Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Наталья Илишкина: Мой роман - о народе, для которого бесчестье страшнее смерти
Анастасия Скорондаева
Наталья Илишкина с романом "Улан Далай" с огромным отрывом победила в читательском голосовании престижной литературной премии "Ясная Поляна". Ее семейную степную сагу кто-то сравнивает с прозой Михаила Шолохова, а кто-то - с романами Гузель Яхиной. Но ее история донских калмыков обладает своей неповторимой интонацией. Она провела героев через мясорубку времени - последние годы Российской империи и первые годы Советской России. В каждой эпохе было тяжело по-своему.
Почему для калмыков бесчестие страшнее смерти, правда ли, что Илишкину отговаривали писать этот роман, чтобы не накликать беды, и почему история, рассказанная в "Улан Далай", так актуальна и в наши дни? Об этом наш разговор с писательницей.
Фиксация кругов ада
"Улан Далай" переводится как "красный океан", который в мифологии калмыков - один из символов ада… Наталья, как так вышло, что вы задумали роман, в котором отправили своих героев буквально в ад?
Наталья Илишкина: Я никогда ни одного своего, пусть воображаемого, героя не осмелилась бы отправить на адские страдания. Навоображаешь, сама туда и попадешь - такое мое твердое убеждение. Мой роман основан на документах и свидетельствах участников событий. Я как автор лишь зафиксировала произошедшее. Моих героев пройти многие круги ада заставила Большая История. Или Карма. В любом случае - не воля автора и не их воля.
Почему именно история донских калмыков?
Наталья Илишкина: Я эту драматическую историю слушала в течение тридцати лет из уст своего свекра. Редактировала его воспоминания. Удивлялась уникальности судьбы этой ойратской по происхождению группы, когда-то воевавшей под знаменами Чингисхана, а позже пришедшей по зову Петра Первого охранять от набегов восточные границы государства Российского, кочевавшей между Волгой и Доном на землях, пожалованных царем для выпаса скота, и органично вписавшейся в многонациональный этнический пейзаж области Войска Донского.
В непростые времена главная задача - выжить, сохранив человеческое лицо, мир внутри себя и твердую уверенность, что ненастье не длится вечно
Символика - не только в названии романа, символы разбросаны по всему тексту. Что еще важно знать читателю, чтобы он проникся историей донских калмыков-казаков?
Наталья Илишкина: У донских калмыков бытовало такое благопожелание: "Да не умрешь ты в своей постели". Умереть за сюзерена, которому дал клятву верности, будь это хан, царь или товарищ Сталин, - лучшая судьба и высшая доблесть. Бесчестие страшнее смерти, оно бросает тень на весь род. Потому большинство калмыков и воевало в Гражданскую на стороне Белой армии, Белая армия - армия Белого Царя, которому все казаки присягали на верность. Это очень важная точка отсчета при чтении романа. Поведенческий кодекс был прописан "Степным уложением" семнадцатого века, основанным на Ясе Чингисхана. Сплоченность рода, беспрекословное подчинение старшим, аскетизм быта - считалось, что любая лишняя вещь забирает у тебя жизненное время, безусловное гостеприимство - сам голодай, но заглянувшего в кибитку путника накорми последним, что имеешь - вот откуда растут мотивы многих поступков героев. Это очень отличается от общеизвестных нам заветов: жить своим умом и в своей рубашке, что ближе к телу, и сундуки добра наживать.
Сакральный эпос как препятствие
Почему ведущая фольклористка Калмыкии Тамара Басангова отговаривала вас писать роман?
Наталья Илишкина: Я собиралась в качестве архаической подосновы использовать героический калмыцкий эпос "Джангр", который считается сакральным. На его исполнителя-джангарчи накладывалось много ограничений и ритуалов, несоблюдение которых могло, по поверью, вести к печальным последствиям как для самого рапсода, так и вызвать природные катаклизмы. И профанное обращение к тексту, по обоснованному убеждению Тамары Горяевны, могло быть небезопасно для человека, не проявившего должного пиетета к эпосу. Но если бы я не использовала эпос, это лишила бы роман его глубины.
Не побоялись и рискнули, получается?
Наталья Илишкина: Я попросила нашего родственника, имеющего сан ламы (в миру Мерген Илишкин) провести необходимый ритуал. Будучи же по светскому образованию историком и музыкантом, Мерген проявил живейший интерес к роману и вычитывал текст на протяжении всего времени написания на предмет исторической и этнической достоверности.
Насколько сюжет романа вымышлен, есть ли у героев прототипы?
Наталья Илишкина: В основе сюжета - подлинная история семьи моего свекра с 1887 по 1957 год. Но мне хотелось показать события максимально объемно и со всех сторон, а для этого тело истории нужно было одеть в многослойные одежды, дарованные с "чужого плеча". У всех мужских героев есть прототипы, женские частично были домыслены. Мне несколько раз выражали сожаление, что в романе нет женского голоса, который рассказывал бы историю со своей точки зрения. Дело в том, что до депортации калмыцкая женщина всегда была на вторых ролях, не имела реального права принимать решения и не подозревала, что может претендовать на такое право.
Вы говорите, что намеренно не перечитывали "Тихий Дон" Шолохова, чтобы не "подхватить интонацию". Свою интонацию вам абсолютно точно удалось сохранить. Но все же почему в своей саге вы тоже пошли путем политических разногласий братьев?
Наталья Илишкина: Не я пошла таким путем. Таким путем пошли прототипы. И в случае моего романа братьев трое, и у каждого свой взгляд на мир. Фигура младшего брата Дордже, полностью погруженного в духовный мир, в моем тексте важнее, чем фигура старшего брата, следовавшего по пути служения Белому царю. Дордже пытается отмолить неблагие деяния обоих братьев, не вставая ни на чью сторону. И если меня спросят - на чьей стороне автор, я отвечу: на стороне бесстрашного Дордже, ни разу не усомнившегося в правильности своего пути.
Ненастье не длится вечно
Ваши герои прошли через разные беды и горести, приспосабливаясь к изменившейся реальности. У вас есть рецепт, как сохранить свою культуру, свой язык, самобытность в непростые времена?
Наталья Илишкина: Такого рецепта у меня нет. В непростые времена главная задача - выжить, сохранив человеческое лицо, мир внутри себя и твердую уверенность, что ненастье не длится вечно. Иначе некому будет потом восстанавливать язык и культуру, когда морок сойдет. Погибшие в борьбе этого не сделают.
Во времена франкистской Испании за разговор на каталонском языке можно было попасть в тюрьму. Книги на каталонском сжигались. Как теперь обстоит дело с каталонскими языком и культурой через сорок лет после смерти диктатора? Они процветают. В чем секрет? Было на чем поднимать экономику: морские пути, транзитные дороги, мягкий благоприятный земледелию и скотоводству климат, отличные условия для развития туризма.
Калмыкия, увы, не Каталония…
Наталья Илишкина: Было бы на чем поднять экономику Калмыкии - городское население восстановило бы свой язык после возвращения из депортации. Но в скудной малонаселенной полупустыне, без водных источников и природных ископаемых, на чем можно строить экономику? А в трехстах километрах в одну сторону - индустриальный Волгоград, в другую - соблазнительный Ростов. И Астрахань тоже не сбрасываем со счетов. Для очень амбициозных - Москва. Где все говорят на русском. Поэтому лучше всего в Калмыкии умеют учиться, благо есть свой университет, и шлифуют русский на зависть исконным носителям языка.
Когда в девяностые я впервые побывала в Элисте, то особо не заметила национального колорита, кроме вывесок на двух языках. Среднестатистический типовой российский город. Спасибо Кирсану Илюмжинову - как бы к нему ни относились земляки, - но именно при его правлении в свободные для местной инициативы двухтысячные годы у Калмыкии появился национальный облик.
Одна из задач, которые я ставила перед собой, создавая роман, - привлечь внимание к уникальному, чудом выжившему народу, укоренившемуся в малопригодном для обитания пейзаже, парадоксально сочетающему в себе традиционные ценности кочевников и буддистскую культуру. В Калмыкии теперь есть, на что посмотреть! И очень хочется способствовать поддержанию языка, мало используемого сейчас для повседневного общения. Что я могу для этого сделать? Изыскать деньги для переделки романа в драму, подготовить перевод ее на калмыцкий язык и постановку на сцене превосходного по качеству режиссуры и игры Калмыцкого драматического театра. Таким я вижу свой личный вклад в поддержание калмыцких языка и культуры.
Несмотря на национальный колорит романа, вы написали историю, актуальную во все времена и сегодня попадающую в нерв времени.
Наталья Илишкина: Честно говоря, когда я начинала писать ее, я даже не подозревала, что история актуализируется еще до того, как я поставлю финальную точку. Я благодушно полагала, что подобные кровавые океаны все-таки дело прошлого и следующая ступень развития - борьба между человеческим и искусственным интеллектом. Но вирус ковида, несомненно, повлиял на мозг и психику людей, подавляя их разум и усиливая импульсивную реактивность: бей-беги. Эпидемии всегда шли рука об руку с войнами. И мы наблюдаем, как по всей Земле всколыхнулось цунами внутригрупповой агрессии.
Но нам повезло, что у человека как вида присутствует базовый врожденный инстинкт - сохранение и длительная забота о потомстве. И есть важное отличие от прочих млекопитающих: передача истории посредством слова. Помнить историю и сохранять род важно для любого народа в любое время. Книга взывает к этому. Потому и актуальна.
Как ТСЖ помог с романом
"Улан Далай" - ваш дебютный роман, но все же не первая книга. Кто такая Ната Хаммер и почему она в этот раз уступила Наталье Илишкиной?
Наталья Илишкина: В школе мы учили американскую песню, известную тогда в исполнении Дина Рида If I had a hammer - "Если бы у меня был молот". Я вспомнила ее в десятые годы, когда волею случая оказалась в правлении Товарищества собственников жилья одного большого московского жилого комплекса, где формальные авторитеты соседствовали с неформальными, а противоречивые звезды шоу-бизнеса парковали бок о бок свои авто. Мелких прохиндеев и наемных работников большого бизнеса среди жильцов тоже хватало.
Что такое Товарищество собственников жилья? Это демократия на низовом уровне: сами решаем, кто главный, как управлять хозяйством и куда тратить бюджет. Однако: "хотели как лучше, а получилось как всегда": воровство, коррупция, самоуправство, скандалы, недоверие основной массы населения, игнорирование выборов, подтасовки - словом: родная страна того времени в миниатюре. Хотелось взять молот и бить в набат. Молота не было, но был компьютер, владение словом и сатирический запал. Нетолстый роман "ТСЖ "Золотые купола" был сочинен быстро, напечатан в издательстве "Время" и разослан во все инстанции: Государственную Думу, Мосгордуму, налоговую, в общественные организации и по соседям. Смеялись все.
Делу ТСЖ это не помогло. После я написала еще две драмеди "Школа.Точка.Ру" и "Бабушка в Сети". На последнем романе, выпущенном ЭКСМО в 2022 году под названием "Шанс на счастье", я уже хотела соскочить с ернического прозвища, но маркетологи мне не дали.
Помогла "Редакция Елены Шубиной"?
Наталья Илишкина: Писать под сатирическим псевдонимом глубокую историческую драму я и не думала. А поскольку мои предыдущие литературные упражнения показались "Редакции Елены Шубиной" сомнительными, то прошлое было решительно отрезано хирургическим словом "дебют" - и я предстала невинной девушкой на выданье перед взорами серьезных экспертов большой литературы. Но я от прошлого не отрекаюсь. Очень люблю свою "Корпорацию Чесс" в собственной начитке (ищите на Литрес) и мечтаю экранизировать оптимистическую "Бабушку в Сети" - заявка, синопсис и скрипт пилотной серии уже созданы.
И кто же дальше останется с читателем, Илишкина или Хаммер?
Наталья Илишкина: А теперь я, Наталья Илишкина, пишу совсем другую историю, но тоже на документальной подложке. В ней - единственный фокальный персонаж (герой, глазами которого читатель наблюдает за событиями. - Прим. ред.), и на сей раз это женщина, кореянка из северной провинции Хамгёндо, обладающая шаманским видением, попавшая в 1917 году вслед за мужем-революционером на русский Дальний Восток. Ее имя Мирэ по-корейски означает "будущее". Она его может видеть. А первая строчка первой главы начинается так: "Мирэ уже встречалась с тигром".
В моей жизни случалось много чудесных совпадений. И с этой еще ненаписанной книгой тоже. На церемонии награждения литературной премии "Ясная Поляна" как лучший иностранный автор была номинирована южнокорейская писательница Чухе Ким за роман "Звери малой земли", ее роман начинается с охоты на тигра, и премию свою она отдала в фонд сохранения популяции амурских тигров.
А я отдала свою премию в номинации "Выбор читателей" в фонд строительства Ступы совершенной победы над смертью, что возводится сейчас буддистским сообществом близ подмосковной Яхромы. Хочется способствовать восстановлению мира среди зверей и людей на этой планете и победе над ненасытным Страданием.
"США находятся в трех ловушках". О чем говорил в интервью "РГ" российский сенатор Алексей Пушков
Сенатор Алексей Пушков: Постепенное "падение" США неизбежно
Николай Долгополов,Евгений Шестаков
Ранее выступая в "Российской газете", председатель Комиссии Совета Федерации по информационной политике и взаимодействию со СМИ Алексей Пушков называл "США падающей сверхдержавой". Падающей, естественно, в исторической перспективе. Поэтому наш первый вопрос Алексею Константиновичу - когда же такое произойдет?
Алексей Пушков: Быстро это вряд ли произойдет, поскольку у США есть огромный резерв накопленной мощи. Но постепенное "падение" неизбежно. Кстати, есть у такой оценки и антитеза. Нередко говорят: у американцев же все просчитано! Они все рассчитали наперед. У них там такие мозговые центры, такие университеты, такие кадры! Но это крупное заблуждение. Если бы у них было все просчитано, они как минимум не проиграли бы войну во Вьетнаме. И не проиграли бы - причем вчистую - войну в Афганистане, если уж все было так просчитано. А они проиграли и просто бежали из Афганистана.
Когда мы смотрим на систему аналитико-информационного обеспечения принятия решений в США, мы действительно видим много научных и политологических центров при различных университетах, а также того, что называют think-tanks - "фабрик мыслей". И создается ощущение, что политику США обслуживает гигантская интеллектуальная машина.
Но вот что я вам скажу. В США действительно есть очень сильные кадры, особенно в сфере региональных исследований, которые изучают отдельные страны, регионы и хорошо их знают - в деталях. И, конечно, у Америки есть значительные интеллектуальные ресурсы. Но если главная посылка неверная, а именно - сохранить гегемонию США в меняющемся мире, то никакие "фабрики мыслей" не помогут. Кроме того, процентов 50 работы научно-информационных центров США нацелено на то, чтобы доказать: США - самая лучшая страна в мире, самая исключительная, самая передовая, в общем, самая-самая. И на это уходит очень много интеллектуальных ресурсов.
Совсем недавно все говорили: какой кошмар, госдолг США уже 25 триллионов долларов! Сейчас - 35,6 триллиона. И это произошло только за годы президентства Байдена!
Кстати, мы на завершающем этапе существования Советского Союза также занимались в основном тем, что доказывали, что мы самые лучшие и что весь мир нам завидует. А потом выяснилось, что это было впустую, поскольку сама посылка была неверна.
И что это означает? А означает то, что интеллектуальные ресурсы США бросаются на пропагандистское, то есть в основном "непроизводительное" обслуживание системы. Американские идеологи убеждают в своем превосходстве самих американцев, подрастающее поколение, часть внешнего мира. Это дает пропагандистский результат, но с точки зрения понимания реального мира они работают вхолостую. Пока имидж им еще удается поддерживать, но все чаще повсюду задаются вопросом: а что у них там с ВВП? Почему они китайцам уже лет десять как уступают? Почему они не могут снизить свой огромный госдолг? Почему доля промышленности в их экономике - лишь 17-18 процентов?
Сталкиваясь со всеми этими вопросами, интеллектуальный потенциал США все больше расходуется на пропагандистский "гудок". Поэтому считать, что США - это страна, которая все видит наперед и все просчитывает, наивно. Это далеко не так. У Америки - очень большой объем крупных ошибок и просчетов при принятии важных решений.
И посмотрите на качество американского руководства. Если Америка такая "умная" страна, то, как, объясните мне, одним из двух главных кандидатов в президенты может быть Камала Харрис? А при ней кандидатом в вице-президенты Тим Уолц, этот бессмысленный человек из Миннесоты, который сам признается, что регулярно "тупит", но вы на это не обращайте внимания, это, мол, моя милая домашняя черта.
Недавно у Камалы Харрис отключился суфлер. Так она раз за разом повторяла последнюю фразу, потому что не умеет говорить от себя. И то, что она постоянно несет ахинею, тоже известно. Когда ей задают вопросы по экономике, она начинает отвечать так: "Я выросла в семье среднего класса, и моя мама меня воспитывала вот так и так". Но кому интересно, как ее воспитывала мама, возмущаются многие американцы. Объясните нам, что вы будете делать с налогами? С инфляцией, с инфраструктурой городов? Но и она, и Тим Уолц в интеллектуальном плане - это пустыня. Где же от Демократической партии сильные кандидаты в "умной" Америке? Почему их нет?
Точно так же происходит измельчание и европейской элиты. Кого сегодня можно сравнить с де Голлем, Колем или даже с той же Маргарет Тэтчер? Посмотрите на эту череду британских премьеров, которые соревнуются между собой в бездарности. Впрочем, на первом месте Лиз Трасс, это бесспорно.
Другой важнейший фактор прогрессирующего ослабления США - отсутствие внутреннего единства, глубокий раскол страны. Правящей элите все труднее справляться и с внутренними, и с внешними вызовами. Гегемония стоит дорого, ведет к имперскому "перенапряжению сил". И ее все труднее защищать на мировой арене. Это относится ко всему Западу.
Альтернативная платформа - БРИКС - отстаивает совершенно другие принципы современного миропорядка: невмешательство во внутренние дела, уважение суверенитета, равноправие, отказ от диктата, большая роль в международных организациях тех государств, которые были ранее поставлены Западом в зависимое положение. И, конечно, это учет сдвигающегося баланса сил в сфере экономических потенциалов. Сейчас в топ-десятке ведущих экономик мира - 5 стран - членов БРИКС или кандидатов на вступление в объединение. Такого никогда прежде не было. Таким образом, появление БРИКС отражает не просто желание лидеров сотрудничать, у этого объединения есть объективная мощная экономическая основа.
Алексей Константинович, не слишком ли много внимания мы уделяем выборам президента США? Кто бы ни пришел в Белый дом, Трамп или Харрис, вряд ли российско-американские отношения изменятся, сдвинутся с той мертвой точки, на которой они сейчас находятся.
Алексей Пушков: На мой взгляд, от выборов в США зависит довольно много. Не являюсь приверженцем той точки зрения, что для нас безразлично, кто станет американским президентом. Ведь в США речь идет не только о конкуренции двух персон, речь о конкуренции двух типов развития США.
Во-первых, это два разных взгляда на внутреннее развитие страны. Трамп как-то сказал, что сражение в США идет не просто за политику, а "за душу Америки". Почему это важно для нас? Потому что за Камалой Харрис стоят либеральные круги, которые предлагают враждебный нашим ценностям тип общественного развития США. Это поощрение так называемой "мультигендерности", отказ от системы двух полов, поощрение детей к транссексуальным операциям, продвижение движения ЛГБТ (запрещено в РФ. - "РГ"), однополых браков и однополых усыновлений, поощрение бесконтрольной миграции, которая превратит Америку в итоге в однопартийную страну, где будет установлена фактическая диктатура Демократической партии, поскольку мигранты всегда голосуют за пустивших их в страну демократов. А демократы крайне враждебно относятся к России.
БРИКС превращается одновременно и в символ, и в главную несущую конструкцию многополярного мира, который призван заменить собой мир, основанный на западной гегемонии
Камала Харрис, представитель цветной "небинарной" Америки, активно отстаивает такой путь развития. Речь идет о полном переформатировании американского общества на основах "новых", неприемлемых для нас ценностей.
Трамп выступает за совершенно другой тип развития. Это сохранение корневой, базовой Америки с традиционными ценностями. Во внешней политике он считает, что надо сокращать международные обязательства США. Мы уже говорили об "имперском перенапряжении". Это известный феномен. Все империи рушились, когда брали на себя чрезмерные обязательства во внешних делах. Такова была судьба испанской империи, которая в итоге так и не справилась с Латинской Америкой, судьба британской и французской империй. И такая же судьба, безусловно, грозит американской империи. Она "перенапрягается" по большому фронту своих внешних обязательств.
Сейчас США находятся в трех ловушках. Первая - украинская ловушка. Они уже настолько вложились в Украину, что не знают, как выходить из этого кризиса. Бросить ее как Афганистан? Не могут. Продолжать? Можно, но как справедливо предупреждает Трамп, это может привести к ядерному конфликту с Россией. Они уже настолько связали себя с так называемой "победой" Украины, что теперь им очень трудно дать задний ход.
Вторая ловушка - ближневосточная. Они не могут отказаться от поддержки Израиля - в силу того, что в США существует очень мощное произраильское лобби. Но они и не могут открыто поддерживать премьера Израиля Нетаньяху во всем, что он делает, потому что это бьет по позициям США в арабском мире. Американская схема примирения Израиля с соседями через установление хороших отношений между Тель-Авивом и Саудовской Аравией находится под большим вопросом. США пытались вывести Израиль из изоляции в этом регионе. Не получается. Более того: арабский мир настаивает на создании палестинского государства, что категорически отвергает Израиль. Значит, это тоже ловушка.
И, третья ловушка - это Тайвань. Проблема Тайваня может стать капитальной ловушкой для США. Тем более что здесь возникает вопрос: а поддержит ли американцев Европа, если США пойдут на конфликт с Китаем? Европа и так сильно подорвала себя экономически разрывом с Россией. Если она еще и разругается с Китаем, с которым у ЕС триллионный торговый оборот, то европейская экономика, скорее всего, просто рухнет. Американцы же монументально вложились в Тайвань - и политически, и идейно. А китайцы настаивают, что будут добиваться присоединения Тайваня.
Объективно важнейшая задача для США - приспособиться к меняющейся глобальной системе координат. Но приспосабливаются они очень плохо
И как США выходить из этих трех ловушек? Ответа нет, тем более в условиях, когда утрачено равновесие между внешними обязательствами и снизившейся силой страны.
И что же предлагает Трамп? В чем его отличие от Харрис во внешней политике?
Алексей Пушков: У Трампа есть понимание, что Америке не по силам расходовать себя на весь мир. Что не надо посылать войска в Венесуэлу, как в свое время предлагал его советник по нацбезопасности Джон Болтон. Не надо ассоциировать себя с Украиной до такой степени, будто Украина - часть США и отстаивать ее интересы ценой собственной безопасности. Не надо пытаться сменить режим в Иране и т.д. Трамп предлагает соразмерять американскую внешнюю политику с возможностями страны. И выделить одно-два направления, на которых Америка должна проявлять себя решительно: по его словам, это Ближний Восток и Китай. Россия не входит в число тех направлений, на которых Трамп намерен рисковать американской безопасностью. Он не хочет жертвовать американскими интересами ради конфликта со страной, от которой не исходит реальной угрозы для США. Трамп считает, что Украина для США - во многом надуманная тема. "Этой войны не должно было быть", - говорит он. Его же спросили на дебатах: "Вы хотите победы Украины?". Трамп ответил: "Я хочу прекратить эту войну".
А напарник Трампа по выборам, кандидат в вице-президенты США от республиканцев Джей Ди Вэнс уже изложил некий план по Украине: не трогать тему утраченных Украиной территорий, в НАТО Украину не принимать, но дать ей гарантии безопасности. И на этом, по его словам, конфликт надо заканчивать. Этот подход принципиально отличается от линии администрации Байдена и от позиции Камалы Харрис, которая говорит: позвольте, если мы пойдем по этому пути, то это капитуляция, США не могут себе этого позволить.
Конечно, предвыборные заявления - это одно, а реальная политика, как мы знаем, другое. Однако разница в подходах между двумя претендентами на американский Белый дом достаточно заметна.
Алексей Константинович, не могли бы вы коротко подвести итоги закончившегося в Казани саммита БРИКС.
Алексей Пушков: В современном политическом контексте значение саммита БРИКС в Казани трудно переоценить. Не сомневаюсь, что историки будут считать 22-24 октября 2024 года символической датой перехода мира к новому состоянию - от однополярности к многополярности. Понятно, что это процесс длительный, очень сложный и далеко еще не завершившийся. Однако саммит в Казани показал несколько очень важных вещей.
Во-первых, он проходил в условиях политической войны, которую Запад ведет против России, и упорного стремления западного альянса подвергнуть нашу страну внешней изоляции. На это направлены большие дипломатические, финансовые и информационные усилия. И вот в этой обстановке в Россию приезжают делегации из 36 стран незападного мира, в том числе крупнейших, и лидеры 20 с лишним государств - вопреки Западу. Это и есть прямое несогласие с американской политикой, прямой вызов так называемому "миру, основанному на правилах", которые пытаются всем навязать США.
Во-вторых, в Казанской декларации саммита однозначно осуждается политика односторонних санкций со стороны Запада. И это голос не только России, но и большой части мирового сообщества, представляющего почти половину населения Земли. Это означает, что за пределами западного альянса санкции поддержаны никем не будут.
В-третьих, саммит подтвердил нацеленность стран - членов БРИКС и поддерживающих их государств на выработку независимой от Запада альтернативной финансовой расчетно-платежной системы. Этот аспект работы БРИКС вызывает немалую озабоченность на Западе, поскольку будет иметь своим результатом снижение зависимости стран БРИКС от Запада в финансовой сфере.
И, наконец, четвертое. На саммите принято решение о создании нового формата участия в деятельности БРИКС. У нынешних членов БРИКС появятся государства-партнеры - 13 государств, что существенно повысит потенциал и политическое влияние этого объединения.
Таким образом, БРИКС превращается одновременно и в символ, и в главную несущую конструкцию многополярного мира, который призван заменить собой мир, основанный на западной гегемонии.
Как реагируют на успехи БРИКС страны "Большой семерки", и прежде всего США?
Алексей Пушков: Недавно в США Атлантический совет выпустил 40-страничный доклад, где по пяти позициям анализировал, может ли БРИКС подорвать позиции доллара, сократив сферу его обращения. Эта озабоченность неслучайна. Ее надо рассматривать в более широком контексте.
Дело в том, что Соединенные Штаты Америки начали слабеть уже в 80-е годы прошлого века. Но это было замаскировано их общей мощью: США слабели в то время относительно самих себя. Если в 1960 году их доля в мировой экономике составляла 40 процентов, то к 1980-му она снизилась до 30 процентов. При этом США несли тот же объем военных обязательств, что и в 1960-м. Таким образом, нагрузка на американскую экономику осталась такой же, но ее роль в мировой экономике сокращалась. Но в XXI веке этот разрыв уже невозможно скрыть. Сейчас доля экономики США в мировом ВВП - 14-15 процентов. С 2014-2015 годов по объему ВВП в пересчете по паритету покупательной способности их опережает Китай. Таким образом, сейчас США слабеют не только относительно себя прежних, они слабеют уже и относительно других центров силы.
При этом объем обязательств, которые несут США, даже вырос. Речь не только об Украине. Обязательства американцев таковы, что нельзя исключать, что на Дальнем Востоке им придется вступить в конфликт еще и с Китаем, а на Среднем Востоке - с Ираном. И это при том, что их экономика теперь составляет только 14 процентов от мировой.
Объективно важнейшая задача для США - приспособиться к меняющейся глобальной системе координат. Но приспосабливаются они очень плохо. США наращивают внешние обязательства и лишь печатают деньги и увеличивают свой государственный долг. Темпы роста госдолга США катастрофически ускорились. Только за три недели октября они выросли на 435 миллиардов долларов - это абсолютный рекорд за всю историю США.
Совсем недавно все говорили: какой кошмар, госдолг США уже 25 триллионов долларов! Сейчас - 35,6 триллиона. И это произошло только за годы президентства Байдена! Тогда как еще относительно недавно за один президентский срок госдолг США увеличивался на 1,2-1,5 триллиона долларов. Так Америка компенсирует гигантские расходы, которые ее экономика уже не способна выдерживать, увеличением денежной массы, которую ФРС запускает в оборот. Вот это и есть жизнь взаймы. При этом частично они компенсируют такую ситуацию недофинансированием развития самих США.
Именно по этой причине за Трампа с его лозунгом America First готова голосовать как минимум половина Америки. За него половина и в 2016 году голосовала, и в 2020-м. Как известно, судьбу выборов в США решают 300-400 тысяч голосов, а то и меньше. Трамп привлекает тем, что призывает финансировать и поддерживать собственную страну, больше вкладывать в сами США, развивать производство, создавать рабочие места.
Вернемся, однако, к БРИКС. Расширение зоны действия БРИКС воспринимают в США как сужение зоны влияния Америки.
Вы считаете, что для них это действительно угроза?
Алексей Пушков: Не для США как таковых, но для их гегемонии - безусловно. С 2010-2012 годов БРИКС из только что созданной группы незападных стран превратилось в нечто, что уже стучится им в дверь. Сегодня США просто не могут абстрагироваться от БРИКС. А если почитать западные СМИ, то для Запада БРИКС становится наваждением. Страны незападного мира, несогласные с "миром по-американски", миром, основанном на западных "правилах", объединяются для того, чтобы создать принципиально новую систему координат: координат политических, что уже сказывается и еще скажется на деятельности ООН; координат финансовых - в виде работы над новой расчетно-платежной системой; и координат в сфере взаимной торговли, 65% из которой уже осуществляется в национальных валютах.
Сейчас более 85 процентов мировых торговых расчетов приходится на доллар. А если значительная часть расчетов будет изъята из долларового оборота? Это будет означать существенное снижение роли и веса США в глобальных финансовых операциях. Постепенно международный статус доллара понизится. Вероятно, он еще долго будет мощнее евро, фунта, иены и, по всей вероятности, мощнее юаня - в силу инертности мировой финансовой системы и того, что на США и страны G7 все еще приходится около 30% мирового ВВП. Но это уже будет другой уровень мощи. Именно поэтому восприятие растущего влияния БРИКС в мире тесно связано с ощущением снижающейся роли США.
Острая фаза кризиса на рынке труда уже миновала
Павел Селезнев (декан факультета международных экономических отношений Финансового университета при Правительстве России)
В последние полтора года положение дел на рынке труда стало одной из наиболее обсуждаемых в нашей стране экономических тем. И в общем, понятно почему. Налицо резкое снижение безработицы: сегодня, по данным Росстата, в органах занятости населения зарегистрированы 300 тысяч человек, что беспрецедентно мало.
Если посчитать безработицу шире, с учетом тех, кто работу ищет, но в органах занятости не зарегистрирован, то безработных у нас 2,4 процента от численности экономически активного населения, что тоже рекорд за всю постсоветскую историю страны. И органы власти, и предприниматели говорят о нехватке сотен тысяч работников.
Потребность промышленного производства в высококвалифицированных кадрах, способных выпускать технологически сложную продукцию, оценивается сегодня не меньше чем в 100-150 тысяч человек. В органах занятости населения сегодня имеется более 2 миллионов вакансий. При этом, по прогнозам, дефицит кадров к 2030 году может увеличиться до 4 миллионов человек.
Рынок труда реагирует на повышенный спрос: на этом фоне средняя зарплата превысила 85 тысяч рублей в месяц, еще больше выросли зарплатные запросы тех, кто ищет работу. Как показывают наши исследования, сегодня в среднем соискатели хотели бы получать более 140 тысяч рублей в месяц. При этом растут и желаемые зарплаты в группе тех, кого еще надо доучивать. Такие люди в среднем хотели бы получать зарплату в 83 тысячи рублей.
Притчей во языцех стали доходы курьеров, которые, как пишут СМИ, получают денег больше, чем врачи, учителя, айтишники и многие другие квалифицированные специалисты. На самом деле по большей части это всего лишь миф. Действительно, работая курьером можно заработать немалые деньги, но для этого надо трудиться по 12 часов в день без выходных, в дождь и снег.
Еще одна причина снижения предложения рабочих рук - это более четкий контроль за миграционными потоками.
Он отсек часть нелегальных мигрантов и привел к тому, что в январе - июле число приезжих снизилось более чем в 2 раза по сравнению с прошлым годом. Однако даже при этом миграционный приток остается положительным: за первые 7 месяцев он превысил 34 тысячи человек.
Проблемы на рынке труда - это факт, с которым трудно спорить. При этом все же надо признать, что самая острая фаза кризиса на рынке труда России уже миновала. Да, оно по-прежнему весьма велико, но не увеличивается, что говорит об определенной стабилизации рынка. Социология также показывает, что число компаний, занятых поиском персонала, перестало расти. А число людей, занятых поиском работы, сегодня больше, чем, например, в апреле. Одновременно с этим перестало снижаться среднее время поиска нового рабочего места.
Тем не менее проблемы остаются, и их надо решать. Причем нужны как краткосрочные решения, направленные на снижение кадрового голода здесь и сейчас, так и стратегические действия, нацеленные на среднесрочные и долгосрочные перспективы.
Исследования показывают, что соискатели хотели бы получать заработную плату в среднем 140 тысяч рублей в месяц. Причем даже те, кого нужно доучивать
Во-первых, в ближайшие годы нам не обойтись без притока рабочей силы из-за границы. Но при этом мы должны ориентироваться на квалифицированные кадры и при этом не создающие социальных или межэтнических проблем. Ряд представителей центральноазиатских государств по-прежнему убежден, что России не обойтись без их граждан, и что можно пользоваться этой зависимостью. Налаживание притока абочей силы из таких стран, как Индия, Бангладеш, Куба, КНДР, Вьетнам, из стран Африки будет правильным шагом. Нужна также поддержка тех, кто готов приехать работать из стран Запада. Для этого уже есть все предпосылки. В частности, имеется устойчивое положительное сальдо миграции из Германии, которую подталкивают экономические проблемы и социальные риски, такие как принудительное внедрение так называемой "гендерной повестки" в школах.
Во-вторых, нужен экстренный ряд мер, направленных на повышение производительности. Для этого требуются многолетние вложения в развитие безлюдных производств с малой трудоемкостью, льготные кредиты и программы покупки нужного оборудования за границей. Требуется государственная поддержка поставщиков готовых производственных, транспортных, логистических решений, нацеленных на экономию труда. При этом надо помнить, что первым по значимости работодателем России является оптовая и розничная торговля. Там работает более 15 процентов занятых в экономике, а если добавить сюда транспорт и хранение, то доля поднимается приблизительно до 24 процентов. Вложения средств в рост эффективности этой отрасли позволят сэкономить рабочие руки.
Для повышения производительности труда надо создавать безлюдные производства
Необходимо также поощрять форматы безлюдных торговых точек, высвобождающих персонал. Ряд торговых сетей уже развивают безлюдные или малолюдные форматы, быстро растет число пунктов выдачи заказов, облегчающих приобретение товаров. Статистика показывает, что в стране быстро растет число пунктов выдачи заказов (ПВЗ), облегчающих приобретение товаров. Выбор и оплата переносятся в онлайн, а его получение в -ближайшую точку выдачи около дома.
Необходимо также развивать дистанционные финансовые технологии. Большие успехи здесь достигнуты, развитие онлайнового банкинга, страхования и прочих услуг позволит уменьшить число занятых и в этом сегменте, на который приходится более 2 процентов занятых.
Еще один резерв высвобождения рабочей силы - внедрение дистанционных технологий в здравоохранении. Хотя у них существует много противников, однако телемедицина на многих участках, в частности в диагностике, уже показала свою эффективность. Ее более широкое внедрение позволит сэкономить потребность в медицинских кадрах, особенно в отдаленных и малонаселенных районах, спасти много жизней.
То же самое касается дистанционного образования. Конечно, живой учитель в классе лучше, чем картинка на экране компьютера. Однако хороших учителей не хватает, а трансляция уроков от лучших специалистов, наверное, будет приносить пользу.
Еще один важный резерв - создание условий для сотрудников пенсионного возраста, чтобы они оставались трудиться и дорожили своим рабочим местом. Возможно, стоит предусмотреть дополнительные стимулы для предприятий в области налогообложения, чтобы они были заинтересованы в сохранении сотрудников. Важным шагом в этом направлении является рост пенсий работающих пенсионеров, что позволит увеличить разницу между доходами прекративших трудиться и теми, кто остался на работе после достижения пенсионного возраста. Важна и ранняя профориентация молодежи. Такая системная работа по активации трудовых резервов может нормализовать положение на рынке труда.
Форум и выставка растут органично
В сентябре в Санкт-Петербурге состоялись Международный рыбопромышленный форум и Выставка рыбной индустрии, морепродуктов и технологий (Global Fishery Forum & Seafood Expo Russia). Оператором этих мероприятий традиционно была Expo Solutions Group. Генеральный директор ESG Иван Фетисов в интервью Fishnews рассказал, как развиваются форум и выставка и на каких еще площадках продвигают российские рыбу и морепродукты.
— Форум и выставка в Санкт-Петербурге прошли уже в седьмой раз. Иван Андреевич, каких целей удалось достичь за этот период? Насколько изменились мероприятия с первого года их проведения?
— Для наших постоянных участников и посетителей, в том числе для многих читателей Fishnews, изменения вполне очевидны. Если в 2017 году количество экспонентов составляло порядка 200, то в этом году свою продукцию и услуги представило 423 компании из России, Китая, Индии, Вьетнама, ЮАР, Венесуэлы, Саудовской Аравии, Турции и других стран. Участие в работе форума и выставки приняли почти 20 тыс. специалистов рыбохозяйственного комплекса и его инфраструктуры.
Не менее важно для нас расширение тематики разделов, дополняющих как экспозицию, так и деловую программу. Мы очень довольны таким ростом, при этом с особенной теплотой относимся к тем предприятиям, которые ежегодно принимают участие с самого начала.
Форум и выставка — как живой организм, который, с одной стороны, реагирует, а с другой, направляет процессы в рыбной отрасли. Мы очень благодарны коллегам из Федерального агентства по рыболовству и его руководству за постоянную помощь в развитии, в поиске главных тем отраслевой повестки и широту предлагаемых решений. Также ESG ценит роль отраслевых объединений — важное участие в формировании деловой программы принимают специалисты из Всероссийской ассоциации рыбопромышленников (ВАРПЭ), Ассоциации судовладельцев рыбопромыслового флота (АСРФ), Рыбного союза, Отраслевой судостроительной ассоциации. Выработать эффективные и реализуемые решения нам помогают эксперты: представители рыбохозяйственной науки и международных организаций. Отдельное спасибо отраслевому сообществу, рыбопромышленникам и трейдерам, судостроителям, логистическим операторам: всем, кто участвует в жизни рыбохозяйственного комплекса, а значит, и наших мероприятий.
Отмечу также значимость объединенных региональных экспозиций, которые ежегодно организуют Архангельская, Астраханская, Мурманская, Ростовская, Новгородская, Калининградская, Сахалинская области, Приморский и Хабаровский края, город-герой Севастополь, Ямало-Ненецкий автономный округ, Республика Татарстан. Мы хотим сказать спасибо главам этих субъектов — многие из них принимают личное участие в форуме и выставке.
Благодаря помощи в подготовке и проведении форума и выставки представителей всех сфер отрасли и собственному опыту нам удается каждый год в дополнение к стратегическим вопросам развития внедрять практико-ориентированные форматы. Они помогают бизнесу участников расти, становиться более эффективным, привлекать клиентов и находить новых партнеров.
— Такое развитие мероприятий соответствует вашим целям?
— Главное — форум и выставка растут органично. Новые экспоненты привлекают дополнительных целевых посетителей. Так мы одновременно расширяем тематики и аудиторию мероприятия и сохраняем его профессиональную составляющую.
Например, важным дополнением в этом году стало участие АО «Росагролизинг». Хорошими темпами растет раздел упаковки, который связан и с переработкой, и с логистикой, и с ритейлом. Еще одна точка притяжения — сектор аквакультуры, тут мы видим потенциал для организации отдельного павильона.
Кроме того, мы внедряем новые форматы и проверяем их эффективность. Таким проектом в этом году стала специализированная экспозиция Ship Tech Global. Она объединила производителей промыслового оборудования, участников индустрии судостроения и судоремонта для флота рыбной отрасли. Результаты первого года проведения продемонстрировали высокий интерес к новому проекту у профильной аудитории. Так, примерно 20% от всех посетителей форума и выставки интересовались именно спецэкспозицией.
Участники также отметили высокий профессионализм организации профильной деловой программы. Для нас это особенно важно, поскольку мы понимаем всю сложность задач, которые сегодня решает сегмент промыслового судостроения и радуемся, что наши подходы демонстрируют эффективность. При этом нам важно сохранить общую рамку форума и выставки для проектов, составляющих единое целое.
— Но среди всех проектов есть и те, которые проходят как самостоятельные мероприятия, например, Cold Chain Eurasia?
— Да, особенность Международной конференции по непрерывной холодильной цепи Cold Chain Eurasia в том, что мероприятие не фокусируется на рыбной продукции, а эксперты-участники рассматривают ее как одну из категорий грузов, для каждой из которой необходимы собственные условия логистики. Два года назад мы с партнерами из Международного координационного совета по трансъевразийским перевозкам (КСТП) и Ассоциации организаций продуктового сектора (АСОРПС) приняли решение идти от общего к частному: внедряя непрерывную холодильную цепь в целом, мы стремимся улучшить в том числе и рыбную логистику.
В то же время вопросы хранения и транспортировки рыбной продукции заняли важное место и в рамках основной программы форума и выставки. В первый день, 17 сентября, актуальную тему по логистике рыбного скоропорта подняли наши партнеры из авиакомпании «Волга-Днепр». Также состоялся профильный круглый стол с участием представителей Росрыболовства, АСРФ, терминала «Сероглазка», «Дальрефтранса» (FESCO), Мурманского морского рыбного порта. Этих же вопросов коснулись в рамках круглого стола по промышленному обеспечению рыбной отрасли, который проходил во второй день мероприятий.
Модернизация портовой и всей логистической инфраструктуры — очень востребованное направление развития отрасли, которому мы уделяем особое внимание. Этому способствуют планы по созданию складско-распределительных центров в рамках инвестиционной кампании. Такие планы предполагают новые подходы к строительству и эксплуатации логистических комплексов с применением принципов частно-государственного партнерства.
— Какие еще важные темы удалось обсудить на форуме и выставке? Что было нового в деловой повестке?
— Хочу отметить развитие международной составляющей мероприятий — как в качественном, так и в количественном отношении. В прошлом году форум и выставку впервые посетила китайская делегация государственной корпорации «Ляоюй». Лично убедившись в перспективах работы с российскими отраслевыми предприятиями, в этом году она представила обширную экспозицию, а председатель корпорации господин Люй Дацян принял участие в двусторонней бизнес-сессии в рамках деловой программы. Также в сессии участвовал вице-президент и генеральный секретарь китайской отраслевой ассоциации China Aquatic Products Processing and Marketing Alliance (CAPPMA) господин Сюэ Гуан Ван.
Общее количество китайских участников выставки возросло до 30 предприятий, но это не единственное перспективное направление зарубежного сотрудничества. Мы довольны тем, как развиваются наши деловые контакты с представителями отрасли из Саудовской Аравии, Омана и других стран Ближнего Востока. К тому же впервые участие в выставке приняло Управление по развитию экспорта рыбы и морепродуктов (MPEDA) при Министерстве торговли Индии. Кроме того, с представителями Индии и Саудовской Аравии также были организованы двусторонние бизнес-сессии. Еще хочу отметить участие наших партнеров из Венесуэлы с презентацией об актуальном состоянии и перспективах сектора рыболовства и аквакультуры республики.
В целом сегодня это главные направления сотрудничества для нашей рыбной отрасли: АТР, Ближний Восток и Латинская Америка. Не стоит забывать и об океане возможностей, которые наша рыбохозяйственная наука исследует сейчас у африканского побережья.
— Африка — действительно очень интересное направление, к тому же на ваших ресурсах ранее была опубликована аналитика местных рыбных рынков. К каким еще способам развития международного сотрудничества вы прибегаете в течение года?
— Наша работа не прекращается в течение всего года, а форум и выставка в Санкт-Петербурге представляют ее результаты. Если говорить об Африке, то в феврале вновь состоится крупнейшая в регионе рыбохозяйственная выставка Salon Halieutis, которая раз в два года проходит в Марокко. Именно в это время судно «Атлантниро» будет вести научно-исследовательскую деятельность в исключительной экономзоне королевства, заходя на стоянку в порт Агадир, так что нашу рыбную отрасль там уже ждут.
В целом участие в зарубежных выставках — это очень важный инструмент развития международных контактов. Уже в конце октября стартует крупнейшая выставка рыбной промышленности в Циндао. В прошлом году участие помогло нам рассказать коллегам из КНР об их перспективах на российском рынке, а в этом году мы сфокусированы на продвижении достаточно интересной продукции: крабов-стригунов и икры минтая. ESG решила пойти по сложному, но действенному пути: в дегустационной зоне китайские повара приготовят как традиционные, так и современные аутентичные азиатские блюда с использованием российского сырья, а все гости смогут попробовать их лично.
Но это не вся наша деятельность. В течение всего года мы проводим встречи как с бизнесом, так и с представителями профильных ведомств разных стран из числа наших потенциальных партнеров, чтобы найти точки соприкосновения и подобрать наиболее эффективные и интересные обеим сторонам форматы сотрудничества. И эти переговоры дают свои результаты.
Мы не ограничиваемся арендой выставочной площади, а ищем спрос на продукцию наших клиентов в разных странах, регионах и городах, определяем конкурентные преимущества, и на основании этого анализа вырабатываем оптимальные коммерческие условия. А выставки являются тем инструментом, который помогает наиболее эффективно войти на новые рынки и закрепиться на них, особенно для сбыта продукции глубокой переработки с высокой добавленной стоимостью.
Fishnews
Президентские выборы в США: чего ожидать государствам Корейского полуострова?
ВАЛЕНТИН ВОЛОЩАК
Старший преподаватель кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета, научный сотрудник Лаборатории азиатских и тихоокеанских исследований Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока Дальневосточного отделения РАН.
Предстоящие президентские выборы в США – большое событие в мировой политике, за гонкой внимательно следят во многих странах мира. Государства Корейского полуострова, чьи интересы так или иначе пересекаются с американской внешнеполитической стратегией, – не исключение. Результат президентских выборов в США 5 ноября 2024 г. почти наверняка отразится на внешней политике Южной и Северной Кореи, равно как и на обстановке на полуострове в целом.
Ожидается, что Камала Харрис, вступившая в президентскую гонку после снятия кандидатуры Джо Байдена, в случае избрания будет продолжать внешнюю политику своего предшественника. Одна из основ этой политики – интенсификация сотрудничества с военными союзниками США и иными партнёрами в сфере безопасности, активное вовлечение их в реализацию глобальных и региональных стратегий Вашингтона. За время президентского срока Байдена в АТР возникли новые многосторонние институты сотрудничества (AUKUS, IPEF, TSCF – Трёхсторонняя структура сотрудничества в области безопасности США – Республика Корея – Япония), активизировались контакты, совместные военные учения и дипломатическая активность в рамках старых форматов (Quad, двусторонние альянсы США в АТР). Южная Корея при президенте Юн Сок Ёле встретила многие из этих инициатив с энтузиазмом, рассчитывая реализовать собственные интересы на фоне повышенного внимания Соединённых Штатов к своим партнёрам в регионе, а у Северной Кореи американский курс вызывал лишь раздражение, в связи с чем КНДР неоднократно обвиняла США в разжигании напряжённости на Корейском полуострове.
В опубликованной в августе 2024 г. – после выдвижения Харрис на пост президента – политической платформе Демократической партии подтверждается приверженность кандидата от демократов к укреплению альянса США – РК, развитию трёхсторонней военной интеграции Сеула, Токио и Вашингтона, реализации совместных проектов в области технологий и инноваций. Вместе с тем, признавая противодействие угрозам со стороны КНДР одним из приоритетов внешней политики США, платформа не объявила целью денуклеаризацию Корейского полуострова. Это вызвало настороженность в Сеуле – долгосрочная цель денуклеаризации была чётко заявлена в политической платформе Байдена в 2020 г., и нынешняя южнокорейская администрация рассчитывает на поддержку США по этому вопросу. Более того, программный документ Харрис прямо критикует северокорейский вектор внешней политики Дональда Трампа, который, по мнению демократов, за время своего президентского срока только способствовал укреплению легитимации северокорейского режима.
Подход Трампа к решению проблем Корейского полуострова носит иной характер – прежде всего в области отношений между США и Южной Кореей. Демократы обвиняют Трампа в том, что он напрямую угрожал РК выводом американского военного контингента с территории Корейского полуострова на фоне торговых разногласий, и это нанесло ущерб отношениям с важным азиатским союзником. C точки зрения Трампа, политика США в отношении союзников не должна ущемлять национальные интересы самих США, а вклад союзников в совместную оборону необходимо увеличить. Сейчас, накануне выборов, эта позиция была вновь актуализирована номинантом Трампа на пост вице-президента Джеймсом Дэвидом Вэнсом, заявившим летом 2024 г.: «Вместе мы добьёмся того, чтобы наши союзники разделили бремя поддержания мира во всём мире… Больше никаких подачек для стран, предающих щедрость американских налогоплательщиков».
Политическая платформа Республиканской партии, обнародованная в 2024 г. в преддверии президентских выборов, одним из главных своих приоритетов называет усиление американоцентричных военных альянсов, что понимается как «обеспечение выполнения нашими союзниками своих обязательств по инвестированию в совместную оборону и восстановление мира в Европе». При этом в лаконичной (по сравнению с программным документом демократов) политической платформе не упоминается ни Южная, ни Северная Корея, равно как и отсутствуют заявления о стремлении к денуклеаризации Корейского полуострова. В ходе своей предвыборной кампании Трамп не столь часто обращался к северокорейскому сюжету, но многие ожидают, что в случае его избрания вероятны возобновление прямого диалога между ним и лидером КНДР Ким Чен Ыном, а также повторная попытка добиться компромисса по ядерной проблеме.
Представляется, что среди наиболее важных вопросов и процессов, на которые исход президентских выборов в США окажет значительное влияние, можно выделить следующие:
Распределение расходов на совместную оборону США и Республики Кореи
Это очень актуальный вопрос для РК, и администрация Юн Сок Ёля предприняла все усилия для урегулирования его до президентских выборов в США. С 1991 г. РК оплачивает часть расходов на размещение американского военного контингента на своей территории, и конкретные финансовые условия, на которых заключается очередное Соглашение об особых мерах к Статье V Соглашения о статусе Вооружённых сил США в РК 1966 г. (кратко – SMA, Special Measures Agreement), регламентирующее этот вопрос, всегда является предметом непростых двусторонних переговоров. Последнее SMA было заключено при Байдене в 2021 г. сроком на шесть лет, и, согласно ему, доля РК в 2021 г. составляла 1,03 млрд долларов с увеличением в последующие годы пропорционально росту военного бюджета Сеула. По условиям этой сделки доля РК выросла на 13,9 процента относительно прошлого SMA, однако администрация Трампа в 2018–2019 гг. настаивала на более чем пятикратном увеличении финансового бремени Сеула. Тогда южнокорейской стороне удалось затянуть переговоры и заключить сделку на более выгодных условиях уже с администрацией Байдена.
Сегодня складывается противоположная ситуация: учитывая возможность прихода к власти Трампа, Сеул готовится к возможности ужесточения позиции США касательно распределения совместных расходов. Бывший советник президента США по национальной безопасности в администрации Трампа Роберт О’Брайен заявил в июле 2024 г., что США ожидают от Южной Кореи «большого вклада» в совместную оборону и повышения военного бюджета до уровня 3–3,5 процента от ВВП, заметив, что РК является «богатой» страной. В этой связи несомненный интерес для РК представляет досрочное заключение нового соглашения, пока Байден все ещё является президентом США. С апреля 2024 г. Сеул и Вашингтон провели несколько раундов переговоров, готовясь заключить новую сделку на взаимоприемлемых условиях, что партнёрам удалось сделать в самом начале октября – за месяц до президентских выборов. По условиям нового пятилетнего SMA, которое вступит в силу в 2026 г., доля Южной Кореи в первый год действия соглашения составит 1,14 млрд долларов, что на 8,3 процента больше показателя, запланированного предыдущим SMA на 2025 года. Данная сделка, несомненно, выгодна для РК и покрывает период срока полномочий следующего президента США. Таким образом, Сеулу удалось обезопасить свои интересы в вопросе распределения расходов на совместную оборону на будущее и усложнить переговорные позиции для Трампа, который, в случае своего избрания, может вновь попытаться пересмотреть условия соглашения или разорвать его.
Военно-политическая институционализация в треугольнике США – РК – Япония
Углубление военно-политического сотрудничества Вашингтона, Сеула и Токио – важная для АТР новация последних лет. После множества обсуждений на высшем и высоком уровнях, проведения совместных военных учений разных видов и конфигураций, на саммите в Кэмп-Дэвиде 2023 г. стороны объявили о цели институционализировать военное сотрудничество в трехстороннем формате. Преодоление препятствий в отношениях Сеула и Токио всегда было на руку Вашингтону, заинтересованному в консолидации сотрудничества с двумя своими важнейшими союзниками в АТР. Вероятно, что избрание Харрис как преемницы Байдена поможет продолжить этот вектор.
Именно при Байдене Юн Сок Ёлю удалось инициировать сближение с Японией и встретить на этом пути деятельную поддержку американского президента.
Приход к власти Трампа, известного своей критикой союзнических договорённостей между Сеулом и Вашингтоном, может спровоцировать уменьшение масштабов военно-политического сотрудничества по инициативе США, в том числе в рамках нового формата США – РК – Япония. Однако несмотря на то, что сам Трамп достаточно резко высказывался о двустороннем альянсе США – РК и упоминал возможность вывода военного контингента США с территории РК в апрельском интервью в Time, даже его сторонники положительно оценивают укрепление альянса с РК, появление AUKUS и так далее, отмечая это в качестве одной из заслуг администрации Байдена. Основа аргументации протрамповских республиканцев заключается в том, что эти шаги эффективны для сдерживания Китая. Не волнуется о возможном ослаблении альянса и южнокорейская сторона – как заявил советник президента РК по национальной безопасности Чан Хо Джин, «американо-южнокорейский альянс пользуется поддержкой правящей партии и оппозиции в США… сторонники Трампа утверждают, что не стоит беспокоиться об альянсе, они намерены сделать его ещё сильнее». Эту же позицию выразил и премьер-министр РК Хан Док Су, отметивший, что к РК «могут увеличиться требования по отдельным вопросам… но сотрудничество в треугольнике США – РК – Япония определённо является крепким».
Таким образом, исход президентских выборов в США вряд ли окажет решающее влияние на развитие трёхсторонней военно-политической интеграции. Причиной этому – фактор Юн Сок Ёля. В треугольнике слабым звеном является именно пара РК и Японии из-за многочисленных исторических противоречий и торговых разногласий, и Юн Сок Ёль приложил немало усилий для нормализации двусторонних отношений. Именно РК при Юн Сок Ёле, срок президентских полномочий которого истекает в 2027 г., выступает двигателем трёхсторонней интеграции, и это обстоятельство является ключевым даже в свете смены власти в Японии и США. Возможное избрание Трампа вряд ли может грозить пересмотром перспектив институционализации военного сотрудничества в треугольнике – можно сказать, что конфигурация США – РК – Япония как раз отвечает представлениям Трампа о «выгодном» для национальных интересов США сотрудничестве, то есть развивающимся во многом за счёт вклада младших партнёров.
Повышение тарифов и торгово-инвестиционные разногласия Сеула и США
Тарифы – один из главных инструментов США в торговой войне с Китаем. Создавая барьеры для импорта полупроводников, электромобилей, солнечных панелей и других стратегических материалов, США наносят удар не только по соперникам, но и по партнёрам. Хотя политика Байдена в целом направлена на повышение тарифов, им было сделано многое для того, чтобы Южная Корея сократила зависимость от Китая, что способствовало росту двусторонней торговли и инвестиций в США. За время президентства Байдена РК стала крупнейшим инвестором в американскую экономику, а товарооборот между двумя странами достиг уровня 186 млрд долларов, что в 1,5 раза больше показателя 2017 г. – первого года президентского срока Трампа. При этом торговый баланс значительно сместился в пользу Южной Кореи: по итогам 2023 г. южнокорейский экспорт в США оказался в 1,7 раза больше импорта из США в РК. В случае избрания это обстоятельство может вдохновить Трампа значительно повысить тарифы и инициировать новый пересмотр Соглашения о свободной торговле США – РК. Сам Трамп поставил себе в заслугу пересмотр двустороннего ССТ в 2017–2018 гг., когда сторонам удалось согласовать условия торговли автомобилями и сталью, облегчив доступ американских автопроизводителей на южнокорейский рынок. Вероятно, что выросший при Байдене торговый дефицит может заставить Трампа вновь пересмотреть условия американо-южнокорейского ССТ и поставить более жёсткие условия для Сеула.
Однако повышение тарифов в любом случае будет направлено против Китая вне зависимости от того, кто придёт к власти в США.
В мае 2024 г. Байден объявил о планах увеличить тарифы на китайские электромобили и другие товары в 4 раза, что вызвало обеспокоенность в Сеуле. Южнокорейское правительство внимательно следит за влиянием антикитайских ограничительных мер США на свою экономику и неизбежно столкнётся с последствиями усиления протекционистских мер независимо от исхода выборов. Разница заключается в том, о каких компенсационных условиях сможет договориться Сеул при повышении тарифов. При Байдене РК активно инвестировала в США, начала строительство завода Samsung по производству полупроводников в Техасе (получив для этого субсидию правительства США в размере 6,4 млрд долларов) и так далее. Вероятно, что в случае избрания Харрис южнокорейцам будет проще оставаться на американском рынке, и США будут готовы предложить более выгодные условия торгово-инвестиционного сотрудничества, чтобы поощрить своего союзника сократить экономические связи с КНР.
Ядерная проблема Корейского полуострова
В своей речи во время официального утверждения в качестве кандидата на пост президента США на съезде Республиканской партии в Милуоки в июле 2024 г., Трамп затронул ядерную проблему Корейского полуострова, отметив, что за время его президентского срока КНДР не осуществляла ракетных пусков, а в случае своего переизбрания он сможет снова наладить контакт с Ким Чен Ыном. Трамп часто позиционирует себя как эффективного переговорщика, и действительно может предпринять попытку договориться об уступках по денуклеаризации со стороны КНДР в обмен на сокращение совместных военных учений с РК и вывод военного контингента США с южнокорейской территории.
Однако, несмотря на заявления кандидата от Республиканской партии, опыт переговоров США – КНДР в конце прошлого десятилетия едва ли привёл к серьёзным результатам на пути к денуклеаризации Корейского полуострова. Насколько будет заинтересован Ким Чен Ын в продолжении диалога с Трампом? Памятуя о провале ханойского саммита 2019 г., вряд ли лидер КНДР будет всерьез мотивирован к переговорам. В случае, если таковые всё же состоятся, едва ли у сторон получится добиться чего-то большего, чем приостановка запуска воздушных шаров с мусором на территорию РК или снижение частоты северокорейских ракетных испытаний.
В случае избрания Харрис, переговоры США – КНДР по денуклеаризации и вовсе маловероятны. Главным препятствием для этого сенатор Крис Кунс назвал фактор неприемлемого для США военного сближения КНДР и России. Согласно предположению Фрэнка Ома, эксперта Института мира США (USIP), «администрация Харрис продолжит политику осторожного давления на КНДР, направленную на сдерживание северокорейской агрессии, но в то же время открытую к взаимодействию без принятия нестандартных рисков».
В контексте решения ядерной проблемы Корейского полуострова для нынешней южнокорейской администрации главным приоритетом является сохранение гарантий расширенного ядерного сдерживания со стороны США и сотрудничество в рамках совместной Консультативной группы по ядерному планированию. Эти связи сильно укрепились за время президентского срока Байдена (в частности благодаря личным конструктивным отношениям с Юн Сок Ёлем), и южнокорейцы выражают опасение, что после возможного переизбрания Трампа гарантии расширенного ядерного сдерживания США могут значительно ослабнуть.
***
На данный момент представляется, что избрание Харрис не вызовет особых корректив в политику США в регионе, равно как и не потребует существенной трансформации внешней политики корейских государств. Приход к власти Трампа повлечёт за собой больше рисков для стабильности ситуации на Корейском полуострове. Однако вряд ли Трампу удастся добиться значительных изменений, к примеру, в сложившемся военном сотрудничестве по линии Вашингтон – Сеул – Токио или повлиять серьёзным образом на характер военной активности КНДР. Несмотря на значимость внешнеполитического курса США для Южной и Северной Кореи, большое значение будет иметь внутренняя обстановка на Корейском полуострове и характер внешнеполитической ориентации Сеула и Пхеньяна, интенции которых стали отправной точкой многих изменений на полуострове в последние несколько лет.
Михаил Мишустин принял участие в работе Международного экспортного форума «Сделано в России»
Международный экспортный форум «Сделано в России» проводится ежегодно с 2012 года (за исключением 2018 года). Статус форума закреплён постановлением Правительства от 8 мая 2019 года №572 «Об учреждении Всероссийской премии в области международной кооперации и экспорта “Экспортёр года„ и проведении Международного экспортного форума “Сделано в России„».
Форум зарекомендовал себя в качестве ключевой площадки для обсуждения актуальных вопросов и задач внешнеэкономической деятельности, выработки практических решений, направленных на наращивание поставок российских товаров и услуг за рубеж, а также формирования видения основных вызовов и трендов.
В 2024 году форум «Сделано в России» пройдёт в 12-й раз. Программа традиционно будет посвящена главным вопросам внешнеэкономической деятельности, в том числе достижению стратегических целей развития России, одной из которых является увеличение объёмов экспорта и внешней торговли в целом, а также созданию конкурентоспособной и открытой миру инновационной экономики. Планируется обсуждение актуальных трендов развития экспорта, выработки практических решений для наращивания международной кооперации, определения основных направлений взаимодействия в рамках выстраивания новой повестки глобального торгово-экономического сотрудничества.
В рамках форума состоится церемония вручения Всероссийской премии в области международной кооперации и экспорта «Экспортёр года», которая присуждается организациям и индивидуальным предпринимателям, достигшим наибольших успехов в осуществлении экспорта несырьевых неэнергетических товаров, работ, услуг и результатов интеллектуальной деятельности.
Центральное событие форума – пленарная сессия «Карта российского экспорта. Маршрут построен», которая станет площадкой для диалога руководителей ведущих экспортных компаний, представителей власти и институтов развития, а также иностранных участников, которые обсудят существующие возможности масштабирования для российских экспортёров, меры поддержки при выходе на зарубежные рынки и работе на них, а также сценарии развития торгово-экономического сотрудничества.
Для зарубежных гостей в рамках деловой программы предусмотрено проведение бизнес-встреч с российскими производителями.
На форуме организована интерактивная выставочная зона для демонстрации современных российских технологических решений более 50 экспортно ориентированных отечественных компаний и сувенирно-ярмарочная зона с возможностью приобретения товаров отечественного производства.
Выступление Михаила Мишустина на пленарном заседании:
Добрый день, уважаемые участники форума, уважаемые гости!
Рад приветствовать вас на Международном экспортном форуме «Сделано в России». Интерес к этой площадке расширяется со стороны как отечественных производителей, так и зарубежного бизнеса, что говорит о насыщенной и актуальной повестке. И самое главное – о том, что экспорт несырьевой неэнергетической продукции из России теперь – это крупное и важное направление, которое интересует десятки тысяч предприятий в нашей стране.
Несмотря на беспрецедентные вызовы, отечественная внешняя торговля продолжает динамично развиваться. По оценке Минэкономразвития, за восемь месяцев текущего года валовой внутренний продукт увеличился на 4,2%. В немалой степени благодаря трансформации экспорта, расширению сотрудничества с партнёрами из дружественных государств. Их доля в общем объёме внешнеторгового оборота, вы знаете, постоянно растёт. Что соответствует и объективным изменениям в глобальной экономике. Прежде всего – повышению значения БРИКС. Прогнозируется, что уже в 2028 году на это объединение будет приходиться примерно 38% мирового ВВП с учётом новых участников – при снижении такого показателя у прежних лидеров из «Большой семёрки». Об этом говорил Президент на недавнем заседании президиума Государственного совета.
Правительство активно способствует расширению контактов наших предпринимателей с контрагентами из дружественных стран. Предусмотрены самые разные виды кредитования. Действует и страхование контрактов.
Благодаря этим и другим мерам за четыре года поставки в такие государства выросли примерно на треть – до 86% от общего объёма отечественного экспорта, по данным за семь месяцев текущего года. Ключевыми направлениями являются такие страны, как Китай, Турция, Индия, Египет. Хорошими темпами восстанавливается торговля с Вьетнамом. Устойчиво наращивается сбыт товаров машиностроения, металлургии, химической, фармацевтической, косметологической промышленности, а в агропромышленном секторе – продукции зерновой и масложировой отраслей.
Особенно хочу отметить экспортёров из Сибирского, Южного, Дальневосточного и Северо-Кавказского федеральных округов. Они сумели практически восстановить экспорт к досанкционному уровню.
Зарубежный сбыт важен для многих секторов нашей экономики.
В транспортном машиностроении примерно треть от выпуска у нас идёт за границу, в металлургии – четверть. Около 40% зерна отправляем иностранным покупателям. Если же говорить о готовом продовольствии, то растительного масла, например, поставляем за рубеж 17%, что тоже немало. И, что главное, только после полного обеспечения внутреннего спроса.
Хотя совсем ещё недавно – по историческим меркам – Россия по многим позициям была импортёром продуктов питания. Причём по самым важным направлениям – по зерну, мясу птицы, свинине, большинству овощей. Теперь ситуация кардинально изменилась. И это очень хорошо.
Главный акцент Правительство делает на стимулировании расширения торговли несырьевой неэнергетической продукцией. По целому ряду причин. Такая работа, помимо очевидных доходов для бизнеса, для федерального бюджета, создаёт очень мощные стимулы для наших предприятий. Если хотите, подталкивает их к развитию собственных компетенций в индустриях среднего и высокого передела, чтобы добавленная стоимость как можно больше создавалась внутри страны. К наращиванию объёмов промышленного производства, освоению передовых технологий, цифровизации, внедрению робототехники, формированию рынков вокруг инновационных решений.
Всё это помогает нам создавать эффективную экономику. Ту самую экономику предложения, о которой говорил глава государства и которая служит катализатором обновления, стимулируя рост качества проектов отечественных предприятий, появление современных, хорошо оплачиваемых, что очень важно, рабочих мест у нас, в России.
Ключевым игроком здесь остаётся Российский экспортный центр, который входит в группу «ВЭБ.РФ», основного института развития. Работа в этом направлении тоже даёт результат. Поставки несырьевой неэнергетической продукции в дружественные страны выросли почти на 11% за семь месяцев этого года.
На ближайшие шесть лет глава государства поставил нам амбициозную задачу – нарастить такой экспорт как минимум на две трети по сравнению с 2023 годом, а по АПК – в полтора раза по отношению к 2021 году.
И добиться этого предполагается за счёт усилий по целому ряду направлений. В первую очередь – продолжая выстраивать прочные связи с партнёрами из дружественных государств, многие из которых представлены сегодня на форуме. Хочу обратиться к ним. Дорогие друзья! Мы можем предложить вам наилучшие товары и построение взаимовыгодных кооперационных связей – на основе взаимных интересов и на благо граждан.
Стратегический ориентир для нашей торговли – это страны глобального Юга. Это рынки будущего. Стагнация так называемых развитых экономик всё равно привела бы к переориентации экспортных потоков. Санкции только подтолкнули к ускорению изменений. Эксперты оценивают, что за шесть лет этот макрорегион увеличит спрос почти на 400 трлн рублей.
Обращаюсь к отечественным предпринимателям, бизнесу. Конечно, надо осваивать эти рынки. Причём делать так, чтобы помимо выгоды наши контрагенты были уверены, что российский поставщик – это надёжность, возможность долгосрочного сотрудничества, качество.
В отечественном ассортименте есть немало конкурентоспособной и интересной продукции. Крупнотоннажные товары, промышленное сырьё давно стали базовыми для функционирования компаний во многих государствах.
Важно дополнить торговую корзину новыми позициями среднего и высокого передела. Процесс уже идёт. В прошлом году соответствующие поставки в дружественные страны превысили 5,6 трлн рублей. Потенциал же, конечно, намного больше.
И сегодня он сосредоточен не только у отраслевых лидеров, таких как «Росатом», но и в широком спектре представителей среднего и малого бизнеса, у небольших технологических компаний и производителей, как экспортирующих напрямую, так и включённых в цепочки больших игроков. Сегодня мы подробно говорили с рядом таких компаний, посещая выставку форума.
И сферы возможного роста разнообразны. Это технологии атомной энергетики – источники света, тепла, комфорта в наших домах, питания производств. Это и здоровье людей – лекарства, вакцины, медицинская техника, приборы. И современная мобильность в крупных городах и сельской местности – поезда и метро, автобусы, грузовики, вертолёты. Безопасные и качественные продукты. Органическая косметика.
Конечно, необходимо говорить не только о физических товарах в штуках, в тоннах. Экспорт сегодня – это ещё и креативные услуги. Кибербезопасность, космическая связь, приложения для мобильных устройств, кино- и мультипликационная продукция, музыка.
Сегодня можно с уверенностью сказать, что наша внешняя торговля успешно перестраивается. Да, конечно, приходится бороться с санкциями, преодолевать торговые барьеры, налаживать новые цепочки, логистику. И здесь по целому ряду направлений системно помогают и государство, и наши институты развития.
В этом году завершается национальный проект «Международная кооперация и экспорт», реализуемый с 2019 года. Сейчас идёт работа над документом, который охватит следующий этап.
Инструменты поддержки сегодня позволяют предоставлять бизнесу решения на всём жизненном цикле проекта. От выбора экспортных ниш и деловых контактов до масштабирования поставок и выстраивания уже сбытовой, сервисной сети за рубежом.
Во взаимодействии с нашими деловыми партнёрами работаем над увеличением товарооборота, соглашениями о свободной торговле, упрощением процедур подтверждения соответствия.
Уверен, что постепенно донастроим логистику. Ограничения этих сервисов и цена снижают конкурентоспособность поставок из России. И наши усилия направлены на то, чтобы это поменять. Пропускная способность внутренней инфраструктуры должна соответствовать планам по ввозу и вывозу продукции, быть скоординирована от первого до последнего километра. Об этом мы постоянно и на Правительстве говорим.
На это особо обращал внимание глава государства. Решаем задачи средствами национального проекта «Эффективная транспортная система» внутри страны и уже упоминавшегося ранее – «Международная кооперация и экспорт» – вовне.
Развитие включает международные транспортные коридоры до всех целевых рынков: по восточному маршруту, Азово-Черноморскому направлению, «Север – Юг» и, конечно, Северному морскому пути.
Важная сфера – это финансовые сервисы. Доля расчётов в национальных валютах уже составила около 90% с отдельными нашими партнёрами. Надо ещё более широко использовать этот инструмент, а также другие – как традиционные, так и новые инструменты, конечно, в рамках применимого законодательства. Что позволит выстроить альтернативную отечественную инфраструктуру, которая обеспечит международные расчёты на справедливых принципах.
Ещё один значимый момент – это формирование, если можно так сказать, зонтичного бренда для всей российской продукции. Так уже делали многие государства и добивались в этом успехов. В том числе – по продвижению своих товаров на прилавки магазинов.
Репутация – это вообще результат совместных усилий и государства, и бизнеса. Очень трудно запомнить все названия, а новичкам практически невозможно протиснуться на уже занятые рынки. Поэтому должна появиться общая надпись «Сделано в России», которая говорила бы о высоком качестве товара, вызывала доверие даже к малоизвестному бренду и повышала всеобщую узнаваемость продукции из нашей страны. Над этим нам всем предстоит ещё очень серьёзно поработать. Ведь сегодня её знают преимущественно в СНГ, если, конечно, не говорить о нефти, металле, зерне.
Чтобы изменить такой статус-кво, по поручению Президента мы готовим совместно с РЭЦ программу продвижения национального бренда, чтобы через него повлиять и на торговые отношения в целом.
База для старта программы хорошая. Для участия в ней сертифицировано уже около 8,3 тыс. товаров. Ожидаем рост на порядок.
Важно ответственно, профессионально их продвигать, обеспечивать узнаваемость. Конечно, это задача и для Экспортного центра, очень серьёзная, и для всех наших ведомств. Она должна решаться в партнёрстве с отечественными компаниями – лидерами рыночных сегментов, маркетплейсами. Нужно прокладывать дорогу для широкого числа поставщиков. На уже упомянутом заседании Государственного совета это обсуждали. И регионы готовы, я знаю, включаться в эту работу. Здесь ряд губернаторов присутствует.
Деловые контакты, продвижение – это основа для экспорта. То, ради чего, кстати, и создана эта площадка. Конечно, плотность таких связей должна быть выше не в разы, а на порядок. Широкая сеть торговых представительств, цифровых и сельхозатташе, а также разные форматы зарубежного присутствия институтов развития должны помочь экспортёрам.
Отдельно остановлюсь на малых и средних предприятиях. Это значительная часть наших поставщиков – около 95%. И для дальнейшего роста это очень хорошая основа – я говорю об экспорте как средне-, так и высокопередельной продукции, особенно в потребительском сегменте. А также – для расширения международной кооперации.
Малые и средние предприятия надо мотивировать и помогать им выходить на новые рынки. Уже сегодня работают профильные региональные центры поддержки, персонально сопровождая предпринимателей в 82 российских субъектах. И востребованность их услуг растёт. Это свидетельствует о широком интересе к развитию международного сотрудничества.
Нужно повышать информированность нашего бизнеса о специфике работы в конкретных странах. Расширять комплекс сервисов по образовательной, консультационной поддержке, онлайн- и офлайн-продвижению на рынках опорных стран. За девять месяцев текущего года уже более 17 тыс. компаний воспользовались такими возможностями. Это тоже хорошо.
Важен и пространственный аспект. О нём также много говорили на недавнем заседании президиума Госсовета. Президент поручил поддерживать усилия регионов в экспортной сфере, действовать системно по всей стране.
Совместно с РЭЦ продолжим помогать коллегам в субъектах Федерации своевременно формулировать и направлять необходимые рекомендации. Здесь очень важно увязывать между собой региональные и федеральные инициативы по продвижению экспорта.
Подчеркну ещё раз: российские технологии, поставки несырьевой неэнергетической продукции могут стать отличным источником экономического роста для государств глобального Юга. Именно потому, что мы всегда следовали принципам взаимности и уважения.
Уважаемые коллеги, дорогие друзья!
Мы всегда готовы строить честные и открытые, по–настоящему деловые отношения со всеми, кто исходит из своих суверенных интересов, невзирая на давление и пропаганду, в том числе коллективного Запада. Многие эту позицию разделяют, что доказывает значительный интерес к расширению БРИКС. А также наша работа по выстраиванию долгосрочных планов сотрудничества с крупнейшими партнёрами – Индией, Китаем, Турцией, Бразилией, с целым рядом опорных стран Ближнего Востока, Азии, Латинской Америки, Африки.
Сегодня на форуме запланирован целый ряд дискуссий по самым актуальным вопросам развития внешней торговли. Уверен, что прозвучит много интересных идей.
Рассчитываю, что по итогам форума мы получим конструктивные предложения, которые Правительство обязательно изучит. И наиболее значимые, эффективные из них мы непременно применим, они станут основой для наших нормативных и стратегических документов.
Хочу пожелать вам от всей души успешной работы.
Павел Басинский - о мировых достижениях южнокорейской литературы
Павел Басинский (писатель)
Четверг прошедшей недели стал торжеством южнокорейской литературы. И одновременно - женской прозы. Лауреатом Нобелевской премии по литературе была объявлена южнокорейская писательница, поэт и прозаик Хан Ган - за "поэтическую прозу, которая противостоит историческим травмам и раскрывает хрупкость человеческой жизни". И в этот же день в Бетховенском зале Большого театра жюри российской международной премии "Ясная Поляна" имени Льва Толстого объявило победителя в номинации "Иностранная литература". Лауреатом стала писательница Чухе Ким, родившаяся в Южной Корее, но в возрасте девяти лет переехавшая с родителями в штат Орегон (США) и пишущая на английском языке.
Можно без преувеличения сказать, что Южная Корея давно ждала этого события. К весомым победам корейского кинематографа, который уверенно завоевывает мировые позиции, теперь добавилась и очевидная победа на литературном поле. И все это вместе еще раз подтверждает очевидный факт: мир накрывает культурная "корейская волна".
О "корейской волне" как о новом мировом тренде в культуре и шоу-бизнесе, на самом деле, говорят уже с конца прошлого века. Сам этот термин возник в 90-е годы. Есть две версии его появления. По одной - выражение "корейская волна" появилось с подачи министерства культуры, спорта и туризма Южной Кореи. По другой - его придумали китайские журналисты, чтобы обозначить растущую популярность южнокорейской индустрии развлечений в Китае. Сегодня под "корейской волной" понимают целый комплекс направлений в культуре и шоу-индустрии. Это фильмы и сериалы, это поп-музыка и это, наконец, вкусная корейская кухня. Например, молодые люди со всего света летят в Сеул развлекаться. Что они там делают, не знаю, но факт есть факт. Совсем недавно этот молодежный тренд наличествовал и у нас.
И вот еще, оказывается, литература. К тому же женская.
К весомым победам корейского кинематографа теперь добавилась и победа на литературном поле
Любопытно, что "корейская волна" мощно поднялась как раз тогда, когда Южную Корею поразил экономический кризис 1997 года. Тогда в стране и задумались о привлечении инвестиций в индустрию культурного бизнеса, и вскоре мода на "корейскую волну" возникла в Китае, Вьетнаме, Тайване, а затем Японии, Европе и США. Кстати, отправной точкой "корейской волны" считают слова президента Южной Кореи Ким Ён Сама, который в 1994 году определил культурную индустрию как важное направление развития страны.
Многострадальная Корея, только в конце Второй мировой войны освободившаяся от японского владычества и обретшая свою государственность, но при этом поделенная на две страны - Южную и Северную, во второй половине ХХ века добилась невероятных успехов в экономике. Корейский автопром, корейскую электронику знают по всему миру. Не все знают, что громадные океанские лайнеры, которые мы видим в портах всего мира, тоже корейского производства. Осталось завоевать культуру. И Корее это, кажется, сегодня вполне удается.
В России корейская литература переводится активно. И нобелевского лауреата, и победительницу "Ясной Поляны" можно прочитать на русском. На русский переведены два произведения Хан Ган. Это ранний роман "Вегетарианка" 2007 года, и это крайне психологически тяжелый роман "Человеческие поступки", получивший международного "Букера" в 2016 году. Он - о жестоком подавлении студенческого восстания 1980 года в родном для Хан Ган городе Кванджу, когда полицией и войсками были убиты сотни молодых людей.
Дебютный роман молодой писательницы Чухе Ким "Звери малой земли" также переведен в России стараниями издательства Inspiria и прекрасного переводчика Кирилла Батыгина. Его действие охватывает почти полвека, от начала ХХ столетия до середины 60-х годов. 1917 год. Корея - японская колония. Крестьянская семья в отчаянном положении продает в школу куртизанок десятилетнюю дочь по имени Яшма. Ее единственным близким другом становится мальчик-сирота Чонхо, попрошайка с улиц Сеула. Повзрослев, Чонхо оказывается вовлечен в революционную борьбу за независимость страны, а Яшма станет востребованной артисткой. Финал романа трагичен. Чонхо казнят за связи с коммунистами, а Яшма безуспешно пытается его спасти. Это роман о гражданской войне, в котором главной сюжетной нитью оказывается любовная история. Русским читателям это близко. Так же написаны "Тихий Дон" и "Хождения по мукам".
Сложнее с "Вегетарианкой" Хан Ган. Любопытно, что этот роман в прошлые годы входил в "длинный список" премии "Ясная Поляна", но до победного финиша так и не дошел. Возможно, из-за слишком специфического сюжета. В романе описывается современное, но при этом жестоко патриархальное общество, где дети беспрекословно подчиняются родителям, а жена обращается к мужу на "вы" и не смеет открыто выражать свое мнение. Отказ от мяса становится для главной героини единственной доступной формой протеста. В ключевой сцене отец героини пытается силой впихнуть ей в рот кусочек жареной свинины, а брат и муж удерживают ее за руки, чтобы не вырывалась. В финале после неудачной попытки суицида ее отправляют в психиатрическую лечебницу.
Необходимо было международное признание романа Хан Ган, чтобы его заново прочли на родине
Обозреватель журнала Forbes Woman Наталья Ломыкина пишет, что в самой Корее "далеко не все и не сразу восприняли "Вегетарианку" как протест: многие прочли книгу буквально как историю женщины, которая отказалась от мяса, попала в психиатрическую клинику и потеряла мужа (в Корее, где женщина без мужа считается никем, это финал-наказание)".
Необходимо было международное признание романа, чтобы его заново прочли на родине, и сегодня Хан Ган - одна из самых известных авторов Южной Кореи.
Что ж, и так бывает.
"За насыщенную поэтическую прозу": Хан Ган стала лауреатом Нобелевской премии по литературе
Лауреатом Нобелевской премии по литературе стала Хан Ган, автор "Вегетарианки"
Наталья Соколова
Хан Ган из Южной Кореи получила самую вожделенную для писателей всего мира премию с формулировкой "за ее насыщенную поэтическую прозу, которая противостоит историческим травмам и показывает хрупкость человеческой жизни".
Третий год подряд Нобеля получает автор, чьи книги переводились на русский язык. Главный роман Хан Ган "Вегетарианка" был переведен в России петербургской исследовательницей корейской литературы Ли Сан Юн. Это книга не столько о том, как главная героиня отказывается от мяса, сколько о трагедии отказа от себя, от собственной души и идентичности.
Родившаяся в 1970 году в семье романиста и дебютировавшая как поэт в 1993 году Хан Ган - известная величина в мировой литературе: в 2016 году она получила международную Букеровскую премию.
"Вегетарианка" - мрачный по атмосфере, кафкианский по стилю роман. Кроткая, тихая Ёнхе и ее муж вели самую обычную жизнь, пока она не начала видеть кошмары - навязчивые образы жестокости и насилия. Чтобы вытеснить их из сознания, главная героиня решает стать вегетарианкой. Травмы, которые переживает страна, травмы, нанесенные близкими, - все это становится темами полифоничной "Вегетарианки".
"Роман "Вегетарианка" был выпущен на русском в 2017 году, - рассказала "РГ" руководитель проектов редакции "Жанры" издательства АСТ Светлана Моисеева. - Через два года вышли "Человеческие поступки" - откровенный и бескомпромиссный роман о правах человека и о жестокой цене, которую приходится заплатить за свободу. Суммарный тираж обеих книг - лимитированный и составляет почти 15 000 копий. Хан Ган отличает лирический и выразительный стиль письма, однако в моменты документирования событий он меняется - становится более сухим и жестким". Особенно это ощутимо в романе "Человеческие поступки".
В издательстве отметили, что в их планах - переиздание "Вегетарианки" в новом оформлении, обложка книги находится на согласовании у Хан Ган. Также готовится к выходу ее книга "Я не прощаюсь" - "роман-путешествие от смерти к жизни, о стойкости и боли, о решимости держаться и признании того, что ни любовь, ни скорбь не имеют конца".
"Хан Ган действительно большая звезда корейской литературы, - рассказала "РГ" востоковед, научный сотрудник Центра корейских исследований Института Китая и современной Азии РАН Мария Осетрова. - К ней можно относиться по-разному, по-разному оценивать ее романы, но в мире ее хорошо знают. А еще она активно пишущий зрелый автор. То есть Хан Ган получила Нобеля не за совокупные заслуги. А вообще в Корее последние 15-20 лет наблюдается тренд на качественную женскую литературу, не беллетристику. Корейцы наконец дождались своего первого Нобеля по литературе, к которому они так долго шли".
Кстати
Нобелевская премия по литературе вручается с 1901 года. Среди русских писателей ее лауреатами стали: Иван Бунин, Борис Пастернак, Михаил Шолохов, Александр Солженицын, Иосиф Бродский. Победитель этого года получит 11 миллионов шведских крон, чуть более миллиона долларов США.
Развитие внутреннего рынка станет одной из ключевых тем Газового форума
Мария Голубкова (Санкт-Петербург)
Куда идет развитие современного мира? По мнению генерального директора компании "ЭкспоФорум-Интернэшнл" Сергея Воронкова, ответ на этот вопрос очевиден.
Уже сейчас разного рода цифровые процессы потребляют не меньше энергии, чем промышленность. Поэтому в будущее войдут те страны, которые могут обеспечить свою энергетическую безопасность и суверенитет. Россия сохраняет за собой статус энергетической сверхдержавы и продолжает оставаться надежным партнером для тех, кто хочет этого партнерства. В ближайшее время в конгрессно-выставочном центре "Экспофорум" состоится Петербургский международный газовый форум (ПМГФ-2024) - ожидается, что в нем примут участие делегации более чем из 50 стран мира.
Сергей Георгиевич, как изменилась география форума за последние три года?
Сергей Воронков: География Петербургского международного газового форума связана с развитием рынка поставки газа и продуктов газопереработки - от газохимии до газомоторного топлива. В первую очередь в этом заинтересованы страны Евразийского союза и СНГ, а также страны БРИКС. В мире складывается новая экономическая конфигурация, и это очень ярко проявляется как раз на Газовом форуме. Поэтому к нам едут первые руководители газовых отраслей из Казахстана, Турции, Китая и многих других стран.
Мир вступает в эпоху новой индустриализации, которая требует новых ресурсов. Но самое главное, мир вступил в эпоху информатизации, а ИT-мощности требуют ресурсов, не сопоставимых с промышленностью. На сегодняшний день уже одна треть всех мировых энергетических ресурсов идет на обеспечение вычислительных мощностей. То есть в будущее пойдут те, кто сможет обеспечить ИT-индустрию ресурсами. А Россия по количеству добычи газа стабильно держит лидирующее место в мире, по количеству разведанных запасов газа - одна из ведущих стран, а по количеству предполагаемых, еще не разведанных запасов у нас вообще конкурентов нет. Возможность развития будет ограничена наличием доступной энергии. Заметьте, не только дешевой, а именно доступной.
Завтрашний мир будет развиваться из новых центров.
Страны, которые раньше считались периферией, сегодня по ВВП уже опережают страны "Большой семерки", в них проживает семь миллиардов населения из восьми, живущих на Земле. И для них газ чрезвычайно важен не только как вид энергии, топливо, но и как сырье для переработки. Газ - ключевой ресурс XXI века, потому что он экологичный, дешевый и имеет фактически неограниченные возможности диверсификации и углубленной переработки.
В этом году на ПМГФ широко представлены страны Азии, Африки, Латинской Америки. Чем они интересны нам, кроме того, что они покупают наши ресурсы?
Сергей Воронков: Промышленно развитые страны - Китай, Вьетнам, Индия, другие дружественные - наши потенциальные партнеры с точки зрения промышленной кооперации. Газовая отрасль - одна из самых сложных в технологическом плане, поэтому перспективы совместной работы огромны. И это очень хорошо показывает выставка в рамках ПМГФ - крупнейшая межотраслевая промышленная выставка в России. Такого количества разнопрофильных предприятий - от производства труб до сложнейших турбин, интеллектуальных технологий, управления процессами - нет ни на одной выставке. В этом году на ней будет представлено более 30 тысяч образцов и экспонатов - судостроение, энергомашиностроение, приборостроение, производство техники, отдельная часть - все, что связано с газомоторным топливом. По масштабам выставки и количеству экспонатов мы уже превосходим Петербургский международный экономический форум.
На Газовый форум к нам едут первые руководители газовых отраслей из Казахстана, Турции, Китая и многих других стран
В этом году площади "Экспофорума" для Газового форума пришлось даже расширить за счет временного шатра...
Сергей Воронков: Расширение потребовалось для обеспечения потребностей участников и делегатов форума. Основные площади занимают выставка и конгресс, а на временных мы оборудуем зону питания и общения.
А как продвигается проект строительства второй очереди Экспофорума?
Сергей Воронков: Мы подготовили проект и сделали обоснование развития второй очереди для акционеров. К сожалению, коммерческие кредиты сейчас очень дорогие, поэтому накапливаем резервы.
Возвращаясь к газовому форуму: что самое сложное в организации подобных мероприятий?
Сергей Воронков: Самое сложное на первом этапе - придумать правильную концепцию. Когда мы в 2011 году проводили первый Газовый форум, начиналось все с очень простой идеи: Алексей Борисович Миллер (глава "Газпрома". - Прим. ред.) сказал, что нужно делать свое мероприятие, потому что принимать предложения у себя дома - это более статусно, чем ездить на презентации. "Газпром" - крупнейший инвестор и заказчик, поэтому пусть иностранные компании приезжают сюда и демонстрируют нам свои лучшие наработки. Теперь Газовый форум стал крупнейшим регулярным мероприятием по газу в мире.
Так что, когда выбрана правильная стратегия, ветер всегда будет попутным. Ну а дальше это вопрос и правильной команды, и правильного партнерства. Потому что организация конгрессных мероприятий - это целый комплекс действий. Например, на ПМГФ приедет около 600 грузовых фур, мы задействуем более пяти тысяч человек временного персонала: это монтажники, водители, переводчики, кейтеринг. Больше 120 компаний разного профиля готовят этот форум, а потом будут работать на его площадке, обеспечивая логистику, переговоры, подписание соглашений, приемы, деловые завтраки, спортивную и культурную программы.
Тут выстраивается по масштабам практически микрорайон Санкт-Петербурга, если судить по числу участников и посетителей, - более 25 тысяч человек. И все это надо подготовить, "скрутить" и провести за три дня, чтобы все горело, сияло, было тепло, сухо, вкусно, интересно. И, если честно, когда праздник заканчивается, ты каждый раз испытываешь чувство сожаления.
Несколько слов про страны ЕС. Много лет они на газовом форуме были желанными и почетными гостями. Сейчас они на словах всячески дистанцируются от России. А на деле?
Сергей Воронков: Объемы сотрудничества со странами G7, конечно, снизились. По нашей выставке видно, какими темпами идет импортозамещение. Но европейский бизнес ведет себя все равно по принципу "ногу в дверь", то есть дверь закрыли, но не совсем. Потому что все понимают, что на сжиженном газе, который дороже в 5-6 раз, и с негарантированными поставками далеко не уедешь. Так что на форуме представители ЕС присутствуют, но либо через дилеров, либо через параллельные компании, либо в качестве посетителей и неофициальных делегатов, опасаясь санкций.
А для нас это уже не столь важно, потому что развивается новое экономическое сотрудничество стран БРИКС и, что самое важное, внутренний рынок. У нас не газифицировано еще 20 процентов населенных пунктов и предприятий, и эта задача до 2030-го года должна быть решена. Кроме того, в России строятся крупнейшие в мире заводы по производству газоконденсата, сжиженного газа, газохимии и так далее. Так что внутреннее потребление - это одно из ключевых стратегических направлений, которое на форуме тоже будет представлено.
Вы упомянули, что содержание ПМГФ не ограничивается только деловой программой. Но конкурс детского рисунка - это как-то совсем неожиданно.
Сергей Воронков: Он начался с рисунков детей наших сотрудников, а потом приобрел бурное развитие. В прошлом году одна из наших сотрудниц Елизавета Смирнова написала сказку про героя и маскота (персонаж-талисман. - Прим. ред.) ПМГФ Газилия - мы издали небольшую книжку с наклейками, и ее получили более четырех тысяч детей по всей стране. Потом мы вместе с "Межрегионгазом" сделали книжку "Газ детям" - в доходчивой форме рассказали, как синий огонек попадает в кухонную конфорку. И считаем эту работу очень значимой, потому что это та самая ранняя профориентация, о важности которой сейчас говорят.
Вопрос молодежной политики - это вопрос развития страны, потому что будущее формируется здесь и сейчас
Вообще детская и молодежная тема для нас очень важна. Практически на каждом мероприятии, которое проводит "ЭкспоФорум-Интернэшнл", есть молодежные дни. И на Газовом форуме они тоже есть - ежегодно в рамках молодежной программы проходит защита студенческих проектов, их оценивают топ-менеджеры ведущих компаний. Есть стратегические соглашения с Политехом и рядом других университетов о том, что студенты будут посещать форум, выставку, и это включено в учебную программу. Где еще они смогут увидеть флагманы индустрии, пообщаться с главными инженерами, потрогать все, что представлено?
Вопрос молодежной политики - это вопрос развития страны. Потому что будущее формируется здесь и сейчас. Будущее можно не только предсказывать, но и формировать: поговорите с молодежью - и вы поймете, чем они будут жить. А если вы будете интегрировать их в важные жизненные проекты, то вы будете проектировать будущее.
Как вы оцениваете развитие петербургской MICE-индустрии за последние три года? Можем ли мы по-прежнему претендовать на звание столицы конгрессного туризма?
Сергей Воронков: В сегменте конгрессного туризма Санкт-Петербург был, есть и будет, я убежден, лидером в России. И эту компетенцию надо активно развивать, потому что для нашего города она дает основную возможность поддерживать туристическую активность в низкий сезон.
Вообще большинство конгрессно-выставочных мероприятий проходит весной, зимой и осенью, потому что в эти периоды люди работают, а летом они отдыхают.
"Экспофорум" выиграл право до 2028-го года провести до десяти ротируемых мировых конгрессов. Они состоятся?
Сергей Воронков: Разумеется, нет. Началось изменение миропорядка, все наши победы были аннулированы. Но мы не унываем, мы их замещаем. К примеру, в прошлом году провели первый чемпионат России по рабочим специальностям "Профессионалы" вместо WorldSkills. В нем сразу приняли участие 16 стран, по уровню все гораздо лучше, чем WorldSkills. И теперь мы имеем все шансы стать столицей нового профессионального чемпионата, проводить его для стран БРИКС. Так же можно обеспечить "перезагрузку" по всем другим направлениям, но для этого необходимо время и целенаправленная работа. Само ничего не произойдет.
Анатолий Аксаков: каждая семья должна иметь финансовую подушку безопасности
Осенью в Государственной думе начнется обсуждение сразу нескольких предложений по новым программам ипотеки, сообщил председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков. В интервью РИА Новости он рассказал о том, где выгоднее хранить сбережения, возможно ли будет скоро получить кредит в цифровых рублях, задумались ли власти над увеличением страхового покрытия по вкладам, и какие налоги ожидают майнеров. Беседовала Яна Чурочкина.
– Приостановка подозрительных операций в банках на два дня уже заработала. Но появились и побочные проблемы – некоторые клиенты столкнулись с ограничениями переводов, хотя они и не мошеннические...
– Признаков перевода денег без добровольного согласия всего шесть, и они утверждены Банком России. При выявлении даже одного из них банк обязан на два дня приостановить перевод или отказать в совершении операции. После этого банк связывается с клиентом через смс или пуш-уведомление. Если человек подтвердит свое намерение или совершит операцию повторно, то банк незамедлительно исполнит его распоряжение, до истечения этих двух дней. При этом важно отметить, что человек не органичен полностью распоряжаться своими деньгами – он может совершить другие операции онлайн или в отделении банка.
– Планируется ли распространить "период охлаждения" на кредитование?
– Глава ЦБ Эльвира Набиуллина предложила ввести "период охлаждения" перед выдачей кредита, если банк заметит признаки мошенничества, подобно механизму "охлаждения" в части денежных переводов. Действительно, для людей это будет дополнительная защита от мошенников, которые все активнее задействуют импульсивные взятия кредитов. Однако для реализации инициативы потребуется разработать методику, по которой банки будут определять, что обратившийся за кредитом клиент находится под воздействием механизмов социальной инженерии. Это важно, чтобы не было ошибки, и приостановка не затронула заемщиков, которым срочно нужны деньги, скажем, на лекарства или операцию – ведь срок получения кредита увеличится. В ЦБ готовы обсуждать сроки и отсечки по суммам для периода охлаждения на кредитование. Думаю, что осенью этот законопроект будет внесен в Госдуму.
– Вы говорили, что в России могут появиться новые льготные программы ипотеки. Есть подвижки?
– В осеннюю сессию совместно с экспертами и с представителями Минфина мы начнем обсуждение сразу нескольких предложений по новым программам ипотеки. В первую очередь, это касается тех, кто занят на передовых высокотехнологичных производствах. Также есть предложение ввести строительную ипотеку в регионах, где сейчас идет или планируется масштабное строительство — как жилое и инфраструктурное, так и промышленное. По результатам этих обсуждений и рассмотрения бюджетного пакета на следующую трехлетку и будут понятны конкретные сроки появления новых программ.
Мы изучаем варианты, поскольку есть проблемы с кадрами. Стране нужны айтишники – и их надо стимулировать, в том числе и с помощью жилья. Это могут быть очень адресные точечные программы, без массового использования.
Естественно, это не будет влиять на процентные ставки и создавать проблемы, в том числе, для макроэкономики. Я считаю, что массовая льготная ипотека была ошибкой, и мы учтем ее опыт.
– ЦБ предложил обязать крупные банки и торговые точки давать возможность проведения операций с цифровым рублем к июлю 2025 года, реально ли это? Насколько популярен будет такой способ оплаты у граждан?
– Многое будет зависеть от того, как будет проведена разъяснительная работа с населением и бизнесом, какие параметры и преимущества будут заложены в функционал цифрового рубля. Деньги в кошельках цифрового рубля не будут приносить процентов, но платежи с их использованием могут быть безопаснее и дешевле. Все операции с цифровыми рублями для граждан будут бесплатными.
– Вы сами готовы получать зарплату в цифровых рублях?
– Я – участник тестирования цифрового рубля. Оплата цифровым рублем очень похожа на платежи по безналу. Цифровой рубль является полноценной формой национальной валюты Российской Федерации – наряду с наличной и безналичной. Поэтому я готов получать свою зарплату в цифровых рублях.
Задача перейти полностью перейти на расчеты в цифровых рублях никогда не ставилась. В будущем платежи по-прежнему будут осуществляться в той из трех доступных форм рубля, которая удобнее для плательщика.
– Возможно ли будет кредитование в цифровых валютах?
– Пока функция кредитования применительно к розничной модели цифрового рубля не предусмотрена. Но некоторые банки уже опасаются, что цифровой рубль отнимет у них хлеб. А ряд банков предложили варианты использования цифрового рубля как кредитного ресурса. И мы сейчас изучаем их предложения. Я допускаю, что мы к этому придем, но пока тема только обсуждается.
– С 1 сентября вступил в силу закон, позволяющий иностранным банкам открывать филиалы в России, для чего он был принят?
– Целью этого закона является создание условий для развития системы международных расчетов, а также привлечение иностранных инвестиций для финансирования отечественной экономики, что особенно важно в условиях текущего санкционного давления. Закон не запрещает открытие филиалов банками из недружественных стран, однако, учитывая, что филиалы будут обязаны соблюдать российские законы, касающиеся антисанкционной политики, главными интересантами захода на российский банковский рынок будут банки из дружественных государств.
Ко мне поступают сигналы из дружеских стран о желании открыть у нас филиалы, готовности войти в капитал. Например, банки из Китая, Вьетнама также рассматривают варианты открытия филиалов в России.
– Недавно вы поддержали законопроект, разрешающий банкам дистанционно открывать гражданам счета эскроу – что это даст?
– Сейчас по "антиотмывочному" закону открывать счета эскроу без явки заявителя либо представителя клиента нельзя. Мы готовили этот законопроект, чтобы сделать путь при совершении ипотечных сделок проще, не создав дополнительных рисков. Технологическое развитие финансового сектора вполне позволяет эти вопросы решить. Законопроект позволит людям в ряде случаев удаленно открывать эскроу-счета для расчетов по договорам участия в долевом строительстве.
Сейчас покупателям жилья в ипотеку часто приходится обращаться в два разных банка. Один банк выдает кредит застройщику, а другой – ипотеку для покупателя. Если в районе строительства нет отделений банка, который финансирует строительство, особенно если он покупает жилье в другом регионе, покупателю придется потратить дополнительно средства на поездку туда или отказаться от покупки. В свою очередь застройщики теряют клиента, что в конечном счете влияет на процентные ставки по проектному финансированию, которые зависят от того, сколько денег на счетах эскроу.
Дистанционное открытие эскроу-счетов повысит доступность покупки жилья в новостройках и упростит работу для застройщиков и банков, что поможет развитию жилищного строительства. Рассчитываем принять закон в осеннюю сессию.
– Какую прибыль получит банковский сектор по итогам 2024 года, может ли она превысить четыре триллиона рублей?
– Наш банковский сектор в нынешних условиях стабилен и устойчив – и я с таким прогнозом, пожалуй, соглашусь. Так, что можете считать его и моим. Растет кредитный портфель банков, в первую очередь, корпоративный, растут их активы, а значит увеличивается процентный доход при высокой ставке.
Существенного роста отчислений в резервы не происходит, размер маржи практически не изменился, уменьшаются операционные расходы. Фактическая прибыль российского банковского сектора, то есть за вычетом дивидендов, в августе составила 435 миллиардов рублей, что на 42% больше, чем в июле. В ее росте сыграли свою роль и разовые факторы, значительный рост прибыли связан с переоценкой валютных активов. Пожалуй, если что-то и может повлиять на прогноз, то это как раз разовые факторы. Но это может произойти как в сторону увеличения, так и уменьшения. Жизнь нас рассудит. Но пусть осуществится позитивный сценарий.
– Какие подходы к налогообложению майнеров сейчас обсуждаются?
– Сейчас Ассоциация промышленного майнинга (АПМ) обсуждает с Минфином и ФНС подходы к налоговому регулированию майнинга и майнеров. АПМ также разработала и предложила законодателям концепцию налогообложения, в которой выступает за налогообложение после списания криптовалют с кошелька.
Минфин же рассматривает введение акциза на электроэнергию для майнеров, который будет взиматься до введения налога на прибыль майнеров. Это разумно, поскольку оценить расход электроэнергии проще, чем стоимость добытой криптовалюты, так как майнеры могут декларировать не все свои криптокошельки и доходы. Думаю, что для крупных майнеров акцизы вряд ли станут большой проблемой. Крупные предприятия легче и быстрее смогут адаптироваться к нововведениям.
– Минфин РФ предложил ввести ипотечные каникулы для семей с детьми сроком до полутора лет вместо полугода, как это повлияет на банки, есть ли риски для финансового рынка?
– Считаю, что принятие этого закона благотворно скажется как на положении кредиторов – банков, так и заемщиков: для них снижаются риски возможных дефолтов, что, в свою очередь, уменьшает риски для финансовой стабильности кредиторов.
– Госдума сможет принять закон о жилищно-накопительных вкладах до конца года? Когда он может вступить в силу?
– Напомню, что с помощью таких вкладов люди смогут накапливать средства для первоначального взноса по ипотеке. Размер ставок по жилищно-накопительным вкладам в настоящий момент обсуждается. Полагаю, что ясность в этом вопросе наступит во время доработки проекта ко второму чтению. Думаю, что сохранится повышенное страховое покрытие по ним, что, в свою очередь, укрепит доверие граждан к такому инструменту. По моим прогнозам, закон будет принят в конце этого года, и можно ожидать вступления его в силу весной будущего года.
– С учетом того, что многие россияне стали копить деньги на вкладах из-за дороговизны ипотеки и высоких ставок – нет ли необходимости поднять страховое покрытие по вкладам с текущих 1,4 миллиона рублей до двух-трех миллионов рублей?
– Статистика говорит нам, что установленный в 2014 году лимит страхового возмещения в 1,4 миллиона рублей покрывает 98% всех счетов – по количеству на середину текущего года, – то есть выполняет свою основную функцию защиты массового вкладчика. Но если смотреть по сумме вкладов, то под страховой защитой находится около 57% от общего объема. И я считаю, пришло время обсудить развитие системы страхования вкладов, подумать о повышении привлекательности долгосрочных рублевых сбережений для граждан. Это будет способствовать также укреплению банковских балансов и повышению доступности длинных денег для экономики.
Сегодня мы обсуждаем предложенные Банком России изменения: предлагается повысить до двух миллионов рублей лимит страхового возмещения по долгосрочным вкладам свыше трех лет и по безотзывным сберегательным сертификатам в рублях – на срок от одного года до трех лет.
По безотзывным сберегательным сертификатам в рублях свыше трех лет регулятор предлагает увеличить сумму страховки до 2,8 миллиона рублей. Также предлагается увеличить страховое покрытие счетов эскроу до 30 миллионов рублей, чтобы снизить риски для покупателей квартир с учетом быстрого роста цен на жилье в последние годы. Так что изменения на первый взгляд и незаметные, но задаче защиты сбережений граждан вполне соответствуют.
– Как вы посоветуете хранить сейчас сбережения: на вкладах, в акциях или лучше покупать что-то дорогое?
– В настоящее время в условиях высокой ключевой ставки сбережения выгоднее и надежнее хранить на рублевых вкладах.
Мой совет будет традиционен – каждая семья должна, по возможности, иметь подушку финансовой безопасности. Обычно это сумма в размере расходов на два-три месяца. Часть этих средств можно разместить на вклад, с которого их можно в любой момент снять. А если ваши личные финансы позволяют, решив первую задачу, или вы копите, например, на крупную покупку – то можно подумать и о срочном вкладе, проценты по которому выше.
Что касается инвестирования денег на фондовый рынок – на такой шаг надо решаться, если решены две первые задачи, есть некоторые знания о том, как рынок работает, какие инструменты вам доступны, и какие риски им присущи. Ну, и понимать, что на финансовом рынке бывают не только быстрые доходы, но и потери.
По поводу дорогих покупок, я бы скорее подумал о том, чтобы решение о них принималось, пусть и с учетом инфляционных ожиданий, но все-таки с точки зрения их нужности.
Валерий Калачев: Россия игнорирует провокации, работая с Интерполом
В России 27 сентября отмечался День образования российского Национального центрального бюро Интерпола. О том, как МВД РФ в нынешних реалиях поддерживает контакты со странами Запада по линии международного розыска, о желании Украины изменить устав Интерпола для исключения из него России, а также о том, как оперативно задержали и экстрадировали из Турции подрывника машины на севере Москвы Евгения Серебрякова, в интервью РИА Новости рассказал глава НЦБ МВД РФ Валерий Калачев. Беседовала Анастасия Барановская.
– В прошлом году вы рассказали, что после начала СВО ряд государств начали строить планы по исключению России из Интерпола. В частности, речь шла об Украине, Великобритании, США и Канаде. Как сейчас развиваются отношения между Украиной и Россией по линии Интерпола? Обсуждаются ли вопросы экстрадиции между государствами? Или же эта тема совершенно табуирована на данном этапе? Какие отношения с коллегами из Интерпола в США и Великобритании?
– Да, действительно на момент начала СВО и вплоть практически до середины 2023 года ряд стран выступали с открытыми и публичными заявлениями, ставящими под вопрос участие России в Интерполе. На этом фоне Украина вышла с инициативой об изменении устава организации для создания механизма по исключению неугодных стран из ее состава. Эта инициатива была подхвачена рядом государств, и по настоящее время вопрос окончательно с повестки дня не снят. Дискуссии и консультации с участием Российской Федерации продолжаются. Безусловно, на многих площадках Интерпола мы озвучивали мнение о бесперспективности такого подхода, но большинству стран и без дополнительных объяснений ясно, что это путь в никуда. Более того, по-нашему мнению, сам Генеральный секретариат уже должен был прийти к выводу, что целесообразность исключения стран из организации уже остается под вопросом, и подобные прецеденты могут навредить самому Интерполу.
Российская Федерация является несомненно сторонницей сохранения Интерпола как универсальной международной организации, нацеленной на борьбу с преступностью во всем мире. Мы осознаем ценность доверительных отношений с зарубежными партнерами и стараемся их сохранить. Это может быть обеспечено только взаимовыгодным взаимодействием всех государств-участников, а исключение любой из стран из организации автоматически создаст на территории этой страны "криминальный офшор".
Несмотря на давление, оказываемое периодически некоторыми государствами, Российская Федерация абсолютно игнорирует всякого рода провокационные выпады и продолжает добросовестно выполнять свои обязательства по участию в Интерполе. В 2022 году в СМИ развернулась очередная акция масштабного очернения Российской Федерации в деятельности Интерпола, на повестку дня был вынесен вопрос о создании дискриминационного механизма по исключению стран из состава организации. НЦБ Интерпола МВД России незамедлительно организовало с Генеральной прокуратурой Российской Федерации проработку встречных инициатив, которые, как мы видим сейчас, не позволили открыть "ящик Пандоры", тем самым не допустив возможность поставить под вопрос нейтральный статус Организации и свести политические счёты на её площадке.
Дальнейшая последовательная проработка указанных инициатив с привлечением министерства иностранных дел Российской Федерации, Следственного комитета Российской Федерации и других ведомств позволила нам предложить странам альтернативный подход к институту прекращения членства в Интерполе, базирующийся на соблюдении баланса интересов как международной организации, так и государств в нее входящих.
Кроме того, стоит отметить, что большинство государств-членов Интерпола, как и сама организация, поддерживают нейтральность и аполитичность и настроены на сугубо полицейское сотрудничество. Это подтверждается недавним примером объявления Генеральным секретариатом Интерпола в международный розыск нациста Ярослава Гуньки по инициативе российской стороны. Как вы помните, в сентябре 2023 года по всему миру разлетелись кадры, на которых в канадском парламенте чествовали бывшего нациста. Позднее российские правоохранительные органы установили, что он участвовал в 14-й добровольческой пехотной дивизии СС "Галичина" и причастен к убийству не менее 500 мирных граждан СССР, в числе которых были поляки и евреи.
– Экстрадиция обвиняемого в подрыве автомобиля в Москве Евгения Серебрякова из Турции в Москву проходила быстро. Как удалось оперативно выстроить взаимодействие с турецкими спецслужбами по линии Интерпола? Всегда ли так оперативно удается передать и доставить преступников в Россию? От чего это зависит?
– Еще одной иллюстрацией эффективного сотрудничества по каналам Интерпола является резонансное дело Евгения Серебрякова, который в июле этого года совершил подрыв автомобиля на севере Москвы, где едва не погибли люди, получив при этом тяжелые увечья. В результате четко организованной и скоординированной нами работы с генеральным секретариатом Интерпола, а также с турецкими партнерами фигурант был оперативно задержан на территории Турции и доставлен в Москву.
Пример экстрадиции Серебрякова, безусловно, один из наиболее ярких, но далеко не единственный. Относительно недавно из Вьетнама в Россию, благодаря оперативному взаимодействию, доставлен Борзых. В Московской области злоумышленник совершил тройное убийство женщин, похитив у них порядка шести миллионов рублей и дорогостоящий автомобиль, после чего скрылся за рубежом. В кратчайшие сроки Борзых был задержан вьетнамскими партнерами и передан сотрудникам МВД России для депортации. Поскольку подобных примеров достаточно много, мы с уверенностью можем говорить о желании зарубежных правоохранительных органов к продолжению взаимодействия.
В продолжении темы, если говорить об общем уровне взаимодействия, то нами только в этом году организовано сотрудничество со 156 странами-членами Интерпола, включая государства, представляющие западную коалицию. Без нас не обходится ни один профильный проект, нацеленный на борьбу с терроризмом, организованной преступностью, незаконным оборотом наркотиков и другой преступной деятельностью. Российские правоохранительные органы стояли у истоков создания и до сих пор играют ведущую роль в проекте "Миллениум" генерального секретариата Интерпола, посвященному вопросам противодействия транснациональной организованной преступности. Ежегодно отечественные правоохранительные органы достигают внушительных результатов в борьбе с изготовлением и распространением контрафактных медицинских препаратов и изделий в рамках участия в международной операции Интерпола "Пангея". В последние годы мы активно участвуем в региональных инициативах Интерпола по предотвращению распространения неправомерного контента в отношении несовершеннолетних в сети интернет. Все это говорит о том, что Российская Федерация продолжает оставаться одним из ключевых членов Интерпола, и иностранные партнеры это прекрасно видят.
– Изменился ли порядок работы российского Интерпола в новых международных реалиях, когда недружественные РФ страны фактически опустили "железный занавес"? Что в таких условиях является самым сложным для российского национального бюро? Удалось ли выстроить систему взаимодействия с недружественными странами по линии Интерпола? Как сейчас европейские страны рассматривают запросы от российского Интерпола?
– Отвечая на ваш вопрос, необходимо сказать, что о "железном занавесе" не может идти и речи. Любая страна, которая попытается это сделать в рамках Интерпола автоматически нарушит статью 2 Устава организации, которая предусматривает обеспечение и развитие как можно более широкого взаимодействия всех органов (учреждений) уголовной полиции в рамках существующих законодательств различных стран и в духе Всеобщей Декларации прав человека, а также создание и развитие учреждений, которые могут успешно способствовать предупреждению и пресечению уголовной преступности.
Интерпол – одна из крупнейших международных организаций, объединяющая на сегодняшний день 196 государств-участников. Наивно полагать, что Интерпол, будучи объединением государств, может функционировать в политическом вакууме. В прошлом году организация отпраздновала свое столетие со дня образования, и на протяжении всего ее существования политические вопросы периодически выносились некоторыми государствами на повестку дня. В текущем геополитическом ландшафте ряд государств стремятся использовать международные организации, в том числе Интерпол, для достижения собственных интересов. Подобная тенденция особенно опасна для универсальности организации. С целью недопущения подобного сценария в Уставе Интерпола существует статья 3, категорически запрещающая вмешательство в дела политического, военного, религиозного или расового характера. Фактически она не позволяет организации превратиться в чью-либо марионетку.
Как я говорил ранее, после начала специальной военной операции ряд стран пытались использовать площадку организации для высказывания своих политических лозунгов. Мы своевременно на это реагировали и добивались жесткой реакции в отношении таких государств со стороны руководства Интерпола, которое призвано защищать организацию от любых репутационных рисков. Говоря о текущем состоянии взаимодействия с недружественными странами хотел бы еще раз подчеркнуть, что аполитичный статус Интерпола позволяет бороться с преступностью во всем мире.
Как пример можно привести продолжающееся сотрудничество с правоохранительными органами Испании и Греции по обмену информацией в отношении лидеров и активных участников уголовной среды.
Кроме этого, правоохранительными органами Франции по запросу российских коллег предоставлена информация о наличии активов в собственности во Франции у обвиняемого в совершении мошенничества в особо крупном размере. Полученная от французских партнеров информация послужила основанием для наложения ареста на жилые и нежилые помещения и иное имущество общей стоимостью более 58 миллионов рублей.
Российскими делегатами бок о бок с представителями многих европейских стран принимается активное участие в разработке нового уведомления Интерпола "с серебряным углом", которое позволит эффективнее осуществлять идентификацию и поиск за рубежом активов, полученных от преступной деятельности. Многие наработки российских правоохранительных органов легли в фундамент разрабатываемых механизмов нового инструмента Интерпола.
Имеется положительная практика сотрудничества с правоохранительными органами западных стран. По каналам Интерпола на постоянной основе оперативно поступает в наш адрес информация о размещении в различных Интернет-ресурсах видео-контента, имеющего российское происхождение, с угрозами о намерении суицида, а также об угрозах совершения массовых убийств на территории школ, известных во всем мире как "скулшутинга"(запрещено в РФ как экстремистское). Обращает на себя внимание тот факт, что авторами видеороликов в большинстве случаев выступают подростки. С несовершеннолетними и их законными представителями проводятся профилактические беседы, принимаются меры к их постановке на ведомственные и профилактические учеты. Сотрудники российского бюро Интерпола принимают меры оперативного реагирования в тесном взаимодействии со специализированными структурами, что способствует своевременному установлению лиц, причастных к указанным деяниям. Так, например, в Ульяновской области мать ученицы пятого класса привлечена к административной ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетнего.
Продолжая тему защиты детей от любого рода преступных посягательств, хотел бы отметить значимые результаты по линии противодействия преступлениям против половой неприкосновенности несовершеннолетних в сети интернет, достигнутые благодаря полицейскому сотрудничеству по каналам Интерпола с правоохранительными органами Франции и Словении. Так, в российском сегменте интернета заблокировано порядка 100 ресурсов с признаками сцен сексуальной эксплуатации несовершеннолетних.
Положительно оцениваем сотрудничество с правоохранительными органами Австралии по указанной линии работы. Благодаря такому сотрудничеству идентифицированы жертвы преступных деяний, а также лица их совершавшие.
Примером эффективного сотрудничества по каналам Интерпола также может служить результат недавнего взаимодействия с немецкими партнерами. Благодаря переданной нами информации, им удалось собрать необходимые доказательства в отношении гражданина Германии, который более 10 лет совершал насильственные действия сексуального характера в отношении двух своих дочерей и размещал видеоролики в сети интернет.
– Сколько преступников экстрадировали в Россию в 2023 году? Какое количество экстрадировано в первом полугодии 2024 года? Из каких стран чаще всего выдают России преступников, а из каких реже?
– В последнее время Российская Федерация активно развивает свои связи, в том числе экономические, со странами Азии, Африки, а также Южной Америки, что приводит к росту финансового потока между нашей страной и странами указанных регионов. Кроме того, наблюдается изменение миграционных потоков, поскольку названные направления стали приоритетными для россиян, выезжающих за границу с целью трудоустройства и туризма. Злоумышленники учитывают современные реалии и поэтому все чаще скрываются на территории вышеуказанных континентов. В этой связи расширяется и география международного розыска лиц. На сегодняшний день передача разыскиваемых за совершение тяжких и особо тяжких преступлений осуществляется в том числе из таких стран как Таиланд, Камбоджа, Египет, ОАЭ и Бразилия. В минувшем году впервые состоялись депортации из Танзании и Никарагуа, а также экстрадиция из Бразилии.
Одновременно продолжается сотрудничество по линии международного розыска лиц со странами Европы и Северной Америки. Так, представители правоохранительных органов США передали нашим сотрудникам троих разыскиваемых, которые впоследствии были доставлены в Россию. Передача лиц была организована на нейтральных территориях. Кроме того, состоялись экстрадиции из Греции, Черногории и Сербии.
Продуктивность нашей работы наглядно отражают и статистические данные. Только за первое полугодие 2024 года при участии НЦБ Интерпола МВД России из-за рубежа экстрадировано и доставлено в порядке депортации 34 фигуранта, находящихся в международном розыске.
Отдельно хотелось бы остановиться на линии розыска похищенного автотранспорта. Как и в вопросах международного розыска преступников, большинство стран, включая многие европейские, активно сотрудничают с нами по линии, международного розыска похищенного автотранспорта. В то же время правоохранительные органы некоторых недружественных стран, в угоду политической повестке, отказываются от конструктивного сотрудничества, игнорируя запросы российской полиции относительно выявленных в нашей стране разыскиваемых автомобилей. Таким образом они ущемляют права своих же собственных граждан, пострадавших от действий международных преступников, укравших их автомобили.
В результате подобной, на мой взгляд, противоестественной для полицейского сотрудничества позиции отдельных государств страдают и российские граждане. И, разумеется, мы прежде всего думаем о защите прав и законных интересов наших соотечественников.
Одной из возможностей, предоставляемых генеральным секретариатом Интерпола для решения данного вопроса является направление гражданами в Комиссию по контролю за файлами Интерпола электронных обращений об удалении информации о розыске автомобиля из баз данных Интерпола. Этот механизм предусмотрен правилами самой Организации и на интернет-портале имеется вся необходимая информация по данному вопросу.
Нельзя не упомянуть наших надежных партнеров и коллег из правоохранительных органов стран СНГ. Безусловно, мы имеем высокие результаты по всему спектру совместной деятельности, но хотелось бы отдельно обозначить наиболее успешные направления сотрудничества – борьба с терроризмом, киберпреступлениями и противодействия противоправным деяниям экономической направленности.
– Выдает ли сейчас российский Интерпол по запросам недружественных стран разыскиваемых иностранными государствами обвиняемых и подозреваемых по уголовным делам? Осуществляется ли в таких условиях экстрадиция через другие страны-посредники?
– Выдачи преступников из России осуществляются во все государства, чьи официальные запросы удовлетворены Генеральной прокуратурой Российской Федерации. Мы полностью придерживаемся фундаментальных принципов Интерпола и открыты для взаимодействия со всеми странами-членами Организации. Всего в прошедшем году из России экстрадировано/депортировано 30 лиц, разыскиваемых зарубежными правоохранителями для привлечения к уголовной ответственности.
Ввиду отсутствия прямого авиасообщения российским бюро совместно с зарубежными партнерами постоянно разрабатываются и обновляются наиболее оптимальные маршруты и способы передачи преступников. Иногда конвой, состоящий из сотрудников НЦБ Интерпола МВД России и ФСИН России, совершает очень длительные перелеты. Благодаря использованию стран-посредников, принятые авиакомпаниями меры для обеспечения безопасности авиаперевозок на протяженных маршрутах не становятся препятствием для транспортировки злоумышленников.
– Сколько раз России отказывали в экстрадиции с начала СВО? Какие страны чаще всего отказывают в выдаче преступников РФ? Подавало ли российское национальное центральное бюро повторные запросы о выдаче преступников в случае отказа? Если да, то получало ли бюро конкретные разъяснения об отказе выдачи и его причинах?
– Да, действительно есть такая проблема. За полгода 2024 года по каналам Интерпола не подтверждена готовность выдачи 32 человек. В основном это относится к странам Евросоюза. По-нашему мнению, власти некоторых европейских стран лишь усложняют жизнь своим гражданам, так как преступники вместо того, чтобы сидеть в тюрьме, находятся на свободе, постоянно подвергая опасности жизнь и здоровье граждан и их имущество, а также отвлекая силы и средства правоохранительных органов этих стран для осуществления контроля за правонарушителями.
Решая задачи по организации международного розыска, возложенные на российское бюро Интерпола, мы взаимодействуем со всеми ведомствами, в компетенцию которых входит борьба с преступностью. Необходимо отметить, что вопросы экстрадиции в нашей стране относятся к исключительной компетенции Генеральной прокуратуры Российской Федерации. В Генеральной прокуратуре Российской Федерации международное сотрудничество курирует заместитель генерального прокурора Российской Федерации Петр Городов. В этом году Россия выдвинула кандидатуру Петра Петровича на должность делегата от Европы в исполкоме организации, его профессиональный опыт, в том числе по линии практического сотрудничества с Интерполом, а также работа в уставном органе организации, несомненно, позволят внести существенный вклад в её дальнейшее развитие и укрепление. Голосование состоится на 92-й сессии Генеральной ассамблеи организации, которая пройдет в ноябре этого года в Глазго (Великобритания).
– Какие зафиксированы самые необычные и курьезные случаи во время экстрадиции?
– Повторюсь еще раз, что для проведения экстрадиции преступника из-за границы формируется конвой из сотрудников НЦБ Интерпола МВД России и ФСИН России. Эти сотрудники обладают всеми необходимыми навыками, чтобы у преступника не осталось ни малейшей возможности даже для попытки к бегству и каких-либо провокаций, поэтому говорить о какой-либо "курьезности" в нашей работе не совсем корректно.
Безусловно, далеко не всегда злоумышленники ведут себя спокойно, иногда проявляя агрессию или просто пытаясь казаться неадекватными для препятствования работе конвоя. Тем не менее, не было ни одного случая, когда бы это помогло им избежать правосудия. В нашей практике даже имеются случаи, когда преступники искренне хотят вернуться в Россию, зачастую после нахождения в пенитенциарном учреждении некоторых стран.
Помимо прекрасной физической подготовки, для сотрудников Интерпола крайне необходимо знание иностранных языков. Офицеры российского Бюро владеют как официальными языками организации – английским, французским, испанским, арабским, так и достаточно редкими, например, болгарским, японским и фарси.
Наши сотрудники имеют специальную полицейскую и оперативную подготовку и участвуют в раскрытии преступлений, установлении и задержании преступников. Работа Интерпола не так романтична, как о ней говорят в массовой культуре. Она далека от фильмов и книг про погони и перестрелки. Но без нее невозможно представить глобальную систему международной безопасности. Наши сотрудники на постоянной основе поддерживают связь с зарубежными партнерами и обмениваются оперативной информацией для раскрытия преступлений по всему миру, в целях защиты прав и свобод граждан.
Боязнь радиации тормозит развитие безопасных технологий облучения продуктов
Евгений Китаев (Челябинская область)
Радиационный метод стерилизации широко используют в мире для обработки продуктов питания, повышения урожайности сельхозкультур, обеззараживания изделий различного назначения от патогенной флоры. Однако в России он оказался не столь востребован. О мерах, которые помогли бы раскрыть его потенциал, рассказывает руководитель регионального центра облучательных технологий Сергей Никитин.
Сергей Олегович, когда появился этот метод и где он используется?
Сергей Никитин: Это история длиной более чем в столетие. Теоретические изыскания и обоснования бактерицидных эффектов ионизирующего излучения пришлись на начало прошлого века, в 1920-х департамент сельского хозяйства США предложил использовать радиацию для борьбы с насекомыми в табаке. После этого были опубликованы материалы о чувствительности паразитов к излучению. Но только в 1940-х технология выходит на промышленный уровень при обработке армейских сухпайков, а дальнейшим стимулом послужило принятое в американской армии в 1953 году решение о замене обычных методов консервирования и замораживания пищи радиационной стерилизацией. Национальная служба морского рыболовства США примерно в то же время разрешила обработку рыбы и морепродуктов.
У нас тоже все начиналось с запросов армии, а ближе к 1960-м годам Минздрав СССР вначале разрешил облучение картофеля и зерна пшеницы, а потом овощей, фруктов, мясных изделий, рыбы, крупы и специй. Радиационные технологии исследовали в Институте микробиологии Академии наук, НИИ консервной и овощесушильной промышленности. В 1970-1980-х к этой работе подключился ВНИИ сельского хозяйства и радиологии.
Насколько сегодня облучательные технологии распространены в мире и в России?
Пищевой рынок холодной стерилизации сегодня оценивается в 2,3 миллиарда долларов, а к 2030 году приблизится к 11 миллиардам
Сергей Никитин: Метод холодной стерилизации, как его еще называют, используют более 60 стран, тон задают США, Великобритания, Франция, Германия и Китай. Всего в мире свыше 500 облучательных центров: в США - 65, а в КНР уже 175. У нас их пока только восемь, почти все находятся в европейской части России. Лишь наш, обладающий, кстати, самой мощной установкой в стране - на 3000 кило-кюри, расположен за Уральским хребтом, в Озерске. Казалось бы, при такой географии он должен быть полностью загружен. Но нет, сейчас центр задействован немногим более чем на треть своих возможностей. При нынешнем спросе этого хватает.
Как выглядит сам процесс облучения?
Сергей Никитин: Рабочая зона установки невелика. Ее образует бассейн со специальной водой, где лежит "основная деталь" - ожерелье изотопов в виде таблеток, распространяющих вокруг себя голубоватое свечение, это так называемый эффект Вавилова-Черенкова: в воздухе гамма-лучей не видно, а в жидкости все визуализировано. Когда над бассейном змейкой начинают передвигаться специальные контейнеры с грузами, которые нужно облучать, гирлянду поднимают, и она начинает свою работу. Гамма - это проникающая радиация: прошла насквозь, разбила молекулы, улетела прочь. Для каких-то видов продукции нужны минуты облучения, для других - часы. После этого цикла отдаем пробы в лабораторию, где их исследуют и выдают заключение: патогенных микроорганизмов не обнаружено, все стерильно. Чаще всего из продуктов к нам поступают специи с Востока, где, как считают наши заказчики, гигиена оставляет желать лучшего. С другими продуктами обращаются нечасто.
В пищевой промышленности есть и альтернативные методики обеззараживания и консервации.
Сергей Никитин: Для достижения продовольственной безопасности наш метод хорош своей универсальностью. Потери зерна ежегодно оцениваются в 25 процентов, корнеплодов - до 40. Сельхозкультуры ведь не только поражаются насекомыми-вредителями, но и прорастают, гибнут из-за бактериальной порчи при хранении. Традиционно при выращивании растения обрабатывают пестицидами, однако этого недостаточно. При использовании химии появляется масса побочных эффектов: токсичные вещества несут риски для здоровья, к тому же препараты сложно хранить, они дороги. Радиация на поверку оказывается безопаснее, если соблюдать все правила, а срок хранения пропущенного через гамма-лучи картофеля, к примеру, вырастает до 18 месяцев. Лучше хранится и наше главное достояние - пшеница.
Урожай зерновых на Южном Урале достигает двух миллионов тонн. Может ваша установка справиться с такими объемами?
Сергей Никитин: Технически можно облучать в год около 50 тысяч тонн пшеницы и ржи, а если выйти на полную мощность - 150. Но здесь нужно смотреть конкретные условия, а не вести речь обо всех складских запасах. Пропускать целые элеваторы через установку вряд ли целесообразно из-за необходимости доставлять урожай на место, перегружать в специальные емкости.
Реально ли фермерам уберечь урожай с помощью этой технологии?
Сергей Никитин: Для них правильнее будет провести обработку семенного материала: после облучения он отличается повышенной всхожестью. Это подтвердил и эксперимент в Татарстане, в котором были задействованы Центр токсикологической и радиационной безопасности животных, Приволжский университет и одно из сельхозпредприятий. Прибавка урожая на опытных делянках составила от 17 до 23 процентов для яровой пшеницы, для ячменя - более 12, кукурузы - от 21 до 27. Международные институты также подтверждают: для картофеля, огурцов, томатов, фасоли, подсолнечника, свеклы, капусты прибавки - от 10 до 40 процентов. В то время, в 2010 году, стоимость услуг по облучению тонны пшеницы была 6000 рублей. С учетом расценок и консервативного прогноза урожайности эффект по стране превысил бы 80 миллиардов рублей, а в нынешних ценах был бы значительно выше.
Обращаются ли к вам за услугами аграрии нашего региона?
Сергей Никитин: Мы помогали ученым Южного Урала, обрабатывали черенки смородины, яблони, сотрудничаем с Уральским государственным экономическим университетом: облучали сорбент для кобыльего молока, ореховую пасту, экспериментировали с натуральной косметикой. Обработкой семян заинтересовались сельхозпроизводители из Казахстана, хотели попробовать, спрашивали, в чем секрет увеличения всхожести. Уральские полеводы оказались пассивнее - никто из них не проявил инициативы.
Я думаю, дело тут не столько в плохой информированности, сколько в радиофобии, которой страдают даже высокообразованные люди. Авария 1957 года на "Маяке" и Чернобыль не прошли для нас бесследно, они сказываются на менталитете. Не так давно я читал лекцию о лучевых технологиях в павильоне "Атом" на ВДНХ, и женщина, как впоследствии оказалось врач, спросила об остаточных явлениях и мутации сельхозкультур, что, по ее мнению, навредит здоровью. Спросил, как она относится к рентгену или ядерной медицине. Это другое дело, возразила она. Да нет, говорю, не другое. В диалог вмешалась еще одна посетительница и очень точно подметила: если не задумываться о сохранении продуктов, голодающих людей в мире только прибавится.
Такие авторитетные организации, как МАГАТЭ и ВОЗ, пришли к выводу: облучение любой пищи в определенных дозах не вызывает токсичного воздействия. На международном уровне разработано более двух десятков кодексов для такого облучения. А комиссия Европейского управления по безопасности продуктов питания подтвердила перспективность ядерной технологии, и она быстро прогрессирует за границей. Пищевой рынок холодной стерилизации уже сегодня оценивается в 2,3 миллиарда долларов, а к 2030 году, как прогнозируется, приблизится к 11 миллиардам.
Кроме радиофобии есть другие причины невысокого спроса?
Сергей Никитин: Не все отработано с организационной точки зрения. Этой весной на форуме АТОМЭКСПО я слушал доклад специалиста из Вьетнама. Он рассказал, что не смог бы отгрузить на экспорт ни один морепродукт, если бы тот не прошел радиационную стерилизацию - на российской, кстати, установке. Потому что все его покупатели требуют соответствующий протокол. Для нас это пока в диковинку. Один из наших предпринимателей мне прямо сказал: зачем вкладываться, если никто этого не требует, а процедура не предусмотрена в документах и контрактах? Получается так: продал свой товар, а дальше у покупателя пусть голова болит, как его сохранять. Я обращался по этому поводу с письмом в Минпромторг РФ, позже мне сообщили, что информацию о возможностях лучевой стерилизации разослали отраслевым союзам и пищевым корпорациям.
Отечественное здравоохранение тоже среди ваших клиентов?
Сергей Никитин: Компании, производящие медицинские халаты, шовный материал, изделия для операционных и реанимационных отделений, действительно прибегают к нашим услугам. Но сами медучреждения для вторичного обеззараживания к нам не обращаются. Когда была возможность, некоторые из них создали запас импортных имплантатов, а сейчас срок стерилизации истекает, и дальше их нужно стерилизовать вновь или утилизировать. Руководство одной известной ортопедической клиники загорелось сотрудничеством с нами, но потом отказалось. Главврачи местных больниц поначалу тоже проявляли энтузиазм, но затем разводили руками.
Сегодня медицина использует для обеззараживания автоклавы, дезинфицирующие растворы, газовый и плазменный методы, расходные материалы для этого недешевы, к тому же отсутствует отечественное оборудование. При газовом воздействии еще требуется длительное, до 12 суток, "проветривание", чтобы с поверхностей успела улетучиться остаточная окись этилена. У нас процесс и дешевле, и проще. Я также уведомлял об этом областной минздрав. Мне ответили в официальном письме: "Стерилизация изделий медицинского назначения радиационным облучением действующими санитарно-эпидемиологическими правилами и нормами не регламентирована". Все. Я, конечно, понимаю медиков: это консервативная отрасль и должна оставаться такой. Но кто-то все-таки должен двинуть историю.
Инструкции отстают от прогресса?
Сергей Никитин: По статистике, 50 процентов радиационных услуг в мире касаются продуктов, 40 - медоборудования, 10 - полимеров. У нас структура совсем иная. Хотя полимерами мы тоже занимаемся: после облучения они приобретают такое свойство, как усадка, способны менять форму и размеры при нагревании, потому востребованы в большой энергетике, электротехнике, других сегментах.
Недавно обсуждали совместную работу с компанией из Москвы. Ребята разрабатывают для новосибирского Академгородка планшеты для оценки разновидностей патогенной флоры. На нее, в частности, должен указать меняющийся цвет ячеек устройства, причем цветовое попадание должно быть абсолютно точным. Мы сейчас экспериментируем, подбирая дозу облучения материалов, чтобы все вышло, как задумано. Получится - будет настоящее замещение импорта, подобного у нас прежде не делали.
Такие примеры вдохновляют. Сегодня мы живем в международной изоляции, и никто не может исключить даже применение бактериологического оружия извне. Конечно, нагнетать страхи не стоит, но быть готовыми к любым неожиданностям нужно. И отношение к прогрессивным технологиям у нас тоже должно быть особым.
Татьяна Голикова поприветствовала участников III Международных тренировочных учений мобильных лабораторий быстрого реагирования
Вице-премьер Татьяна Голикова поприветствовала участников третьих международных учений команд быстрого реагирования на чрезвычайные ситуации санитарно-эпидемиологического характера с использованием мобильных лабораторий, которые проходят с 1 по 4 октября 2024 года в Нижнем Новгороде. Учения организованы при поддержке Правительства Роспотребнадзором и российским противочумным институтом «Микроб» Роспотребнадзора.
Уважаемые коллеги!
Приветствую вас на открытии ставших уже традиционными третьих международных учений команд быстрого реагирования на чрезвычайные ситуации санитарно-эпидемиологического характера с использованием мобильных лабораторий.
Противодействие инфекциям по–прежнему остаётся одной из важнейших задач на пути к устойчивому социально-экономическому развитию. Её решение невозможно без открытого и регулярного взаимодействия различных государств, выстроенных механизмов обмена информацией и единых алгоритмов реагирования на инфекционные угрозы.
Россия остаётся приверженной делу профилактики инфекций как внутри страны, так и за её пределами, оказывая содействие более двум десяткам стран по всему миру для наращивания их кадрового, лабораторного и научного потенциалов.
Сегодня российские специалисты совместно с зарубежными коллегами работают в созданных за последние семь лет четырёх центрах изучения инфекционных болезней – в Гвинее, Вьетнаме, Венесуэле и Бурунди. Плодотворно работаем в рамках пяти проектов с нашими ближайшими соседями по Содружеству Независимых Государств, с которыми нас связывает единое эпидемиологическое пространство.
Расширяется и география использования российских мобильных лабораторий. В этом году началось их использование в Бурунди и Уганде, а до конца года российская техника будет доставлена в Республику Конго и Эфиопию.
Ключевую роль в эффективной совместной работе играют кадры. За последний год, прошедший с учений в 2023 году в Астрахани, нами обучено более 200 специалистов, проведено 3 двусторонних и многосторонних учения на базе мобильных лабораторий.
Мы также оперативно реагируем на просьбы наших зарубежных партнёров в случае ухудшения эпидемиологической ситуации. Так, в связи с ростом случаев заболеваний оспой обезьян и объявлением Генеральным директором ВОЗ чрезвычайной ситуации санитарно-эпидемиологического характера международного масштаба уже передали несколько тысяч российских тестов в страны СНГ и Африки, а также вместе с коллегами провели исследования в Бурунди, Руанде и Уганде.
Сегодняшние учения в третий раз проводятся в России, но впервые в них принимают участие коллеги из ряда стран Африки и Южной Америки.
Убеждена, что столь представительное мероприятие будет способствовать обмену опытом между государствами по вопросам реагирования на чрезвычайные ситуации санитарно-эпидемиологического характера и укреплению международного сотрудничества на этом направлении.
Желаю вам успешной работы и всего самого наилучшего!
Заседание Евразийского межправительственного совета в расширенном составе
Участники заседания обсудили актуальные задачи углубления интеграции в рамках Евразийского экономического союза, в том числе вопросы функционирования внутреннего рынка, развития взаимодействия в промышленной, транспортной, таможенно-тарифной, сельскохозяйственной и энергетической сферах, а также рассмотрели основные направления промышленного сотрудничества в рамках ЕАЭС до 2030 года.
Список глав делегаций, принимающих участие в заседании Евразийского межправительственного совета в расширенном составе:
Премьер-министр Республики Армения, Председатель Евразийского межправительственного совета – Никол Воваевич Пашинян;
Премьер-министр Республики Белоруссия – Роман Александрович Головченко;
Премьер-министр Республики Казахстан – Олжас Абаевич Бектенов;
Председатель Кабинета Министров – Руководитель Администрации Президента Киргизии –Акылбек Усенбекович Жапаров;
Председатель Правительства Российской Федерации –Михаил Владимирович Мишустин;
Премьер-министр Республики Куба – Мануэль Марреро Крус;
Премьер-министр Республики Узбекистан – Абдулла Нигматович Арипов;
Первый вице-президент Исламской Республики Иран –Мохаммад Реза Ареф;
Председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии – Бакытжан Абдирович Сагинтаев.
Выступление Михаила Мишустина:
Уважаемый Никол Воваевич! Уважаемые коллеги!
Рад приветствовать всех участников и приглашённых гостей на заседании Евразийского межправсовета. Хочу ещё раз в лице Никола Воваевича поблагодарить армянских друзей за прекрасную организацию всех мероприятий и тёплый приём.
Президент России Владимир Владимирович Путин на юбилейном саммите в мае в Москве отметил, что «Евразийский союз сегодня – это эффективная и динамичная интеграционная структура». На фоне замедления мировой экономики, продолжающегося нелегитимного внешнего давления наш союз развивается, повышает свои ключевые макроэкономические индикаторы.
За первые шесть месяцев текущего года его валовой внутренний продукт прибавил 4,5%. Этого удалось достичь во многом благодаря имеющимся внутрисоюзным факторам роста, высокой инвестиционной активности и потребительскому спросу.
В результате с января по июнь промышленное производство увеличилось на 4,8%, выпуск сельхозтоваров – на 3,5%, объём выполненных строительных работ – на 4%, оборот розничной коммерции – практически на 8,5%.
Внутренний рынок союза становится всё более значимым для государств-членов. За первую половину текущего года взаимная торговля в «пятёрке» выросла на 5,7%, а доля национальных валют в расчётах сейчас составляет порядка 90%.
Ориентиры на будущее поставили наши лидеры, они определили это, утвердив Декларацию о дальнейшем развитии экономических процессов в рамках союза «Евразийский экономический путь».
Мы вместе с вами, уважаемые коллеги, уже приступили к формированию плана мероприятий по её безусловному выполнению.
Теперь – о сферах взаимодействия, которые считаем приоритетными.
В первую очередь, соглашусь с Романом Александровичем, с коллегами, к ним относится укрепление нашего технологического и промышленного суверенитета.
В прошлом году в ходе российского председательства мы приняли решение о запуске наднационального механизма поддержки кооперационных инициатив в сфере промышленности. Отобрали представленные проекты в критически значимых отраслях и ожидаем, что в скором времени первый получит финансирование на льготных условиях.
Стоит подумать также и о создании в союзе инструментария грантовой поддержки совместных научно-исследовательских и конструкторских работ, выполняемых коллективами новаторов из стран – членов союза.
Важно также продолжить полноформатное промышленное сотрудничество в рамках Евразийского экономического союза в целом.
Ещё одной важной задачей является создание единого транспортного пространства, развитие международных логистических коридоров. Формирование соответствующей инфраструктуры, как отметил Президент России Владимир Владимирович Путин, в полной мере отвечает современным экономическим реалиям.
На это и настроена наша «дорожная карта» по реализации транспортной политики стран «пятёрки».
Вместе с тем особое внимание надо уделить цифровизации отрасли, внедрению передовых технологий. Сегодня мы подробно об этом говорили на форуме. Чтобы значительно увеличить пропускную способность действующих маршрутов и, соответственно, объёмы грузопотоков, наладить бесшовные перевозки, в чём заинтересованы предприниматели наших стран и бизнес.
В приоритете также укрепление продовольственной безопасности. У жителей стран «пятёрки» должен быть доступ к качественному, здоровому и разнообразному питанию.
Одним из преимуществ союза является высокий уровень самообеспеченности основными продуктами. Но нужно, конечно, продолжать работать над продовольственной безопасностью, в области семеноводства, генетики и других важных направлениях.
В дальнейшем в работе необходимо учитывать специализацию и возможности производства всех участников Евразийского экономического союза.
У нас есть хороший опыт. Имею в виду в первую очередь согласование наших взаимных индикативных балансов взаимной торговли по ключевым видам продовольствия. Россия выступает за то, чтобы последовательно расширять перечень товаров, по которым составляются балансы. И конечно, за закрепление этого механизма в общем союзном праве.
Таким образом, наши предприятия получат уверенность в том, что их предложения будут подкреплены соответствующим спросом на региональном рынке, а производства не окажутся оторванными от ключевых ресурсов, которые поставляются ближайшими партнёрами.
Уважаемые коллеги!
Сфер нашей практической кооперации становится всё больше. При этом Евразийский экономический союз остаётся открытым для тех, кто разделяет наши ценности. И готов к взаимовыгодному, равноправному партнёрству. Продолжается плодотворное взаимодействие «пятёрки» с Китаем. Реализуются соглашения о свободной торговле с Ираном, Вьетнамом, Сербией.
В текущем году проведены переговоры с Монголией по заключению временного торгового соглашения. Прорабатываются договорённости с Объединёнными Арабскими Эмиратами, Индонезией.
Налажен активный диалог с региональными объединениями, прежде всего ШОС и АСЕАН. Конечно, необходимо усилить сотрудничество и с другими организациями. Уверен, всё это будет способствовать повышению роли Евразийского экономического союза на международной арене, поможет продвижению инициативы главы российского государства Владимира Владимировича Путина по формированию Большого евразийского партнёрства.
Дорогие друзья! Мы вместе работаем над тем, чтобы в полной мере реализовать потенциал каждого участника интеграции, создать возможности для экономического роста и обеспечить основные свободы – движения товаров, услуг, финансов и человеческого капитала. И самое главное – улучшить благосостояние наших граждан.
Уверен, что нам это удастся.
Документы, подписанные на заседании Евразийского межправительственного совета
— Распоряжение «О внесении изменения в пункт 4 распоряжения Евразийского межправительственного совета от 21 июня 2022 года №8».
— Решение «Об Основных направлениях промышленного сотрудничества в рамках Евразийского экономического союза до 2030 года».
— Распоряжение «Об утверждении Концепции формирования общего биржевого (организованного) рынка товаров Евразийского экономического союза».
— Решение «Об утверждении Правил информационного обмена на общем электроэнергетическом рынке Евразийского экономического союза».
— Распоряжение «О плане мероприятий (“дорожной карте„) по реализации Основных направлений и этапов реализации скоординированной (согласованной) транспортной политики государств – членов Евразийского экономического союза на 2024–2026 годы».
— Распоряжение «О некоторых вопросах гармонизации законодательства государств – членов Евразийского экономического союза в области гражданской авиации».
— Распоряжение «О зачислении и распределении сумм ввозных таможенных пошлин между бюджетами государств – членов Евразийского экономического союза в 2023 году».
— Распоряжение «О проведении ревизии финансово-хозяйственной деятельности Суда Евразийского экономического союза и Евразийской экономической комиссии».
— Распоряжение «О представлении Высшему Евразийскому экономическому совету кандидатуры члена Коллегии Евразийской экономической комиссии».
— Распоряжение «О времени и месте проведения заседания Евразийского межправительственного совета».
Заведующий Кафедрой дипломатии МГИМО Кирилл Барский - о знаменательных этапах двусторонних отношений России и Китая
Завкафедрой дипломатии МГИМО Барский рассказал об этапах отношений РФ и КНР
Юлия Магдалинская
Кирилл Михайлович, в свое время вы успешно защитили диссертацию по теме "Исторические судьбы китайской государственности (1949-1997 гг.)". Как вы могли бы сегодня, в год 75-летия КНР, оценить китайскую государственность, если бы пришлось защищать диссертацию на эту же тему, но за период 1997-2024 гг.?
Кирилл Барский: За последние четверть века и в мире, и в Китае произошли большие изменения. Но принципы, на базе которых построено китайское государство, основы системы власти остались прежними: это причудливое сочетание социалистического строя, элементов современного, присущего всем демократиям государственного устройства и традиционной политической культуры.
Более того, благодаря провозглашенной председателем КНР Си Цзиньпином политической линии на синтезирование марксизма с традиционной китайской культурой, курсу опоры на мудрость древних сегодня мы наблюдаем возрождение исконно китайских методов государственного управления. Налицо укрепление вертикали власти, упорядочение механизма регулирования общественных отношений, возвращение к традиционным морально-этическим ценностям.
Руководство КНР провозгласило цель - к 2049 году завершить построение в Китае мощного, современного социалистического государства. При этом четко заявлено о необходимости сохранения приверженности китайской модели организации государства и общества, собственному пути развития. Китай, облик которого меняется на глазах, в смысле устоев своей государственности был и остается Китаем.
В свете вышесказанного если диссертация писалась бы сейчас, ее выводы не претерпели бы изменений, а вот материал для анализа и аргументы в пользу этих выводов были бы существенно расширены.
За годы дипломатической службы вам неоднократно приходилось участвовать в подготовке визитов в Китай руководителей нашей страны и входить в состав официальных делегаций. Были ли заметны, на ваш взгляд, изменения самой атмосферы проведения встреч на высшем уровне, повышения уровня доверия и откровенности наших лидеров по отношению друг к другу, что в конечном итоге во многом способствовало установлению всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия России и КНР?
Кирилл Барский: Доверительные, дружеские отношения между лидерами России и Китая - важнейший элемент российско-китайского стратегического партнерства. На фоне реалий сегодняшнего дня, когда вокруг столько лжи, обмана, предательства, бесчестности, когда многие государства и их лидеры перестали доверять друг другу, это наше достояние видится особенно значимым.
Вспоминаю, как осенью 1998 года я, находясь в длительной загранкомандировке в США (я тогда работал в Постоянном представительстве России при ООН в Нью-Йорке), выступал с лекциями на тему российско-китайских отношений в Гарвардском и Колумбийском университетах. Мой тезис о важности личных отношений между президентом России Б.Н. Ельциным и председателем КНР Цзян Цзэминем, которые действительно очень тепло и искренне относились друг к другу, вызывал у американских слушателей ироничные улыбки и колкие вопросы. Что, мол, за ерунда?
Оказалось - не ерунда. Между Владимиром Путиным и Си Цзиньпином сложились еще более близкие личные отношения, настоящая мужская дружба. Обратите внимание, как они общаются друг с другом: объятия при встрече и прощании (в китайской культуре это не принято, но для Путина делается исключение), неформальный характер бесед, когда можно и пошутить, и мороженым угостить, обмен трогательными подарками. Серьезные же разговоры о политике продолжаются с глазу на глаз в течение нескольких часов - в домашней обстановке, за чашкой чая. Ни к одному другому государственному лидеру мира Си Цзиньпин не обращается на "ты".
Но речь здесь не просто о том, что у Путина и Си Цзиньпина взаимная симпатия, общие взгляды, схожие жизненные ценности. Их взаимопонимание, взаимное уважение и взаимное доверие - важнейшая составляющая межгосударственных отношений.
Насколько, по вашему мнению, такой уровень российско-китайских отношений является сегодня сдерживающим, стабилизирующим фактором в системе современного многополярного мира?
Кирилл Барский: Российско-китайские отношения, которые за последние три с половиной десятилетия вышли на беспрецедентный уровень, оказывают значительное влияние на мировое развитие. Стратегическое партнерство между Москвой и Пекином официально не называется союзом, но по целому ряду направлений это даже больше, чем формат союзнических отношений, который был приметой эпохи холодной войны. В новую эпоху Россия и Китай смотрят на это по-другому, с качественно иного угла зрения, им подвластны любые договоренности, которые будут отвечать их интересам и интересам формирования многополярного мира.
В настоящее время мы видим нарастающее противостояние между коллективным Западом и глобальным большинством. У этого глобального большинства есть ядро. Это государства, проводящие независимую, самостоятельную внешнюю политику, смело отстаивающие свои политические и экономические интересы, свою модель развития, свои морально-нравственные ценности. К таким странам, безусловно, относятся Россия и Китай. Не случайно, что они стали в последние годы главной мишенью коллективного Запада, задавшегося целью во что бы то ни стало сдержать их развитие. Сегодня этот конфликт стратегических интересов достиг небывалой остроты.
Однако именно российско-китайское партнерство и не дает возможности США и их союзникам творить все, что им заблагорассудится. Не будет преувеличением сказать, что оно служит сегодня оплотом глобальной стабильности. С прочностью российско-китайского "тандема" многие развивающиеся страны связывают надежды на создание нового, более справедливого и равноправного миропорядка. Когда Москва и Пекин вместе, у мира есть шанс на мир и развитие.
Кирилл Михайлович, вам пришлось много заниматься проблематикой Шанхайской организации сотрудничества как специальному представителю президента РФ по делам ШОС и национальному координатору Российской Федерации в этой организации. Насколько продуктивно приходилось взаимодействовать с китайскими коллегами при решении возникающих проблем в ходе развития ШОС и насколько этому помогал ваш высокий статус?
Кирилл Барский: Взаимодействие с китайской стороной в рамках ШОС, учрежденной в 2001 году, основывалось на созвучии интересов России и Китая, на нашем общем видении значения этой совместно созданной нами международной региональной организации. Больше того: с самого начала между всеми странами, стоявшими у истоков ШОС, было единое понимание, что ключом к успеху деятельности этого объединения будет российско-китайская "связка".
Китайские партнеры отдают себе отчет в том, что наделение российского национального координатора в ШОС статусом спецпредставителя президента является показателем приоритетности этого объединения для интересов России. Поэтому отношение к российскому национальному координатору всегда было подчеркнуто уважительным, а наше с Китаем взаимодействие в рамках ШОС - исключительно плодотворным.
В ШОС ведь мы преследуем общие цели, ставим перед собой общие задачи. Как известно, все решения принимаются в организации консенсусом, и согласие между Россией и Китаем является абсолютно необходимым элементом совместной работы всех государств - членов ШОС над любым проектом, предпосылкой выработки договоренностей по любому вопросу.
Мне в бытность специальным представителем президента России по делам ШОС, помимо стратегического партнерства с Китаем и де-факто особого положения наших стран в ШОС, помогало знание Китая, владение китайским языком, а также то обстоятельство, что национальными координаторами в ШОС от Китая в 2011-2014 гг. последовательно были мои старые друзья и добрые товарищи - Тянь Эрлун и Сунь Лицзе. Работали мы вместе очень слаженно, и работалось нам, какие бы сложные вопросы мы ни обсуждали, легко.
Нет сомнений, что 75-летие КНР будет широко отмечаться в мире. Не могли бы вы как заместитель председателя Общества российско-китайской дружбы рассказать о тех мероприятиях, которые оно запланировало провести к этой дате, и их участниках?
Кирилл Барский: 75-летие образования КНР - знаменательная веха не только для китайского народа, но и для наших двусторонних отношений: 2 октября 1949 года, на следующий день после провозглашения Китайской Народной Республики, Советский Союз - первым в мире! - признал КНР, и между двумя странами были установлены дипломатические отношения. Так что с тех пор национальный день КНР, годовщина образования республики - это наш общий праздник.
В Китае по поводу юбилея состоится большой праздничный концерт, улицы городов будут украшены государственными флагами и инсталляциями из цветов с национальными символами, в парках пройдут массовые гуляния, вечернее небо озарят огни салюта и световые шоу. Во всех посольствах КНР за рубежом, в том числе в России, будут организованы приемы с участием многочисленных гостей.
Отмечать юбилей дипломатических отношений у нас принято прежде всего на государственном уровне, в форме обмена поздравительными телеграммами лидеров двух стран. В Китае помимо годовщины образования КНР и установления дипломатических отношений между нашими странами в начале октября будут отмечаться еще две знаменательные даты - 70-летие Китайского народного общества дружбы с заграницей (КНОДЗ) и 75-летие Общества китайско-российской дружбы (ОКРД). Не может не вызывать чувства гордости тот факт, что ОКРД (тогда оно называлось Обществом китайско-советской дружбы) было основано на четвертый день после образования КНР.
Мы в России тоже готовимся к юбилею. 17 сентября в Доме приемов МИД России на Спиридоновке состоялась презентация сборника "Послы вспоминают… Незабываемые страницы российско-китайских отношений", подготовленного к 75-летию группой ветеранов дипломатической службы России и дипломатической службы КНР. 18-21 сентября в Санкт-Петербурге пройдет большая международная научная конференция "Дорогой борьбы и свершений: к 75-летию КНР и установления дипломатических отношений между Россией и Китаем".
Кроме того, свои мероприятия к юбилею запланировали все 28 региональных отделений ОРКД. 13-14 сентября в Рязани прошла выставка "Китайская культура и искусство", приуроченная к 75-летию установления дипломатических отношений между нашими странами. В октябре "Неделя Китая" пройдет в Тамбове.
А 30 сентября в Театре мюзикла на Тверской состоится большой концерт, который ОРКД готовит совместно с Министерством культуры РФ. Перед зрителями выступит Национальный академический оркестр народных инструментов России имени Н.П. Осипова. Ожидается, что на концерте будет присутствовать 1500 гостей.
Кирилл Михайлович, вы начинали свою работу в МИДе, когда связи между нашими странами стремительно развивались. Вы участвовали в подготовке визита Михаила Горбачева в Китай. Расскажите, пожалуйста, как менялись отношения двух стран, уровень доверия между правительствами и народами.
Кирилл Барский: В мае 1989 года произошло эпохальное событие - нормализация советско-китайских межгосударственных отношений и межпартийных связей. Событие, без преувеличения, изменившее ход мировой истории.
Основные вехи наших отношений ярко отражают их поступательное развитие. В декабре 1992 года состоялся первый визит Б.Н. Ельцина в Китай, была подписана Совместная декларация об основах взаимоотношений Российской Федерации и Китайской Народной Республики. Но уже в сентябре 1994 года по итогам визита в Россию председателя КНР Цзян Цзэминя отношения между двумя странами были провозглашены "конструктивным партнерством". В апреле 1996 года стороны единодушно объявили, что российско-китайские отношения вышли на уровень стратегического партнерства. В XXI век Россия и Китай вступили добрыми соседями и дружественными державами, связанными друг с другом отношениями всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия. В июле 2001 года лидеры наших стран подписали исторический Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве.
Одновременно с развитием политических отношений развивались и торгово-экономическое сотрудничество, ВТС, научно-техническая кооперация, уплотнялась ткань взаимодействия Москвы и Пекина на международной арене, расширялись гуманитарные связи. Наши народы стали теснее общаться, больше узнавать друг о друге.
Перемены за эти три с половиной десятилетия произошли просто феноменальные. Взять, к примеру, сферу сотрудничества в области образования, студенческих обменов. В те годы, когда я учился в МГИМО (1982-1989 гг.) в нашей огромной стране было всего несколько сот специалистов по Китаю, а живым китайским языком владели лишь несколько десятков человек. Сегодня китайский язык в России изучают более 50 тысяч студентов и почти 30 тысяч школьников. Порядка 19 тысяч российских ребят обучаются в КНР. Настоящий "бум" китайского языка!
Отсюда и кардинально новая атмосфера в отношениях России и Китая.
Россия и Китай - надежные партнеры, во многом интересы наших стран совпадают. Кирилл Михайлович, вы работали в Постоянном представительстве России при ООН. Как вы оцениваете деятельность наших стран в рамках этой организации?
Кирилл Барский: Россия и Китай занимают в системе ООН особое место и играют особую роль - как страны-победительницы во Второй мировой войне, государства-основатели ООН, постоянные члены Совета Безопасности ООН, мы несем особую ответственность за международный мир и безопасность. А как стратегические партнеры, принципиальные подходы которых к глобальным и региональным проблемам совпадают или очень близки, они тесно взаимодействуют в стенах ООН. Тем самым мы не только вносим вклад в укрепление международного мира, глобальной и региональной безопасности и стратегической стабильности, но и надежно обеспечиваем свои собственные национальные интересы, отстаиваем наши общие интересы, интересы всех дружественных стран и всех людей доброй воли на планете.
В ООН многое зависит от позиции России и позиции Китая. С учетом широкого созвучия наших позиций, мы уже несколько десятилетий в постоянном режиме консультируемся друг с другом, обмениваемся информацией, координируем действия, а там, где это возможно, - поддерживаем друг друга. Это происходит на всех без исключения направлениях деятельности ООН, на всех ооновских площадках - в Совете Безопасности, в комитетах Генеральной Ассамблеи, в специализированных учреждениях, организациях и фондах системы ООН.
Например, в период моей работы в Нью-Йорке (по распределению обязанностей я в российском Постоянном представительстве при ООН отвечал за социальную проблематику и вопросы прав человека, которые рассматриваются в Третьем комитете Генассамблеи) я поддерживал очень тесные контакты со своими китайскими коллегами, прежде всего с теми дипломатами, которые, как и я, занимались проблематикой Третьего комитета. Но не только. В ту пору советником китайской миссии при ООН работал Лэ Юйчэн - русист, с которым мы познакомились еще в начале 90-х годов в Пекине. Конечно же, мы сразу нашли друг друга и каждую неделю встречались - и в штаб-квартире ООН, и в китайских ресторанчиках Нью-Йорка, и на теннисном корте. Лэ Юйчэн впоследствии стал заместителем министра иностранных дел КНР, но старых друзей при этом никогда не забывал.
Кирилл Михайлович, как вы считаете, какие перспективы у отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия наших стран в стремительно меняющемся мире?
Кирилл Барский: Перспективы, безусловно, самые что ни на есть широкие. Сотрудничество между Россией и Китаем приобрело такой размах, как сегодня, не по чьей-либо прихоти и не из-за влияния каких-то внешних факторов, а потому, что оно отвечает коренным интересам двух стран.
Поэтому будущее российско-китайских отношений мне представляется однозначно светлым. Не ручаюсь, что всегда безоблачным: все-таки Россия и Китай - великие державы, крупные страны, интересы которых не во всем могут совпадать. Но между нами нет антагонистических противоречий, достигнутый уровень отношений позволяет нам обсуждать любые вопросы и договариваться на основе равенства, взаимного уважения и учета интересов и потребностей друг друга.
Главное сейчас, как мне кажется, - дополнить прочные политические отношения многократным укреплением экономического, инвестиционного и технологического сотрудничества, реальным продвижением в деле сопряжения планов развития Евразийского экономического союза и китайской инициативы "Один пояс, один путь", скоординированными усилиями по строительству Большой Евразии, а также - на этом хотелось бы сделать особый акцент - упрочением социальной базы российско-китайских отношений, всемерным развитием культурно-гуманитарных связей и дружбы между народами наших стран, между русскими и китайцами. Тогда все у нас будет хорошо.
В России сегодня, что не удивительно, растет популярность китайского языка. Наши читатели в этом не исключение. Что вы посоветуете начинающим?
Кирилл Барский: Всем, кто начинает интересоваться Китаем, погружается в мир китайской культуры, берется за изучение китайского языка, я искренне желаю удачи и даже немножко завидую: им предстоят невероятные открытия, яркие впечатления, обретение новых знаний, постижение вещей, о которых они раньше даже не помышляли. Это путешествие на другую планету, переход в другую реальность. Китай как область познания способен увлечь не на шутку любого, стать делом всей жизни. Китай - это перспективно. А китайский язык - это не только полезный инструмент, который может открыть широкие карьерные горизонты. Это просто безумно интересно.
Начинающим я бы посоветовал прежде всего набраться терпения - освоить "китайскую грамоту" непросто. Зато каждый новый успех на этом трудном пути будет приносить вам необыкновенное наслаждение.
Заниматься надо одновременно всеми аспектами языка - и фонетикой, и иероглификой, и грамматикой, в равной степени уделять всему внимание. Ежедневно прописывайте иероглифы, возьмите за правило искать незнакомые иероглифы в бумажных словарях.
Овладеть китайским языком невозможно, не познав основы китайской культуры. Поэтому важно изучать историю, философию, литературу и искусство, географию, традиции и обычаи Китая, пытаться понять национальную психологию китайцев.
А еще очень важную роль играет общение. Конфуций говорил: "Нет большей радости, чем встречать друзей, прибывших издалека. Учиться и применять знания на практике - это ли не счастье?" Я желаю тем, кто взялся изучать китайский язык, найти в Китае друзей, переписываться, общаться, ездить друг к другу в гости. Учителя, учебники, домашние задания, работа в аудитории, аудиовизуальные занятия - все это чрезвычайно важно и нужно. Но только живое общение является "эликсиром", который усилит эффект от правильного учебного процесса, трамплином, который поможет начинающим китаистам взлететь.
Ключевой вопрос
Какова сегодня в целом роль дипломатии?
Кирилл Барский: Первое и главное, что необходимо понимать: несмотря на все, что происходит сегодня вокруг, дипломатия жива. Она не умерла, она готовится сыграть свою незаменимую роль в переговорах о новом послевоенном мире. Дипломатия не прекращает своих усилий и во времена войн - свидетельством может служить огромная роль, которую сыграла советская дипломатия в годы Второй мировой войны, приближая нашу победу.
У России сейчас сложные отношения с западными странами, которые ввели против нашей страны санкции, ведут против нее гибридную войну. Но в лице многочисленных государств "глобального Юга" Россия встречает перспективных партнеров, которые ценят дружественные отношения с Москвой, понимают значение нашей страны, стремятся к сотрудничеству с ней. Здесь дипломатии уж точно есть где развернуться, и это сейчас происходит.
Наконец, принципиально важными являются наша приверженность идеалам правды и справедливости, неукоснительное соблюдение Россией норм международного права, следование классическим канонам дипломатического протокола, соответствие, невзирая на хамское поведение западных политиков и дипломатов, высоким стандартам дипломатического этикета. Трудные времена пройдут, и способность даже в этих условиях сохранить трезвость рассудка, достоинство, порядочность и человеческий облик окажется тогда нашим неоспоримым преимуществом.
Досье
К.М. Барский: профессор Кафедры китайского, вьетнамского, бирманского, тайского, лаосского и кхмерского языков МГИМО, заместитель Председателя Общества российско-китайской дружбы, кандидат исторических наук, Чрезвычайный и Полномочный Посол (2022 год).
«Не верю!» Почему не работает ядерная аргументация
АЛЕКСЕЙ КРИВОПАЛОВ
Кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Центра постсоветских исследований Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова РАН.
ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)
Применение Киевом дальнобойного оружия по целям в глубине российской территории равнозначно вступлению НАТО в войну и предусматривает, как дал понять президент России, весь спектр военно-технических ответов, включая, вероятно, и ядерный. На Западе призывают русскому блефу не верить. О том, как работает (или не работает?) сдерживание, Фёдору Лукьянову рассказал Алексей Кривопалов в интервью для передачи «Международное обозрение».
Фёдор Лукьянов: В западных изданиях открыто пишут, что Россия с самого начала угрожала, проводила «красные линии», ничего не делала для их сохранения, а значит, не надо и опасаться. Можем ли мы сказать, исходя из опыта противостояний, что пропустили этот момент? Как сделать угрозу убедительной?
Алексей Кривопалов: Ваш вопрос распадается на два горизонта. Что касается «красных линий», то это структура очень пластичная. «Красные линии» в воображении американского руководства – это одно, в воображении кремлёвского руководства – это другое, а «красные линии» в воображении российского общественного мнения – это третье. Как в евклидовой геометрии, эти параллельные прямые не пересекаются. Каждый под «красными линиями» понимает что-то своё. Если мы смотрим на украинский конфликт глазами Вашингтона, то, со своей точки зрения, они ничего запредельного не делают в плане своей вовлечённости в конфликт. Мы со своей колокольни это можем интерпретировать совершенно иначе.
Второй горизонт касается порога убедительности угроз. На протяжении всей ракетно-ядерной эпохи убедительным ядерную угрозу делает только одно. Убедительность зависит от того, что на самом деле поставлено на карту в военно-политическом отношении. У кого ставка больше, тот и к ядерным аргументам прибегает более уверенно, и его ядерный аргумент слышится громче.
Фёдор Лукьянов: Ставка – это что имеется в виду?
Алексей Кривопалов: Агрессивно-ядерная риторика, направленная на Вашингтон, не достигает цели по причине того, что профессионалы, военно-политические круги, от кого решения на самом деле зависят, прекрасно знают, что Россия и российская армия далеко не исчерпали свою возможность сокрушить противника на поле боя обычными средствами. Поэтому всякие прозрачные упоминания о спецбоеприпасах, о тактическом и стратегическом ядерном оружии там понимается как театральная поза, как фигура речи, как некий риторический оборот, и реагируют на это, соответственно, по Станиславскому: «Не верю!»
Никто кроме законченных ипохондриков на западе эту риторику не воспринимает: «Ваше положение не настолько плохо, и уж тем более не безнадёжно, чтобы вы прибегали к ядерной аргументации». Поэтому она не достигает цели.
Фёдор Лукьянов: То, что записано сейчас в нашей доктрине, что ядерное оружие может быть применено только в случае угрозы существованию государства, они так буквально и понимают – угрозы нет, поэтому нет оснований?
Алексей Кривопалов: Формулировка, зафиксированная в ядерной доктрине, достаточно коварна в том отношении, что это первый шаг расширительной трактовки функции сдерживания.
Что есть угроза существованию государства? Мы можем говорить об узконормативной трактовке функции сдерживания и о широкой.
Узконормативная трактовка, которая была зафиксирована в Рейкьявике, преобладала на протяжении большей части холодной войны и господствует в умах американских оппонентов, звучит так: ситуация стратегической стабильности – это положение, при котором потенциальный противник не может извлечь никаких преимуществ из первого упреждающего и разоружающего удара. Выворачиваем наизнанку – и это уже гарантированная возможность нанести уничтожающий удар возмездия с неприемлемым ущербом. Если вы имеете техническую, оперативную, организационную возможность нанести противнику неприемлемый ущерб в режиме удара возмездия, стратегической стабильности ничто не угрожает. Если такая возможность по каким-то причинам размывается, значит, ядерный баланс начинает разрушаться.
Теперь о расширительной трактовке того, что есть угроза существованию государства. Попытки такой трактовки – прямое следствие, на мой взгляд, травмы 1991 года. Давайте вспомним ночь с 25 на 26 декабря 1991 года. Империя де-юре погибает, Михаил Сергеевич Горбачёв собирает вещи и покидает нас. Происходит государственная катастрофа, однако в эту ночь ракетные войска стратегического назначения (РВСН) продолжали дежурить. Они сохраняли техническую способность нанести уничтожающий удар возмездия в случае агрессивной попытки нанести СССР/России уничтожающий контрсиловой удар.
Стратегической стабильности ничего не угрожало, а империя всё равно погибла.
И возникает логичное, вполне естественное, интуитивно и эмоционально понятное побуждение, – если узкая трактовка не работает, давайте придумает альтернативный вариант, давайте обратимся к расширительной трактовке. Мы увяжем ядерное и неядерное, политическое и стратегическое, дипломатическое и психологическое. Это решение интуитивно понятное, но, на мой взгляд, опасное и глубоко ошибочное.
Фёдор Лукьянов: Считается, что классический пример (возможно, единственный наглядный) – это Карибский кризис, когда сначала взвинтили до очень высокого уровня, потом посмотрели на это и решили, что не надо. Вы сказали о ставках. Если рассуждать в этих категориях, тогда ставки были в чём? И насколько они были высоки?
Алексей Кривопалов: Если говорить о ставках, то со стороны Хрущёва этот отчаянный жест был направлен на то, чтобы хоть как-то скорректировать безнадёжное соотношение сил по стратегическим носителям. В разгар Карибского кризиса это было соотношение 1:17. Хрущёв пытался использовать своё тактическое ядерное оружие в стратегической форме, разместив его на подходящей географической позиции вблизи американской территории.
Прежде чем говорить о ставках, надо отметить, что Карибский кризис от сегодняшнего дня фундаментально отличается. Сегодня стратегической стабильности ничто не угрожает, с точки зрения безотказности удара возмездия всё по-прежнему в норме.
Хрущёв 62 года тому назад находился в гораздо более опасной ситуации. У него стратегической стабильности не было.
Диапазон условий, при котором он мог нанести Соединённым Штатам неприемлемый ущерб, был очень узким, гораздо уже, чем сегодня.
Рассмотрим четыре базовых режима применения ядерного арсенала:
1) контрсиловой удар – стратегическое упреждение, попытка расстрелять ядерное оружие на другом континенте;
2) режим технического упреждения, то есть стрельба в ответ на агрессивные приготовления;
3) классическое возмездие;
4) ответно-встречный удар.
Из четырёх потенциальных опций в распоряжении Хрущёва была только опция №2 – режим технического упреждения. Из-за безнадёжного, разгромного соотношения сил он мог нанести неприемлемый ущерб только в том случае, если бы он, согласно девизу РВСН начала 1960-х гг., не опоздал ударить первым. Все остальные опции были закрыты. Ответно-встречный удар был нереализуем на уровне техники начала 1960-х годов. Контрсиловой удар – это безумие, потому что у нас четыре ракеты, а у них гораздо больше аэродромов и ракетных стартов. Режим удара возмездия тоже был закрыт, потому что в случае абсорбции первого американского удара от нашего стратегического межконтинентального ядерного оружия ничего бы не осталось.
Единственная опция, доступная Хрущёву, это режим технического упреждения – не опоздай ударить первым. А это означало отчаянный блеф. Он очень-очень сильно рисковал, и в конечном итоге тот результат, который он получил, был, в принципе, благоприятным – размен советской кубинской группировки на американскую группировку в Турции. Он не улучшил соотношение сил, но он не смертельно его ухудшил.
Что касается ставок. В той ситуации американцы играли в западном полушарии. Их техническое количественное и качественное превосходство в обычных вооружениях в западном полушарии в 1960-е гг. было неоспоримым. Фактор географической близости работал в их пользу. А самое главное – это было грубое нарушение негласной системы договорённостей со стороны Советского Союза.
В той ситуации американские ставки были значительно выше, поэтому, даже если мы закроем глаза на соотношение сил, их ядерная аргументация звучала более убедительно.
Фёдор Лукьянов: Сейчас действительно очень раскалённый момент. Он принципиально отличается от той эпохи, но в теории всё-таки – возможен ли ограниченный обмен ударами («Мы всё поняли и давайте теперь договариваться»)? Я рос в 1970–1980-е гг., моё поколение воспитывали так, что если один раз что-нибудь подобное произойдёт, то сразу тотальная война и уничтожение всего человечества.
Алексей Кривопалов: Что касается эксалационной лестницы и теории ограниченной ядерной войны – всего того, что было изобретено американцами на рубеже 1950–1960-х гг. сначала в стенах корпорации РЭНД (RAND Corporation – находится в перечне иностранных и международных неправительственных организаций от 06.12.2023, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации.) гражданскими учёными и аналитиками, потом было постепенно экстраполировано на гражданскую администрацию в Пентагоне при министре Роберте Макнамаре. Доктрины ограниченного применения, гибкого применения, эскалационная лесенка Германа Кана – это всё было разными вариантами на тему рационализации ядерного оружия. Полное применение всего наличного арсенала – это самоубийство, считали гражданские аналитики. Поэтому им нужно было сделать ядерное оружие более практически ориентированным: уменьшить разрушительный компонент, добавить какую-то эскалационную перспективу и, таким образом, лимитировать масштаб разрушений на первом ударе. Например, взять города противников в заложники – контрсиловой удар – обстрелять источники ядерного оружия неприятеля, лишить его значительной части арсенала, а оставшийся у нас резерв навести на города. «Если не сдадитесь, тогда по одному будем каждый день выжигать вам один мегаполис».
В теории всё это звучало достаточно убедительно, и попытки рационализации ядерного оружия не были лишены своей внутренней логики – парадоксальной логики. Но когда начался Вьетнам, на безъядерном вьетнамском полигоне все эти теории управляемой эскалации полетели в тартарары. Если мы посмотрим на попытку давления американцев на Северный Вьетнам, то оно осуществлялось в безъядерном режиме, но в той самое логике управляемой эскалации, гибкого ответа. «Давайте будем медленно повышать градус воздействия бомбардировочной авиации на севере Вьетнама, а техническую опцию разбомбить Ханой и Хайфон оставим как резерв, на случай устрашения». Ничего не сработало. Как гнали вооружения и боеприпасы по тропе Хо Ши Мина, как подпитывали вьетконговское партизанское движение северяне на юге, так и продолжали это делать. Благодаря своему исключительно высокому болевому порогу, к бомбардировкам были не чувствительны. Скорее всего, тогдашние отцы-основатели идеи ограничений ядерной войны, хоть и в благих целях, конечно, но заблуждались.
У тех, от кого на самом деле зависело решение в 1960-е гг. и позднее в 1970–1980-е гг. – штаб-квартира стратегического авиационного командования, профессиональные военные, которые составляли списки нацеливания и которые каждый год редактировали SIOP (The Single Integrated Operational Plan), – единственной хорошо проработанной на уровне теории и практики опцией до 1989 г. включительно был полный ядерный залп. Его разбивали иногда на аккорды, но в высших американских штабах во все эти гибкие ответы не играли. Это был элемент риторической обработки масс. Это была стратегическая риторика. Это был политико-стратегический документ, анонсированный широкой публике. Но в высших штабах была совсем другая бухгалтерия.
МААН приняла новую концепцию развития
Итоги заседания Совета Международной ассоциации академий наук (МААН) комментирует ее действительный член председатель Сибирского отделения РАН академик Валентин Николаевич Пармон.
— МААН была создана вскоре после распада СССР по инициативе президента Академии наук Украины академика Бориса Евгеньевича Патона, настоящего подвижника сохранения межакадемических связей и взаимодействий. Первоначально в МААН вошли только академии наук бывших советских республик, за исключением прибалтийских, о чем сегодня стоит пожалеть. Ассоциация показала себя жизнеспособной, ее Совет собирается ежегодно без перерыва уже 37 лет. В нее стали вступать новые академии-участницы: на прошлом заседании к МААН присоединилась Академия наук и искусств Черногории, на последнем — Кубинская академия наук. В рамках МААН действует около 20 научных советов практически по всем дисциплинам, на последнем заседании был учрежден Совет по медицинским наукам (его председателем стал академик Владимир Павлович Чехонин), а два совета, по информатике и IT, объединились. Председатели научных советов МААН избираются по принципам компетентности и территориального расположения. Устав МААН предполагает статус базовой организации, которой в настоящее время выступает Национальная академия наук Республики Беларусь: решено, что следующее заседание Совета МААН будет проходить в Минске.
Собственно заседанию Совета МААН предшествовало мероприятие Совета молодых ученых ассоциации, председателем которого был избран кандидат физико-математических наук Никита Владимирович Марченков из Национального исследовательского центра «Курчатовский институт». Поскольку МААН предполагает и коллективное, и персональное членство, в нее открытым голосованием были приняты представители России, Беларуси, Армении, Азербайджана, Грузии, стран Центральной Азии, Китая, Вьетнама, Кубы и Черногории. Замечу попутно, что академии наук Украины и Молдовы продолжают состоять в МААН, молдавские коллеги с определенной регулярностью участвуют в мероприятиях ассоциации. Ассоциированными членами могут выступать не только академии, но и другие исследовательские организации, такие как Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова, НИЦ «Курчатовский институт», Московский физико-технический институт и так далее.
Самым важным итогом нынешнего заседания Совета МААН можно назвать принятие новой Концепции кооперации и развития Международной ассоциации академий наук в эпоху трансформаций. Документ предполагает, в связи с изменившейся мировой повесткой, комплекс мер по выстраиванию, дословно, «новой архитектуры сотрудничества ученых». Концепция предписывает активное участие академий и персон, входящих в МААН, в работе влиятельных международных структур: ООН, БРИКС, ШОС и так далее. В тексте содержится призыв к развитию научной дипломатии как инструмента формирования единого евразийского исследовательского пространства, одним из проявлений которого должно выступить единое цифровое научно-инновационное пространство МААН.
МААН и сегодня проявляет некоторую информационную активность: выпускает бюллетень, поддерживает и обновляет сайт ассоциации. На последнем заседании Совета обсуждалась тема издательской деятельности: вице-президент РАН академик Владислав Яковлевич Панченко рассказал о начавшемся переходе в структуру Российской академии наук издательства «Наука» и о ближайших планах этой организации, продемонстрировал ее сегодняшнюю и будущую продукцию. Я, в свою очередь, информировал коллег по МААН об издательских проектах Сибирского отделения: о 33-х научных журналах по различным направлениям и научно-практическом журнале «Наука и технологии Сибири», тем более что один из его номеров был российско-белорусским. Мне видится важным наладить канал информирования всех членов МААН о деятельности Сибирского отделения. При этом принято принципиальное решение о выпуске МААН собственного научного журнала — он видится мультидисциплинарным и как минимум двуязычным, ряд участников ассоциации высказали желание переводить статьи на языки своих стран. На следующем заседании Совета МААН Владислав Яковлевич, как потенциальный главный редактор этого издания, должен будет представить проект его концепции.
Подготовил Андрей Соболевский
Создание заповедника "Шульган-Таш" отражает потребность человечества понять, кто мы
Михаил Швыдкой: В Башкортостане внимательны к своему наследию
"Этот проект рассчитан на годы вперед, но мы его обязательно реализуем", - Данир Гайнуллин, директор Научно-производственного центра по охране и использованию недвижимых объектов культурного наследия Республики Башкортостан (РБ), депутат Госсобрания Курултая РБ рассказывал о будущем одного из самых красивых уголков Башкирии с энергией опытного оратора, привыкшего убеждать избирателей, и одновременно с поэтической трогательностью. Наверное, министр культуры региона Амина Шафикова, глава Чишминского района Ришат Мансуров и недавно назначенный директор будущего Евразийского музея кочевых цивилизаций Николай Григорьев слышали это не в первый раз, но и они, похоже, испытывали те же чувства, что и мы, гости из Москвы, Ташкента и Ашхабада, которые впервые попали в это волшебное место, словно околдованные не до конца раскрытой магией истории. Да и можно ли ее раскрыть до конца!
От Уфы до Мавзолея Тура-хана час езды на машине, но это место притягивает тысячи и тысячи посетителей, хотя проект нового музея еще находится в компьютерах и на рабочих столах башкирских архитекторов. О его создании 9 июля 2022 года на открытии заповедника "Шульган-Таш" объявил руководитель Республики Башкортостан Радий Хабиров. Потребность в Евразийском музее кочевых цивилизаций заложена в стремлении каждого человека понять смысл и суть своего бытия, своего пребывания в подлунном мире. "Мы понимаем, где родились, откуда вышли. Важно понять, кто мы. Это следующий этап познания, который в перспективе позволит пройти Евразийский музей кочевых цивилизаций".
Замечу, что и создание заповедника "Шульган-Таш" отражало ту же естественную человеческую потребность. В 1958 году его территория стала заповедной, так как на ней водилась бурзянская бортевая пчела - ценнейший генофонд мирового пчеловодства. Тогда это был Прибельский филиал Башкирского заповедника. Но в 1959 году зоолог Александр Рюмин обнаружил в пещере Шульган-Таш (Каповой) наскальные рисунки эпохи палеолита. Древние художники исполняли их охрой и иногда углем. Во второй половине ХХ века ученые полагали, что они сделаны около 17 тысяч лет назад, сегодняшние исследования добавили им еще три тысячи лет.
Это было время, когда не было еще Берингова пролива, и кочующие по Евразии Homo sapiens могли перебираться в Северную Америку по суше. Это замечание сделано вовсе не для того, чтобы читатели подумали, будто кипчаки-башкиры первыми отправились на новый континент. Просто хотел напомнить о связанности человечества, которое сегодня находится в острейших военно-политических конфликтах.
Создание заповедника "Шульган-Таш" отражает потребность человечества понять, кто мы
Открытие Рюмина тем не менее взбудоражило многих, в том числе и тех, кто хотел оставить свой след в истории вместе с древними пращурами. Стены пещеры были испещрены надписями, сделанными уже в ХХ веке. На это потребовалось время и скрупулезная работа, так как древнейшие рисунки могли оказаться под слоем более поздних надписей. Об этой работе можно написать роман. Но газетное пространство ограничено, поэтому вынужден приступить к финалу. За создание проекта историко-культурного музейного комплекса "Шульган-Таш", открытого два года назад, архитектор Рустам Алибаев и инженер-конструктор Ильфат Актуганов, выпускники факультета архитектуры и строительства Уфимского государственного нефтяного технического университета, которым нет еще и сорока лет, получили Государственную премию Республики Башкортостан имени Салавата Юлаева в области литературы и искусства 2022 года.
Именно им доверили создать пространство нового Евразийского музея кочевых цивилизаций. Пока по их проекту построили здание Визит-центра. Изысканное сооружение из дерева органично вписано в подножье холма, на котором возвышается Мавзолей Тура-хана. К нему ведет тропа, покрытая деревянным настилом. Он высушен особым способом, позволяющим ему сохраняться в первозданном виде. Его уложили под уклоном в пять градусов, что позволяет подниматься к захоронению даже немолодым людям. В Визит-центре показывают фильмы, посвященные истории кочевых народов, тому переплетению культур, что соединили "степь" и "лес" в неразделяемое единство. Здесь много справочной литературы, но выделяются две реликвии, символизирующие историко-культурные смыслы будущего музея, - копия Остромирова Евангелия, подаренная главой Издательского Совета РПЦ митрополитом Калужским и Боровским Климентом и золотая копия Корана Османа, полученная в дар из Ташкента.
Радий Хабиров прекрасно понимает, что будущее можно построить только на устойчивом фундаменте прошлого. Именно поэтому в Башкортостане столь внимательны к собственному наследию. А в нем есть страницы, которые сближают, казалось, несоединимое. Не скрою, удивился, узнав, что в Уфе открыли Музей полярников им. Альбанова, - от центра Евразии до Северного полюса совсем неблизко. Но, когда узнаешь, что Валериан Альбанов, штурман шхуны "Святая Анна", уроженец Уфы, был одним из героев "Двух капитанов", а его дневники были использованы Вениамином Кавериным в этом культовом романе, то понимаешь, как неведомое прошлое вдруг открывается в сегодняшней жизни и притягивает к себе.
В Башкортостане внимательны к своему наследию, а его страницы иногда сближают несоединимое
А в соседнем с Музеем полярников купеческом доме расположился Музей Федора Шаляпина. Великий русский бас впервые вышел на сцену в Уфе восемнадцати лет от роду. В Шаляпинском музее торжествуют современные технологии, но при этом сохраняется трепетность по отношению к своему герою. Амина Шафикова, Аскар Абдразаков и Артур Назиуллин наполнили стены музея музыкой из репертуара великого певца. И прошлое растворилось в настоящем.
Михаил Швыдкой
доктор искусствоведения
Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова телеканалу «Скай Ньюс Арабия», Москва, 18 сентября 2024 года
Вопрос (перевод с арабского): Из столицы России, из Москвы, мы поговорим с Министром С.В.Лавровым. Спасибо за шанс провести интервью со «Скай Ньюс Арабия».
С.В.Лавров: Спасибо Вам за приглашение.
Вопрос (перевод с арабского): Рада встретиться с Вами именно на этом историческом этапе, особенно, учитывая, что с момента начала специальной военной операции на Украине прошло более двух лет. Насколько Москва привержена ранее заявленным требованиям и можно ли рассчитывать на смягчение позиций в целях достижения мира?
С.В.Лавров: Это не столько наши требования, сколько общего международного права. Сейчас, когда говорят о необходимости урегулирования конфликта на основе Устава ООН, все время добавляют «и уважение к суверенитету и территориальной целостности Украины». В Уставе ООН, помимо территориальной целостности и до того, как она упомянута, содержится требование уважать право нации на самоопределение. Именно им – правом на самоопределение – руководствовались все, кто осуществил процесс деколонизации, прежде всего на Африканском континенте. Тогда еще Советский Союз был одним из главных инициаторов этого процесса. По нашей инициативе в 1960 г. была принята соответствующая Декларация.
Еще в прошлом веке Генеральная Ассамблея ООН стала обсуждать, что важнее – территориальная целостность или право нации на самоопределение. После долгих переговоров была принята Декларация, объемный документ. В той части, о которой мы сейчас говорим, четко сказано: все обязаны уважать территориальную целостность государств, чьи правительства уважают право нации на самоопределение, и в силу этого представляют все население, проживающее на данной территории. То, что после кровавого антиконституционного госпереворота в феврале 2014 г. пришедшие к власти неонацисты не представляли ни Крым, ни Донбасс, никого убеждать не приходится.
До права нации на самоопределение в Уставе ООН написано о необходимости уважать права человека, независимо от расы, пола, языка и религии. На Украине во всех сферах жизнедеятельности русский язык запрещен законами. Недавно принят закон, запрещающий каноническую Украинскую православную церковь. Поэтому те, кто выступают за урегулирование конфликта на основе Устава ООН, должны его почитать более внимательно.
Вопрос (перевод с арабского): Отправной точкой всего была оранжевая революция. Мы понимаем, что сегодня Россия играет важную роль на мировой арене в разрешении конфликтов. Специальная военная операция – это важная точка в трансформации мирового сообщества и мироустройства? Готова ли Россия к более широким военным действиям?
С.В.Лавров: Вы сами сказали, что госпереворот был одним из главных этапов, который в итоге всех нас подвел к той ситуации, которую мы сейчас наблюдаем. Этот госпереворот был стимулирован, поддержан западными странами. После этого мы долгие годы предупреждали о том, что так нельзя поступать с русскими людьми, которые всю жизнь жили на землях, оказавшихся при советской власти в рамках украинского государства. Эту территорию, которую столетиями осваивали русские, ни в коем случае нельзя втягивать в Североатлантический альянс. Мы долго предупреждали об этом. Но, взрастив и воспитав неонацистов, Запад однозначно продолжал их поддерживать как инструмент войны против Российской Федерации.
То, что справедливость на нашей стороне – это очевидно всем, кто понимает, что происходит и в чем заключается справедливость. Она в праве каждого человека быть тем, кем его воспитали, и кем он хочет быть. Использование украинского неонацистского режима в качестве инструмента борьбы с Россией насторожило Мировое большинство, страны Глобального Юга – Африки, Азии, Латинской Америки. Потому что все стали задумываться о том, на кого в следующий раз Вашингтон будет направлять свое недовольство, кто ему может не понравиться. Любой.
В этом смысле Вы абсолютно правы. Специальная военная операция имеет общемировое значение. Потому что она отстаивает многополярный миропорядок, где все без исключения страны равны. Еще раз напомню об Уставе ООН. В нем записано, что Объединенные Нации основываются на суверенном равенстве государств. Никогда, ни в одной ситуации ни США, ни их сателлиты не уважают и не соблюдают этот принцип. Мировое большинство заинтересовано в том, чтобы прекратить нынешнее положение дел, когда американцы требуют от всех уважать не международное право, а «порядок, основанный на правилах». А «правила» у них каждый раз (как у нас говорится) «как Бог на душу положит».
Когда в Косово им потребовалось оторвать этот край от Сербии, они объявили о его независимости без всякого референдума. Сказали, что это реализация права народов на самоопределение. Когда несколько лет спустя, после того, как нацисты захватили власть в Киеве, жители Крыма провели референдум и высказались за воссоединение с Россией при большом количестве иностранных наблюдателей, американцы осудили эту акцию и сказали, что она нарушает территориальную целостность.
Большинству моих собеседников из Африки, Азии, Латинской Америки понятно, о чем идет речь – США всем хотят доказать, что они гегемоны и что никто не смеет им перечить, что бы они ни захотели. Поэтому Соединенные Штаты и говорят, что речь идет о том, чтобы нанести России «стратегическое поражение» на поле боя. Они это рассматривают как экзистенциальную угрозу для себя, угрозу своей гегемонии. Ситуацию, если в ней победит правда (она обязательно возобладает), то они сочтут как своё поражение, как потерю репутации, авторитета и страха, который многие испытывают перед ними.
Вопрос (перевод с арабского): Вы предвосхитили мой вопрос. Хотелось бы поговорить о «стратегическом поражении», которого так хотят на Западе. Сегодня Запад – это как будто дети, играющие со спичками. Хочет ли Россия эскалации?
С.В.Лавров: Никакой эскалации. Вы правы, они играют. Такое впечатление, что у них действительно менталитет ребёнка. Хотя эти взрослые люди занимают ответственные позиции: министры, премьер-министры, канцлеры, президенты и т.д.
Уже несколько месяцев идёт дискуссия о том, что Россия только угрожает, говорит про «красные линии». А Запад каждый раз эти «красные линии» пересекает, и ничего не происходит.
Недавно выступая в Санкт-Петербурге, Президент России В.В.Путин комментировал эту ситуацию. Особенно в контексте инициатив о том, чтобы предоставить Украине американские, французские, британские дальнобойные ракеты и разрешить ей наносить удары по любой цели на территории Российской Федерации. Это будет прямая война НАТО против России.
По крайней мере в Вашингтоне есть некоторые разумные люди, которые это понимают. Сейчас НАТО ведёт войну против России. Но это гибридная война руками украинцев. Если речь пойдёт о дальнобойных ракетных вооружениях, то всем понятно, что сами украинцы использовать их не смогут. Наведение на цель, данные со спутников, полётные задания – всё это могут делать только специалисты той страны, которая это вооружение производит.
Говоря о «стратегическом поражении» на поле боя. Не хочу цитировать некоторых западных политиков, но и в США, и в Европе есть люди, которые учили историю и хорошо её запомнили. Нас пытались «стратегически поразить» и Наполеон, и А.Гитлер. И тот, и другой собрали под свои знамёна больше, чем половину европейских стран, которые покорно подчинились, были захвачены и передали своих военных, армии под командование и Бонапарта, и А.Шикльгрубера. Все они закончили плачевно. Повторю, те, кто читает и знает историю, прекрасно это понимают.
Сейчас точно так же, как во время Второй мировой войны, вся коалиция «под американцами» (их около 50 стран) воюет против нас руками украинского режима, который, как и режим А.Гитлера, является откровенно нацистским.
В таких ситуациях никто не должен забывать о характере русского народа. Мы сейчас его наблюдаем на передовой. Все попытки «раскачать» наше общество всегда приводят к обратному результату. Сейчас общество у нас сплочённее, чем когда бы то ни было. Мы не видим никакой другой возможности, кроме как нанести поражение нацистам, в очередной раз покусившимся на нашу историю, землю, язык.
Вопрос (перевод с арабского): Есть вопрос в контексте ссылок на использование Россией ядерного оружия. Мы знаем о доктрине Российской Федерации в данной сфере. Каждый раз, когда переступаются «красные линии», возникает вопрос, где они пролегают на самом деле в контексте ядерного оружия?
С.В.Лавров: Говорим о «красных линиях», рассчитывая на то, что наши оценки, заявления услышат умные, принимающие решения люди. Говорить, что если завтра вы, мол, не сделаете того, чего я от вас требую, мы нажмём на «красную кнопку» – несерьёзно.
Убеждён, что в таких ситуациях, у тех, кто принимают решения, есть представление, о чём мы говорим. Никто не хочет ядерной войны. Многократно это говорили.
Смею Вас заверить, у нас есть вооружения, которые будут иметь серьёзные последствия для хозяев украинского режима. Эти вооружения имеются. Они в состоянии полной боевой готовности.
Вопрос (перевод с арабского): Хотелось бы затронуть тему Ближнего Востока – то, что там происходит, и, в частности, вовлечение Запада. Сейчас много говорят о стратегическом партнёрстве с иранцами. Есть новости о том, что Россия получила ракеты от Ирана. О том, что Россия, в свою очередь, предоставляет ядерные технологии этой стране. Об этом пишут, об этом говорят. Как Вы можете ответить на подобные обвинения?
С.В.Лавров: Так говорят ещё про Корейскую Народно-Демократическую Республику. Примерно то же самое. И с Ираном, и с КНДР, и с любой другой страной экономическое, политическое, военно-техническое и военное взаимодействие осуществляется строго в рамках международного права, не нарушая никаких международных обязательств. Если США выдумывают по десять небылиц в день, обвиняя нас во всех смертных грехах, это ничего не значит. Это означает только то, что им не нравится сама Россия как конкурент на международной арене.
Ещё раз подчеркну, в отношениях с Ираном и с любой другой страной мы не нарушаем никаких норм международного права, включая те, которые регулируют военно-техническое сотрудничество.
Считаю, что Иран и его соседи (арабские монархии и другие арабские страны) заинтересованы в том, чтобы взаимодействовать между собой. Это страны одного региона. Им неизбежно жить вместе, бок о бок друг с другом. Приветствую процесс, который пошёл между Саудовской Аравией и Исламской Республикой Иран. Они нормализовали свои отношения. Развивается диалог по многим другим вопросам. Убеждён, что в интересах и Ирана, и его арабских соседей наладить добрососедские, нормальные, хорошие отношения. Это позволит развивать экономическое сотрудничество к выгоде народов всех этих стран. Также более эффективно взаимодействовать на международной арене, отстаивая интересы стран (как мы говорим) Глобального Юга, Глобального Востока.
Вопрос (перевод с арабского): В ходе визита Дж.Байдена в Саудовскую Аравию говорилось о том, что Китай и Россия могут заполнить вакуум, который оставили США после себя в регионе. Как Вы это прокомментируете? Действительно ли есть там вакуум? Каковы отношения России с местными странами? Также хотелось бы затронуть тему палестино-израильского конфликта.
С.В.Лавров: Насчёт вакуума, который США оставляет после себя. Если посмотрим историю за последние 50-70 лет, то Соединённые Штаты ставили перед собой громко, гордо многочисленные цели. Прежде всего по внедрению демократии в различных уголках планеты.
Вьетнам. Какие цели были объявлены? Каких они достигли? Уничтожили сотни тысяч мирных жителей, использовали запрещенные средства поражения. Никакой цели не достигли. Они сели на вертолёты и улетели.
Ещё более длительный период (20 лет) они провели в Афганистане. Не сделали ничего для развития экономики этой страны. Кичились тем, что они подавляют террористическую угрозу. В итоге сбежали. Мы все видели кадры, как самолёт буквально давит афганцев, пытавшихся с ними тоже куда-то улететь. Бросили на произвол судьбы всех тех, кто с ними сотрудничал. Это тысячи и тысячи людей.
Посмотрите на Ирак. Какой цели добились американцы в Ираке? Сейчас их просят оттуда убраться. Уже два с лишним года правительство и парламент Ирака говорят, что американцы им больше не нужны. Они не хотят уходить. Чего они там добиваются?
Сирия. Чего они добились в Сирии?
То, что происходит между Палестиной и Израилем, вызывает оторопь. Такой трагедии, гуманитарной катастрофы специалисты не припомнят. Скоро, подчеркну, будет год. Несколько месяцев назад на Западе была опубликована статистика. Из нее следует, что за десять месяцев после начала операции Израиля мирных граждан Палестины погибло в двадцать раз больше, чем за десять лет войны в Донбассе после госпереворота в 2014 году. В Донбассе считали с обеих сторон: и донбассцы, и жители, которые оставались на территории, подконтрольной киевскому режиму. За десять месяцев в двадцать с лишним раз больше погибло, чем за десять лет.
Террористический акт 7 октября 2023 г. был возмутительный. Все нормальные люди его осуждают. Но отвечать на преступление другим преступлением, используя запрещённый метод коллективного наказания мирных жителей, – это неприемлемо.
Помню, как Вы сказали про вакуум, говоря о политике Соединённых Штатов в регионе. Когда состоялся теракт 7 октября 2023 г. и Израиль начал свою жестокую операцию генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, выступая на Генеральной Ассамблее, сказал, что осуждает террористическую атаку, но она произошла не в вакууме. Он имел в виду, что долгие десятилетия не выполняются решения ООН о создании палестинского государства. От территорий, которые должны были составить палестинское государство, уже практически ничего не осталось.
Посмотрите, какая была реакция израильского руководства, когда А.Гуттереш сказал, что террористический акт произошел не в вакууме. У Постоянного Представителя Израиля при ООН в Нью-Йорке (который был в то время на этой должности) была истерика. Он требовал уволить А.Гутерреша с работы.
Безнаказанность – это плохое качество. Много раз говорили с нашими израильскими коллегами, что Советский Союз, наша страна, сделал больше, чем кто-либо другой на этой земле, чтобы спасти евреев и победить тех, кто развязал Холокост. Но в Холокосте погибли не только евреи, а огромное количество русских, белорусов, украинцев, казахов и других народов, живущих на территории современной России и живших на территории Советского Союза.
Когда некоторые деятели руководствуются тем, что они – еврейский народ – были жертвой Холокоста, поэтому им все простительно, что они захотят, то это плохая тенденция. Это признак той исключительности, характерной для гитлеровской Германии и идеологии.
У меня много друзей в Израиле. Подавляющее большинство из них понимает, что нужно решать вопрос о создании палестинского государства и нельзя претендовать на то, чтобы подавить естественные права палестинского народа.
Вопрос (перевод с арабского): Когда мы говорим об «экспорте демократии» (о чём говорят американцы), как сегодня Россия смотрит на демократический процесс в США, попытки покушения на Д.Трампа (связанные с Украиной напрямую)?
С.В.Лавров: То, что сейчас происходит в США, – это тоже проявление той исключительности, комплекса превосходства, о котором мы только что говорили в отношении политики США на Ближнем Востоке, как они поддерживают нарушение израильским руководством всех норм международного гуманитарного права.
Демократия по-американски – это их изобретение. Если их эта система государственной власти (иногда означающая, что президентом становится не тот, за кого проголосовало большинство населения, а другой человек), устраивает, пускай они живут и оставят других в покое.
Однажды разговаривал с тогдашним государственным секретарём К.Райс. Она критиковала процесс выборов в нашей стране. Я ей привёл пример, что США имеют не прямые процедуры избрания президентов, а двухступенчатые. В итоге бывает так, что в Белый дом попадает не тот, за кого отдали большинство голосов. Она сказала, что они об этом знают. Это их проблема, и что не надо волноваться, они, мол, с этой проблемой сами разберутся. Тогда ту же логику надо применять и в отношении других стран.
Если страны, например, Персидского залива, считают, что им комфортна система монархического государственного устройства, а население живёт хорошо, то какие могут быть проблемы? В Китае своя система, у нас – своя.
Когда Соединённые Штаты говорят, что они борются за демократию, то это введение в заблуждение. Они борются только за то, чтобы в разных странах приводить к власти людей, которые будут выполнять их волю. Вот и всё. Больше они ничем не занимаются.
Уверен, если Вы будете брать интервью у кого-нибудь из американских политиков, спросите у них о демократии – почему они имеют в виду только экспорт своей модели по всему миру? Почему бы не поговорить о демократии в международных отношениях? Они никогда не будут это обсуждать. Они вам скажут, что в международных делах действует «порядок, основанный на правилах». А демократия, записанная в Уставе ООН, основана на суверенном равенстве государств.
После создания ООН, да и до ее создания возьмите любую кризисную ситуацию, в которой участвовали США. Они никогда в своей внешнеполитической деятельности не уважают принцип суверенного равенства государств.
Поэтому, как мне К.Райс сказала, что это их система, оставьте их в покое, так и я советую американцам применять тот же принцип и в отношении всех других стран. Это другая система, оставьте других в покое. Не суйте нос в чужие дела.
Вопрос (перевод с арабского): Некоторые говорят, что мир сейчас действительно нуждается в том, чтобы Д.Трамп вернулся на свой пост на четыре года. Это в интересах мира.
Недавно Президент России В.В.Путин пошутил относительно выборов в США. Он сказал, что Россия поддерживает К.Харрис. Как Россия рассчитывает свою политику в отношении будущего президента и насколько она изменится?
С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин пошутил. У него хорошее чувство юмора. Он не раз прибегает к шуткам во время своих выступлений и интервью.
Не вижу какой-либо разницы ни в отношении нынешней избирательной кампании, ни в отношении будущих избирательных кампаний в США на длительный период времени. Потому что там действует пресловутое «глубинное государство».
Президент США Дж.Байден в таком физическом состоянии, что уже долгое время не может руководить страной. Но страна крутит эти «шестеренки». Она продолжает военную кампанию через украинский режим, в других частях мира, продолжает блокировать любые резолюции в Совете Безопасности ООН, требующие прекращения огня в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордании. «Машина» работает. И она заряжена на то, чтобы никогда не иметь конкурента, который будет угрожать американскому доминированию.
Китай сейчас выдвигается у американцев в качестве главной угрозы. Применяют против КНР большое количество санкций (но еще не столько, сколько против России). Они пресекают каналы поступления в Китай современных технологий, рассчитывая замедлить развитие этого сектора в КНР. Китай создаст все технологии самостоятельно, но это займет чуть больше времени.
А что сейчас западники делают в отношении китайского экспорта, прежде всего электромобилей, батарей для электромобилей и других товаров? Они вводят стопроцентные пошлины в той же Европе, да и в США. Когда Председатель КНР Си Цзиньпин был с визитом во Франции, Председатель Еврокомиссии У.фон дер Ляйен прилетала в Париж и публично заявила, что они вводят стопроцентные пошлины на китайские электромобили, потому что они слишком дешевые, а европейские производители от этого страдают. А где же честная конкуренция, которую Запад продвигал в качестве главного принципа? Неприкосновенность собственности и многое другое? Все это ушло в прошлое.
Не строю иллюзий в отношении руководителя США. (Когда Д.Трамп был президентом) он несколько раз общался с Президентом В.В.Путиным. Пару раз и меня принимал в Белом доме. Был дружелюбно настроен. Но санкции против Российской Федерации вводились и при Президенте Д.Трампе регулярно, последовательно и достаточно серьезные.
В итоге мы сделали для себя вывод, что нужно рассчитывать на себя. Полагаться на то, что придет «добрый дяденька» в Белый дом или в другую западную столицу и у нас все наладится, мы никогда уже в нашей истории не будем.
Вопрос (перевод с арабского): Мы начали наш разговор с того, что говорили о важности Африканского континента. Россия достигла определенных успехов на этом континенте путем сотрудничества, в том числе военного, с рядом стран. Как Россия видит свою роль в этом регионе?
С.В.Лавров: Мы видели эту роль долгие десятилетия, когда активным образом (уже об этом упоминал) поддерживали борьбу африканских народов за независимость, за свержение колониального ига, за прекращение политики апартеида. Наш вклад в построение лучшего мира, в обеспечение равноправия ценится африканскими народами и их руководителями. Видим, как молодое поколение африканцев воспитывается в уважении к нашей общей истории.
Никогда не извлекали одностороннюю выгоду от наших отношений с африканскими странами. Посмотрите, сколько было построено Советским Союзом в Арабской Республике Египет промышленных объектов, которые сейчас составляют значительную часть его промышленности и экономики. Сейчас строим атомную станцию, создаём российскую промышленную зону в районе Суэцкого канала. Обсуждали это 16 сентября с.г. с министром иностранных дел Египта Б.Абдельати в ходе его визита в Российскую Федерацию.
Когда Советский Союз устанавливал с другими странами Африки отношения, то неизменно вносил вклад в развитие основ их суверенной экономики, в создание системы образования. До сих пор ежегодно десятки тысяч африканцев обучаются в российских университетах. В соответствующих странах есть ассоциации выпускников советских и российских высших учебных заведений.
Наше общее историческое достояние обуславливает наблюдаемый сейчас уровень дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. После того как исчез Советский Союз, Российская Федерация была не в лучшем положении социально и экономически. В то время мы уделяли гораздо меньше внимания развитию взаимодействия с африканскими друзьями. Но за последние 15 лет, когда у нас восстановилась экономика и наладилась нормальная жизнь нашего государства и общества, мы продолжаем развивать эти отношения.
Состоялось уже два саммита Россия-Африка (в 2019 г. в Сочи и в 2023 г. в Санкт-Петербурге). В ноябре с.г. в Сочи пройдет первая встреча министров иностранных дел Россия-Африка. Это будет сделано в соответствии с решением прошлогоднего саммита. Планируем (вместе с африканскими коллегами) провести очередной саммит через 2-3 года уже на Африканском континенте.
У нас большая программа. Есть план действий, рассчитанный Комиссией Африканского Союза и Правительством Российской Федерации, до 2026 г. включительно. Он охватывает все сферы нашего взаимодействия: от экономики и инвестиций до социальной сферы, образования, культурных обменов. Видим искреннюю, встречную заинтересованность африканских друзей к развитию взаимодействия.
Вопрос (перевод с арабского): Объединение БРИКС расширяется быстро, укрепляет свои позиции и сотрудничает с рядом стран. Есть много государств, которые хотят к нему присоединиться. При этом есть определенные вызовы, с которыми сталкивается это объединение. Как Вы противостоите этим вызовам? Как Вы представляете образец успешного сотрудничества для всего мира?
С.В.Лавров: Рецепт простой – в полной мере уважение международного права. И прежде всего (я уже в очередной раз цитирую Устав ООН) – принцип суверенного равенства государств, невмешательство во внутренние дела друг друга. Налаживание взаимодействия, основанного на балансе интересов, который нужно искать. БРИКС функционирует на основе консенсуса, так же как и Шанхайская организация сотрудничества, Лига арабских государств, Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива. БРИКС – это объединение, основанное на уважительном отношении друг к другу и взаимном учете интересов.
В Евросоюзе и НАТО такого принципа не существует. Там есть гегемон – Соединенные Штаты, которые не терпят каких-либо возражений в отношении своей политики. В Евросоюзе, в Брюсселе сложилась бюрократия, которая диктует суверенным странам, что им делать. За эту бюрократию народы не голосовали. Они голосовали за своих президентов, премьер-министров. Бюрократию потом составляли по взаимодоговоренности. Посмотрите, как абсолютно неуважительно ведут себя сейчас чиновники в Брюсселе.
В БРИКС подобное невозможно. Здесь действует принцип консенсуса, причем не искусственного, когда кого-то заставляют соглашаться, а настоящего, основанного на нахождении договоренностей, отражающих согласие всех участников. Это непросто. Чем больше сторон, тем сложнее искать согласие. Любая договоренность, опирающаяся на консенсус, требует большего времени, чем решение, основанное на голосовании. Но такая договоренность гораздо более устойчивая и жизнеспособная, чем что-то навязанное извне. Вот и весь секрет. Он очень простой.
В БРИКС развивается сотрудничество в сфере экономики и финансов. Есть набирающий силу новый банк развития. Есть сотрудничество в политической сфере, гуманитарной, спортивной, образовательной, культурной. Как председатели БРИКС в этом году, мы провели уже 150 мероприятий. Ещё несколько десятков запланированы. Все эти мероприятия вызывают живой интерес. Приезжают соответствующие делегации, министерства, парламенты, общественные организации. Наблюдаем за мероприятиями, которые проводятся в странах БРИКС и видим неподдельный интерес граждан этих стран.
Это самая прочная опора для дальнейшего развития стратегического партнёрства в составе объединения. Сейчас в БРИКС 10 государств – их количество удвоилось по сравнению с прошлым годом. Обращения о налаживании взаимодействия или вступлении в объединение направили уже более 30 стран. На саммите, который состоится в октябре с.г. в Казани, одним из главных вопросов повестки дня будет рассмотрение обращений государств, которые хотят взаимодействовать и партнёрствовать с БРИКС.
Вопрос (перевод с арабского): Хотели поговорить об общей проблеме – преодолении гегемонии доллара, а также американских санкций, накладываемых на Россию и Иран. Эту ситуацию ранее предсказывали. И, в частности, говорилось о том, что доллар будет использоваться в качестве оружия против России и Ирана. Сейчас, несмотря на всё это, действительно ли Россия желает, чтобы Д.Трамп вернулся в Белый дом?
С.В.Лавров: Д.Трамп осуждал политику нынешней Администрации, которая (как он прямо заявил), разрушает роль доллара и подрывает экономическую мощь Соединённых Штатов, опирающуюся во многом на доллар. Государственный долг США составляет 36 трлн долл. Только проценты по госдолгу США составляют 1 трлн долл. в год. Это без основной части этой задолженности. Д.Трамп прямо сказал, что санкции, которые вводит Администрация Дж.Байдена, используя возможности доллара как глобальной резервной валюты, – губительны для американской экономики.
Я с ним согласен. Более того я с ним согласен не потому, что мне так хочется, а потому, что подавляющее большинство стран уже осторожно относятся к любым операциям в мировой экономике, где они будут зависеть от доллара. Зависимость сохраняется. Она огромная, в том числе у Китайской Народной Республики, у Индии, у большинства экономик мира. Зависимость уже осознали как явление, создающее риск для развития стран. Постепенно доллар заменяют переходом на расчёт в национальных валютах.
Президент Бразилии Л.И.Лула да Силва на прошлогоднем саммите БРИКС предложил подумать над тем, чтобы создать альтернативную платёжную платформу, которой могли бы пользоваться члены объединения и другие заинтересованные страны. Такое поручение было записано к саммиту в Казани, который будет проводить Президент России В.В.Путин. Мы должны получить доклад министров финансов и центральных банков стран-участниц БРИКС о том, как создавать альтернативные платёжные платформы. С Китайской Народной Республикой более 90 процентов нашего торгового оборота осуществляем в национальных валютах, не используя доллар. В торговых отношениях с Индией этот показатель достигает 60 процентов. С большинством стран начинаем переходить именно на такие формы взаимодействия. Понятно, что США продолжают печатать доллары и за счёт этих малообеспеченных купюр продолжают свою политику экономического давления на другие государства. Но эта эпоха уже катится к закату.
Вопрос (перевод с арабского): Конечно, нельзя разделять политику, экономику и отношения с Европой. Почему Россия не прекратила экспорт газа в Европу, несмотря на весь негатив, который исходит с той стороны? Почему газ до сих пор идёт в Евросоюз?
С.В.Лавров: Мы – порядочные люди. С Европой заключали долгосрочные договоры. Свои обязательства всегда выполняем в отличие от той же Европы и Соединённых Штатов.
Долгие десятилетия, ещё со времён Советского Союза, с 1970-х гг. мы налаживали взаимовыгодное сотрудничество по поставкам газа. За счёт этого доступного по цене надёжного источника снабжения газом жила европейская, прежде всего, германская энергетика и в целом экономика.
Канцлер О.Шольц в одном из интервью сказал, что Россия сама прекратила поставки газа в Европу. Он – взрослый человек. Зачем лгать? Всем хорошо известно, как это всё происходило. Ещё при Канцлере А.Меркель США заставляли Германию не включать газопроводы «Северный поток-1» и «Северный поток-2», пользоваться более дорогим (гораздо более дорогим) американским сжиженным природным газом. Сейчас Европа удовлетворяет свои основные потребности за счёт сжиженного природного газа, в том числе и американского. Но если, кто-то хочет покупать газ у нас, то мы от своих договорённостей никогда не отказываемся. Мы – соседи. У нас есть трубопроводная система. Несмотря на то, что взорвали три «нитки» «Северных потоков», сохраняется трубопроводная система, в том числе и через Украину, через Турцию, через Чёрное море. Если это взаимовыгодно, зачем «стрелять в себя в ногу»? Пусть в свои ноги «стреляет» красавица Европа.
Год назад читал заявление французского министра экономики Б.Ле Мэр, который заявил, что промышленность в Европе (во Франции в частности) платит за энергоснабжение в четыре раза больше, чем промышленность в США. Вот чего добивались и добились Соединённые Штаты.
Они всегда убирают конкурентов. Видели конкурента в России, организовали антироссийский, русофобский, нацистский режим на Украине, натравили его на войну против нашей страны. Евросоюз тоже был конкурентом Соединённых Штатов. Сейчас он уже не конкурент и им не будет, если я правильно понимаю тенденции развития европейского континента.
Происходит деиндустриализация. Когда одно из главных достояний Германии – автомобильная промышленность – начинает переводить свое производство в другие страны, а «Фольксваген» просто закрывает заводы, увольняет тысячи людей – это говорит о многом.
Европейская бюрократия послушно идет курсом, который задают Соединённые Штаты. Но все большее количество стран, членов Европейского союза, начинают понимать, что это путь не в направлении их интересов, а в направлении интересов заокеанского партнера.
Вопрос (перевод с арабского): Чтобы в полной мере описать ситуацию, не могу не спросить Вас о Китае. Когда отношения стратегического партнерства будут «возвышены» до уровня коалиции? Произойдет ли это? Состоялись военные учения, в частности, в Японском море. Отношения между Россией и Китаем активно развиваются. Можно ли говорить, что будет плотная коалиция между двумя странами?
С.В.Лавров: Эти отношения лучшие за всю историю существования связей между Россией и Китаем. Они именно стратегические.
Нас часто спрашивают, когда мы будем создавать военный альянс. Нам не нужно это делать. Регулярно проводим военные учения, в том числе военно-морские и сухопутные, военно-воздушные. Наши армии сотрудничают, дружат, вырабатывают способность к совместным действиям, совместно тренируются. Всё это без какого-либо военного союза типа Североатлантического альянса. Безусловно, продолжим наше стратегическое взаимодействие во всех, без исключения, сферах.
У нас рекордный товарооборот в экономике. В 2023 г. – около 230 млрд долларов. Сейчас тенденция к его дальнейшему увеличению. Самое тесное и взаимовыгодное сотрудничество в сфере энергетики и в том, что касается поставок газа, атомной энергетики.
Развивается, гуманитарное, образовательное и культурное сотрудничество. Русский язык всё более популярен в Китае, а китайский – в Российской Федерации. Мы – два великих государства, два великих народа, непосредственные соседи. У нас общие интересы в обеспечении своей безопасности. Тем более в условиях, когда Соединенные Штаты пытаются «протащить» архитектуру НАТО уже в Азиатско-Тихоокеанский регион и создают там блоковые организации типа «АУКУС», прочие «четверки» и «тройки». Конечно, это все делается с открытой объявленной целью сдерживания Китая и России. Мы должны быть бдительны, это нас сближает еще больше. Мы – естественные партнеры.
Вопрос (перевод с арабского): Каковы отношения России с Объединенными Арабскими Эмиратами? Мы заметили, что отношения вышли на качественно новый уровень. ОАЭ играют важную роль между Россией и Украиной в возвращении военнослужащих, находящихся в плену. Это чрезвычайно важная роль. Как Вы ее прокомментируете?
С.В.Лавров: Отношения со всеми, без исключения, арабскими странами, включая с шестью государствами Персидского залива, опираются на регулярные встречи наших руководителей и на подписанные договоры. Эти отношения охватывают все без исключения сферы. Особенно отмечу наше взаимодействие в рамках организации «ОПЕК плюс», а также Форума стран-экспортеров газа. Это хорошая материальная, объективная основа нашего стратегического партнерства с ОАЭ, Саудовской Аравией, Катаром и с другими странами Персидского залива.
Действительно, наши эмиратские, саудовские и катарские друзья вносят свой вклад в решение гуманитарных вопросов, возникающих в связи с нашей специальной военной операцией. В том числе, как Вы упомянули, обмен военнопленными. Высоко ценим это сотрудничество. Оно делается не для рекламы, не для самопиара, а из искренних побуждений помочь решить судьбы простых людей.
Вопрос (перевод с арабского): Последний вопрос о Ливане. МИД России опубликовал заявление, касающееся событий в Ливане. Имеются в виду взрывы пейджеров, нацеленные против членов «Хезболлы». Это эскалация. Поскольку Вы и г-н В.В.Путин находитесь на контакте со всеми сторонами конфликта, как Вы оцениваете данную ситуацию?
С.В.Лавров: Мы выступаем против любой эскалации. Но, к сожалению, есть те, кто хочет её разогреть до предела, и в частности спровоцировать вмешательство в регион вооруженных сил Соединенных Штатов. Это совершенно очевидно. Вспомните убийство И.Хании в столице Исламской Республики Иран во время траурной церемонии прощания с погибшим Президентом И.Раиси. Большего цинизма не могу себе представить. Высоко ценю то, что Исламская республика Иран не «сорвалась», как говорится, и не скатилась к полномасштабным военным ответам. Расчет был на то, что Иран сделает нечто, что обяжет Соединенные Штаты вмешаться своими вооруженными силами.
Наверное из этой же области то, что сейчас происходит вокруг Ливана. Считаю, что «Хезболла» ведет себя сдержанно по сравнению с тем, какими возможностями она обладает. Её хотят спровоцировать с той же самой целью – сделать неизбежным вмешательство в войну Соединенных Штатов. Мне кажется, что эту опасность понимают в Администрации Дж.Байдена. Конечно хотим, чтобы большой войны не состоялась.
Но самое главное на данном этапе, чтобы было полноценное прекращение огня в секторе Газа и вообще на палестинских территориях. Срочное решение гуманитарных вопросов, возобновление помощи в нужных объемах. И обязательно, в качестве третьего необходимого шага – начало серьезного разговора о создании палестинского государства. Без этого рецидивы «вспышек» насилия на Ближнем Востоке не прекратятся.
Вопрос (перевод с арабского): На каком уровне сегодня находятся отношения между Израилем и Российской Федерацией?
С.В.Лавров: Лично у меня хорошие отношения со многими израильскими коллегами, в том числе бывшими. Президент В.В.Путин, говоря о ближневосточной политике, подчеркивает нашу полную приверженность безопасности и коренным интересам Государства Израиль.
Я не зря говорил о том, что необходимо выполнить резолюции, требующие решить ближневосточные проблемы на двухгосударственной основе. Чтобы два государства – Израиль и Палестина, независимые, суверенные, существовали как добрые соседи в безопасности в отношении друг друга и в том, что касается безопасности всего региона. Даже не знаю, зачем объяснять важность такого подхода. Он отвечает интересам и Израиля, и Палестины.
В любых наших действиях мы всегда подчеркиваем, что никакие решения не будут жизнеспособны, если они не будут учитывать в том числе и интересы безопасности Израиля, но не за счёт безопасности других.
Сергей Санакоев: нет у Запада важнее задачи, чем рассорить Россию с Китаем
Столь доверительных отношений, что складываются сейчас у России с Китаем, никогда не было не только между нашими странами, а вообще между любой парой государств, заявил заместитель председателя Общества российско-китайской дружбы, президент Центра исследований Азиатско-Тихоокеанского региона Сергей Санакоев. В интервью РИА Новости он рассказал, за счет чего растет сегодня товарооборот между Москвой и Пекином, против кого направлен этот союз, и почему россиянам не стоит опасаться трудовой миграции из Китая. Беседовал Серго Кухианидзе.
– Подписывая 2 октября 1949 года документы об установлении дипломатических отношений, ни в Москве, ни в Пекине, надо думать, и представить не могли, на какую высоту взлетит сотрудничество двух стран спустя 75 лет. Как считаете, Сергей Феликсович?
– Ну почему? Думаю, что именно на такое развитие отношений и рассчитывали тогда руководители наших государств. Достаточно сказать, что уже в феврале 1950 года в Москве состоялась знаменитая встреча Сталина и Мао Цзэдуна, во время которой в "Красном" зале "Метрополя" состоялся прием по случаю заключения исторического Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи, согласно которому СССР брал на себя обязательство оказывать молодой китайской республике самую широкую поддержку.
В результате нее Советский Союз построил в КНР 156 крупных промышленных объектов, отправил в Китай тысячи своих квалифицированных специалистов, тысячи китайцев прошли обучение на наших предприятиях и в наших учебных заведения.
Так закладывался фундамент великой российско-китайской дружбы, которая сегодня переживает невиданный доселе расцвет.
Да, за 75 лет в отношениях Москвы и Пекина было всякое, но основа оставалась непоколебимой. Ведь именно та всесторонняя помощь фактически и заложила базу китайского экономического чуда, который мы сейчас наблюдаем.
– Китайцы об этом до сих пор помнят?
– Еще как. Причем, вспоминают и говорят о нашей помощи, оказанной им в 50-е годы прошлого века, китайцы куда чаще, чем мы. Впрочем, в начале 90-х годов у некоторых наших соотечественников вообще наступила полная амнезия, когда они, сломя голову, бросились в объятия Запада, забыв и Китай, и всех других наших друзей. Помните, как в то время шарахались, не зная, какую же модель экономического развития России выбрать: шведскую, корейскую, чилийскую...?
Китайцы, кстати, удивлялись и всегда прямо нам говорили: "Вы какие-то странные ребята. Почему вы выбираете, каким путем идти? Идите своим, он верный, исторически правильный. Мы вот пошли по вашему социалистическому пути и ни о чем не жалеем, построили в итоге вторую экономику мира, вывели население в полтора миллиарда людей из-за черты бедности!" Сегодня нам пора признать, что отход от советской модели был огромной ошибкой. Все лучшее, что было в ней, требовалось сохранить. Как, например, в советские времена финансировалась наука, в разработке передовых технологий нам не было равных! Впереди планеты всей мы были не только в области балета, как поется в шутливой песне Юрия Визбора. Успехам Страны Советов в науке, в экономике, в социальной сфере не просто завидовали, ей пытались подражать, брать с нее пример ведущие державы мира.
– Вы предлагаете возвратиться России к социализму?
– Почему бы и нет, но в первую очередь надо взять левый уклон в развитии страны. Конечно, мы потеряли много времени, но никогда, в конце концов, не поздно остановиться и вспомнить свои лучшие практики и традиции. К тому же социализм доказал свои преимущества, хотя бы на примере того же Китая.
Что делать? Прежде всего, думаю, надо изменить ситуацию, при которой недра земли в России принадлежат, по сути, сейчас частным компаниям. Это – самый главный вопрос. Напомню, что до 1993 года право народа на эти недра были закреплены в Конституции страны. Именно так, во всяком случае, обстоит дело в Китае во всех отраслях экономики, связанных с природными ресурсами. При этом, особо подчеркну, ни одна государственная нефтегазовая компания там не является монополистом, их в КНР несколько, и они конкурируют между собой.
– То есть долой российский частный ТЭК?
– Ни в коем случае, такие революционные шаги вредны всегда, тем более сегодня, когда Россия проводит специальную военную операцию на Украине. Уничтожать сейчас надо не "Газпром", а существующую в России капиталистическую, олигархическую систему управления, затрагивающую не только нефтегазовый сектор страны, но и финансовый. Только установив в этих наиважнейших секторах экономики новые правила игры, отвечающие исключительно интересам государства, страна сможет поступательно развиваться, двигаться вперед.
– Позвольте добавить ложку дегтя в ваши восторженные слова о небывалом расцвете в настоящее время российско-китайских отношений. Да, товарооборот между двумя странами побил уже все рекорды, достигнув к настоящему времени 240 миллиардов долларов. Но ведь это результат того, что Пекин с удовольствием покупает по дешевке российскую нефть?
– Что значит по дешевке? Такого понятия в серьезной коммерции нет и быть не может. Все это выдумки западных пропагандистов. Торговля углеводородами между РФ и КНР идет сегодня исключительно по взаимовыгодным для обеих сторон ценам. В противном случае, ее бы не было. Поймите, никто не заставит Россию продавать нефть или газ по цене, ей не выгодной. Фантазировать же можно, что угодно, и 300 и 500 долларов за баррель! Это – во-первых. А, во-вторых, категорически не согласен, что товарооборот двух стран растет сегодня только за счет углеводородов. Он вполне сбалансирован. Это Запад раньше хотел лишь российских нефти и газа, на все остальное ему было совершенно наплевать. "Ни о чем не думайте, ничем не занимайтесь", – успокаивали нас в Вашингтоне и Брюсселе, – "Мы все вам дадим: и оборудование, и технологии, и автомобили"…
– Ну а с Китаем как?
– Все иначе, мы активно торгуем друг с другом и машиностроительной, и высокотехнологичной продукцией, сотрудничаем в таких областях, как атомная промышленность, космическая, авиационная, инвестируем в общие значимые проекты, создаем совместные предприятия. Скажу больше. Сегодня у Китая есть все мощности, средства для того, чтобы помогать нам, например, создавать необходимую инфраструктуру на Дальнем Востоке, за развитие которого мы с некоторых пор взялись: строить там мосты, тоннели, дороги, порты, аэропорты. Это абсолютно реально.
– Что же не едут и не создают?
– Китайцы-то готовы, да российская сторона нет. В нашей стране немало горячих голов, кто считает, что, если китайцы станут к нам приезжать на работу, то начнут сразу же селиться по всей нашей стране. В результате китайцы будут повсюду. Но это не так. Такого не стоит опасаться, потому, что китайцев не заставишь остаться в России. Причина в том, что мы должны с сожалением для себя констатировать, что уровень жизни в Китае выше, чем в России. И с какой стати китайцу его менять?
При этом, подчеркну, что одновременно Россия развивает торгово-экономические отношения и с другими представителями Востока, Глобального Юга – Индией, Индонезией, Вьетнамом, ОАЭ, Ираном, Саудовской Аравией, не говоря, о соседних странах Средней Азии – Казахстане, Кыргызстане, Узбекистане. Москва твердо нацелена на диверсификацию своей внешнеэкономической деятельности. Сам Китай, к слову, учит нас не делать ставку на одного торгового партнера, что, как правило, ведет к перекосам, сбоям.
– То есть, свет клином на Китае не сошелся, Россия не превращается сейчас в сырьевой придаток Поднебесной империи?
– Слушайте, когда экономика России по некоторым отраслям почти на 90% зависела от Запада, никто что-то не говорил, что наша страна превращается в ее сырьевой придаток. Теперь же об угрозе оказаться Москве в подобной зависимости от Пекина твердят СМИ чуть ли не с утра до вечера. Тема эта также подброшена извне, со стороны горе-агитаторов из Вашингтона и Брюсселя. Они же без конца распространяют информацию, о том, что бизнес с китайцами в силу особенностей их восточного менталитета иметь невозможно, хотя сами прекрасно и успешно ведут дела с Китаем уже на протяжении нескольких десятков лет. Эти же агитаторы, не жалея сил, утверждают, что в отношениях двух стран первую скрипку играет Китай, а Россия так, сбоку припеку, лишь второстепенную.
– Но по менталитету-то и мы и впрямь сильно отличаемся от китайцев.
– Это нам так кажется, потому, что, несмотря на 75 лет дружбы, мы еще достаточно плохо знаем друг друга, а то, что знаем, часто не соответствует действительности.
Но, поверьте мне – человеку, более 30 лет занимающемуся российско-китайскими отношениями, мы куда ближе к китайцам, чем к европейцам. У нас много общих ценностей. Мы одинаково относимся к семье, детям, родителям, к дружбе, к деньгам, наконец, которые никогда не стоят у нас на первом месте. В духовном плане мы практически едины. Ну, что у нас может быть общего с Западом, который все больше скатывается в духовный беспредел, потерявшим границу между добром и злом. Да, в 90-е годы мы подхватили навязанные нам западные стереотипы, но время показало, что они не прижились в России.
Словом,все, что западные пропагандисты распространяют сегодня о России и Китае, – это чушь, ложь, вымысел. Перечитайте хотя бы совместные заявления РФ и КНР о развитии отношений, которые подписываются каждый раз во время проведения саммитов, там черным по белому все четко прописано. И это не пустые слова.
– Зачем это Западу?
– Понимаете, на Западе нет сегодня более важной задачи, чем вбить клин между быстрорастущими связями России и Китая, рассорить нас. Для этого они идут на любые провокации, на любые фейки, которые щедро финансируются. Особенно усердствует в этом направлении дядюшка Сэм, но все без толку.
– Как без толку, а нежелание банков КНР принимать платежи из России по причине вторичных санкций США?
– Не надо делать из мухи слона. Это вовсе не проблема. Хотя примеры такие есть, но не они делают погоду во взаимных расчетах РФ и КНР.
Мы, к слову, с пониманием относимся к позиции тех китайских банков, кто приостанавливает обслуживание россиян. Поскольку ясно, что дело здесь лишь в том, что они просто-напросто связаны корреспондентскими счетами с Западом и опасаются, таким образом, вторичных санкций. Но в Китае имеются и другие банки, у которых подобных счетов нет.
Только вдумайтесь, по официальной статистике на территории КНР действуют почти пять тысяч китайских банков, среди которых десятки, кому от западных санкций ни жарко, ни холодно. Мы, признаюсь, уже наладили с ними связи и спокойно проводим через их структуры все необходимые платежи.
– Работаете с ними в системе рубль/юань?
– Естественно, доллар нам не нужен. Кстати, хочу напомнить, что платежи в национальных валютах друг с другом мы начали проводить не с 2014 года, а еще с 2008-го. Ваш покорный слуга стоял у истоков этого процесса. Неудивительно, что расчеты в нацвалютах между РФ и КНР составляют сегодня уже более 90%.
– Почему все-таки вы так уверены, что в отношения Москвы и Пекина не может возникнуть никаких трещин? Не мне вам напоминать про советско-китайский раскол, случившийся в 60-е годы, который привел даже к пограничному конфликту на Даманском острове в 1969 году.
– Понимаете, таких близких, доверительных отношений, что складываются сейчас между Россией и Китаем, никогда не было не только между нашими странами, а вообще между любой парой государств. Нас не только объединяет стратегическое партнерство. Москва и Пекин абсолютно одинаково смотрят на все, что происходит в мире. У нас нет никаких разночтений ни по одному международному вопросу. Мы в унисон голосуем на всех крупнейших площадках, будь то ООН, G20, ШОС, БРИКС, АСЕАН и прочее.
– Наш союз с Китаем носит антизападный характер?
– Нет, это было бы слишком примитивно. Таким образом, мы бы уподобились Западу, который как раз официально и рассматривает обе наши страны своими врагами. Москва и Пекин выше этого, мы не дружим ни против Запада, ни против Востока. Наш союз вообще не про это, он не анти-, а созидательный. Слушайте, зачем РФ и КНР завоевывать Запад, если мы самодостаточны?!
– И чего же Москва и Пекин хотят?
– Спокойствия, возможности нормально развиваться на благо друг друга и всего мира. Ведь Россия и Китай – не просто две великие державы, мы – две великие евроазиатские цивилизации, имеющие колоссальный вес. Не хочется прозвучать высокопарно, но сегодня у РФ и КНР есть уникальный шанс создать вокруг себя новый миропорядок, тот самый многополярный мир, где не будет места диктату, гегемонии одного центра.
Международный союз Академий наук сверит в Москве часы и поправит связи
Александр Емельяненков
В составе Российской академии наук - 437 иностранных членов из 55 стран мира, а сама Академия с 300-летней историей состоит в 42 международных научных организациях. Президент РАН Геннадий Красников привел эти цифры на большом международном совете с коллегами, который собрался и проходит в эти дни в Москве.
В мае 2024-го в историческом здании на Ленинском проспекте, 14 принимали глав академий наук из стран-участниц БРИКС. А в этот раз площадка РАН стала местом проведения расширенного заседания Совета МААН - Международной ассоциации академий наук.
Последние несколько лет ее возглавляет председатель президиума Национальной академии наук Беларуси Владимир Гусаков. И он, на правах ведущего, счел важным напомнить, что у истоков создания МААН был выдающийся ученый, специалист в области металлургии академик Борис Патон - директор легендарного Института электросварки и президент Академии наук Украины с 1962 года. Это по его инициативе учредительное собрание состоялось в сентябре 1993 года в Киеве.
Академика Патона не стало в августе 2020-го. Но он до последнего часа призывал коллег сохранять научные и человеческие связи, что были между нами. Не все, увы, этому последовали. Однако и сейчас, при острой турбулентности в международных отношениях, география участников встречи была представительной.
Чтобы никого не обидеть, назовем страны участницы по алфавиту: Азербайджан, Армения, Беларусь, Вьетнам, Казахстан, Китай, Куба, Кыргызстан, Россия, Узбекистан, Черногория. Кроме того самостоятельными членами МААН являются Объединенный институт ядерных исследований в Дубне (его представлял директор ОИЯИ академик РАН Григорий Трубников), а также Московский государственный университет. Хорошо знакомый всем участникам встречи ректор МГУ академик Виктор Садовничий и его выступление были тепло встречены собравшимися.
Академик Владимир Гусаков рассказал о главном, что было сделано в последние годы, и призвал активизировать работу Научных советов МААН. Предлагается делать это с акцентом на вовлечение в совместную работу молодых ученых - говорящих, по рождению, на разных языках, но решающих общие задачи.
В унисон с этим было и выступление министра науки и высшего образования России Валерия Фалькова. Он напомнил, что в рамках "Десятилетия науки и технологий" на федеральной территории "Сириус" в конце нынешнего года состоится очередной Конгресс молодых ученых. Приглашаем к участию, дал понять глава Минобрнауки РФ и выразил готовность внести, при необходимости, коррективы в программу предстоящего форума.
Академик Владимир Гусаков призвал активизировать работу Научных советов МААН и шире вовлекать в совместные исследования молодых ученых
Двадцатого сентября Совет МААН продолжит работу в Москве. Представители различных направлений презентуют результаты совместной работы и достижения в области образования, атомной энергетики, освоения космоса, сельского хозяйства, изучения климата и по другим актуальным проблемам.
Борис Арсеев: Россия может предложить Джакарте АЭС большой и малой мощности
Госкорпорация "Росатом" с каждым годом укрепляет свои позиции на рынке Азии, инициируя и продвигая различные проекты мирного атома. При этом компания подчеркивает, что ее технологии позволяют раскрывать совершенно новые качества технологического уклада стран, выводя их экономический, экологический и кадровый потенциал на новый уровень. Директор по международному бизнесу "Росатома" Борис Арсеев заявил в интервью РИА Новости, что компания видит большие перспективы в сотрудничестве с Индонезией и готова предложить Джакарте совместное развитие как АЭС большой мощности, так и малых модульных реакторов. Топ-менеджер компании также подчеркнул, что "Росатом" наблюдает успех сотрудничества в других странах Азии - Республике Союз Мьянма, Вьетнаме, Индии, Китае и Бангладеш. Беседовала Ульяна Мирошкина.
– Каковы перспективы развития сотрудничества с Индонезией по мирному атому? Возможно ли в обозримом будущем реализовать совместные проекты по АЭС?
– Индонезия сегодня очень заинтересована в развитии ядерной энергетики, это, в частности, обсуждалось во время встречи избранного президента Индонезии Прабово Субианто с Владимиром Путиным в Москве 31 июля 2024 года.
Экономика Индонезии стремительно растет: амбиции руководства страны – обеспечить восьмипроцентный прирост ВВП в ближайшие два-три года. В таких условиях строительство атомной электростанции станет для Индонезии инфраструктурным проектом национального значения, направленным на то, чтобы обеспечить страну с населением почти 300 миллионов человек надежным базовым источником электроэнергии. Джакарта также взяла на себя обязательства по достижению углеродной нейтральности к 2060 году. Поэтому немаловажным является и то, что атомная энергетика будет способствовать переходу к экологически чистой энергии и сокращению "углеродного следа".
Индонезия уже много лет развивает атомные технологии. Накоплен большой объем знаний, существует целый ряд организаций, как государственных структур, так и компаний, которые могут выступить квалифицированными заказчиками и партнерами строительства атомных мощностей в стране. И мы готовы выстраивать диалог со всеми, кто будет определен правительством Индонезии как наш визави для этих целей. Уже сейчас мы активно делимся нашим опытом с коллегами, отвечающими за развитие энергетической отрасли в стране, а также сотрудничаем в сфере образования. Так, в данный момент в России по атомным специальностям обучается 13 студентов из Индонезии, и мы надеемся, что их число будет только расти.
Что касается энергетических технологий, которые мы готовы предложить Индонезии для развития совместных проектов в атомной энергетике, то речь может идти как о станциях большой мощности, так и о малых модульных реакторах. Решение должна принимать индонезийская сторона, исходя из потребностей страны. Но будь то малая или большая мощность, предложением "Росатома" в любом случае станет надежная и безопасная технология, эффективность которой подтверждена временем. Дело в том, что российской атомной отрасли в следующем году исполняется 80 лет. Накопленный опыт позволяет нам предлагать зарубежным партнерам решения, которые имеют референтность – доказали свою эффективность, безопасность и надежность во время эксплуатации на территории России.
В части большой мощности нашим флагманским продуктом являются энергоблоки с реакторами ВВЭР-1200 поколения III+. К слову, "Росатом" был первой компанией в мире, которая запустила блок поколения III+. Это самая передовая технология – она полностью соответствует всем "постфукусимским" стандартам безопасности: сочетает активные и пассивные ее системы, имея несколько барьеров безопасности. Более того, станция способна выдержать экстремальные внешние воздействия: наводнения, цунами, ураганы, землетрясения. Система сейсмозащиты АЭС – насущная тема для Индонезии – наглядно продемонстрировала свою эффективность на АЭС "Аккую". Сооружения станции не пострадали, когда в феврале 2023 года на Турцию обрушилась серия разрушительных землетрясений. В настоящее время эксплуатируются уже шесть энергоблоков на базе ВВЭР-1200: четыре в России и два в Республике Беларусь. Энергоблоки с реакторами поколения III+ российского дизайна сейчас строятся в Венгрии, Египте, Турции, Бангладеш, Китае.
Что касается технологии атомных станций малой мощности (АСММ), которым сейчас уделяется большое внимание, то и здесь "Росатому" принадлежит пальма первенства. В мире сегодня существует более 90 проектов малых модульных реакторов, но лишь мы перешли от слов к делу. С 2019 года в промышленной эксплуатации находится единственная в мире плавучая атомная станция – "Академик Ломоносов". Также в настоящее время реализуется проект по сооружению атомной станции малой мощности наземного базирования в Якутии. В мае 2024 года был подписан первый в мире экспортный контракт на сооружение малой станции в Узбекистане. В основе наших технологий АСММ многолетний опыт эксплуатации – более 400 реакторо-лет – малых реакторов на судах российского атомного ледокольного флота.
Какая бы из технологий ни была выбрана Индонезией для развития атомной энергетики, необходимо понимать, что это решение принесет с собой не только устойчивый и безопасный источник электроэнергии для населения и бизнеса, но также и целый ряд положительных эффектов для общества и экономики. АЭС дает колоссальный импульс для развития экономики, образования и технологий. При строительстве станции создаются новые рабочие места. Так, на пике работ на стройплощадке АЭС большой мощности задействованы десятки тысяч человек. Но и станция в стадии эксплуатации способствует созданию тысяч рабочих мест в смежных отраслях и инфраструктуре. Мультипликативный эффект для экономики демонстрируют следующие цифры: по нашим подсчетам, каждый рубль, вложенный в проект по сооружению АЭС, дополнительно приносит в ВВП страны 1,9 рубля, когда станция строится, и не менее 1,7 рубля, когда она эксплуатируется. Повторюсь, что помимо прямых эффектов на развитие экономики и промышленности АЭС вносит вклад в климатическую и экологическую повестку страны.
– Идет ли речь о сотрудничестве только в сфере атомной энергетики?
– Проект развития атомной генерации может стать флагманским проектом сотрудничества между нашими странами. Но мы готовы развивать двустороннее взаимодействие и в других высокотехнологичных отраслях: ядерной медицине, композитных материалах, аддитивных технологиях, цифровизации.
"Росатом" давно трансформировался в интегратора ключевых высокотехнологичных решений, став глобальной технологической корпорацией, которая развивает более 80 неатомных бизнесов. Эти решения способны вносить существенный вклад в экономическое развитие страны, поэтому мы уже давно говорим не о новых продуктах и бизнесах, а о решениях, позволяющих обеспечить технологический суверенитет.
Важное гуманитарное значение имеет ядерная медицина. Изотопы как основа высокотехнологичной диагностики и лечения – по сути, наш традиционный бизнес. "Росатом" производит свыше 70% наименований в мировой линейке медицинских изотопов, полностью обеспечиваем потребности российского рынка в изотопах, экспортируем изотопную продукцию в более чем 50 стран. Сегодня делаем 11 видов радиофармпрепаратов для диагностики и терапии, строим в Обнинске крупнейший в Европе завод по производству РФП. Он будет выпускать уже 25 наименований, большая часть которых – это инновационные разработки российских ученых-медиков. Мы также производим несколько видов российского оборудования для ядерной медицины.
Мы весьма активны в продвижении и наших машиностроительных компетенций, и новых материалов, в том числе композитов, и систем безопасности, и решений в области 3D-печати. Отмечу, что особый интерес у зарубежных партнеров начали вызывать российские цифровые продукты по направлениям "Умный город", "Численное моделирование", "Квантовые вычисления", по тематике физической и кибербезопасности объектов.
По всем этим направлениям мы готовы работать с нашими партнерами и Индонезии.
– Как развивается бизнес "Росатома" в Юго-Восточной Азии?
– Мы давно присутствуем на рынке Юго-Восточной Азии и активно развиваем сотрудничество со многими странами региона. Нашими давними партнерами, с которыми нас связывают плодотворные деловые отношения, являются Мьянма и Вьетнам. Мы надеемся на развитие сотрудничества с Индонезией, также видим перспективы работы в Малайзии и других странах региона.
Что касается Вьетнама, то российские атомщики содействовали в разработке, модернизации и обеспечении функционирования исследовательского реактора в Далате. Данный реактор среди прочего используется для производства изотопов медицинского назначения. Отрадно, что сотрудничество развивается, и мы близки к переводу в практическую плоскость проекта сооружения в стране современного Центра ядерной науки и технологий. Летом 2024 года был подписан межведомственный меморандум, который содержит четкий график мероприятий по развитию проекта на период до 2027 года.
Очень плодотворно идет работа с Республикой Союз Мьянма. С мьянманскими коллегами мы прорабатываем проект сооружения атомной станции малой мощности (АСММ), а также изучаем возможность развития в стране ветроэнергетики.
В целом "Росатом" ведет очень плодотворное сотрудничество с партнерами о всей Азии и реализует проекты в ключевых экономиках региона.
Так, в Китае с участием "Росатома" уже построены четыре энергоблока на АЭС "Тяньвань", и еще четыре новых энергоблока находятся в стадии строительства: два на АЭС "Сюйдапу" и два на АЭС "Тяньвань". Тяньваньская АЭС – самый крупный проект экономического сотрудничества между Россией и Китаем. И после пуска блоков №7 и №8 она станет крупнейшей АЭС в мире с суммарной установленной мощностью девять гигаватт. Хочу подчеркнуть тот факт, что "Росатом" – единственный иностранный атомный вендор в Китае. Как вы знаете, Китай обладает собственными технологиями и компетенциями в области атомной энергетики, реализует самую амбициозную в мире программу развития атомной генерации. Тем ценнее для нас то, что китайские партнеры отдают предпочтение "Росатому" и выстраивают с нами стратегическое сотрудничество в рамках серийного строительства АЭС, в области топливного цикла и не только. Сотрудничество на десятилетия вперед в области реакторов на быстрых нейтронах и замыкания ядерного топливного цикла.
Стратегический характер носит и сотрудничество "Росатома" с Индией. АЭС "Куданкулам", которая строится с нашим участием, является крупнейшей в стране. Первая очередь станции (энергоблоки №1 и №2) была введена в строй в 2013 и 2017 годах. Две очереди АЭС – четыре энергоблока – находятся в процессе сооружения.
Шесть ее энергоблоков закладывают надежный фундамент энергонезависимости Индии, ее экономического роста и устойчивого развития. Имеется большой потенциал для развития сотрудничества в сфере серийного сооружения в Индии энергоблоков АЭС большой мощности российского дизайна, АЭС малой мощности наземного и плавучего базирования, научно-технической области, неэнергетических применений ядерных технологий.
Еще одной нашей гордостью является проект сооружения АЭС "Руппур" в Бангладеш. Осенью 2023 года на площадку завезли первую партию свежего ядерного топлива (СЯТ), что превратило Бангладеш в новую "ядерную державу", использующую технологии мирного атома. Совместно с бангладешскими коллегами мы практически вплотную подошли к ключевой вехе проекта – физпуску реактора первого энергоблока.
«Технологический суверенитет — наша стратегическая цель»
Руководители Сибирского отделения РАН комментируют события Восточного экономического форума.
Председатель СО РАН академик Валентин Николаевич Пармон:
— В отличие от «Технопрома», где обсуждались модели взаимодействия науки с бизнесом, на ВЭФ речь шла о конкретных проектах развития, на которые уже выделяются определенные инвестиции. Я участвовал в работе секции по взаимодействию России и Вьетнама. Работу на восточном направлении в целом нужно всерьез активизировать, и Вьетнам в этом плане представляется очень перспективным партнером. В частности, уже налажено сотрудничество в области получения новых лекарств из природного сырья — во Вьетнам регулярно выезжают специалисты Тихоокеанского института биоорганической химии им. Г. Б. Елякова Дальневосточного отделения РАН, отбирают образцы морской биоты для исследований. Дальнейшие возможности сотрудничества не только дальневосточных, но и сибирских ученых с вьетнамскими коллегами мы неоднократно обсуждали с председателем ДВО РАН академиком Юрием Николаевичем Кульчиным. На другой сессии, кстати по демографии, Юрий Николаевич обратил внимание на два фактора, форсирующих отток талантливой молодежи с Дальнего Востока: ЕГЭ и пресловутые «200 процентов от средней зарплаты по региону» для научных сотрудников.
Большой интерес вызывали секции, посвященные развитию не только Тихоокеанского побережья России, но также Арктики и Республики Саха (Якутия), которая вместе с Республикой Бурятия и Забайкальским краем, с одной стороны, отнесены к Дальневосточному федеральному округу, но с другой — входят в зону ответственности СО РАН. Так, возглавивший федеральное Минэнерго бывший губернатор Кузбасса Сергей Евгеньевич Цивилёв вместе с главой Якутии Айсеном Сергеевичем Николаевым проводили круглый стол по энергетике, где затрагивались проблемы преодоления энергодефицита на Дальнем Востоке и в Арктике за счет запуска малых и средних источников генерации. Арктическая зона вызывает в этом плане особый интерес, поскольку без новых электрогенерирующих мощностей невозможно осваивать полярные месторождения редкоземельных металлов и импактных алмазов. Глава Росатома Алексей Евгеньевич Лихачёв рассказал о планах строительства в удаленных местностях Дальнего Востока и в Арктике «компактных» атомных электростанций небольшой мощности. Проблемы энергетики требуют, безусловно, поддержки со стороны науки по вопросам планирования, оптимизации, локализации и использования цифрового моделирования и так далее.
Отдельная секция была посвящена развитию Северного морского пути. Это тоже важная для нас тема, поскольку с точки зрения прохода судов ледовая обстановка на СМП стабильно улучшается год от года: соответственно, для вывоза упомянутых выше стратегически важных материалов надо будет использовать портовые комплексы Тикси, Хатанги, Диксона и Дудинки.
Другая сессия, очень меня интересовавшая, была связана с полимерными материалами для Дальнего Востока и Арктики. В настоящее время планируется построить мощнейший в России по выпуску полимеров Амурский газохимический комбинат и провести реновацию химических производств в Усолье-Сибирском (Иркутская область). Основным заказчиком выступает компания «Сибур», с которой Сибирское отделение давно сотрудничает, прежде всего силами ФИЦ «Институт катализа им. Г. К. Борескова СО РАН». Я встретился с руководителями «Сибура» разного ранга, мы уточняли направления дальнейшего взаимодействия и связанные с этим госзадания для наших научных коллективов.
Ключевым же моментом ВЭФ было пленарное заседание с участием Владимира Владимировича Путина. Экономическая и геополитическая повестка форума задала основные акценты выступления главы государства, но в конце он сказал очень важные слова — о том, что развитие восточных территорий России должно осуществляться прежде всего за счет отечественных технологий. Технологический суверенитет — наша стратегическая цель, на достижение которой в конечном счете ориентирована вся российская наука.
При достаточно плотной программе ВЭФ я всё же смог уделить некоторое время посещению институтов Дальневосточного отделения. Это уже упомянутый ТИБОХ, с которым сибирским ученым нужно развивать сотрудничество по многим направлениям, прежде всего лекарствам и биологически активным веществам. С этим институтом у нас давние и плодотворные контакты, например по методам идентификации полисахаридов, микробиологии, другим тематикам. Вторым был Институт химии ДВО РАН: с ним видится хорошая перспектива взаимодействия по разработке антиобрастающих покрытий для подводных частей морских судов и кораблей, по получению дисперсных материалов, по радиоспектроскопии.
Прекрасное впечатление оставил Ботанический сад-институт (он так называется) ДВО РАН. Несмотря на последствия недавнего тайфуна, существенно повредившего как дендрарий, так и инфраструктуру ботсада, он активно благоустраивается. Важно то, что этот сад, растущий на открытом воздухе, можно назвать не только научным просветительским: все растения, включая уникальную для России коллекцию в открытом грунте древнейших цветковых растений — магнолий и самый северный экземпляр дерева гинкго, снабжены подробными описаниями, проводятся регулярные курсы для садоводов и любителей домашней флоры. Считаю, что этот сад-институт на краю Владивостока может служить примером для всех ботанических садов России.
Главный ученый секретарь СО РАН член-корреспондент РАН Андрей Александрович Тулупов:
— Восточный экономический форум — мероприятие значимое и масштабное. Я принимал участие в работе секций ВЭФ, вызывающих наибольший профессиональный интерес, то есть так или иначе относившихся к медицине, биологии и фармации. Одно из обсуждений было посвящено проблеме болезни Х, то есть вероятной и в той или иной степени предсказуемой новой патологии. Сегодня про нее говорят очень много. Мы пережили пандемию COVID-19, но ее история вполне может повториться — к этому нужно быть готовыми. У различных возбудителей инфекционных заболеваний может возникать резистентность к антибиотикам, и применяемые в медицинской практике препараты становятся неэффективными.
Все сошлись на том, что новый патоген с пандемическим потенциалом может появиться прежде всего в Юго-Восточной Азии. Учитывая плотность населения, урбанизацию, степень экономической интеграции, государствам именно этого макрорегиона необходимо объединять усилия в области управления рисками эпидемий, раннего выявления и купирования новых инфекций, исследований и разработок средств диагностики и вакцин. Опыт недавней пандемии напомнил присказку «не было бы счастья, да несчастье помогло». Были отработаны методы сравнительно быстрого создания экспресс-тестов, эффективных вакцин и лекарств, оказания массовой медицинской помощи — ковидные госпитали иногда развертывались с нуля. Сегодня от того, каким образом государства подготовятся к болезни Х и насколько плотно станут сотрудничать в этом направлении, будет зависеть, станет ли новая пандемия столь же опасной, как COVID-19. Об этом говорили представители России, Китая, Малайзии и многих других стран.
На другой сессии обсуждали вопросы сотрудничества России и Китая в сфере лекарственной безопасности. В Поднебесной сильно развита фармацевтическая промышленность, и китайские фармацевтические компании и научно-исследовательские центры выражают сегодня готовность локализовать часть своей деятельности на территории Российской Федерации, прежде всего в особых экономических зонах на Дальнем Востоке. В диалоге была сделана попытка расставить точки над и, определить общие векторы развития в плане совместной разработки и производства лекарств. Сегодня это сложные, высокотехнологичные фармакологические субстанции, в том числе моноклональные антитела, рекомбинантные препараты и тому подобное. Они производятся на дорогом высокотехнологичном оборудовании, сами стоят недешево, зато обладают высокой эффективностью и пролонгированным действием. И таких прорывов очень много.
Директор по программам инновационного развития Новосибирского государственного университета член-корреспондент РАН Дмитрий Анатольевич Кудлай в ходе дискуссии затронул важную проблему — крайнюю желательность совместных, прежде всего российско-китайских, научных грантовых проектов в сфере медицины, фармакологии и фармацевтики по линии Российского научного фонда. К сожалению, в программу 2024 года эта отрасль почему-то не попала, потеряно время, а фактор времени очень значим, в том числе с учетом опасности появления и распространения болезни Х. Совместные работы на уровне лабораторий из 10—20 специалистов дают и быстрые, и долговременные эффекты, поэтому необходимо добиваться включения российско-китайских конкурсов в сфере фундаментальных исследований для медицины в конкурсную программу РНФ на 2025 год.
Важно подчеркнуть, что в работе практически всех научно ориентированных мероприятий ВЭФ участвовали представители органов власти. Ту же дискуссию по лекарственной тематике модерировал член Комитета по охране здоровья Государственной думы РФ Александр Петрович Петров. На третьей сессии, которая меня заинтересовала, основными спикерами были вице-спикер Госдумы Ирина Анатольевна Яровая и первый заместитель министра здравоохранения РФ Виктор Сергеевич Фисенко.
Это заседание было полностью посвящено нашей внутренней проблеме — доступности и качеству медицинской помощи, прежде всего в сельских и удаленных районах. Ирина Яровая предложила разработать федеральную программу выездной диспансеризации для жителей Дальнего Востока с участием ведущих врачей из федеральных медицинских центров. Развитие современных цифровых и дистанционных технологий позволяет проводить более точную диагностику, сокращать сроки оказания медицинской помощи. Но далеко не все технологии в реальности уже доступны для оказания помощи жителям удаленных территорий, и чем удаленнее, тем острее стоит кадровая проблема. Поэтому вопросы медицинского образования на этой дискуссии тоже обсуждались. Способные абитуриенты, а затем специалисты, особенно высококлассные (и не только медики), стремятся покинуть Дальний Восток. О стимулах их сохранения и тем более привлечения говорили практически на всех сессиях.
Своеобразную точку поставил в третий день форума выступивший на пленарном заседании Владимир Владимирович Путин — заявил, что все льготы дальневосточникам будут сохранены и введены новые. С другой стороны, идет планомерная достройка высшего медицинского образования, где усиливается целевой подход к подготовке специалистов. Есть надежда, что после ординатуры врачи будут получать хорошие условия для работы и жизни: льготное жилье, социальную поддержку, современное оборудование, достойную заработную плату. На ВЭФ была обозначена перспектива строительства на Дальнем Востоке крупных специализированных медицинских центров такого же уровня и масштаба, как новосибирские Национальный медицинский исследовательский центр им. ак. Е. Н. Мешалкина или НИИТО. Они могут и должны стать точками притяжения для молодых, способных и амбициозных профессионалов.
Подготовил Андрей Соболевский
Посещение Военно-медицинской академии имени С.М.Кирова
В Санкт-Петербурге Владимир Путин встретился со статс-секретарём – заместителем Министра обороны, руководителем фонда «Защитники Отечества» Анной Цивилевой и начальником Военно-медицинской академии Евгением Крюковым.
А.Цивилева: Военно-медицинская академия – это уникальная структура, которая объединяет в своей работе три направления.
Это, во-первых, научно-технологическая база, где разрабатываются в том числе сейчас новые технологии и подход к лечению военнослужащих.
Кроме того, 600 офицеров в год мы готовим именно как медицинских военных врачей, которые в том числе в данный момент работают в медицинских батальонах на передовой. Тем самым эти высококлассные специалисты позволили нам сейчас минимизировать потери. У нас 98 процентов людей вылечиваются, и большая часть из них возвращается в строй.
И, конечно же, это непосредственно лечебные койки: две тысячи коек у нас развёрнуто. Оказывается помощь нашим бойцам, причём именно высокотехнологичной современной медициной, включая сложнейшие операции, которые проводятся на базе Военно-медицинской академии.
В.Путин (обращаясь к Е.Крюкову): Евгений Владимирович, я вчера поздно вечером, практически ночью, сказал, что хочу к Вам заехать. Смотрю, у Вас уже такие отчёты заготовлены. Когда Вы успели всё это сделать?
Е.Крюков: Мы всегда готовы.
В.Путин: Хорошо, спасибо большое.
Здесь, конечно, у Вас всё поставлено самым лучшим образом. Сейчас два слова скажете, но я хотел бы вот что сказать: по информации, которая поступает по разным каналам, в том числе и от губернаторов, часть военно-медицинских учреждений Минобороны России всё-таки нуждается в реконструкции, реновации или даже новом строительстве.
Поэтому мы сегодня утром разговаривали с Министром [обороны Андреем Белоусовым] – Анна Евгеньевна в курсе. Нужно, безусловно, сделать целую программу реновации. Повторяю, где необходимо и строительство, приведение в порядок медучреждения Министерства обороны. Особенно в связи с тем, что сегодня там на излечении находятся наши ребята, наши военнослужащие из зоны специальной военной операции.
Конечно, это потребует определённых ресурсов, а денег всегда не хватает, но это святое дело – мы обязательно найдём эти ресурсы. Почему это говорю? Хочу, чтобы и Евгений Владимирович, и ваши коллеги как руководители ведущих военно-медицинских учреждений приняли участие в этой работе – в формировании образа современных военно-медицинских учреждений.
Е.Крюков: Безусловно, товарищ Верховный Главнокомандующий, Ваше поручение будет выполнено.
Эта работа на сегодняшний день уже начата. Спланирована программа строительства новых лечебных учреждений и реконструкции имеющихся до 2027 года с чётким определением объёма финансирования. В этом году уже более 110 миллиардов рублей запланировано на эти цели. И понимание, безусловно, руководства Министерства обороны, и указания статс-секретаря, курирующего заместителя Министра обороны [Анны Цивилевой].
Думаю, что эта программа, конечно, будет выполнена. Это забота о людях. Наверное, ничего нет ценнее на сегодняшний день, чем забота о наших защитниках Отечества, героях.
В.Путин: Надо обязательно перевести этот наш разговор в практическую плоскость. Анна Евгеньевна, Вы знаете об этом.
А.Цивилева: Я со своей стороны добавлю, что у нас сейчас, действительно, идёт завершение строительства ряда объектов. 19 новых госпиталей у нас будут сданы к середине следующего года и семь новых, современных, полностью оборудованных госпиталей – уже в этом году. Поэтому средства нашли.
Мы сейчас много ездим, осматриваем те лечебные учреждения, военные базы, где у нас находятся военнослужащие. Абсолютно Вы правы: не все имеют должное состояние. Но тем не менее 19 новых, современных, многопрофильных госпиталей у нас будет сдано уже до середины следующего года, то есть в ближайшее время.
В.Путин: Очень хорошо.
Прошу Вас, как заместителя Министра, курирующего это направление, держать это под постоянным контролем.
Ясно, что Вы совсем недавно пришли в ведомство, но, я так понимаю, – Министр мне сегодня с утра тоже докладывал, – что в целом Вы в материале, что называется. У Вас базовое образование – медицинское, Вы знаете, о чем идёт речь, можете в этом профессионально разобраться.
Очень рассчитываю, что всё это общими усилиями [будет сделано]. Если потребуется дополнительная помощь со стороны Правительства, скажите об этом.
Евгений Владимирович, что хотели бы сказать про академию?
Е.Крюков: Военно-медицинская академия – это уникальное учреждение. Вами было в своё время принято решение о том, что она не переезжает со своих исторических мест. Безусловно, это требовало существенно…
В.Путин: Были такие планы – выселить вас.
Е.Крюков: Да, выселить нас отсюда в Лисий Нос. Это в определённой мере влияло на те условия, в которых мы работаем, потому что практически все исторические здания требовали капитального ремонта, требовало улучшения условий лечение пациентов. Эта проблема поэтапно начала решаться.
С 2014 года началось строительство многопрофильной клиники, в которой мы находимся. В этом году сдан корпус неврологической клиники, и пациенты лечатся уже в совершенно других условиях. На этот год спланировано сдача отделения челюстно-лицевой хирургии, клиники челюстно-лицевой хирургии. Она расположена в другом военном городке, недалеко от Витебского вокзала. Там есть историческое здание, Раухфусская больница, выходит на Фонтанку.
В.Путин: Это рядом с вашим зданием, да?
Е.Крюков: Это все наши здания, это целый военный городок. Он, к сожалению, тоже далёк от идеала в плане содержания. Там проводится с 2015 года капитальный ремонт и реконструкция, требующие значительных капиталовложений. Но поэтапно эта проблема решается. Ряд клиник уже сдаются, в том числе и в этом году.
В.Путин: Я знаю, бывал на этой площадке.
Е.Крюков: Да, когда-то Вы посещали эту клинику. Тогда академик Шевченко Юрий Леонидович…
В.Путин: Он был начальником академии.
Е.Крюков: Академия в этом году будет праздновать 226 лет. Это одно из старейших лечебных учреждений России. Кстати, самая старая школа, которая начала выпуск военных врачей для армии и флота, – это госпиталь имени Бурденко, которым я имел честь в течение шести лет руководить. В 1711 году одиннадцать человек – первых врачей для армии и флота – были выпущены из стен госпиталя имени Бурденко.
На сегодняшний день Военно-медицинская академия – это единственное лечебное учреждение в структуре Министерства обороны, готовящее ежегодно… Мы сейчас вышли на набор порядка 650 курсантов – это по программам специалитета. Это факультет подготовки военных фельдшеров, это факультет для подготовки иностранных специалистов. У нас проходят обучение более 630 человек из 33 стран: это Вьетнам, это Монголия, это страны Африки и это наши партнёры по ОДКБ.
Научный потенциал академии довольно значим: 15 членов Российской академии наук, более 400 профессоров, докторов наук. Академия имеет два филиала. Филиал в Москве – это факультет подготовки и усовершенствования специалистов последипломного образования. И принято решение о развёртывании факультета академии в городе Севастополе – исторически сложилось, и планируем там осуществлять подготовку специалистов со средним медицинским образованием и проводить последипломное обучение.
В.Путин: Это учебное заведение имеет перспективы роста?
Просто я сегодня разговаривал с руководителем Крыма, с Аксёновым Сергеем Валерьевичем, и с полпредом [Президента в ЮФО Владимиром Устиновым] – они выступают за то, чтобы там были созданы военные учебные заведения и просят об этом.
Е.Крюков: Ну вот, Военно-медицинская академия в Севастополе и в Крыму пользуется очень большим авторитетом. У нас один из самых больших конкурсов среди вузов Министерства обороны. По некоторым направлениям в этом году конкурс на факультет подготовки для Вооружённых Сил составлял 19 человек на место.
В.Путин: Прилично.
Е.Крюков: Образовательная деятельность. Военно-медицинская академия, – хотелось бы отметить, – это единственный вуз Министерства обороны, который вошел в программу «Приоритет-2030». Мы четвёртый год в этой программе.
Объёмы дополнительного финансирования Военно-медицинской академии по этой программе, использование денег возможно по трём направлениям. Это финансирование научных исследований, улучшение образовательной деятельности и условий обучения и, третье, это программа информатизации Военно-медицинской академии.
Объёмы финансирования в этой программе у нас были увеличены: 100 миллионов – когда мы только вошли в эту программу, в этом году – более 650 миллионов, это дополнительное финансирование. Мы не тратим эти деньги на заработную плату, мы выполняем все указы Президента по «дорожной карте» для наших работников.
Сейчас средняя зарплата в Санкт-Петербурге составляет 82 300 рублей – это заработная плата медсестёр и младших медицинских сестёр. 164 600 рублей – средняя заработная плата – [в соответствии] с «дорожной картой» – у врачебного состава.
Плюс в соответствии с постановлением Правительства и Вашим решением осуществляются доплаты за работу с ранеными. В среднем врач ежемесячно получает доплату в Военно-медицинской академии более 27 000 рублей. Военнослужащие также получают эту доплату, но здесь чуть поменьше – в районе 14 000 рублей.
В.Путин: Сколько сейчас находится на излечении участников СВО?
Е.Крюков: Сейчас в Военно-медицинской академии развёрнуто 2000 коек. Для участников специальной военной операции выделено около 1200 коек.
Целый ряд отделений мы не смогли перепрофилировать, да это и не нужно, в силу того, что нам необходимо осуществлять образовательный процесс. Допустим, отделение акушерства и гинекологии – Клиника акушерства и гинекологии – и Детская клиника детских болезней продолжают функционировать в своем обычном режиме.
В интересах Военно-медицинской академии создано единое пространство, осуществляет работу 442-й окружной госпиталь. Потому что мы осуществляем единый приём раненых, их сортировку либо на авиационной площадке, либо при приходе железнодорожного состава с ранеными. Самых тяжелых пациентов забирает на себя Военно-медицинская академия, а пациентов, которым может быть оказана помощь в более легких случаях, берет на себя 442-й госпиталь.
Плюс в интересах Военно-медицинской академии развёрнуто в городе по линии Минздрава 1437 коек, где наиболее тяжёлые пациенты, которые прооперированы Военно-медицинской академией. У нас стоит дальше необходимость как бы [передавать их] куда-то, и это осуществляется в лечебные учреждения Санкт-Петербурга либо в другие госпитали на территории Российской Федерации.
В.Путин: С гражданской системой здравоохранения есть какие-то проблемы?
Е.Крюков: Анна Евгеньевна встречалась с Александром Дмитриевичем Бегловым неделю назад, попросила о дополнительном выделении коек – решением губернатора, но пока это не реализовано. Мы надеемся, в ближайшее время будет реализовано. Александр Дмитриевич принял решение о дополнительном выделении 270 коек в интересах Военно-медицинской академии.
В.Путин: Думаю, что это вопрос технического характера – точно будет решен.
Вам, Евгений Владимирович, нужна какая-то дополнительная помощь по работе с военнослужащими, которые прибыли на излечение в академию из зоны СВО?
Е.Крюков: Владимир Владимирович, дело в том, что город Санкт-Петербург – это город исторический, с большими традициями. С самых первых дней мы чувствовали заботу петербуржцев о Военно-медицинской академии, прежде всего о раненых, которые здесь находятся на лечении.
С начала специальной военной операции был целый ряд проблем. В частности, не хватало ожоговых кроватей, это высокотехнологичная помощь. Военно-медицинская академия была на тот момент единственным центром для лечения ожоговых пациентов в системе Вооружённых Сил. У нас была проблема с этими кроватями. Фонд «Старорусская, 12» в течение десяти дней поставил нам требуемое количество кроватей, их оплатил – привезли, растаможили, и они были установлены в Военно-медицинской академии.
Точно так же каждый раненый, поступивший в Военно-медицинскую академию, окружён заботой. Это кроссовки, спортивный костюм индивидуальный – по размеру, футболки. Довольно значимое количество пациентов уже прошло через Военно-медицинскую академию – все они были обеспечены всем необходимым.
На сегодняшний день никаких проблем с расходным медицинским имуществом, с медикаментами у Военно-медицинской академии, да и в Вооружённых Силах, нет. Я был на всех этапах оказания медицинской помощи, в том числе на самых передовых, – там есть все необходимые медикаменты.
В.Путин: Хорошо, понял. Спасибо.
Дмитрий Чернышенко: Россия настроена на развитие сотрудничества в торгово-экономической и научно-технологической сферах с Вьетнамом
Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко и вице-премьер Правительства Социалистической Республики Вьетнам Чан Хонг Ха провели 25-е заседание Межправительственной Российско-Вьетнамской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.
В ходе мероприятия стороны обсудили вопросы торгово-экономического сотрудничества, промышленности, энергетики, науки и образования.
«С момента последнего заседания Межправительственной Российско-Вьетнамской комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству прошло чуть больше года, но за это время наши страны предприняли активные шаги по углублению двустороннего сотрудничества. Первый за долгое время визит Президента России Владимира Путина во Вьетнам придал импульс развитию двусторонних связей – об этом свидетельствует значительный пакет принятых в его ходе документов и соглашений», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
Российский вице-премьер выразил соболезнования в связи с последствиями тайфуна, который обрушился на Вьетнам, и сообщил о готовности оказать необходимую помощь.
Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко подчеркнул значимость укрепления двусторонних отношений с Вьетнамом и отметил важность регулярных контактов на высоком уровне.
«Мы ведём активную работу с товарищем Чан Хонг Ха в рамках механизма Межправительственной Российско-Вьетнамской комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству. Находимся в постоянном диалоге. Российская сторона комиссии рассматривает укрепление всеобъемлющего стратегического партнёрства с Вьетнамом как один из приоритетов внешней политики нашей страны в регионе. Мы настроены на поступательное развитие широкого спектра сотрудничества в торгово-экономической и научно-технологической сферах, готовы работать над тем, чтобы создавать комфортные условия для развития деловых связей между компаниями из России и Вьетнама. Именно в этом видим основной драйвер роста и углубления наших двусторонних отношений», – отметил Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер Вьетнама Чан Хонг Ха в свою очередь согласился, что отношения России и Вьетнама активно развиваются вопреки всем потрясениям на международной арене.
«Наши отношения с Российской Федерацией особенные, – сказал он. – Наши отношения достигли уровня стратегического партнёрства и развиваются в сложном международном контексте».
Вице-премьер Вьетнама также отметил вклад Москвы в восстановление и развитие республики, подчеркнув, что в Ханое помнят об этой помощи.
В завершение мероприятия Дмитрий Чернышенко и Чан Хонг Ха подписали протокол 25-го заседания Межправительственной Российско-Вьетнамской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.
Также российский вице-премьер вручил орден Дружбы Нго Хыу Хаю, генеральному директору нефтегазовой операционной компании «Бьендонг» (с 2018 по 2023 год).
Всего в состав российской делегации комиссии вошли более 50 представителей российских министерств, ведомств и компаний, в том числе представители Министерства экономического развития, Министерства транспорта, Министерства просвещения, Министерства промышленности и торговли, Министерства спорта, Министерства науки и высшего образования, Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
26-е заседание комиссии в Социалистической Республике Вьетнам стороны договорились провести в 2025 году.
Дмитрий Чернышенко: Наука и образование – один из приоритетов сотрудничества России и Вьетнама
Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко и Заместитель Председателя Правительства Социалистической Республики Вьетнам Чан Хонг Ха в рамках программы 25-го заседания Межправительственной Российско-Вьетнамской комиссии (МПК) по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству посетили с официальным визитом Университет МИСИС.
На встрече присутствовали заместитель Министра науки и высшего образования Российской Федерации Константин Могилевский, ректор вуза Алевтина Черникова, директор Горного института НИТУ МИСИС Александр Мясков. Стороны обсудили перспективные направления российско-вьетнамского сотрудничества в сфере науки и образования, оценили научные разработки НИТУ МИСИС и встретились со студентами вуза.
Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко подчеркнул важность наращивания кадрового потенциала, развития научно-образовательной сферы и плодотворного взаимодействия с республикой.
«Отношения России и Вьетнама активно развиваются по всем направлениям. Сегодня один из главных приоритетов – сотрудничество наших стран в сфере науки и образования. В рамках Межправительственной Российско-Вьетнамской комиссии, заседание которой мы проводим совместно с моим коллегой Чан Хонг Ха, этому вопросу традиционно уделяется большое внимание. Наши страны ведут студенческие обмены, занимаются совместными научными исследованиями. Сегодня Университет МИСИС представил свои разработки, которые вызвали живой интерес у вьетнамской стороны. Россия готова и дальше обмениваться знаниями и опытом с Социалистической Республикой Вьетнам», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
Заместитель Председателя Правительства Социалистической Республики Вьетнам Чан Хонг Ха окончил Московский горный институт (сейчас – Горный институт НИТУ МИСИС) в 1988 году, получив диплом горного инженера с отличием. В 1991 году успешно защитил диссертацию в МГИ на соискание учёной степени кандидата технических наук по специальности «подземная разработка месторождений полезных ископаемых».
На встрече Вице-премьер Правительства Вьетнама напомнил, что его отец тоже учился в этом же институте у профессора Анатолия Семёновича Бурчакова, заслуженного деятеля науки и техники РСФСР. Он также отметил высокое качество российского образования, подчеркнул важность развития академического сотрудничества и выстраивания более тесного научно-образовательного партнёрства с российскими высшими учебными заведениями, в том числе с Университетом МИСИС.
«Вьетнам и Россию связывают традиционные дружеские отношения, которые укреплены многими поколениями руководителей и жителей наших стран. Руководство Вьетнама заинтересовано в активизации и углублении взаимосвязей с Россией. Мы особо заинтересованы во взаимодействиях в области науки, технологий, образования и подготовки кадров. И можно сказать, что работа в этих сферах идёт очень хорошо. Президент Вьетнама То Лам после июньского приёма Владимира Путина в стране дал поручение профильным ведомствам разработать перечень приоритетных специальностей для подготовки кадров в России. Сформированный образовательный заказ будет ориентирован на перспективные направления сотрудничества обеих стран. В связи с этим я предлагаю наладить и развивать отношения между российскими и вьетнамскими университетами в таких областях, как зелёная трансформация, зелёная энергетика, инновации и другие. Надеюсь, наше юбилейное 25-е заседание МПК обеспечит дальнейшее продвижение по всем вопросам повестки российско-вьетнамского сотрудничества», – сказал Чан Хонг Ха.
Ректор университета науки и технологий Алевтина Черникова рассказала гостям о ведущей роли вуза в области создания, внедрения и применения новых технологий и материалов.
«Сегодня мы имеем честь принимать особого гостя – выпускника нашего университета. Отрадно отметить роль российского образования в построении блестящей карьеры вице-премьера Правительства дружественной Социалистической Республики Вьетнам. На текущий момент в вузе обучаются вьетнамские студенты, численность которых составляет около 4% от общего количества иностранных обучающихся. Они демонстрируют высокий уровень академической успеваемости и являются активными участниками мероприятий по развитию межкультурного диалога. Уверена, что с развитием Российско-вьетнамского консорциума технических университетов, созданного в 2023 году, их число будет только расти», – добавила она.
Стороны посетили Горный институт НИТУ МИСИС, научно-производственные центры и лаборатории. Представители вуза продемонстрировали уникальные разработки лаборатории перспективной солнечной энергетики и института биомедицинской инженерии: всепогодные солнечные панели на гибридных перовскитах, автономные батареи для IoT-устройств, массивы микропиксельных фотодиодов для детекторов томографии, тканевой пистолет, роботический биопринтер для печати тканей непосредственно на пациенте, имплантат ушной раковины, магнитный принтер для биофабрикации тканей в космосе и кровеносный сосуд, выращенный в условиях невесомости на МКС.
В конце встречи председатель вьетнамского землячества НИТУ МИСИС Фан Тхи Хуен Зиеу, студент четвёртого курса института новых материалов, вручил господину Чан Хонг Ха памятные подарки, в числе которых – копия личного дела и студенческого билета.
Встреча с Председателем Национального собрания Вьетнама Чан Тхань Маном
Владимир Путин в Кремле встретился с Председателем Национального собрания Социалистической Республики Вьетнам Чан Тхань Маном.
С российской стороны во встрече принял участие Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин.
Владимир Путин был проинформирован о состоявшихся переговорах Чан Тхань Мана и спикера Госдумы России.
Состоялось также обсуждение тем в развитие российско-вьетнамских переговоров в ходе недавнего визита главы Российского государства во Вьетнам.
* * *
Чан Тхань Ман (как переведено): Я очень рад с Вами встретиться после нашей с Вами встречи в июне.
В.Путин: Точно. Я вспоминаю все эти встречи, хочу ещё раз поблагодарить за тёплый приём. Рад видеть Вас в Москве.
Чан Тхань Ман: Во Вьетнаме мечтают с Вами встретиться на нашей земле ещё много раз. Ваш недавний визит во Вьетнам оставил в душе вьетнамских жителей большие впечатления.
В.Путин: Спасибо большое.
Напомню, как тепло Вы меня принимали в июне в Ханое. Так принимают настоящие друзья. Уверен, что результаты визита в Ханой, безусловно, пойдут на пользу развитию наших межгосударственных связей.
Я прошу передать мои самые наилучшие пожелания Президенту, товарищу То Ламу. Надеюсь, что он сможет воспользоваться переданным приглашением принять участие в мероприятиях БРИКС в формате «БРИКС плюс/аутрич».
Знаю, что на днях на Вьетнам обрушился сильный тайфун. Примите, пожалуйста, искренние соболезнования в связи с трагическими последствиями стихийных бедствий.
У Вас большая программа в России. Мы очень рады Вас видеть.
Чан Тхань Ман: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я очень рад ещё раз посетить Россию и Москву. Я хорошо помню нашу с Вами беседу в июне в ходе Вашего государственного визита во Вьетнам.
В июле этого года ушёл из жизни Генеральный секретарь Компартии Вьетнама. Спасибо Вам большое за глубокие соболезнования, которые Вы нам направили.
Пользуясь случаем, хотел бы поздравить Вас и российский народ с теми успехами, которых вы достигли под Вашим руководством. Россия сохраняет политическую и экономическую стабильность, ВВП растёт, и Россия повышает свою роль, позицию на международной арене.
Мы последовательно считаем Россию одним из первостепенных партнёров. Желаем активизировать сотрудничество с Россией во всех областях на благо народов двух стран – за мир, стабильность и развитие в регионе и в мире.
Юрий Трутнев: Подведены итоги Восточного экономического форума – 2024
Во Владивостоке 3–6 сентября состоялся Восточный экономический форум – 2024. На площадке кампуса Дальневосточного федерального университета собрались руководители ведущих российских и зарубежных компаний, представители государственных структур, ведущие экономисты и эксперты. Главная тема мероприятия в этом году – «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности». Организатор форума – фонд «Росконгресс».
«Форум не просто состоялся, он получился. Об этом говорит и количество подписанных соглашений, и их сумма, и, самое главное, количество принятых Президентом решений. Почти сразу после завершения ВЭФ в Москве под руководством Председателя Правительства России Михаила Мишустина состоится стратегическая сессия на тему социально-экономического развития Дальнего Востока. Там будут прорабатываться предложения, которые прозвучали на форуме и получили поддержку Президента. Хочу ещё раз сказать: ВЭФ для нас – не какое–то большое красивое мероприятие. Для нас форум – это сугубо рабочий инструмент, который создаёт возможности для дальнейшей эффективной работы по развитию Дальнего Востока», – заявил Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев.
В этом году ВЭФ в очередной раз подтвердил свой статус авторитетной площадки для обсуждения политико-экономических процессов в Азии, закрепив положительную динамику по укреплению торговых позиций России в АТР и интенсификации многосторонних и двусторонних связей со странами региона.
«Восточный экономический форум за 9 лет превратился в мощный институт национального развития. В рамках программы состоялось более 120 сессий и круглых столов, в которых приняло участие свыше 700 спикеров. На площадке подписано более 300 соглашений на общую сумму 5,5 трлн рублей. В нынешних реалиях ВЭФ помимо основных своих целей обретает ещё один, более тонкий и не менее важный смысл. Он стал площадкой, которая демонстрирует всем в мире, как выглядит результат сотрудничества стран, если в основе такого сотрудничества лежат принципы равноправия, взаимного учёта интересов и искреннее стремление к совместному созиданию», – отметил советник Президента России, ответственный секретарь Оргкомитета по подготовке и проведению ВЭФ Антон Кобяков.
Деловая программа
Программа форума была разделена на семь тематических блоков: «Новые контуры международного сотрудничества», «Технологии независимости», «Финансовая система ценностей», «Россия дальневосточная», «Люди, образование и патриотизм», «Транспорт и логистика: новые маршруты», «Мастер-планы: от архитектуры к экономике».
В рамках Восточного экономического форума прошли встречи представителей деловых кругов России и стран АТР: укрепление сотрудничества, реализацию совместных проектов и инициатив обсудили участники бизнес-диалогов «Россия – АСЕАН», «Россия – Индия» и «Россия – Китай».
Среди других мероприятий ВЭФ – Международная научно-практическая российско-вьетнамская конференция, приуроченная к 75-летию установления дипломатических отношений, Международная конференция АТЭС по сотрудничеству в сфере высшего образования, а также программа «Знание.Лекторий».
Впервые молодёжная программа ВЭФ была организована в новом формате. События «Дня будущего» позволили молодым участникам максимально окунуться в атмосферу форума и пообщаться с лидерами российского и зарубежного бизнеса. Всего состоялось свыше 20 мероприятий, на которых обсудили технологии будущего, развитие кадрового потенциала на Дальнем Востоке, международное молодёжное сотрудничество, образование XXI века и общественные экологические проекты. В молодёжной программе приняли участие порядка 1 тысячи человек.
Пленарное заседание
Ключевым мероприятием форума стало пленарное заседание, участие в котором принял Президент России Владимир Путин, а также Премьер-министр Малайзии Анвар Ибрагим и Заместитель Председателя КНР Хань Чжэн. В своём выступлении российский лидер затронул вопросы дальнейшего развития Дальнего Востока, укрепления сотрудничества со странами-партнёрами, а также оценил положение дел в глобальной экономике.
«Как вы знаете, мы определили развитие Дальнего Востока в качестве национального приоритета на весь XXI век. Важность, правильность этого решения подтвердила сама жизнь, вызовы, с которыми мы столкнулись в последнее время, и те объективные тенденции, а это самое главное, которые набирают силу в мировой экономике, когда основные деловые связи, торговые маршруты и в целом весь вектор развития всё больше переориентируются на Восток и глобальный Юг. Наши дальневосточные регионы дают прямой выход на эти растущие, перспективные рынки, позволяют преодолевать те барьеры, которые пытаются навязать всему миру некоторые западные элиты. И главное, как уже сказал, наш Дальний Восток является огромным пространством для проявления деловой инициативы, для запуска сложнейших проектов и формирования целых новых отраслей», – заявил Владимир Путин.
Участники
В форуме приняли участие более 7,1 тысячи человек, в том числе свыше 1,5 тысячи представителей СМИ из 75 стран и территорий, включая Россию.
Форум посетили представители 16 недружественных стран и территорий: (Австралия, Бельгия, Болгария, Великобритания, Германия, Дания, Италия, Каймановы острова, Нидерланды, Республика Кипр, Республика Корея, Сингапур, США, Франция, Швейцария, Япония).
Самые многочисленные делегации: Китай, Малайзия, Болгария, Вьетнам, Мьянма.
В составе иностранных официальных делегаций площадку посетили Премьер-министр Малайзии Анвар Ибрагим, Первый заместитель Премьер-министра Казахстана Роман Скляр, Заместитель Председателя Правительства Республики Сербия Александр Вулин, Заместитель Председателя КНР Хань Чжэн, Заместитель Премьер-министра, союзный Министр транспорта и коммуникаций Мьянмы Мья Тун Оо.
На ВЭФ присутствовали 8 глав иностранных ведомств: Министр иностранных дел Малайзии Мохамад бин Хаджи Хасан, Министр инвестиций, торговли и промышленности Малайзии Тенгку Зафрул бин Тенгку Абдул Азиз, Министр финансов Монголии Болд Жавхлан, союзный Министр сельского хозяйства, животноводства и ирригации Мьянмы Наунг Мин, союзный Министр торговли Мьянмы Тун Он, союзный Министр электроэнергетики Мьянмы Ньян Тун, союзный Министр гостиничного хозяйства и туризма Мьянмы Тхет Тхет Хине, союзный Министр промышленности Мьянмы Чарли Тан.
Площадку форума также посетили Генеральный прокурор при Верховном суде Королевства Камбоджа Леанг Чеа, Верховный народный прокурор Лаосской Народно-Демократической Республики Ксайсана Кхотпхутхон, Генеральный прокурор Королевства Таиланд Амнат Джедчароенрак.
Среди глав международных организаций и объединений участие в форуме приняли: генеральный секретарь Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии Кайрат Сарыбай, генеральный секретарь Ассоциаций региональных администраций стран Северо-Восточной Азии Бен Джин Лим, государственный секретарь Союзного государства Дмитрий Мезенцев.
Кроме того, площадку форума посетили 11 глав дипломатического корпуса.
Участники ВЭФ из числа представителей российских официальных делегаций: Генеральный прокурор Игорь Краснов, Первый заместитель Председателя Правительства Денис Мантуров, Заместитель Председателя Правительства, полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев, Заместитель Председателя Правительства – Руководитель Аппарата Правительства Дмитрий Григоренко, Заместитель Председателя Правительства Виталий Савельев.
Также на форуме присутствовали заместитель Руководителя Администрации Президента, пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков, заместитель Руководителя Администрации Президента Максим Орешкин, заместитель Руководителя Администрации Президента Магомедсалам Магомедов, советник Президента Антон Кобяков, советник Президента, специальный представитель Президента по международному сотрудничеству в сфере транспорта Игорь Левитин, помощник Президента Юрий Ушаков.
Участниками ВЭФ стали 10 федеральных министров: Министр культуры Ольга Любимова, Министр науки и высшего образования Валерий Фальков, Министр природных ресурсов и экологии Александр Козлов, Министр спорта Михаил Дегтярёв, Министр экономического развития Максим Решетников, Министр энергетики Сергей Цивилев, Министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков, Министр промышленности и торговли Антон Алиханов, Министр транспорта Роман Старовойт, Министр иностранных дел Сергей Лавров. Участие также принял полномочный представитель Президента в Центральном федеральном округе Игорь Щёголев.
Посетили площадку 7 руководителей федеральных служб и агентств, 18 глав субъектов Российской Федерации.
Кроме того, среди участников – более 2,5 тыс. представителей российского и иностранного бизнеса из более чем 1,1 тыс. компаний (более 125 – иностранные и порядка 975 – российские).
СМИ
В форуме приняли участие 1515 представителей СМИ из России и 10 зарубежных государств (Босния и Герцеговина, Великобритания, Вьетнам, Италия, Китай, Малайзия, ?Пакистан, ?Саудовская Аравия, ?Швейцария, Япония).
Соглашения
На форуме подписано 313 соглашений на общую сумму 5 трлн 569,3 млрд рублей (учтены соглашения, сумма которых не является коммерческой тайной, и непубличные соглашения Минвостокразвития России и АО «КРДВ» на сумму 3 трлн 825 млрд рублей), из них 27 – с иностранными организациями, 15 – министерствами и ведомствами, а также 2 соглашения в рамках «Дня сокола».
Наиболее крупные из них:
· Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики (КРДВ), «ВЭБ.РФ», АО ГК «АЗОТ» подписали соглашение о сотрудничестве в рамках проработки возможности реализации крупного инвестиционного проекта «Воркутинский химический комплекс», который будет построен в Арктической зоне Российской Федерации. Общий объём инвестиций в проект может достигать 200 млрд рублей, а реализация проекта позволит создать до 2 тыс. новых рабочих мест;
· Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики (КРДВ) и АО «Кун-Манье» заключили соглашение с объёмом инвестиций 116,8 млрд рублей об осуществлении деятельности на территории опережающего развития (ТОР) «Амурская» в рамках реализации инвестиционного проекта по разработке никелево-медного месторождения Кун-Маньё в Зейском районе Амурской области. Проект предполагает строительство современного предприятия по переработке руды с получением никелевого концентрата. Запуск ГОКа, запланированный не позднее 2029 года, даст импульс социально-экономическому развитию региона: инвестор создаст порядка 1,7 тыс. новых рабочих мест, а также способствует появлению в Амурской области новых объектов энергетической и транспортной инфраструктуры;
· Забайкальский край подписал соглашение с ООО «Горнорудная компания “Хуатай„» по расширению мощностей Березовского железорудного месторождения в Нерчинско-Заводском районе края и модернизации пункта пропуска, которое позволит создать до 2 тыс. новых рабочих мест. Сумма инвестиций – 113 млрд рублей;
· ООО «Объединённая нефтегазовая корпорация» и Корпорация «Сюань Юань» по индустриальному развитию подписали соглашение об основных условиях стратегического сотрудничества по строительству нового трансграничного железнодорожного перевалочного комплекса «Союз». В рамках проекта к 2030 году будут возведены пять объектов промышленной инфраструктуры: терминал для приёма, хранения и отпуска стабильного газового конденсата (СГК) мощностью до 3 млн т в год; нефтебаза с резервуарами под приём, хранение и отпуск нефтепродуктов объёмом до 1 млн т в год, резервуарный парк для хранения и отпуска продуктов нефтехимии объёмом до 0,7 млн т в год; газонаполнительный комплекс под приём, хранение и отпуск сжиженных углеводородных газов (СУГ) на 1 млн т и пентан-гексановой фракции – до 0,3 млн т в год; контейнерный терминал с площадками открытого хранения для обработки крупногабаритных и крупнотоннажных грузов и зоной для перегрузки опасных грузов, полимерной продукции мощностью 2 млн т в год; складские площади для хранения импортных грузов из Китая общим объёмом 2 млн т в год. Стоимость проекта оценивается в 106 млрд рублей;
· Хабаровский край, ООО «Компания “Ремсталь„» и соинвесторы планируют запустить морской терминал по перевалке сжиженных углеводородных газов (СУГ) в Хабаровском крае в 2025 году. Ранее Российский фонд прямых инвестиций и одна из крупнейших китайских нефтехимических компаний согласовали условия финансового участия в реализации данного этапа проекта. К моменту полного запуска мощность терминала должна увеличиться до 10 млн т в год. Общие заявленные инвестиции в развитие проекта составляют 95 млрд рублей;
· Иркутская область, ПАО «ОАК» и ПАО «Яковлев» договорились создавать благоприятные условия для модернизации Иркутского авиационного завода, социально-экономического развития региона и укрепления авиастроительного комплекса страны в целом. К соглашению прилагается программа социального партнёрства с перечнем планируемых мероприятий на период с 2024 по 2026 год, общий объём финансирования составляет 84,4 млрд рублей. «Яковлев» вложит в программу социального партнёрства, рассчитанную на три года, более 81 млрд рублей;
· Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики (КРДВ) и ООО «Шоуненг управление инвестициями» планируют строительство лесоперерабатывающего комплекса по глубокой переработке древесины и строительство морского многофункционального комплекса («Агнево») на 60 млрд рублей.
Кроме того, фонд «Росконгресс» и компания «Русал» договорились о компенсации углеродного следа Восточного экономического форума – 2024. Компания передала часть углеродных единиц, полученных в результате реализации проекта по охране лесов от пожаров в Красноярском крае. Компенсация углеродного следа ВЭФ-2024 осуществляется с использованием платформы «Нить природы». Она позволяет совершать сделки с углеродными единицами и единицами выполнения квот по принципу маркетплейса.
Документы были подписаны в следующих областях: социально-экономическое развитие регионов Российской Федерации – 58, промышленность и строительство – 55, образование и наука – 48, инвестиции и банковская деятельность – 34, транспорт / логистика – 25, высокие технологии и коммуникации – 22.
В рамках форума 13 регионов России подписали 119 документов на общую сумму 724 млрд рублей (сумма которых не является коммерческой тайной). Лидеры из них: Забайкальский край – 15 соглашений на 250 млрд рублей, Республика Саха (Якутия) – 23 соглашения на 132 млрд рублей, Хабаровский край – 17 соглашений на 124 млрд рублей, Иркутская область – 7 соглашений на 84 млрд рублей, Амурская область – 17 соглашений на 74 млрд рублей.
Спортивные игры ВЭФ
Министр спорта России Михаил Дегтярёв возглавил сессию «Смена вех в мировом спорте. Формируя наш ответ». Глава ведомства назвал принципы спортивного суверенитета и призвал российских звёзд мирового спорта активно использовать свои контакты для возвращения на международные турниры. Дискуссия получила продолжение в программе павильона Минспорта России на «Улице Дальнего Востока».
Спортивные игры ВЭФ объединили более 20 мероприятий по 10 видам спорта. Программа была сформирована спортивной платформой фонда «Росконгресс» во взаимодействии с Минспортом России и федерациями.
Спортсмены из 15 стран выступили в международных турнирах по гребле, шахматах и кёрлингу. Гребцы сборных России, Белоруссии, Китая, Кубы, Казахстана, Узбекистана, Армении и Пакистана приняли участие в III Международной Владивостокской регате, которая прошла в новой олимпийской дисциплине «прибережная гребля». Международный турнир по кёрлингу «Тихоокеанский кубок» состоялся в новом комплексе «Дом со льдом», строительство которого началось на ВЭФ-2019.
Более 25 звёзд российского спорта стали участниками мероприятий форума.
Олимпийские чемпионы Олег Саитов, Яна Егорян, Никита Нагорный, Александр Легков, Евгений Тищенко и чемпионы мира Раимкуль Малахбеков и Дарья Нагорная дали старт всероссийскому проекту «Марафон зарядок», организатором которого выступило общероссийское общественное движение «Здоровое Отечество». В зарядках от титулованных спортсменов приняли участие 1,5 тысячи детей.
Звёзды спорта также провели разминку для участников забега «За дружбу в спорте», на старт которого вышло более 1 тысячи человек.
Легенды хоккея Илья Ковальчук, Валерий Каменский, Сергей Бобровский, а также бронзовые призёры футбольного «Евро-2008» Роман Широков и Дмитрий Сычёв сыграли в хоккейном гала-матче под эгидой национального бренда «Сделано в России». В перерыве с шоу-номером выступила олимпийская чемпионка по фигурному катанию Анна Щербакова.
Участники форума выступили на турнирах по парусному спорту, кёрлингу, шахматам и настольному теннису.
Шахматисты 12 стран сыграли в III Кубке ВЭФ, который прошёл в библиотеке ДВФУ.
Также в рамках форума была проведена серия регат. Состоялись Международный парад парусов, регата в классе «Плату-25» и бизнес-регата «Ведомости».
Фестиваль культуры «Владивостокские сезоны»
Культурная программа Восточного экономического форума прошла под брендом фестиваля культуры «Владивостокские сезоны», который объединил концерты, флешмобы, выставки и показы фильмов. Мероприятия были направлены на развитие гуманитарных связей России с другими государствами, а также на презентацию культурного богатства Дальнего Востока и страны в целом. Партнёром фестиваля «Владивостокские сезоны» выступил ПСБ.
Главным событием фестиваля стал концерт «Россия – миру» на площади Борцов Революции во Владивостоке. Амбассадором проекта «Россия – миру» стала молодая прима-балерина Мариинского театра Надежда Батоева. В концерте приняли участие солисты Приморской сцены Мариинского театра, китайские и корейские национальные коллективы. Также при поддержке стратегического мультимедиапартнёра ВЭФ – группы «Райт Аутдор Медиа» выступил Сводный хор Владивостокской епархии. В финале мероприятия дети исполнили песню «Солнечный круг» на языках стран Азиатско-Тихоокеанского региона. Классическая часть концерта была подготовлена совместно с учредителем Фонда поддержки развития проектов в области культуры «Мост искусств» Хансом-Йоахимом Фраем. Концерт посетили 8 тысяч человек.
На Приморской сцене Мариинского театра состоялся концерт пианиста Дениса Мацуева в сопровождении молодёжного симфонического оркестра.
В рамках перекрёстных Годов культуры России и Китая Приморский край представил на «Улице Дальнего Востока» совместный концерт Тихоокеанского симфонического оркестра и оркестровых музыкантов и артистов хора консерватории города Шеньян провинции Ляонин (Китай).
В Музее-заповеднике истории Дальнего Востока имени В.К.Арсеньева совместно с Музеями Московского Кремля состоялось торжественное открытие выставки «Эпоха Фаберже. Золотой век русского ювелирного искусства». Помимо этого, участники и гости форума смогли посетить Владивостокскую крепость, а также Приморскую государственную картинную галерею.
Особое место в фестивале культуры «Владивостокские сезоны» занял показ коллекций приморских дизайнеров. Участники форума смогли познакомиться с двумя десятками локальных брендов, в числе которых были представлены и финалисты конкурса «Продвижение и продажи», состоявшегося при поддержке фонда «Росконгресс».
Выставка «Улица Дальнего Востока»
На набережной бухты Аякс 11 регионов Дальнего Востока представили свои ключевые проекты и достижения в различных сферах. Были открыты павильоны Министерства спорта России «Спорт – норма жизни» и «Арена ГТО», совместная экспозиция Министерства по развитию Дальнего Востока и Арктики и Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики «Развиваем Дальний!», а также корпорации развития территорий «Туризм.РФ».
Также открылся павильон «Дом сокола», в котором гости смогли узнать о птицах семейства соколиных: об их местах обитания, особенностях поведения, угрозах для популяции и мерах, принимаемых государством для сохранения этих хищников. Во второй раз на выставке была организована экспозиция «Арабская деревня», приуроченная к проведению второго международного форума «День сокола». Она посвящена культуре и особенностям Аравийского полуострова. Помимо этого, впервые Приморский край открыл Рыбный рынок на «Улице Дальнего Востока» – гостям была представлена продукция дальневосточной кухни, в том числе авторские блюда из минтая, гребешка, краба, мидий.
В рамках церемонии открытия состоялся флешмоб «Время жить на Дальнем Востоке».
Организатор выставки – фонд «Росконгресс» при поддержке Аппарата полномочного представителя Президента Российской Федерации в Дальневосточном федеральном округе.
Кроме того, работала выставка «Добро пожаловать на Дальний Восток», участниками которой стали 9 федеральных органов исполнительной власти и Республика Татарстан.
Второй международный форум «День сокола»
Второй международный форум «День сокола» состоялся в стартовый день ВЭФ. В ходе мероприятия представители органов власти и научного сообщества, а также эксперты международного уровня обсудили накопленный опыт сохранения и восстановления хищных птиц, цифровизацию и инновационные методы мониторинга объектов животного мира, создание центров реабилитации и работу питомников.
В форуме участвовали представители таких стран, как Бахрейн, Белоруссия, Казахстан, Катар, Кувейт, Объединённые Арабские Эмираты, Саудовская Аравия, Узбекистан.
Кроме того, на полях «Дня сокола» состоялся второй Международный соколиный аукцион с участием гостей из стран Ближнего Востока. Аукцион прошёл успешно – все выставленные 10 лотов были проданы. Птицы были привезены из крупнейших питомников России: РОФ «Сапсан», питомник хищных птиц в заповеднике «Галичья гора» ФГБОУ ВО «Воронежский государственный университет», питомник редких птиц «Витасфера», YTA-Falcon, Peregrinus falcon. Вырученные средства будут направлены на развитие центров реинтродукции и сохранения птиц семейств соколиных, экологического туризма, а также на проведение исследований в естественной среде и на базе центров.
В рамках «Дня сокола» Катар присоединился к Рамочной декларации о намерениях по сохранению популяции кречета, которую ранее приняли Монголия, Китай, Объединённые Арабские Эмираты, Киргизия, Казахстан и Бахрейн.
Ещё одним знаковым событием деловой повестки форума стало официальное заявление представителя Восточного центра сохранения и разведения птиц из Объединённых Арабских Эмиратов (Eastern Bird Breeding Center for Conservation Ltd) г-на Аль Джанаби Абдуллаха о готовности финансирования в марте следующего года проекта по созданию в Республике Калмыкия Центра реинтродукции и сохранения дрофы.
Форум творческих инноваций стран БРИКС
В рамках ВЭФ состоялся Форум творческих инноваций стран БРИКС, организованный социальной платформой фонда «Росконгресс» – фондом «Инносоциум». Было проведено 9 дискуссионных сессий, посвящённых развитию человекоориентированного подхода к инновациям, который объединяет запросы потребителей, возможности технологий и требования бизнеса. В связи с председательством России в объединении БРИКС все основные направления программы форума разработаны с акцентом на всестороннее углубление взаимодействия со странами этого объединения в области культуры и искусства. Ключевым событием стала пленарная сессия «Новый русский культурный код: искусство сохранять, переосмыслять и трансформировать».
Тематические площадки
«Росконгресс Урбан Хаб»
Во второй раз на Восточном экономическом форуме прошли мероприятия международной дискуссионной платформы «Росконгресс Урбан Хаб». Они были объединены темой «Город у воды». В рамках дискуссий представители Минстроя России и профессионального сообщества обсудили развитие городов Дальнего Востока и Арктики, расположенных на морских и речных путях. Кроме того, были рассмотрены аспекты строительной отрасли, связанные с новыми вызовами в контексте развития Дальнего Востока и Арктики. Одной из ключевых тем стало обсуждение этапов реализации нового национального проекта «Инфраструктура для жизни» и его влияние на демографию региона. Участниками 15 дискуссий стали порядка 70 спикеров.
Гостиная губернаторов
На ВЭФ была организована работа Гостиной губернаторов, предназначенной для проведения деловых встреч и неформального общения глав субъектов Российской Федерации. За время работы форума здесь состоялось 48 встреч, подписано 5 соглашений, проведено 5 мероприятий, посвящённых мастер-планам и развитию городов, укреплению человеческого капитала, подготовке кадров и патриотическому воспитанию. Помимо губернаторов среди участников – представители российских и зарубежных компаний, государственных структур и организаций.
«ВиноГрад»
Успехи отечественного виноделия были представлены под брендом «ВиноГрад» от фонда «Росконгресс» и Россельхозбанка. Гости могли принять участие в открытых дегустациях, познакомиться с историей и продукцией ведущих российских хозяйств: в этом году во Владивостоке свои коллекции представили более десятка ведущих виноделен. Кроме того, специально к ВЭФ в рамках работы «ВиноГрад» была подготовлена обширная программа мастер-классов и дегустаций.
«ВиноГрад» в рамках ВЭФ – продолжение винной повестки на проектах фонда «Росконгресс», в частности Российского винодельческого форума (РВФ). Он состоится в третий раз 7–8 ноября 2024 года в Москве.
Организаторами РВФ выступают фонд «Росконгресс» и ассоциация «Федеральная саморегулируемая организация виноградарей и виноделов России» при поддержке Правительства России. Соорганизатор – Россельхозбанк. Стратегический научный партнёр – НИЦ «Курчатовский институт».
Экосистема «Потенциал страны»
Фонд «Росконгресс», поддерживая стремления молодёжи к построению успешной карьеры, развивает экосистему «Потенциал страны». Экосистема представлена социальными, образовательными и молодёжными проектами, направленными на развитие кадрового потенциала России. Особое внимание уделяется начинающим специалистам без опыта работы и соискателям с ограниченными возможностями здоровья. Цель инициатив фонда – повышение эффективности поиска и трудоустройства талантливых специалистов.
Проект «Потенциал страны. Карьера» – виртуальная платформа (чат-бот), агрегирующая вакансии, кадровые программы и стажировки для начинающих специалистов и соискателей с ОВЗ от ведущих работодателей страны.
На площадке ВЭФ вакансии и программы были доступны для посетителей Дня будущего ВЭФ (Молодёжного дня) – представителей наиболее активной и перспективной молодёжи.
Чат-бот проекта постоянно доступен на сайте career.roscongress.org и в Telegram (t.me/Country_Potential_bot) и пополняется актуальной информацией от российских компаний, участвующих в мероприятиях фонда «Росконгресс». Компании могут разместить вакансии и стажировки, заполнив онлайн-анкету.
С помощью Интерактивной карты регионов России от лаборатории актуальных технологий MARMA фонда «Росконгресс» посетители ВЭФ смогли в необычном формате ознакомиться с потенциалом каждого субъекта страны, изучить наиболее знаковые объекты культурно-исторического наследия, а также внимательно рассмотреть традиционные узоры народов России, которыми украшена карта благодаря коллаборации с Республикой Чувашией – проектом «Вышитая карта России».
Экспертно-аналитическое сопровождение ВЭФ-2024
В информационно-аналитической системе фонда «Росконгресс» продолжилось развитие сервиса Summary, позволяющего получать краткие аналитические обобщения дискуссий с описанием ключевых выводов, проблем и решений, озвученных в ходе обсуждений. Всего по итогам ВЭФ-2024 выпущено 49 аналитических резюме.
Подготовлены карточки ярких цитат ключевых спикеров ВЭФ-2024.
Основной массив данных материалов подготовлен с использованием искусственного интеллекта.
По результатам форума будет создан отчёт «Итоги Восточного экономического форума – 2024», который в электронном виде будет доступен на официальном сайте мероприятия forumvostok.ru и в информационно-аналитической системе фонда «Росконгресс» roscongress.org.
Экспертно-аналитическое сопровождение форума осуществлялось с привлечением представителей ведущих российских вузов и научных учреждений. Итогом такой работы станут экспертные заключения по ключевым темам повестки форума.
Специально к форуму фонд «Росконгресс» совместно с партнёрами по аналитической деятельности подготовил эксклюзивные материалы, посвящённые значимым вопросам повестки мероприятия: «Торговый потенциал и транспортная взаимосвязанность стран БРИКС после расширения 2024 года», «Подходы к городскому планированию стран БРИКС». Все исследования опубликованы в информационно-аналитической системе roscongress.org.
В рамках проведения Восточного экономического форума фондом «Росконгресс» совместно с Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) было организовано социологическое сопровождение форума. Проведён опрос участников ВЭФ-2024. Цель опроса – определить восприятие тематики форума его участниками.
Партнёры ВЭФ
Титульные партнёры ВЭФ – «ВЭБ.РФ» и ГК «Бамтоннельстрой-Мост». Генеральный спонсор – Банк ВТБ (ПАО). Генеральные партнёры – ПАО «Газпром», группа компаний «Дело», ГК «Нацпроектстрой», ПАО «РусГидро». Официальный автомобиль форума – HONGQI. Стратегический партнёр – ПАО «Россети». Официальный авиаперевозчик форума – ПАО «Аэрофлот».
Информационными партнёрами форума выступили: информационный канал «Россия 24», ОАО «РБК», МИЦ «Известия» (газета «Известия», ТК «РенТВ», ТК «Пятый канал»), ТК Russia Today, Rambler&Co («Газета.ру», «Лента.ру», «Чемпионат.ру»), ИА ТАСС, МИА «Россия сегодня» («РИА Новости», радио Sputnik), радиостанция «Бизнес FM», ТК «НТВ», ИА «Интерфакс», ИД «Коммерсантъ», ИД «Комсомольская правда», «Российская газета», газета «Аргументы и факты», газета «Ведомости», журнал «Эксперт», холдинг 1MI, ИА «Федерал Пресс», газета «Советский спорт», информационное агентство «Восток России», журнал «Региональная Россия», EcoStandard.journal, News.ru, Шкулев Медиа Холдинг, холдинг «Газпром медиа», ТВ БРИКС, холдинг News Media, Общественное телевидение России (ОТР), Мажоритарная государственная телевизионная сеть Phoenix Television (Китай), Global Times (Китай), China Media Group (Китай), информационное агентство Vietnam News Agency (Вьетнам), радиостанция VOV (Вьетнам), газета Nhan Dan (Вьетнам), медиагруппа «Эрхэт Монгол» (Монголия), сетевое издание «Информационное агентство Чукотка» («ПроЧукотку»), ИД «Губернские ведомости»: газета «Губернские ведомости», РИА «Сахалин-Курилы» (sakh.online), телекомпания «ОТВ», ИД «Магаданская правда», ИА «Хабаровский край сегодня», информационное агентство «Лидер» – «Аргументы и факты – Дальинформ», РИА «Биробиджан», издательский дом «Биробиджан», медиахолдинг LIVE DV, краевая газета «Забайкальский рабочий», ИА ChitaMedia», ГТРК «Чита», информационное агентство «Восток-Телеинформ», телерадиокомпания «Тивиком», Общественное телевидение Приморья, сетевое издание PrimaMedia, «Аргументы и факты. Приморье», Владивостокский филиал АО ИД «Комсомольская правда», ИА «Якутское-Саха информационное агентство», «ТВ-Колыма-Плюс», Телеканал НВК «Саха».
Организатор
Фонд «Росконгресс» – социально ориентированный нефинансовый институт развития, крупнейший организатор общероссийских, международных, конгрессных, выставочных, деловых, общественных, молодёжных, спортивных мероприятий и событий в области культуры, создан в соответствии с решением Президента России.
Фонд учреждён в 2007 году с целью содействия развитию экономического потенциала, продвижения национальных интересов и укрепления имиджа России. Фонд всесторонне изучает, анализирует, формирует и освещает вопросы российской и глобальной экономической повестки. Обеспечивает администрирование и содействует продвижению бизнес-проектов и привлечению инвестиций, способствует развитию социального предпринимательства и благотворительных проектов.
Мероприятия фонда собирают участников из 209 стран и территорий, более 15 тысяч представителей СМИ ежегодно работают на площадках «Росконгресса», в аналитическую и экспертную работу вовлечены более 5 тысяч экспертов в России и за рубежом.
Фонд взаимодействует со структурами ООН и другими международными организациями. Развивает многоформатное сотрудничество с 212 внешнеэкономическими партнёрами, объединениями промышленников и предпринимателей, финансовыми, торговыми и бизнес-ассоциациями в 86 странах мира, с 293 российскими общественными организациями, федеральными и региональными органами исполнительной и законодательной власти Российской Федерации.
Официальные телеграм-каналы фонда «Росконгресс»: на русском языке – t.me/Roscongress, на английском языке – t.me/RoscongressDirect, на испанском языке – t.me/RoscongressEsp, на арабском языке – t.me/RosCongressArabic. Официальный сайт и информационно-аналитическая система фонда «Росконгресс»: roscongress.org.
Эксперты "РГ" - о том, каким государства Азии видят будущее мироустройство
На Восточный экономический форум во Владивосток приехало немало делегаций из азиатских стран. Ректор Ляонинского университета КНР Юй Мяоцзе и член теоретического совета Центрального комитета Коммунистической партии Вьетнама Бо Линь Ле поделились с "Российской газетой" своими взглядами на современный мир.
Справедливо ли говорить, что существует универсальное, общее для всех государств видение механизмов развития?
Юй Мяоцзе: Китайская модель мира, которую мы продвигаем в рамках "Сообщества единой судьбы человечества" и концепции "Один пояс - один путь", нельзя назвать универсальной. Китай развивался в последние 70 лет по собственному плану. Главный секрет, как страна из сельскохозяйственной превратилась в крупнейшую экономику мира, - это грамотное госуправление. Наш ВВП за 2023 год превысил отметку в 126 триллионов юаней (более 17 триллионов долларов), что составляет 67 процентов от ВВП США. Наша модель полностью доказала свою успешность. Китай может преподать множество уроков другим государствам, желающим стремительно развиваться.
Китай стал крупнейшей экономикой мира благодаря грамотному госуправлению
Бо Линь Ле: У Вьетнама есть опыт гармонизации подходов из разных политических и экономических моделей. Это вынужденная необходимость. Важно понимать, что наша страна сегодня находится в сложной ситуации из-за трений с некоторыми из соседей. Однако мы стараемся проводить независимую политику, которая дружественна ко всем государствам. Вьетнам придерживается принципа "четырех нет": не вступать в военные альянсы, не сотрудничать с одной страной против другой, не размещать иностранные военные базы на своей территории и не использовать силу в международных отношениях. Мы проводим открытую экономическую политику, готовы к экономической интеграции и в целом позитивны и проактивны по отношению к нашим партнерам. При этом в нашем понимании интеграция не означает зависимость. В целом не существует такой модели, которая бы подошла всем странам без исключения, в том числе нам.
Как странам найти свое место при переходе многополярности?
Юй Мяоцзе: Мы находимся на этапе, когда малым странам важно уравняться в правах с большими. Вдобавок им необходима качественная организация. Я уверен, что у каждого государства есть шанс найти свою место в глобальных процессах, нишу в мировой экономике. В противном случае они просто станут изгоями и попадут в ловушку, из которой не смогут выбраться без помощи извне. Нам всем необходимо учиться, как выжить и занять свое место в глобальной экосистеме. Выбор Китая - открытость и участие в глобализации.
Бо Линь Ле: Сегодня нам важно заручиться поддержкой большого числа партнеров, обзавестись полезными долгосрочными связями. Мы заинтересованы в стабильном сотрудничестве - экономическом и политическом - со всеми партнерами. Поэтому мы активно участвуем в АСЕАН, многих международных инициативах. Наш голос будет услышан, и мы сможем наладить отношения с другими государствами так, чтобы расти в экономическом плане. Чтобы пережить этот период, мы сконцентрировались на трех столпах - это государственная, партийная и народная дипломатия, то есть дипломатия как отношения между государствами, связи между партиями в разных частях света и контакты между населениями стран.
Какой вы видите роль ваших стран в будущем?
Юй Мяоцзе: В последние десятилетия люди чаще ожидают различные потрясения, кризисы, конфликты. Изменились старые привычные устои, и уверенности в завтрашнем дне стало меньше. Этим объясняется современная блоковая система. Я считаю, что регионализм будет сохраняться, концентрация сил останется в трех центрах. Китай будет играть ведущую роль во Всестороннем региональном экономическом партнерстве в Азии. Сохранятся центры в Европе, где будет главенствовать Германия, и в Северной Америке во главе с США. И между этими блоками также будет происходить взаимодействие. Например, ЕС - США - Мексика - Канада наращивают связи в трансатлантическом сотрудничестве. Североамериканские страны готовы работать с азиатскими в рамках транстихоокеанского партнерства. К этому добавятся двусторонние договоренности, что в результате даст нам новое понимание глобализации.
Вьетнам продолжит курс на самодостаточность, не присоединяясь к большим блокам
Бо Линь Ле: Мир продолжит двигаться к многополярности, малые государства с развивающимися экономиками будут стремиться занять более активную позицию на мировой арене. Каждая страна имеет собственную культуру, историю и достойна свободно проводить независимую политику в интересах своего населения. Вьетнам продолжит курс на самостоятельность и самодостаточность, не присоединяясь к большим блокам и не вступая в альянсы. Мы верим, что наш подход к поиску дружественных связей позволит нам стать более влиятельными сначала в нашем регионе, а затем и в мире.
Глеб Сотников
Анвар Ибрагим: Малайзия не встанет на сторону Запада против России
Премьер-министр Малайзии Анвар Ибрагим стал самым высокопоставленным зарубежным гостем Восточного экономического форума в 2024 году. Глава малазийского правительства в июне этого года подтвердил намерение страны присоединиться к БРИКС, и на встрече с президентом России Владимиром Путиным 4 сентября принял приглашение принять участие в саммите БРИКС в Казани. На полях ВЭФ он дал интервью агентству РИА Новости и телеканалу RT и рассказал о принципе равноудаленности, которого придерживается его страна в мировой политике.
— Ваше Превосходительство, спасибо, что нашли время встретиться с нами. Я знаю, что у вас довольно плотный график. Вчера, в первый день вашего визита, вы встречались с президентом Путиным. Многие западные официальные лица и СМИ пытаются очернить Россию, рисуют ее как страну, находящуюся в изоляции, что на самом деле неправда. Ведь так много стран, включая Малайзию, укрепляют связи с Россией. И сами вы приехали сюда. Как прошла ваша встреча с президентом?
— Встреча была для нас удачной, я имею в виду, для меня и моих ключевых министров: министра иностранных дел, внешней торговли, экономики и сельского хозяйства – с нашей стороны, как и с российской, была сильная команда, чтобы показать, что для Малайзии и, надеюсь, для АСЕАН важно укреплять двусторонние отношения в интересах обеих стран. И у всех нас есть проблемы, у нас есть свои вопросы, которые мы должны обсуждать и стараться решить мирным путем. Но они (эти проблемы – ред.) не препятствуют тому, чтобы мы сосредоточились на экономике, на потенциальных инвестициях, на двусторонних отношениях.
— Какие сферы сотрудничества Малайзии с Россией являются наиболее привлекательными? И следует ли нам ожидать подписания каких-либо крупных соглашений в ближайшее время?
— Россия продемонстрировала впечатляющую мощь во многих областях. Вы можете увидеть за последние 20, 10 лет в разных областях, научных исследованиях, цифровых технологиях в современном сельском хозяйстве. Поэтому, я думаю, мы должны посмотреть, что мы можем извлечь из этого в интересах нашей страны и что мы можем предложить в своей области. Конечно, нас еще связывают определенные условия, навязанные некоторыми странами. Нам придется разбираться с этим отдельно. Но, с другой стороны, наша позиция, которую мы называем равноудаленной, означает, что мы продолжаем взаимодействовать. И в России есть потенциал, который пошел бы на пользу нашей стране.
— Последние новости, поступающие сейчас из Соединенных Штатов, — о том, что Вашингтон обвиняет Россию, и, в частности, RT, о вмешательстве в президентские выборы 2024 года. У вас есть какие-нибудь комментарии по этому поводу? Каково ваше мнение?
— Я думаю, что американская (выборная – ред.) система сильна. Они довольно хорошо ей управляют. Я не думаю, что вам следует недооценивать их способность защищать свои собственные интересы. Эти вопросы поднимаются из-за политической борьбы в ходе выборов. Конечно, если у них есть конкретные доказательства, они могут их рассмотреть. Я воспринимаю это просто как некие интересные сплетни и новости, которые можем прочесть, но которые не следует воспринимать слишком серьезно
— Давайте немного поговорим об экономике Малайзии. Она находится на подъеме, особенно под вашим руководством. Темпы роста составили около 4,2% в первом квартале этого года. Что касается внешней политики, то как нейтралитет Малайзии влияет на экономический рост?
— Второй квартал еще более впечатляющий — 5,9%, и удалось сдержать инфляцию. За первое полугодие мы получили около 160 миллиардов ринггитов, что составляет около 40 миллиардов долларов, что весьма неплохо для такой относительно небольшой экономики, как Малайзия. Эта тема равноудаленности и взаимодействия – и с Соединенными Штатами, которые по-прежнему являются важнейшим игроком с точки зрения инвестиций и торговли с Малайзией, и с Европой, особенно с Германией, и тем более сейчас, когда речь идет о Китае, Индии и России, — это все выгодно для нас. Это, безусловно, будет способствовать развитию экономики. Разумеется, мы заинтересованы в благополучии наших людей, их образовании, здоровье, условиях жизни, их жилье. Это может быть сделано только тогда, когда экономические показатели будут расти. В случае с Россией, я думаю, потенциал (сотрудничества – ред.) есть. Теперь, когда мы поговорили со многими крупными компаниями в России, мы надеемся, что они придут в Малайзию и увеличат в особенности туризм, что принесло бы пользу. И мы также облегчаем малазийским туристам посещение России.
— Вы только что упомянули Китай, Индию и Россию, поэтому я не могу не спросить о БРИКС. Ранее вы говорили, что хотели бы, чтобы Малайзия стала членом БРИКС. Что Малайзия может предложить блоку? Что он ожидает получить взамен? И, на ваш взгляд, какие проблемы могут возникнуть при дальнейшем расширении БРИКС?
— Мы очень благодарны за то, что президент Путин официально пригласил меня принять участие во встрече БРИКС в Казани в следующем месяце. Наша политика, конечно же, направлена на укрепление Глобального Юга. БРИКС является очень важным инструментом укрепления такого рода сотрудничества между странами Глобального Юга. Не обязательно в противостоянии, но, по крайней мере, для того, чтобы сдержать натиск других более богатых промышленно развитых стран, чтобы сообща наращивать силу и быть в состоянии, по крайней мере, противостоять давлению.
Например, вопрос использования местных валют, что мы уже делали в прошлом с Китаем, с Индонезией, в какой-то степени с Таиландом, в настоящий момент ведем переговоры с Индией. Мы все еще сильно зависим от доллара, но, по, крайней мере, для того, чтобы уменьшить его влияние, нам нужно сделать это. И БРИКС, конечно же, является еще одним средством достижения этой цели. И это та область, где мы, безусловно, выиграем от БРИКС.
И в то же время у нас есть некоторая относительная сила, и мы можем внести свой небольшой вклад, потому что, в конце концов, мы также являемся довольно важным игроком в АСЕАН.
— Как вы думаете, в какой степени финансовые институты БРИКС, такие как Новый банк развития, могли бы конкурировать с западными институтами, такими как Международный валютный фонд или Всемирный банк? Как вы оцениваете их работу и каков, по мнению людей, был имидж этих организаций на Глобальном Юге?
— Видите ли, некоторое время назад, давным-давно, я действительно предложил создать Азиатский валютный фонд, именно потому, что мы верим в то, что должны существовать альтернативные механизмы чтобы дополнять, а иногда и чтобы противостоять давлению. Так что нет необходимости обязательно конкурировать, тем более, что МВФ, конечно, слишком важная, критически важная международная организация, в работе которой мы участвуем. Но ничто не мешает нам создать альтернативные механизмы. И точно так же с Новым банком развития, к которому мы относимся очень серьезно для того, чтобы принять участие. А раз его поддержит БРИКС, то по крайней мере Глобальный Юг, особенно развивающиеся страны со средним уровнем дохода, получили бы огромную выгоду.
И у них, по крайней мере, есть лучшие возможности для ведения переговоров с другими игроками.
— Каковы перспективы вашей идеи о создании Азиатского валютного фонда? Что-нибудь продвигается?
— Были созданы механизмы, в рамках так называемого Чиангмайского соглашения (об обмене двусторонними своп-соглашениями между рядом стран АТР – ред.), где в этом контексте есть некоторая финансовая поддержка, но на более низком уровне. Мы серьезно обсуждали это в рамках АСЕАН и с Китаем, чтобы предусмотреть такую возможность, я обсуждал этот вопрос и с премьер-министром Японии. Так что переговоры продолжаются.
Это более сложная задача, и, знаете, что-то новое, что не обязательно является вызовом устоявшейся международной финансовой инфраструктуре, но составляет ей альтернативу, рассматривается с некоторым подозрением. Хотя я считаю, что так быть не должно, так как сейчас мы предлагаем альтернативные механизмы, которые не обязательно заменят ее, но дополнят.
— Да, я думаю, что это одна из последних тенденций, это то, что делает российское правительство и правительство Китая – они заявляют, что все дело в многополярности и альтернативе. Это не может быть просто один механизм, работающий для всех.
Что касается БРИКС, то многие страны – члены БРИКС весьма обеспокоены тем, что поставляемое Западом оружие используется против России. Какова ваша позиция по этому поводу?
— Мы за мирное урегулирование, идет ли речь об Украине или о секторе Газа, где в отношении палестинского народа творятся зверства, и неспособность, полный отказ западных держав от принципов – это для меня шокирует. Но вы спросили меня про нашу позицию, наша позиция – за мир, и поэтому мы не поддерживаем никакое усиление обороны и вооружений для нападения на любую страну.
— Вы говорили о Газе, как вы оцениваете политику Запада в отношении Израиля и Палестины и что Запад делает, чтобы конфликт остановить, особенно в сравнении со странами Глобального Юга, включая, конечно, Малайзию?
— Я бы сказал, конечно, присутствует отказ от моральных принципов и, безусловно, очевидное противоречие в том, как они рассматривают конфликты, подобные украинскому, в сравнении с Газой. Мы видим очевидное противоречие, иногда я называю это даже лицемерием, но все же, в конечном счете, самое важное – это обеспечить мир.
Мир означает прекращение колониализма. Можете ли вы себе представить, что в 2024 году у нас все еще есть страны под колониальным правлением, и с этим будут мириться и смотреть сквозь пальцы, и будут продолжаться ежедневные атаки и бомбардировки Газы. Поэтому я думаю, что мы решительно подняли этот вопрос. Я думаю, что были некоторые позитивные замечания и заявления даже со стороны многих западных стран, особенно европейских, которые призывают к решительным мерам, чтобы остановить бомбардировки и злодеяния. Но то, что в этом не удается помочь, — это, конечно, трагедия международного уровня.
— Вы критиковали, я бы даже сказал, обвиняли Запад в попытках контролировать нарратив вокруг израильско-палестинского конфликта. Не могли бы вы подробнее остановиться на этом?
— В западных СМИ каждый раз, когда говорят о ситуации в Газе, они всегда говорят о ХАМАС, они говорят о (атаке – ред.) 7 октября (2023 года – ред.). И я говорю: "Послушайте, вы что, совсем ослепли? Вы хотите стереть из истории Накбу 1948 года (дословно "катастрофа", речь идет о событиях 1948 года, когда сотни тысяч арабов были вынуждены покинуть Палестину вследствие Арабо-израильской войны – ред.) и продолжающееся колониальное правление, лишение простых людей прав, разрушение тысяч мечетей и церквей?"
И в этом наша проблема. Я бы сказал, что проблема заключается в колониальном правлении. Проблема заключается в лишении собственности. И если, на мой взгляд, это верная версия, то мы попытаемся решить эту проблему. И я не являюсь непримиримым противником любых попыток уладить дело мирным путем.
— Но насколько, по вашему мнению, успешными были эти усилия западных СМИ, учитывая, что было так много пропалестинских митингов по всему миру?
— Раньше это было более успешно, скажем, в последние несколько десятилетий, но сейчас уже нет. Я имею в виду, что у вас есть социальные сети. У вас есть молодое поколение, которое выражает свое мнение в очень сильных выражениях. И на мой взгляд, это очень впечатляет, даже, скажем, в американских университетах. И я знаю это, потому что раньше преподавал в Джорджтауне и видел, что они там многое осознают. И в этом нет чего-то нового, потому что вы помните масштабные демонстрации во время войны во Вьетнаме, эту позицию занимают в основном студенты. И я думаю, что это повторяется в отношении бедственного положения палестинцев.
— Вы считаете, что их просто игнорируют?
— Что ж, я действительно думаю, что вы можете проигнорировать голос большинства. Но это вопрос времени. Этот вопрос будет решен. Я всегда называю себя неисправимым оптимистом.
— Чему могут научиться страны Глобального Юга из политики Запада в отношении израильско-палестинского конфликта?
— Прежде всего, вы должны продолжать взаимодействовать. В этом нет никаких сомнений, потому что я думаю, что Запад не является однородным образованием. Есть много людей, которые, по моему мнению, проявляют больше понимания, более дружественны и могут найти более справедливое решение проблемы. Но при этом надо понимать, что мы сами также должны самоорганизоваться, чтобы быть более сильными, чтобы иметь возможность сдерживать давление, неподвластное нашему контролю. Мне кажется, в этом и есть мудрость. Хотя, на мой взгляд, БРИКС и Глобальный Юг основное внимание должны сосредоточить главным образом на экономическом развитии.
— А как насчет Соединенных Штатов? В Соединенных Штатах вы призвали Вашингтон оказать влияние на конфликт в Газе и положить ему конец. Как вы думаете, почему они так неохотно это делают?
— Ну, это к ним вопрос. Но, как я понимаю, есть много замечательных людей, которые хотят это сделать, но они находятся за пределами истеблишмента. Здесь существует разрыв: при словах о демократии чаяния простого человека не находят отражения в политике элиты. Надеюсь, все изменится, но иногда это бывает трудно. Хотя сейчас все громче раздаются голоса, даже среди элиты, призывающие прекратить агрессию. Но этого не происходит.
— Что касается Израиля, то, похоже, Малайзия была весьма непреклонна в том, чтобы не допускать израильские компании к работе в Малайзии. Чего добиваются эти ограничения?
— Что ж, по крайней мере мы занимаем определенную позицию, и мы относительно небольшая страна, но мы говорим: послушайте, вы не можете игнорировать законные чаяния палестинского народа. Вы не можете продолжать ежедневные бомбардировки и зверства. И в той малой степени, в какой мы можем это сделать, — просто сказать "нет" и больше не иметь с вами дела. Это та позиция, которую мы занимаем.
— Но если мы посмотрим, например, на Россию, то увидим, что это страна с самыми жесткими санкциями в мире, тем не менее, экономика остается сильной, несмотря на все ограничения. Считаете ли вы, что эти санкции каким-либо образом повлияют на Израиль от вашего имени?
— Нет, мы — маленькая страна. Мы просто занимаем определенную позицию, и, на мой взгляд, она отражает чувства и совесть народа Малайзии. Так что это все, что я могу сделать, максимум, на что я способен. Повлияет ли это на израильскую экономику? Я не думаю, что это будет так просто, хотя у них есть вызовы даже внутри страны. В Израиле также раздаются все более громкие голоса, которые не хотят поддерживать эти продолжающиеся зверства и отказ от переговоров.
Но российский опыт немного отличается, потому что вы сильнее, крупнее, и у вас есть эта твердая решимость и великая история. Так или иначе, справляетесь с ситуацией лучше, чем думали многие западные наблюдатели.
— Это правда.
— Мы смотрим на экономические показатели, на сельскохозяйственное производство, новые технологии, на банковскую систему. Я не думаю, что кто-то действительно ожидал, что экономика будет развиваться так хорошо в этих условиях с таким количеством санкций. Это и есть жизнестойкость.
— Это то, чем русские часто и исторически славятся. Но как бы то ни было, давайте двигаться дальше. Я хотел бы поговорить о свободе информации, свободе слова. Весь мир, вероятно, был, мягко говоря, удивлен, а может быть и шокирован недавним арестом основателя Telegram Павла Дурова во Франции. Какова ваша позиция по этому поводу?
— Что ж, я верю в свободу СМИ, но когда вы допускаете преступную деятельность, или педофилию, сексуальную эксплуатацию, использование этого оборудования — кто-то должен понести ответственность. В Малайзии, например, одна девушка покончила с собой из-за продолжающегося преследования через социальные сети. И мы хотим, чтобы кто-то ответил за это. Вы допускаете свободу пыток, свободу домогательств, в результате чего люди совершают самоубийства – мы принимаем меры. Это (преступный контент в соцсетях – ред.) оскорбление свободы слова.
У вас есть свобода слова, но нет свободы разрешать, поощрять людей к убийству или самочинно склонять к нему, или поощрять использование детей в целях проституции или в качестве сексуальных рабынь. И поэтому мы действительно понимаем их позицию. И мы также изучаем возможность обуздания этого явления.
Они могут критиковать меня как премьер-министра. Они называли меня разными словами. Это не такая уж большая проблема. Но когда вы начинаете делать то, что явно является преступлением, или в данном случае, как я уже упоминал, это привело к самоубийству девушки, страна, система не могут мириться с этим. Потворствовать этому аморально. И поэтому мы должны принять какое-то законодательство.
— Конечно, то, о чем вы только что упомянули, это ужасные вещи, и я бы никогда не поддержал ничего подобного. Однако существует грань между логической, квалифицированной, скажем так, защитой и цензурой. Я имею в виду, что вы критиковали компанию Meta (деятельность которой запрещена в России как экстремистская – ред.) за то, что она удалила ваши посты в Instagram. Что это такое? Это что, цензура? И как с этим следует бороться?
— В целом в Малайзии нет цензуры. Но у вас могут быть социальные сети во имя свободы и демократии, которые подвергают цензуре то, что им не нравится. И это были просто мои соболезнования Исмаилу Хании (глава политбюро ХАМАС, убитый в Иране 31 июля 2024 года). Что в этом такого оскорбительного? Этот человек был убит, и я выразил соболезнования. Таким образом, раз мы уважаем и почитаем свободу, которая для меня является основополагающей, то они также должны делать то же самое. Не одной компании, не одной стране решать, что такое свобода. Итак, есть основные правила. И я думаю, что они общепризнаны. Я имею в виду — никакой преступной деятельности, никакого попустительства коррупции и хищению средств или сексуальному насилию. Я имею в виду, что это определенные фундаментальные понятия, с которыми мы все согласны. Так что это не называется цензурой. По-моему, это называется общечеловеческими ценностями и, возможно, здравомыслием.
— Большинство компаний, которые в настоящее время контролируют Интернет, находятся в Соединенных Штатах. Что это значит для всего мира? И как, в частности, должны поступать страны Глобального Юга, чтобы защитить себя от этого давления и контроля?
— У нас нет проблем с тем, откуда они: из Соединенных Штатов, России или Китая, — но правила применимы ко всем. Если они связаны с Соединенными Штатами, и они следуют этим основным правилам, я думаю, это справедливо. Они достигли больших результатов в некоторых областях цифровых технологий и искусственного интеллекта, но я хочу сказать, что правила должны применяться последовательно ко всем.
И искусственный интеллект – это интересная проблема. Например, мы на Глобальном Юге и, в частности, в Малайзии, также должны убедиться, что ИИ не представляет собой (какую-то отдельную – ред.) страну или набор ценностей, но представляет общечеловеческие ценности, это означает, что данные, вводимые в искусственный интеллект, должны затем представлять или должны быть полными или, по крайней мере, более всеобъемлющим. Я имею в виду, например, существующие подтвержденные исследования о преференциях, которые оказываются белым по сравнению с чернокожими. Вы знаете, что проблема ценностей и этики сейчас стоит как никогда остро.
— Определенно. Кто знает, к чему могут привести эти технологии, если, опять же, они, по крайней мере, не будут каким-то образом регулироваться.
Я хотел бы спросить вас о Китае, который является довольно активным торговым партнером Малайзии в течение последних 15 лет, но повлиял ли недавний рост экономической и политической напряженности между Пекином и Вашингтоном каким-либо образом на эти отношения? И каким вы видите развитие связей Малайзии с Китаем в будущем?
— Как и в случае с Россией, в отношении Китая мы занимаем позицию, позволяющую извлекать выгоду из наших отношений, потому что это важный сосед, важный торговый партнер, крупные инвестиции. Да, существует обеспокоенность в связи с усилением напряженности в отношениях между Соединенными Штатами и Китаем, но нас нельзя заставить принять чью-либо сторону. Для нас важны отношения с точки зрения торговли и инвестиций с Соединенными Штатами, в совокупности они по-прежнему занимают первое место. Но Китай — важный игрок. Таким образом, мы работаем более активно, чем когда-либо прежде, во всех областях на комплексной основе. На самом деле мы называем это всеобъемлющим стратегическим партнерством.
И, надеюсь, рост напряженности удастся сдержать. Конечно, мы обсуждаем проблему Южно-Китайского моря, но моя позиция заключается в том, что на двусторонней или региональной основе в рамках АСЕАН мы должны продолжать взаимодействовать. Но я действительно думаю, что было бы не очень мудро вмешиваться какому-либо внешнему игроку, потому что тогда это еще больше усложнит ситуацию.
— Повлияли ли эти трения между Китаем и Соединенными Штатами каким-либо образом на Азиатский регион в целом?
— Что ж, это, безусловно, вызвало крайнюю обеспокоенность из-за присутствия баз или намерения некоторых стран укрепить свою обороноспособность. Но в остальном, на данный момент, это, безусловно, остается под контролем. Мы обеспокоены, потому что это повлияет на экономику региона. Хотя Малайзии, поскольку что мы занимаем равноудаленную позицию, удалось привлечь новые инвестиции и из Соединенных Штатов и из Китая, как, например, полупроводники, в которых мы сейчас достаточно продвинулись. Но, в конечном счете, урегулирование спора между Китаем и Соединенными Штатами, или как в случае с Россией и Европой, в Соединенных Штатах это, безусловно, станет важным вкладом в развитие мира.
— Наконец, многие официальные лица на Западе любят говорить, что страны Глобального Юга не хотят присоединяться к их антироссийским мерам из-за определенных выгод, которые они получают от Москвы. Какова ваша позиция по этому поводу и почему Малайзия не объединилась с Западом против России?
— А на основе каких принципов? Я имею в виду, что мы призвали обе стороны к переговорам и урегулированию. Мы хотим мирного урегулирования конфликта, и мы совершенно ясно изложили нашу позицию. Но зачем тогда еще больше усложнять проблему? Да, поднимаются вопросы об Украине или Газе, если уж на то пошло, но у нас есть общий стандарт или универсальная рекомендация в решении этих вопросов. Я имею в виду, что наше намерение, наша позиция, конечно, заключается в том, чтобы найти решение, не становиться на сторону Запада против России. Какая нам от этого польза?
Как и в случае с США и Китаем мы поддерживаем хорошие отношения и с теми, и с другими. Зачем заставлять нас принимать чью-либо сторону?
Они создают эти потенциальные проблемы, потому что это другая система. Им нужно заботиться о миллиарде человек, и они сами решают, что это за система. Для нас это все еще переход к демократии в Малайзии, и это та система, которую мы применяем или выбираем сами.
На мой взгляд, важно обеспечить мир и безопасность в нашем регионе и сосредоточиться на экономике. И именно поэтому я здесь, в России. Я думаю, что это соответствует нашей политике взаимодействия. Мы не можем удовлетворить всех. Я имею в виду, я был в Штатах, в Китае. Почему не в России? На самом деле, что интересно, это мой первый визит в Россию.
— И как вам нравится?
— Я взволнован. Сегодня на своей лекции я скажу, что больше знаю Россию по романам Пастернака, Толстого и стихам Анны Ахматовой. Так что на самом деле для меня это своего рода волнение. К сожалению, я посетил не так уж много мест. Я с нетерпением жду возможности увидеть Москву и особенно Санкт-Петербург, который, по-моему, является одним из самых замечательных городов в мире
— Наконец, самый последний вопрос, как я обещал. Я просто не могу не задать его вам. Какое самое большое впечатление от встречи с президентом вы увезете с собой в Малайзию?
— Он был чрезвычайно любезен, дружелюбен, умеет слушать, очень терпелив, и очень откровенен. Я впечатлен его откровенностью, готовностью слушать и принимать во внимание, и, конечно же, он очень отзывчив и отвечает взаимностью на некоторые наши предложения и обсуждения в ходе наших дискуссий. И я с нетерпением жду расширения такого рода двусторонних отношений, уделяя особое внимание главным образом экономическим отношениям и культуре, искусству, технологиям, образованию, которые во многих областях являются гораздо более продвинутыми. Он был чрезвычайно любезен, относясь к нам, как к дружественному народу, как к добрым друзьям.
— Большое вам спасибо за то, что уделили мне время. Еще раз благодарю вас. Спасибо.
Пленарное заседание девятого Восточного экономического форума
Президент России принял участие в пленарном заседании девятого Восточного экономического форума.
Тема форума в этом году – «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности».
В пленарной сессии также участвовали Заместитель Председателя Китайской Народной Республики Хань Чжэн и Премьер-министр Малайзии Анвар Ибрагим. Модерировала дискуссию заместитель главного редактора телеканала «Россия-24» Александра Суворова.
* * *
А.Суворова: Добрый день!
Рада вас приветствовать на пленарном заседании Восточного экономического форума. В этом году его тема звучит так: «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности».
Владимир Владимирович, Вы уже не единожды говорили о том, что приоритет на весь XXI век – это развитие Дальнего Востока. Что уже сделано? Что ещё предстоит? Как сегодня Россия выстраивает взаимодействие со своими коллегами по АТР [Азиатско-Тихоокеанскому региону] и по региональным объединениям?
Искать ответы и, уверена, находить их мы будем вместе в ходе дискуссии, но прежде, Владимир Владимирович, Вам слово. Прошу к трибуне.
В.Путин: Уважаемый господин Анвар Ибрагим!
Уважаемый господин Хань Чжэн!
Дамы и господа! Друзья!
Приветствую всех участников и гостей девятого Восточного экономического форума.
Россия, Владивосток, уже по традиции в начале сентября принимает представителей бизнеса, технологических и научных команд, руководителей ведущих компаний, органов власти, специалистов, экспертов, предпринимателей, которые проявляют интерес к российскому Дальнему Востоку, к тем действительно безграничным возможностям для созидания и взаимовыгодного партнёрства, которые открывает этот уникальный район нашей страны.
Как вы знаете, мы определили развитие Дальнего Востока, – и наша ведущая Александра сейчас сказала об этом, – в качестве национального приоритета на весь ХХI век. Важность, правильность этого решения подтвердила сама жизнь, вызовы, с которыми мы столкнулись в последнее время, и те объективные тенденции, а это самое главное, которые набирают силу в мировой экономике, когда основные деловые связи, торговые маршруты и в целом весь вектор развития всё больше переориентируется на Восток и Глобальный Юг.
Наши дальневосточные регионы дают прямой выход на эти растущие, перспективные рынки, позволяют преодолевать те барьеры, которые пытаются навязать всему миру некоторые западные элиты. И главное, как уже сказал, наш Дальний Восток является огромным пространством для проявления деловой инициативы, для запуска сложнейших проектов и формирования целых новых отраслей.
По сути, сегодня Дальний Восток безо всякого преувеличения стал важнейшим фактором укрепления позиций России в мире, нашим флагманом в новой глобальной экономической реальности. И от того, как будет развиваться Дальний Восток, во многом зависит будущее всей нашей страны.
Именно этой теме – образу будущего – посвящены около ста мероприятий, панельных сессий и круглых столов нынешнего Восточного экономического форума. В целом в мероприятиях форума принимают участие представители более 75 стран и территорий.
Очень важно, что эти дискуссии сопровождаются предметным бизнес-диалогом, приводят к конкретным инвестиционным решениям и торговым договорённостям. Отмечу, что только на последних трёх форумах было подписано больше тысячи соглашений на общую сумму свыше десяти с половиной триллионов рублей.
Словом, Восточный экономический форум по праву стал признанной площадкой для установления прочных деловых контактов и обсуждения стратегических вопросов развития российского Дальнего Востока и всего Азиатско-Тихоокеанского региона.
В ходе своего выступления расскажу о некоторых дальнейших шагах в этом направлении, о наших предложениях зарубежным партнёрам по укреплению инвестиционной, торговой, производственной, технологической кооперации на пространстве АТР и, конечно, о результатах и намеченных планах в экономике, инфраструктуре, социальной сфере Дальнего Востока, в вопросах повышения качества жизни наших граждан, жителей этого региона.
Напомню, что с 2013 года была запущена принципиально новая стратегическая программа и система управления комплексным развитием Дальнего Востока. Этот подход доказал свою эффективность. За десять лет в регионе запущены или готовятся к запуску более трёх с половиной тысяч промышленных, инфраструктурных, технологических, образовательных проектов. Темпы роста инвестиций в основной капитал на Дальнем Востоке за десять лет увеличились, и они в три раза выше среднероссийских.
Результат этих вложений тоже наглядный. Работают около тысячи новых предприятий. Создано более 140 тысяч рабочих мест. Динамика промышленного производства в регионе с 2013 года превысила общероссийские темпы на 25 процентов.
Напомню, что сейчас на Дальнем Востоке действуют 16 территорий опережающего развития и свободный порт Владивосток. Запущен преференциальный режим на Курилах. Создан специальный административный район на острове Русский, где проходит наша с вами встреча. Кстати, этот район уже обеспечил возврат в Россию из офшоров и иностранных юрисдикций активов на сумму свыше пяти с половиной триллионов рублей. Его резидентами на сегодняшний день стали более сотни компаний.
Мы обязательно продолжим идти вперёд, будем постоянно улучшать деловой климат и в России в целом, и на Дальнем Востоке, в том числе будем применять в этом регионе более новые, эффективные подходы к взаимодействию и с иностранными инвесторами.
Так, на прошлом Восточном экономическом форуме было объявлено о создании на Дальнем Востоке международных территорий опережающего развития. Они должны предлагать глобально конкурентоспособные условия для иностранных инвесторов, прежде всего, конечно, из дружественных стран.
Первый международный ТОР предполагается создать здесь, в Приморском крае. Большой интерес к нему проявляют наши китайские партнёры, а также Республика Беларусь, с участием которой в Приморье может появиться новый глубоководный порт. Прошу Государственную Думу и Правительство ускорить работу над законопроектом, необходимым для запуска международных ТОРов.
Дополнительным фактором для расширения работы с зарубежными партнёрами должно стать ещё одно нормативное решение, а именно: с 1 сентября текущего года в нашем законодательстве предусмотрена возможность использования иностранных стандартов в проектировании и строительстве. Конечно, речь идёт о стандартах тех государств, где требования к качеству, надёжности, безопасности капитальных объектов не ниже, чем у нас. Рассчитываю, что этот подход найдёт своё применение в том числе в международных ТОРах Дальнего Востока.
Хорошим примером сотрудничества с зарубежными партнёрами, крупных вложений в стройку, в создание рабочих мест должно стать развитие острова Большой Уссурийский в Хабаровском крае. Речь идёт о создании здесь крупных логистических комплексов, пунктов пропуска через госграницу, о расширении автодорожной сети.
В мае этого года в рамках государственного визита в Китайскую Народную Республику мы договорились с китайскими коллегами о совместной работе над этим проектом. Уверен, он придаст хороший, мощный импульс развитию Хабаровска и всего региона. Прошу Правительство отработать все организационные и финансовые вопросы, чтобы приступить к реализации этого плана уже со следующего, 2025 года.
Конечно, одним из ключевых вопросов для старта деловых инициатив в обрабатывающей промышленности, в жилищном строительстве и обновлении транспортной сети – во всех сферах и отраслях, является снабжение электроэнергией.
Объём энергопотребления на Дальнем Востоке растёт. Сегодня это 69 миллиардов киловатт-часов в год, а к концу десятилетия прогнозируется 96 миллиардов. При этом уже сейчас некоторые районы, населённые пункты и крупные дальневосточные инвесторы сталкиваются с нехваткой электроэнергии, вынуждены ждать ввода новых станций, из-за чего сдерживаются строительство, промышленные объекты, инфраструктура.
Уже поручил Правительству вместе с нашими крупными энергокомпаниями, деловыми кругами подготовить долгосрочную программу развития энергетических мощностей на Дальнем Востоке, предусмотреть для неё механизмы проектного финансирования.
В рамках этой программы предстоит ликвидировать прогнозный дефицит электроэнергии на Дальнем Востоке, прежде всего за счёт ввода в строй новых объектов генерации, например, таких как Нижне-Зейская ГЭС в Амурской области, которая будет не только снабжать электроэнергией сам регион и Восточный полигон железных дорог, но и поможет защитить территории, населённые пункты от паводков. Также прошу подумать о строительстве на Дальнем Востоке атомных электростанций. Вчера тоже об этом с коллегами говорили.
Подчеркну: план развития электроэнергетики должен учитывать как текущие, так и перспективные потребности бизнеса и граждан, долгосрочные задачи, которые стоят перед нашими субъектами Федерации, городами и населёнными пунктами.
Это в полной мере относится и к укреплению транспортных, логистических возможностей Дальнего Востока да и всей страны. Здесь самый значимый, крупный проект – это, конечно же, расширение Восточного полигона железных дорог.
За последние десять лет на Транссибе и БАМе построено более двух тысяч и модернизировано свыше пяти тысяч километров пути. Возведено и реконструировано более ста мостов и тоннелей, в том числе через реки Лену, Бурею, Селенгу. По итогам текущего года провозная способность Восточного полигона железных дорог должна вырасти до 180 миллионов тонн.
В этом году мы запустили очередной, третий этап развития этой важнейшей транспортной артерии. Работы ведутся, они развёрнуты.
Подчеркну: предстоит не только «расшить» узкие участки магистралей, ввести в строй более трёхсот объектов, включая дублёры Северомуйского, Кузнецовского и Кодарского тоннелей, а также мост через Амур – задача гораздо более масштабная. Так, например, на всём протяжении БАМа предстоит проложить сплошные вторые пути. При этом уже сейчас нужно думать о перспективе. Считаю, что нам нужно сделать БАМ не только полностью двухпутным, но и электрифицировать эту магистраль.
В ближайшие восемь лет на Восточном полигоне предстоит уложить 3100 километров железнодорожного полотна. Для сравнения: столько же было уложено в рамках первого и второго этапа расширения БАМа и Трансссиба, вместе взятых, и столько же – в годы строительства БАМа, с 1974 по 1984 год.
Словом, сегодня мы реализуем проект, который по масштабу больше самого крупного инфраструктурного инвестиционного проекта Советского Союза, реализованного всеми республиками СССР, причём с огромным напряжением сил.
Подобно Транссибу континентальной артерией должен стать новый автотранспортный коридор от Санкт-Петербурга до Владивостока.
Причём речь не только об увеличении объёмов грузоперевозок и повышении качества автомобильного сообщения. Со строительством коридора получит развитие и внутренний туризм: весь маршрут трассы проходит через десятки регионов Российской Федерации.
Коридор развивается поэтапно. В декабре прошлого года открыта современная автомагистраль между Москвой и Казанью. В конце текущего года она должна дойти до Екатеринбурга, а затем до Тюмени. Также будут построены обходы Омска, Новосибирска, Кемерово, Канска.
В дальнейшем, когда современная дорога достигнет Владивостока, автотранспортный коридор будет насчитывать более 10 тысяч километров, включая подъезды к пунктам пропуска через государственную границу России.
В этой связи напомню о задаче, которая была поставлена в Послании Федеральному Собранию, а именно: сократить очереди на границе, снизить типовое время досмотра грузового автомобиля. Оно не должно превышать десяти минут.
Уже в 2026 году нужно выйти на этот результат на первых пяти пограничных переходах Дальнего Востока. Кстати, на железнодорожных переходах уже сейчас достигнута хорошая динамика по скорости обработки грузов на границе.
Подчеркну: и на Восточном полигоне железных дорог, и на всех крупных автодорожных объектах России развёрнута действительно большая работа. В ней задействованы специалисты, инженеры, проектировщики из многих регионов нашей страны. Своим интенсивным трудом, ответственным подходом к делу они доказывают, что Россия может и готова строить быстро, много и качественно, реализовывать инфраструктурные, транспортные проекты национального и в полном смысле этого слова глобального масштаба.
Среди таких проектов – развитие Северного морского пути как международного логистического маршрута. За последние десять лет его грузопоток вырос почти на порядок: если в 2014 году по Севморпути было перевезено всего четыре миллиона тонн грузов, то в прошлом году – уже более 36 миллионов тонн. Это в пять раз больше рекорда советского времени.
Будем и дальше наращивать грузопоток, в том числе за счёт активного освоения арктических месторождений, перенаправления грузов с запада на восток, за счёт увеличения транзита.
Масштабный план развития Северного морского пути развёрнут. Мы строим ледоколы, развиваем спутниковую группировку, укрепляем береговую инфраструктуру, сеть аварийно-спасательных центров. Чтобы, так сказать, раскатать новые логистические маршруты, два года назад по Севморпути были запущены каботажные рейсы. Сегодня в этой схеме – 14 портов Северо-Запада, Арктики и Дальнего Востока.
Отмечу, что по итогам прошлого года мощность российских портов в границах Севморпути превысила 40 миллионов тонн. Разумеется, считаем, что это только начало. Будем и дальше наращивать их возможности, модернизировать перевалку грузов, расширять ближние и дальние железнодорожные подходы к ним. В том числе это позволит нарастить мощности Мурманского транспортного узла до 100 миллионов тонн, а в перспективе, конечно же, и выше.
Отмечу, что в развитии Мурманского транспортного узла заинтересованы и наши партнёры по евразийской интеграции. Так, коллеги из Белоруссии, о которых уже вспоминал, предметно рассматривают перспективы развития портовой инфраструктуры и своих терминалов на Кольском полуострове. И мы, конечно, приглашаем к работе в этом проекте другие страны. Знаю, что заинтересованность в этой работе есть.
Добавлю, что все крупные транспортные, логистические инициативы России реализуются с привлечением передовых инженерных, цифровых и экологичных решений, что обеспечивает дополнительный спрос на продукцию отечественных машиностроительных и металлургических предприятий, на услуги строительной и других отраслей, науки и высокотехнологичного бизнеса.
Именно так – на основе самых современных подходов, с учётом качественно возросших технологических, экономических, образовательных возможностей всей страны – необходимо решать задачи стратегического развития Дальнего Востока, включая дальнейшее освоение такой сильной, базовой отрасли региона, как недропользование.
Сегодня на Дальнем Востоке добывается весь российский вольфрам, олово, плавиковый шпат и борные руды, 80 процентов алмазов и урана, больше 70 процентов серебра, 60 процентов золота страны. Вместе с тем в ключевых центрах добычи, в том числе в Якутии и на Чукотке, запасы разрабатываются давно и объективно ограничены, а спрос на полезные ископаемые растёт, причём не только на экспорт, но и на нашем внутреннем рынке.
Мы должны обеспечить ресурсный суверенитет страны, сформировать устойчивую базу для бесперебойного снабжения национальной экономики, наших регионов, городов и посёлков доступным сырьём и топливом, создать основу для производства новых материалов и источников энергии. Причём, как уже сказал, это нужно делать с использованием более эффективных отечественных технологий и научных разработок в сфере экологии и природопользования.
На нашем форуме в прошлом году было сформулировано поручение Правительству составить отдельные программы изучения недр Дальнего Востока и Сибири, включить их в федеральный проект «Геология: возрождение легенды».
Эти программы готовы. По оценке, каждый рубль государственных средств, вложенных в геологоразведку, привлечёт как минимум 10 рублей частных инвестиций. Но самое главное: вложенные средства, безусловно, окупаются – они будут окуплены, обеспечат мощную отдачу, комплексный эффект по всей производственной цепочке. Но нужно делать эту работу своевременно, понимая горизонт планирования инвестиций.
Прошу Правительство в проекте федерального бюджета на предстоящие три года заложить финансирование указанных программ в объёме, необходимом для достижения поставленных целей.
Повторю, Дальний Восток имеет потенциал кратного роста геологической изученности, в том числе речь идёт о поиске и добыче высокотехнологичного сырья: титана, лития, ниобия, редкоземельных металлов, которые требуются в экономике будущего. И главное, что всё это у нас есть.
Потенциал этих индустрий для роста дальневосточных регионов, создания рабочих мест, для повышения доступности различных услуг и сервисов, укрепления связи и логистики огромный.
Мы будем поддерживать развитие на Дальнем Востоке передовых, креативных отраслей, инфраструктуры экономики больших данных, искусственного интеллекта, в том числе организуем зону для отработки беспилотных летательных аппаратов в гражданских целях.
Чтобы задействовать на полную мощь преимущества технологического прогресса, продолжим наращивать научный и образовательный потенциал Дальнего Востока. В регионе уже началась реализация новых проектов университетских кампусов в Южно-Сахалинске и Хабаровске, но этого, очевидно, недостаточно для Дальнего Востока.
Предлагаю запустить работу ещё по нескольким проектам, а именно построить новые кампусы в Улан-Удэ, Петропавловске-Камчатском, Чите. Также реализуем строительство второй очереди кампуса Дальневосточного федерального университета здесь, во Владивостоке. В таких центрах будут созданы все условия для учёбы, работы, проживания студентов, откроются площадки для молодёжного предпринимательства и бизнес-клубы.
Будем также развивать и университеты в Арктике. В дополнение к уже запущенному проекту кампуса в Архангельске добавится такой же проект и в Мурманске.
Также на базе кампусов будут действовать передовые инженерные школы. Две такие школы – на Сахалине и во Владивостоке – уже созданы. Их задача не только готовить специалистов для промышленности и сельского хозяйства, транспорта и сферы услуг, для использования искусственного интеллекта, но и предлагать оригинальные решения для серийного внедрения в системе управления, в социальной сфере, в отраслях экономики.
На острове Русский два года успешно действует научно-технический центр компании «РусГидро». Он специализируется на инновационных разработках в сфере глобальной энергетики. Они уже активно применяются в программе технического перевооружения энергетического комплекса Дальнего Востока.
Также с участием наших ведущих компаний будет создан ещё один крупный инновационный научно-технологический центр на острове Русский – на базе Дальневосточного федерального университета. Его профилем станут изыскания и практические решения в области морской инженерии, биотехнологий, биомедицины и других перспективных направлений.
Прошу коллег из Правительства и Приморского края задействовать инструменты дальневосточной концессии для реализации проекта, а также продумать механизмы привлечения в этот центр учёных из других научных центров России, да и из других стран тоже. Имею в виду конкурентоспособные, мотивационные программы и социальный пакет для специалистов и членов их семей.
Уважаемые коллеги!
Мы понимаем, успех в реализации наших планов и здесь, на Дальнем Востоке, да и по всей стране, по всей России, зависит прежде всего от людей, от российских семей.
Уже не раз говорил: нельзя руководствоваться старой логикой, когда сперва новые заводы, фабрики, а только потом подумаем о тех, кто трудится на предприятиях. Такая логика не только несправедлива, она просто не работает в современной экономике, в экономике будущего, которая строится – буквально строится – вокруг человека.
Именно поэтому вместе с новыми экономическими планами на Дальнем Востоке мы развернули и крупные социальные инициативы, запустили механизм единой субсидии. С её помощью строятся и реконструируются школы и детские сады, поликлиники и больницы, спортивные комплексы, благоустраивается городская среда, идёт обновление инфраструктуры. На сегодняшний день уже построены почти две тысячи социальных и инфраструктурных объектов.
Единая субсидия стала мощным финансовым рычагом для механизма дальневосточной концессии. Её задача – привлечь частные инвестиции в социальные проекты. Бизнес уже запланировал вложение более 120 миллиардов рублей на эти цели. Реализуется 36 таких инициатив. Работа уже идёт.
Например, здесь, в Приморье, строится круглогодичный горнолыжный курорт, в Улан-Удэ – национальный музей и театр, в Петропавловске-Камчатском появится новый общественный центр, в Хабаровске – художественный музей. В Магадане и Чите возводятся новые спортивные комплексы. Там же, в Чите, и в Биробиджане полностью модернизируется городское освещение. Мы, конечно же, и дальше будем поддерживать работу дальневосточной концессии, донастраивать её на потребности граждан и возможности бизнеса.
Что хочу подчеркнуть отдельно? Сегодня в рамках государственно-частного партнёрства по всей стране строятся школы, аэропорты, мосты, автомобильные трассы, обновляется городской транспорт. Однако объём таких проектов ещё относительно невелик – менее трёх процентов ВВП, или 4,4 триллиона рублей.
Чтобы более интенсивно развивать эту сферу, нужно улучшать профильное законодательство, а также сам механизм работы государственно-частного партнёрства, делать так, чтобы риски для всех сторон: и органов власти, и бизнеса – были прозрачны и распределялись справедливо, в том числе при реализации общественно важных проектов.
С учётом имеющегося опыта и наработанной практики по проектам технологического суверенитета предлагаю корпорации развития «ВЭБ.РФ» выступить в качестве одного из обязательных участников проектов государственно-частного партнёрства, чтобы корпорация контролировала систему распределения рисков, подтверждала выгоду проекта как для государства, так и для бизнеса, – мы с Игорем Ивановичем [Шуваловым] говорили на этот счёт, и корпорация к этому готова, – при этом, так же как и в «Фабрике проектного финансирования», стимулировала бы привлечение частных инвестиций.
Прошу Правительство совместно с ВЭБом определить конкретные параметры и масштабы сделок в рамках государственно-частного партнёрства, которые должны будут совершаться, как уже сказал, с обязательным участием ВЭБа.
Далее. Очень важно, чтобы частные инвестиции привлекались с учётом долгосрочных планов развития отраслей и территорий, а также наших населённых пунктов – городов и посёлков. Именно для их комплексного развития мы активно продвигаем принципиально новый инструмент повышения качества жизни людей – это так называемые мастер-планы. Многие знают об этом, во всяком случае, наши российские коллеги.
Они уже утверждены для 22 административных центров и городских агломераций Дальнего Востока, где проживают более четырёх миллионов человек. В том числе такой документ подготовлен для города – спутника Владивостока. Этот мастер-план объединит в одной логике развития целую агломерацию: Владивосток, Артём и Надеждинский район. К его реализации надо приступить уже со следующего, 2025 года.
В чём специфика, смысл и новый подход в мастер-планах? Для этого нужно посмотреть: а что было прежде на местном уровне? Экономические и градостроительные службы слабо взаимодействовали. Экономика, бизнес часто развивались сами по себе; стройка, ЖКХ и социальная инфраструктура – отдельно, сами по себе. В итоге получались разбалансированные решения, разбалансированные городские пространства.
Сейчас регион и местная администрация провели серию обсуждений с жителями и бизнесом, выявили проблемные точки, определили потенциал по всем направлениям развития своих городов и для каждого города разработали индивидуальную долгосрочную модель.
По сути, впервые в рамках одного документа были сведены концепты социально-экономического и пространственного развития с вводом в строй транспортной, жилищно-коммунальной, энергетической и другой инфраструктуры. И повторю: интегрированная задача здесь – это повышение качества жизни людей. В этом цель.
Большая часть мероприятий дальневосточных мастер-планов проектируется, но уже сейчас можно сказать: 70 объектов будут введены до конца текущего года. А в дальнейшем темпы реализации мастер-планов должны увеличиваться.
Чтобы отметить субъекты Федерации и ведомства, которые наиболее активно продвигаются в этой работе, Министерство по развитию Дальнего Востока [и Арктики] составило специальный рейтинг. Лидерами по реализации мастер-планов сейчас являются Сахалинская и Магаданская области, Республика Бурятия, а также Камчатский и Хабаровский края. Благодарю коллег за набранный темп, прошу и в дальнейшем его наращивать.
При этом отмечу, что мы каждый год будем отслеживать динамику дальневосточных мастер-планов, отмечать лучшие региональные команды и федеральные ведомства, чтобы оставшиеся коллеги брали с них пример, перенимали передовой опыт.
Добавлю, что мы приняли решения о дополнительных объёмах бюджетных кредитов на реализацию мастер-планов, утверждённых Правительством. На эти цели уже выделено 30 миллиардов рублей, подчеркну, дополнительно. Предлагаю из утверждённого лимита таких кредитов на период с 2025 по 2030 год целенаправленно выделить 100 миллиардов рублей на реализацию проектов мастер-планов наших дальневосточных и арктических городов, то есть сверх тех лимитов, которые регионы могут получить по стандартному распределению.
О реализации планов развития городов нельзя забывать и при формировании новых национальных проектов, работа над которыми сейчас находится в завершающей стадии. Более того, необходимо выделить средства на развитие дальневосточных городов в отдельные разделы, в первую очередь в рамках таких нацпроектов, как «Инфраструктура для жизни», «Эффективная транспортная система», «Семья», «Продолжительная и активная жизнь», а также «Молодёжь и дети».
Что ещё здесь важно? Половина расходов мастер-планов дальневосточных городов приходится на внебюджетные источники, то есть на вложения бизнеса, градообразующих предприятий, которые готовы строить поликлиники и детские сады, спортивные центры, прокладывать дороги, обновлять коммунальные сети, восстанавливать памятники культуры и так далее.
Как уже сказал, мы обязательно поддержим такие вложения бизнеса. Уверен, что с наращиванием темпов преобразований в городах их доля, безусловно, будет расти, в том числе со стороны стратегических партнёров – крупных предприятий, которые в рамках своих социальных программ активно участвуют в обновлении городов, где развивают свой бизнес. Их результаты, мощности и опыт нужно также задействовать для воплощения в жизнь мастер-планов.
Так, стратегические партнёры могут полностью профинансировать создание объекта социальной инфраструктуры в городе, посёлке, территории, где реализуются их инвестиционные проекты, а после передачи такого социального объекта муниципалитету или региону получить компенсацию за счёт налогов, льгот и иных преференций. Прошу Правительство определить параметры такого механизма.
Подчеркну: опыт Дальнего Востока станет основой для того, чтобы масштабировать практику мастер-планов. Как было отмечено в Послании Федеральному Собранию, до 2030 года такие стратегические документы будут подготовлены для 200 населённых пунктов России, то есть мы будем масштабировать: 22 населённых пункта сегодня на Дальнем Востоке, 200 – по всей стране, включая опорные города, которые вносят вклад в укрепление технологического суверенитета России.
Далее. Комфортная городская среда и масштабная социальная инфраструктура – это неотъемлемая часть современной комплексной жилой застройки. Дальневосточные инвесторы, реализующие такие проекты, имеют право на льготы территорий опережающего развития в рамках инструмента «Дальневосточный квартал». Он сейчас проходит обкатку в семи регионах. С его помощью планируется построить один миллион 800 тысяч квадратных метров жилья, где будут жить почти 70 тысяч человек.
В целом отмечу, что за последние пять лет объём ежегодно построенного жилья на Дальнем Востоке вырос примерно вдвое – это хороший показатель. По итогам текущего года ожидается ввод пяти миллионов 600 тысяч квадратных метров.
Важную, можно сказать, определяющую роль здесь сыграла «Дальневосточная ипотека». Как вы знаете, мы распространили её на участников специальной военной операции. Также кредитом под рекордно низкие два процента годовых могут воспользоваться молодые семьи, в которых родители не достигли возраста 36 лет и, кроме того, получатели «дальневосточного гектара», сотрудники предприятий оборонно-промышленного комплекса, учителя и врачи. Такая же ипотека – на тех же условиях – выдаётся и в арктических регионах.
Мы уже продлили эти программы до конца 2030 года. Знаю, что в Правительстве были дискуссии относительно условий такой ипотеки в дальнейшем. Предлагаю здесь поставить точку: сохранить ставку по дальневосточной и арктической ипотекам неизменной, а именно в два процента годовых.
Добавлю, что с прошлого года в Приморском крае семьи, в которых рождается третий ребёнок, имеют право получить выплату на погашение ипотечного кредита в увеличенном размере – не 450 тысяч рублей, как по всей стране, а один миллион рублей.
Мы договорились, что выплату в аналогичном размере, то есть один миллион рублей, нужно ввести для многодетных семей во всех дальневосточных регионах, где коэффициент рождаемости ниже среднего по федеральному округу. Прошу коллег ускорить принятие нормативных актов, чтобы эта мера заработала с 1 июля текущего года, то есть, по сути, задним числом.
Отдельно хочу остановиться на очень важных вопросах для семей, для наших граждан, которые живут, что называется, вдали от «большой земли» – в труднодоступных, небольших городах и посёлках Дальнего Востока и Арктики.
Наша задача – обеспечить регулярное, бесперебойное снабжение этих населённых пунктов, сократить сроки и стоимость доставки грузов. В прошлом году был принят закон о северном завозе. Теперь он планируется централизованно, на федеральном уровне. Его исполнение координируется на местах, в регионах.
Перевозка и обслуживание грузов жизнеобеспечения получили приоритет на транспорте. На закупку и доставку северного завоза могут выделяться бюджетные кредиты. Получит развитие и опорная транспортно-логистическая сеть северного завоза, включая автодороги, железнодорожные станции, морские и речные порты, аэропорты.
Со следующего года начнёт работать единый морской оператор северного завоза. Пока – в пилотном режиме – он будет перевозить грузы на Чукотке. В дальнейшем мы расширим географию его работы на Якутию, Камчатский край, Архангельскую область и Красноярский край.
Отдельная тема связана с медицинским обслуживанием граждан, которые живут в труднодоступных регионах, в городах и посёлках. На Дальнем Востоке есть населённые пункты, до которых можно доехать только по железной дороге. При этом там не хватает специалистов для проведения диспансеризации, профосмотров, оказания медицинской помощи.
С сентября этого года в пяти дальневосточных субъектах Федерации, а со следующего года в восьми субъектах начнёт курсировать передвижной консультативно-диагностический центр. По сути, этот поезд представляет собой настоящую современную поликлинику и аптеку на колёсах с современным оборудованием и врачами-специалистами.
Они смогут проводить широкий спектр исследований, консультироваться с коллегами из ведущих научных центров России, использовать технологии искусственного интеллекта для формирования медицинского заключения и, конечно, оказывать профессиональную помощь, доступ к которой необходим всем гражданам страны независимо от места проживания.
Хочу поблагодарить в этой связи компанию «РЖД», всех врачей, медсестёр, железнодорожников, других специалистов, которые участвуют в этом благородном и таком нужном для людей проекте. Прошу Правительство помочь компании, обеспечить бесперебойную деятельность этого современного медицинского центра и аптеки на базе поезда.
И ещё. Для укрепления связей между городами, посёлками Дальнего Востока будем и дальше развивать местное авиационное сообщение. Как уже говорил, к 2030 году количество пассажиров на внутренних авиарейсах региона должно увеличиться до четырёх миллионов в год. Поручил уже Правительству утвердить соответствующий план конкретных шагов и мероприятий. Его подготовка, безусловно, затянулась. Прошу оперативно принять все необходимые решения.
Конечно, важный вопрос – это авиапарк. Нам надо строить собственные самолёты, надёжные, качественные и в нужных нам объёмах. В этой связи прошу ускорить разработку пассажирской версии лёгкого многоцелевого самолёта «Байкал». Нужно запустить его серийное производство уже в ближайшее время. При этом обращаю внимание: стоимость и технические характеристики самолёта должны быть конкурентоспособными, чтобы цена перелётов на них была доступной для граждан. А если как-то по-другому выглядит ситуация, то субсидировать тогда нужно.
Уважаемые друзья!
За последние годы Дальний Восток стал более привлекательным для молодёжи, для ребят, которые хотят приобрести интересную профессию, а также для подготовленных специалистов, которые желают проявить себя, свои умения, навыки, опробовать силы в избранном деле.
Восемь лет подряд на Дальнем Востоке наблюдается приток молодёжи в возрасте от 20 до 24 лет, в том числе сработали наши адресные меры поддержки.
Так, в рамках программ «Земский учитель», «Земский доктор» и «Земский фельдшер» были вдвое увеличены единовременные выплаты: для педагогов и врачей, которые переезжают работать в сёла и посёлки Дальнего Востока – до двух миллионов рублей, для медицинских работников среднего звена – до одного миллиона. Мы уже договорились продлить эти программы до 2030 года и при этом сохранить повышенный, двойной, дальневосточный коэффициент выплат.
Ещё одно решение касается программы «Земский работник культуры». Она призвана поддержать сотрудников сельских клубов, домов творчества, библиотек, музыкальных школ, музеев, то есть тех людей, которые, по сути, сберегают наш культурный суверенитет, идентичность, наши традиционные ценности, воспитывают молодых людей.
Прошу Правительство начать реализацию этой программы с 1 января будущего года. И конечно, для работников культуры, которые едут в небольшие населённые пункты на Дальнем Востоке, нужно предусмотреть повышенные, дальневосточные коэффициенты разовых выплат, а также предусмотреть для них возможность участия в программе «дальневосточной ипотеки».
Добавлю, что мы обязательно продолжим создание на Дальнем Востоке новых музеев, и в рамках этой работы поручаю увековечить память о Курильской десантной операции августа – сентября 1945 года, которая стала одним из последних сражений Второй мировой войны, стала, безусловно, символом мужества наших солдат и офицеров, которые сокрушили, казалось бы, неприступные вражеские укрепления.
Уважаемые коллеги!
Вся история российского Дальнего Востока – этого громадного региона, занимающего почти 40 процентов территории страны, – написана целеустремлёнными, смелыми, сильными духом людьми. Они изучали и защищали эти земли, сохраняли традиции коренных народов, открывали новые точки на карте России, строили города, заводы, прокладывали дороги, осваивали месторождения.
Наши предки, поднимавшие Дальний Восток, были преданы своему делу и нашему Отечеству. А любовь к Родине помогала им ставить по-настоящему значимые, большие цели. Их героизм, самопожертвование и достижения и сегодня вдохновляют на свершения множество наших граждан, множество специалистов: врачей, учителей, работников культуры, о которых только что говорил, преподавателей вузов, бизнесменов, – всех, кто уже работает на Дальнем Востоке или только планирует связать с ним свою жизнь, включая управленцев региональных и муниципальных команд
С 2022 года в регионе работает программа «Муравьёв-Амурский» для подготовки кадров на государственную службу. Её действие расширено и на Арктику. Программа востребована: конкурс высокий – до 80 человек на место. Молодые амбициозные люди видят, что развитие Дальнего Востока и Арктики – одна из самых интересных и перспективных задач, которые стоят перед нашей страной. Мы обязательно продлим программу «Муравьёв-Амурский» как минимум до 2030 года.
Повторю: нам вместе – органам власти всех уровней, деловому сообществу, общественным организациям, гражданам – предстоит принять деятельное участие в реализации новых национальных проектов и программ, чтобы они получили широкое дальневосточное измерение, помогли сделать шаг вперёд в развитии этого стратегически значимого региона России, в повышении качества жизни людей.
И конечно, мы будем расширять связи российского Дальнего Востока, всей нашей страны с зарубежными партнёрами, друзьями, с государствами и компаниями, которые заинтересованы в надёжном, долгосрочном, взаимовыгодном сотрудничестве, и тем самым будем продолжать укреплять позиции России в мире.
Уверен, что все вместе мы, безусловно, добьёмся успеха.
Благодарю вас за внимание.
А.Суворова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Дам чуть попозже слово нашим уважаемым гостям – прежде у меня пара уточняющих вопросов.
Если посмотреть на данные Росстата за 2023 год, то численность Дальнего Востока в целом составляет чуть больше 7,8 миллиона человек. При этом за тот же самый период мы видим уже миграционный рост и плюс в трёх регионах: это Камчатка, Якутия и Чукотка. Вы уже отметили, что за последние восемь лет также прирост и молодёжи, которая сюда приезжает. Но в целом назвать ситуацию стабильной сложно: в 2021 году, и Вы об этом говорили накануне, был миграционный приток, в 2023-м – небольшой, но отток.
В своём выступлении Вы отметили, что одна из тех мер, которая позволит стимулировать людей оставаться на Дальнем Востоке, – это, конечно, те мастер-планы, о которых сейчас идёт речь.
Как Вы считаете, чтобы улучшить жизнь на Дальнем Востоке, что ещё нужно сделать?
Можно надолго уйти [в тему] – это я понимаю.
В.Путин: Вы знаете, да, можно надолго уйти в эту тему. Сделать нужно, безусловно, больше, чем мы сделали до сих пор, – совершенно очевидная вещь. Но как минимум нужно сосредоточить своё внимание на двух главных аспектах.
Первое – нужно улучшать условия сегодня и создавать интересные, перспективные рабочие места. И второе – нужно делать жизнь в регионе комфортной.
И самое главное – это чтобы у конкретного человека, у семей было понимание того, что это надолго, что горизонт планирования большой, что жизнь и работа здесь создают перспективы и для конкретного человека, и для его детей. Очень важна перспектива. Ведь в целом мы заинтересованы в притоке прежде всего молодых людей, людей, за которыми будущее, которые ставят перед собой амбициозные цели. Нужно создать условия для реализации этих амбициозных целей. Это самое главное.
А.Суворова: Ещё один уточняющий вопрос. Вы уже отмечали, что опыт Дальнего Востока в реализации мастер-планов будет перенесён и в другие регионы. А как именно?
В.Путин: Уже сказал, что новизна – если её вообще можно назвать новизной, но тем не менее, – заключается в том, что мы должны совмещать и пространственное развитие, и экономическое развитие. Ведь и на Дальнем Востоке, и в Сибири у нас ещё в советское время как строилась работа? Строили предприятие, а рядом бараки – вот и вся недолга, что называется.
А.Суворова: Градообразующее предприятие.
В.Путин: Так и называется до сих пор – градообразующее предприятие. Предприятие строится, а рядом что-то лепили, где люди могли бы жить. Кстати, и БАМ так же осваивался. Очень многие предприятия, регионы так развивались. Предприятие – а рядом что-то, где могли бы жить люди. А уже потом, когда люди начинали жить в таких условиях, думали: а что же сделать дополнительно для того, чтобы эта жизнь была человеческой?
Разница в сегодняшнем подходе, который мы предлагаем, заключается в том, что нужно делать параллельно и то, и другое. Как мы начинаем какой-то объект возводить – сразу же нужно думать о том, как и где будут жить люди, чем они будут заниматься, что в области образования, культуры, медицинского обслуживания должно быть сделано, и сразу реализовывать эти проекты.
В некоторых [местах]… Сейчас даже не буду называть их – хотел назвать, но, думаю, ладно, воздержусь, потому что наверняка не всё же сделано так, как хочется, поэтому сейчас что-то скажу – скажут: а вот у вас там недоделано и там недоделано. Это так – может, что-то и недоделано, но принцип в этом заключается: идти сразу, параллельно – в создании инфраструктуры для жизни и в развитии производства и экономики в широком смысле этого слова.
А.Суворова: Спасибо.
Сейчас, как и обещала, предоставляю слово нашим уважаемым гостям.
В.Путин: Прошу прощения, уже сказал: мы 22 населённых пункта сейчас по этому принципу стараемся развивать, а в целом в ближайшие годы должны организовать работу по двум сотням населённых пунктов по всей стране.
А.Суворова: Спасибо.
И сейчас слово предоставляю Премьер-министру Малайзии.
Господин Ибрагим, пожалуйста, пройдите к трибуне, и ждём Ваше вступительное слово.
А.Ибрагим (говорит по-русски): Здравствуйте!
(Как переведено.) Уважаемый господин Президент! Уважаемый вице-президент Китая! Уважаемые дамы и господа! Дорогие гости!
Прежде всего хотел бы выразить благодарность Президенту Владимиру Путину за приглашение поучаствовать в этом важнейшем и по-настоящему знаковом форуме здесь, во Владивостоке.
Для меня этот форум особенный и на личном уровне, потому что – хотите верьте, хотите нет, – но это мой самый первый приезд в Россию. Более чем 50 лет назад, когда я ещё был активным молодым лидером, я летел на борту «Аэрофлота», и вот в Москве у нас был транзит на пути в Бельгию, в Льеж, на ежегодную молодёжную конференцию. Тогда нам, к сожалению, не разрешили покинуть аэропорт, мы лишь приехали в транзитный отель. Таким образом, у меня не было возможности ступить на российскую землю.
Поэтому для меня особая честь и радость наконец-то оказаться здесь, во Владивостоке, где история органично сочетается с прогрессом, а просторы России – с безграничными перспективами Азиатско-Тихоокеанского региона. Находясь на перекрёстке торговых путей, этот город сформировался под различными факторами, отражая богатое наследие русских и восточноазиатских традиций, что делает Владивосток настоящим ансамблем культур.
Помимо экономического значения важно отметить, что Владивосток занимает уникальное место в истории России как важнейший морской порт и конечная станция легендарной Транссибирской магистрали. Этот город поистине олицетворяет связь России с Востоком. Здесь мы находим мощнейший символ нашей встречи – это слияние географий, идей, устремлений и нашего видения будущего.
С момента своего основания в 2015 году Восточный экономический форум неизменно привлекает визионеров и лидеров со всего мира. Это понятно, поскольку Северо-Восточная Азия, в которую входит и российский Дальний Восток, является регионом динамичного развития экономики и огромного потенциала. Действительно, на долю региона приходится около пятой части мирового ВВП, поэтому я хотел бы поблагодарить Президента Путина за его стратегическое видение и лидерство в создании этого форума, который продолжает способствовать содержательному диалогу и сотрудничеству.
Дамы и господа!
Россия – это не только стратегическая и экономическая реальность, которая привлекает к себе внимание. На самом деле, как культурная, интеллектуальная и научная сила, Россия занимает видное место на мировой арене и выходит далеко за рамки каких-то коммерческих отношений, геополитики, проникая в глубокую ткань человеческой истории и мысли. Превосходство России обусловлено не военной мощью или экономическим влиянием, как бы важно это ни было.
Прежде всего мы говорим о непреходящей силе идей, красоте художественного выражения и неуклонном стремлении к знаниям. Эти достижения лежат в основе так называемой мягкой силы, благодаря которой Россия занимает уникальное место в мире, вызывая уважение и восхищение, завоёвывая сердца и умы людей по всему миру.
Лично для меня это влияние особо ощутимо в литературе, и я говорю это совершенно искренне и с абсолютной убеждённостью, потому что в полной мере испил этот бокал богатства и английской, и малайской литературы в раннем возрасте во время образования. Позднее я открыл для себя работы Данте, Шекспира и Мильтона. Я действительно считаю, что жизнь была бы гораздо беднее без литературы, особенно без русской литературы.
В этой связи не могу не воздать должное великим русским писателям и поэтам, которые с непревзойдённой проницательностью исследовали глубины и сложности нашей жизни. Именно их произведения оказали неизгладимое влияние на моё личное понимание общества и человеческого бытия.
Например, в произведениях Фёдора Достоевского и Льва Толстого, не говоря уже о многих других, рассматриваются моральные и философские дилеммы, которые определяют, что значит быть человеком. Достоевский призывает нас задуматься о тонкостях веры, сомнений и человеческой души. Толстой приглашает нас задуматься о природе власти, ответственности и течении времени.
Не ограничиваясь литературным значением, русская литература демонстрирует глубину влияния этой великой страны, этой великой культуры на мировую мысль и её способность помочь нам понять собственную роль, наши идеи и наше значение в более широких течениях истории.
Кроме того, привлекательность и сила русской литературы выходит далеко за рамки философских рассуждений. Такие писатели, как Чехов, Пушкин, Пастернак и мой любимый писатель Солженицын и поэтесса Анна Ахматова – это как раз те гении, которые воплощают и отражают в своих произведениях все радости, печали и каждодневную борьбу, которую переживает каждый человек, с невероятным реализмом. Это находит невероятный отклик в моей душе.
Дамы и господа!
В этот уникальный момент, когда мы продвигаем развитие человечества через знания и технологии, мы видим, что Россия постоянно расширяет границы возможного: от их прорывных усилий в освоении космоса до новаторских работ в области ядерной физики и кибернетики. И мы сами только что слышали об уникальном видении и конкретных планах, которые представил Президент.
Эти планы, безусловно, охватывают самые разные аспекты, они касаются развития и в равной степени внимания к человеку и его нуждам. Этот вклад отражает глубокое стремление к пониманию и освоению потребностей этого мира. Подчёркивается значение России в коллективном прогрессе человечества.
Мы наблюдаем крайне тревожные тенденции протекционизма, которые грозят фрагментацией глобальной экономики. Мы видим рост тарифов, торговые барьеры и ограничения на обмен технологиями. Всё это вызывает тревогу, и в этом отношении подъём Глобального юга представляет собой не просто изменения в экономическом балансе, но, безусловно, некую реконфигурацию на глобальной арене. Безусловно, страны Азии – Китай, Индия, – страны Африки и страны Латинской Америки, страны Глобального юга, играют ключевую роль в формировании будущей мировой экономики.
Согласно текущим оценкам, доля стран Глобального юга составляет около 40 процентов мирового экономического производства, и в них проживает около 85 процентов населения планеты. По прогнозам, к 2030 году три из четырёх крупнейших экономик будут относиться к странам Глобального юга. Этот рост является реальностью, которая создаёт как проблемы и вызовы, так и возможности.
Для Малайзии очень важно построить прочные связи, чтобы мы могли участвовать в этом росте и внесли свой вклад в создание более сбалансированного мирового порядка. Как и Россия, мы видим потенциал в этих развивающихся экономиках, и мы стремимся развивать партнёрские отношения, которые способны обеспечить взаимное процветание.
В этом отношении Малайзия активно использует возможности, предлагаемые странам Глобального Юга. Мы присоединяемся к другим странам, которые хотят создать новую парадигму развития – более инклюзивную, более справедливую, более устойчивую и жизнеспособную.
В мире, который становится всё более сложным, наше будущее зависит от нашего умения адаптироваться, внедрять инновации и строить отношения, которые выходят за рамки традиционных границ. Глобальный Юг находится на подъёме, и Малайзия намерена подниматься вместе с ним.
Малайзия – это страна с открытой экономикой, и мы гордимся тем, что ведём бизнес со всем миром. Мы получаем огромные преимущества от того, что являемся важнейшим хабом и важнейшей точкой в глобальных цепочках поставок.
Следует отметить экономическую программу Madani – «Цивилизованная Малайзия», в рамках которой реализуется инициатива по структурным реформам, призванным продолжить более устойчивый, инклюзивный рост для нашей страны.
В двусторонних отношениях Малайзии и России одной из областей, требующих сотрудничества, является исламское финансирование. Именно в этом отношении Малайзия является признанным мировым лидером, обладающим надёжной экосистемой институтов, которые не только следуют принципам шариата, но и способствуют продвижению инноваций в области финансов.
Россия с её обширным мусульманским населением стоит на пороге огромного потенциала в области исламского финансирования. Полагаю, что внедрение исламского банкинга в России может поспособствовать реализации совместных проектов и привлечению значительных инвестиций из стран с большим числом мусульманского населения.
В сельском хозяйстве Россия добилась значительных успехов, став важнейшим мировым игроком в этом секторе. Россия является одним из крупнейших производителей-экспортёров зерна, Россия играет ключевую роль в обеспечении глобальной производственной безопасности. Российский экспорт сельхозпродукции сыграл ключевую роль в стабилизации мировых рынков, прежде всего в условиях постоянных сложностей с цепочками поставок.
Что касается образования и науки, то здесь у России тоже репутация передового государства, особенно в точных науках, технологиях, инженерном деле и математике. Российские университеты постоянно входят в число лучших в мире, выпуская учёных, инженеров, исследователей мирового уровня. Недавнее создание Российско-малайзийского центра высоких технологий в Малайзии подчёркивает нашу приверженность к развитию технологических инноваций и продвижению академического сотрудничества.
Содействуя сотрудничеству в разработке высокотехнологичных решений, особенно в области энергоэффективности, передачи данных и технологий «умных городов», мы можем использовать наши коллективные преимущества для развития инноваций и решения проблем и вызовов XXI века.
Помимо этого стремление к передовым достижениям, таким как использование искусственного интеллекта и технологий полупроводников, должно прежде всего осуществляться в соответствии с гуманистическими ценностями и ценностями альтруизма. Нельзя допустить, чтобы соперничество в сфере технологий привело к дальнейшему неравенству и препятствованию свободной торговле и дальнейшему фрагментированию геополитического ландшафта.
Дамы и господа!
Будучи председателем АСЕАН, Малайзия намерена сосредоточиться не только на укреплении существующих механизмов и институтов, но и, безусловно, на поиске синергетических эффектов с другими регионами и возможными партнёрами для диалога и содействия развитию и процветанию.
При реализации такого подхода первостепенное значение имеет необходимость укрепления важнейшего принципа центральности АСЕАН, который является принципом достижения консенсуса, что, в свою очередь, обязывает государства-члены действовать как единое целое.
Малайзия также намерена активизировать взаимодействие с другими субрегионами и использовать наши стратегические партнёрства, включая партнёрство с Россией. В этом контексте Малайзия намерена вступить в БРИКС, и таким образом мы стремимся диверсифицировать наши усилия в области экономической дипломатии и укрепить сотрудничество со странами-членами.
Хотел бы воспользоваться этой возможностью, чтобы высказать искреннюю благодарность Президенту Путину за приглашение принять участие в предстоящем саммите БРИКС в Казани в октябре этого года.
Безусловно, мы вступаем в новую эпоху, характеризующуюся острым соперничеством между сверхдержавами. Мы видим значительные, глобальные экономические потрясения. При этом мы видим, что торговля и технологии используются как инструменты для консолидации силовых усилий, чтобы противостоять угрозе изменения климата.
Вместе мы должны продолжать это сотрудничество, мы должны выступать единым фронтом и обмениваться идеями в области стратегий и передовых, лучших политических практик, чтобы построить будущее, где будет ещё больший мир и процветание в Азии и во всём мире.
Ваши превосходительства! Дамы и господа!
Прокладывая путь вместе вперёд, давайте не будем забывать о том, что истинная сила нашего партнёрства заключается не только в тех соглашениях, которые мы подпишем, или проектах, которые мы вместе реализуем, но прежде всего в совместном видении и взаимном уважении, которые связывают наши народы.
(Говорит по-русски.) Спасибо.
А.Суворова: Господин Ибрагим, во-первых, поздравляю с тем, что Вы добрались до нас наконец-то.
Очень хочется поговорить о загадочной русской душе и философии, которую Вы затронули в своей речи, но придётся о насущном – о БРИКС, о нём Вы тоже упомянули: Малайзия хочет присоединиться к объединению.
В чём конкретно – чуть подробнее расскажите – для вас выгода?
А.Ибрагим (как переведено): Мы являемся частью глобального мира, и мы считаем, что нам необходимо продолжать развивать торговые отношения со всеми странами, укреплять торговые отношения. Помимо Соединённых Штатов, помимо Европы мы уделяем внимание усилению связей с Китаем, и Китай является одним из наших ключевых торговых партнёров.
Россия традиционно занимает место нашего торгового партнёра, с которым у нас очень хорошо развиты дипломатические отношения. Как я уже отметил в разговоре с Президентом Путиным вчера, у нас колоссальные возможности для развития торговых отношений с Россией. Присоединение к БРИКС позволит нам укрепить эти отношения.
В частности, в области торговли мы можем очень многим поделиться и можем укреплять Глобальный Юг. Это позволит нам развивать торговые отношения, торговые практики, которые являются взаимовыгодными для всех участников торговых отношений – без монополизации этих отношений каким-то определённым регионом. Мы к этому стремимся – мы стремимся к развитию Глобального Юга и укреплению торговых отношений во всём мире.
Благодарю вас.
А.Суворова: Владимир Владимирович, говоря о саммите БРИКС, который пройдёт уже в конце октября в Казани, чего Вы ждёте от него, что он пройдёт в таком виде?
И ещё уточню: по итогам 2023 года товарооборот России с партнёрами по БРИКС – 294 миллиарда долларов. Говоря о торговле, как Вы видите дальнейшее развитие этого вопроса, как Вы оцениваете те темпы расчётов в национальных валютах, что сейчас есть? И дедолларизация – это уже тренд или ещё сиюминутная история, как Вы считаете?
В.Путин: Прежде всего хочу сказать, что мы не проводим политики дедолларизации. Мы ведь не отказывались от расчётов в долларах – нам отказали в расчётах, и мы просто вынуждены искать другие возможности, вот и всё. Но это не главное – главное заключается в другом.
Главное в том, что валюта той или иной страны отражает экономическую мощь державы. Чем больше эта экономика, чем больше у этой экономики партнёров, тем более востребована национальная валюта той или другой страны в расчётах. Естественное дело, понимаете, когда партнёров много у конкретной экономики, возникает потребность использовать валюту этой страны. Поэтому использование валюты той или другой страны зависит от роли экономики этой страны в мире, в мировой экономике.
Но после Второй мировой войны Соединённые Штаты, естественно, воспользовались, удачно воспользовались результатами Второй мировой войны в экономике, провели план Маршалла для Европы, создали одну мировую систему – Бреттон-Вудскую, потом её немножко подремонтировали, другую. Создали единую мировую валюту – доллар. Зависело это и до сих пор зависит, как я повторяю, от объёмов мощи экономики страны.
Сейчас ситуация, – только что господин Премьер-министр об этом упомянул, – в мировой экономике меняется. Уже сегодня страны Глобального Юга – это более 50 процентов глобального мирового ВВП, а страны БРИКС – это примерно одна треть глобальной экономики в мире. Естественным образом, – хочу это подчеркнуть, – естественным образом меняются и приоритеты в использовании определённых валют.
Мы, например, с нашими партнёрами по БРИКС используем национальные валюты – на уже примерно 65 процентов. Это естественный процесс. Но финансовые и политические власти Соединённых Штатов своими не просто неаккуратными, а непрофессиональными и глупыми действиями этот процесс подталкивают.
Думаю, они уже понимают, что они совершили ошибку, но просто уже не могут выйти из этой колеи. Им, видимо, уже не очень удобно признать, что они совершили ошибку, а надо бы уже что-то скорректировать, – они же видят, что не работают те инструменты, которые они применяют, мы переходим на национальные валюты, и всё, – но уже не могут. Видимо, это могут сделать только те люди, которые придут на смену сегодняшней генерации политиков. Потому что что-то изменить – это значит признать свои ошибки. Видимо, это сложно.
А с чем связано такое поведение? Видимо, рассчитывали на то, что у нас всё рухнет, поэтому отказали в долларовом обслуживании. Но тенденции-то очевидные, – они только подталкивают, как я уже сказал, эти процессы, – но тенденции в использовании валют связаны с объёмом роста экономики.
Сегодня китайская экономика, мы это знаем хорошо, по паритету покупательной способности является первой в мире. Да, американская экономика мощная, хорошая, структура её выгодно отличается от других, но объём экономики Китайской Народной Республики больше. На втором месте – США. Но разрыв между двумя экономиками постоянно увеличивается, из года в год. С этим связано и использование, скажем, юаня в международных расчётах. На втором месте США, на третьем – Индия. Россия занимает уже четвёртое место в мире по паритету покупательной способности. Мы обогнали ведущую экономику Европы – ФРГ, а совсем недавно – это международные расчёты, не наши – обогнали Японию.
Да, повторяю ещё раз: та же Япония, ФРГ, США – у них много преимуществ, прежде всего связанных со структурой, с высокотехнологичным сектором и так далее, но объём экономики тоже имеет значение, потому что даёт возможность вкладывать ресурсы в наиболее перспективные отрасли и направления.
Поэтому, повторю ещё раз: это естественный процесс, не связан даже с политической конъюнктурой, но своими неаккуратными, непрофессиональными действиями власти Европы и Соединённых Штатов этот процесс просто подталкивают.
А что касается наших отношений с БРИКС, то они развиваются – развиваются очень успешно. Россия, Китай, Индия – это, что называется, отцы-основатели этой организации: в 2005 году мы начали этот процесс, образовав РИК – Россия, Индия и Китай, потом присоединилась Бразилия, потом – Южная Африка, а сейчас мы расширили круг участников.
И это очень хороший процесс: более 30 стран мира на сегодняшний день проявляют свою готовность сотрудничать, а некоторые из них и присоединиться к БРИКС. Новые члены БРИКС – самодостаточные, с быстро развивающимися экономиками, со своей самобытной культурой, очень интересные государства. Они, безусловно, внесут свой позитивный вклад в развитие организации.
А.Суворова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Сейчас обращусь ещё к одному участнику БРИКС. Заместитель Председателя КНР господин Чжэн, Вам слово.
Хань Чжэн (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин!Уважаемый Премьер-министр Анвар! Уважаемые участники форума! Дамы и господа! Друзья! Здравствуйте!
Очень рад с вами вместе принять участие в IX Восточном экономическом форуме.
Прежде всего позвольте от имени Председателя Си Цзиньпина и правительства Китая поздравить вас с началом работы форума.
Владивосток служит окном в мир для сотрудничества Дальнего Востока с партнёрами. По инициативе Президента Путина именно Владивосток в 2015 году принял I Восточный экономический форум, который сегодня благодаря своему последовательному развитию стал важной площадкой для достижения консенсуса по сотрудничеству и поиску развития.
Главной темой форума выбрана «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности», что соответствует нынешней обстановке и потребностям стран региона. Наша единая цель – развитие сотрудничества, взаимное доверие и всеобщий выигрыш.
Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина устойчиво и стабильно развиваются китайско-российские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия в новую эпоху. В этом году главы наших государств встретились в Пекине и Астане, и они обозначили планы и ориентиры развития двусторонних отношений и многопланового сотрудничества Китая и России в контексте 75-летия установления дипломатических отношений как новой отправной точки.
Перед лицом сложной, изменчивой внешней обстановки две страны, объединяя усилия, преодолеют трудности. Решительно следуя собственному пути, усердно решаем свои задачи, чтобы принести реально ощутимую выгоду народам наших стран и внести вклад в восстановление и рост мировой экономики.
Северо-восток Китая и Дальний Восток России характеризуются географической близостью, тесными связями между народами. Регионы обладают взаимодополняющими преимуществами в сфере торговли и инвестиций, энергетики и транспортной взаимосвязанности, являясь естественными партнёрами.
На протяжении многих лет Китай сохраняет за собой позицию крупнейшего торгового партнёра и источника иностранных инвестиций для Дальнего Востока. Товарооборот между Китаем и Дальним Востоком за 2023 год составил 33,8 миллиарда долларов США, увеличившись на 54 процента.
В настоящее время северо-восток Китая всемерно культивирует новый передний край открытости Китая внешнему миру, что созвучно с продвигаемой в России стратегией развития Дальнего Востока. Сотрудничеству северо-востока [Китая] и Дальнего Востока лидеры наших стран придают огромное значение и уделяют личное внимание.
В этой связи следует отметить успешно прошедшее в мае в Харбине VIII китайско-российское ЭКСПО. В его адрес Председатель Си Цзиньпин направил поздравительное письмо, а Президент Путин лично принял в нём участие, что послужило стратегическим руководством для двустороннего сотрудничества. Сопряжение развития этих регионов и расширение их сотрудничества весьма своевременно и многообещающее.
Мы готовы вместе с российской стороной руководствоваться важными договорённостями на высшем уровне, ускоренными темпами укреплять взаимосвязанность как в области трансграничной инфраструктуры, так и в плане гармонизации правил и стандартов, наращивать масштаб и качество сотрудничества, укреплять фундамент долгосрочного устойчивого развития китайско-российских отношений в новую эпоху, а также вносить свой вклад в обеспечение процветания и стабильности в регионе и во всём мире.
Дамы и господа! Друзья!
На фоне невиданных за столетие колоссальных перемен в международной обстановке чаяния к миру, развитию, сотрудничеству и всеобщему выигрышу остаются неудержимым трендом. Концепция «Сообщество единой судьбы человечества» – инициатива по глобальному развитию, инициатива по глобальной безопасности и глобальная инициатива цивилизации, выдвинутые Председателем Си Цзиньпином, – представляет собой китайское решение в области глобального управления, приносит в мир уверенность и придаёт импульс коллективным усилиям по противостоянию вызовам и обеспечению совместного развития.
Мы готовы со странами региона консолидировать усилия, укреплять сплочённость и сотрудничество, сообща содействовать миру, стабильности, процветанию и развитию всего региона. В этой связи хотел бы предложить следующее.
Первое – необходимо придерживаться принципов открытости и инклюзивности, которые являются лейтмотивом современного мира. Сотрудничество в духе открытости – тенденция эпохи. Китай непреклонно осуществляет стратегию открытости, ориентирующуюся на взаимную выгоду и всеобщий выигрыш, продвигает строительство мировой экономики открытого типа, выступает против протекционизма, против попыток разъединения и разрыва цепочек, против введения односторонних санкций и максимизации давления. Мы готовы наращивать и укреплять сплочённость со странами региона на основе принципов открытости, справедливости и взаимоуважения, добиваться совместного развития.
Второе – углублять взаимовыгодное сотрудничество. Это важный драйвер для развития региона. Уникальными ресурсными преимуществами и высокой взаимодополняемостью экономик Северо-Восточной Азии обусловлены широкие перспективы сотрудничества. Следует активно работать над поиском новых точек соприкосновения интересов, полноценно выявлять собственные преимущества, совместно защищать стабильные и бесперебойные производственно-сбытовые цепочки, укреплять взаимодействие в таких новых секторах, как искусственный интеллект, цифровая экономика и «зелёная» экономика во имя содействия совместному развитию стран региона.
Третье – комплексно обеспечить развитие и безопасность. Безопасность – предпосылка развития, а развитие – гарантия безопасности. Китай твёрдо стоит и на страже мира во всём мире, стимулирует глобальное развитие, решительно выступает против гегемонизма и политики силы во всех проявлениях, против менталитета холодной войны, вмешательства во внутренние дела других государств и применения двойных стандартов.
Мир и стабильность, которые в целом сохраняются в Северо-Восточной Азии, даются нам совсем не просто. Мы готовы сообща со всеми сторонами активизировать диалог и обмен, укреплять взаимопонимание в интересах защиты долгосрочной региональной безопасности.
Дамы и господа! Друзья!
Недавно завершился третий пленум ЦК КПК XX созыва, по итогам которого обозначен грандиозный план по дальнейшему всестороннему углублению реформ и продвижению китайской модернизации. Китайская модернизация осуществляется при следовании по пути мирного развития и приносит выгоду всему миру. Китай будет и впредь продвигать высококачественное развитие, на высоком уровне расширять открытость, открывая новые возможности для региона и мира на основе собственного развития.
Мы готовы объединять усилия с партнёрами для продвижения модернизации всего мира, нацелены на мирное развитие, взаимовыгодное сотрудничество и всеобщее процветание, вносить новый вклад в модернизацию как нашего региона, так и всего мира.
В заключение желаю всем плодотворной работы форума.
Спасибо за внимание.
А.Суворова: Спасибо Заместителю Председателя КНР. Это был Хань Чжэн.
Владимир Владимирович, конечно, не могу обойти стороной ту актуальную новостную повестку, которая сегодня есть, и она зачастую не касается, конечно, Дальнего Востока, развития нашего взаимодействия с АТР. Уже чуть больше месяца ВСУ наносят удары по приграничным территориям Российской Федерации, страдают сразу несколько субъектов.
Как Вы в целом сегодня оцениваете ситуацию как в зоне СВО на разных фронтах, так и в приграничье? Сегодня насколько велика угроза ядерной опасности, учитывая, что ВСУ бьют также по Курской и Запорожской АЭС?
В.Путин: Когда мы говорим об этих вопросах, прежде всего мы должны думать о людях, которые, безусловно, проходят через серьёзные испытания и страдают от этих террористических актов. Священный долг Вооружённых Сил – сделать всё для того, чтобы выбросить противника с этих территорий и надёжно защитить наших граждан. Вся страна, конечно, должна делать всё для того, чтобы людей поддержать.
Что касается военной стороны дела, то я уже об этом говорил. Цель противника заключалась в том, чтобы заставить нас нервничать, суетиться, перебрасывать войска с одного участка на другой и остановить наше наступление на ключевых направлениях, прежде всего в Донбассе, освобождение которого является нашей первоочередной целью. Получилось или нет? Нет, у противника ничего не получилось.
Во-первых, наши Вооружённые Силы стабилизировали ситуацию и начали постепенно выдавливать его с приграничных территорий. Второе и самое главное: никаких действий по сдерживанию нашего наступления не происходит. Наоборот, перебросив в эти приграничные районы с нами свои достаточно большие и неплохо подготовленные подразделения, противник ослабил себя на ключевых направлениях, а наши войска ускорили наступательные операции.
Давно не было таких территориальных приобретений. Позавчера только, например, группировка «Восток» прямо в один удар захватила треугольник семь на пять километров. Очень успешно действует и группировка «Центр» на донецком, покровском направлении. Там тоже приобретения исчисляются уже не сотнями метров, а квадратными километрами – четыре на пять, три на пять и так далее. Это второе.
И наконец, не менее важное: противник несёт очень большие потери и в живой силе, и в технике. Сейчас не буду перечислять, Министерство обороны даёт эти данные – считаю их объективными, потому что они подтверждаются сразу из нескольких источников. И это чревато, с одной стороны, разрушением фронта на наиболее важных направлениях, а потери могут привести просто к утрате боеспособности всех вооружённых сил, чего мы и добиваемся.
Так что это общая оценка. А то, что происходит каждый день, естественно, мне Генштаб, Минобороны в ежедневном режиме – несколько раз в сутки – докладывают.
А.Суворова: Вы уже отметили, что самое главное – это люди и люди, которые проживают на этих территориях, которые, конечно, их и защищают.
Накануне здесь, во Владивостоке, Вы побывали в пункте базирования…
В.Путин: Извините, я упустил – Вы сказали об ударах по атомной электростанции.
А.Суворова: Да, по Курской и Запорожской АЭС.
В.Путин: Это очень опасные теракты. Можно только себе представить, что будет, если мы будем отвечать зеркально, что будет со всей этой частью Европы.
А.Суворова: Говоря о том, что было накануне… Вы посетили пункт базирования Приморской флотилии во Владивостоке и рассказывали, что недавно у Вас был разговор по телефону с командиром 155-й бригады морпехов, они сейчас находятся как раз в зоне СВО. На вопрос, есть ли бытовые проблемы, был ответ, что нет. А вчера, когда Вы уже общались с его командиром, наоборот, были выделены проблемы, в первую очередь это обеспечение жильём.
Насколько часто Вы сталкиваетесь с подобными противоречиями?
В.Путин: Это не противоречие, там действительно проблемы… Они всегда есть, эти проблемы, но командир 155-й бригады не ставил этого вопроса, потому что действительно в Снеговой Пади – когда ты сам выбирал это место для будущего строительства под жильё для военнослужащих – стройка идёт, и местные власти помогают. Но, конечно, нужно своевременно реализовывать эти планы, и они, уверен, будут реализованы.
Некоторые другие командиры обращали внимание на реально существующие вопросы, которые подлежат решению в ближайшее время. Разговаривал также с командиром 810-й бригады морской пехоты Черноморского флота. Там есть конкретная потребность в строительстве жилья для военнослужащих, которые тоже выполняют свои задачи в приграничной зоне сегодня и действуют очень успешно – просто героические ребята там, сражаются героически.
Кстати говоря, отвлекаясь на вопрос в целом, одна из задач, конечно, у противника заключалась в том, чтобы у нас посеять панику, раскачать внутриполитическую ситуацию в России, посеять неуверенность в наших действиях и так далее. Но к чему это привело? Наоборот, к консолидации общества – как всегда бывает в таких случаях в России, о чём говорит тот факт, что количество людей, наших мужчин, которые чувствуют потребность защищать Родину, Отечество, резко увеличилось, увеличилось количество людей, которые подписывают контракты с Вооружёнными Силами.
А что касается социальных гарантий, то, конечно, страна должна не просто думать об этом, а решать эти задачи. Командир 810-й бригады морпехов Черноморского флота сказал мне об этом, но и местные власти, имею в виду крымские власти, готовы всё сделать для того, чтобы землю выделять, и сделают это в ближайшее время, если, конечно, у Минобороны – а там достаточно земли у Минобороны – этого не хватает.
Дал поручение Министерству обороны и Генштабу – они готовят соответствующие предложения. Необходимые ресурсы будут выделены.
А.Суворова: Вы уже говорили о том, что Киев может пойти на переговоры с Россией после провала своей провокации в Курской области. А до, получается, были всё-таки перспективы мирного урегулирования ситуации?
В.Путин: Мы уже говорили об этом много раз: мы практически все параметры возможного мирного соглашения с представителями правительства в Киеве достигли, обо всём договорились. Более того, руководитель переговорной делегации – а он до сих пор возглавляет фракцию правящей партии в Раде, в парламенте, – завизировал эти договорённости. Да, нужно было ещё кое-что доработать, но в целом виза-то стоит, это же документ.
Потом приехал господин Джонсон – как известно, британские власти не отрицают этого, они подтверждают, – приехал и дал указание украинцам воевать до последнего украинца, что сегодня и происходит, с целью добиться стратегического поражения России. Этого не получается. И украинские официальные власти публично заявили о том, что если бы они тогда исполняли то, о чём мы с ними договорились, а не слушали бы своих хозяев из других стран, война бы уже давно прекратилась. Но они пошли по другому пути. Вот результат.
Готовы ли мы с ними вести переговоры? Мы никогда не отказывались от этого. Но не на основе каких-то эфемерных требований, а на основе тех документов, которые были согласованы и фактически парафированы в Стамбуле.
А.Суворова: Есть понимание, какая страна может стать страной-посредником в этот раз, если переговоры в дальнейшем состоятся?
В.Путин: Мы с уважением относимся к нашим друзьям, партнёрам, которые, я считаю, искренне заинтересованы в решении всех вопросов, связанных с этим конфликтом. Это прежде всего Китайская Народная Республика, Бразилия, Индия. Я постоянно в контакте с нашими коллегами по этому вопросу. У меня нет сомнения в том, что руководители этих стран – у нас с ними доверительные отношения – искренне стремятся к тому, чтобы помочь разобраться во всех деталях этого сложного процесса, который, безусловно, хочу это напомнить, начался с госпереворота на Украине в 2014 году. Ведь с этого всё началось!
Нам всё время говорят о правах человека, о каких-то принципах международного права, которые все должны соблюдать. А это что такое: госпереворот – антиконституционный, кровавый? Что это такое? Это привело к тому, что часть населения страны не согласилась с результатами и вообще с этим переворотом, начали бороться за свои права. Всё в конечном итоге вылилось в сегодняшний конфликт.
Вот в чём всё дело, но об этом предпочитают не вспоминать. Но мы-то знаем, в чём дело, и мы, безусловно, будем защищать свои интересы и интересы тех людей, которые нам близки и которые являются носителями и русского языка, и русской культуры, и русских традиций, о которых, кстати, так ярко говорил наш сегодняшний гость.
А.Суворова: Владимир Владимирович, мы все прекрасно понимаем, что в целом, и Вы это сейчас отметили, переговоры возможны не напрямую с Киевом, а с его западными кураторами. Но при этом в случае переговоров, как Вы считаете, можно ли всё-таки им будем в дальнейшем верить?
Ведь, если посмотреть даже на исторические факты, Россия оказывалась обманутой, наверное, можно сказать, не единожды. Это и вопросы расширения НАТО на восток, и Минские соглашения. Нарушали не мы же. Мы сделали выводы?
В.Путин: Вы понимаете, а какой другой путь? Да, мы понимаем, с кем мы имеем дело. Это люди, которые не ценят, без всякого уважения относятся к интересам других стран и народов. Такие люди, к сожалению, есть, они легко нарушают все взятые на себя обязательства, даже подписанные документы.
Но что делать? Надо просто искать такие формы и такие гарантии, которые бы хоть как-то, в какой-то степени работали. Но главная гарантия безопасности – это рост экономики и военного потенциала самой Российской Федерации, надёжные, стабильные отношения с нашими партнёрами и союзниками.
А.Суворова: Спасибо.
Господин Ибрагим, только что мы сейчас с Владимиром Владимировичем обсуждали то, что Россия всегда пыталась найти вопрос именно мирного разрешения конфликта.
Со стороны, как Вы считаете, почему на переговорах в Стамбуле всё же не удалось договориться?
А.Ибрагим (как переведено): Я вчера уже разговаривал с Президентом Путиным. Я совершил визит в Стамбул, провёл там один день и знал об этих переговорах. И в то время, в своё время думал, что этот вопрос будет закрыт, потому что обе стороны пришли к соглашению, согласовали принципы и параметры договора.
С моей точки зрения, считаю, что нужно обязательно добиться мира. Это влияет не только на отношения между двумя странами, но на отношения во всём мире. Возникли нарушения определённых цепочек поставок в результате конфликта.
Но, насколько я понимаю, параметры были согласованы в Стамбуле, были основой для достижения соглашения. Обе стороны согласились на положения договора. И конечно, мы со своей стороны поддерживаем такие соглашения с учётом того, что параметры справедливые. Обе стороны взяли на себя обязательства в соответствии с этим договором, и все согласны, что то, о чём договорились, должно соблюдаться. Мы надеемся на соглашение, которое должно состояться как можно быстрее.
В.Путин (обращаясь к А.Суворовой): Вы сказали о том, что нам не удалось договориться в Стамбуле при посредничестве Президента Эрдогана. Но нам удалось договориться – в этом-то весь фокус! – о чём свидетельствует и подпись главы украинской делегации, которая парафировала этот документ, а значит, украинскую сторону в целом достигнутые договорённости устроили. [Документ] не вступил в силу только потому, что им дали команду не делать этого, а возникло желание у элит США, Европы, некоторых стран Европы, добиться стратегического поражения России.
Они думали, что они сейчас воспользуются и поставят Россию на колени, расчленят её или что ещё они там планировали сделать. Думали, что вот-вот – манна небесная свалилась – сейчас они добьются своих стратегических целей, к которым стремились, может быть, столетиями или десятилетиями. Вот в чём всё дело. Приехал Джонсон и сказал: не надо, воюйте до последнего украинца. Вот они до сих пор и воюют.
У меня иногда складывается впечатление, что те, кто руководит Украиной, как будто они вообще инопланетяне какие-то либо иностранцы. Собственно говоря, они не думают просто – нет, я серьёзно говорю, – вы понимаете, такие потери колоссальные! Что они дальше будут делать, я даже не понимаю. Нужно сейчас опять понижать призывной возраст, чтобы детей набирать, как в Германии фашистской, гитлерюгенд создавать. Но это не решит проблему, вот в чём всё дело.
А.Суворова: Это такая тотальная мобилизация, повальная.
В.Путин: Такая тотальная там и проходит, но следующий шаг – это студентов призывать сейчас и так далее, полностью обескровить страну. Повторяю ещё раз: такое впечатление, что это не их народ. Собственно говоря, понятно: родственники членов правящей элиты в основном за границей проживают, они сели на самолёт – и нет их, и дело с концом. Они о стране-то не очень думают. Прикрываются только националистическими лозунгами – вот и всё, а людей дурачат.
Но, повторяю ещё раз, если действительно возникнет такое желание вести переговоры – мы не отказывались, но на базе тех договорённостей, которые были достигнуты и зафиксированы в Стамбуле.
А.Суворова: Спасибо.
Сейчас перейдём к другой теме – вернёмся к тому, о чём сегодня наша дискуссия.
Господин Ибрагим, есть такое понятие, как малазийское экономическое чудо. Оно стало возможным благодаря тем особым экономическим зонам, которые вы создали.
Расскажите, какие условия для ведения бизнеса? Российские компании вы ждёте у себя?
А.Ибрагим (как переведено): Я встречался с представителями нескольких российских компаний и вчера, и сегодня утром. Мы не присоединились к санкциям – об этом говорил наш китайский коллега, – и мы не вступаем в конфронтацию с кем-либо, с какой-либо экономической державой. Поэтому мы делаем акцент на развитии экономики путём создания экономических зон, и, конечно, российские компании приглашаются.
Мы независимая страна, следуем принципам центричности, мы готовы взаимодействовать с Россией эффективным образом. И я был чрезвычайно рад, что многие из компаний изъявили свою готовность приступить к деятельности в Малайзии – они буквально готовы приехать на следующей неделе, к октябрю. Был проявлен определённый интерес, достигнут определённый прогресс во взаимопонимании.
Мы развиваем взаимоотношения, в том числе и с Китаем. Мы зарегистрировали рост в 5,9 процента, а инфляция только два процента, поэтому осуществляются значительные инвестиции. Многие страны к нам приезжают, Германия в частности.
Мы будем делать всё, что требуется, на основании того комплексного плана, который изложил Президент Путин. Потенциал взаимодействия очень большой, и россияне никоим образом не должны чувствовать, что мы находимся под влиянием, под каким-то давлением. Мы готовы предложить особые отношения России в качестве особого друга нашей страны.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, если говорить про наши специальные режимы, которые есть на Дальнем Востоке, – это и свободный порт Владивосток, и территории опережающего развития, как Вы считаете, насколько они конкурентоспособные по сравнению с другими подобными режимами в странах АТР? Вы довольны показателями, которые они сейчас дают?
В.Путин: Мы стремимся к тому, чтобы создать здесь конкурентные преимущества и конкурентные условия. Сейчас не буду всё перечислять, это всё хорошо известно, тем более людям, которые сидят в этом зале: это и территории опережающего развития, и свободные зоны, и свободный порт Владивосток и так далее. Здесь очень много преференций создано. Мы когда начинаем в Правительстве это обсуждать, Министерство финансов начинает нервничать, всё время говорит: ещё какую-то хотите придумать, столько там насоздавали, столько преференций, хватит.
Вы знаете, что хочу сказать: господин Заместитель Председателя КНР… Сейчас вспомнил о нашей с ним совместной работе в Харбине, где проводился экономический форум [ЭКСПО], он направлен был туда Председателем Китайской Народной Республики, нашим хорошим другом господином Си Цзиньпинем. Я тем не менее ему лично тоже благодарен за то, что он принял участие в этой работе, она была очень интересной. Но что хочу сказать? Это будет даже неожиданно для нашего гостя и для нашей аудитории.
А.Суворова: Секреты раскроете?
В.Путин: Да, раскрою секрет. И для Минфина нашего будет неожиданно.
А.Суворова: Где-то занервничал один Антон Германович.
В.Путин: Нет-нет, они не нервные ребята – там у них всё в порядке со здоровьем.
Что хочу сказать? Разговаривал с нашим диппредставительством в Харбине, говорю: слушайте, что нужно сделать ещё дополнительно, чтобы китайские инвесторы приходили на Дальний Восток в большем объёме? Знаете, что он ответил? А китайские власти не сдерживают своих предпринимателей: кто хочет – тот, пожалуйста, может ехать, и инвестировать, и работать. Но условия, которые создают китайские власти в Харбине, более выигрышные, чем те, которые создаём мы на Дальнем Востоке. Вот в чём всё дело.
Китайские власти давно занимаются особыми экономическими зонами, давно создают специфические условия для развития. И нам, конечно, нужно ещё внимательно заглянуть в те преференции, которые создаются китайскими властями на своей территории, в том числе в приграничных областях, с тем чтобы заинтересовать бизнес из других стран, в том числе из дружественного Китая, чтобы он приходил и инвестировал.
Надо проанализировать всё то, что нами сделано с точки зрения создания этих привлекательных условий, и дополнить, может быть, некоторые инструменты какими-то новациями, с тем чтобы действительно предпринимателям, бизнесу было интересно, чтобы они были заинтересованы приходить и здесь работать.
Условия создаются, и они в целом очень хорошие, но есть над чем работать. Я так, в общих рассказал чертах.
А.Суворова: Господин Чжэн, не могу у Вас не уточнить: что делается сегодня для того, чтобы китайский бизнес оставался в Китае и не приходил к нам работать? Чтобы оставался на своей территории и не приходил на нашу?
В.Путин: Зачем Вы такие вопросы задаёте, провокационные?
А.Суворова: Именно поэтому и задаю, потому что провокационный.
В.Путин: Они и остаются – надо, наоборот, к нам их привлекать.
Хань Чжэн (как переведено): Прежде всего хотел бы сказать, что китайское правительство всегда поддерживает наших инвесторов инвестировать в экономику мира, в том числе инвестировать в экономику России и в экономику Дальнего Востока.
Президент Путин уже упомянул эту тему: давайте посмотрим на сотрудничество между Китаем и Дальним Востоком. И во время нашей встречи в Харбине мы тоже обсудили этот вопрос. Нужно смотреть на этот вопрос с двух сторон. С одной стороны, северо-восток Китая и Дальний Восток России поддерживают очень хорошее сотрудничество, то есть состояние сотрудничества хорошее, и у нас имеется прочная основа сотрудничества. Поэтому уже налицо хорошая тенденция развития сотрудничества между этими двумя регионами.
Как я знаю, за первые семь месяцев текущего года в рамках сотрудничества северо-востока Китая и Дальнего Востока России товарооборот уже превысил 60 миллиардов долларов. Это уже почти более 40 процентов всего товарооборота между нашими странами. Поэтому тенденция сотрудничества очень хорошая, замечательная.
С другой стороны, нам нужно смотреть на будущее. Прежде всего нужно закрепить хорошую тенденцию, имеющуюся между этими двумя странами. Имеется очень хорошая основа для сотрудничества, и у российского Дальнего Востока хороший потенциал для сотрудничества: транспортная логистика, сельское хозяйство, энергетика и горная промышленность. У нас очень широкий спектр сотрудничества – нам нужно закрепить результаты сотрудничества в этих традиционных отраслях.
Но этого недостаточно: нужно ещё и смотреть на будущее, и расширять наши отрасли взаимодействия. Это включает «зелёное» развитие, цифровую экономику, как я думаю, ещё и морскую промышленность. Конечно, ещё и культурную отрасль, искусство. Поэтому в этих отраслях имеется большой потенциал сотрудничества.
Поделюсь с вами своим опытом-приключением. По предложению Президента Путина сегодня утром я посетил два филиала российских вузов в Приморском крае, филиал консерватории в Приморье. И эта поездка произвела на меня глубочайшее впечатление. Я специально посмотрел эти объекты. Как студенты, как школьники – с третьего класса до третьего курса университета, – они все играли прекрасно на музыкальных инструментах, исполняли классическую музыку, они танцевали в балете «Лебединое озеро». Все эти дети меня удивили.
У нас идёт очень хорошее сотрудничество между нашими странами в этих отраслях, и я очень рад отметить, что каждый год в Россию приходит большое количество студентов из Китая для изучения искусства. Как я знаю, из провинции Хэйлунцзян в этом году уже приехало 40 студентов.
Поэтому между этими двумя регионами есть взаимная заинтересованность укрепления сотрудничества. Китайское правительство всегда поддерживает все китайские предприятия – не важно, государственные или частные – инвестировать в экономику мира, инвестировать в экономику Дальнего Востока, инвестировать в экономику России. Поэтому у нас очень широкие перспективы сотрудничества.
Спасибо.
А.Суворова: Спасибо.
Господин Ибрагим, у нас здесь уже два секрета раскрыты, хотим третий секрет от Вас получить. Расскажите, а малайзийский бизнес заинтересован в переходе на территории опережающего развития, свободный порт Владивосток, для того чтобы здесь полноценно работать?
А.Ибрагим (как переведено): Что касается региона, это для нас нечто новое, это мой первый визит сюда. Мы провели целый ряд дискуссий, но в целом если мы смотрим на Российскую Федерацию, то, конечно, она привлекает наше внимание. Мы наблюдаем рост торговли, прирост инвестиций, расширение взаимодействия в энергетическом секторе, в промышленности, равно как в цифровых технологиях. Всё больше и больше студентов направляются для обучения в Российскую Федерацию. Само собой, мы должны изучать эти возможности, мы не настолько мощная держава, как Китай, на это потребуется время.
А.Суворова: Владимир Владимирович, если посмотреть на данные, которые представил Минвостокразвития, за последние десять лет на Дальнем Востоке инвестиции составили уже четыре триллиона 200 миллиардов рублей – это уже вложенные средства. Это много или мало?
И как Вы считаете, те темпы инвестирования, которые есть, сохранятся ли они, учитывая, что накануне Юрий Петрович Трутнев попросил Вас поднять цель – 12 триллионов к 2030 году?
В.Путин: Думаю, что это много, но этого недостаточно.
А.Суворова: Как обычно: хорошо, но мало.
В.Путин: Да. И действительно, Юрий Петрович традиционно докладывал о том, что сделано за предыдущий год, мы традиционно тоже поучаствовали в запуске новых проектов, новых предприятий. Есть мнение, согласно которому эти инвестиции могут быть увеличены ещё как минимум на 1,5 триллиона – до 12 триллионов. Думаю, что это абсолютно реалистично.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, вновь к последним событиям. В конце августа в Париже задержали основателя и главу Telegram Павла Дурова. Суд в итоге принял решение оставить его под судебным надзором и [обязал его] выплатить определённую сумму.
Как Вы оцениваете действия властей Пятой республики и Москва не хотела ли того, что сейчас сделал Париж?
И не могу не спросить: в тех же самых Telegram-каналах много писали, что у Вас с ним была встреча в Баку – так ли это?
В.Путин: Я один раз встречался с господином Дуровым в Москве много лет назад, он просто рассказывал о планах – я с бизнесом регулярно встречаюсь, и он тоже был на одной из встреч, в Кремле это было, я уже не помню когда, но много лет назад. Повторяю, он рассказывал о своих планах развития бизнеса. С тех пор мы с ним не виделись, мы с ним контактов никаких никогда не поддерживали. Зачем нам встречаться в Баку, я не очень понимаю. Я даже не знал, что он там находится, понятия не имел об этом.
Если есть желание – здесь [в зале] представителей бизнеса очень много, – все знают, я никогда не отказываюсь, мы регулярно проводим такие встречи и в рамках объединений наших предпринимателей, и в индивидуальном порядке, рассматривая те или иные проекты, особенно если у бизнеса есть потребность в каких-то гарантиях со стороны государства. И я, и Председатель Правительства, федеральные министры, региональные власти – я их, во всяком случае, на это всегда настраиваю, – мы не отгораживаемся от бизнеса. Поэтому если у него было бы какое-то желание, он мог бы встретиться со мной в Москве. Об этом я тоже ничего не знаю. Да я исходил из того, что он живёт-то в Москве, по-моему. Не знаю, где он там перемещается…
А.Суворова: Нет, не в Москве – в Дубае.
В.Путин: Ну в Дубае. Это люди мира – миллиардеры, они могут себе позволить ездить где угодно. У нас к нему каких-то претензий не было никаких. Но я знаю, что со стороны многих стран претензии были с учётом того, что платформа определённым образом используется какими-то людьми, какими-то структурами, которые могут наносить ущерб своей деятельностью экономике либо в сфере безопасности тем или иным государствам. Думаю, что у Правительства России тоже могли быть какие-то к нему вопросы. Но ведь этим грешат все платформы подобного рода. Если с Дуровым так поступают, то надо и других, наверное, тоже закрывать, арестовывать либо сажать их под домашний или какой-то другой арест, связанный с ограничением свободы.
Поэтому сами по себе действия властей мне не очень понятны, поскольку они носят избирательный характер. Имеются в виду власти Франции.
А.Суворова: Спасибо.
И переходим вновь к теме сегодняшнего нашего заседания.
Господин Ибрагим, по итогам прошлого года ваша страна приняла рекордное число российских туристов – это 110 тысяч человек. Показатель вырос за год на 37 процентов, и это явно не предел. Для того чтобы цифра росла, планируют ли малайзийские авиакомпании запускать прямые рейсы из России на курорты страны?
А.Ибрагим: Да, конечно, мы не должны закрывать «Аэрофлоту» возможности совершать прямые рейсы в Малайзию. Мы в самом деле наблюдаем прирост российских туристов, мы относимся к ним чрезвычайно внимательно. Для роста этого потока необходимо открыть прямое воздушное сообщение, мы работаем над этим как можно быстрее. Помимо этого необходимо повышать осведомлённость среди малайзийской общественности, им было бы полезно узнать, что Россия – мирная страна, прекрасная страна, экономически жизнеспособная страна.
Конечно, сложно с Россией и Китаем конкурировать, однако в Малайзии есть то, чего нет в России, и, наоборот, в России есть то, чего нет в Малайзии. Поэтому было бы замечательно наращивать турпотоки, потому что тогда люди могут познакомиться со странами друг друга. Мне кажется, что тут кроется большой потенциал, в частности для приезда российских туристов в Малайзию.
Малайзия – это страна дружественная, без каких бы то ни было предрассудков, на неё не воздействует диктатом ни одна держава, и мы хотели бы иметь особые отношения с Россией, как у нас было со многими другими странами. Если Вы приедете в Малайзию, то Вы поймёте, что это подлинная Азия.
А.Суворова: Господин Ибрагим, что посмотреть в России, я думаю, мы Вам можем рассказать, а что же тогда смотреть тем российским туристам, которые едут в Малайзию? Что же та самая настоящая Азия, по Вашему мнению? Как не у Премьер-министра спросить об этом?
А.Ибрагим: Мы являемся страной многорасовой, у нас мощное коренное население, малайское, в частности, население. Мы являемся богатой и разнообразной культурой, у нас также внушительное китайское меньшинство, есть представители индийской диаспоры, опять же коренное население, о котором я сказал. Девственные джунгли, прекрасные пляжи, очень мягкий экваториальный климат. У нас не бывает зим, можно плавать в море круглый год. Мне кажется, это большое преимущество.
Мне всегда очень непросто, когда ты куда-то едешь, всё время задаешься вопросом, а не будет ли зимы, не будет ли холода, придётся одеваться теплее. В Малайзии не так. В Малайзии, если вы хоть в чём-то, в какой-то одежде, вам будет комфортно.
А.Суворова: В зале стало, кстати, больше улыбающихся лиц на этой фразе, что в Малайзии хорошо и тепло.
В.Путин: Я был в Малайзии, могу подтвердить всё, что сейчас было сказано Премьер-министром.
А.Суворова: Владимир Владимирович, говоря про туризм, и Вы много бываете в российских регионах, при этом развивается в целом и внутренний туризм в нашей стране. По данным Правительства, путешествие по России в 2023 году выбрали 83,5 миллиона россиян, это больше на 23 процента, чем в 2021-м. При этом, кстати, ДФО в лидерах, сюда приезжают на самом деле очень много, более шести миллионов человек в прошлом году были.
В целом какой экономический эффект даёт такой активный рост внутреннего турпотока?
В.Путин: Туризм – это во многих странах мира одна из очень эффективно развивающихся отраслей экономики. Что далеко ходить, количество наших туристов, допустим, в Турции – где-то под пять миллионов человек. Это просто важнейшая статья доходов и бюджета Турецкой Республики. И туризм становится всё более и более эффективно функционирующей отраслью экономики во многих странах мира. В том числе это должно быть так и в России, имея в виду огромный потенциал туристический. Поэтому Правительство и приняло целую программу развития внутреннего туризма.
Здесь мы много уже на этот счёт говорили, я, наверное, ничего нового не скажу: нужно развивать инфраструктуру, заботиться о природе, чтобы развитие туризма пагубно не сказывалось на окружающей среде.
У нас много программ: «Пять морей и озеро Байкал», наверняка многие об этом знают, слышат, льготы по строительству небольших гостиниц, в том числе по созданию зданий и сооружений некапитального характера, и так далее – всё это даёт результаты, слава богу, действительно. Ну а такой сумасшедший просто по своим туристическим возможностям регион, как Дальний Восток, конечно, привлекает и будет всё больше и больше привлекать внимание туристов.
Очень хорошо, что наши граждане ориентируются в значительной степени на возможности нашей страны. Надо оставаться в стране своего языка, своей культуры, не сталкиваться с проблемами пересечения госграниц, с таможней и так далее и получить удовольствие от общения с природой либо с нашей историей, с традициями и так далее. Очень интересно, это захватывает.
Но нам очень много нужно сделать для того, чтобы этот процесс поддержать.
А что это даёт людям, тем, кто проживает на территориях, которые посещаются туристами, – это просто повышение уровня жизни, потому что это повышение уровня доходов всех уровней, и бюджетов всех уровней, и конкретно гражданам приносит определённый доход. И чем привлекательнее тот или другой регион, тем больше в него и частный бизнес вкладывает денег, то есть это такая «револьверная» операция беспроигрышная. Будем всё делать для того, чтобы внутренний туризм развивать дальше.
А.Суворова: Но это перспектива. Если даже посмотреть на те цифры, которые есть сегодня, в принципе, я думаю, они говорят о том, что в экономике страны всё хорошо. Безработица у нас 2,4 процента – рекордно низкий уровень. Но при этом, если посмотреть опять же на статистические данные, сейчас есть нехватка кадров в ключевых отраслях экономики.
Как восполнить пробел? Потому что, например, на январь нехватка была у 47 процентов предприятий промышленности. И такой низкий уровень безработицы – это показатель того, что хорошими темпами развивается экономика, или нас просто физически мало?
В.Путин: Всё хорошо никогда не бывает.
А.Суворова: Но есть к чему стремиться всегда.
В.Путин: Ну да, я уже говорил, вспоминал недавно Фауста: остановись, мгновенье, ты прекрасно! Это, в общем, не наш метод. Надо всё время стремиться к достижению новых рубежей, и всё хорошо никогда не бывает. Но в целом экономика России, безусловно, развивается устойчиво. Если в прошлом году мы радовались тому, что у нас рост ВВП был 3,4 процента, [то] в первом полугодии этого года – мы вчера с коллегами обсуждали то, о чём будем сегодня говорить, – я сказал: четыре процента. Меня [заместитель Руководителя Администрации Президента] господин [Максим] Орешкин поправил: нет, в первом полугодии – 4,6 процента рост.
Конечно, это хороший для нашей экономики показатель. Я думаю, что коррекция к концу года будет, но в целом мы можем рассчитывать как минимум на повторение результатов прошлого года, а, скорее всего, он будет, этот рост, больше. Это основной показатель состояния экономики. Но, как я сказал, всё хорошо не бывает. В Малайзии два процента инфляция, а у нас, к сожалению, больше. У нас целевой показатель где-то четыре [процента], а он достиг девяти с лишним процентов недавно, 9,2. Правда, сейчас имеет тенденцию к снижению, уже меньше девяти, 8,9, и тенденция к снижению. И это хорошо.
Что касается того, что у нас физически не хватает… Ну да, вот ещё Солженицын, о котором господин Премьер-министр [Малайзии] вспоминал, Александр Исаевич, говорил о том, что главная задача государства – сбережение народа. Нам нужно, конечно, решать демографические проблемы и заботиться о семьях с детьми и так далее. Но рынок труда действительно находится в уникальном положении – два с небольшим процента, 2,4, по-моему. Такого никогда не было в нашей истории. Связано это с потребностями реального производства.
Как можно решать этот вопрос? Первое, конечно, повторяю, нужно заботиться о народонаселении, повышать рождаемость, создавать условия, для того чтобы люди обзаводились большой семьёй, чтобы это было модно – иметь много детей, как когда-то в России было, по семь, по девять, по десять человек в семьях.
И второе направление – это повышать производительность труда, чтобы меньшим количеством работников можно было добиваться бо́льших результатов.
Что такое и каким способом, каким образом можно добиваться повышения производительности труда? Зампредседателя Китайской Народной Республики упомянул о некоторых способах и инструментах. Надо внедрять искусственный интеллект, надо, добавлю ещё, вводить современные методы управления производством, роботизировать. Я вспоминал Японию, которую мы обогнали по паритету покупательной способности, стали четвёртой экономикой мира, её немножко потеснив. Но роботов там, по-моему, в 10 раз больше на тысячу работающих, понимаете? В 10 раз. Нам есть над чем работать здесь. Пожалуйста: роботизация, биологией надо заниматься, генетикой, особенно в сельском хозяйстве. Нам есть чем заняться. И по этим всем направлениям мы будем двигаться.
И кадры. Надо, конечно, готовить кадры. Это важнейшая задача государства, именно поэтому появился, появляется и новый национальный проект, так и называется – «Кадры».
А.Суворова: Ну а я буду двигаться по дальнейшим экономическим вопросам.
Владимир Владимирович, мы с Вами встречаемся здесь за неделю до очередного заседания ЦБ. На предыдущем было решено, что ставка будет 18 процентов. Кстати, Андрей Леонидович Костин сидит в первом ряду, уже говорит в кулуарах форума, что он ждёт сохранения ставки 18 процентов и в этот раз.
При этом за последний год банки нарастили потребкредитование, не обеспеченное ипотекой, на 3,5 триллиона рублей, а месячные темпы роста здесь остаются очень высокими, а корпоративное кредитование также в июле подросло на 2,3 процента – это ЦБ приводит данные. Как Вы можете объяснить это противоречие?
В.Путин: Противоречие между высокой ключевой ставкой и…
А.Суворова: Между высокой ставкой, которая сейчас есть, и при этом кредитование в очень хорошем темпе находится и растёт.
В.Путин: Как эксперты считают, в значительной степени это связано с двумя моментами. Первый заключается в том, что потребительское кредитование остаётся на высоком уровне, потому что физические лица не очень чувствительны к ключевой ставке, – первое.
А второе, что касается корпоративного кредитования, то, во-первых, определённые планы предприятиями свёрстаны, и они тем не менее, несмотря на повышение ключевой ставки, продолжают кредитоваться – первое. А второе – мы всё-таки приняли решение, согласно которому осуществляются меры поддержки по отдельным секторам экономики. Есть инструменты государственные, связанные с поддержкой, по сути, субсидированием тех или иных ставок по отраслям и по крупным проектам.
Думаю, что этим и объясняется.
А.Суворова: Кстати, глава Центробанка Эльвира Набиуллина говорила, что рисков для финансовой стабильности нет, но при этом отмечала, что масштаб перегрева экономики в первом полугодии был максимальным за последние 16 лет.
Как Вы считаете, есть ли сегодня какие-то риски для стабильности и как планируется охлаждать ситуацию, если это нужно делать?
В.Путин: Вот так и охлаждают – повышением ключевой ставки, отменой льготной ипотеки, а она сейчас поддерживается льготами в IT-ипотеке, на Дальнем Востоке, в Арктике, семейной ипотекой. Вот такими способами и обеспечивается это охлаждение, о котором Вы сказали.
Но и ещё одним фактором – это стабильной работой Правительства, Министерства финансов по сбалансированности бюджета.
А.Суворова: Говоря об инвестициях, мы с Вами уже отметили те цифры, которые есть на Дальнем Востоке, но при этом основной капитал в 2023 году – по оценке Росстата, рост инвестиций составил порядка 9,8 процента. Это причём после подъёма, который был в 2022 году. Тенденция продолжается и сегодня. Как Вы считаете, сохранится ли такой же темп инвестирования дальше и что может ему помешать?
В.Путин: Сохранить такой же темп инвестирования будет непросто, имея в виду те обстоятельства, о которых мы сейчас только что с Вами говорили, но стремиться к этому нужно. Для этого изобретаются те особые инструменты поддержки, о которых я говорил.
Но, повторяю, сохранить инвестиции в прежнем объёме будет непросто. Правительство должно подумать на тему о том, где и на каких направлениях бизнес поддержать, чтобы не было какого-то заметного, серьёзного и вредного для экономики в целом провала.
А.Суворова: Сейчас ещё одна тема, которая не связана напрямую с тем, что мы здесь сегодня обсуждаем, ни с экономикой российской, ни дальневосточной, – это тема предвыборной гонки в США. Не могу не спросить.
Вы до этого говорили, что у Вас есть – наверное, можно назвать – свой фаворит на ней, но он выбыл из гонки. Кто новый? И в ноябре, когда станут известны результаты этой гонки, Вы будете звонить поздравлять нового главу государства или нет?
В.Путин: Мы давно не созваниваемся с представителями некоторых государств Европы и Соединённых Штатов, хотя мы не отказывались от этих контактов, это они их ограничивают. Хотя, конечно, определённой информацией удаётся обмениваться по различным каналам, прежде всего по каналам МИДа.
Что касается фаворитов, то не нам это определять, это всё-таки выбор американского народа. Я уже говорил: у нас фаворитом, если можно так сказать, был действующий Президент, господин Байден. Его сняли с гонки, но он рекомендовал всем своим сторонникам поддержать госпожу Харрис. Вот и мы тоже так сделаем, будем её поддерживать.
Это во-первых.
А.Суворова: Раз завещали, значит, надо, да?
В.Путин: А во-вторых, она так выразительно и заразительно смеётся, что это говорит о том, что у неё всё хорошо. А если у неё всё хорошо, то… Вот Трамп же ввёл столько, такое количество ограничений и санкций в отношении России, сколько до него ни один президент раньше не вводил. А если у госпожи Харрис всё хорошо, то, может быть, она воздержится от действий подобного рода.
А.Суворова: Или отменит их.
В.Путин: В конечном итоге выбор за американским народом, и мы с уважением будем относиться к этому выбору.
А.Суворова: Кстати говоря, о Штатах. В начале августа произошёл обмен заключёнными между Россией и США. Благодаря содействию каких стран вообще это стало возможно? Получается, что в некоторых случаях всё-таки можно вести диалог с Западом. И еще, сразу дополню этот же вопрос. В интервью ТАСС посол нашей страны в США Анатолий Антонов отметил, что ещё более 60 россиян остаются заключёнными в тюрьмах США. У них есть шанс вернуться на Родину?
В.Путин: Мы всегда равным образом относимся ко всем гражданам Российской Федерации, которые нуждаются в помощи государства, и будем это делать в будущем – это первое.
Второе, что касается состоявшихся обменов, то многие страны приняли участие в этой работе, в этой миссии. Например, что касается журналиста Соединённых Штатов, который работал «под крышей» журналиста, точнее сказать, но выполнял явно разведывательные миссии и задачи, – на первом этапе активное участие в этой работе принял Наследный принц Саудовской Аравии, за что мы ему тоже благодарны, поскольку это привело в конечном итоге к возвращению на Родину наших граждан. И Президент Турции господин Эрдоган предоставил площадку турецкую для окончательного решения этих вопросов, так же как и некоторые другие страны из арабского мира, из некоторых других государств здесь проявили добрую волю. В конечном итоге мы, думаю, в интересах всех, кто участвовал в этом процессе, добились конечного позитивного результата, самым главным из которых является, безусловно, возвращение на Родину наших граждан, в том числе тех, которые выполняли особые миссии в интересах Родины за границей.
А.Суворова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Господин Ибрагим, вернёмся к теме нашего сегодняшнего заседания и поговорим о перспективах роста товарооборота с Россией. Вы уже отмечали накануне, на встрече с Владимиром Владимировичем, что перспективы есть и необходимо это делать. При этом, по данным Минэкономразвития, сегодня у нас действуют соглашения о свободной торговле между ЕАЭС, куда входит Россия, с Ираном, Вьетнамом и Сербией, и уже решено, что такое же соглашение будет подписано с Монголией. Идёт также процесс переговоров и с Индонезией и рядом других стран. Есть ли подобные идеи у Малайзии?
А.Ибрагим: Мы верим в свободную торговлю, нет каких-то ограничений, и я заверил Президента Путина вчера, что мы продолжим это делать. У нас хорошие отношения с Ираном и со многими другими странами. Если всё будет нормально, то мы будем продолжать развивать свободную торговлю. Даже сейчас без специального режима мы можем видеть, что есть новая волна интереса с обеих сторон: и с малайзийской, и с российской.
А соглашениями мы будем и дальше продолжать развивать эту сферу, помогать бизнес-сообществу, будем приглашать делегации и из банков, и промышленные делегации.
Что важно, мы увидим более быстрые изменения, более позитивные изменения в том, что касается торговли, а также обмена между Россией и Малайзией. И мы надеемся, что мы сможем достичь этого как можно скорее.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, Вы в своей речи сказали о пути решения проблемы прогнозного дефицита электроэнергии на Дальнем Востоке. Если говорить в целом по стране, достаточно ли сегодня объёмов электрогенерации?
В.Путин: Смотря в каких регионах. В Сибири, допустим, есть избыточная генерация, на Дальнем Востоке – дефицит, и он будет, к сожалению, нарастать, если своевременно не принимать необходимых мер. В европейской части тоже нужно думать о своевременных не только ремонтах, но и глубокой модернизации. Поэтому есть планы, они разрабатываются некоторые, некоторые уже утверждены. Главное – всё своевременно исполнять и наладить экономически обоснованную работу в этой сфере и вовремя принимать решения.
А.Суворова: Говоря про энергетику, ещё один вопрос, правда, уже связанный, наверное, с внешними рынками. В конце этого года прекращает своё действие соглашение о поставке российского газа транзитом через Украину в ЕС. Глава киевского режима уже заявил, что продлевать контракт не собирается.
В целом как Вы считаете, каковы энергетические перспективы Европы и слышны ли вообще голоса тех, кто пострадает?
В.Путин: Вот руководитель компании «Газпром» напротив [сидит в зале], тоже в первом ряду, как и [глава] ВТБ.
А.Суворова: Я ещё к Герману Оскаровичу [Грефу] обращаться буду тоже.
В.Путин: …И Герман Оскарович – все «тута». Но это хорошо, потому что все проявляют интерес к развитию своего бизнеса на Дальнем Востоке.
Что касается Украины, мы не отказываемся от этого транзита, как ни странно. Почему? Потому что мы намерены – и компания «Газпром» – исполнять все свои обязательства перед нашими клиентами, с которыми есть долгосрочные контракты. Одной из обязательных составляющих этой совместной работы является транзит. Есть контракт на транзит, который заканчивается 31 декабря этого года.
Если Украина отказывается от этого транзита – ну что же, мы же не можем их заставить. А наши основные потребители в Европе, видимо, не хотят этого делать, хотя оказывают же всестороннюю помощь, поддержку и военную, и финансовую, и какую угодно Украине. Но вот Украина отказывается от нашего транзита, значит, те объёмы газа, которые поступают в Европу, они сократятся. Они будут идти по другим маршрутам, в частности через «Турецкий поток», может быть, отчасти через «Голубой поток» в Турцию ту же. Хотя это для внутреннего потребления, но тем не менее, будут создавать и помогать энергетической стабильности в Европе.
Но это их выбор. Как это отразится на них – я уже до конца не знаю. Мы занимаемся своими вопросами, а они пускай занимаются своими. Даже не знаю, как это охарактеризовать, отношение к своим союзникам и партнёрам, которое демонстрируют очень многие в Соединенных Штатах да и в той же Украине. Оно является очень странным, для меня просто непонятно. Взяли взорвали этот газопровод по дну Балтийского моря, «Северный поток», взорвали обе нитки «Северного потока-1» и одну нитку «Северного потока-2». Кстати говоря, одна-то существует, она в рабочем состоянии. Что мешает тому же правительству Германии кнопку нажать, договориться с нами и включить? Сколько это? 25 миллиардов кубических метров по одной нитке?
А.Миллер: 27,5.
В.Путин: 27,5 миллиарда кубических метров газа тут же пошло бы в Европу, в Германию. Почему они этого не делают – я не понимаю. Получать через территорию Украины могут, получать через «Турецкий поток» могут, а по нитке, которая идёт по дну Балтийского моря, не могут. На мой взгляд, это какая-то деформация профессиональная, шизофрения, чушь просто. Почему?
Ну не хотят – не надо. Мы будем наращивать наши поставки в другие регионы мира постепенно. У нас с Китайской Народной Республикой давно, до всяких этих кризисов в Европе и на украинском направлении есть проект хороший, по поставкам в Китайскую Народную Республику. В следующем году мы выйдем на проектную мощность – 38 миллиардов кубических метров, плюс с Дальнего Востока, отсюда, с [газопровода] «Сахалин – Владивосток» тоже в Китайскую Народную Республику плюс ещё 10 миллиардов кубических метров. Мы изучаем другие маршруты.
Повторяю, это никак не связано с событиями на Украине, это просто наши договорённости, которые были достигнуты много лет тому назад, мы всё это реализуем. Плюс будем развивать сжижение газа. Да, и здесь нам пытаются создать проблемы, [глава «Новатэка»] господин [Леонид] Михельсон знает об этом лучше, чем кто-либо другой. Но всё равно это развивается, и доля России в поставках на мировые рынки сжиженного природного газа постепенно увеличивается. Она не такая уж и большая, как нам бы хотелось, но будем всё равно, несмотря ни на какие сложности, которые нам пытаются создать, всё равно будем это делать.
Ведь в чём проблема здесь? Кто бы и как бы ни пытался закрыть нашу энергетику, это невозможно, потому что на пределе находится добыча в соответствии с потребностями мирового рынка. Это невозможно просто, понимаете? Это невозможно. Представим себе, что взяли завтра и всё закрыли: газ, нефть нашу и так далее. Мировая экономика не выдержит такого закрытия. Просто цены подрастут до небес, а всё равно будут покупать, без этого невозможно. В этом всё дело. Ведь когда наши недоброжелатели и те, кто вводит незаконные ограничения, о которых говорил Заместитель Председателя Китайской Народной Республики, делают это, они делают от чистого сердца, но не от большого ума, как в таких случаях говорят, потому что результата нет. Они руководствуются только чем? Высокомерием и самоуверенностью. А результат обратный ожидаемому.
Поэтому мы свои вопросы решим – да, с какими-то, может быть, потерями, но всё равно решим. А те, кто не хочет с нами сотрудничать, – ну что же, пускай несут тогда убытки. Мы же видим, что в европейских странах происходит, многие из них балансируют на грани рецессии. И ситуация будет усугубляться, потому что те, кто поставляет им энергоресурсы, заботятся прежде всего о своих собственных национальных интересах, в тех же Штатах. Ну что, в два-три раза поставляют… Или на сколько там? Процентов на 50, на 60 больше, чем наши стоят энергоносители, газ имею в виду прежде всего. Конечно, экономика Европы, в том числе Германии, рассчитанная на наши энергоносители, переживает очень серьёзные испытания. Многие отрасли просто закрываются. В этом всё дело.
Но это не наш выбор, мы готовы, пожалуйста. Договоритесь с Польшей, чтобы Польша открыла трубопроводные системы, они же существуют. «Ямал – Западная Европа» поляки же закрыли. Теперь Украина закрывает, да ещё маршрут по дну Балтийского моря «Северный поток-2» не включают. Ну не хотят – не надо. Ущерб для них будет. Для нас будет определённое сокращение доходов, но ничего, больше «Газпром» будет поставлять внутри страны. Тоже хорошо. Будем развивать социальную газификацию.
А.Суворова: Про газификацию другую немножко уточню. По поводу, кстати говоря, «Газпрома»: Алексей Борисович [Миллер] назвал тот объём, который шёл по веткам «Северного потока».
Как Вы считаете, учитывая сейчас те проекты, которые находятся в стадии реализации – и в Средней Азии, и с Ираном, и с Китаем, есть ли перспективы у «Газпрома» восстановить прежние объёмы поставок именно на внешние рынки?
В.Путин: Уже упоминал об этом – о том, что мы выходим на проектную мощность по поставкам в Китайскую Народную Республику. Что касается поставок в Среднюю Азию, в Иран, это тоже не связано, – хочу, чтобы было понятно, – не связано напрямую с украинскими событиями. Просто экономики этих стран развиваются, развиваются активно – им требуются дополнительные ресурсы, вот и всё.
Тот же Узбекистан, – уже говорил об этом, но это хорошо известно, – прирост населения в Узбекистане миллион в год. Понимаете? Миллион в год плюсом. Там уже 37 миллионов человек, совсем скоро будет 40 и так далее. Экономика растёт в том числе, понимаете? А у них ещё есть обязательства на внешних рынках. Конечно, республике требуются дополнительные ресурсы. В Ташкенте было минус 21 в позапрошлом году – такого никогда раньше не было в истории, наверное. Конечно, им нужно, а мы располагаем такими ресурсами.
Будем согласовывать наши действия с Туркменистаном, конечно. Иран просит нас давно уже о поставках. Тоже это очень удобное место для нас, месторождение рядом. Мы сейчас думаем, и я полагаю, что это вполне реализуемый проект. Имею в виду, что рынки огромные и в соседних странах с Ираном – просто колоссальная потребность. Здесь существуют разные возможности, и разные рынки будем осваивать, по свопу будем работать, будем сжижать, как я уже сказал, и так далее.
Постепенно будем восстанавливать, конечно, объём продаж – здесь и сомнений нет. Да и собственную экономику будем развивать. Нам во многих регионах, кстати, здесь, на Дальнем Востоке, не хватает же газовой генерации. Нужно объединять, – у «Газпрома» такие планы есть, – объединять европейскую часть газотранспортной системы, дальневосточную, чтобы перетоки соответствующим образом осуществлять.
Всё это в наших планах. Всё это будет реализовано.
А.Суворова: Спасибо.
Продолжим говорить об энергетике.
Господин Ибрагим, Малайзия – вторая по величине страна – производитель нефти и газа в Юго-Восточной Азии. Кстати, те самые знаменитые башни-близнецы – Petronas в столице – как раз называются в честь крупнейшей энергокомпании в стране.
Как Вы оцениваете сейчас ситуацию на нефтяном и газовом рынке в целом в мире? И рассматривает ли сегодня Малайзия какие-то совместные проекты с Россией именно в энергосекторе?
А.Ибрагим (как переведено): Мы все сейчас активно обсуждаем вопрос энергоперехода, и мы полагаем, что у России здесь очень сильная позиция. Безусловно, мы продолжаем проекты по разведке и добыче, потому что, безусловно, у нас стоит задача ослабить зависимость от нефти, угля, но мы чётко понимаем, что на данный момент эти энергоресурсы продолжают играть очень важную роль.
Хотел бы подчеркнуть и важность импорта угля из России в объёме 600 миллионов долларов США. И, безусловно, нам по-прежнему требуются традиционные источники энергии – до тех пор, пока мы не сможем осуществить переход к использованию ВИЭ (возобновляемых источников энергии), которые являются более экологичными.
Мы хорошо понимаем, что Россия – важнейший игрок на этом рынке, поэтому, безусловно, мы рассчитываем на определённые синергетические эффекты в этом отношении. Хотя, конечно, энергетический переход идёт – его не остановить, и «зелёные» технологии нам нужны и важны. Они также важны для обеспечения прогресса нас как страны, которая не может позволить себе полностью зависеть от нефти.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, Вы уже упомянули в своей речи, что СМП [Северный морской путь] у нас сейчас активно развивается, и он используется также и для перевозки энергоресурсов. Вы говорили, что к 2030 году показатель планируется увеличить до 150 миллионов тонн – именно перевозки.
Как Вы считаете, достаточными ли сегодня темпами идёт строительство не только инфраструктуры, но и самих судов, которые будут курсировать по этому маршруту? Например, накануне Вы тоже посетили место, где в будущем будет строиться новая верфь торговых судов здесь, под Владивостоком.
В.Путин: Это вопрос, который действительно должен находиться в центре нашего внимания. Главным образом это связано с обеспечением перевозок, но и с теми судами, кораблями, которые грузы перевозят, и с теми, которые обеспечивают проводку судов. Это прежде всего ледокольный флот.
Россия располагает уникальным ледокольным флотом. У нас 34 дизельных ледокола разного класса, уровня, и семь действующих атомных ледоколов. Четыре – строятся, точнее, строятся уже три – четвёртый в начале 2025 года будет заложен. Это значит, семь плюс четыре – одиннадцать. И ещё один, очень большой мощности, – беспрецедентно большой мощности, по-моему, примерно 136 тысяч лошадиных сил, если в лошадиных силах измерять. Это так называемый «Лидер», он уже строится здесь, во Владивостоке, на «Звезде».
Вся эта группировка, безусловно, обеспечит круглогодичную провозку, потому что новый ледокол, особенно «Лидер», он не только мощный, но ещё и широкий, и будет обеспечивать проводку караванов судов. Это первое.
Второе – сами суда нужно строить, которые грузы будут перевозить. Конечно, мы будем расширять возможности нашей судостроительной отрасли и в европейской части, – мы вчера только обсуждали и с руководителем ВТБ, с господином Костиным, и с представителями, делегированными им в нашу Объединённую судостроительную компанию, перспективы развития европейской части, – и здесь.
Вы правильно обратили внимание: мы смотрели вчера место для будущего судостроительного завода. Уверен, мы его построим – так же, как с большими сложностями, но всё-таки построили и «Звезду» здесь, на Дальнем Востоке, во Владивостоке. Нужно строить инфраструктуру, портовые сооружения, нужно обслуживание в этих портах обеспечить, безопасность судоходства, заботу об окружающей среде и так далее. Это всё в комплексе – всё у нас запланировано, реализуется и, уверен, будет реализовано.
С учётом изменения климата, конечно, передвижение по Северному морскому пути, и наших возможностей ледокольного флота, должно быть и, уверен, будет обеспечено круглогодично. Это очень важно и для нашей экономики, и для мировой экономики, для экономики наших друзей. В частности, Китайская Народная Республика проявляет живой интерес к совместной работе по этому направлению. Мы всех приглашаем для этого, и уверен в успехе.
А.Суворова: Кстати говоря, о строительстве, но теперь – жилья.
Владимир Владимирович, насколько закрыта потребность в нём на Дальнем Востоке? Мы знаем, что здесь льготная ипотека сохраняется, при этом по стране её отменили. Как и обещала, цитирую слова Германа Оскаровича Грефа, что с выходом из программы льготной ипотеки, – он говорил, – затянули.
Вот как Вы считаете, сегодня у нас проблема жилья в целом по стране решена, если мы закрыли льготную программу?
В.Путин: Господин Премьер-министр цитировал Толстого, Чехова.
А.Суворова: А я – Грефа.
В.Путин: А Вы Грефа уже цитируете – он тоже в число классиков входит.
Что касается стройки: мы добились, я считаю, выдающихся результатов в строительстве. У нас такого объёма никогда раньше не было, как результаты прошлого года: 110 миллионов [квадратных метров жилья]. Правда, у нас задача была до 120 добраться, но 110 – это уже очень хороший показатель.
Конечно, в связи с тем, что закончилось действие льготной ипотеки, это не может не сказаться на рынке жилищного строительства, но, повторяю, он сейчас поддерживается льготной ипотекой Дальнего Востока, Арктики, семейной, айтишной льготной ипотекой. Но ведь смысл и действие финансовых властей, Правительства заключается в том, как Вы сказали, чтобы охладить несколько этот рынок.
А.Суворова: Тоже цитировала в очередной раз – это Набиуллина говорила.
В.Путин: Да, ну и хорошо. Но в целом, конечно, такой эффект и ожидается, чтобы не было «перегрева» рынка и чтобы это не влияло на макроэкономические показатели. Но тем не менее на что хочу обратить внимание: у нас очень хороший задел по строительству. Можно цитировать его чаще – раньше цитировали, сейчас меньше – господина Мутко, он тоже у нас большой специалист ярко, метко выражаться по некоторым вопросам. Но, во всяком случае, работает он очень хорошо.
А.Суворова: От всего сердца.
В.Путин: От всего-то от всего, но он работает с хорошим результатом. Это я говорю без всякой иронии, без всяких шуток. Результат-то – 110 миллионов квадратных метров настроили – в том числе с учётом работы его корпорации [«ДОМ.РФ»], которую он возглавляет.
О чём хочу сказать: у нас очень хороший задел – 160, может, даже чуть больше, 163–165 миллионов [квадратных метров] – задел начатого строительства. Поэтому, думаю, никакого провала в следующем году не будет.
А.Суворова: У меня ещё один вопрос, Владимир Владимирович, к Вам, а потом перейдём уже к другим темам. Одна, пожалуй, мне кажется, из самых обсуждаемых тем последнего времени: с ноября вступает в силу закон, который легализует майнинг криптовалют. Ранее вступил ещё в силу ФЗ-259 «О цифровых активах».
Значит ли это, что Россия движется в сторону мирового лидерства в сфере криптовалют и что в дальнейшем может появляться другое, новое законодательство, которое будет регулировать эту сферу?
В.Путин: Думаю, что Россия сегодня уже является одним из мировых лидеров по майнингу. Связано это с профицитом энергетических мощностей в Сибири. Но здесь есть определённые вопросы, которые возникли в последнее время.
Конечно, мы рады тому, что бизнес, который работает в этой сфере, неплохо зарабатывает, но этот профицит энергоресурсов в Сибири не должен превратиться в дефицит, который был бы сдерживающим фактором развития сибирских регионов.
Потому что майнинг – это хорошо, но строительство жилья, промышленных социальных объектов, снабжение электроэнергией планируемых к строительству производственных мощностей не менее, а может быть, даже более важно. Именно поэтому Правительство приняло решение, которое должно соответствующим образом структурировать эту работу.
Что касается цифровых валют, цифрового рубля, то решение Центральным банком принято. Сейчас идёт работа по наращиванию этих объёмов. А цифровой рубль – это просто один из видов национальной валюты, которой будут пользоваться и участники экономической деятельности, и граждане.
А.Суворова: Спасибо. Как и обещала, переходим к другой теме.
Господин Ибрагим, давайте не обойдём стороной ближневосточный конфликт. Каким Вы видите выход из ситуации?
А.Ибрагим (как переведено): Не устаю повторять, что мы не можем следовать тому нарративу, который активно представляется в СМИ, прежде всего в западных СМИ. Что всё это якобы началось 7 октября с атаки со стороны ХАМАС. Всё это началось гораздо раньше – это началось с колонизации, с политики колонизации ещё в 1984 году, с соответствующих резолюций ООН. И мы видим постоянное, непрекращающееся нарушение прав граждан, которые проживают на Западном берегу. Мы, безусловно, должны правильно определить ситуацию и её нарратив.
Хотим ли мы найти решение? Безусловно. Приветствую позицию Российской Федерации и Китая. Мы знаем, что МИД предпринимал очень много инициатив по урегулированию ситуации, и многие страны, я бы сказал, большинство стран разделяют эту позицию, включая признание государства Палестина.
Но почему же не происходит прогресса? Потому что мы видим позицию Израиля, и, к сожалению, эта позиция получает полную поддержку со стороны США. На самом деле мы видели, что США и конгресс аплодировали стоя тем чудовищным преступлениям, которые совершались.
И я задаю вопрос нашим коллегам с Запада: где же ваша человечность, где же ваша ценность справедливости? Вы постоянно читаете нам лекции о ценности демократии, важности прав человека. Разве здесь не видно очевидного противоречия в том, как вы относитесь к этой ситуации?
И опять же, что нам очень нужно в сегодняшнем мире – это абсолютно консистентный и чёткий посыл: да, мы уважаем свободу, мы уважаем достоинство человека, мужчины и женщины, и мы должны противостоять всем формам колонизации.
Потому что в чём проблема Палестины прямо сейчас – не только в секторе Газа, но и всей Палестины? Это прежде всего проблема утери собственности, права: у людей отняли их землю, людей убили, их сдерживают, их ограничивают, их лишают домов. И с людьми обращаются так, как будто они оказались в тюрьме на открытом воздухе.
Я понимаю, что, конечно, Малайзия – страна маленькая, и я чётко осознаю наши лимиты и пределы, именно поэтому я очень благодарен моим дорогим друзьям, присутствующим в этом зале, за их поддержку, за позиции их стран. Но, безусловно, эта ситуация создаёт столько проблем не только в мусульманском мире – для всех, кто верит в свободу, верит в справедливость. Потому что люди возмущены: не происходит абсолютно ничего в ситуации, когда людей убивают каждый день.
Надеюсь, молюсь о том, что наконец-то здравый смысл восторжествует в головах людей, которые принимают решения. Именно они несут ответственность за эту ситуацию.
Ни один человек, ни одна страна не должны больше мириться с этой возмутительной ситуацией, с этой чудовищной жестокостью. Нельзя думать, что все мы в безопасности. Эта ситуация неприемлема. Мы все должны бороться за справедливость всего человечества, и мы не можем жить в мире, когда всё определяется цветом кожи или вероисповеданием. Так не может быть.
Если мы говорим – справедливость, то это должна быть справедливость для всех, всего человечества. Потому что Палестина и палестинцы должны рассматриваться как люди, а не граждане второго класса или рабы.
Спасибо.
А.Суворова: Владимир Владимирович, продолжая тему ближневосточного конфликта. Москва не единожды доводила свою позицию до обеих его сторон. Нас слышат? Обе стороны израильско-палестинского конфликта?
В.Путин: Могу присоединиться ко многому из того, что было сказано нашим гостем. Позиция России не носит конъюнктурного характера – она всегда была основана на решениях, которые состоялись раньше и которые, на мой взгляд, и должны лежать в основе урегулирования. Это прежде всего создание двух независимых государств.
Кстати говоря, такую позицию разделяют очень многие люди в мире, в том числе, как ни странно, и в Соединённых Штатах многие разделяют эту позицию. Но, к сожалению, этот вопрос не был решён, и именно он лежит в основе и сегодняшнего обострения ситуации, и сегодняшнего противостояния. В том числе сегодняшняя проблема связана с попытками США монополизировать урегулирование, потому что США не рассматривается как страна с нейтральными позициями – и в этом проблема.
Но повторяю ещё раз: мы будем делать всё, что от нас зависит, – и я говорил об этом на недавней встрече с господином Аббасом, он был в Москве, – чтобы внести свой вклад в урегулирование этого застарелого и очень тяжёлого кризиса.
И что касается гуманитарного вопроса, мы, конечно, стараемся решить вопросы, связанные с заложниками, причём мы добиваемся здесь и определённых результатов, чему мы очень рады. И будем стараться это делать в дальнейшем.
А.Суворова: Спасибо.
Перейдём ещё к одной теме. Господин Ибрагим, во вступительном слове Вы отмечали и напоминали, что в следующем году Малайзия – председатель в АСЕАН. Какие будут главные приоритеты в работе и как будет выстраиваться взаимодействие объединения с Россией?
А.Ибрагим: Этот регион является самым мирным регионом в мире и экономически динамично развивающимся, и самое важное, что в данном регионе страны занимают независимую политическую позицию. Мы поддерживаем великолепные прочные дипломатические отношения с нашими соседями. Мы стремимся развивать экономическую деятельность в южном Таиланде, в северной Малайзии, в Джохоре, что будет способствовать привлечению больших инвестиций. Мы, как я уже отметил, поддерживаем прочные, крепкие отношения со странами региона, в том числе я только что был в Брунее, мы приняли решение продолжать развивать многосторонние механизмы развития торговли.
Единственный момент, который на данный момент для нас важен, – это Мьянма. Есть определённые проблемы. Малайзия должна сейчас работать с 200 тысячами беженцев, которые притекают в страну, и, конечно, мы пытаемся решить эти проблемы. Мы не хотели бы диктовать стране определённые выходы из ситуации в процессе её перехода. Но самое важное для нас – это поддержание мира в регионе.
Страна должна сама принимать решение о том, какую форму государственности она избирает. Главное, что мы не пытаемся им диктовать, какое правительство они должны сформировать. Прежде всего нам нужно достичь консенсуса, необходимо достичь такого положения, когда страны соблюдают общие правила сотрудничества. У нас есть определённые проблемы и позиции в обсуждении с Филиппинами и с Китаем. Мы видим, что эти страны предпринимают усилия для решения проблем в духе стран АСЕАН. К этому мы, собственно, и стремимся в будущем.
Я также считаю, что позиция и принцип центральности заключается прежде всего в том, чтобы наш регион не был яблоком раздора для сторонних государств. Мы не хотели бы и не приветствуем никакого вмешательства других регионов в наш регион. Моё присутствие во Владивостоке и несёт этот посыл – о том, что мы считаем, что наша задача прежде всего в обеспечении того, что мы должны служить нашим народам, нашим странам, служить их интересам, поддерживать дипломатические отношения, включая Россию, разумеется. У некоторых стран в мире есть определённые проблемы.
Что касается нашей страны – у нас проблем нет, у нас есть какие-то вопросы, которые мы обсуждаем. И мы хотели бы поддерживать именно такую традицию в АСЕАН, мы хотели бы поддерживать именно такой уровень отношений. У нас прекрасные отношения со многими странами. Это не значит, что мы согласны со всеми вопросами, со всеми позициями, но тем не менее мы близкие друзья.
У нас есть спорный вопрос с Южно-Китайским морем. Да, есть проблемы для каждой страны в этом регионе, есть те или иные проблемы, потому что мы находимся в центре Азии. У нас есть определённые сложности и вопросы, которые мы решаем с Брунеем, с Филиппинами, с другими странами. Но можно ли это назвать серьёзными проблемами? Собственно говоря, нет, это вопросы, которые мы решаем.
Мы не собираемся ссориться с Китаем. Есть вопросы, в которых мы с Китаем не согласны, есть вопросы, с которыми мы согласны. Я два года Премьер-министр, и я не считаю, что у нас есть какие-то очень серьёзные проблемы с Китаем. Почему страны за пределами Азии считают, что у нас возникли серьёзные проблемы? Это не так.
Я поддерживаю позицию АСЕАН, мы договариваемся в области технологий, мы договариваемся в области политических вопросов, договариваемся в области экономического сотрудничества. Это прекрасный пример мирного региона, который динамично развивается в области экономики.
А.Суворова: Господин Чжэн, у меня к Вам вопрос.
По итогам прошлого года товарооборот Китая с АСЕАН превысил 911,5 миллиарда долларов, об этом сообщало Главное таможенное управление страны. Как вы в целом сегодня видите и оцениваете экономические перспективы экономического роста КНР?
Хань Чжэн: Уже 40 лет проводится политика реформы открытости. А с момента вступления Китая в ВТО уже миновало 20 с лишним лет. Как Президент Путин, так и Премьер-министр Анвар Ибрагим высказали очень ценные мнения.
На протяжении многих лет китайская экономика хорошо развивается. Хотя у нас вторая экономика мира, но ВВП на душу населения чуть выше, чем 12 тысяч долларов в год. Но вклад Китая в рост мировой экономики многие годы составляет 30 процентов. Китай уже стал главным торговым партнёром для более чем 140 стран и территорий.
Президент Путин и Премьер-министр Анвар Ибрагим высказали очень ценные предложения. Я думаю, что ликвидация бедности в Китае – это, само собой, вклад в развитие мировой экономики, потому что население Китая составляет почти 18 процентов от мирового населения. Поэтому ликвидация бедности в нашей стране – это вклад в развитие мировой экономики.
Сотрудничество и обмены нашей страны с другими партнёрами мира проводятся всегда на основе взаимной выгоды и очень дружественной атмосферы, поэтому можно назвать наше сотрудничество очень успешным. Президент Путин высказал хорошее мнение, что нужно придерживаться взаимовыгодного сотрудничества.
Как вы все знаете, совсем недавно успешно завершился третий пленум ЦК КПК XX созыва, и было принято решение о всестороннем укреплении реформ и продвижении китайской модернизации. Это чёткий сигнал о том, что Китай продолжит реформы и расширение открытости. Как я уже сказал в своём выступлении, китайская сторона всегда чётко регулирует отношения между открытостью и реформами, поэтому я сам считаю, что развитие Китая – это вклад в мировое развитие, и китайское развитие приносит огромные возможности всему миру.
А.Суворова: Спасибо.
Постепенно мы приближаемся к завершению нашей пленарной сессии.
Владимир Владимирович, фактически три часа мы говорили о том, каким будет Дальний Восток через шесть лет. А что будет являться для Вас маркером того, что всё удалось? Что главное?
В.Путин: Рост населения. (Аплодисменты.)
Нам нужно создать условия, о которых мы так много сегодня говорили, для того чтобы и рождаемость повышалась, и желание у людей, прежде всего молодых людей, было приехать сюда, в этот регион, замечательный, блестящий регион с хорошими перспективами, и связать с ним свою жизнь.
А.Суворова: Спасибо.
Последний вопрос, который я хочу сейчас адресовать всем участникам нашей сегодняшней дискуссии. Звучит он следующим образом: какие главные вызовы стоят перед нашими странами сегодня? Назовите их, пожалуйста. И каковы потенциальные ответы на эти вызовы?
Господин Ибрагим, давайте с Вас начнём.
А.Ибрагим: Обычно мы начинаем со старшего представителя, того, кто ведёт наше заседание. В общем-то, я передал бы слово Владимиру Владимировичу.
В.Путин: Спасибо.
Вопрос о будущем, да?
А.Суворова: Конечно.
В.Путин: Что касается России, то мы должны обеспечить развитие экономики на собственных технологических решениях с высококвалифицированными, подготовленными и мотивированными кадрами. Это первое.
А что касается нас всех вместе, имеются в виду страны Глобального юга в широком смысле слова, – конечно, мы должны обеспечить мировое лидерство в экономике. И имея в виду темпы развития мировой экономики и темпы развития наших стран, эта задача, безусловно, будет исполнена.
А.Суворова: Спасибо.
(Обращаясь к А.Ибрагиму.) Тот же вопрос.
А.Ибрагим: Вопрос, конечно, сводится к развитию экономики. Но дело в том, что экономика развивается сейчас уже не по сценарию капитализма прошлого. Подход к развитию экономики должен быть более гуманным, в рамках гуманного капитализма. Рост торговли, разумеется, но более сочувственный, более внимательный к благополучию и благосостоянию народа, как уже было указано господином Путиным.
Мы должны принять во внимание те достижения, которые были достигнуты западными странами, – но за счёт чего? За счёт бедности населения. Мы должны стремиться к росту экономики, который будет поступательным и устойчивым, который будет учитывать необходимость защиты окружающей среды, который будет происходить так быстро и поспевать за изменениями и переменами во времени, который будет поспевать за развитием нашей молодёжи, учитывать интересы молодёжи, учитывать ценности, которые сейчас в дефиците.
Я считаю, что прогресс должен идти по пути гуманных ценностей и этики. Именно из-за отсутствия этого мы встречаемся с расизмом, мы встречаемся с перекосами, мы встречаемся с фанатиками, в том числе религиозными фанатиками, и такими серьёзными проблемами. Потому что мы дегуманизировали себя, если можно так выразиться.
Я читал многих русских писателей и цитировал их именно потому, что они всегда подчёркивали морально-этические и гуманные ценности и их приоритеты. Собственно, мы должны учиться этому, мы должны учиться на ошибках прошлого, особенно если речь касается серьёзных перекосов и несправедливости в нашей будущей модернизации.
Спасибо.
А.Суворова: Господин Чжэн, Вам тот же самый вопрос: какие главные вызовы сегодня стоят перед нашими странами?
Хань Чжэн: Председатель Си Цзиньпин сказал, что построение сообщества единой судьбы человечества – это самая важная задача и вызов для всех нас, потому что культуры, религии, народы в разных регионах разные, и все эти народы находятся на разных стадиях развития, у всех разные запросы. Построение такого сообщества – это наш общий большой вызов.
А.Суворова: Спасибо.
В.Путин: Я так понимаю, что мы заканчиваем, и я хотел бы со своей стороны поблагодарить наших гостей за их яркие содержательные выступления и за участие в нашей работе, за внимание к тому, что происходит в России и в российском Дальнем Востоке.
А.Суворова: Спасибо большое.
В.Путин: И хочу обратиться к аудитории. Здесь прежде всего люди, которые работают в сфере экономики, или государственные служащие, которые сейчас занимаются обсуждением именно этих вопросов. Должен сказать, что я глубоко убеждён в том, что предпринимательская деятельность – это прежде всего созидание. Если мы будем так к этому относиться, как к созидательному процессу, то мы, безусловно, достигнем всех целей, которые перед собой ставим, и добьёмся решения тех задач, которые перед нами стоят.
Хочу вас поблагодарить за участие в этой работе и всем нам пожелать успехов в реализации наших планов.
Спасибо большое.
А.Суворова: Спасибо. Я со своей стороны как модератор хочу вновь процитировать, Владимир Владимирович, Вас. Подводя итоги сессии, можно сказать одно: приоритет на весь XXI век – это Дальний Восток.
Спасибо.
В.Путин: И большое спасибо нашей ведущей. Спасибо Вам большое за совместную работу.
А.Суворова: Спасибо.
Апти Алаудинов: Моя война началась в 1994-м, когда дудаевцы убили отца - и это не без помощи Америки
Алаудинов: Моя война началась в 1994, когда дудаевцы убили отца - и это не без помощи США
Анна Ковалева (Курская область)
Блокпосты остаются на асфальтированной дороге, и наш пикап сворачивает на грунтовку. После долгих переговоров мы едем к замначальника Главного военно-политического управления Вооруженных сил России, командиру спецназа "Ахмат", генерал-майору Апти Алаудинову.
Пыль столбом, проникает в окна машины такой плотной завесой, что тяжело дышать. Перед нами вырастают два здания: в одном, полуразрушенном, еще недавно допрашивали украинских военнопленных. В другом - наши бойцы, чьи имена я не спрашиваю, ведь здесь у каждого своя история. По рации звучат лишь позывные.
Чем глубже мы уходим в зеленые заросли, тем меньше заметны для квадрокоптеров. Война - не место для женщин. Очень ясно понимаю справедливость этого утверждения. Меня угощают наваристой похлебкой и котлетами. Через несколько часов терпеливого ожидания появилась охрана командира. Парни настороженно переглядываются. Что-то им показалось подозрительным. Развернут обратно? Но тут подъехала машина и из нее вышел генерал Апти Алаудинов, улыбнулся и пожал мне руку. Не ожидала. Мы сели в закрытой комнате без окон с единственной дверью лицом к лицу. Тусклое освещение, между нами пыльный письменный стол. У генерала цепкий взгляд.
Апти Алаудинов: Давайте , знаете с чего начнем? У наших православных братьев и сестер недавно был праздник - день Успения. Важно, чтобы мы осознавали, что верим в одного Бога. Все мы ждем одного мессию и находимся на одной священной войне.
Я уже наблюдала единение самых разных людей. На полигоне Российского университета спецназа в Чечне встречаются бойцы со всей нашей страны. Добровольцы разных национальностей и вероисповеданий сливаются в одну команду. Что их объединяет?
Апти Алаудинов: Раз так говорите, значит, были в Гудермесе. У каждого из этих людей бьется "русское сердце". Они хотят видеть свою страну свободной. Университет не имеет аналогов. Он выглядит как настоящий военный городок: десятки стрельбищ и стрелковых тиров. А вокруг - тренировочные штурмовые объекты, которые бойцы штурмуют несколько раз в день. Инструкторы - не просто люди в форме, а настоящие командиры, прошедшие огонь и воду в горячих точках. Многие из них воюют и сейчас - на Украине.
Расскажите, за что президент России удостоил вас звания Герой России?
Апти Алаудинов: Ничего героического я не сделал. Просто выполнил то, что должен был. Во главе со мной спецназ "Ахмата" совместно со вторым армейским корпусом Вооруженных сил России освободили 36 населенных пунктов в ЛНР. В завершение операции нам удалось взять Лисичанск. И вот после того, как мы его освободили, президент России поблагодарил нас и отпустил домой отдохнуть. Потом мне присвоили звание Героя России. Но я повторяю: ничего сверхъестественного я не сделал.
Мы достоверно знаем, что противник планировал захват атомной станции и Курска. Это было заранее спланировано, а подготовка проводилась блоком НАТО
В 2024 году вы провели переговоры с самым известным командиром ЧВК "Вагнер", Ратибором, чтобы его бойцы влились в состав "Ахмата". Можете рассказать, как проходили эти переговоры?
Апти Алаудинов: У меня хорошие отношения были с большей частью командирского состава "Вагнера". Мы всегда понимали, что вместе защищаем свою страну. Еще до переговоров с Ратибором ко мне перешли два батальона, и "Ахмат" пополнился бывшими бойцами ЧВК. Часть из них перешла ко мне еще тогда, когда "Вагнер" существовал, при Пригожине. А некоторые уже после. Когда мы говорим "вагнеровцы" в "Ахмате", это, наверное, неправильно - у меня добровольцы. Кем они были раньше? Кто-то работал электриком, кто-то монтажником. Часть из них имеет боевой опыт. Но что они делали до прихода к нам - это вопросы их предыдущей вольной жизни. Как только они попадают ко мне, становятся бойцами "Ахмата".
И теперь подразделение "Ахмат" перебросили в полном составе с Бахмутского направления сюда, на Курское?
Апти Алаудинов: Нас не полным составом перетянули сюда. У нас 6 отрядов стоит в Курской области, а 7 отрядов находятся в Белгородской. Остальные - в Донбассе, большой процент остался там. Мы занимаем те участки и именно на тех направлениях, где наиболее необходимы.
Это, пожалуй, самый важный вопрос. Как вы сами объясните, что произошло в Курской области? И почему?
Апти Алаудинов: Мы достоверно знаем, что противник планировал захват атомной станции в городе Курчатов и захват Курска. Все это было заранее спланировано, а подготовка проводилась военно-политическим блоком НАТО. Вся техника, вооружение и оснащение предоставили страны этого блока, руководство операцией тоже осуществляли они. Их целью было поставить Россию на колени, заставить подписать договор, который был бы крайне неудобным для нас. Вот и вся суть намерений, с которыми они заходили в Курскую область.
Бои продолжаются уже четвертую неделю, обстановка в Курской области остается напряженной. Можете ли вы поделиться данными о потерях ВСУ за этот период?
Апти Алаудинов: Общее количество потерь с того момента, как украинские формирования зашли на нашу территорию, составляет 5,5 - 6 тысяч человек. Мы сумели остановить врага, нанести ему серьезные поражения, сделали так, чтобы они осознали: их планы провалились.
Сколько же натовской техники вам удалось подбить за это время?
Апти Алаудинов: Такое количество разновидностей техники подбили, что ужас. Все, что есть в блоке НАТО, производится в разных странах. Наверное, мы подбили и французскую технику, и немецкую, и американскую. Мои ребята устроили им серьезный пожар. Когда мы только зашли сюда, в первый день на нашем участке сожгли 32 единицы техники. На второй день - 20, на третий - 13. И вот почти каждый день мы сжигали от 10 до 15 единиц бронетехники. У нас тут такого металлолома много…
Эмоциональный настрой в "Ахмате" впечатляющий - очень боевой...
Апти Алаудинов: Верно подметили. У меня в подразделении бойцы, которые пришли по своей воле. Они патриоты, осознающие, для чего здесь находятся. Любой приказ Верховного главнокомандующего выполнят безоговорочно. Сейчас все уже убедились, что "Ахмат" не бросает позиции. Ниоткуда никуда не побежит. Это подразделение, которое стоит до конца, - даже если придется умереть в окопе. Ребята не отступят, они стоят как вкопанные. Да, у нас есть потери, и не все так радужно, но мы не оставили ни одной точки и ни одной позиции, за которую несли ответственность.
Вашим бойцам сейчас приходится не только удерживать оборону, но и контратаковать?
Апти Алаудинов: У меня в подразделении в основном штурмовики. Самый грозный отряд - "Аида" - это тоже мои подчиненные. Есть отряд Варвара, а сейчас уже зашел отряд Горца. В данный момент в бой также входит слаженная группа Хохла спецназа "Ахмат". Бойцы из отряда "Каштан", отборные бойцы спецназа "Хан" - все они со мной. И мы не одни. Нам помогает авиация - это действительно совместная работа.
Как вы взаимодействуете со смежными подразделениями войсковых группировок? С легендарной 810-й бригадой морской пехоты и с находящейся здесь интернациональной бригадой "Пятнашка"? Вы пересекаетесь в боевых действиях?
Апти Алаудинов: Мы постоянно взаимодействуем. Находимся на одном участке фронта, у нас круглосуточное сотрудничество. Эти подразделения - мои смежники, и у нас хорошие отношения с бойцами "Пятнашки". Отношения просто обязаны быть хорошими. Мы же приехали сюда не для того, чтобы оспаривать что-то с другими подразделениями.
Как организована эвакуация раненых и как работают госпитали на передовой? Мне доводилось в качестве волонтера посещать прифронтовые госпитали, и я горжусь тем, что ношу грамоту и нагрудный знак благодарности от спецназа "Ахмат" и Чеченской Республики за оказанную помощь и уход за ранеными. Как вы можете описать ситуацию с медицинской помощью в это нелегкое время?
Апти Алаудинов: Фронтовые госпитали сформировали очень быстро, появились маленькие медпункты на курском направлении. И волонтеры помогают. Региональный общественный фонд имени Героя России Ахмата Кадырова - благотворительная организация в Чеченской Республике. Президент фонда - Аймани Кадырова, вдова Ахмата Кадырова и мать Рамзана Кадырова. Мы примерно подсчитали, какую помощь фонд оказал нашему подразделению. Колоссальные суммы! Только на квадрокоптеры за эти годы направлено три миллиарда рублей. И это только на "Мавики", а если говорить о еде, оборудовании, тепловизорах - тут просто не пересчитать. Это миллиарды, десятки миллиардов. Откуда такие средства? У фонда есть свои фирмы, денежные средства вносят чеченские предприниматели.
Получается, что дронов сейчас хватает?
Апти Алаудинов: У нас, в принципе, проблем с дронами нет. Их ровно столько, сколько нам нужно.
Как ведут себя военнопленные, особенно те, кто избивал курских женщин и стариков? Изменилось ли их поведение сейчас, когда они оказались в плену?
Апти Алаудинов: Человек, который попал в плен, перестает быть врагом. Мы обязаны дать ему воды, накормить, обеспечить всем необходимым. "Ахмат" упрекают в этом, говорят: "Но это же враги!". А я говорю: "Ну хорошо, будем поступать с пленными так же, как украинцы, тогда чем мы отличаемся от них?" Мы же говорим, что верим в Бога, и тогда должны отличаться от них. Мы должны быть во всех отношениях выше их.
Расскажите о своих близких. При каких обстоятельствах погибли ваш отец и старший брат?
Апти Алаудинов: Отец и брат погибли, приняв первый бой против подразделения Дудаева 19 октября 1994 года. В Урус-Мартане стояла часть, которая противостояла дудаевским формированиям. Боевики пошли на штурм наших войск, где были отец и брат. Они приняли этот бой и погибли. Потом 26 ноября 1994 года российские войска входили в Грозный, сражаясь с боевиками, и с ними вошли мои родственники. Много моих родных воевали на стороне Вооруженных сил России. Дядя и троюродный брат тогда тоже погибли. Борьба - в этом вся жизнь. Моя война началась в октябре 1994 года, в тот день, когда убили отца. И случилось это не без помощи Америки, не без ее грязных рук. Это было началом того, что мы видим сегодня.
У вас 12 детей - настоящее богатство и продолжение вашего рода. Можете рассказать о них?
Апти Алаудинов: Мои дети воспитываются в строгости. Очень строго: не балую, ничего лишнего не позволяю. Я пытаюсь воспитать их так же, как меня воспитали - отец и мама были консервативны. Своих детей приобщаю к вере в Бога. Самой взрослой дочери скоро 24 года, младшему 8 - и то только будет.
Расскажите о летнем лагере, который вы организовали для детей в ЛНР?
Апти Алаудинов: Идея создания лагеря созрела давно. Хотелось, чтобы дети обрели навыки тактической медицины, изучили основы военного дела. Мы приняли это решение, я согласовал его с Рамзаном Ахматовичем. В первом потоке было 67 детей. Во второй раз уже больше ста! Целью было собрать детей, прежде всего погибших бойцов, затем бойцов "Ахмата", а потом уже остальных. Желающие были со всей России. Количество детей, которые хотели попасть в этот лагерь, просто поразило! Они общались, заводили друзей, получали знания, которые пригодятся в жизни. Когда ребята вернулись домой, они продолжали переписываться в общих группах в интернете. Некоторые уже побывали друг у друга в гостях. Вот так!
Мало кто знает, что вы с Рамзаном Кадыровым родились в один день - 5 октября. Какие у вас отношения с главой Чеченской Республики?
Апти Алаудинов: Уважительные отношения, братские, какие же еще могут быть? У нас, по-моему, характеры похожи. И есть понимание, что впереди еще длинный общий путь. Нам надо идти дальше, воевать с врагами.
Сейчас все уже убедились, что "Ахмат" не бросает позиции. Ниоткуда никуда не побежит. Это подразделение, которое стоит до конца
Личный вопрос - к какому тейпу в Чеченской Республике вы относитесь?
Апти Алаудинов: Если так интересно, Беной - самый многочисленный из чеченских тейпов.
Говорят, что совсем недавно вы столкнулись с угрозой, получив письмо с опасным содержимым? Насколько правдивы эти слухи?
Апти Алаудинов: В феврале прошлого года мой племянник сообщил: "Тебе письмо принесли". Сердце екнуло. Бог мне сказал, и я ответил племяннику: "Это письмо ко мне не заноси". Ну, я ему дал указания, что надо делать. Парень он молодой, зеленый, не понял. Они вдвоем это письмо на улице вскрыли, занесли ко мне. Вещество было - бромциан. Но со мной ничего не будет, не возьмет меня ничего.
Скажите, сколько часов в сутки вам удается поспать? Даже охранники, кажется, не успевают за вами…
Апти Алаудинов: Сплю по 3-4 часа. Моя охрана с трудом выдерживает такой темп работы. А что им остается? Что поделаешь, не всем Бог дал такие "батарейки", как мне. Я рад малому. Могу открыть обычную тушенку и радоваться тому, что сплю в теплой постели. Это придает силы.
Находите ли вы время для молитвы?
Апти Алаудинов: Я совершаю намаз в установленное время. Пять обязательных намазов, что бы вокруг ни происходило...
Хадж - это одно из самых важных событий в жизни мусульманина. Как хадж влияет на человека?
Апти Алаудинов: Я был в Мекке, я был внутри Каабы! Так что теперь я счастливый человек, у меня все сбылось - я побывал там. Хотел бы еще раз, но пока не получается... Конечно, когда война закончится, почему бы нет?
Ваше имя фигурирует в санкционных списках целого ряда западных стран, включая Польшу, Латвию, и, конечно, Украину. Неужели вас совсем не беспокоит такое пристальное внимание со стороны западных стран?
Апти Алаудинов: Пусть они беспокоятся о том, что у них происходит, это их дела. Пока они не вернутся к Богу, у них не будет ничего хорошего. Так они ведут свои страны на погибель, и человечество - к закату.
Что вас беспокоит сегодня больше всего?
Апти Алаудинов: Мы живем в мире, в котором Россия является лакомым пирогом. Все вокруг нас, как акулы, хотят откусить кусок. Если ты подготовлен, и у тебя есть достаточные ресурсы, никто не захочет с тобой воевать. А если у нас не будет достаточных сил, ресурсов и средств, все будут думать, что мы какие-то "мягкие булочки", которые можно кусать.
... На прощание генерал крепко меня обнял и вручил медовый чак-чак - восточное лакомство, символ гостеприимства. С юмором заметил, что сделает своей третьей женой. Но только после того, как закончится война.
Личный вопрос
Чувствуется, что вы глубоко верующий человек. Вы не разделяете людей по вере?
Апти Алаудинов: Многие далеки от познания Бога, и это приводит людей к заблуждениям. Когда мы, мусульмане, говорим "Бог", мы имеем в виду Аллаха. Некоторые думают, что мусульмане придумали себе отдельно какого-то Бога. На самом деле, Аллах - это дословный перевод слова "Бог" с арабского языка. Это имя единого Бога для арабов, а на английском это звучит как God. То есть, когда мусульманин говорит "Бог" или "Аллах", он говорит об одном и том же. Меня иногда удивляет, когда большая часть людей, даже подписчики моего канала, пишут "пусть вас хранит Бог и Аллах". Ведь мы говорим об одном Боге. Надо осознать, что у нас нет разных религий. Мусульманам был ниспослан Коран, Иудеям - Тора через Моисея, христианам - Библия. У меня дома есть Библия, Псалтирь святых старцев с горы Афон. Все писания, которые для христиан священны, у меня есть - и Евангелие, и молитвенники. Я читаю их и могу цитировать от корки до корки. Тяжело разговаривать с человеком, который никогда не заглядывал в Коран или Библию, ничего не читал и к познанию Бога не стремится.
Защита прав участников морской деятельности через МАК и МКАС при ТПП РФ
Наталья Присекина (партнер и руководитель Дальневосточного офиса юридической компании "Пепеляев Групп")
В сложившейся геополитической обстановке именно третейское разрешение споров, особенно связанных с торговым мореплаванием, океаническим рыболовством, судостроением, является привлекательным и востребованным в силу автономии воли сторон, в том числе при исполнении решений.
Морской арбитраж всегда имел особую релевантность для дальневосточных компаний, связанных с морской деятельностью.
Морская арбитражная комиссия при Торгово-промышленной палате Российской Федерации (МАК) - один из старейших морских арбитражей в нашей стране и в мире. Учитывая необходимость обеспечения доступности третейского разбирательства в регионах России, целесообразным и перспективным представляется создание отделений МАК в отдельных федеральных округах, особенно в административном центре ДФО - Владивостоке. Этот вопрос остается чрезвычайно актуальным в текущих условиях, и его регулярно поднимают представители российских и иностранных компаний, связанных с морем, поскольку, по их мнению, на Дальнем Востоке должен быть свой форпост по защите их прав.
Дальневосточный федеральный округ является значимым и перспективным регионом, главной составляющей в области как морских перевозок, так и океанического рыболовства, судостроения и судоремонта. Порты Дальнего Востока сегодня - основные морские ворота России. Крупнейшие морские, речные торговые и рыбные порты расположены во Владивостоке, Хабаровске, Петропавловске-Камчатском, Сахалинской области, и их количество увеличивается. Регион граничит с КНР, Японией, Республикой Корея, КНДР, находится в относительной близости ко многим странам АТР. В условиях изменения значимости международных транспортных коридоров, переориентации морских грузопотоков и их увеличения в восточном направлении существенна для страны роль дальневосточных портов в сохранении дальнейшего тренда на рост грузооборота со странами АТР. Контейнерный экспорт поменял балтийские терминалы на дальневосточные, так как на Дальнем Востоке большее количество работающих морских линий.
В рамках действующей программы правительства Российской Федерации по развитию отечественного судостроения на период до 2030 года и указа президента России "О развитии судостроения на Дальнем Востоке" Дальневосточный центр судостроения и судоремонта ведет создание новых судостроительных мощностей для освоения континентального шельфа РФ и привлекает иностранных инвесторов. Разработана и действует контрактная система с участием иностранных компаний по поставке запчастей.
На международном "Морском конгрессе - Дальний Восток" в 2024 году центральной темой диалога стал разворот России с Запада на Восток и усиление роли Китая и стран АТР во внешнеэкономической политике РФ применительно к отрасли судостроения и судоходства. Так, китайские грузоотправители планируют совершить 18 рейсов по Северному морскому пути в 2024-м, что более чем в два раза превышает прошлогодний показатель. Приморье позиционируется как площадка для строительства новой российской верфи. В случае одобрения проекта приморская суперверфь обеспечит создание флота для развития Севморпути.
В 2022 году транспортная группа FESCO запустила регулярную морскую линию Владивосток - Хайфон - Хошимин - Нинбо - Владивосток. Президент России Владимир Путин заявил о развитии этого пути как об одном из перспективных направлений сотрудничества с Вьетнамом.
На Восточном экономическом форуме в 2019 году в присутствии президента РФ и премьер-министра Индии подписано соглашение о развитии морского сообщения между Владивостоком и Ченнаи. Стороны возлагают большие надежды на этот морской коридор, его эксплуатация позволит повысить товарооборот как между Индией и Россией, так и между Азией и Европой в целом.
Вышеуказанные факторы могут служить существенным импульсом для заинтересованных сторон включать в свои контракты арбитражную оговорку о передаче возникающих споров в отделение МАК во Владивостоке.
Пока возможность открытия отделения МАК рассматривается ТПП РФ с учетом востребованности третейского разбирательства в области морского права в регионе, заинтересованности профессионального сообщества, отсутствия юридических запретов и ограничений, а также наличия во Владивостоке работающего отделения Международного коммерческого арбитражного суда при ТПП РФ (МКАС), участники морской деятельности вполне могут использовать все преимущества арбитража, включая "дальневосточную" арбитражную оговорку отделения МКАС Владивосток в свои контракты:
https://mkas.tpprf.ru/ru/otdeleniya/vladivostok/ageements-vladivostok.
Директор Российского национального оркестра Николай Лебедев: Фестиваль откроет грандиозный концерт - на сцену выйдут сразу 300 музыкантов
Директор РНО рассказал о планах оркестра на предстоящий сезон
Татьяна Эсаулова
К предстоящему концертному сезону Российский национальный оркестр готовит массу интересных событий. Художественный руководитель и главный дирижер коллектива Александр Рудин, занявший эту должность осенью прошлого года, успешно завершил свой первый концертный сезон и теперь открывает в биографии коллектива новую страницу - 13 сентября после трехлетнего перерыва стартует Большой фестиваль РНО.
О возобновлении знаменитого фестиваля, а также предстоящих концертах очередного филармонического сезона рассказывает директор оркестра - заслуженный артист Николай Лебедев, получивший свое назначение, кстати, тоже год назад.
В афише Большого фестиваля РНО три концерта с весьма нетривиальными программами, полными раритетов…
Николай Лебедев: Фестиваль РНО-2024 откроет совершенно беспрецедентное событие - в день 150-летия Арнольда Шёнберга (13 сентября) прозвучит его грандиозная оратория "Песни Гурре". За 111 лет, прошедших со дня премьеры, это будет лишь пятое исполнение оратории в России. На одну сценувыйдет сразу 300 музыкантов - РНО, Госоркестр имени Светланова, Капелла имени А. Юрлова, Русский хор имени Свешникова, Камерный хор Московской консерватории и Хор юношей Хорового училища имени Свешникова. Среди солистов - Екатерина Семенчук, Мария Баракова, Сергей Скороходов. В роли чтеца выступит Дарья Мороз, а за дирижерский пульт встанет Филипп Чижевский.
Двумя другими концертами фестиваля продирижирует его художественный руководитель - Александр Рудин: один из концертов будет посвящен 150-летию со дня рождения прославленного контрабасиста и дирижера Сергея Кусевицкого (солисты - пианист Борис Березовский и контрабасист Григорий Кротенко), другой концерт станет кульминацией фестиваля - редкие произведения Мессиана, Дебюсси и Капле прозвучат в исполнении самого Александра Рудина, Альбины Шагимуратовой и Сати Спиваковой.
Хочу также добавить, что возобновление нашего фестиваля состоялось во многом благодаря генеральному директору Московской филармонии Алексею Шалашову и коллективу МГАФ, оказавшему большую помощь в его организации.
Вы в оркестре всего год. Какие проекты, на ваш взгляд, стали наиболее востребованными с приходом нового дирижера?
Николай Лебедев: Приход Александра Израилевича - очень значимое событие в жизни РНО. Он является не только выдающимся музыкантом, но и человеком, которому оркестр доверяет, с которым очень близок в художественных взглядах.
Прошедший сезон, который был сформирован уже под его началом, оказался для РНО очень насыщенным и разнообразным. Всестороннюю поддержку коллективу оказывает Минкультуры России и лично министр Ольга Борисовна Любимова: нам удалось осуществить большое количество гастролей по России: Сириус, Калининград, Великий Новгород, Уфа, Оренбург, Самара, Петрозаводск… В рамках масштабного проекта "Мой Рахманинов" оркестр посетил Владикавказ, Махачкалу, Грозный. Мы также приняли участие в фестивале в Нижнем Новгороде с программой, посвященной музыке Альфреда Шнитке, чье 90-летие отмечается в этом году, выступили на open-air фестивалях в Новом Иерусалиме и в Ясной Поляне…
Чем особенно интересен предстоящий сезон?
Николай Лебедев: Планов много. Начнем ярко - 1 сентября выступим в Царицыно вместе со звездами оперной сцены - Рамоном Варгасом, Василием Ладюком, Вероникой Джиоевой, Полиной Шамаевой и маэстро Кристианом Кнаппом.
В октябре запланированы большие зарубежные гастроли оркестра, которые начнутся тремя концертами во Вьетнаме, а затем продолжатся двухнедельным туром в Китай. Во время тура в рамках перекрестного года культуры России и Китая пройдет совместный концерт РНО и Симфонического оркестра города Уси.
По возвращении с гастролей нас ждет большое количество выступлений с Александром Рудиным - как с дирижером и солистом. В год 80-летия Победы в Великой отечественной войне примем участие в концертах в Государственном Кремлевском дворце и Сириусе. А еще наш оркестр представит концертные программы на сцене филармонии в Санкт-Петербурге.
Как вы ощущаете себя на своей нынешней административной работе - ведь вы были солистом-концертмейстером в оркестрах "Русская филармония" и Госкапелла России?
Николай Лебедев: Еще в 2008 году мне предложили совмещать творческую работу с обязанностями инспектора оркестра. Поначалу мне и самому было не совсем понятно, удастся ли совмещать сразу две столь ответственные ипостаси. Но… постепенно мне стали доверять все больший круг обязанностей, включая организацию концертной и гастрольной работы.
Моя задача как руководителя одного из лучших российских симфонических оркестров - создать возможности для реализации огромного творческого потенциала музыкантов нашего коллектива. Для этого, безусловно, нужна дисциплина, помноженная на внимательное отношение к коллегам. Стараюсь быть в курсе всего происходящего, интересоваться, чем и как живут те, кто работает в РНО, чтобы музыканты знали, что они всегда могут прийти со своими проблемами к руководству и получить поддержку в любых вопросах.
На концертах РНО публику неизменно поражает великолепная игра музыкантов. А как складывается повседневная жизнь оркестра?
Николай Лебедев: Будни любого оркестра - это репетиции, а это, в свою очередь, огромный труд - как каждого музыканта в отдельности, так и всего коллектива. Постоянное совершенствование исполнительского уровня является основой любого хорошего оркестра. РНО - коллектив, входящий в мировой топ, здесь работают профессионалы; много артистов, которые преподают в Московской консерватории и других учебных заведениях, дают мастер-классы в России и за рубежом, создают замечательные камерные проекты, среди которых, например, ансамбль "Камерата РНО"...
Не за горами (через год с небольшим) у оркестра дата - 35-летие РНО. Готовитесь?
Николай Лебедев: Планируем и новый фестиваль, и гастроли по России, и юбилейные концерты - у нас много интересных замыслов, которыми мы надеемся удивить наших слушателей. У РНО есть собственная репетиционная база - зал "Оркестрион". Мы активно занимаемся тем, чтобы этот зал в Новых Черемушках стал новой точкой творческого притяжения - в "Оркестрионе" коллектив сможет реализовывать самые разные проекты и даже радовать нашу юную аудиторию детскими программами.
P.S. Кстати, 31 августа, в канун Дня знаний, в зале "Оркестрион" РНО представит музыкальную сказку "Аленький цветочек" - бесплатный концерт для всей семьи, где юные слушатели смогут весело провести последний день каникул и познакомиться с новой концертной площадкой.
Справка "РГ"
Большой фестиваль РНО, ставший одним из самых заметных художественных явлений концертной жизни Москвы и России и не раз дававший яркий старт очередным филармоническим сезонам, проводился в Москве с 2009-го по 2020 год. В 2024году Российский национальный оркестр совместно с Московской филармонией возобновляет свой фестивальный проект в обновленном формате.
Концерты фестиваля вновь составят один из персональных абонементов коллектива на сцене Концертного зала им. П.И. Чайковского. Среди участников фестиваля - пианист Борис Березовский, оперные дивы Альбина Шагимуратова и Екатерина Семенчук, актрисы Дарья Мороз и Сати Спивакова…
Алексей Чекунков: российская Арктика хорошо защищена Северным флотом
Россия готовит большое будущее для арктических территорий, создавая там принципиально новое качество жизни, а дискуссии с США в ответ на их милитаристские заявления относительно Арктики бессмысленны, заявил глава Минвостокразвития России Алексей Чекунков. В интервью РИА Новости он также рассказал о развитии Севморпути вопреки геополитической обстановке, формировании пула инвесторов для строительства города-спутника Владивостока и планах на Восточный экономический форум – 2024.
— Алексей Олегович, Россия всегда призывала к мирному диалогу по арктическим территориям, а США в июле обнародовали обновленную стратегию по Арктике, где среди ключевых моментов есть заявление о том, что Арктика становится площадкой для стратегической конкуренции, и Штаты с союзниками должны быть готовы "ответить на этот вызов", что они намерены проводить военные учения в Арктике самостоятельно и с союзниками ради "демонстрации боеспособности". Как считаете, к чему в Арктике нужно готовиться нашей стране?
— Мы в Арктике чувствуем себя защищенными благодаря Краснознаменному ордена Ушакова Северному флоту. Мы в своем праве и с большим будущим. Те проекты, которые сегодня создаются в Арктике, меняют саму философию жизни и работы в этом регионе: от фронтира, от экстремальных условий к принципиально новому качеству жизни. Даже в особых условиях — ведь в Арктике не отменишь ни полярную ночь, ни холодные температуры — стремимся обеспечить уровень комфорта и возможности для самореализации людей не ниже, чем в любом другом месте Российской Федерации. Поэтому работаем над такими проектами, как развитие опорных пунктов Арктической зоны — через реализацию мастер-планов, собираем лучшие практики жизни и работы в Арктике.
Вступать в перепалки по поводу Арктики не вижу смысла. Более половины Арктики принадлежат России, эти территории хорошо защищены, и мы, засучив рукава, на них работаем.
— Какова сейчас ситуация с реализацией плана развития Северного морского пути, все ли идет в графике? Насколько активно российские и иностранные грузоотправители пользуются СМП?
— В рамках выполнения плана был введен в эксплуатацию атомный ледокол "Урал", который стал третьим в серии 22220. В декабре этого года будет введен ледокол "Якутия" — он проходит швартовные испытания на Балтийском заводе. Пущен в эксплуатацию терминал "Утренний" в Ямало-Ненецком автономном округе: в прошлом году запущена первая линия завода по сжижению газа, в конце июля этого года из мурманской Белокаменки вышла вторая линия.
На орбите уже четыре спутника — три спутника гидрометеорологического обеспечения и один спутник радиолокационного наблюдения за ледовой обстановкой. Организованы пять субсидируемых каботажных рейсов по акватории Северного морского пути. В этом году выполним еще три рейса.
Ряд крупных проектов испытывают определенные сложности, связанные с геополитической ситуацией, но ни один проект не встал на "стоп", все проекты управляют сроками реализации. Мы находимся в контакте со всеми инвесторами и видим, что некоторые компании, которые незначительно смещают план реализации проектов, на выходе стараются сделать больше, но несколько позже.
Отмечу, что каждый год возрастает интенсивность судоходства по СМП. В этом году планируем на 50% увеличить транзитные перевозки по Севморпути. В прошлом году они были 2 миллиона тонн, в этом году рассчитываем нарастить транзит до 3 миллионов тонн. Китайская компания New New Shipping Line в прошлом году сделала 8 рейсов, в этом году планируют в полтора раза больше — 12 рейсов. Другие китайские компании также активно смотрят на СМП.
СМП для нас стратегический приоритет. Очевидно, что его конечный успех не зависит от сиюминутной конъюнктуры, от геополитических условий. Это понимают абсолютно все, это уже аксиома в мире. Я убежден, что планка сначала в 100 миллионов тонн, а позже в 200 миллионов тонн будет взята.
— Вице-премьер – полпред президента РФ в ДФО Юрий Трутнев давал поручение рассмотреть вопрос установления мер ответственности в отношении не выполняющих обязательства по перевозкам компаний, которые уже подписали взаимообязывающие соглашения. Сохраняются ли сейчас угрозы по невыполнению объемов транспортировки?
— Наша задача – помогать инвесторам. В тех случаях, когда мы видим объективные вызовы, которые связаны с платежами, технологиями, доступностью кадров, мы в первую очередь становимся на позицию инвестора и стараемся помочь ему преодолеть этот вызов. Поэтому все проекты, заявленные в рамках трехсторонних соглашений между Минвостокразвиития, "Росатомом" и инвесторами, все находятся в стадии исполнения.
Да, по ряду проектов есть корректировки. Но, повторюсь, нет ни одного инвестора, который бы отказался от реализации проекта. Мы сделаем все, чтобы эти проекты были реализованы. Даже там, где по объективным причинам сроки незначительно сдвигаются — на будущее Севморпути, имеющего 500-летнюю историю освоения и развития, такие коррективы точно не повлияют.
В следующем году будет отмечаться 500-летие с момента первого упоминания о Великом северном пути, который сделал русский богослов и дипломат Дмитрий Герасимов. Поехав на Запад, он в Ватикане предположил, что если с Белого моря идти правым берегом Ледового моря, то в конце концов достигнешь страны Китай. К сожалению, широкой огласки и должного внимания этот исторический факт пока не получил, но мы вместе с "Росатомом" рассчитываем его популяризировать, потому что важно понимать контекст, насколько давно Россия выдвигает и реализует самые смелые идеи в Арктике.
— В июле подписана программа российско-индийского сотрудничества в торгово-экономической и инвестиционной сферах на Дальнем Востоке РФ на 2024-2029 годы, а также о принципах сотрудничества в Арктической зоне РФ. Что она предполагает, началась ли ее реализация?
— В первую очередь это транспортные связи, установление прямого морского сообщения между Дальним Востоком и побережьем Индии. Товарооборот между портами Дальнего Востока и Индии превышает миллиард долларов, без учета нефти и товаров специального назначения. Поэтому логистический аспект этого соглашения очень важный, он позволяет развить в целом торговлю между Дальним Востоком и Индией, а также странами Юго-Восточной Азии. В рамках промежуточных остановок прорабатываем включение в российско-индийские маршруты таких стран, как Вьетнам, Таиланд, Индонезия. Сейчас наиболее активно на этом направлении работает группа FESСO — Дальневосточное морское пароходство, — и сами индийские партнеры с большим интересом и вовлечением участвуют в этой работе.
Также мы продолжаем изучать возможности совместного строительства судов на индийских верфях. Рассчитываем, что на предстоящем Восточном экономическом форуме могут быть подвижки по этому вопросу. Речь о судах ледового класса.
— Согласно ранее озвученной вами информации, новые верфи для строительства судов ледового класса для обеспечения Северного морского пути могут быть построены в Приморье и Архангельской области. Принято ли окончательное решение по размещению новых судостроительных мощностей?
— Решение примет инвестор. Это, наверное, на плечах Объединенной судостроительной корпорации. Мы с нашей стороны окажем все необходимое содействие, поскольку в любом случае такой масштабный новый проект наверняка потребует мер государственной поддержки. В том числе по линии Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики. Возможно, будут задействованы льготы, предусмотренные для резидентов ТОР — тем более, что принято решение о создании ТОР "Столица севера" в Архангельской области. Заявки Приморья и Архангельской области равноценны — и там, и там есть сильный судостроительный кластер, но конечное решение за инвестором.
— На Восточном экономическом форуме президенту РФ планируется представить детальный план реализации концепции развития острова Большой Уссурийский, которую в мае подписали Россия и Китай. В какой степени готовности план? Сразу ли после его представления начнется реализация?
— Реализация уже началась. При лидерах России и Китая в мае подписана согласованная концепция развития острова. Буквально на днях прошел президиум правительственной комиссии по развитию Дальнего Востока, на котором в том числе были одобрены уже конкретные бюджетные ассигнования по механизму "Дальневосточной концессии" на реализацию одного из первых проектов приграничного сотрудничества — Парка Дружба народов, который был задуман нами вместе с временно исполняющим обязанности губернатора Хабаровского края Дмитрием Викторовичем Демешиным для реализации туристического потенциала острова.
На территории, которая уже сейчас защищена от паводков, будет создан туристический комплекс, представляющий достижения и достопримечательности Дальнего Востока и всей России, в первую очередь, для китайских туристов. Соответствующие финансовые лимиты выделены, в следующем году начнется проектирование. Общие цели остаются неизменными: к 2030 году мы должны достичь грузооборота 1,3 миллиона тонн через пункт пропуска Большой Уссурийский и туристического потока 1,4 миллиона человек.
Мы докладывали об этом проекте премьер-министру РФ Михаилу Владимировичу Мишустину в рамках его визита в Хабаровский край. Принято решение о финансировании строительства пункта пропуска — Минтранс предусмотрел соответствующие ассигнования в своей программе. Поэтому работа по реализации этого соглашения идет самым активным образом.
На ВЭФ мы доложим Владимиру Владимировичу Путину о ходе реализации мастер-планов Дальнего Востока, и в рамках реализации мастер-плана Хабаровска также будем докладывать о стратегии развития Большого Уссурийского. Территория острова входит в агломерацию с Хабаровском — это 20 минут езды от центра города, так что в первую очередь выгоду от проекта получат жители Хабаровской агломерации.
— До ВЭФ планировалось открытым конкурентным путем выбрать инвестора для строительства города-спутника Владивостока, а якорным инвестором должен стать консорциум российских компаний. Что с этими планами?
— Да, как и планировалось, это будет не один инвестор, а группа, в которую войдут ведущие застройщики страны. Полностью сформируем этот инвестиционный пул до конца года. Нам важно сбалансировать процесс – первый, опережающий шаг, должно сделать государство. Надо обеспечить инвесторам необходимые условия, провести инженерную подготовку, укрепить берег будущей набережной, подвести инфраструктуру.
Мы увидели достаточное количество интересантов, получили несколько заявок. Эти заявки сейчас дорабатываются с учетом масштаба проекта — очень глубоко и детально синхронизируем планы развития города-спутника со всеми нашими коллегами по правительству. Прежде всего, конечно, с Минстроем — буквально на днях проводили совместное совещание с министром строительства Иреком Энваровичем Файзуллиным.
Будем готовить представление этого проекта на стратегической сессии правительства по развитию Дальнего Востока для того, чтобы в конечном итоге выйти на комплексный план развития территории. Реализация такого масштабного проекта — это, конечно, задача всего правительства, всех органов власти для того, чтобы синхронизировать создание транспортной инфраструктуры, энергетической, коммунальной, социальной, развлекательной.
Бизнес при этом уже двигается опережающими темпами. Застройщики уже заявили о проектах возведения жилья более чем на миллион квадратных метров на территориях, примыкающих к периметру, определенному по мастер-плану под город-спутник. То есть фактически эта территория уже активнейшим образом задействуется. И наша задача – упорядочить этот процесс.
Заходят и международные инвесторы. Одним из интересных проектов является строительство центра образования для китайских абитуриентов – для подготовки к поступлению в вузы России и, в первую очередь, в дальневосточные университеты. Центр "Лунмэй" планирует проинвестировать до 5 миллиардов рублей в создание такого образовательного комплекса на площадке, непосредственно примыкающей к городу-спутнику.
Мы также рассчитываем создать в городе-спутнике развлекательный парк, посвященный истории и эстетике советского периода развития Дальнего Востока и развития наших отношений с Китаем. Рабочее название "Парк советского периода". Сейчас идет проработка этого проекта с заинтересованным инвестором.
— Помимо Китая, какие еще страны готовы вкладываться в строительство объектов в спутнике?
— К нам приходили запросы с Ближнего Востока. Интерес проявляют турецкие подрядчики. Проект такого масштаба интересен всем нашим партнерам — как традиционным, так и странам, которые сейчас углубляют сотрудничество с Россией. Таких стран в мире абсолютное большинство, поэтому закрытого перечня стран здесь нет.
Нужно опираться на цифру стран-участниц Восточного экономического форума, которых исторически несколько десятков. В прошлом году 62 страны участвовали. Мы сделаем все от нас зависящее, чтобы проекты такого масштаба были доступны, привлекательны для инвесторов из максимально широкого круга стран. Я думаю, что ВЭФ в этом году может дать новый импульс этим переговорам.
— К ВЭФ планировалось обсудить предложения о расширении безвизовых соглашений с соседними странами, и в первую очередь речь шла о Китае, Таиланде и Индии. Как сейчас действует программа?
— Год назад был возобновлен въезд туристов по единой электронной визе. За это время в Россию въехало уже почти 300 тысяч человек. Из них более трети — это граждане Китайской Народной Республики. Еще почти 30 тысяч — граждане Саудовской Аравии. Мы видим, что интерес к этому механизму растет. Сейчас также действует безвизовой механизм групповых туристических поездок. Из всех въехавших на территорию нашей страны туристов 70% воспользовавшихся этим механизмом выбрали Дальний Восток. То есть для групповых безвизовых туров Дальний Восток является направлением номер один.
Согласованы с Китаем условия проезда туристов на личном автотранспорте. Финальные технические детали находятся на согласовании у профильных ведомств. Рассчитываем, что этот механизм также начнет работать до конца года и даст возможность большему количеству россиян бывать в Китае, а китайским туристам — путешествовать по Дальнему Востоку.
— Какова сейчас обстановка на Восточном полигоне железных дорог, есть ли по-прежнему задержки?
— Задержки были – с начала года мы получали обращения глав регионов. Минвостокразвития совместно с РЖД и регионами сформировал оперативный штаб, который за полгода работы смог в восемь раз снизить количество проблемных контейнеров и цистерн с грузами, которые были отмечены регионами как важные либо жизненно необходимые. По ряду грузов еще сохраняется отставание от графика перевозок, но мы уже не оцениваем его как критическое.
Вместе с тем логистическая инфраструктура Дальнего Востока работает на пределе, и то в одном, то в другом ее звене периодически возникает перенапряжение. Железная дорога и проблема с вывозом товаров в связи с большим количеством идущего на экспорт угля — это уже притча во языцех и все к этому привыкли. Сегодня мы видим также очень высокую загрузку контейнерами с импортируемыми грузами дальневосточных портов. В ряде случаев она превышает 100 процентов мощности порта, и это повлияет на скорость разгрузки судов. Суда должны будут стоять на рейде и ожидать разгрузки. Раз они ожидают разгрузки на импорт, значит не будет возможности загрузить их на экспорт. Значит идущие на экспорт контейнеры тоже будут где-то отстаиваться.
Говоря о Восточном полигоне, новая планка – расширение пропускной способности до 270 миллионов тонн к 2032 году. Чтобы достичь этой цифры через 8 лет, модернизация магистрали будет вестись без остановки движения. Мы находимся в очень тесном контакте со всей отраслью и активно поддерживаем технологические инновационные решения. Видим, что есть еще ресурс эффективности. Например, сейчас уже распространена практика использования полувагонов, которые везут экспортный уголь, для транспортировки контейнеров в тех же вагонах в обратном направлении. Для этого требуются незначительные технические манипуляции, которые в результате дают существенную оптимизацию.
Создание сухих портов – тоже серьезная поддержка для восточной инфраструктуры и всей логистической системы. Потому что, как я сказал, если морские порты загружены на 100 и более процентов, то сухие могут подстраховать и дать возможность убрать эти контейнеры непосредственно с железнодорожных путей. Еще одно решение — поезда двойной длины. То есть если обычный поезд составляет 72 вагона с углем, то по весу, если речь идет о контейнерах, можно представить себе двойной поезд, который будет, соответственно, в то же окно проходить. Грамотное применение вот этих всех решений позволяет миллионы тонн дополнительно протолкнуть по Восточному полигону.
Здесь отмечу нашу скоординированную работу с министерством транспорта, с "Российскими железными дорогами" и с бизнесом для того, чтобы проблему решить. Но вместе с тем угольная отрасль готова любые десятки миллионов тонн дополнительных провозных мощностей заполнить. Поскольку уголь — большой бизнес, создается много специализированных портов на Дальнем Востоке. И в этом смысле стратегическим, кардинальным решением является развитие Северного морского пути, Северного широтного хода – с выталкиванием части грузов по рекам на север. Это позволит разгрузить Восточный полигон еще в европейской части, в Центральной России, на Урале и в Сибири.
— Насколько удалось отладить процесс доставки грузов из списков северного завоза?
— Закон принят и вступил в действие с 1 апреля этого года. Согласована и будет создаваться со следующего года федеральная государственная информационная система северного завоза. На нее заложены бюджетные ассигнования, но конкурсные процедуры еще не завершились, подрядчик не выбран.
Также с 2025 года будет в пилотном режиме действовать единый морской оператор, которым станет "Росатом". Пока проведем такой эксперимент на Чукотке, обкатаем и сбалансируем интересы регионов, интересы единого морского оператора, чтобы новая модель была во благо. Наш принцип в реализации закона схож с врачебным — не навредить существующей системе.
Если в предыдущие годы грузы северного завоза составляли до трех миллионов тонн, то в этом году — уже более четырех миллионов тонн относятся к этой категории. Это важно, потому что теперь по закону грузы жизнеобеспечения имеют приоритет при транспортировке и обработке. Это, скажем так, билет на более скоростное обслуживание в связи с теми пробками, о которых мы с вами говорили. Закон уже работает и помогает регионам быстрее получать свои товары даже в ситуации "затаривания" в порту или на железнодорожных станциях.
Создан федеральный перечень объектов опорной инфраструктуры северного завоза. В него вошло более 370 объектов, и с 2026 года их содержание и развитие должно на 100 процентов осуществляться за федеральный счет в соответствии с нормативами. Это значит многие из изношенных и немолодых объектов инфраструктуры будут модернизированы или заменены за счет федерального бюджета.
В целом влияние этого закона уже началось, и оно будет только усиливаться с каждым последующим годом.
— Почему для пилота по созданию единого морского оператора выбрана Чукотка, и как будет строиться работа дальше?
— Чукотка выбрана, потому что она на 100 процентов обеспечивается северным завозом. Это фактически остров, куда, как вы понимаете, доставить грузы можно только по воздуху, либо морским путем. Но окно навигации одно из самых коротких, какие есть в России – поэтому и планирование должно быть на высоком уровне. Регион был выбран по взаимному согласию между единым морским оператором, нами и Чукотским автономным округом. Думаю, наработанная там практика будет распространена достаточно быстро — единый морской оператор должен заработать с 1 января 2026 года.
— В мае вы сообщали о том, что подготовлено пять площадок в Приморском, Хабаровском, Забайкальском краях и Амурской области для размещения проектов будущих международных территорий опережающего развития (МТОР). Еще в каких-то регионах аналогичные площадки готовятся? Что еще предпринимается в рамках подготовки к вступлению в действие закона о МТОР в 2025 году?
— Регионы дали свои предложения, и, как правило, они были связаны с приграничной инфраструктурой. Конечно, самое естественное и логичное расположение для международной территории опережающего развития — это площадка, близкая к погранпереходу, поэтому активны Приморье, Амурская область, Забайкалье. И, естественно, Еврейская автономная область в связи с наличием моста Нижнеленинское — Тунцзян тоже находится вверху списка.
Закон должен быть принят до конца 2024 года. После его вступления в силу будем выходить на подписание резидентских соглашений с первыми компаниями, заинтересованными в той или иной площадке. Сегодня у нас в работе проекты будущих резидентов МТОР примерно на 35 миллиардов рублей инвестиций. Но уверен, что когда закон будет принят, когда конкретные участки земли будут выделены под этот новый преференциальный режим, мы увидим кратный рост интереса. Условия, которые предоставляет МТОР, более выгодны чем обычный ТОР. По линии иностранных инвесторов довольно много предложений о крупноузловой сборке, бондовых складах, логистических центрах, сельскохозяйственной инфраструктуре, которые бы поддерживали международную торговлю, импортно-экспортные операции. Так что 2025 должен быть годом быстрого старта механизма международных территорий опережающего развития.
Транзит номер три: начало
«Любимый ребёнок» и перспективы стабильности в КНДР
АНДРЕЙ ЛАНЬКОВ
Профессор Университета Кукмин (г. Сеул).
Одной из интересных особенностей современной политической жизни является распространение специфического типа авторитарных режимов – наследственных автократий. Их появление является реакцией на изменения в глобальной идеологии.
В прошлом авторитарный лидер, тем или иным путём пришедший к власти в своей стране, с большой вероятностью объявил бы об основании новой династии – разумеется, сославшись в целях религиозно-идеологической легитимации на «мандат неба», «волю Всевышнего» или иную идеологему, авторитетную в данном обществе.
Однако в большей части современного мира едва ли не единственным приемлемым способом легитимации режима является ссылка на волю народа, которая проявляет себя через демократические институты, в первую очередь – через выборы (неважно, насколько свободные и конкурентные). В этой обстановке лидер не имеет возможности объявить о создании полноценной классической монархии, так как эта модель управления государством воспринимается как безнадёжно устаревший анахронизм. Тем не менее, идея передачи власти по наследству остаётся привлекательной как для самого правителя, так и для значительной части элиты, которая заинтересована в сохранении политической стабильности[1].
В соответствии с подсчётами, которые были проведены в 2020 г., в 1945–1920 гг. на планете существовало 18 наследственных автократий (в это число не включаются те режимы, которые, будучи абсолютными монархиями, официально признают свой наследственный характер)[2]. Во многих случаях применение термина автократия может вызывать споры, но в целом эта оценка представляется достаточно точной. На начало 2020 г. средняя продолжительность правления наследственной автократии составляла 32 года, существенно меньше, чем аналогичный показатель для абсолютной монархии[3]. Для наследственной автократии особо сложной задачей является второй транзит власти, то есть передача высшего поста от сына к внуку (или иному родственнику) основателя. Только 2 из 18 наследственных автократических режимов, существовавших после 1945 г., смогли справиться с этой задачей – и одним из них является Северная Корея[4].
КНДР выделяется среди наследственных автократий по целому ряду параметров, не в последнюю очередь – по продолжительности своего существования. Ким Ир Сен пришёл к власти в стране на рубеже 1945 и 1946 гг., на настоящий момент представители семьи Ким правят Северной Кореей уже около восьмидесяти лет. В 2011 г. успешно осуществлён второй наследственный транзит, в настоящее время ведётся активная подготовка к нетипичному по мировым меркам третьему транзиту.
Кандидатом в преемники выбран не сын, а одна из дочерей действующего лидера – решение, не имеющее прецедентов в северокорейской истории.
Другая необычная черта третьего транзита состоит в том, что его подготовка, включая и информационно-пропагандистское обеспечение, началась необычно рано: потенциальной преемнице около двенадцати лет.
Хотя к Северной Корее применимы многочисленные наблюдения, сделанные специалистами по наследственным автократиям на материале других стран, нельзя не признать, что большую роль в обеспечении исключительной стабильности сыграла политическая культура этой страны. В КНДР сложилась целая система традиций, обеспечивающих стабильный и эффективный переход власти внутри клана Ким. Последние несколько лет система была в очередной раз активирована, чтобы обеспечить условия для третьего транзита.
Первый транзит – 1971–1994
Первый наследственный переход от Ким Ир Сена (правил в 1946–1994 гг.) к его старшему сыну Ким Чен Иру (правил в 1994–2011 гг.) занял более двух десятилетий: подготовка началась с конца 1960-х гг. и завершилась полной передачей власти после смерти Ким Ир Сена в 1994 году. И в наши дни организация транзита власти считается одним из важнейших достижений Ким Ир Сена. Например, на торжественном митинге в центре Пхеньяна, который состоялся 9 июля 2024 г. и был посвящён 30-й годовщине со дня смерти Ким Ир Сена, секретарь ЦК ТПК Ли Иль Хван сказал: «Великий вождь товарищ Ким Ир Сен с благородной ответственностью за будущее Родины и революции наиболее правильно и уверенно решил вопрос о преемственности руководства, – вот в чём одна из самых больших заслуг всей жизни великого вождя перед революцией и будущим» (официальный перевод. – Прим. авт.)[5].
Решение о наследственной передаче власти отражало как специфические личные предпочтения Ким Ир Сена, так и объективные проблемы, с которыми он столкнулся в 1960-е годы. К тому времени, успешно победив в политической борьбе всех своих соперников, Ким Ир Сен установил режим единоличной власти. Он опирался на поддержку боевых друзей – бывших участников партизанского движения в Маньчжурии, с которыми потом служил в 88-й отдельной стрелковой бригаде Красной Армии.
К концу 1960-х гг. Ким Ир Сену было далеко за пятьдесят, появились первые признаки ухудшения здоровья. Скорее всего, тогда он задумался как о будущем созданной им модели государства, так и о своей посмертной репутации. На Ким Ир Сена, вероятно, немалое впечатление произвели события в Советском Союзе и Китае. В СССР после смерти Иосифа Сталина Никита Хрущёв, поддержанный людьми из ближайшего окружения покойного вождя, выступил с резкой критикой его политики, бывшие соратники возложили на прежнего патрона ответственность за массовые репрессии. Это не могло не подтолкнуть Ким Ир Сена к выводу, что сохранить своё наследие он может только путём выбора преемника из числа особо доверенных людей.
По этому пути пошёл Мао Цзэдун, который в конце 1960-х гг. назначил преемником Линь Бяо – одного из высших китайских военных руководителей. Однако с течением времени отношения Мао Цзэдуна и Линь Бяо стали ухудшаться, последний решил не дожидаться смерти Мао Цзэдуна и, предположительно, попытался организовать государственный переворот. Попытка эта – реальная или существовавшая только в подозрениях Мао – окончилась его бегством и гибелью. С точки зрения Ким Ир Сена, дело Линь Бяо продемонстрировало: даже заранее отобранный и, казалось бы, доверенный преемник может стать источником серьёзных проблем.
С учётом советского и китайского опыта Ким Ир Сен принял решение, которое тогда казалось необычным и, отчасти, еретическим: выбрать преемника из собственных детей. В таком случае преемник, во-первых, скорее всего, не выступит против своего предшественника-отца и, во-вторых, придя к власти, не сможет позволить себе прямую критику идеологического наследия.
Дочери в качестве преемниц не рассматривались: и северокорейское общество, и его элиты, и сам Ким Ир Сен были настроены слишком патриархально, чтобы рассматривать вопрос о назначении женщины на высший государственный пост.
На тот момент передача власти по наследству была смелым и неожиданным шагом, явно противоречащим традициям стран социалистического содружества. На самых первых порах представители этих стран, равно как и западные наблюдатели, скептически относились к появившимся слухам. Такой поворот событий казался абсолютным анахронизмом – показательно, что вплоть до начала 1970-х гг. северокорейские официальные публикации недвусмысленно осуждали сам принцип династической передачи власти, описывая его как «реакционный» и «феодальный» (соответствующая формулировка, например, содержится в «Политическом словаре», изданном в 1970 г.)[6].
В конце 1960-х гг. у Ким Ир Сена было трое сыновей, которые теоретически могли претендовать на пост преемника: его старший сын Ким Чен Ир, рождённый его второй женой Ким Чжон Сук, и двое младших сыновей, рождённых третьей женой Ким Сон Э. Хотя Ким Сон Э вела активную лоббистскую кампанию в пользу своего клана, в итоге выбор вождя остановился на первенце.
С конца 1960-х гг. родившийся в 1941 г. (не в 1942-м, как официально утверждается) Ким Чен Ир начал делать стремительную карьеру в государственном аппарате. В 1970 г. в возрасте 29 лет он был назначен заместителем заведующего Отделом агитации и пропаганды ЦК ТПК, в 1973-м стал секретарём ЦК, а в 1974 г. вошёл в состав Политсовета ЦК (в тот период так именовалось Политбюро ЦК ТПК)[7]. Современные официальные северокорейские публикации датируют окончательное утверждение Ким Чен Ира в качестве преемника февралём 1974 г. – именно тогда, как говорится в его официальной биографии на русском языке, «вопрос о преемственности дела революции нашёл своё полное решение»[8].
Параллельно началось информационно-пропагандистское обеспечение транзита. До начала 1980-х гг. имя Ким Чен Ира вообще не упоминалось в открытой печати. Однако с февраля 1974 г., с момента утверждения Ким Чен Ира в его новом качестве, в СМИ стали говорить о некоем человеке, которого именовали «Центр Партии», не называя по имени. В СМИ тогда много писали о мудрости и благородстве «Центра Партии», время от времени цитировали его указания по вопросам политической, экономической и культурной жизни. Информацию о том, что «Центром Партии» является Ким Чен Ир, стали доводить в закрытом порядке. Впервые имя Ким Чен Ира упомянуто в открытой печати только в 1980 г., когда о его назначении преемником объявили на Шестом съезде ТПК[9].
С начала 1980-х гг. Ким Чен Ир стал появляться на публике, обычно – сопровождая отца в поездках по стране. В СМИ начали размещать репортажи и фотографии, на которых отец и сын совместно «руководят на месте» работой предприятий, учреждений и воинских частей. С середины 1970-х гг. начинается кампания по размещению изображений Ким Чен Ира в частных домах, для чего выпущены стандартные портреты, которые в обязательном порядке полагалось размещать рядом с аналогичными по стилю и размеру портретами Ким Ир Сена (к тому времени портрет последнего обязательно имелся в любом жилом или служебном помещении). В учреждениях, на предприятиях и в общественных местах парные портреты Ким Ир Сена и его преемника появились позже, в середине 1980-х годов. Имя Ким Чен Ира стали, как и имя его отца, набирать специальным жирным шрифтом. Были выработаны специальные фиксированные титулы, которые могли применяться только к Ким Чен Иру (самый известный из них – «Любимый руководитель»), которые время от времени пересматривались. В 1992 г. Ким Чен Ир получил воинское звание «Маршал КНДР», которое до этого имел только его отец (сам он за неделю до этого был повышен в звании до Генералиссимуса)[10].
С середины 1980-х гг., насколько позволяет судить доступная информация, Ким Ир Сен всё больше перекладывал на преемника ведение текущих государственных дел. Смерть Ким Ир Сена в 1994 г. не привела к сбоям по части транзита. Выдержав трёхлетний траур, который предписывается соблюдать в случае смерти отца, Ким Чен Ир провозгласил себя высшим руководителем страны.
Второй транзит – 2009–2011
Следующий династический переход произошёл в 2009—2011 гг. и существенно отличался от первого – в основном своей краткостью. Наблюдатели были уверены, что Ким Чен Ир последует примеру отца и тоже выберет преемника среди детей, но на протяжении почти пятнадцати лет он не проявлял инициативы. Правда, в 2002 г. имела место краткосрочная кампания по восхвалению матери Ким Чен Ына, которую можно интерпретировать как первую попытку выдвижения именно его, однако её быстро свернули[11]. Причины пассивности, которая могла поставить под угрозу сохранение северокорейского режима и государственности, не ясны. Возможно, Ким Чен Ир меньше, чем отец, беспокоился о судьбе наследия или не хотел думать о возможности скорой смерти. Окончательное решение о назначении преемника и его кандидатуре Ким Чен Ир принял только после тяжёлого инсульта в конце 2008 года. Примечательно, что тогда северокорейская печать начала публиковать фотографии, демонстрировавшие не лучшую физическую форму руководителя страны – по-видимому, аппарат и население так готовили к надвигающимся переменам[12].
Как и у Ким Ир Сена, у Ким Чен Ира было по меньшей мере трое сыновей. Но он остановил выбор не на старшем, а на младшем, что выглядело несколько неожиданным. Свою роль могло сыграть обстоятельство, что старший сын к тому времени уже давно жил в Китае и поддерживал слишком тесные связи с пекинским руководством.
Впрочем, значение имели и личные качества Ким Чен Ына: он отличался от своих братьев явным интересом к политике и власти.
Первые сведения, что Ким Чен Ир, пусть и запоздало, но начал готовиться передать власть, появились в 2009 году. Намёки оставались подчёркнуто таинственными: началась широкая пропаганда новой песни о молодом гении руководства, «генерале армии Киме», имя которого не называлось – вполне в соответствии с традицией, которая сложилась во время первого транзита (и будет, как мы увидим, повторена во время третьего)[13]. В открытой печати в сентябре 2010 г. появились сообщения, что Ким Чен Ын назначен заместителем председателя Центральной военной комиссии ТПК и получил звание генерала армии (именно оно оставалось на протяжении последующего года его главным титулом)[14].
С начала 2011 г. в стране проводятся мероприятия, обеспечивающие возвышение Ким Чен Ына. На улицах городов появились лозунги, где он упоминается наравне со своим отцом и дедом, – типично присутствие рядом трёх лозунгов: «Счастье от Вождя (Ким Ир Сена)», «Счастье от Полководца (Ким Чен Ира)», «Счастье от Генерала (Ким Чен Ына)»[15].
Ким Чен Ын сопровождал отца в поездках по стране и на официальных мероприятиях. В целом повторялся сценарий 1980—1994 годов. Однако времени выпало существенно меньше – чуть больше двух лет: Ким Чен Ир скоропостижно скончался в декабре 2011 года. На момент смерти отца Ким Чен Ын занимал единственный официальный пост – заместитель председателя Центральной военной комиссии Трудовой Партии Кореи (а также являлся членом ЦК ТПК, не входя в состав Политбюро). Этот орган с неясными полномочиями фактически восстановили осенью 2010 г. именно для продвижения Ким Чен Ына. До этого ЦВК ТПК несколько десятилетий существовала в основном на бумаге.
Второй транзит прошёл без проблем. Северокорейская элита в своём большинстве считала династическую передачу делом естественным. В первые несколько лет Ким Чен Ын провёл перестановки в высшем политическом руководстве[16]. Особенно пострадал генералитет – некоторых заметных военных репрессировали, многих отправили в отставку или сильно понизили в должности и звании[17]. Вероятно, это следствие скоротечности второго транзита – у Ким Чен Ына не было времени заранее сформировать команду и расставить на ключевые посты доверенных людей. Пришлось заняться этим после прихода к власти.
Доверенный помощник
Ещё одна северокорейская традиция, корни которой уходят в конец 1950-х гг., – на раннем этапе правления действующий лидер назначает на ключевой пост одного из ближайших родственников, делая его вторым или третьим лицом. Наличие второго лица, тесно связанного с первым, увеличивает возможности лидера контролировать партийно-государственный аппарат. Но после назначения преемника и в процессе его активного продвижения наличие такого помощника (до некоторой степени – «резервного наследника») чревато угрозой. На завершающей стадии и первого, и второго транзита лиц, игравших роль особых помощников, удалили из политической жизни.
В конце 1950-х гг. произошло возвышение Ким Ён Чжу, младшего брата Ким Ир Сена, который до 1945 г. не играл никакой роли в коммунистическом движении, а, наоборот, сотрудничал с японцами. В 1958 г. он возглавил Организационно-инструкторский отдел ЦК ТПК, ключевой орган партийного аппарата. На протяжении последующих пятнадцати лет Ким Ён Чжу являлся вторым лицом в северокорейской иерархии. В частности, именно он провёл в 1972 г. первые официальные переговоры с представителями южнокорейского правительства и подписал соответствующие документы (так называемую «Декларацию от 4 июля»).
К середине 1960-х гг. Ким Ён Чжу уже мог рассматриваться как возможный преемник Ким Ир Сена – тем более, что на тот момент Ким Чен Ир, старший сын действующего руководителя, был (по понятиям того времени) ещё слишком молод. Однако, когда преемником стал именно он, Ким Ён Чжу отправили в 1976 г. в комфортабельную сельскую ссылку, где он и провёл почти двадцать лет в изоляции от политической жизни. Только в 1993 г. он вернулся в Пхеньян и стал появляться на официальных мероприятиях. Вскоре Ким Ён Чжу получил почётную синекуру, став одним из (нескольких) вице-президентов КНДР. К тому времени он полностью потерял былые связи и не представлял политической опасности[18].
При Ким Чен Ире аналогичную роль особо доверенного помощника играл брат его жены Чан Сон Тхэк. У Ким Чен Ира не было братьев по матери, доживших до взрослого возраста, а братьям по отцу, рождённым мачехой, он не доверял. Единоутробная сестра Ким Кён Хи в условиях патриархального северокорейского общества не могла претендовать на высшие посты. Поэтому главную роль стала играть не сестра правителя, а её муж[19]. Его судьба сложилась более трагично, чем Ким Ён Чжу. После смерти Ким Чен Ира в декабре 2011 г. и прихода к власти Ким Чен Ына Чан Сон Тхэк попытался вести себя как своего рода неформальный лидер или, по меньшей мере, влиятельный регент при неопытном правителе. Это обстоятельство, как и, возможно, излишне близкие связи Чан Сон Тхэка с Китаем, вызвало раздражение и обеспокоенность у Ким Чен Ына. В конце 2013 г. Чан Сон Тхэка арестовали и казнили (первый с 1955 г. случай, когда о казни высокопоставленного лица официально сообщили в открытой печати)[20].
Третий транзит: подготовка и перспективы
Личная жизнь высшего северокорейского руководства является тщательно охраняемой государственной тайной, о семейной ситуации Ким Чен Ына известно мало. В отличие от предшественников он часто появляется на официальных и неофициальных мероприятиях с женой Ли Соль Чжу. В печати она именуется просто «женой Ким Чен Ына», так как не занимает никаких постов и не имеет официальных титулов (впрочем, её часто именуют «чонгёнханын нёса», что можно перевести как «уважаемая леди»). По имеющимся данным, у супругов не менее троих детей. Две девочки, а по поводу третьего ребёнка точной информации нет, хотя часто можно встретить утверждения, что это сын[21].
Девочку, которая, скорее всего, стала кандидатом в преемники и с конца 2022 г. начала часто появляться в северокорейских СМИ, в зарубежной и южнокорейской печати обычно именуют «Ким Чжу Э». Но в северокорейской прессе её ещё ни разу не называли по имени. Сведения, что дочь Ким Чен Ына зовут именно так, появились после того, как в 2013 г. в загородной резиденции северокорейского правителя побывал известный американский баскетболист Дэннис Родман и сопровождавшие его лица. Иностранным гостям представили ребёнка, которого, как им показалось, называли «Чжу Э». С другой стороны, звучало предположение, что иностранцы, не владеющие корейским языком, приняли за имя девочки выражение «чо э» («этот ребёнок»)[22].
Ряд признаков косвенно указывает на то, что у нынешнего руководителя страны, несмотря на относительно молодой возраст, имеются проблемы со здоровьем.
Возможно, именно в связи с необходимостью лечения в последние годы Ким Чен Ын неоднократно «исчезал», не появляясь на публике неделями и даже месяцами. В некоторых случаях он пропускал даже мероприятия, на которых его присутствие по протоколу обязательно. Наиболее заметным было его неожиданное исчезновение в апреле-июле 2020 г., когда Ким Чен Ын не только не принял участия в торжествах, посвящённых дню рождения Ким Ир Сена, но и не отправил в мавзолей деда венок от своего имени. После этого на протяжении почти трёх месяцев Ким Чен Ын явил себя народу всего несколько раз, а на его запястье были заметны следы каких-то медицинских манипуляций. Показательно, что телевидение КНДР не пыталось их скрыть: это напоминает, как в 2008 г., после инсульта и резкого ухудшения здоровья, хронику с ощутимо постаревшим Ким Чен Иром активно показывали в передачах северокорейского телевидения[23]. Ким Чен Ын страдает от избыточного веса – при среднем росте он весит около 140 кг и, возможно, болеет диабетом[24]. На кадрах официальной хроники видно, что он порой испытывает трудности с дыханием даже при обычной ходьбе.
Возвышение Ким Чжу Э
Ким Чжу Э впервые публично показалась с отцом 18 ноября 2022 г. на испытательном запуске межконтинентальной баллистической ракеты «Хвасон-17» (там присутствовала и её мать Ли Соль Чжу). Хотя это восприняли как несколько эксцентрический жест северокорейского руководителя, вскоре стало ясно, что речь, скорее всего, идёт о начале серьёзной политической кампании. С конца 2022 г. Ким Чжу Э постоянно появляется с отцом (иногда и с матерью), что широко освещают в северокорейской печати.
По подсчётам автора, которые основаны на сообщениях СМИ КНДР, с ноября 2022 г. по апрель 2024 г. Ким Чжу Э приняла участие в 27 мероприятиях. 23 из них так или иначе связаны либо с вооружёнными силами, либо с ВПК. С другой стороны, Ким Чжу Э ни разу не показали публике во время посещений учебных заведений и развлекательных центров, не говоря уж о таких «детских» заведениях как зоопарк или парк аттракционов. Иначе говоря, пресса активно и сознательно формирует облик Ким Чжу Э как человека взрослого, серьёзного, связанного в первую очередь с армией и военной промышленностью, стараясь не привлекать излишнего внимания к её более чем юному возрасту. Ким Чжу Э пока ни разу не видели на мероприятиях в одиночку – она всегда сопровождает отца либо обоих родителей.
По традиции, частью процесса продвижения преемника являются рассказы о его выдающихся деловых и моральных качествах – в КНДР это вполне официально именуется «пропагандой величия». В случаях с Ким Чен Иром и Ким Ир Сеном работа сначала велась через закрытые источники, главным образом «лекционные материалы», которые регулярно рассылаются для зачитывания и изучения на собраниях партийно-хозяйственного актива или же на закрытых партсобраниях. Потребность в «пропаганде величия» вызвана тем, что официально в КНДР отсутствует принцип передачи власти по наследству. Полагается считать, что преемником становятся не в силу семейного происхождения, а исключительно благодаря выдающимся моральным и деловым качествам.
В ноябре 2023 г. южнокорейские издания, имеющие информаторов на Севере, сообщили, что в закрытых лекционных материалах, разосланных ЦК ТПК в партийные организации после запуска первого северокорейского разведывательного спутника, Ким Чжу Э именовалась «новой звездой Кореи, женщиной-полководцем». Там же якобы содержалась следующая фраза: «Благодаря новой звезде Кореи, женщине-полководцу будущее [нашей страны] как великой космической державы становится ещё более ярким»[25]. Впрочем, в этой информации можно усомниться, ведь лекционные материалы недоступны для большинства наблюдателей. Однако в открытой северокорейской печати в отношении Ким Чжу Э также используются почётные титулы, которые фиксированы, стандартизированы и, следовательно, определены закрытыми нормативными документами.
В первых публикациях СМИ, где упоминалась дочь Ким Чен Ына (конец 2022 г.), девочку называли «любимым ребёнком»[26]. Особенности корейской грамматики позволяют утверждать, что имелось в виду не то, что девочку любят её родители, а то, что это чувство испытывают к ней окружающие – так что более точный, хотя и менее буквальный, перевод этого титула должен был бы звучать примерно так: «отпрыск [вождя], любимый народом». В феврале 2023 г. титул, используемый в публикациях северокорейских СМИ, был пересмотрен, теперь Ким Чжу Э именуют «уважаемым ребёнком» (любопытно, что в официальных северокорейских публикациях на русском языке эта смена титулатуры не была отражена – там сохранялся прежний титул «любимая дочь»)[27].
С марта 2024 г. к Ким Чжу Э и её отцу стали применять новый титул, который в официальных северокорейских материалах переводится на русский язык как «великие руководящие исполины» (??? ??? ?? – в более буквальном переводе с корейского «великие люди, показывающие путь»). В северокорейских публикациях такой термин употребляется во множественном числе, когда речь идёт о Ким Чен Ыне и его дочери, что не оставляет сомнений: Ким Чжу Э, как и её отец, является «великим руководящим исполином»[28]. На мероприятиях, где присутствует дочь вождя, провозглашается лозунг «Ценой своей жизни защитим род горы Пэкту!» (впервые прозвучал на параде в феврале 2023 г.)[29]. В официальной северокорейской мифологии считается, что Ким Ир Сен в 1940-е гг. руководил антияпонским сопротивлением с тайной базы на склонах горы Пэкту, так что и его, и его потомков часто поэтически именуют «родом горы Пэкту» (Пэктусан хёльтхон). Появление после 2010 г. в северокорейских СМИ упоминаний о «роде горы Пэкту» является первым за десятилетия шагом к признанию династической системы передачи власти.
Важной частью информационно-пропагандистского обеспечения возвышения Ким Чжу Э является публикация фотографий с её участием, которые в больших количествах появляются в СМИ.
На некоторых из них Ким Чжу Э сидит в кресле на фоне стоящих за её спиной навытяжку генералов и маршалов. На других можно увидеть генералов, которые максимально почтительно объясняют девочке происходящее[30].
Как уже говорилось, на раннем этапе правления все северокорейские правители выдвигали на один из ключевых постов особо доверенное лицо из числа самых близких родственников. Ким Чен Ын не отошёл от этой традиции и стал с первых лет своего правления активно продвигать свою сестру Ким Ё Чжон. О её биографии известно мало. Считается, что она на один-два года младше Ким Чен Ына, тоже училась в элитной школе на Западе, а высшее образование получила в Университете имени Ким Ир Сена в Пхеньяне. С 2013 г. Ким Ё Чжон активно участвует в официальных мероприятиях, а с 2018 г. фактически выступает представителем правительства КНДР по вопросам как внешней политики, так и политики в отношении Южной Кореи. Она участвовала в дипломатических переговорах, в том числе и с западными странами. В начале 2018 г. Ким Ё Чжон возглавила делегацию КНДР на Олимпийских играх в южнокорейском городе Пхёнчхан. Тогда начался период короткого потепления в отношениях между двумя корейскими государствами, что сделало возможным, в частности, и американо-северокорейские встречи на высшем уровне в Сингапуре и Ханое.
Официальная должность Ким Ё Чжон не очень высока: заместитель заведующего отделом ЦК ТПК (скорее всего, речь об Отделе агитации и пропаганды, но в северокорейской прессе девушку называют просто «заместителем заведующего отделом»). Тем не менее, её активность и поведение почти однозначно показывают, что именно Ким Ё Чжон сейчас – одна из важнейших фигур в партийно-государственной иерархии КНДР.
Необычные черты третьего транзита – логика решения
Решение выдвинуть Ким Чжу Э несколько неожиданно, так как знаменует разрыв с двумя, казалось бы, прочно установившимися представлениями о правилах перехода власти в КНДР.
Во-первых, преемником выбрана дочь. Правда, не следует исключать, что выбора у северокорейского правителя просто не было, поскольку все его дети – девочки. В любом случае, решение о выдвижении женщины на высшую должность соответствует тому, что известно о взглядах Ким Чен Ына на вопросы гендерного равноправия. В отличие от отца и деда он неоднократно назначал женщин на ключевые государственные и партийные посты. В частности, сейчас женщины возглавляют министерство иностранных дел и личный секретариат Ким Чен Ына. Наконец то, что Ким Чен Ын сделал своим «особо доверенным помощником» и, предположительно, «резервным наследником» не брата (мало интересующегося политикой), а амбициозную, жёсткую и талантливую сестру, много говорит о его настроениях. Можно вспомнить, что отец Ким Чен Ына, столкнувшись с похожей проблемой, поступил наоборот: сделал ближайшим помощником не сестру, а её мужа. Тем не менее для многих северокорейцев предпочтение дочери может показаться необычным.
Вторая неожиданность – возраст. Выдвижение Ким Чен Ира началось, когда ему было уже больше тридцати лет. Ким Чен Ын стал преемником в 25 лет, а Ким Чжу Э сейчас, вероятно, порядка двенадцати лет.
Первая причина, по которой подготовка запущена столь рано, вероятно, связана с тем, что выбор остановился на дочери. Хотя в последние 20—25 лет положение женщин в северокорейском обществе изменилось, значительная часть населения, включая элиты, остаётся патриархальной и, скорее всего, не готова безоговорочно принять женщину во главе страны. Продолжительное пребывание Ким Чжу Э в статусе преемницы позволит снять остроту восприятия. Большинство мероприятий, в которых участвует Ким Чжу Э, связаны с армией или предприятиями ВПК. Будучи женщиной, после прихода к власти она, вероятно, столкнётся с подозрениями, что у неё нет компетенции в этих вопросах. Её частое и широко освещаемое присутствие на военных объектах поможет нейтрализовать подобные упрёки (а также дать необходимые для будущей работы знания).
Во-вторых, Ким Чен Ын, возможно, стремится не допустить, чтобы дочь попала в ситуацию, в которой в своё время оказался он сам. Его отец затягивал с транзитом, за два года Ким Чен Ын просто не успел освоиться с новой ролью, сформировать базу поддержки и в полной мере овладеть навыками. Начав подготовку дочери так рано, он снизит стресс, который девочка испытает в момент прихода к власти.
В-третьих, само по себе решение о начале транзита может служить косвенным подтверждением, что Ким Чен Ын испытывает серьёзные проблемы со здоровьем.
В-четвёртых, решение о выдвижении Ким Чжу Э можно считать ходом для нейтрализации претензий её тётки Ким Ё Чжон. Учитывая властный характер последней, она может представлять проблему для Ким Чжу Э, если к концу транзита у преемницы не будет достаточно твёрдых позиций.
Ким Чен Ын вправе в любой момент пересмотреть вопрос наследования. Но если работа над подготовкой нового транзита продолжится, а Ким Чжу Э останется главным кандидатом, то мы, скорее всего, увидим следующие шаги:
Появление и развитие культа Ким Чжу Э, первые элементы которого уже появились, и интенсификация «пропаганды величия» в северокорейских СМИ. Возможным представляется распространение её портретов, публикация политических текстов от её имени, появление в печати или уличной наглядной агитации цитат, приписываемых ей.
Переход Ким Чжу Э к самостоятельным действиям (для начала – появление на публике без сопровождения отца).
Назначение Ким Чжу Э на официальные посты высокого уровня – возможно, как это было во время второго транзита, созданные специально под неё (это возможно только по достижении ею возраста 18—20 лет).
Устройство государственной власти и политическая культура в КНДР таковы, что основная масса населения, как и политическая элита, воспринимают переход власти по наследству как нечто естественное.
Раннее появление преемника повышает шансы на сохранение внутриполитической стабильности, а также преемственности внутри- и внешнеполитического курса.
С другой стороны, решение Ким Чен Ына назначить преемником представительницу женского пола несёт некоторые риски, о которых сказано выше. В отличие от классических монархий в КНДР (и иных де-факто наследственных автократиях) принцип передачи власти по наследству не закреплён институционально и законодательно. Это делает преемника уязвимым на этапе транзита, хотя в целом наследственная передача власти придаёт системе устойчивость.
Решение о заблаговременном начале подготовки к транзиту работает на укрепление стабильности в Северной Корее и вокруг неё, а также на сохранение статус-кво. С точки зрения высшей северокорейской элиты, это делает ситуацию понятной и предсказуемой, облегчает выработку карьерных стратегий. Для держав, которые, как Россия и Китай, заинтересованы в сохранении статус-кво в Восточной Азии, решение о транзите тоже выглядит благоприятным.
Автор: Андрей Ланьков, профессор Университета Кукмин (г. Сеул)
СНОСКИ
[1] Brownlee J. Hereditary Succession in Modern Autocracies // World Politics. 2007. Vol. 59. No. 4. P. 595–628.
[2] Mastro O.S. All in the Family: North Korea and the Fate of Hereditary Autocratic Regimes // Survival. 2020. Vol. 62. No. 2. P. 108–109.
[3] Ibid. P. 108.
[4] Ibid. P. 109.
[5] Член Политбюро ЦК ТПК, секретарь ЦК партии Ли Иль Хван произнёс траурную речь на Центральном митинге // ЦТАК. 09.07.2024. URL: http://www.kcna.kp/ru/article/q/eee198c241efe434ca56af3e30dd3c29eba5c36447c0adaa124889bbdf902a56a71110c246820e75b27f0800d3bfeaf6.kcmsf (дата обращения: 10.06.2024).
[6] ?????? [Чончхи ёно сачжон (Словарь политических терминов)]. ??: ???????, 1970 [Пхеньян: Сахве квахак чхульпханса, 1970].
[7] ???. ?????? [Сон Кван-чжу. Ким Чжон-иль липхотхы (Доклад о Ким Чен Ире)]. ??: ??, 2003. P. 68, 87, 107 [Сеул: Пада, 2003. C. 68, 87, 107].
[8] Ким Чен Ир: Биографический очерк. Пхеньян: Издательство литературы на иностранных языках, 2001. С. 73.
[9] Tertitskiy F. Kim Jong-il’s Succession Campaign of the 1970s: A Comparison of Propaganda Tracks // Acta Koreana. 2022. Vol. 25. No. 1. P. 29–52.
[10] См.: ????? ????? ??????? ??????????? ????? ???? ?? ?? [Чосон инмингун чхвего сарёнгван Ким Чжон-иль тончжи-еге чосонминчжучжуиинмингонхвагук вонсу чхинхо-рыль суёхам-е тэхан кёльчжон (Решение о присвоении воинского звания маршала КНДР Верховному Главнокомандующему товарищу Ким Чен Иру)] // ???? [Родон Синмун]. 21.04.1992; ?? ?? ?? ??? ??? ?? ??????? ??????????? ?????? ???? ?? ?? [Ури тангва ури инминый видэхан сурён Ким Иль-сон тончжи-еге чосонминчжучжуиинмингонхвагук тэвонсу чхинхо-рыль суёхам-е тэхан кёльчжон (Решение о присвоении воинского звания Генералиссимуса КНДР Великому Вождю нашей Партии и нашего народа товарищу Ким Ир Сену)] // ???? [Родон Синмун]. 14.04.1992.
[11] См.: [??? ?? 10??]“??? ?? ‘3男’?? ??” [Ким Ки-хён. Ким Чжон-иль хугйе сам-нам Чонун юрёк (Наследование Ким Чен Иру: третий сын Ким Чен Ын пользуется влиянием)] // ???? [Тонъа ильбо]. 08.06.2004. URL: https://n.news.naver.com/mnews/article/020/0000249227?sid=100 (дата обращения: 10.06.2024); ???. ??? ??? II : ‘???? ???’ ??? [И Хви-сон. Итхёчжин ёнбуин II: «Чонгёнханын омоним» Ко Ён-хи (Забытая первая леди: «уважаемая мать» Ко Ён-хи)] // DailyNK. 05.11.2019. URL: https://www.dailynk.com/??-???-??-???-???-ii-????-??/ (дата обращения: 10.06.2024).
[12] ???. 北 ??? ’80??? ?? [Сон Ко-си. 北 Ким Чжон-иль 80 Илман-ый вечхуль (Ким Чен Ир появился на публике после 80 дней отсутствия)] // ?? [Ёнхап]. 02.11.2008. URL: https://www.yna.co.kr/view/AKR20081102040500014 (дата обращения: 10.06.2024).
[13] См.: ???. 北, ??? ???? ‘???’ [Сон Сок-хо. Пук, Ким Чжон-ын чханян норэ «Палгорым» (Север, песня «Шаги», воспевающая Ким Чен Ына] // ???? [Тонъа ильбо]. 22.09.2009. URL: https://www.donga.com/news/Politics/article/all/20090602/8739195/ (дата обращения: 10.06.2024); ???. ??? ??? ????? ???? ????? [Ли Чжи-сун. Ким Чжон-ын сидэ-ый камсон чончхи-ва мидио-ый мунхва чончхихак (Политика чувств и культурная политология СМИ в эпоху Ким Чен Ына)] // ???? ? [Пипхёнмунхак]. 2016. No. 59. P. 195–215.
[14] Сын Ким Чен Ира стал членом ЦК правящей партии КНДР // РИА Новости. 23.09.2010. URL: https://ria.ru/20100929/280267913.html (дата обращения: 10.06.2024).
[15] ???·???·??? ?? ??? [Сурёнбок, чангунбок, тэчжанбок тэхён сончжонмуль (Пропагандистские материалы, посвящённые «Счастью от Вождя», «Счастью от Полководца» и «Счастью от Генерала»)] // ???? [Ёнхап]. 15.09.2011. URL: https://n.news.naver.com/mnews/article/001/0005265213?sid=100 (дата обращения: 10.06.2024).
[16] Иногда высказываются сомнения в правдивости утверждений о репрессиях против высших сановников и генералитета в 2012–2016 годах. Сведения во многих случаях вынужденно базировались на слухах или же на том, что эти лиц неожиданно исчезали – равно как и упоминания о них в официальных публикациях. Однако об аресте, суде и казни Чан Сон Тхэка было объявлено незамедлительно, равно как и о снятии с должности начальника Генерального штаба КНА Ли Ён Хо. Все упоминания о нём были удалены, а групповые фотографии, на которых он присутствовал, отретушированы так, что вице-маршал с них «исчез».
[17] ???. ??? ‘??? ??’ ?? ?? [Ким Мён-сон. Ким Чжон-ын «Абочжи кунмэк» сукчхон чакчжон (Ким Чен Ын ведёт операцию по зачистке тех, кто был связан с его отцом)] // ???? [Чосонильбо]. 14.05.2015. URL: https://nk.chosun.com/news/articleView.html?idxno=161097 (дата обращения: 10.06.2024).
[18] ???. ???? ? ??? [Ю Дон-нёль. Ким Чжон-ын-гва кы хёнчжэдыль (Ким Чен Ын и его братья)] // ???? [Вольганчосон]. 2010. No. 10. P. 182–184.
[19] ???. ???? ?. ?? [Ра Чжон-иль. Чан Сонтхэк-ый киль] // ??: ??, 2016 [Сеул: Альма, 2016].
[20] Park H. The Politico-Economic Dynamics of Kim Jong-un Regime as the Structural Backdrop of Jang’s Purge // Korea and World Politics. 2014. Vol. 30. No. 1. P. 1–28. URL: https://doi.org/10.17331/kwp.2014.30.1.001 (дата обращения: 10.06.2024).
[21] Kang H.N. Korean Leader’s Son Veiled in Mystery amid Kim Il-Sung Phenomenon // Korea Times. 21.11.2023. URL: https://www.koreatimes.co.kr/www/nation/2024/05/103_363481.html (дата обращения: 10.06.2024).
[22] Kang Н. North Korean Leader’s Daughter Known by Wrong Name: Expert // Korea Times. 16.11.2023. URL: https://www.koreatimes.co.kr/www/nation/2023/11/103_363320.html (дата обращения: 10.06.2024).
[23] O’Carroll С., Zwirko С., Kim J. Kim Jong Un Factory Visit Footage Hints at Possible Recent Medical Procedure // NK News. 02.05.2020. URL: https://www.nknews.org/2020/05/possible-signs-of-kim-jong-un-health-issues-in-footage-of-factory-visit/ (дата обращения: 10.06.2024).
[24] Dekleva K. Kim Jong Un’s Recent Weight Loss: A Medical Assessment // 38 North. 02.07.2021. URL: https://www.38north.org/2021/07/kim-jong-uns-recent-weight-loss-a-medical-assessment/ (дата обращения: 10.06.2024).
[25] 10? ???? «??? ?? ???»…?? ??? ? 北 ???? [?????] [Лим Чу-мин. Сипдэ Чуэ-еге «чосон-ый сэтпёль ёчжангун» (Ким Чу-э на втором десятке лет названа «новой звездой Кореи, женщиной-полководцем)] // YTN. 29.11.2023. URL: https://www.ytn.co.kr/_ln/0104_202311291408039916 (дата обращения: 10.06.2024).
[26] Слово «отпрыск» может показаться несколько искусственным, но в оригинале используется корейский термин «чечжабун», которым называют детей того или иного человека, при этом не уточняя, идёт ли речь о сыне или дочери, а также не указывая ни число детей, ни их возраст (термин этот может применяться и к взрослым детям).
[27] ???? ??????? ???? ??? ??????? ??? ??????? ????? ?????? [Кёнэханын Ким Чжон-ын-тончжи-кесо конгунчжо-рыль мачжымё инмингун чанънёндыр-ый суксо-рыль чхукхабанмунхасиго кинёмёнхве-е чхамсокхасиётта (Уважаемый товарищ Ким Чен Ын по случаю Дня основания армии нанёс поздравительный визит в место ночлега генералов Народной Армии и присутствовал на торжественном приёме)] // ????? [Чосон тхонсинса]. 08.02.2023. URL: http://www.kcna.kp/kp/article/q/0399dc4b1398974116eefae1b804897c.kcmsf (дата обращения: 10.06.2024).
[28] На великом дальнем пути для самоотверженного служения народу создано блестящее богатство социализма // ЦТАК. 16.03.2024. URL: http://www.kcna.kp/ru/article/q/96624a69402f2bf93f9a2c28536f04ce.kcmsf (дата обращения: 10.06.2024).
[29] ???. 北 ‘??? ??’ ?? [Пак Син-юн. Пук, «Ким Чжу-э пэнъма» тынчжан (Север: появление «белого скакуна» Ким Чу Э)] // ?? [Ёнхап]. 12.02.2023. URL: https://www.yna.co.kr/view/AKR20230212048400504 (дата обращения: 10.06.2024).
[30] Соответствующие фотографии см. здесь: Фотография // ЦТАК. URL: http://kcna.kp/ru/media/photo/q/eea628de810075c09b3336b8bf36dedfee494e0528c69294940322668c8a2783.kcmsf; http://kcna.k;p/ru/media/photo/q/53de74227c3a35656356c1a2909d43e54e759125eff303e18a6ff886cd0eb6b1.kcmsf; https://kcna.kp/ru/media/photo/q/789354fb7db61d213b97a1d98d1c4ff9cb2ccf8962dacebf2388e406c9faa944.kcmsf (дата обращения: 10.06.2024).
Дожить до грядущего мирового порядка
Удастся ли миру не скатиться в полную анархию?
ЧЕЗ ФРИМАН
Посол в отставке, приглашённый научный сотрудник Института международной и публичной политики Уотсона в Университете Брауна.
Грядёт новое мировое устройство. Многие считают его «многополярным», но правильнее было бы назвать его «многоузловым»[1]. «Полюс» – это конец линии между двумя точками. Между тем зарождающийся порядок – фактически трёхмерная сеть, а не двумерная ось или даже набор осей. «Узлы» – такие места или точки, где множество связей разного объёма и интенсивности зарождаются, заканчиваются и пересекаются по расходящимся векторам.
Многоузловая система представляется более точным описанием формирующейся сегодня геополитической геометрии. В возникающей, но пока незнакомой нам системе международных отношений державы взаимодействуют и связываются друг с другом в многомерном, а не только двустороннем контексте множеством разных способов, подчас нелогичных и непоследовательных. Государство может иметь плохие политические отношения с какими-то странами или даже вступать в военную конфронтацию, хотя эти страны тесно с ним связаны прочной экономической взаимозависимостью.
Внутреннее и внешнее
Это описание подходит к нынешним китайско-американским отношениям. Или, если уж на то пошло, китайско-вьетнамским связям, несмотря на идеологическую схожесть двух стран. Либо, как в случае США и Вьетнама, серьёзные идеологические разногласия могут сосуществовать с интенсивным экономическим взаимодействием, а также умеренным и осторожным геополитическим сотрудничеством.
Именно в таком духе прошла недавно встреча премьер-министров Китая и Японии с президентом Республики Корея в Сеуле. В будущем мы станем свидетелями многочисленных хитросплетений в отношениях между государствами. К ужасу антикитайских или антиамериканских фанатиков, международные интересы и устремления КНР или Соединённых Штатов нельзя понять или предсказать, основываясь только на двустороннем уровне. Каждая из этих держав имеет сложную систему контактов с другими государствами и группами стран, да и друг с другом они поддерживают отношения самыми разными способами. Другие страны или их объединения также контактируют с другими государствами и их группами иными способами.
Как бы ни были важны китайско-американские отношения, они являются лишь частью контекста, в котором Пекин и Вашингтон взаимодействуют и ведут себя внутри своих стран и за рубежом.
После полуторавекового упадка Китай сегодня снова занимает центральное место в Тихоокеанской Азии. Впервые в истории он стал мировой державой – государством, чьи интересы и предпочтения должны учитываться при управлении всеми сферами человеческой деятельности. По своему всеобъемлющему глобальному и региональному влиянию Китай сейчас во многом напоминает Соединённые Штаты. По состоянию на 2024 г. нет другой великой державы, которая могла бы на это претендовать. Но региональные державы и державы среднего калибра процветают в условиях, сложившихся после окончания холодной войны.
Япония – мировая держава в экономическом плане, она осторожно возвращается к ведущей роли в политических и военных делах Тихоокеанской Азии.
Россия обладает глобальным военным потенциалом, не будучи крупным игроком в мировой торговле и инвестициях за пределами энергетического сектора.
Индия является гегемоном в Южной Азии, однако в настоящее время не имеет большого влияния за пределами своего региона.
Европа обладает глобальным экономическим влиянием, но слишком разобщена, чтобы действовать решительно даже в своём регионе, не говоря уже о том, чтобы выходить за его пределы.
Великобритания и Франция сохраняют сильное, хотя постоянно слабеющее интеллектуальное и культурное влияние в бывших имперских владениях.
Арабский мир не отличается сплочённостью и по-прежнему не способен эффективно управлять своими делами, не говоря уже о делах других стран.
Бразилия, Эфиопия, Германия, Индонезия, Иран, Мексика, Нигерия, Польша, Саудовская Аравия, ЮАР и Турция наращивают мощь в своих регионах, но не имеют решающего международного влияния.
Все они стремятся к укреплению стратегической автономии. Ни одна из этих усиливающихся региональных держав не желает подчиняться Пекину, Вашингтону или любому другому потенциальному сюзерену или хозяину. Поэтому утверждение, что система международных отношений и её динамика теперь определяются соперничеством великих держав, не подтверждается глубоким анализом. Это специфическая реакция американцев на постепенную утрату глобального доминирования их страны во всех сферах, кроме военной.
В мире, где больше не господствует биполярный порядок времён холодной войны, у всех государств есть возможность влиять на ситуацию и вести себя, сообразуясь с собственными интересами.
Мир не разделяет настойчивых пророчеств администрации Джо Байдена, что кульминацией истории станет великая битва между демократией и автократией. Одержимость Америки демократической идеологией проистекает не из враждебных попыток внешних сил подорвать основы конституционной демократии в США, а в силу внутриполитических факторов, которые размывают устои демократии и верховенство закона. Конституционная демократия выстраивается и поддерживается только внутри страны. Она не может быть разрушена из-за того, что другие страны отказываются ей подражать.
Предпосылками для конституционной демократии надо считать сочетание верховенства закона и свободы слова. Этот изобретённый на Западе комплекс позволяет вести дебаты между информированными гражданами, чтобы они могли что-то рекомендовать правительству, соглашаться или не соглашаться с его намерениями. Если Соединённые Штаты становятся менее конституционной и более авторитарной страной, что мы сегодня наблюдаем, это вызывает тревогу у тех, кто, как и я, дорожит ценностями европейского Просвещения. Но это результат решений, принимаемых самими американцами, а не манипуляций со стороны Китая, России или любой другой иностранной державы.
Верховенство закона или правление по закону?
Западная концепция «верховенства закона» отличается от китайской легалистской теории «правления по закону» (以法治国), которая сейчас де-факто завоёвывает позиции почти повсеместно. Верховенство закона – система, в которой правители, а также граждане, учреждения и организации равны перед обнародованным законом; эти законы одинаково исполняются всеми, а любое их нарушение рассматривается в судебном порядке. «Правление по закону» даёт возможность предположительно мудрому правителю устанавливать правила, которые могут оставаться неопубликованными или изменяться в каждом конкретном случае для достижения желаемых результатов. И они никак не ограничивают решения правителя и не регламентируют его поведение.
«Правление по закону», которое наиболее последовательно отстаивал Хань Фэйцзы (прибл. 280—233 гг. до н. э.), предлагает систему управления, в которой решения правителя могут и часто должны приниматься втайне, что обеспечивается явно проводимой политикой неинформирования граждан, чтобы те не могли оспорить требования правителя. В этой системе любое мнение, не соответствующее официально утверждённому нарративу, определяется как «дезинформация», которая должна подавляться. Надлежащая правовая процедура отвергается, она подчинена политической власти, позволяя применять правила избирательно в зависимости от того, кто сделал, что сделал и кому сделал, а не на основе беспристрастной оценки поступка как похвального или предосудительного.
Это совершенно разные концепции управления, и страны мира расходятся во мнениях, какая из них наиболее эффективна и желательна. Такие идеологические различия имеют большое значение. Они проявляются в различных подходах к международному взаимодействию, а также взглядах на достоинства и легитимность внутренних политических систем. Значит, так тому и быть. «Пусть расцветают сто цветов, пусть сто школ мысли спорят друг с другом», — говорят в Китае. Как сказал один великий реформатор, «практика – критерий истины».
Международное право – интеллектуальное наследие западных обществ, приверженных верховенству закона. Оно является продуктом международного консенсуса или созданных на основе консенсуса институтов, таких как Организация Объединённых Наций, которые уполномочены устанавливать правила, регулирующие действия суверенных государств или взаимодействие между ними. Это право напоминает власть закона в том смысле, что олицетворяет общественные ценности, не является продуктом диктата одной нации или группы стран, открыто декларируется, включает идею суверенного равенства государств, устанавливает стандарты и санкционирует квазисудебные механизмы для ненасильственного разрешения споров.
Цель международного права – защита слабых от произвола сильных. Именно поэтому его величайшими поборниками являются сегодня государства, не обладающие достаточной силой или амбициями, чтобы навязывать другим свои политические или экономические предпочтения.
По иронии судьбы c учётом исторической роли США в продвижении международного права «порядок, основанный на правилах», на котором сегодня настаивает Вашингтон, суть не что иное, как современная версия «правления по закону». Хань Фэй признал бы и одобрил его. Предполагается, что Соединённые Штаты или они плюс клуб бывших империалистических держав под названием «Большая семёрка» могут устанавливать правила, изменять их по своему усмотрению, освобождать себя от них и определять, к кому ещё они применимы или не применимы. Эта система отвергается как нелегитимная глобальным большинством, которое предпочитает структуру, основанную на Уставе ООН и решениях мирового сообщества.
Тем временем институты глобального управления, созданные после Второй мировой войны, разрушаются. ООН не в состоянии согласовать эффективные меры реагирования на войны и распад государств, глобальное потепление, массовую миграцию, пандемии, геноцид, вымирание отдельных видов флоры и фауны, распространение ядерного оружия и другие вызовы самому существованию человечества. Совет Безопасности ООН пребывает в состоянии паралича. Регулирующие режимы, такие как Всемирная торговая организация, сыграли важнейшую роль в обеспечении процветания и расширения мировой экономики, но теперь подвергаются нападкам и разрушаются. Устав ООН и международные конвенции, которые когда-то сдерживали отдельные страны, делая мир в некоторой степени безопасным и предсказуемым, теперь всё чаще нарушаются.
Как и конституционная демократия, уважение к международному праву подвергается эрозии. Неясно, что придёт ему на смену – вариант «правления по закону» или анархия, в которой, как писал Фукидид, «сильный делает то, что может, а слабый терпит то, что должен терпеть».
Печально, но Фукидида вряд ли удивило бы то, что происходит сегодня на Украине, в Палестине, Организации Объединённых Наций или Международном суде в Гааге.
Если мы не можем исправить ООН, то должны заменить её, как это сделали с Лигой Наций. Международные, но не глобальные организации, не столь универсальные или сплочённые, с неопределёнными полномочиями и недоказанной способностью решать планетарные проблемы всё чаще подменяют всемирные организации и правовые режимы, созданные мировым сообществом после Второй мировой войны. Прискорбно, но наша страна не возглавит усилия по реформированию этих институтов или сохранению международного права. Поэтому другим предстоит выполнить эту работу как можно лучше.
Растерянность главных
Америка, обескураженная утратой экономического и политического первенства, отреагировала на слом привычного мирового порядка протекционизмом в торговле и инвестициях, а также милитаризацией внешней политики. Но ни протекционизм, ни милитаризм не смогут «сделать Америку снова великой». Ни то, ни другое не является ответом на гегемонистское перенапряжение. «Попытки раздавить десять блох одновременно десятью пальцами» – абсурдные и при этом тщетные и изнурительные усилия.
По сути, вместо «реформы и открытости» Вашингтон принял национальную политико-экономическую стратегию промышленного «запора» и голодовки. Не имея возможности конкурировать с китайскими электромобилями, аккумуляторами, солнечными батареями или ветряными турбинами, он закрывает им доступ на американский рынок. Это может показаться беспрецедентным ответом на вызовы, связанные с конкуренцией передовых технологий, подстёгиваемой более динамичной зарубежной экономикой, – однако это не так.
Отгораживание от товаров, с которыми Соединённые Штаты не могут конкурировать, точно копирует сумбурную реакцию Китая эпохи династии Цин на промышленную революцию. В 1793 г. император Цянь Лун, осмотрев широкий ассортимент инновационных товаров, представленных его двору крупной британской торговой миссией, отверг возможность использовать промышленное превосходство Запада в интересах Китая, самодовольно заявив, что он и Китай уже «[владеют] всем». И снисходительно добавил, что он и Китай «не придают значения предметам странным или оригинальным, и не желают иметь дела с подобными иностранными производствами». Этот самодовольный и высокомерный отказ признать преимущества открытия Китая для торговли с быстро развивавшимся тогда Западом или для сотрудничества с иностранными учёными, технологами, инженерами и математиками привёл к экономическому застою, военному поражению и внутренним беспорядкам. Кульминацией стало низвержение того самого регионального китайского господства “Pax Sinica”, которое Пекин стремился сохранить. Закрытие доступа к лучшим товарам и услугам закрепило конкурентную неполноценность и укоренившуюся посредственность Китая, что отнюдь не способствовало его самосовершенствованию.
Очевидно, что чрезмерная самодостаточность чревата обратным результатом. Попытка производить всё самостоятельно за закрытыми дверями – проигрышная политико-экономическая стратегия. Как советует грубая, но уместная поговорка: «Если не можешь опорожниться, не порти воздух в отхожем месте». Нет оснований полагать, что запорная реакция Вашингтона на вызовы, бросаемые экономически динамичным и всё более инновационным Китаем, приведёт к иному результату. Сегодня Китай производит 36 процентов мировой промышленной продукции, а его экономика на треть превосходит американскую по паритету покупательной способности. Впервые за два столетия Китай обладает убедительным потенциалом самообороны, но основные вызовы со стороны Пекина миру не являются в первую очередь военными. Американский военно-силовой ответ их не преодолеет. Тем не менее Соединённые Штаты выбрали фактически именно его на возвращение Китая к богатству и могуществу. Инвестиции в бесконечные войны, наращивание военной мощи и гонка вооружений с КНР и Россией привели к ухудшению внутренней американской инфраструктуры, снижению стандартов образования, сокращению инвестиций в научные исследования и здравоохранение, а также к росту госдолга.
В ядерный век ни одна великая держава не должна стремиться нажить себе непримиримого врага в лице другой великой державы. Но именно так Вашингтон сейчас относится и к Пекину, и к Москве.
Между тем угроза ядерной эскалации, как показывает практика, больше не служит эффективным сдерживающим фактором против войн с применением обычных вооружений. Россия – самая хорошо вооружённая ядерная держава в мире, но Соединённые Штаты ввязались в проигрышную опосредованную войну с ней на Украине. Индия и Пакистан противоборствуют друг другу, несмотря на ядерные арсеналы. Однако риск эскалации до ядерного уровня серьёзен. Если ядерная держава столкнётся с угрозой поражения, которую сочтёт экзистенциальной, она без колебаний воспользуется ядерным оружием.
Стоит отметить, что за 79 лет ни один флот великой державы не провёл ни одного крупного сражения. С 1950 г. (74 года назад) не было ни одной крупной высадки десанта. Прямых воздушных боёв между равными соперниками не было с Корейской войны, когда зарождающиеся китайские ВВС и северокорейские самолёты, пилотируемые русскими лётчиками, вступили в ближний бой с ВВС США. Это было семьдесят лет назад. Запад имеет опыт ведения боевых действий против повстанцев, но не против серьёзных противников.
Везде, кроме России и Украины, осознание того, в какой мере технологии изменили характер боевых действий, не становится противоядием против политического позёрства и безответственных заявлений. Они основаны на том, чтобы выдавать желаемое за действительное. Все западные армии ориентированы на сражение с неприятелем, который обладает несовершенными технологиями, не имеющим военно-воздушных и военно-морских сил. Все они предполагают короткие победоносные войны, а не затяжные противостояния до полного исчерпания. Ни одна западная экономика не обладает достаточным промышленным потенциалом или выносливостью, чтобы выиграть войну на изнурение друг друга против равного конкурента.
Китайско-американская война за Тайвань может решить вопрос о статусе острова, но в любом случае приведёт к долгой вражде между КНР и Соединёнными Штатами. Война на истощение или катастрофическое взаимное уничтожение в результате обмена ядерными ударами могут оказаться неизбежными. Единственный исход такой войны, который можно предсказать с уверенностью, – уничтожение процветания и демократии на Тайване, прекращение экспорта полупроводников и других передовых технологий, а также потеря Китаем и США большей части их военно-морских и военно-воздушных сил. Говорят, что ядерную войну нельзя выиграть и никогда не следует вести. По многим причинам то же самое можно сказать и о китайско-американской войне за Тайвань.
Конец единого мирового порядка
Соединённые Штаты привычно заменяют дипломатический диалог мерами принуждения, избегая военной конфронтации. Санкции и остракизм вытеснили переговоры в качестве предпочтительного ответа Америки на разногласия с другими странами. Но в международных отношениях, как и в военных действиях, никогда нельзя терять контакт с противником. «Знание себя и знание противника» так же необходимы для успеха в дипломатии, как и для победы на поле боя.
США и их западные партнёры регулярно используют односторонние санкции для изоляции стран, лишают их доступа к механизмам торгового урегулирования, замораживают или конфискуют государственные активы, ограничивают доступ к технологиям, сокращают их экспорт и инвестиции, запрещают сделки с ними и выдачу виз их должностным лицам и гражданам. Санкции вызывают недовольство и подпитывают стремление государств, против которых они вводятся, упорно добиваться поставленных целей, несмотря ни на что. Санкции искажают рынки и создают привилегированные группы, заинтересованные в их сохранении. Они скорее углубляют, нежели решают проблемы, но у них есть преданные сторонники, особенно в моей стране.
Чистый эффект американской санкционной политики и протекционизма в том, что мир становится меньше, чем прежняя сумма его частей. Новая позиция Вашингтона по вопросам торговли и инвестиций:
заменяет оценки геополитического риска, продиктованные паранойей национальной безопасности, сравнительной ценой и качеством как основой для принятия бизнес-решений, тем самым снижается эффективность, рост и процветание мировой экономики;
освобождает неконкурентоспособные внутренние олигополии, доминирующие сегодня в американской экономике, от конкурентного давления, которое способствует производству более качественной и дешёвой продукции;
лишает американских производителей экономически выгодных производственных ресурсов и закрепляет инфляцию;
заменяет квазисудебные механизмы разрешения споров в международной торговле ничего не дающей конкуренцией за экономическую власть;
подрывает глобальные системы валютных резервов и торговых расчётов, поощряя формирование конкурирующих валютных блоков и механизмов обмена;
разделяет мир на множество разобщённых политических и экономических блоков, ограничивая торговые и инвестиционные связи с другими блоками или странами в ущерб глобальному процветанию и экономической эффективности;
знаменует собой поворот к дальнейшей стагнации и технологическому упадку вместо реалистичного подхода к реиндустриализации Америки;
подталкивает мир к военному и силовому, а не дипломатическому урегулированию проблем, большинство из которых не может быть решено на поле боя.
Американская политическая элита представляет свою новую позицию в области торговли и инвестиций как укрепление союзнических отношений и борьбу с недобросовестной конкуренцией со стороны иностранцев. Однако с глобальной точки зрения происходит следующее:
возрождение таких государств-цивилизаций, как Китай, Индия, Япония и Россия;
ускоренный подъём исламского мира;
стремление Франции и других европейских держав вернуть себе стратегическую автономию;
возникновение новых средних держав, таких как Бразилия, Эфиопия, Индонезия, Корея, Мексика, Нигерия, Саудовская Аравия и ЮАР;
становление АСЕАН как значимого независимого фактора в мировой экономике;
начало реализации Африкой своего огромного демографического и экономического потенциала.
Это больше похоже на отступление стран «Большой семёрки» в оборонительную цитадель, чем на утверждение центрального положения атлантической цивилизации. В итоге Запад может очутиться на периферии, а не в центре будущего мира, что по мере возникновения параллельных международных сообществ и порядков приведёт к маргинализации его ранее доминирующей роли в прогрессе человечества. Фактическая изоляция Запада от глобального большинства усугубляется мировыми идеологическими сдвигами, а также поведением, свидетельствующим об утрате странами атлантического мира былой самонадеянности.
Среди прочих тенденций можно отметить рост религиозного фанатизма в христианстве, индуизме, исламе и иудаизме, а также радикальные сдвиги в нормах социального поведения в западных обществах. В то время как большая часть мира заявляет о приверженности традиционным ценностям, западная элита превозносит достоинства гендерной текучести, гедонизма и других аспектов так называемой идеологии woke, которая нетерпимо требует терпимости к поведению, давно считающемуся аморальным во всём остальном мире.
Тем временем США и «Большая семёрка» продолжают настаивать на принятии другими странами моделей государственного управления и правил, от которых сам Запад, похоже, отказывается. Внутриполитический раскол, нестабильность и общий упадок Соединённых Штатов и их союзников находят выражение в противоречивых и неэффективных заявлениях и действиях за рубежом. Глобальное большинство расценивает поведение стран Европы и Северной Америки в таких конфликтах, как войны на Украине и Палестине, в качестве явного лицемерия, основанного на двойных стандартах и оправдываемого нарративами, которые намеренно искажали реальность. Страны, которые Запад когда-то колонизировал или в которых он доминировал, больше не готовы следовать его указаниям в мировой политике.
Короче, мы являемся свидетелями конца единого мирового порядка, в котором доминирует Запад, и его замены пёстрой мозаикой взаимодействующих и соперничающих стран на региональном уровне. Нечто подобное стало причиной опустошительного хаоса Тридцатилетней войны в Европе. Это во многом напоминало Китай до его объединения в эпоху династии Цин или Индию до правления Ашоки. Однако Тридцатилетняя война завершилась созданием по Вестфальскому договору системы мирного сосуществования множества суверенных государств, уважавших культурное многообразие друг друга. Итоги Вестфальского мира закреплены в «пяти принципах мирного сосуществования».
Главный вопрос, который предстоит решить нашему, а также следующему поколению, сводится к следующему: удастся ли повторить тот знаменательный исторический исход и не скатиться в полную анархию? Нам нужен мировой договор, основанный на взаимном уважении к территориальной целостности и суверенитету друг друга, взаимном обязательстве о ненападении и невмешательстве во внутренние дела, терпимости, равенстве и взаимовыгодном сотрудничестве. Если не удастся его заключить, под угрозой окажется не только наше благополучие, но и само существование.
Автор: Чез Фриман, посол в отставке, приглашённый научный сотрудник Института международной и публичной политики Уотсона в Университете Брауна
СНОСКИ
[1] Я – должник Брэнтли Уомэка, почётного профессора внешней политики в Университете штата Вирджиния, который поделился ценными мыслями в книге Recentering Pacific Asia («Возвращение Тихоокеанской Азии на центральное место в мировой политике»), она вышла в издательстве Кембриджского университета в 2023 году.
После отмены льготной ипотеки жилищное строительство столкнулось с целым рядом неблагоприятных факторов
Как отмена льготной ипотеки повлияла на жилищное строительство
Отмена льготной ипотеки на новое жилье, которой так опасалась строительная отрасль, стала свершившимся фактом. С 1 июля девелоперы работают без прежней финансовой поддержки спроса на квадратные метры. Сбываются ли прогнозы о тяжелых для "стройки" временах? Изменилась ли ситуация на рынке жилищного строительства или для этого требуется время? О том, как чувствует себя одна из главных отраслей экономики, в интервью "Российской газете" рассказала генеральный директор холдинга "РСТИ" Валентина Калинина.
Валентина Ивановна, как отмена льготной ипотеки повлияла на рынок новостроек?
Валентина Калинина: Мы оказались в новой реальности. Да, сохранилась семейная ипотека со ставкой шесть процентов при условии, что в семье есть хотя бы один ребенок в возрасте до шести лет. Ожидается, что останется льготное кредитование для IT-специалистов. Но программ под восемь процентов для первичного рынка, которые действовали с 2020 года, больше нет.
С семейной ипотекой мы работали и раньше, однако она составляла только 30-35 процентов от общего объема. А ипотечное кредитование для новостроек в сегменте массового спроса в отдельные периоды доходило до 95 процентов сделок. С конца 2023 года его условия ужесточались, повышался первый взнос, возникали искусственные всплески ажиотажного спроса, но люди все равно продолжали пользоваться этим инструментом.
Понятно, что для строительной отрасли наступают тяжелые времена. Отмена льготной ипотеки негативно скажется на рынке новостроек, создаст сложности с реализацией квартир и повлияет на финансовую устойчивость компаний. Ситуацию усугубляет высокая ключевая ставка, которая сегодня составляет 18 процентов. Банки добавляют к ней свою плавающую ставку, и в итоге застройщики получают кредиты под 19-22 процента. На наш взгляд, уже в июле-августе рынок может столкнуться с провалом, закономерным после существенного изменения условий приобретения жилья.
Можно ли сказать, что ипотечное кредитование на льготных условиях было главным драйвером развития "стройки"? Есть ли какая-то равнозначная альтернатива?
Валентина Калинина: Конечно, льготная ипотека была большим подспорьем и для строителей, и для населения. Благодаря этому отрасль росла, платила налоги, привлекала трудовые ресурсы. Льготные программы сделали приобретение квартиры доступным для многих россиян и увеличили спрос на жилье. Это привело к усилению конкуренции между строительными компаниями и улучшению качественных характеристик жилых комплексов.
Альтернативы существуют, но они не могут полностью заместить льготную ипотеку. Например, мы предлагаем покупателям рассрочку. Но застройщик может предоставить ее только на время строительства объекта, а это два с половиной-три года. Ипотеку же люди берут на 20-30 лет.
К тому же рассрочка считается не очень хорошим сценарием для самого девелопера. Мы работаем по эскроу-счетам, и при рассрочке они очень медленно наполняются. Это невыгодно ни застройщику, поскольку растет процент обслуживания кредита, а он и без того высокий, ни банку, так как очень медленно идет наполнение эскроу-счетов.
На ваш взгляд, как будут действовать девелоперы в новых условиях? Насколько перспективны коллаборации с банками?
Валентина Калинина: Разумеется, застройщики не сидят сложа руки, а ищут выход из ситуации. В частности, сейчас покупателям предлагаются варианты рассрочек с первым взносом от 10 процентов и комфортными промежуточными платежами. Доля таких сделок по итогам первого полугодия у нас составила 14 процентов. Можно предположить, что рассрочки от застройщика будут востребованы еще больше.
Но нельзя забывать о медленном наполнении эскроу-счетов. Поэтому вместе с банками мы рассматриваем варианты других программ, которые будут полезны покупателям. Уже запущен ряд специальных предложений по ипотеке от ведущих банков. Они также заинтересованы в соблюдении планов продаж проектов, строительство которых финансируют. Поэтому кредитные организации совместно с девелоперами формируют особые программы для таких объектов.
Одной из причин отмены льготной ипотеки назывался рост цен на новое жилье. Теперь некоторые эксперты прогнозируют их резкое падение. Это действительно может произойти? Из чего сегодня складывается себестоимость строительства?
Валентина Калинина: До 35 процентов себестоимости составляют расходы на строительно-монтажные работы. В нее также входят стоимость земельного участка - 15 процентов, проектно-изыскательских работ и подключения к инженерным сетям - до 10 процентов, строительство социальных объектов по нормативу - 14 процентов. Также надо учесть проценты по банковским кредитам (это еще 14 процентов), расходы на рекламу, маркетинг и дополнительную соцнагрузку.
Если проанализировать все эти составляющие, остается непонятным, за счет чего цена новостройки может снизиться. Стоимость рабочей силы растет, строительные материалы во втором квартале 2024 года подорожали на 10-12 процентов. Доля банковских процентов также будет расти вместе с увеличением ключевой, кредитной и ипотечной ставок. Следовательно, будет увеличиваться и общая себестоимость возведения квадратного метра. К сожалению, меры по уменьшению инфляции, принимаемые ЦБ, могут иметь обратный эффект.
Расскажите, пожалуйста, о том, как застройщики решают кадровый вопрос. Насколько повлиял на отрасль отток иностранных работников? Кто сегодня трудится на стройке?
Валентина Калинина: Основной костяк составляют все те же иностранные рабочие. Беда в том, что россияне не хотят идти работать на стройку. Это суровые условия и тяжелый физический труд. Мы пытались привлечь наших работников еще во время пандемии, когда границы были закрыты. Но ни один гражданин РФ не откликнулся на наши объявления.
Безусловно, отрасль испытывает нехватку кадров - не только рабочих, но и инженерно-технических. Условия въезда и регистрации мигрантов ужесточаются. Мы соблюдаем все требования, помогаем им в сложных жизненных ситуациях, держим руку на пульсе относительно уровня оплаты труда. Как известно, в связи с курсом доллара иностранные работники сегодня хотят получать гораздо больше, чем раньше.
Для замещения иностранцев из ближнего зарубежья рассматриваем привлечение кадров из Вьетнама, Индии, Северной Кореи. Но это визовые страны, следовательно, расходы на рабочую силу с использованием этих каналов еще больше возрастут, что отразится на стоимости жилья.
Строительство социальных объектов и госзаказ - на этом направлении есть перемены?
Валентина Калинина: Пока все остается по-прежнему. Застройщик обязан обеспечить свой жилой комплекс местами в детских садах и школах согласно нормативу. Затем соцобъекты безвозмездно передаются городу. Уже нет таких ситуаций, когда возводился целый квартал, а детям негде было учиться, потому что город не успевал построить школу. Но для девелоперов это, конечно, дополнительная нагрузка.
В работе по госзаказу также ничего не изменилось, если не считать тех проблем, с которыми сталкиваются и другие сегменты.
Как в сложившейся ситуации обстоят дела с выводом новых проектов?
Валентина Калинина: В нестабильные времена застройщики относятся к этому с осторожностью, предпочитая минимизировать свои риски. В целом динамика вывода новых объектов в Петербурге заметно сократилась по сравнению с предыдущими годами. По данным консалтингового центра "Петербургская недвижимость", в первом полугодии 2024 года на рынок города выведено всего 0,9 миллиона квадратных метров жилья.
Мы пока планируем вывести два объекта к новому году. Надо продолжать работу, сохранять коллектив.
Можно ли считать, что строительная отрасль оказалась в условиях так называемого идеального шторма, при котором сходятся все неблагоприятные факторы?
Валентина Калинина: Во всяком случае, я не припомню такой ситуации, чтобы проблемы возникли сразу по всем направлениям, хотя работаю в отрасли давно. Да, бывали кризисы, но преодолевались они гораздо проще. Если ничего не изменится, положение станет критическим. Думаю, вполне могут быть и банкротства строительных компаний.
А что должно измениться, чтобы этого не случилось?
Валентина Калинина: Ипотека является важнейшим инструментом для рынка недвижимости и, в частности, для новостроек. При высокой ключевой ставке ипотека без субсидирования имеет заградительную стоимость и низкую востребованность. На наш взгляд, должны быть разумными ключевая ставка, процент на проектное финансирование и процент на ипотечное кредитование, чтобы широкие слои населения могли позволить себе улучшить жилищные условия и покупать квартиры в новых комфортных жилых комплексах. Иначе рынок столкнется с серьезными проблемами, последствия которых негативно скажутся на строительной отрасли и, как следствие, на экономике страны.
Марина Ледяева (Санкт-Петербург)
Георгий Толорая: БРИКС создаст новую глобальную политику и экономику
После первого десятилетия существования БРИКС начал терять динамику и двигаться вперед мелкими шажками, вступление же в него с 1 января 2024 года новых членов придало объединению импульс, считает исполнительный директор Национального комитета по исследованию БРИКС Георгий Толорая. В интервью РИА Новости он рассказал, какое место страны БРИКС занимают в пирамиде мировой экономики, что членство в альянсе дало России, почему с таким скрипом идет создание коллективной валюты объединения, и чего ждать от предстоящего осенью в Казани саммита БРИКС. Беседовал Серго Кухианидзе.
— В этом году к БРИКС присоединились пять новых государств, альянс расширился до 10 стран с населением в 3,6 миллиарда человек, что составляет почти половину человечества. На страны БРИКС теперь приходится более 40% мировой добычи нефти и газа и около четверти мирового экспорта товаров. Как эти цифры влияют на реальный вес объединения, его членов, их экономическое положение в мире?
— Да, цифры – вещь, действительно, лукавая. Когда мы говорим, например, об объемах добываемой нефти, газа, других ресурсов, надо смотреть на то, куда они идут. Так вот то, что производится в странах БРИКС, потребляется в основном на Западе.
Цифры, которые вы привели, конечно, впечатляют, но рассматривать их нужно не в двухмерном измерении, а в 3D. С одной стороны, все эти цифры важны, поскольку свидетельствуют о том, что соотношение в мире мало-помалу меняется в пользу БРИКС. Но с другой, пока это — лишь количественные изменения.
Знаете, если всю мировую экономику вообразить в виде огромной компании, то страны БРИКС будут представлены в ней литейными цехами, сборочными предприятиями, людьми, которые работают в основном руками и молотками, а вот руководство компании, ее бухгалтерия, ученые, инженеры находятся совсем в другом месте.
— Поясните. Дайте, пожалуйста, пример.
— Не секрет, что себестоимость, допустим, iPhone, который производит Apple на фабрике где-то в Китае, порядка 10, ну от силы 30 долларов, а в Нью-Йорке его продают уже за тысячу. Куда девается разница? Совершенно определенно, что попадает она не в карман китайских рабочих и не в китайское государство. Не китайцы, в конце концов, принимают решение, какую модель айфона запустить, какую снять, стоит ли расширять предприятие, а, быть может, его лучше закрыть в КНР.
То есть БРИКС, тем странам, которые в него входят, еще предстоит создать систему, которая была бы самодостаточной или, во всяком случае, не находилась под финансовым и в первую очередь технологическим контролем западного капитала.
— Не в этом-то и была основная идея при создании БРИКС 15 лет назад?
— Верно, именно этим руководствовались Россия, Китай, Индия, Бразилия и ЮАР – страны-основатели БРИКС, как не-западного формирования, как альянса государств, которых не устраивает нынешний мировой порядок, включающий в себя в качестве самого главного не столько силовой компонент, сколько финансово-экономический, который позволяет американским пенсионерам и безработным жировать за счет труда китайских, вьетнамских и других рабочих. Если выражаться в марксистских терминах.
Понимаете, БРИКС возник как ответ на глобальный финансовый кризис 2008 года. Странами, первоначально стоявшими у его истоков, двигало стремление обрести собственный голос, противостоять Западу, вызвавшему тот самый жестокий финансовый кризис.
Ведь каждая из стран-основателей БРИКС представляет не только крупное государство с развивающейся экономикой, но и целую цивилизацию: китайскую, индийскую, латиноамериканскую. Это, если хотите, изначально был союз цивилизаций, которые в концентрированном виде выражали не только свои интересы, но и окружающих их государств, которые тяготели к сотрудничеству с ними.
— Почему вы говорите об этом союзе БРИКС в прошедшем времени?
— Потому, что в 2023 году БРИКС в том виде приказал долго жить. Тот БРИКС перестал существовать, как только на саммите, состоявшемся в прошлом году в Йоханнесбурге, было принято решение о расширении объединения, о присоединении к нему Ирана, Эфиопии, Египта, ОАЭ и Саудовской Аравии. При всем уважении, все эти новые члены не отличаются теми характеристиками, которые присущи государствам, создавшим альянс.
Поэтому сегодня БРИКС, по моему убеждению, переживает второе рождение, трансформацию, видоизменяется на наших глазах в нечто иное. Во что? В переговорную платформу не-западного мира, мирового большинства, как сейчас принято говорить.
— То есть БРИКС умер, да здравствует БРИКС!
— Именно так, при этом самое важное понять, как система "старого" БРИКС, во главе с его ядром, переварит теперь новые страны, насколько они смогут вписаться в процедуры и в процессы, происходящие в объединении. Пока вроде бы все идет успешно, хотя прошло всего полгода. Начавшийся процесс расширения БРИКС займет в итоге, думаю, лет 10-15, в течение которых и будет сформирована стабильная картина.
— Нет ли у вас ощущения, что БРИКС стал слабее?
— Нет, слабее он не стал точно. Просто БРИКС приобрел другой характер. Он, скажем, из носорога превратился в слона – животным, может, и не таким быстрым, но более крупным, сильным.
Вступление новых членов придало объединению импульс. Чего греха таить, после первого десятилетия своего существования БРИКС начал терять динамику, вышел, что называется, на плато. В его рамках стало мало новых инициатив, мало сдвигов, имели место и определенные внутренние противоречия. Альянс начал несколько тормозить, двигаться вперед весьма мелкими шажками.
А вот новая геополитическая ситуация, начало открытого конфликта между Западом и частью не-западного мира вызвал такой интерес к БРИКС, что много стран захотели в него вступить. Очередь в альянс насчитывает уже около 30 государств. Это придало объединению совсем иную динамику. С появлением новых членов БРИКС получил по-настоящему сильный толчок в своем развитии.
Являясь сейчас выразителем интересов глобального большинства, БРИКС теперь должен начать превращаться в площадку для создания новой глобальной политико-экономической системы.
— Антизападной?
— Нет, хотя БРИКС создавался, как противовес Западу, антизападным альянсом его не назовешь. В конце концов, из всех членов объединения лишь Россия находится сейчас в прямой конфронтации с Западом. Это — существенный момент, о котором нельзя забывать.
Объединение в принципе не исключает того, чтобы включать и страны Запада, но на своих условиях, как один из своих элементов, но не как доминирующую силу.
Просто же исключать западные государства на основании того, что в прошлом они были колонизаторами, неправильно. Это противоречит самому духу БРИКС.
БРИКС готов быть инклюзивным объединением, готов принять в свои ряды любого, кто разделяет его принципы – равенства, равноправия, отсутствия давления, учета интересов всех сторон, невмешательства во внутренние дела и так далее по списку.
— Если завтра Вашингтон, Париж или Берлин изъявят желание присоединиться к БРИКС, их примут?
— Почему нет? Турция, как известно, в последнее время неоднократно заявляла о таком желании. Италия довольно давно проявляет большой интерес к альянсу, внимательно присматривается к нему. Даже Эмманюэль Макрон в прошлом году стремился попасть на саммит БРИКС в Йоханнесбурге.
Есть желание – пожалуйста. Условие для членства в этом клубе одно – соблюдение его правил, его уставов. Пока, однако, сама суть политики западных стран, развязавших санкционную войну против России и ее друзей, противоречит основам БРИКС. Ведь одно из требований к партнерам БРИКС — не присоединяться к санкциям против его членов. Механическое же принятие, например, Германии может привести лишь к подрыву альянса изнутри. Дураков нет.
— Что 15 лет членства в БРИКС дали России с экономической точки зрения?
— Перво-наперво был достигнут прогресс в узнавании друг друга с точки зрения партнерства и бизнеса. Потому что до БРИКС мы общались, мы знали друг друга в основном через западные структуры. Смотрели на своих партнеров по альянсу через очки Международного валютного фронда, Всемирного банка и через статистику ООН, а не напрямую.
Начав общаться напрямую, мы стали создавать многосторонние проекты, которые раньше были невозможны. Особенно это заметно в области науки и технологий. Без БРИКС все это было бы немыслимо.
Заметно увеличилось количество сделок и оборотов в области торговли. Благодаря тому, что БРИКС облегчил решение многих вопросов, способствовал унификации стандартов, процедур, в том числе таможенных.
— Все, о чем вы говорите, касается не только России, но и других членов альянса, также получивших пользу от членства в БРИКС?
— Разумеется, это касается всех, но лишь в разной степени.
— То, что в БРИКС входят страны, между которыми имеется, мягко говоря, напряжение, это — Китай и Индия, Иран и Саудовская Аравия, создает дополнительные сложности внутри альянса?
— БРИКС как раз тот механизм, который позволяет эти сложности грамотно преодолевать. Знаете, я много раз участвовал в самых различных мероприятиях с теми же китайцами и индийцами. Так вот, по отдельности они нередко говорят друг о друге всякие гадости. Но, когда мы собираемся вместе, разногласия как-то уходят на второй план. Мы решаем общие проблемы. Мы не зацикливаемся на противоречиях, не зацикливаемся на конфликтах.
И этот позитив оказывает большое влияние на взаимоотношения в целом. Когда в рамках БРИКС обсуждаешь какие-то общие проблемы, то вдруг получается, что легче решаются даже те, которые казались непримиримыми. Возможность общения дорогого стоит.
— В БРИКС есть деление на старших и младших братьев, когда первые пытаются оказывать давление на вторых?
— Образно говоря, Китай и Россия – это папа и мама. Но семья БРИКС сегодня большая, и все его члены абсолютно равны между собой, никто не пытается давить на партнера по альянсу, тем более выкручивать ему руки. В этом суть БРИКС, закрепленная в его основополагающем принципе единогласия, когда любое решение может быть принято только при одобрении всеми участниками объединения.
— Вы допускаете, что в будущем страны будут не только стучаться в двери БРИКС, но и бежать из него?
— Пока это вопрос теоретический. Но, в принципе, всякое возможно, чего только не бывает. Аргентина ведь хотела войти в БРИКС, да передумала, как только в начале года к власти пришел президент-либертарианец Хавьер Милей. С моей точки зрения, тем самым они сильно прогадали. Сменится руководство страны, глядишь, попросятся вновь, но на сей раз им придется подождать в прихожей.
— Все страны БРИКС выступают за дедолларизацию?
— Да, но в разной степени заинтересованности в этом. Понимаете ли, дело в том, что все финансисты мира учились по американским учебникам, поэтому все они свято верят, что долларовая система – есть самое лучшее, что было изобретено человечеством.
По этой же причине, к слову, с таким скрипом идет процесс создания коллективной валюты БРИКС, создания системы платежных средств для торговли внутри объединения.
Скорее всего, наиболее логичный путь тут – это переход на некую нейтральную коллективную валюту или на цифровые валюты, хотя и это все, как показывает практика, не так легко. Сможет ли БРИКС создать собственную валютно-финансовую систему, покажет будущее. Не все так просто. Например, Нью-Дели, занимая антикитайскую позицию, часто подыгрывает Вашингтону.
Впрочем, сегодня сдвиг в сознании тех, кто свято верит в непоколебимость доллара, все-таки происходит. Все больше стран начинают осознавать выгоду от присоединения к процессу, который идет на смену системе, основанной на господстве американской валюты и финансовых учреждений, созданных США и их союзниками. Процесс этот, однако, не быстрый, сколько на него уйдет времени, сказать трудно.
— Что вы ждете от предстоящего в конце октября саммита БРИКС в Казани? Что он для России, и что он для БРИКС?
— Для России это возможность заявить о том, что попытка международной изоляции нашей страны Западом окончательно провалилась. То есть Запад фактически самоизолировался.
Для БРИКС важно, как я уже говорил, определиться со своими новыми членами и партнерами, понять варианты взаимодействия с ними.
Вряд ли, думаю, на предстоящем саммите будет объявлено о присоединении очередных стран к альянсу. Скорее всего, в Казани анонсируют формирование категории стран-партнеров, что станет еще одним шагом в сторону дальнейшего развития организационной структуры БРИКС. Возможно, ими станут Белоруссия, Казахстан, Вьетнам, Таиланд, Малайзия, Алжир, Шри-Ланка, Бангладеш, Нигерия, позднее — та же Аргентина.
И я очень надеюсь, что после встречи на высшем уровне в Казани что-то изменится, наконец, в финансовой сфере БРИКС. Но давайте подождем еще три месяца.
Главный военно-морской парад
В День Военно-Морского Флота Президент России, Верховный Главнокомандующий Владимир Путин принял Главный военно-морской парад, который прошёл в Санкт-Петербурге.
Глава государства в сопровождении Министра обороны Андрея Белоусова и главнокомандующего ВМФ Александра Моисеева обошёл на катере «Раптор» парадную линию боевых кораблей на рейде реки Невы. Владимир Путин поприветствовал и поздравил с праздником их экипажи.
Среди участников смотра – линейный корабль «Полтава», малые ракетные корабли «Серпухов» и «Одинцово», корвет «Бойкий», патрульный корабль ледового класса «Иван Папанин», подводная лодка «Можайск», эскадренный миноносец «Цзяо Цзо» военно-морских сил Китайской Народной Республики, учебный корабль «Ла Суммам» военно-морских сил Алжирской Народно-Демократической Республики, фрегат «Табар» военно-морских сил Республики Индии.
Парад завершился прохождением парадного строя кораблей в акватории Невы и торжественным маршем на Сенатской площади расчётов военнослужащих, воспитанников довузовских учреждений Военно-Морского Флота и юнг Юнармии.
Всего к участию в параде в 2024 году было привлечено 20 надводных кораблей и катеров, одна подводная лодка, четыре парусных судна, более 2,5 тысячи военнослужащих.
Позднее в этот день в здании Главного Адмиралтейства Владимир Путин встретился с представителями иностранных делегаций, принимающих участие в праздновании Дня ВМФ: Азербайджана, Алжира, Бахрейна, Бразилии, Венесуэлы, Вьетнама, Гвинейской Республики, Джибути, Египта, Индии, Индонезии, Ирана, Камбоджи, Камеруна, Катара, Кении, Китая, Республики Конго, Кубы, Ливии, Марокко, Мозамбика, Мьянмы, Намибии, ОАЭ, Пакистана, Сирии, Танзании, Шри-Ланки, Эфиопии, ЮАР.
День Военно-Морского Флота отмечается в России в последнее воскресенье июля. Первый Главный военно-морской парад в Санкт-Петербурге был проведён в 1996 году в честь 300-летия российского флота. Традиция ежегодного проведения парада в Северной столице восстановлена Указом Президента в 2017 году.
* * *
Выступление на параде в честь Дня Военно-Морского Флота
В.Путин: Товарищи матросы и старшины, мичманы и офицеры!
Доблестные участники специальной военной операции!
Дорогие ветераны!
Уважаемые граждане России!
Поздравляю вас с Днём Военно-Морского Флота. Этот праздник мы всегда отмечаем торжественно, с уважением и любовью к прославленному флоту, с гордостью за нашу страну, морскую державу.
Россия обрела этот важнейший статус благодаря своему геополитическому положению, великим географическим открытиям и колоссальному вкладу в изучение Мирового океана, но главное – победами, трудом, волей, отвагой и талантом наших флотоводцев и военных моряков.
Осенённые славным Андреевским флагом, они были и остаются надёжными стражами морских просторов Отечества, верой и правдой служат ему на кораблях и подводных лодках, в морской пехоте, береговых войсках и лётных частях, служат во имя жизни, счастья, благополучия граждан своей страны.
Военные моряки отмечают свой праздник уже более трёхсот лет. Он был учреждён в честь первой крупной морской победы России у мыса Гангут. Её одержал ещё совсем молодой флот, основанный Петром Первым.
Набирая мощь, именно флот стал для царя-реформатора важной опорой в создании Российской империи – сильной, независимой, суверенной – и на века сохранил свою значимость для обороноспособности страны, в достижении её ратных, промышленных, технологических и научных триумфов, в развитии и укреплении добрых, партнёрских отношений с другими государствами.
Искренне рады приветствовать на Главном военно-морском параде экипажи боевых кораблей Алжира, Индии, Китая, представителей десятков зарубежных стран и делегаций, которые вместе с нами отмечают сегодняшний праздник, поздравляют наших матросов и командиров.
Высокая миссия Военно-Морского Флота определила их поистине священное отношение к Родине, их самоотверженность и непреклонный характер, верность присяге, данному слову и морскому братству, неизменную крепость духа, дисциплину и выучку.
Воспитание этих качеств – одна из важнейших задач отечественного военно-морского образования. Начиная с петровской «Школы навигацких и математических наук» оно по сей день входит в число лучших, фундаментальных и прогрессивных, преумножая богатые традиции, готовит первоклассных специалистов, обладающих обширными передовыми знаниями и, главное, способных эффективно их применить на нелёгкой, ответственной морской службе.
Всё это крайне необходимо для управления современными кораблями и вооружением, которые постоянно пополняют наш флот. Мы продолжим наращивать обеспечение надводных и подводных сил, морской авиации, оснащать корабли высокотехнологичными средствами нового поколения и гиперзвуковыми ракетными комплексами, совершенствовать и укреплять береговую инфраструктуру, развивать системы разведки, наблюдения и противовоздушной обороны на ближних и дальних рубежах.
Обращает на себя внимание заявление американской администрации и правительства Германии о планах размещения с 2026 года на территории ФРГ американских комплексов высокоточного ракетного оружия большой дальности.
В зоне его досягаемости окажутся важные российские объекты государственного и военного управления, наши административно-промышленные центры и оборонная инфраструктура. А подлётное время к целям на нашей территории таких ракет, которые в перспективе могут быть оснащены и ядерными боеголовками, составит порядка десяти минут.
При этом ранее, в ходе учений, США уже отработали переброску ракетных комплексов Typhon со своей территории в Данию и на Филиппины. Такая ситуация напоминает события времён холодной войны, связанные с размещением в Европе американских Pershing – ракет средней дальности.
В случае реализации Соединёнными Штатами Америки подобных планов будем считать себя свободными от ранее взятого на себя одностороннего моратория на развёртывание ударных средств средней и меньшей дальности, включая повышение возможностей береговых войск нашего Военно-Морского Флота.
Сегодня разработка ряда таких систем находится у нас на завершающей стадии. Будем принимать зеркальные меры по их развёртыванию с учётом действий США, их сателлитов в Европе и в других регионах мира.
Что ещё хотел бы отметить. Наше внимание сегодня привлекает нарастающее нагнетание напряжённости со стороны Вашингтона в связи с полётами российской стратегической авиации. Напомню в этой связи, что с момента распада Советского Союза российские стратегические ракетоносцы не вели воздушное патрулирование вдали от наших границ. Россия полагала тогда, что в этом уже нет никакой необходимости: мир изменился, холодная война – в прошлом. Однако Соединённые Штаты не ответили на этот односторонний жест доброй воли и продолжали патрулирование у наших границ.
Поэтому с 2007 года мы такие полёты возобновили. Это стало ответной мерой на возросшую активность стратегической и разведывательной авиации США в чувствительных для России регионах мира. Эта мера направлена в том числе и на обеспечение безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Сегодня особенно хочу отметить, что многие флотские экипажи храбро сражаются на самых горячих участках линии боевого соприкосновения в зоне специальной военной операции. Так же, как и их великие предки, они отстаивают Севастополь и другие черноморские и азовские порты, наносят разящие удары по противнику, уничтожают его военные объекты.
Более 30 тысяч матросов и офицеров удостоены высоких наград государства. Почётное звание «гвардейских» присвоено фрегату «Адмирал Макаров», одному полку и трём бригадам морской пехоты. Три боевых соединения морпехов и фрегат «Адмирал Эссен» награждены орденами.
За каждой медалью, орденом, званием – личная история мужества и преданности Отечеству, судьбы дерзких, стойких матросов, их командиров – блестящих морских офицеров, для которых главным всегда были и остаются долг, честь, достоинство, умение вести за собой, ответственность за весь неразрывный, героический путь нашего легендарного Военно-Морского Флота, которым, безусловно, гордится народ России.
Дорогие товарищи!
Сегодня парады боевых кораблей принимают Балтийск и Владивосток, Североморск и Каспийск, а также сирийский Тартус. Родной флот чествуют по всей большой нашей стране. Это убедительное признание его величайших заслуг перед Родиной, его надёжности в защите наших национальных интересов.
Ещё раз поздравляю с праздником весь личный состав Военно-Морского Флота России, всех, кто сейчас в парадном строю и в боевом походе. Поздравляю ваших жён, детей, родителей, для которых этот день – один из самых значимых и дорогих.
Благодарю за доблестную службу. Желаю вам новых побед в исполнении стоящих перед нами поистине исторических, судьбоносных задач.
Слава Военно-Морскому Флоту!
За Россию! Ура!
Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации А.Ю.Руденко информационному агентству ТАСС, 24 июля 2024 года
Вопрос: В конце июля с.г. предстоят мероприятия по линии АСЕАН в Лаосе. Каковы ожидания российской стороны от предстоящих встреч и какие главные темы предстоит обсудить?
Ответ: В ходе участия Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в министерских встречах по линии Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН) во Вьентьяне 26-27 июля планируется обмен мнениями по развитию ситуации в АТР в свете тех вызовов, с которыми сегодня сталкивается регион.
Считаем необходимым в первую очередь затронуть угрозы его милитаризации, накачки стратегическими вооружениями, заведения сюда конфликтного потенциала НАТО, создания закрытых блоковых структур в ущерб инклюзивным асеаноцентричным механизмам взаимодействия. Данные темы будут на повестке дня совещаний мининдел в формате Восточноазиатского саммита и Регионального форума АСЕАН по безопасности наряду с проблематикой борьбы с терроризмом и транснациональной преступностью, развития морского сотрудничества.
Имеем в виду подтвердить приверженность принципам Договора о дружбе и сотрудничестве в Юго-Восточной Азии (т.н. Балийского договора) 1976 г., на которых выстраивалась система обеспечения региональной стабильности, проходящая сейчас испытание на прочность. В текущем году отмечается 20-летие присоединения России к этому основополагающему для АСЕАН документу.
В нынешних условиях особую актуальность приобретает инициатива Президента России В.В.Путина о формировании архитектуры евразийской безопасности. Рассматриваем Ассоциацию, фундамент которой опирается на такие принципы, как равноправие, уважение интересов всех государств, взаимосвязанность, в качестве естественного партнера данного процесса. Перспективной считаем задачу укрепления связей между АСЕАН, ЕАЭС и ШОС, разделяющими схожие ценности обеспечения мирного и устойчивого развития, создания единого бесшовного пространства.
Наращивание сотрудничества с АСЕАН – «ядром» региональных интеграционных процессов – одно из приоритетных направлений внешней политики России в Азии. В ходе российско-асеановской встречи значительное внимание будет уделено расширению практической кооперации с упором на высокотехнологичные и наукоемкие отрасли, цифровизацию, энергетику, гуманитарные связи. Планируем дать старт подготовке нового пятилетнего Комплексного плана действий на 2026-2030 гг.
Видим неизменный встречный интерес асеановских друзей к развитию взаимодействия с нашей страной, что подтверждается и большим количеством намеченных двусторонних контактов «на полях» министерских совещаний в Лаосе.
Вопрос: По итогам президентских выборов в Иране многие эксперты высказывают мнение, что новый глава государства постарается улучшить отношения с Западом для выправления экономической ситуации в стране, что может повлиять на отношения с Москвой из-за западного давления. Нет ли у нас опасений «охлаждения» отношений с Тегераном при новом президенте?
Ответ: Иран как суверенное государство вправе самостоятельно выстраивать свою внешнюю политику. Мы, в свою очередь, исходим из того, что российско-иранские отношения зиждутся на прочном фундаменте дружбы и добрососедства и не подвержены конъюнктуре или влиянию извне, вопреки потугам недругов всеми нечистоплотными способами вбить клин между двумя странами. Подтверждением тому служат заверения официального Тегерана, в том числе озвученные в ходе недавних контактов Президента Российской Федерации В.В.Путина с руководством Исламской Республики в готовности и далее укреплять весь комплекс разноплановых связей и реализовывать утвержденные при прежнем правительстве взаимовыгодные проекты – в русле стратегического курса, определяемого Верховным руководителем Ирана.
Вопрос: Сообщалось, что подписание договора о всеобъемлющем российско-иранском сотрудничестве отложено до окончания президентских выборов в этой стране. Активизировалась ли вновь работа на этом направлении и известны ли сроки его подписания?
Ответ: Редакционная работа над столь солидным документом, призванным повысить статус российско-иранских отношений до всеобъемлющего стратегического партнерства, продолжалась без малого два с половиной года, и сегодня ее можно считать завершенной. В ходе состоявшихся в Москве 21 июня весьма продуктивных консультаций экспертов правовых и территориальных подразделений МИД двух стран удалось финализировать его текст. По их итогам условлено о запуске внутригосударственных процедур, необходимых для подготовки договора к подписанию в рамках одного из ближайших двусторонних контактов на высшем уровне. Надеемся, что в скором будущем мы станем свидетелями этого по-настоящему исторического события.
Вопрос: Москва и Тегеран завершили работу над интеграцией российской платежной системы «Мир» и иранской «Шетаб». Сообщалось, что на втором этапе реализации программы в Иране можно будет расплачиваться картами «Мир». Когда планируется это реализовать?
Ответ: Вопрос сопряжения национальных платежных систем обсуждается в рамках специального механизма двусторонней Межправкомиссии по торгово-экономическому сотрудничеству, а также регулярных контактов руководителей центральных банков. Рассчитываем, что в ближайшем будущем нам удастся решить все проблемы в этой сфере.
Вопрос: Тегеран предложил соединить платежные системы стран БРИКС по примеру интеграции «Мир» и «Шетаб». Как Москва оценивает эту инициативу и насколько она, на Ваш взгляд, реалистична?
Ответ: Создание независимой и устойчивой к санкционному давлению платежно-расчетной инфраструктуры является важнейшим элементом в деле укрепления автономии и финансового суверенитета стран БРИКС, повышения их роли в международной валютно-финансовой системе.
На рассмотрении находятся различные, в том числе иранские, варианты сопряжения финансовых рынков стран БРИКС, перевода расчетов в национальные валюты и внедрения новых механизмов взаимных расчетов. Процесс согласования продолжается, об окончательных параметрах говорить пока преждевременно.
Вопрос: Премьер-министр Республики Корея Хан Док Су заявил о том, что масштабы и характер возможной помощи Киеву со стороны Сеула зависят от действий России после заключения Договора о всеобъемлющем стратегическом партнерстве с КНДР. Как Вы могли бы прокомментировать такие высказывания южнокорейских властей и какие последствия будет иметь курс Сеула на поддержку Киева?
Ответ: Южнокорейский истеблишмент, заявляя, что сотрудничество между Москвой и Пхеньяном угрожает безопасности Сеула, сравнивает конфликт вокруг Украины с Корейской войной 1950-1953 гг., характеризуя действия Москвы как «агрессию».
Подобный язык шантажа и угроз в адрес Российской Федерации категорически неприемлем. На тему российско-северокорейского сотрудничества исчерпывающие, развернутые комментарии дал Президент России В.В.Путин на пресс-конференции по итогам визита во Вьетнам. Российский лидер, в частности, заявил, что новый Договор носит исключительно оборонительный характер, и Южной Корее не о чем беспокоиться, поскольку в соответствии с положениями данного документа военная помощь оказывается только в том случае, если в отношении одной из сторон-подписантов будет осуществлена агрессия.
Наша страна вместе с китайскими партнерами неоднократно выступала с инициативами, призванными способствовать деэскалации напряженности и запуску процесса комплексного урегулирования проблем полуострова исключительно политико-дипломатическими средствами. Однако все они были отвергнуты США и их союзниками, выступающими за дальнейшее наращивание санкционного и силового давления на Пхеньян.
В свете упомянутых Вами заявлений Сеула хотели бы предостеречь от необдуманных шагов, способных привести к еще большей напряженности на полуострове. Разумеется, любые действия, направленные против России, не останутся без должной реакции. Не думаем, что безопасность Республики Корея от этого станет прочнее.
Призываем наших партнеров в Сеуле трезво оценить складывающуюся обстановку на полуострове и руководствоваться, прежде всего, собственными интересами безопасности, а не третьих стран.
Вопрос: Эксперты говорят о том, что Япония может разработать полноценные образцы гиперзвукового оружия даже раньше США, а по своему военному потенциалу страна якобы превосходит любую европейскую страну НАТО. Считают ли в Москве эти оценки соответствующими реальности? Представляет ли Япония военную опасность для России? Есть ли вероятность возобновления стратегического диалога между Москвой и Токио?
Ответ: Внимательно следим за реализацией нынешним японским руководством курса на ускоренную ремилитаризацию страны. Япония не только наращивает свой военный потенциал, фактически не считаясь со все еще действующими конституционными ограничениями в этой области, но и совместно с США расширяет военно-морскую активность вблизи наших границ на Дальнем Востоке, втягивает в нее внерегиональные государства из числа стран-членов НАТО. При этом Токио выступает в роли ключевого проводника инициатив и концепций Вашингтона, в том числе по созданию узкоблоковых объединений в АТР, нацеленных на «двойное сдерживание» России и Китая.
Неоднократно указывали – и публично, и по дипломатическим каналам – на риски для региональной стабильности и безопасности, исходящие от такой политики Токио, которая, к слову, вступает также в противоречие c международными обязательствами Японии, зафиксированными в Уставе ООН.
Особую озабоченность вызывают японские планы по «размыванию» национального безъядерного статуса – будь то на путях подключения к т.н. совместным ядерным миссиям США, проведения многосторонних учений с задействованием союзнической стратегической авиации, сертифицированной под выполнение ядерных задач, или обсуждения перспектив размещения на Японских островах американских ракет средней дальности.
В Токио должны отдавать себе отчет в том, что любые потенциальные угрозы дальневосточным рубежам Российской Федерации будут встречать адекватные ответные меры по укреплению обороноспособности нашей страны. В целом в отношениях с Японией, сделавшей недальновидный выбор в пользу враждебной в отношении России линии по ситуации вокруг Украины, будем продолжать руководствоваться исключительно собственными национальными интересами. Призываем к этому и Японию. Без подкрепленного реальными делами отказа администрации Ф.Кисиды от недружественной политики возвращение к нормальному межгосударственному диалогу с Токио невозможно.
Вопрос: Какова сейчас ситуация с банковскими платежами между Россией и Китаем? Ранее сообщалось о некоторых проблемах, удалось ли их решить?
Ответ: В настоящее время США и их сателлиты активизируют усилия по превращению международной финансовой системы в орудие, направленное против независимых государств. Как они любят сами выражаться, «вэпонизируют» международные расчеты, банковские отношения и свою собственную валюту – доллар США. Тем самым идут на демонтаж глобальных рыночных механизмов, разрыв производственных цепочек, что негативно сказывается на экономической ситуации во многих странах.
В сложившихся непростых условиях многие коммерческие организации вынуждены проявлять осторожность, чтобы не попасть под «каток» санкционной машины. Работа по повышению устойчивости наших международных расчетов, в том числе с Китаем, ведется постоянно. Уверен, что эффективные модели будут найдены.
Вопрос: Как известно, Вьетнам до пандемии пользовался огромным спросом у российских туристов, однако до сих пор число рейсов между странами не восстановлено до прежнего уровня. Стоит ли в ближайшее время ожидать увеличения числа рейсов, в том числе на вьетнамские курорты?
Ответ: Действительно, Вьетнам является весьма популярным направлением у российских туристов, количество которых в допандемийном 2019 г. превысило полмиллиона человек.
В настоящее время профильные ведомства прорабатывают возможность увеличения интенсивности и расширения географии полетов между Российской Федерацией и Социалистической Республикой Вьетнам.
Михаил Мишустин посетил машиностроительное предприятие в Хабаровске
АО «Дальэнергомаш» – машиностроительное предприятие, которое производит центробежные компрессорные машины и нагнетатели газов, газовые турбины, турбинные лопатки. Продукция предприятия поставляется в регионы России и экспортируется в Беларусь, Казахстан, Узбекистан, Вьетнам, Грузию, Индию.
Уникальность выпускаемого «Дальэнергомашем» оборудования заключается в использовании потребителями технологий, проектов, производственных линий и фундаментов, изначально разработанных проектными институтами СССР по заказу иностранных заказчиков. Производимое заводом оборудование не уступает зарубежным аналогам, постоянно модернизируется в рамках действующих проектов.
С 2021 года АО «Дальэнергомаш» является участником национального проекта «Производительность труда», в рамках которого при поддержке Федерального центра компетенций реализован проект «Оптимизация потока по изготовлению редуктора нагнетателя АЭРО-IM».
В 2024 году предприятие продолжает реализацию проекта по комплексной модернизации и техническому перевооружению производственных мощностей.
В ходе посещения предприятия Михаил Мишустин осмотрел участки механообработки, сборки турбин и нагнетателей, токарной обработки, шлифовки и крупногабаритной обработки, а также ознакомился с образцами готовой продукции.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Очень важно, конечно, что ваше предприятие – оно уникальное для Дальневосточного федерального округа – вносит весомый вклад в достижение технологического суверенитета. Промышленный, технологический, экономический суверенитет – это те задачи, которые перед нами ставит наш Президент и которые надо решать.
Что радует? Что есть заказы сегодня новые. Вы сказали о фрезерном станке, который вы берёте в Воткинском производственном объединении. Сказали о лазерных станках, которые будете брать в объединении «Станкотех». Очень важно, что идёт процесс импортозамещения. Конечно, в области станкостроения это непросто сделать в очень короткие сроки, но восстановление компетенций в этой отрасли – это важнейшая задача. И мы, соответственно, сформулировали все эти вопросы в нашем федеральном проекте. Было проведено много совещаний, стратегическая сессия по тому, каким образом возвращать свои позиции. И здорово, что ваше предприятие идёт как раз в этом направлении. А вообще, оборудование уникальное. Нагнетатели, технологические оснастки – это всё нужно для горной промышленности, для нашей химической промышленности. Среди заказчиков – крупнейшие компании: «Норникель», «Евраз», «Уралсиб». Кто ещё был?
Реплика: «Еврохим».
М.Мишустин: Все серьёзные покупатели. Желаю, чтобы был спрос на вашу продукцию. Это самое главное. Успехов в импортозамещении. Спасибо вам большое.
Реплика: Спасибо за поддержку Вам, нашему Правительству.
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе открытого заседания Совета Безопасности ООН по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, Нью-Йорк, 17 июля 2024 года
Хотел бы тепло поприветствовать уважаемых министров и других высокопоставленных представителей, присутствующих в зале Совета Безопасности. Их участие в сегодняшнем заседании подтверждает сохраняющуюся актуальность обсуждаемой темы.
На основании правила 37 временных правил процедуры приглашаю принять участие в данном заседании представителя Австралии, Бангладеш, Бахрейна, Бельгии, Многонационального Государства Боливии, Бразилии, Боливарианской Республики Венесуэла, Вьетнама, Египта, Израиля, Индии, Индонезии, Иордании, Ирака, Исламской Республики Иран, Ирландии, Испании, Казахстана, Катара, Колумбии, Кубы, Кувейта, Ливана, Ливии, Лихтенштейна, Мавритании, Малайзии, Мальдивских островов, Марокко, Мексики, Намибии, Никарагуа, Новой Зеландии, Норвегии, Омана, ОАЭ, Пакистана, Перу, Португалии, Саудовской Аравии, Сирийской Арабской Республики, Таиланда, Тимора-Лешти, Туниса, Турции, Уганды, Филиппин, Чили, Шри-Ланки и ЮАР. Решение принимается.
В соответствии с временными правилами процедуры и сложившейся в этом отношении практикой, предлагаю Совету пригласить принять участие в заседании Постоянного наблюдателя от Государства Палестина, имеющего статус государства-наблюдателя при Организации Объединенных Наций. Возражений нет, решение принимается.
На основе правила 39 временных правил процедуры Совета приглашаю принять участие в данном заседании начальника Канцелярии Генерального секретаря г-на Э.Раттрея.
Также приглашаю принять участие в данном заседании следующих лиц:
– Постоянного наблюдателя от Лиги арабских государств при ООН Его Превосходительство г-на Маджида Абдельазиза,
– Специального представителя Европейского союза по ближневосточному мирному процессу Его Превосходительство г-на Свена Кумпанса,
– Председателя Комитета по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа Его Превосходительства г-на Шейха Нианга.
Решение принимается. Совет Безопасности приступает к рассмотрению пункта 2 повестки дня. Предоставляю слово г-ну К.Раттрею.
***
Уважаемые дамы и господа,
Ваши Превосходительства,
Ближневосточный регион сталкивается с беспрецедентными рисками для безопасности, благополучия и мирной жизни его народов. Волны насилия выплескиваются далеко за пределы зоны арабо-израильского конфликта, дестабилизируя обстановку в Персидском заливе, Красном и Средиземном морях, на севере Африки.
Нужен откровенный и честный разговор о том, как без промедления прекратить кровопролитие и страдания мирных граждан и перейти к долгосрочному урегулированию как застарелых, так и сравнительно новых конфликтов.
Наша страна исторически поддерживает добрые отношения со всеми странами региона. СССР стал первым государством, признавшим Израиль де-факто и де-юре, установив с ним дипломатические отношения сразу после объявления о независимости в мае 1948 г. При этом Москва неизменно выступала за создание независимого и жизнеспособного палестинского государства, за реализацию законного, фундаментального права палестинцев на самоопределение. В 1949 г. мы поддержали заявку Израиля на членство в ООН – при условии (подчеркну это особо) выполнения резолюций 181 и 194 ГА о Плане раздела Палестины и праве палестинских беженцев на возвращение. Это было четко оговорено, когда мы голосовали за прием Израиля в ООН. Так же и сегодня мы поддерживаем вступление Палестины в нашу Организацию. Ее суверенитет как государства признали уже без малого 150 стран, являющиеся членами ООН.
Отстаиваем основанную на нормах международного права позицию в рамках различных международных форматов урегулирования палестино-израильского и шире – ближневосточного конфликта. Исходим из императива выполнения решений ООН, включая упомянутые первые резолюции Генассамблеи и ключевые резолюции Совета Безопасности: 242 и 338, принятые после окончания Шестидневной войны и войны Судного дня, а также 478 и 497 о статусе Иерусалима и Голанских высот.
Особое значение придаем диалогу с арабскими странами и их соседями – Ираном и Турцией. С самого начала высоко оценили конструктивный потенциал выдвинутой Саудовской Аравией в 2002 г. Арабской мирной инициативы. При этом с уважением отнеслись к решению ряда арабских государств о нормализации отношений с Израилем еще до урегулирования палестинского вопроса. Выступали за подключение панарабских и исламских организаций – ЛАГ и ОИС – к коллективным усилиям в рамках «квартета» международных посредников, который, к сожалению, был «похоронен» под руинами американской «сделки века».
Мандатно-колониальное прошлое Ближнего Востока и Северной Африки стало – и остается – тяжелым наследием для стран региона. Соглашения Сайкс-Пико, декларация Бальфура и «Белая книга» заложили мины замедленного действия, продолжающие взрываться и по сей день. Ситуацию усугубляют новые геополитические эксперименты Запада. Убеждены, что страны региона должны сами, без вмешательства извне определять свой путь к укреплению суверенитета и независимости, социально-экономическому развитию на благо своих народов. Это позволит раскрепостить огромное общемировое историческое, цивилизационное, религиозное и культурное значение Ближнего Востока и Северной Африки в интересах мира и стабильности.
Сегодня самая острая и неотложная проблема – палестинская.
Совет Безопасности ООН уже в четвертый раз за 10 месяцев проводит заседание на министерском уровне. Были приняты четыре резолюции. Однако продолжающееся кровопролитие на оккупированных палестинских территориях подтверждает, что все эти решения остались «на бумаге».
Россия последовательно выступает против терроризма во всех его проявлениях. Мы безоговорочно осудили террористическую атаку против Израиля 7 октября 2023 г. Однако то, что сейчас происходит в Газе, является неприемлемым коллективным наказанием гражданского населения.
Без малого 300 дней продолжается военная зачистка сектора – самого густонаселенного места на планете, которое уже долгие годы называют «тюрьмой под открытым небом».
Результатом масштабной военной операции, которую Израиль ведет вместе со своими американскими союзниками, стала ужасающая статистика жертв и разрушений. За 300 дней, т.е. за 10 месяцев – почти 40 тысяч погибших и 90 тысяч раненых мирных палестинцев, большая часть которых дети и женщины. Это в два раза больше, чем количество гражданских жертв с обеих сторон за 10 лет конфликта на юго-востоке Украины. 10 месяцев принесли в два раза больше жертв среди мирных граждан, чем 10 лет конфликта на Украине после государственного переворота в феврале 2014 г. По данным Независимой международной комиссии по расследованию нарушений норм международного гуманитарного права, примерно половину населения Газы составляют палестинцы младше 18 лет. А это значит, что они родились и выросли в условиях тотальной блокады и помимо нынешней эскалации насилия пережили такие военные операции Израиля, как: «Летние дожди» и «Осенние тучи» в 2006 г., «Жаркая зима» и «Литой свинец» в 2008-2009 гг., «Облачный столп» в 2012 г., «Нерушимая скала» в 2014 г. и «Страж стен» в 2021 г.
Сегодня Газа лежит в руинах – практически полностью уничтожены жилой фонд, школы и больницы, выведены из строя ключевые объекты гражданской инфраструктуры. В секторе – эпидемии инфекционных заболеваний, массовый голод, разразилась настоящая гуманитарная катастрофа. Безопасный и устойчивый доступ ко всем пострадавшим и нуждающимся в условиях продолжающихся боевых действий отсутствует.
Число жертв среди гуманитарного персонала ООН и НПО уже приближается к 300. Это самая большая единовременная потеря для ООН в современной истории. Многие гуманитарщики были убиты вместе
со своими семьями. Выражаем соболезнования родственникам и близким, а также коллегам погибших.
7 мая была начата операция по зачистке Рафаха, последнего приюта для полутора миллионов сбежавших сюда со всех концов Газы палестинцев. КПП «Рафах» был закрыт. Сектор снова стал «единственной в мире зоной конфликта, из которой людям не позволяют даже бежать». Это сказал Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш еще в 2009 г., когда он занимал должность Верховного комиссара ООН по делам беженцев. С тех пор ничего не изменилось. Ситуация лишь деградирует.
Погранпереходы на израильской стороне функционируют с перебоями и серьезными ограничениями. Пропускают значительно меньше грузов, чем было даже до нынешней конфронтации, при куда меньших потребностях.
Тяжелая ситуация складывается на Западном берегу реки Иордан и в Восточном Иерусалиме. Там не прекращаются силовые рейды израильских военных и агрессия поселенцев. Все это сопровождается жертвами с обеих сторон. Вразрез с требованиями резолюции 2334 СБ ООН Израиль не только не снижает, но и наращивает строительство незаконных поселений. Помимо экспроприации земель и разрушения домов палестинцев практикуется ретроспективная легализация поселенческих форпостов, сооружение которых признано противоправным даже с точки зрения израильского законодательства.
Подобные односторонние действия по созданию необратимых «фактов на земле» (о чем говорил глава кабинета Генерального секретаря ООН Е.Раттрэй) являются грубейшими нарушениями обязательств Израиля в качестве оккупирующей державы. Обязательств, отмечу особо, вытекающих из Женевских конвенций, принятых 75 лет назад, по иронии судьбы, во многом для защиты подвергшихся нечеловеческим страданиям евреев во время Второй мировой войны и для предотвращения любых преследований по национальному признаку в будущем.
Уважаемые коллеги,
Нынешний беспрецедентный взрыв насилия на Ближнем Востоке во многом стал следствием известной политики США в регионе. Следствием той самой дипломатии, об «эффективности» которой нам вот уже почти 10 месяцев рассказывают американские представители, требуя свернуть работу на площадке СБ ООН. С таким призывом выступал и мой коллега госсекретарь США Э.Блинкен. Раз за разом применяют право вето, блокируя призывы о немедленном, постоянном и повсеместном прекращении огня.
Когда же резолюция 2728 с положением об остановке боевых действий на период Рамадана была принята, США тут же заявили, что она не имеет обязательной юридической силы. Взамен мы получили пресловутый «план Дж.Байдена», который американцы вознамерились одобрить еще до получения реакции Израиля. Всем было известно, что она негативная. Потому что Израилю никакой план с намеком на мир не нужен. Мы сегодня снова в этом убедились. Хотел поинтересоваться у представителя США, слушая сегодня выступление представителя Израиля, у Вас не возникло ощущение, что Вы ошиблись комнатой и пришли не на ту дискуссию, которая была объявлена? Надеюсь, понятно, о чем идет речь. Именно по этой причине мы воздержались при голосовании по резолюции 2735 СБ ООН, зная, что она заведомо молча отвергнута Израилем.
Осуществляя дипломатическое прикрытие действий Израиля, поставляя оружие и боеприпасы, Вашингтон (всем это понятно) стал прямым соучастником конфликта – так же, как и в случае с ситуацией на Украине. Если эта поддержка прекратится, кровопролитие будет остановлено. Однако США либо не хотят, либо не могут этого сделать. Видимо главное – не спасение человеческих жизней, а маневры, которые позволят набрать побольше очков в ходе избирательной кампании.
Хотел бы еще раз обозначить принципиальные подходы России.
Осуждаем террористическую атаку 7 октября 2023 г., которая, тем не менее, не может использоваться в качестве оправдания нынешних действий Израиля и для подрыва самой идеи создания палестинского государства.
Выступаем за постоянное и повсеместное прекращение огня, что сделает возможным освобождение 120 израильских заложников и около 9500 произвольно арестованных с 7 октября 2023 г. палестинцев.
Призываем к обеспечению безопасного и адекватного гуманитарного доступа ко всем пострадавшим и нуждающимся. Подтверждаем ключевой мандат БАПОР как уникальной структуры по оказанию помощи палестинцам на оккупированных территориях и в соседних арабских странах.
Настаиваем на немедленном прекращении противозаконной поселенческой деятельности.
Решение этих неотложных задач создало бы условия для возвращения к мирным переговорам на общепризнанной международно-правовой основе в интересах создания независимого суверенного палестинского государства, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем. Только тогда историческая несправедливость по отношению к палестинскому народу и его фундаментальному праву на самоопределение будет исправлена.
Важное значение при этом имеет восстановление межпалестинского единства, чему мы всегда стремились способствовать, предоставляя возможность представителям различных палестинских движений вести на московской площадке столь необходимый диалог. Убеждены, что палестинцы способны самостоятельно определить свое будущее без вмешательства извне, как бы кому-то ни хотелось все решить за них и против их воли. Это касается и будущего Газы как неотъемлемой части палестинского государства. Мы все знаем о том, какие осуществляются закулисные контакты, вынашиваются планы, которые предрешают будущее устройство и Газы, и всего палестинского государства. Хотя там о государстве речь практически не идет. Считаю, что все должны уважать принцип «ни слова о Палестине без Палестины».
Остается в силе наше предложение о встрече всех внешних игроков, которые имеют влияние на различные группировки в Газе и на Западном берегу реки Иордан, и которые могут, если будут выступать одним голосом, помочь преодолению раскола в палестинских рядах. Важный шаг в этом направлении был сделан в феврале с.г. в Москве, когда все палестинские фракции, направив свои делегации, высказались за восстановление единства на базе платформы ООП.
Сегодня на всех нас лежит ответственность за прекращение разворачивающейся человеческой трагедии. Помимо военной операции на оккупированных палестинских территориях под угрозой втягивания в масштабную конфронтацию с Израилем оказались другие его соседи.
Напряженность на «голубой линии» между Ливаном и Израилем растет день ото дня. Представители израильского руководства публично заявляют о планах «открыть северный фронт». Не остается в долгу и «Хизбалла», предупреждая о готовности дать отпор вторжению.
В Сирии израильские ВВС кратно нарастили атаки по территории страны, включая районы Дамаска, Алеппо, Латакии и Голанских высот. Под удары попали ключевые аэропорты и морской порт, игравшие важную роль в доставке срочной гуманитарной помощи, в том числе в рамках реагирования на прошлогоднее тяжелое землетрясение.
Уважаемые коллеги,
Прекращение огня и насилия в Газе и на Западном берегу реки Иордан может создать условия не только для поиска надежного урегулирования палестино-израильского конфликта, но и для преодоления других кризисных очагов на обширном пространстве Ближнего и Среднего Востока в соответствии с резолюциями Совета Безопасности, а не чьими-то геополитическими амбициями или «правилами», которыми Запад пытается подменить Устав ООН.
Важная роль в отстаивании законных прав палестинского народа принадлежит панарабским и общеисламским структурам, деятельность которых мы поддерживаем, как и всем по-настоящему ответственным членам мирового сообщества.
Особо отмечу потенциал государств Персидского залива. Сейчас, после внеочередных выборов в Иране и первых заявлений нового иранского Президента М.Пезешкиана появляется надежда на сближение всех прибрежных стран Залива в интересах преодоления застарелых противоречий и недоверия, объединения усилий на общеприемлемой основе, чтобы самим, без внешнего вмешательства определять параметры взаимной безопасности и одним голосом добиваться претворения в жизнь чаяний палестинского народа и в целом выстраивать в регионе архитектуру стабильности и добрососедства.
Прогресс на палестинском треке в полном соответствии с решениями ООН, в нормализации отношений между прибрежными странами Персидского залива – все это стало бы важным вкладом в объективный процесс формирования общей евразийской архитектуры, основанной на принципах неделимости безопасности и равной коллективной ответственности, взаимного уважения и баланса интересов.
В Уфе начал работу Институт фундаментальной медицины
Гульназ Данилова
В Башгосмедуниверситете в торжественной обстановке открыли уникальный исследовательский объект - Институт фундаментальной медицины.
В его составе - шесть лабораторий, оснащенных всем необходимым для проведения исследований в области медицины, биологии, биоинженерии.
Как сказал ректор вуза академик РАН, профессор Валентин Павлов, открытие новых научных лабораторий позволяет заглянуть за горизонт.
- Новые направления будут работать для получения медицинского знания и медицинских технологий завтрашнего дня, - подчеркнул он.
Так, в лаборатории природоподобных материалов создают инновационный биоматериал - ранозаживляющую повязку и шовный материал - на основе шелка паутины для применения в регенеративной медицине и тканевой инженерии. Биологические и механические свойства нити пауков-птицеедов, привезенных из Вьетнама, исследователи изучают in vitro, то есть вне организма, на стволовых клетках человека. Восемь самок пауков рода Chilobrachys dyscolus обитают в специальных террариумах. Среди прочих задач - выявление наилучшего способа стерилизации паутины.
Идея использовать паутину в качестве биоматериала принадлежит ректору университета академику РАН, профессору Валентину Павлову.
В области регенеративной медицины, а также иммунологии и онкологии будут применяться и результаты исследований, проводимых в лаборатории клеточных культур. Это клеточные тест-системы для персонифицированной диагностики, терапии и доклинических исследований.
Лаборатория биоинженерных тест-систем для персонализированной медицины работает над проектом "орган-на-чипе". В его основе - создание 3D-биомоделей in vitro, имитирующих ткани, наиболее точно воссоздающие сложные локальные биологические процессы организма человека. Это потенциально снизит необходимость использовать подопытных животных.
Лаборатория хроматографических и спектральных методов исследований занимается идентификацией маркеров при раке простаты, сердечно-сосудистых патологиях, анализом состава и степени чистоты радиофармпрепаратов, а также проводит контроль качества лекарственных средств и фармацевтических субстанций.
Основной проект лаборатории биопринтинга - создание композитного костно-хрящевого биоимпланта для замещения костно-хрящевых дефектов при остеоартритах, посттравматических повреждениях.
Среди направлений лаборатории морфологии - наука, клиническая работа и образование. Ученые изучают процессы, происходящие в опухолевой ткани, а также проводят анализ врожденного иммунитета при инфекционных патологиях, таких как COVID-19.
С помощью сканирующего микроскопа Pannoramic 250 материал оцифровывают и накапливают базы данных для искусственного интеллекта. Идет прижизненная диагностика материала из клиники БГМУ, прежде всего по онкоурологии. В образовательном кластере весь накопленный практический и научный пласт знаний доступен студентам.
Радий Хабиров, глава Республики Башкортостан:
- Развитие фундаментальной науки даст импульс и прикладной медицине. Где-то первые результаты появятся уже в следующем году, где-то - только через полвека. Но в любом случае научные разработки в перспективе станут основой для открытия новых способов лечения заболеваний.
В тему
Сотрудники новых лабораторий - преимущественно молодые ученые до 39 лет. Одну из шести лабораторий открыли на средства мегагранта из бюджета республики. Остальные финансируются по федеральной программе "Приоритет-2030".
Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе заседания Совета Безопасности ООН по многостороннему сотрудничеству в интересах формирования более справедливого, демократического и устойчивого мироустройства, Нью-Йорк, 16 июля 2024 года
Хотел бы тепло поприветствовать уважаемых высоких представителей, присутствующих в зале Совета Безопасности. Их участие в сегодняшнем заседании подтверждает важность обсуждаемой темы. В соответствии с правилом 37 временных правопроцедур Совета приглашаю принять участие в заседании представителей Австралии, Бангладеш, Беларуси, Многонационального Государства Боливии, Бразилии, Венгрии, Боливарианской Республики Венесуэла, Вьетнама, Ганы, Гватемалы, Доминиканской Республики, Египта, Индии, Индонезии, Ирака, Исламской Республики Иран, Казахстана, Камбоджи, Кубы, Кувейта, Мальдивских островов, Марокко, Непала, Никарагуа, ОАЭ, Пакистана, Саудовской Аравии, Сербии, Сирийской Арабской Республики, Таиланда, Тимора-Лешти, Турции, Уганды, Филиппин, Чили, Эфиопии и ЮАР.
На основании правил 39 временных правопроцедур Совета приглашаю принять участие в данном заседании главу делегации Европейского союза при ООН его превосходительство С.Ламбринидиса.
Совет Безопасности ООН приступает к рассмотрению пункта 2 повестки дня. Хотел бы обратить внимание членов Совета на документ S/2024/537 - письмо Постоянного представителя Российской Федерации при ООН от 9 июля 2024 г. на имя Генерального секретаря ООН А.Гутерриша, препровождающее концептуальную записку по рассматриваемому пункту.
Уважаемые дамы и господа,
Ваше превосходительство,
Сегодня испытанию на прочность подвергаются сами основы международного правопорядка – стратегическая стабильность и ооноцентричная система мировой политики. Урегулировать множащиеся конфликты невозможно, если не разобраться в их первопричинах и не восстановить веру в нашу способность объединять усилия ради общего блага и справедливости для всех.
Будем откровенны: далеко не все представленные в этом зале государства признают ключевой принцип Устава ООН: суверенное равенство всех государств. США давно устами своих президентов объявили о собственной исключительности. Это касается отношения Вашингтона к своим союзникам, от которых требуют беспрекословного послушания, даже в ущерб их национальным интересам.
Правь, Америка! В этом суть пресловутого «порядка, основанного на правилах» – прямой угрозы многосторонности и международному миру.
Важнейшие компоненты международного права – Устав ООН и решения нашего Совета – трактуются «коллективным Западом» извращенно и выборочно – в зависимости от того, какая установка поступила из Белого дома. А многие резолюции Совета Безопасности и вовсе игнорируются. Среди них – резолюция 2202, одобрившая Минские договоренности по Украине, резолюция 1031, утвердившая Дейтонское соглашение о мире в БиГ на основе принципа равноправия трех государствообразующих народов и двух энтитетов. Про саботаж резолюций по Ближнему Востоку можно говорить бесконечно – чего стоит заявление Э.Блинкена в интервью CNN в феврале 2021 г. в ответ на вопрос о том, что он думает о решении предыдущей администрации США признать принадлежность Израилю сирийских Голанских высот. Если кто не помнит, освежу Вашу память. В ответ на этот вопрос госсекретарь произнес: «Если оставить в стороне вопрос о законности, то с практической точки зрения Голаны очень важны для обеспечения безопасности Израиля». И это притом, что резолюция 497 СБ ООН 1981 г., мы с Вами это хорошо знаем, которую никто не отменял, квалифицирует как незаконную аннексию Израилем Голанских высот. Но, согласно тем самым «правилам», надо – цитирую Э.Блинкена – «оставить в стороне вопрос о законности». И, конечно, у всех свежо в памяти заявление постпреда США о том, что принятая 25 марта с.г. резолюция 2728 с требованием немедленного прекращения огня в секторе Газа, «не носит юридически обязывающего характера». То есть американские «правила» важнее ст. 25 Устава ООН.
В прошлом веке Дж.Оруэлл в повести «Скотный двор» уже предвидел суть «порядка, основанного на правилах»: «все животные равны, но некоторые более равны, чем другие». Если выполняешь волю гегемона, тебе все дозволено. А если осмелишься и начнешь защищать свои национальные интересы, тебя объявят изгоем и обложат санкциями.
Гегемонистская политика Вашингтона не меняется десятилетиями. Все без исключения схемы евроатлантической безопасности были основаны на обеспечении доминирования США, включая подчинение им Европы и «сдерживание» России. Главная роль отводилась НАТО, которая в итоге «подмяла» под себя создававшийся вроде бы для европейцев Евросоюз. Беззастенчиво приватизированы структуры ОБСЕ в грубейшее нарушение Хельсинкского Заключительного акта.
Безоглядное расширение НАТО вопреки многократным, в течение долгих лет предупреждениям со стороны Москвы, спровоцировало и украинский кризис, начиная с организованного Вашингтоном госпереворота в феврале 2014 г. для установления полного контроля над Украиной с целью подготовки наступления на Россию при помощи приведенного к власти неонацистского режима. Когда П.А.Порошенко, а затем В.А.Зеленский вели войну против собственных граждан в Донбассе, законодательно уничтожали русское образование, русскую культуру, русские СМИ и в целом русский язык, запрещали УПЦ, никто на Западе этого не замечал, не требовал от своих подопечных в Киеве «соблюдать приличия», не нарушать международные конвенции по правам нацменьшинств, да и саму Конституцию Украины, требующую соблюдать эти права. Именно для устранения угроз безопасности России и защиты людей, ощущающих себя частью русской культуры и живущих на землях, столетиями обустраивавшихся их предками, для спасения их от законодательного, да и физического истребления была начата специальная военная операция.
Показательно, что и сейчас, когда выдвигаются многочисленные инициативы по украинскому урегулированию, мало кто вспоминает о попрании Киевом прав человека и нацменьшинств. Лишь недавно в документах ЕС о начале переговоров о вступлении Украины было сформулировано соответствующее требование, главным образом, благодаря принципиальной и настойчивой позиции Венгрии. Однако реальные возможности и желание Брюсселя влиять на киевский режим вызывают сомнения.
Призываем всех, кто проявляет искренний интерес к преодолению кризиса на Украине, учитывать в своих предложениях ключевую проблему прав всех без исключения национальных меньшинств. Её замалчивание обесценивает мирные инициативы, а расистская политика В.А.Зеленского по факту получает одобрение. Характерно, что в 2014 г. (десять лет назад) В.А.Зеленский говорил: «Если на Востоке Украины и в Крыму люди хотят говорить по-русски – отцепитесь, отстаньте от них, на законном основании дайте им говорить по-русски. Язык никогда не будет делить нашу родную страну». С тех пор Вашингтон его успешно перевоспитал, и уже в 2021 г. В.А.Зеленский в одном из интервью требовал от тех, кто ощущает себя сопричастными к русской культуре, убираться в Россию ради будущего своих детей и внуков.
Обращаюсь к хозяевам украинского режима: заставьте его соблюдать ст. 1.3 Устава ООН, гарантирующую основные права и свободы всех людей «без различия расы, пола, языка и религии».
Уважаемые коллеги,
Североатлантическому альянсу уже мало той войны, которую он развязал против России руками незаконной власти в Киеве, мало ему и всего пространства ОБСЕ. Разрушив практически до основания основополагающие договоренности в сфере контроля над вооружениями, США продолжают нагнетать конфронтацию. На днях на саммите в Вашингтоне лидеры стран альянса затвердили свои претензии на главенствующую роль не только в Евро-Атлантике, но и в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Декларируется, что НАТО по-прежнему руководствуется задачей защиты территории своих членов, но для этого, дескать, необходимо распространить доминирование альянса на весь Евразийский континент и прилегающие морские акватории. Военная инфраструктура НАТО продвигается в регион Тихого океана с очевидной целью подорвать асеаноцентричную архитектуру, которая долгие десятилетия выстраивалась на основе принципов равноправия, учета взаимных интересов и консенсуса. На замену созданных вокруг АСЕАН инклюзивных механизмов США и их союзники сколачивают подчиненные им закрытые конфронтационные блоки типа АУКУС и прочих разного рода «четверок» и «троек». На днях зам.главы Пентагона К.Хикс заявил, что США и союзники «должны готовиться к затяжным войнам, причем не только в Европе».
Ради «сдерживания» России, Китая и других стран, чья независимая политика воспринимается как вызов гегемонии, Запад своими агрессивными действиями ломает изначально сложившуюся по его же лекалам систему глобализации. Вашингтон сделал все, чтобы взорвать (в том числе буквально – посредством организации терактов на газопроводах «Северные потоки») основы взаимовыгодного энергетического сотрудничества России с Германией и Европой в целом. Берлин тогда промолчал. Сегодня мы видим еще одно унижение Германии, чье правительство беспрекословно подчинилось решению США о размещении на немецкой территории американских наземных ракет средней дальности. Канцлер Германии О.Шольц так и сказал простодушно: «США решили разместить высокоточные ударные системы в Германии, и это хорошее решение». США решили.
И при всем этом господин Дж.Кирби, координатор по вопросам медиапространства в Вашингтоне, от имени Президента США заявляет: «Мы не стремимся к третьей мировой войне. Это имело бы ужасные последствия для европейского континента». Как говорится, оговорка по Фрейду: в Вашингтоне убеждены, что от новой глобальной войны пострадают не США, а их европейские союзники. Если на таком анализе строится стратегия администрации Дж.Байдена, то это крайне опасное заблуждение. Ну а европейцы, конечно, должны осознать, какая самоубийственная роль им уготована.
Американцы, поставив «под ружье» весь коллективный Запад, расширяют торгово-экономическую войну с неугодными, развязав беспрецедентную кампанию односторонних принудительных мер, которые бьют бумерангом, прежде всего, по Европе и ведут к дальнейшей фрагментации мировой экономики. От неоколониальных практик стран Запада страдают страны Глобального Юга в Азии, Африке и Латинской Америке. Незаконные санкции, многочисленные протекционистские меры, ограничения на доступ к технологиям прямо противоречат подлинной многосторонности и создают серьезные препятствия для достижения целей повестки развития ООН.
Где все те атрибуты свободного рынка, к которым США и их союзники столько лет всех приучали? Рыночная экономика, добросовестная конкуренция, неприкосновенность собственности, презумпция невиновности, свобода передвижения людей, товаров, капиталов и услуг – сегодня все это отправлено в утиль. Геополитика похоронила некогда священные для Запада законы рынка. Недавно мы услышали публичные требования официальных лиц США и Евросоюза к КНР сократить «избыточное производство» в высокотехнологичных отраслях, поскольку и в них Запад начал утрачивать свои многолетние преимущества. Теперь вместо рыночных принципов – те самые «правила».
Уважаемые коллеги,
Действия США и их союзников мешают международному сотрудничеству и построению более справедливого мира, берут в заложники целые страны и регионы, не дают народам реализовать записанные в Уставе ООН суверенные права, отвлекают от столь необходимой совместной работы по урегулированию конфликтов на Ближнем Востоке, в Африке и других регионах, по сокращению глобального неравенства, ликвидации угроз терроризма и наркопреступности, голода и болезней.
Убежден, что это положение можно исправить – разумеется, при наличии доброй воли. Чтобы остановить развитие событий по негативному сценарию, хотим предложить для обсуждения ряд шагов, которые направлены на восстановление доверия и стабилизацию международной обстановки.
1. Необходимо устранить раз и навсегда первопричины разразившегося кризиса в Европе. Условия установления устойчивого мира на Украине изложил Президент Российской Федерации В.В.Путин, не буду их повторять.
Политико-дипломатическое урегулирование должно сопровождаться конкретными шагами по снятию угроз Российской Федерации, исходящих с западного, евроатлантического направления. При согласовании взаимных гарантий и договоренностей придется учитывать новые геостратегические реалии на Евразийском континенте, где формируется общеконтинентальная архитектура подлинно равной и неделимой безопасности. Европа рискует отстать от этого объективного исторического процесса. Мы к поиску баланса интересов готовы.
2. Восстановление регионального и глобального баланса сил должно сопровождаться активными усилиями по устранению несправедливостей в мировой экономике. В многополярном мире по определению не должно быть монополистов в валютно-финансовом регулировании, торговле или технологиях. Эту точку зрения разделяет подавляющее большинство членов мирового сообщества. Особое значение имеет скорейшее реформирование Бреттон-Вудских институтов и ВТО, деятельность которых должна отражать реальный вес незападных центров роста и развития.
3. Серьезные, качественные перемены должны произойти и в других институтах глобального управления, если мы хотим, чтобы они работали на благо всех. Прежде всего, это касается нашей Организации, которая до сих пор, несмотря ни на что, является воплощением многосторонности, обладает уникальной, универсальной легитимностью и общепризнанной широтой компетенций.
Важным шагом на пути к восстановлению эффективности ООН стало бы переподтверждение всеми ее членами своей приверженности принципам Устава ООН, причем не выборочно, а во всей их полноте и взаимосвязи. О том, какую форму могло бы принять такое переподтверждение, можно подумать вместе.
Большую работу проводит образованная по инициативе Венесуэлы Группа друзей в защиту Устава ООН. Приглашаем все страны, сохраняющие веру в верховенство международного права, присоединиться к ее работе.
Ключевым элементом реформы ООН должно стать изменение состава Совета Безопасности, хотя само по себе оно не поможет наладить продуктивную работу, если не будет базового согласия о методах деятельности между постоянными членами. Это соображение, тем не менее, не отменяет императив устранения географических и геополитических перекосов в Совбезе, где сегодня явно перепредставлены страны коллективного Запада. Давно назревшим шагом является достижение максимально широкого согласия о конкретных параметрах реформы, призванной укрепить представленность Азии, Африки и Латинской Америки.
Необходимы также перемены в кадровой политике Секретариата, чтобы устранить засилье граждан и подданных стран Запада в административных структурах Организации. Генсекретарь и его сотрудники обязаны неукоснительно, без каких-либо исключений соблюдать принципы беспристрастности и нейтральности, как предписывает ст. 100 Устава ООН, о чем мы не устаем напоминать.
4. Укреплению многополярных начал международной жизни призваны способствовать, помимо ООН, и другие многосторонние объединения. Среди них «Группа двадцати», в которой присутствуют как страны Мирового большинства, так и западные государства. Мандат «двадцатки» строго ограничен вопросами экономики и развития, поэтому важно, чтобы предметный диалог на этой площадке был избавлен от конъюнктурных попыток вбрасывать геополитические сюжеты. Иначе мы загубим эту полезную площадку.
Все большую роль в построении справедливого многостороннего порядка на основе принципов Устава ООН играют БРИКС и Шанхайская организация сотрудничества. В них объединены страны, представляющие различные регионы и цивилизации, сотрудничающие на основе равенства, взаимного уважения, консенсуса и обоюдоприемлемых компромиссов – «золотого стандарта» многостороннего взаимодействия с участием великих держав.
Практическое значение для утверждения многополярности имеют такие региональные объединения, как СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, АСЕАН, ССАГПЗ, ЛАГ, Афросоюз, СЕЛАК. Видим важной задачей налаживание разносторонних связей между ними, в том числе с подключением потенциала ООН. Российское председательство в Совете одно из ближайших заседаний посвятит взаимодействию ООН с евразийскими региональными организациями.
Уважаемые коллеги,
Выступая на парламентском форуме БРИКС 9 июля с.г. в Санкт-Петербурге, Президент России В.В.Путин сказал: «Становление мироустройства, отражающего реальный баланс сил, – процесс сложный и во многом даже болезненный». Считаем, что дискуссии на эту тему должны выстраиваться без скатывания в бесплодную полемику, на основе трезвого анализа всей совокупности фактов. Необходимо, прежде всего, восстановить профессиональную дипломатию, культуру диалога, умение слушать и слышать, сохранять каналы кризисной коммуникации. От того, способны ли политики и дипломаты сформулировать нечто вроде единого видения будущего, зависят жизни миллионов людей. Будет ли наш мир многообразным и справедливым, зависит только от стран-членов. Точка опоры, подчеркну еще раз, есть – это Устав нашей Организации. Если все без исключения будут следовать его духу и букве, то Объединенным Нациям по силам преодолеть текущие разногласия и прийти к общему знаменателю по большинству вопросов. «Конец истории» не состоялся. Давайте вместе работать в интересах начала истории подлинной многосторонности, отражающей все богатство культурно-цивилизационного многообразия народов мира. Приглашаем к дискуссии, разумеется, она должна быть только честной.
Дональд Трамп и война по наследству
КРИСТИАН УАЙТОН
Старший научный сотрудник по стратегии и торговле Центра национальных интересов (США).
ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)
Среди лидеров НАТО есть уверенность, что Джо Байден не принимает решений: работает аппарат Белого дома. Если президентом будет Байден, вокруг него останется та же группа людей и США продолжат покрывать львиную долю расходов на оборону. Трамп, став президентом, унаследует ответственность за войну. Кристиан Уайтон, ведущий научный сотрудник Центра национального интереса (США), в беседе с Фёдором Лукьяновым размышляет о том, как будут меняться Америка и мир в случае победы того или иного ключевого кандидата. Интервью записано для передачи «Международное обозрение» до покушения на Дональда Трампа 13 июля.
Фёдор Лукьянов: Можно ли по итогам саммита сказать, что НАТО сдвигается в сторону наращивания военной активности?
Кристиан Уайтон: Похоже, что так и есть. В некоторой степени НАТО становится более приспособлена к конфликту с Китаем. Интересно, что это происходит через критику Китая за помощь военным действиям России.
В альянсе боятся вероятного президентства Трампа, поэтому адаптируют повестку. В то же время все, кроме венгерского лидера Орбана, на полную мощность поддерживают боевые действия на Украине и нет никаких симптомов готовности оказать давление на Зеленского для принуждения к переговорам. Альянс ушёл от своей изначальной оборонительной задачи и превратился в блок, который ищет для себя какую-нибудь миссию, для чего готов распространить свою деятельность за пределы Европы. Не думаю, что это пользуется поддержкой людей, по крайней мере в США.
Фёдор Лукьянов: Американцы не хотят глобальной миссии НАТО?
Кристиан Уайтон: Средний американец не особенно задумывается о внешней политике, она не в числе его приоритетов. Что же касается кандидатов в президенты, внешняя политика им так себе подспорье, а вот помешать может. Если посмотреть, когда оценка Байдена сменилась с положительной на отрицательную, это произошло после захвата Кабула талибами*.
Вспоминая Ирак, Афганистан, теперь Украину, которая тянется бесконечно, американцы с недоверием смотрят на альянсы, особенно альянсы, которые работают в одну сторону.
Одно дело, если вы страна, окружённая врагами, которой приходится много заниматься своей обороноспособностью, как Израилю, например, – там граждане по-прежнему в целом поддерживают правительство. И другое, если союзные обязательства не только дорого стоят, но и повышают уязвимость. В «Платформе Дональда Трампа»[1], которая только что опубликована, это чётко сказано. Если Европе это важно, она вполне состоятельна в материальном плане. С какой стати львиная доля расходов за Украину ложится на Америку?
Фёдор Лукьянов: Почему так боятся Трампа? Статьи, которые, например, публикуют его соратники, мало отличаются от более или менее традиционной республиканской линии.
Кристиан Уайтон: Есть разница между Трампом и его даже самыми ближайшими сотрудниками. Во время президентства он по-настоящему никогда не контролировал Пентагон. В Госдепартаменте тоже служили люди, как Помпео, например, намного большие ястребы, чем Трамп, как и его советники по национальной безопасности. Непонятно, что будет, если он окажется на втором сроке окружён людьми, более близкими ему по духу, либо сможет более жёстко навязывать свою волю.
Что касается европейцев, Трамп уже спорил с ними в бытность первой администрации, добиваясь, чтобы они больше тратили. Не очень-то успешно, но кое-чего добился. Сейчас я не думаю, что он бросится заниматься Европой, чтобы добиться повышения расходов. Думаю, его больше интересуют другие регионы, где финансовые перспективы лучше, – Ближний Восток и Восточная Азия.
Фёдор Лукьянов: Но в случае избрания Трамп не сможет игнорировать Украину – слишком сильное вовлечение.
Кристиан Уайтон: Нет, конечно. В «Платформе» сказано, что он стремится к миру в Европе. Это очень большой вопрос, и я не думаю, что он сам точно знает ответ. Он предложит переговоры, это очень сложно. Вы помните, когда в 2018 г. он встречался в Хельсинки с президентом Путиным, некоторые в Конгрессе требовали допросить переводчика, не было ли на встрече тайных сговоров. Так что в Вашингтоне будет сумятица – начать переговоры тяжело. Ему придётся решить для себя, надо ли по-настоящему жёстко надавить на Киев, пригрозив резким сокращениям финансирования, чтобы принудить к переговорам. Может быть, он, напротив, предпочтёт оставить пока всё как есть. Или даже нарастить поддержку Украины, чтобы улучшить её позиции и таким образом добиться сговорчивости от России.
Как бы то ни было, становясь президентом, вы наследуете ответственность за войну.
Это проблема, которая была у Никсона с Вьетнамом. Он получил фиаско, которое устроили президенты Кеннеди и Джонсон. Он не менял подход в течение года, прежде чем начал налаживать переговоры с Северным Вьетнамом. Они не отзывались, он решил начать массированные бомбардировки и вторгнуться в Лаос и Камбоджу. В общем, не он начинал эту войну, но ответственность легла на него, и он в конце концов решил проблему, за что заслуживает уважения. Я не думаю, что Трамп знает, что делать, – давить ли на Киев, чтобы принудить его к переговорам практически на условиях Путина, или пока подождать.
Фёдор Лукьянов: Многие ждали саммита, чтобы посмотреть, как себя чувствует Байден. Ему удалось убедить всех, что он – лидер свободного мира?
Кристиан Уайтон: Нет. Если почитать прессу и комментарии, которые обычно не подлежат оглашению, но на этот раз делались вполне открыто, – звучит мнение, что президент несостоятелен.
Среди лидеров НАТО есть уверенность, что Байден в любом случае не принимает решений. Работает аппарат Белого дома, и это они позволили внешнеполитическому истеблишменту делать то, что он хочет, на Украине. Если Трампа не выберут и снова будет Байден, вокруг него останется та же группа людей из Пентагона, госдепартамента и Совета национальной безопасности. Честно сказать, союзники по НАТО хотят одного – чтобы США продолжали покрывать львиную долю расходов на оборону.
Фёдор Лукьянов: Но Байден явно не хочет уходить, просто категорически.
Кристиан Уайтон: Да, верно. Хотя в Демократической партии бушует шторм, он сам будет решать, уйти или остаться. Он же получил поддержку делегатов съезда. Ну и, конечно, его семья и ближайшее окружение просто землю роют – они не хотят терять власть.
Трамп верно заметил на дебатах: Байден никого не увольняет. Это интересно, вообще, – никакой ответственности за провалы. Он потерял Афганистан, оставив «Талибану» вооружений на миллиарды, и никто за это не ответил. Иран ведёт себя всё агрессивнее – никто не спрашивает: а кто до этого довёл? Командующий Центрального командования, министр обороны – все на своих местах. А в экономике? Инфляция выходила из-под контроля, хотя сейчас несколько лучше – Джанет Йеллен никто не упрекал.
Это такой замкнутый мирок, внутри которого люди стремятся удержать власть.
Ну и, конечно, на стороне демократов медиа, технологические платформы, финансовые воротилы с Уолл-стрит. В общем, они считают, что как-нибудь утрясётся, буря уляжется. Большинство полагает, что Байдена каким-то образом снимут с выборов, найдутся способы. Ещё демократы уверены, что ещё четыре года Трампа потом обязательно приведут к демократической администрации. Я в этом не убеждён – всё зависит от того, каким будет его второе президентство. Но если верить в такой сценарий, то возможные альтернативы – Камала Харрис или губернатор Калифорнии Гэвин Ньюсом – не склонны вступать в игру именно сейчас, с риском стать тем, кто проиграет Трампу. Надёжнее выждать и прийти уже в качестве того, кто его потом сменит.
СНОСКИ
[1] В предвыборной программе.
* Движение «Талибан» находится под санкциями ООН за террористическую деятельность.
Виктор Васильев: Запад пытается оттянуть Армению от союзников
Запад пытается продвигать в странах Центральной Азии нарратив, что им не нужна Организация договора о коллективной безопасности, а Армению – оттянуть от этой организации, заявил постпред РФ при ОДКБ Виктор Васильев. О перспективах расширения ОДКБ, о диалоге с новыми властями Афганистана и о важных решениях, принятых на последних совещаниях, Васильев рассказал в интервью РИА Новости.
— В мае и июне в Алма-Ате состоялись заседания совета министров обороны и министров иностранных дел ОДКБ, а также заседание комитета секретарей советов безопасности ОДКБ? Каковы итоги этих встреч?
— Министр обороны России Андрей Рэмович Белоусов и секретарь Совета Безопасности России Сергей Кужугетович Шойгу в своих контактах с коллегами – они были как в закрытом формате, так и на пленарных заседаниях – основной упор делали на укреплении системы коллективной безопасности. В первую очередь – ее военной составляющей, а также в области борьбы с терроризмом, наркотиками, нелегальной миграцией, предотвращении стихийных бедствий. Кроме того, сейчас на передний план выходит еще один острый вопрос – информационная безопасность.
Что касается встречи министров иностранных дел, то здесь главный акцент был сделан на политическом взаимодействии. Сергей Викторович Лавров также подробно информировал коллег о состоявшихся накануне его визита в Алма-Ату встречах президента Российской Федерации в КНДР и во Вьетнаме, что было воспринято коллегами с большим интересом. Кроме того, он привлек внимание министров к важности построения новой архитектуры безопасности на евразийском пространстве, о чем заявил Владимир Владимирович Путин в выступлении 14 июня на расширенной коллегии МИД.
Действительно, нынешняя система безопасности в Европе, – а, скорее, уже система отсутствия безопасности в Европе, – которая сложилась из-за действий западных непартнеров, требует новых подходов, нового видения к построению этой архитектуры. Инициатива, с которой выступил президент РФ, и которую развил в своих контактах с партнерами министр иностранных дел, в том числе нацелена на то, чтобы посмотреть, как мы можем выстроить новую архитектуру безопасности на евразийском пространстве, в том числе с участием государств и членов ОДКБ.
Уверен, что диалог на эту же тему будет продолжен и в более широком формате с участием государств и других региональных организаций, поскольку вопросы безопасности касаются стран, простирающихся как в Европе и Азии, так и в странах Ближнего и Среднего Востока, в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Что касается решений, принятых в ходе заседаний уставных органов ОДКБ, то они также носили весьма конкретный характер. Были приняты решения по развитию миротворческого потенциала, рекомендации по обучению соответствующих контингентов, план совместных учений и подготовки коллективных сил ОДКБ и ряд других документов.
На встрече министров иностранных дел были приняты совместные заявления по взаимодействию в сфере информационной безопасности, по мирному использованию космического пространства, по ситуации на Ближнем Востоке и в Северной Африке, 80-летию освобождения Беларуси от нацистских захватчиков.
Все эти заявления и решения были поддержаны всеми нашими партнерами, за исключением Армении. Ее представители уже не первый раз не участвуют в заседаниях ОДКБ, но, тем не менее, армянская сторона не возражает против принятия согласованных шагов и действий другими странами-участницами. В целом же атмосфера всех заседаний была действительно конструктивной и плодотворной. Было условлено, что очередная встреча пройдет в Астане в ноябре.
— Можно ли сказать по итогам этих встреч, в каких регионах члены ОДКБ видят наиболее острую и потенциально опасную для себя обстановку?
— Когда мы говорим о безопасности и о роли ОДКБ, мы говорим о "зоне ответственности" организации. А зона ответственности – это внешний периметр, подчеркну, международно признанных границ государств-членов ОДКБ. Границы наши обширные – от Европы до Дальнего Востока. И, конечно, если пройтись по периметру этих границ, то мы видим, что ситуация там весьма разная.
Если брать Российскую Федерацию и Белоруссию, то, естественно, наибольшую угрозу для нас представляет вооруженный конфликт с объединенным Западом на территории Украины. Ситуации на Украине было уделено достаточно времени в ходе заседаний в узком составе. Руководители наших министерств и ведомств подробно информировали коллег о ситуации в зоне специальной военной операции. В частности, привлекли внимание к наращиванию военной техники и вооружений, поставкам со стороны стран НАТО и других непартнеров, использованию этого оружия как в зоне СВО, так уже и за ее пределами, то есть вглубь территории Российской Федерации.
Сложная ситуация складывается и в Кавказском регионе, где мы также видим неприкрытые попытки стран Запада раскачать ситуацию. Они стремятся не просто вбить клин, но и фактически оттянуть Армению от ее союзников. Естественно, все коллеги это отчетливо осознают. Мы видим на примере других ситуаций, в том же Закавказье, в той же Грузии, к чему это все приводит. Естественно, у нас не может не вызывать тревоги и опасений действия внешних игроков и руководства в Ереване, которые дестабилизируют ситуацию не только внутри самой Армении, но могут обострить ситуацию и за ее пределами.
Что касается Центральной Азии, то здесь главный вызов – угроза терроризма, экстремизма и национализма, которые истекают из этого региона. Коллеги достаточно откровенно обсудили в узком составе те проблемы, с которыми мы сталкиваемся как внутри государств-членов ОДКБ, так и за их пределами.
В рамках ОДКБ, под эгидой Комитета секретарей Советов безопасности действуют координационные советы по борьбе с террористической, нарко- и другими угрозами, в рамках которых ведется предметная работа, проводятся совместные операции. В частности, ведется список террористических организаций и лиц, причастных к террористическим организациям, который обновляется на регулярной основе, что позволяет предотвращать готовящиеся акты. Если вы видите по сводкам прессы, что ФСБ предотвратила террористический акт, то это стало в том числе результатом взаимодействия сил безопасности государств-членов ОДКБ. Диалог ведется на постоянной основе, он может быть не так афишируем, с одной стороны, к сожалению, а с другой стороны, такова специфика работы. Но главное — результат есть.
Один из главных вызовов – это ситуация в Афганистане, где располагаются значительные неподконтрольные официальным властям Кабула группировки, в том числе террористической направленности. Некоторые из этих группировок появились не случайно, так как были вытеснены или "завезены" из Ближнего Востока, в частности из приграничного региона между Сирией и Турцией. Понятно, что это не просто группировки и не просто беженцы. Это люди, прошедшие боевую подготовку, имеющие налаженное финансирование. Естественно, купирование соответствующих угроз является одним из серьезных вызовов для государств-членов ОДКБ.
Возвращаясь к политическому сотрудничеству, то мы отмечаем, как сейчас налаживается тесное взаимодействие между ОДКБ в частности с ШОС. Естественно, ситуация на Дальнем Востоке тоже не может не вызывать беспокойства. Мы видим наращивание сил НАТО в регионе, попытки создания новых альянсов и блоков в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Это также представляет угрозу не только для РФ, но и для всех государств-членов ОДКБ.
— Страны Запада пытаются вмешиваться в положение дел в зоне ответственности в ОДКБ? В том же Афганистане есть сейчас какой-то западный фактор, или они полностью оттуда ушли?
— Афганистан не является зоной ответственности ОДКБ, но граница с этим государством — зона пристального внимания. Кроме того, заявлять о том, что западники полностью оттуда ушли, нельзя. Улетающие самолеты, за которые хватались остававшиеся в аэропорту люди, создали неприятную картинку, которую на Западе хотели побыстрее забыть. Но, образно говоря, не все самолеты улетели и не все агенты разъехались. Поэтому, естественно, каналы влияния остались, они задействуются. Еще раз отмечу, в стране находятся группы террористической направленности. Они носят различные наименования, имеют различный конфессиональный и национальный составы. Понятно, что любая организация требует финансирования. И это финансирование идет не из воздуха. Оно осуществляется целенаправленно и вполне с конкретными целями. Мы это не только видим, но и предпринимаем ответные меры, в том числе через диалог с действующими властями в Афганистане.
Но, наверное, если говорить о западном вмешательстве, да и прямом участии, то для нас, разумеется, более актуальна ситуация на Украине. Все разговоры с их стороны о мирном процессе, о мирных переговорах на следующий же день забываются на фоне объявлений о новых поставках вооружений, о новых суммах, которые выделяются на военную помощь и тому подобное. Безусловно, ситуация на Кавказе – и не только в Армении, в сопредельных странах. Эти попытки видны, очевидны. В том числе применительно к соседнему Ирану. Естественно, в случае дестабилизации ситуации на Кавказе, это будет одна из реальных угроз безопасности для всех государств-членов ОДКБ.
— Совет министров иностранных дел ОДКБ в июне согласовал проект решения Совета коллективной безопасности ОДКБ о программе укрепления таджикско-афганской границы. Означает ли это, что работа над программой близка к завершению? Когда она может быть утверждена? Можете ли вы назвать предполагаемые сроки начала укрепления границы Таджикистана и Афганистана?
— Вопрос об укреплении границы Таджикистана с Афганистаном возник не сегодня. Первое решение было принято еще в 2013 году на сессии Совета коллективной безопасности в Сочи. С тех пор в его развитие уже предпринимались конкретные шаги на этом направлении, в первую очередь, по линии оборонных ведомств.
Что касается проекта нынешней Целевой межгосударственной программы, то он был рассмотрен и одобрен в ходе прошедших в Алма-Ате заседаний СМИД, СМО и КССБ ОДКБ. После чего он будет передан на подпись президентов. Имеется ввиду, что мы не будем ждать следующей сессии Совета Коллективной Безопасности, которая запланирована на ноябрь текущего года. Я надеюсь, в самые ближайшие сроки она будет утверждена президентами.
Программа состоит из трех этапов. В первоначальном своем варианте она рассчитана на 5 лет. В рамках первого этапа предполагается ее конкретизировать. С одной стороны, таджикская сторона должна выйти с предложениями по укреплению конкретных участков границы. С другой стороны, государства, которые будут участвовать в реализации этой программы, должны определиться с материальными и другими средствами, которые могли бы быть выделены для обеспечения охраны государственной границы Таджикистана. Рассчитываем, что этот этап займет около года.
Потом предусмотрены второй и третий этапы – в рамках пятилетнего периода, когда будут приняты конкретные меры по обустройству границы. Каждый из этих этапов, о которых я говорил, может быть скорректирован. То есть программа – не что-то, вырубленное в камне, она подлежит возможным изменениям и доработке.
— Какова будет стоимость этой программы?
— Пока речь идет только о проекте программы. Поэтому о какой сумме в конце концов пойдет речь, пока говорить рано. Но мы понимаем, по каким параметрам надо укреплять таджико-афганскую границу. Это, действительно, не дешево, учитывая протяженность границы, плюс многие точки находятся на высокогорье в трудно доступной местности.
— Все члены ОДКБ готовы участвовать в финансировании этой программы или в поставках техники по программе?
— Безусловно, решение было поддержано всеми государствами ОДКБ. Как я уже сказал, Армения сейчас занимает особую позицию. То есть она не возражает против принятия этой программы, но она и не подписала ее, поэтому на данном этапе не участвует в реализации.
Каждая страна, в зависимости от тех потребностей и возможностей будет определяться, чем она может помочь. Кто-то может помочь специалистами, кто-то обучением или техникой.
Отмечу, что межгосударственная программа обеспечения охраны таджикско-афганской границы – важный элемент, но не единственный. Мы продолжаем, в том числе и в рамках ОДКБ, поставки вооружения и военной техники в Таджикистан. Часть этой техники и вооружений используется для обеспечения охраны границы. Кроме того, в этом году запланирован ряд военных учений, в частности, коллективных сил оперативного реагирования центрально-азиатского региона, которые запланированы на осень этого года. Все эти мероприятия уже сегодня свидетельствуют о том, что члены ОДКБ уделяют пристальное внимание обеспечению безопасности на таджикско-афганской границе.
При этом подчеркну, что мы не должны ставить целью строить какую-то стену между государствами-членами ОДКБ и Афганистаном. Нужен диалог, к чему, собственно говоря, российская сторона и другие наши партнеры стремятся. Поэтому не случайно мы ведем активный диалог с действующими властями Афганистана с тем, чтобы предотвратить и недопустить обострения ситуации на границе. Этот диалог уже дает результаты с точки зрения борьбы с теми незаконными формированиями, которые находятся на территории Афганистана.
По тому же наркотрафику мы видим качественные изменения. Если раньше наркотики производились преимущественно на территории Афганистана, то сейчас Афганистан скорее становится транзитной зоной для провоза опиатов и других наркосредств на территорию государств ОДКБ, в том числе и в Россию.
— Возможна ли совместная борьба ОДКБ и властей Афганистана с этими неподконтрольными группировками?
— Надеюсь, что настанет момент, когда мы будем бороться совместными усилиями. Но надо быть реалистами: мы прекрасно понимаем отчасти религиозный, отчасти национальный характер этих группировок. Я уже говорил о финансировании их деятельности. Диалог достаточно чувствительный, но он ведется.
У каждого государства с Кабулом есть свои каналы взаимодействия. Российская сторона взаимодействует по двухсторонней линии с Кабулом, с действующими властями. Но, как известно, движение "Талибан"* в свое время было признано террористическим в Российской Федерации. Сейчас само движение претерпело существенные изменения. Действующая правовая база, включая резолюции Совета Безопасности ООН, позволяет осуществлять политические контакты с этим движением. Но, естественно, для того, чтобы вести уже полноценный диалог, для того чтобы устанавливать формальные связи, конечно, нам необходимо и в правовом поле принять соответствующие решения.
— Генсек ОДКБ Имангали Тасмагамбетов заявлял, что не исключает расширения организации. Ведется ли диалог с какими-либо странами об этом и с какими?
— К сожалению, не совсем правильно были интерпретированы слова генерального секретаря относительно расширения ОДКБ.
Устав ОДКБ, статья 16, предполагает возможность принятия новых членов, если они разделяют цели и принципы этой Организации. Поэтому сам принцип не подвергается сомнению. Однако каких-либо переговоров на этот счет не ведется.
Я бы сказал, если говорить о "расширении", то речь идет о расширении взаимодействия ОДКБ с отдельными государствами, организациями и объединениями. Например, подписан меморандум о взаимодействии между ШОС и ОДКБ. Есть много программ, которые осуществляются в рамках ШОС, – они во многом перекликаются с деятельностью ОДКБ. Так, в рамках ШОС действует региональная антитеррористическая структура, которая активно взаимодействует с соответствующим профильным Координационным советом ОДКБ. Учитывая, что Белоруссия недавно вступила в ШОС, то, за исключением Армении, все государства ОДКБ теперь являются и государствами-членами ШОС.
На территории Таджикистана планируется проведение в этом году антинаркотических учений, будет создан антинаркотический центр. Я уверен, что этот антинаркотический центр будет работать как в интересах ОДКБ так и ШОС.
Когда ОДКБ проводит свои мероприятия, будь то военные учения или специальные операции, мы всегда приглашаем наблюдателей. И зачастую, когда речь идет о борьбе с незаконной миграцией или опять же о борьбе с наркотиками, в этих операциях принимают участие до 50 государств в качестве наблюдателей или участников.
Есть меморандум о взаимодействии между ОДКБ и ООН, который в том числе подразумевает развитие взаимодействия в сфере миротворчества. Мы долгое время вели переговоры относительно возможности задействования миротворческих сил ОДКБ в различных миротворческих операциях по линии ООН. В силу ряда обстоятельств мы хорошо продвинулись в юридической основе, но в практической пока определенный ступор. Но вот совсем недавно миротворческие силы Казахстана были развернуты на Голанских высотах в качестве миротворческого контингента под флагом ООН. Эти миротворческие силы Казахстана проходили подготовку в рамках совместных учений государств-членов ОДКБ.
То есть вопрос расширения ОДКБ идет через установление партнерских отношений, взаимодействия, сотрудничества с организациями.
Я уже говорил о том, что президент Российской Федерации выступил с инициативой о создании архитектуры евразийской безопасности. Реализация данной инициативы подразумевает не только взаимодействие внутри ОДКБ, а также взаимодействие с другими международными организациями, в том числе СНГ, ШОС, со странами Персидского залива, АСЕАН.
Причем мы не закрываемся от диалога и со странами Запада. Неоднократно с российской стороны и со стороны ОДКБ были предложения НАТО начать диалог на предмет нахождения точек соприкосновения по выстраиванию системы безопасности, включая ключевой принцип — чтобы мы не обеспечивали свою безопасность за счет безопасности других. К сожалению, те предложения, которые неоднократно звучали от нас, не нашли встречного желания. Видим, что происходит в Европе, тот же конфликт на Украине. До этого была война в бывшей Югославии, в Сербии. Мы видим, что НАТО из зоны Североатлантической перетекает теперь уже и в зону Азиатско-Тихоокеанского региона.
Кроме того, 3 июня в Астане проходило заседание Координационного совета Парламентской ассамблеи ОДКБ, принята программа действий. Речь идет о том, чтобы Парламентская ассамблея ОДКБ играла более активную роль в подготовке юридической основы нашего взаимодействия. Потому что есть целый блок вопросов, которые требуют своего юридического регулирования.
Кроме того, взаимодействие наших парламентариев необходимо и на информационной площадке. Мы видим, что западные страны активно используют информационные ресурсы для продвижения своей повестки дня. К сожалению, это приносит свои негативные плоды. Здесь опять же требуется солидная юридическая база, надежная юридическая основа с тем, чтобы предотвращать проникновение западных информационных средств. Речь идет и о конкретных финансовых потоках, которые используются правительственными структурами государств-членов НАТО, в первую очередь США, для финансирования оппозиционно настроенных лиц на территории наших стран, а также использование каналов юридических и физических лиц для финансирования по сути антиправительственной и антигосударственной линии в государствах членов ОДКБ. Поэтому можно только приветствовать активизацию парламентского измерения ОДКБ.
— Мы знаем, что в некоторых странах-членах ОДКБ активно работают западные НКО и СМИ. Пытаются ли они продвигать нарратив, что ОДКБ этим республикам не нужен?
— Безусловно, этот нарратив продвигается с задействованием всех каналов. Я уже говорил о том, что ОДКБ предлагала НАТО открытый диалог по поводу того, чтобы вместе решать вопросы безопасности на евразийском пространстве. Но этот диалог был отвергнут, потому что со стороны НАТО и, в первую очередь, США, все понимали, что ОДКБ как структура, которая консолидирует государства на пространстве бывшего СССР, тем более в такой чувствительной сфере, как безопасность, весьма и весьма важна. И признавать само существование ОДКБ как организации для западников невыгодно.
Сейчас мы видим, что финансовый поток на деятельность неправительственных, некоммерческих организаций, как на территории России, Белоруссии, так и на территории стран Центральной Азии не истекает, а наоборот нарастает.
— Насколько реальна перспектива того, что миротворческий контингент ОДКБ примет участие в операции под эгидой ООН?
— Я уже отмечал, что между ОДКБ и департаментом операций по поддержанию мира секретариата ООН подписан меморандум о взаимодействии. Поэтому если такая потребность будет, то вся юридическая основа готова.
Но дело еще в том, что в миротворчестве ООН есть определенные критерии, правила, принципы. Например, позиция принимающей стороны. То есть принимающая сторона должна дать свое согласие на размещение миротворческого контингента. Кроме того, Россия как постоянный член Совета Безопасности в силу политических договоренностей не может принимать участие в миротворческих миссиях ООН на Ближнем Востоке. Кстати, это касается и военнослужащих США, Великобритании и Франции. Хотя мы видим их "немиротворцев" в регионе на постоянной основе.
Но важен и другой аспект – миротворческие силы ОДКБ создавались не только для миротворчества под эгидой ООН. Они создавались в том числе для возможного проведения миротворческих операций на территории государств-членов по решению СКБ ОДКБ. Ярким примером явилась операция в январе 2022 года в Казахстане, в результате чего удалось предотвратить государственный переворот в республике.
— Президент Лукашенко и другие представители Белоруссии говорят о тревожной ситуации на белорусско-украинской границе, что Украина накапливает там силы. Обсуждается ли эта тема на уровне ОДКБ?
— Президент Александр Лукашенко недавно выступал в связи с Днем Республики Беларусь и в связи с 80-й годовщиной освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков. Он еще раз подтвердил, что Республика Беларусь настроена на мирный путь развития, на мирное существование со всеми соседями. Но, говоря об этом, он также весьма жестко предостерег от возможных провокаций в том числе на украинско-белорусской границе. Естественно, ситуация на границе постоянно отслеживается, но это скорее вопрос к нашим военным коллегам. В рамках ОДКБ работает Объединенный штаб, там действует центр кризисного реагирования, который в режиме реального времени следит за развитием ситуации. Поэтому это вопрос к коллегам из Объединенного штаба. Но, еще раз подчеркну, что со стороны Республики Беларусь мы видим стремление к миру, а не к конфликту и к войне.
— Как известно, Армения заморозила свое участие в ОДКБ, в том числе не направляет свою долю финансирования в бюджет Организации. Обсуждается ли, как ее доля должна быть распределена между другими участниками организации?
— Если брать бюджет нынешнего, 2024 года, то это вопрос согласован. На заседаниях Постоянного совета и в рамках заседаний трех уставных органов ОДКБ в Алма-Ате уже приняты рекомендации по корректировке бюджета Организации на этот год. После чего они были вынесены на подписание руководителями наших стран в рабочем порядке.
Ситуация действительно нестандартная, учитывая заявления армянской стороны не выплачивать свой взнос в этом году. У Организации есть определенные финансовые резервы, которые были накоплены ранее. Они позволили скорректировать бюджет. Причем это не приведет к резкому его сокращению.
И еще важный момент – это не повлечет пересмотра шкалы взноса. То есть государства-члены, включая Россию, не будут платить больше, чем они должны были платить.
Ну а что касается самого принципа выплаты взносов, то в данном случае мы не являемся новаторами: это принцип деятельности международных организаций, что начисленные взносы государство-член обязано вносить. Мы надеемся, что армянская сторона все-таки пересмотрит свое отношение к участию в ОДКБ, и как государство, ответственный член международного сообщества, выполнит свои обязательства в отношении бюджета ОДКБ на текущий год.
Что касается предстоящего периода – 2025 года, – то это предмет дальнейших обсуждений.
— Если не секрет, Армения какую долю бюджета организации формировала?
— Это не секрет. Бюджет организации в установленной пропорции распределен между всеми государствами-членами. То есть 50% взносов выплачивает Российская Федерация. Остальные 50% распределены между другими пятью государствами-членами. Соответственно, каждый (кроме России) платит по 10% от бюджета, в том числе и Республика Армения.
— А на следующий год пока неизвестно, будут ли они платить?
— Это уже политическое решение. Будет рассмотрен проект бюджета на 2025 год, соответственно будут подсчитаны все статьи. 10% от этой суммы будут начислены Армении. Будет она платить или не будет, это уже политическая воля руководства страны.
* Организация находится под санкциями ООН за терроризм.
Дмитрий Пьянов: пластиковые карты никогда не умрут, как не умерли книги
Одна из перспектив российского цифрового рубля – это помощь в разрешении проблем трансграничных расчетов, уверен первый зампред ВТБ Дмитрий Пьянов. По его словам, Россия больше не допустит монополии одного канала международных расчетов, в будущем будет многообразие платформ. В интервью РИА Новости топ-менеджер рассказал, почему цифра не заменит пластик, сколько ВТБ вкладывает в развитие искусственного интеллекта в рамках разработки проекта цифрового помощника, кто является основным поставщиком юаня на российский рынок и от чего зависит возможность выплаты дивидендов за 2024 год. Беседовала Яна Чурочкина.
— В вашей стратегии первая возможность выплаты предусматривается в 2026 году, за 2025 год. Но глава ВТБ Андрей Костин не исключил возможности выплаты дивидендов и по итогам 2024 года. От чего будет зависеть это решение?
— Мы называем это "дивидендным сюрпризом", это явление уже имеет устоявшееся название. В каком случае возможен "дивидендный сюрприз"? Первый рычаг: если мы идем с опережением по прибыли в первый год действия стратегии. Напомню, в стратегии заложен прогноз по прибыли на 2024 год в размере 435 миллиардов рублей, по итогам года будет более 500 миллиардов рублей.
Второе: весь наш рост кредитного портфеля — очень большой, мы считаем, рекордный на рынке в корпоративном цикле — связан в основном с качественными заемщиками. А это означает, что он дает меньшую нагрузку на капитал. Меньший риск-вес кредита — наш второй рычаг.
Дивиденды утилизируют капитал, поэтому нам для их выплаты нужен больший запас капитала, чем предусмотрен в стратегии, через два рычага: большая прибыль и меньший вес кредита. Будет достаточность значительно выше записанной в стратегии на конец 2024 года, на среднесрочном горизонте не будет никаких не предусмотренных негативных тенденций, элементов, опасностей — "дивидендный сюрприз" станет возможным. Нужно отметить, что мы всецело понимаем необходимость соблюдения прав акционеров, которые заинтересованы в дивидендах, а также клиентов и всей экономики.
— ВТБ единственный банк, который обладает сетью банков за рубежом: Китай, Индия, Вьетнам, Казахстан, Армения. Планируете ли еще открывать дополнительные филиалы или офисы в ближайшее время?
— У нас нет планов по каким-то новым странам.
— Какова доля кредитов в недружественных валютах в портфеле ВТБ? Есть ли проблем с платежами по таким кредитам?
— Сначала нужно отметить, что эта доля постоянно снижается – по тем или иным причинам. Если до введения в 2022 году санкций она составляла около 31%, то сейчас – 8%. Эта доля имеет тенденцию к снижению разными способами: для кого-то мы конвертируем кредиты в дружественные валюты или рубли, кто-то готовится к погашению задолженности. А какие-то клиенты продолжают платить в валюте займа.
— Как вы считаете, хватит ли в России юаневой ликвидности? Когда юаневый кредит будет доступен каждому заемщику в вашем банке?
— Основные доноры юаневой ликвидности — российские экспортеры. Они продают нефть, газ, уголь за юани, и, соответственно, через обязательство по обязательной продаже выручки, продают юани на российский рынок.
Корпоративное кредитование в китайской валюте может еще больше активизироваться, когда изменится объем юаневой ликвидности на пассивной стороне: если физические лица и юридические лица больше будут сберегать на депозитах в юанях. На это давит нынешняя денежно-кредитная политика, из-за которой банки предлагают рублевые кредиты по очень высоким ставкам.
Что касается физических лиц, подавляющее большинство наших сограждан получают зарплату в рублях, берут кредиты в рублях и тем самым защищены от валютных колебаний. Можно, конечно, соблазниться в моменте более низкой ставкой, но очевидно, что при волатильности валютных курсов есть угроза в дальнейшем получить более крупные платежи.
— Планирует ли банк массово внедрять технологии искусственного интеллекта в работу? Какая доля сейчас приходится на решения с помощью ИИ? Как вы считаете, все ли решения можно доверять искусственному интеллекту?
— По нашим оценкам, на коротком временном горизонте в банковском секторе у каждого клиента банка будет цифровой помощник.
Банковские продукты сложны, внешняя среда меняется все быстрее и быстрее. Даже мне как банкиру очень сложно отслеживать, какое вложение сегодня выгоднее. Депозит? Облигация? Если облигация, с фиксированным купоном или с плавающим? Из-за отсутствия времени и личных предпочтений по достижению той или иной финансовой цели, мне очень хочется, чтобы кто-то за меня проанализировал весь массив внешней и внутренней информации. Причем мне предпочтительно "загрузить" внутреннюю информацию, мои пожелания устно и в свободной форме в "умную" колонку. Будь то "я ориентирован на высокий доход, обгоняющий инфляцию", или "я не инвестирую в акции, потому что их колебания могут привести к потере денег", или "я инвестирую только в российское, потому что боюсь, что мои вложения заблокирует недружественная инфраструктура". Получив словесные условия, искусственный интеллект должен помочь создать начальный портфель и в течение жизни этого портфеля ежедневно им управлять с моим минимальным вовлечением. В какой-то момент он может увидеть уникальную ситуацию с курсом юаня и рекомендовать, допустим, 5% портфеля конвертировать из рубля юани.
Таково наше видение по цифровому помощнику, который объединяет как инвестиционные, так и банковские продукты. Такое объединение объясняется тем, что в периоды высоких ставок более выгодны могут быть банковские продукты, имеют приоритет, как только ставки снижаются, а они неизбежно начнут снижаться, будут приобретать значение инвестиционные продукты. Не исключаю, что такие сервисы станут востребованными не только у людей, но и у бизнеса.
— Дорого обходятся такие помощники?
— Мы тратим на разработки проекта цифрового помощника несколько миллиардов рублей в год, и в этом видим наше будущее.
Есть отдельная область искусственного интеллекта, решения в которой сложно найти и за единицы миллиардов рублей, за десятки миллиардов рублей, и может даже за сотни миллиардов рублей — это большие языковые модели (LLM). Они появились сравнительно недавно, в конце 2022 года вышел ChatGPT.
Языковые модели стоят сотни миллиардов рублей с точки зрения того, что их нужно обучать и там очень дорогое "железо", которое выпускается одной компанией. При этом иностранные языковые модели, скорее всего, тоже не удастся использовать, потому что они обучены на других ценностях, литературных объектах, на других элементах языковых.
Мы будем развивать направление LLM в сторону совершенствования Open Source (программное обеспечение с открытым исходным кодом) и партнерств, чтобы быть в рынке или даже опережать его.
— Какой сейчас процент цифровых карт на руках у клиентов банка, и до какого уровня он может вырасти по итогам года? Готовы ли вы полностью отказаться от пластиковых карт?
— В портфеле ВТБ 2,7 миллиона цифровых карт, до конца года их число вырастет до около 3 миллионов. Если говорить о будущем, по нашим оценкам, все равно будет два мира.
Первый мир – люди, которые не носят пластиковые карты, у которых есть цифровые карты, пэй-сервисы. И вторая группа – часто более возрастная, которой важен материальный объект. Например, есть категория людей, которые готовы платить большие деньги за выпуск карточки в минималистическом стиле с минимум информации и исполненной из металла. То есть какая-то доля материальных карт никогда не умрет, как при появлении цифровых аналогов не умерли бумажные книги.
— ЦБ с августа 2023 года запустил пилотирование цифрового рубля, вы в нем участвуете. Сопоставимы ли затраты с потенциальной выгодой, которую могут получить участники рынка? Сможет ли рынок полностью перейти на расчеты цифровым рублем?
— Явление новое, поэтому сейчас никто точных прогнозов относительно окупаемости дать вам не сможет. Пока все инвестиции находятся в очень обозримом размере, они меньше, чем инвестиции в искусственный интеллект. Например, я считаю, что одна из перспектив российского цифрового рубля — это помощь в разрешении проблем трансграничных расчетов.
Если будет интерфейс трансграничных расчетов между двумя, тремя и большим числом стран в цифровом рубле, цифровом юане, других валютах, если расчеты будут защищены, невидимы для других контрагентов, конвертация по выгодному курсу, то практически любые инвестиции окупятся сторицей.
Вы как потенциальный клиент для покупки чего-то на любом маркетплейсе по одному клику по выгодному курсу отказались бы от перевода в трансграничном цифровом рубле? Конечно, приветствовали бы.
— В обозримом будущем возможно, что рынок полностью перейдет на расчеты цифрового рубля?
— Думаю, что нет.
— Когда цифровой рубль может занять значительную долю в международных расчетах? Какой вы видите инфраструктуру международных расчетов в ближайшем будущем?
— Это будет явно не один инструмент. Наша страна более не будет допускать монополии какого-то канала или инструмента для международных расчетов, поэтому нельзя говорить, что единственным средством станет цифровой рубль. Будет многообразие каналов, платформ. Здесь важно и разное движение разных государств к таким расчетам: по нашим оценкам, на горизонте пяти лет цифровые валюты будут иметь около десяти стран.
Антон Алиханов: товарооборот со странами ШОС в 2023 году вырос до 333 млрд долл. США
Министр промышленности и торговли Российской Федерации Антон Алиханов принял участие в сессии «Горизонт – 2035: Шанхайская организация сотрудничества – ось глобальной экономики», проходящей на полях ИННОПРОМА.В этом году ШОС впервые выступила в качестве партнера выставки ИННОПРОМ.
Антон Алиханов отметил, что в экономическом плане Россия является одним из активных участников объединения. Объем торговли России со странами ШОС за 2023 год увеличился почти на 25% и составил 333 млрд долларов США.
На недавнем Саммите глав государств стран ШОС был подписан план мероприятий по реализации Стратегии экономического развития объединения до 2030 года. В нем, среди прочего, предусмотрена работа над общесистемными направлениями, призванными стимулировать торговые отношения между странами-участниками, обеспечить стабильность международных цепочек производства и поставок, продовольственную и энергетическую безопасность, сотрудничество в области цифровой и «зеленой» экономики, реализацию проектов инвестиционного взаимодействия.
В ходе мероприятия обсуждался проект Стратегии развития ШОС до 2035 года. Особое внимание было уделено беспилотным технологиям, IT-решениям, цифровизации и деловым коммуникациям между странами.
«Сегодня у нас с вами есть возможность наметить дальнейшие шаги и заложить в основу Стратегии 2035 перспективные направления кооперации. Они могут сопрягаться с тем, что мы закладываем при формировании Правительством России 19 национальных проектов по самым разным сферам социально-экономической жизни. Из них 8 проектов – технологического лидерства по самым разным направлениям. От станкостроения и робототехники, химии и новых материалов, новых энергетических технологий и беспилотников, вплоть до космических технологий», - подчеркнул глава Минпромторга.
Реализация таких прорывных направлений зависит от масштабной господдержки. Увеличение расходов на промышленную политику – это еще одна мировая тенденция. По данным аналитиков ЮНИДО, за последние 10 лет объем мер стимулирования в промышленной сфере увеличился в 2 раза.
Россия со своей стороны готова поделиться опытом системного долгосрочного развития перечисленных направлений и поднять подобные инициативы на уровень ШОС.
В нашей стране благодаря системным мерам поддержки обрабатывающая промышленность показывает существенный рост. По итогам прошлого года – на 7,5%, а за 5 месяцев нынешнего – на 8,8%. При этом объём инвестиций в основной капитал вырос опережающим темпом на 19%, составив 4,4 трлн рублей.
Также на «полях» Международной промышленной выставки «ИННОПРОМ-2024» состоялась pitch-сессия «Промышленная кооперация в контуре Шанхайской организации сотрудничества», организованная Минпромторгом России совместно с Деловым Советом ШОС и общественной организацией «Деловая Россия». Впервые для компаний из государств-членов ШОС была предоставлена площадка для поиска потенциальных партнеров в сфере цифровизации, внедрения новых технологий на производстве и энергетическом секторе.
Справочно:
В стратегической сессии приняли участие Министры стран, входящих в ШОС, а также заместитель генерального секретаря ШОС Сохайл Хан и Министр промышленности Республики Союз Мьянма Чарли Тан.
Сергей Толченов: Москва готова принять визит нового президента Индонезии
Назначенный чрезвычайным и полномочным послом России в Индонезии Сергей Толченов в интервью корреспонденту РИА Новости Ульяне Мирошкиной, которое стало его первым общением с прессой после прибытия в Джакарту в конце июня, заявил о готовности России принять с визитом избранного президента Индонезии Прабово Субианто, а также выразил надежду, что новый глава индонезийского государства продолжит самостоятельную и независимую политику страны. Дипломат также позитивно оценил отказ Индонезии подписать итоговый документ конференции по Украине в Швейцарии, порекомендовав индонезийскому руководству в своем стремлении выступить посредником по украинскому конфликту проводить официальный диалог с Москвой, в том числе донеся индонезийскую мирную инициативу по Украине до российского руководства.
— Вы прибыли в Джакарту в качестве главы российской дипмиссии в конце июня. Мы вас поздравляем с назначением. Пожалуйста, расскажите, как бы вы описали нынешние отношения Москвы и Джакарты, и на каких их аспектах, как сейчас ожидается, вы сосредоточитесь?
— Прежде всего, большое спасибо за поздравления. Для меня это, конечно, большая честь – быть назначенным послом в такой крупной и важной стране, как Республика Индонезия. Тем более, что я работаю в нашем посольстве в Джакарте не впервые, но в этот раз приехал уже в новом качестве, на должность посла.
Что касается наших двухсторонних отношений с Индонезией, то для их описания можно использовать самые разные эпитеты. Если оглядываться в прошлое, то стоит говорить о том, что это давние, традиционно дружественные отношения. В следующем году мы будем отмечать 75-летие установления дипломатических отношений между нашими странами. Естественно, вместе с партнерами будем подводить итоги, и уверен, что это будут итоги "со знаком плюс". Если же отталкиваться от сегодняшнего дня, то стоит говорить, что это отношения, которые ориентированы в будущее. Потому что и Россия, и Индонезия видят друг в друге интересных партнеров и нацелены на развитие сотрудничества по самому широкому спектру направлений. Это и политический диалог, и вопросы безопасности, военного взаимодействия, экономической кооперации, гуманитарных связей, включая культуру, образование. Можно говорить о том, что это целый комплекс разносторонних связей.
Посольство – это часть министерства иностранных дел, и для нас политика и дипломатическая сфера, наверное, кажутся со стороны более актуальными. Но мы прекрасно знаем, что то же министерство иностранных дел, и, соответственно, мы, как его представительство за рубежом, являемся координаторами всей внешнеполитической деятельности. Поэтому выбрать какое-то одно направление и только на нем сосредоточиться у нас не получится. Мы будем заниматься всем тем перечнем направлений и вопросов, которые упомянул. Тем более, что мы здесь не одни. Имеется торговое представительство, Российский центр науки и культуры, работают представители ряда ведомств, например, министерства сельского хозяйства, министерства экономического развития Российской Федерации, и их число будет только пополняться. Здесь есть, наконец, наши российские корреспонденты. Спасибо вашей редакции, руководству РИА Новости за то, что они также направили вас сюда и решили открыть представительство.
Так что можно говорить, что здесь формируется своего рода, как говорят в Индонезии, Tim Rusia ("Команда России" по-индонезийски – ред.). Она и будет решать все эти задачи под политическим руководством посольства, которое будет задавать генеральное направление. Мы не склонны кого-то подменять, а наоборот – готовы работать в команде, помогать друг другу и решать весь спектр поставленных задач.
— Как бы вы охарактеризовали внешнюю политику Индонезии? Можно ли сказать, что в Тихоокеанском регионе, который продолжает оставаться ареной сражения за влияние, Индонезия сохраняет свою непредвзятость, а также готова продолжать диалог с Россией?
— Говоря о политике Индонезии, я бы ее сформулировал, опять же с учетом нынешней геополитической обстановки, как независимую и самостоятельную. То есть эта страна готова проводить внешнюю политику, основываясь на своих национальных интересах, а не слушая какие-либо подсказки из-за рубежа, точнее, учитывая, что мы говорим о государстве-архипелаге, подсказки из-за океана, где очень любят выдавать другим какие-то рекомендации, наставления и прочее. Я уже достаточно давно сделал такой вывод: индонезийцы играют "от себя".
Конечно, нужно говорить о том, что здесь – в Азиатско-Тихоокеанском регионе – Индонезия относится к тому достаточно большому числу стран, которые по-прежнему видят в России интересного партнера и готовы с нами сотрудничать. Ведь все-таки мы не только являемся неотъемлемой составной частью этого региона, но и подавляющее большинство регионалов воспринимает Россию как вполне определенную силу, которая помогает выстроить баланс интересов, помогает странам проводить вот такую самостоятельную политику. Россия не позволяет оказывать на страны АТР давление, навязывать далекие от национальных интересов взгляды. Со своей стороны, мы тоже заинтересованы в том, чтобы развивать связи с Индонезией, и готовы сотрудничать по самым разным направлениям.
— В Индонезии в этом году прошли выборы президента страны, на них победил Прабово Субианто, не раз в прошлом посещавший Россию в качестве министра обороны. Как вы считаете, что можно ожидать от него во внешней политике, в том числе по российскому направлению? И считаете ли вы, что возможен его очередной визит в Россию уже в качестве избранного президента или президента?
— Задачей-минимум вижу то, чтобы новый президент Индонезии, по крайней мере, продолжал проводить ту самостоятельную политику, о которой я уже говорил. Уверен, что он будет придерживаться независимого политического курса и доброжелательного отношения к нашей стране, поддержит курс на взаимовыгодное сотрудничество.
Действительно, Субианто неоднократно бывал в нашей стране, в том числе несколько лет назад участвовал в Параде Победы в Москве в честь 75-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне. Убежден, что будем готовы принять его с новым визитом как после инаугурации в качестве президента Республики Индонезия, так и до этого события.
В принципе, обмен визитами лидеров – это нормальная практика в межгосударственных отношениях. В России побывали многие индонезийские главы государств, начиная Сукарно и заканчивая нынешним президентом Джоко Видодо. Президент Российской Федерации Владимир Путин тоже приезжал в Индонезию в сентябре 2007 года. Поэтому мы готовы прорабатывать эти вопросы. Другое дело, что мы должны получить некий четкий сигнал от индонезийской стороны, что избранный президент хочет поехать в Россию. И, разумеется, нужно иметь некий запас времени для того, чтобы подготовить такой визит – это событие не рядовое, оно требует определенного содержательного наполнения, которое должны будут проработать соответствующие ведомства. Готовы этим заниматься, но еще раз подчеркну, мы ждем соответствующих сигналов от индонезийской стороны.
— На "Диалоге Шангри-Ла" в Сингапуре Субианто повторно заявил, что Индонезия выступает с мирной инициативой по Украине. Чуть позже у него состоялся разговор с Зеленским, во время которого инициатива была категорически отвернута. Имел ли место разговор с российской стороной? Открыта ли Россия для посреднических действий со стороны Джакарты и Субианто лично?
— На мой взгляд, этот вопрос в определенной степени связан с предыдущим. Когда выдвигается какая-то дипломатическая инициатива по урегулированию некой кризисной ситуации, она все-таки должна быть доведена до обеих сторон. В данном случае, действительно, гражданина Зеленского подвели к избранному президенту Индонезии Прабово Субианто в Сингапуре, и они разговаривали по этой тематике. Но с российской стороной, с российским президентом такого контакта пока не было. Соответственно, мы знаем об этой инициативе, как принято говорить, из открытых источников: из газет, со слов неких заинтересованных лиц. А в таких серьезных делах важно знать нюансы и детали. Поэтому мы все-таки рассчитываем, что если указанная инициатива будет и далее продвигаться, то индонезийская сторона и избранный президент найдут возможность официально и напрямую донести ее до сведения российского руководства. По крайней мере, именно так поступил Видодо, когда два года назад тоже пытался выступить в качестве посредника при решении кризиса на Украине. И тогда, летом 2022 года, он был и в Москве, и в Киеве, где обсуждал этот вопрос.
Если говорить в более общем ключе, то, как уже неоднократно говорил и министр иностранных дел России Сергей .Лавров, и президент Российской Федерации Владимир Путин, мы не отказываемся ни от каких предложений зарубежных государств по содействию в урегулировании кризиса. Таких инициатив было выдвинуто уже много. Но здесь важно исходить из того, что подобные инициативы должны учитывать национальные интересы России по обеспечению нашей безопасности, по соблюдению прав русскоязычного населения на Украине, они должны принимать во внимание ситуацию на земле. Также, как буквально на днях подчеркнул Путин, должны учитываться и те договоренности, которые ранее были достигнуты нами с украинцами на предыдущих стадиях двухсторонних контактов. Эти условия, на которых возможно решение данного вопроса, президент Российской Федерации называл и в своем выступлении в МИД России, и в общении с журналистами по итогам своего недавнего азиатского турне, завершившегося во Вьетнаме.
— В прошлом месяце Индонезия объявила, что не будет посылать никого из Джакарты для участия в конференции по Украине в Швейцарии, и ограничилась отправкой туда посла в стране. В МИД Индонезии также подчеркнули, что на подобных конференциях должны присутствовать все стороны. Как вы оцениваете этот шаг Джакарты?
— Разумеется, мы позитивно оцениваем этот шаг индонезийских партнеров, особенно то, что они не присоединились к итоговому документу, который был принят на "сходке" в Бюргенштоке. Уверены, что наши партнеры понимают, что на таких мероприятиях должны быть не только представлены все заинтересованные стороны, но и все они должны участвовать в формулировании повестки переговоров. Совершенно однозначно, что обсуждаться там должна не приказавшая долго жить формула гражданина Зеленского, а более насущные вопросы, которые важны и для нас, и для других участников переговоров. Это неоднократно подчеркивали и наш глава МИД, и президент Российской Федерации. Главная задача, которая стоит сейчас, это не поставить подписи под некой формулой, а найти пути к действительно устойчивому урегулированию этого серьезного кризиса на условиях, которые российская сторона неоднократно озвучивала.
— Вы считаете, что наши индонезийские партнеры это осознают?
— Да, мы в этом уверены, и мы видим это в их действиях.
— Ожидается ли участие Индонезии в саммите стран БРИКС в Казани? Было ли отправлено приглашение, и если да, то был ли ответ?
— Мы всегда считали и по-прежнему считаем Индонезию очень сильным кандидатом для вступления в БРИКС. Но в прошлом году на саммите этого объединения в Йоханнесбурге индонезийская сторона приняла решение пока воздержаться от присоединения. Поэтому в нынешней ситуации, насколько я понимаю, они смогут принять участие только в том сегменте казанского саммита, который называется "БРИКС плюс/аутрич". К участию в этом формате приглашаются страны-партнеры, которые заинтересованы во взаимодействии с БРИКС. Насколько я знаю, пока приглашения этой категории возможных участников мероприятия в Казани не направлялись. Соответсвенно, если такое приглашение будет сделано, будем ждать реакции индонезийской стороны.
— Одной из крупных тем наших двусторонних отношений остается туризм. Уже второй год ведутся переговоры о повторном запуске прямых рейсов, обе стороны открыто выступают за их возобновление. В чем же проблема? Почему пока этого сделать не удалось?
— Если использовать спортивную терминологию, то в этом вопросе мяч находится на индонезийской стороне. С одной стороны, наши индонезийские партнеры действительно говорят о своей заинтересованности в возобновлении прямого авиасообщения. С другой – пока не видно практических шагов по созданию условий для того, чтобы полеты между Россией и Индонезией возобновились. Насколько мне известно, российские авиаперевозчики готовы направлять сюда свои самолеты. Весь вопрос сейчас упирается в то, что местная сторона пока не может создать условия, необходимые для их приема и обслуживания. Речь идет как о заправке топливом, так и о возможности проводить расчеты – за топливо, другие аэропортовые услуги, в том числе и за продажу билетов. Есть ощущение, что индонезийские компании и банки, которые вовлечены в этот процесс, по-прежнему опасаются вторичных западных санкций. Мы пока ждем, когда же они все-таки предложат конкретные шаги, которые позволят решить эти проблемы. Уверен, что после этого вопрос о возобновлении прямого сообщения может быть переведен в практическую плоскость, и мы вновь увидим самолеты российских авиакомпаний на Бали.
— Как ранее заявил министр туризма Индонезии, страна может подключить карточки "МИР" для оплаты турсбора на Бали в августе. А когда Индонезия может полноценно запустить их на своей территории? Не помешают ли санкции США?
— Вопрос по картам "МИР" стоит адресовать, прежде всего, индонезийской стороне. Читал интервью министра туризма и креативной экономики Сандиаго Уно с вами. Насколько понял и интерпретировал его слова, индонезийская сторона заинтересована в использовании карт в "МИР" для решения своей вполне утилитарной задачи – чтобы российские туристы могли без проблем оплачивать туристический сбор, приезжая на Бали. Но опять же, мы понимаем, что функционал карт "МИР" не ограничен только этим. Если и когда такие карты начнут действовать в Индонезии, то находящиеся здесь российские граждане смогут использовать их для самых различных целей. Это позволит им решать целый ряд вопросов, связанных с оплатой своего пребывания.
Мы давно предлагали индонезийской стороне вариант с тем, чтобы местные банки начали принимать карты российской платежной системы "МИР". Алгоритм действий для этого был разъяснен. Следует предполагать, что банковские структуры Индонезии пока побаиваются работать с нами. Они смотрят, как на это отреагируют на Западе. Но им стоит быть решительнее, если они все-таки заинтересованы в том, чтобы количество российских туристов в Индонезии возросло. Уверен, что когда наши граждане поймут, что в этой стране можно свободно пользоваться российскими платежными картами, они более активно и с большим интересом сюда поедут. Ведь им не нужно будет вести большое количество наличной валюты или использовать какие-то иные средства.
Поэтому ждем, когда индонезийская страна все-таки "созреет" для решения этой проблемы. Готовы сделать все, что нужно будет с нашей стороны, оказать необходимую поддержку.
— Когда стоит ожидать открытия российского генконсульства на Бали?
— Как в нашей системе принято говорить, вопрос находится на продвинутой стадии рассмотрения. Но убежден, что до конца текущего года такое решение будет принято.
С другой стороны, нужно все-таки понимать, что, даже после приезда сюда генерального консула и его сотрудников, потребуется определенное время для того, чтобы генеральное консульство официально открылось, чтобы оно было способно выполнять весь набор консульских функций. Как показывает практика, и на примере недавнего процесса открытия нашего Генерального консульства в таиландском Пхукете, на это нужно достаточно длительное время. Речь идет об одном, двух, может быть даже трех годах. Необходимо осуществить подбор помещений, приведение их в надлежащее состояние, поставку оборудования.
Поэтому даже после того, как наши коллеги приедут на остров Бали, на определенный и достаточно длительный период основным пунктом оказания консульских услуг останется все-таки консульский отдел здесь, в посольстве России в Джакарте. А коллеги на Бали будут постепенно все больше и больше вопросов брать на себя.
А если говорить в целом, то появление наших консульских представителей на Бали в любом случае окажет большое влияние на ситуацию, поскольку неотложные вопросы они смогут решать непосредственно на месте. Нашим гражданам не потребуется обращаться каждый раз в консульский отдел в Джакарте, а моим сотрудникам не нужно будет периодически срочно вылетать на Бали. Думаю, что они, конечно, с интересом это сделают. Но, тем не менее, им не придется туда часто ездить, чтобы решать не терпящие отлагательства задачи.
— А сколько россиян сейчас проживают на острове Бали?
— По имеющейся у нас информации, на нынешний момент в Индонезии находятся порядка пятидесяти тысяч российских граждан, из них 80% – на Бали. К сожалению, более полной статистики мы дать не можем, по одной простой причине: в соответствии с российским законодательством, постановка на консульский учет россиян, которые приезжают за рубеж, является абсолютно добровольным делом. Поэтому у нас на консульском учете стоят буквально несколько сотен человек, а реально в стране проживают десятки тысяч. Но тем не менее, вне зависимости от того, состоят они на учете или нет, они – наши граждане, и мы оказываем им необходимое внимание и содействие.
— Что бы вы хотели сказать об Индонезии и России в заключение?
— Хочется выразить надежду, что нашим гражданам интересна такая страна, как Индонезия, с которой мы давно связаны. Помню, в советские времена были даже песни про Индонезию и ее многочисленные острова. Не вижу никаких оснований, чтобы с тех пор и до нынешних времен наше весьма позитивное отношение к этой весьма дружественной и доброжелательной нации изменилось. Поэтому я уверен, что у нас есть все для того, чтобы связи между нашими странами развивались. И не только по официальной линии – многие думают, что посольство только ее и представляет. Нет, мы заинтересованы в том, чтобы развивались отношения между простыми людьми, чтобы индонезийские граждане как можно чаще посещали Россию – в качестве студентов, туристов или для налаживания бизнеса.
Соответственно, надеемся, что больше наших граждан будет приезжать сюда. Будет рады, если они смогут показать, что мы, россияне, открыты для контакта, открыты для сотрудничества, для взаимодействия. Это действительно самый хороший способ показать, что мы нормальная страна, которая готова к развитию дружественных связей со всем миром.
Многие индонезийцы, с которыми успел пообщаться за две недели здесь, с удивлением говорят о своем позитивном опыте в России. Они рассказывают, что после того, как они побывали у нас и пообщались с нашими гражданами, для них стало сюрпризом, что мы – открытые, доброжелательные люди, что мы улыбаемся и готовы контактировать, общаться и дружить. Поэтому мне бы хотелось, чтобы именно в таком духе читатели вашего агентства воспринимали Индонезию: не как какую-то далекую загадку, а как дружественное государство, с которым, убежден, мы будем в течение предстоящих лет только развивать и укреплять двухсторонние отношения.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter