам и безопасности России в Закавказье, а в идеале (для США и НАТО) – и в Центральной Азии. Стоит обратить внимание, что это курс не только США и НАТО, но и Евросоюза, в том числе в рамках инициированного Макроном Европейского политического сообщества.

Во-вторых, следует уделить внимание ситуации на линии соприкосновения территорий НАТО с Россией и Белоруссией. Вероятность открытого конфликта надо воспринимать со всей серьёзностью. Риск эскалации противостояния на Украине и расширение его границ, возможность серьёзных инцидентов на восточном фланге НАТО или в приграничных районах России и Белоруссии требуют от Москвы заблаговременно разработанных планов и соответствующего потенциала. Один из наиболее опасных источников риска – возможность безрассудных действий Польши или стран Прибалтики как на украинском театре военных действий, так и в отношении территории России и Белоруссии[36]. Особую обеспокоенность вызывает ситуация вокруг Калининграда, который на Западе воспринимается одновременно и как источник угрозы, в том числе в контексте набившего оскомину Сувалкского коридора[37], так и в качестве уязвимого места России[38].

В обозримой перспективе отношения между Россией, Китаем и США станут определяющими для американской политики на европейском направлении. Динамика и итоги конфликта на Украине, несомненно, будут иметь важнейшее значение для будущего отношений Соединённых Штатов, НАТО и Евросоюза с Россией. Вместе с тем сам по себе фактор Украины играет второстепенную роль по сравнению с российско-китайским стратегическим партнёрством, американо-китайским стратегическим соперничеством и американской европейской политикой, важными элементами которой остаются «русская угроза» и увязка вопросов безопасности в Европе и Азии.

Наиболее целесообразная долгосрочная стратегия для России – обеспечение и поддержание статуса самостоятельной великой державы[39]. Россия должна трезво оценивать собственные силы и возможности, стремиться к прагматичной неидеологизированной внешней политике, опираться на свои ресурсы. Безусловные приоритеты – собственное развитие, безопасность, сохранение, преумножение и повышение благосостояния народа. Недопустимо впадать и в изоляционизм.

Отчасти события 2014–2023 гг. стали возможны вследствие «идеологической ловушки», в которую попали США и НАТО по причине приверженности двойным стандартам, идеологизированности собственной политики и падения уровня экспертизы по связанным с Россией вопросам. Сейчас эти факторы усугубились, а кризис в отношениях на фоне ведущейся США и НАТО прокси-войны против России на территории Украины, пожалуй, острее, чем в годы холодной войны.

Москве стоит учесть опыт НАТО 1990–2010-х гг. и не повторять её ошибок. России необходим прагматичный и незашоренный взгляд на НАТО. В обозримой перспективе альянс и ведущие западные державы не исчезнут и не развалятся. Ожидать улучшения отношений не стоит. Начинать новый диалог об архитектуре безопасности в региональном, а возможно, и глобальном масштабе рано или поздно придётся. Но, вероятно, не с Брюсселем, а с Вашингтоном, Парижем и Берлином.

Мантра о том, что НАТО не несёт угрозы России, не соответствует действительности. Данный нарратив препятствует возможности договорённостей, способствующих долгосрочному стабильному и мирному сосуществованию России и входящих в Североатлантический блок стран. Для достижения урегулирования обеим сторонам придётся пойти на компромиссы и признать опасения и интересы друг друга. Альтернативы существуют, хоть и безрадостные – длительный конфликт с неясным исходом и труднопрогнозируемыми масштабами эскалации или же длительное противостояние в формате «ни войны, ни мира» по аналогии с эпохой холодной войны или ситуацией на Корейском полуострове.

Пока диалог с НАТО для России лишён смысла. Однако не стоит отказываться от возможности говорить и взаимодействовать с отдельными странами.

Прежде всего это касается США, но также Турции, Венгрии, Финляндии, Франции и Германии. В настоящее время это нужно как минимум для снижения эскалационных рисков и предотвращения инцидентов.

Переориентируя свою политику на отношения с Мировым большинством, России нельзя допускать падения уровня экспертизы в отношении Запада. Нужно избежать и повторения собственных ошибок конца 1990-х — начала 2000-х годов. Диалог и сотрудничество по отдельным вопросам сами по себе не предотвратят конфронтацию. Прогресс на локальном, тактическом уровне не имеет значения в долгосрочной перспективе, если параллельно нет продвижения в разрешении стратегических противоречий. Стратегия важнее дипломатии, а потенциалы важнее намерений.

Автор: Прохор Тебин, кандидат политических наук, директор Центра военно-экономических исследований Института мировой военной экономики и стратегии Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

СНОСКИ

[1] Shanker T., Landler M. Putin Says U.S. Is Undermining Global Stability // The New York Times. 11.02.2007. URL: https://www.nytimes.com/2007/02/11/world/europe/11munich.html (дата обращения: 28.02.2024).

[2] Lukin A.V. Sino-U.S. Rivalry in the Asia-Pacific: Declarations and Actual Policies // Russia in Global Affairs. 2023. Vol. 21. No. 1. P. 153–173.

[3] Тебин П.Ю. Успокоительное с запахом пороха. Валдайская записка № 70 // МДК «Валдай». 19.07.2017. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/valdai-papers/valdayskaya-zapiska-70/ (дата обращения: 28.02.2024).

[4] Стефанович Д.В. Вечно сегодняшние // Россия в глобальной политике. 2021. Т. 19. № 6. С. 61–74.

[5] Богданов К.В. Эскалационные риски многосферных операций // Мировая экономика и международные отношения. 2023. Т. 67. № 4. С. 29–39.

[6] Cohen W.S. Report of the Quadrennial Defense Review // U.S. Department of Defense. May 1997. URL: https://www.files.ethz.ch/isn/32542/qdr97.pdf (дата обращения: 28.02.2024).

[7] Khalilzad Z., Shulsky A., Byman D. et al. The United States and a Rising China: Strategic and Military Implications // RAND Corporation. 1999. URL: http://www.rand.org/pubs/monograph_reports/2007/MR1082.pdf (дата обращения: 28.02.2024).

[8] Pendley W.T. The New Maritime Strategy – A Lost Opportunity // Naval War College Review. 2008. Vol. 61. No. 2. Article 8. URL: https://digital-commons.usnwc.edu/nwc-review/vol61/iss2/8 (дата обращения: 28.02.2024).

[9] Zheng B. China’s “Peaceful Rise” to Great-Power Status // Foreign Affairs. 01.09.2005. URL: https://www.foreignaffairs.com/articles/asia/2005-09-01/chinas-peaceful-rise-great-power-status (дата обращения: 28.02.2024).

[10] Zoellick R. Whither China? From Membership to Responsibility // National Committee on U.S.-China Relations. 21.09.2005. URL: https://www.ncuscr.org/wp-content/uploads/2020/04/migration_Zoellick_remarks_notes06_winter_spring.pdf (дата обращения: 28.02.2024).

[11] Kraska J. How the United States Lost the Naval War of 2015 // Orbis. 2010. Vol. 54. No. 1. P. 35–45.

[12] O’Rourke R. Great Power Competition: Implications for Defense – Issues for Congress // Congressional Research Service. 28.02.2024. URL: https://crsreports.congress.gov/product/pdf/R/R43838 (дата обращения: 28.02.2024).

[13] Clinton H. America’s Pacific Century // Foreign Policy. 11.10.2011. URL: https://foreignpolicy.com/2011/10/11/americas-pacific-century/ (дата обращения: 28.02.2024).

[14] LaGrone S. Greenert: Don’t “Unnecessarily Antagonize” China // USNI News. 17.06.2014. URL: https://news.usni.org/2014/06/17/greenert-dont-unnecessarily-antagonize-china (дата обращения: 28.02.2024).

[15] Shlapak D.A., Johnson M. Reinforcing Deterrence on NATO’s Eastern Flank: Wargaming the Defense of the Baltics // RAND Corporation. 2016. URL: https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1253.html (дата обращения: 28.02.2024).

[16] Nuland V. NATO: A 21st Century Alliance That Is Delivering. Remarks at the Center for European Policy Studies // U.S. Department of State. 30.10.2006. URL: https://2001-2009.state.gov/p/eur/rls/rm/75477.htm (дата обращения: 28.02.2024).

[17] Gates R. Speech: The Security and Defense Agenda (Future of NATO) as Delivered by Secretary of Defense Robert M. Gates in Brussels, Belgium // Defense-aerospace.com. 13.06.2011. URL: https://www.defense-aerospace.com/gates-farewell-speech-on-europe-and-nato/ (дата обращения: 28.02.2024).

[18] The National Military Strategy of the United States of America, 2015 // U.S. Department of Defense. June 2015. URL: https://history.defense.gov/Portals/70/Documents/nms/NMS2015.pdf?ver=XGOU_7X6YpNjZfuym7Jfvw%3D%3D (дата обращения: 28.02.2024).

[19] Богданов К.В. Указ. соч.

[20] Kitfield J. “Our Greatest Challenge”: Interview with CJCS Gen. Dunford // Breaking Defense. 12.08.2016. URL: https://breakingdefense.com/2016/08/our-greatest-challenge-cjcs-gen-dunford/ (дата обращения: 28.02.2024).

[21] Macron E. Emmanuel Macron in His Own Words (English). The French President’s Interview with The Economist // The Economist. 07.11.2019. URL: https://www.economist.com/europe/2019/11/07/emmanuel-macron-in-his-own-words-english (дата обращения: 28.02.2024).

[22] Defence Expenditure of NATO Countries (2014–2023) // NATO. 07.02.2024. URL: https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/2024/3/pdf/240314-def-exp-2023-en.pdf (дата обращения: 28.02.2024).

[23] Barry B., Boyd H., Giegerich B. et.al. The Future of NATO’s European Land Forces: Plans, Challenges, Prospects // IISS. 27.06.2023. URL: https://www.iiss.org/research-paper/2023/06/the-future-of-natos-european-land-forces/ (дата обращения: 28.02.2024).

[24] Shifting the Goalposts? Defence Expenditure and the 2% Pledge, 2015. Oral Evidence at the Defence Committee // House of Commons. 17.11.2015. URL: https://committees.parliament.uk/oralevidence/4948/pdf (дата обращения: 28.02.2024).

[25] Bronk J. Interview: 3-to-5 Years from Now Is the Danger Time When the US Could Face Both China and Russia // Breaking Defense. 20.07.2023. URL: https://breakingdefense.com/2023/07/three-to-five-years-from-now-is-the-danger-time-when-the-us-could-face-both-china-and-russia (дата обращения: 28.02.2024).

[26] Тебин П.Ю. Чего ждать от саммита НАТО в Вильнюсе? // Россия в глобальной политике. 10.07.2023. URL: https://globalaffairs.ru/articles/sammit-nato-v-vilnyuse/ (дата обращения: 28.02.2024).

[27] Vilnius Summit Communiqué Issued by NATO Heads of State and Government Participating in the Meeting of the North Atlantic Council in Vilnius, 2023 // NATO. 11.07.2023. URL: https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_217320.htm (дата обращения: 28.02.2024).

[28] Integrated Review Refresh: Responding to a More Contested and Volatile World // HM Government. March 2023. URL: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1145586/11857435_NS_IR_Refresh_2023_Supply_AllPages_Revision_7_WEB_PDF.pdf (дата обращения: 28.02.2024).

[29] Bergmann M., Monaghan S. NATO’s Task in Vilnius Is Simple: Transform European Defense // Defense News. 07.07.2023. URL: https://www.defensenews.com/opinion/commentary/2023/07/07/natos-task-in-vilnius-is-simple-transform-european-defense (дата обращения: 28.02.2024).

[30] Top 100 Defense Companies, 2023 // Defense News. URL: https://people.defensenews.com/top-100/ (дата обращения: 28.02.2024).

[31] Тебин П.Ю. Действительно ли Европа зависит от НАТО? // МДК «Валдай». 01.09.2017. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/evropa-zavisit-nato/ (дата обращения: 28.02.2024).

[32] Kallas K. Let’s Build a Combat-Effective Europe // Politico. 29.06.2023. URL: https://www.politico.eu/article/europe-nato-defense-spending-ammunition-combat-effective/ (дата обращения: 28.02.2024).

[33] Gray A., Irish J. NATO Leaders Send Mixed Messages in Japan Office Controversy // Reuters. 12.07.2023. URL: https://www.reuters.com/world/europe/issue-nato-japan-office-still-table-stoltenberg-2023-07-12/ (дата обращения: 28.02.2024).

[34] Cavoli C. U.S. European Command 2023 Posture Statement before United States House Armed Services Committee // U.S. House Armed Services Committee. 26.04.2024. URL: https://www.eucom.mil/document/42351/gen-christopher-g-cavoli-2023-posture-statement-to-the-hasc (дата обращения: 28.02.2024).

[35] Murray W.S. Revisiting Taiwan’s Defense Strategy // Naval War College Review. 2008. Vol. 61. No. 3. Article 3. URL: https://digital-commons.usnwc.edu/nwc-review/vol61/iss3/3 (дата обращения: 28.02.2024).

[36] Wintour P. Nato Members May Send Troops to Ukraine, Warns Former Alliance Chief // The Guardian. 07.06.2023. URL: https://www.theguardian.com/world/2023/jun/07/nato-members-may-send-troops-to-ukraine-warns-former-alliance-chief [Accessed 02 October 2023].

[37] Karnitschnig M. The Most Dangerous Place on Earth // Politico. 20.06.2022. URL: https://www.politico.eu/article/suwalki-gap-russia-war-nato-lithuania-poland-border/ (дата обращения: 28.02.2024).

[38] Van Tol J., Bassler C., Hacker T. et al. Deterrence and Defense in the Baltic Region: New Realities // CSBA. 02.06.2022. URL: https://csbaonline.org/research/publications/deterrence-and-defense-in-the-baltic-region (дата обращения: 28.02.2024).

[39] Tebin P.Yu. When Will This Zap End? // Russia in Global Affairs. 2022. Vol. 20. No. 2. P. 10–23.

Россия. Евросоюз. США. НАТО > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2024 > № 4720802 Прохор Тебин

Михаил Мурашко принял участие во Втором Абхазском медицинском форуме

Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко в рамках рабочей поездки в Абхазию встретился с Президентом Республики Абхазия Асланом Бжанией и принял участие во Втором Абхазском медицинском форуме. В рамках визита был подписан меморандум о сотрудничестве между Минздравом России и МЧС Республики Абхазия.

Сотрудничество России и Абхазии

Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко отметил, что на сегодняшний день Россия в рамках двусторонних соглашений реализует ряд программ, по оказанию медицинской помощи, по лекарственному обеспечению, подготовке медицинских кадров для Абхазии.

— Сегодняшняя встреча в рамках форума даст новый толчок в развитиии — нам необходимо после пандемии сделать определенные выводы по повышению устойчивости системы здравоохранения, по доступности первичной медико-санитарной помощи. Все это является предметом наших переговоров, — сказал Министр.

В форуме также принимают участие российский специалисты по инфекционным заболеваниям, что позволит выработать совместные меры по сдерживанию развития инфекционных болезней и по оказания медицинской помомощи.

— Одним из ключевых событий является подписание меморандума с Министерством по чрезвычайным ситуациям. Уровень готовности должен быть высокий и, соответственно, при необходимости силы и средства должны привлекаться, — подчеркнул Министр.

В рамках рабочей поездки также ознакомился с работой медицинских организаций г. Сухума, провёл двусторонние встречи с Министром здравоохранения Республики Южная Осетия Томасом Джигкаевым и Министром здравоохранения Приднестровья Кристиной Албул.

Михаил Мурашко поблагодарил Президента Абхазии за доверие в период пандемии, когда именно российские специалисты оказывали помощь жителям страны. Медицинская помощь, оказанная российскими специалистами, помогла спасти десятки и сотни тысяч людей от тяжёлого недуга.

— Я очень признателен, что вы это доверили нам, и мы это с достоинством выполнили. Когда отступает пандемия, на повестку возвращаются те серьёзные и большие задачи, которые стоят перед здравоохранением: а именно борьба с неинфекционными заболеваниями, формирование здорового образа жизни и готовность к новым возможным инфекционным вызовам, — сказал Глава Минздрава России.

Ещё одно перспективное направление для сотрудничества – кадровое.

— В нашу страну приезжают сегодня много наших коллег – фактически в России получают образование люди из 150 стран. Это три четверти стран всего мира. Более 75 тыс. студентов сегодня выбрали местом своего образования Россию. Мы готовы прийти на помощь и в образовательных процессах, и в становлении технологий, — подчеркнул Михаил Мурашко.

Глава Минздрава России отметил, что Второй Абхазский медицинский форум также позволит выработать необходимые стратегические подходы по развитию здравоохранения в том числе в преддверии летнего периода.

Россия направит медиков в Абхазию для помощи местной системе здравоохранения в период туристического сезона, заявил министр здравоохранения России Михаил Мурашко.

— В период подъёма туристического потока направляем сюда специалистов по оказанию медицинской помощи, важно, чтобы система здравоохранения справлялась с таким количеством граждан, — сказал Михаил Мурашко журналистам.

Он добавил, что в ходе рабочей поездки осмотрел условия оказания медицинской помощи в Абхазии, а дальше будет составлена дорожная карта по решению поставленных задач.

При поддержке России практически все учреждения здравоохранения Абхазии восстановлены и отремонтированы

Президент Республики Абхазия Аслан Бжания подчеркнул, что одно из ключевых направлений данного мероприятия — это сотрудничество между Абхазией и Россией в сфере здравоохранения. Оно позволит нашим странам обмениваться опытом, передовыми технологиями и лучшими практиками в области медицины.

— Взаимодействие по линии здравоохранения у нас никогда не прекращалось, особенно после признания независимости Абхазии Российской Федерацией. В этом плане сделано огромное количество важных дел. Практически все учреждения здравоохранения восстановлены, отремонтированы. Это всё при поддержке Российской Федерации. По разным направлениям работают программы повышения квалификации, лекарственного обеспечения, — сказал Аслан Бжания.

Министр здравоохранения Республики Абхазия Эдуард Бутба подчеркнул, что сегодня врачебное сообщество республики представляют специалисты с российским медицинским образованием.

— Хотелось бы отметить, что всё врачебное сообщество нашей республики — это люди, получившие медицинское образование в высших учебных заведениях Российской Федерации. Я сам оканчивал Сеченовский университет Минздрава России, многие мои коллеги — выпускники лучших медицинских вузов России, — сообщил Эдуард Бутба.

Он добавил, что обмен опытом между абхазскими, российскими, югоосетинскими и приднестровскими специалистами различных медицинских профилей, работа в дискуссионном и в семинарском формате на форуме послужит развитию и укреплению международных связей, обеспечит выход на принципиально новый уровень сотрудничества наших стран в области медицины.

Россия. Абхазия > Медицина > minzdrav.gov.ru, 22 апреля 2024 > № 4646754 Михаил Мурашко

Евгений Чаркин: РЖД создают метавселенную для пассажиров

Каждому пассажиру хочется купить билет на поезд быстро, удобно и безопасно для своих персональных данных. Мы уже принимаем как данность возможность сделать это в несколько кликов. Однако за всем этим стоит большая работа ИТ-специалистов РЖД. Как компания строит свою метавселенную, отбивается от кибератак, тестирует новые цифровые варианты оплаты в электричках, думает о применении новейших способов покупки билета на поезда дальнего следователя, ускоряет интернет в поездах и почему не переживает из-за удаления приложения в AppStore, в интервью РИА Новости рассказал заместитель генерального директора РЖД Евгений Чаркин. Беседовала Александра Веселова. В подготовке участвовала Надежда Фролова.

– Какой объем продаж билетов в электронном виде был в 2023 году? На сколько он вырос по отношению к 2022 году?

– В 2022 году доля продаж билетов в электронном виде составила 76%, а в 2023 году было уже 78%. В отдельные пиковые дни прошлого года эти значения доходили до 80-82%.

– Как сказалось на электронных продажах удаление приложения РЖД из AppStore?

– Общая динамика роста электронных продаж точно не сократилась. Мы наблюдаем небольшое перераспределение среди источников таких продаж. Я напомню, что у нас есть возможность приобретения билетов через сайт, мобильное приложение на разных платформах и продажи через кассы. Также мы запустили веб-приложение, которое подходит в том числе для платформы IOS. Поэтому удаление приложения с платформы Apple существенно не повлияло на общий объем электронных продаж.

–Недавно РЖД запустили pwa-приложение. Планируется ли добавить в новое приложение дополнительные функции, например, покупку билетов на пригородные поезда?

– Безусловно, мы планируем полный набор функционалов. Расписание пригородных поездов уже можно посмотреть, а онлайн-покупку билетов планируем запустить в одном из следующих обновлений. В дальнейшем мы хотим сделать многофункциональное мобильное суперприложение для нашей экосистемы – так называемый суперапп. Это позволит связать все электронные сервисы: продажи билетов, включая мультимодальные билеты на разные виды транспорта, туристические продукты, услуги в поезде, на вокзалах, сервисы наших партнеров. Кроме того, планируется персонализация предложений каждому пассажиру на основе опыта коммуникации с ним.

–Суперапп будет одним большим приложением или разветвленным на несколько сервисов, как, например, у Госуслуг?

–Это будет единая цифровая платформа, и пользователь, заходя в одно окно, сможет воспользоваться всеми необходимыми услугами, легко переходя по нужным разделам.

–Минтранс РФ недавно рассказывал о проекте оплаты проезда через геолокацию. РЖД планируют тестировать подобную функцию?

– Это наша общая активность с Минтрансом. Мы работаем в тесной связке, и могу отметить очень хорошее взаимодействие с коллегами. Технология оплаты по геолокации уже испытывалась на маршрутах городского общественного транспорта, а сейчас тестируется в пригородном сообщении в Республике Татарстан на маршруте между аэропортом Габдуллы Тукая и железнодорожным вокзалом Казани. Там существует фокус-группа из местных жителей, которые постоянно пользуются маршрутом. На данный момент совершено уже более полутора тысяч поездок. В перспективе рассматриваем возможность объединить технологии оплаты в пригородном железнодорожном и городском наземном транспорте на базе единого приложения. Это позволит сделать мультимодальные поездки бесшовными, с возможностью применения единого тарифа.

–Как работает данная технология? С помощью чего происходит оплата на маршруте?

– У пользователя должно быть установлено приложение "ПроТранспорт+", которое взаимодействует с BLE-устройствами – это "якоря-маячки", они стоят на станции. Соответственно, пользователь подтверждает начало поездки, при этом мобильное приложение "замораживает" стоимость на банковской карте и формирует QR-код для дальнейшего прохода и проверки в пути следования. После подтверждения окончания поездки, когда пользователь уходит с конкретной станции, с карты списывается фактическая стоимость проезда. При этом формируется электронный билет и электронный чек. Когда эта технология заработает, мы уверены, что она будет востребована и полезна. И более того, могу сказать, что мы активно общаемся с регионами и уже видим заинтересованность других субъектов в технологии оплаты по геолокации. Естественно, мы эту технологию будем интегрировать в наши электронные каналы взаимодействия с клиентами.

–Когда планируется расширить такой проект на другие регионы? В текущем или в следующем году уже?

– Я думаю, что не в этом году. Это инновационная технология для нас. Мы должны обеспечить 100% работоспособность, надежность и удобство для клиентов.

–Какие существуют интеграции цифровых сервисов РЖД с государственными системами?

– Да, интеграция с системами наших социальных ведомств – важное направление. Это позволяет нам получать сведения, необходимые для оформления льготных билетов и предоставления скидок. Мы уже реализовали возможность онлайн-оформления льготных билетов, и сейчас у граждан льготных категорий нет необходимости получать физическую справку для приобретения билета – все делается в цифровом формате. То есть теперь пассажиры, которым нужен льготный билет, могут купить его не только через кассу, но и онлайн. Также в мобильном приложении "РЖД Пассажирам" есть раздел помощи маломобильным пассажирам, там можно оформить заявку на сопровождение и оказание помощи на вокзалах и остановочных пунктах.

–Планируется ли внедрять какие-то новые системы для оплаты, в том числе на кассах, например, биометрию?

– Мы прорабатываем очень много технических интеграций с провайдерами, различные способы оплаты с банками и так далее. В этом плане работаем практически со всеми. Если это надежно, безопасно, удобно, эффективно, то мы постепенно такой способ оплаты можем внедрить.

–Пассажиры периодически жалуются на плохую мобильную связь и интернет в пути. Понятно, что качество связи зависит от оборудования мобильных операторов, но что делает РЖД со своей стороны для улучшения связи?

– Вы справедливо отметили, что мы зависим от наличия инфраструктуры. Надо понимать, что с точки зрения мобильных операторов установка оборудования на большей части сети железных дорог – это коммерчески невыгодный проект. Поезд прошел где-нибудь в тайге, и все – людей нет, жилья нет. Там, где есть станция или населенный пункт – другое дело. Таким образом, в пределах населенных пунктов и железнодорожных станций покрытие обеспечивается, а на перегонах между ними отсутствует.

Тем не менее, мы сейчас активно прорабатываем со всеми сотовыми операторами вопрос обеспечения покрытия железных дорог сетями связи в стандарте LTE. И при этом сами не сидим, сложа руки, сейчас внедряем технологию, которая на языке ИТ-специалистов называется Radio-Ethernet. Это такой альтернативный способ доставки радиосигнала на борт поезда: технология обеспечивает радиопокрытие именно в полосе отвода железной дороги, что гарантирует стабильное и высокоскоростное соединение между движущимся поездом и наземной инфраструктурой. Для путешественников обеспечивается непрерывный доступ в интернет. Мы уже протестировали технологию на участке Тверь-Завидово. Максимальная скорость доставки – 600 мегабит в секунду на подвижной состав. Этой скорости более чем достаточно, чтобы пассажиры "Сапсана" могли в комфортном режиме пользоваться привычными интернет-сервисами, например, мессенджерами, соцсетями, смотреть видео.

–Планируете расширять такую технологию? На каком маршруте в первую очередь?

– Да, в первую очередь планируем до конца 2026 года оснастить оборудованием Radio-Ethernet все поезда "Сапсан" на участке Москва-Санкт-Петербург, а потом будем масштабировать технологию на других наиболее востребованных пассажирских направлениях. Помимо того, что такая технология обеспечит интернет в поезде, она поможет сотовым операторам улучшить именно сотовую связь для пассажиров. Внутри состава устанавливаются мини-базовые станции, которые обеспечат сотовую связь внутри поезда для любой категории устройств, будь то кнопочный телефон или смартфон.

–В 2022 году РЖД запустили свой сервис бронирования отелей и гостиниц. Сколько пассажиров воспользовались данным сервисом в 2023 году?

– Бронирование отелей с помощью нашей туристической витрины в 2023 году выросло на 86%. На старте проекта в ассортименте было лишь 60 тысяч отелей, а сейчас уже более 318 тысяч объектов размещения в России и еще в 12 странах. Кроме стран СНГ, мы уже интегрировали более 100 тысяч объектов в Китае и ОАЭ. Среди популярных направлений прошлого года у посетителей платформы были Белоруссия, Казахстан, Узбекистан и Абхазия. На платформе есть различные категории средств размещения, в том числе глэмпинги для отдыха на природе с полноценным отельным обслуживанием и комнаты длительного отдыха на вокзалах в России. А также санатории и СПА-комплексы – уже около 800 объектов.

–РЖД стали продавать на сервисе и билеты на концерты, шоу и в театр. Планируете ли продавать билеты на спортивные мероприятия?

– Мы функционально расширяем охват туристической витрины. Для нас этот портал – это не просто бронирование отелей, мы создаем широкий спектр впечатлений для клиента. Начали с экскурсий: сейчас на витрине размещено более 2,4 тысячи организованных туров. С прошлого года подключили культурные и спортивные мероприятия, всего более 65 тысяч мероприятий. И, что важно, наш ресурс – это очень хороший канал для развития малого и среднего бизнеса в индустрии гостеприимства в российских регионах.

– Планируется ли подключить возможность заказа билета на культурные мероприятия в других странах?

– Мы абсолютно открыты к таким предложениям. Готовы и организационно, и технически. Безусловно, для нас важными параметрами мероприятий являются качество и надежность со стороны организаторов.

– В рамках выставки "Россия" РЖД представили свой проект метавселенной. Для чего холдингу нужен такой сервис?

– Наша метавселенная (а мы называем ее ВИАР – Виртульная иммерсивно-адаптивная реальность) – это новый способ коммуникации с аудиторией, прежде всего, с молодым поколением. Виртуальные средства коммуникаций активно развиваются. Есть виртуальные вселенные, в рамках которых пользователи не только играют, но и посещают концерты, выставки, другие культурные мероприятия. И мы к этому идем.

Виртуальное пространство станет хорошим инструментом для развития туризма, даст возможность показывать аудитории интересные места, путешествовать на виртуальных туристических поездах.

Нельзя забывать, что наша задача – обеспечить качественные услуги всем категориям наших граждан, включая тех, кто в силу обстоятельств не может физически посетить достопримечательность. Я говорю про людей с ограниченными возможностями. Метавселенная в будущем создаст такую возможность.

А для сотрудников, к примеру, опасных производств это будет возможность пройти обучение без риска для жизни и здоровья.

– Можно ли использовать метавселенную как цифровой полигон для проверки гипотез или каких-то новшеств в реальной жизни?

– По большому счету, метавселенная – это цифровое окно в сервисы компании. Зашел на Витебский вокзал, сел в поезд, в виртуальное купе, встретился с другими участниками метавселенной, провел, к примеру, видеоконференцию или посетил лекцию.

Большой потенциал у VR-решений в области медицины. Мы с нашим медицинским блоком сейчас прорабатываем создание технологии для нейрореабилитации, которая позволит людям восстанавливать двигательные функции с использованием виртуальной реальности.

– Что касается программного обеспечения, когда планируется завершить адаптацию ОС "Аврора" для рабочих гаджетов в РЖД?

– На самом деле "Аврора" уже используется в мобильных рабочих местах наших коллег из производственных подразделений. В числе первых были связисты. Эксплуатационный персонал РЖД использует несколько тысяч устройств с ОС "Аврора" в виде мобильного рабочего места для контролирующего обслуживания и ремонта объектов электросвязи. В устройствах проводников, которые используются для контроля посадки пассажиров в поезд, формирования внутренней отчетности и других служебных целей, также уже установлена эта операционная система. В следующем году "Аврору" планируем протестировать и в устройствах контроля посадки пассажиров в поезда "Ласточка" и "Сапсан" дирекции скоростного сообщения РЖД.

–В 2022 году компании столкнулись с большим количеством кибератак, РЖД не стали исключением. Насколько увеличилось количество атак в 2023 году?

– Если сравнивать 2023 с 2021 годом, количество кибератак выросло в четыре раза. В этом году также наблюдается рост: за первый квартал зафиксировано и нейтрализовано более одного миллиона атак на нашу инфраструктуру. И это почти на 5% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Кибератаки изменяются с точки зрения вектора и изощренности. И надо понимать, что те, кто хочет нанести урон, изобретают все новые и новые способы. Поэтому у нас выстроена эшелонированная, многоступенчатая система информационной защиты. У нас есть свои подразделения, которые отвечают за информационную безопасность, и мы пользуемся разработками специализированных компаний.

–Также с 1 января 25 года запрещается использовать иностранное ПО на объектах КИИ. На каком этапе сейчас разработка отечественной ERP-системы, которой занимается РЖД?

– В целом, могу сказать, что все планы, которые мы ставили на 2023 год, выполнены с точки зрения импортозамещения. Уверен, что в этом году тоже все плановые показатели выполним. Если говорить конкретно по ERP, то у нас есть два вектора: это перевод системы управления ресурсами РЖД на отечественную версию и деятельность по созданию национального стандарта систем управления ресурсами для крупных предприятий, в котором мы выступаем лидерами.

В апреле к нам присоединился Холдинг Т1 – одна из крупнейших российских технологичных компаний. Мы также плотно взаимодействуем с компанией 1С как с нашим технологическим партнером, который модернизирует свою платформу под наши требования.

И сейчас силами холдинга РЖД мы активно разрабатываем базовую функциональность системы. Уже запущены несколько функциональных блоков, поэтапно перевели на них наших пользователей. Полномасштабную разработку и пилотирование до конца следующего года должны завершить. Это будет нашим существенным вкладом в достижение стратегической цели государства – обеспечение технологического суверенитета.

Россия > Транспорт. СМИ, ИТ > ria.ru, 18 апреля 2024 > № 4634908 Евгений Чаркин

Государство Нового времени и его границы

НИКОЛАЙ СИЛАЕВ

Ведущий научный сотрудник Института международных исследований МГИМО МИД России.

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

Проблема легитимности границ и сфер влияния остаётся. И каждый будет решать её по-своему и искать аргументы и доктрины, чтобы обосновать собственные сферы влияния. О том, почему после Югославии границы – уже не догма, что такое «сфера привилегированных интересов», как поведут себя страны ЕС и НАТО в ситуации перекройки границ, Фёдору Лукьянову рассказал Николай Силаев, ведущий научный сотрудник Института международных исследований МГИМО МИД России, в интервью для передачи «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Решение о дезинтеграции Югославии стало знаковым с точки зрения того, что границы – не догма. Хотя говорилось, что это не прецедент, – тем не менее. Отталкиваясь от этого, можно ли сказать, что в ХХI веке природа границ меняется? К ним как-то иначе стали относиться или это ситуативно так случилось?

Николай Силаев: Это страшно интересно. С одной стороны, в случае с отделением Косово, а потом Черногории от Югославии пришли к выводу, что границы – не догма. Но когда возник вопрос о косовском урегулировании через выделение из состава Косово сербских анклавов, границы опять оказались догмой. Что любопытно, границы, проведённые когда-то социалистическими государствами, оказываются почему-то особенно ценными для мирового сообщества, или для тех, кто себя считает мировым сообществом.

Я не знаю, ситуативно ли всё это и подчиняется ли это каждый раз каким-то конъюнктурным политическим интересам, но ведь всё это к тому же происходит в одном контексте с переосмыслением международного устройства вообще.

Вполне симпатичная идея международного сообщества (international society) превратилась в политическую доктрину отрицания суверенитета государств.

То есть, если у нас кроме государств на международной арене присутствуют ещё международные, общественные, межправительственные организации, которые занимаются урегулированием не политических вещей, то, наверное, и государства уже не столь важны, их суверенитет не абсолютен, а значит – их границы тоже не абсолютны. Грань между внутренними и внешними делами стала стремительно размываться, а это в то же время размывание государственных границ как чего-то легитимного или даже священного.

Косовский случай – как раз пример того, как разные идеологические тенденции вступают между собой в противоборство. Очень трудно придумать такую идеологию, которая помогала бы объяснять и легитимировать ситуативные решения, которые принимаются теми или иными игроками.

Фёдор Лукьянов: Там ведь даже больше. Те же самые люди, политики и дипломаты, которые в 1995 г. посадили всех за стол переговоров в Дейтоне, сказали, что в современном мире надо жить вместе и нечего делить Боснию по этническому принципу, и заставили так жить, – в Косово заявили ровно противоположное.

Николай Силаев: Самый простой, лежащий на поверхности ответ – это удивиться цинизму. Но ведь эти люди себя циничными совершенно не считают – они считают себя, наоборот, носителями прогресса и правильной идеологии, правильного взгляда на вещи, правильной политической теории, которая непобедима, потому что верная.

Если всё же не иронизировать, вот что интересно. Боснию в итоге поделили по этническому принципу. Этнический принцип восходит к попыткам урегулирования и налаживания какого-то порядка в Европе после Первой мировой войны. Интересно, что в полной мере этот принцип, согласно которому политическая граница должна совпадать с границей этнической, сохранили именно социалистические государства, европейские социалистические государства.

Так получилось, что в значительной части ХХ века европейский порядок рифмовался именно с восточноевропейским порядком: как наладить жизнь в этой части Европы для того, чтобы всё было хорошо и мирно. В каком-то смысле советские социалистические федерации, построенные на этническом принципе, были ответом на этот вопрос. Советский блок рухнул, от наследия социализма отказались – от всего, кроме границ, но к границам тоже отнеслись выборочно. Потом стали пытаться урегулировать тот же самый восточноевропейский клубок и беспорядок при помощи какой-то новой идеологии, каких-то новых политических теорий. Но в итоге всё равно пришли к тому же этническому принципу, хотя применяется он очень непоследовательно.

Довольно рискованный тезис, но я его всё-таки выскажу. Неспособность установить какой-то более-менее устойчивый и более-менее устраивающий всех порядок на Балканах в каком-то смысле – то, что погубило американоцентричный международный порядок. 1999 г. – пик американского могущества. Куда же это могущество деть? А давайте освободим косовских албанцев от диктатора Милошевича! Вот освободили. Результат всё равно очень далёк от идеала и от желаемого.

Фёдор Лукьянов: Возвращаясь к тезису о том, что социалистические границы стали догмой, – применительно именно к нам, чего нам ждать? Дальше будет происходить эрозия этих границ по мере разных событий? Молдавия – чудесный пример внезапного фактически отказа от государственности.

Николай Силаев: По крайней мере, обозначают свою готовность отказаться от государственности.

Я думаю, что с постсоветскими границами очень многое зависит от того, есть ли спор о границах или политический спор, который может быть разрешён посредством манипуляций с границами. В этом смысле границы, как, наверное, всегда было, важны не сами по себе, а как способ зафиксировать определённый порядок в том или ином регионе, зафиксировать результат того или иного конфликта, того или иного спора.

С Арменией особенно интересно, потому что она пошла на односторонние уступки по поводу если не юридических, то фактических границ как бы в обмен на ожидание, что в будущем это приведёт к снятию угроз, чего тоже явно не происходит, по крайней мере пока.

Нам, конечно, будут аукаться социалистические границы в том смысле, что они были продиктованы тем самым национальным принципом, который далеко не во всех случаях можно последовательно выверить.

Длительный исторический спор Армении и Азербайджана – это ведь спор по поводу земель, где долгое время существовала этническая чересполосица. Она перестала там существовать уже в постсоветские десятилетия. Интересно или грустно (будем следить), как восстанавливается и возрождается тема исторических границ, исторической территории нации, которая, конечно, с одной стороны, насквозь спекулятивна и конструируема. С другой стороны, поскольку она превращается в какие-то политические решения, то её обсуждение влечёт за собой некие последствия.

Интересно (и мне кажется, что в предстоящие годы это будет одним из центральных вопросов), как поведут себя страны ЕС и НАТО в ситуации перекройки границ. Многие наблюдатели со скепсисом воспринимают новости о том, что Польша или Румыния хотят расшириться. Но если это окажется в повестке дня, люди и в Брюсселе, и в Вашингтоне окажутся перед выбором: либо они осаживают своих союзников, либо соглашаются с тем, что границы уже не святы, и их можно пересматривать. Насколько широк будет круг тех, кто хочет и готов в эту игру играть.

Фёдор Лукьянов: Дмитрий Медведев, признавая Абхазию и Южную Осетию, произнёс формулу «сфера привилегированных интересов». До того официально никогда это не говорили. Действительно ли сейчас сфера влияния остаётся в классическом понимании (а он именно в классическом понимании имел в виду) или это всё уже не работает так, как раньше?

Николай Силаев: Само представление о границах государства как о ясно прочерченных линиях на карте – представление очень позднее, это европейское представление Нового времени. Исторически, и поскольку мы исходим из того, что государства суверенны, равноправны и у них есть чётко очерченные границы, возникает проблема сферы влияния, потому что предполагается, что сфера влияния может нарушить чей-то суверенитет. Если мы посмотрим на эту проблему в более широком историческом контексте, то, может быть, и проблема как таковая будет более операциональной.

Что такое государство до Нового времени или государство за пределами Европы до эпохи масштабных колониальных захватов? Всегда ли там границы чем-то обусловлены? Всегда. Есть граница, обусловленная тем, куда могут дойти войска. Есть граница, обусловленная тем, куда дойдёт торговля. Есть граница, обусловленная тем, куда дойдёт идеологическое влияние, религия или что-то подобное. И они друг с другом не совпадают.

Государство Нового времени, в котором мы живём сейчас, – это как раз попытка все эти сложные границы – политические, экономические, идеологические и остальные – свести в одну единую. В этом смысле – да, это в большой мере абстракция. Какие-то сферы влияния всё равно останутся.

Чем интересно или грустно время, в которое мы живём, так это тем, что сняты прежние ограничения по поводу того, какими средствами можно обеспечивать себе и защищать свою сферу влияния.

Фёдор Лукьянов: Ограничения – имеются в виду, те, что были в условиях либерального порядка, что силой не меняем?

Николай Силаев: Да, ограничения, которые были в однополярный момент – что эти сферы влияния нельзя менять силой, нельзя сдвигать силой, что необходимо людей убеждать, чтобы люди находились в вашей сфере влияния и принимали ваше влияние как нечто должное и легитимное.

Сейчас как будто такой необходимости нет, у всех (или у многих) развязаны руки. Другое дело, что проблема легитимности тех или иных границ и сфер влияния остаётся. Здесь её каждый будет решать по-своему и искать какие-то свои аргументы и доктрины именно для того, чтобы свои сферы влияния обосновать.

Украина. Евросоюз. США. НАТО. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 28 марта 2024 > № 4721859 Николай Силаев

Понимать по-русски

великий и могучий язык Евразийской протозоны

Николай Сорокин

Русофобия в сегодняшнем мире — одно из главных психических заболеваний, легко узнаваемая форма паранойи, поразившая значительную часть западных элит, проходящая, к тому же, острый период в гипотетическом эпикризе, который будет оформлен новым Нюрнбергом по окончании войны.

Большинство заболеваний характеризуется наличием чётко определённых стадий: начало развития, бессимптомная стадия и стадия клинических проявлений — именно этот этап мы наблюдаем сегодня в полной мере, так остро он до этого проявлялся только раз, в период гитлеровского прихода к власти и последующего вторжения.

Об этом можно писать целые книги. Десять лет назад, 23 февраля 2014 года, на Украине был отменён закон "Об основах государственной языковой политики" 2012 года, который закреплял за регионами право наделять национальные языки, например русский, статусом региональных. Закон предоставлял этот статус русскому языку и языкам нацменьшинств в тех местностях, где они являлись родными как минимум для 10% населения. На русском в "нэньке" говорят примерно 63% жителей, поэтому тот закон, конечно, тоже был дискриминационным, включавшим в себя русофобские системные взгляды и редактуру галицийских нацистов, но во всяком случае к резким конфликтам в русских регионах он не приводил.

А тем временем официальный Киев продолжал курс на вытеснение русского языка из всех сфер общественной жизни и дискриминацию русскоязычного населения. На Украине была прекращена трансляция российских телеканалов и телепрограмм, запрещена демонстрация российских фильмов, введён запрет на ввоз российской издательской продукции с "антиукраинским содержанием", то есть всей. Под запретом оказались и артисты, внесённые в "Перечень лиц, которые создают угрозу национальной безопасности". Для остальных был установлен особый порядок организации гастролей, согласно которому артисты из России могут выступать в стране только по разрешению СБУ.

5 сентября 2017 года парламент Украины принял новую редакцию закона "Об образовании". Согласно документу с 2018 года классы с преподаванием предметов на русском и других языках сохранялись только в начальной школе, а с пятого класса все учащиеся должны быть переведены на обучение на украинском языке. С 2020 года предписывалось перевести на украинский всю систему образования. Сегодня русский язык в любой общественной сфере деятельности, в первую очередь в образовании, на Украине полностью запрещён.

Почему такое внимание к данной теме? Так исторически вышло, что на пути распространения не только русофобии, но и любой ксенофобии вообще стоит русский язык и многонациональная культура России. В связи с этим интересны результаты исследований, которые организовал Государственный институт русского языка имени А.С. Пушкина. В последние два года русский язык занимает пятое место в мире по Индексу глобальной конкурентоспособности. При подсчёте учитывается количество говорящих, количество СМИ, международных организаций, использующих язык в качестве официального, число научных публикаций и другие показатели. Первые четыре позиции — за английским, испанским, китайским и французским языками, т. е. за полуторамиллиардным Китаем и колониальными империями, насаждавшими столетиями свои языки среди покорённого населения. Русский, на котором говорит и пишет около 300 млн граждан более чем 120 стран, по этому показателю обошёл даже хинди.

Многим кажется, что этот рейтинг может нас удовлетворить, но успокаиваться не стоит. Памятуя о том, что язык — это мощная объединяющая сила, способная обеспечивать взаимопонимание, следует беспрестанно продвигать русский язык во всём мире, не забывая, что язык и культура сегодня — это основной и оборонительный, и штурмовой полк в информационной войне, которая ведётся против России. Что происходит на этой передовой? Русский язык практически изгнан в Латвии из школ и детских садов, даже в качестве факультативов. Аналогичная ситуация в других прибалтийских странах, на Украине, в Молдавии русский язык потерял статус официального или межнационального языка и был вытеснен из образовательных учреждений, а потом и из всех сфер общественной и государственной жизни. Понятно, что в Молдавию он скоро вернётся по независящим от англосаксов и румын причинам, но в Вымиратах без радикального воздействия на ситуацию мы рискуем получить очередное поколение, незнакомое с нашей культурой, традициями и понятиями: уверен, что к этому разговору придётся вернуться немедленно после окончания СВО.

Гонения на русский язык неразрывно связаны с отрицанием всей нашей культуры. Немедленно после начала Специальной военной операции были отменены практически все зарубежные выступления русских деятелей культуры мирового уровня, более того, их пытались заставить каяться и отрекаться от Родины: запретили гастроли балета Большого театра в Лондоне, у одного из лучших дирижёров современности — Валерия Гергиева — не состоялись концерты в Нью-Йорке и Милане, выдающийся русский пианист Денис Мацуев не выступил в Карнеги-холле. В Университете Милана отказались от курса о творчестве Достоевского. В запредельно демократической Швеции, к примеру, власти отменили концерт шведского оркестра русских инструментов по доносу сверхбдительных граждан. Либерально настроенные "свободные" шведы выбрали нацизм — они не хотели видеть на сцене балалайки, о чём и сообщили в мэрию.

Смешно, что оркестр "Сёдра бергенс балалайкур", коллектив которого намеревался дать в городе Упсала концерт в поддержку Украины и ВСУ, прикрыли за пропаганду чуждых "свободным" шведам ценностей.

Всякая концепция национального превосходства или национальной исключительности нелепа по своей тупой шовинистической сути и, как это часто бывает, преступна по плодам своим — высокомерному презрению к другим народам, которое может привести и уже приводило к латентному колониальному захвату, геноциду, переходу важнейших ресурсных источников в собственность иностранных компаний.

Почему нам даже сегодня удаётся находить общий язык на любых уровнях взаимодействия — политических, экономических, образовательных — с народами, проживающими в республиках бывшего СССР? Потому что ещё живы поколения, с которыми мы соединены одним языком и одной культурой, русским языком и русской культурой — своеобразным волшебным ключиком к взаимопониманию, взаимному доверию и готовности вместе решать возникающие разногласия и проблемы.

Так что произнесённые во время Послания слова президента России "активнее работать в сфере продвижения русского языка в мире" очень своевременны и важны. Понятно, что просто так запретить русский язык, как и русскую культуру, никогда ни у кого не получится, но заниматься продвижением языка и культуры необходимо — это наша мягкая сила, которая способна, несмотря на всю свою мягкость, стать непреодолимой преградой на пути русофобии, вражды и ненависти. Можно посмотреть на сегодняшнюю Центральную Африку, выкинувшую за несколько лет французских колонизаторов из всех ресурсно значимых стран, буквально умоляющую Россию вернуться и возглавить там мирное строительство и эксплуатацию недр, и внезапно обнаружить, что львиная часть пришедшей сегодня к власти африканской элиты оканчивала русские вузы и свободно владеет нашим языком, да ещё, как выясняется, часто имеет непосредственные коммерческие интересы на территории России. Так что язык и культура порой делают невозможное.

Какие же механизмы могут помочь нам в том, чтобы нарастить популярность русского языка и культуры? Тут, думаю, не стоит искать сложных путей, когда есть простые. Рядом с нами проживает по меньшей мере 200 млн человек, заинтересованных в наших рынках, в том, чтобы предлагать свои и приобретать наши товары и услуги. Это те люди, которые в скором времени должны составить часть нашей суверенной экономико-технологической зоны (ЭТЗ), и они в первую очередь заинтересованы в том, чтобы разговаривать с нами по-русски, хотя бы понимая язык в общих чертах, используя его как средство межнационального общения. Таких языков в истории мировых межцивилизационных взаимодействий было несколько, и все они столетиями оставались единственной формой культурного и бытового взаимодействия миллионов людей.

В Древнем мире на Востоке, в странах "плодородного полумесяца" таким языком в течение практически тысячи лет был арамейский. После походов Александра Македонского в эллинистическом мире (от Бактрии до Португалии) таким языком стал койне — адаптированный вариант греческого языка. В конце Античности и в Средние века — латынь, затем её варианты — испанский и французский языки, сейчас роль лингва франка выполняет английский. Но только не у нас, поскольку лингва франка всех постсоветских народов, т. е. общепонятным языком межнационального общения, был и остаётся русский.

Во-первых, минимум 75 лет его изучали в СССР, а до этого ещё в Российской империи. И худо-бедно от Кушки до Ямала и от Балтийской косы до острова Ратманова его понимают абсолютно все.

Во-вторых, его помнят многие жители стран бывшего социалистического блока, где он был обязательным около 40 лет. Восточная Германия, Чехия, Словакия, Венгрия, Польша, умолчим уже про Болгарию, а в бывшей Югославии почти всё понятно и без перевода. Монголия, Северная Корея, Афганистан — в этих странах русский широко применялся и до сих пор хорошо известен.

В-третьих, русский является государственным и официальным языком в Белоруссии, а также в частично признанной Южной Осетии и в пока официально не признанной Приднестровской Молдавской Республике.

Он считается официальным языком государственных учреждений в Казахстане и Киргизии, а также в частично признанной Абхазии. В ряде административных единиц Молдавии и Румынии русский признан одним из официальных языков.

Кое-где русский имеет ещё некоторые очень даже официальные функции. Так, в Таджикистане русский язык является по Конституции "языком межнационального общения" и официально используется в законотворчестве. В некоторых округах штата Нью-Йорк на русский язык переводятся документы, связанные с выборами. В Узбекистане русский язык используется в органах ЗАГС.

В-четвёртых, наш язык признан официальным или рабочим языком в ряде международных организаций, к ним относятся: ООН и некоторые её дочерние организации, СНГ, ШОС, БРИКС, ЕАЭС, СДА, ОДКБ, ИСО, ЕЭП, ГУАМ, МФОКК, КП и пр. и пр. По данным исследования W3Techs, в марте 2013 года русский язык вышел на второе место по использованию в интернете и с тех пор прочно удерживает эту позицию.

И поэтому эстонец и монгол, чеченец и афганец, пожилой поляк и молодой бурят будут говорить между собой исключительно на русском. Как мы уже писали выше, даже некоторым лидерам африканских стран удобнее общаться между собой по-русски, чем на местных языках и диалектах. А, собственно, какие варианты для лингва франка есть в Евразии? Английский исключён, он нигде, кроме Индии и Пакистана, не используется, да и там с каждым годом всё больше вытесняется автохтонными индоевропейскими или даже дравидийскими языками.

Варианта ровно три: китайский (хань), тюркские языки и русский. Китай замкнут на себя и имеет сложнейшую иероглифическую письменность, которая и является языковой основой, он малопонятен без глубокого погружения в китайскую культуру, а главное, китайцы не собираются предлагать его в качестве языка международного общения, он для них — настоящее внутреннее таинство. Логичен некий тюркский, общее число говорящих — более 195 млн человек, его будут использовать более чем в 30 странах и регионах Евразии. Но проблема только в одном: среди этих стран на более-менее лидирующие позиции по разным аспектам человеческой деятельности, по уровню развития экономики, технологий, культуры и, конечно, военной мощи пробилась одна Турция, да и то с большим отставанием от лидеров — Китая и России.

Поэтому единственным лингва франка Евразийской экономико-технологической зоны может быть только русский, который по факту и так является языком общения половины данной протозоны. Напомним, какие страны предположительно войдут в евразийский общий рынок: Россия (с Украиной), Белоруссия, Молдавия, Грузия, Армения, Азербайджан, Турция, Казахстан, Узбекистан, Афганистан, Иран, Таджикистан, Киргизия, Туркменистан, Монголия, Северная Корея. Искомая зона с населением более полумиллиарда человек самодостаточна и вполне может быть уверена в своём потенциале развития. Русский во всех этих странах, кроме Ирана и Турции, хорошо известен.

Ещё два года назад Северо-Кавказский федеральный университет (СКФУ) при поддержке Правительства России запустил масштабный проект "PRO русский". Главная цель — распространение русского языка на Ближнем Востоке. "Проект рассчитан на людей, не владеющих русским языком, но вдохновлённых богатой культурой России и желающих общаться на русском". В конце 2022 года "PRO русский" открыл первую в истории образовательную площадку в столице Ирана, представленную тегеранской общественности в формате "литературного кафе". Ректор СКФУ заявил, что участниками проекта в Иране на начальном этапе стали более 100 человек. Буквально через год уже более 3000 иранцев изучали русский язык с помощью преподавателей СКФУ.

"Учёные СКФУ разработали уникальный лингво-культурный компонент, который позволит всем желающим с лёгкостью выучить фразы, которые позволят коммуницировать в малых группах", — заявил ректор Дмитрий Беспалов.

Постоянные посетители русского образовательного "литературного кафе" в Тегеране начали постигать азы "великого и могучего" с русской народной сказки "Репка". Первые участники проекта разучили фразы приветствия, пожелания здоровья, а также выяснения степени родства.

В Тегеране учёные-русисты СКФУ ведут цикл вебинаров по русской грамматике, организованный совместно с Университетом имени Алламе Табатабаи для иранских студентов, изучающих русский язык. Углубляется сотрудничество СКФУ с Технологическим университетом имени Шарифа (ведущим иранским технологическим вузом, как наша Бауманка) в сферах информационных технологий, электроэнергетики и электротехники.

Во всех учебных заведениях Турции, где готовят сотрудников туристической отрасли, русский язык стал обязательным для изучения, об этом заявил министр культуры и туризма Турции Мехмет Нури Эрсой.

"Россияне прибывают интенсивно не какие-то последние три-четыре года, а на протяжении уже более 20 лет. Здесь многие уже говорят на русском. Даже в наших туристических профессиональных училищах русский язык уже стал обязательным. Теперь, если вы учитесь в туристическом училище, знать только английский недостаточно, вам нужно выучить русский и ещё третий язык", — сказал министр.

После неизбежной победы в Специальной военной операции вокруг нашей страны начнётся быстрая переконфигурация старого мира. Рухнут былые системы иерархической соподчинённости, для многих стран изменятся вековые смыслы геополитических концепций и геоэкономических векторов. Нет более никакой необходимости бесконечно оглядываться на Запад, но и к самостоятельному плаванию очень многие не готовы, да и не могут быть готовы — самодостаточные государства в мире можно пересчитать по пальцам одной руки. И здесь не только уровень развития национальной экономики (а он, разумеется, станет определяющим), но и степень межэтнической комплиментарности, уровень взаимного восприятия культуры своего ближайшего соседа будет играть важнейшую роль. Именно так строятся долгосрочные союзы, которые будут называться экономико-технологическими зонами (ЭТЗ). Сегодня нам необходимо усиленно развивать институты изучения русского языка как первого иностранного во всех странах — кандидатах в единую Евразийскую ЭТЗ.

Россия. ЦФО. СКФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 27 марта 2024 > № 4621466 Дмитрий Беспалов

Дмитрий Вольвач: Россия и Абхазия развивают общее социальное и экономическое пространство

Представители Минэкономразвития России во главе с начальником Управления специальных программ и проектов Антоном Мельником посетили Абхазию.

Российская делегация ознакомилась с ходом выполнения работ на объектах капитального строительства, оценила готовность к реализации совместных российско-абхазских программ в сфере социально-экономического развития Абхазии, финансируемых в 2024 за счет средств из российского бюджета.

Напомним, совместно с кабинетом министров республики в начале года Россия утвердила совместные планы по реализации программ социально-экономического развития Абхазии, определила конкретные цели, механизмы их достижения и источники финансирования.

«Важно отметить, что в 2024 году, наряду с бюджетными источниками, в соразмерном объеме в развитии республики участвует инвестиционных капитал, – отметил заместитель министра экономического развития России Дмитрий Вольвач. – Благодаря совместным действиям стороны приступили к реализации инвестиционного проекта по восстановлению авиасообщения с Абхазией. Объем инвестиций в проект более 12 млрд рублей. В этом году ожидаем первый пробный рейс из России в реконструируемом аэропорту «Сухум».

Россия взяла обязательства по содействию в реализации Государственной программы социально-экономического развития Республики Абхазия на 2022 – 2025 годы. За два года реализации госпрограммы отмечается рост основных показателей развития республики: ВВП – на 107,1% (до 65,4 млрд рублей), увеличение собственных доходов – на 104,5 % (до 9,8 млрд рублей), повышение средней зарплаты по экономике – на 87,5% (до 21,7 тыс. рублей), повышение средней зарплаты бюджетников на 73,4% (до 27,9 тыс. рублей).

Стороны утвердили новый этап программы гармонизации законодательства Абхазии с законодательством России – на период 2024 - 2025 годов. Его реализация обеспечит со стороны Абхазии окончательное принятие нормативных актов, направленных на укрепление общего социального и экономического пространства между двумя странами.

«В 2024 году объем финансовой помощи республике составит 5,6 млрд рублей, – подчеркнул Дмитрий Вольвач. – Средства будут направлены на развитие социально-экономического развития и осуществление бюджетных инвестиций в рамках заключенных двусторонних межправительственных соглашений».

В ходе визита состоялось совещание по социально-экономическому сотрудничеству между Россией и Абхазией с участием главы Кабинета министров республики и представителей профильных ведомств. Стороны обсудили выполнение условий заключенных межправительственных соглашений, готовность к реализации в текущем году инвестиционной программы содействия социально-экономическому развитию Абхазии, а также российскую поддержку важнейших отраслей экономики и другие актуальные вопросы.

«На сегодняшний день российская и абхазская сторона создали все необходимые условия для дальнейшей реализации намеченных планов сотрудничества и укрепления общего социального и экономического пространства», – подытожил замминистра.

Россия. Абхазия > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции. Транспорт > economy.gov.ru, 25 марта 2024 > № 4613575 Дмитрий Вольвач

В Совфеде обсудили необходимость новой информдоктрины для ближнего зарубежья

Дмитрий Гончарук

Прежняя доктрина России по взаимоотношениям с соседними странами устарела, а в новой нельзя игнорировать "неудобные" реалии, убежден председатель комиссии Совфеда по информационной политике и взаимодействию со СМИ Алексей Пушков. На заседании комиссии в четверг обсуждали, как сохранить информационное влияние на постсоветском пространстве.

Санкции против России становятся одним из основных инструментов воздействия на страну, поэтому важно адаптироваться к изменяющимся тенденциям. "Мы должны проявить мудрость и долгосрочную, продуманную, рассчитанную активность, чтобы сохранить влияние в государствах ближнего зарубежья. Для этого нужно использовать политические, экономические и информационные инструменты", - полагает сенатор.

По его мнению, российским политикам, экономистам, журналистам нужно отказаться от мифологического представления о том, что "у соседей все по-старому": к власти приходит новое поколение, которое формировалось в других условиях. Нельзя недооценивать и роль Европарламента, парламентских ассамблей Совета Европы и ОБСЕ. "Это не говорильни, а структуры, которые даже в более откровенной форме, чем национальные парламенты, выражают среднесрочные и долгосрочные ориентации элиты европейских и западных государств", - пояснил Алексей Пушков.

Законодатель признал, что доктрина инерциального сохранения российского влияния на постсоветском пространстве опровергнута жизнью. "В самых крайних формах мы это видим в Молдавии, на Украине, в республиках Прибалтики, констатировал он. - В более ограниченных формах это видно в государствах средней Азии в Закавказье. Достаточно сказать о Грузии, - мы должны исходить из того, что это зона повышенной конкуренции".

Информационная работа России по продвижению объединительной повестки в странах СНГ может строиться в области производства и обмена контентом, борьбы с дезинформацией и фейками, считает замглавы МИД РФ Михаил Галузин. "Ориентирами нашей работы по сохранению информационного влияния на постсоветском пространстве должны быть такие ключевые факторы, как долгосрочность, тщательная работа с молодым поколением, понимание беспрецедентно жесткого характера нынешнего этапа отношений с Западом", - заявил дипломат.

Официальный представитель МИД Мария Захарова предупредила, что разрыв единства России со странами СНГ, которого добивается Запад, будет иметь трагические последствия. Она считает, что нужен объективный образ России. "Многие годы мы говорили о создании позитивного образа, а на самом деле нужен объективный, а не позитивный по целому ряду причин. Как только мы стараемся показать себя лучше, чем есть мы обречены на неудачу", - сказала она.

В свою очередь директор Национального исследовательского института развития коммуникаций Владислав Гасумянов представил рейтинг дружественности коммуникационных режимов соседних стран. Первое место заняла Южная Осетия, также в "зеленой зоне" находятся Беларусь, Абхазия, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан, Азербайджан, Казахстан, Туркменистан и Армения. Грузия занимает двойственную позицию, а недружественными названы коммуникационные режимы Молдавии, Эстонии, Литвы, Латвии и Украины.

Россия. СНГ. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 22 марта 2024 > № 4610153 Алексей Пушков

Фрагмент интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова для программы «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия 1», Москва, 14 марта 2024 года

Вопрос: Насколько события 2014 г. – возвращение Крыма к родным берегам – изменили геополитическую карту мира? Как это повлияло на наши отношения с США и НАТО?

С.В.Лавров: Эти события изменили многое. Прежде всего настрой, появившийся у американцев в последние год-полтора существования Советского Союза и сразу после его распада. В сентябре 1990 г. тогдашний Президент США Дж.Буш-старший, выступая в Конгрессе, провозгласил наступление нового мирового порядка. Это была предтеча объявления «конца истории» Ф.Фукуямой. Через год после этого у американцев не было никаких сомнений, что отныне и впредь никто не будет даже пытаться конкурировать с Вашингтоном в качестве безусловного гегемона, что они будут «заказывать музыку», назначать «танцоров» и определять продолжительность «спектаклей» во всех случаях и на всех континентах. Это не скрывалось.

Во многом этому способствовали два обстоятельства. Исчезновение социалистического лагеря, который был частью биполярного мира и возглавлялся СССР. За ним исчез и сам Советский Союз, распавшись на бывшие союзные республики в начертанных границах. В отношении Крыма знаем, с какими нарушениями советского законодательства и процедуры делался этот «подарок».

В 2007 г. Президент Российской Федерации В.В.Путин выступил с Мюнхенской речью. Она отразила его анализ того, что происходит в отношениях между Москвой и Западом, той линии, которую западники изначально решили проводить в отношении новой России. Они считали нашу страну существенно ослабленной, внутренне нестабильной. Говорили, что она должна слушаться и быть готовой поддерживать (или, по крайней мере, не мешать) западные начинания в других регионах мира, будь то на Ближнем Востоке, в Африке или в Латинской Америке.

Отношение к его речи было двояким. Кто-то возмущался: мол, как В.В.Путин смеет, у него много экономических проблем, ему помогают, обещают что-то. Кто-то посмеивался и говорил, что это всё попытки оправдать «невеселые» дела во внешней политике России происками Запада. Но некоторые восприняли это всерьез. Их было меньшинство. Большинство проигнорировали, отбрыкнулись, возмутились.

Через год состоялся саммит Североатлантического альянса в Бухаресте (параллельно там проходила встреча «в верхах» Совета Россия-НАТО), где и были записаны сакраментальные слова о том, что Грузия и Украина будут в блоке, – ровно то, от чего в 2007 г. в Мюнхене предостерегал В.В.Путин. Когда мы уже были поставлены перед свершившимся фактом и собрались на российско-натовскую встречу, президент России спросил, зачем они это сделали. Тогдашний Канцлер ФРГ А.Меркель долго ему что-то объясняла. Мол, они же не дали Украине и Грузии план для членства, а просто сказали, что они будут в НАТО. В.В.Путин посмотрел на неё с сожалением.

Действительно, план для членства не был упомянут. Но эта безапелляционная фраза через несколько месяцев «снесла голову» М.Н.Саакашвили. Он принял её как карт-бланш, атаковав мирный город Цхинвал и позиции российских миротворцев, осуществив тем самым нападение на Российскую Федерацию. За что и поплатился. Потом западные коллеги в течение нашей пятидневной операции умоляли нас остановить поход на Тбилиси.

Вопрос: Де-факто Запад в 2008 г. объявил нам войну, переступив через национальные интересы России и показав тем решением НАТО, что не собирается считаться с нашей страной.

С.В.Лавров: Меня больше всего изумляет другое. После Мюнхенской речи В.В.Путина прошел всего год, прежде чем они записали на своих «скрижалях» этот «лозунг». Но Запад понял, что мы – за своих миротворцев, за людей, которые были предметом договоренностей в ОБСЕ и в ООН. Им была гарантирована безопасность. Россия была одним из гарантов. Неужели мы могли допустить, чтобы тогдашнее грузинское руководство их уничтожило?

Повторю, тогда прошло не так много времени после Мюнхенской речи Президента России В.В.Путина. А к 2014 г. времени прошло уже много. И не только после самой речи, но и после наших действий в августе 2008 г. и наших решительных шагов по признанию независимости Южной Осетии и Абхазии. В течение этого периода, после августа 2008 г. и до «Крымской весны», отношения с Западом становились все более откровенными, а стало быть, и напряжёнными.

Он «не хотел» делать выводов. Ни ЕС, ни НАТО не хотели. Они напрямую приступили к реализации своего плана затянуть Украину в свои «объятия», сделать из нее инструмент сдерживания, подавления России, недопущения того, чтобы наша страна заняла в мире место, достойное ее истории, экономического потенциала, народа.

Вопрос: Получилась интересная ситуация. Параллельно они выходят из всех договоренностей о стратегической стабильности, нарушают все достигнутые с нами договоренности, активно работают, поддерживая оппозицию. При этом делают все возможное, чтобы оппозиция чувствовала, что Америка с ними. «Коллективный Запад» совершенно не понимает, что происходит в нашей власти, военно-промышленном комплексе, но настолько уверен, что ему удастся «додавить» и уничтожить нас, что «просматривает» Крым в 2014 г. Далее следует истеричная реакция Президента США Б.Обамы, введение санкций. И вдруг мы отвечаем в Сирии в 2015 г. У них произошла полная «геополитическая истерика».

С.В.Лавров: У них уже просто не осталось ни советологов, ни русологов, кто в годы «холодной войны» имел хорошие знания, аналитические способности. Когда наступил «конец истории», все вокруг…

Вопрос: Поменяли русологов на русофобов.

С.В.Лавров: Воспринимали так, будто у них уже всё «в кармане», и Россия будет делать, как они скажут. Перестали готовить советологов. Американцы же люди прагматичные – зачем им нужны советологи, если они сами могут все рассказать. Это полный провал, незнание нашей истории, народа, привычек, пословиц.

Вопрос: Президент США Р.Рейган еще пытался изучать.

С.В.Лавров: Русский медленно запрягает, да быстро едет. Пока жареный петух не клюнет, мужик не перекрестится.

Вопрос: Президенту Франции Э.Макрону нельзя говорить эту поговорку, а то галльский петух все пытается что-то клюнуть.

С.В.Лавров: И не только. Считаю, это большой провал западных «планировщиков». Причем у них был «замах» на весь земной шар.

Вопрос: Старались все делать «по-человечески», но потом у нас не было выбора. Говорил с Директором СВР России С.Е.Нарышкиным. Он сказал, что по информации, поступившей в начале 2022 г., украинские власти обратились к своим американским хозяевам и получили «добро» на проведение операции по «зачистке» Донбасса.

С.В.Лавров: Да, план «Б» - зачистка Донбасса. Более того, подготовка к этой операции тогда уже началась. С начала февраля 2022 г. бомбежки интенсифицировались в 10-12 раз.

Вопрос: Мы приводили конкретную статистику. Такой интенсивности обстрелов Донбасса не было даже во время проведения специальной военной операции. Это была явная артиллерийская подготовка. Ясно, что эта война отнюдь не против народа Донбасса. Это война с Россией.

С.В.Лавров: Еще во время иллюзорных надежд на выполнение Минских договоренностей, когда в их нарушение киевский режим обстреливал Донбасс, в Россию «ушло» оттуда около двух миллионов человек. А после начала специальной военной операции – еще больше.

Вы там были. Я туда собираюсь. В Луганске и Донецке открыты представительства МИД России. В Запорожской и Херсонской областях они будут созданы чуть позже. Хочу съездить туда и поговорить с сотрудниками наших представительств. Посмотреть, в чем они нуждаются. МИД России, загранучреждения, подразделения, ГлавУпДК при МИД России оказывают гуманитарную помощь. Считаю, это правильно. Получаем обратную связь. Ребята с передовой присылают видео с приветственными словами.

Вопрос: Некоторые Ваши фразы и изображения я встречал на шевронах. Вас очень любят на передовой. Вы украшаете жизнь бойцов. Они с радостью Вас цитируют.

С.В.Лавров: Смотрю документальные кадры как Ваших передач, так и на других каналах. Авдеевка почти полностью разрушена. ВСУ как всегда там окапывались, в жилом секторе минировали всё. Невозможно «сыграть», разучить, «освоить» по системе Станиславского радость людей, встречающих наших солдат. Они нас дождались. И это в ситуации, когда у людей осталось полдома, не работают колодцы, электричество. Это означает одно: у них «свалилось с плеч» бремя нацистского режима, державшего их за «существ».

В 2021 г., еще до начала специальной военной операции и когда были попытки выполнять Минские договоренности, один интервьюер спросил В.А.Зеленского, как он относится к людям по ту сторону линии соприкосновения. Он удивился и ответил, «бывают люди, а бывают существа». В другом интервью он сказал, что те, кто живет на Украине, ощущает свою причастность к русской культуре, цивилизации, ради будущего своих детей и внуков пусть проваливают в Россию. Сказано это было в августе 2021 г. Эта риторика была все годы, пока действовали Минские соглашения.

Вопрос: Выяснилось, что наши «партнеры» нам все эти годы лгали, решая совсем другие задачи, не те, которые были обговорены в соглашении.

С.В.Лавров: Абсолютно. Это было признание. Так же как «утекшая» аудиозапись разговора немецких генералов. Такое же чистосердечное признание. Они от всего сердца говорили и вспоминали «доброе славное люфтваффе». Это показательно.

Вопрос: Де-факто они объявили нам войну, если посмотреть, как ведет себя Америка.

С.В.Лавров: Уже её ведут.

Вопрос: Заявление Президента Франции Э.Макрона, что, якобы, они прощупывают почву, но де-факто французские войска чуть ли не объявляются готовыми к вводу на территорию Украины. Немцы, которые по своей сути…

С.В.Лавров: Несколько десятков французских наемников там погибло…

Вопрос: … они и так там все время находились. Франция выразила с этим несогласие. Думаю, это несогласие с тем, что они их считают не наемниками, а кадровыми офицерами. Наверное, слово «наемники» не нравится. А гибель французских граждан там у них, видимо, сомнений не вызывает.

Ракеты «Таурус» – тоже большой вопрос. Это нарушение базового документа, благодаря которому и появилось очертание современной Германии. Нам что, денонсировать соглашение, требовать возвращения к ГДР, не признавать ФРГ?

Наглая, трусливая реакция послов стран ЕС, которые боятся идти с Вами на встречу. Зачем они тогда вообще нужны в Москве?

С.В.Лавров: Это для меня большая загадка. По большому счету, это хамство. Раз они так относятся к возможности пообщаться с представителями российского руководства, то мы, конечно, учтем, что у них к этому нет интереса. Пусть пока в своих кабинетах посидят, поразговаривают со своими столицами по телефону.

Но то, что сейчас происходит с Западом, – это остервенение. Чем хуже дела на фронте, тем более остервенело Запад начинает высказываться: мол, не имеем права позволить Украине проиграть, а России позволить победить.

Оказывается, Президент Франции Э.Макрон еще за пару недель до того, как сделал это публичное заявление, уговаривал натовцев. Они ему сказали, что считают это плохой идеей. Тем не менее, он это произнес. Потом его «поправлял» и «переправлял» министр иностранных дел Франции. В итоге президент Франции сказал, что они, дескать, пока еще до конца не определились, но ничего исключать нельзя, это остается его позицией, и они будут думать о том, что еще нужно сделать, чтобы помочь Украине, в том числе в плане направления своих войск на украинскую территорию.

Вопрос: То есть, война и прямое столкновение с НАТО становятся неизбежными?

С.В.Лавров: Не знаю, какие у них планы. Но, судя по всему, они будут хитрить, либо как немцы («мы дистанционно будем направлять смертоносное оружие против российских городов»), либо будут говорить, что это, мол, просто инструкторы, которые сидят и смотрят, что делают украинцы.

Вопрос: Мы потеряли Запад, но получили Мировое большинство.

С.В.Лавров: Да, так оно и есть. Президент Бразилии Л.И.Лула да Силва (я был на заседаниях «двадцатки» в Бразилии и на встрече с ним) подтвердил свой прошлогодний план: обязательно развивать альтернативные методы платежей через БРИКС.

В Сан-Паулу на позапрошлой неделе встречались министры финансов и главы центральных банков. Этими вещами предметно занимаются. По возвращении Министр финансов России А.Г.Силуанов рассказывал, что эта работа идет. В том числе и в направлении перехода на национальные валюты и создания альтернативных многосторонних платежных систем. Конечно, постепенно, не одним резким движением, начинают сокращаться резервы, хранящиеся в долларах. Не резко, потому что в других странах лежит слишком много этих денег. Главное – не навредить себе. Этот миропорядок будет выстраиваться по всем этим направлениям.

Вопрос: Мы говорим, что мы готовы к переговорам. А с кем говорить? Язык дипломатии ушел. На нем говорят в БРИКС, но Запад перешел на язык откровенного хамства. То, как себя ведут руководители Америки, не описывается никакими дипломатическими нормами. С кем нам договариваться, кто нас не обманет?

С.В.Лавров: Когда мы говорим о готовности к переговорам, то все время подчеркиваем, что был пример – Стамбул в апреле 2022 г. Не кто-то, а глава украинской делегации Д.Г.Арахамия сказал, что они согласились, но им запретил тогдашний Премьер-министр Великобритании Б.Джонсон, который заявил, дескать, воюйте. Д.Г.Арахамия произнес это с таким наивным лицом, что мне даже как-то стало его немного жалко. Будто он переживает, что Б.Джонсон повел себя нехорошо.

Помимо того, что мы говорим, если есть готовность вести честные переговоры на основе и с учетом наших реальных озабоченностей, законных интересов России, о которых мы долгие годы вам говорили, и от вас это все «отскакивало», если вы возвращаетесь к тому, к чему мы призывали, давайте поговорим. Пока нет таких свидетельств.

Вопрос: С кем говорить? С Госсекретарем США Э.Блинкеном? С Президентом Франции Э.Макроном? С Президентом США Дж.Байденом?

С.В.Лавров: Нет. Но была делегация, которая приезжала из Африканского Союза.

Вопрос: С ними говорить можно?

С.В.Лавров: Они привезли предложение обменяться пленными. Это было поддержано. Мы выпустили заявление. Это оказало влияние на решение гуманитарных вопросов.

Есть китайское предложение. Недавно второй раз приезжал специальный представитель КНР по делам Евразии Ли Хуэй. Главное, что его предложение отличает от других, что необходимо признать истинные причины ситуации и «разруливать» её путем устранения причин, приведшим к нынешнему кризису, через обеспечение законных интересов безопасности всех участников. Мы многократно это и предлагали.

Что касается «ультиматума» В.А.Зеленского, то я даже не буду это обсуждать. Мне странно, что министр иностранных дел Швейцарии И.Кассис попался на эту удочку. Сейчас он взялся «пропихивать» «формулу» В.А.Зеленского. Хотя я ему в январе с.г. в Нью-Йорке объяснил (когда были на заседаниях СБ ООН по Палестине, он попросил о встрече, мы с ним общались один на один), что это «пустышка», и он будет терять время. У них замысел провести еще одну встречу в Швейцарии, нас не приглашать, и на этой встрече завершить редактирование всей «формулы» В.А.Зеленского, придав ей окончательный, бесповоротный и неизменяемый вид. Тогда нас позвать и вручить, как сказал потом В.А.Зеленский. Мол, вручим, но не для переговоров. Они «ребята серьезные».

Вопрос: Даже не буду спрашивать, что они курят, потому что они нюхают.

С.В.Лавров: Да. Показательно, что это неоколониальное мышление не меняется никоим образом.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 марта 2024 > № 4645971 Сергей Лавров