Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Евросоюз. США. Турция. Ближний Восток. Россия. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > oilcapital.ru, 24 сентября 2025 > № 4816643 Игорь Юшков

ЕС и США закрывают глаза на турецкие трюки с российской нефтью и нефтепродуктами

Анкара за последние пять лет значительно нарастила закупки нефти и продукты ее переработки у России. Турция не просто перепродает ее странам Европы и даже США, но и производит все больше нефтепродуктов из российского сырья.

Пока в Евросоюзе готовят очередной пакет санкций и грозят российской нефтянке, Турция продолжает играть роль важнейшего посредника в торговле черным золотом из России. Причем именно для той же Европы.

Американская пресса и ряд европейских изданий говорят о том, что Турция увеличила импорт нефтепродуктов из России с 2023 по 2024 гг. на 105%. Разумеется, это было не только для внутреннего потребления, которое увеличилось в стране почти на 8%. Экспорт продуктов нефтепереработки из Турции в ЕС удивительным образом за тот же период сопоставимо увеличился. Это продолжилось в 2024 году и продолжается сейчас.

Казалось бы, на долю России приходится около 5% всего нефтяного экспорта РФ. С нефтепродуктами по разным оценкам, ситуация примерно такая же — 7-9%. Но надо понимать, что первые два покупателя российской нефти — это страны, в каждой из которых живет почти 1,5 млрд человек. Конкурировать по масштабам с Китаем и Индией на равных крайне тяжело.

Турция оказалась страной, которая идет сразу за двумя этими гигантами. Именно она с 2022 года последовательно наращивала объемы закупок черного золота и продуктов его переработки. При этом она де-факто становится тем мостом, благодаря которому российские углеводороды оказываются на европейском рынке. Сама Европа, несмотря на свою ярко антироссийскую позицию на мировой арене и санкции против нефтянки РФ, не торопится что-то кардинально менять.

Серый посредник, на которого не смотрят

Иногда в западной прессе всплывают отчеты вроде доклада Центра исследований энергетики и чистого воздуха CREA, суть которых — показать, что Турция использует свое географическое положение и массово перепродает российские углеводороды (иногда напрямую, иногда после переработки или смешивания с продуктом от других поставщиков) в страны Евросоюза и даже в США.

В CREA даже описали один такой случай, когда в 2023 году один из терминалов в турецком порту Джейхан принял 26 923 тонн газойля, прибывшего из Новороссийска, а затем через десять дней вполне себе законно экспортировал аналогичное количество на НПЗ в Греции. И не было никаких санкций против турецких компаний, провернувших подобную операцию, никаких нот протеста Анкаре со стороны стран ЕС, которые ввели эмбарго на закупку российской нефти и нефтепродуктов.

В отдельные периоды после 2022-го были некоторые снижения поставок черного золота из РФ в Турцию, но они довольно быстро компенсировались последующим ростом.

2022 год: 254 тыс.б/с;

2023 год: снижение до 237 тыс.б/с;

2024 год: рекордные 323 тыс.б/с.

Для понимания масштабов: если за весь 2019 год Турция приобрела у России 8,2 млн тонн нефти, то с января по ноябрь 2024-го было уже 15,4 млн тонн. Рост практически в два раза.

За последние пять лет автопарк Турции не удвоился, в стране не построили НПЗ, которые увеличили бы объемы нефтепереработки в два раза. Это значит, что колоссальные объемы нефти Анкара попросту перепродает. Справедливо предположить, что именно тем странам, которые, во-первых, находятся ближе всего к Турции, а во-вторых, нуждаются в дополнительных объемах.

Под эти пункты идеально подходит Евросоюз, который до 2022 года был ключевым покупателем российской нефти и нефтепродуктов.

Сегодня любые снижения закупок Турцией российских нефтепродуктов или черного золота нужно объяснять в первую очередь не ситуацией на турецком рынке топлива, а спросом на него в Евросоюзе, поскольку все дополнительные, после 2022-го года объемы Анкара по большей части отправляет именно туда.

При всем этом Турция почему-то не фигурирует в качестве нежелательного посредника ни в одном из пакетов санкций Евросоюза. США, когда президентом еще был Джо Байден, предлагали рестрикции и пополнение «черного списка» судами из «теневого флота». Но все они не затрагивали торговлю углеводородами Анкары, хотя, справедливости ради, в банковском секторе проблемы с расчетами возникали. И все же страна на стыке Азии и Европы превратилась в невидимое пятно, о котором все знают, но не спешат вытирать.

Запад пользуется турецкой предприимчивостью

В CREA доложили, что за первые шесть месяцев 2024 года три турецких НПЗ импортировали российской нефти на сумму в €1,2 млрд. За этот же период заводы продали компаниями из стран G7 и Евросоюза нефтепродуктов на сумму в €1,8 млрд. Очевидно, что определенная часть этого товара была произведена из российской нефти, при продаже которой вряд ли даже ценовой потолок соблюдался.

Увы, этот отчет хоть и появился во многих ведущих СМИ Европы и США, но у властей этих стран никакого отклика не нашел. Даже когда выяснилось, что закупки нефтепродуктов в США именно у этих же трех турецких НПЗ (STAR, Tupras Izmit и Tupras Aliaga Izmir) за первое полугодие 2024-го выросло на 335%.

Аналитик ФНЭБ, эксперт Финансового университета при правительстве РФ Игорь Юшков в комментарии для «НиК» пояснил, что есть целый комплекс причин, из-за которых Турцию никто не трогает. И это всем выгодно.

«Да, Европа политически приняла решение отказаться от российских нефтепродуктов, хотя РФ была крупнейшим поставщиком в ЕС. Но откуда-то топливо все же надо брать. Вот руководство стран Евросоюза и закрывает глаза на синхронность наращивания закупок Анкарой российского черного золота с падением поставок этого же товара из РФ в ЕС.

Если мы посмотрим, насколько в реальном выражении увеличились объемы закупок Турцией российских нефтепродуктов и как выросли продажи в Евросоюз, то это окажутся почти идентичные объемы. Хотя реэкспорт запрещен ЕС. Страны Евросоюза прописали в 18-й пакете рестрикций запрет на покупку нефтепродуктов у третьих стран, если они были произведены из российской нефти. Но Турция говорит европейцам, что российские нефтепродукты она потребляет на своем рынке, а на экспорт отправляет уже товар, сделанный на турецких НПЗ», — рассказал эксперт.

У ЕС, по сути, нет выбора. Игорь Юшков подчеркнул, что ЕС невыгодно сокращать количество поставщиков топлива на свой рынок, ведь тогда его цена будет расти из-за рисков возникновения дефицита. Только с 2026 года должен заработать 18-й пакет, и тогда Европа вроде как должна перестать покупать реэкспорт. Но непонятно, как европейские регуляторы будут отличать одно топливо от другого. На турецкие НПЗ вообще-то приходит не только российская нефть, но и азербайджанская.

«Политически никто в Европе и США не хочет ссориться с Турцией. Она ведь может создать множество проблем на Ближнем Востоке: в Сирии, Ираке, Ливии. В этом плане идти на конфликт с Анкарой — это ставить под вопрос свое влияние в регионе. Более того, Турция уже неоднократно, причем успешно, шантажировала Евросоюз новой волной беженцев», — пояснил эксперт.

Западу экономически выгодно позволять Турции торговать российской нефтью и нефтепродуктами. Если европейцев начнут сильно заставлять, то они могут покупать больше американского сырья. Правда, как отмечает аналитик ФНЭБ, возникает вопрос, смогут ли европейские компании сделать это без потерь для себя.

«Технически поймать Турцию на торговле российскими углеводородами можно. Но тогда возникнет вопрос, а что мешало сделать это с 2022 года. Анкара в таких условиях воспримет это как удар именно по ее интересам, а не по России. Тогда уже пойдет речь об ответных мерах Евросоюза или США со стороны Турции», — резюмировал Игорь Юшков.

Илья Круглей

Евросоюз. США. Турция. Ближний Восток. Россия. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > oilcapital.ru, 24 сентября 2025 > № 4816643 Игорь Юшков

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 23 сентября 2025 > № 4816425 Сергей Урсуляк

"Не предполагаю побить рекорд Сергея Бондарчука. Нужно просто сменить угол зрения": режиссер Урсуляк - о том, почему решил взяться за "Войну и мир" Толстого

Сергей Урсуляк: Почему я решил взяться за "Войну и мир" Толстого

Елена Боброва

Сергей Урсуляк известен не только сериалом "Ликвидация" - он не боится браться за масштабные проекты, будь то экранизация "Жизни и судьбы" Василия Гроссмана или шолоховского "Тихого Дона". Съемки у него, как правило, идут с эпическим размахом: декорации для казачьей драмы, к примеру, строили целый год, выкупили целое поле подсолнухов, специально приучали быка работать в упряжке… Так что сегодня даже трудно себе представить, что предстоит режиссеру и его команде, собравшимся теперь экранизировать эпохальный роман Льва Толстого "Война и мир". После "оскароносного" Сергея Бондарчука, после довольно популярной британской версии…

Сергей Владимирович, раздумьями по поводу экранизации романа вы поделились еще год назад, на кинофестивале в Выборге. Сейчас об этой предстоящей работе говорят уже как об одном из интригующих проектов недалекого будущего. То есть, что-то сдвинулось уже с мертвой точки?

Сергей Урсуляк: Раздумья стали более предметными, и я бы сказал, что в каком-то смысле нерадостными. В том смысле, что чем глубже в эту историю погружаешься, тем больше осознаешь, куда влез.

Жалеете, что не взялись за проект попроще?

Сергей Урсуляк: Да я всю жизнь мечтаю взять что-нибудь попроще, чтобы не снимать зимой в лесу замерзающих наполеоновских солдат, бегущих из России. Но не получается. Вот и с "Войной и миром" - не сам вызвался его экранизировать, мне предложили, и после очень долгого размышления я решил рискнуть.

Дело не в амбициях, а в азарте. Развести в кадре трех артистов, чтобы изобразить душевную милую сцену, легко. А экранизация эпохального романа Льва Николаевича - это возможность нового опыта. Не знаю, зачем он мне нужен, но, повторюсь, это азарт кинематографиста. И сейчас мне кажется, что при условии общей готовности к серьезной работе, эту махину можно поднять.

Конечно, кастинг будет сложный. Но все сложно, если всерьез. Если не отрезать бахрому от скатерти на эполеты...

Разумеется, я не предполагаю побить рекорд Сергея Федоровича Бондарчука, создавшего самую масштабную экранизацию романа Толстого. Нет, нужно просто сменить угол зрения. Понятно, что мы никуда не денемся от баталий - от Андрея Болконского, размышляющего на поле под Аустерлицем, от Пьера Безухова, оказавшегося в плену у французов и переосмыслившего свою жизнь. Но для меня главное в том, что Толстой писал про сложную жизнь, про сложные взаимоотношения и про сложных людей. Хочется, чтобы зритель увидел это, а не иллюстрации "жизни графьев".

И когда приступите к съемкам?

Сергей Урсуляк: Скорее всего, в мае будущего года. А остаток этого года и начало следующего уйдут на подготовку к съемкам.

Уверена, что кастинг актеров будет нелегким...

Сергей Урсуляк: С актерами сложно в первую очередь потому, что они очень сейчас заняты. И заняты, как правило, не тем, чем нужно. Если раньше, допустим, я артисту говорил, что берусь за экранизацию "Тихого Дона", то в глазах этого артиста видел живую реакцию: "ой-ой, как же я это буду играть". Сейчас же я по их глазам вижу, что они думают первым делом не об образах романа Толстого, а о своем графике занятости, и о том, что у них контракт подписан еще на три года вперед.

С одной стороны, огромное количество запущенных проектов сыграло хорошую роль, обеспечив людей работой. С другой стороны, это превратилось в поточное производство, и многие перестали понимать, ради чего, собственно говоря, все это. Вот что меня печалит.

К тому же фразы, которые они произносят в кадре в сегодняшних сериалах, становятся все короче и короче - герои практически общаются уже междометиями. Как они будут справляться с махиной текста Толстого, уже не представляю.

Интересных актеров можно найти не только в столицах - не искали "в провинции"?

Сергей Урсуляк: Ездим, смотрим, ищем и среди известных и неизвестных, и среди студентов. До того, как актер попадает ко мне на съемочную площадку, я провожу с ним огромное количество времени, чтобы понять, что за человек передо мной. Он может не обладать опытом, какими-то глубокими знаниями - но мне он будет интересен, если готов погрузиться с головой в процесс и в саму историю.

Действие романа "Война и мир" начинается в июле 1805 года, а в эпилоге у Толстого герои уже в конце 1820 года. То есть они проходят большой путь - важно, чтобы актер был убедителен, играя и молодого, и уже зрелого героя. Так что, конечно, кастинг будет сложный. Но все сложно, если всерьез. Если не отрезать бахрому от скатерти на эполеты.

Кстати, об эполетах. Для съемок ведь придется создавать целый мир, причем материальный, практически "под ключ"?

Сергей Урсуляк: Да, из вещей той эпохи в реквизиторских и костюмерных мало что найдешь. Понятно, что изготовление всего этого - от кресла до тех же самых эполет - несметно дорого. Даже военная форма за время действия романа поменялась дважды. И если серьезно подходить к проекту, то, по возможности, надо учитывать малейшие детали.

Классик итальянского кино Лукино Висконти снимал "Леопарда" и требовал, чтобы в ящике комода лежал батистовый носовой платок с княжеской монограммой. Герой даже не открывал этот ящик - но Висконти уверял, что это необходимо для актера: знать, что там аксессуар настоящий… Висконти был, по-вашему, прав?

Сергей Урсуляк: Конечно, все так и есть. И если герой "Войны и мира" будет в кадре держать письмо - мне не важно, что зритель не увидит, что там написано. Но это не может быть пустой лист бумаги, нет - там будут выведены строчки как положено: чернилами, гусиным пером и обязательно с "ятями".

Недавно были юбилеи Марлена Хуциева и Петра Тодоровского, не так далеко - следующим летом - 120-летие Сергея Герасимова. Что ни имя - классики, величины нашего кино. А мне вот жаловался кто-то из кинематографистов старшего поколения: сегодня студенты ВГИКа толком не знают работ того же Герасимова. Может быть, он преувеличил, но ведь не бывает дыма без огня - не странно это?

Сергей Урсуляк: Студенты сегодня хорошо ориентируются в американском кино, в корейском - и совершенно не знают советское кино. Это большая беда, конечно. Но беда и в том, что нельзя набирать такое количество студентов в киноинститут.

Ненормально, когда одновременно поступает по 30 режиссеров в разные мастерские, не считая Высших курсов ВГИКа и других киношкол. То же самое с артистами. Конечно, земля русская рождает множество талантов - но, я думаю, их появление не может быть поставлено на поток, идти конвейером. И когда студент платит за свое обучение - его отношение к творчеству того же Герасимова отходит на второй план. И не только к творчеству Герасимова - и Ромма, и Тарковского, и даже Никиты Михалкова. Это все взаимосвязанные вещи.

Помню, у Владимира Мотыля училось трое. Трое или четверо было в мастерской Меньшова. То же самое у Чухрая, у Митты. В таком случае с каждым студентом можно заниматься индивидуально. Но было кое-что еще. Когда педагоги рассказывали нам про профессию, про то, как все в нашем киномире устроено и как в нем жить - мы понимали: это все реально. Сейчас все мои увещевания студентам: не обращайте внимание на то-то, не идите на поводу у того-то, делайте только так-то, что считаете правильным - это все давно уже поперек реальной жизни.

Лет 15 назад, уже при наступившем времени продюсерского кино и не слишком благоприятной киносреды, Вадим Абдрашитов прислал мне на рецензию короткометражку своего выпускника. Это была работа вопреки всему тому, что может понравиться продюсерам кино. Но в ней чувствовалась режиссерская воля, понимание, о чем автор хочет сказать. Я написал в отзыве, что картина мне понравилась, но, к сожалению, у молодого режиссера будет сложная судьба. Во многом я оказался прав, этот режиссер, несмотря ни на что, состоялся, идет своим путем… Так что возможности осмысленной и творческой жизни все-таки существуют.

Вы, кстати, президент кинофестиваля "Окно в Европу", который ориентируется в первую очередь на дебюты - и в этом году главный приз у вас получил дебютант. Есть повод оставаться оптимистом?

Сергей Урсуляк: Конечно, фильмы мастеров советского кино можно смотреть из года в год - но надо же понимать, на кого мы оставляем свое дело. И для меня стало приятной неожиданностью участие в конкурсе этого года картины Филиппа Ларса, выпускника мастерской Владимира Меньшова, который я подхватил. Он первый из этого курса, кто нашел в себе силы и возможности не просто сделать полнометражный дебют, но и попасть с ним на фестиваль. Посмотрим, что из него выйдет дальше - в нашей профессии характер бывает иногда важнее, чем даже выдающийся талант.

Так что, с одной стороны, я пессимист - с другой стороны, верю, что все переменится. В конце концов, у нас только-только становится на ноги киноиндустрия. Просто нужно работать над собой - а эта работа бесконечна.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 23 сентября 2025 > № 4816425 Сергей Урсуляк

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 18 сентября 2025 > № 4815056 Альбина Шагимуратова

Альбина Шагимуратова: Чем уникален гастрольный тур лауреатов Конкурса Глинки

Лауреаты XXVII Конкурса Глинки дадут 21 концерт в 18 городах

Катерина Новикова

Двадцать один концерт в восемнадцати городах - и не только российских, тут и Минск, и Казань, и Алма-Ата, и Астана, и Ереван, и Анкара - с таким размахом уже не первый месяц выступают лауреаты XXVII Международного конкурса вокалистов имени Глинки. Причем во главе с председателем жюри конкурса, выдающейся певицей Альбиной Шагимуратовой.

Альбина, в уникальном гастрольном туре участвуют лауреаты конкурса, проходившего в юбилейный год 220-летия со дня рождения Михаила Ивановича Глинки. Чем, на ваш взгляд, они замечательны?

Альбина Шагимуратова: Прежде всего это замечательные певцы. Первое место занял Отабек Назиров из Узбекистана с очень красивым голосом: легкий лирический тенор с широким диапазоном звучания. Отабек шел уверенно все три тура, но изначально не был в лидерах. А третий тур спел настолько удачно и ярко, что покорил всех членов жюри. Первое место получила и Екатерина Лукаш - меццо-сопрано. У нее голос изумительный: высокое меццо с оттенками контральто. Слышно сразу, какой огромный потенциал у них обоих. Так что первые места были безоговорочными для жюри.

В конкурсе принимали участие и состоявшиеся мастера, и те, кто еще учится. Наблюдая, например, как вырос за время туров наш дипломант Кирилл Попов, студент Московской консерватории, я порекомендовала ему участвовать в следующем конкурсе. Конечно, одного потенциала недостаточно - важно, чтобы это был подлинный музыкант, способный не только продемонстрировать красивый голос, но понимающий, о чем он поет. Чтобы на сцене присутствовала личность.

Как родилась сама идея организовать такой тур?

Альбина Шагимуратова: В нынешнем году празднуется столетие Ирины Архиповой, а она и основательница, и душа этого конкурса, который и возглавляла более сорока лет. Мне показалось, что в духе ее заветов важно организовать такой масштабный тур именно по тем точкам на карте, где Ирина Константиновна проводила конкурс. Идея возникла спонтанно - Архипова так же возила лауреатов, показывала, рекламировала, гордилась ими. Челябинск, в котором последние годы проходил конкурс, стал одним из первых в нашем гастрольном маршруте. Мы посетим Ташкент и выступим в Минске, где конкурс проходил в 1971 году (тогда его выиграл Сергей Лейферкус). К ближнему зарубежью прибавилась турецкая Анкара. Каждый город важен и интересен мне лично.

В Ташкенте, где также проходил конкурс, я родилась, там у меня много родственников, специально прилетела чуть раньше, чтобы со всеми пообщаться. С Узбекистаном, с Театром им. Навои связана своей творческой судьбой лауреат Конкурса Глинки 1977 года, ныне член нашего жюри Гульшан Азизова - мы обе ученицы Галины Алексеевны Писаренко.

И Казань - мой родной город, наш концерт завершал там День города, и было очень приятно спеть для жителей и гостей. Тем более что мы выступали с одним из моих любимых маэстро - лучшим оркестром Татарстана в этот вечер дирижировал Александр Сладковский. Двухчасовой концерт завершился потрясающим праздничным салютом.

Но гастроли проходят не только по родным и знакомым местам - наверняка даже вы не везде бывали и выступали прежде?

Альбина Шагимуратова: Гастрольная жизнь тем и хороша - очень полезно и мне, и молодым лауреатам работать с разными оркестрами. Я, например, никогда не была в Алма-Ате, в Астане, в Анкаре. Очень хочу посмотреть эти города.

Мы начали гастроли в Санкт-Петербурге с Валерием Абисаловичем Гергиевым, а завершим этот тур в Минске - столице союзной Беларуси, с которой у нас такое искреннее содружество. Мне это кажется правильным и символичным. Кстати, среди номинантов и лауреатов конкурса есть солист Большого театра Беларуси - тенор Иосиф Никитенко, он тоже будет среди участников концерта.

Без музыки человек не может существовать. Она всегда источник сопереживания, сочувствия, радости и раздумий

Размах и программа выступлений действительно впечатляют. Насколько сложно физически выдержать такой напряженный график?

Альбина Шагимуратова: Гастрольная жизнь всегда подразумевает определенные сложности, но я переношу хорошо и самолет, и поезд. Хотя, конечно, та же смена часовых поясов влияет на самочувствие и на голос - нужно время на восстановление. В этот раз особенно сложно было адаптироваться в Красноярске. Но… артист не может существовать без гастролей.

А публика, она ведь всюду разная - насколько это влияет на вас?

Альбина Шагимуратова: Это ощущается мгновенно, начиная с аэропорта - другая аура. Но на наших выступлениях это не должно сказываться, главное - музыка, главное - донести до зрителя то, что хочешь ты и что заложено в произведении композитором. Публика всегда откликается на настоящее, искреннее, на открытую интерпретацию, когда ты поешь с душой, с сердцем. В этом отношении не бывает плохой публики, поверьте.

Для разных городов подбираются свои программы и участники?

Альбина Шагимуратова: Практически все лауреаты - вы еще увидите их имена на афишах лучших театров мира - связаны со своими театрами, и мы, конечно, подстраиваемся под их возможности, чтобы их отпустили. Программа? Я уже поняла, что у кого лучше звучит, и ставим это в программу. Что-то даже прошу выучить, и они с удовольствием соглашаются.

Вообще установить баланс между гастролями и спектаклями невероятно сложно. Гастроли, спектакли, концерты - они все разные. Спектакль - это командное взаимодействие с партнерами, с оркестром, с хором, с дирижером: ты растворяешься и творишь вместе со своими коллегами. Сольный концерт с симфоническим оркестром - отдельная планета. А сольный концерт камерной музыки под фортепиано - это совсем иное прикосновение к звукам - ты другой артист на сцене.

Когда пройдет следующий конкурс?

Альбина Шагимуратова: Хотелось бы сохранить существующую периодичность проведения конкурса один раз в два года, как это было у Ирины Архиповой. Но в нынешних сложных реалиях это практически невозможно. Чтобы конкурс проходил достойно, необходима полная поддержка государства. Поскольку Конкурс имени Глинки я считаю нашим культурным, историческим наследием, которое необходимо сохранить, мне хотелось бы, чтобы к нему было обращено внимание не только министерства культуры (что я ощущаю), но и сильных мира сего. У нас практически нет других вокальных конкурсов с такой историей, с лауреатами, которые прославили не только Советский Союз, но и Россию, русскую музыку, Глинку, Чайковского, Рахманинова, Римского-Корсакова. Этот конкурс надо всеми силами сохранить.

Что для вас самой стало самым важным в прошлом сезоне - и над чем работаете сейчас?

Альбина Шагимуратова: В прошлом сезоне - конечно, премьера "Нормы" в Мариинском театре, которую Валерий Абисалович - скажу без стеснения - специально для меня осуществил. Этой новой постановкой открывался фестиваль "Звезды белых ночей".

А сейчас я учу совершенно новую для меня партию - Дездемона в опере Верди "Отелло". Планируются гастроли Мариинского театра в Китай, и маэстро Гергиев попросил меня посмотреть и попробовать эту роль.

Дословно

Для чего нужна музыка людям?

Альбина Шагимуратова: Без музыки, мне кажется, любой человек не может существовать. Классическая, джазовая, симфоническая или рок-музыка, русская, итальянская, французская, немецкая - она всегда источник сопереживания, сочувствия, радости и раздумий. Катарсис, конечно, случается не каждый раз, но, если ощутишь его, - это счастье. Так что, пропагандируя музыку, мы пропагандируем счастье.

Кстати

Города, в которых выступят лауреаты Конкурса имени Глинки

Санкт-Петербург

Челябинск

Уфа

Нижний Новгород

Красноярск

Казань

Ташкент

Москва

Анкара

Астана

Алма-Ата

Липецк

Тюмень

Екатеринбург

Ереван

Самара

Тольятти

Минск

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 18 сентября 2025 > № 4815056 Альбина Шагимуратова

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > stroi.mos.ru, 15 сентября 2025 > № 4818287 Сергей Собянин

Собянин: городской вокзал Серп и Молот станет одним из крупнейших транспортных хабов столицы

В столице создается московский городской вокзал Серп и Молот, сообщил мэр Сергей Собянин.

«Он станет одним из крупнейших транспортных хабов, который объединит удобной и быстрой пересадкой МЦД-2, МЦД-4, станции метро «Римская», «Площадь Ильича», а также наземный транспорт», – написал Сергей Собянин в своем канале в мессенджере МАХ.

Он подчеркнул, что объект возводится практически с нуля – на месте устаревших платформ появится пространство, отвечающее самым современным требованиям комфорта. Благодаря этому свыше 200 тыс. жителей районов Лефортово и Таганский получат опорную транспортную точку для ежедневных поездок.

«Сейчас на будущем городском вокзале ведем монтаж металлоконструкций и инженерных сетей конкорса, а также отделку гранитом пассажирских платформ. На 40% выполнили устройство контактной сети», – также отметил Сергей Собянин в своем телеграм-канале.

По его словам, платформы будут оснащены навесами, а подземный переход под ж/д путями реконструируют и оборудуют лифтами для маломобильных пассажиров.

«Благоустроим территорию вокруг вокзала – так, у жителей района появится уютное пространство для прогулок и отдыха», – добавил Сергей Собянин.

Он уточнил, что на Московских центральных диаметрах совершается до 1,6 млн поездок в рабочий день.

«С момента запуска первых диаметров доля поездок внутри столицы выросла почти в три раза и достигла около полумиллиона в сутки. Московские центральные диаметры работают по принципу «наземного метро», на них реализованы все сервисы по стандартам Московского транспорта», – заключил мэр.

Информационная служба портала

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > stroi.mos.ru, 15 сентября 2025 > № 4818287 Сергей Собянин

Россия. СЗФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 12 сентября 2025 > № 4813188 Михаил Пиотровский

Гендиректор Эрмитажа Пиотровский: Культура в современном мире должна служить, а не выслуживаться

Пиотровский: У России громадный опыт в делах защиты своей культуры

Елена Яковлева

В Санкт-Петербурге продолжается XI международный форум объединенных культур. Можно ли объединить культуры в разъединенном мире? Нужен ли госзаказ на шедевры? Принадлежит ли Леонардо да Винчи только итальянцам? - самые интересные диалоги на полях форума "РГ" обсуждает в эксклюзивном интервью с генеральным директором Эрмитажа, академиком РАН Михаилом Пиотровским.

Код нации, а не хранители награбленного

Михаил Борисович, в Санкт-Петербурге открывается ставший уже традиционным для Северной столицы международный форум объединенных культур. Какие-то острые углы музейной жизни обозначатся на нем?

Михаил Пиотровский: Острые углы мировой музейной жизни сегодня всем известны. Например, общее во всем мире стремление что-то отнять у музеев. Дескать, музеи - это порождение эпохи колониализма, хранители награбленного и все такое. Никто музеи, к счастью, пока не закрывает, но такой разговор уже идет. И у нас тоже - под спудом.

А с этим связана еще и проблема апроприации, то, что раньше называлось заимствованием и считалось хорошим делом, а теперь считается плохим. "Моя культура, не смейте из нее ничего брать" - очень сильная тенденция сегодня.

Еще одна проблема - атрибуция. Кому принадлежит тот или иной великий художник - итальянцам, французам, немцам, голландцам, русским, украинцам? У нас в Эрмитаже висит "Мадонна Литта" Леонардо да Винчи. Место смерти художника - французский Амбуаз, а место рождения не Италия (ее тогда не было), а деревня в герцогстве Тосканском. И вот художник как бы итальянский, но родился не в Италии… И с этим со всем тоже надо разбираться, потому что из этого выливается проблема реституции. И все это мы будем активно обсуждать на форуме объединенных культур.

И, конечно, не обойдем вниманием идею партиципации - культуры участия и соучастия. Музеи и культура, несомненно, должны активно участвовать в общественной жизни. Но при этом сами определяя, как в ней участвовать. Мы должны делать то, что соответствует нашей линии, нашей политике, нашим традициям, и опыт чего у нас есть. Сложная для всех проблема - критерии успеха. Мы уже поняли, что повышение количества посетителей для нас не главное. Когда их слишком много, музею плохо. И у "доходности" как критерия тоже есть ограничения, иначе начинается уход в коммерцию и теряются реальные культурные задачи.

Кому принадлежит тот или иной великий художник - итальянцам, французам, немцам, голландцам, русским, украинцам? У нас в Эрмитаже висит "Мадонна Литта" Леонардо да Винчи. И вот художник как бы итальянский, но родился не в Италии…

На мой взгляд, очень важный критерий - количество людей, которых музей принимает бесплатно. Потому что он принимает их бесплатно, вынув деньги из своего кармана. Значит, он хорошо работает, у него много посетителей, и он может позволить себе это. Мы, например, каждый месяц вводим какие-то новые льготы для своих посетителей.

Больная вещь для музеев - кадры. Обычно министерство говорит об их дефиците, а музейщики часто не довольны теми или иными назначениями… И сейчас иногда людей назначают (это касается не только музеев) на руководящие посты не навсегда, а на короткие сроки. Человек знает, что он в любой момент может смениться, но это создает некий розыск кадров и помогает сформировать кадровый резерв - такой, каким он должен быть.

Идеи должны быть осязаемы

Вы сейчас по поручению президента составляете в Совете музеев программу развития музейного дела в России?

Михаил Пиотровский: Несмотря на то, что у нас в государственных документах много говорится об участии общества в государственной политике, но то, что наработала наша общественная организация - Союз музеев, - впервые будет представлено в правительство и включено в программу.

И мы составляем программу с таким замахом, чтобы она была приемлемой и для нас, и для музеев во всем мире…

И увязываем с этим много философских вещей.

Например, настаиваем, что идеи должны быть осязаемы, и объединяем мистику и тактильность.

Музей - не место развлечения, но и место развлечения - потому что тактилен. И в то же время в музеях должна быть и своя мистика.

Составляем программу с таким замахом, чтобы она была приемлема и для нас, и для музеев во всем мире

Что вы вкладываете в понятие мистики? Заряженность смыслами? Что для вас мистично в Эрмитаже?

Михаил Пиотровский: Да, и заряженность смыслами, которые - и это нужно понимать - не всеми могут и должны прочитываться. Человек может выбирать разные уровни смыслов. У некоторых людей душа более открыта ко всякой мистике. Но она не обязательно должна быть открыта к ней у каждого. Но в великом искусстве, как и в великом музее, должно быть что-то для каждого. Кому-то красиво, кому-то интересно, кого-то берет за душу, кого-то нет, а кого-то сегодня берет, а завтра нет.

Поэтому в разрабатываемой нами программе есть своя философская часть - музей как код нации, национального самоощущения и понимания всего. Музеи существуют по всей России, они держатся Россией и каждый по-своему рассказывает ее историю.

Еще одна тема - музей как представитель суверенных культур. Моя культура, чужая культура - сейчас это стало очень острым.

Очень важно направление, которое я называю "я не робот". Нарастающая цифровизация и у нас в музеях несет немалые опасности, и про них уже начали говорить. Когда машина дает задание, а где-то посередине крутимся мы, люди, все начинает ужасно примитивизироваться. И может произойти большое обеднение.

Вечная тема - доступность. У нее два понимания - когда каждый может зайти в музей и когда каждый понимает увиденное в музее. Последнее понимание редко и должно воспитываться. Уважением к музею и инклюзией, когда музей делает понятным человеку все, содержащееся в музейных вещах, - и старое искусство, и новое, и мистику его.

По каким принципам будут финансироваться музеи?

Михаил Пиотровский: Нужно помнить, что в культуре есть вещи ради вечности. И это то, что должно поддерживаться государством.

Есть госзаказ, когда государство дает деньги и вправе требовать что-то за них.

И есть креативная индустрия, где культурная деятельность активно монетизируется и с нее получают доход. Но получать доход надо так, чтобы искусство все-таки оставалось при этом искусством. Для этого тоже нужна определенная поддержка государства и льготы, чтобы не все уходило в чистую коммерцию.

Реставрация, как косметическая хирургия, требует осторожности

В Эрмитаже выставили отреставрированных нидерландских Мадонн… Вы много раз говорили, что нужны серьезные инвестиции в реставрацию. Будут ли они?

Михаил Пиотровский: Это одна из основных задач нашей программы. Нам нужно сохранить все то, что у нас есть. Причем сохранить с умом. Потому что не все надо реставрировать. Реставрация, как косметическая хирургия, тут все надо делать осторожно. А кроме того, она главный инструмент музейной науки. Когда вы снимаете лак, начинается исследование. Все становится лучше видно не только посетителю, но и музейщикам - мы находим подписи, видим работу мастера, понимаем, почему это было написано. Музейщику невозможно без реставратора, а реставратор бесполезен без музейного хранителя.

Один из важных вопросов - четкое разделение музейной и очень сейчас распространенной торговой реставрации. Надо понимать разницу между рынком художества и музеями. Часто идет реставрация торговая, когда картина должна стать красивой, радовать глаз покупателя, висеть на стене и служить удовольствием, а не исследованием. У нас же реставрация - часть науки.

Нужно придумать, как построить систему реставрации. У нас уже есть большие реставрационные центры, как центр Грабаря. Сейчас в Ленинградской области построили замечательно оборудованный и тоже уже работающий центр как бы для всех музеев. Но надо понять, сколько таких центров еще надо построить.

Мы проводим школы реставрации в Крыму, на Урале, во Владивостоке. На Днях Эрмитажа наши реставраторы устраивают мастер-классы и делятся опытом с реставраторами других музеев России. И иностранных, кстати, тоже - с Оманом у нас такие связи, с Китаем.

Еще вариант - стажировки реставраторов у нас в музее. Сейчас пытаемся составить гибкую работающую схему и посчитать, сколько денег на это надо…

Такие универсальные музеи, как Эрмитаж, дают пример того, как разные культуры могут сосуществовать вместе, не оскорбляя друг друга. Это на самом деле актуальнейшая вещь сегодня.

Так что когда нас начинают учить тому, что должны делать российские музейщики, мы отвечаем, у нас есть громадный опыт, как спасать свое культурное наследие. Нужно сохранять культуру и музеи, а не грабить их, как ограбили крымские музеи, передав вывезенные из них вещи в Киев.

У России, повторю, громадный опыт в делах защиты своей культуры.

Поздравление

Премьер-министр России Михаил Мишустин переназначил Михаила Пиотровского на должность генерального директора Эрмитажа на следующие пять лет. Напомним, что он руководит музеем с 1992 года.

Михаил Пиотровский - академик Российской академии, действительный член Российской академии художеств. В 2003 году награжден Президентской премией в области литературы и искусства, в 2017 году - Государственной премией Российской Федерации в области литературы и искусства.

Редакция "РГ", где периодически публикуются интервью с Михаилом Борисовичем, поздравляет своего постоянного автора.

Россия. СЗФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 12 сентября 2025 > № 4813188 Михаил Пиотровский

Россия. Азия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 7 сентября 2025 > № 4812388 Юрий Трутнев, Александр Галушка

Юрий Трутнев: Подведены итоги Восточного экономического форума – 2025

Во Владивостоке 3–6 сентября состоялся Восточный экономический форум – 2025. На площадке кампуса Дальневосточного федерального университета собрались представители федеральных и региональных органов власти, российского и зарубежного бизнеса, ведущие эксперты в сфере экономики и управления. Главная тема ВЭФ – «Дальний Восток – сотрудничество во имя мира и процветания». Организатор форума – фонд «Росконгресс».

«В этом году прошёл юбилейный X Восточный экономический форум. На форуме подписано 358 соглашений на 6 трлн 58,2 млрд рублей. Но главное не это. Форум стал местом подведения итогов работы за прошедшие десять лет. По поручению Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина мы продолжаем работу во благо Дальнего Востока, во благо нашей Родины. Заработали социальные программы, которые востребованы людьми, механизмы стимулирования экономики и привлечения инвесторов. Поручения, данные Президентом, будут выполнены в полном объёме», – сказал Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе, председатель организационного комитета по подготовке и проведению ВЭФ Юрий Трутнев.

На ВЭФ ежегодно приезжают зарубежные партнёры, заинтересованные в развитии бизнеса и добрососедских отношений.

«Высокой оценкой этой работы являются слова нашего Президента, что ВЭФ даёт возможность пообщаться с коллегами почти из всего Тихоокеанского региона. В форуме приняли участие порядка 8000 участников и представителей СМИ из 75 стран и территорий. Прошедший ВЭФ показал: вне зависимости от геополитической конъюнктуры мы готовы выступать за равноправное сотрудничество со всеми конструктивно настроенными странами на принципах ответственного и долгосрочного партнёрства», – отметил советник Президента, ответственный секретарь организационного комитета по подготовке и проведению ВЭФ Антон Кобяков.

ДЕЛОВАЯ ПРОГРАММА

Программа форума состояла из семи основных тематических блоков: «Дальний Восток – территория для жизни и развития», «Рецепты роста: инвестиции, инновации, интеграция», «Открытость и взаимовыгодное партнёрство – основа стабильности», «Технологии: от теории к экономическим эффектам», «Города – для жизни людей», «Артерии роста: как логистика меняет экономику» и «В партнёрстве бизнеса и государства: большая пересборка». В деловую программу вошли более 165 деловых мероприятий. В них приняли участие более 1 тысячи спикеров.

В рамках форума прошли встречи представителей деловых кругов России и стран АТР: состоялись бизнес-диалоги «Россия – Китай», «Россия – Индия», «Россия – Лаос», «Россия – Таиланд», «Россия – АСЕАН».

Среди других мероприятий – Международная конференция АТЭС по сотрудничеству в сфере высшего образования, международная научно-практическая конференция «Уроки Великой Отечественной и Второй мировой войн: к 80-летию Великой Победы», международный молодёжный экономический форум «День будущего».

ПЛЕНАРНОЕ ЗАСЕДАНИЕ

Ключевым мероприятием форума стало пленарное заседание, участие в котором приняли Президент Российской Федерации Владимир Путин, Премьер-министр Лаосской Народно-Демократической Республики Сонсай Сипхандон, Премьер-министр Монголии Гомбожавын Занданшатар и заместитель Председателя Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Хунчжун. В своём выступлении российский лидер затронул вопросы поступательного развития Дальнего Востока и укрепления международного сотрудничества, а также обозначил перспективы развития экономики.

«Как вы знаете, развитие Дальнего Востока и Сибири было обозначено национальным приоритетом России на весь XXI век. Об этом было сказано в Послании Федеральному Собранию в конце 2013 года. Затем стала формироваться и обновляться нормативная база, запущен целый ряд инструментов поддержки бизнеса, включая территории опережающего развития, режимы свободного порта Владивосток и преференциальный режим на Курилах, специальный административный район на острове Русский. Развёрнуты масштабные планы по укреплению транспортной, энергетической, коммунальной инфраструктуры. Приняты решения для поддержки жилищного строительства, ремонта и создания социальных объектов – школ, детских садов, поликлиник и больниц, спортивных комплексов. Эти усилия объединены в большую государственную программу развития Дальнего Востока. В ней обозначены амбициозные ориентиры опережающего экономического и технологического роста, повышения благополучия жителей дальневосточных субъектов Федерации. И эти усилия дают ожидаемые результаты. За прошедшие годы по многим ключевым показателям, в первую очередь экономическим, Дальний Восток занял лидирующие позиции, опережая общероссийские темпы», – подчеркнул Владимир Путин.

УЧАСТНИКИ

В форуме приняли участие порядка 8000 человек из 75 стран и территорий, включая Россию.

Самые многочисленные делегации прибыли из Китая, Лаоса, Монголии, Японии, Индии.

Среди высокопоставленных официальных лиц площадку посетили Премьер-министр Лаоса Сонесай Сипхандон, Премьер-министр Монголии Гомбожавын Занданшатар, заместитель Председателя Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Хунчжун, Первый заместитель Премьер-министра Казахстана Роман Скляр, Заместитель Премьер-министра Монголии Сайнбуян Амарсайхан.

Участие в форуме приняли 12 иностранных министров: Министр промышленности и торговли Лаоса Малайтхонг Коммасит; Министр в канцелярии Премьер-министра Лаоса Синава Супханувонг; Министр промышленности и минеральных ресурсов Монголии Гонгор Дамдинням; Министр энергетики Монголии Баттогтох Чойжилсурэн; Министр финансов Монголии Болд Жавхлан; Министр транспорта Монголии Борхуу Дэлгэрсайхан; союзный Министр электроэнергетики Мьянмы Ньян Тун; союзный Министр энергетики Мьянмы Ко Ко Лвин; союзный Министр финансов и доходов Мьянмы Кан Зо; союзный Министр здравоохранения Мьянмы Тет Хаинг Вин; союзный Министр промышленности Мьянмы Чарли Тан; союзный Министр транспорта и коммуникаций Мьянмы Мья Тун Оо.

Также участвовала Исполнительный секретарь Экономической и социальной комиссии Организации Объединённых Наций для Азии и Тихого океана Армида Салсиа Алишахбана.

Площадку посетили 14 глав дипломатического корпуса.

На форуме присутствовали представители из 17 недружественных стран и территорий (Австрия, Болгария, Великобритания, Венгрия, Германия, Италия, Каймановы острова, Канада, Нидерланды, Польша, Республика Кипр, Республика Корея, Сингапур, США, Франция, Швейцария, Япония).

Среди участников – более 2600 представителей российского и иностранного бизнеса из более чем 1140 компаний.

СМИ

В форуме приняли участие 1418 представителей СМИ из России и 9 зарубежных государств (Великобритания, Вьетнам, Германия, Индонезия, Китай, Лаос, Монголия, США, Япония).

СОГЛАШЕНИЯ

На форуме подписано 358 соглашений, договоров, меморандумов, планов и «дорожных карт».

Общая сумма подписанных документов, информация о которых не является коммерческой тайной, и непубличных соглашений Минвостокразвития России и АО «КРДВ» составляет 6 трлн 58,2 млрд рублей.

Наиболее крупные из них:

— Республика Бурятия, «Эн+» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о сотрудничестве в рамках предпроектных мероприятий проработки строительства Мокского гидроузла. Документ предполагает, что стороны будут координировать усилия в процессе предпроектных мероприятий развития Мокской и Ивановской ГЭС в Бурятии. Сотрудничество будет охватывать формирование концепции проекта с учётом потребностей и экономического потенциала региона, выбор земельных участков, проработку инфраструктурного обеспечения, взаимодействие с региональными органами власти и институтами развития, получение другой поддержки, необходимой в процессе проработки перспективного проекта. Сумма соглашения – 1,1 трлн рублей.

— Хабаровский край, ООО «Милькан» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о строительстве горно-обогатительного комбината на железорудном месторождении в Тугуро-Чумиканском районе на севере Хабаровского края с объёмом инвестиций в 650 млрд рублей.

— Республика Саха (Якутия) и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о реализации инвестиционного проекта по созданию Алданского промышленного кластера в Южной Якутии. Проект предусматривает строительство промышленной инфраструктуры, включая магистральные газо- и нефтепроводы, ЛЭП 220 кВ, автомобильные и железные дороги с выходом на БАМ и Транссиб. В составе кластера планируется создание уранового горно-металлургического комбината, предприятий по производству горячебрикетированного железа, минеральных удобрений, СПГ, аммиака и аммиачной селитры. Общий объём инвестиций составит 535,3 млрд рублей, будет создано более 16,7 тыс. рабочих мест.

— АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики», ООО «ЛОТС» и китайский инвестор Shenzhen Zhihua Times International Trade Co., Ltd подписали трёхстороннее соглашение на 100 млрд рублей о реализации масштабного проекта по развитию территории знаменитой бухты Лазурной (Шамора) и по созданию международного туристического кластера «Лазурный Резорт».

— АО «ДУК» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение на 78,90 млрд рублей о сопровождении инвестиционного проекта по реконструкции Улан-Удэнской ТЭЦ-2 в Республике Бурятия. Проект предусматривает строительство новой паровой котельной мощностью 320 Гкал/час и установку двух угольных энергоблоков на 90 и 110 МВт с плановым вводом в 2029 году. Реализация позволит снизить прогнозный дефицит электроэнергии в регионе, заменить неэффективные угольные котельные в Улан-Удэ и улучшить экологическую ситуацию. КРДВ окажет поддержку за счёт преференциальных налоговых режимов и сопровождения проекта в рамках мастер-плана города.

— Забайкальский край и ООО «Мангазея Майнинг» подписали соглашение о строительстве горно-обогатительного комбината на базе золоторудного месторождения «Тасеевское» в Забайкальском крае. Проект предусматривает инвестиции в размере 71 млрд рублей, переработку до 2,5 млн т руды ежегодно и добычу 5–7 т золота в год. Реализация позволит создать около 1500 рабочих мест, возобновить промышленную разработку одного из крупнейших месторождений региона и обеспечить значительный вклад в экономику края.

— ООО «Овербест Рус» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о создании золотодобывающего кластера на территории месторождения «Перевальное» в Аяно-Майском районе Хабаровского края. Проект предусматривает строительство золотоизвлекательного комплекса мощностью 1 млн т руды в год, создание 300 рабочих мест и развитие сопутствующей инфраструктуры. Общий объём инвестиций составит 40 млрд рублей. Реализация кластера укрепит промышленный потенциал региона и повысит компетенции в золоторудной отрасли.

— АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» и МКАО «Хайлэнд Голд» подписали соглашение о реализации проекта по освоению золоторудных месторождений «Восточный двойной» и «Благодатное» на территории Дальнего Востока. Проект предусматривает строительство высокотехнологичных горнодобывающих предприятий, создание более 700 рабочих мест и привлечение значительных инвестиций. КРДВ обеспечит поддержку через механизмы ТОР и другие меры стимулирования для успешного запуска проекта. Сумма соглашения – 37,2 млрд рублей.

— ООО «ИФР-1» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о сотрудничестве по строительству универсального перегрузочного терминала и железнодорожного агрологистического комплекса на пограничном переходе Нижнеленинское (Еврейская автономная область, Россия) – Тунцзян (провинция Хэйлунцзян, Китай). Терминалы будут обеспечивать перевалку до 80 тыс. сорокафутовых контейнеров и до 500 тыс. т сельхозпродукции и других грузов в год. Общий объём инвестиций составит 22,05 млрд рублей, планируется создание 323 рабочих мест.

Министерствами и ведомствами России подписано 15 документов в таких областях, как реализация инвестиционных проектов, геологоразведка и добыча полезных ископаемых, высокие технологии, международное сотрудничество, развитие торгово-экономического, социального и культурного сотрудничества, образование и наука, защита окружающей среды и экология.

Сферы, в которых было подписано больше всего соглашений: социально-экономическое развитие регионов России (64), образование и наука (60), инвестиции и банковская деятельность (43), промышленность и строительство (42), транспорт и логистика (29).

15 регионов России подписали 153 документа на общую сумму 2,781 трлн рублей (сумма которых не является коммерческой тайной). Республика Бурятия заключила 8 соглашений на сумму 1,171 трлн рублей, Хабаровский край – 17 соглашений на сумму 689 млрд рублей, Республика Саха (Якутия) – 19 соглашений на 628 млрд рублей.

СПОРТИВНЫЕ ИГРЫ ВЭФ

Восточный экономический форум вновь стал значимой площадкой для развития международного сотрудничества в спорте.

Спортсмены из 26 стран, включая Китай, Иран, Анголу, Конго, Кубу, Бразилию, приняли участие в международных турнирах по гребле, кёрлингу, мас-рестлингу и сёрфингу.

Лопасть весла с автографом Президента России Владимира Путина стала главным призом на IV Международной Владивостокской регате.

Министр спорта, президент ОКР Михаил Дегтярёв принял участие в сессии «Спортивная дипломатия: новые вызовы и возможности». На выставке «Улица Дальнего Востока» был представлен павильон «Спорт России». В рамках программы павильона Минспорт и ОКР презентовали новые проекты российского спорта.

Турнир по мас-рестлингу посетил Премьер-министр Монголии Гомбожавын Занданшатар. Победители летних чемпионатов мира Климент Колесников (плавание) и Иван Штыль (гребля на каноэ) наградили участников традиционного забега, а звезда тенниса Надежда Петрова провела мастер-класс для юных спортсменов Приморского края.

Одной из новинок стало знакомство участников ВЭФ с китайской гимнастикой – тайцзицюань. Впервые под эгидой ВЭФ прошел турнир по адаптивному спорту – в Кубке героев нашего времени по следж-хоккею сыграли участники СВО. Возможности спорта для реабилитации ветеранов СВО, а также развитие спортивных форматов ШОС, о которых перед ВЭФ говорили в Пекине, обсуждались в деловой программе форума.

Украшением форума стал Международный парад парусов. Также гости ВЭФ приняли участие в турнирах по конному спорту, гольфу, конному поло, шахматам, нардам, теннису и настольному теннису.

Впервые в рамках ВЭФ прошли гонки морских роботов в рамках VIII Всероссийских соревнований по морской робототехнике «Восточный бриз – 2025».

«СберСтрахование» выступило официальной страховой компанией Спортивных игр ВЭФ.

ФЕСТИВАЛЬ КУЛЬТУРЫ «ВЛАДИВОСТОКСКИЕ СЕЗОНЫ»

Фестиваль культуры ВЭФ «Владивостокские сезоны» состоялся уже в четвёртый раз. В программу фестиваля вошли как мероприятия городской афиши, так и специальные события.

3 сентября состоялся арт-коктейль «Вечерний ВиноГрад», гостями которого стали российские и зарубежные государственные деятели, главы крупных корпораций и собственники бизнеса, представители общественных организаций, деятели культуры и науки, медийные лица.

4 сентября в Приморской филармонии прошёл концерт «От Чайковского до современности», организованный фондом «Мост искусств» и фондом «Росконгресс».

5 сентября на Спортивной набережной жители, гости города и участники форума увидели открытый модный показ дальневосточных дизайнеров, проводимый под эгидой Российского форума индустрии дизайна. Мероприятие посетило более 1,5 тысячи человек.

Ключевым событием фестиваля культуры стал концерт для жителей и гостей города, участников форума – «Тихоокеанский бит», прошедший 6 сентября на Спортивной набережной. На городской сцене прошли выступления творческих коллективов Дальнего Востока, хедлайнер концерта – известная исполнительница Асия. В программу вошли музыкальные и танцевальные номера из 11 регионов. Концерт получил положительные отзывы публики и стал украшением фестиваля культуры ВЭФ «Владивостокские сезоны». Концерт посетило более 2 тысяч человек.

С 3 по 9 сентября прошла уникальная концертная программа на главной сцене выставки «Улица Дальнего Востока», в которой приняли участие творческие коллективы из дальневосточных регионов. Торжественная церемония открытия выставки состоялась 3 сентября на центральной сцене и началась с уникального шествия участников УДВ, творческих коллективов регионов, волонтёров Победы с 80-метровой георгиевской лентой.

Впервые музыкальные выступления регионов Дальнего Востока ежедневно проходили не только на сцене выставки «Улица Дальнего Востока», но и на городской сцене на Спортивной набережной, подготовлены полноценные творческие дни, включая специальную программу празднования «Дней мира на Тихом океане».

Вечером сцена трансформировалась в кинотеатр под открытым небом для открытых кинопоказов фильмов, посвящённых Великой Отечественной войне, от Фонда кино и короткометражных фильмов кинематографистов Дальнего Востока. Также в кинотеатре состоялся специальный показ и обсуждение документального фильма «RT.Док» «Несломленные. Возрождение культуры и спорта в Новороссии».

В рамках фестиваля культуры участники форума могли посетить 7 музеев, 14 выставок, 9 концертов, 3 специальных мероприятия, 9 спектаклей, 6 кинопоказов.

ВЫСТАВКА «УЛИЦА ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА»

На ВЭФ традиционно состоялась выставка «Улица Дальнего Востока». На ней 11 дальневосточных регионов, российские министерства и ведомства представили свои ключевые проекты и достижения в сфере экономики, культуры и туризма.

На площадке работали стенды Минспорта России, совместный павильон Министерства Российской Федерации по развитию Дальнего Востока и Арктики и Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики «Развиваем Дальний», пространство «Дом сокола», Арабская деревня и две масштабные экспозиции центра «Воин». Отдельно Приморский край организовал работу Рыбного рынка.

Важное место на форуме заняла тема 80-летия Победы. В кампусе Дальневосточного федерального университета открылись новые патриотические объекты: Аллея славы ДФО, посвящённая героям специальной военной операции, и российский триколор площадью более 150 кв. м.

ТРЕТИЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФОРУМ «ДЕНЬ СОКОЛА»

Форум состоялся в стартовый день ВЭФ. В ходе мероприятия представители органов власти и научного сообщества, а также эксперты международного уровня обсудили вопросы, связанные с охраной природы, развитие международного экологического диалога и укрепление международных гуманитарных связей.

Ключевое мероприятие форума – пленарная сессия на тему «Сокол – объединяющий символ: диалог стран в защиту редких видов». Эксперты обсудили основные итоги реализации Рамочной декларации о намерениях по сохранению популяции кречета и успешные практики разных стран в сохранении птиц семейства соколиных.

В мероприятиях форума приняли участие порядка 2200 человек из 45 стран и территорий.

В рамках выставки «Улица Дальнего Востока» был открыт тематический павильон «Дом сокола». В павильоне представили птиц, которые были выращены в питомнике редких видов птиц «Витасфера» и питомнике хищных птиц «Peregrinus falcon». Также презентовали инновационную российскую разработку – трекер для мечения диких соколов. На стенде можно узнать о самых редких соколах, причинах сокращения численности их популяций и мерах их поддержки, а также ознакомиться с другими представителями Красной книги России и информацией о заповедных территориях Дальнего Востока.

В павильоне состоялось подписание двух соглашений о сотрудничестве. Первое подписали Росзаповедцентр Минприроды России и фонд «Природа и люди», а второе – Хакасский заповедник, фонд «Природа и люди» и фонд «Мир вокруг тебя».

ФОРУМ КРЕАТИВНЫХ ИНДУСТРИЙ

Главная тема мероприятия – «Идеи как экономика: креатив как ресурс развития регионов и стран». Организатором выступила социокреативная платформа фонда «Росконгресс» – фонд «Инносоциум». В рамках форума прошло более 10 стратегических сессий, посвященных гастрономии как части экономики впечатлений, интеграции искусственного интеллекта в производство креативных продуктов, инвестиционному потенциалу российского контента, событийной индустрии Дальнего Востока, будущему литературы в цифровую эпоху и другим темам. В ходе мероприятия состоялась презентация части доклада «Креативная экономика России: Итоги и векторы развития после Петербургского международного экономического форума-2025», разработанного совместно с Московской школой управления «Сколково», в части развития отрасли в Дальневосточном федеральном округе.

В рамках основной деловой программы состоялся ряд сессий, посвящённых креативным индустриям. Среди них – кинозавтрак «Создавая образы будущего: роль киноинститутов в формировании ценностей и мировоззрения».

ПРОЕКТ «ДУША РОССИИ. ДАЛЬНИЙ ВОСТОК»

В рамках ВЭФ прошли мероприятия в рамках проекта «Душа России. Дальний Восток», который реализуется социокреативной платформой фонда «Росконгресс» – фондом «Инносоциум». На Приморской сцене Мариинского театра состоялся иммерсивный концерт «Душа России. Россия – миру» с участием российских и китайских артистов. Здесь же была представлена выставка лучших работ участников Международного фестиваля лоскутного шитья «Душа России» из 20 регионов страны. В кинотеатре «Океан» был организован допремьерный показ картины «Царь ночи». Состоялись кинопоказы, в программу которых вошли кинохиты последних лет и фильмы, – победители и призёры фестиваля «Неизвестная Россия». Было представлено совместное исследование «Душа России в аудиовизуальной культуре», подготовленное совместно с АЦ ВЦИОМ. Также работала студия подкастов «Душа России», был выпущен каталог скульптур, посуды и других предметов, представленных на стенде «Душа России» во время ПМЭФ-2025.

МЕРОПРИЯТИЯ ДЕСЯТИЛЕТИЯ НАУКИ И ТЕХНОЛОГИЙ

На площадке ВЭФ состоялись мероприятия в рамках Десятилетия науки и технологий, объявленного Президентом России Владимиром Путиным в 2022–2031 годах. На площадке форума представили новые книги проекта «Библиотека Десятилетия науки и технологий», пилотного проекта по переизданию старых и выпуску новых научно-популярных и образовательных книг, запущенного в 2025 году ко Дню российской науки. Серию пополнили книги «М.В.Ломоносов» советского физика, академика, популяризатора науки Сергея Вавилова и «Менделеев» Михаила Беленького, переизданные старейшим академическим издательством «Наука». Бренд Putin Team Russia представил коллекцию «научной» одежды с символикой Десятилетия науки и технологий, разработанной в партнёрстве бренда с Министерством науки и высшего образования России.

Также на площадке была представлена выставка «Наука в лицах» – галерея портретов ведущих российских учёных, лауреатов премии Президента России в области науки и инноваций для молодых учёных, других ключевых научных премий, а также победителей конкурсов Российского научного фонда, участников встреч с Президентом России на Конгрессе молодых учёных.

ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПЛОЩАДКИ

Росконгресс Урбан Хаб

На платформе «Росконгресс Урбан Хаб» состоялись дискуссии под общей темой «Город-парк», посвящённые интеграции природной среды в архитектуру городов, формированию водно-зелёного каркаса и сохранению городских экосистем, использованию зелёных технологий в городском строительстве. Также обсуждалось появление новых городских профессий, потребность регионов Дальнего Востока в собственных кадрах, роль региональных сообществ в формировании стратегий развития территорий, применение цифровых технологий в строительстве. В рамках молодёжного дня состоялась форсайт-сессия для студентов профильных архитектурных вузов Владивостока, направленная на выработку стратегических решений и «дорожной карты» устойчивого развития дальневосточных городов с учётом вовлечения молодёжи.

Roscongress International

Впервые в рамках ВЭФ-2025 было организовано специальное переговорное пространство для содействия международному бизнес-диалогу – зона делового общения Roscongress International. Формат был разработан международной платформой фонда «Росконгресс» в ответ на запрос со стороны делового сообщества и официальных делегаций иностранных государств на собственную переговорную площадку, ориентированную на потребности иностранных участников мероприятий фонда.

Зона делового общения Roscongress International включала в себя партнёрские стенды, закрытое переговорное пространство и открытый лаундж.

Партнёрами зоны делового общения Roscongress International на ВЭФ-2025 стали Российско-таиландский деловой совет, а также Союз китайских предпринимателей в России совместно с инновационным брендом Passion. Участниками деловых обсуждений, прошедших на данной площадке в ходе форума, стали Филиппино-российская бизнес-ассамблея, Индийский деловой совет, Деловой совет Россия – АСЕАН, Торгово-промышленная палата Мьянмы, Ассоциация вьетнамских бизнесменов в России, Ассоциация европейского бизнеса, Ассоциация «Познаём Евразию», Торгово-промышленная палата Лаоса, Монгольский экономический форум, Китайский совет по содействию международной торговле, Цифровой совет Таиланда, Китайская ассоциация по развитию предприятий за рубежом, Индийская палата международного бизнеса, Министерство торговли Камбоджи и др.

Деловые встречи в рамках зоны делового общения Roscongress International посетили представители Минэкономразвития России, МИД России, Минвостокразвития России, Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики, МГИМО МИД России, Яндекса, ВТБ, Российского фонда прямых инвестиций, АФК «Система», Московского инновационного кластера, Агентства трансформации и развития экономики, а также представители других ведомств, корпораций и компаний.

В рамках работы зоны делового общения Roscongress International состоялось более 20 целевых встреч.

«Территория инноваций»

На «Территории инноваций» – флагманской площадке фонда «Росконгресс» в сфере технологического предпринимательства и наукоёмких отраслей – состоялись около полутора десятков мероприятий. Среди них – питч-сессия дальневосточных стартапов, победителем которой стал проект в сфере кибербезопасности Avarenge от якутской компании «Аватек»; презентация баскетбольного кластера ДВФУ, созданного в рамках инвестиций «Интерроса» и Т-Банка; лекции ведущих экспертов из технологических компаний («Рексофт», банк «Точка» и др.).

На выставке «Территории инноваций» можно было ознакомиться с разработками 13 перспективных стартапов. Часть из них уже нашли поддержку со стороны венчурного фонда «Восток», фонда «Сколково» и других институтов развития. В рамках экспозиции впервые широкой общественности были представлены технологии тушения пожаров беспилотными авиационными системами.

В заключительный день форума прошёл юбилейный квиз, посвящённый истории «Территории инноваций» и успешным стартапам, открытым за это время.

Гостиная губернаторов

За три дня работы ВЭФ в Гостиной губернаторов состоялось свыше 20 мероприятий и встреч, были подписаны чеытре соглашения о сотрудничестве. Площадку посетили 10 руководителей субъектов Российской Федерации, в том числе – семи регионов, входящих в ДФО, а также представители бизнеса, законодательных и исполнительных органов власти, звёзды спорта и общественные деятели.

Roscongress Club

В дни ВЭФ на площадке закрытого клуба интеллектуальной, деловой и политической элиты, организованного фондом «Росконгресс», состоялось три мероприятия (подписание соглашений ПАО «Сибур Холдинг» с партнёрами, инвест-коктейль VTB Private Banking и деловой завтрак Российского фонда культуры), а также 40 бизнес-встреч.

ВЭФ.Юниор

Проект объединил около 100 талантливых старшеклассников и студентов. Они приняли участие в церемонии открытия форума и различных сессиях основной деловой программы. Также специально для ребят были организованы пять сессий с участием представителей ведущих федеральных и дальневосточных компаний, деловые игры и экскурсии, включая поездку в Приморский океанариум.

ВиноГрад

Виноделию и виноградарству была посвящена отдельная тематическая площадка фонда «Росконгресс» – «ВиноГрад». Эксперты и специалисты из ведущих винодельческих хозяйств России делились уникальными знаниями об истории виноделия, рассказывали о культуре потребления вина и представляли продукцию лучших российских производителей.

В рамках работы площадки были организованы профессиональные мастер-классы и дегустации от таких винодельческих хозяйств, как «Винодельня Криница», Alma Valley, «Золотая Балка» и «Новый Свет».

Мероприятие стало значимой площадкой для развития отечественного виноделия, позволив участникам не только представить свою продукцию, но и обсудить перспективы развития отрасли на Дальнем Востоке, а также наладить новые деловые контакты.

РАЗВИТИЕ СИСТЕМЫ НАСТАВНИЧЕСТВА

В рамках программы форума состоялась дискуссионная сессия «Наставничество: среда устойчивости, результата и ответственности», в которой принял участие директор фонда «Росконгресс» Александр Стуглев. Сессия была посвящена актуальной сегодня теме – развитию системы наставничества. Участники, среди которых были представители бизнеса, НКО, органов власти, обсудили её текущее состояние и познакомились с существующими практиками, выявили основные вызовы и сформировали цели, к которым следует стремиться. Дискуссия и обмен опытом в рамках Восточного экономического форума – это следующий шаг к созданию прозрачной системы наставничества, которая регулируется законодательством, имеет профессиональные стандарты и гарантирует трансляцию важных для нашей страны ценностей и смыслов.

ЭКСПЕРТНО-АНАЛИТИЧЕСКОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ

В информационно-аналитической системе фонда «Росконгресс» продолжилось развитие сервиса Summary, позволяющего получать краткие аналитические обобщения дискуссий с описанием ключевых выводов, проблем и решений, озвученных в ходе обсуждений. Подготовлены карточки ярких цитат ключевых спикеров ВЭФ-2025 и облака смыслов.

Материалы подготовлены с использованием ИИ-технологии «ИнФорум».

По результатам форума подготавливается отчёт «Итоги Восточного экономического форума – 2025», который в электронном виде будет доступен в информационно-аналитической системе фонда «Росконгресс» rosscongress.ru.

Экспертно-аналитическое сопровождение форума осуществлялось с привлечением представителей ведущих российских вузов и научных учреждений, среди которых Дальневосточный федеральный университет, Морской государственный университет имени адмирала Г.И.Невельского, Тихоокеанский государственный университет, Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики», Российский экономический университет им. Г.В.Плеханова, Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова, Санкт-Петербургский государственный экономический университет, Дальневосточное отделение Российской академии наук, Институт проблем региональной экономики РАН, Дирекция научно-технических программ.

В рамках Восточного экономического форума эксперты информационно-аналитической системы фонда «Росконгресс» подготовили дайджест аналитических материалов, посвященных важнейшим комплексным исследованиям по повестке форума.

Специально к форуму фонд «Росконгресс» совместно с партнёрами по аналитической деятельности подготовил эксклюзивный доклад «Торговые и транспортно-логистические связи России и Китая», в котором анализируется динамика и структура двусторонней торговли между Россией и Китаем, а также перспективы развития ключевых транспортных коридоров, таких как Восточный полигон и Северный морской путь.

Все исследования опубликованы в информационно-аналитической системе rosscongress.org.

В рамках проведения Восточного экономического форума фондом «Росконгресс» совместно с Аналитическим центром ВЦИОМ организовано социологическое сопровождение форума.

В этом году исследование было направлено на выявление мнения участников форума по актуальным вопросам политической, экономической и международной повестки, обсуждаемых на ВЭФ, а также о ходе проведения форума.

ПАРТНЁРЫ ВЭФ

Титульные партнёры ВЭФ-2025 – ВЭБ.РФ, компания «Эльга». Официальный автомобиль форума – Tank. Генеральный спонсор – Банк ВТБ (ПАО). Генеральные партнеры – ПАО «Газпром», ПАО «РусГидро». Стратегический партнер – ПАО «Россети». Официальный авиаперевозчик форума – ПАО «Аэрофлот». Гигапартнёр – «Сбер».

Информационными партнерами форума выступили: информационный канал «Россия 24», ОАО «РБК», МИЦ «Известия» (газета «Известия», ТК «РенТВ», ТК «Пятый канал»), ТК Russia Today, Rambler&Co («Газета.Ru», «Лента.ру», «Чемпионат.com»), ИА «ТАСС», МИА «Россия сегодня» (РИА «Новости», радио Sputnik), радиостанция «Бизнес ФМ», ТК «НТВ», ИА «Интерфакс», ИД «Коммерсантъ», ИД «Комсомольская правда», «Российская газета», газета «Аргументы и Факты», газета «Ведомости», журнал «Эксперт», Холдинг 1MI, ИА «Федерал Пресс», газета «Советский спорт», информационное агентство «Восток России», журнал «Региональная Россия», EcoStandard.journal, News.ru, «Шкулев Медиа Холдинг», холдинг «Газпром медиа», холдинг News Media, «Общественное телевидение России» (ОТР), мажоритарная государственная телевизионная сеть Phoenix Television (Китай), газета «Кэцзи Жибао» (Китай), China Media Group (Китай), информационное агентство Vietnam News Agency (Вьетнам), радиостанция VOV (Вьетнам), газета Nhan Dan (Вьетнам), телеканал VTV (Вьетнам), сетевое издание «Информационное агентство „Чукотка“» («ПроЧукотку»), Медиахолдинг «Губернские ведомости» (газета «Губернские ведомости», сайт sakh.online, телеканал «ОТВ Сахалин»), телеканал «ТВ-Колыма-Плюс», ИД «Магаданская правда», ИА «Хабаровский край сегодня», информационное агентство «Лидер» – «Аргументы и Факты – Дальинформ», телеканал «Губерния», РИА «Биробиджан», издательский дом «Биробиджан», ИД «Буряад Унэн», краевая газета «Забайкальский рабочий», ИРА «Восток-Телеинформ», телерадиокомпания «Тивиком», холдинг «Общественное телевидение Приморья» (ОТВ и 25 Регион), «Аргументы и факты. Приморье», владивостокский филиал АО ИД «Комсомольская правда», РБК Приморье, РИИХ «Сахамедиа» (сетевое издание «ЯСИА»), телеканал НВК «Саха», сетевое издание «Восток-Медиа», деловой еженедельник «Конкурент».

Россия. Азия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 7 сентября 2025 > № 4812388 Юрий Трутнев, Александр Галушка

Россия. Весь мир. ЦФО. ПФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 5 сентября 2025 > № 4811450 Аида Гарифуллина

В Большом театре споет оперная дива Аида Гарифуллина

Мария Бабалова

Сопрано Аида Гарифуллина - одна из самых ярких звезд современной мировой оперы и светская красавица. Большой театр редко уступает для гала-выступлений свою Историческую сцену гостям. Но для знаменитой певицы с оперным именем, как подчеркивает сама Аида, сделали исключение в самом начале юбилейного, 250-го сезона.

Впрочем, Аида, которая в России больше поет концерты, нежели выходит на оперную сцену, для Большого театра все же не чужая. В 2020-м она дебютировала в Большом театре в партии Волховы в премьерной серии показов оперы "Садко" Римского-Корсакова в постановке Дмитрия Чернякова. И эта работа стала одной из самых лучших, интересных ее театральных работ. Хотя, конечно, Аида чаще появляется на подмостках престижных оперных домов Европы - Парижская национальная опера, Deutsche Staatsoper, Gran Teatre del Liceu, Royal Opera House. Несколько лет назад интенсивно сотрудничала с Мариинским театром, а в прошедшем сезоне самым ответственным выступлением, пожалуй, стало исполнение партии Татьяны в опере Чайковского "Евгений Онегин" в легендарном миланском театре La Scala.

Заниматься вокалом Аида начала под строгим руководством матери - профессионального музыканта, продолжила в консерватории родной Казани. Потом училась в Нюрнбергской высшей школе музыки и Венском университете музыки и исполнительского искусства. В 2013-2016 годах - солистка Wiener Staatsoper. В 2017 году за сольный альбом получила премию ECHO Klassik, которую называют "Оскаром" в классической музыке, а летом 2018 года выступила на концертах открытия и закрытия Чемпионата мира по футболу.

Первый международный успех к певице пришел в 2013 году после победы в Вероне на Международном конкурсе Operalia, что проводит Пласидо Доминго в разных городах мира. Кстати, вместе они выступали и в Большом театре - в гала-вечере великого испанца и в "Богеме" Пуччини, когда маэстро стоял за дирижерским пультом, тогда Аида пела Мюзетту.

Будет "Богема" во всех смыслах и на гала Аиды ныне в Большом театре. Во-первых, прозвучит дуэт Рудольфа и Мими (каждая сопрано по мере повышения коэффициента звездности своей карьеры мечтает после легковесной Мюзетты быть трогательной Мими). Тандем певице составит солист "Геликона" Иван Гынгазов. Во-вторых, в этот вечер певицу будет окружать множество звездных коллег. Например, Евгений Миронов прочтет фрагмент из романа Пушкина "Евгений Онегин". В концерте также примут участие прима-балерина Большого театра Светлана Захарова, скрипач Вадим Репин, солисты Мариинского и Михайловского театров, оркестр и Детский хор Большого театра под дирижерским руководством Антона Гришанина.

Аида Гарифуллина для концерта в Большом театре выбрала экстремально разнообразную программу. В основе - арии и дуэты из итальянских, французских и русских опер. Неожиданно будут соседствовать Кармен и Шамаханская царица, Виолетта, Джульетта и Татьяна, прозвучит и абсолютно примадоннская Молитва Тоски в одноименной опере Пуччини, а также камерная и современная музыка. В единый спектакль эти эффектные пазлы собирает режиссер Алексей Франдетти. Событие обещает быть эксклюзивным и запоминающимся.

Гала-концерт Аиды Гарифуллиной. Москва, Большой театр, 5 сентября

Россия. Весь мир. ЦФО. ПФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 5 сентября 2025 > № 4811450 Аида Гарифуллина

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810242 Яков Рабкин, Яаков Ядгар

Российские корни поселенческого сионизма и политики Израиля

Яков Рабкин, Заслуженный профессор истории, научный сотрудник Центра международных исследований (CERIUM) Монреальского университета.

Яаков Ядгар, Профессор Школы глобальных и региональных исследований и департамента политики и международных отношений, научный сотрудник Колледжа Св. Анны Оксфордского университета.

Для цитирования:

Рабкин Я., Ядгар Я. Российские корни поселенческого сионизма и политики Израиля // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 146–168.

Обычно Израиль представляют центром, вокруг которого вращается еврейская диаспора и в котором она в итоге растворится. Мы же, напротив, предлагаем рассматривать Израиль как сплав различных национальных диаспор (русской, польской, марокканской, йеменской, немецкой и т.д.) со своими источниками, культурой и судьбой. Отсюда и сложная конфигурация власти и политической культуры Израиля.

Наиболее идеологически мотивированные колонисты происходили из России. Многие вышли из революционного подполья Российской империи и приехали в Палестину, чтобы построить там радикально новое общество.

Однако российское прошлое основателей современного Израиля «в значительной степени игнорируется»[1]. Историк сионизма Шломо Авинери справедливо утверждал, что невозможно объяснить ни основы политической системы Израиля, ни израильскую культуру, забывая, что они развивались в русле восточноевропейской истории, политики и культуры[2]. Однако Авинери не замечал, что эти русские корни продолжают и сегодня влиять на израильское общество в целом, в том числе на израильтян афро-азиатского происхождения. Многолетняя гегемония сионистов из России привела к тому, что политические традиции иммигрантов из других стран преобразовались в горниле «плавильного котла» по образу отцов-основателей сионистской колонии в Палестине. Один из показателей – состав Кнессета 1960 года. Несмотря на почти полный запрет на эмиграцию из России и СССР после 1920-х гг., подавляющее большинство руководителей Израиля родились либо в России (70 процентов), либо в Палестине/Израиле, но от родителей из России (13 процентов).

Все премьер-министры Израиля за его историю (кроме Нафтали Беннета) имеют российские корни.

Эта гегемония привела к разрывам социальных и семейных связей, особенно в среде иммигрантов из стран Азии и Африки, которых метко назвали «евреями – жертвами сионизма»[3]. Авинери, связывая убийство премьер-министра Ицхака Рабина с российской революционной традицией, не упоминает, что убийца был йеменским израильтянином во втором поколении. А ведь это убийство демонстрирует триумф «русских» политических ценностей, преобразованных в национальную культуру, в которой воспитывают иммигрантов любого происхождения. Эти ценности внесли свой вклад в радикализацию израильской политики, в уподоблении палестинцев зверям и нацистам, в призывах к их депортации, уничтожению посредством голода или атомного оружия, которые делают израильские политики самого разного происхождения.

Исследователи, разумеется, обсуждают «русские корни» или «русский контекст»[4]. Но они не замечают, как они продолжают оказывать влияние на сегодняшний Израиль, особенно на его политику. Недавно опубликованный коллективный труд о вкладе русских и польских колонистов в развитие Израиля[5] оспаривает преобладающее мнение об Израиле как аванпосте Запада. Эти колонисты неоднозначно относились к этническому национализму, который доминировал в Восточной Европе. «Сионисты одновременно выступали против национализма и насилия и подражали им <…>»[6]. Другими словами, сионисты выступали против всего этого в Европе, но использовали в своих интересах в Палестине. «Насилие не только оказало влияние на материальные и внешние условия еврейской жизни, но также стало внутренним элементом политической культуры евреев межвоенного периода. В рамках общеевропейской тенденции к радикальным изменениям и политике принуждения часть еврейской молодёжи – при определённых условиях – допускала политическое насилие»[7].

Немалое число поселенцев-сионистов приобрело опыт вооружённой борьбы (включая политический террор) в революционном подполье, где многие принципиально отвергали этнический национализм. «Весьма парадоксально, – пишет Исраэль Барталь, – что развившаяся в Палестине культура поощряла новаторство в искусстве и других областях, в то же время усиливая в Новом Ишуве [сионистской колонии] влияние культуры Российской империи»[8]. Так, царские власти на протяжении более века пытались реформировать евреев, «перековать» мелких торговцев в фермеров и тем самым привлечь их к производительному труду. За это ратовали и теоретики сионизма, такие как Бер Борохов и Аарон Давид Гордон, хотя, создавая некогда ведущую идеологию труда с её символом – киббуцем, вдохновлялись они, конечно, не идеями царских министров Витте и Плеве. На протяжении поколений российские сионисты и их потомки, ставшие элитой израильского общества, следовали этой идеологии сначала на практике, а затем на словах.

Напротив, «польские сионисты так и не заняли первые места в мировом сионистском руководстве, не получили власти и влияния в мировом движении, которые соответствовали бы численности сообщества, их выдвинувшего»[9]. Можно добавить, что немецкие евреи, иммигрировавшие в Палестину в основном после 1933 г., также не приобрели политического влияния, соразмерного их важнейшей роли в создании университетов и промышленности в новой стране[10].

Ведущей идеологией сионистской колонизации был левый прогрессивный интернационализм, который поселенцы приобрели в рядах революционного движения в России. Прибывшие до 1917 г., а многие даже до 1905-го также принесли с собой преклонение перед русской культурой, музыкой и литературой. Ветеран историков сионизма Анита Шапира проницательно подмечает, что «Россия стала мифом, и восхищение ею усиливалось именно потому, что настоящая Россия была недосягаема. Русские песни переводились и становились еврейскими народными песнями»[11].

Впрочем, эти «русофилы» впитывали русскую культуру издалека, поскольку никогда не жили, собственно, в России, обитая в большинстве своём в черте оседлости в окружении украинцев, поляков или литовцев. Для них Россия воплощалась в прозе Чехова, Чернышевского и Толстого. Русский язык служил языком общения раннего сионизма: в 1911 г. число подписчиков на русскоязычное сионистское издание «Рассвет» почти в три раза превышало число подписчиков на «Ха-Олам», издаваемый на иврите Всемирной сионистской организацией[12].

Развитие сионизма в условиях царизма

Колонисты всегда привозят с собой элементы родной для них культуры. Несмотря на решимость покончить с прошлым, сионистское руководство сознательно воспроизводило европейские культурные и политические модели в Палестине. Интересным проявлением такой двойственности стало привнесение «европейских» (в основном русских) литературных традиций, образов и метафор в поэзию на иврите. Например, образ осени в стихах, написанных на иврите, напоминает скорее осень в Европе, нежели в Израиле[13].

Распространение сионизма отражало глубокие изменения, происходившие в коллективном сознании восточноевропейских евреев. Сионистская идея – простая и даже естественная в контексте современного ей восточноевропейского национализма – знаменовала разрыв с тысячелетней еврейской традицией, что объясняет, почему большинство евреев к сионизму отнеслось весьма прохладно[14]. С другой стороны, Хаскала (европейские идеи Просвещения в их еврейском переложении) и секуляризация подготовили почву для нового еврейского сознания.

Сионизм мог преуспеть, лишь привив этническое самосознание к универсальному феномену секуляризации.

Царский режим удерживал большинство евреев в черте оседлости на значительном расстоянии от центров русской культуры, которые их манили и притягивали. Поэтому (в отличие от Франции, например) секуляризация не привела к широкомасштабной ассимиляции евреев России. Секуляризированные евреи во Франции могли просто отказаться от своего еврейства, переехать в большой город и раствориться в нём. Однако у большинства российских евреев такой возможности не было, поскольку они вынуждены были оставаться в черте оседлости.

Оставив иудаизм, местечковые евреи приобретали протонациональный характер и националистическое мировоззрение. Более того, проводники Хаскалы в России «первыми провозгласили необходимость развития современного национального самосознания и осудили размывание еврейской идентичности»[15].

Евреи европейской России обладали как минимум двумя признаками «нормальной» нации: общей территорией (черта оседлости) и общим языком (идиш). В конце XIX века на волне секуляризации идеи польского или литовского национального возрождения проникают в черту оседлости. В этом духе возникает и сионизм, распространению которого способствует кровавый антисемитизм, поразивший Европу в первой половине XX века[16]. Хотя лишь один процент евреев, эмигрировавших из России на рубеже XIX и XX веков, оказался в Палестине (большинство выбрало Северную Америку), выходцы из России составили ядро сионистских активистов.

Десятки русских песен о Родине («моледет» в переводе на иврит) в первые десятилетия сионистского заселения должны были прививать вновь прибывшим любовь к новой-старой родине-матери. Почва или земля – мощный вектор национального самосознания не только в России, но и в Восточной и Центральной Европе. Сионистская деятельность в Палестине велась на основе светской еврейской культуры, привезённой из России. Эта культура и антирелигиозный запал, некогда воодушевлявший светских евреев России, имел заметные последствия для евреев во всём мире. После эмиграции в Северную Америку в начале XX века российские евреи продвигали новую светскую культуру, создавали печатные издания и театры на идише и организовали на этой основе социалистические школы в крупных городах мира, таких как Буэнос-Айрес, Монреаль и Нью-Йорк. Эта светская культура на идише процветала в течение нескольких десятилетий, но пала жертвой адаптации к доминирующему языку и культуре[17]. В западных странах «этническая идентичность, оторванная от религиозной практики, оказалась неспособна пережить первое поколение иммигрантов»[18].

Однако в государстве Израиль светский еврей стал основой государственного, социального и культурного строительства.

Поскольку до октября 1905 г. узаконенной политической жизни в Российской империи не существовало, переселенцы-сионисты впитали в себя дух революционного подполья, пламенных воззваний, политического террора и прочих форм борьбы с царизмом. Они также перенесли в Палестину традицию ожесточённых идеологических дебатов.

Разрешённая под давлением революции 1905 г. парламентская деятельность длилась недолго. К тому же будущие руководители сионистской колонии в Палестине были тогда слишком молоды и провинциальны, чтобы участвовать в думской политике. Зато их опыт революционной деятельности стал политической традицией в новом контексте колонизации Палестины.

Много написано о возможных связях между еврейскими политическими традициями, сионистской идеологией и израильской политической культурой[19]. Идеологи подчёркивали, что сионизм – это разрыв с еврейской традицией, восстание против неё[20].

В последние несколько десятилетий предпринимаются попытки напротив преуменьшить революционность сионизма и вписать его и государство Израиль в рамки еврейской преемственности.

Поиск еврейских корней в сионистском проекте[21] отражает закат революционных идеологий[22] и потребность в новых формах легитимации сионистского государства среди евреев и, что ещё важнее, среди христиан всего мира. Идеологический интерес к «иудаизации» имиджа Израиля затемняет основополагающую роль перенесённого в Палестину русского опыта, без осмысления которого невозможно понять современный Израиль.

От иудея к еврею

Наиболее идейные сионисты приехали «ливнот у-лехибанот», строить новое общество и самих себя. Ключевой целью этого преобразования стало создание нового человека и нового словаря для его описания. Первопроходцы-сионисты назвали себя «иври», а не «иегуди», что ассоциируется с иудаизмом. Слово «иври» приобрело значение бесстрашного и свободного человека-мужчину (женщины в сионистском обществе по-прежнему занимали подчинённое положение), готового построить новое общество в «пустыне» Палестины. Они «стремились создать совершенно нового еврея для будущего, пытаясь обратиться к добиблейскому древнееврейскому прошлому, в полной мере “иври”, но категорически не иудейскому. Вместе с многими первыми сионистами-трудовиками XX века они <…> ухватились за термин “иври” в своего рода крестовом походе по отделению своего идеально задуманного будущего государства от всего, что связано с опытом еврейской диаспоры, включая иудаизм, и делая выбор в пользу государства “иври”, а не “иегуди”»[23].

Это означало больше, чем просто принятие нового разговорного языка, иврита. Это также свидетельствовало о разрыве с прошлым и презрении к нему, то есть к двум тысячелетиям истории евреев в изгнании. Религия с её множеством нравственных и материальных заповедей была частью «неудобного» прошлого, которое должно было быть отброшено вместе с идишем. Но как и где возникло различие между «иври» и «иегуди»? Это не вопрос их этимологии: они впервые встречаются, соответственно, в Пятикнижии (Бытие 14:13) и во Второй книге Царств (16:6). Речь идёт о различии в современном употреблении терминов.

Различие возникает в условиях Российской империи. Современное использование слова «еврей» (еврей, родственное «иври») обозначает национальность, в то время как понятие «иудей» указывает на веру, религиозную идентичность. Например, в русской Википедии статья о евреях начинается с описания данного различия (оно не проводится в соответствующих статьях Википедии на английском, французском, немецком и испанском языках). Это различие приобрело и юридический статус. Так, бывшего священника обвиняли в возбуждении ненависти к евреям и иудеям, стало быть, двум разным категориям граждан[24]. Одна из первых книг о евреях на русском языке употребляет оба термина[25].

Это различие зародилось в колыбели еврейского национализма – Восточной Европе. В течение веков евреев называли «жиды» на большинстве славянских языков, включая русский. Под влиянием Просвещения и, в частности, Екатерины Великой в приличном обществе стал использоваться библейский термин «еврей», в то время как термин «жид» – вариант слова «иегуди» – стал в русском языке уничижительным, хотя продолжал использоваться как традиционное, преимущественно нейтральное обозначение менее образованными и сельскими жителями. Оно до сих пор употребляется в польском и других славянских языках.

Этот терминологический разрыв был резким и необратимым.

Хотя аналогичные замены произошли в английском (Hebrew вместо Jew) и французском (Israélite вместо juif), новые названия не обозначали этническую принадлежность, не говоря уже о национальности. Напротив, в контексте эмансипации они свели старую идентичность, каким бы словом она ни называлась, к религиозной составляющей. Cтарые термины оставались социально приемлемыми и сегодня снова вошли в употребление. Однако в Российской империи XIX и начале XX века отсутствие эмансипации толкало евреев к крещению. Этот процесс, затрагивавший в основном евреев, проживавших в крупных городах, породил явление крещёного еврея или «выкреста».

Даже спустя столетие крещёные евреи в России настаивают на том, что их принадлежность к церкви «на самом деле усилила в них ощущение еврейской идентичности… Хотя все опрашиваемые называли себя евреями, они все чувствовали себя столь же непричастными к термину “иудей”». Один крещёный еврей «видит в Иисусе иудея <…> И чем больше я углубляюсь в жизнь церкви, тем сильнее ощущаю свою принадлежность к еврейскому народу»[26]. Именно поэтому глава, посвящённая крещёным евреям, включена в книгу под названием «Новые еврейские идентичности»[27].

Появление светского еврея

Переход от «иудея» к «еврею» отражал необходимость поставить во главу угла национального возрождения отказ от иудаизма, презираемого как «недуг изгнания». Так, один из ведущих идеологов сионизма, Ахад Ха-Ам (псевдоним Ашера Хирша Гинцберга, 1856–1927), еврей из Одессы, настаивал, что иудаизм – необязательный аспект еврейской национальной идентичности. Тем не менее он утверждал, что богатейшее наследие еврейской традиции имеет решающее значение для «духовного возрождения» нации. Другие сионисты, отрицавшие в духе Ницше всё еврейское прошлое, яростно возражали против любого рода приверженности еврейской традиции. Говорят, например, что Давид Бен-Гурион рассматривал иудаизм как «историческое несчастье еврейского народа и препятствие на пути к его превращению в нормальную нацию»[28]. Как недавно резюмировал ведущий исследователь израильской литературы Дан Мирон, оппонент Ахад Ха-Ама [Миха Йосеф] Бердичевский хотел превратить иудея в мускулистого самоуверенного «иври», освободив его от культуры Книги и Закона. Аарон Давид Гордон размышлял, как отход от торговли и физический труд переродят еврея и вернут его к духовной жизни в прямой связи с космосом. [Йосеф Хаим] Бреннер жаждал выжечь и выкорчевать из души и тела еврея «паразитические» черты[29].

Впрочем, на евреев Российской империи, где они были официально сегрегированы и проживали в относительно плотных общинах, идея «необязательной еврейской религии» произвела совершенно другой эффект. Хаскала подорвала практику иудаизма, но не ослабила у русских евреев чувства культурной общности, чему способствовала их скученность в черте оседлости.

Так возникло понятие «светского еврея». Слово «светский» соотносится на идише со словом «вельтлих» («мирской»), противоположности духовному и религиозному. Новое понятие, быстро набравшее популярность в Российской империи, исключало религиозное и, следовательно, нормативно-правовое измерение еврейской идентичности, сохраняя лишь биологическое/генеалогическое и культурное. Таким образом, присущий еврейской истории конфликт религиозной универсальности и племенной обособленности разрешился для многих в пользу последней.

Только в Российской империи понятие «светский еврей» вошло в обиход самих евреев.

Термин «светский», «секулярист» был придуман отрекшимися от веры христианами в Англии в середине XIX века как средство положительной самоидентификации вместо слова «атеист», подразумевавшего тогда безнравственное поведение. Спустя несколько десятилетий и евреи, оставившие иудаизм, не захотели, чтобы их называли «кофрим» (отступники) или «реша’им» (нечестивцы), то есть словами, предусмотренными для таких людей в иудейской традиции. Понятие «светский еврей» позволило избегать такого рода уничижительных терминов.

В целях собственной легитимации идеологи светского еврейства, такие как Хаим Житловский в Америке и Симон Дубнов в Восточной Европе, углубились в еврейское прошлое в поисках предшественников. Для Житловского «евреи – национальность, отличающаяся исторической культурой, центральной характеристикой которой является язык идиш». Как подлинный идеалист, он полагал, что «превращение истинной религии в инструмент увековечивания еврейского этноса может лишь унизить и разложить её». Дубнов считал, что «трагедии Спинозы можно было бы избежать, если бы в XVII веке евреи-сефарды приняли концепцию светского еврейства»[30]. В бывшей Российской империи эта тема по большей части потеряла актуальность, но вопрос, кто такие светские евреи, продолжает активно обсуждаться в Израиле – их естественной среде обитания[31].

Возникновение нового еврейского самосознания в России можно объяснить двумя главными факторами. Во-первых, евреи официально подвергались дискриминации и не могли стать полноправными членами российского общества. Более того, Россия, в отличие от Франции или Германии, была не национальным государством, а многонациональной империей. Во-вторых, ещё в 1835 г. евреи считались по официальной российской классификации инородцами, то есть попадали в категорию, которая использовалась для обозначения преимущественно кочевников в азиатской части империи. Фактически евреи стали первой оседлой европейской группой, обозначавшейся термином «инородцы». В отличие от других подобных групп, еврей мог избавиться от принадлежности к «иному роду» посредством отказа от «иной веры», т.е. приняв христианство. Отголоски этого парадокса сохраняются в современном Израиле, где обращение в иудаизм делает нееврея членом официально признанной «коренной» еврейской национальности.

В отличие от французских или немецких евреев, они могли переехать в крупные города и смешаться с окружающим населением, но также уже не ощущали себя частью традиционной общины. Всё это, в свою очередь, требовало нового понятия, так как «иудей» того же корня, что и иудаизм, равно как и оскорбительное «жид» обозначало тех, кто практикует иудаизм. Крещёный еврей, или выкрест, особенно в крупных городах, где они могли проживать благодаря своему новому статусу, продолжал быть частью еврейской общины, иногда занимая руководящие должности в еврейских организациях. Его по-прежнему считали евреем как евреи, так и неевреи.

Так в конце XIX века появляется понятие еврейской национальности как «синтеза светскости и национального самосознания»[32]. Светские евреи стали идентифицировать себя в качестве национального, а не конфессионального меньшинства[33]. В Восточной Европе, населённой многими меньшинствами, это было естественно, особенно для евреев, которые оставили иудаизм, но не могли (или не хотели) отказываться от своего происхождения. Они приняли еврейскую национальность – нововведение, постепенно укоренившееся в русском языке. Многие из тех, кто пошёл по стезе революции, присоединялись к сионистскому движению, другие – к Бунду и эсерам, меньшевикам и большевикам. Евреи-социалисты, изначально не считавшие евреев нацией, внезапно осознали, что русское общество считает евреев именно таковой[34]. Особенно после погромов эти политические движения стали рассадником понятия «светский еврей».

Хотя секуляризация евреев началась в Западной и Центральной Европе более века назад, в России она распространилась лишь на рубеже XX века[35]. Но светский еврей оставался типично российским явлением, даже когда он покидал Россию. «Евреи-радикалы в Америке продолжали оставаться русифицированными интеллектуалами, как будто они жили в Восточной Европе»[36]. Именно в СССР евреев стали относить к «еврейской национальности», что, как и принадлежность к армянской, узбекской или русской национальности, начиная с 1930-х гг. стали указывать в официальных документах. Новое светское самосознание, наряду с советской атеистической пропагандой, в которой особо усердствовали коммунисты-евреи, вошло в норму. Неудивительно, что «чисто этнические определения… распространены среди евреев именно в бывшем Советском Союзе»[37].

Среди советских иммигрантов в Израиле «для более 93 процентов еврейство – национальность и только для 7 процентов – конфессия»[38]. В другом исследовании установлено, что «менее 3 процентов евреев в России и на Украине за последние годы [на рубеже XXI века] считают, что “быть евреем” означает практиковать иудаизм». Что касается причастности к вероисповеданию, 26 процентов назвали иудаизм, а 13 процентов – христианство[39], что совсем немало.

Евреи в Палестине

Подобно своим товарищам, перебравшимся в Соединённые Штаты, переселенцы-сионисты принесли в Палестину новое понятие «светского еврея» – «иври» и решительный отказ от местечковой культуры. Они перевели на иврит свои имена, отказавшись от ашкеназских фамилий в пользу нетрадиционных имён, часто с коннотациями силы и власти: Оз (мощь), Бар-Он (сын силы), Барак (молния), Лапид (огненный факел), Алон (дуб) – и это лишь некоторые из тех, которые на слуху в израильском обществе. Интересно, что избавлялись лишь от ашкеназских фамилий. Так, Грюн и Розенблюм стали Бен-Гурионом и Варди (от слова «веред», роза), в то время как русские фамилии сионистских деятелей, такие как Борохов, Соколов и Жаботинский, остались без изменений. Изменение фамилий и даже имён стало обязательным для определённых категорий госслужащих.

Но и до одностороннего провозглашения независимости Израиля в 1948 г. замена географических названий в сионистских колониях Палестины шла полным ходом.

Всё это было олицетворением последовательных усилий стереть следы как еврейской диаспоры, так и арабского присутствия «до основания, а затем» дать возможность новому человеку строить новое общество и преобразовывать страну, где ничто не напоминало бы о последних двух тысячелетиях.

Поселенцы, прибывшие из России в начале XX века, были преисполнены энтузиазма для осуществления радикальных перемен. Небольшая, но влиятельная группа интеллектуалов, большинство из которых либо родились в России, либо имели российские корни, именовала себя «Молодые иври» и выступала за полный разрыв с иудаизмом и еврейской преемственностью. Они вели родословную от предполагаемого древнееврейского царства, а интеллектуально были последователями Михи Бердичевского и Шауля Черняховского. Оба идеолога были выходцами из России и отвергали иудаизм с ненавистью и презрением. Иногда они прибегали к насилию. Амоса Кенана, одного из «младоевреев», подозревали в попытке покушения на министра транспорта, потому что тот пошёл на уступку «досим» (презрительная кличка религиозных иудеев), закрыв общественный транспорт в субботу. «Младоевреи» выступали против сионизма, ибо тот, по их мнению, не осмеливался идти на решительный разрыв с иудаизмом. Один из их недоброжелателей поэт Авраам Шлёнский (ещё один выходец из России) обозвал их «ханаанеями», упомянутыми в Пятикнижии исконными жителями Палестины. Как проницательно заметил родившийся в Моравии Бенедикт (Барух) Курцвейль, израильский литературный критик и раввин, «младоевреи» просто довели сионистский принцип «отрицания изгнания» до своего логического конца[40].

Национальная доблесть

По традиции раввинистический иудаизм против насилия и презирает его, считая такую позицию признаком бесстрашия. Некоторые издания пасхальной Агады, текста, который читают вслух во время пасхальной трапезы, изображают «нечестивого сына» в виде военного. Другие же утверждают, что раввины сделали непротивление добродетелью по необходимости. Андалузский поэт и учёный Иуда Га-Леви (1080 – ок. 1141) изображает раввина, восхваляющего миролюбивый характер евреев. На что его собеседник, хазарский царь, делающий выбор между тремя монотеистическими религиями, отвечает с некоторой долей цинизма: «Это могло быть правдой, если бы ваше смирение было добровольным; однако оно вынужденное; если бы у вас была власть, и вы бы убивали»[41].

Реальный сдвиг в отношении насилия произошёл задолго до того, как евреи получили какую-либо власть. Случилось это в черте оседлости в течение двух десятилетий. В 1861 г. либеральные реформы Александра II открыли двери для интеграции евреев, и, как в Германии и Австрии, это, казалось, привело их к имперскому патриотизму. Евреи хлынули в университеты, в новые профессии и быстро стали значительной частью русской интеллигенции. Но когда бомба террориста убила царя в центре Санкт-Петербурга в 1881 г., либеральная эпоха закончилась, и впервые за более чем два века по черте оседлости прокатилась волна погромов. Одной из основных причин называлось активное участие евреев в революционном движении[42], хотя в убийстве императора евреи не участвовали.

Российские евреи отреагировали на это по-разному. Видные раввины в большинстве своём выступали против политического насилия[43]. Верные традиции иудеи, движимые прежде всего заботой о будущем своих семей, искали спасение в эмиграции, обычно в Америку. Однако некоторые евреи влились в ряды русской интеллигенции, восприняли европейские идеи и не могли более удовлетвориться индивидуальными действиями: они видели коллективную «еврейскую проблему» и искали для неё масштабное решение. Возникла уверенность в правоте своего дела и готовность прибегнуть к вооружённой борьбе. В отличие от старшего поколения, они больше не видели в страданиях ни божественную кару, ни стимул к нравственному самосовершенствованию.

Самодержавие толкало многих к экстремизму. Ограничения и преследования со стороны властей вызывали гнев и нетерпение. Выбор радикализма и насилия был логичен в социальном контексте, который не только исключал евреев, но и до революции 1905 г. запрещал любую политическую деятельность. Российские условия жизни отошедших от иудаизма евреев резко отличались от западных. На Западе они могли просто слиться с остальным населением. Когда воду греют в открытой кастрюле, вода испаряется и становится невидимой, но, если кипятить её в скороварке, в которой забит предохранительный клапан, последует взрыв.

Погромы конца XIX века поставили безопасность евреев под вопрос. Ужас насилия распространился в ходе беспорядков 1881 г., а поколение спустя – после массовой резни в Кишинёве 1903 года. Внезапно возник страх перед неевреем, соседом, который мог в любой момент убить, изнасиловать или ограбить. Погромы Богдана Хмельницкого в XVII веке были гораздо более жестокими, но тогда иудаизм позволял искать в них духовный смысл. Однако в конце «века прогресса» светские евреи не находили утешения в религии и призывали к сопротивлению. Это стало радикальным отступлением от традиции[44].

Сионизм зародился в атмосфере стыда и оскорблённого достоинства. Необычайную силу и энергию сионистскому движению придали не страдания самих жертв погромов, а унижение тех, чьи надежды на интеграцию в российское общество после погромов рухнули.

Интеллектуалы, даже такие как Ахад Ха-Ам, которые ранее сомневались в легитимности насилия, теперь призывали евреев защищаться. Но раздул пламя мести и насилия Хаим Нахман Бялик, уроженец Волынской губернии, который позже станет «национальным поэтом» Израиля. В стихотворении, написанном после кишинёвского погрома, он заклеймил выживших, обвинив их в позоре. Поэт призывал восстать не только против мучителей, но и против иудаизма. Бялик обрушился на мужчин, прятавшихся в вонючих норах, пока соседи насиловали их жён и дочерей. В своём радикальном отходе от традиции Бялик бросил громкий вызов: защищайтесь или погибните! Его «Сказание о погроме» перевёл на русский Владимир Жаботинский, будущий лидер сионизма правого толка.

Йосеф Хаим Бреннер, также поэт, выросший в благочестивой еврейской семье в Черниговской губернии, радикально переписал «Шма Исраэль»: «Слушай, Израиль, Господь – Бог наш, Господь – един!» – первые строчки, которым учат детей, и последние, произносимые иудеем перед смертью. Стих Бреннера провозглашал: «Слушай, Израиль! Не зуб за зуб. Два глаза за один глаз, все их зубы за каждое унижение!»[45] В этом он откровенно отрицал талмудический принцип: «Лучше быть униженным, чем унизить другого»[46].

Героическая романтика, решительно порывая с еврейской традицией, пускала корни в новых еврейских кругах. Она шла рука об руку с идеей Герцля о легализации дуэлей в его идеальном еврейском государстве[47]. Однако дуэли вызвали бы лишь отвращение у тех, кто оставался верным еврейской традиции, для кого жизнь была слишком драгоценна, чтобы жертвовать ею ради иллюзорной чести.

Гордость, жажда власти и мести: таковы были новые мотивы, ворвавшиеся в еврейское сознание на рубеже XIX–XX веков.

Сдвиг в мировоззрении, произошедший тогда у многих евреев России, безусловно, был более значительным, чем реальный эффект еврейской самообороны. Он радикально изменил смысл еврейской истории в глазах еврейской молодёжи, жаждавшей конкретных действий. Множество евреев прямо порывали с иудейской традицией миролюбия. Одно из любимых стихотворений Жаботинского прекрасно иллюстрирует этот переворот в сознании. Герой стихотворения, местечковый раввин, обучает детей Алеф-Бету (алфавиту), но переворачивает иудейскую традицию с ног на голову, заявляя, что «у каждого поколения свой алфавит». У этого поколения он очень простой и сжатый: «Молодёжь, учись стрелять!.. Из всего, что необходимо для национального возрождения, главное – стрелять… Мы вынуждены научиться стрелять, и глупо спорить с исторической необходимостью …»[48].

Шок, гнев и разочарование евреев в связи с погромами выплескивались в радикальных, часто подпольных и тайных партиях, проповедовавших систематическое применение насилия[49]. Евреи хлынули в русские оппозиционные движения, некоторые основали собственно еврейские организации, среди которых социалистический Бунд, группы самообороны для защиты от погромщиков и ряд сионистских группировок. Всепроникающая атмосфера нигилизма и презрения к человеческой жизни[50] породила всплеск террора, призрак которого преследует мир по сей день. Некоторые наблюдатели даже провели параллель между российским идеологическим наследием XIX века и мировой историей политического терроризма, включая его ближневосточную разновидность, вплоть до атаки на Башни-близнецы в Манхэттене[51].

В то время большинство еврейских общин по всему миру оставались верны традиции непротивления и даже не думали о вооружённом восстании против гражданского населения, среди которого жили.

В России же немалое число евреев обратилось к политическому насилию. Российские чиновники того времени считали евреев «самым опасным элементом революционного движения».

В некоторых организациях евреи составляли более половины их членов. Известно, например, что 83 процента политических ссыльных в Якутской губернии были евреями[52]. Согласно донесению парижской полиции, написанному в конце XIX века о русских эмигрантах-революционерах, «евреи и славяне на всех своих тайных сходках сидят вместе как друзья, которых объединяет общая ненависть. Евреи же выделяются своей непреклонностью и явной склонностью к насилию»[53]. Историки подтверждают это наблюдение: евреи составляли важную часть подпольных оппозиционных групп. При жизни Ленина в первых составах правительства после русских и украинцев было больше евреев, чем представителей любой другой национальности.

Помимо создания во многих городах отрядов самообороны евреи участвовали в покушениях на царских чиновников. Воедино слились два мотива: еврейская самооборона и борьба за справедливое общество. Этот сплав приобрёл особое значение, когда в первые годы XX века группы таких евреев-радикалов эмигрировали в Палестину, где сыграли критическую роль в развитии нового сионистского сознания.

Сионизм ставит целью сделать мускулистого напористого еврея из якобы кроткого и покорного традиции иудея. Молодые люди клялись выпрямить спину, веками изогнутую перед угнетателями и сгибавшуюся под тяжестью томов Талмуда, освободить еврея от гнёта изгнания и бремени иудаизма. Неотъемлемой частью процесса освобождения стала готовность применять силу. За одно столетие отвращение евреев к насилию превратилось в Израиле в вызывающую воинственность. Это имеет важные последствия для политической культуры Израиля.

Эмоциональное проецирование

Первые колонисты проецировали на османскую, а затем подмандатную палестинскую реальность воспоминания о былой России: сопротивление местного населения, что истолковывалось как «арабская угроза», часто понималось как погром[54]. Даже нападение палестинцев в ответ на десятилетия жестокого насилия со стороны Израиля в октябре 2023 г. израильские политики и СМИ назвали погромом. Впрочем, сионисты следуют логике всех колонистов: они берут в руки оружие, чтобы защитить поселения. Прибытие после Второй мировой войны сотен тысяч душевно травмированных европейских евреев и сионистское толкование нацистского геноцида усилили восприятие арабов как закоренелых врагов[55]. Это укрепило и самовосприятие как вечной невинной жертвы.

Создатели разговорного иврита придали обыденный смысл традиционным еврейским понятиям. Например, слово «битахон», ранее означавшее «уверенность в уповании на Господа», стало означать «безопасность» в военном и политическом смысле. Это ещё одна своеобразная инверсия раввинской традиции, которая изображает евреев физически слабыми, но сильными в своей вере и уповании на Бога.

В сионистской версии место упования на Бога занимает военная мощь.

Преданность общему делу, нации, лидеру была далеко не уникальным явлением в 1930-е годы. Параллели можно найти во многих европейских странах, где молодёжь с юного возраста готовилась вставать за защиту отечества.

Жаботинский, уроженец космополитичной Одессы, явно выделялся среди российских колонистов в Палестине, большинство из которых были местечкового происхождения. Его призывы к вооружённой борьбе оказали непосредственное влияние на возникновение сионизма с позиции силы. Отец Ариэля Шарона, социалистический поселенец из России, подарил сыну на бар-мицву инкрустированный кавказский кинжал[56]. Традиционно на бар-мицву, совершеннолетие, наступающее у мальчиков в 13 лет, дарят книги по иудаизму и филактерии, ибо с этого дня новый мужчина обязан исполнять божественные заповеди. В данном случае бар-мицву наполнили иным смыслом – кинжал, возможно, предопределил будущую судьбу Ариэля Шейнермана (изначальное имя Шарона): стать отважным солдатом.

Иосиф Трумпельдор, ветеран Русско-японской войны и революции 1917 г., стал для сионистов воплощением романтического героизма. Убитый в стычке с местным арабским населением, он якобы успел произнести: «Хорошо умереть за нашу страну». Эта фраза, по всей видимости, заимствованная у римского писателя Горация (Dulce et decorum est pro patria mori), должна была стать одним из символов решимости нового еврея браться за оружие. Пример Трумпельдора, георгиевского кавалера, вдохновил сионистскую молодёжь в бывшей Российской империи. Так, студенты обратились к Жаботинскому в Риге с просьбой создать в 1923 г. сионистскую организацию молодёжи, получившую название Брит Йосеф Трумпельдор (Союз Йосефа Трумпельдора), акроним которой – Бетар – напоминает о восстании Бар-Кохбы против Рима. Организация была основана и развивалась в основном на территориях бывшей Российской империи. Она быстро стала военизированной и до сих пор остаётся оплотом правого национализма и арабофобии в Израиле и других странах.

Так в 2024 г. члены Бетара напали на демонстрацию в защиту палестинцев в Лос-Анджелесе, а на следующий год американский Бетар активно выслеживал симпатизирующих палестинцам иностранных студентов, доносил о них властям, что привело к ряду депортаций из США. Ещё в 1935 г. Альберт Эйнштейн осудил движение Бетар, предупредив, что оно представляет собой «такую же опасность для нашей молодёжи, как гитлеризм для молодёжи Германии»[57].

Для воспитания отважных бойцов еврейскую историю нужно было свести к череде страданий, выход из которых – самоизбавление евреев и утверждение своего права как коренного народа на Землю обетованную. Часто слышимое в Израиле выражение «эйн берерá» («выбора нет») означает, применение силы неизбежно.

Евреи из бывшей Российской империи не только составляли большинство среди основателей государства Израиль, но и стали наиболее влиятельной группой в его военной элите.

Идею политического терроризма внедрили в Палестине Маня Шохат (Вильбушевич) из Гродно и уроженец Сувалков Авраам Штерн. Следы влияния традиций революционного подполья можно проследить и среди военачальников: Моше Даян, Эзэр Вейцман, Ицхак Рабин, Рехавам Зеэви, Рафаэль Эйтан и Ариэль Шарон, чью склонность к применению силы можно сравнить разве что с их отчуждением от иудейской традиции, – все потомки евреев из Российской империи. Это, конечно, не означает, что все русско-еврейские поселенцы, которые достигли высоких должностей, были таковыми. Например, родившийся в Гродненской губернии Хаим Вейцман, первый президент Израиля, или уроженец Херсона Моше Шарет, второй премьер-министр Израиля, были известны как искусные переговорщики и дипломаты.

Влиятельные сионисты в США, поддержка которых была – и остаётся — решающей для создания и укрепления Израиля, также состояли в основном из евреев российского происхождения[58]. Даже в Марокко идеи сионизма были занесены в основном выходцами из России[59].

Хотя любое проявление сионизма было запрещено на протяжении десятилетий советского периода, культурная преемственность сохранилась. Иммиграция почти двух миллионов советских евреев в Израиль в конце XX века значительно укрепила позиции правых националистов. Большинство советских евреев было предрасположено воспринять распространяемый образ еврея как вечной и безвинной жертвы. В отсутствие у «лица еврейской национальности» религиозных заповедей как основы еврейского самосознания исчезают и традиционные иудейские ценности миролюбия, самоограничения и уступок. Это, в свою очередь, порождает мощный порыв уничтожать – без угрызений совести или колебаний – врага, который на этот раз оказывается палестинцем. «Русские» составляют значительную часть правого и крайне правого политического спектра Израиля[60]. Влияние на Израиль политического радикализма революционного подполья в царской России не ослабевает и требует дальнейшего научного изучения.

Авторы:

Яков Рабкин, заслуженный профессор истории, научный сотрудник Центра международных исследований (CERIUM) Монреальского университета

Яаков Ядгар, профессор Школы глобальных и региональных исследований и департамента политики и международных отношений, научный сотрудник Колледжа Св. Анны Оксфордского университета

Авторизованный сокращённый и актуализированный перевод оригинала статьи, опубликованной здесь: https://www.cambridge.org/core/journals/nationalities-papers/article/on-political-tradition-and-ideology-russian-dimensions-of-practical-zionism-and-israeli-politics/6628FE1B2505E7CC4C9455A4F5EB5462

          

Сноски

[1] Avineri Sh. The Presence of Eastern and Central Europe in the Culture and Politics of Contemporary Israel // East European Politics and Societies. 1996. Vol. 10. No. 2. P. 163.

[2] Ibid. P. 167.

[3] Shohat E. On the Arab-Jew, Palestine, and Other Displacements: Selected Writings. L.: Pluto Press, 2017. P. 37.

[4] Regev M., Seroussi E. Popular Music and National Culture in Israel. Oakland, CA: University of California Press, 2014. 308 p.; Horowitz B. Russian Idea – Jewish Presence. Boston, MA: Academic Studies Press, 2017. 270 p.

[5] Moss K.B., Nathans B., Tsurumi T. (Eds.) From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. 464 p.

[6] Ibid. P. 5.

[7] Ibid. P.12.

[8] Bartal I. ‘Little Russia’ in Palestine? Imperial Past, National Future (1860–1948). In: K.B. Moss, B. Nathan, T. Tsurumi (Eds.), From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. P. 20.

[9] Engle D. Israel’s Polish Heritage. In: K.B. Moss, B. Nathan, T. Tsurumi (Eds.), From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. P. 221.

[10] Segev T. The Seventh Million: The Israelis and the Holocaust. N.Y.: Macmillan, 2000. 608 p.

[11] Shapira A. Jewish Palestine and Eastern Europe: I Am in the East and My Heart Is in the West. In: K.B. Moss, B. Nathan, T. Tsurumi (Eds.), From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. P. 74.

[12] Tsurumi T. From Hyphenated Jews to Independent Jews: The Collapse of the Russian Empire and the Change in the Relationship Between Jews and Others. In: K.B. Moss, B. Nathan, T. Tsurumi (Eds.), From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. P. 50–51.

[13] Ben-Porat Z. The Autumn in Hebrew Poetry. Tel Aviv: Ministry of Defence Press, 1991. 173 p.

[14] Рабкин Я. Еврей против еврея. Москва: Текст, 2009.

[15] Feiner Sh. The Origins of Jewish Secularization in Eighteenth-Century Europe. Philadelphia, PA: Pennsylvania University Press, 2010. P. 262.

[16] Tsurumi T. Was the East Less Rational than the West? The Meaning of “Nation” for Russian Zionism in Its “Imagined Context” // Nationalism and Ethnic Politics. 2008. Vol. 14. No. 3. P. 361–394.

[17] Howe I. The End of Jewish Secularism. N.Y.: Hunter College of the City University of New York, 1995. 224 p.

[18] Liebman S.Ch. Jewish Identity in Transition: Transformation or Attenuation? In: Z. Gitelman, B.A. Kosmin, A. Kovács (Eds.), New Jewish Identities: Contemporary Europe and Beyond. Budapest: Central European University Press, 2003. P. 345.

[19] См.: Elazar D. Some Preliminary Observations on the Jewish Political Tradition // Tradition: A Journal of Orthodox Jewish Thought. 1980. Vol. 18. No. 3. P. 249–271; Elazar D. (Ed.) Covenant and Polity in Biblical Israel: Biblical Foundations and Jewish Expressions: Covenant Tradition in Politics. Vol. 1. New Brunswick, NJ: Transaction Publishers, 1998. 496 p.; Elazar D. Kinship and Consent: Jewish Political Tradition and Its Contemporary Uses. N.Y.: Routledge, 2020. 632 p.; Walzer M., Lorberbaum M., Zohar N., Lorberbaum Y. (Eds.) The Jewish Political Tradition. Vol. 1: Authority, 2003. New Haven, CT: Yale University Press. 592 p.; Walzer M., Zohar N., Lorberbaum M., Ackerman A. (Ed.) The Jewish Political Tradition. Vol. 2: Membership. New Haven, CT: Yale University Press, 2003. 656 p.; Walzer M., Lorberbaum M., Zohar N., Kochen M. (Ed.) The Jewish Political Tradition. Vol. 3: Community. New Haven, CT: Yale University Press, 2018. 696 p.; Cohen S.A. The Three Crowns: Structures of Communal Politics in Early Rabbinic Jewry. Cambridge: Cambridge University Press, 2007. 306 p.; Cooper J.E. The Turn to Tradition in the Study of Jewish Politics // Annual Review of Political Science. 2016. No. 19. P. 67–87.

[20] Shimoni G. The Zionist Ideology. L.: University Press of New England, 1995. 528 p.

[21] См.: Peri Y. The “Religionization” of Israeli Society // Israel Studies Review. 2012. Vol. 27. No. 1. P. 1–30; Walzer M. The Paradox of Liberation: Secular Revolutions and Religious Counterrevolutions. New Haven, CT: Yale University Press, 2015. 189 p.; Peled Y., Peled H.H. The Religionization of Israeli Society. L.: Routledge, 2018. 238 p.

[22] Traverso E. Revolution: An Intellectual History. L.: Verso, 2022. 480 p.

[23] Diamond J.S. The Confounding Origins of the Term “Hebrew” // Mosaic. 11.10.2021. URL: https://mosaicmagazine.com/observation/history-ideas/2021/10/the-confounding-origins-of-the-term-hebrew/ (дата обращения: 10.07.2025).

[24] Ахтырко А. «Оскорбления евреев и мусульман»: в деле Николая Романова появился экстремизм // Газета.ру. 01.09.2021. URL: https://www.gazeta.ru/social/2021/09/01/13941404.shtml?updated (дата обращения: 10.07.2025).

[25] Невахович Л. Вопль дщери иудейской. СПб.: Врейткомпфовская типография, 1803. 66 с.

[26] Deutsch Kornblatt J. Jewish Identity and the Orthodox Church in Late Soviet Russia. In: Z. Gitelman (Ed.), New Jewish Identities: Contemporary Europe and Beyond. Budapest: Central European University Press, 2003. P. 173, 175, 186.

[27] Gitelman Z., Kosmin B.A., Kovács A. (Eds.) New Jewish Identities: Contemporary Europe and Beyond. Budapest: Central European University Press, 2003. 388 p.

[28] Leibowitz Y. Peuple, Terre, État. Paris: Plon, 1995. P. 144.

[29] Miron D. Ari Shavit Be’erts Lahadam // Haaretz. 28.07.2021. URL: https://www.haaretz.co.il/literature/study/.premium-1.10045566 (дата обращения: 10.07.2025).

[30] Goodman S.L. The Faith of Secular Jews. N.Y.: Ktav, 1976. P. 9–10, 15.

[31] Ben-David R. Medaberim al hiloniut Yehudit // Hashiloah. 2019. URL: https://hashiloach.org.il/מדברים-על-חילוניות-יהודית/ (дата обращения: 10.07.2025).

[32] Goodman S.L. Op. cit. P. 6.

[33] Khanin V. Russian-Jewish Ethnicity: Israel and Russia Compared. In: E. Ben-Rafael, Yo. Gorny, Ya. Ro’i (Eds.), Contemporary Jewries: Convergence and Divergence. Leiden: Brill, 2003. P. 146–180.

[34] Goodman S.L. Op. cit. P. 6.

[35] Biale D. Not in the Heavens: The Tradition of Jewish Secular Thought. Princeton, NJ: Princeton University Press, 2010. 248 p.

[36] Goodman S.L. Op. cit. P. 7.

[37] Liebman S.Ch. Op. Cit. P. 345.

[38] Persky I., Birman D. Ethnic Identity in Acculturation Research: A Study of Multiple Identities of Jewish Refugees from the Former Soviet Union // Journal of Cross-Cultural Psychology. 2005. Vol. 36. No. 5. P. 563.

[39] Gitelman Z. Becoming Jewish in Russia and Ukraine. In: Z. Gitelman, B.A. Kosmin, A. Kovács (Eds.), New Jewish Identities: Contemporary Europe and Beyond. Budapest: Central European University Press, 2003. P. 180.

[40] Kurzweil B. The New Canaanites in Israel // Judaism. 1953. No. 2. P. 3–15; Diamond J.S. Homeland or Holy Land? The “Canaanite” Critique of Israel. Bloomington, IN: Indiana University Press, 1986. 204 p.; Vaters R. “A Hebrew from Samaria, Not a Jew from Yavneh”: Adya Gur Horon (1907–1972) and the Articulation of Hebrew Nationalism. PhD Thesis. Manchester, CT: University of Manchester, 2015.

[41] Halevi J. The Kuzari. An Argument for the Faith of Israel. N.Y.: Shocken Books, 1964. P. 78.

[42] Khiterer V. 2015. The October 1905 Pogroms and the Russian Authorities // Nationalities Papers. 2015. Vol. 43. No. 5. P. 788–803.

[43] Lederhendler E. Jewish Responses to Modernity: New Voices in America and Eastern Europe. N.Y.: New York University Press, 1994. P. 67.

[44] Рабкин Я. Израиль: война и мiръ. М.: ИНИОН РАН; «Россия в глобальной политике», 2024. С. 140–196.

[45] Brenner Y.H. האו אמר לה. [Он сказал ей]. L.: J. Narditsky, 1919. P. 7.

[46] Вавилонский Талмуд, трактат Шаббат 88б.

[47] Kronberg J. Theodor Herzl: From Assimilation to Zionism. Bloomington, IN: Indiana University Press, 1993. P. 67.

[48] Schechtman J.B. Fighter and Prophet. N.Y.: Thomas Yoseloff, 1961. P. 445.

[49] Tessendorf K.C. Kill the Tsar: Youth and Terrorism in Old Russia. N.Y.: Atheneum, 1986. 123 p.

[50] Landry T. La valeur de la vie humaine en Russie (1836–1936). Québec: Les Presses de l’Université Laval, 2000. 213 p.

[51] Glucksmann A. Dostoïevski à Manhattan. Paris: Laffont, 2002. 288 p.

[52] Haberer E. Jews and Revolution in Nineteenth-Century Russia. Cambridge: Cambridge University Press, 1995. P. 254.

[53] Goldberg S.A., Green N.L. Ouvriers (mouvements). In: E. Barnavi, S. Friedlander (Eds.), Les Juifs et le XXe siècle. Paris: Calmann-Lévy, 2000. P. 170.

[54] Sherman B. Jewish Upbuilding Is Revolutionizing Palestine. In: T. Michels (Ed.), Jewish Radicals. N.Y.: New York University Press, 2012. P. 312–315.

[55] Massad J. Palestinians and Jewish History: Recognition or Submission? // Journal of Palestine Studies. 2020. Vol. 30. No. 1. P. 52–67.

[56] Sharon A. Warrior: The Autobiography of Ariel Sharon. N.Y.: Simon and Schuster, 1989. P. 23.

[57] Schechtman J.B. Op. cit. P. 261.

[58] Gilbert M. The Atlas of Jewish History. N.Y.: William Morrow and Company, 1992. P. 115.

[59] Kenbib M. Juifs et musulmans au Maroc, 1859–1948. Rabat: Université Mohammed V., 1994. P. 478–480.

[60] Khanin V. Russian-Jewish Political Experience in Israel: Patterns, Elites and Movements // Israel Affairs. 2011. Vol. 17. No. 1. P. 55–71.

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810242 Яков Рабкин, Яаков Ядгар

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810239 Сергей Караганов

Европа: недоброе расставание

Сергей Караганов

Доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

Для цитирования:

Караганов С.А. Европа: недоброе расставание // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 94–109.

Эта статья основана в том числе на результате серий исследований и ситуационном анализе, проведенном в апреле этого года. Благодарен коллегам, чьи мысли и оценки широко использую. Но за текст и выводы несу ответственность только я.

Вводные замечания

Сначала о добром. Два с лишним года вместе с быстро растущей группой соратников – учёных, бизнесменов, журналистов, деятелей культуры – плотно занимаюсь проектом «Восточный поворот 2.0, или Сибиризация России». Основной двигатель – сибиряки, но центр проекта в Москве, в том числе чтобы избежать обвинений в местничестве и сепаратизме, с которыми сталкиваются многие инициативы по развитию Зауралья. Подозрения иногда лукавы. Многие пригревшиеся в Европе элиты наших старых столиц не хотят признать очевидное: более чем трёхсотлетнее европейское путешествие России закончилось. Лучше было бы завершить его более чем на век раньше; возможно, избежали бы тяжелейшие для страны и народа потери XX века.

Это путешествие дало нам немало – в техническом развитии, в военном деле. Европейская прививка к стволу традиционной русской культуры дала потрясающий результат – величайшую в мире литературу, великую музыку, театр, кинематограф.

И, разумеется, мы должны и будем хранить и лелеять в себе наследие Аристотеля, Данте, Рафаэля, Баха, Вивальди, Шекспира, Феллини, Шопенгауэра и даже Маркса, далее по списку.

Первый тур поворота России задумывался в конце 1990-х и, особенно, в 2000-е гг. и стартовал с начала прошлого десятилетия. Обоснованием в основном служили экономические выкладки – его выгодность и конкурентные преимущества России на азиатских рынках. Оценки бесперспективности и опасности продолжения одностороннего равнения на Европу, начавшую экономически увядать и становившуюся политически всё более враждебной, держали в уме. Большая часть элиты ещё была увлечена западничеством и европофилией. Всё равно получили немалую долю обвинений не только в евроскептицизме, но и в «азиатчине» и даже «ордынстве».

Тот тур был лишь частично успешен. Мешали бюрократическая инерция и нежелание резко отворачиваться от Запада. Тогда поворот подразумевал только Дальний Восток, позже добавился Северный морской путь. В тему не была вовлечена основная масса жителей Дальнего Востока. Для многих поворот казался (да и был) «московским». Но самое главное – он не распространялся на наиболее сильные в экономическом, научном, человеческом, ресурсном, производственном отношении регионы Сибири – Восточную и Западную, да и Урал. А Сибирь в России в экономическом, политическом, человеческом, историческом отношениях начинается с Пермского края и Урала.

Впрочем, тот первый поворот дал хоть и ограниченные, но позитивные результаты – активизировалось экономическое развитие Тихоокеанской России, заметно возросла торговля с Азией, что позже смягчило удар от разрыва экономических связей с Европой. Последние год-два даже снижается чистый отток населения из региона.

Сейчас мы с коллегами из интеллектуальных центров Сибири и Урала готовим комплексную дорожную карту второго поворота страны на Восток – её «сибиризации». Во многом это «возвращение домой»[1], к истокам величия России, её уникальной культурной открытости, безбрежности, духовного порыва, твёрдости духа, беспримерного трудолюбия, коллективизма – соборности.

Без освоения Сибири Древняя Русь скорее всего не удержалась бы на среднерусской равнине, постоянно атакуемая с Юга и Запада, не стала бы великой империей ещё до её провозглашения таковой Петром. Не вырастила бы в себе лучшее, самое сильное в русском национальном характере – «сибирскую заварку»[2] – сочетание удали, упорства, соборности, культурной и религиозной открытости, стремления к загоризонтным целям, «навстречу Солнцу».

Сибиризация – сдвиг центра тяжести страны к Уралу и Сибири – крайне выгодна, но она и безальтернативна, ведь западный, европейский вектор на обозримую перспективу перекрыт политикой Запада, спровоцировавшей войну на Украине.

В условиях морального и политического упадка Европы начать сибиризацию нужно как можно быстрее.

Проблемы на европейском направлении

Для того чтобы полноценно определить новый курс развития страны, «сибиризировать» её, повернуться на Восток, заняться собственным духовным, человеческим, технологическим, экономическим развитием, не застрять на бесперспективном и вредном теперь европейском направлении, в ближайшие годы нужно победоносно завершить войну, разгромив Европу, лучше без применения крайних средств. Повторить опыт 1812–1814-х и 1941–1945-х гг., только теперь уже полностью решив политически «европейскую проблему» России и мира. Напоминаю очевидное, но часто скрываемое от самих себя: Европа – сосредоточие всех главных зол человечества, двух мировых войн, бессчётных геноцидов, колониализма, расизма, многих других омерзительных «измов». В последние годы – либерального тоталитаризма, замешанного на трансгуманизме, лгбтизме, отрицании истории, по сути, на античеловечности.

Сначала о перспективах развития наших отношений с Европой (ЕС и НАТО), затем о том, что делать.

С Европой у нас самые скверные отношения за всю их историю. Беспрецедентен уровень русофобии и антироссийских настроений не только европейских элит, но и растущей части населения. Оно обрабатывается пропагандой, носящей тотальный характер, характерной для военного времени. Европа пока открыто не объявила войну, участвуя в военных действиях опосредованно, вооружая и натравливая на Россию одураченных и нацифицированных украинцев – они её наёмники, как и многие другие, собираемые по всему миру. Новые готовятся в бедных странах Востока и Юга Европы. И по полной программе.

Американцы добились части целей, которые они преследовали, развязывая войну вместе с европейской челядью: подорвать разрывом газовых связей с Россией конкурентоспособность зажиревших за их спиной союзников-конкурентов. Но в США поняли опасность ядерной эскалации и начали выползать из войны с Россией. Однако расчёт, что они потянут за собой Европу, если и был, не оправдался. Европа уже в открытую готовится к большой войне через 5–7 лет.

Европейские элиты закусили удила, враждебность продолжает нарастать. Её корни уходят вглубь. Это не только многовековая русофобия, но и надежда взять реванш за многочисленные поражения от России – со времён Полтавы, Наполеоновского – почти общеевропейского – нашествия. Ещё больше стран потерпели поражение в 1945 г., когда подавляющее большинство европейцев шли под знамёнами Гитлера или работали на его армию. Мы долго проявляли оказавшееся недальновидным благородство, подчёркивали роль маленьких партизанских антифашистских групп, в основном – коммунистов, закрывая глаза на то, что за Гитлером шло в десятки, если не в сотни раз больше европейцев.

Ярость диктуется и обидой за упущенную выгоду. Высосав соки из восточноевропейцев, лишившись надежд на то, чтобы продолжать жировать за счёт России, западноевропейцы, особенно немцы, рассчитывали на использование богатых земель, ресурсов и трудолюбивых жителей Украины. Эти расчёты на глазах срываются (хотя несколько миллионов новых гастарбайтеров – беженцев – влились в затухающую евроэкономику).

Главная причина беспрецедентной враждебности глубже. Это – комплексный провал евроэлит и заход в тупик европроекта.

Его проблемы начались уже в 1970–1980-е гг., но были временно затушёваны неожиданным развалом СССР и соцлагеря (тому были свои внутренние причины), высвободившим несколько сотен миллионов дешёвых работников и голодных потребителей. Одновременно открылись и рынки Китая. Но с конца 2000-х гг. внешняя инъекция экономического и морального адреналина стала выдыхаться. Пришло время расплачиваться за жадность европейской буржуазии, запустившей с 1960-х гг. толпы мигрантов, чтобы понизить стоимость рабочей силы, ослабить профсоюзы. Результат – нарастающий и пока беспросветный миграционный кризис.

Уже почти два десятилетия сокращается европейский средний класс, по нарастающей увеличивается неравенство, политические системы всё менее эффективны. Удар студенческой революции 1968 г. по высшему образованию, засилье в гуманитарных науках новой политкорректности, а главное – то, что демократия в нормальных условиях ведёт к антимеритократическому отбору, привели к ускоряющемуся падению качества политических элит. Не буду дальше продолжать приятное (учитывая враждебность Европы к России) перечисление многочисленных признаков комплексного и всеобъемлющего кризиса европейского проекта и Европы.

Радоваться нечему. Рассыпаясь внутри, евроэлиты уже полтора десятилетия назад взяли курс на раздувание образа России как смертельного врага. Затем с упоением взялись стараться нанести стратегическое поражение через Украину. А теперь открыто взяли курс на подготовку к войне, нагнетание военной истерии. Ситуация усугубляется и в связи с воцарившимся благодаря длительному миру «стратегическим паразитизмом», отсутствием страха перед войной, даже ядерной, падением чувства самосохранения у европейских элит и у населения.

Три четверти века за спиной США (раньше и СССР), обеспечивавших в своём устойчивом противостоянии спокойствие в Европе и подавлявших извечную европейскую взаимную враждебность, извели в ней способность к стратегическому мышлению, привели к почти полному оглуплению элит. Те немногие европейцы, которые понимают, что происходит, сказать почти ничего не могут. Стало опасно. Кроме того, многие в Европе на подсознательном уровне чувствуют, что, выбив из-под неё фундамент пятисотлетнего господства – военное превосходство, Советский Союз, а теперь Россия, лишили её привычного жирования за счёт колониальной и неоколониальной эксплуатации всего остального мира. Эта рента стала важнейшим источником её благосостояния и благополучия, научных и культурных успехов. Потеря этого источника – одна из важнейших причин звериной ненависти к России. Америка, сосредоточившись на себе и своём окружении, может процветать, Европа – больше нет. Нужно снова тяжело работать. А от этого отвыкли.

Мы сами содействовали деградации европейцев в сторону злой агрессивности, задабривая, умиротворяя, надеясь на «авось рассосётся». Скверную шутку сыграла и уже давно становившаяся всё более убогой еврофилия значительной части российских элит, населения. Я и сам был её жертвой, пока три с лишним десятилетия тому назад не окунулся в профессиональное изучение европейской политики и жизни.

Сказанное, разумеется, не означает, что Европа – скопище моральных уродов и русофобов, там немало достойных людей. Многих я лично знаю и навязанным разрывом с ними тягощусь. Но разумных людей, приверженных традиционной европейской культуре и ценностям, вытесняют и политически нивелируют тотальной пропагандой.

В Европе есть горстка стран, позволяющих себе проводить более или менее независимый курс в отношении России, но их давят. В дальнейшем таких стран может стать чуть больше. Этим нужно пользоваться. Но преобладает и нагнетается курс на вражду. К нему добавляется начавшаяся ремилитаризация Европы. Курс взят, и через 5–10 лет, если процесс не остановить, они могут иметь гораздо больше вооружённых сил. В военном отношении их пока бояться не стоит, но, если они укрепятся и осмелеют, мы вновь окажемся в рискованном положении. Допустить этого нельзя.

Перевооружению всё ещё богатой Европы будут с удовольствием помогать Соединённые Штаты, восстанавливая свой ослабевший за последние 35 лет военно-промышленный комплекс и продолжая для этого провоцировать напряжённость на субконтиненте через свою многочисленную клиентуру. Она им выгодна, если не дорастёт до ядерного уровня, не начнёт грозить распространением на территорию самих США.

Американцы поняли, что в условиях ухода военного превосходства, а через него – способности навязывать свои волю и интересы силой, суперимперия, абсолютная гегемония становится не только невозможной, но и невыгодной, грозящей перерастанием в большую глобальную войну и на территории США. Поняв, начали частично уходить. Признаки были видны ещё до Трампа, особенно после того, как не оправдались мечты быстро развалить Россию посредством войны на Украине и устранить её как важнейшего де-факто союзника Китая и стратегического стержня освобождающегося мирового большинства. И после того, как Вашингтон стал получать сигналы из Москвы о возможности ядерной эскалации. У американцев будут колебания, потенциально весьма опасные, но курс очевиден. Сокращение прямой военной вовлечённости, но дестабилизация регионов, из которых они уходят, чтобы не достались конкурентам. Повторюсь, у американцев есть куда, как и с чем уходить – мощная динамичная экономика, которую можно модернизировать, стягивая капиталы и производства к себе, имея под рукой большие близлежащие рынки.

Европейские элиты такой возможности лишены. К тому же они оскопили себя интеллектуально.

ЕС превратился в основной инструмент подавления внутреннего инакомыслия. С конца 1940-х гг. такое подавление, даже не противостояние СССР, было ведущей функцией НАТО. С середины 1950-х гг. союз превратился из политического с оборонным компонентом в военно-политический, требовавший для дальнейшего развития раскачивания конфронтации. Теперь таким становится и ЕС, только пока ещё со слабым военно-техническим компонентом. Но он не меньше, может быть ещё и больше, чем НАТО, нуждается в нагнетании.

Для современных европейских элит, пока они не будут отодвинуты, основным инструментом оправдания власти является раскручивание противостояния и даже подготовка к войне. Это надолго. Выход – только разгром Европы и смена этих элит.

Повторюсь, лучше без применения крайних мер. Но Европа – снова, как почти всегда в истории, – главная угроза миру.

Украинский кризис

Не имея полной и достоверной информации о наших военно-технических, финансовых возможностях, о положении на фронтах СВО, на переговорных площадках, не буду пытаться подталкивать под руку наших доблестных воинов и высокопрофессиональных дипломатов. Ограничусь общеполитическими замечаниями. Европейцы заинтересованы в продолжении войны, американцы не заинтересованы только в той степени, в какой она угрожает перерастанием на ядерный уровень и на территорию США или повторением афганского позора.

Добиться безопасности наших границ, прочного мира, исключающего возобновление войны, медленным продвижением наших войск, даже созданием узких демилитаризованных зон, не удастся, пока такая демилитаризованная зона не будет охватывать всю территорию Украины и не будет снесён нынешний компрадорско-нацистский режим в Киеве. Но главное – пока не будет сломлена воля европейских элит к конфронтации и надежда на победу в ней.

Наступления, которые ведут наши воины, надо продолжать. Перемирие, как все прекрасно понимают, – не спасение, а только передышка для противника, чтобы накопить силы, ещё больше оболванить и милитаризировать своё население.

Основной противник – это, конечно, не Киев (пора признать), а объединённая Европа. С колеблющейся поддержкой США она хочет продолжать войну бесконечно. За ширмой разговоров о мире, перемирии происходит перераспределение ролей. Соединённые Штаты играют роль хорошего полицейского, держат перед нами морковку договорённостей, Лондон и компания идут на эскалацию и затягивание. Когда окончательно истончится украинское «пушечное мясо», а до этого ещё далеко, ряды уже воюющих наёмников пополнят ландскнехты из бедных стран Восточной и Южной Европы. Их уже вербуют и готовят полным ходом. Наша нерешительность, неготовность жёстко ответить уже и на атаки по нашим городам, силам стратегического назначения однозначно трактуется как слабость, усиливает чувство безнаказанности, агрессивность. Своей осторожностью мы играем на стратегию противника, рассчитывающего затянуть нас в длительную войну и рано или поздно измотать, вызвать раскол в элитах, подорвать поддержку верховной власти.

Оперативно-тактически мы пока выигрываем, хотя и немалой ценой, но стратегически можем начать проигрывать. Противник пересекает одну «красную линию» за другой. Мы говорим о «зеркальных» ответах – это тактика только оборонительная. Но даже если принять её – в ответ на серию уже нанесённых ударов по городам, стратегическим объектам, а теперь и по силам стратегического назначения нужно бить по стратегическим силам Великобритании или даже Франции. Объявив, разумеется, что в случае «ответа» возмездие будет ядерным. А если затем хотя бы одна ядерная боеголовка полетит в нашу сторону или тем более долетит до территории нашей страны, последует удар по городам. Нужно начать отвечать по объектам на территории стран, наиболее активно участвующих в агрессии НАТО. Это – Польша, ФРГ, Румыния – список можно продолжать. Хотя в Варшаве начинают понимать, чем им грозит продолжение войны. Нужно подпитывать это чувство самосохранения.

Мировая, пока не всеобщая термоядерная война уже развязана. После нападения на Иран сомнений не остаётся. Но главная цель – мы. И, не реагируя жёстко, мы создаём ощущение нашей слабости и безнаказанности противника, потакаем ему. Зверское нападение США и Израиля на Иран снимает все ограничения с потенциальных ударов возмездия/предотвращения мировой термоядерной войны – политические, правовые, моральные. Более того, оставив и эту вопиющую агрессию без наказания, мы проявим непростительную слабость. И проложим путь к мировой термоядерной войне.

Нужно корректировать стратегические цели войны, которую нам навязали и в которую мы ввязались с запозданием. Теперь это должны быть не только полная демилитаризация и денацификация киевского режима, освобождение исконно русских земель. Этих целей невозможно добиться без разгрома – хотелось бы только политического и без применения крайних средств – Европы в том виде, в котором она сложилась. А она хуже, чем в 1941–1945 годах. Тогда Британия – наизлейший ныне враг, вынуждена была быть союзником СССР.

Само собой, нужно снова предупредить Лондон и Париж, что в случае посылки войск на территорию Украины они будут рассматриваться как непосредственные участники конфликта, и Россия будет вынуждена начинать наносить удары по их активам и базам сначала за рубежом и неядерными боеприпасами. Берлин должен знать, что, если он потянется к ядерному оружию и будет дальше де-факто воевать против России, пощады не будет. И Германия наконец ответит за историческую вину перед человечеством, о которой она пытается забыть, – за развязывание двух мировых войн, за Холокост, самый страшный из многих учинённых европейцами геноцидов, и за геноцид народов СССР. Благородство советского руководства, воспрепятствовавшего ликвидации Германии, оказалось контрпродуктивным. Нельзя допустить возвращение Германии к функции угрозы миру и нашей стране.

Повторюсь, если у кого-то были ещё сомнения, с какой угрозой мы имеем дело, июньское нападение всего Запада, использовавшего Израиль, как он использует Украину, на Иран, должно нас протрезвить. До того разрушили Ирак, стоявший на Среднем Востоке на пути гегемонии, потом Ливию, в 1999 г. ещё до Ирака показательно изнасиловали Югославию. Реванш Запада нужно остановить. Пока не поздно.

Необходимо срочно ввести в военную доктрину России положение, что в случае любой войны с противником, обладающим большим демографическим и экономическим потенциалом, наша страна считает обязательным применение против агрессора ядерного оружия. Нужно, наконец, отказаться, хотя бы на экспертном уровне, от глупости, унаследованной из горбачёвско-рейгановского времени, – утверждения, что «в ядерной войне не может быть победителей и она не должна быть развязана». Конечно, следует принимать все меры для предотвращения большой войны. Но это положение не только противоречит доктринам применения ядерного оружия и элементарной логике, но и расчищает дорогу для неядерной агрессии, что мы и получили. На любые провокации на Балтике на границах с НАТО против России нужно отвечать несоразмерно. После нападения на наши города, силы стратегического назначения мы обязаны изменить политику.

Необходимо срочно начинать осмысление опыта СВО. В советские времена исходили из того, что война в Европе может быть смешанной – с применением массовых армий и тактического ядерного оружия, начали гонку вооружений по обоим направлениям и надорвались. Затем уже в новой России решили, что нужны небольшие мобильные силы общего назначения, подкреплённые достоверной способностью применить ядерное оружие. Теперь перешли к «окопной» войне на новом технологическом уровне. Храбрость и упорство наших воинов восхищает, но собираемся ли мы так воевать и дальше в Европе, и, возможно, на других направлениях? Мы не используем такие функции ядерного сдерживания, как предотвращение любых войн и гонки неядерных вооружений. Угроза ядерного возмездия делает такую гонку бессмысленной[3].

Пока перед нами угроза самоизматывания в бесконечной войне в Европе, которую её элиты хотят. Нужно срочно перекрывать дорогу к накатывающейся мировой термоядерной войне. А для этого в первую очередь остановить Европу – основную силу, объективно и субъективно к ней толкающую.

Требуется пойти на серию шагов, и как можно скорее, чтобы резко повысить достоверность ядерного сдерживания. Изменив наконец ядерную доктрину, мы убедили американцев в реальности эскалации, но европейцев ещё нет. Более того, начав переговорный процесс с США, мы ослабили ядерное давление. В Европе вновь зазвучали голоса, что Россия никогда не применит ядерное оружие. Нагнетается ощущение нашей слабости и неготовности к решительным действиям. Сдержанностью и осторожностью мы подыгрываем силам агрессии и милитаризма, начинаем повторять прошлые ошибки, умиротворять агрессоров. Стоит переходить к тактике прямых угроз, подтверждённых готовностью применить в крайнем случае упреждающие удары, сначала неядерными боезарядами.

Угроза миру и нам смертельна. В этих условиях нерешительность злостно бессмысленна, как и надежды договориться. На угрозы в случае продолжения наших военных действий ввести «убийственные» 500-процентные тарифы на товары из стран, закупающих нашу нефть, следует прямо заявить, что мы расцениваем претворение в жизнь этих угроз как акт войны и в ответ готовы начать наносить в том числе военными инструментами удары по зарубежным активам США. Их у них на три порядка больше, чем у России. И нужно идти вверх по лестнице ядерной эскалации.

Теперь перехожу к самому неприятному для читателя, но насущно необходимому. Если все шаги (передача ядерных боезарядов на европейском театре на носители средней и меньшей дальности, в том числе авиационного базирования, учения сил стратегического назначения с имитацией разоружающих и обезглавливающих ударов по Великобритании, Франции и ФРГ) не помогут, придётся, видимо, переходить на следующую ступень и начать наносить удары по логистическим центрам и военным базам в странах, поддерживающих агрессию против России. Долго ждать нельзя. С указанием, что в случае «ответа» последует ядерное возмездие по этим и другим целям. Естественно, предварительно нужно предупредить США не только о наших твёрдых намерениях, но и о стремлении избежать эскалации на межконтинентальном уровне. На случай, если дело дойдёт – не дай Бог – до необходимости нанесения обезоруживающих и обезглавливающих ударов по Великобритании и даже Франции, потребуется активизировать систему противоракетной обороны, гражданской обороны, и указать, что, если хотя бы одна боеголовка долетит до нашей или белорусской земли, эти страны будут стёрты с лица земли. Возможно подготовить для этих целей систему «Посейдон», разместив торпеды у выхода Ла-Манша в Атлантический океан. Цели обезглавливающих ударов должны включать не только центры принятия решений, но и места скопления и проживания элит. Чтобы исключить их надежды отсидеться в бункерах. А они есть.

Прекрасно понимаю, что применение ядерного оружия, даже ограниченное, не только и не столько опасно, сколько огромный грех. Массово погибнут невинные, в том числе дети. Догадываюсь о мучительных раздумьях нашего Верховного главнокомандующего.

Знаю, что от описываемого сценария стынет кровь в жилах, и я в очередной раз вызову удар негодования на себя. Но это представляется единственно возможной альтернативой втягиванию в бесконечную, пусть и с перерывами, войну с потерей десятков и сотен тысяч наших лучших мужчин, а потом всё равно со скатыванием к ядерному Армагеддону и/или к развалу страны. Нужно отрезвить обезумевших европейцев, сломать их волю к конфронтации и остановить сползание к Третьей мировой войне, к которой, забыв о прошлых и не понеся за них заслуженного наказания, они снова толкают. Заодно нужно встряхнуть и американцев. Трамп, вероятно, хочет мира, правда, на своих условиях – сохранив большую часть Украины в качестве плацдарма для давления на Россию. Но даже если и принять «миролюбие» за чистую монету, его позиции крайне неустойчивы. Нельзя снижать ядерное давление. Сделав это на время разговоров о перемирии, мы ослабили наши позиции и затянули войну.

Другие направления работы на европейском направлении

Я всё-таки исхожу из возможности избежать, хоть и жёсткими, но относительно мирными мерами, большой войны в Европе. Рассчитываю на нашу решительность и победу без перехода к нанесению ядерных ударов. Какой в этих относительно «мирных» обстоятельствах должна быть наша политика?

Вражда останется надолго, у неё, напомню, глубокие корни. В ближайшие годы концентрироваться на этой теме не стоит. Только жёсткое сдерживание и отрезвление. Общий стратегический курс – максимальное отстранение. Естественно, ни в коем случае нельзя отвергать европейскую прививку к своей культуре. Не нужно потворствовать противнику и рвать контакты. Их стоит сохранять и даже восстанавливать на будущее. Но без иллюзий. Мы, наконец, начинаем осознавать себя самобытной и самодостаточной русской североевразийской цивилизацией, а значит – и сибирской.

Но дальше встаёт и несколько непростых вопросов – идеологических, геополитических и даже конкретно практических, связанных с нашей экономической и образовательной стратегиями, главное – идейным самоопределением. Общественным, личным и государственным целеполаганием. Мы называем его Идеей-мечтой России, Кодексом Россиянина[4].

Стоит, наконец, признать не только свою самобытность, но и то, что среди внешних влияний и истоков нашей цивилизации самые важные пришли с Юга и Востока.

С Юга – в том числе из Палестины, Иудеи, Греции – мы получили не только восточное христианство – православие, но и мусульманство, буддизм, иудаизм. С Юга и Востока из блистательной Византии и мощнейшей Монгольской империи – вертикаль власти, без которой не стали бы мировым гигантом и не устояли бы на обширной территории, не защищённой горами и морями. Необходимо постоянно напоминать себе, что все важные события, сделавшие Россию великой державой, происходили в контексте постоянного противостояния с Европой и нашего движения к Азии. Призыв Александром Невским монголов на помощь в борьбе с тевтонами, поход Ермака «за Камень», заложивший основу Российской империи, идея «Третьего Рима», победа народа во главе с Мининым и Пожарским над поляками, Петра над шведами, Кутузова, Барклая и Александра Первого над общеевропейской армией Наполеона, победа Жукова, Рокоссовского, Сталина, всего народа над общеевропейской армией Гитлера. Это наши главные исторические и духовные вехи.

В информационно-образовательной политике важно разумно сокращать долю страниц учебников и часов вещания, посвящённых описанию и анализу истории и событий, происходивших в Европе, увеличивая долю Азии и мирового большинства. Необходимо и ударное развитие востоковедения. Но главное – вернуть в центр российского мироощущения освоение Сибири. Нужно начинать готовить новое поколение экспертов-европеистов. Старики-мечтатели о Европе уходят, большинство среднего поколения, к нашей беде, выучено на брюссельские и другие европейские гранты и просто не в состоянии понять и оценить состояние, в которое загнал себя нынешний Старый Свет.

Стоит, наконец, осознать, что значительная часть нашего интеллектуального багажа, социально-экономические и даже внешнеполитические теории в лучшем случае устарели, а чаще – ложны, настроены на обслуживание интересов других стран и их элит. Естественно, не стоит сбрасывать знание этих теорий «с корабля истории». Их нужно знать, но использовать сугубо критически (в бытность деканом настоял, чтобы изучение всех теорий, не только западных, но и собственных, производилось под рубрикой их критики). Европейское интеллектуальное наследие нужно знать и использовать, но понимать, что оно не для нас.

Важнейшее направление ухода от нынешней Европы – упомянутый в начале статьи сдвиг центра духовного, экономического и политического развития России к Уралу и Сибири – «сибиризация России». Нужно привлекать в Зауралье часть жителей освобождённых земель, пострадавших от войны территорий Российской Федерации. Нужен запуск нескольких больших проектов. Планы есть, и их оживляют. Пора преодолеть миф о холоде и неуюте Сибири. Она – не каторга. При разумной государственной политике жизнь там комфортна, а потепление делает климат мягче. Нужна правдивая легенда-мечта о Сибири как о земле обетованной, земле новых безграничных возможностей. Для этого в трудодефицитных малых и средних городах Сибири требуется срочно развёртывать массовое деревянное малоэтажное строительство. Жизнь в Сибири должна стать комфортнее, чем в европейской России. Это один из лучших путей решения проблемы с малым количеством детей в стране. В «человейниках» люди рожать и растить большие семьи не будут.

«Сибиризация» должна стать частью новой государственной идеи-мечты России.

Нужен массовый призыв сибиряков, менее подверженных влиянию Запада, естественно, вместе с ветеранами СВО, в управляющую прослойку страны. В сибирские города следует передать часть столичных функций. Многие жители старых столиц в наибольшей степени поддались разлагающему и ныне вредному влиянию Европы, Запада. Придётся частично восстанавливать разрушенные войной города освобождённых территорий, но недопустимо делать это за счёт коренной России и, конечно, Сибири, как это происходило после Великой Отечественной.

В выступлениях лидера страны, лидеров общественного мнения нужно постоянно ставить вопрос о завершении нашего более чем трёхвекового европейского путешествия, которое принесло нам немало пользы, но и много вреда – постоянные войны, в том числе две мировые, различные «измы». Мы взяли всё что нужно от Европы, даже с перебором. Теперь нужно заниматься развитием собственной страны-цивилизации, а не равняться на внешних игроков, будь они на Юге, Западе или на Востоке. Важно использовать навязанную нам конфронтацию для коренной переориентации внешней и внутренней политики, нашего внутреннего человеческого, технологического развития на перспективные рынки Юга и Востока. Даже если и когда в условном Брюсселе вдруг захотят «нормализации», идти на неё сразу не надо. В то же время стоит развивать отношения с отдельными странами юга и центра Европы как для получения экономических выгод, так и для рассасывания ЕС, который в нынешнем виде нам не выгоден. В долгосрочной перспективе эти страны, скорее всего, войдут в Большое Евразийское партнёрство. Переориентацию на внутренние рынки, на Юг и Восток стоит сопровождать сохранением в себе лучшего из европейского наследия Европы. Нынешняя нам не нужна и даже вредна.

Большая часть наших соседей по западному субконтиненту Евразии приходит в моральный и политический упадок, снова становится на путь вражды и войны. Но история не заканчивается, если мы сами не закончим её глобальной термоядерной войной. Европа после греческого и римского расцвета на семь-восемь веков впала в мрачное и тусклое Средневековье. Подождём. Может быть, она и возродится, и станет выгодным и желанным партнёром. Правильной политикой мы можем не только защитить свои интересы, остановить скольжение к Третьей мировой, но и способствовать возрождению лучшего у соседей по субконтиненту.

Автор: Сергей Караганов, доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

        

Сноски

[1] Эту формулировку подарил нам во время работы над первым туром поворота профессор, философ и писатель из Хабаровска Л.Е. Бляхер. См.: Караганов С.А., Бордачёв Т.В. Вперёд к Великому океану – 6: люди, история, идеология, образование. Путь к себе. М.: МДК «Валдай», 2018. 67 с.

[2] Эту фразу подарил мне выдающийся тюменский писатель А. Омельчук. См.: Караганов С.А., Омельчук А.К. Сибирский Поворот 2.0 от Ермакова поля до Каракорума // Тюменская Губерния. 2023. No. 24. С. 12–13.

[3] Тренин Д., Авакянц С., Караганов С. От сдерживания к устрашению. М.: Молодая гвардия, 2024. С. 32–51.

[4] Нужно срочно предлагать и даже навязывать общегосударственную идеологию – мы называем её «Идеей-мечтой России, Кодексом Россиян». См.: Караганов С.А. Живая идея-мечта России, Кодекс россиянина в XXI веке [Идеологическое основание российского государства-цивилизации] // под ред. Ф.А. Лукьянова, П.Н. Малютина. М.: СВОП, ФМЭиМП НИУ ВШЭ, 2025. С. 46. Электронная версия доклада доступна для чтения на сайтах Совета по внешней и оборонной политике (svop.ru), журнала «Россия в глобальной политике» (globalaffairs.ru), факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ (we.hse.ru), Института мировой военной экономики и стратегии ФМЭиМП НИУ ВШЭ (iwmes.hse.ru), а также на личном сайте С.А. Караганова (karaganov.ru).

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810239 Сергей Караганов

Россия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810237 Екатерина Бахметьева, Александра Морозкина

Расширенный БРИКС: есть ли общее в проблемах роста?

Екатерина Бахметьева, Стажёр-исследователь Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

Александра Морозкина, Кандидат экономических наук, заместитель декана по науке факультета мировой экономики и мировой политики Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», старший научный сотрудник Научно-исследовательского финансового института Министерства финансов РФ.

Для цитирования:

Бахметьева Е.С., Морозкина А.К. Расширенный БРИКС: есть ли общее в проблемах роста? // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 59–74.

Сегодня БРИКС является центром притяжения для активно развивающихся стран мирового большинства, он состоит из десяти стран и Саудовской Аравии в статусе приглашённого члена. Уникальностью группы является объединение государств с различной структурой экономики, находящихся на разных континентах, однако связанных растущей ролью в мировой геополитике и экономике.

Значимое расширение БРИКС, объявленное в 2023 г. и фактически состоявшееся в 2024-м, заставило экспертов опасаться новых вызовов, таких как сложности в формулировании общей для стран повестки, в том числе в области экономического развития. Однако пока, два председательства спустя после расширения, такая проблема не стоит – в числе приоритетов темы, важные для всех членов, – реформирование международной финансовой архитектуры, инновации и технологии, в том числе применительно к использованию возможностей четвёртой индустриальной революции, а также вопросы устойчивого развития, включая преодоление социального и экономического неравенства. Декларация Рио-де-Жанейро 2025 г. показала преемственность экономической повестки объединения, отмечая, в частности, успешное завершение «Стратегии экономического партнёрства до 2025 года» и планирование новой стратегии, уже учитывающей взаимодействие с новыми странами-членами.

У государств БРИКС не совпадающие перспективы и особенности в области торговли и инвестиций, они находятся на разном уровне социально-экономического развития. Однако именно это даёт возможность для обмена опытом – каждая страна прошла или проходит собственный путь, не всегда согласующийся с мейнстримными теориями и подтверждающий необходимость изучения специфики.

Структурные изменения в странах БРИКС

По данным Всемирного банка по состоянию на 2023 г., в странах БРИКС разный уровень дохода на душу населения – от высокого (ОАЭ, Саудовская Аравия) до низкого (Эфиопия) (табл. 1). Классификация проводится по уровню валового национального дохода на душу населения, пересчитанного по методу Атласа, который включает уровень национальной инфляции относительно уровня инфляции в странах-эмитентах корзины SDR (специальных прав заимствования). Поскольку инфляция в Иране и Египте стабильно выше среднемирового и уровня ЮАР, то читателю не следует удивляться более низкой позиции страны в рейтинге при более высоком ВВП на душу, чем в ЮАР.

         

Источник: Metreau E., Young K.E., Eapen S.G. World Bank Country Classifications by Income Level for 2024–2025 // World Bank. 01.07.2024. URL: https://blogs.worldbank.org/en/opendata/world-bank-country-classifications-by-income-level-for-2024-2025 (дата обращения: 04.07.2025).

          

Таблица показывает только текущее положение, однако страны прошли значимый путь с конца XX века, и исследование именно этих изменений представляет наибольший интерес. Самые значительные перемены – в КНР и Индии. Китай перешёл из группы стран с низким доходом (до 1995 г. включительно и один год в период Азиатского кризиса 1998 г.) в группу с доходом выше среднего (стабильно после 2010 г.), а Индия – из группы стран с низким доходом (до 2006 г. включительно) в группу с доходом ниже среднего (стабильно с 2007 г.) (табл. 2). Обе экономики начинали с крайне низких уровней дохода на душу населения и большого числа бедного населения. На данный момент Китай является крупнейшей экономикой мира по ППС (объём ВВП по ППС в ценах 2021 г. – 31,2 трлн долларов), Индия – третьей (13,1 трлн долларов). В обеих странах во второй половине XX века проводились реформы по либерализации экономики, которые подразумевали существенные изменения, включая привлечение иностранных инвестиций и развитие промышленности с использованием преимущества в виде дешёвой рабочей силы с ориентацией на экспорт. В Китае это привело к искоренению бедности на международном уровне[1], однако Индия остаётся страной с самым большим числом людей, живущих за международной чертой бедности.

Из истории перехода в более высокую группу можно сказать, что рыночные реформы в данных случаях, несмотря на рекомендации Бреттон-Вудских институтов и международных форумов, как минимум не приводят к быстрому результату.

Так, либерализация в Китае началась в 1979 г., тогда как переход в более высокую группу по уровню дохода состоялся только в конце XX века. В Индии активные рыночные реформы начались в 1990-х гг., однако переход на более высокий уровень произошёл только в середине 2000-х годов.

          

Источник: составлено авторами на основе данных Всемирного банка: World Bank Country and Lending Groups // World Bank. URL: https://datahelpdesk.worldbank.org/knowledgebase/articles/906519 (дата обращения: 04.07.2025).

Примечание. L = группа с низким уровнем дохода; LM = группа с уровнем дохода ниже среднего; UM = группа с уровнем дохода выше среднего; H = группа с высоким уровнем дохода

           

В рамках традиционного подхода один из признаков, в соответствии с которым можно определить стадию экономического развития, – доли определённых секторов в ВВП[2]. На ранних фазах развития в экономике преобладает сельское хозяйство, затем постепенно начинает доминировать промышленность, наконец, наблюдается рост доли сектора услуг (постиндустриальный этап). Посмотрим на доли секторов в экономиках стран БРИКС и на уровень накопления капитала в разные периоды.

В большинстве случаев к БРИКС это применимо, хотя стоит отметить особенность Бразилии, где сельское хозяйство играет значимую роль. Наибольшие изменения по доле сельскохозяйственного сектора наблюдаются в Индии и Китае. Там уже до реформ наблюдалась нисходящая тенденция, но если в Индии после реформ 1990-х гг. скорость снижения этого показателя не увеличилась (и до, и после реформ он падал на 2-4 п. п. каждые 5 лет), то в Китае в 1990–2000 гг. скорость падения вклада сельского хозяйства в ВВП значительно выросла (6 п. п. за 1990–1995 гг. и 3,1 п. п. за 1995–2000 гг. против 1-2 п. п. ранее). Можно с некоторой вероятностью связать эти события.

Две страны – Эфиопия и Объединённые Арабские Эмираты – на протяжении 1990–2023 гг. не переходили из одной группы в другую, и поэтому не включены в таблицу. ОАЭ всё это время находились в группе с высоким уровнем дохода, их основной этап экономического роста связан с открытием месторождений нефти в 1950–1960-х гг. и резким ростом цен на неё в 1973 и 1980 годах. Эфиопия до сих пор остаётся в группе с низким уровнем дохода. Там самая высокая доля сельского хозяйства в ВВП среди стран БРИКС, и при прочих равных условиях можно говорить, что она находится на стадии традиционного общества с высокой долей натурального сельского хозяйства, хотя этот показатель снизился с 53 процентов в 1985 г. до 35 процентов в 2020 году. Доля промышленности значимо выросла за аналогичный период – с 9 до 23 процентов. Таким образом, Эфиопия не перешла в другую группу, но демонстрирует высокие темпы роста и структурные изменения в экономике, поэтому можно ожидать перехода на новый уровень развития в среднесрочном периоде.

Бразилия, Россия и ЮАР с конца прошлого века несколько раз переходили из одной группы в другую, в сторону как снижения, так и повышения.

В России динамика объясняется структурной трансформацией 1990-х гг. и введением односторонних санкций в 2014 году.

В Бразилии снижение уровня ВВП на душу населения в 2002 г. связано с латиноамериканским кризисом, но в целом видна повышательная тенденция. В России до реформ имелась достаточно развитая индустрия, сильно пострадавшая в 1990-е гг., поэтому видно резкое снижение доли промышленности в ВВП с 45 процентов в 1990 г. до 35 процентов в 1995 году. Далее можно говорить уже о постепенном, без резких скачков снижении доли промышленности в добавленной стоимости в связи с переходом к постиндустриальному обществу. В Бразилии такая динамика, только с более низких уровней, также наблюдается с 1995 г. (снижение доли промышленности с 23 процентов в 1995 г. до 20 процентов в 2020-м). Сложная история ЮАР сказалась на экономическом развитии. Целью реформ в первую очередь была адаптация экономики к новым реалиям после отмены режима апартеида, и многие структурные аспекты (вопрос владения землей, доступа к электроэнергии, социальным услугам) до сих пор воздействуют на экономическое развитие и могут негативно влиять на экономический рост. Например, обострение энергетического кризиса 2023 г. замедлило темпы экономики с 2 процентов в 2022 г. до 0,7 процента в 2023-м.

Египет в 1970 г. также отличался довольно высокой долей сельского хозяйства в ВВП, однако она снизилась более чем в два раза на настоящий момент. Во второй половине XX века в Египте проведены либеральные реформы (в 1973–1974 гг. – частичная либерализация с сохранением доминирования госсектора; в 1985 г. – снижение государственных инвестиций и таможенных пошлин; с 1990-х гг. – расширение кредитования частного сектора, либерализация процентных ставок, приватизация), и в 1995 г. Египет перешёл в группу стран с уровнем дохода ниже среднего, где и остаётся по сей день. В рейтинге стран по уровню ВВП по ППС он находится в числе двадцати крупнейших экономик мира (на 17-м месте, обогнав в 2020 г. Саудовскую Аравию). В Египте наблюдается тенденция к сокращению доли сельского хозяйства, которая стала очень заметной после проведения реформ (с 28 процентов в 1975 г. до 17 процентов в 1980 г.).

Индонезия чаще других переходила из одной группы в другую в течение рассматриваемого периода. В 1990-е гг. здесь наблюдались высокие темпы экономического роста, и в 1993 г. страна перешла из группы с низким доходом в группу с доходом ниже среднего, однако уже через пять лет вернулась обратно. Азиатский кризис вызвал экономический и политический шок в стране. Впрочем, Индонезия достаточно быстро оправилась, и уже в 2003 г. вернулась на уровень дохода ниже среднего за счёт развития добычи полезных ископаемых, электронной и лёгкой промышленности. Страна находилась в этой группе до 2019 г. и поддерживала темпы годового роста около 4–5 процентов (исключение – 2009 г.). В 2019 г. Индонезия перешла в группу с доходом выше среднего. В 2020 г. вернулась на более низкий уровень из-за проблем, связанных с COVID-19 (темпы экономического роста стали отрицательными впервые с 1998 г.), однако в 2022 г. Индонезия вновь оказалась в группе стран с доходом выше среднего и прежними темпами роста.

В Иране разнонаправленная динамика перехода из одной группы по уровню дохода в другую связана с внешней конъюнктурой (санкции), а также изменением внутренней экономической политики. Во втором десятилетии XX века Иран выходит в группу с доходом выше среднего, но в конце десятилетия снова опускается в группу с доходом на душу населения ниже среднего. После Исламской революции 1979 г. в стране предполагалось полное самообеспечение, жёсткая централизация экономики и максимальное следование принципам ислама. Структура экономики с 1970 г. практически не изменилась, с долей промышленности на уровне 35–40 процентов, сельского хозяйства – 7–12 процентов, и сектора услуг 42–55 процентов. Ещё до конфликта 2025 г. экономическое положение было относительно нестабильно, с инфляцией более 40 процентов, дефицитом государственного бюджета около трёх и уровнем долга около 30 процентов.

Саудовская Аравия в начале XXI века перешла в группу с высоким доходом. Как и в ОАЭ, там не произошло смены экономической модели или серьёзных изменений экономического и политического режима. Правительство тоже стремится решить проблему зависимости экономики от нефтяного сектора. Доля промышленности в ВВП Саудовской Аравии резко выросла за 1970–1975 гг. (в первую очередь за счёт активно развивавшейся нефтяной промышленности) и в значительной степени зависит от цен на нефть. С 2005 г. наблюдается устойчивый тренд на снижение доли промышленности, что связано с попытками диверсификации экономики и развитием сектора услуг, в частности туризма. Развитие туризма связано с паломничеством мусульман в Мекку и является важным направлением диверсификации экономики для правительства королевства.

Факторы экономического роста БРИКС

Вопросы экономического роста и развития – интереснейшие и сложнейшие в экономической теории. Хотя исследователи предложили стройные концепции, подтверждающиеся определёнными кейсами и математическим моделированием, экономисты не могут определиться с однозначным набором факторов экономического роста и возможностями догоняющего развития[3]. Существует консенсус, что догоняющее развитие возможно только в отдельных случаях, и среди стран БРИКС успешными примерами считаются быстрорастущие Индия и Китай. Но и они сохраняют довольно низкий уровень ВВП на душу населения и существенный багаж социальных проблем.

Мы воспользуемся традиционным подходом к экономическому росту и посмотрим на группы факторов, которые выделялись неоклассиками, – инвестиции, демография и технологии (инновации).

Инвестиции. Одним из признаков стадии отрыва, характеризующейся быстрым развитием промышленности, является, по мнению Уолта Ростоу, соотношение инвестиций и ВВП выше 10 процентов[4]. Впрочем, это недостаточное условие для перехода к стадии отрыва. Например, Саймон Кузнец отмечал, что в ряде стран ещё до начала отрыва наблюдался значительно более высокий уровень этого показателя. В эмпирических работах, посвящённых БРИКС, инвестиции, как правило, числятся среди значимых факторов роста[5].

Во всех государствах БРИКС ещё с 1970-х гг. наблюдалось соотношение инвестиций и ВВП выше 10 процентов. Китай, Иран и Индия сейчас показывают наибольшую долю инвестиций в ВВП, что предположительно даёт возможности для перехода на новый уровень развития. В каждой из стран БРИКС наблюдались отдельные периоды роста и высоких значений инвестиций в ВВП. Так, и в Индии, и в Китае этот показатель быстрее всего рос в 2000-е гг., причём в Индии его значения довольно сильно падают после 2010-х гг., а в Китае сохраняются на высоком уровне. Специфика китайской экономики заключается в сохранении высокого уровня сбережений (накопления капитала), более 40 процентов ВВП.

По Эфиопии есть данные за короткий период (2011–2023); по ним оказывается, что в 2011–2019 гг. в Эфиопии был достаточно высокий показатель доли инвестиций в ВВП относительно других стран БРИКС (в диапазоне 32–40, большей частью около 40 процентов), однако после 2020 г. он начал падать. Эфиопия – уязвимая страна и даже при высоком показателе инвестиций не может считаться готовой к «экономическому чуду». В частности, зависимость от внешних факторов – например, негативное влияние локдаунов и нарушения цепочек поставок в 2020 г. – свидетельствует о нестабильности достижений. Среди ключевых проблем – природные катастрофы, оказывающие влияние на сельское хозяйство, а также зависимость от иностранной помощи (это единственная страна БРИКС, где официальная помощь развитию составляет около половины притока иностранного капитала).

         

Источник: World Development Indic

ators Database // World Bank. URL: https://databank.worldbank.org/source/world-development-indicators (дата обращения: 04.07.2025).

         

С внешними воздействиями, хотя и другими – ценами на нефть и ситуацией на Ближнем Востоке, – связана динамика инвестиций в Саудовской Аравии, ОАЕ и Египте. В Саудовской Аравии наблюдаются резкие падения инвестиций, вызванные экономическими кризисами (например, нефтяные кризисы 1973–1974 и 1979–1980 гг.), а также рост инвестиций в периоды активного роста цен на нефть, особенно ярко это видно во второй половине 2000-х годов. В Египте после реформ доля инвестиций в ВВП выросла практически в два раза, однако снизилась после нескольких крупных политических и экономических потрясений – кризиса в Персидском заливе (1990–1991), военного переворота (2013) и последствий эпидемии коронавируса (2020). Сейчас показатель вернулся к дореформенным значениям на уровне 13 процентов ВВП.

Динамика инвестиций в России частично объясняется внутренними проблемами – так, очень хорошо виден трансформационный спад 1990-х годов. После него в 2000-е гг. уровень инвестиций к ВВП стабилизировался и закрепился вокруг 20–24 процентов. Российские экономисты, как правило, отмечают недостаточность капиталовложений как препятствие для устойчивого перехода в группу стран с более высоким доходом. Ситуация в Иране также связана с внутренней политикой. Так, инвестиции резко упали в год исламской революции, а также в периоды введения очередных санкций.

В целом по данному фактору у всех стран БРИКС имеется хороший задел, однако наиболее стабильную динамику и высокие значения показывают Китай и Индия.

Взаимодействие в инвестиционной сфере в рамках БРИКС – одно из самых интересных и быстро развивающихся направлений. Создание Нового банка развития в 2014 г. стало вехой в истории объединения. Сейчас сотрудничество в финансовой сфере направлено не столько на расширение объёма инвестиций, сколько на создание собственной финансовой инфраструктуры, включая расчётные механизмы, страхование, рейтинги и гарантии. Последним в Декларации Рио-де-Жанейро 2025 г. уделено отдельное внимание – предлагается создать механизм Многосторонних гарантий БРИКС[6]. Поскольку гарантии как инструмент направлены на привлечение частных вложений путём снижения рисков для инвестора, можно ожидать положительного влияния на реализацию инвестиционного потенциала стран-членов и партнёров БРИКС.

Демография. Структура населения и занятости рассматривается во всех моделях экономического роста, включая современные эндогенные модели. Эмпирические исследования стран БРИКС также показывают значимость демографического фактора[7]. Большая часть стран БРИКС находится в благоприятной ситуации. По состоянию на 2023 г., население 11 стран БРИКС составляло 48,7 процентов мирового населения. Индия и Китай – крупнейшие страны мира по населению, Бразилия и Россия входят в топ-10. Однако для экономического роста наиболее важный фактор – возрастная структура, в особенности доля трудоспособного населения, поскольку с точки зрения роста ВВП важны люди, создающие дополнительную стоимость, а не требующие увеличения социальных трансфертов. Возрастно-половые структуры стран различаются (рис. 2). В частности, в России и Китае население стареет, и в данном случае они могут быть отнесены к странам со снижением роли демографического фактора в экономическом росте. Следует отметить, что здесь также видны различия – в России сокращение населения происходило медленно, а в Китае было ускорено политикой «Одна семья – один ребёнок». Наиболее благоприятная ситуация и возможности для роста за счёт прибавления трудоспособного населения сложилась в Эфиопии, Египте, Индии, Бразилии и Индонезии. По демографической структуре выделяются ОАЭ, где среди населения трудоспособного возраста (83 процента) преобладают мигранты. Для сравнения приведена возрастная структура Японии и Германии, отличающихся высокой долей лиц пенсионного возраста.

          

Источник: World Development Indicators Database // World Bank. URL: https://databank.worldbank.org/source/world-development-indicators (дата обращения: 04.07.2025).

        

Инновации. Технологический прогресс повышает отдачу от капитала, поэтому его уровень присутствует в различных моделях роста наряду с накоплением капитала и численностью населения. Согласно эмпирическим исследованиям, в странах БРИКС данный фактор играет положительную роль[8]. Единого индикатора уровня технологического развития нет, поэтому проанализируем несколько стандартных показателей.

Китай лидирует по всем показателям, включая позицию в Глобальном рейтинге инноваций, который оценивает не только уровень технологического развития, но и развитость рынка и деловой среды, а также благоприятные институты. Однако далее страны БРИКС делят между собой следующие позиции, обладая разными преимуществами. В России, например, много работников с высшим образованием и довольно большая доля исследователей. Индия специализируется на создании медицинских препаратов, одним из высокотехнологичных направлений производства, и также обладает высокой долей высокотехнологичного экспорта.

        

Источники: World Development Indicators Database // World Bank. URL: https://databank.worldbank.org/source/world-development-indicators (дата обращения: 04.07.2025); Global Innovation Index // WIPO. URL: https://www.wipo.int/web-publications/global-innovation-index-2024/en/gii-2024-at-a-glance.html (дата обращения: 04.07.2025).

        

К числу проблем технологического развития БРИКС относится неоднородность, региональное неравенство и нахождение на начальном этапе цифрового разрыва отдельных стран.

Заключение

На основании анализа трёх основных факторов роста можно широкими мазками обрисовать возможности догоняющего развития в странах БРИКС.

Первичный анализ структурных показателей, доли инвестиций и уровней дохода на душу населения стран БРИКС показал их основные особенности. В большинстве государств преобладает сектор услуг, что характерно для постиндустриальной экономики, однако в Эфиопии сохраняется большая доля сельского хозяйства. Везде достаточно высокий уровень инвестиций в ВВП, однако в странах Ближнего Востока высока зависимость от внешней конъюнктуры, а в Китае крайне высокий уровень связан с культурными особенностями.

По каждому из факторов мы сделали вывод о перспективах на основании текущего состояния. Так, высокий потенциал инвестиций в Китае (выше 40 процентов ВВП), средний – в странах с уровнем инвестиций от 20 до 40 процентов, низкий – ниже 20 процентов и в Эфиопии, для которой данные пока недоступны, но видно резкое снижение инвестиций в последние несколько лет и сильная зависимость притока капитала в целом от содействия развитию со стороны стран-доноров. По демографическому фактору наиболее высокий потенциал у стран с молодым населением, низкий – у «стареющих» экономик России и КНР. По фактору инноваций наиболее высокий потенциал в Китае, который первенствует по всем показателям. Среди лидеров по всем показателям в области инноваций также находится Россия, однако на уровне намного ниже, чем в Китае, и при низкой доле расходов на НИОКР в ВВП, поэтому потенциал оценён как средний, хотя Россия сохраняет первенство в определённых областях (ядерные технологии, исследования Арктики, реактивные двигатели, материалы и сплавы, космическая промышленность и другие).

          

Источник: составлено авторами.

          

Безусловно, наш анализ обладает рядом ограничений, включая набор индикаторов и качественную оценку интегрального значения в таблице 4. Так, в классической оценке вклада труда оцениваются не только демографические показатели, но и миграция, а также не только численность рабочей силы, но и её занятость, включая уровень квалификации. В данном случае, например, Китай и Россия, обладающие высококвалифицированными рабочими кадрами, окажутся в более благоприятной позиции.

Также мы не учитываем фактор устойчивого развития и потенциальной трансформации экономик в сторону углеродной нейтральности, которая потребует дополнительных издержек и усилий, особенно от стран с высокой долей бедного населения и зависимых от дешёвых источников энергии (угля) – Индия, Индонезия и особенно Эфиопия.

Тем не менее наш анализ позволяет показать первичный срез ситуации по всем странам БРИКС и оценить сильные и слабые стороны, которые могут служить отправной точкой для дальнейших обсуждений и достижения лучших практик.

Авторы:

Екатерина Бахметьева, стажёр-исследователь Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики»

Александра Морозкина, кандидат экономических наук, заместитель декана по науке департамента мировой экономики факультета мировой экономики и мировой политики (ФМЭиМП) Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», руководитель направления «Структурные реформы» Экономической экспертной группы

В продолжение статьи 2013 г. «Экономики разные – проблемы общие»[1]. Данная статья подготовлена в рамках исследования «Подходы к альтернативной международной финансовой системе», которое является частью проекта «Международное академическое сотрудничество» НИУ ВШЭ.

         

Сноски

[1] Григорьев Л.М., Морозкина А.К. Экономики разные – проблемы общие // Россия в глобальной политике. 2013. Т. 11. No. 2. С. 26–38.

[2] Официально определённый международный уровень абсолютной бедности – доход менее 3 долларов в день по ППС в ценах 2021 года.

[3] Ясин Е.Г. (Ред.) Структурные изменения в российской экономике и структурная политика. Аналитический доклад. М.: НИУ ВШЭ, 2018. 252 с.

[4] Григорьев Л.М., Майхрович М.Я. Теории роста и реалии последних десятилетий (Вопросы социокультурных кодов – к расширению исследовательской программы) // Вопросы экономики. 2023. No. 2. P. 18–42.

[5] Rostow W.W. The Stages of Economic Growth // The Economic History Review. 1959. Vol. 12. No. 1. P. 1–16.

[6] См.: Banday U.J., Murugan S., Maryam J. Foreign Direct Investment, Trade Openness and Economic Growth in BRICS Countries: Evidences from Panel Data // Transnational Corporations Review. 2021. Vol. 13. No. 2. P. 214; Rani R., Kumar N. On the Causal Dynamics Between Economic Growth, Trade Openness and Gross Capital Formation: Evidence from BRICS Countries // Global Business Review. Vol. 20. No. 3. P. 795–812; Belloumi M., Alshehry A. The Impact of International Trade on Sustainable Development in Saudi Arabia // MDPI. 18.04.2024. URL: https://www.mdpi.com/2071-1050/12/13/5421 (дата обращения: 04.07.2025).

[7] Декларация Рио-де-Жанейро // Президент России. 06.07.2025. URL: http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/gvTArkWauqwuryk9xzLt3HuuI7EBmqrC.pdf (дата обращения: 04.07.2025).

[8] См.: Misra R. Impact of Demographic Dividend on Economic Growth: A Study of BRICS and the EU // International Studies. 2015. Vol. 52. No. 1–4. P. 99–117; Bawazir A.A.A., Aslam M., Osman A.F.B. Demographic Change and Economic Growth: Empirical Evidence from the Middle East // Economic Change and Restructuring. 2020. Vol. 53. P. 429–450.

[9] См.: Gyedu S., Heng T., Ntarmah A.H. et al. The Impact of Innovation on Economic Growth among G7 and BRICS Countries: A GMM Style Panel Vector Autoregressive Approach // Technological Forecasting and Social Change. 2021. Vol. 173. No. 1. P. 121–169; Mussaiyib A.M., Pradhan K.C. Examining the Impact of Innovations on Economic Growth in BRICS Countries // Global Business Review. 2023. No. 09721509231152032.

Россия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810237 Екатерина Бахметьева, Александра Морозкина

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810235 Иван Сафранчук

Хуже будет? Экспертное «бессознательное» о мировой трансформации

Иван Сафранчук

Профессор кафедры международных отношений и внешней политики России, ведущий научный сотрудник ИМИ МГИМО МИД России.

Для цитирования:

Сафранчук И.А. Хуже будет? Экспертное «бессознательное» о мировой трансформации // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 35–44.

Мировая система переживает период глубокой трансформации. И хотя рассуждения о непредсказуемости стали общим местом в публичной сфере, среди специалистов-международников сложилась высокая степень консенсуса относительно общего направления такой трансформации. Это – отход от гегемонии США, формирование системы с участием многих сильных и влиятельных игроков. Чаще всего её называют многополярной.

Совсем недавно, на рубеже прошлого и текущего десятилетий, американская доктрина лидерства и порядка, основанного на гегемонии, выглядела как абсолютно скомпрометированная. Она ассоциировалась с бесконечными войнами, глобальным экономическим кризисом 2008 г. и затяжным процессом его преодоления, пренебрежительным и неуважительным отношением к другим. Россия же длительное время представляла многополярность не только как естественное состояние международной структуры, но и концептуально – как гармоничную систему международных отношений, в которой действует примат международного права, а кооперативные начала преобладают над конфронтационными. Соответственно, движение к многополярности воспринималось как безусловно позитивное явление.

На практике становление многополярного мира происходит в условиях не снижения, а быстрого нарастания глобальной напряжённости. В десятках государств крепнет понимание, что отход от «американских перегибов» в сторону многополярности сопровождается множеством сложностей и рисков. Это не означает возврата к идее американской гегемонии как чего-то безальтернативного, она себя основательно дискредитировала (в том числе и в самих Соединённых Штатах).

Но и многополярность теряет исключительно позитивный образ. Это будет вести к усложнению интеллектуального, идейного контекста, в котором принимаются политические решения.

С 2021 г. научная группа сотрудников и аспирантов МГИМО и НИУ ВШЭ ежегодно проводит международный экспертный опрос относительно иерархии в международных отношениях (англ. International Hierarchy Expert Survey, IHES)[1]. Он проводится на английском языке, онлайн, добровольно на условиях анонимности и конфиденциальности[2]. В последней на сегодняшний день (четвёртой) волне IHES, которая проводилась с декабря 2024 по март 2025 г., приняли участие более двухсот специалистов-международников из 53 стран. Получаемые ответы преобразуются в индексы, которые могут использоваться в научно-исследовательской работе и прикладной аналитике. В настоящей статье использованы данные IHES, которые позволяют выявить настроения в среде специалистов-международников по проблеме трансформации миропорядка.

Международный статус и ревизионизм: что выгодней – бунтовать или подчиниться?

Статус – продукт восприятия отдельного государства на уровне системы международных отношений. Это агрегированный показатель, на основе которого выстраивается иерархия, то есть восприятие важности, значимости, влиятельности отдельных государств в сравнении с другими. Поэтому изменения статуса и, соответственно, положения в мировой иерархии – конкретное проявление на уровне отдельных государств такой общей тенденции, как трансформация миропорядка. Под ревизионизмом у специалистов-международников принято понимать стремление изменить «правила игры», а значит, и готовность противодействовать основному гаранту «правил».

         

По итогам первой волны опроса (конец 2021 г.), ведущими ревизионистами признаны семь стран, которые можно разделить на две группы. Первую составляли Китай (который тогда воспринимался в качестве главной ревизионистской державы), Россия и, что примечательно, США. В теории международных отношений наряду с основным пониманием ревизионизма, которое приведено выше, есть ещё одно, не отменяющее, но дополняющее основное. Ревизионистом может быть и лидер, который сформировал мировой порядок «под себя», но сталкивается с тем, что проигрывает по правилам, им же самим установленным. Поэтому он стремится скорректировать порядок для создания ещё более благоприятствующих ему норм. Соответственно, Соединённые Штаты виделись большинству как гарант американоцентричной системы, который противостоит ревизионистам, но многие оценивали их и как игрока, не способного удержать лидерство в рамках сложившейся системы, а потому стремящегося её скорректировать. Во вторую группу вошли Иран, КНДР, Турция и Индия, они значительно отставали от первой, но всё-таки их показатели индекса ревизионизма значительно выше, чем у других стран в опросе.

На фоне первого года СВО (по данным второй волны опроса, проводившейся в декабре 2022 – марте 2023 г.) произошли заметные сдвиги, отражённые на графике 1.1. Индекс ревизионизма подскочил у России, а у США упал. Он вырос и у остальной «ревизионистской семёрки», особенно Ирана и Индии. Исключением в «семёрке» стал только Китай, у которого индекс снизился. Индекс ревизионизма поднялся у некоторых других незападных стран (Саудовская Аравия, Индонезия, Египет, ЮАР), а также отдельных участников западного гегемонистского блока (Польша, Израиль, Канада), хотя у большинства из них индекс, наоборот, снизился (Южная Корея, Италия, Австралия, Британия). Практически у всех незападных стран, у которых вырос индекс ревизионизма, снизился индекс статуса. А вот у государств американского гегемонистского блока статус в основном рос вне зависимости от того, как менялся индекс ревизионизма.

Таким образом, международная ситуация на фоне первого года СВО стала восприниматься как борьба вокруг американоцентричного мирового порядка.

Тех, кто встал на его защиту, видели выгодополучателями – их статус рос. А тех, кто «взбунтовался», считали проигравшими – их статус снижался. По итогам 2022 г. сформировались следующие контуры распространённых, хотя и не всегда чётко вербализированных ожиданий (которые и позволил выявить опрос). Соединённые Штаты смогут восстановить «порядок». Те, кто будет на их стороне, выиграют даже больше, чем сами США. Для России, хотя она главный «бунтовщик», потери умеренные, а вот незападные ревизионисты помельче пострадают гораздо больше. По меткой метафоре одного из авторов журнала «Россия в глобальной политике», СВО стала восприниматься как «допинг» для американской гегемонии[3]. Впрочем, открытым оставался вопрос, насколько его хватит.

В следующие два года восприятие специалистами происходящего серьёзно изменилось. Данные четвёртой (декабрь 2024 – март 2025 г.) и второй волн опроса сопоставлены на графике 1.2. Очень сильно вырос индекс ревизионизма Вашингтона, американцы – теперь главные в этой категории, но стал снижаться, хоть и умеренно, индекс их статуса. У многих союзников Соединённых Штатов, которых воспринимали как выгодополучателей от «восстановления порядка», динамика статуса тоже стала отрицательной. А вот многие из тех, кого считали проигрывающими «бунтовщиками», наоборот, прибавили в статусе.

Но главный вывод из графиков 1.1 и 1.2: наблюдается отрицательная корреляция между динамикой индексов статуса и ревизионизма. Увеличение напора в изменении правил «под себя» (что и оценивают как крен в сторону ревизионизма) прочно ассоциируется с ухудшением международного положения (статуса) страны, проводящей такую линию. Впрочем, корреляция не сильная, с исключениями. Среди тех, кто имеет положительную динамику индекса статуса, есть страны и с положительной, и с отрицательной динамикой индекса ревизионизма, но и в том, и в другом случае умеренной. Другими словами, превалируют представления, что улучшение собственного положения в международной системе даёт не «приспособленчество» и не «революционность», а разумное сочетание принципиальности с прагматизмом. Такие настроения особенно чувствуются в странах мирового большинства. Если во второй половине ХХ века олицетворением нерациональной твердолобости служили Пол Пот, Иди Амин, Саддам Хусейн, то для первой половины нынешнего столетия такими символами вполне могут оказаться западные (прежде всего, европейские) политики.

Трансформация миропорядка: масштабная и опасная?

В третью волну опроса (декабрь 2023 – март 2024 г.) включён вопрос «В какие десятилетия происходили наибольшие изменения в международной иерархии?». Результаты (процент выбравших тот или иной ответ) представлены на графике 2.1 (можно было выбирать несколько ответов, поэтому сумма больше 100 процентов).

         

На графике 2.1 стоит обратить внимание на следующее. В ретроспективных оценках самые большие перемены связывают с десятилетием 1940-х гг., то есть, очевидно, с итогами Второй мировой войны. На втором месте – 1990-е гг., перестройка миропорядка по итогам окончания холодной войны. На третьем – десятилетие 1910-х гг., то есть смена миропорядка по итогам Первой мировой. В сознании специалистов самые большие трансформации связаны с разрешением крупных противостояний, в конечном счёте – чьим-то выигрышем и проигрышем. На четвёртом месте – текущее десятилетие.

Оценки перемен сейчас сопоставимы с оценками по итогам Первой мировой войны.

В третьей волне опроса респондентам предлагалось оценить, сколько нужно времени, чтобы повысить статус (то есть улучшить положение в мировой системе) и, наоборот, потерять в статусе (то есть ухудшить положение). Результаты – процент выбравших тот или иной ответ – представлены на графике 2.2.

Явно выделяется мнение, что для существенного повышения статуса потребуется 10–30 лет. Со значительным отставанием, но всё-таки на втором месте – 30–80 лет. И только на третьем месте вариант, что повысить статус в мировой системе можно быстро – за 5–10 лет (возможность сделать это за один год никто не выбрал). По поводу существенной потери в статусе наблюдается больший разброс мнений, но ответы с меньшим временным диапазоном выбирали заметно чаще. Почти поровну разделились голоса тех, кто считает, что ухудшить своё положение в мировой системе можно быстро – 44 процента (28 процентов – 5–10 лет и 16 процентов – 1–5 лет), и тех, кто считает, что это длительный процесс, – 42 процента (24 процента – 10–30 лет и 18 процентов – 30–80 лет).

Понимать графики 2.1, 2.2 и данные в их основе можно следующим образом. Преобладают настроения, что изменение мировой иерархии, то есть миропорядка, происходит не быстро. Однако резко потерять в статусе можно быстрее, чем его нарастить.

В четвёртой волне опроса (декабрь 2024 – март 2025 г.) респондентов спросили: «Будет ли принцип нерушимости границ нарушаться чаще в будущем?». Абсолютное большинство участников опроса – ответы агрегированы на графике 3.1 – согласились с вероятностью такой перспективы. Но одновременно респонденты посчитали, что практически никто от неё не выиграет: об этом свидетельствуют ответы на вопрос, каким странам размывание принципа нерушимости границ выгодно, на этих данных построен график 3.2.

Участники, возможно, по-разному понимали вопрос. Одни могли отвечать в том смысле, что страна более вероятно окажется субъектом изменения границ (то есть может их менять в свою пользу) или объектом чьих-то территориальных притязаний (и тогда границы будут меняться в ущерб ей). Другие ориентировались на готовность стран в принципе к успешным действиям в более силовой (а не нормативной) мировой системе. В любом случае, превалирует мнение, что большинству стран ожидаемая перспектива не выгодна.

        

Более детальный анализ показывает, что для 24 из 30 государств преобладал (и в большинстве случаев значительно) вариант ответа «менее выгодно», на втором месте вариант «смешанно», и на третьем месте шёл ответ «более выгодно». Только для четырёх стран – Россия, США, КНДР, Израиль – ответ «более выгодно» получил большинство голосов (хотя и с небольшим отрывом, а два других варианта ответа вместе значительно опережали его). Для Китая голоса в пользу вариантов «более выгодно» и «менее выгодно» распределились поровну (и лишь немного каждому из них уступил вариант – «смешанно»). У Турции и Саудовской Аравии, как и у большинства, преобладали голоса в пользу «менее выгодно», но всё-таки заметно больше, чем у большинства, было голосов «более выгодно». Таким образом, относительно готовыми к более силовой международной среде считаются только Саудовская Аравия, Турция, США, КНДР, Израиль и Россия. Лидерство России по этому показателю, видимо, можно считать косвенным свидетельством того, что международное экспертное сообщество достаточно высоко оценивает результативность российской СВО (по крайней мере, выше, чем крупные случаи применения силы другими странами).

Для целей настоящей статьи основной вывод из графиков 3.1 и 3.2 в том, что по такому символическому вопросу, как «принцип нерушимости границ», среди специалистов-международников преобладает негативный прогноз: уверенное ожидание того, что признаётся практически никому не выгодным.

Некоторые обобщения

Признание, что современная трансформация международной системы соответствует тем, которые в предыдущем веке происходили только по итогам мировых войн и холодной войны, сосуществует с мнением, что, во-первых, быстрой такая трансформация быть не может, во-вторых, проиграть (существенно потерять в статусе) в высокой динамике перемен легче (быстрее), чем выиграть, и, в-третьих, есть даже не опасения, а практически уверенность, что перемены могут быть к худшему. Всё вместе это формирует настроения не столько оптимистические в отношении перемен, сколько настороженные.

Описанные выше настроения можно свести к распространённой дилемме «выгоды vs риски». В международной экспертной среде доминирует такая оценка соотношения выгод и рисков, которая мотивирует к осторожному поведению, а не решительному форсированию перемен. Это не означает, что наиболее амбициозные страны мирового большинства готовы отказаться от поддержки трансформации миропорядка. Скорее, они предпочли бы снизить её скорость и глубину (по крайней мере, в краткосрочной перспективе) ради снижения рисков.

Такие настроения создают сложности и России, и Соединённым Штатам. Неприятие мировым большинством максималистской антироссийской позиции коллективного Запада выгодно России. Однако его пассивность и осторожность в деле коренного переустройства миропорядка, наоборот, на руку США. Идеальный вариант для мирового большинства – отказ Вашингтона от радикальной антироссийской линии и одновременное смягчение поведения России. Для мирового большинства приемлемо, если по всему комплексу российско-западных противоречий (и по его украинской составляющей в частности) случится не содержательный компромисс, а снижение интенсивности борьбы без сущностного разрешения.

Мировое большинство способно формировать и выражать мнение о действиях других, которое оказывается достаточно значимым.

Общую направленность такого мнения можно охарактеризовать как ограничивающую. Мировое большинство достаточно эффективно формирует коллективное «нет» чьим-то решительным действиям на мировой арене, а не присоединяется к поддержке и продвижению чьих-то действий. Образно говоря, мировое большинство – «глобальный демпфер», действие которого, видимо, испытывают на себе и Москва, и Вашингтон. Впрочем, в рамках доминирующих в мире экспертных представлений России и США тоже выгоден некоторый спад накала борьбы, так как излишняя напористость в продвижении и навязывании собственных «правил» воспринимается как ухудшение своего международного положения.

В «коллективном бессознательном» специалистов-международников (которое в определённой степени позволяет выявить опрос) заложено противоречие. Есть ожидание крупных изменений международной системы. Но готовность к рискам, связанным с ними, низка. Исторически трансформации ассоциируются с чьим-то выигрышем и проигрышем, который определяет новую расстановку, другого опыта нет. Однако из-за максимальной нелинейности процессов просчитать вероятность успеха или провала крайне сложно. Происходящие же конфликты скорее снижают потенциал и повышают уязвимость их участников, чем разрешают противоречия, из-за которых вспыхивают. Это новая ситуация, эмпирически уже почти осознанная, но требующая теоретического осмысления.

Автор: Иван Сафранчук, ведущий научный сотрудник ИМИ МГИМО МИД России.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810235 Иван Сафранчук

США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810234 Евгений Кузнецов

Пульс времени

Что обещают исторические циклы

Евгений Кузнецов

Венчурный инвестор, генеральный директор управляющей компании Digital Evolution Ventures, член президиума Совета по внешней и оборонной политике.

Для цитирования:

Кузнецов Е.Б. Пульс времени // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 24–34.

Мы привыкли представлять историю либо как прямолинейный прогресс, либо как ряд случайностей и действий исторических личностей. Но пристальный взгляд на последние две тысячи лет обнаруживает сквозную пульсацию, которая переворачивает всю систему политического устройства Европы (а в последние века и мира) каждые два-три столетия.

Эти «удары исторического пульса» сотрясают старые формы организации и создают новые принципы, по которым живут государства и общества. И если верно, что такой ритм не случаен, наша задача – понять его вместо того, чтобы безуспешно пытаться игнорировать или «нашаманить» для себя удобный сценарий.

Понимание закономерностей, действующих со времён Римской империи до наших дней, способно прояснить перспективы XXI века: где появляются шансы для рывка, а где ждут опасные обрывы. Ведь когда создаёшь образ будущего, важно знать, какое именно «сотрясение истории» мы чувствуем под ногами, насколько готово общество встретить очередной виток неизбежных перемен.

Цикличность войн

Циклические подходы к изучению истории и коллективной деятельности людей имеют давнюю традицию в социальных науках, начиная от трудов Шпенглера и Тойнби и заканчивая современными моделями «длинных волн» (Кондратьевских циклов) в экономике. Появление больших массивов статистических данных (включая обширные базы OurWorldinData) даёт возможность пересмотреть многие классические гипотезы о повторяющихся фазах истории. В частности, данные о числе жертв войн (как боевых потерь, так и смертей гражданского населения в вооружённых конфликтах) служат одним из самых чувствительных показателей «напряжённости» исторических процессов, позволяя отделить внимание к конкретным конфликтам через призму историй конкретных стран или различных политических установок и увидеть целостную «биосферную» и макросистемную характеристику происходящего.

           

Рис. 1. Усреднённые и очищенные от повышательного тренда данные относительной смертности в войнах и предиктивный синтетический индекс на основе композиции 80- и 240-летних волн

Источник: Our World in Data. War and Peace database. Available at: https://ourworldindata.org/grapher/global-death-rate-in-violent-political-conflicts-over-the-long-run (2023), на основе: Brecke P. Conflict Catalog (Dataset). Georgia Tech, 1999. Для математического моделирования исходный ряд данных относительной смертности в войнах подвергнут удалению линейного тренда роста и усреднению скользящим окном ±5 (синий пунктир) и ±15 лет (зелёная сплошная линия). При допуске соответствия экстремумов смертности и волн в 15 лет точность модели для комбинированного 240-летнего цикла составляет 94,7 процента. Высота пиков смертности не является предметом анализа, т.к. связана с ситуационным характером ведения боевых действий и иными факторами (голодом и т.п.), предметом изучения является сам факт возникновения крупной нестабильности и серии войн.

       

Если отметить на временной шкале крупнейшие конфликты, вырисовываются определённые ритмы. Тридцатилетняя война (1618–1648) опустошила Европу и ознаменовала конец религиозного порядка. Примерно через 150–170 лет новый взрыв насилия пришёлся на Наполеоновские войны (1790-е – 1815); ещё приблизительно через 130 лет мир погрузился в две мировые войны (1914–1945). Между этими крупными событиями (с лагом около 70–90 лет) происходили локальные войны (Северная война, Крымская/Франко-прусская/Гражданская война в США и т.п.), также существенно влиявшие на политический мировой ландшафт. Несмотря на разброс интервалов, эти катастрофы можно рассматривать как кульминации в рамках более крупного 240-летнего цикла, состоящего из трёх 80-летних триместров.

Выявленный трёхчастный цикл (80–80–80 лет) не только хорошо предсказывает экстремумы смертности, но демонстрирует определённое сходство исторических процессов на разных фазах. Так, два раза из двух в первой фазе цикла происходило представление новой крупной идейно-политической конструкции (Реформация и Великая французская революция/образование США), два раза из двух средняя фаза цикла была ассоциирована с панъевропейскими (глобальными) конфликтами (Тридцатилетняя война, Первая и Вторая мировые). Два раза из двух третья фаза цикла приводила к деэскалации напряжённости.

Можно предположить, что первая фаза 240-летнего периода совпадает с периодами возникновения глобальных идей и идеологий, которые потом влияли на социально-экономическое развитие Европы (и вовлечённых в её сферу влияния стран).

Само же число жертв войн в большей степени производно от методов ведения войны и их ожесточённости, так что значительно важнее сам факт наличия нестабильности и экстремумов, а не итоговое число жертв.

Данные Питера Турчина и Сергея Нефёдова о так называемых «секулярных циклах» показывают, что в аграрных обществах существовали долгие колебания примерно в 200–300 лет, охватывающие демографические, социально-политические и экономические перемены. Иначе говоря, около двух-трёх веков требуется, чтобы население выросло, элиты накопили противоречия, а затем произошло обрушение старого порядка с массовыми конфликтами, за которым начинается новый цикл. Турчин прямо утверждает, что многовековые (multi-secular) циклы – повсеместный феномен Евразии.

Даже без математической точности видно повторение: «Вой­на – передел – мир – накопление противоречий – новая война». Большие войны приходят не случайно, а как системные решения, которые потрясают мировую архитектуру с определённой регулярностью. Геополитические исследователи отмечали, что мировые войны случались с некоторой периодичностью, отражая исчерпание прежнего порядка и становление нового. Эту идею впервые популяризировал Джордж Моделски, описавший длинные циклы лидерства продолжительностью около 100–120 лет. Он связывал их с чередой гегемонов (Португалия – Нидерланды – Британия – США) и отмечал, что мировая политика не хаотична, а проходит через фазовые переходы (включая глобальные войны) примерно каждые четыре поколения.

Однако цикл Моделски длиною примерно 120 лет охватывает лишь половину более системного цикла. Наш анализ указывает, что эти 120-летние «волны» отражают смену ведущего гегемона внутри более масштабного процесса. Проще говоря, примерно раз в 240 лет происходит коренная трансформация мирового порядка, а в промежутке может происходить смена гегемона, если тот не накопил достаточно инструментов и мощи для удержания положения (сам Моделски фиксирует такую смену только один раз – Португалия vs Голландия, и сам этот переход свидетельствует скорее о смене лидеров в океанской торговле – политическое и военное влияние обеих стран в тот период было незначительно). Моделски предполагал, что с 1500 г. прошло пять гегемоний (от Португалии до Соединённых Штатов), но фактически их можно сгруппировать попарно:

Первая эпоха (условно 1500–1700-е): становление океанического (колониального) порядка. Она включила португальское и голландское лидерство. Войны XVII века (например, Тридцатилетняя, англо-голландские, война за испанское наследство) стали системными конфликтами, завершившими формирование суверенных государств (Вестфальский мир 1648 г.).

Вторая эпоха (примерно 1700-е – 1940-е): индустриально-национальная. Она охватила британскую гегемонию XVIII–XIX веков и начала XX века. Кульминация пришлась на мировые войны, после которых США перехватили лидерство и начали новый цикл.

Такая периодизация показывает, что 120-летние циклы Моделски укладываются парами в более крупные 240-летние ритмы. Доминирующий гегемон может смениться на середине цикла (как Британия сменяла Голландию или Соединённые Штаты – Британию), однако сама система продолжает действовать до следующего тотального перелома. И в этой ситуации вероятность того, что США упустят глобальное лидерство в начале нового цикла гегемонии, выглядит маловероятно.

Смена эпох: от единого христианского мира к национальным государствам

Чтобы уловить структурную суть смены эпох, проследим эволюцию легитимации власти и миропорядка примерно с начала I тысячелетия н.э. – от античного и христианского универсализма к современному национально-государственному миру.

История показывает чередование иерархических империй и сетевых идеологий, переопределяющих, кто и на каком основании правит.

Единый христианский мир раннего Средневековья был первым «международным» порядком постримской Европы. Начав распространяться в I веке н. э., через примерно 240 лет (от разрушения Иерусалима и Второго Храма) христианство легитимируется в 313 г. Миланским эдиктом. Ещё примерно через 240 лет Юстиниан проводит успешные реформы, реконкисту и почти воссоединяет Восточную и разрушенную варварами Западную римские империи, делая христианство центральной опорой власти. Ещё примерно через 240 лет, в конце VIII века, заканчивается острейший кризис раннего христианства – иконоборчество, однако он становится и основой для появления первого независимого от Константинополя императора Запада – Карла Великого, начиная с которого последующие императоры Священной Римской империи считались светскими главами христианского мира, параллельно с верховной духовной властью папства. Установившаяся модель легитимация власти опиралась на религию: короли правили «Божьей милостью», папы короновали императоров. В обществе господствовала иерархия – феодальная, сословная, с верховенством церкви.

Однако единство христианского мира не сохранилось. Первым расколом стала Великая схизма 1054 г. (ещё плюс около 240 лет), разделившая церкви на католическую (Рим) и православную (Константинополь) – религиозная легитимность власти теперь конкурировала между Востоком и Западом. Следующий акт исторической драмы (плюс 240 лет) проходит в острой конкуренции церкви и императоров – булла “Unam Sanctam”, уничтожение тамплиеров и Авиньонское пленение пап.

А затем, снова примерно через 240 лет, пришли Реформация и религиозные войны XVI–XVII веков, разрушившие само понятие единой христианской империи на Западе. Появление протестантизма бросило вызов монополии папства: короли и народы стали выбирать собственную веру. Вестфальский мир 1648 г. (середина цикла, стадия приведения порядка к формату провозглашённой в начале цикла идеи) закрепил новый принцип – суверенитет государства и его право самому решать, какую религию исповедовать подданным . Это фактически означало конец единого христианского пространства в политическом смысле. Возникла система соперничающих, но равноправных государств – прообраз современного международного порядка. Легитимация власти сместилась от вселенских идеалов к династическому национальному началу: теперь король – суверен в своих границах и не подчиняется ни императору, ни папе.

Эпоха Модерна, революций и Наполеоновских войн (XVIII – начало XIX века, примерно через 250 лет после Реформации) вновь изменила критерии легитимности. Просвещение подорвало божественное право королей, провозгласив права человека и наций. Американская (1776) и Французская (1789) революции ввели идею народного суверенитета: власть должна исходить от нации, а не от Бога или наследственной монархии. Это была новая идеология, которая распространилась, подобно пожару. Идея нации и свободы, растиражированная печатью, сокрушила старую иерархию трона и алтаря не меньше, чем армии Вашингтона и Наполеона.

К XIX веку сложился мир национальных государств. Легитимность теперь черпалась из национализма, конституций и парламентаризма (хотя монархии сохранились, но уже в «национальном» формате, как, например, империя Наполеона или Британская империя, интегрировавшая идею британской нации). Миропорядок после 1815 г. (Венский конгресс) держался на концерте великих держав, которые договаривались между собой, удерживая баланс. Это был уже светский, вестфальско-национальный порядок, значительно отличавшийся от средневекового. Он продержался примерно до начала XX века, когда мировые войны смели сразу несколько столетних империй (Австро-Венгрию, Османов, Российскую империю и др.) и запустили процесс деколонизации. К середине XX века мировая политика перешла на рельсы биполярной идеологической борьбы (демократия vs коммунизм), а после 1991 г. – к краткому периоду однополярности под лидерством США и либерально-рыночной модели.

И вот в строгом соответствии с 240-летним ритмом в начале XXI века мир снова входит в период глобальной нестабильности.

Важно подчеркнуть, что каждая смена эпох сопровождалась кризисом легитимности прежней власти и возникновением новой организующей идеи: в Средние века – религиозной, после Реформации – династически-национальной, после эры революций – народно-национальной и позже классовой или демократической. Остаётся ключевой вопрос – каким же будет вызов новой эпохи? И как будет называться в будущем бурный период манифестации новых принципов миропорядка первой половины XXI века? Уж точно не «возврат к истокам».

240-летний ритм и современность

Рассмотрев исторические доказательства, мы возвращаемся к тезису о 240-летнем ритме как ключевом «биении сердца» мировой истории, особенно заметном в Европе последних тысячелетий. Каждые два с лишним века накопленные изменения – демографические, технологические, интеллектуальные – совокупно приводят к перелому порядка. Этот ритм проявлялся в циклах войн, в смене принципов легитимации власти (Божья воля – народный суверенитет – идеология – ???), в маятнике между централизмом и децентрализацией.

Сегодняшний мир, спустя примерно 240–250 лет после промышленно-национальной революции XVIII века, вновь находится в периоде турбулентности и трансформации. Налицо черты типичного перехода: старые институты (например, послевоенные международные организации) буксуют, прежние гегемоны сталкиваются с кризисами и вызовами (США и Запад – с долгами, неравенством, конкуренцией Китая), повсюду набирают силу новые технологии (цифровизация, ИИ, биотехнологии), меняющие экономику и общество. Мы наблюдаем и всплеск конфликтов – от локальных войн до общей напряжённости, что укладывается в историческую схему переделки мирового порядка и циклы войн. Одновременно возникает и новая сеть идей – глобальная взаимосвязанность, единое информационное пространство, а с другой стороны – контридея суверенитета, закрытия, борьбы за данные.

Это сродни столкновению идеологий в середине XX века, только теперь линия разлома проходит между глобальными сетями и национальными государствами.

Если посмотреть в прошлые эпохи, можно увидеть и некоторое родство структур. Кризис формируется и зреет за несколько десятилетий до наступления нового такта, там же возникают и «идеи будущего» – как кружки просветителей во Франции середины XVIII века или бунт «сетевой трансформации» с 1968-го через интернет-бум последних десятилетий. Первая фаза цикла – это всегда острейшее столкновение «старого и нового», в котором «старое» может достичь локального или временного успеха, но итогом всё равно становится утверждение «новых правил». Этот период может занять почти столетие, но неизбежно приводит к новому кризису – в котором уже новые лидеры («лидеры нового») состязаются за доминирование. И только по завершении этой фазы наступает относительная передышка – когда достигнутый миропорядок более или менее стабилен, но внутри него зреет новый пакет глобальных идей.

Значит, никакого «возврата к хорошему старому» в ближайшие сто лет ждать не приходится. Все страны выбирают сценарий – или быстрый опережающий рост на новой волне социальных и технологических возможностей, рост, сопровождаемый кризисами и потрясениями, или стагнация, упадок и постепенное попадание в глубокую зависимость от лидеров.

        

Источник данных: Our World in Data. Bolt and van Zanden – Maddison Project Database (2023). Доступно по адресу: https://ourworldindata.org/grapher/gdp-per-capita-maddison-project-database

На диаграмме выделены смены эпох (жёлтые переходы) и пульс 80-летних войн и трансформаций (красный пунктир).

          

В позапрошлом акте исторической драмы Голландия первой выработала новые модели роста (включая финансовые и юридические инструменты) и вышла на опережающую траекторию повышения уровня жизни в Европе. В ходе дальнейших конфликтов эпохи Великобритания перехватила лидерство в XVII веке, и далее начала стремительно вырываться вперёд и в благосостоянии нации, и в силе армии и флота. Франция, не способная осуществить необходимые изменения, стала ареной крупнейшей революционной трансформации.

В начале новой исторической эпохи победа Британии в противостоянии с Францией (в серии Наполеоновских войн) вовлекла в рост и трансформацию остальную Европу, но не Россию, оставшуюся «заповедником традиций» практически до конца первой трети цикла (начав отложенный рост вместе с такой же изолированной ранее Японией). А вот Индия и Китай сначала не собирались менять «вековые традиции», а потом уже не смогли, став (полу)колониями новых сверхдержав. Вторая треть цикла (традиционно самая разрушительная), начавшись с Гражданской войны в США и Франко-прусской войны (а также войны за независимость Италии) завершилась Второй мировой войной. Она окончательно разрушила не только «миропорядок», но и правила жизни всех отставших в развитии крупных государств (а ведь Индия и Китай по отдельности превосходили на момент начала описанной истории всю европейскую экономику вместе взятую).

Завершение цикла выглядит хеппи-эндом – эпоха «великого разделения» быстро схлопывается к «великому общему благоденствию», но навсегда ли? Или новые лидеры, которые тоже успели стартовать заранее (экономика Соединённых Штатов растёт значительно успешнее Европы последние несколько десятилетий), уже набрали темп и снова выдадут период резкого спурта в начале новой эпохи? А все ли смогут «поддержать темп», совершить необходимые социально-технологические трансформации и сформировать новые механизмы взаимодействия с лидерами?

Структурно-историческая модель не даёт ответов, но показывает весомые сопоставления. Начало исторического цикла после новой установки принципов легитимации власти (а сейчас новых «королей» легитимирует, скорее, сетевая толпа, вознося их к власти лайками и ретвитами) требует фиксации в новых внутренних и внешних институтах новых правил игры. На кону уже не вопрос управления землёй, имуществом, страхованием кораблей или долговых расписок. Ключевой вопрос – доступ к данным, формирование на их основе ИИ и умной робототехники, прозрачность и управляемость финансовых транзакций и построенных на их основе социально-политических действий. Инструменты управления прошлого – социальная политика (пенсии), налоги, регулирование отраслей – не вписываются в новую технологическую эпоху, радикально меняющую и демографическую, и профессиональную, и социальную, и сословную структуру общества. Масштаб сопоставим с отстранением в прошлом церкви или аристократии от имущества и земли – только теперь имущество и земля в значительной степени – новые виртуальные активы.

Оснований считать эту радикальную трансформацию «фальстартом» или «временным помутнением» нет, это очевидно и просто из понимания масштабов происходящих процессов, и из сопоставления циклических фаз. А значит, сейчас – ключевое время выбора траектории движения в новой «волне роста». Плавно вниз или резко вверх – вариантов история особенно не предлагает.

И второй ключевой вопрос – кто же станет новым глобальным лидером?

Последний вопрос – самый сложный. Вся историческая пульсация – это пульс военно-политической Европы и США. Япония, кажется, вошла в этот ритм, но вошёл ли полностью Китай? Мы не сможем уверенно ответить на этот вопрос ещё 240 лет, однако, имея основными торговыми партнёрами и политическими противниками Евросоюз и Соединённые Штаты, наследников стабильно пульсировавшей евроцивилизации, сомнительно, чтобы Китай не чувствовал этого. Но в какой стадии он сам? Вызрели ли там новые идеи, есть ли кризис старых моделей управления, или он бодр и готов распространять собственную управленческую модель? Будет ли в итоге сломан двухтысячелетний ритм, или он снова, как в прошлом такте, отправит азиатские сверхдержавы работать над историческими ошибками? Методология циклов не даёт ответа, а политика снова провоцирует на фантазии. Остаётся только прожить ближайшие бурные десятилетия, которые и определят направления нового рывка на два с половиной века.

Автор: Евгений Кузнецов, венчурный инвестор, генеральный директор управляющей компании Digital Evolution Ventures, член президиума Совета по внешней и оборонной политике

США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810234 Евгений Кузнецов

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Химпром. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 29 августа 2025 > № 4818313 Александр Бортников

Творческая профессия: перед штукатурами открываются большие возможности

На финише стройки и ремонта одним из главных действующих лиц становится штукатур, подобно художнику делающий последний штрих, от которого во многом зависит наше восприятие объекта на долгие годы после его сдачи в эксплуатацию. О том, как за последнее время изменилась эта профессия, «Стройгазете» рассказал профессор МАРХИ, кандидат технических наук, председатель конкурсной комиссии по штукатурным работам, разработчик конкурсного задания в номинациях «Лучший штукатур» и «Лучший МКОК» Национального конкурса профессионального мастерства «Строймастер» Александр БОРТНИКОВ.

Александр Викторович, расскажите о профессии штукатура, чем она отличается от других строительных специальностей?

Штукатуркой люди занимались издавна. Слово «штукатурка» происходит от итальянского «stucco», означающего гипс, потому что гипс — это материал, активно применявшийся для оштукатуривания с давних времен наряду с известью. В последующем для приготовления штукатурки стал использоваться изобретенный позднее портландцемент. Профессия штукатура сохранила свои основные особенности — для получения качественного результата необходимы умелые руки мастера. Конечно, технология претерпела изменения, и сейчас для армирования используются не только металлические сетки, но и сетки из стекловолокна. Для получения высококачественной штукатурки применяются маячковые профили. Появилась новая технология утепления фасадов штукатурного типа. При этом в последнее время основные изменения в профессии штукатура связаны с материалами. Гипс, известь и цемент по-прежнему применяются для приготовления штукатурных растворов, но если ранее смешивание всех компонентов происходило на объекте строительства, то сейчас в основном на стройплощадку приходит готовая сухая смесь из вяжущего и наполнителя с химическими добавками, улучшающими свойства растворов, на строительном объекте производится только смешивание с водой. Сухие строительные смеси изготавливаются на заводе, что обеспечивает точность дозировки каждого компонента, и это положительно сказывается на конечном результате.

В России долгое время для оштукатуривания как внутри, так и снаружи помещений использовались штукатурки на основе извести. Сейчас для наружных работ и влажных помещений применяются цементные составы, а для внутренних помещений, где нет повышенной влажности, — штукатурки на гипсовой основе. Штукатурки на основе извести не исчезли из арсенала штукатуров XXI века, но применяются значительно реже. Если говорить о современной гипсовой штукатурке, то это уже не чистый гипс, а смесь, включающая в себя химические добавки, регулирующие те или иные показатели штукатурного раствора. Как известно, гипс — это вяжущее, которое достаточно быстро схватывается, поэтому для его обработки необходимо замедлить время схватывания, чтобы со штукатуркой можно было комфортно работать; для этого в состав вводятся замедлители. Одно из основных преимуществ применения гипсовых штукатурок — быстрота оштукатуривания и получение более гладкой поверхности в отличие от цементных смесей. Дело в том, что в цементной смеси используется кварцевый песок, что приводит к формированию грубоватой поверхности. Несмотря на этот относительный недостаток цементных смесей, именно они, а не гипсовые смеси, должны применяться во влажных помещениях.

Механизация приходит и в эту профессию. Как правило, она связана с этапом приготовления и нанесения штукатурного раствора с помощью специальных штукатурных станций. Однако выравнивание штукатурки на поверхности по-прежнему выполняется вручную. Делались попытки заменить штукатура машинами, но существенного прогресса на сегодняшний день не достигнуто: слишком велики потери смеси при нанесении и заглаживании, а на сложных поверхностях этот вариант пока не применим. Тем не менее, не исключаю, что в будущем труд штукатура будет более механизирован.

Соревнование за звание лучшего штукатура в рамках конкурса «Строймастер» проводится с основания конкурса, и цель состязания не только определить лучшего в профессии, но и повысить ее престиж. Профессия штукатура остается очень востребованной в строительстве и в обозримом будущем не потеряет своей актуальности, хотя в ней и присутствует некоторая доля рутинных процессов.

Но это же не мешает лучшим представителям этой профессии творчески относиться к своей работе?

Я встречал много интересных людей, для которых профессия штукатура стала призванием. Особенно часто их видишь на конкурсе «Строймастер». Некоторые настолько овладели своим ремеслом, что и без маячковых профилей выводят ровную, без отклонений поверхность и по вертикали, и по горизонтали, соответствующую высококачественной штукатурке. Многие так «болеют» своей профессией, что делают несколько попыток победить в конкурсе — и достигают цели. Стремление к созданию идеально ровной поверхности стены захватывает их, и несмотря на наличие «мокрых», не всегда чистых процессов, они стараются достичь наилучшего качества.

Опытные штукатуры хорошо «чувствуют» смесь, ее реологические свойства и безошибочно определяют, насколько она пригодна для нанесения на поверхность. Ощущение таких тонких моментов сразу отличает больших профессионалов. Конечно, современные штукатурные смеси, модифицированные химическими добавками, могут «простить» некоторые ошибки, но не всегда.

Профессиональный штукатур должен обладать многими знаниями. Например, понимать различия в вяжущих веществах — извести, цементе, гипсе, — где и как применять штукатурки на их основе. Например, гипс можно применять только в помещениях с сухим влажностным режимом, а во влажных помещениях необходимо использовать смесь на цементной основе. Есть нюансы и в приготовлении смеси. Смесь засыпается в воду, а не наоборот. Чтобы приготовить качественный раствор, желательно замешать сразу целый мешок или несколько, а не использовать его частично. Это, конечно, возможно, но тогда придется пересчитывать количество необходимой воды, что в «полевых» условиях может привести к ошибке.

Штукатур должен знать, при какой температуре окружающей среды и основания он может работать, как подготовить поверхность из того или иного материала для нанесения штукатурки, чтобы получить качественный результат. Например, при работе с декоративной штукатуркой он должен понимать, что материал наносится тонким слоем, и время его использования в течение дня тоже очень важно. В солнечный день смесь быстро сохнет и из нее может испариться вода, необходимая для схватывания вяжущего и набора прочности, поэтому нанесение и обработку декоративной штукатурки лучше выполнять в утренние или вечерние часы. То есть профессия штукатура только кажется простой, а на самом деле, чтобы ею овладеть, надо многому научиться.

Используются ли при проведении штукатурных работ современные электронные устройства?

Давайте развеем представление об отсталости этой профессии с точки зрения технологий. Штукатур — это человек, который не просто замешал смесь, а потом начал ее набрасывать и ровнять. Прежде чем что-то выровнять, он должен определить качество существующей поверхности и понять, какие у стен есть отклонения. Еще относительно недавно определение отклонения стен производилось только с помощью отвеса, а сейчас для этого используются лазерные уровни, резко повысившие производительность труда штукатура. Используя это оборудование, можно не только определять отклонения стен по вертикали и горизонтали, но и устанавливать те же самые маяки.

Стройотрасль переходит на технологии информационного моделирования и несомненно, что в будущем штукатуры также будут пользователями этой технологии. Уже сейчас каждый штукатур должен уметь читать чертежи, чтобы разобраться в полученном задании. Но недалеко то время, когда он будет использовать не бумажный чертеж, а цифровую модель здания или помещения, определять отклонения стен с помощью лазерного сканирования и таким же образом подтверждать качество своей работы и с помощью смартфона вносить результаты в цифровую модель здания.

Не приведет ли внедрение новых технологий к сокращению творческой составляющей профессии штукатура?

Это ей не грозит. Возьмем те же самые гипсовые штукатурки: они предназначены для получения ровной поверхности, но есть творческие представители профессии, создающие рельефные рисунки на их поверхности или даже целые высокохудожественные панно. Есть и несправедливо забытые способы получения декоративных изображений. Например, штукатурка типа сграффито: она состоит из нескольких слоев разного цвета и за счет сдирания части отдельных слоев получаются те или иные художественные рисунки. Сейчас ее применение стало редким явлением, но внешне она очень интересно выглядит, и может быть штукатуры к ней вернутся. Ведь штукатур — это профессия творческая, и она имеет огромные, еще не раскрытые возможности для получения действительно интересного результата.

Авторы: Алексей ТОРБА

Номер публикации: №31 29.08.2025

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Химпром. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 29 августа 2025 > № 4818313 Александр Бортников

Россия. Корея > СМИ, ИТ > ria.ru, 20 августа 2025 > № 4809163 Ким Чухе

Ким Чухе: русскую и корейскую литературу объединяет искренность

Южнокорейская писательница Ким Чухе, чей дебютный роман "Звери малой земли" был опубликован в России в прошлом году, уже успела получить признание российских читателей и удостоиться литературной премии "Ясная поляна". Второй роман, сюжет которого разворачивается в России и повествует о жизни русской балерины, готовится к выходу в ноябре-декабре этого года. Сама писательница считает себя последовательницей русского литературного стиля, с юных лет вдохновляется Толстым, Булгаковым, Ахматовой и другими великими русскими классиками. В интервью корреспонденту РИА Новости Ким Чухе рассказала о духовной близости русского и корейского народов и своей любви к русской культуре, а также поделилась впечатлениями от посещения России.

– В прошлом году вы получили литературную премию "Ясная поляна" за роман "Звери малой земли". Какие чувства вы испытали, когда впервые узнали о получении премии? Был ли для вас ожидаем такой интерес со стороны российских читателей?

– Это было очень неожиданно. На самом деле, писатель никогда не может предугадать, как именно читатели воспримут его книгу. Получить такую поддержку для меня было невероятным благословением. Иногда авторы за всю свою карьеру не удостаиваются такой чести и удачи, и этот момент стал для меня поистине поворотным в жизни. Именно благодаря русской классике я научилась ценить литературу, писать, быть творцом, а также узнала о моральной ответственности, которая приходит с этим. Поэтому для меня стало огромной честью получить эту награду.

– Что могло поспособствовать такому теплому приему вашего произведения со стороны российской аудитории? Возможно, существует некая духовная связь между корейским и русским народами? Ведь русская литература также очень популярна в Южной Корее.

– Безусловно, русская литература в Южной Корее крайне популярна. Именно поэтому с самого юного возраста я чувствовала на себе влияние русских писателей, например, Толстого. Мое взросление прошло за чтением произведений великих русских классиков в переводе на корейский и английский языки. Русская и корейская литература во многом похожи. В Южной Корее писатель – не просто кто-то, занимающийся написанием произведений, это человек, имеющий моральную ответственность перед людьми и перед миром. И это больше, чем писательство, поэтому наша работа гораздо шире того, что умещается под обложку книги. На самом деле, точно такая же идея существует и в России. В России писатель – это тоже не только про создание книг, писатель является лидером мнений и образцом морали. Я думаю, что именно такая искренность и объединяет корейскую и русскую литературу.

Однако, моя книга ("Звери малой земли" – ред.) несколько отличается от большинства тех, что выходят сейчас в Южной Корее. Я пишу на английском, и моя книга изначально была опубликована в США. Главное отличие состоит в том, что я выбрала очень корейскую тему, важную для нашей истории, но написала ее в стиле реализма XIXвека, очень приближенном к тому, как писалась тогда русская литература. И это также часть моего авторского стиля, моего собственного голоса. Думаю, произведения современной южнокорейской художественной литературы гораздо более "минималистичны" с точки зрения прозы. Большинство из них концентрируются на проблемах современного южнокорейского общества, например, общественная конкуренция, патриархат, неравенство. Мой подход несколько другой, более классический. Думаю, это тоже могло поспособствовать такому отклику со стороны российской аудитории.

– Вы упомянули, что выросли на русской литературе, а также, что она сильнейшим образом отзывается в вашей душе. Что вызывает в вас такие эмоции?

– С одной стороны, отчасти дело, конечно, в эстетическом удовольствии. Русская проза очень рациональна и наглядна. Русский стиль легко отличить, поскольку авторы ведут читателя четко по ходу повествования. Присутствует точный порядок и последовательность. У англоязычных писателей такой стройности нет. Поэтому русская проза привлекает своей ясностью. Именно это кажется мне особенным, чего-то такого не хватает англоязычной прозе.

Еще один аспект – это некоторое величие. Русские писатели очень успешно передают картину в целом, но в то же время они способны чувствовать человеческую душу. От этого создается впечатление, что ты видишь сразу общий пейзаж и вместе с тем присматриваешься ко всем нюансам. Во всей мировой литературе такое нечасто встретишь.

Есть еще и морально-духовная сторона. Русская литература относится ко всему человечеству с большим состраданием. Темная сторона людей, конечно, все еще признается. В произведениях того же Достоевского и Толстого, например, присутствуют жестокость, страдания и человеческая глупость, все наши слабости. Русские писатели признают их, но в то же время они знают, что в людях есть много хорошего, что и является для нас спасением. Великие русские писатели как раз-таки ставят перед собой цель подсветить нам эту сторону (человечества – ред.). И, думаю, я тоже пытаюсь делать нечто подобное.

– Если не секрет, кто вдохновил вас на чтение русской литературы? Возможно, это был кто-то из членов вашей семьи?

– У меня есть сестра, старше меня на пять лет. Я научилась читать по-корейски сама в возрасте двух лет, потому что именно тогда моя сестра начала учиться этому в школе. С того самого момента я постоянно пыталась читать ее книги, которые, очевидно, были предназначены для детей более старшего возраста. Никто не купил бы Достоевского маленькому ребенку, их покупали моей сестре. Но, на самом деле, именно я читала эти книги, в то время как она – нет (смеется). Первая русская книга, которую я прочитала, – "Пиковая дама" Пушкина. Это история о мести с некоторой фантастической составляющей. И это очаровало меня. Мне очень понравилась атмосфера утонченности, дворянства. Мне нравились имена героев, их отчества. Для девочки, чье детство прошло в Южной Корее в 90-е, это было нечто запредельное и роскошное. Длинные имена, балы, красивые наряды. Я влюбилась во все это.

– Тема вашего нового романа "Город ночных птиц" сосредоточенна вокруг русского балета, повествование, в основном, следует за жизнью русской балерины в России, рассказывает о ее трудностях в профессии. Что побудило вас выбрать именно такую тему, учитывая, что предыдущий роман был посвящен Корее? Также известно, что вы сами увлекаетесь балетом, в частности русским, повлиял ли этот интерес на выбор темы?

– Думаю, у меня очень долгая история увлечения русским искусством в целом. Сначала я полюбила русскую литературу и русских композиторов. В детстве я исполняла произведения Чайковского, Прокофьева, Римского-Корсакова и других. В то же самое время, в возрасте 9 лет я начала учиться балету. Будь у меня талант, думаю, я с удовольствием бы стала профессиональной танцовщицей. Настолько страстное у меня увлечение балетом. Взрослея, я постоянно танцевала и ходила на представления, и это увлечение на самом деле изменило мою жизнь. Именно поэтому у меня не было никаких сомнений, что моя вторая книга должна быть именно о балете. А если она будет о балете, то никаких сомнений, что именно о русском.

Я искренне считаю, что в русском балете есть нечто невероятно особенное. Изначально, у него есть свое отличительное свойство, из-за чего его очень приятно и танцевать, и смотреть. Каждое движение в балете вызывает уникальные чувства у танцора. Когда я танцую балет в русском стиле, я чувствую некую возвышенность. Я также думаю, русский балет подарил нам величайших танцоров в истории. Я очень ценю качество духовного вклада, благородство. И все это присутствует в русских танцорах.

– Вы посещали как Большой театр в Москве, так и Мариинский в Санкт-Петербурге, верно? Какой театр вам пришелся больше по душе?

– Это очень сложный вопрос. Я правда не могу выбрать. У каждого театра есть свои особенности, но сейчас между ними также есть пересечения, как и в случае с разными стилями балета. Однако, в Большом театре есть нечто впечатляющее. В последний раз я смогла посмотреть там "Дон Кихота". С той ночи мне кое-что запомнилось. В конце первого акта Базиль исполнял двойной тур (прыжок с двумя полными оборотами вокруг своей оси – ред.). Зал зааплодировал, а затем музыка стихла, и он выполнил прыжок еще раз, чтобы ответить на аплодисменты зрителей. Это был большой риск, но он решил порадовать аудиторию. И именно такое взаимодействие с аудиторией и характеризует Большой театр. Не уверена, делают ли так в Мариинском, но совершенно точно я никогда не видела ничего подобного ни в каком другом зарубежном театре, в Америке, в Великобритании, во Франции. Подобный риск на сцене, подобная электризующая энергия – все это Большой. И я восхищаюсь этим.

– Известно, что вы принимаете участие в переводе своих книг с английского на корейский. Делаете ли вы то же самое при переводе ваших книг на русский?

– Я не знаю русского языка. Но у меня очень тесное сотрудничество с моим коллегой, переводчиком Кириллом Батыгиным. Особенно, в случае с "Городом ночных птиц". У нас накопилось много историй за время нашей совместной работы. Однажды Кирилл рассказал мне, что наш консультант по балету плакала дважды при прочтении моей книги. Это профессиональный хореограф, балетмейстер-постановщик. И услышать о такой реакции от артистки русского балета стало для меня чем-то вроде признания. Это позволило мне еще раз убедиться, что несмотря на то, что я не русская, что я, возможно, пошла на риск, решив написать о чем-то, частью чего я не являюсь, все же смогла создать правдивую историю.

– Это ваш второй визит в Россию и, в частности, в Москву. Ранее вы также посетили Санкт-Петербург. Возможно, у вас уже появились любимые или же особые места в этих городах?

– В Санкт-Петербурге я вновь посетила Летний сад, в октябре прошлого года я также побывала там. Я присела на одну из скамеек и подумала: "Это скамейка Наташи". Наташа – героиня моей новой книги "Город ночных птиц", и роман начинается со сцены, в которой Наташа сидит на скамейке в Летнем саду. Побывав в этом месте уже после того, как я написала эту сцену силами своего собственного воображения, я испытала невероятные ощущения, ведь все оказалось настолько схожим с тем, как я себе это представляла.

Во время прогулки по Летнему саду я впервые за последние полтора года почувствовала себя настолько счастливой и расслабленной. После получения премии "Ясная поляна" я путешествую по всему миру, рассказывая людям о своих книгах. Я, конечно, понимаю, что это большая честь, и у меня, возможно, больше никогда не будет такой возможности, и я очень усердно работала ради этого. Тем не менее, за все это время у меня даже не было времени почувствовать себя свободной. И в этот раз, гуляя по Летнему саду, я почувствовала себя искренне счастливой.

Также и в Москве я поняла, что мне очень повезло оказаться в этом путешествии. Организовать все это было достаточно непросто, в итоге все получилось, и эти дни были просто потрясающими.

В Москве мне очень нравятся статуи. Сегодня я проходила мимо памятника Достоевскому у Александровского сада. В целом, больше всего здесь меня впечатляет то, что в подземных переходах на стенах можно увидеть множество голубей. Они сидят, чувствуют себя очень спокойно, зная, что им никто не навредит. Я сама живу в Лондоне, и там на зданиях устанавливают шипы, чтобы отпугнуть птиц. А здесь, даже на том же памятнике Достоевскому, всегда сидит много голубей. Птицы чувствуют себя очень комфортно. На Западе есть представление, что Россия – очень суровая страна, но мне Россия кажется очень приветливой, когда я вижу подобные картины. И сами россияне очень приветливы, ведь они позволяют всему свободно жить.

Россия. Корея > СМИ, ИТ > ria.ru, 20 августа 2025 > № 4809163 Ким Чухе

Россия > Нефть, газ, уголь. Электроэнергетика > rg.ru, 18 августа 2025 > № 4804641 Юрий Станкевич

Депутат Станкевич: Нам не избежать корректировок в Налоговом кодексе

Сергей Тихонов

За последние четыре года российский топливно-энергетический комплекс (ТЭК) подвергся сильнейшему воздействию санкций и ограничений со стороны США, ЕС и некоторых других стран. Несмотря на неизбежные в таком случае потери, предприятия ТЭК выстояли и сумели наладить работу в новых условиях. Но для дальнейшего развития нужны инвестиции и реформы. Почему в ближайшее время придется менять правила налогообложения для нефтяников и что будет с ценами на топливо, рассказал "Российской газете" заместитель председателя Комитета Государственной Думы по энергетике Юрий Станкевич.

Правительство вновь вернулось к запрету экспорта бензина для его производителей. Чем это продиктовано?

Юрий Станкевич: Решение продиктовано совокупностью причин, от нарастающего дефицита федерального бюджета до временного выхода из строя части установок на нефтеперерабатывающих заводах (НПЗ) из-за террористических атак. Обстоятельства вынуждают правительство принимать административные решения, поскольку насыщение внутреннего рынка - приоритет номер один. Уверен, что повторится ситуация 2023 года - полный запрет будет действовать в пределах двух месяцев, розничные цены на топливо по итогам года будут соответствовать уровню инфляции.

Все чаще слышны призывы перейти к госрегулированию оптовых и розничных цен на топливо. Нужно ли нам двигаться в этом направлении?

Юрий Станкевич: Де-факто инструменты госрегулирования цен на топливном рынке уже работают. Но одно дело - решения штаба под руководством вице-премьера Александра Новака, рекомендации компаниям-производителям, владельцам транспортной инфраструктуры, бирже, временные ограничения экспорта, принимаемые правительством, и совсем другое - прямой законодательный императив. Уверен, что такое гипотетическое решение в корне ошибочно, приведет к сворачиванию планов модернизации НПЗ и дальнейшего развития нефтепереработки, ее деградации и в конечном итоге к дефициту топлива, росту доли суррогата на рынке.

Не будем забывать, что Россия - нетто-экспортер и нефти, и нефтепродуктов. Мы производим больше готовой продукции, чем потребляем. И ставим себе задачу еще нарастить эти показатели. Поставки на внутренний рынок и внешние операции - сообщающийся сосуд.

Максимальная диверсификация экспорта российских нефтепродуктов - одно из достижений нефтегазового сектора страны за последние годы. Даже у стран Африки растет доля закупок продуктов нефтепереработки из России. Турция приобретает около 26 % всех нефтепродуктов в нашей стране, Китай - 13-15 %, Бразилия - не менее 10 %.

Правовые аспекты налогообложения эксперты "РГ" разбирают в рубрике "Юрконсультация"

По этой причине я сторонник другого рецепта - прозрачное ценообразование, высокие нормативы продажи топлива на бирже, эффективная работа ФАС, гибкое налогообложение, учитывающее ценовую конъюнктуру на внешних рынках, стимулирование развития каналов розничных продаж, включая увеличение доли выручки нетопливной корзины на АЗС.

Прогресс невозможен без энергии, и львиную ее долю продолжат обеспечивать нефть, газ и уголь

Не стало бы решением всех проблем с ростом цен на топливо и электроэнергию снижение налоговой нагрузки на предприятия ТЭК?

Юрий Станкевич: "Очевидное редко бывает истинным" (цитата Конфуция. - Прим. "РГ"). Сложно спорить с вековым высказыванием одного мудрого человека. Налоговая система играет две главные функции - фискальную и стимулирующую. Применительно к ТЭК, в первую очередь к нефтяной отрасли, баланс между этими функциями нарушен и его нужно восстановить. В условиях дефицита федерального бюджета о серьезном снижении налоговой нагрузки речи не идет. Но наша - и Госдумы, и правительства - задача состоит в том, чтобы найти решения, обеспечивающие приток инвестиций в модернизацию и развитие флагманских отраслей российской экономики. И корректировать Налоговый кодекс для этих целей, несомненно, нужно.

В этом году очень много разговоров о необходимости роста цен за электроэнергию для создания новой и ремонта старой инфраструктуры. Сколько нужно вложить средств?

Юрий Станкевич: Повышение качества жизни людей, удовлетворение потребностей промышленности и развитие высоких технологий требуют развития инфраструктуры. А оно невозможно без масштабных инвестиций. Рост потребления электроэнергии - ключевой вызов. Ожидается, что в 2025 году мировые инвестиции в производство и распределение электроэнергии на 50 % превысят вложения в ископаемое топливо. Один из факторов - использование искусственного интеллекта на базе крупных центров обработки данных.

Электроэнергетический сектор России нуждается в колоссальных инвестициях - не менее 40 трлн рублей в ближайшие 15-17 лет. Необходимо ввести почти 90 ГВт новых мощностей, построить не менее 14 тысяч км линий электропередачи, на это нужно еще 17 трлн рублей.

Есть два тревожных момента: за последние десять лет инвестиции в электроэнергетику в нашей стране сократились вдвое, при этом цены на электроэнергию с 2012 года росли ниже уровня инфляции.

Электроэнергетика оказывает существенное влияние на экономическое развитие страны. Не только за счет создания валового внутреннего продукта на этапах производства, передачи и распределения электроэнергии. На этапе строительства энергетической инфраструктуры создается инвестиционный спрос и стимулируется внутреннее производство энергетического оборудования и комплектующих, строительство и множество других отраслей экономики.

Но у многих возникает вопрос, почему цены на электроэнергию у нас только растут, ведь мы не импортируем газ, уголь или уран, они у нас свои?

Юрий Станкевич: Производство электроэнергии характеризуется низким уровнем рентабельности инвестиций при высокой доле выручки, направляемой на их проведение. Генерирующие компании, рентабельность которых в среднем не превышает 4 %, направляют в среднем 30 % своей выручки на инвестиции. При этом рентабельность инвестиций в сфере металлургии, к примеру, составляет 15 % при средней доле выручки, направляемой на инвестиции, равной 7 %. Средняя доля выручки, направляемой на инвестиции по промышленности в целом, составляет 8 %.

Сегодня цены на электроэнергию в России по-прежнему одни из самых низких в мире, хотя уже и выше, чем в Китае, Саудовской Аравии и Катаре. Вклад электроемких потребителей в выпуск продукции в масштабах страны незначителен. Так, предприятия, в затратах которых доля электроэнергии составляет менее 5 %, производят 85,7 % промышленной продукции.

Тем не менее предстоящие масштабные затраты обязывают государство контролировать ценообразование на каждом этапе формирования стоимости киловатт-часа. Позиция Госдумы неизменна - любое технологическое или управленческое решение нужно рассматривать через призму его влияния на конечную стоимость электроэнергии в течение всего жизненного цикла объекта генерации или сетевого хозяйства.

Инструменты поддержки электростанций, использующих ископаемые виды топлива, должны оставаться важной частью системы регулирования рынков электроэнергии. Мы рекомендуем правительству при обсуждении источников финансирования мероприятий, предусмотренных Генеральной схемой размещения объектов электроэнергетики до 2042 года, рассмотреть все возможные варианты. В том числе - бюджетное финансирование (включая невозвратное - гранты). Также возможно льготное кредитование, иные формы госсубсидий для социально значимых проектов и устранения дисбалансов, опережающего территориального развития. Или контрактные условия take or pay (когда доминирующую часть затрат компенсируют те потребители, в интересах которых осуществляется инвестирование), введение целевого сбора, надбавки к цене киловатт-часа с освобождением от уплаты отдельных "чувствительных" потребителей.

Промышленные потребители обращаются в Минэнерго и Федеральную антимонопольную службу с жалобами на качество электроэнергии. Что делается для решения проблемы?

Юрий Станкевич: В 2022 году приняты изменения в Федеральный закон "Об электроэнергетике", установившие понятие "качество электроэнергии" и обязанность по его соблюдению всеми субъектами, включая потребителей. С 2024 года сокращается количество сетевых организаций, которые на местном уровне не содержали в надлежащем состоянии сети, введен институт системообразующей территориальной сетевой организации (СТСО).

Следующий шаг - внедрение системы контроля качества электрической энергии, включающей взаимную ответственность участников ее поставки и гарантирующей защиту законных интересов и прав граждан, а также юридических лиц.

Почему такое внимание продолжает уделяться нефти, газу и углю, хотя вроде как мы живем в эпоху перехода к возобновляемым источникам энергии (ВИЭ)?

Юрий Станкевич: Все прогнозы говорят о том, что спрос на энергию в мире будет год от года расти, несмотря на предпринимаемые попытки энергосбережения, повышения ресурсной эффективности. Прогресс невозможен без энергии, и львиную долю спроса будут обеспечивать углеводороды (УГВ). При всем внимании к ВИЭ, огромным инвестициям в этом направлении, структура мирового топливно-энергетического баланса за последние 15 лет не претерпела кардинальных изменений, на долю нефти, газа и угля по-прежнему приходится около 90 % потребления ресурсов. Уголь по-прежнему остается крупнейшим источником электроэнергии в мире. Мировой спрос на него в прошлом году поставил новый рекорд в 8,8 млрд тонн. Вывод из этого прост: России, как одному из лидеров по запасам УГВ, ни в коем случае нельзя терять позиции на мировом рынке, при этом экспортная корзина, наряду с сырьем, должна активнее пополняться продукцией более высокого передела, имеющей добавленную стоимость. Эффективное освоение недр и максимизация доходов - один из наших приоритетов.

Мы видим, что энергия, будучи универсальной валютой, находится в фокусе внимания любых геополитических конфликтов современности, где бы они ни разворачивались. Так, на примере украинского кризиса наблюдаем, что вводимые под его предлогом торговые ограничения со стороны США, иных стран G7, Евросоюза направлены в первую очередь на передел сфер влияния в ключевых отраслях энергетики. Обеспечение национальной энергетической безопасности в условиях "глобального шторма" - важнейший приоритет.

Ориентиры развития отрасли обозначены - полное покрытие потребностей внутреннего рынка топливом и другими продуктами, ориентир на глубокую переработку сырья в продукцию с высокой добавленной стоимостью, технологическое лидерство и импортозамещение как драйвер развития смежных отраслей.

Ключевой вопрос

Какие законодательные решения в сфере ТЭК наиболее востребованы сейчас?

Юрий Станкевич: Нам не избежать корректировки Налогового кодекса для нефтяной отрасли. Сегодня явный перекос в сторону фискальной функции, отрасль работает на пределе нагрузки (80-90 %), о чем прямо говорит министр финансов Антон Силуанов.

Учитывая потребности федерального бюджета, важно продолжать работу по дифференциации налоговых условий для новых проектов в добыче и переработке сырья. Компании должны высвободить средства, которые будут направлены на инвестиции в геологоразведку, повышение эффективности разработки месторождений, проекты по производству конкурентной продукции нефте- и газохимии.

В условиях санкций, ограничений на поставки технологий и капитала налоговая политика должна быть ориентирована на стимулирование инвестиционно активных компаний. Этот вопрос обязательно будет в повестке Госдумы в ходе ближайшей осенней сессии.

Со стороны государства подсанкционные отрасли ТЭК получают поддержку?

Юрий Станкевич: Среди трех сестер "углеводородной семьи" только нефтяная отрасль продемонстрировала высокий уровень адаптации к меняющимся внешним условиям. Находясь под серьезным санкционным давлением, "нефтянка" сумела сохранить и плановые показатели добычи, и значительные объемы отчислений в бюджетную систему.

В 2023-2025 годах государство оказало значительную поддержку угольной и газовой отраслям. Расширение пропускной способности транспортной инфраструктуры, приоритет перевозок по отношению к иным грузам, отсрочки исполнения налоговых обязательств, право заключения договоров по принципу "бери или плати" - лишь некоторые принятые решения. При этом, на мой взгляд, со стороны упомянутых отраслей, курирующих органов исполнительной власти не проделана исчерпывающая работа над ошибками. Санкции сыграли роль "черного лебедя", но, например, опережающие инвестиции в строительство трубопроводов наряду с запретом на экспорт газа альтернативным игрокам не позволили нам вовремя включиться в конкурентную борьбу за рынок сжиженного природного газа (СПГ).

Россия > Нефть, газ, уголь. Электроэнергетика > rg.ru, 18 августа 2025 > № 4804641 Юрий Станкевич

Россия. СЗФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 14 августа 2025 > № 4802567 Михаил Пиотровский

Гендиректор Эрмитажа Михаил Пиотровский - о перехваченной у американцев повестке, инклюзии и роли ИИ, который "потрясающе врет"

Михаил Пиотровский: В музее должно быть все для всех - от Москвы до Китая

Елена Яковлева

Кто ждет победы России, а кто реванша? Почему для участников СВО важны не только протезы, но и одежда, не порванная протезами? Почему каждый стремится объявить победителем себя? Почему история - лучший подсказчик на переговорах? Стоит ли причесываться перед Рафаэлем? Почему инклюзия хороша не только для инвалидов? Что Клаве Коке интересно в Эрмитаже? Как ИИ удается так потрясающе врать? Об этом наш разговор с генеральным директором Эрмитажа академиком РАН Михаилом Пиотровским.

Надо помогать не крикливо и по делу

Как Эрмитаж встречает тех, кто больше всего нуждается в помощи и поддержке?

Михаил Пиотровский: Брать деньги из кармана и посылать куда-то, этого мало. Тут нужна целая программа. В Эрмитаже по программам инклюзии на первом месте льготы для участников военных действий, для их семей. Не для студентов, у которых есть Пушкинская карта, а для участников СВО и многодетных семей. А госльгот у нас, напомню, почти нет, все льготы за счет музея, мы их вводим из заработанного нами.

Мы заключили соглашение с Фондом "Защитники Отечества" для создания самых разных программ - воспитательных, образовательных, ездим в госпиталь. И будем делать так, чтобы это все было не для галочки.

Недавно вместе с фондом показали дефиле одежды, специально приспособленной для инвалидов. Оказывается, сделать прекрасный протез, это одна забота. Но люди приходят со слезами - протез прекрасный, а костюм надо разрезать, поскольку протез в него не влезает. И надо сделать костюм, который вы можете надеть на протез. Вот это то, что можно делать не крикливо и действительно по делу.

Недавно показали в Эрмитаже дефиле одежды для людей с протезами. Они приходили со слезами - протез прекрасный, а костюм надо разрезать

В общем, у нас есть целая программа, как сделать комфортной жизнь людям, причастным к военным действиям… Мы создаем комфортность в первую очередь для тех, кому сейчас трудно. И к кому мы не имеем права быть невнимательными.

А военные действия разгораются в разных частях мира, в России продолжается спецоперация…

Михаил Пиотровский: И самое ясное для нас пока, что ситуация эта надолго. И мы все к этому причастны. Тихое время, когда дружно можно было повторять "мир, дружба, жвачка", закончилось. Мы разделились - и по поводу сегодняшнего, и по поводу будущего. Кто-то ждет победы. Кто-то, чтобы это кончилось. Некоторые готовятся к реваншу, едва лишь что-то изменится. А на самом деле все очень непросто...

Сначала победа, а потом сражение

Мой друг кинорежиссер-документалист, давно - с Карабахского конфликта - снимающий войны, часто цитирует японскую пословицу: сначала победа, потом сражение. Получается, победа как бы живет в нас заранее. Но сейчас мы в ситуации густой пропаганды, и победителем себя объявляет кто хочет.

Михаил Пиотровский: Так всегда было. Портрет адмирала Шишкова не поместили в галерею 1812 года, потому что от него под Березиной ушел Наполеон, да еще с нетронутой гвардией. Хотя Березина вроде бы наша победа. Но победы часто двоятся…

Или вспомним стихи Пушкина о том, как несправедливо обошлись с Барклаем де Толли, придумавшим стратегию, воплощенную Кутузовым... Я все время повторяю как афоризмы два тезиса, связанных с нашей военной историей, и тем, как она представлена в Эрмитаже. Первый - мы воспитываем гордость нашими победами.

Гордость, но не гордыню. И второй - музей ведет проповедь, а не пропаганду. Пропаганда тоже нужна. Во время Великой Отечественной звучало же "Убей немца!". Но проповедь важнее. У нас в Эрмитаже постоянно идет своего рода военная проповедь. А военная галерея 1812 года остается лучшим учебником и лучшим воспитателем верности Родине. Лучшим выразителем лозунга "веры и верности". И она, кстати, не только про победы, но и про более серьезные вещи.

И в национальной программе развития музеев, которую сейчас готовит музейное сообщество, есть вещи, связанные с войной. Ведь не только у нас идет СВО, но и в мире строится новый мировой порядок и разворачивается что-то, иногда похожее на Третью мировую. Хорошо бы поскорее "новую Ялту".

Да и внимание приковано к переговорам - в Стамбуле и выше.

Михаил Пиотровский: Я встречался в Эрмитаже с главным американским переговорщиком Стивом Уиткоффом, умным, интеллигентным человеком, начавшим свой визит в Петербург с посещения Эрмитажа. Мы с ним говорили о понимании роли искусства в будущем… И о том, что искусство может быть барометром улучшения или ухудшения отношений между странами и народами. У меня было ощущение, что он все очень хорошо понимает. Хотя никакой не дипломат, а специалист по недвижимости… Но друг Трампа и на самом деле очень тонкий переговорщик - это видно… Так что замечание Марка Рютте, бывшего нидерландского премьера, с которым мне раньше много раз приходилось встречаться, - что это вы, мол, присылаете на переговоры историка? - смешно. А кого присылать на переговоры?

В Эрмитаже мы говорили со Стивом Уиткоффом, что искусство - барометр улучшения или ухудшения отношений между странами и народами. И было ощущение, что он все очень хорошо понимает

Поверьте, если в ходе переговоров начинаются разговоры об истории, это очень хорошо. Потому что на самом деле ориентиры в сегодняшнем дне нам задает история. Да и все происходящее сейчас с нами - часть большой истории - с предысторией, с продолжением. И даже если она нам сейчас тяжело дается, она не перестает быть частью истории. Мы в истории живем.

Мы сейчас в Эрмитаже сделали копии с портретов шести сербских генералов, служивших в русской армии, из галереи 1812 года, чтобы передать их Белграду.

В галерее 1812 года хорошо же видно, что не только вся Европа была против России, но и вся Европа была представлена в русской армии - и сербы, и немцы, и бельгийцы, и англичане воевали на нашей стороне. И это уже история не только раздора, но и единения.

Вот девушка стоит перед Рафаэлем и причесывается

А что сейчас происходит с обычными посетителями Эрмитажа?

Михаил Пиотровский: Я с вами разговариваю, а у меня на экране ноутбука камеры показывают залы Рафаэля и Матисса. В зале Рафаэля 15 человек, в зале Матисса 5-6. Посетителей много, почти столько, сколько было до пандемии. Но они другие. И не потому, что нет иностранных туристов, а потому, что мы туристов теперь ставим в рамки.

Организованные группы, которых по-прежнему много, убираем на утро и вечер, а в середине дня небольшими группами как раз идут заинтересованные люди - с другими лицами, другими взглядами.

Пандемия дала нам возможность построить систему посещения музея по сеансам. Когда в музее идет этакое машинное движение толп, которым "нужно пройти" свой маршрут, визит в музей лучше планировать. Заказывать билет по интернету (хотя это еще не всем легко). Но для людей, которым важно не просто пройти за флажком экскурсовода и сделать себе отметку "я был тут и там", а для таких, которых я вижу сейчас на экране, у нас есть удлиненные вечерние сеансы.

Правда, вот девушка сейчас стоит перед Рафаэлем и причесывается. Я сначала подумал: вот черт. А потом понял, ну Рафаэль же за стеклом, и в стекле твое отражение, а ты должен быть причесанным.

У нас сейчас, кстати, предлагают запретить людям ходить в Эрмитаж в шортах. Но мы должны не запрещать, а как-то объяснять, что это неприлично, в шортах прийти в музей. Это тоже создание своего рода комфортности.

Россия в мире и мир в России

Вы сейчас больше обращены к внутренней аудитории?

Михаил Пиотровский: Нет, для таких универсальных музеев, как Эрмитаж, важен знаменитый лозунг urbi et orbi - городу и миру. Мы работаем одновременно на своих и на весь мир. Одновременно обращены и туда, и сюда: мы - Россия с мировым знанием, и мы мир, воплощенный в России.

Но вроде бы вы от мира сейчас условно отключены из-за настороженного, а то и враждебного отношения к России и русской культуре?

Михаил Пиотровский: Но есть же интернет, современные технологии. И наши выставки, даже если на них не приезжают тысячи людей из других стран, все равно часть большого мирового комплекса выставок. Как это было с выставкой Фридриха, например.

То, что мы раньше возили туда, сейчас показываем всему миру с помощью новейших технологий и программы "Небесный Эрмитаж". Все можно показывать и не возя (хотя иногда возим). Эрмитаж как всякий универсальный музей одновременно выполняет функции и импорто- и экспортозамещения.

Очень важно удержать роль России как культурного центра и Эрмитажа как центра российской и мировой культуры. Мы никогда не выпадем из европейской культуры. Ее присутствию в России ничего не угрожает. Да, несколько картин не приедет к нам сегодня из Парижа, но наши императоры собрали в России ТАКИЕ громадные коллекции, что мир с нами навсегда. Эти коллекции позволяют нам легко создавать у себя культурное присутствие всего мира.

Мы внимательны к тому, что происходит в мировом музейном мире?

Михаил Пиотровский: Да, и мне кажется, что сейчас важно заняться перетягиванием к себе важных чужих находок.

Трамп сейчас устраивает жуткие репрессии во всех культурных учреждениях Америки, уничтожая систему DEI - разнообразие, равенство, инклюзивность. Это принцип положительной дискриминации, еще недавно объявлявшийся в Америке важнейшим. Он означает максимальное продвижение вперед и по квотам черных женщин или сторонников необычных сексуальных отношений. Это даже стало своего рода символом Америки, и Трамп с этим борется.

Хотя на самом деле формулировка DEI - разнообразия, равенства и инклюзивности - она правильная. Только должна касаться не столь конкретных и узких вещей, как цвет кожи и особенности сексуального поведения…

Такой универсальный музей, как Эрмитаж, рассказывает о мировых культурах и их разнообразии. И о том, что разнообразие прекрасно. Он рассказывает, доказывает, утверждает, что все культуры суверенны и равны. Актуальнейший тезис, особенно сейчас, когда идет война памяти и борьба культур.

Да, культуры все равны. Но надо научиться быть равными.

А инклюзия предполагает, что люди делятся на множество разных сегментов, и это надо учитывать. Мы под инклюзией обычно понимаем слабовидящих инвалидов, но на самом деле это все категории людей. Есть же люди, которые много знают, а есть, которые мало. Кому-то интересна живопись, а кому-то скульптура. Кому-то Россия, а кому-то Франция. Это все инклюзия. И для всех этих сегментарных интересов у нас должно быть какое-то свое предложение - идеи, интересные и доступные им. И при этом нам надо сохранять и некую общую идею, вот эту нашу проповедь, обращенную ко всем…

Я думаю, что на самом деле мы эту повестку уже перехватили у американцев, отряхнув с нее все глупости. Перехват повестки - важная вещь. Советский Союз был очень мудрым в этом. "Борьба за мир" - перехваченная нами повестка. "Борьба за демократию" - тоже.

И у нас есть целый ряд вещей, приемлемых для всех, пусть перехватывают. Кому-то хочется, чтобы все было гладенько и ля-ля-ля, а кто-то ждет разговора с научным хранителем.

Так когда в Эрмитаж - по своей программе - приходят Клава Кока или Сергей Минаев - это тоже инклюзия?

Михаил Пиотровский: Ну не знаю, чем Кока и Минаев хуже Малахова. Малахов приходит, беседует со мной, делает программу, а потом берет все гадости об Эрмитаже, которые он слышал, и сует их в серьезный разговор о музее. Минаев, с которым я хорошо знаком, такого не делает.

У Эрмитажа действительно громадное количество возможных посетителей с самыми разными интересами. И для всех нужны какие-то "переводчики", знающие их интересы и говорящие на "их" языке. Причем для каждого человека под его самые разные интересы.

У нас, например, есть - и особенно много было во время пандемии - экскурсии с научными хранителями. Кому-то они не нравятся, им хочется, чтобы все было гладенько и ля-ля-ля. А кто-то в восторге: когда с тобой говорит научный хранитель музея, изучающий эти вещи - это же потрясающе!

Человеку в музее нужны "переводчики", знающие его интересы и говорящие с ним на одном языке

И поскольку люди очень разные, мы должны им представлять громадное количество самых разных возможностей. Слепым, глухим, плохо видящим, плохо слышащим, хорошо слышащим, с высшим образованием, с невысшим образованием, из Китая, из Москвы, знающим искусство, не знающим его. В универсальном музее для этого есть потрясающие возможности. Да и Зимний дворец всяко всех очаровывает - паркеты, полы, золото, все красиво. Наши интерьеры тоже "проводники", позволяющие многое разъяснить посетителю.

По поручению президента Союз музеев сейчас готовит программу развития музеев... Что она в себя включает?

Михаил Пиотровский: У нас много говорится об участии общества в государственной политике. Но впервые то, что мы в Союзе музеев наработали, будет представлено в правительство и вписано нам в программу. У Союза музеев немного другие задачи, чем у государства. Собственно музейные, а не задачи регулирования и обеспечения. Но мы пытаемся их соединить и кое-что придумали.

В программе будет представлен и философский взгляд на музеи как на код нации, национального самоощущения и понимания себя. Способность музеев представлять суверенные культуры и разрешать проблемы, связанные с суверенностью и сосуществованием культур друг с другом, - это тоже наша забота. Моя культура и чужая культура - сейчас это стало очень острым.

Будет в нашей программе и патриотическая триада. Музеи - это ведь то, "с чего начинается Родина". Они есть по всей России, держатся Россией и держат Россию, по-разному рассказывают ее историю.

Очень важная тема - растущие горизонтальные связи. В какой музей не позвонишь, рядом у телефона директор другого музея из другого конца страны. Так получилось само по себе и неожиданно для нас, что российские музеи замечательно общаются друг с другом. И пространство этого общения нуждается в поддержке государства.

Важный момент - доступность. Доступность - это не только когда каждый может зайти в музей, но и когда каждый понимает музей. А понимание должно воспитываться. Уважением к музею (чего, к сожалению, сейчас еще нет). И инклюзией, когда музей делает для человека понятным все, что содержится в музейных вещах.

У ИИ потрясающая скорость и потрясающее вранье

ИИ приживается в музеях?

Михаил Пиотровский: Да, и несет в себе немало опасностей - про них уже начали говорить. Машины все чертят по пунктикам и квадратикам, их любят бюрократы и лентяи, а нам надо бесконечно по этим пунктикам отчитываться. Когда машина дает задание, а где-то посередине крутится человек, все начинает ужасно примитивизироваться. Так может произойти очень большое обеднение.

Я и для всех своих выступлений и интервью сначала спрашиваю ИИ, что он думает по этому поводу. Лучше спросить две или три системы, а потом сесть и придумать то, чего ИИ не знает и сказать не может.

Вчера у меня было интервью про русско-сербские культурные связи. Я рассказывал про нашу военную галерею, в которой есть и сербские генералы. У двух нейросетей запросил справочку о том, как увековечивают память русских воинов в Сербии. Все ли они делают, чтобы было так, как надо… Не очень совпало. И я понимаю, что все-таки нельзя увлекаться и беседовать с ИИ и повторять то, что он делает. Его нужно редактировать. Роль человека в отношениях с ИИ - это роль редактора. Есть вещи, которые уже никто не делает без ИИ. Но я думаю, что заниматься всем этим нужно очень внимательно. Все-таки ИИ, как его ни учи, все равно оперирует интернетом, все его точки зрения и набор сведений оттуда. И в результате он очень любит врать. И врет потрясающе. На запрос про какую-то давнюю выставку, дату которой я забыл, он мне смело назвал 5 выставок, никогда (!) не проходивших в Эрмитаже.

Как обойти острые углы музейной жизни

Какие вопросы будут обсуждаться в сентябре на Петербургском форуме объединенных культур?

Михаил Пиотровский: Все острые углы мировой музейной жизни. Например, общемировое стремление что-то отнимать у музеев. Дескать, музей - это порождение эпохи колониализма, хранитель награбленного и все такое. Никто пока не закрывает музеи, но такая тенденция все время обозначается. И разговор такой идет. И у нас тоже, хоть и под спудом. А с этим связана апроприация, то, что мы раньше называли заимствованием. Раньше считалось, что это хорошо, а теперь - плохо. Моя культура, не смейте из нее ничего брать - это сейчас очень сильная тенденция.

Идут споры вокруг атрибуции: кому принадлежит какой художник - Италии, Франции, Германии, Голландии, России, Украине? - и пошло-поехало. Я всегда приводил в пример Леонардо да Винчи, умершего в Амбуазе во Франции, а родившегося не в Италии (которой тогда не было), а в своей деревне в Тоскане. И вот он художник как бы итальянский, а родился не в Италии… Ну а у нас прекрасный пример - Айвазовский. Из этого вытекает еще и проблема реституции. И идея партиципации - культуры участия и соучастия. Да, музеи должны активно участвовать в общественной жизни. Но на своих условиях. Не думаю, что в музее надо устраивать, как на Западе, митинги против нефтяных компаний, ухудшающих окружающую среду. Надо делать то, что соответствует нашей линии, политике, традициям.

Россия. СЗФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 14 августа 2025 > № 4802567 Михаил Пиотровский

Россия. СФО > СМИ, ИТ. Образование, наука. Недвижимость, строительство > comnews.ru, 11 августа 2025 > № 4801502 Вла­димир Ар­бу­зов

ООО ПИ "Красаэропроект": подсказки по внедрению трехмерного моделирования

Вла­димир Ар­бу­зов

BIM-ме­нед­жер ООО ПИ "Кра­саэ­роп­роект"

Переход с двухмерного на трехмерное моделирование для проектного института - это процесс непростой, сопровождающийся ошибками, финансовыми и временными затратами. Но я уверен, что пройти этот путь стоит, и хочу поделиться опытом внедрения решения АО "СиСофт Девелопмент" (входит в ГК "СиСофт") - Model Studio CS.edited.

Проектировщики воздушных гаваней

ООО ПИ "Красаэропроект" основано в Красноярске в 1975 году. Сегодня это единственный на территории Сибири проектный институт, который успешно освоил специфику разработки проектной документации аэропортовых комплексов, аэровокзалов, ангаров для воздушных судов, складов ГСМ, вертолетных площадок, светосигнального и радиотехнического обеспечения аэродромов, грузовых терминалов, а также проектирования торгово-офисных комплексов, жилых и общественных зданий. Проектный институт выполняет работы по ведению авторского надзора за строительством объектов.

За последние годы институт разработал проекты аэровокзалов в Минеральных Водах, Норильске, Екатеринбурге, Горно-Алтайске, Нижнекамске, Томске, Южно-Сахалинске, Новом Уренгое, Петропавловске-Камчатском, Красноярске, Хабаровске, Краснодаре, Новокузнецке, а также технологические части проектов а/п Пулково, Сочи, Внуково-I.

В ООО ПИ "Красаэропроект" работают 150 человек, в том числе 120 специалистов занимаются непосредственно подготовкой и разработкой проектно-сметной документации.

Опыт, сын ошибок трудных

Перейти на трехмерное моделирование с использованием отечественного ПО в проектном институте "Красаэропроект" решили в 2022 году, а в начале 2023 года, взяв за основу линейку Model Studio CS, попытались реализовать в 3D первые проекты - ангар для вертолета и аварийно-спасательную станцию (АСС).

Мы не стали копаться в архивах, а взяли текущий объект. Это решение было довольно удачным. Но в дальнейшем мы ошиблись с размерами проекта и масштабами перехода.

Посадили одну группу делать ангар для вертолета, а вторую - АСС. В результате получили большое количество людей, которые не разобрались с программами. В итоге в необходимые сроки 3D-проект не уложился, пришлось заканчивать по старинке в 2D. Кое-что у нас в "трехмерке" получилось, но осадок остался неприятный".

Проанализировав ошибки первого этапа, теперь мы можем дать некоторые рекомендации по переходу в 3D:

- для первого проекта лучше взять небольшой реальный объект (ангар для вертолета и АСС на Севере оказались слишком крупными);

- лучше начинать не с архивного, а с текущего проекта с конкретными, но негорящими сроками;

- не стоит пытаться перевести на 3D сразу всех проектировщиков, для первого раза хватит и 1-2 человек из группы;

- необходимо назначить опытного BIM-менеджера, который знает особенности используемых программ;

- следует также организовать грамотную и оперативную техническую поддержку;

- чем больше различных линеек программ используется, тем переход будет сложнее, за основу лучше брать одну линийку программ - например, Model Studio CS.

Долго отдыхать - плохо

Допустив ошибки на первом этапе перехода на трехмерное проектирование, специалисты ООО ПИ "Красаэропроект" сразу же допустили еще одну, весьма очевидную. После первого, не самого удачного опыта, у нас был полугодовой перерыв во внедрении. Начались отпуска, больничные, появилась срочная работа. В итоге люди, которые немного разобрались с программой, забыли, что и как делали. Поэтому хочу посоветовать: еще до завершения первого проекта начните планировать второй.

Совместная работа с иностранцами

Второй проект - работу над аэровокзалом из-за загруженности института в трехмерном проектировании вели только архитекторы, конструкторы и технологи. Дизайном занималась итальянская организация, а обмен данными происходил с помощью формата IFC. Цифровую информационную модель (ЦИМ) строили по разделам АР (архитектурные решения), КР (конструктивные решения) и ТХ (технологические решения). Итальянские дизайнеры работали на иностранном ПО, а ПИ "Красаэропроект" - в Model Studio CS. Сбор сводной ЦИМ происходил в "CADLib Модель и Архив".

Бывает так, что ваши группы проектирования переходят на 3D с разной скоростью, что влечет за собой некоторые проблемы, но они быстро решаются. При этом, если вы работаете в Model Studio CS и CADLib, вам не стоит бояться взаимодействия с другими программами. Но если вы используете много разных решений внутри организации, то замучаетесь без конца экспортировать и импортировать IFC-файлы. Поэтому либо автоматизируйте этот процесс, либо сокращайте линейки программного обеспечения.

Поддержка очень важна

В реализации второго проекта техническую поддержку оказала компания "ТиБиЭc" (TBS Software) из Санкт-Петербурга - партнер-эксперт АО "СиСофт Девелопмент". В частности, ее специалисты организовали чат поддержки в телеграм-канале, а также предоставили свои плагины для CADLib.

Если раньше я собирал вопросы, подолгу ждал ответы на электронные письма, искал ответы на вопросы на форумах, то теперь координатор каждой группы просто пишет вопрос в отведенную ему тему, в этот же день специалист TBS Software ему отвечает.

Началось живое общение по проблемам. Это очень упростило жизнь BIM-менеджера.

Удачный опыт

Третий подход к трехмерному проектированию наконец-то оказался удачным. В институте считают, что идеальным объектом для внедрения технологий информационного моделирования (ТИМ) является маленькое здание. В данном случае это был контрольно-пропускной пункт (КПП) на территории аэровокзала на стадии разработки рабочей документации.

За счет небольших размеров мы детально проработали здание, проверили на коллизии, исправили их, попробовали передать задания на отверстия под инженерные сети в 3D.

Важно, что на этом этапе мы начали уделять больше внимания настройке шаблонов для получения чертежей и спецификаций. Пусть пока и не всех, а в основном по архитектуре, конструктиву, технологиям, планам и разрезам. И самое главное, мы смирились, что нужно самим заполнять библиотеку элементов под себя. Казалось бы, создавать свою библиотеку элементов долго и трудозатратно, но эти трудозатраты обязательно окупятся в дальнейшем. При создании оборудования для библиотеки важно уделить особенное внимание заполнению необходимых параметров и тут же создать упрощенный LOD для планов.

После удачного опыта с КПП проектировщики сразу взялись за второе здание, находящееся там же, - АСС. Данный проект - больше и сложнее первого, но с технической поддержкой TBS Software институт справился с задачей уже без проблем.

За ЦИМ проектировщикам не заплатили, потому что никто им цифровые модели не заказывал. Поэтому будьте готовы, что на начальных этапах внедрение не принесет вам никакой финансовой прибыли. Если вам кто-то сказал, что начнете работать быстрее, - не верьте. Будут только дополнительные трудозатраты. Но качество проектов начнет улучшаться с самого первого объекта, что очень важно для работы на перспективу.

Новые проекты

Далее работа пошла по накатанной. На одном уже спроектированном объекте использовали "обратное" информационное моделирование зданий (BIM), то есть по готовым 2D-чертежам построили трехмерную информационную модель. Самое сложное при создании проекта аэровокзала - развести технологию и инженерные сети, которых в таких зданиях огромное количество. В результате проектировщики исправили более 3000 коллизий, которые вызвали бы большие проблемы в процессе строительства.

В 2025 году ООО ПИ "Красаэропроект" реализует в 3D проектирование аэровокзала на стадии разработки проектной документации и нового аэропорта с нуля, "в чистом поле". Текущий проект института предполагает создание уникального аэровокзала с очень сложной конструктивной схемой. Например, структурная кровля здания повторяет холмистый рельеф местности с перепадами по высоте до семи метров. Такое без трехмерной модели было бы просто невозможно сделать.

Будущее наступило

Трехмерная модель оказалась очень удобной для самых разных участников процесса строительства. Одно из направлений деятельности ООО ПИ "Красаэропроект" - авторский надзор, для которого ЦИМ оказалась весьма полезной. Раньше, чтобы разобраться с пересечением инженерных сетей, нужно было просмотреть все комплекты инженерных сетей с десятками изменений, свести их воедино, увязать с архитектурой и конструктивом, проектировщику требовался целый день. Теперь же можно просто открыть модель и показать строителю на мониторе, "что и куда должно идти".

Внедрение ТИМ - довольно сложное и затратное дело. Но я на сто процентов уверен, что оно того стоит! И линейка Model Studio CS для этого отлично подходит, а CADLib - вообще очень удобный и во многом уникальный инструмент. Хотелось бы поблагодарить своих коллег за их невероятные усилия, а TBS Software - за шикарную поддержку.

Россия. СФО > СМИ, ИТ. Образование, наука. Недвижимость, строительство > comnews.ru, 11 августа 2025 > № 4801502 Вла­димир Ар­бу­зов

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 11 августа 2025 > № 4801352 Александр Аузан

Почему пенсионная система рухнет и что делает одни страны богаче других? Интервью с деканом МГУ Александром Аузаном

Декан МГУ Александр Аузан раскрыл секрет, почему одни страны богаче других

Сергей Болотов

Десятки тысяч людей по всему миру уже лишились работы из-за внедрения искусственного интеллекта (ИИ). В России пока нет безработицы, но развитие технологий грозит оставить не у дел целое поколение, которое привыкло слишком полагаться на смартфоны. Как экспансия ИИ изменит образование, почему пенсионная система рухнет и что делает одни страны богаче других, в интервью "Российской газете" рассказал декан экономического факультета МГУ Александр Аузан.

Корпорация Microsoft на днях показала список из 40 профессий, из которых скоро уволят людей из-за ИИ и нейросетей. Как учить детей и к чему готовиться взрослым, чтобы не проиграть конкуренцию машинам?

Александр Аузан: ИИ распространяется как торфяной пожар - скрыто, но неизбежно. Рискну предположить, что нынешняя система школьного и высшего образования из-за этого изменится даже быстрее, чем рынок труда. В ближайшие 3-5 лет она просто сгорит с привычными нам контрольными, тестами и экзаменами.

Что такое экзамен сегодня? Это микрокамера в пуговице, микронаушник в ухе и нейросеть в смартфоне. Вместо ученика экзамен сдает ИИ, а с другой стороны его ответы вместо преподавателя проверяет тоже ИИ. Результат известен заранее.

Конечно, в особых случаях можно экзаменовать так, чтобы никто не смог воспользоваться техникой, но в масштабах всей системы образования это невозможно и в общем-то бессмысленно. Люди все равно будут чем дальше, тем чаще перекладывать решение широкого круга задач на ботов. Это не остановить, как нельзя было остановить переход от ручного труда к машинному.

Проблема не в экспансии ИИ, а в том, что многие люди стали воспринимать результаты его работы некритически, не включая голову. Хотя искусственный интеллект глючит, причем постоянно. Но оказалось, что очень многие люди не могут отличить корректный сгенерированный текст от чепухи и даже программисты - плохой код от хорошего.

Зато люди уже готовы платить сотни долларов за чат-боты, которые изображают отношения с настоящей девушкой.

Александр Аузан: Это скорее по Пушкину: "Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!" Чат-бот имитирует чувства и эмпатию, но ничего не чувствует и на самом деле не сочувствует человеку. Это та же самая проблема: люди воспринимают работу ИИ и нейросетей без собственной оценки и критики, то есть не могут его контролировать.

Вызов системе образования заключается в том, что для эффективного применения ИИ человеку требуется высококачественное, фундаментальное и желательно междисциплинарное образование. В противном случае не человек будет контролировать машину, а машина будет зомбировать человека, незаметно подсовывая ему свои ошибки.

Скажем, генеративный ИИ может за считаные минуты написать текст на заданную тему на основе полного собрания сочинений Ленина, в котором 55 томов. Но только человек, который на самом деле потратил несколько лет жизни на изучение всех этих томов, сможет понять, осмысленный текст получился или бессмысленная ерунда.

В IT-компаниях эффективно применять ИИ получается только у самых сильных программистов. Тогда как их слабые и менее опытные коллеги не могут разобраться, где искусственный интеллект действительно улучшил им код, а где больше испортил.

Чат-боты только имитируют чувства и творчество, но на самом деле не творят и не сочувствуют человеку

Может, лучше вообще тогда обходиться без ИИ? Пока не стало слишком поздно.

Александр Аузан: Развитие технологий нельзя остановить, можно только адаптироваться. Промышленная революция ведь не оставила людей без работы вообще, но она заставила освоить новые профессии. Так будет и с развитием искусственного интеллекта.

Разные поколения адаптируются к этому вызову по-разному. Зумеры - быстрее, у них ведь кроме мамы и папы в семье был еще третий "родитель" - смартфон. Они привыкли сразу два-три дела делать одновременно, например, общаться в мессенджере и слушать лекцию.

Правда, получается часто как с уткой, которая умеет сразу и ходить, и летать, и плавать, но все это делает не очень хорошо. Не потому, что зумеры хуже других, просто у них своя система ценностей, где на первом месте личный комфорт. А работа - где-то внизу списка. И еще клиповое мышление, а также проблемы с концентрацией от постоянного переключения между задачами.

В чем машины не смогут превзойти людей?

Александр Аузан: Мы в МГУ вместе с ведущими специалистами в разных областях и цифровыми компаниями с 2024 года проводим исследования, чтобы понять, какие качества человека при экспансии ИИ не будут обесценены. И приходим к выводу, что нужно развивать критическое мышление, эмпатию и шире - эмоциональный интеллект, а также обязательно интуицию и фантазию.

Рациональное мышление, на обучение которому люди делают упор последние лет триста со времен Исаака Ньютона, ИИ удается хорошо. Наверняка уже скоро боты смогут взять на себя большой объем работ, связанный с подсчетом, учетом и всем, что в конечном итоге можно свести к решению логических задач.

ИИ не обладает интуицией - то есть иррациональным способом решения задач. Как выдающиеся математики и физики формулировали теоремы, на доказательства которых их коллеги потом тратили много лет? Они догадались. То же самое с писателями-фантастами, которые, используя фантазию, предсказали появление множества теперь реально существующих вещей задолго до их создания. Например, Жюль Верн - подводную лодку.

В каких сферах останется работа для человека?

Александр Аузан: Вероятно, люди найдут себе занятия в сфере креативных индустрий, появятся новые творческие профессии. Но для успеха человеку нужны качества и навыки, которые сейчас у многих буквально атрофировались.

Известный нейрофизиолог профессор Каплан обнаружил, что треть его студентов (а это вообще-то хорошо подготовленные ребята) не способны вообразить себе свою собственную руку. У них мозг привык получать с экрана готовый видеоряд, он не визуализирует самостоятельно. В отличие от тех людей, кто вырос на книжках и потому привык включать фантазию. Другая треть студентов включают легко, а еще треть - с трудом, но у них получается восстановить этот навык.

Молодежь адаптируется, но что делать пожилым? Продолжительность жизни растет, в итоге на одного работающего придется по несколько безработных стариков. Выдержит ли пенсионная система?

Александр Аузан: Скорее всего, не выдержит. Правительства будут сдвигать пенсионный возраст все дальше и дальше, но большинство избирателей сами - будущие пенсионеры - и потому будут голосовать только за тех политиков, которые заблокируют повышение пенсионного возраста.

В конце концов, либо все доходы государства придется потратить не на развитие страны, а на то, что называется словом "дожитие", либо пенсионная система в ее нынешнем виде перестанет существовать. Простого решения тут нет.

Уже сейчас видны попытки заменить государственную пенсию личными накоплениями по принципу "помоги себе сам". Но многим не хватает текущих доходов, чтобы делать сбережения, а часть людей вообще откажется, потому что не строит далеко идущих планов. Исследования показывают, что у нас в стране средний горизонт планирования - два года. Какие там сбережения на пенсию? Сейчас бы прожить.

Как и во Франции, в России люди смотрят в будущее с опасением и даже страхом перемен. Чего мы хотим? "Прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко!" Не в райские края зовет нас будущее в известной песне. Потому что в наших странах было слишком много революций, опыт печальный. Вдобавок защитить сбережения от инфляции на многие десятилетия вперед - очень сложная задача, тут коллективные усилия нужны.

Чем быстрее растет продолжительность жизни, тем ближе становится крах пенсионных систем по всему миру

Звучит мрачно.

Александр Аузан: С моей точки зрения, надо поискать неожиданное решение. В конкуренции XXI века победит та нация, которая придумает немаргинальное применение старшего поколения в экономике, особенно женщин 80-90 лет. Такое уже было в Риме почти три тысячи лет назад, когда впервые семья стала состоять из трех поколений.

50-летних стариков уже без зубов, зато с большим по меркам того времени жизненным опытом, посадили в сенат - управлять. Как всегда, саму идею римлянам подали греки, а именно Платон. И римляне с большим успехом реализовали ее на практике. Оказалось, что старики, используя свои коллективные знания, способны определять внутреннюю и внешнюю политику государства так эффективно, что Рим стал процветать.

Теперь у нас семьи состоят уже не из трех, а из четырех поколений, и снова нужно придумать, как применить возможности самых пожилых на благо общества и с отдачей для экономики. Но готового рецепта пока ни у кого нет

Не лучше ли поискать решение демографической проблемы, стимулируя рождаемость, например, деньгами?

Александр Аузан: Дело тут не только в деньгах. Не развернем мы демографию, если просто раздать всем денег. Чаще всего страны и регионы с высоким уровнем жизни имеют показатели рождаемости гораздо ниже, чем страны и регионы бедные. Этому есть немало примеров.

Как только общество достигает определенного уровня жизни, семьи перестают рожать много детей просто ради биологического выживания. В прошлом люди стремились создать большую семью, потому что земельный надел в крестьянской общине выдавали по числу едоков, плюс детская смертность была высокой. Угроза голодной смерти для бездетных пар была совершенно реальной. Но мы уже не в XVIII веке, сейчас люди рожают одного-двух детей ради реализации себя как родителей.

Согласно демографической теории выдающегося ученого Сергея Петровича Капицы, одни страны уже совершили демографический переход, а остальные завершат его в течение 50 лет. Все человечество идет по пути стабилизации численности населения.

Я не берусь тут рассматривать религиозный аспект и то, что отдельные страны могут какое-то время расти за счет смешения с мигрантами. Это особая тема. Но в масштабах всей планеты вопрос будет стоять о поддержании численности, а не об увеличении.

А вот это звучит пугающе.

Александр Аузан: Давайте поймем, а что нас так пугает? Думаю, нас пугает то, что у нас самая большая страна мира, с самыми протяженными границами, но нет достаточной численности населения даже для полного контроля территории, не говоря уже о всестороннем ее освоении.

Допустим, нам удалось добиться прироста населения, и нас стало 155-160 миллионов. Меняет ли это принципиально ситуацию с контролем нашей территории? Не меняет. Надо на других путях искать решение - в направлении роботизации, развития технических средств.

"Вкалывают роботы, а не человек" только в богатых странах, с высоким ВВП на душу населения. Сначала нужно стать богатой страной.

Александр Аузан: Дарон Аджемоглу в прошлом году со своими коллегами Джонсоном и Робинсоном получил премию по экономике памяти Нобеля за теорию о том, почему одни страны богатые, а другие бедные. И не зря получил, у него действительно ценные наблюдения. Чтобы общество добилось процветания, говорит Аджемоглу, чрезвычайно высокую важность имеет работа экономических и политических институтов.

Что такое институт? Это набор правил, которые общество готово соблюдать. Есть специальные механизмы, которые заставляют соблюдать правила даже тех, кто этого делать добровольно не хочет. При этом правила должны быть такими, чтобы надежно обеспечить прозрачные и равные условия для людей, создать в обществе атмосферу доверия и благоприятную почву для долгосрочных инвестиций в национальную экономику. Этим путем страна и приходит к процветанию.

Россия и другие страны в 1990-е годы уже импортировала западные институты, но эффект получился не таким, какой хотели.

Александр Аузан: Дело в том, что Аджемоглу недооценил роль культуры, ценностей и поведенческих установок общества. У нас была встреча, на которой я его спросил, почему в своей самой известной книжке он обходит стороной Германию? Он не ответил. А это потому, что она совершенно не вписывается в его теорию: Гитлер пришел к власти в результате демократических выборов и в итоге привел свою страну к катастрофе.

К тому же есть примеры, когда страны добивались успеха без слепого копирования западных демократических институтов. Сингапур стал процветать в результате полувекового авторитарного правления Ли Куан Ю. Экономика Южной Кореи построена на семейных, а точнее, клановых корпорациях, чего нет на Западе. Арабские страны Персидского залива и Китай успешно развиваются на основе своих собственных ценностей.

Не надо путать демократию с благосостоянием. Но это и не значит, что институты не нужны. Наоборот, именно они и нужны, но они должны обязательно учитывать национальную культуру и ценности народа, иначе не будут работать.

Какие конкретно институты нужны России?

Александр Аузан: Часто говорят, что Россия - очень богатая страна, потому что богата ресурсами. Но дело не в ресурсах, а в том, как ими распоряжаться. Золото и златолюбие - это разные вещи.

Есть классический пример с Испанией, которой удалось захватить колонии и сказочно обогатиться. Но очень быстро испанская монархия и местная знать все это богатство растратили и проиграли конкурентную борьбу англичанам, хотя имели великолепную армию и флот. Почему? Потому что британские институты оказались эффективнее.

Богатеют в итоге те страны, которые стимулируют у себя инвестиционную активность. А отстают те страны, институты которых ориентированы на извлечение ренты, их еще называют экстрактивными институтами.

Часто говорят, что развитие СССР остановилось, когда было открыто богатейшее Самотлорское нефтяное месторождение, и деньги от продажи сырья советское руководство решило не инвестировать, а проедать. "Нефтяная игла", "нефтяное проклятие"… Но дело не в нефти, не в газе или золоте. Российская империя не торговала нефтью, но там сохранялись вековые экстрактивные институты в виде крепостничества - государство извлекало ренту из людей, вернее, из их труда на земле, которая принадлежала государству и элитам.

А как сейчас?

Александр Аузан: Сейчас у нас любая структура, которая владеет каким-либо ценным ресурсом, возводит вокруг него административные барьеры и извлекает прибыль от доступа, что и является по своей сути экстрактивным институтом. Каждой стране, если она захочет стать богатой и технологически передовой, придется выбраться из накатанной колеи поддержания экстрактивных институтов и перейти к инклюзивным институтам, которые поощряют инновации, инвестиции и равноправную конкуренцию. Проще говоря, они должны не закрывать, а открывать доступ к ресурсам.

Инвестициям (у нас тут большой потенциал, у россиян более 60 трлн рублей сбережений) нужны не барьеры, а гарантии. Иначе люди боятся вкладываться, уж больно негативным вышел исторический опыт последних десятилетий с денежными реформами, приватизацией и "народными IPO". Потерять доверие легко, а вернуть - сложно. Без доверия финансовые институты, как и все остальные, работать не могут.

Вообще история показывает, что на создание инклюзивных институтов оказывается способно меньшинство стран и народов, а остальные продолжают дальше "ехать по колее". Мы тоже можем ехать, кончится нефть - станем хоть воду продавать, ренту много из чего можно извлекать.

В чем секрет тех стран, которым это удалось?

Александр Аузан: Полагаю, что все начинается с ценностей и поведенческих установок самих людей. Мы в ходе наших исследований в МГУ вывели формулу трех "Д": длинный взгляд, доверие и договороспособность. Если в сознании общества не происходит движения ценностей в сторону этих трех "Д", то внешние усилия реформаторов по изменению уклада жизни, насаждению новых институтов в конечном итоге не будут иметь успеха. Как Булгаков сформулировал: "Разруха в головах".

Есть хороший пример, как это работало с отменой крепостного права. Вы в учебниках можете прочитать массу причин и предпосылок для отмены, но историки часто упускают из вида тот важнейший перелом в общественных настроениях, который произвел рассказ Ивана Тургенева "Муму" и другая литература, обличающая крепостничество. Люди прочитали и подумали - какая гадость это крепостное право! И только в этот момент общество договорилось его отменить, хотя Великие реформы Александра II готовились к тому времени уже лет 30.

Есть еще пример из истории США. Лауреат Нобелевской премии Фогель доказал, что рабовладельческий труд в США перед Гражданской войной на самом деле был значительно эффективнее труда свободных белых фермеров. Рабовладельческий Юг проиграл войну северным штатам не потому, что труд чернокожих на плантациях себя экономически исчерпал. А во многом потому, что в обществе распространилось моральное неприятие института рабства. Это произошло в том числе под влиянием романа Бичер-Стоу "Хижина дяди Тома", который обличал угнетение рабов и имел большой резонанс.

Конечно, у крупных исторических событий всегда есть целый комплекс разных причин: политических, экономических, военных, но ценности и культура общества имеют не меньшее значение. Попытки реформ, которые игнорируют эту сторону дела, не будут иметь успеха.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 11 августа 2025 > № 4801352 Александр Аузан

Россия > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 8 августа 2025 > № 4809403 Юрий Гордеев

Комплексный подход: государственная программа помогает реализовывать масштабные проекты

Государственные инвестиции в строительство и реконструкцию крупных объектов, в первую очередь социально значимых, продолжают оставаться на высоком уровне, что подтверждает приоритеты внутренней политики страны и требует особого внимания к мониторингу и контролю за происходящими процессами, отслеживания прогресса в выполнении намеченных планов и государственных программ.

О том, какие объекты строятся в рамках КГП «Строительство», куратором которой является Минстрой России, «Стройгазете» рассказал заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Юрий ГОРДЕЕВ:

«Итоги полугодия и планы развития

В I полугодии 2025 года в рамках Реестра объектов капитального строительства (РОКС), входящего в КГП «Строительство», велась реализация около 1 200 объектов и мероприятий — от крупных федеральных до региональных строек. Проекты охватывают 22 отрасли, в текущем году больше всего объектов и мероприятий реализуется в дорожном хозяйстве (279), здравоохранении (189) и образовании (134).

Уже введены в эксплуатацию важные социальные объекты: поликлиника на 400 посещений в смену в Подмосковье, автомобильная дорога «Северо-западный обход Кемерова», которая разгрузит трафик в Кузбассе. Проведена реконструкция и завершены работы по техническому перевооружению регионального центра мониторинга и регионального информационного центра в Мурманске.

Завершено строительство лаборатории высокого уровня биологической безопасности, позволяющей оперативно осуществлять расшифровку опасных и неизвестных инфекций в Нижнем Новгороде.

Готов новый научно-производственный корпус на базе Санкт-Петербургского государственного морского технического университета. Там созданы новые современные пространства для студентов, где они могут получать практические навыки и углубленные знания в области морских технологий.

Особого внимания заслуживает завершение реконструкции Консерватории имени Н. А. Римского-Корсакова в Санкт-Петербурге.

Реализация таких масштабных проектов требует слаженной работы всех уровней власти и строгого контроля сроков. Введенные объекты уже сегодня улучшают качество жизни граждан и способствуют дальнейшему развитию регионов.

Сегодня в рамках комплексной госпрограммы продолжается активная работа по строительству научно-клинического нейрохирургического комплекса Центра имени В. А. Алмазова в Санкт-Петербурге, реконструкция НМИЦ имени академика Е. Н. Мешалкина в Новосибирске, строительство крупных федеральных проектов, таких как атомный ледокол «Лидер» проекта 10510, Багаевский гидроузел на реке Дон, а также осуществление комплексного развития Мурманского транспортного узла.

Продолжаются работы по модернизации Курчатовского специализированного источника синхротронного излучения в Москве и строительству научно-экспедиционного судна «Иван Фролов».

Отдельное внимание уделяется развитию дорожно-транспортной инфраструктуры. Так, в настоящее время реализуются проекты по строительству участка автомобильной дороги «Симферополь—Ялта», комплексному развитию Новороссийского транспортного узла (Краснодарский край), инженерных коммуникаций на участках автодорог, реконструкции ряда аэропортов страны, включая возведение новых взлетно-посадочных полос.

Реализацию объектов ведут главные распорядители средств федерального бюджета. Минстрой России является куратором комплексной госпрограммы.

Модернизация управления

С июня прошлого года произошел переход от Федеральной адресной инвестиционной программы к Реестру объектов капитального строительства. Это позволило повысить эффективность контроля за стройками, финансирование которых осуществляется за счет федерального бюджета, особенно в условиях экономических вызовов. Все данные теперь сосредоточены в Компоненте управления капитальными вложениями ГИИС «Электронный бюджет». Это дает возможность осуществлять мониторинг реализации объектов капитального строительства, включая получение соответствующей документации, а значит, минимизировать риски и в случае необходимости оперативно принимать соответствующие решения.

В 2024 году кассовое исполнение более, чем на 3% выше 2023 года, что подтверждает эффективность новых подходов.

Основной акцент в текущей работе делается на опережающее развитие инфраструктуры. Речь идет не только о транспортных и энергетических объектах, но и о комплексном развитии территорий. Мы сосредоточены на ключевых населенных пунктах, где реализуются инвестиционные проекты, способные изменить экономику целых регионов. Это включает создание современной логистической инфраструктуры, развитие научно-технологического потенциала городских агломераций, формирование комплексной социальной инфраструктуры нового уровня, а также поддержку экспортно-ориентированных проектов в соответствии с приоритетами внешнеэкономической деятельности.

В 2024 году было введено в эксплуатацию 119 объектов, причем 19 из них — досрочно. Значительно улучшена дорожная инфраструктура: завершены строительство и реконструкция автодорог в Амурской, Волгоградской, Иркутской, Нижегородской областях и Республике Саха (Якутии), что существенно повысило транспортную доступность этих регионов.

Такой комплексный подход позволяет не просто строить отдельные объекты, а создавать условия для устойчивого развития территорий и улучшения качества жизни людей.

Значимые социальные проекты

В рамках РОКС, входящего в комплексную государственную программу «Строительство», реализуются (или уже завершены) следующие объекты:

Тренировочный центр «Крымский» в Алуште

Общая площадь объекта превышает 20 тыс. кв. м. Специалисты возвели современный спортивный комплекс с открытым 50-метровым бассейном и 11-этажное здание гостиницы для спортсменов. В нем оборудованы помещения для подготовительных занятий по прыжкам в воду, синхронному плаванию и игре в водное поло, тренажерный зал, гидротермальный блок, залы хореографии, бокса и универсальных спортивных занятий.

В гостинице строители обустроили комфортные номера для проживания более 50 спортсменов и помещения медико-восстановительного блока с залами лечебной физкультуры, лазеротерапии, массажными кабинетами и др.

Новый корпус Центра дермато-венерологии и косметологии

В Москве завершено строительство нового лечебно-диагностического корпуса Центра дермато-венерологии и косметологии Минздрава России. Общая площадь объекта — более 5,4 тыс. кв. м. В здании созданы комфортные приемные отделения для взрослых и детей, отделение лучевой диагностики, стационар круглосуточного пребывания на 40 коек. Кроме того, там предусмотрены две операционные, отделения реанимации и интенсивной терапии на шесть коек, центральное стерилизационное отделение. Новый лечебно-диагностический корпус предназначен для оказания медицинской помощи взрослым пациентам с лимфомами и новообразованиями кожи, а также детям, страдающим тяжелым дерматозом.

Межвузовский кампус Орловского государственного университета имени И. С. Тургенева

Новый межвузовский кампус объединит студентов и преподавателей шести вузов города и строится на базе Орловского государственного университета имени И. С. Тургенева. Строительство объекта общей площадью около 60 тыс. кв. м началось в июле 2024 года. К настоящему времени в комплексе общежития из трех корпусов разной этажности и общей площадью 30 тыс. кв. м строители уже приступили к фасадным работам. Помимо жилых комнат, будут оборудованы современные спортивные залы, помещения для самостоятельного обучения и проведения досуга.

Сибирский государственный университет физической культуры и спорта

Новый ледовый комплекс станет ключевой площадкой для проведения тренировок и соревнований по хоккею, фигурному катанию и шорт-треку. Сейчас в здании полностью завершено возведение монолитных конструкций, строители приступили к работам по монтажу витражей и облицовке фасадов.

Общая площадь здания крытого катка с искусственным льдом превышает 5 тыс. кв. м. Объект состоит из двух основных блоков — ледовой арены и трехэтажного административно-бытового здания. На арене будут обустроены телескопические трибуны на 200 мест, а в административно-бытовом корпусе разместят мастерскую по ремонту инвентаря, помещения проката и заточки коньков, кабинеты персонала и другие помещения.

Консерватория имени Н. А. Римского-Корсакова

В конце 2024 года — на год раньше определенного государственным контрактом срока — завершилась реставрация одного из крупнейших объектов культурного наследия федерального значения — Санкт-Петербургской государственной консерватории имени Н. А. Римского-Корсакова. Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию было получено в мае 2025 года.

Профессиональная команда строителей и реставраторов полностью вернула первозданный вид фасадам и интерьерам исторического здания первого музыкального вуза страны, оснастив их самыми современными технологиями для обучения музыке и организации концертной деятельности. Благодаря возведению новых куполов из стекла и алюминия полезная площадь консерватории увеличилась более чем на 600 кв. м.

Это уникальный и невероятно сложный проект, где строители бережно соединили прошлое и будущее. Все этапы проектирования, строительных работ и реставрации координировались с Комитетом по охране памятников Санкт-Петербурга.

Государственный исторический музей

В Москве на здании нового филиала Государственного исторического музея (ГИМ), который строится рядом с Новодевичьим монастырем в районе Хамовники, завершено устройство кровли.

Строительство нового выставочного комплекса позволит значительно расширить экспозиционные площади ГИМ. В новом филиале будут размещены музейные экспонаты, появятся многофункциональные лекционные залы, фондохранилище, экскурсионное бюро, помещения для проведения культурно-массовых мероприятий.

Научно-исследовательский центр на базе кампуса Новосибирского государственного университета

В Новосибирске активно строится современный кампус мирового уровня общей площадью около 40 тыс. кв. м. Благодаря новому образовательному пространству в регионе появятся большие возможности для развития науки и технологий. Так, в научно-исследовательском центре кампуса НГУ будут работать 180 сотрудников вуза. В здании центра уже более чем на 50% выполнены фасадные работы.

Сейчас на объекте идет устройство фасадов, витражей и кровли, а также внутренних стен и перегородок. Всего на территории кампуса будет три здания. Среди них корпус поточных аудиторий, учебно-научный и научно-исследовательский центры. Во всех корпусах в общей сложности смогут обучаться до трех тысяч человек.

Политехнический музей в Москве

Политехнический музей — крупнейший в России музей науки и технологий. После окончания реставрационных работ здание музея приобретет свой первоначальный архитектурный облик.

Вестибюль и парадная лестница Политехнического музея являются ключевыми элементами реставрации. На лестнице специалисты восстановили уникальные лепные украшения с богатой резьбой, вернув утраченное декоративное оформление помещений.

Ранее в музее были отреставрированы старая большая аудитория, химическая лаборатория, парадная лестница и вестибюль, что позволило сохранить важные исторические пространства.

Воронежский цирк

В здании Воронежского государственного цирка общей площадью более 13 тыс. кв. м завершено устройство витражей. Витраж на главном фасаде здания выполнен из двойного стеклопакета, наружный слой — из закаленного стекла. Общая площадь установленных окон и витражей составит более 1 тыс. кв. м.

В процессе реконструкции планируется обновить здание за счет современной отделки внутренних помещений. Зрительный зал станет более удобным и комфортным. Также будет заменено покрытие манежа, обустроена прилегающая к зданию территория. Важная часть обновления — модернизация технического оборудования, что позволит сделать представления более зрелищными и современными. В здании для посетителей обустроят зал с амфитеатром и манежем. Также планируется увеличить количество и размер помещений для содержания цирковых животных; сейчас на прилегающей территории возводится новая пристройка для их содержания.

Федеральные детские реабилитационные центры

В России по поручению президента продолжается работа по созданию крупных детских реабилитационных центров. Ожидается, что эти центры станут основой целой системы подобных учреждений в стране. Сейчас два центра мирового уровня возводятся в Новосибирской области и в Евпатории. В подмосковном Подольске такой объект уже функционирует с 2023 года.

Инфраструктура объектов включает консультативно-диагностические и лечебные блоки, бассейны, кабинеты врачей, процедурные кабинеты, палаты и многое другое.

Лечение в строящихся центрах будут проходить дети с заболеваниями нервной системы, опорно-двигательного аппарата, ревматологическими заболеваниями и заболеваниями органов чувств.

Музей Мирового океана в Калининграде

Завершено строительство нового корпуса Музея Мирового океана — единственного в России комплексного морского музея. Здание состоит из экспозиционной части, включающей в себя семь лабораторий различной тематики и библиотеку, детского образовательного центра и перехода между ними. Оно построено в виде вытянутой композиции из трех блоков, один из которых имеет форму стеклянного шара. Над входной зоной установлен навес, стилизованный под волну.

Также на территории музея оборудован фонтан-водопад, гармонично сочетающийся с архитектурой всего здания, и установлено современное оборудование планетария. Сейчас ведется работа по созданию музейной экспозиции в нескольких тематических лабораториях — «Лаборатории воды и воздуха» и «Лаборатории Космос». Каждое из этих пространств предложит посетителям уникальные экспонаты и образовательные материалы».

Фотографии объектов предоставлены реализующей их Публично-правовой компанией «Единый заказчик в сфере строительства»

Авторы: Сергей ВЕРШИНИН

Номер публикации: №28 08.08.2025

Россия > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 8 августа 2025 > № 4809403 Юрий Гордеев

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 6 августа 2025 > № 4801926 Марат Хуснуллин

Марат Хуснуллин: Порядка 1,2 тыс. объектов и мероприятий находятся в работе по реестру объектов капитального строительства

Государственная программа «Строительство» была принята в 2022 году для развития строительной отрасли и эффективного управления бюджетными инвестициями. В рамках этой госпрограммы ведётся реестр объектов капитального строительства (РОКС), в котором в настоящее время числится 1190 адресных объектов и укрупнённых мероприятий. Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.

«Комплексная государственная программа “Строительство„ помогает грамотно управлять бюджетными деньгами на возведение действительно нужных людям объектов. По реестру объектов капитального строительства, входящему в комплексную госпрограмму, строят и реконструируют больницы, школы, дороги, университеты, аэропорты и морские порты, атомные ледоколы, научные центры и многое другое. В настоящее время в работе находятся 1190 адресных объектов и мероприятий. Среди завершённых в первом полугодии проектов есть, например, поликлиника на 400 посещений в смену в Московской области. Также проведена реконструкция и завершены работы по техническому перевооружению регионального центра мониторинга и регионального информационного центра в Мурманске. Создан новый научно-производственный корпус на базе Санкт-Петербургского государственного морского технического университета. Отдельно хотелось бы отметить получение разрешения на ввод в эксплуатацию консерватории имени Н.А.Римского-Корсакова в Санкт-Петербурге, реконструкция которого завершилась на год раньше запланированного срока», – отметил Марат Хуснуллин.

Госпрограмма активно реализует ключевые проекты в различных сферах. В здравоохранении продолжается строительство нейрохирургического комплекса НМИЦ В.А.Алмазова в Санкт-Петербурге и реконструкция НМИЦ Мешалкина в Новосибирске. Также развивается инфраструктура: создают Багаевский гидроузел на Дону, модернизируют Мурманский транспортный узел и строят трассу Симферополь – Ялта. В научной сфере обновляют Курчатовский источник синхротронного излучения в Москве и создают научное судно «Иван Фролов». Вместе с тем реконструируют аэропорты, включая строительство новых взлётно-посадочных полос.

Кроме этого, в рамках комплексной госпрограммы «Строительство» ведётся работа по сокращению объектов незавершённого строительства. На сегодняшний день в федеральном реестре 755 объектов незавершённого строительства, по 752 из них уже приняты соответствующие решения, в том числе 382 объекта планируется достроить.

«Ликвидация недостроев – это не только выполнение обязательств перед гражданами, но и важный фактор экономического развития территорий. Каждый введённый объект создаёт новые рабочие места и улучшает инфраструктуру РФ. В настоящее время применяются соответствующие системные меры по инвентаризации и сокращению объектов незавершённого строительства в рамках созданного нормативно-правового поля российского законодательства и разработанных “дорожных карт„. Начиная с 2022 года из федерального реестра исключено 135 объектов, в том числе 43 – достроено, 31 – приватизирован, 30 – снесено», – подчеркнул заместитель Министра строительства и ЖКХ Юрий Гордеев.

Государственная программа «Строительство» находится под кураторством Минстроя России. Строительство и обновление объектов ведут главные распорядителя средств федерального бюджета.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 6 августа 2025 > № 4801926 Марат Хуснуллин

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 2 августа 2025 > № 4799823 Игорь Бутман

Игорь Бутман: российские артисты могут покорить весь мир

Российские артисты извлекли все лучшее из ситуации с давлением Запада, стали работать еще больше и при грамотном продюсировании могут покорить весь мир, уверен народный артист РФ, джазмен Игорь Бутман. В интервью РИА Новости он рассказал, почему джаз так динамично развивается в России и привлекает молодежь, а также о новой профессиональной премии и ее основных задачах, творческих планах Московского джазового оркестра и будущих проектах. Беседовала Дарья Медведева.

– Игорь Михайлович, вы – номер один в российском джазе. Вы проводите множество фестивалей по всей стране и открываете новые таланты. Какая динамика наблюдается в последние годы? Активно ли вовлечена молодежь в джазовую культуру? Можем ли мы сказать, что джаз помолодел?

– Действительно, мы наблюдаем такую картину, что джаз помолодел. Жанр развивается, появляются новые таланты, на карте все больше новых фестивалей. К нам все чаще обращаются руководители регионов с желанием создать или возродить джазовый проект. Например, губернатор Иркутской области Игорь Иванович Кобзев предложил организовать джазовый фестиваль в замечательном музее-заповеднике "Тальцы" между Байкалом и Иркутском. Там много пространства, уникальные старинные остроги, избы, очень живописно выглядит сцена на берегу Ангары. Думаю, что предложение Игоря Ивановича – это не просто его инициатива, это ответ на запрос общества. Естественно, мы объединились с нашими друзьями из Иркутска – Александр Филиппов до этого работал над фестивалем "Джаз на Байкале" – вместе с ним и его командой мы и сделали фестиваль "Ангара-джаз". Также был запрос от Сергея Евгеньевича Цивилева, на тот момент – губернатора Кузбасса, сейчас он – министр энергетики Российской Федерации. Он обратился с идеей создать джазовую академию в регионе, мы открыли ее в Новокузнецке. Также там проходят интересные джазовые фестивали – "Джаз у Старой крепости" и "Кузня джаз". В Чите проходит джазовый фестиваль памяти Олега Лундстрема, его проводят родственники этого великого музыканта Петр Лундстрем и Леонид Лундстрем при поддержке руководства региона. Наш Санкт-Петербургский джазовый фестиваль – тоже наша совместная идея с губернатором Александром Дмитриевичем Бегловым. И таких событий становится все больше.

– Как можно объяснить такой высокий уровень интереса к джазу в нашей стране?

– Новыми возможностями, которые сейчас появились у джазовой индустрии. Развитием джазовой инфраструктуры – появляются новые фестивали и образовательные программы, в том числе при финансовой поддержке Президентского фонда культурных инициатив, новые джаз-клубы, все чаще джаз звучит на сценах академических залов по всей России. Если появляется больше площадок – значит у музыкантов есть больше возможностей проявить себя. Они начинают думать о джазе как о своей основной карьере, потому что у них появляется источник стабильного дохода. Музыканты, которые работают над развитием карьеры, понимают, что джаз дает возможность заработать, стать известным человеком, международным артистом, удовлетворить свое честолюбие. Молодежь идет, играет, старается. Наш джаз молодеет. Это направление становится очень амбициозным, что не может не радовать.

– Впервые в рамках II Санкт-Петербургского международного джазового фестиваля прошла Всероссийская профессиональная джазовая премия. Как родилась идея создать такую премию?

– В нашей стране сейчас очень много прекрасных музыкантов в возрасте до 35 лет, которые играют на самых разных инструментах: и саксофонистов, и трубачей, и тромбонистов, и барабанщиков. Существует премия, которую проводит радио "Джаз". Она проходит ежегодно, специалисты отбирают лучших, идет голосование. Но данная премия не затрагивает каждый отдельный инструмент. Есть, например, номинации "Музыкант года", "Альбом года", "Площадка года". Но как можно сравнить, допустим, джаз-клуб и большой концертный зал? Такие вещи сравнить нельзя, а другого критерия не предусмотрено. Поэтому мы решили сделать профессиональную премию со спецификацией по каждому музыкальному инструменту – то есть мы определяем не просто лучшего музыканта, а лучшего трубача, саксофониста, барабанщика. В этом году премия присуждалась в 15 номинациях по таким направлениям, как тенор-саксофон, баритон-саксофон, сопрано-саксофон, альт-саксофон, труба, тромбон, контрабас, фортепиано, гитара, барабаны, вокал. Также по итогам премии были определены лучший альбом, лучшие малый и большой ансамбли. Была присуждена специальная номинация "Легенда джаза".

– Будут ли какие-то изменения в правилах проведения премии в следующем году?

– Вокал тоже может быть и мужским, и женским. В этом году есть ограничение по возрасту до 35 лет. Думаю, в следующем году мы либо снимем ограничения, либо сделаем возрастной ценз чуть выше, чтобы увеличить количество музыкантов, которые могут претендовать на премию. Возможно, в следующем году мы добавим номинацию для флейтистов, разделим по номинациям мужской и женский вокал. Женщины много поют, а мужчин надо стимулировать. В джазовом вокале много перспектив, девушки их видят, и поэтому женского вокала в джазе больше. Основная задача премии – стимулировать, находить таланты, давать людям возможность быть оцененными. В сообществе идут разговоры: "Этот хорошо играет, а этот – лучше". Я, допустим, голосовал за музыканта, который проиграл. Но важно, что у людей разные мнения, есть разные предпочтения.

Это стимул для музыкантов заниматься джазом, выпускать альбомы, писать композиции, быть на виду. Например, почти каждый день на Первом канале в программе "Доброе утро" показывают какой-то ансамбль. Важный момент: этот ансамбль должны услышать, узнать, увидеть в редакции Первого канала. Если музыкант получает премию, его могут пригласить и выступить, и на интервью. С одной стороны, это три минуты, с другой стороны – это возможность стать известным на всю страну. Так что премия – возможность еще раз заявить о себе, заявить о наших лучших музыкантах.

– В этом году вы представили джазовую сказку "Петя и волк" на музыку Сергея Прокофьева, переосмысляли "Картинки с выставки" Модеста Мусоргского. Также с успехом проходит музыкально-театральный перформанс "Джаз от первого лица", в котором принимает участие народный артист России Алексей Гуськов. Не рассматриваете ли вы возможность создать в будущем джазовый мюзикл?

– Джазовый мюзикл – это очень сложный жанр, не так просто это все сделать, но было бы хорошо сделать нечто подобное. В нашем репертуаре есть замечательная джазовая сюита, написанная Николаем Левиновским на музыку великого композитора Александра Бородина, которая называется "Русь". Я хочу представить эту композицию в поэтической, театральной декламации, соединить ее со "Словом о полку Игореве".

Написать мюзикл – это целое дело. Это было бы здорово. Пока об этом не думал, но если будет время, то почему бы и нет? Возможно, с кем-то посотрудничаем. Это все должно быть естественно. Спектакль с Алексеем Гуськовым тоже появился неожиданно. После появился интерес сделать "Петю и волка" в джазе. В этой постановке принимали участие и Константин Хабенский, и Виктор Добронравов, и Сергей Степанченко – все они такие разные, и сказка с каждым из них выглядит абсолютно по-разному. Мы активно работаем и все время ищем новые пути!

– Мы с вами разговариваем 27 июля –в этот день должен был состояться концерт маэстро Валерия Гергиева в итальянской Казерте. Однако он был отменен без объяснения причин. Как российская культура должна реагировать на такие инциденты?

– Вы знаете, это сложный вопрос. Я поставил бы себя на место Валерия Абисаловича. С одной стороны, проще было бы сказать, что ему не стоило вообще соглашаться, зная ситуацию в мире. С другой стороны, трудно не согласиться поехать с концертом в Италию, когда ты видишь, какой к тебе интерес, когда есть желание эти тенденции "отмены" русской культуры разрушить. Конечно, это политическая подоплека, политические игры со стороны людей, которые агрессивно настроены против нашей страны – причем это сложилось исторически. Это и украинские организации, и наши люди, которые уехали из страны, которые в какой-то степени не приемлют все, что происходит в России. Они даже хорошего не приемлют – в этом-то вся и проблема.

– Если бы визит Валерия Абисаловича в Италию все-таки состоялся, могло бы это пойти на пользу западному обществу?

– Мне очень жаль, что так произошло (что визит не состоялся – ред.). Не дотерпели до конца наши итальянские коллеги, промоутеры и пошли на поводу у этих политически ангажированных организаций и людей. Самое главное, что все они говорят, что хотят мира, но делают все, чтобы продолжался конфликт. Они делают все, чтобы не оценить, не понять, не услышать, не сказать: "Давайте не будем трогать искусство как разменную монету в политике. Оставьте в покое людей". Приехал бы Валерий Абисалович туда, возможно, нужно было бы с ним поговорить, дать возможность что-то донести. Но они не хотят слышать правду – нашу правду. Они хотят видеть только то, что совпадает с позицией наших оппонентов. Слышать наше видение, в том числе и музыкальное, и творческое, они не хотят, как и дать людям возможность понять, сколько красоты в этом мире, которую не нужно разрушать. Не они создали эту красоту, не те люди, которые пытаются все испортить. Не они создали гениального Валерия Гергиева, которого даже сегодня приглашают выступать во всем мире. Это великий дирижер, который делает так, что музыка приносит людям совсем другие эмоции. Конечно, вся вина лежит на этих людях, которые говорят, что они хорошие, но на самом деле ведут всех к катастрофе.

– Как бы поступили вы в подобной ситуации?

– Зная о том, какая обстановка на данный момент в мире, я бы, возможно, и не стал соглашаться, отказался бы от концерта (на Западе – ред.). Но принять такое решение – это очень сложно для артиста, поэтому я понимаю Валерия Абисаловича. Во всяком случае, сначала я узнал бы, какая может быть ситуация, оценил бы риски.

Против меня тоже протестовали в Нью-Йорке и Бостоне – это два либерально настроенных города. С теми, кто устраивал эти протесты, было невозможно общаться и что-то обсуждать.

– Потеряла ли что-то русская культура в связи с политическими обстоятельствами, бесконечным давлением Запада и санкциями? На что обрекла себя Европа своими же действиями, потеряли ли что-то представители западной культуры?

– С абсолютной уверенностью можно сказать, что мы извлекли все возможное, все самое лучшее из этого урока. Мы открыли для себя новых артистов. У нас проходит огромное количество фестивалей. Государство и частные компании активно поддерживают наше искусство. Мы не закрыты от мира. Россия – не закрытая страна. Да, далеко не все иностранные артисты к нам приезжают, многие боятся, потому что на них оказывают огромное давление. Но мне кажется, что эти события неплохо повлияли на нас, на наше сознание.

Мы "открыли" для себя Америку и Европу еще раз. Это дало нам определенный стимул – мы поверили в свои силы. Благодаря нашим концертам, аудитории, правильному взаимодействию, мы поняли, что можем стать законодателями мод в музыке, особенно в джазе. Хорошо бы было повторить этот успех и в поп-музыке. Мы пересмотрели свое восхищение Западом и нашли в себе силы прийти к новым творческим победам. Мы в хорошем смысле рассердились, закусились и стали еще больше работать. Судя по тому, как развиваются творческие процессы, в России дела не просто не хуже, чем в Европе, а даже лучше. У нас интенсивнее развивается джазовое искусство, оно шагает по всей стране. Зарубежные гости к нам приезжают и восхищаются масштабами джазовых фестивалей и интересом к джазу. Несмотря ни на что у нас жизнь кипит и есть огромное пространство для роста. Уверяю вас, что будет еще больше, еще круче, когда наши музыканты, которые стали победителями премии, запишут свои альбомы, а еще мы их правильно спродюсируем и продвинем на международной сцене – будет покорен весь мир!

– В апреле вы выступили в ЮАР, в июне дали концерты в Риме, Женеве, Париже. Как встречают российских артистов за рубежом сегодня? Как в целом развивается международное музыкальное сотрудничество – есть ли какие-то изменения спустя год? В каких странах еще планируете выступить в ближайшее время?

– Надеюсь, что у нас будет еще одна поездка в Рим. Было несколько демаршей по поводу нашего выступления в штаб-квартире ЮНЕСКО в этом году, но даже те, кто протестовал против нас, в итоге пришли на наши концерты. Дипломаты из недружественных стран пришли послушать, как мы играем, хотя изначально представители этих стран призывали бойкотировать наш концерт. Несмотря ни на что было очень много зрителей, всем очень понравилось.

Думаю, что мы не будем планировать афишные концерты в Америке и Европе в ближайшее время. Хотя, как говорится, никогда не говори никогда. Но на данный момент мы не принимаем предложения на афишные концерты на Западе. Я являюсь доверенным лицом президента России Владимира Владимировича Путина, согласен с политикой нашего государства. Мы будем и дальше продолжать заниматься творчеством, в будущем они поймут, что были неправы.

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 2 августа 2025 > № 4799823 Игорь Бутман

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > stroygaz.ru, 1 августа 2025 > № 4808067 Анна Фурс

Программирование жизни: в чем заключается миссия архитектора в ритме современного мегаполиса

Анна ФУРС — директор Международной выставки-форума АРХ МОСКВА, одного из самых авторитетных, знаковых и статусных событий в сфере дизайна, архитектуры и градостроения. Утонченность и грация, высочайший профессионализм и глубина, выдержанность и свобода — она словно олицетворяет собой «душу» проекта. В беседе с ней «Стройгазета» попыталась раскрыть секрет атмосферы выставки и оценить роль архитектора в жизни города.

Анна Борисовна, главная концепция выставки АРХ МОСКВА в этом году звучала как «Суть». Удалось ли поймать ту самую суть? Как бы вы ее описали?

Суть — понятие сложное, многогранное, многослойное. «Поймать» ее непросто, но, кажется, нам это удалось, хотя и не в полной мере. В абсолюте это было бы невозможно, учитывая субъективность восприятия сути, масштаб выставки, количество и разношерстность ее участников. Но могу с полной ответственностью утверждать: своеобразный призыв нашего гениального куратора — знаменитого художника Николая Полисского, всеми любимого «дяди Коли» — докопаться до сути профессии архитектора, заглянуть в глубины себя, творческого процесса, артикулировать, что же является для тебя главным, а что мишура, затронул за живое многих авторов и участников АРХ МОСКВЫ.

Кого-то мы спросили прямо на заданную тему. Например, участники специального раздела с говорящим названием «Мастера» (36 ведущих отечественных архитектурных бюро и мастерских) должны были представить на экспозиции объект или небольшую скульптуру, символизирующую самый важный для бюро архитектурный прием, принцип или понятие.

Это касается и молодых архитекторов, участвовавших в конкурсном проекте NEXT. По заданию куратора — декана школы МАРШ Никиты Токарева — ребята размышляли о том, как превратить пустырь в значимое для всех место, а из произвольного отрезка времени создать событие. Именно так, через форму, пространство и материал работает архитектор, это и есть суть архитектуры — то, что оставляет зодчий в пространстве и времени.

Многие участники «добровольно» рефлексировали о сути на своих стендах, отражали тему в экспозиционной концепции, излагали свой взгляд в манифестах. О самых интересных экспозициях мы писали и пишем в нашем Telegram-канале, на сайте, ВКонтакте.

Удивительным образом очень нежно и бдительно отнеслись к призыву куратора поговорить о «Сути» партнеры выставки — компании Брусника, «Самолет», «Спектрум», совместно с которыми мы создали ряд прекрасных дискуссионных площадок. Они раскрыли свое видение этой сложной темы не только визуально, в дизайне площадок, но и в своих мероприятиях.

Можете назвать самые яркие экспонаты, представленные на выставке в этом году?

Во-первых, это белоснежные башни, которые парили над центральной аллеей выставки и стали не только ее архитектурной доминантой, но еще и системой навигации.

Башни спроектировал руководитель компании «Экспо-парк» и основатель выставки АРХ МОСКВА Василий Бычков. Он по образованию архитектор и выступает автором визуальных решений на всех выставках, которые делает наша компания. Прообразом наших «красавиц» послужили легендарные сванские башни.

АРХ МОСКВУ этого года вообще можно назвать городом башен. Амфитеатр фланкировали два потрясающих высотных объекта — берестяная башня, спроектированная якутским бюро Nomado, и башня из перфорированного металла, созданная по проекту Владимира Кузьмина. Обе, кстати, получили после выставки вторую жизнь и разъехались в разные стороны: башня Nomado — на фестиваль «Архстояние», второй объект — во двор Государственного научно-исследовательского музея архитектуры имени А. В. Щусева.

Также не могу не отметить гигантскую спираль из алюминия, которую для стенда компании «АЛЮТЕХ» спроектировал Юлий Борисов, угольный (в буквальном смысле слова) столб победителя проекта NEXT 2025 года — тюменского архитектурного бюро «РЕКА», конструктивистскую «падающую» башню Тимура Башкаева, куратора будущей АРХ МОСКВЫ, эллипсоидный объект, спроектированный бюро Archelp.

Для меня лично совершенно особенным переживанием стала арт-инсталляция «Пески времени» от архитектурного бюро Parsec, созданная в коллаборации с Laminam Rus. Войдя в павильон, я словно вернулась в свое путешествие по Байкалу прошлым летом, словно вновь почувствовала дыхание этого безбрежного гиганта, услышала, как он говорит со мной, ощутила на лице прикосновение ветра и лошадиной гривы.

Насколько важна роль архитектора в современном обществе? Как архитектура влияет на качество жизни горожан?

Отвечу не как директор архитектурной выставки, а как обыватель, как житель мегаполиса, как родитель, как путешественник: роль архитектора переоценить трудно, ведь он создает пространство самой жизни. С рождения мы видим архитектуру, взаимодействуем с ней, живем в ней.

Качественная, умная, красивая архитектура — принципиальная, даже основополагающая составляющая качественной жизни. Архитектор ее программирует, создает ее сценарии, оболочку, от качества его работы зависит наше настроение, эмоциональное здоровье, успешность, если хотите. Это, конечно, огромная ответственность. Но нельзя возлагать ее только на архитектора. Важно, чтобы ее разделял и заказчик, будь то город или частный девелопер.

Насколько российская архитектура готова конкурировать с мировой, в частности, на уровне крупнейших мировых форумов и выставок?

Я патриот российской архитектуры. Она во все времена успешно конкурировала с мировой, рождала гениальные идеи. Во всем мире изучают советский модернизм, а наш конструктивизм — вообще уникальное явление, его влияние распространилось по всему миру и отражено в архитектуре многих стран.

И сейчас проекты российских бюро получают награды на мировых конкурсах.

Но я бы заострила вопрос на тему архитектурных выставок, форумов: насколько может АРХ МОСКВА конкурировать с ними? Нас часто сравнивают с биеннале в Венеции, что, безусловно, приятно, но не вполне корректно, как неправильно и ставить АРХ МОСКВУ в один ряд с WAF или с любым другим мировым профессиональным форумом, потому что мы занимаем свою уникальную нишу, выставок такого формата больше нет.

АРХ МОСКВА успешно сочетает в себе художественность и концептуальность Венецианской биеннале, представляет актуальный срез — правда, не мировой, но отечественной — архитектуры, как WAF, и в то же время является очень прикладной, практической площадкой, на которой встречаются, общаются, договариваются представители всех градостроительных ступеней.

Какова роль выставки в диалоге между бизнесом и властью? Помогает ли она решать реальные городские задачи?

Мы даем возможность такой диалог начать. На АРХ МОСКВЕ ежегодно проходит ряд общедоступных и несколько закрытых мероприятий, инициированных представителями профильных комитетов и ведомств. Многие из сессий носят междисциплинарный характер, на сцене встречаются власть и девелоперы, архитекторы, строители. Главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов всегда лично присутствует на выставке, изучает экспозицию, выступает как спикер, входит в состав жюри нескольких конкурсов, которые мы организуем.

Конечно, отследить, что стало импульсом для решения той или иной задачи, в рамках города сложно. Но уверена: участникам градостроительного процесса полезно встречаться, говорить друг другу о том, что их волнует, обмениваться критикой и идеями.

Как взаимодействует экспозиция с инициативами столичного правительства по улучшению городской среды?

Как я уже отметила, отдельным треком в экспозиции и в деловой программе выставки и форума проходит градостроительная политика Москвы. Стенды нашего патрона Москомархитектуры и подведомственных структур комитета — Института генплана Москвы, ГБУ «ГлавАПУ», а также ведущих архитектурных бюро и компаний-застройщиков традиционно посвящены Москве, ее градостроительным решениям и современному архитектурному облику, в частности — социальным объектам.

Часто это интерактивные экспозиции, вовлекающие посетителей выставки в изучение городской среды и шагов по ее развитию и улучшению, а студентов профильных вузов — в ее проектирование.

Каковы планы выставки на ближайшие годы, перспективы дальнейшего роста и расширения формата?

Все ощущают, насколько вырос темп жизни. Вот и мы уже проектируем не только АРХ МОСКВУ 2026, но и намечаем вектор выставки 2027 года. Так что в планах — быть, находить интересные, животрепещущие темы, удивлять пространственными решениями, продолжать говорить об архитектуре.

Авторы: Наталья ГУБИНА

Номер публикации: №27 01.08.2025

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > stroygaz.ru, 1 августа 2025 > № 4808067 Анна Фурс

Палестина. Австрия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 27 июля 2025 > № 4800144 Салах Абдель Шафи

Салах Абдель Шафи: мир видит происходящее в Газе и бездействует

Более 20 европейских стран на днях подписали совместное заявление с призывом к Израилю немедленно прекратить огонь в Газе. Однако одних только призывов для изменения трагичной ситуации недостаточно. Какие конкретные шаги Евросоюз мог бы предпринять для реального давления на Израиль, какие меры необходимы для восстановления сектора после завершения боевых действий, а также какое оказывает влияние признание Государства Палестина со стороны все новых стран –в интервью корреспонденту РИА Новости Светлане Берило рассказал посол Палестины в Австрии и постоянный наблюдатель при ООН в Вене Салах Абдель Шафи.

– Как вы оцениваете текущую ситуацию в секторе Газа на сегодняшний день, и насколько эффективно, по вашему мнению, реагирует международное сообщество на происходящее?

– Ситуация в Газе по-прежнему катастрофическая и с каждым днем становится все хуже. Как вам известно, все дошло до того, что люди умирают от голода. Ежедневно почти 20 детей умирают от голода. Это говорит о том, что в Газе происходит геноцид. Геноцид в том смысле, что уничтожаются основы для жизни.

Самое печальное – это то, что вся эта ужасная ситуация разворачивается на глазах у мира. Это не что-то скрытое. Нет. Это происходит публично. Мир это видит. Мир знает, что там происходит, что гражданское население буквально уничтожают, морят голодом. И тем не менее – несмотря на словесную критику со стороны мирового сообщества… Вот, например, на днях был опубликован документ, который подписали около 30 европейских стран (с критикой действий Израиля – ред.). Но то, чего действительно не хватает – это конкретных, действенных мер в отношении Израиля.

Недостаточно просто критиковать. Да, я повторю: это геноцид, это массовое истребление. И это говорят не только палестинцы – об этом заявляют все организации ООН, гуманитарные организации, Amnesty International, Human Rights Watch. Все эти организации указывают на эту ужасающую ситуацию. Но, несмотря на это, нет никаких практических действий. Одной только критики в адрес Израиля недостаточно. И это опасная ситуация, потому что, как по мне, это конец так называемого международного порядка, основанного на правилах.

– Какие конкретные меры вы ожидаете?

– Смотрите, на прошлой неделе в Европе обсуждалось приостановление действия Соглашения об ассоциации с Израилем (Соглашение об ассоциации между ЕС и Израилем, действует с 2000 года, регулирует всесторонние отношения между ЕС и Израилем – ред.). Но некоторые европейские страны, в том числе Германия и Австрия, выступили против.

ЕС – крупнейший торговый партнер Израиля. Соглашение об ассоциации между ЕС и Израилем регулирует все отношения в сфере торговли, экономики, науки, сотрудничества в космосе – практически во всех сферах жизни. Это очень, очень мощный инструмент в руках Евросоюза. И сам ЕС заявляет, что Израиль не соблюдает это соглашение, потому что в статье 2 Соглашения об ассоциации четко сказано, что его основой является уважение прав человека и международного права. И сам Евросоюз признает, что в данном случае Израиль нарушает эти положения. И все же никаких практических шагов по приостановке действия этого соглашения не предпринимается. А это мог бы быть вполне конкретный и эффективный шаг, который оказал бы влияние на Израиль.

Но этого не происходит. И именно поэтому я говорю: критики недостаточно.

Еще один момент – из Европы по-прежнему поставляется оружие в Израиль. Германия, Великобритания, Италия… Я считаю, что хотя бы в этом вопросе необходимо прекратить поставки вооружения. Существует целый ряд мер, которые можно было бы принять, чтобы действительно положить конец этой ситуации.

– А какие меры вы ожидаете от ООН и других международных организаций?

– ООН сильна настолько, насколько сильны ее государства-члены. ООН не может действовать, если государства-члены не участвуют в этих действиях. Поэтому ООН может принимать резолюции, но они не будут реализованы, если государства-члены не предпримут соответствующих шагов. И в этом заключается реальное противоречие.

ООН уже приняла множество резолюций – как резолюции Генеральной Ассамблеи, так и резолюции Совета по правам человека, – с призывами к прекращению огня, к беспрепятственному доступу гуманитарной помощи в Газу. Но ничего не произошло. Израиль эти резолюции не уважает и действует с полной безнаказанностью. Израиль вообще не привлекается к ответственности.

– А при каких условиях возможен режим прекращения огня?

– Смотрите, сейчас ведутся переговоры. Хамасчетко заявил, что готов освободить всех живых заложников и вернуть тела погибших. В обмен – полный режим прекращения огня и вывод всех израильских войск из сектора Газа. Израиль это отверг. Израиль настаивает на том, чтобы сохранить контроль над частью сектора Газа.

Все предельно ясно: освобождение заложников – с одной стороны, конец войны и полный вывод израильских войск из Газы – с другой. Израиль же пытается заключить сделку, сохраняя контроль над частями Газы. Так дело не пойдет. Говорят о двухмесячном перемирии, но какие гарантии, что после этих двух месяцев Израиль снова не начнет боевые действия? Это уже было: был режим прекращения огня, Израиль его нарушил и возобновил войну.

– Значит ли это, что сегодня нет реалистичных предпосылок для скорого перемирия?

– Трудно сказать. Как вы знаете, ходят противоречивые слухи о переговорах в Дохе, Катар. Часть информации утекла в СМИ: одни говорят, что сделка близка, другие – что есть сложные моменты. Честно говоря, я не знаю, что правда, а что нет.

– Что касается письма, о котором вы упомянули, подписанного более чем 20 европейскими странами, включая Австрию… Германия, США и некоторые другие государства документ не подписали. Как вы оцениваете реакцию Европы? Повлияло ли это письмо на ситуацию?

– Во-первых, позитивно, что так много стран – Франция, Великобритания, Канада, Австралия, Италия, Испания – занимают такую позицию. Но, как я сказал в начале, этого недостаточно.

Израиль все больше изолируется на международной арене, но, учитывая трагическую ситуацию в Газе, где люди гибнут ежедневно, даже во время нашего разговора, этого недостаточно. Бомбят офисы ВОЗ, детские сады, палатки беженцев. Так называемые гуманитарные центры превращаются в ловушки смерти. Многие погибают не только от бомбежек, но и от голода. Учитывая эту трагедию, одного письма недостаточно. Как я уже сказал, нужны практические меры. Поставки оружия должны быть прекращены, Израиль должен быть наказан – через торговую политику, так больше продолжаться не может.

– Недавно Испания, Ирландия, Норвегия и Словения признали Государство Палестина. Как это повлияло на дипломатическую ситуацию? Может ли признание Палестины изменить расстановку сил в международных переговорах?

– Признание Государства Палестина – очень важный шаг, потому что с точки зрения международного права Палестина становится все более реальной. Конечно, мы понимаем, что признание не изменит ситуацию на местах. Но с точки зрения международного права Государство Палестина становится реальностью, и это противостоит всем попыткам (израильского премьера Биньямина – ред.) Нетаньяху и его правительства сорвать идею о двух государствах.

Во-вторых, нельзя заявлять, как делают многие страны, что они поддерживают решение о двух государствах, но при этом не признают Государство Палестина. Какая в этом логика? Если ты поддерживаешь решение о двух государствах, то нельзя признавать только Израиль.

Поэтому я говорю, что те страны, которые признают Палестину, заслуживают доверия. Это очень последовательная позиция, ведь они признали два государства – Израиль и Палестину. И еще раз – признание крайне важно с точки зрения международного права.

– Ожидаете ли вы подобных шагов от других стран ЕС, например, Бельгии, Франции, Люксембурга?

– Есть признаки, что еще больше стран сделают такой шаг. Как вам известно, в конце этого месяца, 28 числа, в Нью-Йорке состоится конференция под председательством Франции и Саудовской Аравии. Цель конференции – продвинуть решение о двух государствах.

Президент (Франции Эммануэль – ред.) Макрон также заявил, что признание Палестины – очень важный и необходимый шаг. Такое мнение разделяют Бельгия и другие европейские страны. Поэтому мы уверены, что либо на конференции, либо по ее итогам все больше европейских стран признают Государство Палестина.

– Ожидаете ли вы усиления дипломатического давления на Израиль после этого признания?

– Да, конечно. Признание важно для того, чтобы Государство Палестина стало реальностью на уровне международного права и международных организаций. Государства существуют и могут действовать только тогда, когда они признаны. Это невыгодно для государства, которое существует, но не признано никем. Поэтому так важно, что Государство Палестина уже признали более 130 стран. Мы хотим, чтобы все больше стран Европы признали Государство Палестина.

– Господин посол, как вы оцениваете позицию России по ситуации в секторе Газа и в целом по израильско-палестинскому конфликту?

– Россия занимает очень традиционную историческую позицию, всегда выступала за права палестинского народа. До России Советский Союз был большим сторонником палестинского дела. Российская Федерация по-прежнему является большим союзником палестинского народа. Это отражается, в частности, в сотрудничестве и поддержке, которую мы получаем от России во всех международных организациях, включая ООН. Россия также участвует в оказании гуманитарной помощи сектору Газа.

Таким образом, на всех уровнях Россия была и остается союзником палестинского народа.

– Видите ли вы возможную роль Москвы как посредника или гаранта мирных соглашений?

– Конечно, Москва – важная сила в мире. Российская Федерация никогда не отсутствовала в нашем регионе. Она всегда была здесь и всегда играла роль в нашем регионе.

Россия поддерживает отношения как с нами, так и с Израилем. Поэтому Москва всегда находится в очень выгодном положении, чтобы выступать посредником.

– Какие меры обсуждаются на уровне Палестинской автономии для восстановления сектора Газа после окончания боевых действий? Есть ли уже какие-то отклики от потенциальных международных доноров?

– Для нас Западный берег, включая Восточный Иерусалим, и сектор Газа – единое целое. Поэтому вопрос Газы нельзя рассматривать отдельно. Это – общепалестинский вопрос. Поэтому наше правительство должно играть центральную роль в процессе восстановления.

Для восстановления нужны две вещи. Во-первых, мы знаем, что многие страны готовы помочь финансово, технически и материально, как только боевые действия прекратятся и будет подписан долгосрочный режим прекращения огня.

Во-вторых, мы никогда не должны отказываться привлекать Израиль к ответственности. Нельзя допустить, чтобы Израиль разрушал, а другие строили. Израиль несет ответственность и по международному праву должен выплачивать компенсации. Но, повторюсь, пока еще слишком рано говорить о деталях этого процесса. Приоритет – прекращение огня и гуманитарная помощь, а уже потом – восстановление.

Палестина. Австрия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 27 июля 2025 > № 4800144 Салах Абдель Шафи

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > ria.ru, 25 июля 2025 > № 4800146 Алексей Громыко

Алексей Громыко: сегодня дипломатия России – это продолжение курса СССР

Отношения между Россией и большинством европейских стран находятся сегодня на рекордном минимуме со времен развала Советского Союза. Россия и Запад снова, как в XX веке, столкнулись на геополитической арене. О причинах и предыстории этого столкновения и об отношении России с государствами и организациями Старого Света рассказал директор Института Европы РАН Алексей Громыко. Беседовал Иван Бельков.

– Как изменились фокус и приоритеты исследований Института Европы РАН с 2022 года и за время вашего руководства?

– Я имел честь трижды быть избранным директором Института Европы РАН. Поэтому с 2014 года опыт накоплен немалый. У Института Европы, который входит в состав Отделения глобальных проблем и международных отношений РАН, созданного в свое время по инициативе Е.М. Примакова, за это время появился целый ряд новых тем, мы стали заниматься как никогда широким кругом вопросов в области европейских исследований. Последние ведутся в стенах Института Европы с 1988 года и с тех пор высоко востребованы и научным сообществом нашей страны, и высшей школой, и государственными органами власти. Для проведения качественного и, как правило, уникального анализа у нас действуют подразделения британских, немецких, французских, итальянских, белорусских, иберийских, североевропейских, балканских, центральноевропейских исследований. Одно из ведущих направлений этих исследований – изучение военно-политической ситуации в Европе.

Стоит сказать, что мы изучаем Европу не только в географическом плане – от Атлантики до Урала, но более широко: в культурном, цивилизационном смысле. За тысячелетнюю историю российской государственности вклад нашей страны в развитие и обогащение европейской цивилизации трудно переоценить. Мы сами многое восприняли из многовекового общения с многочисленными европейскими культурами и народами. Мы изучаем не только современную Европу как таковую, даже в самой широкой интерпретации этого феномена, но и то, как она встроена в межрегиональные и глобальные отношения, и в этом делаем упор на такие связки, как Европа-США, Европа-Ближний Восток, Европа-Африка, Европа-Китай. С прошлого года институт занимается дополнительным комплексом проблем в рамках исследований Балтийско-Скандинавского макрорегиона. Конечно, в последние годы произошел взрывной рост интереса к тематике безопасности и милитаризации в Европе, поэтому мы тщательно изучаем военно-политические и военно-технические риски, которые исходят для России с европейского направления, включая вопрос предотвращения дальнейшей эскалации и сохранения остатков контроля над вооружениями.

– Как вы думаете, была ли когда-то Европа единой? Или это иллюзия, которая возникла на фоне существования Евросоюза и НАТО?

– Единой Европа никогда в истории не была ни в отношении внешнего для нее мира, ни в отношении взаимодействия между расположенными в ней государствами. Да и в наше время Европа не сводится к странам НАТО и Евросоюза. Сама Россия, не говоря уже о Белоруссии, во многом Европа. Значительная доля правды сегодня и в том, что Россия во многом больше Европа, чем ряд других стран этого региона, например, касательно христианства и традиционных ценностей. Если говорить об объединении Европы в некое общее тесно взаимосвязанное пространство, то и в нынешнем столетии это остается иллюзией, хотя такие надежды европейцы питали и в начале XX века, и в 1990-е годы. Конечно, проектов и попыток объединения Старого Света было немало, но в большинстве своем они зиждились на силе принуждения, вспомним о Римской или Каролингской империях, монархии Габсбургов, наполеоновских войнах, экспансии Третьего Рейха. Но все эти проекты в конечном счете не удались. Европа во все времена была слишком разной и многоликой, чтобы подчиниться какой-то одной воле.

Масштабные интеграционные процессы в Европе с новой силой начались после 1945 года по разные стороны железного занавеса: с одной стороны – Совет экономической взаимопомощи и Организация Варшавского договора, с другой – Европейские сообщества и европейская часть Североатлантического альянса. То есть и там, и там высокая степень объединения, но в отношении друг друга – сохранение системного соперничества, временами на грани военного столкновения, например, в ходе Берлинских кризисов. Наследниками тех послевоенных магистральных тенденций теперь являются Евросоюз, возникший в 1992 году из Европейского экономического сообщества, и новая Россия вкупе с Союзным государством и интеграционными проектами на постсоветском пространстве.

С 1990-х годов, особенно в 2000-е годы отношения между Россией и Евросоюзом достигли своего пика, Москва и Брюссель называли друг друга стратегическими партнерами, товарооборот в 2013 году приблизился к 400 миллиардам евро. Превалировало мнение, что эта нарастающая взаимозависимость идет во благо Европе в целом. Конечно, Россия, как и СССР до нее, а ранее Российская империя, остается глобальным центром силы, но ее генезис, колыбель ее государственности и мировоззрения, включая византийскую прививку, – европейские феномены. Попытки по сближению различных частей Европы предпринимались и в период холодной войны, наиболее масштабная – в годы "разрядки", включая подписание в 1975 году хельсинского Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. В этом году ему исполняется 50 лет. Потом были и более амбициозные задумки, например, идея "общеевропейского дома" или единой Европы от Лиссабона до Владивостока. Временами даже всплывала мысль о вхождении России в состав НАТО или Евросоюза. Интересно, что в истории, действительно, "все когда-то уже было", ведь в середине 1950-х годов Кремль выдвигал инициативу о присоединении СССР к НАТО. Если бы этот военный альянс был распущен в начале 1990-х годов, и на базе ОБСЕ сложилась бы панъевропейская система безопасности, Старому Свету наверняка удалось бы избежать нового глубокого раскола. Однако европейский Запад сделал иной выбор. В результате камнем преткновения стали вопросы безопасности, к которым затем присоединились комплексные разногласия в идеологической сфере и в ценностном измерении. Европу ожидают тяжелые многолетние противоречия. В лучшем случае в обозримой перспективе можно будет вернуться не более, чем к концепции "мирного сосуществования".

– По вашему мнению, когда стало очевидно, что Россия не сможет "дружить" с европейским Западом вечно?

– Думаю, это становилось все более очевидным с 2008 года, когда режим Саакашвили ввел войска в Южную Осетию и начал обстрелы Цхинвала и российских миротворцев, а окончательно – после событий Крымской весны. Действия Саакашвили были напрямую связаны с процессом экспансии НАТО. Тогда президент Франции Николя Саркози внес вклад в деэскалацию. Но в альянсе выводов из этого не сделали. Воссоединение же Крыма с Россией Запад отверг напрочь, в то же время закрыв глаза на государственный переворот в Киеве в феврале 2014 года. С тех пор найти системных развязок в отношениях между Россией и Западом не удавалось, шло нарастание отчужденности вперемешку с враждебностью. Хотя свои исторические "развилки" были и в тот период, например, в рамках Минских соглашений.

Сейчас Европа втянулась в новый этап военно-политической, идеологической и пропагандистской схватки. Трудно сказать, чем все закончится, но Старый Свет проходил через многие кризисы в своей истории. Не исключено, что и на этот раз рано или поздно возникнет новый баланс сил на "Европейском континенте", и интересы России будут учтены. Важно и то, что баланс сил здесь, в Европе вряд ли возможен без установления нового modus vivendi (образа жизни – ред.) на глобальном уровне в рамках уже полицентричного миропорядка. Для России сердцевиной такого баланса является решение задачи по долговременному и устойчивому обеспечению безопасности Российского государства, в первую очередь – прекращение экспансии Североатлантического альянса.

– Какие, на ваш взгляд, принципы могли бы лечь в основу новой архитектуры безопасности на "Европейском континенте" в отдаленной перспективе? Какая модель европейской безопасности способна примирить страны этого региона?

– Такие модели могут быть разными, как позитивными, то есть взаимовыгодными, так и негативными, конфронтационными. Например, модель военно-политического противостояния, как и модель сотрудничества – каждая сама по себе самодостаточна и может существовать длительное время. Вопрос в том – какие стратегии у сторон, направлены ли они на нормализацию отношений в конечном счете или на жесткую конкуренцию с неким эсхатологическим подтекстом. Пока же необходимо прежде всего обеспечить устойчивый контроль над столкновением интересов, не допустить его срыва в военную схватку между группами стран, среди которых немало ядерных держав, включая практически всех постоянных членов Совета Безопасности ООН. Чем дольше будет раздрай в "ядерной пятерке", тем труднее будет призывать к порядку другие четыре ядерные государства, посмотрите на недавнюю четырехдневную войну между Индией и Пакистаном или на двенадцатидневную войну между Израилем и Ираном. Управляемая конфронтация – все же лучший вариант по сравнению с игрой без каких-либо правил. Затем можно думать о постепенной стабилизации ситуации. Главное, не упускать шансов добиться этого.

Напомню, что Россия все 1990-е годы и даже позже старалась выйти на общеевропейскую систему безопасности, где она рассматривалась бы как равноправный участник. То же самое наша страна пыталась делать в межвоенные 1930-е годы. Но чем дальше, тем пояс дружественных или нейтральных государств между Россией и европейским Западом "схлопывался". То есть то, чего наша страна добилась невероятными усилиями и огромной ценой по результатам Второй мировой войны, почти исчезло. В НАТО принцип свободы выбора в обеспечении национальной безопасности превратили в "священную корову", полностью пренебрегая принципом "неделимости безопасности".

В Североатлантический альянс вступили почти все бывшие государства-члены ОВД и даже ряд бывших советских республик. Россия десятилетиями протестовала против такого развития событий и предупреждала о последствиях. Еще Борис Ельцин писал письма Биллу Клинтону, призывая его не давать ходу политике "открытых дверей" НАТО. Москва не раз и официально вносила компромиссные предложения, направленные на то, чтобы не допустить приближения альянса к российским границам. Когда все попытки оказались тщетными, НАТО неизбежно стала восприниматься у нас как непосредственная угроза безопасности. Расширение же ЕС длительное время было в целом естественным процессом, хотя зачастую и форсированным, когда экономические или, например, визовые интересы России мало учитывались. Фокус был в том, что чтобы той или иной стране вступить в ЕС, практически всегда ей надо было вначале вступить в НАТО. Так что своего рода обязаловка здесь была налицо.

Что касается Украины, то она год за годом, шаг за шагом превращалась в то, что позже назовут "анти-Россия". Причем делала она это собственными руками, не говоря уже о поддержке такого курса со стороны западных стран и структур. В результате ситуация была доведена до широкомасштабного военного конфликта.

– По вашему мнению, как сейчас антироссийская часть Европы воспринимает нашу страну? Россия стала экзистенциальным врагом для них?

– В истории никогда не бывает ничего вечного, в том числе друзей и врагов. Вечное – это национальные интересы. В СССР европейскую часть Запада экзистенциально враждебной не считали, Кремль по максимуму, особенно с 1960-х годов, налаживал связи со всеми европейскими странами, развивалась торговля, научные, гуманитарные контакты, происходил масштабный культурный обмен. В 1970-е годы стала наращиваться взаимозависимость в торговле энергоресурсами, чего только стоит знаменитая сделка 1970 года "газ в обмен на трубы". Канцлера ФРГ Конрада Аденауэра приняли в Москве уже в 1955 году. Позитивно воспринимали президента Франции Шарля де Голля, другого канцлера Германии Вилли Брандта. Да и совсем недавно практически нашими друзьями считались, скажем, Сильвио Берлускони или Герхард Шредер. Даже с Тони Блэром в свое время, до вторжения США и Британии в Ирак, были хорошие отношения. Да, в СССР НАТО оценивали исключительно негативно, но новая Россия в 1990-е годы предприняла попытки примирения – в 1997 году был подписан Основополагающий акт Россия-НАТО, в 2002 году создан Совет Россия-НАТО. Сейчас все это в руинах.

Москва и сейчас остается открытой для контактов и возобновления диалога с западноевропейцами. Российский президент недавно принимал звонок от Олафа Шольца, а затем от Эммануэля Макрона. Это и понятно, потому что для опытной и многовековой державы серьезный подход – это не зацикливание на тезисе об "экзистенциальных врагах", а стабильные и предсказуемые отношения со всеми, минимизация военных рисков, нахождение компромиссов с учетом базовых национальных интересов. А главное – народосбережение и умножение благополучия нации.

– Насколько стратегия "поворота на восток" и сотрудничество с Китаем являются вынужденной реакцией на западные санкции?

– Не считаю, что "поворот на восток" в политике России – это временное явление. Это стратегия и надолго, хотя бы потому, что это выгодно во всех отношениях. Длительное время, особенно в 1990-е годы, Россия стала складывать "все яйца в одну корзину", увлекшись западным креном. "Разворот на восток" – это объективная диверсификация нашей внешней политики и экономики. Стратегическое партнерство с Пекином – одно из главных достижений Москвы на международном поприще, ведь так было далеко не всегда. Вспомним, например, события прошлого века, когда в 1969 году дело дошло до прямого военного столкновения между СССР и Китаем. Этим воспользовались Ричард Никсон и Генри Киссинджер, временно перетянув Пекин на свою сторону в конкуренции с СССР. Однако сейчас вбить клин между Россией и Китаем никому не под силу. Но российский "поворот на восток" это не только о Китае, это и об Индии, Иране, Вьетнаме, Индонезии, странах Персидского залива. Речь идет о всей Евразии и даже шире – о новом качестве отношений между Россией и глобальным Югом.

Но особенностей и нюансов там много. Большинство стран мира сейчас хотят вести многовекторную политику, маневрировать между ведущими центрами силы, не втягиваться однозначно на чьей-либо стороне в конфронтацию. У самого Китая торговый оборот с ЕС в прошлом году был 740 миллиардов долларов, с США – 660 миллиардов. Пекин стремится к взаимовыгодным отношениям и с США, и с европейцами.

– Будучи внуком Андрея Громыко и возглавляя Ассоциацию его имени, какие принципы его дипломатии и подхода к международным отношениям вы считаете наиболее актуальными и применимыми в современной обстановке?

– Андрей Андреевич всегда смотрел на мировую политику рационально и прагматично, хотя идеологическое обрамление в отечественной дипломатии всегда было крайне важным элементом. Он никогда не страдал от идеологической зашоренности. Его путеводной звездой было закрепление итогов Второй мировой войны, послевоенных границ в Европе, оберегание пояса союзнических Москве государств, переход от гонки вооружений к ситуации стратегической стабильности и разрядке в отношениях с Западом, прежде всего с США. Контроль над вооружениями, ограничение и сокращение в первую очередь ядерного оружия он считал делом всей жизни.

В значительной степени дипломатия СССР – это сейчас дипломатия России, ведь наша страна – государство-продолжатель Советского Союза. Мы унаследовали от него постоянное членство в Совете Безопасности ООН, самый большой в мире ядерный арсенал, огромный опыт взаимодействия и с сильными мира сего, и с самыми малыми странами. Россия по международному праву и исходя из исторического развития несет особую ответственность за мировую стабильность, международную безопасность. Ей не безразлично, что происходит в Европе, Азии, Африке, в западном полушарии. При всех различиях в эпохах мы видим большую преемственность с советским временем. Да, мир во многом изменился до неузнаваемости, но, скажем, отношения с США и сейчас являются одной из центральных тем нашей дипломатии. Фактор Китая имел огромное значение для СССР, как и теперь для России. Советский Союз всецело поддерживал национально-освободительную борьбу и антиколониальное движение, и сейчас Россия много сил вкладывает в противодействие неоколониализму. Но сильно изменилась ситуация в Европе, после крушения СССР мы потеряли здесь многих друзей и союзников. Украина превратилась во враждебное государство.

После Второй мировой войны первоочередной задачей Москвы была нормализация положения дел в Европе, закрепление и долгосрочное обеспечение здесь наших интересов – политических, военных, экономических. Думаю, что если бы Андрей Андреевич взглянул на современные события в мире, то во многом удивился бы тому, как нынешние проблемы перекликаются с его временем.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > ria.ru, 25 июля 2025 > № 4800146 Алексей Громыко

Россия. Германия > Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 июля 2025 > № 4795793 Вальдемар Эбергардт

Вальдемар Эбергардт: немецкий бизнес хочет выбраться со дна в России

Для германского бизнеса потеря российского рынка была очень существенной, что привело к экономическим сложностям, банкротствам предприятий по всей стране, заявил член Российско-германской внешнеторговой палаты Вальдемар Эбергардт. В интервью РИА Новости он рассказал, почему западным политикам полезно вспомнить сегодня танковое сражение под Прохоровкой 1943 года, отчего россияне теряют интерес к немецкому автопрому, и что так влечет граждан ФРГ жить и работать в России. Беседовал Серго Кухианидзе.

– Вальдемар, после начала СВО немецкие компании стали покидать Россию. Много, кстати, тех, кто это сделал? Как вообще бизнес ФРГ чувствует себя сегодня в России?

– Мы ждем перемен. Того благоприятного времени, когда Россия и Запад начнут, наконец, активную фазу переговоров, станут нормально общаться между собой. Впрочем, несмотря на всю сложность нынешней ситуации, мы не сидим сложа руки. Ни я, ни мои коллеги, не ждем перемен пассивно. Раз мы в России, то хотим быть активными, желаем создавать в стране что-то полезное, нужное россиянам. Я строитель и приехал в Москву из Германии четыре года назад точно не для того, чтобы созерцать, а действовать, возводить для людей удобные и крепкие жилые дома. В конце концов, после 2022 года российский рынок покинуло лишь порядка 20% немецких компаний, остальные по-прежнему работают. Не все из них, правда, делают это открыто. Некоторые компании залегли, варятся, как я говорю, на медленном огне.

– Что это значит?

– Они ушли из медийного поля, практически не занимаются развитием своих компаний и лишь ждут часа, когда о своей деятельности в РФ можно будет говорить, не опасаясь окрика со стороны Брюсселя и Бонна.

– Что за германские компании ушли из России, и какие остались?

– Покинули российский рынок, прежде всего, автомобильные концерны, компании машиностроения, химии. Остались те, кто занят в фармацевтике, медицине, в строительстве, в агропромышленном комплексе. В Калининграде, допустим, работают немцы, которые давно купили там земли. Насколько знаю, они чувствуют себя хорошо. Правда, если раньше их продукция шла и на Запад, то теперь она распространяется только в России.

И, конечно, все, что производят в России германские предприниматели, не подпадает под антироссийские санкции. Кстати, если им для своей деятельности требуется сейчас какое-то западное оборудование, они приобретают его через третьи страны – Киргизию, Казахстан, Южную Корею. Поскольку прямых контактов с Германией нет. Впрочем, немало немецких компаний уже перешли полностью на российское оборудование и российские материалы.

– Вы согласны, что немецкому автопрому даже в случае возвращения уже никогда не восстановить тех позиций на российском рынке, что были у него до 2022 года? Так как больше половины его уже занята китайцами.

– Абсолютно согласен, поскольку что, действительно, может предложить российскому потребителю немецкий автопром? Только двигатель внутреннего сгорания. В электромобилях он вообще не конкурентоспособен. Китайцы не только делают автомобили лучше, они делают их еще и дешевле. Поэтому немецкий автопром для россиян, повторюсь, сегодня не настолько интересен, как был раньше. Да, китайцы уже заняли российский рынок. У них есть имя, у них есть марка.

– Насколько крупным торговым партнером в целом была РФ для ФРГ?

– Одним из крупнейших. Послушайте, достаточно сказать, что до 2022 года только из Берлина в Москву ежедневно летало шесть самолетов. Столько же, к слову, из Мюнхена. По четыре из Кёльна и из Франкфурта-на-Майне. Авиасообщение между нашими странами работало бесперебойно, лайнеры летали словно такси! Причем, все рейсы туда-обратно были забиты до отказа.

Сегодня на всем этом отлично зарабатывает господин Эрдоган, оказавшийся дальновиднее всех западных политиков, не отказавшийся от отношений с Россией. Ведь в Германию, Францию, Италию из России сейчас нередко летают через Турцию. А Lufthansa, естественно, несет потери.

– Большие?

– Колоссальные. Поскольку эта немецкая авиакомпания не имеет теперь права не только летать в Россию, но и через РФ в Китай и далее. Да что Lufthansa, практически весь бизнес Германии серьезно пострадал от разрыва торгово-экономических связей с Россией. И не только Германии, разумеется. Самый наглядный пример – польские яблоки, которые Варшава до 2022 года активно поставляла в Россию. Где эти яблоки теперь? Сгнили. В Европе они никому не нужны, а сами поляки столько яблок не съедят.

Или еще один пример – высокоскоростные поезда "Сапсан". После начала СВО Siemens приостановил контракт на поставку в Россию этих поездов, а также объявил о прекращении технического обслуживания и других услуг.

Кому Siemens сделал хуже? Только себе. Это же был грандиозный проект. "Сапсаны", немецкая версия ICE 3 кстати, появились в России, когда их еще даже не было в самой ФРГ. Теперь все эти комфортные, удобные, высокоскоростные поезда – и "Сапсаны", и "Ласточки" плюс "Иволги" – Россия делает сама.

Словом, для германского бизнеса потеря российского рынка была очень существенной, что привело к экономическим сложностям, к банкротствам предприятий по всей стране. Как после потери долгосрочных контрактов компаниям выживать, платить зарплату рабочим? Люди оказываются на улице, садятся на Bürgergeld.

– На что садятся?

– Bürgergeld – это социальное пособие в Германии, которое выплачивается лицам, не имеющим достаточного дохода для покрытия своих основных жизненных потребностей, либо не имеющим работы и ищущих ее. А ведь это деньги, которые выплачивает людям государство, что влияет, в конце концов, оказывает давление на бюджет страны.

– Новым бременем на госбюджет Германии, как и других стран НАТО, ляжет недавно принятое ими под давлением Вашингтона решение об увеличении расходов на оборону не менее чем до 5% ВВП, верно?

– Правильно, это тоже аукнется на людях. Ведь огромные отчисления из бюджета польются не в экономику стран ЕС. Неудивительно, что из Германии, других европейских стран бегут в Америку, в другие страны инженеры, специалисты самых широких профилей.

Учитывая все это, считаю, что политики на Западе скоро придут-таки к осознанию того, что, объявив Москве новую холодную войну, они топчутся на месте, что их экономики разрушаются.

Знаете, размышляя о нынешней ситуации, отношениях между Германией, в целом между Западом и Россией, мне на ум приходит знаменитое танковое сражение под Прохоровкой 1943 года, после которого стало ясно, что фашистская армия окончательно потеряла инициативу. Это поняли тогда все, кроме Гитлера. Конечно, сравнивая то сражение с сегодняшней ситуацией, я несколько преувеличиваю, но, на мой взгляд, Запад понимает, что никакими санкциями Россию не победить, что в отношениях с ней уже достигнуто дно, и оттуда надо для своего же блага скорее выбираться. Во всяком случае, немецкий бизнес все активнее это пытается объяснить политикам.

– У вас, правда, такое ощущение?

– Во всяком случае, со стороны германского бизнеса я ощущаю такие сигналы. Они слышны, и это не фигура речи. В кулуарах недавно завершившегося Петербургского международного экономического форума немецкая речь звучала очень часто. Такого, признаюсь, давно не было. Немецкий бизнес съехался на ПМЭФ, чтобы воочию почувствовать, понять, что же происходит в России. Ведь западные СМИ только и трубят о том, что экономика России под сокрушительными санкциями Запада вот-вот развалится. Но ведь это – чушь. Спросите об этом хотя бы тех немцев, кто живет и работает в России. Поверьте, я знаю немало своих соотечественников, которые переехали в Россию по экономическим причинам.

– Зачем?

– В отличие от Германии в России они имеют возможность вести куда более достойный образ жизни. Жить в добротных домах, отдавать своих детей учиться в хорошие школы, где они могут изучать несколько иностранных языков. В Германии все это в разы дороже.

В России к тому же комфортно и безопасно. Чего не скажешь о Германии. Возьмите, допустим, ту же, скажем, Ruhrgebiet, Рурскую область, где уже вечером на улицу без опаски не выйдешь. Москва – не Берлин, где постоянно происходят какие-то стычки между всеми приехавшими в страну и полицией.

В этой связи помню еще встречи, свидетелем которых я был весной на традиционной строительной выставке в Мюнхене, на которую приехали представители из России. Их было не так много, но они были. То, что некоторые немецкие коллеги от них шарахались, в том не было ничего удивительного. Удивило, что немало было тех, кто с интересом беседовал с деловыми людьми из России.

– Но все это разговоры, не более. Приехали бизнесмены, пообщались, позондировали почву и разошлись. Ни о чем же конкретном они не договорились, верно?

– Я так не думаю. Потому что бизнес – это всегда про чувства.

– Чувства?

– Конечно, все начинается с личных контактов. Пожатия рук, улыбок. Пусть пока для восстановления, нормализации деловых отношений между представителями бизнес-сообществ России и Германии делаются такие первые робкие шаги. Но с чего-то ведь надо начинать?

Россия. Германия > Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 июля 2025 > № 4795793 Вальдемар Эбергардт

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 18 июля 2025 > № 4795611 Александр Авдеев

Встреча с губернатором Владимирской области Александром Авдеевым

Владимир Путин провёл рабочую встречу с губернатором Владимирской области Александром Авдеевым.

В.Путин: Как дела, Александр Александрович?

А.Авдеев: Работаем, Владимир Владимирович. Спасибо за доверие. 3,5 года возглавляю регион и хотел доложить о промежуточных итогах, как растём.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Авдеев: В целом за три года удалось подрасти в экономике более чем на треть. Сейчас для нас критически выйти на показатель один триллион валового регионального продукта.

Если по доходам граждан, то, конечно, принципиальная задача была вырасти по уровню средней заработной платы. Мы себя сравниваем с соседними регионами – поднялись на две позиции в Центральном федеральном округе. Это благодаря тому, что мы открыли новые индустриальные парки, индустриальные зоны. Мы в прошлом году открыли 13 предприятий с общей численностью новых рабочих мест 2200 человек.

В принципе, конечно, область уже имеет своё традиционное промышленное лицо. Гусь-Хрустальный район – традиционно столица стекольного производства. Мы производим 90 процентов всего тарного стекла, 70 процентов всего стекловолокна в стране производим.

К примеру, есть такой Колокшанский агрегатный завод, пожалуй, наверное, практически монополист с точки зрения асфальтобетонных заводов. Они поставили 15 заводов на нашей новой территории: Крым, ДНР, ЛНР. И практически весь асфальт – это наши асфальтобетонные заводы. И трасса М-12 – практически тоже это наши заводы.

И работает уже несколько лет завод «Волгабас» в стране по программе замены общественного транспорта.

У нас работают две особые экономические зоны: «Доброград» и особая экономическая зона «Владимир». «Доброград» недавно звучал – там два предприятия открылись. Одно находится в стадии открытия. Ещё порядка пяти резидентов – в стадии проектирования и начала строительства.

Особую экономическую зону «Владимир» – спасибо Правительству, нас поддержали – открыли. Знаете, так называется «ржавый пояс»: там предприятия закрылись, теперь у нас в районах – в Александровском районе, в Киржачском районе – действует особая экономическая зона, и там уже 14 резидентов.

Мы с Вашим участием открывали завод «Шафт Технолоджи». Климатическое оборудование, вентиляционное оборудование, кондиционирование – это как раз в особой экономической зоне. Это промпарк «ИКСЭл», инженерно-климатические системы и электроника, – это лидер по производству тепловых систем, батарей, кондиционеров и так далее.

«Алмазная долина» – перспективный проект, называется так город Карабаново, где планируется производить из алмазов пластины, а пластины как основа для микроэлектроники. Это прорывные технологии, которые должны у нас работать. Мы работаем с Правительством, Минпромом на эту тему.

А вот промтехпарк «Муроммашзавода» – это как раз напрямую импортозамещение. К примеру, рулевые рейки с электрическим усилителем или портальный электрический мост производил только Bosch, сейчас для Aurus, для электробуса «КамАЗ» производит наше предприятие – «Муроммашзавод». Так что вот такие уникальные проекты есть.

Хотел рассказать про трассу М-12. Благодаря Вашей поддержке и инициативе трасса заработала. Конечно, она даёт колоссальный эффект. Сами дорожники отмечают, что загрузка трассы идёт в два раза более быстрыми темпами, чем они сами рассчитывали по потоку. Сейчас суточно от 12 тысяч автомобилей до 30–35 – это в два раза выше, чем они ожидали.

В.Путин: Уровень ДТП очень большой в целом по области.

А.Авдеев: Да. К сожалению, это даёт нам и дополнительную статистику по ДТП, это правда.

Будем работать по региональной сети дорог, будем в этом году освещать более 30 километров дорог для того, чтобы делать более безопасными.

Что это дало нам? Даёт рост туризма – более 50 процентов – и рост инвестиций в логистические мощности, потому что развивается рядом и железнодорожный транспорт, и сухие порты и так далее. Поэтому появляются новые точки роста, причём не только, понятно, на территории Владимирской области, но и дальше – Нижегородской и так далее.

В прошлом году мы отметили 1000-летие нашего Суздаля, Ваш указ был. Восемь лет мы подготавливались к этому мероприятию. За это время, можно сказать, без преувеличения, примерно на 85–90 процентов обновили всю дорожную сеть, отремонтировали четыре моста, отремонтировали тротуары, дворовые территории, парки, появились новые маршруты и так далее.

И маленький Суздаль (10 тысяч человек) в прошлом году принял почти 2 миллиона человек туристов, всего по области – 3,5.

Строим школу. Помимо городской инфраструктуры отремонтировали больницу, в этом году сдаём поликлинику и в этом году сдаём школу.

Хотел отдельно рассказать, это крупнейшая школа. Я был в гостях у Александра Григорьевича Лукашенко и попросил его, чтобы он дал нам белорусских строителей для строительства. Строит белорусская компания. Я его буду приглашать на открытие и Валентину Ивановну Матвиенко, она нам помогла с финансированием. Если Вы не возражаете, я Вас тоже приглашаю.

В.Путин: Конечно, конечно.

А.Авдеев: Можно провести Совет по культуре или по образованию.

В.Путин: Да. Хорошо работают?

А.Авдеев: Да, отлично.

Благодаря тому, что внутренний туризм сейчас стал драйвером роста, появляются новые виды туризма. Мы в прошлом году, как раз к 1000-летию Суздаля, провели самый масштабный на текущий момент фестиваль автотуризма. Более 700 экипажей приехали с автодомами, и это движение нарастает. Дороги стали лучше, появляется инфраструктура, где можно заправить воду, зарядиться, отдохнуть и так далее.

И также есть речное маломерное судно, называется «хаусбот», которое может перемещаться по дорогам общего пользования и по рекам, причём по малым рекам. У нас не много больших рек, как Волга, или озёр, как Ладога, а вот малые реки – Клязьма, где нужна маленькая осадка… Это, по сути дела, такой домик на воде, в котором можно практически жить в автономке – как хорошая яхта, только с обитаемостью гораздо лучше и по цене гораздо более демократично. Поэтому стараемся развивать новые виды туризма.

Спасибо, Вы также поддержали нас в попадании в программу реконструкции 70 аэропортов. Дело в том, что взлётно-посадочная полоса была у Министерства обороны. ВПП – 1,9 километра. Мы сейчас с Минобороны договорились, взяли в областную собственность. После реконструкции взлётно-посадочная полоса будет 2,6 километра – практически для любого типа судна. Для военных это тоже выгодно. И мы вернёмся в число летающих регионов, потому что уже есть наши партнёры, которые заинтересованы в развитии и гражданских рейсов.

Есть два вопроса, которые хотелось бы обсудить, может быть, попозже. К сожалению, у нас самая большая проблема – это мост через Клязьму. Мост 1956 года постройки, в предаварийном состоянии, единственный. Мы один из немногих городов, у которых один мост, один из немногих городов.

В.Путин: Разделяет, да?

А.Авдеев: Да.

К сожалению, самое сложное, что у нас на правом берегу областная больница, и, если мост встаёт, – 40 километров объезда, а людям добираться, допустим, до работы 50 километров. Это очень дорогостоящий проект. Попрошу поддержки, с Вашего позволения.

Тоже, если Вы позволите, расскажу о подготовке наших спортсменов-борцов. Есть планы по развитию, просьба поддержать программу.

Мы с Александром Александровичем Карелиным дружим и совместно развиваем все виды спорта. У нас два мировых чемпиона – Антон Коновалов и Анастасия Хомячкова, которые дважды и трижды становились чемпионами мира по самбо. Конечно, школа хорошая. И по греко-римской борьбе отличная школа. У нас чемпионы мира Абуязид Манцигов, Артур Саргсян.

Что мы делаем сами? У нас одна из больших проблем, к сожалению, уже лет десять назад сложилась, – это дефицит медицинских кадров, почти 30 процентов. Мы, конечно, как и другие регионы, пытаемся работать по программам «Земский доктор» и «Земский фельдшер».

В.Путин: И в «Скорой помощи» тоже.

А.Авдеев: И в «Скорой помощи», да.

В прошлом году семь специалистов пригласили. Ну, Вы знаете, это получается, как говорится, игра с нулевым результатом. Потому что мы пригласили, они приехали из Костромы или из Чувашии – там дефицит. Поэтому три года назад я принял решение, что мы должны иметь собственный медицинский вуз. У нас один из немногих регионов, в котором его не было.

На самом деле мы всегда зависели от обучения в Ярославле, в Рязани, в Иванове и так далее. Мы единственные, кто открыли за десять лет в стране медицинский вуз. Вот уже два курса обучили, будет 1200 студентов к 2029 году.

И мы, конечно, самостоятельно вошли в программу подготовки собственных кадров, потому что понимаем, что без этого мы уже не справимся. Приезжают к нам – мы платим побольше, они от нас уезжают в Москву. Надо всё равно готовить кадры для того, чтобы люди закреплялись по месту учебы. С этим мы справляемся самостоятельно. Суммарные инвестиции из областного бюджета будут порядка миллиарда, мы уже там половину потратили.

Инфекционная больница, которую начинали строить – тоже спасибо Вашей поддержке – как ковидный госпиталь. Но COVID закончился, и мы его допроектировали как полноценную многопрофильную инфекционную больницу со вторым корпусом.

В.Путин: Жильё для врачей нужно.

А.Авдеев: Жильё мы предоставляем, в том-то и дело, но дефицит: уезжают девчонки учиться в Ярославль, возвращаются 30 процентов, а не 100. У нас из 1000 человек проходит целевое обучение в других регионах, возвращаются максимум 30 процентов.

А здесь мы получили 1 миллиард 300 по больнице из федерального бюджета и 4 миллиарда собственных средств.

И не знаю, может быть, это за рамками уже: Андрей Боголюбский (это интересная история, это был пример первого объединения княжеств) в 1169 году объединил 11 княжеств и штурмом взял город Киев с интересной формулировкой, – взяли и сожгли, это был пример первого такого объединения княжеств, которые были разрознены, Черниговское, Смоленское, Тверское, Суздальское, Ростовское и так далее, – за то, что «град сей сеял рознь между российскими землями и семьями». Такая была история.

И с Андреем Боголюбским связана как раз история двух икон: одну икону, как известно, взял он из Киева, когда выезжал по поручению своего отца, это Владимирская икона Божьей Матери. А вторую он заказал, и эта икона сейчас находится в музее во Владимире, она 1155 года. Она полноразмерная, 185 сантиметров высотой. Её 100 лет реставрировали – 100 лет, и к 2024 году закончили реставрацию. Сейчас она находится в саркофаге во Владимиро-Суздальском музее-заповеднике во Владимире.

Если когда-то у Вас будет возможность посмотреть на эту реликвию… Потому что в каком состоянии она была, и сейчас реставраторы сделали, в общем-то, чудо.

В.Путин: Спасибо.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 18 июля 2025 > № 4795611 Александр Авдеев

Россия > Транспорт. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803075 Артур Карлов

Институты транспортного суверенитета

Инфраструктура перевозок и свобода внешней торговли России

АРТУР КАРЛОВ

Исследователь, Российский университет транспорта.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Карлов А.В. Институты транспортного суверенитета // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 183–190.

Транспортная инфраструктура всегда была инструментом влияния, но в эпоху санкций она становится оружием. С момента начала СВО российская транспортная отрасль успешно адаптировалась не только к изначальным ограничениям и формам блокады, но и гибко реагирует на новые санкционные пакеты.

Ответом на вызовы стало повышенное внимание властей к проектам, способным обеспечить доступ к торговым путям с дружественными странами. Международный транспортный коридор (МТК) «Север–Юг» и другие коридоры-направления, Северный морской путь (СМП) и развитие Восточного полигона – ключевые элементы этой перезагрузки.

Транспортный суверенитет – гарантия независимой внешней торговли

Исторический опыт России красноречив. Транссибирская магистраль, построенная в конце XIX – начале XX века, не только соединила европейскую часть страны с Дальним Востоком, но и сделала Россию ключевым игроком в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Как писал министр финансов Сергей Витте, «наши интересы на Дальнем Востоке уже проявляются во всё возрастающем присутствии российского капитала и торговли, а со строительством Транссиба они получат ещё более глубокое и широкое распространение, так что будет можно говорить о том, что мы мирным образом покорили Восток»[1]. Сегодня подобную роль играют проекты, связывающие Россию с рынками Восточной и Южной Азии, а также Ближнего Востока.

В декабре 2022 г. российское правительство утвердило дорожные карты по развитию приоритетных транспортных коридоров: международного транспортного коридора «Север–Юг», Азово-Черноморского и Восточного направлений[2].

Особо показательна динамика последних лет в развитии МТК «Север–Юг». Юридически он был оформлен ещё в 2000 г. в виде межправительственного соглашения между Россией, Индией и Ираном (позже к соглашению присоединились и другие участники). Вместе с тем, с началом СВО данный коридор стал предметом особого внимания. Каждый год приносил новые результаты координации стран на всех трёх маршрутах – западном, транскаспийском и восточном.

Июль 2022 г.: дочерняя компания ОАО «РЖД» «РЖД Логистика» запустила[3] контейнерный сервис из России в Индию по восточной ветке сухопутного коридора «Север–Юг» с использованием транспортной инфраструктуры России, Казахстана, Туркменистана, Ирана и Индии.

Май 2023 г.: подписано межправительственное соглашение между Россией и Ираном о строительстве недостающего участка железнодорожной сети между Рештом и Астарой в Иране (планируется к завершению в 2028 г.[4]). Россия профинансирует строительство ветки межгосударственным кредитом на 85 процентов (1,3 млрд евро из 1,6)[5].

Ноябрь 2024 г.: вице-премьер Виталий Савельев назначен[6] спецпредставителем Президента России по развитию международного транспортного коридора «Север–Юг».

Декабрь 2024 г.: подписано межправительственное соглашение между Россией и Азербайджаном о развитии транзитной железнодорожной инфраструктуры[7].

Таким образом, впервые с 2000 г. созданы правовые основания для запуска сквозного железнодорожного движения от Балтийского моря (а фактически – из любой точки России) до портов Ирана в Персидском заливе. После строительства недостающего участка объём транзитных перевозок на западном маршруте МТК «Север–Юг» достигнет по меньшей мере 15 млн тонн в сообщении с иранским портом Бендер-Аббас[8]. Всего, по разным оценкам, объём грузоперевозок по коридору на всём его протяжении в 2024 г. составил около 24–26 млн тонн. В масштабах российской внешней торговли (в открытых данных – свыше 1 млрд тонн[9]) – капля в море.

Но «Север–Юг» – это не просто альтернатива, а геополитический рычаг.

Его развитие позволяет укрепить внешнеэкономические связи не только с прикаспийскими государствами, но и с Афганистаном[10], Восточной Африкой и Южной Азией. Как и любой мегапроект, он требует терпения, времени и стратегического подхода. И после реализации проекта «Решт – Астара» перед Россией, очевидно, появятся задачи по дальнейшему развитию инфраструктуры в направлении Персидского залива, Африки и Азии в обход Датских проливов, Босфора и Суэцкого канала.

Экономика vs стратегия: решения на перспективу

Остальные мегапроекты транспортных коридоров служат той же цели – открывают свободный доступ к приоритетным рынкам и мировому океану в обход недружественных стран. Среди них Северный морской путь – более короткая по протяжённости и безопасная альтернатива проходу через Суэцкий канал, и Восточный полигон, предполагающий дальнейшее развитие Транссиба и БАМа.

Такие проекты не могут оцениваться исключительно с точки зрения рентабельности в перспективе трёх, пяти и даже десяти лет. Их основная задача – закрепление транспортного присутствия России, обход санкционных барьеров и упрочение экономичес­кой связанности с дружественными странами. Измерение таких инициатив – всегда внешнее, хотя многие проходят только по территории России. И рассматривать их следует по совокупности факторов: эффектов от создания инфраструктуры, целесообразности политических мер и экономических стимулов.

Тем не менее при принятии решений любое государство ориентируется прежде всего на отдачу вложений для повышения качества жизни населения. А в таком случае приоритет всегда будет у инвестиций, дающих быстрый рост электорального рейтинга властей, налоговых и иных поступлений в бюджеты всех уровней. В России национальные проекты оцениваются через призму так называемых общественно значимых результатов (ОЗР). Но насколько корректно применение «общественных» критериев для транспортных мегапроектов? Следует ли загонять их в лекала бюджетного планирования или социально-экономических оценок бюджетных вложений?

У таких проектов априори повышенные риски инвестиций. Развитие Северного морского пути требует колоссальных вложений в ледокольный флот и портовую сеть (об этом говорил и президент России на форуме «Арктика – территория диалога» в марте 2025 г.[11]) без сиюминутных эффектов, а МТК «Север–Юг» при реализации ключевых инфраструктурных строек рискует столкнуться с политической нестабильностью на Ближнем Востоке и на Кавказе.

Реализовывать и оценивать «мегапроекты», возможно, следует так, как это делают наши геополитические соперники: через создание специфических институтов, ориентированных на достижение политических целей.

Так, процедурами принятия решений для транспортных мегапроектов в Евросоюзе занимается отдельная ветка евробюрократии. Программа TEN-T (Трансъевропейские транспортные сети) под патронатом Европейской комиссии объединяет усилия ЕС по развитию связанности и европейских коридоров, устанавливая единые стандарты и предоставляя финансирование из фонда «Объединяя Европу» (Connecting Europe Facility Fund) для приоритетных проектов[12]. Транспортные мегапроекты оцениваются в том числе по так называемому методу мультикритериального анализа, где значимый вес неизбежно имеют геополитические критерии. Такие исследования уже проводятся[13]. Проекты вроде Rail Baltica или коридора «Рейн–Дунай» демонстрируют, как развитие инфраструктуры используется для укрепления политической сплочённости – в данном случае внутри одного объединения.

Для проектов за рубежом Евросоюз утвердил в конце 2021 г. новую международную инициативу под названием Global Gateway («Глобальные ворота») – альтернативу китайским подходам в рамках «Пояса и пути» (Belt and Road Initiative) на выгодных для себя условиях. Инициатива фокусируется в первую очередь на проектах в Африке, Латинской Америке и развивающихся странах в целом – от морских терминалов и возобновляемой энергетики до прокладки интернет-кабелей.

Геополитические проекты Китая, уже создавшего магистральную транспортную инфраструктуру внутри страны, предусматривают строительство за рубежом. Для реализации проектов инфраструктуры «Пояс и путь» созданы Азиатский банк инфраструктурных инвестиций (АБИИ) и Фонд Шёлкового пути, что позволило привлечь миллиарды долларов частных инвестиций.

Хотя формально централизованная система управления инициативой «Пояс и путь» и зарубежными вложениями отсутствует, очевидно, что первостепенные задачи – политические.

Как отмечает Кембриджский институт стратегических исследований, Китай через «Пояс и путь» развивает сеть «мягкой зависимости», вовлекая страны в долговые обязательства и привязывая их к своим стандартам[14]. По разным оценкам, инвестиции уже превысили 1 трлн долларов. Например, порт Пирей в Греции, приобретённый китайской компанией COSCO, стал ключевым хабом для проникновения китайских товаров в Европу[15]. Экономический коридор Китай–Пакистан (CPEC) с инвестициями в 62 млрд долларов обеспечил Пекину доступ к порту Гвадар в Аравийском море в обход потенциально уязвимого Малаккского пролива[16]. Можно вспомнить и сделку гонконгской Hutchison Ports Holdings Limited, по которой та ещё в 1998 г. (до «Пояса и пути») получила концессию для управления инфраструктурой Панамского канала. Именно она оказалась в центре внимания Дональда Трампа и китайских властей[17].

США в 2022 г. запустили «Партнёрство по глобальной инфраструктуре и инвестициям» в рамках «Большой семёрки»[18]. Предполагалось, что инициатива станет прямым ответом на «Пояс и путь». Финансирование предусматривалось для качественных инфраструктурных проектов, в первую очередь в развивающихся странах по стандартам G7 – Blue Dot Network[19]. Эти нормы разработаны специально для инфраструктурных проектов, на которые, например, опираются при отборе различные агентства США (USAID и пр.). Однако инициатива так и не была оформлена во что-либо осязаемое, а после прихода Трампа к власти даже страница с упоминанием о ней была удалена с сайта Белого дома.

Россия: на развилке транспортных коридоров

В прошлом году в России впервые в программном документе высшего уровня появился целевой ориентир для международной транспортной политики: в «майском» указе президента № 309 от 7 мая 2024 г. «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года» перед правительством поставлена задача увеличить объём перевозок по международным транспортным коридорам в 1,5 раза к 2030 г. по отношению к уровню 2021 года.

Работа по реализации задачи запущена в рамках действующих инструментов – национальных проектов. Например, сформирован отдельный нацпроект – «Эффективная транспортная система», направленный на преодоление узких мест инфраструктуры всех видов транспорта. Кроме того, в 2025 г. в рамках нацпроекта «Международная кооперация и экспорт» подготовлен блок мероприятий по созданию терминальных и иных логистических мощностей за рубежом[20]. Они направлены на контроль за точкой входа в экономики стран-потребителей, что повысит устойчивость логистической цепочки для российских экспортёров.

Однако специализированного института либо правил для глобальных транспортных проектов в России или за рубежом за пределами нацпроектов пока не создано. Некоторые шаги предпринимаются: например, в марте 2025 г. президент Владимир Путин поручил сделать ВЭБ.РФ проектным офисом для развития Севморпути в дополнение к усилиям госкорпорации «Росатом»[21]. А ещё в 2020 г. создана Дирекция международных транспортных коридоров (АНО ДМТК) – аналитический центр проектов развития МТК для федеральных ведомств[22]. На международном уровне Евразийский банк развития проявляет интерес к транспортным коридорам под общей концепцией Евразийского транспортного каркаса[23] (однако для закрепления его координирующей роли, вероятно, потребуется доработка законодательства ЕАЭС[24]). «Мягкая интеграция» развивается успешно: проводится гармонизация стандартов с партнёрами по ЕАЭС и ШОС, включая переход на цифровые логистические платформы, системы отслеживания грузов[25].

Достаточно ли этих мер или нужна более жёсткая вертикаль? Организовать ли финансирование силами региональных объединений или опираться на собственные ресурсы? Появится ли в России программа, аналогичная китайскому «Поясу и пути»? На все эти и многие другие вопросы предстоит ответить в ближайшее время, иначе невозможно рассчитывать на создание действительно суверенной транспортной инфраструктуры внешней торговли.

У России сегодня есть практически все составляющие, чтобы переосмыслить роли транспортной системы и начать создание модели суверенной внешней торговли.

Цена вопроса – не доходы, а возможность сохранить статус глобального игрока в условиях, когда Россию пытаются вытеснить на периферию мировой торговли. От способности мыслить на перспективу 30–50 лет, а не на сроки бюджетного цикла, зависит, сможет ли Россия воспользоваться своими пространствами и географией для укрепления статуса великой державы. Транспортная сеть – это не просто бетон и рельсы. Это артерии, по которым течёт кровь новой геоэкономики.

Автор: Артур Карлов, исследователь, Российский университет транспорта

        

СНОСКИ

[1] Идём на Восток // Гудок. 10.04.2020. URL: https://gudok.ru/newspaper/?ID=1500334 (дата обращения: 10.06.2025).

[2] Стенограмма заседания Правительства России от 3 октября 2023 г. // Правительство России. 03.10.2023. URL: http://government.ru/news/49665/ (дата обращения: 10.06.2025).

[3] «РЖД Логистика» запустила контейнерный железнодорожный сервис по восточной ветке МТК «Север – Юг» // РЖД. 05.07.2022. URL: https://company.rzd.ru/ru/9401/page/78314?id=203601 (дата обращения: 10.06.2025).

[4] Завершение строительства ж/д участка Решт – Астара ожидают к 2028 году // TACC. 26.07.2023. URL: https://tass.ru/ekonomika/18364371 (дата обращения: 10.06.2025).

[5] На проект ж/д участка Решт – Астара выделили межгосударственный кредит в €1,3 млрд // ТАСС. 17.05.2023. URL: https://tass.ru/ekonomika/17767315 (дата обращения: 10.06.2025).

[6] Виталий Савельев назначен спецпредставителем президента по развитию международного транспортного коридора «Север – Юг» // Президент России. 25.11.2024. URL: http://www.kremlin.ru/acts/news/75659 (дата обращения: 10.06.2025).

[7] Россия и Азербайджан расширяют сотрудничество в рамках развития МТК «Север–Юг» // Минтранс России. 21.12.2024. URL: https://mintrans.gov.ru/press-center/news/11645 (дата обращения: 10.06.2025).

[8] Савельев: объём перевозок между РФ и Ираном может достичь 15 млн тонн в год // TACC. 23.12.2024. URL: https://tass.ru/ekonomika/22752905 (дата обращения: 10.06.2025).

[9] Цегоев В. «Страны Азии сейчас наш основной партнёр»: замглавы ФТС России Ивин – о динамике товарооборота и внешнеторговых расчётах // RT. 31.10.2024. URL: https://russian.rt.com/business/article/1389513-tamozhnya-vladimir-ivin-intervyu (дата обращения: 10.06.2025).

[10] Доступ к Афганистану открыт как со стороны Туркмении, так и Узбекистана – обе страны входят в железнодорожное «Пространство 1520».

[11] Международный форум «Арктика – территория диалога» // Президент России. 27.03.2025. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/76554 (дата обращения: 10.06.2025).

[12] Trans-European Transport Network (TEN-T) // European Commission. URL: https://transport.ec.europa.eu/transport-themes/infrastructure-and-investment/trans-european-transport-network-ten-t_en (дата обращения: 10.06.2025).

[13] См.: Jamshidian T. M., Golshan K.R. Analyzing the Potential of the Southern Corridor in Competition with China-Europe Freight Transport Corridors Using Multi-Criteria Decision-Making // International Journal of Civic Engineering. 2024. Vol. 22. No. 12. P. 2283–2302; Stoilova S., Kendra M., Munier N. et al. Multi-Criteria Evaluation of Railway Network Performance in Countries of the TEN-T Orient–East Med Corridor: 4 // Sustainability. Multidisciplinary Digital Publishing Institute, 2020. Vol. 12. No. 4. P. 1482.

[14] China’s Belt and Road Initiative – Strategy: China’s Evolving Ambitions // IISS. 17.11.2022. URL: https://www.iiss.org/de-DE/online-analysis/online-analysis/2022/11/bri-dossier-chapter-one/ (дата обращения: 10.06.2025).

[15] Jackson K., Masino S., Li J. COSCO and the Privatisation of Piraeus Port: A tale of Three Piers // European Journal of Industrial Relations. 2025. Vol. 31. No. 2. P. 233-252.

[16] Rahman Z.U., Ishaq M., Naeem M. A Critical Analysis of Gwadar Port in the Changing Maritime Scenario // Australian Journal of Maritime & Ocean Affairs. 2023. Vol. 16. No. 1. P. 1–20.

[17] Notteboom T., Haralambides H. Seaports in a Tense Geopolitical Environment: Key Agents or Sitting Ducks? // Maritime Economics & Logistics. 2025. Vol. 27. No. 1. P. 1–24.

[18] Кислицын С.В. Партнёрство по глобальной инфраструктуре и инвестициям: задачи и перспективы развития // Мировая экономика и международные отношения. 2023. Т. 67. No. 10. P. 30–39.

[19] Blue Dot Network // U.S. Department of State. URL: https://www.state.gov/blue-dot-network/ (дата обращения: 10.06.2025).

[20] Куликов И. Как правительство поможет российскому бизнесу развиваться за рубежом? // РЖД Партнёр. 26.11.2024. URL: https://www.rzd-partner.ru/logistics/opinions/kak-pravitelstvo-pomozhet-rossiyskomu-biznesu-prodolzhit-razvivatsya-za-rubezhom/ (дата обращения: 10.06.2025).

[21] Международный форум «Арктика – территория диалога» // Президент России. 27.03.2025. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/76554 (дата обращения: 10.06.2025).

[22] Минтранс создал структуру по развитию международных транспортных коридоров в России // Interfax.ru. 14.04.2020. URL: https://www.interfax.ru/russia/704069 (дата обращения: 10.06.2025).

[23] Евразийский транспортный каркас // Евразийский банк развития. 27.06.2024. URL: https://eabr.org:443/analytics/special-reports/evrazijskij-transportnyj-karkas/ (дата обращения: 10.06.2025).

[24] Трансграничные государственно-частные партнёрства // Евразийский банк развития. 08.06.2023. URL: https://eabr.org:443/analytics/special-reports/transgranichnye-gosudarstvenno-chastnye-partnerstva/ (дата обращения: 10.06.2025).

[25] Навигационные пломбы для отслеживания грузоперевозок в ЕАЭС начнут применять с 2024 г. // Interfax.ru. 09.06.2023. URL: https://www.interfax.ru/business/905626 (дата обращения: 10.06.2025).

Россия > Транспорт. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803075 Артур Карлов

Россия. СФО > Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803072 Андрей Иванов, Юрий Попков

Меридианы и параллели цивилизаций Евразии

Ретроспектива и перспектива всеобъемлющих коридоров

АНДРЕЙ ИВАНОВ, Доктор философских наук, профессор, директор Центра гуманитарного образования Алтайского государственного аграрного университета.

ЮРИЙ ПОПКОВ, Доктор философских наук, профессор, главный научный сотрудник Института философии и права Сибирского отделения РАН.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Иванов А.В., Попков Ю.В. Меридианы и параллели цивилизаций Евразии // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 152–166.

Наша гуманитарная мысль возвращается, наконец, к одной из главных задач – рациональному и систематическому самосознанию России как великой евразийской державы. Она не является частью ни западного, ни восточного культурно-географических миров, а имеет ярко выраженное цивилизационное своеобразие. Обновлённая Концепция внешней политики определяет Россию именно как евразийскую державу, выступающую «осевой» частью более широкого евразийского социокультурного пространства.

Для обозначения интеграционных механизмов в системе взаимодействий цивилизаций применяются разные понятия. Наиболее известное – «путь», используемое в китайском геополитическом и геоэкономическом проекте «Один пояс – один путь». В свою очередь, сам проект отсылает к Великому шёлковому пути, в течение веков связывавшему цивилизации Востока и Запада.

Интеграционные механизмы, как правило, многофункциональны, но прежде всего они выполняют экономическую и политическую роль. Однако для понимания социокультурных составляющих интеграционных процессов в Евразии целесообразно обратиться к понятию цивилизационного коридора. Это значимо для верного понимания истории, современного состояния и перспектив комплексного развития евразийского пространства.

О цивилизационных коридорах

Понятие «цивилизационного коридора» используется некоторыми отечественными авторами. Но оно толкуется либо в политико-экономическом и темпоральном смысле[1], либо связывается с технологическими механизмами[2]. Мы предлагаем более широкую трактовку. Цивилизационный коридор – это устойчивые пространственно-временные каналы обмена материальными и духовными ценностями, опытом создания экономических, государственно-правовых и военных институтов, а также научно-техническими, художественными и хозяйственно-бытовыми достижениями между различными цивилизационными и субцивилизационными сообществами[3]. В данной статье речь только о тех цивилизационных коридорах, которые проходят через территорию России.

Во-первых, они представляют собой, образно говоря, разветвлённую «венозную систему», наполненную «кровью» материальных и человеческих ресурсов, знаний и технологий, продуктов духовного творчества между различными странами и народами.

Во-вторых, цивилизационные коридоры воплощают проникновение природных и культурных оснований развития и взаимодействия народов, выступая структурообразующими элементами культурных ландшафтов конкретных регионов и макрорегионов Евразии.

В-третьих, являются динамичной системой коммуникаций, подверженных воздействию разнообразных факторов, различающихся длительностью существования и внутренним потенциалом. В их рамках реализуются разные типы внутри- и межцивилизационных взаимодействий, включая конфликтные.

В-четвёртых, цивилизационные коридоры выполняют важные созидательные функции: торгово-экономические, политические, познавательные, информационно-просветительские, культурно-коммуникативные, паломнические и другие.

В-пятых, по вектору пространственной направленности коридоры можно подразделить на широтные (по линии Восток – Запад), и меридиональные (Север – Юг). Пересечение разнонаправленных коридоров образует межцивилизационную торгово-экономическую, политическую, этнокультурную и интеллектуальную сеть, обеспечивающую целостность Евразии, которая долго представляла собой единую и единственную мир-систему, а теперь вновь превращается в «осевую» зону развития.

В-шестых, в узлах пересечения меридиональных и широтных цивилизационных коридоров формируются крупные торговые, политические и культурные центры, в своё время сыгравшие и порой продолжающие играть важнейшую роль в мировой истории. Таковы Киев и Астрахань, Дербент и Хорезм, Нижний Новгород и Казань, Урумчи и Турфан, Яркенд и Улан-Батор и другие.

В-седьмых, тот или иной цивилизационный коридор может первоначально зародиться как региональный канал взаимодействия и культурного обмена между локальными сообществами, а потом приобрести макрорегиональный или глобальный характер под воздействием новых природных и исторических обстоятельств.

Принципиально важно отметить: тот, кто инициирует прокладку цивилизационных коридоров, развивает и расширяет их, формирует и объединяет Евразию на своих правилах «цивилизационной игры». Были исторические эпохи, когда основные коридоры контролировались одним государством (империей). В своё время применительно к Великому шёлковому пути ими являлись Тюркский каганат, империи Чингисхана и Тамерлана. Сейчас такие попытки осуществляет Китай, в том числе через реализацию «Одного пояса – одного пути». Россия имеет исторический опыт развития цивилизационных коридоров, и у неё есть возможность реализовать современные интеграционные проекты.

Россия в системе цивилизационных коридоров Евразии

Цивилизационные коридоры сыграли решающую роль в становлении и развитии России как великой евразийской и мировой державы. В той или иной степени они продолжают это делать и могут упрочить свои созидательные функции в будущем. К их числу следует отнести четыре меридиональных коридора: два речных, переходящих в морские, которые расположены в западной части страны (Днепровско-Черноморский и Волжско-Каспийский) и два сухопутных в зауральской России (Алтай – Гималаи и Бурятия – Монголия – Тибет), а также три широтных (Великий шёлковый путь, который северной веткой проходит по Великой евразийской степи, Транссиб и Северный морской путь).

Эти семь коридоров обеспечили связи России с Востоком и Западом, Севером и Югом Евразии, определили её выгодное срединное геополитическое, геоэкономическое и геокультурное положение. Одновременно они способствовали становлению черт национального характера, которые помогли интегрировать в рамках российской евразийской цивилизации представителей самых разных территориальных, этнокультурных и религиозных групп и субцивилизационных сообществ.

Дух «всемирной отзывчивости» русского народа как этнокультурного стержня многонациональной российской цивилизации формировался по мере освоения и многовекового использования именно этих цивилизационных коридоров.

Днепровско-Черноморский коридор

Он был определяющим при формировании древнерусского государства, испытывавшего разнообразные цивилизационные влияния, основные из которых: с севера – варяги, с юга – Византия. Древняя Русь со столицей в Киеве была причастна к широтному цивилизационному коридору Великой степи, который обеспечивал взаимодействие с западным и восточным культурно-географическими мирами. По сути, Днепр имел «осевое» цивилизационное значение, где сходились пути с разных сторон света. Об этом красноречиво написано в «Повести временных лет»: по Днепру на север можно через волок попасть в Ловать и Ильмень-озеро, оттуда в Варяжское море, а через него доплыть до самого Рима и вернуться морским путём обратно к Царьграду и Чёрному морю, т.е. фактически обогнуть весь европейский континент[4].

На примере Днепра важно зафиксировать одну из закономерностей развития цивилизационного коридора: он может временно прерываться под воздействием внешних обстоятельств (пришедших с Востока степных кочевников и Крымского ханства), но потом вновь восстанавливаться.

После выхода к Чёрному морю и основания Севастополя Россия стала влиятельным игроком на Балканах, Средиземноморье и в Малой Азии.

Днепр впоследствии служил важным каналом связи между русским, белорусским и украинским народами, вышедшими из общерусских киевских корней. В настоящее время он, к сожалению, стал коридором цивилизационного размежевания и конфронтации, но превращение его вновь в живую нить связи между восточнославянскими народами, севером и югом Евразии – важнейшая задача отечественной политики.

Волжско-Каспийский коридор

Он также имел важное значение для становления Древней Руси, о чём опять же свидетельствует «Повесть временных лет». Волжская артерия через многочисленные притоки связывала её северную и центральную часть с южными и восточными районами.

Одновременно Волга через Каспийское море обеспечивала межцивилизационное взаимодействие Руси с исламским миром, Ираном и Индией. Как отмечает Василий Ключевский, опираясь на свидетельства арабского писателя IX века Хордадбе, русские купцы спускались вниз по Волге в Каспийское море и доходили потом на верблюдах до Багдада[5]. Хазария и Волжская Булгария выступали важнейшими торговыми посредниками между Русью и странами Востока.

По этому коридору с юга поступали предметы восточной роскоши, шёлк, фарфор, ценные книги, а в обратном направлении шли русские меха, предметы ремесленничества, соль и другое. Например, в период расцвета Болгар, столица Волжской Булгарии, славился разными видами ремёсел, выступал перекрёстком цивилизационных связей, а впоследствии Астрахань была главным «караван-сараем» в торговле между востоком и западом, севером и югом Евразии. Там, в частности, много лет функционировала индийская торговая фактория со складскими помещениями, гостевыми домами и индуистскими храмами.

Но главное: благодаря этим коридорам разные народы обменивались не только товарами, но также технологическими навыками и культурными ценностями, через них они узнавали и познавали друг друга.

Как и Днепровско-Черноморский коридор, Волжско-Каспийский путь испытывал периоды взлёта и падения, перерыва и возрождения. Тверского купца Афанасия Никитина можно рассматривать как великого первопроходца, символизирующего единение России, Персии и Индии. Примечательно, что знаменитый труд купца-путешественника-мыслителя-писателя «Хождение за три моря» был приравнен к числу важнейших русских государственных документов своей эпохи.

В условиях нынешнего цивилизационного кризиса и острого противостояния России и Запада[6], меридиональный геополитический, энергетический, торговый и культурный цивилизационный коридор Волга – Каспийское море – Иран – Персидский залив – порты Индии приобретает особое значение[7].

Великий коридор Алтай – Гималаи

Самый древний и одновременно менее всего изученный. С давних времён он связывал Северную и Южную Евразию, Сибирь и Индию. На чём основываются такие утверждения?

Об этом свидетельствуют данные археологических исследований, а также письменные источники, прежде всего китайские, которые говорят об индоевропейцах как древнейшем населении, расселённом на обширных пространствах между Алтаем и Гималаями. В китайских хрониках они назывались динлинами.

Обозначенную гипотезу подтверждают находки мумий древних индоевропейцев в степных и пустынных районах китайского Синьцзяна между Алтаем и Гималаями. Научные исследования свидетельствуют, во-первых, об их смешанном, европейском и сибирском, происхождении[8]; во-вторых, о высоком уровне развития у них кожевенного дела и ткачества; в-третьих, о связи динлинской культуры с регионами Гиндукуша и Гималаев, на что указывает, в частности, присутствие в их могилах эфедровых палочек, которые применялись в медицинских и ритуальных целях в ведийской традиции Ирана и Индии[9].

Индийские учёные также говорят о проникновении древних индоевропейцев через Гималаи в Северную Индию, называя соответствующие племена кхаши и отмечая, что они происходят от арийских племён Центральной Азии[10]. Известный исследователь истории и культуры индийских Гималаев профессор Ом Чанд Ханда считает, что кхаши в древности населяли огромные территории, о чём свидетельствуют многочисленные сохранившиеся названия разных мест, имеющих соответствующую лексическую основу: Кхашир (Кашмир), Кхашагар (Кашгар), Кхашвад (Кишатвад)[11].

Цивилизационный коридор между Алтаем и Гималаями, вероятно, продолжал действовать и в более поздние эпохи. Хорошо известно, что памятники скифо-сарматской культуры (VII–III в. до н.э.) со знаменитым «звериным стилем» были обнаружены на огромных пространствах Евразии от Алтая и Тибета до Причерноморья, от Синьцзяна до верховьев Инда. Другой важный момент касается широкого распространения буддизма в Центральной Азии. Вплоть до исламского завоевания этого региона в IX–X веках именно буддийский цивилизационный субстрат, нашедший отражение в многочисленных памятниках архитектуры, скульптуры, живописи разных эпох и стилей, обеспечивал культурное единство Евразии в интересующем нас меридиональном направлении. Буддийские центры, в свою очередь, имели устойчивые контакты с широтным цивилизационным коридором Великого шёлкового пути.

Эти и другие значимые факты, которые анализируются нами в упоминавшейся выше статье[12], свидетельствуют о многовековом функционировании цивилизационного коридора Алтай – Гималаи. Обратим внимание лишь на следующие моменты.

Во-первых, как и в ситуации с предыдущими меридиональными цивилизационными коридорами он подвергался серьёзным испытаниям. Среди них проникновение мусульманских завоевателей с Востока в Центральную Азию, а также усиление влияния кочевых государственных объединений на пространстве Великой степи. В результате в XVII–XVIII веках коридор фактически перестал работать, а Синьцзян, Тибет и Юго-Западный Китай превратились в замкнутые территории, закрытые для европейцев.

Во-вторых, его постепенное восстановление связано с активной внешней политикой России после присоединения Сибири и системным изучением Центральной Азии великими русскими путешественниками во главе со знаменитым Николаем Пржевальским. Во многом именно благодаря русской науке этот цивилизационный коридор между севером и югом Евразии заработал вновь.

В-третьих, существует возможность, о чём мы писали[13], прокладки транспортно-энергетического коридора с Алтая в Индию через Восточный Казахстан и/или Западную Монголию и Западный Китай с перспективой не только взаимовыгодного торгового обмена, но и создания сети интернациональных научно-производственных высокотехнологических кластеров, а также интенсификации межнационального и межрелигиозного диалога евразийских народов.

В-четвёртых, если учесть, что с Алтайских гор стекают реки Катунь и Иртыш – два крупнейших притока Оби, впадающей в Северный Ледовитый океан, можно говорить о возможности сквозного цивилизационного коридора Евразии, способного объединить её южные и северные территории. Любопытно, что в 1614 г. «английский посол Джон Мерик просил в Москве дозволения основать вольную торговлю по р. Оби с Индией и Китаем, но получил отказ», мотивированный с русской стороны тем, что «давно уже англичане туда дорогу ищут»[14]. Таким образом, глобальная значимость этого цивилизационного коридора косвенно подтверждается интересом к нему наших геополитических противников.

Если цивилизационный коридор Алтай – Гималаи удастся восстановить с помощью прокладки железнодорожного и автомобильного пути из Индии через Китай, Казахстан и/или Монголию в Россию, то через реку Обь он может быть продлён до Северного Ледовитого океана. Тем самым мы получим подлинно «осевой» меридиональный коридор, соединяющий юг и север Евразии и проходящий через все её широтные цивилизационные коридоры.

Объединение усилий разных государств в реализации данного проекта стало бы ярким свидетельством торжества идеи Единой Евразии.

Коридор Бурятия – Монголия – Тибет

Самый восточный из коридоров, возник позднее других. Он имеет преимущественно культурно-паломническое и научное значение и начинает формироваться с XIII века, когда буддийские идеи впервые проникают в Монголию. С XVI века действует на постоянной основе. С севера на юг идут к святыням и монастырям Тибета многочисленные монгольские паломники-буддисты, включая желающих получить религиозное и медицинское образование. Их караваны везут в Тибет сибирские меха и другие дары, а с юга на север, из Тибета через восточные провинции Китая во Внутреннюю и Внешнюю Монголию, доставляют буддийскую религиозную и медицинскую литературу, предметы искусства и культа. Начиная с XVIII века в состав караванов, идущих из Монголии в Тибет, во всё возрастающем числе входят паломники из Бурятии.

Благодаря этому коридору установлены прочные связи между российской цивилизацией и народами Центральной Азии, произошла интенсификация межрелигиозного диалога буддистов с православными. Всё это внесло важный вклад в общее укрепление геополитических позиций России на Востоке, позволило выстроить достаточно взвешенную политическую линию относительно такой влиятельной мировой религии, как буддизм. Кроме того, буддизм стал важной внутренней, можно сказать, субцивилизационной, составляющей российской евразийской цивилизации, выступая вместе с православием и исламом одним из условий укрепления её социокультурного потенциала и устойчивости.

Русскому человеку с его православным сознанием оказалась созвучна миротворческая позиция буддизма, его открытость широкому межкультурному диалогу, а сегодня – готовность буддистов творчески взаимодействовать с наукой.

Но геополитические притязания некоторых государств распространялись и на этот коридор. В результате длительное время путь европейцам в Тибет был закрыт и с севера, и с юга. Так, русские путешественники второй половины XIX – начала XX века, имевшие безусловный приоритет в исследовании Центральной Азии, не сумели официально попасть в Лхасу. Например, до неё не добрался Николай Пржевальский.

В ХХ веке этот культурно-паломнический путь был прерван сначала в результате атеистических преобразований в социалистической Монголии, направленных против буддизма, а в середине века по причине установления китайского контроля над Тибетом. Лишь в 1990-е гг. начинают активно восстанавливаться культурно-религиозные и научные контакты между Бурятией, Монголией и Тибетом, а современные средства коммуникации способствовали появлению разных форм сотрудничества. Так, Улан-Удэ превратился в мощный и влиятельный буддологический научный центр международного уровня. В Бурятии активно развивается и изучается тибетская медицина. По сути, мы имеем дело с научной формой восстановления цивилизационного коридора, позволяющего разным культурным традициям взаимодействовать в научно-философском и религиозном постижении мира и человека.

Любопытно, что единственным человеком, который в ХХ веке прошёл обоими восточными горными цивилизационными коридорами, был великий русский художник, путешественник и мыслитель Николай Рерих в ходе его знаменитой центральноазиатской экспедиции 1925–1928 годов. Он доказал, что горы не разъединяют, а, наоборот, соединяют людей и цивилизации, поскольку не только сохраняют память о древних путях и культурном наследии народов, но пробуждают у них волю к практическому и духовному восхождению.

Широтные цивилизационные коридоры Евразии

К значимым широтным цивилизационным коридорам Евразии относятся, как отмечалось: а) Великий шёлковый путь, который в своей северной части проходил по пространству Великой степи; б) относительно молодой по историческим меркам цивилизационный коридор в виде Транссибирской железнодорожной магистрали, проходящий через азиатскую и европейскую Россию от Тихого океана до Балтики; в) формирующийся Арктический океанический цивилизационный коридор, который может иметь грандиозное будущее.

Великой степи и Великому шёлковому пути, которые издавна связывали восток и запад Евразии, посвящён массив исследований, поэтому мы не будем на них останавливаться. Отметим только, что эти коридоры пролегали по территории многих стран и служили каналом многостороннего взаимодействия. Одновременно за военный и политический контроль над ними шла многовековая, порой жестокая, кровавая борьба, поскольку её успех приносил многочисленные и разнообразные дивиденды. Скифы, гунны, тюрки, хазары, половцы, монголы, арабы, китайцы проявляли особую активность. Частные торговые и экономические, а также политические интересы играли определяющую роль, а обмен знаниями и культурными достижениями между различными цивилизациями выступал как продукт, по сути, производный. Возможно, поэтому цивилизационные аспекты этих коридоров часто не попадали в фокус внимания исследователей.

В целом эти древние широтные коридоры Евразии были каналами не только позитивного взаимодействия, но и конфликта цивилизаций. Они выступали пространством и мира, и ярой вражды между народами, а иногда и местом сознательного уничтожения чужого культурного наследия, чужих святынь и чужой культурной памяти. Достаточно вспомнить до основания разрушенную в IX веке н.э. енисейскими киргизами столицу Уйгурского каганата город Хара-Балгас в знаменитой долине Орхона или обезображенные воинствующими исламистами буддийские фрески долины «Тысячи будд» в Турфанском оазисе Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая.

Транссибирская железнодорожная магистраль

Знаменитый Транссиб был построен в конце XIX – начале XX века за невероятно короткий срок. Один из главных инициаторов этого грандиозного проекта российский государственный деятель Сергей Витте называл его Великим Сибирским путём, связывая с ним перспективы развития самой России, а также её стратегически значимых восточных земель[15]. Известна также оценка Транссиба как сухопутного Суэцкого канала.

Транссиб объединил самой протяжённой на планете железнодорожной магистралью не только всю Россию, но также Восток с Западом. Через него можно пересечь весь евроазиатский континент от Тихого океана до Атлантики, от Владивостока до Лиссабона. Сама же магистраль со всей системой поселений, промышленных объектов, комплексной инфраструктурой и миграционными потоками превратилась в важный широтный коридор Евразии, обеспечивая внутри- и межцивилизационные взаимодействия по самому широкому спектру составляющих.

Нет необходимости останавливаться на роли, которую Транссиб сыграл и продолжает играть в развитии России, вовлекая колоссальные ресурсы Сибирского региона. Обратим лишь внимание на возрастание его глобальной экономической, геополитической, а также социокультурной значимости. Крайняя форма обострения отношений России с Западом и невиданное в истории санкционное давление вызвали острую необходимость существенного усиления восточного вектора внутренней и внешней политики (поворот на Восток). К сожалению, это происходит не столь масштабно, комплексно и последовательно, как того требует не только природа самой России (евразийской цивилизации), но и кризисная мировая ситуация. Поэтому для характеристики текущего состояния восточного вектора нашей политики больше подходит используемая некоторыми экспертами метафора «недоповорот на Восток». Но, как отмечали участники прошедшего в сентябре 2024 г. во Владивостоке XIV съезда востоковедов, и такая оценка во многих отношениях излишне оптимистична.

Десять лет назад тогдашний президент РАО РЖД Владимир Якунин и ректор МГУ Виктор Садовничий предложили фундаментальный мегапроект Трансъевразийский пояс «Развитие (Razvitie)», ТЕПР[16]. Он предполагал не просто модернизацию Транссиба, но и развитие его именно как межцивилизационного коридора. К сожалению, важный проект остался на уровне деклараций, а предпринимаемые усилия и темпы модернизации Транссиба далеки от реальных потребностей и несопоставимы с периодом 130-летней давности. Так, сообщается, что на Восточном полигоне за последние шесть лет построено 800 км нового полотна[17], то есть в среднем чуть больше 130 км в год. Это гораздо меньше среднегодовых темпов строительства в позапрошлом веке (они оцениваются в 650–700 км).

Знаменитое предсказание Михаила Ломоносова гласит: «Российское могущество прирастать будет Сибирью и Северным океаном и достигнет до главных поселений европейских в Азии и в Америке»[18]. В значительной мере оно уже реализовано, ведь именно благодаря ресурсам Сибири и Севера Россия стала великой державой.

Теперь актуальна задача нового комплексного развития Сибирского макрорегиона, без чего невозможен никакой поворот на Восток, следовательно, и преодоление текущего кризиса.

Успешное развитие России в перспективе возможно лишь при разумной интеграции сухопутных и морских транспортных магистралей, где главенствующую роль, кроме Транссиба, играет Северный морской путь (СМП).

Перспективный арктический коридор[19]

Грандиозный проект прокладки СМП был осуществлён в советское время, что сыграло важную роль в истории хозяйственного освоения и обустройства арктического побережья. После периода запустения этот регион вновь официально признан глобально значимой территорией Российской Федерации с принятием серьёзных государственных решений. Современные планы по комплексному освоению Арктики сравнимы с космическим и ядерным советскими проектами[20], а глобальная цивилизационная значимость региона в XXI веке сопоставляется с ролью Средиземноморья для Древнего мира, Балтийского моря – для Ганзейского периода Средневековья, Атлантического океана – для эпохи Великих географических открытий[21].

Хорошо известны оценки роли природно-ресурсного, производственного и транспортно-коммуникационного потенциалов российской Арктики, а также её возрастающей геополитической и военной важности. До сих пор предметом анализа не становился другой аспект – о цивилизационном влиянии Арктики и осуществляемых здесь проектов на развитие других регионов Земли. При разумном подходе Арктика способна обеспечить всестороннюю связь не просто цивилизаций Востока и Запада, но также Глобального Севера и Юга. Иначе говоря, сугубо транспортный арктический океанический морской путь имеет возможность превратиться в важнейший сухопутно-океанический цивилизационный коридор.

Настало время после многовековых метаний, «поворотов-разворотов» России то, как пишет Андрей Головнёв, на европейский Запад, то на ордынский Восток, то на византийско-христианский Юг – вернуться к себе самой и осознать, что она – «самая северная страна планеты по расположению, природе и культуре»[22]. Поэтому перспектива России – в системно продуманной «северной» государственной политике.

Российская Арктика с учётом этнокультурного разнообразия и исторического опыта взаимодействия множества народов Севера как между собой, так и с другими народами уже представляет собой сложившийся локальный северный цивилизационный коридор. Об этом свидетельствует успешная интеграции разных типов культур, хозяйственных укладов и бытовых традиций.

В условиях климатических изменений всё больше стран мира заинтересованы в сотрудничестве с Россией по транспортному использованию Северного морского пути. Разрыв со странами и компаниями Запада является, с одной стороны, скорее временным, с другой – может компенсироваться, хотя и не без трудностей, за счёт связей с государствами мирового большинства. Этот транспортный путь лежит через одну страну, контролируется одним государством, не зависит от возможных локальных конфликтов и смены политических режимов, как это имеет место в других регионах мира.

С учётом исторической приверженности России к диалогу и синтезу культур арктический цивилизационный коридор способен геополитически, геоэкономически и геокультурно примирить ныне противостоящие народы и цивилизации, опираясь на духовные ценности соборности, братства, нестяжательства, справедливости и правды в ходе реализации общего жизненно важного дела. Эта задача предполагает объединение не только политических и хозяйственно-экономических, но также научных потенциалов, поскольку успешное решение фундаментальных проблем и реализация грандиозных планов требует взвешенных, соборно продуманных и научно обоснованных подходов в экологически хрупкой биосфере Севера.

От устойчивого состояния Арктики зависит общее благополучие всего земного дома, ибо она – его общая «ледовая крыша».

Взаимное познание и признание культур и образов жизни может быть подкреплено активным развитием арктического туризма: этнокультурного, экологического, событийного, экстремального, спортивного (включая промысловый). Особая перспектива – круизный туризм по СМП.

Русский народ, прежде всего в лице поморов и казаков, сыграл особую роль в освоении огромных арктических и сибирских пространств. В том числе благодаря умению не противостоять «инородцам», а договариваться и брататься с ними. На долю нашего народа, имеющего богатый опыт «переступания» через границы национального эго, ложится важная собирательная миссия в рамках уже не локального, а глобального арктического сухопутно-океанического цивилизационного коридора. Великий помор Михаил Ломоносов пророчески предрекал: «Северный океан есть пространное поле, где <…> усугубиться может российская слава, соединённая с беспримерною пользою, чрез изобретение восточно-северного мореплавания в Индию и Америку»[23]. Мы сейчас на этом пути!

Авторы:

Андрей Иванов, доктор философских наук, профессор, директор центра гуманитарного образования Алтайского государственного аграрного университета

Юрий Попков, доктор философских наук, профессор, главный научный сотрудник Института философии и права Сибирского отделения РАН

         

СНОСКИ

[1] Нисевич Ю.А. Постиндустриальный цивилизационный транзит: институциональный аспект // Общественные науки и современность. 2020. No. 1. С. 77–88.

[2] Подберёзкина О.А. Цивилизационные коридоры // Viperson. 01.02.2024. URL: https://viperson.ru/articles/tsivilizatsionnye-koridory#:~:text (дата обращения: 03.06.2024).

[3] См.: Иванов А.В., Попков Ю.В. Меридиональные цивилизационные коридоры Евразии: ретроспективы и перспективы // Евразийский ежегодник. 2024. No. 2. С. 52–56; Иванов А.В., Попков Ю.В. Северный цивилизационный коридор в евразийском социокультурном пространстве: постановка проблемы // Арктика и Север. 2025. No. 59. С. 100–115.

[4] Повесть временных лет. В кн.: А.Г. Кузьмина, А.Ю. Карпова (Ред.), Златоструй. Древняя Русь X–XIII вв. М.: Молодая гвардия, 1990. С. 39.

[5] Ключевский В.О. Сочинения в 9-ти т. Т. 1. Курс русской истории. Ч. I. М.: Мысль, 1987. С. 140.

[6] Одна из зримых черт современного глобального кризиса – как раз разрыв цивилизационных коридоров или превращение их в пространство конфронтации. Это касается, в частности, северного Прибалтийского и южного Придунайского цивилизационных коридоров между Европой и Россией.

[7] См., например: Грандиозные проекты, сопротивление Западу: что объединяет РФ и Азербайджан // News.ru. 22.04.2024. URL: https://news.ru/cis/grandioznye-proekty-soprotivlenie-zapadu-chto-obedinyaet-rf-i-azerbajdzhan/ (дата обращения: 03.06.2025).

[8] Шутилин Ю. Таримские мумии со смешанной кровью // Проза.ру. 22.07.2019. URL: https://proza.ru/2019/07/22/551 (дата обращения: 03.06.2025).

[9] Белокурые мумии из пустыни Такла-Макан // Яндекс. 30.12.2022. URL: https://yandex.ru/video/preview/6763689348931297240 (дата обращения: 03.06.2025).

[10] Singh M.G. Himachal Pradesh: History, Culture & Economy. Shimla: Minerva Publishers & Distributers, 2010. Р. 34.

[11] Handa O.C. Buddhist Monasteries of Himachal. New Delhi: Indus Publishing Company, 2004. Р. 28.

[12] Иванов А.В., Попков Ю.В. Меридиональные цивилизационные коридоры Евразии. С. 63–69.

[13] Иванов А.В., Гупта П.М., Попков Ю.В., Фотиева И.В. Трансъевразийские транспортные мегапроекты: проектные замыслы // Регион: экономика и социология. 2017. Т. 96. No. 4. С. 267–284.

[14] Щеглов И.В. Хронологический перечень важнейших данных по Сибири. 1032–1882 гг. Сургут: Северный дом, 1993. С. 58–59.

[15] Витте С.Ю. Воспоминания в 3-х т. Т. 1. М.: Издательство социально-экономической литературы, 1960. С. 441.

[16] 11 марта 2014 года состоялось очередное заседание Российской академии наук // Российская академия наук. 11.03.2024. URL: http://www.ras.ru/news/news_release.aspx?ID=0c3705ee-0c1d-4830-963a-e7fe4ad99569&print=1 (дата обращения: 03.06.2025).

[17] В конце 2024 года на БАМе и Транссибе был введён ряд ключевых объектов // Дзен. 03.01.2025. URL: https://dzen.ru/a/Z3diuCbj0llJpZ5- (дата обращения: 03.06.2025).

[18] Ломоносов М.В. Для пользы общества. М.: Советская Россия, 1990. С. 354–355.

[19] См. подробнее: Иванов А.В., Попков Ю.В. Северный цивилизационный коридор.

[20] Ивантер В.В., Лексин В.Н., Порфирьев Б.Н. Арктический мегапроект в системе государственных интересов и государственного управления // Контуры глобальных трансформаций: политика, экономика, право. 2014. Т. 7. No. 6. С. 6.

[21] Татаркин А.И. (Ред.) Российская Арктика: современная парадигма развития. СПб.: Нестор-История, 2014. С. 16.

[22] Головнёв А.В. Северность России. СПб.: МАЭ РАН, 2022. С. 2.

[23] Ломоносов М.В. Указ. соч. С. 290–291.

Россия. СФО > Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803072 Андрей Иванов, Юрий Попков

Россия. СФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803070 Арсений Фартышев

Сибирь как главное преимущество России

Концепции развития – ретроспектива и перспектива

АРСЕНИЙ ФАРТЫШЕВ

Кандидат географических наук, заведующий лабораторией георесурсоведения и политической географии Института географии им. В.Б. Сочавы СО РАН (г. Иркутск).

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Фартышев А.Н. Сибирь как главное преимущество России // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 126–140.

В ряде статей Сергея Караганова поставлен вопрос о концепции поворота на Восток 2.0 и «сибиризации» страны, главный тезис – необходимость развивать глубокие сибирские территории[1]. Справедливо замечено, что в последнее время особая региональная политика ведётся в отношении Дальнего Востока, Арктики, освобождённых регионов России, но связующее звено между Тихоокеанской и Европейской Россией остаётся вне внимания федеральной власти.

Вокруг этой идеи собрана исследовательская группа, которая развивает основополагающие тезисы концепции «сибиризации» страны. Это не первая и не последняя попытка раскрыть сибирскую тематику в контексте региональной политики и пространственного развития. Дискуссия, как обустроить обширные пространства Сибири, остаётся актуальной, хотя таких предложений от властных, академических, общественных структур выдвигалось множество.

Истоки сибирской идеи

Сибирская идея появилась, когда отдельные представители русской интеллигенции осознали особую региональную сущность этой территории. Это означало признание её права на собственную преференциальную политику, учитывающую и место региона в международной системе. В период широкого движения казаков в Сибирь, заселения её влиятельными купеческими родами, беглыми крестьянами нет оснований говорить об особой субъектности этой части Евразии. У людей, населявших в то время Сибирь, основным был личный интерес, а вопросы общественно-политического развития касались сугубо локального уровня[2]. Примером могут служить попытки налаживания ссыльными декабристами петербуржской и московской культурной жизни.

Примерно в 1880-е гг. начали выходить труды, позже причисленные к концепции сибирского областничества, хотя её основоположниками была, прежде всего, петербуржская элита[3]. Опуская частности, суть можно свести к тому, что императорская власть «мешала» естественному рыночному развитию Сибири, поэтому предлагалось минимизировать барьеры для сибирского экспорта. В то время торговля сибирскими товарами велась через Санкт-Петербург и Москву, что служило «лишней прокладкой» и сдерживающим фактором. Областники полагали, что Сибирь должна напрямую выходить на международные рынки, под которыми в первую очередь подразумевались именно европейские. Так что геополитический подход областников был неким вариантом западничества. То есть идеологи областничества не думали о Сибири как части Азии, поскольку основные товарные потоки двигались на запад. Дополнительным стимулом «прозападного» образа мышления служил так называемый «челябинский тарифный перелом», действовавший в 1896–1913 гг. и являвшийся, по сути, таможней внутри единой страны. Сибирские масло и мука облагались довольно существенной пошлиной, чтобы повысить конкурентоспособность товаров, произведённых в европейской части России. Преодоление этого искусственного барьера на пути в Европу считалось важной задачей.

Второй аспект концепции: областники предполагали будущее развитие Сибири именно по аграрному пути. В Сибири на то время, действительно, было хорошо развито сельское хозяйство (не только Алтайский край, но и вся Западная Сибирь, Восточная Сибирь и Приамурье). Продовольственные товары виделись именно тем ресурсом, благодаря которому резко вырастет благосостояние. Отдельные представители областнического идейного направления были избраны в Государственную Думу (в II, III и IV созывах), возникла Сибирская парламентская группа, которая могла влиять на формирование экономической повестки. Теперь же подобное направление было бы по факту запрещено, подпадая под статью УК РФ о сепаратизме.

Другой вариант сибирской идеи – концепция «евразийства», правда, она развивалась больше в русской эмиграции 1910–1920-х годов. В основных трудах Николая Трубецкого, Петра Савицкого, Петра Сувчинского, Петра Бицилли, Георгия Вернадского, Георгия Флоровского высказана мысль о существовании единого евразийского пространства, куда, естественно, входит и Сибирь.

Это уже другая логика: Сибирь – не Запад «на востоке», а Евразия, точнее то, что как раз делает Россию евразийской страной.

На фоне современного конфликта с западным миром евразийство стало более актуально и широко присутствует в российском академическом дискурсе[4].

У царского правительства были свои взгляды на развитие Сибири. Первой стратегией следует считать строительство Транссибирской магистрали, благодаря которой возникла устойчивая круглогодичная связь с центральными регионами. Проект «сибирской магистрали» был принят не просто росчерком пера Александра III. Сергей Витте разработал довольно последовательную и логичную концепцию, почему нужно строить железную дорогу и как она способствует реализации национальных интересов[5]. Важно, что изначально на первое место ставились не столько экономические, сколько геостратегические мотивы строительства: обеспечивать целостность страны в случае войн с восточноазиатскими державами, которые были придавлены европейскими империями и скалили зубы на лакомый кусок незащищённой и богатой ресурсами окраины Российской империи.

Отдельным проектом развития Сибири следует считать Столыпинскую реформу, позволившую сместить демографический центр России на Восток и освоить значительные сельскохозяйственные территории Приобского плато, Минусинской котловины и Иркутско-Черемховской равнины.

После революции вопросы развития Сибири рассматривались более комплексно. Уже в первую пятилетку реализован один из крупнейших проектов советской экономики – Урало-Кузнецкий комбинат. Акцент делался преимущественно на индустрию, хотя и сельское хозяйство имело значение. Ведущим институциональным принципом пространственного развития Сибири стали пятилетние планы, предполагалось последовательное освоение, создавались территориально-производственные комплексы. Проблема недостатка рабочих кадров решалась объявлением «строек века», в результате которых люди разных специальностей ехали на работу в труднодоступные районы Сибири, достаточно действенной была и денежная мотивация. Наиболее значимые стройки века – строительство БАМа, Комсомольска-на-Амуре, Братской ГЭС и другие. Из крупных нереализованных советских мегапроектов стоит упомянуть «поворот сибирских рек вспять», Трансуральский водный путь, Полярную магистраль, Нижнеленскую ГЭС, которые могли существенно изменить структуру хозяйства Сибири. Так или иначе, Сибирь позиционировалась не как сырьевой придаток, а как индустриально развитый регион с большим потенциалом развития промышленности и наукоёмких производств. Однако создание третьей индустриальной базы (в Восточной Сибири) не было завершено из-за распада СССР, централизованный принцип плановой региональной экономической политики сменился рыночным.

Сибирская идея в новейшее время

В 1990-е гг., когда наша страна вступила в другую реальность, стали появляться проекты развития в новых геополитических и геоэкономических условиях. Уже в 1993 г. академик Никита Моисеев, больше всего известный математическими расчётами сценариев ядерной зимы, предложил концепцию «Северный обруч». Навигация по Северному морскому пути практически отсутствовала, несмотря на таяние снеговой шапки на Северном полюсе. Академик обратил внимание на бухту Индига, которая не замерзает в зимний период, но там не было ни одного значимого морского порта, хотя единственным минусом является лишь её удалённость от крупных экономических центров России.

Чтобы обеспечить доступ к порту Индига, нужно было оживить советский проект – Северно-Сибирскую магистраль. Она соединила бы порт Индига и восточную зону развития от Коми до Иркутской области и БАМа. С другой стороны, предлагалось организовать тр

анзитный путь из Японии и Китая в порт Роттердам (крупнейший в Европе), где промежуточным звеном выступала бы вся арктичес­кая зона России от Индиги до Петропавловска-Камчатского.

С долей условности можно сказать, что такая концепция начала реализовываться с 2010-х гг., и, в частности, порт Индига является актуальным направлением расширения арктической стратегии[6]. Но в первую очередь «новое арктическое освоение» направлено не столько на развитие Сибири, сколько на извлечение энергетических ресурсов в арктической зоне. Проект Северо-Сибирской магистрали достаточно хорошо научно разработан в новосибирском ИЭиОПП СО РАН[7], и в октябре 2023 г. Владимир Путин поручил федеральному правительству, совместно с правительством Кузбасса, Российской академией наук и РЖД, рассмотреть вопрос о строительстве Севсиба.

Более новая концепция, также затрагивающая транзитное географическое положение Сибири – Трансъевразийский проект «Развитие». Проект разработан в 2012–2013 гг. группой учёных под руководством Владимира Якунина (президента ОАО «Российские железные дороги» в 2005–2015 гг.)[8].

Предполагается формирование на территории Сибири и Дальнего Востока составляющих нового технопромышленного и социокультурного уклада.

Первый этап – строительство транспортной инфраструктуры:

международного транспортного коридора в направлении Европа – Россия – Япония через Сахалин (пролив Невельского и пролив Лаперуза);

межконтинентальной железной дороги через Берингов пролив в Северную Америку;

трансконтинентальной высокоскоростной магистрали Пусан/Пекин – Москва – Берлин – Роттердам.

Второй этап – формирование крупных научно-производственных кластеров, в первую очередь в Сибири и на Дальнем Востоке.

Третий этап – создание индустриально-промышленных систем, наукоградов, построенных с чистого листа в Сибири и на Дальнем Востоке, с использованием принципиально новых архитектурных решений.

Многие из предлагаемых магистралей были так или иначе включены в Транспортную стратегию Российской Федерации до 2030 г., в 2015 г. проект поддержан РАН и представлен президенту России, а в 2020–2021 гг. дополнен под названием «Единая Евразия: Трансъевразийский пояс Razvitie (ТЕПР) – Интегральная евразийская транспортная система (ИЕТС)»[9].

Транзитное положение Сибири не раз ставилось во главе её глобального позиционирования. В проекте «Великий сибирский путь», предложенном Николаем Розовым в 1997 г., обосновывался тезис, что в будущем наиболее важную роль сыграют не железные, а автомобильные дороги. Соответственно, необходимо строительство через Сибирь большой скоростной трассы из Китая в Европу, по которой контейнерные автовозы могли бы кратчайшим путём перевозить товары широкого потребления, произведённые в Китае, на их крупнейший рынок – Европу. Транзитная территория предоставляет услуги обслуживающей инфраструктуры: гостиницы, заправки и т.д. Данная концепция не приобрела широкого освещения, но идеи использования пространства Сибири для транзита по высокоскоростным железнодорожным магистралям возникали не раз.

Сибирь в данных проектах оказывается в некоей шаткой полупозиции двух миров, двух (а то и больше) заведомо более сильных игроков. Сейчас, в период геополитической турбулентности, мы видим, что происходит, когда полюса, отдаляясь друг от друга, оказывают дезинтегрирующее воздействие на свои полупериферийные зоны. Если политические границы закрыты, и их барьерная функция повышается (вследствие геополитической логики или карантинных ограничений), все концепты транспортных мостов попадают в опалу по объективным причинам.

Индустриальные концепции развития Сибири

Как было сказано выше, развитие Сибири в советское время шло по индустриальному пути, посредством создания территориально-производственных комплексов, энергопроизводственных циклов и индустриальных баз. Первая индустриальная база – Уральская, вторая – Западно-Сибирская. Они имели решающее значение для экономики страны, в частности, позволили выстоять в Великую Отечественную. Между первой и второй базой существует так называемый «транспортный маятник»: высококачественный коксующийся уголь Кузбасса двигается по железной дороге в сторону первой базы и там перерабатывается на металлургических предприятиях, а с Урала в сторону Кузбасса направляется железная руда. Так возникает транспортная связь, поезда не ходят порожними, а постоянно загружены полезной продукцией, создавая мультипликативный эффект. Третья индустриальная база – Восточно-Сибирская – строилась со второй половины 1970-х гг. и завершена так и не была. В итоге инфраструктурный задел для создания реальных производств, который Восточная Сибирь получила в виде Байкало-Амурской магистрали, возведения новых городов, геологоразведки крупных месторождений природных ресурсов стал растрачиваться путём вывоза сырья в необработанном виде на экспорт. Добавочная стоимость формируется за рубежом, а регион не получает необходимых импульсов для развития.

В 2010-е гг. Алексей Никольский предложил проект «Новый Ангарстрой», доказывая необходимость создания третьей индустриальной базы на основе металлургии полного цикла[10]. Предполагалось строительство ряда металлургических заводов в зоне западного участка БАМа и Транссиба – Усть-Куте, Железногорске-Илимском, Тайшете и Зиме. Основной ресурсной базой выступает Удоканское меднорудное, Чинейское титаномагнетитовое, Савинское магнезитовое, Белозиминское редкоземельное, Малотагульское железорудное, Сыннырское и Сакунское месторождения и другие. Маятниковый принцип заложен и здесь. При условии развития перерабатывающих мощностей в зоне БАМа есть перспектива и для строительства ­железной дороги Могзон – Новый Уоян, связывающей БАМ и Транссиб[11]. Проект «Новый Ангарстрой» зиждется на изготовлении не только металлов, но и продукции конечного потребления. В качестве таковой автор видел ракетно-космическую промышленность, получившую импульс в 2010-е гг. со строительством космодрома «Восточный».

Сейчас многие месторождения либо законсервированы, либо металлические руды и концентраты отправляются напрямую на экспорт в Восточную Азию без должной обработки и создания добавочной стоимости[12]. Функционирование ГОКов осуществляется преимущественно вахтовым методом, и как такового пространственного развития ареала «Нового Ангарстроя» не происходит за исключением нескольких городов (Тайшета за счёт ввода в эксплуатацию нового алюминиевого завода и Усть-Кута благодаря строительству завода полимеров).

Концепция сжатия пространства России

Ещё более радикальные предложения касательно будущего Сибири – экологическая концепция, резервация пространства и сжатие пространства. Особую распространённость они получили после публикации книги Фионы Хилл и Клиффа Гэдди «Сибирское бремя: как коммунистическое планирование забросило Россию в холод?»[13]. В основе таких подходов – размышления о нерентабельности развития Сибири в рыночных условиях из-за климатических и географических особенностей.

Концепция «сжатия пространства» предусматривает переход «от фронтального крупномасштабного движения на восток и север… к выборочному, тщательно продуманному освоению сравнительно немногих районов восточнее Урала»[14]. То есть декларируется повышение концентрации населения и экономических сил на сравнительно небольшой территории в Сибири, а остальная часть должна развиваться по вахтовому принципу. Концепция резервации пространства выдвигалась из соображений роста ценностей природных ресурсов Сибири по мере постепенного истощения мировых ресурсов. Отголоски этих теорий можно обнаружить в работах Юрия Пивоварова, Ивана Солоневича, Бориса Башилова, Леонида Милова, а также в некоторых статьях Сергея Кара-Мурзы, Александра Орлова, Петра Щедровицкого, Алексея Тупицына, Владимира Княгинина, Андрея Паршева, Вячеслава Глазычева и других. Несмотря на одиозность подобных соображений и жёсткую критику, которой подвергались авторы, эти концепции отчасти реализуются, ведь демографические и миграционные процессы идут именно по такому пути.

Концепция «экологической специализации Сибири» разработана географом-теоретиком и обществоведом Борисом Родоманом в 2007–2011 годах[15]. В её рамках предполагается создание национальных парков, природных заповедников, а также промыслово-охотничьих, рыболовных и прочих полудиких биоресурсных угодий. Законодательно экологическая специализация Сибири может быть закреплена в документах ООН. Она же будет источником финансирования – наиболее индустриализованные страны должны платить России квоты на выброс вредных веществ в атмосферу. Более современной версией такого подхода является концепция «экологической цивилизации»[16].

Сибирская столица для России

На пленарном заседании Петербургского международного экономического форума в 2024 г. Сергей Караганов выдвинул идею новой столицы Сибири: «Те страны, которые перенесли свои столицы, вернее, перенесли и создали новые столицы, неизбежно, неизменно получали гигантский экономический рывок… Так что надо об этом помнить, и про третью столицу, мне кажется, всё-таки забывать не надо, возможность такая существует»[17]. Впервые идея третьей столицы («стоять, наконец, на трёх ногах») была оглашена на таком высоком уровне и предложена правительству страны.

Перенос столицы обсуждался не раз. Фигурировали города Бийск, Юрга, Новокузнецк, Барнаул, Кемерово, Абакан, Омск, Новосибирск, Красноярск, Томск, Иркутск, Магадан, Владивосток (рис. 5). Большинство этих рассуждений не опираются ни на какую научную базу, нет экономических расчётов, моделирования общественно-политических процессов и пространственных эффектов. Правда, есть и научная проработка этой темы как особой дисциплины в рамках политической географии – столицеведения, наиболее значимы работы Вадима Россмана, Игоря Окунева и других[18].

Столица – не просто место пребывания органов управления государством, она носит символический характер, создаёт геополитическое позиционирование и контуры центр-периферийной системы внутригосударственного пространства. Столица – собирательный образ государства на международной и внутренней арене.

Известны случаи многостоличности, временной столичности, квазистоличности, они приводят как к экономическому росту, так и к политической нестабильности. В некоторых странах, как, например, ЮАР, столичные функции разделены на три города, но очевидного приращения могущества государства это не означает. А, например, в моноцентричной Мьянме перенос столицы из крупного города Янгона в провинциальный внутриконтинентальный Нейпьидо спровоцировал рост внутриполитической нестабильности вплоть до де-факто гражданской войны. В случае России нам важно помнить, как к возможному переносу столицы или «затроению» столичных функций отнесутся другие регионы, скажем, юга страны.

Вообще, следует задать важный вопрос: для чего всё-таки нужен перенос столицы? Ради экономики или геостратегических выгод? С одной стороны, первоначальный рост инвестиций и экономики очевиден, строительство инфраструктуры всегда улучшает показатели. Но насколько выстроенная инфраструктура будет давать соответствующую вложениям отдачу – вопрос гораздо более сложный. Далеко не вся инфраструктура, созданная в рамках подготовки к форуму АТЭС в 2011 г. во Владивостоке, окупилась спустя почти полтора десятилетия.

Как изменится связь между центром и регионами? На первых этапах, безусловно, ухудшится, ведь, согласно инерции развития (или «эффекту колеи»), коммуникация между регионами и центром продолжит идти через Москву, а потом уже доходить до новой столицы, создавая дополнительную прослойку бюрократии. Возникнет ли пространственный эффект роста ближайшего окружения от появления новой (третьей) столицы, или, наоборот, новый центр станет «пылесосом» для близлежащих городов и сёл? Либо предполагаемая столичная территория быстро обрастёт неблагополучными районами, как это случилось с городом Бразилиа? В случае России мы склонны к реализации сценария «закрытого правительственного города», существующего вне пространства как наиболее вероятного, но не желаемого.

И главный вопрос – не является ли смена столицы ошибкой лёгкого объяснения? Сейчас Индонезия переносит столицу из Джакарты в новый отстраиваемый город, и мы сможем проследить, что такое передвижение столицы вглубь страны и как это влияет на пространственное развитие.

Для конструктивного обсуждения этой идеи необходим анализ с конкретными количественными данными и прогнозированием изменения пространственного развития и политической обстановки, а также социологические опросы о готовности общества к такому шагу. До сих пор эти проекты носят достаточно абстрактный характер и не могут серьёзно рассматриваться правительством или корпорациями. Глубокая разработка темы переноса столицы или распределения столичных функций, вероятно, одна из задач исследовательского проекта «Сибирская Россия».

* * *

При разработке новых концепций «сибиризации» нужно учитывать опыт прежних, их недостатки и преимущества. Проблемой часто служит недостаточная проработка вопроса о том, кто, собственно, должен заниматься реализацией задуманного. Российские учёные нередко склонны возлагать обеспечение пространственного развития на абстрактную «власть». Однако основными акторами в первую очередь являются государственные корпорации и конкретные государственные институты с высокой степенью разделения полномочий.

Так или иначе, многие подходы реализуются сами в ходе естественной трансформации общества и экономики. И главное: Сибирь – основное конкурентное преимущество Российской Федерации, то, что выделяет её на фоне других государств. И не будь Сибирь частью России, место страны в мировой политике было бы совсем иным.

Автор: Арсений Фартышев, кандидат географических наук, заведующий лабораторией георесурсоведения и политической географии Института географии им. В.Б. Сочавы СО РАН (г. Иркутск)

Работа выполнена в рамках государственного задания № АААА-А21-121012190018-2. В работе использованы результаты проекта «Сибирская Россия: поворот на Восток 2.0», осуществлённого в рамках программы исследований факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ в 2024 году.

          

СНОСКИ

[1] См.: Karaganov S.A. An Age of Wars? Article Two. What Is to Be Done // Russia in Global Affairs. 2024. Vol. 22. No. 2. P. 5–8; Караганов С.А. Сибиризация: Второй поворот России на Восток лежит «за Камнем» // Российская газета. 05.02.2024. URL: https://rg.ru/2024/02/05/reg-sibfo/sibirizaciia.html (дата обращения: 06.06.2025).

[2] Крюков В.А., Рыжков В.А. Сибирь как опора России: уроки прошлого и вызовы будущего // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 1. С. 108–128.

[3] Головинов А.В. Политический нарратив раннего этапа идеологии сибирского областничества // Известия Иркутского государственного университета. Серия: Политология. Религиоведение. 2022. Т. 40. С. 9–17.

[4] Дружинин А.Г. Идеи классического евразийства и современность: общественно-географический анализ. Ростов-на-Дону, Таганрог: Южный федеральный университет, 2021. 270 с.

[5] Suvorov V.V. Views of S.Yu. Witte on the Cultural and Historical Tasks of Russia in the East // Bylye Gody. 2017. Vol. 43. No. 3. P. 1036–1043.

[6] Erokhin V., Konyshev V., Sergunin A., Tianming G. The Northern Sea Route Development: The Russian Perspective. In: I. Ilin, T. Devezas, C. Jahn (Eds.), Arctic Maritime Logistics: The Potentials and Challenges of the Northern Sea Route. Cham: Springer Publishing Company, 2022. P. 283–303.

[7] Блам Ю.Ш., Крюков В.А., Малов В.Ю., Токарев А.Н., Чурашев В.Н. Оценка перспектив создания северного широтного транспортного коридора // ЭКО. 2016. Т. 5. No. 46. С. 28–43.

[8] См.: Якунин В.И. Интегральный проект солидарного развития на Евро-Азиатском континенте (научно-практическая концепция) // Вестник Российской академии наук. 2014. Т. 84. No. 8. С. 675; Lukin A., Yakunin V. Eurasian Integration and the Development of Asiatic Russia // Journal of Eurasian Studies. 2018. Vol. 9. No. 2. P. 100–113.

[9] Социальный мегапроект XXI века «Единая Евразия: Транс-Евразийский пояс развития (ТЕПР) – Интегральная евразийская транспортная система (ИЕТС)» / Под ред. В.А. Садовничего, Г.В. Осипова, С.Г. Кареповой. СПб.: Нестор-История, 2021. 199 с.

[10] Никольский А.Ф. «Новый Ангарстрой» как ключевой проект будущей индустриализации в России // География и природные ресурсы. 2017. No. 4. С. 143–153.

[11] Фартышев А.Н. Иркутская область в концепции «Экономический пояс Шёлкового пути» и проекте «Новый Ангарстрой» // Известия Иркутского государственного университета. Серия: Политология. Религиоведение. 2018. Т. 26. С. 37–45.

[12] Западный участок БАМА: прошлое, настоящее и будущее / Под ред. С.М. Алексеева, Н.С. Байкалова, Р.Ю. Зуляр. Иркутск: Иркутский государственный университет, 2023. 367 с.

[13] Hill F., Gaddy C. The Siberian Curse: How Communists Planners Left Russia Out in the Cold. Washington, DC: Brookings Institution Press, 2003. 304 p.

[14] Пивоваров Ю.Л. Альтернативная концепция макрорегионального развития России: сжатие интенсивно используемого пространства // Мир России. Социология. Этнология. 1996. Т. 5. No. 2. С. 63–74.

[15] Родоман Б.Б. Экологическая специализация – желательное будущее для большей части России // Известия Российской академии наук. Серия географическая. 2016. No. 4. С. 140–147.

[16] Бочарников В.Н. Географические контуры экологической цивилизации России // Псковский регионологический журнал. 2022. Т. 18. No. 3. С. 86–99.

[17] Родоман Б.Б. Указ. соч.

[18] Бочарников В.Н. Указ. соч.; Пленарное заседание ПМЭФ-2024. Стенограмма // Российская газета. 07.06.2024. URL: https://rg.ru/2024/06/07/vladimir-putin-vystupil-na-plenarnom-zasedanii-pmef-2024-video-i-stenogramma.html (дата обращения: 06.06.2025); Rossman V. Capital Cities: Varieties and Patterns of Development and Relocation. L.: Routledge, 2016. 317 p.; Россман В.В. В поисках Четвёртого Рима. Российские дебаты о переносе столицы. М.: НИУ ВШЭ, 2014. 288 с.; Окунев И.Ю. Столицы в зеркале критической геополитики. М.: Аспект-Пресс, 2020. 272 с.

Россия. СФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803070 Арсений Фартышев

Великобритания. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803065 Норман Диксон

Интеллектуальные способности высших военных командиров

НОРМАН ДИКСОН

Психолог, член Британского психологического общества.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Диксон Н. Интеллектуальные способности высших военных командиров // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 54–68.

Я испытываю фундаментальное, парализующее равнодушие к нашим офицерам. Слишком много тела и слишком мало головы.

Томас Эдуард Лоуренс

Большинство поражений Британии обусловлены глупостью.

Корелли Барнетт, The Desert Generals

Каковы основания для самого популярного объяснения военной некомпетентности – глупости? Бытует мнение, что вооружённые силы привлекают не самые блестящие умы.

Недавний опрос о призыве в армию в Соединённых Штатах показал, что престиж армейских офицеров ниже престижа профессоров, врачей, священнослужителей и школьных учителей. Как отмечает Моррис Яновиц: «Либеральная идеология… утверждает, что, поскольку война по сути своей разрушительна, лучшие умы влечёт к более позитивным начинаниям»[1]. Согласно фельдмаршалу Монтгомери, это верно применительно к определённым временам. Относительно 1787 г. он отмечал, что армия была «обычной карьерой для менее способных младших сыновей»[2], а о 1907 г. писал: «В те дни армия не привлекала лучшие умы страны».

С другой стороны, существует предположительно низкое качество подготовки новоиспечённых офицеров. По словам Яновица, «среди преподавателей сложилось впечатление, что интеллектуальный уровень тех, кто выбирает карьерой военную службу посредством поступления в военные академии, отражает адекватные минимально приемлемые стандарты, а не некую высокую концентрацию учащихся на верхнем уровне интеллектуального спектра»[3]. Тот же автор отмечает, что в Великобритании 60 процентов всех поступающих в Королевскую военную академию уже до поступления оценивались как офицеры ниже среднего уровня в будущем.

При подготовке к получению генеральских званий, похоже, интеллектуальные способности не всегда имеют решающее значение. Даже Хейг, «образованный солдат», стал главнокомандующим британской армией во время Первой мировой войны, несмотря на плохую успеваемость. Этот суровый шотландец с равнин, которого Дафф Купер окрестил «балбесом в семье», Ллойд Джордж считал «совершенно глупым», а Бриан – “tête du bois” (дубовой башкой), с огромным трудом сдал вступительный экзамен в Сандхёрст. Да и то только благодаря натаскивавшему его с помощью зубрёжки репетитора, чьё знание методов академии практически гарантировало поступление даже самому тупому кандидату. Сэр Генри Уилсон, который позже стал начальником Имперского генштаба, трижды терпел неудачу в попытках поступить в Королевский военный колледж.

Вполне резонно задаться вопросом, зачем утруждаться процедурой отбора, проверяя умственные способности, когда её конечную цель можно было легко обойти.

Генерал-майор Фуллер, по словам сэра Джона Смита, прибег к помощи репетитора, который заставил его вызубрить ответы на двенадцать вероятных вопросов. Поскольку на экзамене была задана половина из них, Фуллер получил рекордный балл – 497 из 500[4]! Экзаменаторы Королевского военного колледжа настолько не привыкли к каким-либо интеллектуальным достижениям, что, когда один курсант выучил наизусть учебник по войне на Пиренейском полуострове, его обвинили в жульничестве!

О малозначимости умственных способностей в последующем продвижении по службе могут свидетельствовать успехи фельдмаршалов Монтгомери и Окинлека в учёбе – оба еле поступили в Сандхёрст и закончили его с низкими баллами.

Комментируя эти явления, Смит отмечает, «то, что оба этих очень способных офицера сдали как вступительные, так и выпускные экзамены в колледже со столь сравнительно скромными оценками, говорит многое о сложности прохождения экзамена в Сандхёрсте и высоком уровне конкуренции во время учёбы в колледже»[5]. Возможно, он прав, хотя в свете других свидетельств более логичным объяснением было бы, что академические требования Королевского военного колледжа не вполне соответствуют тем, что действительно необходимы для компетентного управления войсками. Безусловно, блестящая успеваемость в военных училищах не гарантирует дальнейшие успехи. Генерал Колли, череда поражений которого завершилась в 1881 г. смертью при Маджуба-Хилл, имел честь окончить штабной колледж с самыми высокими оценками за всю историю. Мнение, что обучение не имеет отношения к последующему полководческому успеху, поддержано примерами Наполеона и Веллингтона, которые в школе получали очень низкие баллы[6], тогда как блестящие оценки генерал-лейтенанта Персиваля мало помогли ему в Сингапуре.

Обучение

Однако, хотя военная история изобилует примерами того, что принято называть глупостью, есть основания полагать: существует склонность к простым объяснениям очень сложных в действительности явлений: уж лучше оскорбительно простое объяснение, чем неприятно сложное явление.

Приводимая здесь точка зрения предполагает, что интеллектуальные изъяны, которые, по-видимому, лежат в основе военной некомпетентности, могут не иметь никакого отношения к уму, но обычно являются результатом влияния на врождённые способности двух древних и родственных традиций. Первая изначально основана на мнении, что ведение боя в большей степени зависит от мускулов, нежели от мозгов, а вторая – что любая демонстрация образованности не только являет дурной тон, но и способна подорвать боеспособность. Распространённость этих традиций отмечена членами Комиссии её величества в отчёте об ошибках в ходе войны в Южной Африке. Они не только весьма пессимистично оценивали уровень образования и интеллект офицеров от самого младшего до самого старшего звена; они также, к своему разочарованию, отметили, что «ум не в моде и не считается необходимым»[7].

Стоит только прочитать описания армейских и военно-морских учебных заведений, чтобы понять, что эти слова взывали к глухим. В таких заведениях рост, мускулы и спортивные достижения по-прежнему были главными критериями оценки человека. Вице-президент Сандхёрста, бригадный генерал Смит в статьях о выпускниках главным образом упоминает их физические качества. Он говорит о фельдмаршале Александере, что тот был хорошим стайером; кадет, награждённый Мечом почёта, был «прекрасным спортсменом и капитаном команды по регби», а офицер, погибший в 1915 г., «обладал прекрасным телосложением и выделялся во всех видах спорта, которыми занимался»[8]. В свете подобных комментариев непосвящённым вполне простительно полагать, что главной целью Королевского военного колледжа являлась подготовка спортсменов или мужчин-моделей, а не умов, способных разобраться в хитросплетениях войны.

К счастью, нашлись люди, разглядевшие в таком подходе угрозу оригинальности и интеллектуальному мышлению. В 1955 г. на Королевском параде герцог Эдинбургский счёл необходимым сказать: «Наконец, когда вы повзрослеете, постарайтесь не бояться новых идей. Новые или оригинальные идеи могут быть как плохими, так и хорошими, но если умный человек с непредвзятым мышлением способен опровергнуть плохую идею аргументированными доводами, то те, кто позволяет своему мозгу атрофироваться, прибегают к бессмысленным крылатым фразам, насмешкам и, в конце концов, впадают в гнев при виде всего нового»[9].

Если в сравнении с другими сопоставимыми профессиями интеллектуальный уровень будущих военачальников был ниже среднего, то, по-видимому, последующее обучение мало способствовало восстановлению равновесия.

Отмечались случаи веры в заговор, направленный на сохранение подобной ситуации. В 1901 г. Комитет Эйкерс-Дугласа, расследовавший положение в Королевском военном колледже, выступил за полный отказ от гражданских инструкторов в пользу исключительно армейских офицеров. Однако этому инбридингу необразованных людей воспротивился более поздний комитет Мэсси, который был настолько подавлен увиденным, что счёл необходимым отметить следующее:

Общее образование курсантов должно быть продолжено (что невозможно, когда инструкторы сами необразованны).

Немногие молодые офицеры проявили какие-либо способности к командованию.

Слишком много муштры, дисциплина была излишне жёсткой и слишком много места уделялось зубрёжке в погоне за оценками.

Преподаватели были посредственными и отбирались скорее за мастерство в играх и сообразительность, нежели за знание преподаваемого предмета или за свои преподавательские качества.

Примерно та же картина сложилась и в Британии – предшественнице Королевского военно-морского колледжа в Дартмуте. И вновь акцент сделан на слепом повиновении, спорте и церемониях, при этом почти не уделялось внимания интеллектуальным занятиям и не было гордости за знание своего дела. Академии, выпустившие людей, чья некомпетентность порой дорого обходилась обществу, нельзя полностью винить за идеалы и ценности, которые они поддерживают, – в равной степени виновны и те, кто поощрял их. Даже совсем недавно, в 1949 г., после войны, которая чуть не была проиграна из-за воздействия архаичной традиции на умы, адмирал флота граф Коркский и Оррерский на церемонии в Дартмуте призвал кадетов «впитать традицию». Точно так же можно заклинать страдающего ревматизмом растереться какой-нибудь старинной, хорошо себя зарекомендовавшей мазью. Говоря о сухопутных войсках, можно вспомнить, как один знаменитый генерал, проинспектировав Королевскую военную академию, ограничился похвалой строевой подготовке вместо того, чтобы отметить важность знаний для современного солдата.

Возможно, самым ярким свидетельством интеллектуальной пропасти в подготовке офицеров являются печальные комментарии самих офицеров. Как заметил Э.С. Брэнд о Дартмутском колледже, «к сожалению, несмотря на все их усилия, мы [кадеты, поступающие непосредственно из подготовительной школы] не получили должного образования, в отличие от курсантов государственных школ, чей кругозор и знания были намного шире наших»[10]. В этом контексте Яновиц подчёркивает, что только самые выдающиеся старшие командиры могут позволить себе усомниться в своём выборе военной карьеры. Так, генерал Роберт Ли признал, что «самой большой ошибкой в моей жизни было получение военного образования», а генерал Стилвелл сказал: «Общеизвестно, что армейский офицер мыслит односторонне, что он лично заинтересован в разжигании войн, чтобы получить повышение по службе, награды и многое другое, что у него чрезвычайно ограниченное образование и он не способен оценить утончённую красоту жизни»[11].

Совсем недавно, в 1972 г., курс обучения офицеров в Сандхёрсте был сокращён с двух лет до одного года, на что Джеффри Сейл, бывший директор по исследованиям Королевской военной академии, отметил: «То, что за 12 или 13 месяцев можно подготовить профессионально обученный офицерский корпус, способный справляться со всеми ситуациями и понимать, почему и для чего нужна его профессия, просто нелепо. Это означает, что офицер с многолетней выслугой, но не имеющий высшего образования, становится полуобразованным, достойным объектом карикатур Би-би-си»[12].

Антиинтеллектуальный культ

Независимо от того, лежат ли умственные недостатки в основе большей части военной некомпетентности или нет, факт остаётся фактом: вооружённые силы характеризуются преднамеренным культом антиинтеллектуализма. Хотя его истоки, как мы увидим, связаны с гораздо более глубокими причинами военных неудач, нежели простое невежество или тугодумие, следует признать: антиинтеллектуализм пользы не принёс. Те генералы и адмиралы, которые в период между войнами очерняли прогрессивных мыслителей и обливали презрением людей, писавших книги, где бросался вызов сложившейся практике, несомненно, должны были противостоять любому проявлению интеллекта тех, кто стремился преуспеть, и удерживать одарённых от стремления к военной карьере. Как однажды заметил Роберт Макнамара: «Мозги подобны сердцам – они идут туда, где их ценят».

Даже во время Второй мировой войны пагубные последствия антиинтеллектуализма сказывались на столь необходимых умственных способностях. Классический пример – генерал-майор Дорман-Смит. Этот прямолинейный, но исключительно одарённый офицер, чьи таланты ценили (и использовали) такие, бесспорно, великие полководцы, как Уэйвелл, Окинлек и О’Коннор, вызвал в военном истеблишменте такое недовольство своей интеллектуальностью, что, когда после первой битвы при Аламейне он был освобождён от должности заместителя командующего в Каире, его падение стало окончательным. «Пути назад не было. Все в войсках, кто питал к нему неприязнь, кто так и не простил ему его блестящего таланта и неортодоксальности, позаботились, чтобы… в военном “истеблишменте” тихо просочились слухи: Дорман-Смиту не предоставят шанс продолжить карьеру»[13].

Самой печальной чертой антиинтеллектуализма является то, что он часто отражает фактическое подавление умственной деятельности, а не отсутствие каких-либо способностей.

Об этом свидетельствует стремительность, с которой многие военные бросаются печатать свои труды, стоит им только выйти в отставку, – что-то явно ждало своего часа, чтобы выплеснуться наружу. Как отмечает Лиддел Гарт, к сожалению, жизнь, в течение которой приходится сдерживать выражение оригинальных мыслей, часто заканчивается тем, что выражать становится нечего. Недавнее исследование взаимосвязи между умственной активностью и интенсивностью кровотока в мозгу[14] подтверждает старое мнение о том, что мозг, как и мышцы, атрофируется при длительном бездействии. Но, возможно, это затрагивает истинную причину военной некомпетентности – возраст? Поскольку традиционно продвижение по службе зависит от выслуги лет, командующие и генералы, как правило, были людьми пожилыми, а поскольку мышление, память и интеллект ухудшаются с возрастом, то, может быть, плохие генералы – это просто старые генералы? Конечно, можно сказать, что возраст усугубляет большинство дефектов психики[15], и на протяжении многих лет качество генералов, по-видимому, зависело от времени выхода на пенсию. Никогда это не было так заметно, как во время Крымской войны, а затем в 1930-е годы. Ещё одним фактором некомпетентности, связанным с возрастом, была пагубная тенденция увольнять, отправлять в отставку или иным образом препятствовать продвижению по службе тех молодых офицеров, которые опрометчиво не сумели скрыть свои таланты под маской конформизма.

Так было в случае с генерал-майором Дж.Ф.К. Фуллером: 13 декабря 1933 г. один из самых одарённых людей, когда-либо служивших в британской армии, был отправлен в отставку. Подобная растрата талантов объясняется предубеждением, вызванным полностью оправдавшимися пророчествами Фуллера и тем фактом, что он осмеливался критиковать людей менее одарённых, чем он сам.

В то время у Фуллера был защитник в лице тогда ещё относительно молодого генерала Айронсайда, который расценил отставку как скандал и высказал мнение, что у Фуллера были «лучшие мозги в войсках». Однако когда у Айронсайда появилась возможность восстановить Фуллера в должности, он лишь посетовал: «О, я не мог этого сделать – это нарушило бы порядок продвижения по службе». Как заметил Лиддел Гарт: «Это был печально показательный пример того, как даже прогрессивно мыслящий солдат, как правило, подчинялся закону “очереди Баггинса”». Справедливости ради отметим, что в 1939 г. Айронсайд действительно пытался вернуть Фуллера, но на этот раз – всего за год до того, как британская армия была почти уничтожена бронетанковыми войсками того типа, за которые ратовал Фуллер – этого не позволило Военное министерство.

Ещё одним показателем некомпетентности по возрасту является добровольный выход в отставку умных молодых офицеров. По словам Яновица, недавнее исследование лейтенантов армии США показало, что наиболее способные из них уходят в отставку сразу по завершении срока обязательной службы, тогда как менее подготовленные остаются. Подобный естественный отбор не позволяет найти более способных людей в высших эшелонах военного истеблишмента. Но, несмотря на эти соображения, возраст – далеко не исчерпывающее объяснение военной некомпетентности, поскольку имеется много примеров способных старых генералов и несколько – на редкость неумелых молодых. Как заметил Вагтс: «Восьмидесятилетние генералы, больные телом и даже умом, одерживали важные победы». Более того, крайне сложная природа военной некомпетентности не поддаётся столь простому объяснению, как старческий маразм. Действительно, есть основания считать возрастной фактор скорее симптомом, чем причиной. Но давайте рассмотрим другой аспект того, что кажется интеллектуальной некомпетентностью, – тягу к разглагольствованиям.

Велеречивость

Связь между невежеством и велеречивостью в военной некомпетентности не совсем проста. Прежде всего, в соответствии с принципом, что природа не терпит пустоты, невежество, как правило, склонно укрываться за напыщенностью у тех, кто стремится скрыть недостаток знаний, или для кого незнание фактов позволяет чувствовать себя свободным выражать твёрдые убеждения противоположного характера. В качестве достаточно безобидного примера первого из этих двух типов понтификаций можно привести историю дартмутского кадета, который спросил, почему π равно 22/7, и получил ответ наставника: «Не нам подвергать сомнению мудрость Адмиралтейства».

Саймон Рэйвен приводит удивительный пример второго вида пустословия: «Никогда не забуду, в какие неприятности я попал, когда возразил генералу, заявившему, что Римскую империю разложила содомия; тот факт, что этот генерал едва ли знал хоть слово по-латыни и, по его собственному признанию, никогда не читал ни строчки из Гиббона, был признан несущественным»[16].

Гораздо серьёзнее проповеди, направленные на устранение неприятных фактов при помощи магических заклинаний. Вот несколько высказываний такого рода. Фельдмаршал Монтгомери-Массингберд, начальник Имперского генштаба с 1926 по 1933 г.: «В прессе есть определённые критики, которые говорят, что мы должны снова готовить армию для войны в Европе… Армия вряд ли будет задействована в большой войне в Европе ещё долгие годы».

Сэр Рональд Чарльз, главнокомандующий артиллерией: «При нашей жизни война маловероятна» – это сказано в годы восхождения Гитлера к власти. И, также перед последней войной, сэр Хью Эллес, отвечавший за боевую подготовку: «Японцы не представляют для нас опасности и жаждут нашей дружбы».

В области, где точность сообщения может быть вопросом жизни и смерти, склонность к велеречивости опасна. К сожалению, такая предрасположенность сильнее всего проявляется у таких людей, как директора школ, судьи, начальники тюрем и старшие военачальники, которые слишком долго имели возможность властвовать над своими подчинёнными. Подобная предрасположенность также наиболее сильна в авторитарных организациях, где сохранение мнимого всеведения вышестоящих лиц может считаться более важным, чем истина[17].

Однако самым важным в отношении велеречивости является то, что, хотя это и интеллектуальное упражнение, в основе его лежат эмоции.

С ней тесно связан (и не менее опасен) «когнитивный диссонанс» – неприятное психическое состояние, возникающее, когда человек обладает знаниями или убеждениями, которые противоречат принятому им решению. Ситуацию помогает прояснить следующий пример: заядлый курильщик испытывает диссонанс, потому что курение несовместимо со знанием о повышенной опасности рака. Поскольку он не может бросить курить, то пытается уменьшить диссонанс (то есть склонить чашу весов в сторону душевного спокойствия), концентрируясь на оправданиях курения и игнорируя доказательства его опасности. Он может говорить себе, что доходы от продажи табака помогают правительству (то есть проявляет патриотизм), что это помогает ему снизить вес и что это мужественная, облегчающая общение привычка. В то же время он вполне способен воздержаться от чтения последнего доклада о взаимосвязи между курением и раком лёгких. Если, с другой стороны, он не в состоянии уклониться от неприятных ему статистических данных, то вполне может попытаться уменьшить диссонанс, убеждая себя (и других), что корреляция между курением и раком с таким же успехом может означать, что люди, которые всё равно заболеют раком, как правило, курят.

Выдвинутая Фестингером в 1957 г. теория диссонанса породила большое количество эмпирических исследований. Хотя точная природа психологических процессов далека от ясности, есть определённые выводы, которые могут иметь серьёзные последствия для принятия военных решений. Их можно резюмировать следующим образом: «Как только решение принято и человек придерживается определённого курса действий, психологическая ситуация меняется решительным образом. Объективности уделяется меньше внимания, и взамен наблюдается бóльшая пристрастность и предвзятость в рассмотрении и оценке альтернатив»[18].

Другими словами, за принятием решения вполне может последовать период умственной активности, который можно было бы охарактеризовать как, по меньшей мере, несколько односторонний.

Поскольку степень испытываемого диссонанса зависит от важности принятого решения, вполне вероятно, что многие военные решения приводят к довольно серьёзным формам психического расстройства. Но военачальник не может позволить себе уменьшить диссонанс, игнорируя неприятную информацию или «переосмысливая» её. Ужасные последствия подобной попытки были слишком очевидны после наступления при Камбре и во время наступления Таунсенда на Ктесифон. В обоих случаях страусиное поведение старших офицеров (Бинга в первом случае и Никсона во втором) дорого обошлось войскам. То же можно сказать о контрнаступлении в Арденнах в 1944 г. и о неспособности Монтгомери тщательнее обдумать решение захватить мост в Арнеме в свете поступавших донесений разведки.

В то время как издержки попыток некоторых военных разрешить диссонанс могут оказаться чрезмерно высокими, игнорирование диссонанса также чревато. На то есть три причины. Во-первых, военные решения очень часто необратимы. Во-вторых, от их результата зависит многое, в том числе репутация лица, принимающего решения. Наконец, командиры, обладающие слабым эго, чрезмерно сильной потребностью в одобрении и наиболее замкнутым умом, в наименьшей степени способны переносить мучительные сомнения когнитивного диссонанса. Другими словами, наименее рациональные люди с наибольшей вероятностью будут уменьшать диссонанс, игнорируя неприятные разведданные. Исследования индивидуальных различий в когнитивном диссонансе показывают, что его последствия, вероятно, сильнее всего проявляются у тех, кто страдает от хронически низкой самооценки и общей пассивности[19].

Более поздние исследования когнитивного диссонанса выявили ещё одну переменную, имеющую определённое значение для поведения военнослужащих: степень обоснованности первоначального решения. Эксперименты Зимбардо и других учёных показали, что чем менее обоснованно решение, тем сильнее будет диссонанс и, следовательно, тем более энергичной готовность придерживаться первоначального плана. Лучшего примера, чем захват Кута Таунсендом, не найти. Поскольку его продвижение вверх по Тигру было совершенно неоправданным из-за реалий, о которых он был полностью осведомлён, то, когда разразилась катастрофа, его диссонанс должен был быть запредельным и, поскольку он был человеком эгоистичного склада, требовал немедленного решения. Он отступил в Кут, несмотря на многочисленные свидетельства необходимости обратного, поскольку более разумное и выполнимое решение отойти к Басре стало бы признанием необоснованности его предыдущего приказа. По той же причине, оказавшись в Куте, он не мог сдвинуться с места, потому что прорыв, даже для того, чтобы помочь тем, кто был послан деблокировать его войска, подчеркнул бы полное отсутствие оснований для сидения в осаде. Короче говоря, неспособность признать свою неправоту тем сильнее, чем больше масштаб заблуждения. И чем больше последнее, тем более причудливыми будут попытки человека оправдать неоправдываемое.

Теперь мы можем видеть взаимосвязь между велеречивостью и когнитивным диссонансом.

Велеречивость – это один из способов, с помощью которого люди пытаются разрешить свой диссонанс, громко заявляя о том, что согласуется с принятым ими решением, и игнорируя то, что ему противоречит. Ясно, что в военном контексте подобное сочетание интеллектуальных процессов очень опасно.

Рискованность

Но есть и другой, не менее тревожный аспект принятия решений – «рискованность». Недавние исследования показали, что люди различаются по степени, в которой они приспосабливают рискованность своих решений к реалиям внешней ситуации[20]. Те, кто проявляют тревожность в условиях стресса или склонны занимать оборонительную позицию и отрицать всё, что угрожает их самоуважению, как правило, плохо разбираются в том, оправдан ли риск, на который они идут, или осторожность, которую они проявляют. Например, они вполне могли бы проявить равную степень осторожности, заключая небольшие пари, вступая в брак или развязывая ядерную войну. В таком положении дел есть печальная ирония, поскольку оно означает, что люди, наиболее чувствительные к успеху или провалу того или иного решения, будут совершать самые большие ошибки. И наоборот, менее тревожные люди будут действовать более рационально, поскольку уделяют больше внимания реалиям, с которыми сталкиваются.

Очевидно, что эти открытия имеют значительные следствия для военной сферы. Ибо, как сказал один психолог, «в состоянии стресса люди более склонны действовать иррационально, наносить удары вслепую, или даже застывать в тупой неподвижности»[21]. Другие отмечали: «Наличие относительно высокого уровня рациональности в принятии решений характеризует лишь меньшинство людей… нас тяготит мучительное любопытство по поводу того, как те люди, которые управляют нашей судьбой, оказались бы распределены по размеченным личностным группам»[22]. Но почему тревожные и склонные к обороне личности – те, кому есть что терять – действуют более иррационально, чем те, кто менее подвержен неврозу? Были выдвинуты две причины. Первая хорошо сформулирована Дойчем: «Нервозность – необходимость быстро реагировать из-за страха, что человек потеряет желание или способность реагировать, – повышает вероятность того, что реакция будет вызвана неудовлетворительным стимулом и, таким образом, приведёт к нестабильности»[23].

Вторая причина, по которой часть людей принимает иррациональные решения, рискованность которых не связана с реальностью, заключается в том, что, будучи невротиками, они стремятся поддерживать имидж либо «смелых и дерзновенных», либо «осторожных и рассудительных». И желание поддерживать своё особое самомнение будет ставиться выше необходимости действовать реалистично. Рискованная попытка Таунсенда захватить Багдад согласуется с этим принципом.

Мы начали с намерения рассмотреть старейшую теорию военной некомпетентности – а именно, что неудачные решения принимаются из-за умственной неспособности. Простейшая форма этой теории состоит в том, что некоторые военные командиры (как и некоторые психологи) просто глупы и что их ошибочные решения обусловлены низким интеллектуальным уровнем.

Поскольку принятие решений по определению является когнитивным процессом, очевидно, что данная древнейшая теория в некотором смысле трюизм – однако из этого не следует, что простая гипотеза о низком умственном уровне соответствует всем требованиям. Напротив, при дальнейшем изучении природы процессов принятия решений мы вынуждены допустить ещё одну, несколько иную возможность – а именно, что очевидные интеллектуальные изъяны ряда военачальников объясняются не недостатком ума, а чувствами. Когнитивный диссонанс, велеречивость, отрицание, принятие риска и антиинтеллектуализм на самом деле больше обусловлены эмоциями, чем интеллектом. Восприимчивость к когнитивному диссонансу, склонность к пустословию и неспособность адаптировать рискованные решения к реальной ситуации являются следствием таких невротических отклонений, как крайняя тревожность в условиях стресса, низкая самооценка, нервозность, потребность в одобрении и общая склонность защищаться. По-видимому, именно эти факторы вне рамок интеллектуального уровня человека влияют на его решения в той или иной ситуации.

Автор: Норман Диксон (1922–2013), психолог, член Британского психологического общества

       

СНОСКИ

[1] Janowitz M. The Professional Soldier. Glencoe, IL: Free Press, 1960. P. 105.

[2] Field-Marshal Viscount Montgomery of Alamein. A History of Warfare. Cleveland, OH: World Publishing Company, 1968. P. 358.

[3] Janowitz M. Op. cit. P. 106.

[4] Smyth J. Sandhurst. L.: Weidenfeld and Nicolson, 1961. P. 107.

[5] Ibid. P. 139.

[6] Illingworth R.S., Illingworth C.M. Lessons from Childhood. Baltimore: William and Wilkins Company, 1966. P. 192.

[7] Barnett C. Britain and Her Army, 1509–1970. L.: Allen Lane, Penguin Press, 1970. P. 344.

[8] Smyth J. Op. cit. P. 153.

[9] Ibid. P. 231.

[10] См.: Pack S.W.C. Britannia at Dartmouth. L.: Alvin Redman, 1966. P. 185.

[11] Janowitz M. Op. cit. P. 230.

[12] The Times. 11.05.1972.

[13] Barnett C. The Desert Generals. N.Y.: Viking Press, 1961. P. 309.

[14] Ingvar D.M., Risberg J. Increase of Regional Cerebral Blood Flow During Mental Effort in Normals and in Patients with Focal Brain Disorders // Experimental Brain Research. 1967. Vol. 3. P. 195–211.

[15] См.: L’Etang H. Pathology of Leadership. L.: Heinemann Medical Books, 1969. 218 p.; Bromley D.B. The Psychology of Human Ageing. Baltimore: Penguin Books, 1966. 365 p.

[16] Raven S. Perish by the Sword. In: T. Hugh (Ed.), The Establishment: A Symposium. L.: Blond, 1959. P. 39.

[17] Согласно исследованиям Н.П. Чоби, страх неудачи усиливается после достижения среднего возраста. См.: Chaubey N.P. Effect of Age on Expectancy of Success and on Risk-Taking Behavior // Journal of Personality and Social Psychology. 1974. Vol. 29. No. 6. P. 774–778.

[18] Festinger L. Conflict, Decision and Dissonance. Stanford, CA: Stanford University Press, 1964. P. 155.

[19] Glass D.C. Theories of Consistency and the Study of Personality. In: E.F. Borgatta, W.W. Lambert (Eds.), Handbook of Personality Theory and Research. Chicago, IL: Rand McNally, 1968. P. 320–353.

[20] См.: Kogan N., Wallach M.A. Risks and Deterrents: Individual Determinants and Group Effects. In: M. Schwebel (Ed.), Behavioral Science and Human Survival. Palo Alto, CA: Science and Behavior Books, 1965. P. 83–95.

[21] Osgood Ch.E. An Alternative to War or Surrender. Urbana, IL: University of Illinois Press, 1962. P. 29.

[22] Kogan N., Wallach M.A. Op. cit. P. 91.

[23] Deutsch M. Some Considerations Relevant to National Policy // Journal of Social Issues. 1961. Vol. 17. No. 3. P. 62.

Великобритания. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803065 Норман Диксон

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803062 Артем Лукин, Артур Король

Окрошка как символ будущего

О дивный постмодернистский мир?

АРТЁМ ЛУКИН, Кандидат политических наук, профессор кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета.

АРТУР КОРОЛЬ, Магистрант МГИМО (У) МИД России.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Лукин А.Л., Король А.Ю. Окрошка как символ будущего // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 10–26.

«Постмодернизм» – расхожее слово в современном общественно-политическом дискурсе. Однако каждый, кто имел дело с постмодернистской философией, знает, насколько трудно дать ей определение. Подобно Протею, постмодернизм бесконечно многолик и ускользает от дефиниций. Такая неуловимость заложена в саму логику постмодернизма. Отвергая логоцентризм, он скептически относится к попыткам категоризации и классификации, в том числе самого себя.

Неопределимость – парадоксальное преимущество постмодернизма. По мере того как социально-политическая реальность и техносфера всё более многомерны, сложны и неопределённы, постмодернизм может стать самой подходящей – может быть, даже единственно возможной – парадигмой для понимания и «чувствования» мировой политики.

Долгое время он ассоциировался с леволиберальными и левопрогрессивными идеями и настроениями. Присутствие левой составляющей в смысловом поле постмодернизма отрицать невозможно, но не следует забывать, что у его истоков стояли отнюдь не левые мыслители. Наступает время, когда именно правая линия постмодернизма становится актуальной и должна быть восстановлена в правах. И духовно-интеллектуальные, и материально-технологические тенденции развития человечества указывают, что в XXI веке мы увидим постмодернизм в его полной, а не усечённой версии.

Россия несёт в себе многие черты постмодернизма, что проявляется, например, в плюралистичности её самоидентификации. В официальных нарративах Россия обозначается и как «центр европейской культуры»[1], и как «Русский мир», и как евразийская цивилизация[2]. Она уже даже не двуглавый орел, а как минимум птица-тройка. Грядущий расцвет постмодернизма будет для России многообещающим.

Извилистый путь постмодернизма: от Канта до Фуко

В общественном сознании прочно закрепилась ассоциация постмодернизма с левыми – теми, кто неприязненно относится к иерархическому порядку, приветствует эгалитаризм, критикует капитализм, выступает в защиту маргинализированных групп. На запрос о наиболее важных фигурах постмодернизма как социально-политической философии большая языковая модель GPT-4o от OpenAI отвечает списком из одиннадцати мыслителей: Мишель Фуко, Жан-Франсуа Лиотар, Жак Деррида, Джудит Батлер, Жан Бодрийяр, Жиль Делёз, Феликс Гваттари, Ричард Рорти, Шанталь Муфф, Фредрик Джеймисон, Славой Жижек. Почти такой же набор имён выдаёт российский GigaChat. Эти фигуры относятся скорее к левому флангу идеологического спектра. Их идеи, в частности, способствовали становлению современного феминизма, квир-теории, критической расовой теории.

«Присвоение» постмодернизма левыми можно и нужно оспаривать. Хотя сам термин придуман Лиотаром в конце 1970-х гг., ряд созвучных постмодернизму вопросов подняты ещё в «Государстве» Платона. Соответственно, путь оказался длинным и нелинейным. Постмодернизм как таковой начал формироваться в конце XVIII века – во многом как контрреакция на Просвещение с его культом рационализма и нападками на религию. Иммануил Кант – мыслитель, которого можно в равной мере отнести к представителям и Просвещения, и Контрпросвещения[3] – привнёс скептицизм относительно возможностей познания внешней для нашего разума реальности. Тем самым кёнигсбергский философ заложил краеугольный камень в фундамент постмодернизма.

Следующий шаг сделал Георг Вильгельм Фридрих Гегель, одним из источников вдохновения которого был Якоб Бёме, немецкий мистик, живший на рубеже XVII–XVII веков[4]. Мир виделся Гегелю как постоянно изменяющаяся и познающая саму себя осознанность. Согласно Гегелю, Бог создал человечество, чтобы через него познать себя. Оно выполняет функцию «зеркала», в которое Бог может посмотреть и увидеть себя самого. Отказавшись от кантианской проблемы «вещи-в-самой-себе», Гегель отождествил субъект с объектом. Теперь они стали взаимопроникающими сущностями.

Внешняя для разума реальность разворачивается посредством отношения «всего со всем».

Таким образом, какое-то конкретное явление не сможет существовать без объекта воздействия, и смыслом оно будет наполнено лишь в установленной связи с иными акторами. Через эту связь человек конструирует «сеть понятий», которая наполняет окружающий мир и самого человека смыслом.

Так, Разум конструирует внешнюю реальность, где единичное не является реальным. В таких условиях человек как бы перестаёт быть обособленным субъектом в отношении окружающего мира, а, наоборот, «врастает» в него. Поэтому не индивид, но реальность (или «Абсолютный дух») познаёт самоё себя. Процесс познания осуществляется посредством диалектического снятия: обострения противоречия между тезисом и антитезисом, и их последующего синтеза. В конечном итоге истина вроде бы есть, но она постоянно эволюционирует. Фактически Бытие (das Sein) в философской системе Гегеля заменяется на Становление (das Werden)[5]. Каждая вещь является чем-то, но в то же время ничем конкретным – ровно так же, как язык и понятия.

По законам гегельянской же диалектики рано или поздно должен был появиться антитезис самого Гегеля. Им стал Артур Шопенгауэр, труды которого пропитаны не просто скептицизмом, но даже презрением в отношении жизни и мира вокруг. Автору «Мира как воли и представления» Вселенная виделась безумной, враждебной и хаотичной переменной, которая не создаёт логических и разумных систем, а пульсирует в спонтанном ритме. У неё нет ни начала, ни конца, ни метафизического смысла[6].

Фридрих Ницше продолжил традицию отрицания метафизики. Но вместо отрицания жизни и пессимизма Шопенгауэра он предложил волю к власти. Ницше видел, как трансформировалось мироощущение европейцев. Христианский взгляд на мир как первооснова европейской цивилизации постепенно разрушался, открывая дорогу нигилизму. И здесь раскрывается ключевая мысль Ницше: «сумерек богов» избежать нельзя. Бог мёртв – мы должны это признать. Сверхчеловек – вот кто сможет остановить наступление всеобщего нигилистического тлена. Он [Сверхчеловек] сможет создать новые ценности, ибо только ему достаёт силы духа и творческих начал[7]. Ницше заметил упадок основополагающих нарративов европейской цивилизации и попытался предложить альтернативу[8].

Мартина Хайдеггера обычно причисляют к представителям экзистенциализма, но не в меньшей степени его можно считать одним из отцов постмодернизма. Ему удалось осуществить синтез иррационалистической континентально-европейской философии. Вместе с тем Хайдеггер переработал значительную часть её концептов. Он пытался показать важность «иррационального» в жизни человека. Мы заброшены в Бытие, как и всё, что нас окружает. В условиях «заброшенности» приходится выстраивать отношения с внешним миром. В этом постоянном процессе становления человек либо движется в сторону «самости», либо отчуждается в «серую массу». В системе Хайдеггера время воспринимается уже не линейно, но разорванно и циклично. Иными словами, в настоящем сходится и прошлое, и будущее.

Мы можем менять прошлое или будущее, воздействуя на настоящее и перетолковывая прошлое на основе настоящего. Решающее значение приобретает Событие (das Ereignis). Оно вторгается в разлом между эпохами и полностью трансформирует дальнейший ход событий (уже с маленькой буквы), соединяя разрозненные временные плоскости.

Как раз отсюда берётся важное для постмодернизма понятие «контингентности» – отсутствие предопределённости и необходимости. Многое, если не всё, происходит в буквальном смысле случайно[9].

Хайдеггер был частью «консервативной революции» в межвоенный и послевоенный период. Примечательно, что он происходил из религиозной семьи и изначально поступал на факультет теологии. Фактически вся его философская система напоминает детеологизированное христианство (достаточно заменить Бытие на Бога).

Рассматривая источники и составные части постмодернизма, следует упомянуть о Людвиге Витгенштейне, основоположнике лингвистического поворота философии. Пытаясь решить фундаментальные вопросы, Витгенштейн пришёл к выводу о необходимости анализа самого языка. Разное значение одного и того же слова в различных контекстах или отсутствие его исчерпывающего определения (например, в случаях с понятиями «Бог» или «красота») – основная причина возникновения философских проблем. Язык в философии Витгенштейна, по сути, принял на себя роль Бога, ответственного за формирование реальности[10]. Здесь прослеживается связь с озабоченностью дискурсами левых постмодернистов. Концепт «языковой игры», контекстуальность значения в языке и ряд других идей Витгенштейна сегодня находят отражение в больших языковых моделях искусственного интеллекта.

Примерно до середины ХХ века нарождающийся постмодернизм находился преимущественно в правоконсервативном политическом спектре. Переломным моментом оказался период протестных движений на Западе 1960-х гг., кульминацией которого стали молодёжные выступления в Париже в 1968 году. По мнению интеллектуальных лидеров протеста, либерально-капиталистическая система дала трещину на уровне не столько социально-экономической модели, сколько культуры. Так постмодернизм с его критикой механизации и инструментализации человека и природы (по большей части со стороны Хайдеггера) уже с подачи левых превратился в критику метанарративов и базовых социокультурных институтов, например, капитализма и патриархальной семьи.

Главной целью левых постмодернистов, таких как Фуко и Деррида, было разрушение господствующих метанарративов и «денатурализация» институтов и ценностей, на них основанных. Эти цели достигаются посредством деконструкции и генеалогии. Важный компонент генеалогии – акцент на уже упоминавшейся контингентности, случайности властных, социальных и иных структур. Здесь ключевыми концептами являются новая модель темпоральности и Событие (das Ereignis) Хайдеггера. Любой метанарратив, согласно генеалогии, конструируется из интерпретации череды изначально не связанных между собой «сцен» посредством События. Иными словами, случается нечто, что изменяет дальнейшую череду явлений, формируя новый порядок вещей. Например, если бы созданное левыми социалистами и возглавляемое евреем Куртом Эйснером Народное государство Бавария выстояло в 1919 г. под ударами фрайкора, вероятнее всего, не возник бы феномен Гитлера и, следовательно, не началась Вторая мировая война. Умеренная социалистическая власть, победив в Баварии (а может быть, и в остальной Германии), задала бы иную дискурсную модель[11], где евреи не были бы врагами. С точки зрения деконструкции Деррида сама идея «неизбежного Гитлера» – ошибка ретроактивного предписания[12]: он мог бы остаться обычным умеренным социалистом и не примкнуть к антисемитскому национал-социализму, который существовал ещё до него. С точки зрения хайдеггеровского События (das Ereignis) сохранение социалистической баварской республики не дало бы другому Бытию – в котором в Германии побеждает национал-­социализм – себя проявить[13].

Итак, в ходе длительной эволюции того, что мы сейчас называем постмодернизмом, сформировалась интеллектуально-философская парадигма, в которой, при всей её внутренней гетерогенности, звучит ряд общих мотивов.

Во-первых, отрицание метафизики и претендующих на универсальную гегемонию метанарративов.

Во-вторых, повышенное внимание к языку как онтологической субстанции, которая в значительной степени конституирует реальность.

В-третьих, постмодернизм не отрицает онтологическое единство и целостность мира. В работах многих постмодернистских мыслителей присутствует реляционистский тезис о связанности «всего со всем» (или «всё во всём»), что отчасти выражается в таком понятии, как «интертекстуальность».

В-четвёртых, постмодернизм акцентирует контингентность – непредзаданность, непредопределённость и даже случайность хода событий[14].

В-пятых, иррационализм и мистицизм, особенно присущие мыслителям «правого» предпостмодернизма, таким как Шопенгауэр, Ницше, Хайдеггер. Однако если взглянуть на левых постмодернистов и вспомнить, что язык для них конструирует реальность, встаёт вопрос, а насколько и они являются мистиками?

Наконец, в-шестых, постмодернизм находится в оппозиции к идее о возможности полного и объективного познания реальности и отрицает всесилие человеческого разума. С точки зрения постмодернизма позитивизм, рационализм, эмпиризм, да и в целом весь модернистский просветительский проект – не более чем один из контингентных дискурсов, а потому не обладает никаким привилегированным статусом.

Важно зафиксировать, что постмодернизм не является левым по своей природе. Можно утверждать, что он родился из попыток Канта и Гегеля спасти христианство от нападок Просвещения. Согласно Гегелю, Ницше и Хайдеггеру, рационалистический проект Просвещения дегуманизирует человека, оставляя ему всё меньше места для творчества, духовности и веры. Поэтому, по Ницше, необходимо вернуться к «истокам» или, по Хайдеггеру, «вспомнить об истинном Бытии».

Постмодернистский плюриверсум

Сегодня у древа постмодернизма две большие ветви – условно правоконсервативная и условно леволиберальная. «Левый уклон» доминировал с середины ХХ века, но, похоже, его влияние идёт на убыль, в то время как правый переживает ренессанс.

Прежде всего, в рамках самого западного сообщества началась контрреакция на «воукизм» (woke) и другие эксцессы левопрогрессивного либерализма, генетически связанного с левым постмодернизмом. «Новая Реформация» Запада, о которой говорит, в частности, Юрий Слёзкин, оказалась не такой уж непобедимой и неостановимой[15]. Триумфальное возвращение Дональда Трампа в ноябре 2024 г. свидетельствует, что рост правоконсервативных настроений в ключевых странах Запада – не аберрация, а устойчивая тенденция.

Пока не вполне понятно, насколько сильно (и как надолго) социально-политический маятник Запада качнётся в обратную сторону. Но даже если западные общества продолжат (после паузы и корректировки) необольшевистскую культурную революцию[16], у неё всё меньше шансов превратиться в революцию мировую – она будет лишь одной из многих существующих в мире идеологических моделей. Возможно, даже не «первой среди равных». Это обстоятельство во многом связано с появлением всё более мощных незападных центров силы. В принципе, каждая из незападных политий (если она обладает реальным, а не номинальным суверенитетом) манифестирует особую модель развития, которая может быть более или менее привлекательной для других.

Среди незападных нарративов на первом месте, очевидно, находится «китайская модель модернизации». Это обусловлено как возрастающим геополитическим весом Китая, который многие воспринимают в качестве полноценной сверхдержавы, так и впечатляющими социально-экономическими успехами КНР. В ходе направляемой КПК модернизации создаётся «новая форма человеческой цивилизации», которая превосходит капиталистический модерн[17]. Пекин подчёркивает национально-культурную специфику «китайской модели», но тут же ненавязчиво намекает на её потенциальный универсализм: «Китайская модель модернизации демонстрирует китайский колорит, основанный на собственных национальных особенностях, и в то же время имеет важное и далеко идущее значение для мира»[18]. Продвигая «сообщество единой судьбы человечества», Китай вполне успешно осваивает навыки дискурсивной силы, отчасти вдохновляясь идеями левого постмодерниста Фуко[19].

Китайская модель – синтез марксистско-ленинско-маоистского социализма и технокапитализма, смешанного с традиционными китайскими способами управления, такими как конфуцианство. Да, в Китае не хватает индивидуальных свобод, но так ли людям нужна свобода, бремя которой зачастую невыносимо для человека?

Знаменитый монолог Великого инквизитора из романа Фёдора Достоевского «Братья Карамазовы», в котором говорится о противоречии между сытостью и свободой, вполне мог принадлежать кому-то из иерархов современной КПК.

В отличие от Китая, Россия не уклоняется от прямого противостояния с неолиберальным Западом, идеология которого объявляется «тоталитарной», «нетерпимой» и «агрессивной»[20]. Владимир Путин выступает за «здоровый консерватизм» и «традиционные ценности». Российский лидер не скрывает антипатии к революциям: «Россия исчерпала свой лимит революций ещё в ХХ веке»[21]. Слова Путина часто звучат так, будто они взяты из книги английского консервативного мыслителя XVIII века Эдмунда Бёрка «Размышления о революции во Франции». Не случайно идеология современной России находит отклик у части правых консерваторов в Европе и Северной Америке, которые видят в России последнее крупное государство, придерживающееся ценностей той цивилизации, которая когда-то была европейской и христианской[22].

У России есть ещё одно преимущество. Она достаточно привлекательна с эстетической точки зрения. В противовес безобразному хаосу западного «воукизма» консервативно-традиционалистский порядок путинской России, во всяком случае – представление о нём, имеет свою эстетику в стиле «Властелина колец» или «Дюны». Подобно голливудским эпикам, использующим средневековые сюжеты, притягательность «вселенной Путина» может быть отчасти связана с темами маскулинности, иерархии и чуда. «Поистине, не в сытости должно смолкнуть и утонуть его желание, а в красоте!»[23]

Интересную альтернативу представляет собой Индия. Во многих отношениях Индия – лучший из возможных идеологических миров. Демократия, но нелиберальная (illiberal). Индия, как Россия и США, отличается глубокой религиозностью, но индийская вера – индуизм – не столь бинарна и эсхатологична, как авраамические религии. Если Индия добьётся в своём социально-экономическом развитии успехов, сопоставимых с китайскими, индийская духовно-идеологическая модель может превратиться в привлекательный вариант для мира, особенно стран Глобального Юга.

Ещё одна особенность индийского пути заключается в его отказе от антропоцентричности. Растолковывая смысл доктрины Нарендры Моди Vasudhaiva Ktumbakam («одна Земля, одна семья, одно будущее»), индийские интеллектуалы подчёркивают, что членами одной семьи являются не только люди, но и все живые существа, что соответствует древним принципам, лежащим в основе «Глобального Бхарата»[24]. Примечательно, что Шопенгауэр, большой поклонник индийской философии, тоже говорил о неантропоцентризме бытия. В «Мире как воля и представление» он цитирует «Упанишады»: «Я есмь все эти творения в совокупности, и кроме меня, нет ничего»[25].

В нарождающемся мире нового постмодернизма не только самые крупные игроки пользуются прерогативой иметь собственную модель-нарратив. На ум приходят, например, Иран (исламская теократия), Северная Корея (чучхе), Сингапур (капиталистическая технократия).

В XXI веке будет гораздо меньше прозелитизма. «Государства – носители идеологий» станут благосклонно относиться к экспорту своих моделей, но в большинстве случаев не предпринимая для этого активных и тем более агрессивных усилий. Рискнём предположить, что мы вступили в эру упадка универсальных идеологий, как политических, так и религиозных. Сегодня почти все незападные государства выступают с тезисом о духовно-идейном плюрализме.

От идеологического монотеизма человечество возвращается к идейному «многобожию». Не исключено, что даже Запад наконец откажется от попыток обращать весь мир в свою веру.

Америка, где у власти закрепятся политические наследники Трампа, продолжит считать себя сияющим «градом на холме», но едва ли для того, чтобы покинуть холм ради крестовых походов.

Плюриверсум отказавшихся от идеологической экспансии политий может напоминать мир самодостаточных, но существующих во взаимной гармонии монад Лейбница – «лучшего из возможных миров». Не о таком ли мировом порядке рассуждал Сэмюэл Хантингтон в 1993 г., когда в повестке безраздельно доминировали «конец истории» и «однополярный момент»? «В обозримом будущем не будет никакой всемирной цивилизации. Это будет мир, состоящий из разных цивилизаций, каждая из которых будет учиться сосуществовать с другими»[26].

Как отмечают некоторые российские теоретики, в таком мире материальная глобальность и экономическая взаимозависимость станет сочетаться с идейной гетерогенностью и ценностным плюрализмом[27]. В отличие от полностью автономных, не коммуницирующих друг с другом лейбницевских монад, государства-цивилизации глобализированного постмодернистского плюриверсума активно взаимодействуют, а индивиды – при большом желании – могут переселяться из своей родной политии в ту, которая больше соответствует их ценностным предпочтениям[28].

Наиболее радикальным вариантом постмодернистского плюриверсума является концепция британского философа Ника Лэнда, который предлагает распространить господствующий в международных отношениях принцип анархии на все сферы социально-политической жизни, мультиплицируя суверенные единицы буквально ad infinitum[29].

Разновремённость постмодернистского мира

Вселенная усугубляющегося постмодерна будет характеризоваться сосуществованием не только разных цивилизаций, но и времён. Уместно вспомнить о концепте «неодновременность» (Ungleichzeitigkeit), который в начале 1930-х гг. предложил немецкий философ и социолог Эрнст Блох. Он обратил внимание, что в одном и том же обществе разные социальные слои могут существовать внутри различных временных эпох[30]. Ещё до Блоха о феномене неоднородной темпоральности применительно к Российской империи начала ХХ века говорил Владимир Ленин: «Самое отсталое землевладение, самая дикая деревня – самый передовой промышленный и финансовый капитализм!»[31] Один из авторов этого текста недавно наблюдал забавный пример Ungleichzeitigkeit, когда увидел в китайском мегаполисе на оживлённом перекрёстке двух громко гогочущих гусей. Как потом рассказали автору местные жители, этот район, где сейчас располагаются офисы высокотехнологичных компаний, ещё недавно был сельской местностью, что, возможно, и объясняло неожиданное явление дворовой птицы.

Неодновременность, или разновремённость, – отнюдь не новое явление в жизни людей, но в XXI веке оно принимает невиданные доселе масштабы, когда крупные сегменты общества, даже в пределах одного государства, могут жить в далёких друг от друга эпохах – с точки зрения как экономического и технологического уклада, так и моральных ценностей. Более того, появление принципиально новых технологий способно воскресить элементы, казалось бы, давно канувших в Лету исторических формаций. Например, прогресс искусственного интеллекта и робототехники уже в течение ближайших десятилетий приведёт к появлению роботов-андроидов, внешне мало отличимых от людей, а их интеллектуальные способности могут даже превосходить мозг Homo sapiens. Означает ли это, что общества, где андроиды будут широко использоваться как слуги и компаньоны, станут чем-то напоминать античный Рим или Грецию, которые основывались на эксплуатации бесправных, но мыслящих рабов?

Возникшее в странах англосферы в конце 2000-х – начале 2010-х гг. интеллектуально-философское течение «Тёмного просвещения» (the Dark Enlightenment), именуемое также «неореакционным движением» (neo-reactionary movement, NRx), является, по сути, апологетикой разновремённости. Его название (придуманное упоминавшимся выше Ником Лэндом – в прошлом профессором Университета Уорика, а ныне жителем Шанхая) отсылает сразу и к Тёмным векам средневековья (the Dark Ages), и к Просвещению модерна (the Enlightenment)[32].

«Тёмное просвещение» можно считать изводом правого постмодернизма. Ник Лэнд и другая ключевая фигура этого направления американский блогер Кёртис Ярвин, также известный под псевдонимом Mencius Moldbug, отрицают многие идеалы классического Просвещения, особенно веру в либерально-прогрессивную, эгалитарную демократию, да и в демократию вообще. Лэнд отвергает антропоцентризм и гуманизм, утверждая, что человеческие ценности и мораль несущественны перед лицом гораздо более масштабных и безличностных сил, таких как капитализм и технологии. Человечество – не более чем временная стадия в более значительном эволюционном процессе, который движим машинными и экономическими системами. Ярвин, черпая вдохновение из средневековья и античности, ратует за то, чтобы заменить либеральную демократию на более эффективные формы управления в виде, например, самодержавной монархии.

Ярвин и Лэнд заимствуют у левого постмодернизма его излюбленные приёмы, такие как метод деконструкции, но используют их для того, чтобы разрушить «Собор» (the Cathedral) – политико-академический комплекс, состоящий из западных мейнстримных медиа, университетов и правительственных ведомств, который, по мнению деятелей «Тёмного просвещения», выступает главным оплотом либерализма.

Новая религиозность

Упадок «больших нарративов», в том числе религиозных, не означает, что в постмодернистском мире будут господствовать материализм и рационализм. Уже заметны тенденции к росту разнообразных форм религиозности и мистицизма. Достаточно вспомнить медитирующего в пещере Нарендру Моди[33], советницу Белого дома евангелистку Полу Уайт, призывающую «ангелов из Африки и Южной Америки» на помощь Трампу[34], или консультирующихся с шаманами президентов Южной Кореи[35].

Примером новой религиозности, характерной для постмодернистской элиты, может служить верующий американский техномиллиардер немецкого происхождения Петер Тиль, один из главных доноров президентских амбиций Трампа и ментор нынешнего вице-президента США Джей Ди Вэнса. Тиль, взгляды которого представляют собой смесь консервативного либертарианства, гиперкапитализма и трансгуманизма, проповедует христианство, но не принадлежит ни к одной из церквей[36].

Есть ещё обстоятельство, которое, вероятно, будет способствовать новым проявлениям религиозности и мистицизма. Научно-технический прогресс, по некоторым признакам, всё ближе подводит человечество к точке технологической сингулярности. Так, в феврале 2025 г. Microsoft объявила о создании принципиально нового вида чипов для квантовых вычислений, использование которых позволит решать задачи, считавшиеся нерешаемыми[37]. Не исключено, что в ближайшие десятилетия технологии, сочетающие квантовые компьютеры с искусственным интеллектом, достигнут уровня, который на языке людей принято именовать чудом, – способностью совершать нечто такое, что с трудом поддаётся объяснению человеческим разумом. Квантовая механика, как признают сами физики, плохо согласуется с принципами определённости и причинности[38], а поведение нейросетей иногда не способны объяснить даже те, кто пишет их алгоритмы[39].

Оказавшись один на один с чудесными – а возможно, и чудовищными – творениями собственного разума, люди будут нуждаться в Боге и потустороннем, а одним из превалирующих мотивов станет лавкрафтианский «космический ужас».

* * *

Постмодернизм зародился в лоне Просвещения, эволюционируя одновременно с Модерном и выступая его контрапунктом. С точки зрения политико-идеологического окраса постмодернизм сначала находился скорее в правоконсервативной части спектра, затем качнулся резко влево. Сегодня мы наблюдаем возвращение постмодернизма к его нелиберальным истокам. Не исчезает и его постструктуралистское и леволиберальное наследие. Почти по Гегелю, постмодернизм прошёл в своём развитии трёхчленную формулу – тезис-антитезис-синтез. Постмодернизм наконец-то обретает целостность и завершённость. Вместе с тем он приобретает политическое влияние, входя в официальные дискурсы. Правый постмодернист Александр Дугин – «первый философ» Российской Федерации. Постмодернизм «Тёмного просвещения» интеллектуально оплодотворяет администрацию Трампа. Mencius Moldbug (он же Кёртис Ярвин) дружен с Петером Тилем и вхож ко многим высшим чиновникам Белого дома, он превратился в одного из ведущих идеологов новой Америки.

В полной версии постмодернизм является, пожалуй, единственно возможным способом осмысления наступающей эры – не антилиберальной, но постлиберальной. Разрушая «логос» рационально-либерального дискурса, постмодернизм создаёт условия для реинкарнации старых или даже древних мифов, легенд и традиций. Если нет эталонного мира идеальных форм, которому надо соответствовать, он же – «конец истории», цивилизации оказываются в мире, где им открывается их собственное «Я». Постмодернистский, постлиберальный мир будет представлять собой плюриверсум нарративов и исторических эпох.

Это дивный и чудесный мир, где всё контингентно-произвольно, нет ничего определённого и ничего невозможного. Сверхтехнологии сочетаются с верой в сверхъестественное. Основанный на новых технологиях трансгуманизм приведёт к появлению сверхлюдей – и супергероев, и суперзлодеев. Это вселенная «Мстителей», «Властелина колец», «Дюны» и «По щучьему велению» одновременно.

Постмодернизм послужит не только философско-интеллектуальной легитимацией нового плюриверсума, но и его соединительной субстанцией, примерно так же, как квас (или всё же кефир?) служит основой для окрошки. России как родине окрошки и стране, в сущности, постмодернистской должно быть комфортно в этом новом мире.

Авторы:

Артём Лукин, кандидат политических наук, профессор кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета;

Артур Король, магистрант МГИМО (У) МИД России

          

СНОСКИ

[1] Путин: Россия становится естественным центром европейских культуры и ценностей // Российская газета. 08.06.2024. URL: https://rg.ru/2024/06/07/putin-rossiia-stanovitsia-estestvennym-centrom-evropejskih-kultury-i-cennostej.html (дата обращения: 06.06.2025).

[2] Концепция внешней политики Российской Федерации (утверждена Президентом РФ В.В. Путиным 31 марта 2023 г.) // МИД РФ. 31.03.2023. URL: https://www.mid.ru/ru/detail-material-page/1860586/ (дата обращения: 06.06.2025).

[3] Hicks S.R.C. Explaining Postmodernism: Skepticism and Socialism from Rousseau to Foucault. Tempe, AZ; New Berlin/Milwaukee, WI: Scholargy Publishing, 2004. 230 p.

[4] Magee G.A. Hegel and the Hermetic Tradition. Ithaca, NY: Cornell University Press, 2001. 304 p.

[5] Hegel G.W.F. Phänomenologie des Geistes. Leipzig: Verlag der Dürr’schen Buchhandlung, 1907. 532 S.

[6] Schopenhauer A. Die Welt als Wille und Vorstellung. München: G. Müller, 1912. 856 S.

[7] Nietzsche F. Also sprach Zarathustra: Ein Buch für Alle und Keinen. 1. Auflage. 1883–1885. Leipzig: C.G. Naumann, 1895. 476 S.

[8] Nietzsche F. Jenseits von Gut und Böse: Vorspiel einer Philosophie der Zukunft. 1. Auflage. Leipzig: C.G. Naumann, 1886. 294 S.

[9] Heidegger M. Sein und Zeit. Tübingen: Max Niemeyer Verlag, 1967. 449 S.

[10] Wittgenstein L. Tractatus Logico-Philosophicus. L.: Routledge & Kegan Paul, 1922. 210 p.

[11] Foucault M. The Archaeology of Knowledge. N.Y.: Pantheon Books, 1969. 163 p.

[12] Derrida J. Specters of Marx: The State of the Debt, the Work of Mourning and the New International. L.: Routledge, 1993. 227 p.

[13] Heidegger M. Zur Seinsfrage. Frankfurt am Main: Klostermann, 1959. 52 S.

[14] Карелин В.М. Двойная контингентность и «мистика» коммуникации. В кн.: Гуманитарные чтения РГГУ-2014: Теория и методология гуманитарного знания. Россиеведение. Общественные функции гуманитарных и социальных наук. Гуманитарное знание и образование. М.: РГГУ, 2015. С. 221–228.

[15] Новая Реформация, или На пути к Индивиду, свободному от всего. Подкаст «Мировой факультет» // Россия в глобальной политике. 03.05.2024. URL: http://globalaffairs.ru/articles/novaya-reformacziya-podcast/ (дата обращения: 06.06.2025).

[16] Слёзкин Ю. Реформация II. Культурная революция на Западе // YouTube: Европейский университет в Санкт-Петербурге. 24.04.2024. URL: https://www.youtube.com/watch?v=C2wFPqLxTqc (дата обращения: 06.06.2025).

[17] Ломанов А.В. Общечеловеческий Китай и абстрактный Запад // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. No. 2. С. 207–226.

[18] Пяо Янфань. Китайская модель модернизации создаёт новую форму человеческой цивилизации // Генеральное консульство КНР во Владивостоке. 02.12.2022. URL: http://vladivostok.china-consulate.gov.cn/rus/zlgdt_2/202212/t20221202_10984255.htm (дата обращения: 06.06.2025).

[19] Денисов И.Е., Зуенко И.Ю. От мягкой силы к дискурсивной силе: новые идеологемы внешней политики КНР. М.: МГИМО, 2022. 24 с.

[20] Заседание дискуссионного клуба «Валдай» // Президент России. 07.11.2024. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/75521 (дата обращения: 06.06.2025).

[21] Путин: Лимит на революции Россия исчерпала ещё в прошлом веке // Российская газета. 20.08.2021. URL: https://rg.ru/2021/08/20/putin-zaiavil-ob-ischerpanii-rossiej-limita-na-revoliucii.html (дата обращения: 06.06.2025).

[22] Montgomery P. The Religious Right Has an Unholy Crush on Vladimir Putin // Salon. 23.12.2016. URL: https://www.salon.com/2016/12/23/the-religious-right-has-an-unholy-crush-on-vladimir-putin_partner/ (дата обращения: 06.06.2025).

[23] Ницше Ф. Так говорил Заратустра. Часть 2. «О возвышенных» // Библиотека «Вехи». URL: https://www.vehi.net/nitshe/zaratustra/02.html (дата обращения: 06.06.2025).

[24] Narlikar A. The Ancient Roots of Global Bharat. In: H.V. Pant, S. Patil (Eds.), The Making of a Global Bharat. New Delhi: Observer Research Foundation, 2024.

[25] Шопенгауэр А. Мир как воля и представление. Кн. 3. Пар. 34 / Пер. с нем. Ю. Айхенвальда. М.: АСТ, 2020. 672 с.

[26] Huntington S. The Clash of Civilizations? // Foreign Affairs. 01.06.2023. URL: https://www.foreignaffairs.com/articles/united-states/1993-06-01/clash-civilizations (дата обращения: 06.06.2025).

[27] Сафранчук И.А., Лукьянов Ф.А. Современный мировой порядок: структурные реалии и соперничество великих держав // Полис. Политические исследования. 2021. No. 3. С. 57–76.

[28] Указ Президента Российской Федерации от 19.08.2024 г. № 702 «Об оказании гуманитарной поддержки лицам, разделяющим традиционные российские духовно-нравственные ценности» // Президент России. 19.08.2024. URL: http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/PiZriEanBsL9lSW2I7CfHaMKXCfVXJW5.pdf (дата обращения: 06.06.2025).

[29] Land N. Cold Anarchy // CCRU. 2022. URL: https://ccru.pw/posts/essays/ (дата обращения: 06.06.2025).

[30] Вершинин С.Е. Концепция неодновременности Эрнста Блоха (Предисловие к переводу) // Koinon. 2021. Т. 2. No. 3. С. 128–138.

[31] Ленин В.И. Полное собрание сочинений. Т. 16. М.: Издательство политической литературы, 1973. С. 417.

[32] Land N. The Dark Enlightenment. Baldwin City, KS: Imperium Press, 2022. 114 p.

[33] PM Modi’s Post-Poll Meditations: From Kedarnath Cave in 2019 to Kanniyakumari Rock Memorial in 2024 // The Hindu. 03.06.2024. URL: https://www.thehindu.com/news/national/pm-modis-post-poll-meditation-from-kedarnath-cave-in-2019-to-kanniyakumari-rock-memorial-in-2024/article68231385.ece (дата обращения: 06.06.2025).

[34] “The Lord Says It Is Done”: White House Spiritual Adviser Paula White Prays for “Angels from Africa” to Cement Trump’s Re-Election // Independent. 05.11.2020. URL: https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election-2020/us-election-trump-paula-white-house-prayer-b1616014.html (дата обращения: 06.06.2025).

[35] Robertson J. Shamanism and Korean Politics: Choosing the Right Time for a Coup? // Junotane. 06.12.2024. URL: https://www.junotane.com/p/shamanism-and-korean-politics-choosing-time-for-coup (дата обращения: 06.06.2025).

[36] Goldberg E. Seeking God, or Peter Thiel, in Silicon Valley // The New York Times. 11.02.2025. URL: https://www.nytimes.com/2025/02/11/business/silicon-valley-christianity.html (дата обращения: 06.06.2025).

[37] Microsoft’s Majorana 1 Chip Carves New Path for Quantum Computing // Microsoft. 19.02.2025. URL: https://news.microsoft.com/source/features/innovation/microsofts-majorana-1-chip-carves-new-path-for-quantum-computing/ (дата обращения: 06.06.2025).

[38] Feynman R. The Character of Physical Law. Cambridge, MA: MIT Press, 1967. 176 p.

[39] Even the Scientists Who Build AI Can’t Tell You How It Works // Vox. 15.07.2023. URL: https://www.vox.com/unexplainable/2023/7/15/23793840/chat-gpt-ai-science-mystery-unexplainable-podcast (дата обращения: 06.06.2025).

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803062 Артем Лукин, Артур Король

Россия. Евросоюз. США > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > ria.ru, 30 июня 2025 > № 4796275 Алексей Белогорьев

Алексей Белогорьев: Россия остается главным конкурентом США на рынке газа

Европейские страны, несмотря на заявления о полном отказе от российского газа, продолжают его покупать. Тем временем "Газпром" стал крупнейшим трубопроводным поставщиком в Китай, заключил амбициозное соглашение с Ираном, движется на юг – в Казахстан, Узбекистан и Кыргызстан – и рассчитывает на реализацию "Силы Сибири-2". Кто сейчас главный конкурент американского сжиженного природного газа (СПГ), насколько перспективно расширение присутствия "Газпрома" на рынках Азиатско-Тихоокеанского региона, и успеют ли европейцы закачать газ в подземные хранилища перед зимой, рассказал в интервью РИА Новости директор по исследованиям и развитию Института энергетики и финансов Алексей Белогорьев. Беседовала Зульфия Хамитова.

– Есть ли вероятность, что европейские страны, которые стремятся снизить до нуля импорт российского газа, впадут в другую крайность — в зависимость от американского СПГ?

– Эти опасения есть у самих европейцев, о них публично высказываются европейские эксперты и политики еще с 2022 года. Да, действительно, такое движение от крайности к крайности есть. То есть США становятся крупнейшим источником газа, тесня Норвегию. Однако все-таки это не воспринимается настолько остро, как в случае с российским трубопроводным газом, потому что, в отличие от трубопровода, поставщика СПГ не так сложно заменить. Это намного более гибкий рынок. Тем более, что европейские компании полагаются, прежде всего, на спотовые и краткосрочные контракты, то есть избегают долгосрочных обязательств. Поэтому зависимость уже есть и сохранится надолго, но она не настолько критична в восприятии политиков и общества в силу специфики самого СПГ в сравнении с трубопроводным газом. Основная проблема европейского рынка в том, что никто до конца не понимает, какой будет объем спроса на СПГ даже через два-три года.

– "Газпром" подчеркивал, что европейцам нужно ускорить темпы закачки в газохранилища и предупреждал, что, возможно, ситуация будет становиться все более напряженной. На ваш взгляд, успеют ли европейские страны заполнить хранилища до целевых 90% к зиме?

– Закачка подземных хранилищ газа (ПХГ) в ЕС в первой половине июня резко ускорилась: она на 62% выше, чем в прошлом году в тот же период. В целом, с конца марта, когда закончился отопительный сезон, по середину июня запасы были увеличены на 20 миллиардов кубометров, что на 5,4 миллиарда (или на 37%) больше, чем за такой же период 2024 года. Поэтому рекомендации "Газпрома" уже услышаны. Но опасения действительно не беспочвенны. Объем газа, который нужно закачать в ПХГ с середины июня по 1 ноября, чтобы к зиме заполнить их до 95%, сопоставим с рекордным уровнем 2022 года – около 42,5 миллиарда кубометров. И это на 19 миллиардов кубометров больше, чем за аналогичный период 2024 года. Задача достаточно амбициозная, тем более на фоне потери украинского транзита. Но она выполнима при условии сохранения среднемесячных объемов импорта СПГ на уровне 12 миллиардов кубометров, на котором они держатся, начиная с марта.

– Как бы вы в целом охарактеризовали ситуацию с подготовкой к зиме в Европе?

– Ситуация сложная, но далеко не критичная. Пока с СПГ ситуация хорошая в силу относительно низкого спроса в Азии, прежде всего, в Китае. В Индии импорт останется близким к уровню 2024 года. В этом году ситуация зеркальна прошлогодней. Тогда Европа резко сократила импорт СПГ и тем самым позволила увеличить импорт азиатским странам. Но есть отдельные страны, запасы которых действительно вызывают тревогу. Это прежде всего Словакия, которая закачивает газ очень медленно и с большим отставанием, и отчасти Австрия, где ситуация лучше, но тоже есть проблемы из-за потери украинского транзита. Словакия вполне может не справиться с закачкой даже до 90%. Но это страны, которые не имеют прямого доступа к СПГ. Во Франции и Германии ситуация лучше.

– США сейчас больше других стран наращивают экспорт СПГ. Кто сейчас главный конкурент для американского СПГ?

– С экономической точки зрения им был и остается российский газ. Но его поставки сами европейские страны искусственно ограничили по политическим мотивам. Поэтому американский СПГ сейчас чувствует себя в Европе весьма вольготно, ему практически не с кем бороться. Но так будет недолго, потому что с 2026 года на мировом рынке СПГ ожидается переход к профициту предложения, и интерес к европейскому рынку будет постепенно расти и у других поставщиков. Отсюда упомянутое стремление Трампа связать Европу долгосрочными обязательствами.

Что касается долгосрочной картины, в том числе 2030-е годы, то основной вызов для США – амбициозные планы России по увеличению производства и экспорта СПГ. Те беспрецедентные санкции, которые с осени 2023 года вводятся США против российского СПГ, и являются нерыночными мерами борьбы с основным конкурентом.

– Европа обсуждает полный отказ от газа из России…

– Я не думаю, что Еврокомиссии удастся в лоб согласовать свое радикальное предложение по полному отказу от российского газа к концу 2027 года, потому что точно против Словакия и Венгрия, а вероятно также Австрия, Франция и Бельгия. Здесь не удастся добиться единой позиции, поэтому Еврокомиссия сейчас ищет обходные пути. Например, она выдвигает идею с нулевой квотой, то есть пытается использовать лазейку в торговом законодательстве ЕС – процедуру квотирования импорта. Это очень нестандартное применение этого механизма. Если идея не пройдет, они будут искать что-то другое. Не мытьем, так катаньем какое-то юридическое решение найдут. Что касается украинского транзита, то в нем по-прежнему заинтересованы Словакия, Австрия и Венгрия. В принципе, его возобновление приветствовали бы, хотя и негласно, также Чехия и Италия. Но при большом желании можно обойтись и без него.

– Что будет с турецким коридором, единственной артерией, по которой российский газ поступает в Европу?

– Что касается "Турецкого потока" и его продолжения в виде "Балканского потока", думаю, что там будет достаточно стабильный объем поставок в ближайшие 2,5 года. Помимо традиционных потребителей (Венгрии, Сербии, Греции и других) на "Турецкий поток" с 2024 года переключилась Словакия – газ до нее доходит теперь транзитом через Венгрию. Но постепенно могут отпасть Греция, Болгария и Румыния. Если по итогам 2025 года поставки по турецкому транзиту будут примерно 15-16 миллиардов кубометров, то к 2028 году в базовом сценарии упадут до 12 миллиардов кубометров. Я не думаю, что они могут полностью прекратиться. Даже если представить, что ЕС введет эмбарго на российский газ, почти наверняка этот газ физически будет продолжать попадать в Турцию.

– Как цены на газ в Европе реагируют на политическую нестабильность в мире?

– Характерно, что до начала ирано-израильской войны биржевые цены на газ в Европе вели себя спокойно. Их нельзя назвать низкими – в апреле-мае они были на уровне 415 долларов за тысячу кубометров, это на 20% выше, чем в те же месяцы 2024 года. Но все-таки настроения на рынке были и во многом остаются сдержанными. Временный рост цен в июне связан с опасениями возможных перебоев в поставках катарского СПГ, если военные действия приведут к частичному перекрытию Ормузского пролива. Скорее всего, вскоре цены вернутся ближе к 400 долларам.

– Когда может быть реализован проект "Сила Сибири-2"?

– На мой взгляд, проект по-прежнему живой, но решения по нему со стороны Китая по-прежнему нет. Правда, сейчас к нему в Китае стало больше интереса, но не настолько, чтобы можно было говорить о скором заключении контракта. Основная проблема в том, что дополнительные поставки 45-50 миллиардов кубометров российского газа по "Силе Сибири-2" по-прежнему не укладываются в долгосрочные газовые балансы Китая. Китаю пока не нужно столько газа из России.

Единственное, что может поддержать проект, это обострение геополитической ситуации: если Китай почувствует, что есть угроза его морским коммуникациям. Именно в стратегических целях проект может быть реализован – как создание надежного, защищенного канала поставок, который точно не подвержен влиянию каких-то военно-политических рисков. Чтобы проект заработал, китайское руководство должно либо резко повысить оценку внутреннего спроса на газ в 2030-е годы, либо пересмотреть свои подходы к безопасности морской транспортировки СПГ. Пока этого тоже не происходит, поэтому проект остается в резерве.

– А почему интерес повысился именно в последние месяцы?

– Потому что заметно обострилась геополитическая ситуация, США развязали полноценную торговую войну против КНР, множатся случаи санкций против гражданских торговых судов самых разных юрисдикций, США, Австралия и ряд других стран пытаются лишить китайский капитал права инвестировать в критическую портовую инфраструктуру в разных уголках мира, растут угрозы, связанные с возможным конфликтом вокруг Тайваня. В общем, китайскому руководству действительно есть, о чем задуматься.

– На ваш взгляд, насколько перспективно расширение присутствия "Газпрома" на рынках АТР?

– Трубопроводные перспективы ограничены. В этом году выйдет, а на суточном уровне уже вышла, на проектную мощность в 38 миллиардов кубометров в год "Сила Сибири", к 2028 году должен быть запущен дальневосточный маршрут в Китай еще на 10 миллиардов. В перспективе 2030-х годов маячит "Сила Сибири-2".

Можно отметить движение на юг – есть перспективы роста спроса на российский газ у наших ближайших соседей: в Узбекистане, в Казахстане и после 2027 года, возможно, в Азербайджане. В Азербайджане – для покрытия дисбалансов, связанных с его очень амбициозными экспортными планами. А в Узбекистане и Казахстане – для покрытия внутреннего спроса. Это достаточно интересное направление. Через несколько лет поставки по нему в оптимистичном сценарии могу вырасти на 15-20 миллиардов кубометров в год.

– В какой форме может быть реализован газовый проект в Иране?

– Год назад "Газпром" заключил амбициозное соглашение с Ираном о неких спотовых, обменных, поставках. Теоретически к 2030 году "Газпром" может направить в Иран до 10-15 миллиардов кубометров газа в год, но для этого нужно, чтобы у Ирана была возможность экспортировать свой газ куда-то еще, помимо Турции, Армении и Ирака. Например, можно построить завод СПГ, либо нужно достроить газопровод в Пакистан. Тогда, если у Ирана появится новое направление экспорта, может потребоваться российский газ, чтобы сбалансировать внутренний рынок.

Но, учитывая то, что происходит сейчас, совершенно непонятно, что будет дальше с иранским газовым экспортом. Поэтому это такое неопределенное направление, хотя потенциально интересное.

– Какие перспективы у российского СПГ?

– Российский СПГ до сих пор поставляется в основном на европейский рынок, за исключением "Сахалина-2", откуда идет в Северо-Восточную Азию. Сахалинский газ, скорее всего, трогать никто не будет из-за высокой заинтересованности в нем Японии. Основной вызов на европейском направлении – будет ли эмбарго со стороны ЕС. Буквально единичные рейсы доходят куда-то еще, например, до Индии. Рынки Южной и Юго-Восточной Азии российским поставщикам СПГ еще нужно открывать, завоевывать – там нужно создавать спрос.

Одно из наиболее перспективных направлений на рынке СПГ – это именное создание спроса. Не просто приходить и предлагать свой СПГ, а приходить и предлагать строить газовую генерацию, газопроводы, газораспределительные сети, то есть создавать инфраструктуру потребления газа. И уже потом для снабжения этой инфраструктуры предлагать свой СПГ и регазификационные мощности. То есть нужны комплексные, достаточно дорогие проекты, финансовые и технические возможности их реализовывать. Такие проекты возможны и в азиатских, и в африканских странах в перспективе. Но это требует больших усилий, времени. Пока готовых ниш, куда можно было бы поставить российский СПГ, у отечественных компаний мало. Их надо создавать.

Россия. Евросоюз. США > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > ria.ru, 30 июня 2025 > № 4796275 Алексей Белогорьев

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 30 июня 2025 > № 4790376 Владимир Путин

Совещание по вопросам социально-экономического развития ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей

Владимир Путин провёл совещание по вопросам социально-экономического развития новых субъектов РФ: Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей.

В ходе совещания по видеосвязи состоялось открытие ряда социальных объектов в новых регионах: стадиона «Западный» в Мариуполе, бассейна в Спортивной школе Первомайска, Северодонецкой специализированной школы № 17 в Луганской Народной Республике, шахматной школы при Спортивной школе № 1 в Мелитополе, физкультурно-оздоровительного комплекса в Новоалексеевской школе № 2 Генического района Херсонской области.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Сегодня в нашей повестке – вопросы восстановления, развития экономики, социальной, транспортной и прочей инфраструктуры Донецкой и Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей.

К этой теме – с учётом масштабов и особой значимости идущей работы – мы обращаемся постоянно. Вместе с коллегами из Правительства, региональных команд оцениваем ситуацию в каждом из этих субъектов Российской Федерации, смотрим, как реализуются конкретные, ключевые проекты, направленные на создание новых рабочих мест, на повышение качества жизни людей, как в целом налажена координация действий органов государственной власти, госкорпораций, бизнеса, как налажена шефская помощь Донбассу и Новороссии со стороны других наших регионов и городов.

Сегодня ещё раз все эти вопросы отработаем с учётом самых оперативных, последних данных, поступающих с мест, сверим подходы, посмотрим, где нужны дополнительные усилия и акценты.

Я уже сказал про усилия со стороны федерального центра, со стороны регионов и команд наших крупных компаний. В целом это 41 федеральное ведомство, 26 госкомпаний и 82 региона-шефа.

Напомню, что ключевые цели были закреплены в программе социально-экономического развития наших исторических территорий, воссоединившихся с Россией. Все обозначенные здесь задачи мы обязаны решить в полном объёме.

К 2030 году Донецкая и Луганская народные республики, Херсонская и Запорожская области должны выйти на среднероссийский уровень по всем основным показателям и, разумеется, по качеству жизни людей.

Для этого потребуется построить заново или реконструировать объекты образования, культуры, здравоохранения, спорта, обеспечить развитие дорог, жилья и коммунального хозяйства, а также всей социальной инфраструктуры, создать новые рабочие места с достойными заработными платами, в целом раскрыть колоссальный потенциал Донбасса и Новороссии.

Отмечу, что в программе предусмотрено порядка 300 мероприятий. Сейчас по всем направлениям ведётся ритмичная, планомерная работа.

Важно, что, несмотря на все известные сложности, – а их достаточно, разумеется, в том числе и в сфере безопасности, непростую обстановку, – несмотря на всё это, уже многое сделано. Так, активно идёт полноценная интеграция регионов в общероссийское экономическое, образовательное, социальное и правовое пространство.

За период с 2022 года восстановлено и построено почти 23 тысячи различных объектов (порядка 22,8 [тысячи]). Это жилые дома, школы, больницы, поликлиники, коммунальная и электросетевая инфраструктура.

Отремонтировано свыше 5,4 тысячи километров автодорог, включая участки трассы «Новороссия», которая не только по сухопутному коридору связала Крым со всей страной, но и стала частью маршрута «Азовское кольцо» – современной автомобильной дороги вокруг Азовского моря, ставшего внутренним морем России. Эта трасса даст хороший импульс развитию Крыма, Севастополя, Краснодарского края, Донецкой Народной Республики, Ростовской, Запорожской, Херсонской областей, дополнительно свяжет все эти регионы, плотнее интегрирует их в транспортную сеть страны.

В планах восстановить ещё более 9,6 тысячи километров дорог в Донбассе и Новороссии, а значит, довести до 60 процентов долю региональных и межмуниципальных дорог, отвечающих нормативному состоянию в России. То есть здесь будет обеспечен выход на общероссийский показатель.

Важнейший приоритет – обеспечение граждан жильём. Обращаю внимание: необходимо наращивать объёмы жилищного строительства, для этого активнее формировать банк земельных участков, создавать привлекательные режимы для работы застройщиков, учитывать их готовность трудиться в сложных условиях.

Одновременно будем, как и по всей стране мы это делаем, реализовывать программы капитального ремонта многоквартирных домов и расселения аварийного жилого фонда. Об этом также сегодня поговорим.

Особое внимание – поддержке всех отраслей экономики, промышленности и сельского хозяйства, финансовой, банковской инфраструктуры и, конечно, предпринимательства, малого, среднего предпринимательства, бизнеса. Здесь у нас уже действует целый комплекс инструментов и механизмов, в том числе различные программы субсидирования и льготного кредитования, режим свободной экономической зоны. Сегодня оценим их востребованность и эффективность.

Ещё раз хотел бы повторить: промышленные, аграрные, логистические, экономические возможности Донецкой и Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей – они очень большие, огромные. Они вносили значимый вклад в развитие всей нашей страны и в дореволюционный период, и в советское время. Здесь формировались блестящие, именно блестящие научные, профессиональные школы, работали высококвалифицированные специалисты.

Да, в то время, когда они входили в состав Украины, особенно в последнее десятилетие, конечно, всё финансировалось там по так называемому остаточному принципу и приходило в упадок. И нам нужно уже на новом этапе в полной мере раскрыть, реализовать этот огромный потенциал, обеспечить мощный перезапуск и развитие экономики наших исторических регионов, укрепить их финансовую базу, повысить самодостаточность. Все ресурсы и возможности для этого есть.

Главное, чтобы люди видели перемены к лучшему, возвращались домой, на своей, на родной земле работали, учились, растили детей и строили планы на будущее.

Давайте перейдём к работе.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

С 2022 года по Вашему поручению ведётся активная работа по восстановлению и развитию новых регионов. Утверждена программа социально-экономического развития до 2030 года, охватывающая широкий спектр вопросов развития новых регионов. С 2024 года в её рамках реализуется государственная программа восстановления жилья и инфраструктуры. Дополнительно к этому на рабочей группе утверждены подготовленные федеральными ведомствами специальные программы в сфере жилья, энергетики и ЖКХ до 2030 года.

В восстановлении новых регионов активное участие принимают регионы-шефы и госкомпании, которые также утвердили планы работ до 2030 года включительно. Сегодня это самый масштабный инфраструктурный проект страны.

Мы не только восстанавливаем жильё и инфраструктуру, но и строим и открываем новые знаковые объекты высокого уровня. Это многопрофильный медицинский центр ФМБА в Мариуполе, перинатальный центр в Донецке, филиал Нахимовского военно-морского училища Минобороны в Мелитополе. Завершён первый этап [строительства] круглогодичного молодёжного образовательного центра «Маяк» в Запорожской области.

В соответствии с Вашим поручением строится многопрофильный педиатрический центр в Мелитополе, идём даже с опережением графика. Завершена большая часть работ по восстановлению Мариуполя. Активно работаем в Северодонецкой агломерации.

Отмечу, что программа социально-экономического развития является живым инструментом. Мы видим, что увеличивается население Северодонецкой агломерации, появляется дополнительный объём работ во вновь освобождаемых городах и посёлках, также приступаем к работе по северной части Донецка. По Лисичанску могу сказать, что у нас количество жителей там постоянно прибывает, и сейчас мы наращиваем планы по восстановлению Лисичанска.

Программа спланирована так, чтобы обеспечить именно комплексный подход, поставить во главу угла человека, его нужды и потребности. С 2025 года важным инструментом развития являются национальные проекты. Необходимо обеспечить участие Донбасса и Новороссии во всех мероприятиях национальных проектов, достигнув к 2030 году показателей нацпроектов не ниже среднероссийского уровня. Это задача региональных властей, федеральных ведомств, которую мы вместе решаем и держим на особом контроле.

Администрация Президента совместно с Правительством, главами субъектов и региональными командами на базе Мастерской управления «Сенеж» подробно рассмотрели вопросы участия новых регионов в мероприятиях нацпроектов, в том числе в национальном проекте «Инфраструктура для жизни».

Нацпроект «Инфраструктура для жизни» предусматривает строительство жилья, объектов ЖКХ, дорог и мостов, обновление общественного транспорта, возведение объектов социальной инфраструктуры. В рамках этого нацпроекта вместе с регионами определили перечень из 98 опорных населённых пунктов, инфраструктуру развития которых мы будем держать на особом контроле.

В соответствии с Вашим поручением качество жизни в опорных населённых пунктах должно вырасти не менее чем на 30 процентов к 2030 году. Регионы завершают разработку соответствующих планов и развитий. Часть планов уже реализуется.

Владимир Владимирович, озвучу несколько цифр по текущим итогам реализации программы социально-экономического развития.

С 2022 года первоочередной задачей было восстановление жилья. На сегодняшний день восстановлено 6560 многоквартирных домов, это более 20 миллионов квадратных метров, прежде всего это пострадавшее жильё. Важный вопрос – восстановление повреждённых ИЖС. Собственникам выплачивается компенсация, размер которой регулярно индексируем. 41 тысяча жителей получили выплаты за утраченное и повреждённое жильё.

Впервые за постсоветскую историю реализуем на территории Донбасса и Новороссии программу капитального ремонта МКД. Раньше этой программы не было, платы за капремонт не было, состояние жилищного фонда достаточно ветхое. Утвердили программу замены лифтов впервые. Проводим обследование аварийного жилья, запускаем программу расселения аварийного жилья.

Одно из ключевых направлений – это развитие инвестиционно- жилищного строительства. Задача здесь амбициозна – выйти к 2030 году на среднероссийский показатель ввода жилья. Подходим к этому вопросу комплексно. В первую очередь разрабатываем градостроительную документацию, 15 мастер-планов на сегодняшний день уже разработаны и утверждены. Ещё 75 мастер-планов – в планах до 2030 года.

Разрабатываем мастер-планы для прибрежной зоны в увязке с потенциалом развития туризма и жилищного строительства. Реализуем меры по увеличению градостроительного потенциала. Для этого уже сформирован банк земельных участков, предлагаемых к вовлечению в жилищное строительство. Сейчас он включает в себя 619 земельных участков с градостроительным потенциалом более 20 миллионов квадратных метров. Запущена программа страхования военных рисков по объектам жилищного строительства.

В соответствии с Вашим решением работает льготная ипотека, которая очень востребована, с Министерством финансов в этом году мы уже увеличили лимит по данной программе.

В тесной увязке с восстановлением жилья реализуется программа восстановления и модернизации ЖКХ. В ряде населённых пунктов износ труб был 80 процентов. На сегодняшний день восстановлено и модернизировано 4130 объектов, более 1300 километров сетей, разработаны современные комплексные схемы теплоснабжения и водоснабжения регионов, в том числе таких крупных городов, как Северодонецк, Мариуполь, Мелитополь и Геническ.

Реализуем мягкую политику постепенного доведения тарифов на ЖКУ до уровня соседних регионов до 2030 года. Запустили меры социальной поддержки населения вместе с социальным блоком при оплате за жилищно-коммунальные услуги.

Остановлюсь на дорожном строительстве. Все планы по развитию автодорожной инфраструктуры до 2030 года составлены, с каждым регионом подписаны, лично главы подписали все планы, какая дорога, в каком году будет отремонтирована либо построена. Предусмотренные Вашими указами показатели по нормативному состоянию дорожной сети будут выполнены. По региональным и межмуниципальным дорогам идём с опережением.

Ещё одна важная задача – привести в порядок дороги внутри населённых пунктов. Правительством принято решение об увеличении финансирования работ на УДС [улично-дорожную сеть]. Региональные команды каждый год наращивают объёмы работ по УДС, но достичь этого показателя будет непросто, состояние внутри населённых пунктов достаточно плохое.

В части нового маршрута «Азовское кольцо» отмечу, что мы восстановили дорожное покрытие на участке по территории новых регионов – 348 километров. Это был первый этап работы.

Сейчас мы расширяем до четырёх полос наиболее интенсивные участки, и уже от Ростовской области до Мариуполя 50 километров доведено до четырёх полос. Приступили к обходу Мариуполя. Раньше у нас весь трафик шёл через центр города.

В социальной сфере также достигли определённых результатов. 2,5 миллиона граждан получают социальные и пенсионные выплаты. Восстановили и построили порядка 300 объектов здравоохранения, более 1700 объектов образования, в том числе вузы, школы, садики, около 500 объектов культуры, спорта и социального обслуживания. Совместно с единым заказчиком сформировали отраслевые программы восстановления объектов в сферах образования, здравоохранения, культуры, спорта, социального значения до 2030 года. Все программы выверили, деньги в бюджете предоставили, также регион посмотрели министерства, свои программы утвердили, с Татьяной Алексеевной [Голиковой] всё отработали. 2300 объектов. Чётко понимаем, что будем делать.

Развитие регионов невозможно без перезапуска экономики. Притоку инвестиций и росту деловой активности способствует свободная экономическая зона. Число участников растёт – достигло 365 участников. Объём заявленных инвестиций – более 257 миллиардов. Количество работников, которые будут задействованы, более 100 тысяч. Активно работаем с Фондом развития территорий вместе с регионами. Темпы ежемесячно добавляются.

В рамках прошедшего Санкт-Петербургского экономического форума мы впервые провели круглый стол по привлечению инвестиций в наши регионы. Хочу отметить, что инвесторы проявляют большой интерес, включая даже иностранных. Есть официальные заявки от иностранных инвесторов на участие в работе по новым территориям.

Предоставление комфортных условий инвестирования, сопровождение проектов, внимание к проблемам и вопросам инвесторов должны стать для новых регионов приоритетом работы региональных команд.

Есть хорошие примеры. Например, «Каранский карьер» по производству стройматериалов. В 2022 году зашёл наш российский инвестор, прекрасно сделал предприятие, работает, ежегодно развивается.

В области сельского хозяйства – не просто восстанавливаются объекты сельского хозяйства, но, например, в Луганской Народной Республике построены новые комбикормовые заводы, новые фермы. [Построены] с мерами поддержки Минсельхоза. То есть видим, в каждом регионе активно идёт работа.

С Дмитрием Николаевичем Чернышенко обсуждаем программы по развитию туризма. Есть крупный проект строительства фактически нового туристического города в Запорожской области. Туризм вообще у нас такая сфера, которая имеет огромный плюс.

Кстати, в этом году, Владимир Владимирович, могу сказать (Вы были на пляже в Мариуполе, который мы полностью реконструировали), в этом году мест нет совсем, туристы поехали в Мариуполь отдыхать со всей страны. Мы видим, что эта тема очень перспективная.

Руководству регионов нужно лично сопровождать важные проекты, вести инвесторов, как говорится, за руку. Это приоритетная задача на ближайшее будущее.

Уважаемый Владимир Владимирович, после Вашего поручения к работе в воссоединённых регионах наряду с Промсвязьбанком, который с первого дня с нами работал, приступили такие крупные банки, как Сбербанк и ВТБ, открыто 600 банковских отделений, установлено 4100 банкоматов, выдано почти пять миллионов банковских карт, кредитный портфель – более 145 миллиардов. Отмечу, у нас такая динамика, что за первые полгода рост в полтора раза. Но при этом, чтобы нам достигнуть среднероссийских показателей, нам нужно ещё в разы увеличить объём кредитования и привлечение инвестиций на территории.

Совместно с Росреестром и ППК «Роскадастр» организована масштабная работа по проведению сплошной инвентаризации и постановки на учёт всех объектов недвижимости. Мы в порядке эксперимента идём сплошной инвентаризацией. Этот проект затрагивает свыше пяти миллионов объектов. На сегодняшний день уже поставлено на учет 3,5 миллиона. В конечном итоге эта работа позволит людям оформить свое жильё и земельные участки, развивать экономику, привлекать инвесторов, получать кредиты и увеличивать налоговые поступления.

Принимаемые меры уже привели к росту налоговых поступлений. Общий объём налогов за 2024 год составил более 350 миллиардов рублей и вырос на 70 процентов к 2023 году. В 2025 году рост налогов продолжается, идёт большая системная работа. При этом поступления в региональные бюджеты в прошлом году выросли в два раза, что позволит направить дополнительные ресурсы на дополнительное развитие именно по своим программам. Это результат роста экономики, восстановления жилья и инфраструктуры регионов. Новые регионы обеспечивают дополнительный спрос на продукцию предприятиям всей России и способствуют её развитию.

Владимир Владимирович, хочу сказать Вам большое спасибо за то внимание, которое Вы оказываете постоянному развитию новых регионов. Мы Вам регулярно докладываем, все решения принимаются максимально быстро. Если бы не было такой системы, мы не могли бы достигнуть этих результатов.

Также хочу сказать слова благодарности Председателю Правительства, всем курирующим министрам, вице-премьерам, отдельно Администрации Президента (мы работаем в одной команде), главам новых регионов и их командам, всем участникам этого проекта: федеральным ведомствам, регионам-шефам, госкомпаниям.

Большая благодарность Государственной Думе, Совету Федерации. Более 200 законов и поправок мы приняли, чтобы интегрировать новые регионы.

Отдельно хотел поблагодарить коллег из Федеральной службы безопасности, Генпрокуратуры, Минобороны, МВД, МЧС, Росгвардии, которые обеспечивают решение вопросов безопасности и соблюдение законности правопорядка. Без этого мирную жить тяжело организовать, за что им огромное спасибо.

Задачи стоят масштабные и сложные. Понимание, как их решить, у нас есть. Системная работа по максимальной интеграции новых регионов выстроена, хотя работы, конечно, ещё очень много. Уверен, что мы все поручения выполним.

Предлагаю перейти к церемонии открытия объектов. Мы специально не готовились. У нас каждую неделю новый объект открывается, поэтому вот те, которые были готовы в ближайшую неделю, – пожалуйста, посмотрите, и предлагаю их открыть.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Давайте посмотрим, что реально в регионах происходит.

Начнём с Донецкой Народной Республики. Пожалуйста, Мариуполь. Четвериков Дмитрий Викторович, спортивный комплекс «Лидер».

Д.Четвериков: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.

Разрешите Вам представить стадион «Западный», это один из лучших стадионов в Мариуполе. Стадион находится в густонаселённом районе. На стадионе четыре дополнительные площадки, это площадка волейбола, баскетбола, воркаут-зоны и площадка для мини-футбола.

Стадион находится в шаговой доступности от общеобразовательных школ. Стадион готов на 100 процентов, мы уже готовы принимать учебно-тренировочные занятия, спортивные мероприятия. Также стадион одновременно может принимать до 1500 человек.

Мариупольская спортивная общественность говорит Вам огромное спасибо за такой подарок. Большое спасибо.

В.Путин: Там рядом с вами спортсмены как раз. Может быть, они что-то скажут?

А.Мышак: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Мышак Анастасия, мне 16 лет, и я занимаюсь спортом, а точнее – боксом, уже два с половиной года.

Также я хотела бы очень Вас поблагодарить за такой подарок нам, за такой красивый, чудесный стадион. Очень бы хотела поблагодарить строителей за то, что они не покладая рук делали для нас, для того чтобы мы прогрессировали, для того чтобы мы выступали и показывали Россию на мировом уровне. Вы можете в нас не сомневаться, мы добьёмся успехов. Мы будем прогрессировать и показывать результаты.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Никто не сомневается, что вы покажете наилучшие результаты, тем более есть возможность сейчас тренироваться на новой площадке на такой хорошей. Я желаю вам всяческих успехов.

Денис Владимирович, добавите что-то? Пожалуйста.

Д.Пушилин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Здесь только слова благодарности. Здесь особый акцент делается как раз на массовом спорте. И вот такой стадион, это очередной стадион, Владимир Владимирович, в Мариуполе, тем более в шаговой доступности, это всё-таки жилмассив очень большой. Теперь такая возможность и у спортсменов, да и просто у всех желающих есть всё-таки.

Поэтому здесь строителям отдельные слова благодарности, потому что в срок ремонтируется, а ребята ждут, видят, когда их объекты, которые, я Вам честно скажу, помимо повреждений от боевых действий… Этот стадион просто от безвременья украинского, если посмотреть фотографии до и после, мы все поймём, здесь всё очевидно.

Поэтому эта работа продолжается. Спасибо Вам. Спасибо всем, кто поддерживает, федеральному центру, мы с Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным] часто как раз уделяем внимание вот таким объектам и стараемся ещё больше включить в программу, потому что это важно, и, действительно, большое количество людей затрагивают вот такие объекты.

Спасибо большое.

В.Путин: Сколько в этом районе примерно людей проживает, в микрорайоне?

Д.Пушилин: Я думаю, что порядка 60 тысяч, если брать весь район.

В.Путин: Спасибо. Спасибо большое.

(Обращаясь к участникам ВКС из Мариуполя.) Ребята, вам успехов, всем спортсменам – и начинающим, и уже добившимися каких-то результатов, вам всего самого доброго, успехов.

Давайте переберёмся в Луганскую Народную Республику. Сидоров Владимир Николаевич, пожалуйста, спортивная школа города Первомайска.

В.Сидоров: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Уважаемый Владимир Владимирович!

От имени трудового коллектива спортивной школы, от спортивной общественности города Первомайска благодарю Вас за то, что Вы уделяете большое внимание развитию физической культуры и спорта в нашей стране.

Благодаря Вашей программе восстановления спортивных объектов новых территорий в нашей спортивной школе отремонтирован и восстановлен плавательный бассейн. В нашей школе работает на сегодняшний день четыре отделения по видам спорта – это тяжёлая атлетика, отделение спортивной гимнастики, отделение волейбола, отделение футбола.

С вводом в эксплуатацию после ремонтно-восстановительных работ плавательного бассейна у нас открывается отделение спортивного плавания, и мы готовы приступить к работе в этом плавательном прекрасном, современном бассейне.

В.Путин: С Вами рядышком тоже спортсмены находятся?

В.Сидоров: Да, рядом с нами спортсмены.

Е.Белоус: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Белоус Егор. Мне 14 лет, я кандидат в мастера спорта по спортивной гимнастике. И от лица всех спортсменов нашей спортивной школы хочу искренне Вас поблагодарить за помощь в развитии спорта в нашем городском округе. Теперь со своими друзьями я смогу разнообразить наши занятия и лучше подготовиться к соревнованиям.

Я знаю, что этот ремонт стал возможен благодаря Вашей поддержке. Большое Вам за это спасибо.

В.Путин: Егор, а ты как долго занимаешься, с какого возраста ты начал заниматься спортивной гимнастикой?

Е.Белоус: Я начал заниматься с пяти лет и занимаюсь до сих пор.

В.Путин: Сколько часов в день ты занимаешься?

Е.Белоус: В день у нас тренировки по два часа шесть раз в неделю.

В.Путин: Два часа в день, да?

Е.Белоус: Да.

В.Путин: Ну, это нагрузка очень приличная. Я желаю тебе успехов. Это очень красивый, но сложный, физически затратный вид спорта. Если улучшение условий тренировки вам поможет, я имею в виду тебе и твоим друзьям-спортсменам, то мы все вместе будем очень рады. Успехов тебе и всей твоей секции спортивной.

Е.Белоус: Спасибо.

В.Путин: Всего доброго.

Пожалуйста, Северодонецк, Кривых Артём Валерьевич.

А.Кривых: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Северодонецкая специализированная школа № 17 была построена в 1975 году. Однако во время активной фазы боевых действий в нашем городе здание школы значительно пострадало. Была разрушена крыша, были пробоины в стенах. Отопительная система была полностью не пригодна.

В феврале 2024 года в нашей школе начались ремонтно-восстановительные работы, и сейчас мы имеем самую яркую и красивую школу.

Хочется выразить огромную благодарность Вам, Владимир Владимирович, всем нашим строителям и жителям необъятной Родины, которые сумели создать столь комфортные условия для наших учителей и учеников. Теперь в школе помимо современных учебных кабинетов у нас есть футбольное поле с синтетическим покрытием, баскетбольная площадка, тренировочный уличный комплекс для тяжёлой атлетики, пищеблок с современным оборудованием, зал приёма пищи и многочисленные зоны отдыха для детей.

Школа по праву является одной из лучших в Луганской Народной Республике. И наши родители совершенно уверены, что их дети получат всё необходимое для обучения и формирования настоящего луганского характера.

Также педагогами, родителями и детьми было принято решение ходатайствовать о присвоении Северодонецкой специализированной школе № 17 имени Феликса Эдмундовича Дзержинского за его твёрдость, храбрость принятия решений и трудолюбие.

Поэтому огромное Вам спасибо, Владимир Владимирович, за то, что Вы делаете для нашей могучей страны.

В.Путин: Вам спасибо за Вашу работу с юным, подрастающим поколением наших спортсменов. С Вами рядышком кто находится? Пожалуйста, может быть, им слово передадим?

А.Кривых: Это наши ученики.

Д.Ярошевич: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Ярошевич Данил. Я в этом году в этой школе окончил девятый класс с отличием и планирую обучаться в этой школе далее.

Хотел от лица всех школьников поблагодарить Вас и всех, кто принимал участие в улучшении школы. Огромное Вам спасибо. Мы будем относиться к ней бережно и с любовью.

В.Путин: Я на это очень рассчитываю. А чего не хватает там?

Д.Ярошевич: Я даже не знаю, затрудняюсь ответить. В нашей школе теперь есть всё. Я раньше и сейчас занимаюсь борьбой, самбо и дзюдо. И в такой прекрасной школе есть возможность продолжать заниматься спортом и самбо.

В.Путин: Здорово. У вас для самбо и дзюдо разное покрытие, ковры разные?

Д.Ярошевич: Ну, вообще да.

В.Путин: Ну как, в общем, они разные или нет? Для дзюдо татами, а для…

Д.Ярошевич: Разные, да. Там татами, а там маты. Да, разные.

В.Путин: Отлично. Такая мелочь, а имеет значение для достижения конкретного, конечного результата. Так что я очень рад за вас и желаю вам успехов.

Д.Ярошевич: Спасибо.

В.Путин: Так, кто-то ещё скажет? Все?

К.Ярошевич: Добрый день, Владимир Владимирович.

В.Путин: Здравствуйте.

К.Ярошевич: Я представитель родительского комитета и являюсь одновременно отцом двоих учащихся средней школы № 17, Данил и Дмитрий – это мои дети.

Хочу от лица родительского комитета, от всех родителей выразить искренние слова благодарности Вам, Владимир Владимирович, и всем, кто принимал участие в восстановлении нашей школы. Спасибо Вам, спасибо всем.

В.Путин: Самые наилучшие пожелания передайте всем вашим коллегам по этому комитету. Надеюсь, что и новые объекты тоже помогут вам решать те задачи по воспитанию детей, которые Вы перед собой ставите. Вам всего самого доброго.

К.Ярошевич: Спасибо большое.

В.Путин: Может быть, Леонид Иванович что-то добавит?

Л.Пасечник: Да. Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Я также хотел бы от себя лично, от всех жителей нашей республики выразить слова огромной благодарности лично Вам и Правительству нашей великой страны, всем представителям регионов, которые оказывают нам помощь в восстановлении и развитии. Не только тем, которые оказывают, нам оказывает сегодня помощь вся страна. И мы видим, какие прекрасные объекты. Я абсолютно подтверждаю слова Марата Шакирзяновича, такие объекты сдаются буквально каждую неделю. Все, кто помогает нам строить, к строительству относятся абсолютно искренне, с душой, с пониманием. Установлены очень хорошие отношения со всеми. Поэтому спасибо огромное.

Я уверен, что наши детишки в спортивной школе будут повышать свои достижения в спорте, а в школе будут воспитывать в себе действительно наш луганский характер, наш русский характер, наш русский дух, будут образованными, грамотными и будут служить верой и правдой нашей великой стране, способствовать её дальнейшему развитию и процветанию.

Спасибо огромное.

В.Путин: Успехов. Благодарю Вас.

Перебираемся в Запорожскую область. Пожалуйста, Гуцал Татьяна Григорьевна.

Т.Гуцал: Уважаемый Владимир Владимирович!

Наша шахматная школа образована в 1981 году. Я, можно сказать, старожил этой школы. Работаю я в этой школе с 1982 года, и на протяжении многих лет в нашей школе, которая была одной из лучших в Советском Союзе, проходило очень много турниров, от городских до всесоюзного уровня.

Я хочу сказать об одних соревнованиях, очень знаковых для нашей школы, для нашего города. В 1986 году нашему провинциальному городку в прекрасной школе было предоставлено провести 18-й финал всесоюзной «Белой ладьи» среди общеобразовательных школ. Я была участником этих соревнований, то есть судила эти соревнования, поэтому очень много было значимых у нас мероприятий именно на этой «Ладье». Приехало к нам 20 команд, и нам как хозяевам тоже была предоставлена такая возможность – нашему городу выставить команду.

Кроме того, приехала впервые страна Болгария, а открывал наш турнир седьмой чемпион мира Василий Смыслов. Наши все ребята, которые показали хороший уровень игры, попробовали мелитопольскую черешню, покупались в Азовском море. Поэтому это действительно был праздник для наших ребят и для всех присутствовавших на этом турнире.

Город помогал очень хорошо. Кто давал краску, кто кондиционеры, а Мелитопольская трикотажная фабрика для ребят, трёх тысяч школьников, пошила одежду шахматных фигур, и было шествие от центра города до шахматной школы. То есть это были настолько яркие соревнования, что они запомнились на всю жизнь, наверное, всем участникам.

Очень было интересным и закрытие соревнований. В центре города на центральной площади была нарисована шахматная доска, на которой седьмой чемпион мира Василий Смыслов с одесским гроссмейстером сыграли партию вживую фигурами. Детки, например, говорили: «Ход Е2-Е4». И ребёнок белой пешечкой передвигался с одной клеточки на другую. Поэтому было как открытие очень красочное, так и закрытие.

Но прошли годы, и наша школа потребовала, конечно, капитального ремонта, которого за эти годы ни разу не было. Зимой было холодно, летом было жарко. И вот это чудо произошло. В нашей школе, благодаря Вам, Владимир Владимирович, благодаря Министерству спорта, Сергею Карякину, наша школа произвела ремонт. И не только ремонт был произведён очень качественный, ребята получили комфортабельные условия, но была обновлена и шахматная мебель, шахматный инвентарь.

Поэтому огромное всем спасибо, кто помог в организации такого ремонта.

В.Путин: Татьяна Григорьевна, рядом с Вами, видимо, шахматисты стоят. Может быть, дадим слово?

П.Пузанова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я Пузанова Полина, занимаюсь шахматами девять лет. Ремонт в шахматной школе – это очень необычное событие. Его не было очень много лет, поэтому я очень благодарна этому. В шахматной школе теперь перемены, и я очень рада этому. В шахматной школе стены – это не просто стены, это наш второй дом, и в нём мы развиваемся.

От всего города я хочу сказать Вам спасибо.

В.Путин: Вам успехов.

Татьяна Григорьевна, а вот Вы держите за плечи [ученика], это тоже шахматист, в бабочке?

Т.Гуцал: Да, это мой ученик, маленький ученик.

В.Путин: Как его зовут?

Т.Гуцал: Паша.

П.Павленко: Здравствуйте.

В.Путин: Привет. Сколько же тебе лет?

П.Павленко: Семь.

В.Путин: Семь, и ты уже играешь в шахматы?

П.Павленко: Два года.

В.Путин: Два года, молодец какой. А в соревнованиях ты принимал уже каких-то участие?

П.Павленко: Принимал.

В.Путин: Ну и как результаты? Ты выигрывал на этих соревнованиях?

Т.Гуцал: Он уже выполнил третий юношеский разряд. В этом году соревнования в городе Ялте и в Ростовской области…

В.Путин: Молодцы.

Т.Гуцал: У нас проходил международный онлайн-турнир, несколько площадок. Мы играли в Мелитополе, наша команда Запорожской области, а Паша поехал прямо в Москву и участвовал там, где была площадка этого турнира. Так что он уже принимал участие. Ему нравится учиться у нас. Я думаю, что это будущий у нас чемпион.

В.Путин: Я искренне поздравляю и тренеров, и спортсменов-шахматистов и желаю вам всего самого доброго.

Т.Гуцал: Спасибо.

В.Путин: А взрослым большое спасибо за то, что уделяете столько внимания подрастающим шахматистам, будущим чемпионам. Спасибо большое.

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, разрешите один короткий комментарий?

В.Путин: Пожалуйста.

М.Хуснуллин: За полгода мы сделали пять шахматных клубов, это только один [из них]. Отремонтировали все помещения, руководители регионов все предоставили помещения, отремонтировали за счёт бюджета, а начинку – за счёт средств благотворителей. Пять клубов таких работают сейчас в новых регионах.

В.Путин: Здорово, очень хорошо.

Евгений Витальевич, добавите?

Е.Балицкий: Уважаемый Владимир Владимирович!

У меня особое, конечно, трепетное отношение к этой школе, потому что в 1982 году я был первым учеником это шахматной школы. И как раз Татьяна Григорьевна, присутствующая [на ВКС] наш тренер, она заслуженный человек, очень известный в городе, она давала мне мой первый шахматный разряд. Для меня ремонт в этой школе и вообще то, что она зажила новой жизнью, конечно, огромное внутреннее впечатление, как и для всех мелитопольцев, для тех тысяч спортсменов, которые прошли через шахматную школу, через кабинеты Татьяны Григорьевны. И, пользуясь возможностью, благодарю её за её огромный труд, за те трудные времена, которые были в 90-х, что она не покинула своё рабочее место и осталась с детишками.

И Вам, Владимир Владимирович, огромное спасибо за Вашу заботу. Мы знаем, как Вы заботитесь о материнстве, детстве, о спорте, о молодёжи нашей, и это очень высоко ценят запорожцы. [Спасибо] за эту шахматную школу и за те, которые у нас ещё открываются.

В.Путин: Успехов всем хочу пожелать. Спасибо.

Перебираемся в Херсонскую область. Челебиев Ильмий Сеит-Ибрагимович, пожалуйста.

И.Челебиев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодаря Вашей поддержке в нашем посёлке открывается новый физкультурно-оздоровительный спортивный комплекс на территории Новоалексеевской школы № 2 Генического района.

Современный спортивный объект стоимостью 184 миллиона рублей реализован силами шеф-региона – Республикой Адыгея. Объект рассчитан на приём более тысячи детей в год и включает в себя физкультурно-оздоровительный комплекс на 800 квадратных метров, многофункциональное игровое поле для занятий групповыми видами спорта и оборудованную спортивную площадку. Общая площадь объекта – 2500 квадратных метров.

Таким образом, мы уже сегодня создаём условия, в которых каждый ребёнок сможет раскрыть свой потенциал, стать сильнее физически и духовно. Спортивный зал оснащён всем необходимым оборудованием, чтобы занятия были не только эффективными, но и интересными, чтобы приносили достойный результат.

В новом учебном году запустим различные спортивные секции, такие как бокс, кекусинкай-карате, кикбоксинг, дзюдо, вольная и греко-римская борьба, лёгкая атлетика, акробатика, шашки, шахматы, настольный теннис, а также игровые виды спорта, такие как футбол, волейбол и баскетбол.

Наш комплекс – это вклад в здоровье, сильное и успешное будущее молодого поколения России, и с сегодняшнего дня он станет центром притяжения для нового поколения спортсменов.

В.Путин: Пожалуйста, кто-то, может быть, ещё скажет из тех, кто рядом с вами стоит.

А.Кобылянская: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Арина, мне 16 лет, я окончила 10-й класс, кстати, тоже с красным аттестатом, перехожу в 11-й.

Недавно в нашем посёлке Новоалексеевка произошло замечательное событие: открылся новый спортивно-оздоровительный комплекс, который стал настоящим украшением для нашего посёлка.

Я с детства занимаюсь волейболом, и раньше мне приходилось ездить на тренировки в город за 20 километров. Теперь же рядом с моей родной школой у меня есть возможность совершенствовать свои спортивные навыки и достигать новых результатов.

Спасибо Вам большое за это, Владимир Владимирович.

В.Путин: Ильмий Сеит-Ибрагимович, я посмотрел, там ребята у вас тренируются за вашей спиной.

И.Челебиев: Футболисты.

В.Путин: Вижу то, что они делают, пресс подкачивают. Ручки-то лучше бы за голову закладывать, а не просто так приподниматься. Вы им подскажите, пожалуйста.

И.Челебиев: Обязательно.

В.Путин: А так всё правильно. Вот видите, как будто услышал [тренирующийся], исправился.

Всего вам доброго. Успехов. Всего хорошего.

В.Сальдо: Я добавлю. Огромное спасибо за программу шефской помощи, потому что шефы делают просто колоссальные вещи. Понятно, что у них тоже есть свои задачи и проблемы, но тем не менее этот комплекс создали и построили адыгейцы, строители из Адыгеи. Знаете, до 2022 года, при Украине такие комплексы в небольших населённых пунктах просто и не снились, наверное. А теперь он есть, такой комплекс.

Он стал центром притяжения не только для школьников, ребятишек, девчонок, мальчишек. Там футбольное поле, рядом спортзал с раздевалками, с душевыми для мальчишек и девчонок отдельно. Там можно заниматься волейболом, он отапливается, всё хорошо.

Поэтому такие комплексы – это будущее нашей страны. И Вам огромное спасибо, и всей команде Администрации Президента. Ну и Адыгее, которая именно этот комплекс создала.

Это многонациональный посёлок рядом с Геническом, но там у нас сейчас физкультурный центр. Сам бы занимался. Спасибо.

В.Путин: В Адыгее очень хорошо развит спорт, по отдельным направлениям там добивались выдающихся результатов. Я это очень хорошо знаю, потому что касается и единоборств.

Ещё раз хочу обратиться ко всем коллегам, которые находятся на прямой связи в регионах сегодня. Вам всего самого доброго, успехов на новых площадках. Спасибо.

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 30 июня 2025 > № 4790376 Владимир Путин

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 26 июня 2025 > № 4790845 Татьяна Голикова

Татьяна Голикова: Музыка становится международным языком дружбы

Вице-премьер Татьяна Голикова открыла гала-концерт II Международного конкурса пианистов, композиторов и дирижёров имени С.В.Рахманинова в Большом зале Московской консерватории имени П.И.Чайковского.

«Эти две недели были по–настоящему волнительными. Вся музыкальная общественность наблюдала за замечательными, талантливыми людьми: кто же из них станет лауреатами конкурса. Конкурс, который проходит уже во второй раз, был рождён в год 150-летия Сергея Рахманинова и теперь точно вошёл не только в нашу музыкальную жизнь, но и в музыкальную жизнь всего мира», – сказала журналистам Татьяна Голикова.

Она подчеркнула, что конкурс стал уникальной стартовой площадкой для одарённых, талантливых музыкантов.

«Хочу ещё раз поздравить лауреатов и выразить благодарность нашему международному жюри и руководителям трёх направлений: Денису Леонидовичу Мацуеву, который стоял у истоков конкурса, Валерию Абисаловичу Гергиеву и Александру Владимировичу Чайковскому. Мне очень приятно, что наша страна стала местом рождения новых талантов, – отметила вице-премьер. – Мы видим, что искусство не знает границ, а музыка становится международным языком дружбы».

II Международный конкурс пианистов, композиторов и дирижёров имени С.В.Рахманинова проходил в Москве с 14 по 26 июня. На участие в нём было подано свыше 500 заявок из 25 стран мира. Лауреатами стали 24 артиста из 8 стран – Южной Кореи, Италии, Китая, Белоруссии, России, Испании, Казахстана и Великобритании.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 26 июня 2025 > № 4790845 Татьяна Голикова

Россия. G20 > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 июня 2025 > № 4796308 Марат Бердыев

Марат Бердыев: Путин сам примет решение по приглашению на саммит G20

Россия получила приглашение для президента Владимира Путина на ожидающийся в Южной Африке в этом году саммит G20, и решение насчет него примет сам глава государства, сообщил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам G20 и АТЭС Марат Бердыев. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ дипломат высказался о провале западных усилий по украинизации повестки в рамках "двадцатки", оценил идущее южнокорейское председательство в АТЭС и отметил преимущества G20 в сравнении с G7.

— Марат Владимирович, хотелось бы начать с вопроса по повестке G20. В этом году в "двадцатке" председательствует ЮАР, и в Йоханнесбурге ожидается саммит лидеров государств. Обсуждается ли сейчас вопрос участия в нем президента России Владимира Путина?

— Саммит пройдет 22-23 ноября в Йоханнесбурге. Южная Африка и африканский континент в целом будут принимать такую встречу впервые. Этому придают огромное значение, к нему готовятся. Девиз 2025 года — "Солидарность, равенство, устойчивое развитие". Председательство ЮАР, которое завершает первый полный цикл председательств стран "двадцатки" с момента основания форума на уровне лидеров в 2008 году, проходит через призму философского восприятия жизни "Убунту" которое трактуется как "я есть, потому что мы есть". Мне кажется, оно очень актуально сейчас, когда мир раздирается геополитическими конфронтациями, торговыми войнами и другими деструктивными процессами, которые фрагментируют и политическое, и экономическое поле.

К саммиту "двадцатка" готовится, процесс идет достаточно эффективно. Формируются идеи и рекомендации, которые будут заложены в лидерскую декларацию. Россия принимает активное участие. На прошлой неделе мы получили официальное приглашение на саммит. Это обращение главы государства, президента Южной Африки Сирила Рамафосы, к своим коллегам. Оно носит циркулярный характер и соответствует той процедуре, которая в "двадцатке" имеется, призвано прежде всего отфиксировать в календаре даты мероприятия.

Разумеется, решение по данному обращению будет приниматься непосредственно главой российского государства, администрацией президента. Мы доложили в администрацию вместе со своими соображениями.

Относительно участия в саммите отвечу так: по установленной практике, касающейся всех стран, окончательное решение принимается всегда ближе к саммиту с учетом целого ряда обстоятельств. Это и общая ожидаемая посещаемость мероприятия, и перспективы выхода на какие-то крупные договоренности, потому что политика — это не спорт, и здесь главное не только участие, но и результат. Мы будем смотреть на то, какой результат будет возможен по итогам южноафриканского председательства, которое мы всячески поддерживаем.

Это страна БРИКС, наш единомышленник, друг, страна, с которой у нас активно развиваются политические и экономические отношения, поэтому с учетом статуса самого мероприятия постараемся присутствовать на саммите, как это обычно у России бывает, на максимально высоком уровне, при том понимании, конечно, что для этого будут созданы все необходимые условия.

Что касается практики последних лет, отмечу только то, что в контексте развития международной ситуации мы были представлены на саммитах G20 главой МИД России Сергеем Лавровым.

— Не исключено повторение сценария, при котором Россию представит Сергей Викторович, если Владимир Владимирович не будет присутствовать на саммите?

— Предвосхищать решение главы государства не стал бы, но если мы будем отталкиваться от той практики, которая была в последние годы, то, наверное, в случае, если мы будем представлены на ином уровне, а не на уровне главы государства, такой сценарий вполне вероятен.

— В этом году Индонезия, один из членов G20, также стала полноправным членом БРИКС. Чувствуется ли сейчас в "двадцатке" вес БРИКС как объединения? Удается ли удерживать государства Запада от украинизации повестки, излишней политизации в их интересах?

— На самом деле формат постоянных консультаций, сверки позиций, координации возник в "двадцатке" уже очень давно. Сначала он как раз был организован и существовал на уровне государств БРИКС, потом его ряды расширились. Сейчас есть такой термин "страны с формирующейся экономикой", по-английски звучит как "emerging market economies". Он включает в себя страны, которые можно отнести к расширенному БРИКС. То есть это те, кто уже в БРИКС состоит, кто ему симпатизирует, и в целом те, кто относится к странам глобального Юга. Это более половины "двадцатки".

В 2023 году "двадцатка" впервые пополнилась новым членом. В ее состав вступил Африканский союз, что только укрепило позиции стран мирового большинства на этой площадке. Они действуют не в противовес Западу. Это вообще не в культуре стран, которые придерживаются позиций о необходимости формирования многополярного, справедливого и демократичного миропорядка. Скорее они пытаются отстаивать свои собственные интересы и способствовать таким договоренностям, которые бы отвечали чаяниям и нуждам всего человечества.

Мы исходим из того, что на этом уникальном глобальном форуме, где сидят вместе развитые и развивающиеся страны, с учетом того, что сегодня глобальные проблемы носят колоссальный масштаб и размах, нужны общие действия для того, чтобы их побороть. И в этом контексте страны с формирующейся экономикой действуют конструктивно, вносят продуктивный вклад в развитие деятельности "двадцатки", выступают позитивной силой. С учетом того, что на них приходится сегодня основная доля и мировой экономики, и динамики экономического роста, их мнение очень важно.

Касательно украинизации повестки G20, действительно, с началом СВО Запад развернул масштабную антироссийскую кампанию, пытаясь сначала изолировать Россию и нанести ей, как они говорили, стратегическое поражение, создать для нас некомфортные условия работы. Если следить за эволюцией языка "двадцатки" и того, как формируются договоренности, каждый раз мы видим определенную трансформацию — международное сообщество начинает понимать коренные причины конфликта на Украине и то, что конфликт не существует в вакууме. Он — часть геополитической борьбы, проводимой Западом с теми странами, которые он считает своими конкурентами. Поэтому он действует нечистоплотными методами, развязывает прокси-войны, старается различными способами, включая информационные и дипломатические кампании, нанести этим странам урон, вернуть себе полное доминирование в международной повестке дня.

Получается у него это очень плохо, точнее никак. Мы видим по последним договоренностям, что мир на самом деле достаточно трезво оценивает происходящее. Например, если взять прошлый саммит G20, который прошел в Рио-де-Жанейро под председательством Бразилии, и посмотреть на геополитический текст в итоговом заявлении, мы увидим, что основные озабоченности мирового сообщества как раз связаны с действиями Запада и с развязыванием конфликтов при его участии. Основное внимание, например, там было уделено как раз тому, что было названо гуманитарной катастрофой в Газе.

Сейчас такие геополитические дискуссии продолжаются, но затрагиваются другие сюжеты, с которыми мир столкнулся. Они достаточно неудобны для Запада, особенно санкционная проблематика. Они и в "семерке" не могут договориться. По моему мнению, Запад даже сожалеет о том, что когда-то эти дискуссии развернул. Потому что они для него превратились в чемодан без ручки, который ему приходится нести, а делать это крайне некомфортно.

— Вы сказали об определенных событиях, с которыми мир столкнулся сейчас. Учитывая разницу во взглядах на эскалацию между Ираном и Израилем со стороны коллективного Запада и со стороны мирового большинства в G20, видите ли вы сценарий, при котором работа "двадцатки" будет просто нарушена из-за этого различия позиций?

— "Двадцатка" не выделяется из общей массы форматов и площадок, которые сегодня сталкиваются с тем, что взгляды на целый ряд крупных международных проблем серьезно разнятся. Это затрудняет поиск взаимных решений. Неспровоцированная эскалация на Ближнем Востоке, нападение на мирные и ядерные объекты Ирана, это, конечно, серьезное осложнение в международных делах. Безусловно, на общем микроклимате и в "двадцатке", и в других форматах оно скажется. Каким образом и насколько сильно? Сейчас сложно предположить, потому что мы видим быструю эволюцию событий и различные сигналы о том, как будут себя вести отдельные мировые игроки.

Но линия, которую проводит Россия, заключается в том, что G20 — это прежде всего экономический формат. Какие бы геополитические события ни происходили, нам не нужно подменять собой площадки, которые действительно призваны урегулировать такие ситуации, как Совет Безопасности ООН. Он имеет все прерогативы и функции для определения международных подходов к их разрешению. Нам стоит концентрироваться на актуальных социально-экономических задачах, потому что"двадцатка" именно для этого была создана, смогла в 2008 году предотвратить в период американского финансового кризиса сползание мира в пропасть. Это поиск средств и возможностей для поддержания высоких темпов экономического роста и устойчивого развития.

Именно этому посвящена повестка дня председательства ЮАР в "двадцатке". Буквально через несколько дней начнется третья встреча шерп, где мы будем обсуждать вопросы на уровне представителей глав государств и правительств. С российской стороны в таком качестве выступает замначальника экспертного управления президента РФ Светлана Лукаш, я буду ей ассистировать. Постараемся понять срез настроений и попытаться предотвратить непоправимый ущерб для двадцаточного процесса, потому что сегодня это флагманская площадка в экономической сфере.

— В этом году при председательстве ЮАР новая администрация США определённым образом самоустранилась от работы в G20, по крайней мере, на уровне главы госдепартамента Марко Рубио, хотя и президент Дональд Трамп тоже не собирается ехать на саммит лидеров. Как это сказалось на деятельности "двадцатки" в практическом плане?

— Да, так и есть. Такой подход, мне кажется, укладывается в общую американскую линию. Это выход из целого ряда процессов, площадок, форумов. Инертная позиция во многих международных организациях. Своя собственная точка зрения на крупные концепции, которые существуют на многолетней основе, например, на подходы к устойчивому развитию. Где-то смена американской риторики мне даже лично импонирует, потому что она укладывается в наше понимание того, что нужно делать. Это прежде всего касается вопросов энергобезопасности, вопросов гендерного равенства.

Запад до последнего в оголтелой манере продвигал очень сомнительные концепции того, что считать биологическим полом, что считать социальным полом. У нас есть в "двадцатке" гражданские форматы, общественные форматы, где взаимодействуют неправительственные игроки. Некоторые при аккредитации на мероприятия в последние годы ко мне обращались и выясняли, какую кнопку им нажать, потому что там было, по-моему, 20 или 30 полов, и они в них не очень могли разобраться. Какие-то были указаны таким наукообразным образом, как "цисгендерный мужчина". Один из представителей мне в ужасе звонил и спрашивал, является ли он "цисгендерным мужчиной".

Поэтому определенные трансформации в американской позиции мне кажутся вполне позитивными с точки зрения отношения к энергетической безопасности, энергетическим переходам. Мы выступаем за справедливые энергетические переходы без дискриминации различных видов топлива для того, чтобы всем имеющимся арсеналом обеспечить доступ к энергетике каждому человеку и каждой стране.

Участие же США в текущих процессах "двадцатки" носит эпизодический характер. Они не абстрагировались, они не вышли из консультаций G20, но принимают в них нерегулярное, выборочное участие. На встрече министров иностранных дел в феврале их представитель был на уровне посольства. Пока они процессы не блокируют, не создают каких-то непреодолимых проблем, которые бы остановили работу в "двадцатке". Как они себя поведут в дальнейшем, мне пока предсказать трудно. Встреча шерп, наверное, многое прояснит на этот счет. Да, были сделаны заявления о том, что американцы не приедут на саммит на уровне высокопоставленных фигур. Надо разобраться, что это — элемент привычного Вашингтону торга, эмоций или категоричный отказ. У них непростые отношения со страной-председателем, свой взгляд на текущую повестку, на внутренние процессы в Южной Африке.

Отмечу только тот факт, что следующий председатель - американцы. И, насколько мне известно из контактов с коллегами, из прессы, они к этому председательству готовятся. Более того, у них есть собственный взгляд на то, как улучшить работу "двадцатки". А этот год особенный — как я уже сказал, заканчивается полный цикл председательства. Нам предстоит совершить обзор деятельности "двадцатки" в предыдущий период, понять, насколько она была эффективна, и выработать рецепты, которые позволили бы ей в будущем работать с еще более полной отдачей.

— И еще один, последний вопрос про "двадцатку", если позволите. Он касается того, как "двадцатка" выглядит на фоне, по определению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, достаточно блеклого формата – G7, саммит лидеров которой недавно прошел. На ваш взгляд, какие именно Россия получает преимущества от работы в формате "двадцатки", в сравнении с тем, что у нее было, пока она состояла в "восьмерке", превратившейся в "семерку"?

— "Двадцатка" — это более убедительный формат. Она включает в себя весь спектр государств, которые определяют современное лицо международных отношений, которые располагают необходимыми возможностями, активами, потенциалом, суверенны в своей политике. Большинство игроков ведет себя именно так. "Двадцатка" на равноправной основе объединяет и развитые, и развивающиеся страны. Это площадка, где можно искать глобальный консенсус. Что очень важно, в G20 действуют определенные правила, которые даже не во всех форматах ООН соблюдаются. Речь идет про поиск решений только консенсусом, что защищает интересы всех и заставляет страны договариваться на действительно справедливой, компромиссной основе. Поэтому решения "двадцатки" очень убедительны. Это лидерский формат, так что каждое слово здесь особенно взвешивается и отмеряется.

Опять же, это помогает странам, участвующим в процессе, подходить к обсуждению проблем на принципиальной основе, а не поддаваться давлению, шантажу, которые часто используются на других площадках. Лидеры не могут себе позволить потерять свое лицо. Они должны защищать национальные интересы и формировать документы таким образом, чтобы они отвечали ожиданиям их народов, очень внимательно следящих за этим форматом, а также отвечали бы интересам бизнеса, науки, экспертного сообщества, которые принимают участие в этом процессе.

От президента США уже не первый раз звучат комментарии, о том, что "семерка" была бы хороша, если бы там можно было говорить с серьезными, влиятельными лидерами. Такими, как Россия. Китай тоже упоминался в последний раз. Но тогда не очень понятно, зачем нужна G7, потому что "двадцатка" — это как раз формат, где сидит "семерка" вместе с теми лидерами, с которыми хочет разговаривать Трамп. Они к этому разговору готовы, и такой диалог, мне кажется, мог бы способствовать серьезному прогрессу в улучшении международной ситуации.

— Хотелось бы задать несколько вопросов насчет АТЭС, другой зоны вашей ответственности. В первую очередь, как бы вы оценили южнокорейское председательство в этом году? Эта страна имеет давние связи с определенными государствами коллективного Запада, и уже полгода она проводит мероприятия в рамках председательства. Удается ли при этом сохранить непредвзятость?

— Я бы не сказал, что Южная Корея работает беспроблемно, потому что, вы справедливо говорите, у них есть определенные союзнические обязательства, понимание, к какому лагерю они в целом принадлежат. Эти партнеры на Сеул оказывают серьезное давление. Некоторые из них — буквально 3-4 страны, которые я называю "младшими англосаксами", подголоски, то есть сидящие в АТЭС Австралия, Новая Зеландия, Канада — требуют осуждения России, на что председательство не хотело бы идти по практическим соображениям, понимая все возможные последствия. Иногда эту тройку поддерживают японцы, которые периодически озвучивают свои геополитические заявления. Мы даем жесткую и справедливую отповедь, называем вещи своими именами, раскрываем суть происходящих событий, связанных с геополитикой и обусловленных попытками Запада сохранить свое собственное доминирование. Это быстро остужает горячие головы.

Однако такой дискурс не доминирует в АТЭС. Это происходит на уровне старших должностных лиц в ограниченном масштабе и путем обмена ремарками. В целом же южнокорейская сторона придает большое значение успеху своего председательства, старается действовать максимально конструктивно, способствовать поиску консенсуса. В контактах с нами заявляют, что дорожат участием России и считают его очень полезным для выработки практических решений, которые могли бы стать хорошим наследием их председательства.

Подобные оценки иногда звучат и в публичном пространстве. Недавно произошла смена руководства Южной Кореи. Нынешний президент Ли Чжэ Мён, который четвертого июня заступил на пост, тоже обозначил, что тесные союзнические отношения с западными партнерами не должны вредить связям Южной Кореи с такими странами, как Россия и Китай, которые являются главными торгово-экономическими партнерами и странами, с которыми Южная Корея хотела бы развивать отношения, потому что она считает, что это в ее интересах.

— Южная Корея как председатель в этом году будет принимать саммит лидеров АТЭС. Около двух месяцев назад вы говорили нашему агентству, что решение насчет того, кто будет представить Россию, не принято, однако южнокорейское председательство обещает никак не препятствовать любому составу делегации. Решено ли сейчас, кто все-таки представит Россию на саммите?

— Здесь будет действовать такая же логика, о которой я говорил, когда мы рассуждали на тему саммита G20. Пока приглашения в адрес экономик-участниц АТЭС, а именно так они характеризуются в силу ряда обстоятельств, а не как "страны", еще не поступали. Думаю, что в том числе это связано с теми внутриполитическими событиями, которые происходили в стране в рамках электорального цикла. Наверное, чуть позже они будут распространены.

Мы действительно обсуждали с южнокорейскими коллегами этот вопрос. Я обратил их внимание на то, что в АТЭС есть нормы и процедуры. Они подразумевают, что только сами члены определяют уровень своего участия, конкретного представителя, который будет возглавлять делегации на различных встречах, в том числе министерского и лидерского уровня. Мы пришли к пониманию, что трактуем эту ситуацию одинаково, и Южная Корея точно так же смотрит на те параметры работы АТЭС, которые существуют. То есть сам Сеул ограничивать российское участие каким-либо образом не собирается.

Пока они держат слово. На данный момент, а уже прошла примерно половина председательства, мы не сталкивались с какими-то случаями дискриминации российской стороны.

Россия. G20 > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 июня 2025 > № 4796308 Марат Бердыев

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > ria.ru, 21 июня 2025 > № 4796307 Дилма Роуссефф

Дилма Роуссефф: гегемонизм, а не многосторонность мешает развитию в мире

Тарифная война и эффект односторонних санкций наряду с другими кризисными факторами поставили экономическую систему мира в сложную ситуацию, заявила глава Нового банка развития Дилма Роуссефф. В интервью РИА Новости на ПМЭФ она оценила состояние современной экономической архитектуры, отметила важность использования национальных валют для нового финансового порядка в мире и указала на вред гегемонизма для общего развития стран.

Петербургский международный экономический форум проходит с 18 по 21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.

— Госпожа Роуссефф, как вы оцениваете экономическую архитектуру, сложившуюся в современном мире?

— Мы находимся в очень сложной ситуации из-за ряда одновременных кризисов. Во-первых, идет тарифная война, которая вызывает разрушение цепочек поставок и производства, создавая риск инфляции и снижения темпа экономического роста стран. Во-вторых, череда геополитических потрясений, вызванных односторонними санкциями и запретами на экспорт технологий, тоже приводит к нарушению производства, поскольку препятствуют свободной торговле, особенно технологической продукцией. В-третьих, мы также постоянно переживаем стихийные бедствия из-за изменения климата. Это порождает сомнения и неопределенность.

Кроме того, есть явное неравенство — непризнание растущей важности на мировой арене стран с формирующейся экономикой и развивающихся стран. Например, Конференции ООН по торговле и развитию прогнозирует, что к 2030 году на долю БРИКС будет приходиться 43% всего мирового ВВП. При этом страны БРИКС уже превзошли G7 в экономическом плане. Однако вес этих стран в международных организациях, как созданные после Второй мировой войны финансовые институты Бреттон-Вудской системы, не отражает их значимость в мировой экономике. Поэтому миру нужна другая парадигма, укрепляющая многополярность. Это означает, прежде всего, направленность на сотрудничество.

Этот форум, ПМЭФ, очень важен. Он говорит о важности ценностей для построения процветания. На самом деле, ценности необходимы для построения миропорядка, в котором мы теснее сотрудничаем. Каковы эти ценности? Первая — это ценность многосторонности. Она заключается в признании за каждой страной права иметь собственную позицию, иметь свои проект и стратегию развития, что, по сути, является признанием суверенитета стран.

Вторая ценность — это сотрудничество. Сотрудничество гораздо важнее, чем политика, при которой желают обеднения соседям, а торговые цепочки рвутся. Именно эта политика, называемая "разори соседа" (Beggar Thy Neighbor – ред.), привела ко Второй Мировой войне. Кроме того, сотрудничество открывает новые перспективы. Среди них, например, платформы, такие как БРИКС, и банки, такие как НБР, Новый банк развития.

Почему эти платформы так важны? Потому что дают возможность сотрудничать в передаче знаний и технологий. Ни одна развивающаяся страна сегодня не хочет быть просто источником сырья, специализироваться на одной области. Странам нельзя попадать в так называемую "ловушку среднего дохода". Они не могут быть просто потребителями цифровых платформ. Термин "развитие", используемый, например, в названии банка, который я возглавляю, подразумевает, что странам нужно иметь саму возможность развиваться, что сегодня означает обладание технологиями. И в таком банке, как НБР, мы делимся знанием и технологиями, потому что без международного сотрудничества очень сложно развиваться. Поэтому важна политика, важны платформы и программы, которые обеспечивают доступ к новым технологиям.

— Как мы можем изменить имеющуюся систему, чтобы отражать многополярный мир, который уже появился?

— Первое условие – обмен ценностями, что и происходит на этом форуме. Какими ценностями мы обмениваемся? Ценностью многосторонности, ценностью сотрудничества, ценностью уважения к разным траекториям роста, ценностью взаимоуважения, с которым можно будет передавать друг другу знания. Как НБР, так и БРИКС полностью разделяют эти ценности.

Но когда мы говорим о построении нового финансового порядка, мы не выступаем против какой-либо валюты. Не выступаем, например, против таких сильных валют, как евро или доллар. Мы говорим, что хотим использовать больше валют, обращать больше внимания на национальные валюты. Их использование возможно, например, в торговых операциях, и оно уже растет.

При этом необходимо понимать, что для развития нужно участие как государственного сектора и государственных компаний, так и частных компаний, а также академических кругов и исследовательских центров. Именно сотрудничество секторов ведет к развитию и к инновациям. Для стран с формирующейся экономикой и для развивающихся стран сотрудничество — это, по сути, возможность обмена технологиями. Это необходимое условие для того, чтобы не быть просто потребителем новых платформ. В эпоху четвертой промышленной революции развитие невозможно без внедрения искусственного интеллекта, интернета вещей, биотехнологий в нашу экономическую систему. Сегодня важна и цифровая связь, например, все люди должны иметь доступ к цифровой экономике, к большим базам данных. НБР хочет финансировать связь. Страны не могут развиваться, если они только потребляют платформы или производят товары. Очень важно это менять, или страна отстанет. Наше предложение — не оставлять никого в стороне, а создать возможность общего развития через сотрудничество, будь то финансовое сотрудничество, экономическое или технологическое.

— Говоря о НБР, как он может ориентироваться и действовать в этой ситуации?

— Очень хороший вопрос. У банка есть ряд особенностей. Во-первых, он уважает суверенитет разных стран, входящих в него, руководствуется запросами стран. Это значит, что ценим проекты, приоритеты и планы, которые составляют страны. Например, я была в Центральной Азии. Все пять стран региона имеют определенный уровень долгосрочного планирования на 2030, 2040 и 2050 годы. Мы должны учитывать, что это приоритетные проекты. В таких областях, как логистическая инфраструктура, высокоскоростные железные дороги и автомобильные дороги, "умные" порты, аэропорты. Все хотят оптоволоконную сеть, цифровую сеть связи, крупные центры обработки данных. Это мы финансируем.

Мы финансируем и социальную инфраструктуру. Доступ к воде для сельского хозяйства, в чем нуждаются во многих странах. Обеспечение санитарии и обеспечение жильем, особенно для групп с низким доходом. Мы также финансируем "умные" больницы. Нужны лучшие технологии, которые обеспечат большую производительность по более низкой цене. Это даст доступ к качественному здравоохранению большему числу людей. Мы также очень заинтересованы в финансировании образовательных проектов. Как проектов начального образования детей — потому что мы знаем, что неравенство начинается в детстве — так и более сложных уровней. Другими словами, финансирование от начального образования до аспирантуры.

НБР готов финансировать всю цепочку образования. Это действительно нужно странам, они хотят стабильного, долгосрочного финансирования. Отсюда вытекает важность национальных валют. Что происходит, когда компания берет кредит в долларах? Внезапно, без какой-либо причины внутри страны, происходит внешнее колебание с внутренними эффектами на курс. Доллар укрепляется. Следовательно, кредит становится дороже. Или процентная ставка растет. Международное кредитование также становятся дороже. Во избежание таких ситуаций НБР хочет выделять финансирование на проекты в национальной валюте. Использование нацвалют также помогает углубить местные рынки капитала. То есть мы хотим гарантировать стабильное, долгосрочное финансирование, без которого невозможно выделение средств на железные дороги, гидроэлектростанции, цифровые сети, порты и аэропорты, а также на технопарки.

Банк привержен выделению средств на борьбу с изменением климата. Нас также очень интересует финансирование потенциала стран по созданию своей базы разработки технологий и инноваций. Крупных лабораторий, структур, где можно создавать технологии, а не просто закупать их. Но сложно сокращать разрыв, который существует между развивающимися и развитыми странами. Без международного сотрудничества, без передачи технологий, без обмена знаниями это практически невозможно. Мы хотим иметь возможность по-настоящему помогать развивающимся странам и странам с формирующейся экономикой, значение которых растет все больше. Крайне важно преодолеть неравенство, сделать так, чтобы у жителей этих стран могли быть лучшие условия жизни.

В фокусе развития должен быть человек, оно должно идти на благо людей, быть направлено на создание доступа к лучшим условиям жизни. Идти по этому пути означает создавать более стабильный мир.

Наконец, хотела бы сказать, что мы действительно мы живем в сложное время. Однако у человечества никогда не было такого технологического, промышленного, сельскохозяйственного потенциала, потенциала для развития. И, вместе с этим, никогда не было столько возможностей и вызовов, поскольку силы однополярности препятствуют развитию, но силы сотрудничества могут это преодолеть. Не многосторонность мешает гармоничному общему развитию, а гегемонизм, одностороннее навязывание моделей.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > ria.ru, 21 июня 2025 > № 4796307 Дилма Роуссефф

Россия. Бахрейн. ЦФО. СЗФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 20 июня 2025 > № 4796451 Ольга Любимова

Ольга Любимова: за рубежом по-прежнему заинтересованы в российской культуре

В рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) министр культуры России Ольга Любимова рассказала в интервью РИА Новости о международном сотрудничестве с Бахрейном, интересе за рубежом к русской культуре и искусству, а также киносборах в российских кинотеатрах за 2025 год. Беседовала Мария Полякова.

ПМЭФ-2025 проходит в Санкт-Петербурге 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.

— Ольга Борисовна, ранее сообщалось, что в рамках ПМЭФ планируется реализовать проект, который расскажет о культуре королевства Бахрейн. Есть ли подобные договоренности с другими странами?

— Как сопредседатель Российско-Бахрейнской межправительственной комиссии не могу не отметить, что участие Бахрейна в качестве страны-гостя Петербургского международного экономического форума – важный шаг в развитии сотрудничества наших государств и яркая демонстрация дружбы народов России и Бахрейна. Решение о проведении выставки в дни форума было принято еще в ходе моего визита в Бахрейн в январе. Уже тогда мы договорились с коллегами, что предметы искусства из Бахрейна украсят одну из главных культурных площадок Санкт-Петербурга. Так, в дни проведения форума на выставке в Главном штабе Государственного Эрмитажа мы можем с вами познакомиться с уникальной коллекцией декоративно-прикладного искусства Бахрейна, демонстрирующую богатое культурное наследие королевства, открытие состоялось 19 июня.

Организация мероприятий, демонстрирующих культуру страны-гостя, – добрая традиция на ПМЭФ. Когда зарубежные партнеры обращаются к нам с подобными просьбами, Минкультуры России всегда с радостью оказывает необходимое содействие. Например, в 2021 году в дни форума в Российском этнографическом музее проходила выставка "Катар между морем и пустыней. Искусство и наследие", организованная в рамках культурной программы государства Катар – страны-гостя ПМЭФ-2021.

— В прошлом году здесь, на форуме, вы отметили, что для России нет недружественных стран, когда речь идет о деятелях культуры. Сейчас после того, как возобновился переговорный процесс, изменились ли отношения с теми странами, которые раньше приостановили или прервали контакты с Россией?

— Как не раз подчеркивал президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин, искусство находится вне политики. Эти слова остаются актуальными при реализации государственной культурной политики.

Российские учреждения культуры продолжают реализовывать творческие проекты в странах Европы. Так, например, в этом году ансамбль хоровой музыки Российской академии музыки имени Гнесиных "Altro coro" под управлением ректора академии Александра Рыжинского выступил в городах Европы с музыкальной программой, посвященной 80-летию Великой Победы. Концерты состоялись в четырех странах: Италии, Швейцарии, Бельгии и Германии. После каждого выступления к коллективу подходили представители дипломатических миссий разных стран мира и благодарили за светлую и искреннюю музыку.

Также в начале года выставка Российского национального музея музыки "Чайковский. Счастье быть артистом", посвященная 185-летию выдающегося российского композитора, открылась в Риме, Париже, Люксембурге и Брюсселе. Открытия экспозиций сопровождались музыкальными концертами и лекциями о жизни и творчестве Петра Ильича Чайковского. В мероприятиях также принимали участие сотрудники посольств, деятели культуры, представители общественности и образовательных кругов, соотечественники.

Во втором Международном конкурсе пианистов, композиторов и дирижеров имени Сергея Васильевича Рахманинова, который проходит с 14 по 26 июня в Москве, принимают участие 65 талантливых музыкантов из разных стран, включая Великобританию, Германию, Испанию, Италию, Румынию, Словению, США, Южную Корею и Японию. В состав жюри конкурса вошли известные артисты, композиторы и педагоги, в том числе из Австралии, Бельгии, Германии, Испании, Румынии, Франции, США, Японии и Южной Кореи.

Поэтому могу отметить, что зарубежные зрители, в том числе в недружественных странах, по-прежнему заинтересованы в более близком знакомстве с российской культурой и искусством, тепло приветствуют наших артистов и стремятся участвовать в наших престижных конкурсах. Мы готовы продолжать поддерживать проекты, которые направлены на развитие сотрудничества с конструктивно настроенными странами Запада.

— В сентябре пройдет первый музыкальный конкурс "Интервидение". Представителей некоторых стран, в том числе России, уже объявили. Сколько всего будет участников, и подают ли заявки на конкурс представители недружественных стран?

— Главная задача нового масштабного шоу – знакомство с представителями зарубежной эстрады и национальной музыкой разных стран мира, а также продвижение отечественных исполнителей на мировой сцене. Кроме того, как отмечено в указе нашего президента, "укрепление международного культурно-гуманитарного сотрудничества".

По информации организаторов, на первое "Интервидение" приедут делегации из 20 стран. В конкурсе в основном примут участие артисты из стран БРИКС, СНГ, Латинской Америки и с Ближнего Востока. На него приедут представители из Азербайджана, Беларуси, Венесуэлы, Вьетнама, Египта, Индии, Казахстана, Катара, Китая, Колумбии, Кубы, Кыргызстана, ОАЭ, России, Саудовской Аравии, Сербии, США, Таджикистана, Узбекистана и ЮАР. Минкультуры России со своей стороны готовит культурную программу для зарубежных гостей, чтобы продемонстрировать им самые удивительные и интересные достопримечательности нашей столицы. Искренне надеемся, что конкурс "Интервидение" позволит участникам достойно представить свои таланты, а также проникнуться гостеприимством и культурой России.

— Президент РФ Владимир Путин поручил создать в Москве театр для продвижения современной патриотической драматургии до 30 ноября этого года. Как продвигается эта работа? Где планируется разместить этот театр? Кто его может возглавить, и кто в дальнейшем будет отбирать драматургические произведения для постановок?

— В настоящее время Минкультуры России совместно с правительством Москвы и Союзом писателей России ведет работу по определению необходимых мероприятий для создания театра, ориентированного на продвижение современной драматургии патриотической направленности. Концепцией театра прежде всего занимается Союз писателей России, как инициатор проекта. О подробностях будет сообщено по мере реализации соответствующих мероприятий.

Вместе с тем важно отметить, что театр в России всегда был и остается одним из главных достояний многообразной отечественной культуры. Феномен русского психологического театра признан во всем мире как выдающийся образец сценического искусства, в рамках которого сформировалась уникальная актерская и режиссерская школы, особая система взаимодействия с аудиторией. Театр играет важную роль в отечественной истории и художественной культуре России, а также в сохранении исторической памяти, языка, обычаев, традиций нашей страны. Он на протяжении всей своей истории не только ставил самые важные вопросы, волновавшие общество, но и помогал в поиске, находил пути их решения. Русский театр был и остается местом для диалога между государством и обществом.

Безусловно, важным фактором в патриотическом воспитании населения является создание художественного продукта, посвященного актуальным историческим событиям. Для этого необходим качественный драматургический материал. Сегодня Минкультуры России, откликаясь на вызовы времени и ожидания гражданского общества, реализует ряд механизмов, направленных на решение этой задачи.

В 2022 году Союз театральных деятелей России при поддержке Минкультуры России объявил конкурс пьес "Новое время. Новые герои" для создания, выявления и продвижения произведений высокого художественного уровня. К концу прошлого года было получено 204 пьесы от 185 авторов из разных регионов России, включая новые регионы. Созданные в рамках конкурса пьесы доступны для театров. Они могут обратиться в Союз театральных деятелей России для получения драматургического материала и контактов авторов текстов.

В текущем году мы учредили новые гранты, которые будут предоставляться на ежегодной основе в формате Всероссийского конкурса на выпуск постановок спектаклей по произведениям современных драматургов. Экспертным советом будет уделено особое внимание постановкам, посвященным великим историческим событиям России, героическим подвигам, мужеству и героизму российского народа.

Также по линии Российского фонда культуры реализуется конкурс по поддержке театрального искусства, который включает в себя три направления: молодая режиссура, постановки по произведениям русской классической литературы, современная драматургия.

В целях широкой демонстрации созданных спектаклей в следующие два года после их выхода они включаются во Всероссийский гастрольно-концертный план. При формировании графиков и отборе театров мы учитываем, кто являлся участником финансируемых Минкультуры программ, и подбираем репертуар для гастрольных туров из числа выпущенных премьер. Такая синхронизация существующих мер поддержки позволяет обеспечить эффективное выполнение одной из ключевых задач ведомства: децентрализацию культурной жизни в стране и обеспечение доступности высокохудожественного культурного продукта в регионах.

Можно с уверенностью сказать, что создаваемые в настоящее время произведения создадут качественную основу для наполнения репертуара будущего театра. В настоящее время заинтересованные ведомства ведут активную совместную работу по решению организационных вопросов, связанных с созданием театра. Вероятно, театр современной патриотической драматургии возглавит Захар Прилепин.

— Российский кинорынок стремительно развивается, фильмов-миллиардников становится все больше. Каков объем рынка кинопроката за прошедшие месяцы 2025 года? Какой прогноз до конца этого года?

— В 2025 году отметку в один миллиард рублей успели преодолеть два отечественных фильма прошлого года: "Елки 11" и "Домовенок Кузя", а также пять кинолент этого года: "Волшебник Изумрудного города", "Финист. Первый богатырь", "Пророк. История Александра Пушкина", "Батя 2. Дед" и "Кракен".

На текущий момент сборы от продажи билетов на сеансы фильмов составили более 24 миллиардов рублей. Ожидаем, что до конца года объем рынка кинопроката будет не меньше, чем в прошлом году – тогда они составили 46 миллиардов рублей.

Россия. Бахрейн. ЦФО. СЗФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 20 июня 2025 > № 4796451 Ольга Любимова

Россия > Приватизация, инвестиции. Агропром > ria.ru, 19 июня 2025 > № 4796471 Михаил Гончаров

Михаил Гончаров: "Теремок" ждет президента России осенью

Сеть ресторанов "Теремок" продвигает в России тренд на русскую кухню, и недавно даже президент России пообещал зайти к ним в гости. О том, когда Владимира Путина ждут с визитом, как блин "Дубайский шоколад" завоевал сердца россиян, и почему сеть не стремится за рубеж, в блиц-интервью РИА Новости в кулуарах ПМЭФ-2025 рассказал председатель комитета по ресторанному бизнесу "Деловой России", основатель сети ресторанов "Теремок" Михаил Гончаров. Беседовала Марина Первухина.

ПМЭФ проходит 18-21 июня в Санкт-Петербурге. РИА Новости выступает информационным партнером форума.

– С чем вы приехали на форум?

– В рамках ПМЭФ мы проводим встречи с представителями федеральных органов исполнительной власти – министерства финансов, министерства экономического развития – и обсуждаем параметры налоговой реформы ресторанной отрасли. Кроме того, мы кормим посетителей форума, у нас полная посадка с самого открытия.

– Сейчас, в том числе на ПМЭФ, много разговоров о возвращении в Россию ушедших иностранных брендов, в том числе McDonald's. Как вы считаете, легко ли ему будет вернуться?

– Юридические механизмы для того, чтобы вставить им палки в колеса, найти можно. Но я считаю, что все будет зависеть от уровня национальных отношений. Если они будут хорошими, но при этом McDonald's, как флагман американского бизнеса, жестко ограничат, то это будет не по-партнерски. Уверен, если они вернутся и выкупят бизнес, то это будет фурор. Но если они заново начнут выстраивать альтернативную сеть, и McDonald's со "Вкусно – и точка" начнут конкуренцию, в мировой практике возникнет уникальный случай. Это будет битва титанов.

– Вы входите в рабочую группу Минпромторга по развитию и стандартизации русской кухни. Какова ее цель?

– Международные стандарты по ISO у традиционных кухонь есть в Италии, во Франции, в Таиланде. Мы должны иметь и свой. Приведу в пример пиво в Германии. У них в средние века был принят закон о чистоте пива. В нем они четко прописали, что пивом может называться только тот продукт, который сварен из трех ингредиентов: воды, ячменя и солода (хмеля). В итоге немецкое пиво считается лучшим в Европе и мире.

– Какие блюда русской кухни планируется включить в этот стандарт?

– Начиная с самых базовых: пельмени, блины, пироги, пирожки, борщ, уха и заканчивая региональными специалитетами и редкими, забытыми блюдами.

– На каком этапе сейчас находится рабочая группа?

– На этапе разработки. Работа рассчитана на семь месяцев. В итоге надеемся получить стандарт, который определит требования к качеству блюд. Мы хотим этим заявить, что русская кухня – не просто фантазия, а реальный бизнес, который может приносить деньги. Наша цель – чтобы в России создавались целые ресторанные сети традиционной русской кухни.

– В середине мая на совещании с президентом России вы попросили снизить для рестораторов ставку НДС до 3%, а также повысить порог выручки, по достижении которого предприятия общепита должны уплачивать НДС (с двух миллиардов до трех миллиардов рублей). Когда вы ожидаете принятия этих предложений?

– По трем миллиардам практически решение утверждено. Ожидаем принятия уже в этом году. По трем процентам мы также надеемся, что в этом году будет принято решение, потому что, действительно, многие компании стоят на пороге трех миллиардов и не развиваются.

– Кстати, на этой встрече президент пообещал заглянуть в "Теремок". Когда ждете его с визитом?

– Мы хотим пригласить его осенью.

– А блин для него не планируете разработать?

– Я думаю, что это будет некорректно и неуместно.

– Если говорить о развитии, то планирует ли "Теремок" в ближайшее время выходить в новые для себя регионы России?

– Мы ждем решения вопроса с налоговой ставкой. Она позволит нам окупать проекты в регионах. После этого мы приступим к расширению.

– А что думаете об экспансии за границу?

– Итальянская кухня завоевала мир не потому, что какая-то одна концепция вышла за рубеж. А потому что десятки тысяч итальянцев поехали в Америку, и им просто не на что было жить и, условно, несколько тысяч из них себе и на продажу начали готовить пиццу.

В современном мире не едут повара из России весь мир завоевывать. Нелепо такую ситуацию представить. Поэтому, если один игрок выходит, то ресурс должен быть очень мощный.

Да, можно открыть одну точку, как мы в Москве, и годами потихонечку развиваться. Но как будто бы это не очень правильно делать за границей, потому что мы уже крупный бренд. И с этой точки зрения нужно выходить серьезно. А чтобы серьезно выходить, нужно уже реально 10-20 миллионов долларов. И пока таких денег нет. И если бы они даже были, то пока лучше их вложить в Россию. Потому что города-миллионники имеют спрос на нашу продукцию. А за рубежом мы сначала должны рассказать, что такое блины, что такое борщ, и долго-долго приучать к этому. То есть не будет такого – мы открылись, и весь Шанхай "налетел", и китайцы начали друг другу говорить: "А вы ели в знаменитом "Теремке"?

– Ближайшие страны СНГ так же не рассматриваете?

– Там тоже нет большого рынка для нас. Плюс языковый барьер и трудно осуществить контроль продуктов. В России проще и контроль наладить, и ценообразование, и маркетинг. Вообще для каждой страны своя маркетинговая история нужна. Это на примитивном уровне кажется: открыл заведение, блин испек, и все, побежало. А на самом деле так не бывает. Нужно вникать в культуру страны, искать подходы к душе местного населения.

– Ваш блин "Дубайский шоколад" произвел фурор. Как он завоевал такую популярность в России? Долго ли еще будет в меню?

– Он по-прежнему мощно продается, и, возможно, даже останется в меню и станет региональным специалитетом. У нас это второй раз происходит. Первый раз был три-четыре года назад, когда мы запустили искусственную котлету. И интересно, что до этого она уже полгода продавалась в дорогих московских ресторанах, но про это вообще никто не говорил так громко. Что касается блина "Дубайский шоколад", то уже во время тестирования на трех точках он продавался лучше любого сладкого блина. Увидев этот не просто интерес, а колоссальный интерес, я предложил его сразу вводить в меню. За ним люди ехали из соседних городов, при том, что цена была на уровне мясного блина "Илья Муромец", практически 400 рублей. Но, тем не менее, он продавался в огромных количествах. Он перебил по продажам самый продаваемый блин в три раза.

– Вам самому он понравился?

– Да, конечно, и это при том, что сам шоколад мне не нравится. Он чересчур сладкий. А вот с блином лучше, потому что тесто разбавляет этот вкус.

– Есть ли у вас планы по расширению алкогольного меню в ресторанах?

– Сегодня у нас есть медовуха, пиво, но теоретически мы продумываем запуск алкогольного меню в больших ресторанах в центре Москвы, потому что на это меню большой спрос. Хотели бы включить в него коктейли, хороший алкоголь, в том числе вино. Это позволило бы нам вечером расширить аудиторию, привлечь новых гостей.

Россия > Приватизация, инвестиции. Агропром > ria.ru, 19 июня 2025 > № 4796471 Михаил Гончаров

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787718 Дмитрий Чернышенко

Дмитрий Чернышенко: На национальную премию «Вызов» поступило 632 заявки из 40 стран мира

На Петербургском международном экономическом форуме объявлены результаты заявочной кампании Национальной премии в области будущих технологий «Вызов». В 2025 году на премию «Вызов» подано 632 заявки из 40 стран. Об этом рассказал Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.

«Наш Президент Владимир Путин в приветствии участникам и организаторам премии “Вызов„ отмечал, что в прошлом году она вышла на международный уровень и получила признание у зарубежных друзей и партнёров. В этом сезоне мы видим рост популярности данной премии. Всего поступило 632 заявки из 40 стран. Наибольший интерес вызвала международная номинация “Открытие„. Количество заявок, полученных из–за рубежа, выросло почти на 40%. Уверен, в дальнейшем премия продолжит привлекать всё больше участников, способствовать укреплению международного сотрудничества и популяризации российской науки», – подчеркнул вице-премьер.

В международной номинации Discovery («Открытие») от учёных из–за рубежа поступило 155 заявок. В числе стран, откуда пришли заявки, Китай, Казахстан, Турция, США, Швейцария, Италия, Германия, Бразилия, Индия, Индонезия, Австралия.

75% заявок на премию «Вызов» в 2025 году подали российские учёные, представляющие 58 субъектов Российской Федерации. Регионы – лидеры по количеству заявок: Москва (137), Санкт-Петербург (51), Нижегородская область (39), Московская область (36), Новосибирская область (19), Свердловская область (14), Томская область (13), Ростовская область (12), Самарская область (11) и Краснодарский край (10).

Средний возраст участников составил 47 лет. Самому молодому – 18 лет, самому взрослому – 89. Кроме того, на 6% выросла доля женщин, подавших заявки на премию «Вызов», по сравнению с прошлым годом. В этом году их 26%.

Национальная премия в области будущих технологий «Вызов» учреждена в 2023 году по поручению Президента России. Она вручается за наукоёмкие разработки, обладающие значительным потенциалом для изменения жизни людей к лучшему и имеющие горизонт практического внедрения до 10 лет.

У премии «Вызов» пять номинаций: «Перспектива» (вручается молодым учёным до 35 лет за научное достижение, повлиявшее на динамику развития науки и технологий), «Инженерное решение» (за важное изобретение и создание новой технологии), «Прорыв» (за исследование, позволившее решить важную научную или технологическую задачу), Discovery/«Открытие» (международная номинация для иностранных учёных и россиян, живущих за рубежом, – за важное открытие, повлиявшее на развитие мировой науки и технологий), «Учёный года» (за суммарный личный вклад и изменение ландшафта науки и технологий).

Премиальный фонд в 2025 году составляет 60 млн рублей – по 12 млн в каждой из пяти номинаций.

Организатор и учредитель премии – Фонд развития научно-культурных связей «Вызов». Соучредитель – Газпромбанк. Партнёрами выступают госкорпорация «Росатом», фонд «Росконгресс», правительство Москвы.

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787718 Дмитрий Чернышенко

Россия. СЗФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787715 Марат Хуснуллин

Марат Хуснуллин в составе делегации Президента России осмотрел отреставрированное здание консерватории имени Римского-Корсакова

Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин в составе делегации Президента России посетил Санкт-Петербургскую государственную консерваторию имени Н.А.Римского-Корсакова после масштабной реставрации.

«В 2020 году по поручению Президента мы провели тщательный анализ, посмотрели, в каком состоянии находится здание и что с ним необходимо сделать. Тогда консерватория была в плачевном состоянии, и нашей ключевой задачей было сохранить здание, а затем привести в порядок и сделать более современным. Работы начались с укрепления конструкций, после чего специалисты приступили к кропотливой реставрации 989 предметов охраны – фресок, скульптур, картин, лестниц и лепнины. Особое внимание было уделено восстановлению уникальной росписи в домовой церкви. Отмечу, что теперь у зала современное оснащение, включая механическую сцену, которая позволяет проводить как классические, так и современные мероприятия. Хочу выразить благодарность Президенту за поддержку, а также большой команде строителей и реставраторов, без которых у нас бы не получился такой красивый объект, которым можно гордиться», – сказал Марат Хуснуллин.

Вице-премьер отметил, что реконструкция консерватории, начатая в 2014 году, столкнулась с рядом трудностей, но благодаря личному поручению Президента проект был успешно завершён. В 2021 году работы перешли под контроль ППК «Единый заказчик в сфере строительства». За три года здание не только привели в порядок, но и значительно модернизировали.

В ходе реставрации фасадам вернули исторический светло-бежевый цвет, восстановили росписи домовой церкви работы Андрея Рябушкина и Василия Беляева, а также отреставрировали порядка 1 тыс. уникальных экспонатов, включая редкие фисгармонии и мебель. Полезная площадь консерватории увеличилась более чем на 600 кв. м за счёт новых стеклянных куполов.

Теперь консерватория сочетает в себе аутентичный облик и передовые технологии: Большой зал оснащён системой переменной акустики, а 40 учебных классов – современным оборудованием для записи и воспроизведения музыки.

Россия. СЗФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787715 Марат Хуснуллин

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787714 Алексей Оверчук

Интервью Алексея Оверчука газете «Ведомости»

Алексей Оверчук: «Происходит смена технологического уклада»

О природе изменений, которые происходят в международной торговле, борьбе стран за доступ к редкоземельным полезным ископаемым, выстраивании новых торговых связей России рассуждает вице-премьер Алексей Оверчук в интервью «Ведомостям».

Вопрос: «Ведомости» совместно с «Росконгрессом» и экономистами подготовили к ПМЭФу доклад на тему «Глобальные возможности развития». Сейчас главный тренд, который отмечают эксперты, – фрагментация мировой экономики. На ваш взгляд, какой баланс сил может установиться в ближайшее время?

А.Оверчук: Действительно, фрагментация мировой экономики, или деглобализация, происходит. У этого есть экономическая подоплека.

Глобализация возникла в конце 40-х – начале 50-х гг. прошлого века как ответ на экономические и социальные успехи социалистической экономики. В США это рассматривалось как угроза образу жизни, основывающемуся на частной собственности.

В этом глобальном противостоянии СССР и его союзники исключались из глобальных цепочек поставок, против них вводились финансовые ограничения, применялись меры экспортного контроля, создавались препятствия для получения экспортных доходов, а также формировались условия для отвлечения ресурсов на непроизводительные расходы, например гонку вооружений и периферийные военные конфликты. Политика сдерживания ставила СССР в положение, где его доходные возможности сужались, а расходные обязательства возрастали. Расчет был на то, что в какой–то момент формируемый на основе жесткой системы планирования бюджет страны перевалит точку безубыточности и государство не сможет выполнять свои обязательства перед советским народом.

В то же самое время, в обмен на участие в политике сдерживания, США создали максимально благоприятные условия для развития поддерживающих их стран. Им был обеспечен доступ к дешевым финансам, технологиям, образованию, давались гарантии безопасности. Таким образом, в этих странах высвобождались средства, которые могли направляться на развитие, а рыночные условия и свобода движения капиталов позволяли выстраивать наиболее эффективные международные цепочки поставок. Инвестиции размещались там, где они давали наибольшую отдачу, что позволяло лучше насыщать рынок товарами. Была сформирована система международной торговли, стремившаяся к обеспечению свободного доступа товаров к зарубежным рынкам, включая самый емкий потребительский рынок на планете.

США на протяжении десятилетий несли бремя поддержания этой системы, но и благодаря мощи своего внутреннего рынка позволяли себе сквозь пальцы смотреть на тарифные ограничения и барьеры для американского экспорта на рынках дружественных им стран. Многие из этих государств воспользовались преимуществами глобализации, что продемонстрировало преимущества рыночной экономики. Особо не акцентировалось, что этот успех финансировался самой крупной экономикой мира. Исход противостояния двух экономических систем известен, и, очевидно, смысл дальше нести эти расходы уменьшился. Сегодня страны, в течение 70 лет пользовавшиеся преимуществами глобализации, ставятся в условия, когда им самим необходимо оплачивать собственные счета, меняются затраты и их структура, а это подталкивает мир к поиску нового баланса.

Вопрос: Почему именно сейчас началась фрагментация?

А.Оверчук: Эти процессы долгие и сейчас они просто становятся заметными. За последние 30 лет произошла целая серия экономических кризисов и региональных конфликтов, отвлекших ресурсы и повлиявших на рост государственного долга. США допускали торговый дисбаланс и барьеры в отношении своего экспорта. Подорвано доверие к основывающейся на долларе международной финансовой системе. Заморозка зарубежных российских активов и разговоры об их конфискации поставили под сомнение защищенность прав собственности. Появились новые технологии. Накопились внутренние проблемы. Очевидно, [президент США Дональд] Трамп задавался вопросом: зачем продолжать нести это глобальное бремя, когда решение накопившихся внутренних проблем требует соответствующих расходов? Это все имеет комплексное влияние.

Кроме того, пандемия высветила слабости глобальной экономики. Китай ушел в изоляцию, вызвав перебои поставок на глобальные рынки. Уязвимость международных товарных потоков и зависимость от иностранных поставщиков, например, тех же чипов начали восприниматься как угроза безопасности. Пришло осознание, что глобальная экономика не всегда работает так, как хотелось бы, необходимо сокращать транспортное плечо, перемещать производства ближе к потребителям, а еще лучше, особенно если это касается вопросов безопасности, не передавать технологии и развивать собственное производство.

Вопрос: Как бы вы определили потенциальные линии разлома глобальной фрагментации экономики?

А.Оверчук: Современный мир связан сложными экономическими нитями, и если они начнут разрываться, то их воссоздание в других регионах потребует очень крупных инвестиций, обоснованность которых часто будет вызывать сомнения. Вместе с тем уже запущены процессы, выводящие глобальную систему из равновесия и заставляющие формировать новые кооперационные цепочки и искать новые балансы. В этой среде страны будут притягиваться к крупнейшим экономикам своих регионов. Очевидно, здесь будут играть роль такие факторы, как наличие внутреннего потребительского спроса, способного обеспечить необходимый уровень устойчивого самостоятельного развития, наличие науки и производственной базы, поддерживающей технологический суверенитет, собственные ресурсы, необходимые для обеспечения продовольственной и энергетической безопасности, а также развития новой экономики. Критическое значение будет иметь доступность воды. Свою роль будет играть наличие цивилизационной общности и общего языка для общения. Под это описание подпадает не так много регионов планеты, которые, несмотря на фрагментацию, продолжат поддерживать связи друг с другом.

Вопрос: Торговый дефицит был основным поводом для двузначных и трехзначных пошлин США. К каким долгосрочным последствиям приведут американские тарифы?

А.Оверчук: Будут договариваться и искать баланс интересов. Сперва объявили об увеличении тарифов и дали понять партнерам, как все вдруг может поменяться и стать плохо, а потом откатились, и начались переговоры. Тарифы – это палка о двух концах. Их рост влечет повышение цен на импортные потребительские товары, что влияет на инфляцию, приводит к падению реальных доходов и т. д. Вряд ли кто–то хочет полностью пройти этот путь, но какие–то позиции американского экспорта могут улучшиться. Главная же цель этих усилий состоит в создании условий для перемещения производств в Северную Америку. Здесь формируется самодостаточный макрорегион с огромным потребительским рынком и глобальными экспортными возможностями. Такие сдвиги быстро не происходят, поэтому ближайшие годы пройдут в совместном поиске новых точек равновесия, которые будут очень динамичными. Договоренности будут достигаться и быстро пересматриваться.

Вопрос: Мы обсуждали с экспертами, насколько Китаю это будет тяжело преодолеть. У них курс на внутренний рынок, но экспортная экономика до сих пор дает значительную часть ВВП. Как по Китаю это ударит, даже если они договорятся о снижении пошлин до разумных величин?

А.Оверчук: Китай прикладывает много усилий для повышения уровня жизни людей и роста внутреннего потребления. Его прогресс в этом вопросе очевиден. С другой стороны, это, конечно же, экспортоориентированная экономика, извлекшая максимальные преимущества из глобализации и ставшая одной из самых технологически развитых на планете. Система международной торговли сделала экономики США и Китая взаимозависимыми, как никакие другие. Состояние связей между ними определяет благополучие всего мира, и обе страны понимают последствия их резкого разрыва. При этом известно, что рост Китая теперь воспринимается в США как угроза их лидерству. Отсюда применение мер экспортного контроля и вывод активов американских компаний. Кроме того, воссоздание сформированных в Китае и вокруг него международных цепочек поставок потребует привлечь неподъемный объем инвестиций. На это потребуется время. Так что по каким–то позициям будут договариваться.

Наряду с этим Китай активно диверсифицирует свои экспортные рынки. Как страна, обладающая стратегическим видением, Китай уже более 10 лет работает над реализацией своей инициативы «Пояс и путь», формируя благоприятные условия для продвижения на внешние рынки своих товаров, услуг, технологий и знаний. Это глобальный проект. География не позволяет говорить о нем как о макрорегионе – скорее как о глобальной сетевой структуре с центром экономического тяготения в Китае.

Вопрос: Раньше было принято, что производственный процесс распределен по разным странам: здесь добывается сырье, производится обработка и сборка – там идет работа над дизайном и ПО… Если цепочки создания добавленной стоимости будут разорваны, каким образом будет происходить производство и международная торговля?

А.Оверчук: До полного разрыва не дойдет. Сейчас мир очень сложный. Сотни и тысячи отдельных компонентов и деталей производятся в десятках стран и десятки раз пересекают государственные границы, прежде чем складываются в конечный продукт, который потребляется на каком–то совершенно другом конце света. Происходящие перемены приводят к изменениям структуры себестоимости производства и доставки товаров и услуг конечным потребителям, что для инвесторов не проходит незамеченным и они на это реагируют. Кроме того, система глобальной экономики показала свои уязвимости. Что–то продолжит создаваться как продукт, возникающий в результате скоординированных глобальных усилий, а что–то будет локализоваться в пределах отдельных макрорегионов и стран. Многое из этого основывается на экономическом расчете, а что–то диктует текущая глобальная ситуация.

Особое внимание следует обратить на новые виды ресурсов для новой экономики. Ведь страны, обладающие технологиями, не всегда имеют достаточную ресурсную базу. Поэтому международные цепочки поставок, связывающие различные регионы мира, скорее, получат новое наполнение. Страны, владеющие технологиями, будут стремиться развивать у себя и производства, а поэтому необходимость трансграничной передачи знаний снизится. Конечным потребителям будут доступны пользовательские устройства, подсоединенные к вычислительным мощностям, расположенным в странах, владеющих технологическими решениями и правами интеллектуальной собственности. Туда же будут направляться и основные потоки глобальных доходов. Избежать такой технологической зависимости удастся тем, кто сможет самостоятельно развить у себя соответствующие компетенции и защитить свой рынок. Потенциально на планете три-четыре макрорегиона, которые это уже делают или смогут сделать.

Вопрос: Это экономически целесообразно – делать все в одной стране?

А.Оверчук: Экономически целесообразно оптимизировать затраты, т. е. распределять производство таким образом, чтобы для каждого конкретного товара на потребительском рынке достигались наилучшие конкурентные условия. Так это работало в условиях глобализации. С другой стороны, есть факторы технологического суверенитета, продовольственной и энергетической безопасности. Какие–то страны могут себе позволить большую зависимость от внешних обстоятельств, какие–то меньшую. От этого же будет зависеть и уровень их доходов.

Вопрос: То есть это вопрос национальной безопасности и суверенитета?

А.Оверчук: Это на стыке интересов, амбиций и возможностей.

Вопрос: Если у нас произойдет возобновление торговых отношений с США, возможно ли наращивание товарооборота? В прошлом году это был минимум за 30 лет – $3,5 млрд. По сравнению с тем, какие это экономики, можно сказать, товарооборота просто не было.

А.Оверчук: С одной из двух крупнейших экономик мира (Китай. – «Ведомости») наш товарооборот превышает $244 млрд. С Белоруссией у нас $51 млрд, с Арменией превышал $12 млрд. Поэтому, как принято говорить, когда практически ничего нет, у российско-американской взаимной торговли есть хороший потенциал. С учетом эффекта низкой базы товарооборот с США будет быстро расти, если такие решения будут приняты.

США сейчас привлекают в свою страну инвесторов и стремятся создавать у себя новые производства. Даже с учетом емкости североамериканского рынка США будут заинтересованы в наращивании своего экспорта. С этой точки зрения ЕАЭС – это порядка 190 млн потребителей с неплохой покупательной способностью, живущих в периметре общего таможенного контура. Другими словами, для США это перспективный рынок. Что касается обратного товарного потока из ЕАЭС, то мы видим заинтересованность в доступе к критическим минералам и редкоземам, которыми богата Средняя Азия, расположенная между Китаем, Афганистаном, Ираном, Каспийским морем и Россией. Инвестирование в создание современных высокотехнологичных производств в Северной Америке требует обеспечения гарантированных поставок сырья, что делает критически необходимым существование безопасных цепочек поставок. Наиболее экономически эффективный и безопасный маршрут из Средней Азии в Северную Америку лежит на север от Казахстана к Балтике и Баренцеву морю. Есть и другие сферы, представляющие взаимный интерес, так что потенциал, несомненно, есть.

Вопрос: В этом году 10 лет идее Большого евразийского партнерства. Планировалось, что ЕАЭС будет «сопрягаться» с другими объединениями, которые уже есть на континенте. С какими больше перспектив?

А.Оверчук: На большом Евразийском континенте сегодня формируются различные интеграционные объединения. Есть ЕС, ЕАЭС, СНГ, АСЕАН. Китай развивает свой проект «Пояс и путь». ШОС в последнее время возрастающее внимание уделяет вопросам улучшения транспортной связанности на континенте, созданию общих инвестиционных механизмов для развития. Это уже механизмы сопряжения участвующих экономик.

Если говорить о ЕАЭС, то ведется работа над развитием международных транспортных коридоров, которые будут играть центральную роль в общем транспортном каркасе Большой Евразии, осуществляется сопряжение с китайской инициативой «Пояс и путь», поддерживаются проекты промышленной кооперации, выстраивающие цепочки создания добавленной стоимости, снижаются торговые барьеры, расширяется зона свободной торговли. Это то, что уже реально делается.

Особое значение для ЕАЭС имеет развитие торговых связей со странами Глобального Юга и формирование лучших условий для продвижения на этот рынок экспорта из наших стран, а также насыщения нашего общего рынка их продукцией. Эти усилия способствуют развитию взаимной торговли и с Индией, и с Ираном, и с Пакистаном, и с Афганистаном, и дальше – с Юго-Восточной Азией, с Африкой. Это все быстро развивающиеся рынки с хорошей демографией, и там перспектива.

Вопрос: Раз вы упомянули Афганистан… Верховный суд отменил террористический статус для «Талибана» – фактических властей страны. Как это, на ваш взгляд, может изменить подходы к реализации международных проектов в стране и участию в них России?

А.Оверчук: С этой страной Россию связывает разноплановая история, у многих нормализация отношений с движением «Талибан» вызывает вопросы. Что здесь следует понимать. Впервые за долгие годы в Афганистане сложилась ситуация, когда центральное правительство контролирует всю территорию страны и стремится обеспечить мирные условия. Представители Афганистана говорят, что они заинтересованы жить в мире с соседями и развивать собственную экономику. Уже заметны результаты этих усилий. Начал осуществляться автомобильный транзит из России, из Центральной Азии через Афганистан в Пакистан.

Афганцы предложили перечень проектов: от строительства жилых домов до электростанций, от прокладки дорог до производства и переработки сельскохозяйственной продукции. Такие действия будет предпринимать любое правительство, заинтересованное в улучшении жизни в своей стране. В наших интересах, чтобы Афганистан был мирным государством, а люди заняты в мирной жизни. Мы хотим этому содействовать. Тем более что руководство этой страны демонстрирует позитивный настрой по отношению к России.

Вопрос: К вопросу о евразийских транспортных коридорах. Есть Север – Юг. Ирак говорил о намерении построить ответвление из Ирана. Есть проект Турции «Дорога развития» – от Персидского залива через Ирак до Турции и Европы. Может ли это тоже как–то сопрягаться? Или это конкуренты?

А.Оверчук: На континенте есть много инициатив в транспортно-логистической сфере. Страны стремятся развивать международные транспортные коридоры. В итоге сформируется единый транспортный каркас Большой Евразии. Совокупность этих усилий, даже конкурирующих друг с другом, будет укреплять транспортную связанность в макрорегионе и способствовать развитию его экономик. В Большой Евразии все от этого выиграют. Только для этого нужен мир.

Вопрос: У нас есть зона свободной торговли с Вьетнамом. Планируются ли какие–то соглашения подобного порядка с Индией, с которой у нас растет торговля?

А.Оверчук: Целью таких соглашений является упрощение условий торговли, снижение затрат для бизнеса путем улучшения доступности зарубежных рынков, что приводит к увеличению взаимной торговли, взаимодополняемости и росту экономик участвующих стран. Государства – члены ЕАЭС рассматривают Индию как крупнейший и географически близкий к нашему союзу рынок Евразии, с которым возможно заключение соглашения о свободной торговле. Вместе с нашими партнерами по ЕАЭС и СНГ работаем над улучшением транспортной связанности с Индией и созданием лучших условий для взаимного перемещения товаров между нашими рынками. Афганистан, Иран и Пакистан тоже заинтересованы в развитии такой инфраструктуры. С Ираном соглашение о зоне свободной торговли вступило в силу в мае этого года. С Пакистаном велась подготовка к запуску первого грузового железнодорожного состава между нашими странами. Наше видение Большой Евразии, помимо прочего, включает в себя формирование континентального транспортного каркаса, который, где это возможно, будет подкрепляться соглашениями о свободной торговле. Понятно, что то, что сейчас начало происходить между Ираном и Израилем, отдаляет эту перспективу и тормозит экономическое развитие стран региона.

По вопросу соглашения с Индией ведутся консультации. Мы видим, что Индия тоже работает в этом направлении, заключая соглашения с другими странами, например с ОАЭ или совсем недавно, в мае, с Британией, развивает торгово-экономические связи с США. Совокупность таких усилий многих стран формирует новую сеть взаимовыгодных связей и отношений между государствами и международными интеграционными объединениями.

Вопрос: Какие позиции сторон?

А.Оверчук: Позиции сторон будут изложены в подписанном документе.

Вопрос: Вы говорили, что важно укреплять добрососедские отношения, чтобы противостоять внешним вызовам, которые нарастают с каждым годом. В связи с этим какие вы видите перспективы для развития ЕАЭС? Возможно ли расширение числа его участников?

А.Оверчук: ЕАЭС уже достиг очень высокого уровня экономической интеграции. Пять равноправных государств-членов имеют доступ к большому общему рынку, ввели в действие механизм поддержки промышленной кооперации и вместе расширяют зону свободной торговли, обеспечивая лучшие конкурентные условия для своего экспорта. В целом в ЕАЭС решены проблемы продовольственной и энергетической безопасности, укрепляется транспортная связанность. В прошлом году темпы роста ВВП государств – членов ЕАЭС превышали среднемировые. Все это не остается незамеченным, и возрастающее число стран проявляет интерес к более тесному сотрудничеству с нашим интеграционным объединением.

Что касается присоединения новых государств к ЕАЭС, то это всегда их суверенное решение, принимаемое на основе анализа плюсов и минусов, которые получат соответствующие экономики. Страны комплексно оценивают влияние интеграции на отдельные отрасли своей экономики, привлечение инвестиций, рынок труда, их внешнеэкономические и внешнеполитические связи с другими странами. Со своей стороны, мы тоже считаем эти модели, оцениваем, как открытие наших рынков для потенциальных государств-членов повлияет на наши экономики, а также как преобразуется структура их экономик. Понимаем, что для экономик наших ближайших соседей вступление в ЕАЭС создаст новые возможности для роста и развития.

Вопрос: У нас есть страны-наблюдатели в ЕАЭС. Как будто присоединение – следующий шаг для них?

А.Оверчук: Государства-наблюдатели при ЕАЭС – это Узбекистан, Иран, Куба. Такой статус дает стране возможность получить доступ к материалам, к документам, иметь возможность участвовать на экспертном уровне в рабочих совещаниях, могут там излагать свои позиции, а также принимать участие в регулярных заседаниях на уровне глав правительств и глав государств. ЕАЭС – это самое крупное экономическое интеграционное объединение в нашем регионе, и, понимая его логику, они могут принимать более осознанные решения для взаимодействия и развития своих экономик.

ЕАЭС – ведущий торговый партнер, например, для Узбекистана. Вместе с тем Узбекистан входит в СНГ, где также существует зона свободной торговли товарами и услугами. Наряду с этим у Узбекистана есть определенные преимущества при таможенном оформлении грузов, идущих на наши рынки. Российский бизнес активно инвестирует в экономику этой страны. У наших стран есть гибкий набор инструментов экономической интеграции и есть выбор поступать так, как они считают нужным. Если какая–либо страна когда–то сочтет для себя перспективным присоединиться к ЕАЭС, то она сделает соответствующее обращение, а государства – члены ЕАЭС его рассмотрят.

Вопрос: В ЕАЭС есть еще вопрос распределения пошлин. Это может быть барьером для стран по вступлению?

А.Оверчук: Система распределения таможенных пошлин устроена таким образом, что присоединение нового государства-члена потребует пересмотра существующих долей, причитающихся каждому государству. Это часть процесса присоединения, в ходе которого все страны будут договариваться о новой формуле распределения, что непосредственно влияет на размеры таможенных доходов каждого участника интеграционного объединения. Однако даже если представить, что у страны будут возникать потери, то она все равно в итоге выиграет от доступа к большему рынку, участию в кооперационных цепочках, ресурсам и связанного с этим всем экономического роста. Это все считается, и опыт ЕАЭС показывает, что всегда находятся договоренности. Так что барьера тут нет – будут переговоры, а это нормально.

Вопрос: Кажется, что есть угроза и обратного процесса – сокращения числа участников ЕАЭС. В Армении недавно приняли закон о стремлении в ЕС. Вы в конце 2024 г. говорили, что торговля с ним у Еревана падает – с ЕАЭС растет. В МИД Армении в мае говорили, что заявок в ЕС не подавали и намерены работать в ЕАЭС. Как вы оцениваете такие разнонаправленные сигналы?

А.Оверчук: В 2014 г., до присоединения к ЕАЭС, ВВП на душу населения в Армении составлял примерно $3850. Благодаря безбарьерному доступу к рынку ЕАЭС в 2024 г. этот показатель превысил $8500. Взаимная торговля c ЕАЭС в 2024 г. достигла $12,7 млрд. Для сравнения: объем взаимной торговли Армении и ЕС в 2024 г. составил $2,3 млрд. Обеспечение республики продовольствием и энергией на выгодных условиях также способствует устойчивому и динамичному развитию Армении как нашего союзника. Экономический успех Армении – это демонстрация преимуществ модели взаимодействия в рамках ЕАЭС. С одной стороны, это то, что формирует реальность в Армении, а с другой стороны, в Армении есть люди, которые считают, что развитие отношений с ЕС открывает для их страны больше перспектив, чем взаимодействие с ЕАЭС. В итоге это будет выбор народа Армении, и мы всегда будем к нему с уважением относиться.

Сейчас в Армении идет дискуссия и принимаются практические меры для сближения с ЕС. Это уже имеет негативный экономический эффект. Еще в сентябре прошлого года обращал внимание коллег на то, что из–за сближения с ЕС российские предприниматели начинают осторожнее относиться к ведению бизнеса с Арменией. По нашим оценкам, наш взаимный товарооборот в прошлом году уже недосчитался около $2 млрд. В текущем году уже потеряли $3 млрд, и общее падение по итогам года, очевидно, составит $6 млрд. Для страны с объемом ВВП примерно $26 млрд это очень заметные цифры. И это пока только реакция российского бизнеса на армянскую дискуссию о сближении с ЕС.

Очевидно, что ЕАЭС и ЕС несовместимы. Одновременно находиться в двух союзах не получится. К тому же и Брюссель, при том что в Армении многие не хотят разрыва, в нынешних условиях не позволит Еревану иметь нормальные отношения с Россией. Поэтому, когда народ Армении пойдет делать свой выбор, ему нужно будет представлять себе, как это отразится на жизнях обычных людей и что произойдет потом.

Например, в 2022 г. Брюссель закрыл небо Европы для российских авиаперевозчиков. Европейская перспектива означает, что и Еревану придется прекратить авиационное сообщение с Россией, так как решения уже будут приниматься в другом месте. Конечно, люди адаптируются, начнут летать через Тбилиси, но это означает, что семьи не смогут так же легко общаться со своими близкими в России или внуков из России нельзя будет просто посадить на прямой рейс в Ереван и прислать на лето к родственникам. Конечно, поток туристов из России – а это основной источник туристических доходов – сойдет на нет, что отразится на гостиничном и ресторанном бизнесе, повлияет это и на розницу.

Европа закрылась для российских автоперевозчиков и ответные меры были введены в отношении европейских автоперевозчиков. Сегодня на границах Союзного государства России и Белоруссии с ЕС происходит перецепка груза, и дальше его тянет машина с российскими или белорусскими номерами. Европейская перспектива означает, что и армянские фуры будут приходить на Верхний Ларс, делать перецепку и возвращаться обратно в Армению. Таких житейских примеров в будущем может быть много.

В текущем году динамика торговли Армении с ЕС показывает рост, при этом армянский экспорт в ЕС сокращается. К сожалению, в Армении уже принято решение об упрощении порядка оформления документов об оценке соответствия пищевой продукции, ввозимой на территорию Армении из государств, не являющихся членами ЕАЭС. Из–за этого, казалось бы, незаметного решения, помимо того что внутри Армении иностранные товары начнут создавать конкуренцию и вытеснять армянских производителей, России потребуется оценить угрозы для своего рынка. У авторов этого документа расчет на то, что ЕАЭС не сможет открыть свой рынок для товаров, которые не соответствуют его требованиям, а значит, России потребуется усиливать контроль в Верхнем Ларсе, который почувствуют многие добросовестные армянские производители, продающие свои товары в Россию, и это вызовет их недовольство действиями России и ЕАЭС. Нас ставят в такие условия, а конечной целью этих усилий, как того хочет ЕС, является полный разрыв между Россией и Арменией. Хотят ли этого армяне – это вопрос, на который им предстоит ответить. В сегодняшней реальности, с учетом состояния отношений между Россией и ЕС, жизнь выглядит именно так, и люди должны об этом знать.

Закон, декларирующий начало процесса присоединения к ЕС, уже принят, а у нас принято серьезно относиться к праву. Сложная ситуация: еще раз, это будет выбор народа Армении, и мы к нему отнесемся с уважением. Мы хотим развития разносторонних связей с Арменией. Армянские работодатели и регионы тоже за развитие связей с Россией, они говорят о назревшей необходимости увеличить количество пунктов пропуска.

Вопрос: С точки зрения глобальных трендов развития может ли ЕС как–то быть частью пространства Большой Евразии?

А.Оверчук: Когда–нибудь, может быть. Основная проблема Евросоюза – это отсутствие собственных ресурсов, и европейцы это давно и хорошо понимают. Каждый раз, когда мир стоял на пороге новой промышленной революции, возникал вопрос о доступе к ресурсам. Если вспомнить Версальский договор, то там значительное внимание уделялось углю, а если вспомнить послевоенные договоренности в ХХ в., то речь шла о газе и нефти. В условиях перехода к новому экономическому укладу Европа стремится получить доступ к ресурсам, которых у нее нет, но которые необходимы для сохранения позиций в новом мире.

ЕС – это крупнейший развитый рынок с высокой покупательной способностью населения. В сложившихся условиях ЕС перестает быть чисто экономическим союзом, при этом он теряет свою производственную базу, по ряду важных позиций зависит от иностранных технологий, а наиболее эффективные транспортные маршруты проходят через Союзное государство. Более трезвая оценка ситуации помогла бы Брюсселю мирно вписаться в глобальные тренды, стать частью Большой Евразии и в значительной степени сохранить свой уровень жизни.

Вопрос: БРИКС, куда входят Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР, ОАЭ, Иран, Египет, Эфиопия и Индонезия, в последние годы очень активно расширялся – до 2024 г. включительно. Какие возможности есть у России в БРИКС? Возможно будет дальнейшее расширение?

А.Оверчук: БРИКС – это уникальная площадка: там нет больших, маленьких, старших и младших. Он появился сравнительно недавно и, можно сказать, пока нащупывает возможные варианты взаимодействия, сверяет позиции сторон и, в силу своей глобальности и уважительного отношения к мнению всех партнеров, аккуратен в формировании институциональных механизмов взаимодействия. Дискуссии происходят на равных, без менторства, нравоучений и навязывания чьих–то позиций. Все имеют возможность донести свою точку зрения, и если остальные ее разделяют, то она находит отражение в итоговых документах, как правило отражающих позиции по вопросам глобальной повестки, а также определяющих совместное видение развития.

БРИКС не противопоставляет себя действующим международным институтам и не стремится прийти им на смену, скорее всего, вырабатывает совместную позицию для работы внутри их. При этом, не противопоставляя себя действующим международным структурам, БРИКС не исключает создания альтернативных структур. Например, создан Новый банк развития. Идет обмен опытом, знаниями, подходами, на межведомственном уровне определенные позиции вырабатываются. Происходит углубленное взаимодействие по линиям министерств финансов, центральных банков, налоговых органов, транспортников и другим направлениям. Это само по себе очень ценно и, в случае совместной заинтересованности, может начать обрастать конкретикой.

Еще важные моменты, на которые, наверное, мало обращают внимание: в БРИКС нет стран, чьи отношения были отягощены колониальным прошлым, как и нет деления на развитые и развивающиеся страны. Все это делает его привлекательным для многих стран мира.

Вопрос: Страны БРИКС сильно разбиты географически по регионам: есть интеграционные объединения, которые географически компактнее, – ЕАЭС, ЕС, НАФТА. То есть это не интеграционный процесс и организация, а, скорее, клуб, как G20 или альтернатива G7?

А.Оверчук: Преимущество БРИКС и в том, что это действительно не региональное объединение. Широкая географическая распределенность обеспечивает присутствие на этой площадке различных точек зрения, отражающих региональные особенности и видение. Там участвуют страны, которые в своих регионах играют ведущую роль. Многие из них в своих регионах являются центрами экономического притяжения, и в этом смысле БРИКС может стать координирующей опорой для взаимодействия будущих макрорегионов. И это придает БРИКС дополнительный вес, уже не говоря о том, что экономически БРИКС сегодня больше, чем G7.

Вопрос: Какие есть перспективы у России с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН)? Возможна ли зона свободной торговли с этим объединением?

А.Оверчук: Взаимодействие в формате ЕАЭС – АСЕАН развивается. На площадках АСЕАН и ЕЭК проводятся дни ЕАЭС и АСЕАН. В прошлом году в рамках Делового инвестиционного саммита АСЕАН была проведена сессия «Экономическая интеграция и связанность макрорегионов АСЕАН и Северной Евразии», где обсуждалось сопряжение их экономических потенциалов. За последние 10 лет взаимный товарооборот России со странами АСЕАН вырос более чем на 80%. Сотрудничество будет развиваться, но, конечно, перемещение производств, изменение тарифной политики, необходимость создания условий для развития в государствах – членах ЕАЭС требуют внимательной оценки последствий заключения соглашений о свободной торговле, что наши пять стран всегда делают.

А есть еще АТЭС, куда входят США, КНР, Япония, Мексика, Канада, Австралия и другие страны бассейна Тихого океана, где тоже ранее продвигалась идея создания зоны свободной торговли. В мире идут пробы взаимодействия в различных форматах, в которых, в принципе, все разделяют общие точки зрения относительно набора глобальных вызовов.

Вопрос: Ранее вы предсказывали, что возникнет борьба между странами за доступ к редкоземельным полезным ископаемым. Недавно США с Украиной подписали соглашение о доступе к ним. Почему редкоземельные полезные ископаемые стали таким важным ресурсом?

А.Оверчук: Падение стоимости хранения памяти и беспрерывно генерируемые интернетом вещей потоки данных, наряду с возможностью работать с неструктурированными данными, подтолкнули корпоративный мир к созданию цифровых сервисов, основывающихся на алгоритмах и методах предиктивной аналитики, позволяющих предсказывать поведение как различных систем, так и отдельных пользователей. В свою очередь, это все открыло дорогу развитию больших языковых моделей и искусственного интеллекта, которому требуется много энергии. Чуть раньше обострилась глобальная обеспокоенность ростом средней температуры на планете и необходимостью перехода на чистые источники энергии. Синергия этих изменений подводит к рубежу, за которым, как писали известные классики, начинают действовать иные производственные силы и производственные отношения. Все это пришло в активное движение примерно 15–17 лет назад. Так что если следить за этими процессами, то происходящее становится понятным.

Происходит смена технологического уклада, а это всегда требует новых ресурсов. Когда мы зависели – по–прежнему, правда, зависим – от двигателя внутреннего сгорания, нефть была основным ресурсом. Сегодня мир меняется – и приоритетными ресурсами становятся критические минералы и редкоземы. Но ни один серьезный инвестор не начнет вкладываться, до тех пор пока не просчитает все риски и не будет полностью уверен в контроле за бесперебойностью поставок сырья.

В современном мире все стремятся дышать свежим воздухом, иметь доступ к чистой воде и не допускать повышения температуры на планете. Достижение этих благородных целей требует реструктуризации экономики, закрытия старых и организации новых производств, что формирует новый спрос и структуру потребления сырьевых ресурсов. Например, переход на электромобили влечет за собой рост спроса на литий, медь, никель и другие так называемые критические материалы. Раньше в таких количествах эти ресурсы не были необходимы, а сегодня ситуация изменилась. Поэтому проводится оценка мировых запасов, в каких странах они находятся, в какой степени они смогут удовлетворить ожидаемый спрос.

Есть исследования, говорящие о том, что сохранение привычного для кого–то уровня потребления, например два автомобиля в каждой семье, может поставить вопрос о дефиците критических материалов на планете. Понятно, что настала экономика совместного потребления и становится удобнее через приложение заказать такси или взять машину в аренду, чем покупать ее в собственность, но тем не менее вопрос о ресурсном дефиците присутствует. Поэтому те, кто обладает соответствующими технологиями и пониманием вектора развития, стремятся получить контроль над критическими материалами и редкоземами. То, что произошло на Украине с подписанием известного соглашения, – это одна из иллюстраций процесса. Это действительно очень критично для развития общества, обеспечения лидерских позиций в мировой экономике и сохранения привычного уровня потребления. Кто этого пока до конца не понимает – заключает контракты с иностранными компаниями на разработку своих запасов.

Вопрос: Кроме новых видов ресурсов обсуждается также вопрос мирового голода. Считается, что будет меняться потребление, будут меняться пищевые предпочтения. Например, есть мнение, что мяса не будет на всех хватать, будет растительная пища.

А.Оверчук: На недавнем Астанинском форуме генеральный директор ФАО заявил, что Казахстан теоретически может прокормить 1 млрд человек. Это очень серьезная цифра, если принимать во внимание, что площадь посевов под зерновыми в Казахстане около 15 млн га, а в мире примерно 700 млн га. Это только речь об одном Казахстане. В России и площадей больше, и обеспеченность водой лучше, и урожайность выше. Кроме того, если говорить о производстве и экспорте удобрений на глобальные рынки, то здесь сильны позиции России и Белоруссии. Наш макрорегион очень хорошо позиционирован с точки зрения обеспечения собственной продовольственной безопасности и обладает уникальным экспортным потенциалом. Если нам не будут чинить препятствия в получении доходов от продажи зерна и продовольствия, то проблемы голода в мире будут менее острыми.

И конечно же, необходимо помогать нуждающимся странам развивать производство продовольствия, преодолевать бедность и увеличивать доходы. Этот потенциал тоже пока не исчерпан.

Вопрос: Еще один тренд, о котором говорят во всем мире, – это демографическая проблема: старение населения, сокращение рождаемости, даже в Индии. Это же тоже напрямую влияет на экономику через трудовые ресурсы, спрос. Как можно решать эту проблему у нас, в Северной Евразии? Привлекать рабочую силу из Южной Азии, АСЕАН, Африки?

А.Оверчук: Снижение предложения рабочей силы на рынке труда приводит к росту ее стоимости и инфляции. Импорт дешевой рабочей силы позволяет решать текущие задачи, но в более долгосрочной перспективе снижает стимулы к повышению производительности труда, переходу на новые технологии и приводит к экономическому отставанию. С учетом тех преимуществ, которые есть у Северной Евразии, она уже привлекает мигрантов из Южной Азии и Африки.

Где–то демографической проблемой считается убыль населения, а где–то, наоборот, его прирост. Где–то испытывают нехватку рабочей силы, а где–то – ее переизбыток и давление на социальную инфраструктуру. В целом Северная Евразия, скорее, выглядит сбалансированно. Узбекистан, Таджикистан или Казахстан фиксируют бурный прирост: например, в Узбекистане в 2024 г. при населении почти 38 млн человек родились 962 000 детей. Так что проблемы везде разные.

Северная Евразия представляет собой единое цивилизационное пространство с общим языком общения и мировоззрением. Это единство является величайшим преимуществом всех народов, населяющих наш регион, и поэтому очень важно его сохранять и поддерживать. Именно эти усилия, а также технологическое развитие и повышение производительности труда позволят сберечь нашу уникальность и обеспечить то, что необходимо для дальнейшего становления и развития нашего макрорегиона в новом мире.

Вопрос: Сейчас статус мировой фабрики – у Китая. Есть США, которые переводят к себе производство с помощью торговой войны. Есть АСЕАН, например, куда даже Китай переводит производство, потому что там дешевая рабочая сила. Есть Африка. Какие новые будущие расклады по глобальному разделению труда вы видите?

А.Оверчук: В мире эти процессы происходят постоянно. 70 лет назад основные производственные мощности располагались в США и Европе. Потом они переместились в Японию, потом в Южную Корею и Китай. Сейчас идет рост стран АСЕАН, начинает развиваться и Африка. Каждый раз, когда какая–то из стран достигала определенного уровня развития и доходов, у инвесторов возникал вопрос о целесообразности перемещения активов в экономики, требующие более низких затрат. Толчком к принятию таких решений, как правило, служит изменение стоимости труда и, например, тарифные меры. Также важны доступ к воде и энергии, среда для ведения бизнеса. Китай сейчас подошел к точке развития, где сам начал перемещать свои производства, причем не только в страны АСЕАН, но и в североамериканскую зону свободной торговли, активно работает с Африкой.

Этот процесс в том или ином виде повторялся в разных странах в разное время. Оценивая особенности нынешнего этапа, следует обратить внимание на сокращение доли живого труда в структуре себестоимости, которое происходит благодаря широкому внедрению новых технологий, в том числе искусственного интеллекта. Именно это делает возможным возвращение производств в высокоразвитые страны с традиционно высокой стоимостью рабочей силы. Преимущество будет у тех, кто овладеет технологиями и доступом к ресурсам, но это же увеличит разрыв между доходами, что поставит перед этими странами очень серьезные социальные вопросы, включая и необходимость более широкого распределения частной собственности и создаваемых ею доходов.

Вопрос: Каким будет этот меняющийся мир в среднесрочном, долгосрочном периоде и какова будет роль России в нем?

А.Оверчук: По паритету покупательной способности Россия входит в четверку ведущих экономик мира, что делает ее центром экономического тяготения Северной Евразии. У России и ее союзников по ЕАЭС и СНГ есть все необходимое для уверенного развития в мире будущего. Мы вместе имеем грамотное и относительно большое население, располагаем технологиями и всеми необходимыми ресурсами, включая воду, не испытываем острых проблем с продовольственной и энергетической безопасностью и расширяем зону свободной торговли. У стран СНГ есть все необходимое для успеха, который станет возможным, если мы будем взаимодополнять друг друга, развивать интеграцию и совместно выстраивать связи с другими макрорегионами формирующегося мира.

Источник – газета «Ведомости»

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787714 Алексей Оверчук

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > ria.ru, 18 июня 2025 > № 4796477 Александр Беглов

Александр Беглов: ПМЭФ – открытая площадка для всех, кто готов сотрудничать

Петербургский международный экономический форум остается крупнейшей переговорной площадкой в Евразии, где рады встрече со всеми, кто разделяет традиционные общечеловеческие ценности и заинтересован в экономическом сотрудничестве с Россией, заявил губернатор Санкт-Петербурга Александр Беглов. В интервью РИА Новости он рассказал о подготовке к форуму и зарубежных гостях, а также о планах по привлечению инвестиций в городскую экономику и реализации крупнейших проектов.

Петербургский международный экономический форум пройдет 18-21 июня. РИА Новости выступает информационным партнером форума.

— Александр Дмитриевич, как в этом году Петербург готовился к приему участников и гостей Петербургского международного экономического форума? Готова ли Северная столица обеспечить традиционно комфортное пребывание гостей и участников форума?

— Для Петербурга форум — это визитная карточка, наш бренд. Работа по его подготовке начинается практически сразу после новогодних праздников. Мы задействуем все городские службы в тесной координации с федеральными коллегами и "Росконгрессом". Вся подготовка велась по четкому плану, под контролем специальной рабочей группы. Все системы "Экспофорума" проверены и работают в штатном режиме. Монтажом экспозиций на площадке занимались порядка 15 тысяч человек. Логистика, транспорт, размещение, работа городской инфраструктуры — все вопросы отработаны. Провели работы по озеленению, к форуму город украсили цветочные композиции.

Вместе с министерством культуры, Минспортом России и "Росконгрессом" подготовили большую культурную и спортивную программу. Как обычно часть мероприятий будет доступна и для горожан.

— Будут ли предприняты дополнительные меры безопасности на площадке форума, а также на объектах инфраструктуры в период его проведения, в аэропорту и на вокзалах, в местах массового скопления людей?

— Вопрос безопасности на таких мероприятиях — приоритет. Мы усилили все стандартные для мероприятий такого уровня меры. Работаем в тесном контакте с правоохранительными органами и федеральными структурами. Делаем все необходимое, чтобы гости и участники форума чувствовали себя спокойно.

— Будут ли действовать на площадке ПМЭФ в этом году какие-либо противоэпидемические меры? Как будет обеспечиваться санитарная безопасность участников форума? Сохранятся ли требования по сдаче ПЦР-теста?

— Да, отрицательный ПЦР-тест остается обязательным условием посещения площадки форума. Это касается абсолютно всех: участников, организаторов, журналистов, технического персонала, водителей. Мы постарались сделать эту процедуру максимально удобной. По всему городу развернуты точки тестирования. Их 41: в аэропорту Пулково, в основных отелях проживания участников, поликлиниках, непосредственно в "Экспофоруме". Сохраняется практика термометрии, в частности в Пулково. В целом для госпитализаций гостей и участников создан необходимый резерв коек в пятнадцати стационарах. Надеемся, они не потребуются.

— Какие у вас ожидания от ПМЭФ-2025? Делегации из каких стран примут участие в форуме? Какие страны будут представлены на высоком уровне? Какое количество участников ожидается?

— В прошлом году мы приняли — очно и онлайн — свыше 21 тысячи участников из 139 государств. В этом году участников не меньше. Подтвердились представители порядка 140 стран и территорий. Форум остается крупнейшей переговорной площадкой в Евразии. Уровень представительства высокий. Восемь делегаций подтвердили участие на уровне глав государств, премьер-министров и их замов. Ожидаем около 30 министров иностранных государств, более 50 послов. В повестке девятнадцать бизнес-диалогов: "Россия–Африка", "Россия–Индия", "Россия–Китай", "Россия–Латинская Америка" и другие. У меня также запланирован ряд международных встреч.

— Ожидается ли в этом году участие делегаций из европейских стран и США?

— Петербургский форум – открытая площадка. Мы будем рады встрече со всеми, кто разделяет традиционные общечеловеческие ценности, кто заинтересован в экономическом сотрудничестве с нашей страной. Как вы знаете в форуме планируется участие министра иностранных дел Венгрии Петера Сийярто, руководства республики Сербской. Будут и гости из других западных стран. Многие западные компании хотели бы или даже планируют вернуться в Россию. Как не раз сообщалось, в работе форума изъявляли желание участвовать представители и европейского и американского бизнеса.

— Какой будет стенд у Петербурга на ПМЭФ в этом году? Какие городские инвестпроекты будут представлены?

— В прошлом году наш стенд был одним из самых посещаемых. Мы и сейчас постарались создать масштабную экспозицию. Вся она выстроена в единой логике "Санкт-Петербург – мегаполис XXI века".

Прежде всего, гости увидят наши мегапроекты. Огромный макет Большого Смоленского моста, вторую очередь аэропорта Пулково, Широтную магистраль скоростного движения. Представим макеты современных трамвайного и автобусного парка, новый подвижной состав. Покажем новую скоростную трамвайную линию от поселка Шушарыдо будущего кампуса "Территория развития СПбГУ".

В год 80-летия Победы президент России утвердил новый день воинской славы России – 9 августа, день окончания Ленинградской битвы. На форуме мы презентуем проект мемориального комплекса на Пулковском рубеже с уникальной доминантой – 40-метровым гранитным столпом со световым лучом.

В новом формате четырехметровой пирамиды будет представлена Особая экономическая зона "Санкт-Петербург".

Многих гостей заинтересует зона "Алые паруса", где можно будет с помощью современных технологий совершить виртуальную "прогулку" по палубе легендарного брига.

Промышленный блок покажет инновации в ключевых отраслях – судостроении, автопроме, производстве беспилотных систем. Среди экспонатов новый Xcite X-Cross8, беспилотники резидентов "Технопарка Санкт-Петербурга", катамаран на подводных крыльях и макет пассажирского теплохода для маршрутов до пяти тысяч километров.

– Какую культурную программу подготовил Петербург для участников и гостей форума? Будет ли традиционный концерт на Дворцовой площади? Выступления каких артистов запланированы?

– Концерт на Дворцовой – давняя традиция и центральное событие культурной программы форума. На сцену выйдут известные российские артисты и итальянские звезды Аль Бано и Ива Дзаникки. Это, кстати, еще один ответ на ваш вопрос о европейских участниках. Культурный диалог, дружба народов никогда не прекращаются. То же самое можно сказать и о гала-концерте 19 июня, в Михайловском театре. Вместе с Дианой Вишневой и другими российскими звездами, здесь выступят легенды мирового балета Люсия Лакарра и Мэтью Голдинг. По просьбе горожан мы продлили работу выставки "Великая страна – Великая Победа. 1941-1945", пригласили на нее и участников форума. А в последний день форума уже по традиции всех гостей и горожан ждет замечательный фестиваль "Паруса Кронштадта".

– Сколько соглашений и на какую сумму планируют подписать власти города на ПМЭФ-2025? Какие наиболее значимые из них?

– В прошлом году мы заключили 69 соглашений на более чем 1,2 триллиона рублей. Стали лидерами. Планируемый в этом году пакет соглашений охватывает все ключевые сферы жизни города. Точные цифры мы традиционно не раскрываем заранее. Особый акцент сделан на развитии транспортной системы, инновационной промышленности, науки и технологий, туризма и отдыха, социальной сферы. Среди конкретных отраслей выделил бы фармкластер и производство медицинского оборудования и материалов. Этот сектор все последние годы бурно развивался в Петербурге. Помимо этого, мы еще больше закрепим лидерские позиции города в разработке и производстве беспилотных систем. Сегодня в Петербурге в этой сфере работают уже 22 компании, 30% всех беспилотников страны производятся на петербургских предприятиях. Также в фокусе нашего внимания – ряд проектов импортозамещенияв энергетике.

– Александр Дмитриевич, расскажите, пожалуйста, об итогах социально-экономического развития Северной столицы за 2024 год? Как город сейчас развивается, несмотря на западные санкции? Какие прогнозы на этот год?

– Прошлый, 2024 год, стал для нас во многом определяющим. Сформирована программа "Десять приоритетов развития". Дан старт важнейшим мегапроектам. Экономика города продолжила ускоренное развитие. Можно сказать, что этот форум Петербург встречает на пике экономической формы.

По нашей оценке, рост экономики Санкт-Петербурга по итогам 2024 года составил порядка 4,8% к уровню 2023 года. Главный драйвер развития по-прежнему – реальный сектор, наша промышленность. Индекс промышленного производства у нас – 110,9%. Опережаем средний по России показатель почти в два с половиной раза. Наши предприятия активно занимают новые ниши, проводят модернизацию, переходят на отечественное оборудование, наращивают выпуск высокотехнологичной продукции. Но, безусловно, экономический рост – это в первую очередь растущее благополучие людей. В Петербурге один из самых низких уровней безработицы. Средняя зарплата превысила 110 тысяч, реальные доходы выросли на 11,7%. Отдельно хочу сказать о малом и среднем бизнесе. В Петербурге он дает больше четверти всей экономики города и обеспечивает работой почти два миллиона человек. Больше половины всех занятых. Этот сектор очень гибкий, он быстро отреагировал на все вызовы, и мы видим, что число таких предприятий продолжает расти.

В 2025 году ожидаем сохранения всех позитивных тенденций. После мощного рывка в прошлом году, сейчас рост будет более спокойным, прогнозируем его на уровне около 3%. Это нормальная, здоровая динамика.

Мы видим по первому кварталу, что промышленность Петербурга продолжает идти вперед. За январь – апрель рост в обрабатывающих отраслях составил более 10%. По отдельным секторам мы видим прирост в 25-35%.

– По итогам прошлого года Петербург привлек рекордные 1,53 триллиона рублей инвестиций в основной капитал. Какой объем инвестиций в экономику города ожидается по итогам этого года? Какие крупные производства планируется запустить в этом году в Петербурге?

– Для нас это лучший показатель доверия бизнеса к городу, нашим планам его развития. Уже второй год инвестиции у нас прибавляют примерно по 10%. По итогам 2025года уровень в 1,6-1,7 триллиона рублей и выше будет означать, что мы сохраняем набранный темп. Прежде всего, реализуем наши крупные инфраструктурные проекты, которые поддержал президент. Это серьезные вложения капитала и мощный импульс для развития города на десятилетия вперед.

Большой вклад вносит наша промышленность. Только за первый квартал этого года инвестиции в обрабатывающие производства выросли на 8,5%. Петербург сегодня делает ставку на высокотехнологичные производства. Одна из ключевых отраслей города – судостроение, и мы планируем подписание нового масштабного соглашения в этой сфере на ПМЭФ-2025. Запустим важные проекты по производству устойчивых к помехам навигационных приемников, печатных плат и специального судового электрооборудования. Также дадим старт строительству нового завода по производству промышленного холодильного и вентиляционного оборудования. Он станет опорной базой для исследований. Наконец, анонсируем строительство первого в России завода полного цикла по производству и переработке литий-ионных аккумуляторов.

По поручению президента продолжаем создание нескольких инновационных площадок на юге города под общим названием "Технологическая долина". На форуме подпишем соглашение о развитии научно-технического центра "Невская дельта" на базе нового университетского городка СПбГУ. Это, по сути, новый кластер для инновационных производственных компаний. Начинаем новый этап реализации проекта ИТМО "Хайпарк". Его основными резидентами станут высокотехнологичный малый и средний бизнес: инжиниринговые, производственные и IT компании, университетские стартапы. Все это уникальные площадки, где соединятся образование, наука и передовое производство. Создаем среду для быстрого инновационного развития.

– Сколько туристов Петербург ожидает в этом году? Превысит ли общий турпоток показатели прошлого года? Ожидается ли рост потока иностранных туристов, из каких стран?

– В прошлом году Петербург принял 11,6 миллиона гостей – на 12% больше, чем в допандемийный 2019. Внутренний туризм в два раза превысил доковидные показатели. В этом году рассчитываем на прирост еще примерно на 7-8%. Основной поток гостей прибудет из России. Но за счет расширения географии электронной визы, благодаря международным контактам Правительства города и нашей работе по продвижению Петербурга на туристических рынках развивающихся стран растет количество иностранных гостей. В прошлом году их было около 800 тысяч. Первая пятерка: Китай, Иран, Турция, Саудовская Аравия и Индия. Из стран СНГ лидируют Беларусь, Узбекистан, Казахстан, Азербайджан и Кыргызстан. В этом году ожидаем больше визитов из стран Латинской Америки.

– На какой стадии сейчас находится проект создания круглогодичного курорта "Санкт-Петербург Марина"? Когда планируется начать строительство курорта?

– Сейчас курорт в предпроектной стадии. Мы уточняем ключевые решения и выбираем оптимальный механизм реализации. Второго июня правительство города утвердило проект планировки территории в Горской. Мы вносим необходимые изменения в правила землепользования и застройки.

На финишную прямую вышло проектирование первого объекта – Академии парусного спорта. Полноценное создание всесезонного курорта начнется, когда инвесторы согласуют с городом все свои идеи, когда будут завершены процедуры по утверждению соответствующих документов градостроительного планирования, а также решены все имущественно-правовые вопросы.

– Вы ранее говорили о том, что из трех вариантов была одобрена трассировка КАД-2, которая больше всего устраивает город. Когда планируется приступить к строительству КАД-2?

– КАД-2 – трасса федерального значения и проходить будет полностью по территории Ленобласти, но для Петербурга ее значение сложно переоценить. Выбранный маршрут оптимален для города, потому что будет напрямую связан с нашей Широтной магистралью и трассой М-11. Новая дорога заберет значительную часть транзитного транспорта из Карелии и Мурманской области. На дорогах Петербурга станет свободнее. Помимо этого, новая магистраль даст импульс развитию территорий внутри нашей агломерации, появлению новых индустриальных парков и логистических центров. Фактически, КАД-2 еще крепче свяжет Петербург и Ленинградскую область в единое экономическое и логистическое пространство. Что касается сроков, то проект разрабатывает "Автодор". Сейчас идет этап подготовки технического задания на проектирование. Предварительно, само строительство может начаться в период с 2027 по 2030 годы.

– Когда стартует строительство второго этапа Широтной магистрали скоростного движения?

– Концессионное соглашение о строительстве II-IV этапов магистрали мы подписали в конце прошлого года. Сейчас идет подготовка территории для строительства. Магистраль важнейший проект для всего Северо-Запада, он реализуется по поручению президента. ПМЭФ – самое значимое событие в экономической жизни страны. Поэтому официальный старт новому этапу мы решили дать в рамках форума. К тому же магистраль, можно сказать, – детище форума. Здесь она начиналась – первые соглашения были подписаны в июне 2019-го.

– На какой стадии сейчас подготовка к строительству петербургского терминала высокоскоростной магистрали Москва – Санкт-Петербург и когда планируется начать работы на участке ВСМ в городе?

– Участок ВСМ в Петербурге и терминал планируется начать строить в следующем году. Архитектурный облик терминала мы утвердили, согласовали с экспертами. В него включены исторические здания Кокоревых складов. Получится уникальный в своем роде проект. Сейчас РЖД готовит также предложения по новому транспортно-пересадочному узлу Обухово и пассажирской станции "Волковская", куда переедут электропоезда московского и волховского направления. Большая работа предстоит по интеграции терминала и метро. Он будет связан крытыми галереями со станцией метро "Площадь Восстания" и получит второй выход со станции Лиговский проспект-1. На привокзальную площадь будет выходить новый вестибюль станции "Лиговский проспект-2" новой Красносельско-Калининской линии. В этом году проведем конкурс на эскизные предложения вестибюля.

Строительство ВСМ дает нам возможность развивать транспортную и инженерную инфраструктуру нашего города. Дирекция транспортного строительства уже заключила госконтракт на подготовку планировки вокзальной площади, продление Днепропетровской улицы с элементами реконструкции Лиговского проспекта.

– Александр Дмитриевич, когда планируется запуск первой очереди (до Шушар) линии скоростного трамвая Купчино-Шушары-Славянка? Это будет конец 2025 года? На какой стадии готовности находится 1-я очередь в настоящее время? Запуск второй очереди запланирован на 2026 год?

– В декабре этого года запустим первые десять трамваев от станции метро "Купчино" до Шушар. Полностью введем линию в эксплуатацию в 2026 году.

Сейчас работы развернуты на всех участках "Славянки". Остановочные павильоны, опоры контактной сети, рельсошпальные решетки. Идут работы на территории будущего депо. Задействованы 500 человек и порядка 120 единиц техники. Летом темпы строительства еще больше выросли. Поэтому запуск к концу года первой очереди не вызывает сомнений.

– Вы говорили, что Петербург активно прорабатывает проект продления Кировско-Выборгской линии метро до аэропорта "Пулково" и далее до "Экспофорума" и музеев Царского Села. Когда планируется начать строительство метро до аэропорта "Пулково"? Сколько лет займет строительство линии метро до "Пулково" и когда ждать открытия этой станции для пассажиров?

– Трассировка этой линии предусмотрена в новом генплане Петербурга. В проработках есть разные варианты конечной точки – до "Экспофорума", до новой Технологической долины и Царского Села, есть вариант соединения Кировско-Выборгской и Московско-Петроградской линий. Соответственно есть и разные сроки. Понятно, что для реализации этого проект потребуется финансовая поддержка федерального центра. Этот вопрос мы сейчас активно прорабатываем. Но главное, что есть политическое решение. Задача, поставленная главой государства – реализовать данный проект. Окончательные сроки и вариант проекта определим после решения всех вопросов с финансированием.

– Когда все-такие планируется открыть для пассажиров станции метро "Юго-Западная" и "Путиловская"? Вы говорили, что в этом году завершатся строительно-монтажные работы на этих станциях. Как в целом вы оцениваете темпы строительства метрополитена в городе?

– По контракту строительство обеих станций должно завершиться до конца 2025 года. Сейчас строительная готовность – 84%. Мы возводим вестибюли, монтируем эскалаторы, прокладываем инженерные сети. На "Путиловской" идет обустройство пересадочного узла на станцию "Кировский завод". Все работы ведутся по графику.

Ускорить темпы развития метро в Петербурге поручил президент России. Еще четыре года назад метростроение города было в глубоком кризисе. Мы создали новую городскую компанию "Метрострой Северной столицы", сохранили уникальный коллектив. Продолжаем набирать новых специалистов. Одним из главных технических препятствий для наращивания темпов строительства было старое оборудование. Но и этот вопрос решен. Обуховский завод уже сдал "Метрострою Северной Столицы" два новых проходческих комплекса. Еще одно достижение нашей промышленности. В России раньше такие машины не строили.

– Началась ли работа по подготовке к реализации проекта строительства в Петербурге двух новых небоскребов — "Лахта Центр 2" и "Лахта Центр 3"? Когда будут рассматриваться предложения инвесторов по высотности двух будущих небоскребов? Началась ли подготовка проекта планировки для их строительства?

– Официальный старт проектам был дан на прошлогоднем форуме. В Лахте будет создано единое общественно-деловое пространство. Сейчас инвестор готовит документацию по планировке и межеванию территории. Одновременно прорабатываются решения по транспортной инфраструктуре. В проекте измененных Правил землепользования и застройки новое пространство определено, как зона уникальной высотной застройки с высотой не менее 300 метров. Конкретные предложения по высоте, конечно, будет давать инвестор. Эти параметры будут рассматриваться на заседании городской Комиссии по землепользованию и застройке. Утвердить сами обновленные правила землепользования планируем до конца 2025 года.

– Недавно директор департамента по многостороннему гуманитарному сотрудничеству и культурным связям МИД России Александр Алимов сообщал, что в этом году ожидается миссию экспертов ЮНЕСКО для обсуждения вопросов будущего строительства двух небоскребов в Петербурге. Когда эксперты приедут в Петербург?

– Новые объекты, о которых вы говорите, планируются за границами объединенной зоны охраны и вне основных городских панорам. Инвестор подготовил подробную оценку воздействия на объект всемирного наследия. Документы были направлены в министерство культуры России, откуда документ должен уйти в ЮНЕСКО. Мы со своей стороны подтвердили полную готовность принять международных экспертов. У нас хороший опыт подобного общения. Консультативная миссия приезжала к нам в 2019 году, и по итогам визита у нас сложился конструктивный, профессиональный диалог.

– Недавно на Совете по сохранению культурного наследия при правительстве Петербурга обсудили эскизный проект реставрации Конюшенного ведомства. Когда будет разработан проект реставрации приспособления комплекса? Когда планируется приступить к противоаварийным работам и непосредственно к реставрации комплекса?

– Конюшенное ведомство – наша большая надежда. Здание в самом сердце города много лет стояло в плачевном состоянии. Сейчас можно говорить о первых конкретных шагах по его возрождению. Инвестор взялся за этот сложнейший объект по программе "Рубль за метр". Была проделана огромная исследовательская работа. В апреле этого года Совет по культурному наследию не просто одобрил эскизный проект реставрации, который подготовила "Студия 44", а еще и отметил высокий уровень проекта. Для нас очень важно вернуть это пространство горожанам. И проект направлен на решение этой задачи. Предлагается создать многофункциональный культурный центр. Там разместятся выставочные залы, концертные и театральные площадки, литературный клуб, пространства для семейного досуга. Во внутренних дворах предлагается воссоздать два исторических флигеля и большой открытый центральный двор. Летом там можно будет проводить фестивали, концерты, кинопоказы, а зимой – заливать каток и устраивать рождественскую ярмарку. Два других двора планируют накрыть легкими, разборными конструкциями, чтобы появились всесезонные общественные пространства. Будут открыты сквозные проходы, чтобы весь комплекс жил одной жизнью с городом.

Одобрение эскиза – зеленый свет для разработки полноценного проекта реставрации. Этот процесс запущен. Первоочередные противоаварийные работы инвестор планирует начать уже этим летом.

– Расскажите, пожалуйста, как идет работа по восстановлению Мариуполя петербургскими строителями? Сколько объектов уже восстановлено за эти годы? Какие объекты планируется восстановить в городе-побратиме в этом году?

– Мы работаем в Мариуполе с первых дней после его освобождения в 2022 году. Всего в мастер-плане 66 объектов, 46 уже готовы. Среди них восемь жилых домов, четыре детсада, три школы и центр творчества. В марте этого года завершили Центр медико-санитарной помощи №3 — там уже работают томографы, маммографы, лаборатории. Всего построили пять объектов здравоохранения.

В год 80-летия победы уделили особое внимание мемориалам, памятным местам. По поручению президента, к 9 мая установили монумент "Мариуполь – город воинской славы". Открыли филиал Мемориального музея обороны и блокады Ленинграда с экспозицией, посвященной Жданову.

Мои неоднократные командировки в Мариуполь показали, что его жителям очень важно ощущать перемены к лучшему, мирной, комфортной жизни. А это чувство дают особенные места. Поэтому люди так просили нас построить фонтаны. Мы открыли уже четыре разных фонтана. Среди них и детский-шутиху, как в Петергофе. Ещё два у нас в работе. Такими же символами мирной жизни наверняка можно читать и кинотеатр, который мы восстановили, Свято-Троицкий храм.

Ну и конечно самое важное, может даже важнее любой стройки – это работа с детьми Мариуполя. Уже летом 2022 года к нам приехала отдыхать первая группа ребят. За три года уже 6 тысяч школьников побывали на петербургских каникулах. Приехали ребята и этим летом. Уже стало традицией вручать выпускникам мариупольских школ аттестатов зрелости именно в Петербурге. Вместе нашими ребятами они участвуют в празднике "Алые паруса". Почти 400 педагогов из Мариуполя прошли у нас повышение квалификации.

– На какой стадии сейчас работы по восстановлению драмтеатра в Мариуполе? Когда завершатся эти работы? Когда состоится открытие театра?

– Для мариупольцев это символ города, его возрождения все очень ждут. Сегодня театр готов примерно на 70%. Мы максимально сохранили внешний исторический облик здания. А внутри это будет современная площадка с новым оборудованием. Строительно-монтажные работы планируем закончить к концу 2025 года. В 2026 году хотим дать первый концерт силами мариупольских и петербургских артистов. Параллельно Институт сценических искусств в Петербурге готовит актеров именно для этого театра — чтобы здание сразу оживила собственная труппа.

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > ria.ru, 18 июня 2025 > № 4796477 Александр Беглов

Россия. Весь мир. ЦФО > Недвижимость, строительство. Экология. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 18 июня 2025 > № 4794992 Андрей Сафронюк

Зеленое строительство 2.0: новые стандарты премиальной недвижимости

В последние годы экологическая устойчивость становится ключевым фактором при выборе жилья, особенно в премиальном сегменте рынка: по данным исследований, более 65% покупателей элитной недвижимости учитывают именно этот критерий. Тенденция заставляет девелоперов интегрировать принципы ESG на всех этапах строительства и эксплуатации проектов.

О том, как забота об экологии становится реальным конкурентным преимуществом на рынке жилой недвижимости, рассказал генеральный директор Группы Родина Андрей Сафронюк.

ESG-повестка в России и в мире

На рынке недвижимости прослеживается «зеленый тренд» — применение принципов ESG (Environmental, Social and Governance) в проектировании, строительстве, эксплуатации и реновации объектов. Они направлены на сокращение негативного воздействия на окружающую среду, повышение энергоэффективности и создание комфортного пространства для жителей и пользователей зданий.

По данным исследований, выстраивание бизнес-процессов с учетом ESG-повестки повышает инвестиционную привлекательность компаний: для инвесторов это показатель долгосрочной стабильности, прозрачности и способности адаптироваться к меняющимся требованиям рынка и законодательства. Поэтому сертификация по международным экологическим стандартам, таким как BREEAM, LEED и WELL, становится важным инструментом для девелоперов, поскольку обеспечивает рост конкурентоспособности объектов. Зелёные сертификаты увеличивают спрос со стороны арендаторов и покупателей, укрепляют репутацию компаний и демонстрируют их устойчивость.

По сравнению с Европой или США доля сертифицированных объектов в России пока остаётся относительно небольшой. Зелёная повестка, связанная с внедрением экологических стандартов, стала активно развиваться в последние 7-10 лет. До этого устойчивое развитие и забота об экологии рассматривались скорее как второстепенный фактор, но с середины 2010-х годов началось приобщение к общемировым трендам.

Сейчас всё больше офисных и жилых зданий проходят сертификацию по отечественным аналогам международных сертификатов, таким как «Зелёные стандарты». ГОСТ Р 70346-2022, утвержденный в 2022 году, предлагает критерии для оценки новостроек с точки зрения экологической безопасности: энергоэффективность зданий, использование возобновляемых источников энергии, системы очистки воды и воздуха, снижение выбросов и т.п.

На усиление интереса к зеленой повестке в крупнейших российских компаниях серьезное влияние оказывают и финансовые институты: банки начали учитывать ESG-рейтинг компаний при принятии решений о кредитовании и финансировании проектов. Так, например, ВТБ, Сбер и «Газпромбанк» в условиях санкций стали более лояльны к проектам, подтверждающим ответственное отношение к экологии.

Таким образом, общемировой зелёный тренд в недвижимости становится все более заметным и в России: спрос на экологические стандарты растёт, а сертификация объектов приобретает стратегическое значение для девелоперов и инвесторов. Компании, внедряющие ESG-подходы, укрепляют свою конкурентоспособность, соответствуют обновляющимся требованиям регуляторов и финансовых организаций.

Зеленые стандарты премиального жилья

Экологические стандарты чаще применяются в бизнес- и премиум-сегментах жилья, потому что их внедрение увеличивает стоимость строительства — ее проще компенсировать в дорогих проектах. В массовом сегменте приоритетом остается низкая цена, поэтому спрос на экологичные решения там ниже. Покупатели элитной недвижимости ценят комфорт, заботу о здоровье и готовы платить за зелёные технологии.

В премиальном сегменте акцент делается на интеграции новейших инженерных решений. Все более востребованы VRF-системы климат-контроля, позволяющие оптимально расходовать энергию за счёт индивидуального регулирования температуры в каждом помещении. Используются многоступенчатые системы приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла и фильтрацией воздуха — такие технологии обеспечивают низкое содержание мелкодисперсных частиц (PM2.5 и ниже) и аллергенов, а вместе с этим гарантируют комфорт и безопасность для жителей.

Для организации эффективного водопотребления и экономии ресурсов используются системы сбора и повторного использования дождевой воды, а умные системы полива зелёных зон снижают нагрузку на городские коммуникации. Материалы для строительства тщательно отбираются с учетом их экологичности, низкой эмиссии летучих органических соединений и высокого срока службы — это способствует созданию здорового микроклимата в квартирах.

Все чаще в элитных жилых комплексах архитектура ориентирована на максимальное использование дневного света с помощью панорамного остекления, энергосберегающих стеклопакетов и систем автоматического управления освещением. Также не остаётся без внимания и организация раздельного сбора и утилизации отходов, что стимулирует ответственное потребление среди жильцов.

Перспективы

Когда мы говорим про жителей мегаполисов, на передний план выходит грамотное озеленение как ключевой показатель высокой экологической ответственности. Оно способствует снижению уровня загрязнения воздуха, повышению биоразнообразия и рациональному использованию природных ресурсов на территории жилых комплексов. Покупатели недвижимости премиум-класса особенно ценят близость жилья к зелёным зонам, уединенность и приватность.

Можно ожидать, что в ближайшие 5-10 лет также более широкое распространение получат гибридные стройматериалы. В мире уже есть кейсы, когда деревянные конструкции использовались при возведении высотных зданий: например, жилые кластеры Cenni di Cambiamento в Милане и Forte в Мельбурне. В России для облицовки проекта «СОЮЗ» был специально разработан алюмокомпозитный фасад, который максимально точно имитирует фактуру натурального дерева, но при этом соответствует современным требованиям пожарной безопасности. Аналогов этому решению нет ни в Москве, ни в других городах России.

Дальнейшее распространение получат и умные технологии, позволяющие сберечь потребление энергии, улучшить качество воздуха и освещения. Здесь главную роль определенно сыграет искусственный интеллект, который сможет обеспечить недостижимый ранее уровень контроля. Разработчики станут шире внедрять цифровые решения для энергосбережения и мониторинга потребления ресурсов.

Таким образом, тренд на интеграцию ESG-принципов в премиальном сегменте недвижимости в России будет развиваться устойчиво и поступательно, под воздействием как глобальных, так и локальных факторов. С одной стороны, на рынок влияет внимание инвесторов к вопросам экологической и социальной ответственности, а также изменения в потребительских предпочтениях состоятельных покупателей. С другой стороны, ввод новых государственных стандартов, поддержка инноваций и развитие зелёных финансовых инструментов будут дополнительно стимулировать девелоперов внедрять такие решения в проекты.

Соответствие ESG-повестке становится не просто модным трендом, а ключевым конкурентным преимуществом на рынке премиальной недвижимости. Это позволяет застройщикам расширять аудиторию, повышать доверие и лояльность покупателей, а также создавать устойчивую долгосрочную ценность своих проектов. В перспективе такие объекты будут отличаться более стабильной капитализацией и инвестиционной привлекательностью по сравнению с аналогами, не учитывающими современные требования устойчивого развития.

Автор: Андрей Сафронюк

Россия. Весь мир. ЦФО > Недвижимость, строительство. Экология. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 18 июня 2025 > № 4794992 Андрей Сафронюк

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 17 июня 2025 > № 4796482 Дмитрий Масюк

Дмитрий Масюк: искусственный интеллект удивил скоростью своего развития

Искусственному интеллекту пока сложно написать стихотворение или стендап, а спрогнозировать движение ключевой ставки или инфляции и вовсе не под силу, но это только дело времени, считает руководитель бизнес-группы поиска "Яндекса" Дмитрий Масюк. В интервью РИА Новости он рассказал, почему ИИ не заменит человека, когда новые технологии позволят делать прорывы в медицине, кто пишет шутки для "Алисы", и как с помощью технологий не навредить человечеству. Беседовали Эльвира Муравицкая и Маргарита Матяшева.

– Голосовой помощник "Алиса" недавно появился в поиске "Яндекса". Как вы планируете ее развивать дальше?

– Есть три основных направления развития "Алисы" как ИИ-ассистента, в каждом из которых мы пойдем быстрее, чем шли до сих пор. Первое – это не просто отвечать на вопросы, к чему мы привыкли сейчас, а выполнять действия. Это та самая агентность: когда "Алиса" сможет найти что-то в "Поиске" по запросу, позвонить, забронировать, спросить что-то, выбрать или купить по оптимальной цене. Второе – это базовая "умность", способность модели понимать, что хочет человек, рассуждать, решать задачи. В общем, интеллект. Третье направление – человечность. Людям просто приятно общаться с чем-то, что ведет себя примерно так, как мы с вами, что может пошутить, может смеяться, может посочувствовать, если ты расскажешь, что у тебя, например, заболел кот. Во всех трех направлениях мы сейчас будем ускоряться.

– Пока "Алиса" еще отчетливо роботоподобна, хотя в ней уже есть и эмпатия, и шепотом она говорит. Будете ли вы делать так, чтобы ее нельзя было бы отличить от голоса подруги?

– Да. Мы будем стараться делать ее настолько человечной, насколько это в принципе возможно. При этом нигде у нас не будет задачи притворяться, что "Алиса" – это человек; а изображение, сгенерированное искусственным интеллектом, создано человеком. Мы будем стараться делать ее как можно человечнее, но обозначать, что все-таки речь идет про ИИ.

– Вы добавили "Алису" в "Поиск", возможность пользоваться просто поиском останется?

– Конечно, классическая выдача со ссылками на сайты остается на месте. При этом мы видим, что вопросы пользователей усложняются, а спрос на ИИ-ответы или ответы "Алисы" растет. "Алиса" как часть "Поиска" помогает не только там, где нужен короткий ответ, но и с более сложными задачами – например, сравнить или выбрать товары или услуги.

– Чем вы вдохновляетесь, когда работаете над "Алисой"? Читаете какой-то sci-fi? Придерживаетесь ли принципов робототехники, которые сформулировал писатель-фантаст Айзек Азимов? Первый из которых гласит, что робот не может причинить вред человеку.

– Конечно, читаем, смотрим. Тот же Open AI ссылается на то, что использует образы, которые кино демонстрировало 40-50 лет назад. У "Алисы" тоже есть так называемая библия персонажа, ее базовые ценности и установки выстроены более-менее в соответствии с законами Азимова: чтобы помогать, никогда не навредить. У нее прописано буквально все: как она относится к животным, какое у нее чувство юмора.

В этих вопросах мы подходим к ИИ, как и вся остальная индустрия: то есть объясняем "Алисе", к чему она должна стремиться. У нас есть собственные этические нормы и политики, которые мы соблюдаем в разработке и применении. Мы также придерживаемся принципов Кодекса этики в сфере ИИ, который отрасль разрабатывала совместными усилиями.

– Как вы будете выставлять "Алисе" границы в дальнейшем? Будут ли какие-то сферы, в которые вы ее не пустите? Что вы ей точно не разрешите делать?

– Мы и сейчас это делаем –- люди идут к "Алисе" с разными запросами, бывают самые разные настроения и жизненные ситуации. На этапе обучения мы ей объясняем, какие темы могут быть более чувствительными для разных возрастов. Например, "Алиса" умеет распознавать по голосу, что с ней общается ребенок и учитывает это в своих ответах, фильтруя контент. Также можно настроить фильтрацию подходящего контента для малышей. Так мы создаем безопасную среду и оберегаем от информации, не подходящей детям по возрасту. Наша задача — увеличивать пользу в ответах, но в любом массовом продукте мы делаем это ответственно.

– Не кажется ли вам, что наступит такой момент, когда мы не сможем контролировать большие языковые модели? Уже сейчас алгоритмы создают алгоритмы более сложные, чем они сами.

– Могу ответить за наши продукты: мы оцениваем риски и делаем все, чтобы они были безопасны и приносили пользу людям.

– Одним из навыков, которым искусственный интеллект сложно обучить, раньше называли вождение. Каким еще навыкам обучить его настолько же сложно?

– Есть очень известный тест Тьюринга (Алан Тьюринг, британский математик – ред.), когда нужно отличить человека от компьютера. И вот недавние такие тесты показали, что люди в три раза чаще, чем раньше, выбирают робота, думая, что это человек. Это, конечно, здорово с точки развития искусственного интеллекта. Но появился теперь тест сооснователя Apple Стива Возняка. Суть теста проста – робот должен на любой кухне приготовить кофе.

Сейчас фокус развития сместился в область текстов – генеративные модели очень хорошо умеют предсказывать следующее слово. Но работа искусственного интеллекта в реальной жизни, например, в вождении, которому каждый из нас практически за полгода может научиться, – это пока значительно более сложная область, как и выполнение других физических, элементарных для нас, задач. Мы и сейчас уже можем с помощью технологий искусственного интеллекта решать физические задачи за человека: например, доставлять заказы и грузы. И наша задача состоит в том, чтобы за счет развития технологии расширять спектр полезных действий в физическом мире.

Если же говорить про развитие в области текстов, сейчас большой вопрос, сможет ли ИИ добавлять что-то к сумме человеческого знания. Например, доказывать новые теоремы, находить новые лекарства, ставить задачи. И здесь уже появляются интересные результаты, то есть это не невозможно. Это перспектива следующего года или двух, когда мы увидим первые результаты на эту тему, причем это будет происходить в областях, где возможен точный ответ: вначале будет математика, программирование, анализ сложных данных. Уже сейчас наши нейросети в десятки раз ускоряют обработку документов для клинических исследований, а это значит, что пациенты раньше получат доступ к новым лекарствам, медицинским изделиям и методикам лечения. Где нам пока сложно – написать новое стихотворение или стендап.

– А музыку?

– Сейчас наш фокус – на решении наиболее универсальных задач в массовых продуктах. Мы чувствуем очень большую ответственность перед артистами, которым мы помогаем находить аудиторию, мы очень много делаем для их поддержки. И я уверен, что пока человеку в среднем гораздо больше хочется именно такой музыки, чем созданной ИИ.

– Чем вас удивил искусственный интеллект за эти годы? Начали ли вы чего-то бояться?

– Скоростью своего развития. Он уже научился решать математические задачи, причем на очень высоком уровне, хотя два года назад этого никто и вообразить не мог. То есть продвижение именно в областях с точным ответом просто феноменальное.

Наши старшие разработчики абсолютно серьезно говорят, что профессия разработчика радикально поменяется в ближайшие годы, потому что модель научилась справляться с задачами, которые раньше были ей недоступны. И это буквально за год, и не только с программированием – с невероятным количеством областей.

Страхов у меня, если честно, серьезных нет. Очень хочется продолжать быть в числе десятка-другого компаний в мире, которые развивают передовой искусственный интеллект. Гонка просто невероятная, и для меня важно, чтобы мы оставались в первых строчках.

– Глава ЦБ Эльвира Набиуллина недавно сказала, что искусственный интеллект пока нельзя использовать для макроэкономических прогнозов, и он не сможет предсказывать ключевую ставку. А когда сможет, как считаете?

– Я уверен, что искусственный интеллект проникнет и в такие области. Уже сейчас "Алиса" может помочь разобраться в сложных вопросах, и я уверен, что технологическая готовность к тому, чтобы добавлять ценности к подобного рода прогнозам станет доступна в ближайшие несколько лет. При этом я согласен, что мы еще не там.

– Я хочу вернуться к человечности "Алисы". Вот недавно было исследование, что люди стали очень часто использовать искусственный интеллект как психолога. Как вы оцениваете такую тенденцию? И есть ли какие-то риски в этом для самих пользователей?

– Действительно, чудо искусственного интеллекта, и "Алисы" в том числе, – что с ней можно обсудить буквально что угодно. Если говорить про область психологии, нам она кажется, с одной стороны, на первом уровне очень интересной, с другой стороны – очень сложной. И дело даже не в том, что можно что-то не то наговорить – это просто очень большой объем данных, на которых модель должна обучиться.

И тут есть некоторая сложность принципиальная, связанная с тем, что хотя "Алиса" в самом буквальном смысле прочитала все цифровые книжки мира на всех языках, но обучаться на сессии взаимодействия людей, которые обращаются к психологам, нельзя, это по своей природе конфиденциальные данные.

Я сам, если честно, после какого-то неудачного, сложного для меня разговора или дня, хочу спросить "Алису", что она про это думает. Без шуток. Базовый уровень ее в этом смысле точно будет расти. Но говорить, что "Алиса" или любой другой сервис станет профессиональным психологом, сложно, поскольку нужно попросту обучать ее на множестве хороших записей взаимодействия. Она будет скорее, как команда поддержки.

– Вы шутки, кстати, сами ей прописываете?

– Нет, и они не запрограммированы. Но мы показываем принцип, как они делаются, и она придумывает их сама.

– Но сегодня точно не все разделяют ваш оптимизм. Папа Римский, например, в своем первом заявлении заговорил об искусственном интеллекте – якобы ИИ создает проблемы в отношении защиты человеческого достоинства, справедливости и труда. Вы эти риски разделяете?

– Человечество, на мой взгляд, располагается на осях от прагматиков к идеалистам, от инноваторов к консерваторам. Хотя в контексте технологического развития может звучать, что прагматизм или инновационность – это более хорошие качества, но на самом деле нет. В разных ситуациях очень полезно обращаться к истории, к каким-то традиционным ценностям и так далее.

У нас и внутри тоже есть совершенно разные точки зрения на прогресс в том числе, постоянно инициируем такую дискуссию. У нас есть внутренний трек, серия встреч, дискуссий и проработки, где мы сами обсуждаем, а что может пойти не так, и как такие риски отработать. И это такая игра сознаний, где мы стараемся подумать, а не будет ли искусственный интеллект как-то вредить, например, системе образования, не будет ли он делать людей более ленивыми. И, на самом деле, во многих этих дискуссиях рождаются в том числе и новые свойства "Алисы". Такой диалог технократов и, например, духовных лидеров, полезен, благодаря ему появляется, я уверен, продукт безопасный и ценный.

– У нас в стране тем временем очень остро стоит проблема конфиденциальности данных, утечки происходят все время, люди даже сами "сливают" данные своих компаний. Как оградить ИИ от использования чувствительных персональных данных?

– Из материалов, на которых искусственный интеллект обучается, мы персональные данные вычищаем. В памяти модели их быть не может: чтобы нейросеть что-то запомнила, ей нужно, чтобы данные повторялись множество раз. При этом ИИ-ассистенты умеют ходить в интернет: у меня, например, очень легко найти почту, школу, где я учился и так далее, потому что это есть в открытых соцсетях. Поэтому важно соблюдать цифровую гигиену, мы это помогаем делать.

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 17 июня 2025 > № 4796482 Дмитрий Масюк

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 14 июня 2025 > № 4796489 Захар Прилепин

Захар Прилепин: люди, бросившие Россию, не заслуживают внимания

Люди, бросившие Россию в сложное время, могут вернуться, однако внимания заслуживают те, кто всегда остается со своей страной, считает писатель Захар Прилепин. В интервью РИА Новости он рассказал о схожести российско-украинских событий с историей XVII века, своих казачьих корнях и жизни на Донбассе, инициативе создать патриотический театр в Москве и дальнейших творческих планах. Беседовала Дарья Медведева.

— Захар, 7 июня состоялась презентация вашей новой книги "Тума" на фестивале "Красная площадь". О чем эта книга? Как родился замысел?

— Все это время, с 2014 года, так или иначе я возвращался к мысли о том, что надо написать большой роман о русско-украинских событиях, причем не только о том, что происходило на Донбассе, они ведь охватывают гораздо большее количество территорий. Сейчас уж точно — вместе с Белгородом, Курском, Ростовом, Таганрогом — все это уже практически напрямую вовлечено. Александр Андреевич Проханов, мой старейший учитель, однажды сказал: "Мы все ждем от Захара эпос на эту тему". Но вызревает то, что вызревает. Спустя 11 лет наконец у меня волею судьбы выпало время, чтобы этим заняться, потому что меня подорвали.

— В результате покушения был взорван автомобиль, вы получили множественные ранения. Подавали ли вы гражданский иск на возмещение ущерба?

— Я не занимался исками не одной минуты и не стал бы никогда этим заниматься.

— Осужденный Пермяков в суде рассказал, что служба безопасности Украины обещала ему за убийство 20 тысяч долларов. Он был приговорен к пожизненному сроку. После Пермяков попросил суд забрать у него российский паспорт, поскольку гражданином России он себя не считает. Как вы оцениваете такую просьбу осужденного?

— Никак не анализировал все это и только от вас узнал. Я думаю, что он сидит и втайне мечтает, чтобы его обменяли. Возможно, адвокат ему посоветовал, что нужно отказаться от российского паспорта, потому что если он является гражданином России, то его не могут обменять. Он должен быть гражданином Украины. Если будут большие обмены, его могут внести в список обмена. Нисколько этому не удивлюсь, кстати, при иных обстоятельствах.

— Как вы восстанавливались после покушения?

— У меня появилось время, не нужно было никуда спешить. Тем более что ходить я быстро не мог, а поначалу вообще не мог. Моя воинская служба прекратилась, суетливые дела остановились, дети подросли. Вдруг я обнаружил себя одного в лесу в своей деревне и подумал: "Наверно, надо начать писать эту книгу".

— Однако вы обратились к сложному периоду истории и сложной исторической фигуре Степана Разина…

— Вместо эпоса о современных событиях я начал писать о событиях, казалось бы, далекой истории XVII века. Но она только кажется далекой, потому что если очутиться там, оглядеться внимательно, то неожиданно обнаруживаешь, что, в сущности, происходили соприродные события, рифмующиеся с современностью даже до какого-то трагического ощущения.

В 1648 году началось восстание народа Левобережного малоросского казачества против Речи Посполитой (Хмельницкое восстание. — Прим. ред.), которое длилось шесть лет. В наши современные дни это (война в Донбассе с 2014 по 2022 год. — Прим. ред.) длилось восемь лет. Богдан Хмельницкий и его товарищи на протяжении этих лет обращались с просьбой: "Москва, возьми нас под свою великую руку". Но Москва переживала, в свою очередь, сложные времена, потому что на тот момент прошло 33 года после Великой смуты — примерно столько же времени прошло после 1991 года в России — периода перестройки. Там ровно то же самое: были развал страны, хаос, разнообразные самозванцы. Что в XVII веке, что в XXI, спустя такое непродолжительное время казалось неподъемным делом заниматься Украиной. Как и в наше время, в XVII веке существовали те, кто был против того, чтобы вводить войска на Украину. Но войска все-таки ввели.

Начали войну, как и сейчас, тогда очень бодро, дошли стремительно до Киева, даже до Львова. А потом что-то пошло не так: включились шведы и другие европейские партнеры — и нас покатили обратно на Левобережье. Мы едва не проиграли войну. Заключили мир только спустя 12 лет. Сейчас мы начали пытаться заключить мир спустя четыре года, а в прошлый раз война длилась 12 лет.

— Думаете, что история настолько циклична, что сроки военных действий могут совпасть?

— Кстати, не удивлюсь, если в этот раз война будет длиться 12 лет. Напоминаю, что тогда она длилась 12 лет после шести лет гражданской войны на Украине — то есть всего 18 лет. У нас пока идет 12-й год.

— Почему именно Степан Разин?

— В XVII веке был также совершен поход на Москву Степана Разина. Он, можно сказать, был, как и Евгений Пригожин (основатель "Вагнера". — Прим. ред.), государственным человеком, дипломатом, главой ЧВК. Он пошел на Москву и захватил территорию, примерно соразмерную крупнейшим европейским странам.

Когда заглядываешь в эту историю, думаешь: "Боже мой, как же все похоже — вплоть до дат!" Когда изучаешь людей, их героические и человеческие качества, быт, понимаешь, что, собственно, мы не ушли далеко от тех времен. Особого прогресса на самом деле-то и не происходит: плюс-минус, те же самые слова, те же самые эмоции, те же самые типажи: и подлые, и мерзкие, и героические, и великолепные, и страстные. Все эти качества — в русском народе, во всех народах, которые с нами там соприкасались.

Моя книга начинается с того, что тогда предпринимается первая попытка вернуть Крым, еще до воссоединения Украины с Россией. Государевы полки, казачьи полки пытаются задолго до Петра вернуть Крым. В общем, все как у нас, только в XVII веке. Так вышло, что наши дни я переместил в тот период истории.

— О личности Степана Разина писали и ранее. Каким предстанет Разин в вашей интерпретации?

— Когда Алексей Чапыгин писал роман "Разин Степан" (1927 год. — Прим. ред.), он смотрел на те события с позиции недавней гражданской войны как на огромное гражданское жуткое, страшное, простонародное, хаотичное столкновение. Следующие романы Степана Злобина ("Степан Разин", 1951 год. — Прим. ред.) и Василия Шукшина ("Я пришел дать вам волю", 1969 год. — Прим. ред.) — истории другого толка. У Злобина описывается скорее освободительная война в свете Великой Отечественной войны, а у Шукшина — кромешная мука, история о том, что бояре ведут Русь не туда. Три основных и самых известных романа о Степане Разине писались из разных исторических эпох — и соответственно, была разная "оптика".

Я живу уже в четвертой эпохе. У меня, конечно, гораздо больше возможностей работать с документами, чем у моих предшественников: много новых сведений появилось. И у меня уже в свете войны на Донбассе новая "оптика" — я с другой стороны смотрю. Это происходит не потому, что те события меняются, а потому что мы сами меняемся и, оглядываясь назад, видим все иначе.

Мы с вами говорим в день рождения Александра Сергеевича Пушкина (6 июня. — Прим. ред.). Конечно же, до 2014 года мы так не воспринимали ни его "Бородинскую годовщину", ни такие произведения, как "Клеветникам России". Мы так остро не задумывались над их смыслом. Потом вдруг они стали для нас абсолютно актуальны, мы поняли заложенный Пушкиным смысл: он стал прозрачным, рельефным, навязчивым. Или же стихи Александра Блока "Скифы". Случилось жесточайшее нынешнее противостояние с Европой — и мы вдруг поняли, о чем Блок писал. Так работает русская классика, и так влияет новейшая эпоха на восприятие прежних времен и текстов.

— Как сейчас, на ваш взгляд, изменился образ Разина в восприятии человека XXI века — россиянина, живущего в довольно непростое и драматическое время?

— Я не буду забегать вперед и объяснять, как читателям надо взглянуть. Если кто-то доберется до книги и почитает ее, он сам для себя и решит, как ему на это смотреть. Конечно же, в этой фигуре собраны все возможные противоречия. Сейчас не стоит даже предполагать, что люди более-менее разбираются в данном контексте. Я не раз говорил, что для нас Д'Артаньян и его мушкетеры, капитан Морган или капитан Флинт, герои Дюма или Стивенсона гораздо ближе, чем Степан Разин, хотя они все современники. Они жили примерно в одно и то же время и гипотетически могли встречаться.

Знания про Разина условно заканчиваются на том, что он был, как иные не слишком глубокие люди утверждают, бандитом и утопил княжну. Возможно, кто-то еще помнит, что была Крестьянская война, им возглавленная. Однако недаром Пушкин, Есенин и Шукшин считали Разина ключевой исторической фигурой и квинтэссенцией национального духа — они видели в нем нечто такое особенное. В этом надо разобраться, потому что Пушкин, Есенин и Шукшин, знаете ли, не были наивными людьми.

Некоторые говорят: "Зачем тебе это? О чем это вообще? И так все понятно: государственный преступник и точка". Хочется спросить: "Что тебе понятно?" Есенину было одно понятно, а тебе вдруг понятно совершенно другое — ты что, умнее, чем Пушкин, Есенин и Шукшин вместе взятые? Разина писали и великие художники: Репин, Греков, Кустодиев, Суриков — гении русской живописи. О Разине написаны удивительные стихи и поэмы крупнейшими русскими поэтами — от Велемира Хлебникова и Василия Каменского до Дмитрия Кедрина и нашей современницы Анны Долгаревой.

Да, с одной стороны, это был человек, которого предали церковной анафеме — безусловно, по политическим причинам. Власть была так ошарашена и напугана этим бунтом, что решение это принималось, как нынче бы сказали, с целью сбить его беспрецедентные рейтинги. Но начинал-то он как государственный человек, как бесподобный полевой командир, побеждавший во всех сражениях, в которых участвовал. Перед нами, напомню, человек, в числе прочего, совершивший крупнейшую морскую победу XVII века: он разгромил персидский шахский флот. Это самая крупная победа нашего флота в XVII веке, задолго до Ушакова и Нахимова. При этом Разин — богомолец, ходивший на Соловки через всю Русь, прекрасно ориентирующийся в православии. Это все уместилось в одном человеке.

— Это первая часть трилогии. Как планируете разделить книги — по каким-либо временным периодам или каждая книга — это отдельная история?

— Я задумал эту историю как трехтомник. Но это не как четыре тома романа Льва Толстого "Война и мир" или три тома романа Михаила Шолохова "Тихий Дон". Это будут три отдельные книги, но каждая из них может существовать сама по себе. Примерно как сами по себе могут существовать "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя" и "Виконт де Бражелон, или Десять лет спустя" – это все отдельные романы, связанные общими персонажами.

— Сколько вы работали над ее созданием?

— Я увлекся этой историей примерно лет в 14. Я вырос на верхнем Дону. Потом, в 1984 году, мы с семьей перебрались с наших степных просторов в Дзержинск. Я, видимо, как-то интуитивно пытался сохранить свою связь с землей и начал маниакально много читать поэзии — особенно крестьянской, почвеннической поэзии. Тогда я набрел на эту казачью тему, которая, видимо, каким-то природным образом требовала во мне воплощения, хотя тогда я это еще не осознавал. Мои предки по трем линиям у меня с Дона: мать из Рязанской области, это, впрочем, тоже была окраина в XVII веке, и с Дона. Естественно, это все не шутка, кровь не водица, она дает о себе знать. Мой папа был учителем истории, у нас дома были книжки "Известия иностранцев о восстании Степана Разина", сборник "Народные песни о Разине" — такие тоненькие советские книжечки, были романы о нем. И я просто заболел этой темой. Я совершенно не понимал, почему меня так это влечет.

С тех пор прошло 34 года, но ни на один год я от этой темы не уходил. Я постоянно что-то по этому поводу покупал, читал, собирал картины, собирал скульптурки, книжки, которые выходили на эту тему, и все это копил. Я не знал, доживу ли до этого момента, потому что все-таки, чтобы писать об этом, надо иметь беспрецедентные знания. Слава богу, я окончил филфак, прочитал все основные тексты древнерусской литературы, изучал церковнославянский, то есть у меня есть база. Но для подобной работы надо знать очень много: как растет в тех местах трава, как лошадки пасутся, как летит стрела.

— Вы посещали эти места в процессе работы?

— Естественно, я ездил туда каждый год. Собирал своих детей, посещал все эти дорогие мне места десятки раз, все там руками потрогал. Я жил и работал на Соловках, куда Разин ходил на богомолье. Я служил на Северском Донце — притоке Дона — все эти годы на Донбассе я ведь тоже, по сути, провел в казачьих землях старинных, посреди Дикого поля.

Когда я в 2014 году пересек "ленточку" и заехал на территорию Донбасса, оглянулся и сразу увидел людей — вот этих "мы не воры, не разбойнички, Стеньки Разина работнички". Я увидел ополченцев и подумал: "Вот оно, я их нашел наконец!" Будто провалился сквозь время в ту эпоху.

Так или иначе, 11 лет я пробыл среди этих людей, среди казаков, ополченцев, великих радетелей справедливости, убийц и праведников, святых и негодяев. В конечном итоге именно жизнь на Донбассе наделила меня теми знаниями и тем опытом, который позволил мне наконец об этом заговорить и начать писать эту книгу.

— В каком году вы начали непосредственно процесс написания?

— Я начал ее в 2020 году, написал четверть романа, немного с ним помыкался, оставил, потом началась специальная военная операция, и два года я не возвращался к роману. Потом был очередной мой контракт, командировка в зону СВО. Потом я вернулся из командировки, надеясь, что в три месяца моего отпуска вернусь к роману, но через три дня меня взорвали. Еще полгода я лежал в больнице. И через полгода понял, что я дозрел, что готов. Год я писал этот роман. В буквальном смысле ежедневно. Обычно все свои книги я пишу где-то год — примерно столько длится основная базовая работа. Но тут впервые в своей жизни я год писал роман, а потом еще полгода его вычитывал. Все достраивал и достраивал это здание. Эта работа просто меня извела, потому что я вычитал раз — понял, что надо еще раз, вычитал два — понял, что надо еще раз, вычитал три — надо еще раз. Все, что происходит в сфере языка, фактуры и межличностного общения персонажей, должно быть совершенно безупречно. У людей должно быть полное ощущение — я пытался его достичь — ощущение полного погружения. При этом человек должен чувствовать себя там спокойно и легко.

— То есть в современных произведениях жанра исторического эпоса наблюдаются некие проблемы?

— Очень часто исторические романы страдают имитационностью старины: все начинают говорить на каком-то старинном, аляповатом языке, не на русском, а на псевдорусском, ведут себя тоже каким-то дикарским странным образом; но это все чушь. Люди говорили на нашем языке. Если бы мы с вами очутились в XVII веке, мы бы ничему не удивились, поняли бы все происходящее вокруг и нас бы тоже поняли. По крайней мере, если бы мы не произносили слово "кринж". Все остальное: речь, песни, сказы, частушки — это все пелось тогда на нашем с вами нынешнем языке.

Я всем привожу в пример песню "Ой, то не вечер". Эта песня, которую мы поем и по сей день, была написана в конце XVII века. Вы вообразите только, что с конца XVII века люди поют песню "Сон Стеньки Разина" ("Ой, то не вечер" — казачья народная песня. — Прим. ред.) про Степана Разина. Думаю, что у нас нет ни одного национального хита с такой долгой песенной жизнью. Обычно песни существуют месяц, сезон, иногда год, иногда десять лет. Хорошие песни, например, о Великой Отечественной войне, существуют вот уже 80 лет или чуть меньше, или чуть больше. Редкие романсы существуют 100-120 лет. Но чтобы 350 лет песня существовала — это, ребята, не шутка. Когда мне задают вопрос: "Зачем ты написал книгу про Разина? Что он такого сделал?", я говорю: "Он так пожил, что про него песню написали и 350 лет поют. Пробовал так пожить? Ну, попробуй, может, у тебя получится".

— Вы уже начали работать над последующими частями своего романа?

— Конечно, у меня в голове они уже вчерне написаны. Но то, что происходит вокруг нас, тоже будет оказывать на это влияние. Сейчас будут определенным образом развиваться события вокруг нас. В свете того как они развиваются, мы будем оценивать по-новому и те, прошлые, исторические реалии. Не только прошлое влияет на будущее, но и будущее влияет на прошлое — такой вот парадокс.

— Приступали ли вы к написанию последующих книг? Или же как раз-таки должно пройти определенное время, должны произойти какие-то события для того, чтобы можно было продолжить эту работу?

— Неизбежно, когда пишешь такую огромную книгу, появляются персонажи, приходят какие-то мысли, слова, зарисовки, сюжетные линии, касающиеся уже будущего. Я их записываю в отдельные файлы: "Том 2" и "Том 3". На самом деле у меня там все расписано по дням, по главам, по событиям — как все должно произойти. С одной стороны, это здорово, я знаю, что и как должно дальше произойти. С другой стороны — это, конечно, ничего не означает, потому что написанный сюжет должен насытиться мясом, плотью, кровью. Все должно зашевелиться, зацвести.

— Благодаря вашей инициативе президент России Владимир Путин поручил создать в Москве театр, ориентированный на продвижение современной драматургии патриотической направленности, до 30 ноября этого года. Как продвигается работа по созданию такого театра?

— C 2014 года я наблюдаю за российской культурой, как она воспринимает эти трагические события: раскол русского народа, гражданскую войну и насколько она болеет за моих братьев-ополченцев, за нашу российскую армию. Огромная часть культуры съехала за границу или затаилась здесь и никак на это не реагирует. Минимальная часть культуры восприняла это как личную боль: часть поэтов, артистов, некоторые режиссеры, некоторые музыканты сразу откликнулись — практически все они мои товарищи. Большинство из них я сам привозил на Донбасс, устраивал им концерты, например с Сергеем Пускепалисом мы приезжали, группа "Калинов мост" была у меня в гостях, с Аней Долгаревой мы там много встречались, с Юлей Чичериной. Кроме того, я провел в Донецке первый рэп-фестиваль. В 2015 году появился придуманный мной фестиваль "Традиция" в Москве, тогда в стране еще не было ни одного такого фестиваля, собиравшего всех этих людей, принявших сторону Донбасса. В этом году фестиваль проводится уже в десятый раз.

Я все это тянул и в какой-то момент понял, что мучительно не хватает институции, места, где я могу собрать всех этих людей. Мы мыкаемся как сироты, как калики перехожие. Официальная культура в целом настроена к нам враждебно.

И я стал думать, что нам нужно место, где мы сможем сами работать и где смогут работать новые люди, пришедшие к нам. Самое главное — сейчас будут демобилизовываться ребята из зоны специальной военной операции, а им, в культурном смысле, некуда прийти за реализацией. Многие из них хотят заниматься театром, литературой, музыкой, режиссурой, но их никто не ждет. Нет театра, который раскрыл бы перед ними двери со словами: "Ребята, приходите к нам, у нас всегда для вас есть место". Я сказал об этом президенту: "Дайте нам место. В Москве 100 театров, дайте нам один, чтобы мы могли собраться и отпраздновать день рождения Моторолы (Арсена Павлова, Героя ДНР, погибшего в 2016 году. — Прим. ред.), почтить память Александра Захарченко (первого главы ДНР, погибшего в 2018 году. — Прим. ред.), поставить спектакль по нашим текстам, стихам, песням. Он сказал: "Да".

— Известно ли, где расположится этот театр в столице? Или же какие варианты площадок рассматриваются?

— Конечно, есть некоторые варианты. В Москве есть театры, в которых ничего не происходит. Пока на них не посмотрит суровый взгляд государства, они просто дрейфуют куда-то в никуда. Ни президент, ни я не ставили цель строить новый театр. Зачем это нужно? Театров у нас полно. Я думаю, что мы найдем место, где мы разделим театральное служение с работающими артистами и скажем: "Ребята, здравствуйте! Теперь вам будет вместе с нами веселее".

— Какие особенности, помимо направленности репертуара, будут в этом театре?

— Это будет хороший, правильный, классический, при этом яркий, современный театр. У нас есть товарищи, которые могут этим заниматься. Дело в том, что я спросил про это (про создание патриотического театра. — Прим. ред.), а решать будут уже культурные институции: кого они поставят управлять им, кто к нему будет иметь отношение. Это уже вопрос не моей компетенции. У нас есть руководство, которое само примет решение.

— Выдвинете ли свою кандидатуру?

— Если государство скажет: "Захар, поучаствуй в какой-то роли", я поучаствую. Если скажут: "Спасибо, что нам помог, занимайся дальше своими делами", я буду заниматься своими делами.

— В театральных кругах высказывали мнение, что патриотическая драматургия должна появляться не только в новом патриотическом театре, но и в театрах, которые успешно существуют в России многие годы. Однако на данный момент театры находятся в поиске достойных авторов. Существует ли на сегодняшний день дефицит патриотических произведений? Чьи произведения достойны внимания, на ваш взгляд?

— Можно сказать, что есть дефицит, однако, а когда был профицит? Вспомним период Великой Отечественной войны: тогда казалось, что был дефицит, что нет этих текстов. В тот период написаны поэма "Василий Теркин", пьеса "Нашествие" (автор Леонид Леонов. — Прим. ред.), еще несколько пьес, военные стихи Суркова, Симонова, Долматовского, Исаковского. Казалось тогда: мало. Но теперь, когда оглядываешься, понимаешь, что на самом деле было написано много. Всегда кажется, что мало, но на самом деле мы не видим с места всей картины.

Если вы хотите сегодня уже поставить вещь о войне в театре, адаптируйте произведение Валерии Троицкой "Донецкое море" — прекрасный роман, который просится и на экранизацию, и на сцену — берите, работайте. Есть сборники воспоминаний бойцов, солдат и офицеров, которые я составил, — например, "Жизнь за други своя", "Честь наивысшая — носить русский мундир", "Нет уз святее товарищества". Есть роман Дмитрия Филиппова "Собиратели тишины" — прекрасно тоже ставится. Есть десятка полтора текстов, с которыми можно работать. Я вас уверяю, там есть с чем работать. Просто люди на протяжении 12 лет в эту сторону не смотрели, а теперь говорят про дефицит текстов. Я могу сразу 20 книг принести — берите и ставьте. Есть такая вещь, как адаптация к театральной сцене. Люди же ставят "Войну и мир", "Анну Каренину", "Тихий дон", "Капитанскую дочку", причем ставят по всему миру. Перед нами надуманная проблема. Кто захочет работать с военной темой — найдет себе что поставить.

— Есть ли дорога назад покинувшим страну в такое непростое время?

— Я думаю, что они уже приехали. Не приехали только самые заметные: Артур Смолянинов*, Андрей Макаревич*, Борис Гребенщиков*. Я думаю, что Земфира* уже здесь. Неприметные, безымянные айтишники приехали в 90% случаев. Если та же Алла Пугачева приедет, то никто и не заметит, что она приехала. Даже иноагенты могут приехать, им не запрещено приезжать. Они просто должны соблюдать определенные условия в распространении своей культурной продукции. Но в целом любой из них может вернуться хоть завтра. И все они вернутся.

Допустим, у нас уже сейчас проходят за границей книжные ярмарки. Обратите внимание, что на них не попадают литераторы, которые поддержали СВО. У них, так сказать, скандальная репутация, они ж ездили на войну. Захар Прилепин вообще под санкциями. А люди, которые выступили против спецоперации, но не попали в статус иноагентов, просто написав в блоге "Нет войне", у них все хорошо. Теперь патриотам как бы говорят: "Вы любите заграницу? Донецкие и луганские концертные залы вас ждут! А мы, без пяти минут иноагенты, так и быть, поедем во Францию, в Италию, в Китай".

Я понимаю, какое недоумение теперь испытывают мои коллеги по литературному ремеслу из числа Z-литераторов: они зарубились за Родину, многие пошли добровольцами, отвоевали свое, многие ездили туда сотни раз волонтерами, на последние копейки покупали все необходимое для фронта, рисковали собой. Война еще не закончилась, она еще длится, но уже выясняется, что литературные механизмы работают на других людей, которым вся эта война была глубоко противна. И они снова оказываются в центре, под самыми софитами.

Родина у нас прекрасная, но в ее коридорах на самых разных этажах пребывает огромное количество людей, которым все эти патриоты поперек горла. Они на любую подлость способны пойти ради того, чтобы отомстить однажды.

— Как, на ваш взгляд, обстоят дела с кинолентами на тему событий специальной военной операции?

— Думаю, что есть определенные вопросы к этим фильмам. Там далеко не все получилось. Но для начала важно понять, что этих фильмов слишком мало. Например, их сняли шесть-семь, а надо было снять 70 таких фильмов, чтобы результат был. Это не очень большая цифра. У нас снимается 100 фильмов в год, то есть за 12 лет военных действий у нас сняли более тысячи фильмов. Если из них было бы 70 про войну, то это была бы нормальная цифра. Это даже не 10% от общего числа. Можно было бы 100 таких фильмов снять, из них было бы уже десять шедевров или сильных, качественных картин.

Так как это не потоковые истории, то, естественно, еще не накоплена форма для создания канона. Чтобы получились шедевры, должна быть большая волна. Так всегда в культуре происходит: возьмите хоть культуру Возрождения, хоть Серебряный век, хоть итальянский неореализм. А у нас, повторяю, снимают мало и неохотно. Даже из тех шести-семи фильмов, которые сняли про СВО, пять снято на чьи-то собственные, а не государственные деньги.

— В одном из интервью вы заявили, что россияне в целом не знают ни одного современного героя специальной военной операции, поэтому государство должно заниматься в хорошем смысле "пропагандой". На ваш взгляд, достаточно ли сейчас делают на государственном уровне для этого?

— Нет, конечно. Давайте мы с вами опросим людей в этом зале и спросим: "Кого вы знаете из современных героев?" Часть людей слышали какие-то фамилии или позывные, но не более. Абсолютно обратная ситуация была, например, в 1947 году. Если бы в те годы спросили: "Знаешь ли ты Зою Космодемьянскую, Георгия Жукова, Константина Рокоссовского или Николая Гастелло?" — в стране пришлось бы год искать человека, у которого эти имена не были бы сразу на устах.

Мы нынче едва ли два-три имени сможем назвать наших героев. При этом, конечно же, можно спросить любого человека: "Знаешь ли ты Дмитрия Нагиева, Павла Волю, Ксению Собчак и Гарика Харламова?" — и вдруг выяснится, что их имена знает вся страна. Это что, нормально? Я же не против Гарика Харламова, он очень одаренный, но это же не нормально.

Знаете, у нас, знаете, люди очень любят такие фразы: "Это человек широко известный в узких кругах". Меня это натурально бесит, потому что люди на самом деле тешат в себе снисходительное чувство вообще ко всему. Да у нас все лучшие поэты и все лучшие музыканты, и в том числе герои СВО — широко известны в узких кругах. А широко известен в широких кругах только Киркоров.

Поэтому нынешний эффект работы этой пропагандистской машины близок к нулю. Вот, например, портреты героев СВО разместили по Москве, но люди не обращают внимания на них, не отличают изображенных на них друг от друга, не читают фамилии и не понимают, почему эти люди изображены на этих плакатах, что такого эти люди совершили. В Советском Союзе всем этим занимались комплексно: тут плакат, здесь кино, там ролик, здесь интервью. В школе — пятиминутка, посвященная героям, в университете — лекция. Этот полный круг работал безотказно: в яслях, в детском саду, в школе, в университете, на работе — люди везде с этим соприкасались, это становилось частью национального менталитета.

— Но это же еще и вопрос внутренней культуры человека?

— Нет, это вопрос государственного устройства. Человек — существо занятое: у него ипотека, маленькая зарплата, он устал, он не обязан рыть, собирая информацию. Тем более, он не знает, где рыть, чтобы узнать что-то важное. Что ему подсовывают, то он и узнает. Конечно, есть люди с высокой внутренней культурой, но их всегда 0,5%. Народ же как сад: о нем надо заботиться, поливать, растить цветы, иначе все это зарастет бурьяном.

— Что для вас патриотизм?

— Патриотизм — четкое осознание того, что мы наследники огромной национальной культуры. Она рядом, близко, только руку протяни — и все эти невероятные люди из прошлого вчера-позавчера только что здесь были и оставили нам колоссальное наследство. Осознание того, сколь огромно это наследство, какое количество подвигов и свершений здесь произошло, вот это чувство неизбывное — и есть патриотизм. Ты точно знаешь, что ты звено между прошлым и будущим, а не венец творения, к чему нас сейчас вульгарно приучили.

Позиция нынче такая: мы удивительные, блистательные, чудесные, яркие люди, которые берут от жизни все, ничего никому не должны, а вокруг нас мироздание должно водить хоровод. Но это дикое, ложное, подлое чувство, которое людям натурально навязали, и теперь они в подобную блажь искренне верят

На самом деле, человек, ты мал. Ты пришел и ушел. Зато ты имеешь отношение к огромной невероятной божественной национальной русской культуре, к огромному пространству, к самой большой стране в мире. Ты часть этого огромного соборного национального мира. Это само по себе счастье — быть к этому причастным, быть малым голосом в этом тысячелетнем хоре.

* Признаны иноагентом в России.

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 14 июня 2025 > № 4796489 Захар Прилепин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Медицина > kremlin.ru, 9 июня 2025 > № 4785392 Михаил Дегтярев

Встреча с Министром спорта Михаилом Дегтярёвым

На встрече речь шла о развитии детско-юношеского и адаптивного спорта в России. М.Дегтярёв доложил Президенту о работе над созданием Российского спортивного фонда и запуске государственной программы «Спорт России».

В.Путин: Михаил Владимирович, сфера спорта для Вас не новая, Вы ещё в Государственной Думе этим всем занимались. Тем не менее всё-таки работа в Правительстве – это другая работа, это исполнительный орган власти, и подходы другие, вопросы более конкретные возникают.

У меня есть несколько тем, которые я хотел бы с Вами обсудить. Вижу, Вы здесь приготовили полноценный отчёт, сейчас всё посмотрим. Но, конечно, один из первых вопросов – вопрос смешанной ответственности регионов, муниципалитетов и Правительства – это детский и юношеский спорт. Что у нас здесь происходит, как строится работа?

Второй – это адаптивные виды спорта, в том числе в связи с окончанием службы наших ребят, бойцов, которые возвращаются домой, особенно после ранений, и многие из них хотят заниматься спортом. Вот это второе.

Третье – прозрачность деятельности спортивных организаций, включая спортивные федерации по различным видам спорта. Готовность сооружений, соответствующих спортивных площадок в регионах Российской Федерации. И конечно, Ваша работа в качестве руководителя Национального олимпийского комитета. Мы знаем, что происходит в современном спорте высоких достижений, в международных спортивных организациях, которые, по-моему, больше начинают заниматься политикой, во всяком случае, ориентируются на текущую политическую конъюнктуру, а не на то, чтобы отстаивать идеалы олимпизма. Ну не важно.

Нам самое главное – поддерживать Национальный олимпийский комитет и с теми, кто хочет, а таких большинство в мире, выстраивать работу и на международных площадках: приглашать сюда наших друзей, с ними работать, проводить соревнования – интересные, достойные, престижные и с хорошим вознаграждением, соответствующим образом презентовать это и нашим зрителям, любителям спорта, и дать возможность любителям спорта во всём мире посмотреть, как у нас развивается физкультура и спорт, для того чтобы это было серьёзным, действенным инструментом для поддержания здоровья нации.

М.Дегтярёв: Владимир Владимирович, позвольте начну с того, что миссия новой команды Минспорта – сделать спорт более доступным, особенно для детей, – то, о чём Вы сказали. Сейчас доложу о принятых мерах. Вернуть национальную сборную на международные старты – такую цель мы ставим – в полном составе и в целом укрепить отрасль.

Тогда начну по презентации и сразу с детско-юношеского спорта. Доложу, что у нас спортом занимаются почти 22 миллиона детей до 18 лет. Здесь, и Вы сказали, и Минпросвещения – серьёзное количество, наверное, основная масса, потому что это школьный спорт. Часть детей у нас занимается в Минобразования, в иных учреждениях, в клубах. Но основная масса уже спортивного резерва, это более двух миллионов спортсменов, занимается в наших спортивных школах, почти 4400 организаций.

По Вашему поручению, Владимир Владимирович, которое Вы давали, Минспорта выпустил приказ об отмене всех стартовых взносов с 1 мая на соревнования для детей до 18 лет. Такой приказ подписан.

По проблемам поборов в детско-юношеских школах. Проблема есть, и некоторые родители это считают нормой, будем откровенны. Но есть другие родители, у которых нет возможности платить. Поэтому восстановление этой социальной справедливости, по нашему мнению, потребует внесения изменений в законодательство, вплоть – по некоторым случаям, где будет склонение к оплате дополнительной, – до уголовной.

В.Путин: Мы с Вами уже говорили. Мы всё перекладываем на себя, правда?

М.Дегтярёв: Конечно.

В.Путин: На себя примеряем. Знаю, что сегодня я, наверное, если бы занимался спортом, вряд ли смог бы выполнить – я уже говорил Вам – мастера спорта Советского Союза по самбо, и второй раз – мастера спорта Советского Союза по дзюдо. У моей семьи не было денег для того, чтобы платить за каждый шаг начинающего спортсмена, просто невозможно было бы.

Но что же мы сделали в этой сфере сегодня? Сейчас не буду вдаваться в детали, чтобы не расходиться на эту тему, но нужно обеспечить эту социальную справедливость для всех российских семей.

М.Дегтярёв: Будет, Владимир Владимирович, исполнено вместе с другими ведомствами, в том числе с правоохранительными.

Теперь о наших воинах, которые возвращаются со спецоперации и находят себя в спорте. Это отличная спортивная, можно сказать, такая реабилитация. И мы вместе с фондом [«Защитники Отечества»] провели «Кубок защитников Отечества», вместе с Анной Евгеньевной Цивилевой. Финал в «Сириусе» у нас в прошлом году прошёл, до этого – окружные соревнования. Кстати, я как губернатор готовил кубок по Дальнему Востоку в Хабаровске. Он прошёл, правда, через две недели после назначения Министром, но в любом случае этот опыт признан успешным.

В.Путин: Фонд тоже здесь работает вместе с вами?

М.Дегтярёв: Конечно, вместе. Там у нас четыре партнёра, Паралимпийский комитет и ФМБА задействованы.

Теперь проект «Время героев». Мне повезло быть наставником кавалера ордена Мужества, выпускника программы «Время героев» Романа Гришина. Мы с ним поработали, и он назначен замдиректора Федерального центра подготовки спортрезерва, курирует киберспорт и фиджитал-движение, старт которому дала Россия и Вы на «Играх будущего» в Казани.

Здесь фотография Вашей встречи в ЦИТО, на предприятии медицинской промышленности с ветеранами, которые получили ранения. И там Вам Игорь Старовойт задал вопрос на тему увеличения числа соревнований по адаптивному спорту: назвался груздем – полезай в кузов. Мы его пригласили, и он у нас теперь начальник управления развития адаптивного спорта того же центра. И как раз разрабатываем такую программу.

В.Путин: Энергичный парень.

М.Дегтярёв: Крепкий, да.

Поэтому мы это восприняли как Ваше поручение и работаем.

Подробно не буду на всех соревнованиях останавливаться. Мы их увеличили в разы по Вашему поручению.

Также по Вашему поручению создаётся Российский спортивный фонд. Мы широко прописали возможность применения средств детско-юношеского спорта, поддержки олимпийцев, вплоть до инфраструктуры.

Фонд будет наполняться за счёт букмекерских средств от ставок на зарубежные события. Мы отечественные события не трогаем, чтобы стимулировать зрелищность наших лиг и федераций. По прошлому году общая сумма отчислений от азартных игр на спорт – 35 миллиардов [рублей]. Вместе с правоохранительными органами увидели, что часть средств ушла не туда в федерациях. Мы этот фонд создадим, он будет аккумулировать средства и дальше прозрачно уже расходовать. Прописаны функции контроля Счётной палатой, в законе всё подробно.

Также по Вашему поручению запущена комплексная госпрограмма «Спорт России». Почему комплексная? Мы кроме федеральных средств, а их у нас в этом году 62 миллиарда [рублей], программируем и начинаем учитывать средства регионов. У нас 81 госпрограмма в регионах, которые до этого мы в Москве, в общем, не видели, будем откровенны. Теперь рамки для регионов приняты: куда, на что предпочтительнее тратить средства, там и поддержка тренеров, и детско-юношеского спорта, и массового.

И госкорпорации мы попросили показать, на что тратят: тратят много, тратят охотно, с удовольствием, но часто бывает вразнобой, и единой картины не было.

И частный бизнес попросили, и федерации раскрыть финансы. Мы как раз хотим увязать раскрытие финансовой информации общероссийскими федерациями с получением грантов из Российского спортивного фонда, чтобы ответственность была.

По массовому спорту процесс идёт. Ваше поручение по 55 процентам населения в 2024 году перевыполнено. Есть вопросы к статистике, регулярно нам их задают. Мы пошли по пути полной цифровизации. Приобрели практически готовую систему «Мой спорт». Мы её будем сейчас эксплуатировать, чтобы статистику полностью получать и проверять.

Но гипотеза наша пока рабочая, что статистика верна. Есть приписки в регионах, но мы не учитываем, мы не видим тех, кто индивидуально занимается спортом: утренние пробежки, велосипед, во дворе турник и так далее. Когда мы их увидим по результатам цифровизации – это машинное зрение, камеры, плюс приложение – и заминусуем приписки, мы примерно на те же параметры выйдем, но качество будет другое данных. Вот такая задача.

Корпоративный спорт. Интересное движение, летит, хорошо идёт. Провели в прошлом году летние и зимние международные корпоративные игры, 20 стран было представлено. Старшее поколение у нас тоже начинает активно заниматься физкультурой – люди «серебряного» возраста, особенно в регионах. Приведу здесь Нижегородскую область – все объекты спорта бесплатны для пенсионеров. Хороший пример.

И хотелось бы ещё два слова сказать об итогах спортивных. «Игры будущего», Игры Краткая справка БРИКС (англ. BRICS) БРИКС – уже мы эту тему затрагивали, со странами Краткая справка Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) ШОС ведём работу, по предложению нашей страны провести игры ШОС в Москве или в Петербурге, или в обоих городах.

И на международных стартах, несмотря на давление, наши ребята и девушки выступали в прошлом году, завоевали 71 медаль, включая 32 золотых. Но самое яркое событие под занавес года – это, конечно, чемпионат мира в Будапеште по плаванию. И в этом году мы готовимся выступать на 28 чемпионатах мира, наши спортсмены, и часть ребят получила пока ограниченный, конечно, допуск к отбору на Олимпиаду в Италии. Пока только по трём видам, но этот процесс идёт.

И совместные проекты межгосударственные – Беларусь, Китай. Российско-китайские юношеские игры прошли на Сахалине, Ваше приветствие там было оглашено, ребята были воодушевлены, хорошие очень старты. А в 2026 году летние юношеские российско-китайские игры у нас запланированы в Калининграде, как раз приурочены к 80-летию области. Будет хорошо.

В целом идёт ещё реорганизация отрасли. Там работу тоже налаживаем. Впервые обратился к президентам федераций с предложением синхронизировать наше движение на международной арене. У всех есть контакты, друзья, позиция. И мы эту работу сейчас «сбиваем».

В.Путин: Она должна быть построена очень дружественно по отношению к тем людям, которые к нам так же относятся, но при понимании того, что у нас есть и свои интересы, в том числе и в этом виде деятельности, и свои принципы. И это должно быть достойно и для наших партнёров, и для наших друзей, и для нас – это одна из принципиальных позиций. Это не должно ущемлять наших интересов, мы должны к этому стремиться. И в любом случае это должно быть построено на уважении друг к другу. С этого надо начинать, для того чтобы выстраивать полноценные отношения.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Медицина > kremlin.ru, 9 июня 2025 > № 4785392 Михаил Дегтярев

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Металлургия, горнодобыча. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 28 мая 2025 > № 4783360 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин посетил выставку «Металлообработка – 2025» в ЦВК «Экспоцентр»

В этом году проходит 25-я, юбилейная международная выставка.

Международная специализированная выставка «Оборудование, приборы и инструменты для металлообрабатывающей промышленности» – «Металлообработка» проводится с 1984 года и входит в число крупнейших международных отраслевых экспозиций в сфере станкоинструментальной промышленности. В этом году проходит 25-я, юбилейная международная выставка. В мероприятии примут участие более 1,2 тыс. компаний, в том числе порядка 840 – из 50 регионов России, а также экспоненты из Белоруссии, Китая, Индии, Кореи, Италии, Турции и Южной Кореи.

Деловая программа выставки сфокусирована на прикладных задачах и стратегических вопросах развития базовых отраслей промышленности.

Ключевое внимание в деловой части уделено реализации национального проекта «Средства производства и автоматизации» – его целям и ключевым показателям, мерам государственной поддержки, а также вопросам технологического лидерства как приоритетного направления промышленной политики, включая вопросы импортонезависимости, развития научно-технического потенциала и подготовки высококвалифицированных кадров.

Мероприятие служит ключевой платформой для презентации передовых разработок станкоинструментальной отрасли, а также способствует формированию устойчивых производственно-технологических цепочек. Выставка ориентирована на содействие промышленной кооперации, укрепление связей между производителями, поставщиками и потребителями, внедрение отечественных решений и расширение импортонезависимых поставок оборудования и комплектующих.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Мощный рывок наша станкоинструментальная отрасль сейчас делает. Образован центр компетенций, соответствующий национальный проект нацелен на развитие систем производства и автоматизированных систем управления. Очень важно наращивать все соответствующие компетенции, мощности. Использовать инструментарий, который есть у Министерства промышленности и торговли. Это Фонд развития промышленности, льготные займы, промышленная ипотека, кластерная инвестиционная платформа. Все варианты инструментов, которые разработаны, должны быть использованы. И конечно, не следует забывать о привлечении частного капитала в этот сектор.

Мы сегодня видели ребят – «Бивертех», – которые вернулись из западных стран, произвели практически под 80–90% локализованные пятиосевые станки, о чём мы ещё совсем недавно и не мечтали. У них огромный спрос. Они в том году около 50 их продали, и в основном это частные покупатели. Малый и средний бизнес сегодня покупает станки, потому что они сами за себя говорят качеством своей работы и производительностью. Думаю, что это очень важная веха, и хочу попросить, Антон Андреевич (обращаясь к А.Алиханову), Вас, всех коллег поддерживать это.

Говоря о станкоинструментальной отрасли, о промышленности, необходимо абсолютно точно заниматься подготовкой кадров. Инженерных кадров, профессионалитета. Специалистов, которые завтра придут на производство и будут реально управлять системами промышленного производства и заниматься в том числе разработкой новых гибких автоматизированных производств, робототехникой – с применением искусственного интеллекта, с технологическими новинками, которые на сегодняшний день очень широко внедряются.

Хочу также пожелать, чтобы связь науки, образования с производством, промышленностью была прочной, и результатом её должно стать достижение национальных целей развития, которые перед нами поставил глава государства. И в том числе промышленный и технологический суверенитет страны должен быть здесь чётко обеспечен.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Металлургия, горнодобыча. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 28 мая 2025 > № 4783360 Михаил Мишустин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Медицина > kremlin.ru, 28 мая 2025 > № 4782355 Владимир Путин

Заседание Совета по развитию физической культуры и спорта

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл заседание Совета при Президенте по развитию физической культуры и спорта на тему «О развитии адаптивной физической культуры и адаптивного спорта».

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы сегодня обсудим вопрос, имеющий особое общественное значение: речь идёт о развитии адаптивного спорта, то есть системы, призванной помочь людям с ограничениями по здоровью, открыть им больше доступных возможностей для активной жизни, для регулярных занятий физкультурой, для участия в турнирах, соревнованиях, причём самого разного уровня.

Известно, что спорт всегда был и остаётся важным ресурсом физической, психологической, социальной поддержки человека, его самореализации. И этот ресурс должен эффективно работать на благо тех, кто нуждается в особой заботе, повышенном внимании со стороны государства.

С теми или иными ограничениями по здоровью, инвалидностью у нас сталкивается порядка 11 миллионов граждан, причём более 7 миллионов из них не имеют медицинских противопоказаний для занятий спортом. Напротив, многим он даже рекомендован для восстановления и укрепления здоровья, для того, чтобы, несмотря на недуг, вести полноценный образ жизни.

Комплекс проблем людей с инвалидностью находится на постоянном контроле органов власти всех уровней. За последние годы многое сделано для того, чтобы жизнь этих людей, наших граждан обрела новое качество, чтобы они, их семьи, близкие не оставались со своими трудностями один на один.

Совершенствуются меры социальной защиты инвалидов. С учётом современных стандартов доступной среды меняется инфраструктура городов, посёлков, социальных, образовательных, спортивных объектов, повышается качество и расширяется линейка специального оборудования и услуг.

Активно развиваем и системы реабилитации, восстановления здоровья и абилитации – то есть обучения, получения новых профессиональных навыков и компетенций. Причём в соответствии с новыми положениями закона системы реабилитации и абилитации должны развиваться комплексно, дополнять возможности друг друга, сочетать медицинские технологии, психолого-педагогическую поддержку и помощь в социальной адаптации, в том, чтобы люди нашли себя и в профессии, и в творчестве, и, конечно же, в спорте, о проблемах развития которого мы сегодня и должны поговорить.

Прошу Правительство максимально оперативно разработать и утвердить план мероприятий по реализации на всех уровнях власти законодательства о комплексной реабилитации и абилитации инвалидов, и сделать это обязательно с учётом возможностей адаптивного спорта.

Особое внимание – спортивным объектам. Их в России более 370 тысяч, однако пока менее 10 процентов таких объектов имеют специальное оснащение, оборудование, необходимое людям с ограничениями по здоровью для занятия спортом. Только что я сказал, что многое делается, многое сделано. Но когда мы знаем, что пока только менее 10 процентов этих объектов имеют специальное оснащение и оборудование, это говорит о том, что сделать надо ещё очень и очень много. Проблем на самом деле несть числа, как говорят в народе.

До конца текущего года должна быть завершена детальная инвентаризация всех спортивных сооружений, по итогам – разработан план их модернизации, капремонта и оснащения. К 2030 году также должна быть полностью удовлетворена потребность в специализированном оборудовании и инвентаре.

Кроме того, прошу внимательно посмотреть, на каких площадках можно дополнительно организовать секции по адаптивным видам спорта, группы адаптивной физкультуры.

Существенное условие для активной жизни, для занятий физкультурой и спортом – это качество протезно-ортопедической помощи. Считаю правильным создать единый реестр организаций, которые её оказывают, а также установить в законодательстве чёткие требования к их деятельности, и в первую очередь – к квалификации специалистов, в том числе медицинских работников. Такой подход позволит защитить граждан от недобросовестных услуг в этой сфере.

Необходимо активизировать работу по поддержке российских производителей протезно-ортопедических изделий.

И конечно, для популяризации адаптивного спорта важна информационная, просветительская работа. Нужно не только увеличить количество телетрансляций, но и больше разъяснять людям, причём в каждом регионе, городе, где они могут заниматься спортом, где открыты секции или группы, как туда записаться. Для тех, кто хочет заниматься самостоятельно, кому затруднительно посещать спортзал, следует предусмотреть методическое сопровождение, видеоуроки. Вся такая информация должна быть размещена в удобном и понятном формате, в том числе на портале «Госуслуг». Мы вчера с коллегами в рамках известной платформы «Россия – страна возможностей» тоже об этом говорили. Количество услуг, которые предоставляются через этот портал, увеличивается. Если там нет того, о чём сейчас говорю, должно появиться.

Здесь подчеркну, что на дополнительную поддержку и популяризацию проектов в сфере адаптивного спорта необходимо направлять и внебюджетные средства, в том числе делать это за счёт создаваемого Российского спортивного фонда. Рассчитываю, что свою работу он начнёт с июля этого года.

Хотел бы ещё раз повторить: наша цель – обеспечить доступность занятий для всех людей с ограничениями по здоровью вне зависимости от их места жительства, достатка, возраста и уровня физической подготовки. Но для этого нужна не только спортивная инфраструктура. Необходимо вовлекать людей в соревновательную практику. Это не только позволяет проверить себя, но и открывает новые возможности для общения, для расширения дружеских и профессиональных контактов, для посещения других городов и регионов и так далее. А это и есть та самая активная, насыщенная событиями жизнь, о которой мы сегодня должны поговорить.

Поэтому прошу подумать, как серьёзно расширить календарь соревнований в сфере адаптивного спорта: начиная от любительских, региональных, заканчивая крупными, открытыми международными турнирами, а также увеличить число массовых мероприятий, развивать уже существующие форматы и создавать новые.

Отдельная и важная задача – обеспечить самые широкие возможности для того, чтобы занятия спортом были доступны ветеранам специальной военной операции, которые возвращаются к мирной жизни – порой после тяжёлых боевых ранений. Знаю, многие из них не только регулярно занимаются спортом, но и стали членами национальных команд, участвуют в соревнованиях разного уровня, вдохновляют своим мужеством, показывают пример другим.

Уже давал поручения включить турниры «Кубка защитников Отечества» в планы общероссийских и региональных спортивных мероприятий. Будет правильно, чтобы в них участвовали и ветераны специальной военной операции, и все, кто имеет статус участников боевых действий и ветеранов военной службы.

Кроме того, повышается уровень финалов «Кубка», теперь они будут проводиться на приз Президента Российской Федерации. Прошу Правительство оперативно решить все связанные с этим вопросы.

Ещё одна актуальная задача – достойное обеспечение труда тех, кто непосредственно работает с людьми, имеющими ограничения по здоровью: тренеров по адаптивным видам спорта, инструкторов, врачей. Мы применительно к профессиональным спортсменам говорили на этот счёт неоднократно. Поручения усилить кадровый потенциал в этой сфере, поддержать молодых специалистов были уже ранее сформулированы, прошу рассказать, что делается в этой сфере.

Кроме того, считаю, что следует повысить выплаты за победы в международных соревнованиях нашим паралимпийцам, сурдлимпийцам, а также их наставникам.

Уважаемые коллеги!

Развитие адаптивного спорта в долгосрочной перспективе должно быть направлено на достижение национальных целей и задач, вносить вклад в улучшение жизни миллионов наших граждан, общества, государства, и работа в этой сфере должна быть системной и хорошо скоординированной.

Прошу разработать Концепцию развития адаптивного спорта и адаптивной физической культуры на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года, а также план соответствующих мероприятий.

Разработка концепции, её утверждение и реализация – это комплексная задача, требующая совместных усилий. Рассчитываю на заинтересованное, деятельное участие и Правительства, и Администрации Президента, и Государственного Совета, профильных ведомств, общественных организаций, правительственных и межведомственных комиссий. Обязательно должны быть учтены и те предложения, которые прозвучат в ходе сегодняшнего обсуждения.

И что очень важно. Концепция концепцией – надо только организовать работу таким образом, чтобы всё, о чём мы договоримся сегодня, исполнялось.

Пожалуйста, Дмитрий Вячеславович Миляев, руководитель Комиссии Госсовета по физкультуре и спорту.

Д.Миляев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!

Как Вы отметили, Владимир Владимирович, тема нашего сегодняшнего заседания имеет исключительную важность. Она, безусловно, выходит за рамки отдельных отраслей и компетенций, носит выраженный комплексный межведомственный характер.

На сегодняшний день, как Вы и сказали, в России проживает более 11 миллионов инвалидов, человек с инвалидностью, из них более 7 миллионов не имеют противопоказаний для занятий спортом. В настоящее время статистика одновременно учитывает как инвалидов, так и лиц с ограниченными возможностями здоровья, которые занимаются физкультурой и спортом. Таких в стране насчитывается порядка 2 миллионов человек.

Для более корректного отражения данных о вовлечённости в занятия спортом именно инвалидов предлагается организовать раздельный статистический учёт и ввести соответствующие показатели в форму статистического наблюдения.

В рамках рабочей группы мы поставили перед собой задачу не только рассмотреть все направления развития адаптивной физической культуры и спорта, но и выработать конкретные предложения, основываясь на жизненных ситуациях инвалидов. Особое отдельное внимание уделили, безусловно, вопросам вовлечения в занятия физической культурой и спортом участников специальной военной операции с инвалидностью.

Владимир Владимирович, Вы неоднократно подчёркивали необходимость принятия исчерпывающих мер по реабилитации военнослужащих от лица губернаторского корпуса. Заверяю Вас, сегодня это одна из самых главных задач для каждого региона. Основные положения доклада представлены в презентации. В своём выступлении остановлюсь на ключевых факторах, сдерживающих развитие адаптивной физической культуры и спорта, а также на предложениях рабочей группы по долгосрочному развитию этого направления.

Первое – это устранение пробелов в нормативном регулировании. У ряда системно значимых понятий либо есть разночтения в разных нормативных документах, либо вовсе отсутствует юридическое определение. В этой связи предлагается определить и закрепить законодательно основные ключевые понятия «адаптивная физическая культура», «адаптивный спорт», «адаптивный вид спорта», «адаптивная спортивная дисциплина», уточнить понятие «физическая реабилитация» и «абилитация инвалидов», исключить термины «спорт инвалидов», «спорт инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья», навести в этой части нормативный порядок и привести всё к единообразию.

Одновременно считаем необходимым уточнить законодательство и полномочия и права Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, Паралимпийского комитета, Сурдлимпийского комитета, спортивных федераций в части физической реабилитации и абилитации инвалидов и определить объёмы и источники финансирования соответствующих мероприятий.

Кроме того, рабочая группа предлагает субъектам страны включить услуги по физической реабилитации и абилитации инвалидов в региональные перечни государственных и муниципальных услуг. Это позволит полноценно задействовать механизмы государственного и муниципального заказа для качественного оказания услуги, а также для дополнительной загрузки спортивной инфраструктуры, в том числе находящейся в частной собственности.

В.Путин: Сегодня нет этого?

Д.Миляев: Закон принят, Владимир Владимирович. На сегодняшний момент времени ряд регионов в пилотном режиме это пилотировали. Предлагается всем субъектам пойти по этому пути. Здесь открываются возможности для того, чтобы объекты спорта, которые сегодня сосредоточены в частных руках, у частных лиц, вовлекать в эту деятельность в том числе.

В.Путин: Конечно, так и надо сделать. Согласен.

Д.Миляев: Спасибо.

Второе – это развитие межведомственного взаимодействия и информационного обеспечения.

Вы поставили задачу по созданию цифрового сервиса для инвалидов на платформе госуслуг. Полностью поддерживаем это и предлагаем наполнять сервис информацией о наличии медицинского заключения, о допуске к участию в физкультурных и спортивных мероприятиях, о ближайших спортобъектах и местах, приспособленных для занятий спортом инвалидами, об актуальной и общедоступной методике для занятий адаптивной физкультурой и спортом. Важно, чтобы человек мог получить всю необходимую информацию, весь комплекс услуг в режиме одного окна в своём личном кабинете.

Добавлю, что основной межведомственной системой по работе с инвалидами является единая централизованная цифровая платформа в социальной сфере Минтруда России. Её потенциал необходимо использовать для сбора и поэтапного размещения не только сведений в отношении реабилитации и абилитации, но и рекомендаций к занятиям адаптивной физкультурой и спортом на основе данных Минздрава, ФМБА и региональных систем.

Работа таких цифровых платформ во взаимодействии с «единым окном» на госуслугах будет полностью соответствовать принципам клиентоцентричности, позволит создать бесшовную модель реабилитации и абилитации инвалидов, их вовлечения в систематические занятия физической культурой и спортом.

По статистике 2024 года на одно учреждение (о кадровом потенциале несколько слов), в котором организованы занятия для инвалидов, приходится, по сути, в среднем один специалист. То есть, по сути, такого, конечно, недостаточно. По данным социологического опроса, который был проведён Народным фронтом, из 84 тысяч человек о кадровом дефиците в сфере адаптивной физической культуры заявили почти 40 процентов опрошенных респондентов.

При этом сегодня нет методологии определения потребности в таких специалистах. Предлагаем разработать методику расчёта потребности в специалистах, которые будут работать с инвалидами, и, как Вы сказали, обеспечить поэтапное удовлетворение такой потребности в срок до 2030 года.

Также коснусь вопросов оплаты труда. По сравнению с тренерами и преподавателями, которые проводят работу среди здоровых людей, специалисты адаптивной сферы зачастую работают в группах меньшей численности. Кроме того, общая направленность таких занятий не всегда заключается в достижении высоких спортивных достижений, но часто это оздоровление и социализация. При этом меньшая численность групп и результаты воспитанников на спортивных соревнованиях разного уровня в серьёзной мере могут влиять на доходы тренера-преподавателя. С этой точки зрения неравенство в уровне материального обеспечения, конечно же, необходимо устранять. Предлагаем установить дополнительные повышающие коэффициенты в тарификацию тренеру-преподавателю по адаптивной физической культуре и спорту.

При этом нужно также актуализировать профессиональные федеральные государственные образовательные стандарты в части подготовки кадров по адаптивной физкультуре и спорту, физической реабилитации и абилитации инвалидов.

Четвёртое – это повышение эффективности работы органов власти негосударственных организаций по вовлечению инвалидов в занятия физкультурой и спортом. Мероприятия по популяризации физкультуры и спорта, вовлечению инвалидов в адаптивный спорт должны стать более системными, целенаправленными и наполнены яркими жизненными историями.

На сегодня рабочей группой выделено более 30 лучших федеральных и региональных практик. Среди них можно отметить совместный проект Федерального медико-биологического агентства и Национального медицинского исследовательского центра травматологии и ортопедии; программу «Перезагрузка», реализуемую в Тульской области, по вовлечению ветеранов СВО из всех субъектов Российской Федерации в паралимпийский спорт; проект партии «Единая Россия» «Новая высота», нацеленный на создание комфортной доступной среды для занятий адаптивным спортом, проект «Каждому муниципалитету – умный маршрут здоровья», разработанный Лигой здоровья нации, по созданию условий для занятий массовой адаптивной физической культурой.

Подробная информация о каждом из названных проектов и других инициативах предложена и изложена в докладе.

Во многих регионах также реализуются программы «Активного долголетия», которые включают занятия физической культурой. Эта услуга очень востребована. Предлагаю всем коллегам из регионов обеспечить реализацию мероприятий по адаптивной физкультуре и спорту в рамках таких программ.

В вопросе популяризации адаптивной физкультуры и адаптивного спорта важно сказать и о просвещении. В этой части рабочая группа поддержит предложение Паралимпийского комитета о создании в субъектах нашей страны образовательно-демонстрационных центров по адаптивному спорту. Этот формат позволит обобщить справочную информацию о местах для занятий адаптивной физкультурой и спортом, а также наглядными средствами будет мотивировать граждан по повышению их двигательной активности, будет вовлекать их в спорт.

Ну и, конечно, сейчас в зоне особого внимания – парни, которые возвращаются из зоны проведения специальной военной операции. В этой части, Владимир Владимирович, Вам отдельное и огромное спасибо за то решение, которое Вы только что озвучили, – проводить финальную часть Кубка защитников Отечества на приз Президента Российской Федерации. Я убеждён, что это даст дополнительный стимул для ребят со всей страны приходить в адаптивный спорт.

Также от фонда «Защитники Отечества» и Паралимпийского комитета поступило предложение о внесении изменений в федеральные стандарты спортивной подготовки по адаптивному спорту в части упрощения зачисления военнослужащих и иных лиц с инвалидностью на разные этапы спортивной подготовки без учёта требований к их спортивной квалификации.

В этой части – короткое пояснение. Например, участники специальной военной операции, которые имели до получения инвалидности определённые спортивные достижения, потом, переходя в адаптивный спорт в связи с инвалидностью, вынуждены, по сути, начинать всё сначала. То есть их зачисляют в лучшем случае только на первый этап подготовки, что, по сути, ограничивает их спортивные возможности и амбиции.

О чём ещё важно сказать в рамках этого заседания? Ключевым показателем комплексной программы является удовлетворённость граждан [возможностями] для занятий физкультурой и спортом. Этот показатель измеряется посредством социологических опросов.

Предлагаем в рамках существующей методики подсчёта показателя проводить отдельный опрос среди инвалидов. Это даст нам возможность иметь объективную картину, принимать правильные и оперативные решения как на федеральном, так, собственно, и на региональном уровне в том числе.

Просим также привлечь Народный фронт к ежегодному мониторингу доступности услуг по физической реабилитации и абилитации, а также занятий адаптивной физической культурой и спортом.

Пятое – улучшение состояния и повышение доступности инфраструктуры. Здесь бы обратил внимание на то, что важно различать понятия доступности спортобъектов для посещения инвалидами и их оснащённости специализированным оборудованием.

Как Вы и сказали, Владимир Владимирович, на сегодняшний момент времени более 370 тысяч спортивных объектов находится на территории страны и функционирует. Из них менее 134 тысяч доступны для посещения инвалидами, что составляет 36 процентов, и менее 10 процентов, как Вы сказали, оснащены тем самым необходимым для организации занятий оборудованием.

В рамках исполнения Вашего поручения о завершении инвентаризации спортивной инфраструктуры рабочая группа предлагает включить в перечень всех спортивных объектов сведения об их профиле, состоянии, оснащённости материально-технической базы, планируемых сроках капитального ремонта и модернизации, а в рамках дальнейшего статистического наблюдения обеспечить раздельный учёт всех объектов спорта и иных спортивных сооружений, объектов спорта и спортсооружений, на которых созданы условия для самостоятельных либо организованных занятий адаптивной физкультурой и спортом, определив критерии таких объектов. А также объектов спорта, на которых созданы условия в том числе для оказания услуг по физической реабилитации и абилитации инвалидов.

Уточнённые статистические данные будут способствовать объективному определению потребности в спортивном инвентаре и оборудовании для оказания услуг по физической реабилитации и абилитации, а заодно будут давать нашим отечественным производителям возможность планировать наращивание своих производственных мощностей исходя из этих потребностей.

Анализ показал, что создание условий для развития адаптивной физкультурой и спортом в регионах идёт неравномерно, и одним из сдерживающих факторов является недостаточность финансирования. В этой части, Владимир Владимирович, просим Вас поддержать предложение рабочей группы о выделении субсидий из федерального бюджета на софинансирование мероприятий по приобретению регионами инвентаря и оборудования для спортивных школ и центров по адаптивному спорту.

Вопрос доступности объектов спорта для удалённых сельских местностей можно решать за счёт программ мобильности инвалидов. Так, например, мы в своём регионе, в Тульской области, реализуем проект по организации доставки инвалидов к объектам социальной инфраструктуры с использованием сервиса «социальное такси», ну и в том числе, конечно, объектам спорта. Также организована бесплатная доставка и посещение инвалидами уже в качестве болельщиков спортивных мероприятий с участием профессиональных команд и спортсменов. Мера, в сущности, показала свою эффективность. Поэтому предлагаем всем регионам разработать собственные проекты и планы транспортной доступности спортивных объектов для инвалидов. Прошу Вас поддержать это предложение.

Со стороны комиссии Госсовета обеспечим обобщение и тиражирование лучших региональных практик мобильности инвалидов, создание условий для занятий адаптивной физической культурой и спортом.

Владимир Владимирович, вместе с тем в стране идёт работа по созданию новых специализированных объектов спорта, а также по повышению доступности и оснащению необходимым оборудованием ранее построенных объектов.

Коллеги подготовили видеосюжет, где представлено несколько таких объектов в разных регионах страны. Разрешите его показать Вам и членам Совета.

Спасибо.

(Демонстрируется видеоролик.)

Д.Миляев: Владимир Владимирович, как видите, формируется достаточно прочный и серьёзный задел для дальнейшего развития сферы адаптивной физкультуры и спорта. Имеется необходимый опыт, энтузиазм. Коллеги все этим занимаются.

С нами на связи сегодня Санкт-Петербург, где в Центре адаптивной физической культуры и спорта находятся жители этого города – спортсмены, ветераны боевых действий в том числе. С удовольствием, с Вашего позволения, передам слово своему коллеге, губернатору Санкт-Петербурга Александру Дмитриевичу Беглову.

Александр Дмитриевич.

А.Беглов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники заседания! Добрый вечер!

Вчера наш город отметил свой 322-й день рождения. От имени петербуржцев, ленинградцев примите благодарность за поздравление родному городу. Это и Ваш праздник как ленинградца, сына фронтовика, который защищал наш город.

Вы знаете историю города. Ленинград, Петербург всегда любил заниматься спортом. Во время блокады даже проводили различные матчи и соревнования.

Уважаемый Владимир Владимирович, мы находимся в новом Центре адаптивной физической культуры и адаптивного спорта. Он построен по Вашему поручению, открылся в августе прошлого года. Рядом со мной спортсмены, которые здесь занимаются физкультурой и спортом.

На сегодня это крупнейший специализированный спортивный комплекс в России. Его площадь – более 22 тысяч квадратных метров. Здесь три игровых зала, два тренажёрных, реабилитационный центр, самое главное – гостиница на 90 мест. Хотел бы особо отметить три бассейна, большой плавательный бассейн, оборудованный подъёмным дном. В результате создания всех возможностей для занятия плаванием люди даже с серьёзными ограничениями по здоровью учатся плавать, плавают и принимают участие в соревнованиях.

Всё оборудование в центре на самом современном уровне, работают лучшие специалисты. Здесь могут проводиться занятия по 20 спортивным дисциплинам адаптивного спорта.

В центре активно занимаются наши ветераны, участники специальной военной операции. Они могут заниматься в том числе и со своими семьями. Очень важно, мы продвигаем и семейный спорт.

В центре проводит сборы наша команда по следж-хоккею, которая состоит из ветеранов специальной военной операции.

Центр работает совместно с новым центром протезирования и реабилитации. Он осуществляет специальное протезирование для спортсменов, что очень важно.

В нашем центре особое внимание уделяется оказанию медицинской, психологической помощи ветеранам, которые занимаются физкультурой и спортом, работают специалисты по адаптивной физической культуре. Также особое внимание уделяется вовлечению ветеранов в занятия физкультурой и спортом.

Сейчас в городе более 160 тысяч человек, систематически занимающихся адаптивной физкультурой. Ежегодно проводится более 200 спортивных мероприятий. Наши слова благодарности – Министерству спорта за слаженное взаимодействие.

Уважаемый Владимир Владимирович, благодаря Вашей поддержке Петербург наращивает свои возможности по помощи участникам специальной военной операции. Мы стремимся создать все условия для того, чтобы спорт и активный образ жизни были доступны каждому жителю Петербурга с любыми возможностями здоровья.

Хотел бы доложить о выполнении Вашего поручения. В этом году мы заканчиваем проектирование спортивного центра танцев на колясках, в следующем году планируем приступить.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Д.Миляев: Владимир Владимирович, наши ролики закончились. Можно пообщаться со спортсменами.

В.Путин: Да, с удовольствием.

Л.Прокофьева: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Здравствуйте, участники заседания!

Меня зовут Прокофьева Лилия. Ячлен паралимпийской сборной России, старший тренер сборной Санкт-Петербурга по бадминтону (спорт лиц с поражением опорно-двигательного аппарата).

Владимир Владимирович, спортсменам-инвалидам необходимо особое спортивное оборудование, особый инвентарь. Сегодня закупки осуществляются под определённого спортсмена, под его параметры, то есть просто прийти попробовать свои силы в том или ином виде спорта и понять, подходит человеку эта дисциплина или нет, затруднительно.

Возможно ли создание пунктов проката спортивного оборудования и инвентаря для лиц с инвалидностью?

Спасибо.

В.Путин: Конечно. Даже не возможно, а нужно. У нас в целом что-то подобное создаётся во многих регионах, но если так и называть – пункты проката, коллективного пользования тем более, это сделает адаптивный спорт и более доступным, и для государства будет необременительно, имея в виду, что можно будет передавать часть оборудования по мере того, как люди приходят и ходят в спортивный зал.

Конечно, я попрошу Правительство продумать это, посмотреть.

Я уже в начале говорил, что многое сделано, но многого ещё не хватает. Вот это одно из направлений, точно совершенно. Надо будет это сделать. Обязательно реализуем. Хорошая идея.

Д.Чистяков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Государственного Совета!

Дмитрий Чистяков, член сборной команды Санкт-Петербурга по спорту лиц с поражением опорно-двигательного аппарата в дисциплине «Спортивное ориентирование», чемпион России 2023 года.

У маломобильных спортсменов есть проблемы с тем, чтобы приехать на спортивные объекты. Например, таксисты зачастую отменяют заказы из-за нежелания размещать инвалидные коляски в багажнике или просто отказываются перевозить инвалида. Да и специализированного доступного общественного транспорта не сказать что много. В этой связи хочется сказать, что в Санкт-Петербурге, конечно, ситуация заметно отличается от регионов.

Возможно ли создать специализированный парк таких доступных машин и микроавтобусов?

Спасибо.

В.Путин: Да. У нас в принципе запланировано на ближайшие годы на выделение специального транспорта, создание соответствующих условий для передвижения людей, которые в этом нуждаются, по-моему, 150 миллиардов рублей. Да, Дмитрий Николаевич?

Д.Чернышенко: Да.

В.Путин: Это до 2030 года, по-моему. Вот эти 150 миллиардов запланированы. Рассчитываю, что ничего сокращаться не будет, и будем эту программу осуществлять.

Конечно, нужно в целом развивать социальный транспорт. Это тоже отдельное направление. Надеюсь, что коллеги в регионах нас тоже услышат сегодня. Я прошу по линии Госсовета, конечно, это проработать, и чтобы это пошло не только со стороны федерального Правительства, но и при реализации программ развития социального транспорта. Там, где этого нет, нужно такие программы создавать. Безусловно, такие рекомендации должны быть сформулированы и направлены в регионы. Будем обязательно это делать.

Так что в целом это запланировано, и работа практически, будем считать, что началась. Хотя это вопрос, совершенно очевидно, очень чувствительный и напрямую затрагивает возможности людей заниматься спортом. Добраться нужно. Даже если есть соответствующие площадки, до них нужно добраться и оттуда уехать. Правильно абсолютно. Повторю ещё раз: деньги запланированы в федеральном бюджете, но рассчитываю, что и коллеги в регионах тоже подхватят.

Д.Миляев: Владимир Владимирович, позвольте?

Это как раз тот самый сервис мобильности инвалидов, которого я отчасти коснулся: социальные такси, доставка инвалидов…

В.Путин: Да, Вы сказали об этом в своём выступлении.

Д.Миляев: Мы эти практики сейчас обобщаем и ещё раз отработаем в рамках комиссии.

В.Путин: И я тоже эту тему затронул, поэтому я так уверенно говорю, поскольку у меня во вступительном слове это тоже было. Говорю про эти деньги, потому что обратил, конечно, на это внимание.

В Москве что происходит здесь, Сергей Семёнович?

С.Собянин: У нас практически все организации Москомспорта, которые занимаются людьми абсолютно физически здоровыми, имеют возможность привлекать и обслуживать специалистов, вернее, людей с ограниченными возможностями. Сегодня их занимается порядка 65 тысяч. Это в целом составляет относительно небольшую цифру в процентном отношении, но абсолютно большую, конечно.

Есть специализированные центры, но мы стремимся всё-таки, чтобы в каждом спортивном комплексе были созданы условия для занятий людей с ограниченными возможностями. Почему это важно? Потому что инфраструктура расположена всё-таки в большом мегаполисе по месту жительства. И чтобы людям не передвигаться из одной части города в другую в специализированные учреждения, важно, чтобы они имели возможность заниматься ближе к своему дому.

В целом какой-то острой проблемы, связанной с возможностью людей с ограниченными возможностями заниматься, в настоящее время нет, но этим, конечно, надо заниматься и развивать.

В.Путин: На транспорт обратите внимание тоже. Москва всё-таки огромный мегаполис: добраться из одного конца города в другой не так просто даже людям без всяких ограничений по здоровью. А Московская область – ещё больше, один из самых больших регионов России.

Андрей Юрьевич, как у Вас?

А.Воробьёв: Уважаемый Владимир Владимирович!

У нас открыто два адаптивных центра. Я имел возможность доложить Вам про Сергиев Посад, там и Анна Евгеньевна [Цивилева] была не раз, знает об этом. У нас там всё предусмотрено для занятий спортом и обучения. Также и в Ясенках. Я там был буквально вчера, мы запустили бассейн. Сегодня как раз запрос был по адаптивным видам спорта, там построен современный ФОК, уже полностью заточенный на подготовку ребят после реабилитации.

Что касается городов, то на соревнования мы выделяем транспорт. А вот сказать, что везде есть социальное такси, было бы перебором. Этого нет. Мы обязательно посмотрим.

В случае если такая потребность есть, мы предусмотрим транспорт, который может ребят доставлять. То есть соревнования организованы, а вот если человек испытывает сложности в прибытии на спортивный объект, здесь или доступная среда должна быть, или, соответственно, то самое социальное такси, социальный транспорт. Мы этому также будем уделять внимание.

В.Путин: Хочу к Вам обратиться и ко всем остальным коллегам из регионов. Сейчас что было сказано? Что такси не всегда и берут, отказываются от заказов и так далее. Надо продумать какую-то систему. Заставлять, конечно, можно, но лучше какую-то систему поощрений для такси.

Да, пожалуйста.

А.Дюмин: Я просто хочу напомнить, что приказом Министерства транспорта от 2020 года предусмотрена обязанность водителей легкового такси оказывать помощь пассажирам с инвалидностью, в том числе с перевозкой коляски. И за уклонение предусмотрена ответственность в виде штрафа в размере от 2 до 3 тысяч рублей для водителей и 20–30 тысяч рублей для юридических лиц.

В.Путин: Но именно это я сейчас и сказал: одно дело – заставлять, а другое дело – поощрять к исполнению. Вот я попрошу коллег иметь это в виду. Нужно не просто ссылаться на закон и грозить пальцем, потому что, ну, бывает и исчезают, и растворяются такси, там и грозить некому и не на кого накладывать взыскание. Надо придумать систему поощрения, бонусов за обслуживание этой категории граждан. На самом деле это не сложно, сейчас просто времени не хочется терять. Я бы сейчас предложил целый набор таких бонусов и поощрений.

Просто подумайте, я прошу коллег в регионах подумать просто и стимулировать такси на работу. Это несложно, это могут быть такие поощрительные мероприятия. Можно переговорить и с теми, кто у нас занимается этими услугами, платформы наши соответствующие, которые это делают, на базе которых работают такси.

Если касается наказаний, тоже через платформу «Яндекс», с ними надо поработать. Надо поработать просто. Инструменты точно совершенно найти можно, и достаточно быстро.

Д.Миляев: Владимир Владимирович, судя по реакции коллег из Питера, думаю, что у них ещё остались вопросы, если Вы позволите.

В.Путин: Пожалуйста, мы же для этого и собрались. Прошу Вас.

К.Авсянко: Добрый вечер, Владимир Владимирович!

Меня зовут Константин Авсянко, я участник специальной военной операции, ветеран, инвалид. Я занимаюсь в центре адаптивного спорта Санкт-Петербурга.

У меня вопрос такого характера. Сегодня освещали уже информацию о том, что нужно больше нести в массы информации о паралимпийских видах спорта, потому что сейчас этой информации крайне мало и не всегда её можно увидеть. В то время как для людей с ограниченными возможностями, в том числе и ветеранов СВО, паралимпийские виды спорта – это новый старт. Я могу сказать это по себе.

Вопрос такой: возможно ли организовать трансляцию соревнований по паралимпийским видам спорта на центральных каналах, чтобы она была более массово освещена?

В.Путин: Можно, конечно. Мы всё время об этом говорим. Павел Алексеевич Рожков [президент Паралимпийского комитета России] знает, постоянно поднимает эти вопросы на наших встречах. Они не так часто происходят, но на достаточно регулярной основе.

Мы ещё раз вернёмся к этому, дам поручение Администрации Президента, и даже и с основными каналами ещё переговорю. Да я уверен, коллеги нас слышат и видят сейчас. Они очень ответственно относятся ко всему, что касается объективного освещения всех событий. И людей показывают, которые в рамках специальной военной операции рискуют своей жизнью и здоровьем.

А это, то, о чём Вы сейчас сказали, – это одно из направлений этой работы. Поэтому мы с ними переговорим обязательно и обратим на это внимание. Надеюсь, что будет соответствующая реакция. Очень важное направление, очень важное. Полностью согласен. Так же, как и тема, которую мы в целом сегодня обсуждаем.

Люди должны чувствовать себя включёнными в жизнь. Они не должны чувствовать, что они выпадают в какой-то части из нормальной жизни. Это очень важно. А для этого, безусловно, нужно и полноценное информационное сопровождение в том числе и адаптивного вида спорта и паралимпийских видов. Конечно.

Сколько у нас сейчас? 111 видов, да?

П.Рожков: Разыгрывается 550 комплектов медалей на Паралимпийских играх. Это только по лету.

В.Путин: Адаптивных видов, по-моему, 111 видов уже.

П.Рожков: Уже больше дисциплин.

В.Путин: Да, да. Вот и надо, конечно, идти туда, всё смотреть, всё показывать. Согласен. Так же, как мы это делаем, я не побоюсь этого, так же, как мы героизируем наших ребят, таких, как Вы и Ваши товарищи по оружию, в рамках спецоперации, специальный военной операции, то же самое надо делать в отношении спортсменов, которые занимаются адаптивными видами спорта. Полностью с Вами согласен. Обязательно поработаем над этим дополнительно.

Д.Миляев: Коллеги из Питера, у вас ещё остались вопросы?

В.Путин: Пожалуйста, ребят, если есть что-то – прошу.

С.Беляев (сурдоперевод): Уважаемый Владимир Владимирович! Меня зовут Сергей Юрьевич Беляев. Я член сборной команды Санкт-Петербурга по спорту глухих, дзюдо.

У меня есть к Вам такой вопрос. Молодые спортсмены для допуска к участию в первенствах России должны получить определённый спортивный разряд, но часто в ряде дисциплин адаптивных видов спорта необходимого количества участников на получение такого разряда на соревнованиях не набирается. Из-за этого у перспективных молодых спортсменов теряется стимул к занятиям.

Возможно ли смягчить эти требования?

В.Путин: Вы знаете, эти требования должны быть объективными. И если возникает ситуация, когда из-за недостаточного количества участников люди не могут получить соответствующий разряд, то, конечно, на это нужно посмотреть.

Я прошу Минспорт, безусловно, провести такой анализ.

И вместе с тем, я думаю, Вы согласитесь, что это должны быть всё-таки какие-то критерии, которые не сводят к нулю престижность этих соревнований. Я думаю, Вы со мной согласитесь. Мы с Вами знаем, я говорю «мы», когда обращаюсь к Вам как к «товарищу по оружию» в переносном смысле слова, имея в виду тот вид спорта, которым Вы занимаетесь, который и для меня не является чужим. Нам с Вами нужно, чтобы всё-таки на этих соревнованиях принимали участие не два-три человека. Я понимаю, о чём Вы говорите, и тем не менее. Но вот это, Вы знаете, в чём дело? Это вопрос организации соревнований. Организаторы соревнований (Минспорт, это Паралимпийский комитет, это наши коллеги в регионах) должны так организовывать, если в одном, условно, районе недостаточно таких спортсменов, которые могут принять участие, давайте объединим, проведём межрегиональные соревнования. Это можно сделать. Надо только немножко подумать, прикинуть и не относиться к этому безразлично и равнодушно. Формально не надо относиться. И всё легко организуется. И будут полноценные, зрелищные соревнования. Зрелищные, с хорошими, красивыми движениями, с красивыми амплитудными бросками и так далее. Это всё можно сделать.

Поэтому я просто прошу на это обратить внимание. Так же, как и коллег в регионе. Просто надо подумать, подойти к организации этих мероприятий с умом. Вот и всё.

А если эта проблема есть, а видно, что она существует, – её надо решить. Ничего не стоит. И даже у [Министра финансов Антона] Силуанова не надо денег просить на это. Это просто вопрос организации.

Спасибо, что Вы подняли этот вопрос. Прошу Минспорт обязательно с коллегами в регионах это продумать.

Спасибо.

Михаилу Владимировичу Дегтярёву передаю слово, Министру спорта. Просил бы его тоже отреагировать на то, что сейчас здесь прозвучало у нас в ходе дискуссии. Пожалуйста.

М.Дегтярёв: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

В соответствии с Вашими поручениями Минспорт со всеми регионами работает над повышением доступности занятий физкультурой и спортом для граждан с ограниченными возможностями здоровья и инвалидов, в том числе для участников специальной военной операции. Спорт помогает их физической и психологической реабилитации и способствует социализации.

Цифры занимающихся прозвучали, это 1,8 миллиона человек. Работу по вовлечению инвалидов в спорт проводят 27 тысяч организаций, в которых работают 44,5 тысячи специалистов в области адаптивной физкультуры. Профессиональным спортом занимается 43 тысячи людей с безграничными, как мы говорим, возможностями, а из них 3,5 тысячи входят уже в сборные команды.

Всего, об этом сказано, 370 тысяч спортивных сооружений. Однако доступность и оснащённость у нас разнятся. Сегодня меньше 10 процентов оснащены, 36 процентов доступны, хотя справедливости ради надо сказать, в 2011 году доступных у нас было 12 процентов только. Рост – в три раза.

Мы со своей стороны увяжем оснащение новых объектов и реконструируемых объектов с доступностью, вместе с регионами отработаем.

В этом году в бюджетах 66 регионов предусмотрены средства на повышение доступности спортивной инфраструктуры для инвалидов. 23 субъекта финансирование осуществляют пока по остаточному принципу, регионам надо усилить работу в этом направлении.

Говоря об инфраструктуре, добавлю, что к августу этого года на базе федерального центра Минспорта «Крымский» после масштабной реконструкции по Вашему поручению откроется новый современный медико-восстановительный центр. И помимо полного обслуживания всех сборных команд, включая паралимпийские, там будут проходить лечение, реабилитацию и протезирование с помощью высокотехнологичного оборудования (оно завезено сейчас, запускается), смогут получить в год более 1200 людей с инвалидностью. В первую очередь, конечно, наши герои спецоперации.

В докладе рабочей группы, который Дмитрий Вячеславович доложил, содержится много прикладных предложений. В частности, в рамках госпрограммы Минспорт софинансирует в том числе расходы регионов на поддержку спортшкол и оснащение спортобъектов техническим оборудованием.

В продолжение этой темы мы предлагаем рекомендовать главам регионов направлять на развитие адаптивного спорта не менее 10 процентов от федеральной субсидии. То есть деньги уже идут, надо их сформулировать на адаптивные цели по обоим направлениям.

Одна из важнейших задач – это создание специализированных учреждений. У нас их 88 в России в 65 регионах, и на их базе, конечно, будет логичным организовать как раз пункты коллективного пользования для адаптивных спортсменов.

В ролике мы посмотрели примеры Белгородской области, Петербурга, Югры, Тулы. Все центры пользуются большим спросом. В этой связи прошу Вас, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, поручить нам организовать работу с регионами, чтобы в каждом из 89 субъектов нашей страны такие центры открылись.

По госуслугам. Предлагаю подключить уже созданную по Вашему поручению систему – это единый методический информресурс, он на базе ВНИИФК, Всероссийского НИИ спорта, функционирует – к госуслугам. Эту работу с Минцифры мы организуем. Это поможет обеспечить пользователей госуслуг актуальной информацией в области занятий физкультурой и спортом, всеми методиками. Они у нас как раз собираются в ЕМИР (единый методический информресурс).

О кадрах. В соответствии с Вашим поручением работа идёт над проектом «Земский тренер». В этом году мы в пилотном режиме в двух округах его запускаем: Центральный и Дальневосточный. Взвесили и бюджетную обеспеченность, и другие параметры. Тренеры смогут получить подъёмные до 2 миллионов рублей, особенно в труднодоступной местности, на Дальнем Востоке. С Минфином и Минэкономразвития мы сейчас досогласовываем правила предоставления субсидий, уже в июне внесём в Правительство, и до сентября, скорее в августе, доведём средства регионам.

Теперь по кампании по набору в подведомственные отраслевые вузы Минспорта учащихся на программы в области АФК, адаптивной физкультуры. В этом году мы выпустим 2153 студента. Для сравнения, в прошлом году было выпущено 629. Эту работу мы, безусловно, продолжим с дополнительным набором.

Теперь о событийной части. В 2023 году было проведено 956 мероприятий по адаптивным видам, в прошлом году – больше 1100, в этом году проведём более полутора тысяч.

По Вашему поручению был возрождён формат Всероссийской спартакиады, и в условиях недопуска наших паралимпийцев к международным соревнованиям этот формат стал ключевым инструментом развития паралимпийских и сурдлимпийских видов спорта и основной платформой подготовки паралимпийской сборной.

Я хочу поблагодарить Вас, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, за поручение проиндексировать выплаты. Об этом просили паралимпийцы. Большое Вам спасибо. Мы это сделаем, в Правительстве подготовим всё.

Также, учитывая международную практику, вместе с губернаторами и органами МСУ мы увеличим количество инклюзивных физкультурных и спортивных мероприятий, то, о чём Вы сказали, которые будем проводить одновременно с участием и людей с инвалидностью, и тех, кто не имеет никаких ограничений по здоровью как во всё более популярных массовых соревнованиях, так и на уровне национальных, региональных, вплоть до международных.

Теперь о наших героях, нашего времени, ветеранах специальной военной операции. По Вашему поручению мы большое внимание вместе уделяем их вовлечению в спорт с фондом «Защитники Отечества», с Паралимпийским комитетом и Федеральным медико-биологическим агентством. Вчетвером мы здесь работаем.

За два года проведено 11 пилотных спортмероприятий для ветеранов спецоперации, включая «Кубок защитников Отечества». Спасибо Вам, что Вы приняли решение его проводить на призы Президента России. Все соревнования уже включены в единый календарь: и региональные подготовительные, и всероссийские. И, соответственно, мы все нормативные документы отработаем.

Для учебно-тренировочных сборов мы задействовали наши федеральные базы «Ока» в Тульской области и «Новогорск» в Московской области.

По мероприятиям. В 2025 году их число с участием ветеранов спецоперации выросло в три раза по сравнению с 2024 годом. Самое крупное прошло в Ханты-Мансийске – первый Всероссийский «Кубок защитников Отечества» по зимним видам. Было представлено 60 регионов. Начинали с небольшого количества в 2023 году. Но здесь Анна Евгеньевна Цивилева лучше всегда расскажет и доложит.

Перспективным направлением для людей с ограничениями по здоровью стали новые технологичные виды. Мы фиксируем большой приток ветеранов спецоперации в такие виды, как гонки дронов, спортивное программирование и другие. Эту работу в Минспорте курирует ветеран спецоперации Роман Гришин, кавалер ордена Мужества, назначен замдиректора Федерального центра подготовки спортрезерва.

Теперь о том, что прозвучало в вопросах наших коллег из Петербурга.

Мы, безусловно, посмотрим требования к числу участников и региональных, и всероссийских соревнований вместе с Паралимпийским комитетом, Сурдлимпийским. Где-то, возможно, действительно нужно будет снизить эти требования. Может быть, не хватает спортсменов, и дисциплины сложные, не очень развитые. А где-то подключим регионы, чтобы просто подтянуть дополнительных участников. То, о чём Вы сказали, глубокоуважаемый Владимир Владимирович.

Все поручения в работу взяли. Выполним вместе с регионами и другими ведомствами.

Спасибо, доклад окончен.

В.Путин: Михаил Владимирович, что касается соревнований: этот вопрос поднял мой коллега по спорту, дзюдоист из Петербурга. Дело в чем, о чем он говорит? Три участника соревнований – все три, получается, призеры и нужно выдавать им мастеров спорта. Это с одной стороны понятный вопрос. В чем-то нужно смягчить эти требования, но нельзя опускать престиж соревнований подобного рода. Если там все три спортсмена, а там всего три участвует, и все сразу мастера спорта… Мы просто опустим престиж.

Для этого нужно правильно организовать соревнования. Они могут быть межрегиональными, а вот в этом случае тогда, хорошо это или плохо, но придется предусмотреть дополнительное финансирование на тот же транспорт. Людей же нужно привезти, потом развезти, какие-то еще организационные вещи там возникают. Об этом просто заранее нужно подумать. Там средства небольшие, я думаю, даже в рамках имеющихся ресурсов у Минспорта всегда это можно сделать. Это просто вопрос определения приоритетов, вот и все. Ладно?

М.Дегтярёв: Сделаем.

В.Путин: Если нет, то тогда придется вернуться к Минфину, о котором я уже говорил, что не надо к ним обращаться. Но, думаю, что и в рамках имеющегося финансирования Минспорта можно организовать. Это просто вопрос приоритета, на что имеющиеся деньги потратить, и всё. А это одно из важных направлений. Он неслучайно этот вопрос поднял, правильно сделал.

Спасибо большое.

Павел Алексеевич, пожалуйста.

П.Рожков: Уважаемый Владимир Владимирович!

В докладе к Совету, в выступлениях руководителя рабочей группы, Министра спорта очень подробно изложены проблемы и пути решения [задач] развития адаптивного спорта, физической культуры. Поэтому считаю важным добавить следующее.

Действительно, совместный опыт Паралимпийского комитета, Министерства спорта, ФМБА, Госфонда «Защитники Отечества», работа с участниками специальной военной операции показал, что у ветеранов СВО колоссальный интерес к занятиям адаптивной физической культурой и спортом.

В настоящее время они очень активно участвуют во всех мероприятиях, которые мы вместе все проводим. В настоящее время более 300 ветеранов специальной военной операции не просто входят, а добились того, чтобы войти в сборные команды субъектов Российской Федерации. И целый ряд, кто у нас уже и в составе наших национальных сборных команд. Уже есть чемпионы России, призеры России, призеры кубков России, то есть ребята в этом плане проявляют колоссальный интерес, волю, характер, и наши сборники с удовольствием им помогают.

Поэтомумы вместе с Минспорта – Михаил Владимирович об этом сказал, – на лучших базах Министерства спорта проводим совместные тренировки наших национальных сборных команд и тех ребят – участников СВО, которые проявляют интерес и перспективы к занятиям большим спортом.

Учитывая это, конечно, на местах надо принять меры, чтобы нашим ветеранам СВО давали возможность тренироваться в спортивных центрах и центрах по адаптивной подготовке. В этой связи поддерживаем предложение рабочей группы по упрощению требований федеральных стандартов спортивной подготовки. Совершенно с Вами согласен: минимизировать их нельзя, но тем не менее [нужно] посмотреть и сделать более лояльными для ребят, чтобы они могли тренироваться и заниматься.

Выполняя Ваше поручение по организации новых форм спортивных мероприятий для ветеранов СВО, хотел бы сказать, что наряду с «Кубком Защитников Отечества» широкое признание получили и другие соревнования. Вы в Уфе были: «Герои нашего времени» – это формат из видов спорта, который мы проводим с общественным движением «Здоровое Отечество». Одним из самых популярных игровых видов спорта стал волейбол сидя (сегодня показывали тоже на экране). Сегодня в больше половины всех субъектов Российской Федерации есть уже команды по волейболу сидя. То есть это интерес колоссальный.

Растет интерес и к занятиям по следж-хоккею. Сегодня уже более чем в 20 субъектах Российской Федерации чисто из участников специальной военной операции уже созданы команды и уже в системной основе проводим соревнования. Созданы команды в Московской области, неплохие в Санкт-Петербурге, в Самарской области, на Дальнем Востоке. Мы в рамках чемпионатов России (учитывая, что такой большой интерес к следж-хоккею, волейболу) организовали для команд ветеранов СВО новый дивизион под названием «Лига Героев».

В Самаре во время форума «Россия – спортивная держава» планируется провести один из этапов чемпионата России по следж-хоккею в соревнованиях «Герой нашего времени». Владимир Владимирович, приглашаю Вас посетить эти соревнования во время следующего форума «Россия – спортивная держава».

Уважаемый Владимир Владимирович, Паралимпийский комитет поддерживает работу Минспорта России по возрождению на общероссийском уровне спартакиады инвалидов как по летним, так и по зимним видам спорта – в новом формате без ограничения верхней границы возраста, а также категорий участников. Это позволит значительно расширить число вовлеченных в спорт инвалидов и лиц с ограниченными возможностями и придаст соревнованиям статус крупнейшего физкультурно-массового мероприятия.

В докладе рабочей группы совершенно верно подчеркивается необходимость развития дополнительных международных форматов, проведения соревнований в нашей стране, предусмотрев призовой фонд победителям и призерам. Успешный опыт у нас есть – это открытые международные соревнования «Мы вместе. Спорт» по паралимпийским и сурдлимпийским видам спорта, которые у нас родились после несправедливого отстранения нашей команды от зимних игр в Пекине. Предлагаем проводить данное мероприятие под эгидой межгосударственных объединений, участником которых является Российская Федерация.

Сегодня уже много обсуждалось, что важнейшим аспектом по вовлечению инвалидов в параспорт являются мероприятия по повышению их осведомленности о возможностях адаптивной физической культуры и спорта.

При содействии Министерства спорта Паралимпийский комитет в прошлом году создал – уже об этом говорили – образовательно-демонстрационный центр, выпускаем специальные издания журнала паралимпийского спорта, в том числе и с опытом участников специальной военной операции. Действует горячая линия.

Особую роль в этой работе играет наш образовательно-демонстрационный центр, который мы создали при поддержке Министерства спорта. Центр оснащен оборудованием и инвентарем, мультимедийной системой, что дает возможность ознакомиться с разными видами спорта. И все желающие участвуют в практических занятиях, которые проводят чемпионы и призеры Паралимпийских игр, чемпионы мира, Европы и их тренеры. Уже за короткое время мероприятий желающих огромное количество, приняли более 600 ветеранов СВО, попробовали себя в нашем центреболее тысячи детей с различными формами инвалидности.

Такой формат значительно повышает заинтересованность в занятиях адаптивным спортом. В связи с этим мы поддерживаем предложение рабочей группы, чтобы такие центры были в каждом субъекте Российской Федерации. Просим поддержать, а мы со своей стороны, Паралимпийский комитет, поможем организационно все это сделать, подготовить методические материалы. В принципе это несложно, но эффект колоссальный.

И не могу не сказать о подготовке к участию в зимних Паралимпийских играх 2026 года в Италии и летних игр 2028 года в США. В настоящее время при поддержке Министерства спорта подготовка паралимпийцев к предстоящим Играм осуществляется в полном объеме. Несмотря на санкции и отсутствие на протяжении многих лет полноценной зарубежой соревновательной подготовки, наши ребята по отдельным летним видам спорта довольно успешно участвуют в международных состязаниях.

Яркий пример хотел бы привести: в этом году наши легкоатлеты на Гран-при по легкой атлетике в Нью-Дели завоевали 18 золотых, 15 серебряных и шесть бронзовых медалей. И буквально не далее как две недели назад с чемпионата мира вернулись наши слепые дзюдоисты: в Астане они завоевали три золотые, четыре бронзовых медали. Такого результата не было даже до введения санкций. Самый лучший результат был на Паралимпийских играх в Токио – четыре бронзовых медали. Такая же тенденция отмечается и в других видах спорта.

Если говорить о допуске наших атлетов к предстоящим Паралимпийским играм, то мы используем опыт, приобретенный в период подготовки к играм 2024 года в Париже. Паралимпийскому комитету – я уже Вам докладывал – тогда удалось выиграть судебные разбирательства международных спортивных арбитражей и голосование на Генеральной ассамблее Международного паралимпийского комитета. Тогда за поддержку России проголосовали 74 национальных паралимпийских комитета стран Латинской Америки, с кем Вы работаете, Африки (то, что сегодня у Вас была встреча), Азии, а против – только 65. То есть эти страны сконсолидировались и помогли нам выиграть эти голосования, благодаря чему наши спортсмены были допущены на Паралимпийские игры в Париже.

В соответствии с Вашим поручением работа по защите интересов паралимпийцев от различных международных санкций велась совместно с Минспортом России, МИДом России, Генеральной прокуратурой и другими министерствами и ведомствами. Надеемся, что на этапе подготовки к заседанию Генеральной ассамблеи Международного паралимпийского комитета, которое состоится в сентябре этого года, нам будет оказано такое же всемирное содействие.

Хотел бы еще Вам сказать огромные слова благодарности за ту поддержку, которая оказывается нашим спортсменам, тренерам по итогам выступлений на Паралимпийских играх, чемпионатах мира и Европы. Успешное выступление на играх 2024 года в Париже было отмечено государственной наградой и материальным поощрением.

Также благодарим Вас за решение повысить выплаты нашим спортсмены по итогам Паралимпийских игр, ведь они не менялись с 2012 года.

В настоящее время, учитывая результаты выступлений, просим увеличить количество Ваших стипендий чемпионам и призерам Паралимпийских, Сурдлимпийских игр, чемпионатов мира, Европы и их тренерам и специалистам в рамках общей квоты. Не просим, чтобы они увеличились, но просим увеличить их количество.

Как показала правоприменительная практика, назрела необходимость внести уточнение в Федеральный закон от 4 марта 2002 года № 21-ФЗ в части условий назначения дополнительного материального обеспечения за выдающиеся достижения и особые заслуги тренерам, осуществляющим подготовку чемпионов Олимпийских, Паралимпийских и Сурдлимпийских игр. Это необходимо для обеспечения адресности такой поддержки. Просим поддержать и дать соответствующие поручения.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо, Павел Алексеевич. Все проработаем. Здесь нет ничего запредельного, я думаю, что все поддержим.

П.Рожков: Благодарю за поддержку.

В.Путин: Спасибо большое.

Вероника Игоревна, пожалуйста.

В.Скворцова: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Глубокоуважаемые коллеги!

С 2009 года Федеральное медико-биологическое агентство обеспечивает медицинское и медико-биологическое сопровождение спортсменов сборных команд, в том числе по адаптивным видам спорта, на всех этапах спортивной деятельности.

За прошедший период, за 16 лет, удалось разработать индивидуализированной подход к каждому спортсмену с учетом не только особенностей здоровья и функциональных возможностей, но и широкого спектра различных биологических, физиологических параметров, индивидуальной психофизики и некоторых других особенностей.

Для реализации этого подхода был внедрен мультидисциплинарный принцип с формированием команды, в которую входят не только спортивные врачи, ортопеды, реабилитологи, массажисты, но также психологи и психофизиологии, специалисты по питанию, специалисты по биомеханике, по молекулярной диагностике, генетике и так далее.

Это позволило существенно обновить и обогатить содержательную часть и медицинских обследований, и нагрузочных тестов, внедрить, соответственно, мониторинг функций организма спортсмена, в том числе во время тренировочного процесса, отработать персонифицированные подходы к поддержке каждого спортсмена – нутритивной, психологической и при необходимости фармакологической.

И фактически в целом для каждого спортсмена стало возможным определять факторы, ограничивающие успешность спортивную, и влиять на них, их ослабляя, и таким образом расширять возможности для повышения своих спортивных результатов. А, с другой стороны, контролировать нагрузку, не допускать декомпенсации функций и таким образом сохранять здоровье и обеспечивать спортивное долголетие.

В настоящее время все – фактически 100 процентов – спортсменов сборных команд по адаптивным видам спорта допускаются к спортивной деятельности, причем 82 процента из них – без предварительной ситуационной медицинской подготовки. Несколько лет назад допускалось всего не более 73 процентов.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Мы вас сердечно благодарим за принятое решение по созданию Национального центра спортивной медицины, в том числе по адаптивным видам спорта. В соответствии с Вашим указом центр организован и уже приступил к работе. Это позволит нам все наработки научно-аналитические, организационно-методические, весь накопленный опыт распространить и на сборные команды субъектов Российской Федерации, ближайший резерв сборных команд страны, но, кроме того, на все профессиональное сообщество спортивной медицины по всей стране.

И конечно, будут предприняты особые меры, действенные меры по подготовке кадров спортивной медицины по всем необходимым специальностям, не только медицинским.

В настоящее время уже создан электронный паспорт здоровья спортсмена, накапливающий всю необходимую информацию, в том числе снимаемого в режиме реального времени с дистанционных электронных сенсоров, в том числе на фоне проведения тренировок и других учебных мероприятий, а также с лабораторных приборов у кромки поля.

На базе паспорта электронного здоровья спортсмена создается в настоящее время федеральный регистр здоровья спортсменов, который в этом году будет апробирован в нескольких пилотных регионах и будет полностью интегрирован с информационной системой «Мой спорт» и другими связанными информационными системами.

Такая интеграция позволит накопить пул больших данных и создаст возможность для активного использования технологий искусственного интеллекта не только для прогнозирования, результативности и профилактики рисков травматизации, нежелательных реакций организма спортсмена, но в перспективе – для персонификации полностью тренировочного процесса и реабилитационных программ.

Важно отметить еще один аспект, о котором Вы сказали, Владимир Владимирович, во вступительном слове. Адаптивная физкультура и адаптивный спорт сами по себе являются мощнейшим оздоравливающим и социализирующим фактором.

В 2024 году на базе одного из научно-клинических центров ФМБА совместно с протезным предприятиям государственной корпорации «Ростех» при поддержке Государственного фонда «Защитники Отечества» и Паралимпийского комитета мы открыли первый объединенный протезно-реабилитационный центр, в котором в комплекс многокомпонентной реабилитации впервые встроили индивидуальное протезирование утраченных конечностей у постели больного и адаптивную физкультуру как на допротезном, так и на постпротезном этапах.

По итогам реабилитации первых двух тысяч пациентов показана очень высокая эффективность этого комплекса. Адаптивная физкультура не только высокодостоверно и значимо улучшала и ускоряла восстановление нарушенных функций, но и снижала психоэмоциональное напряжение, повышала жизненный тонус, стрессоустойчивость и в целом предотвращала те негативные отсроченные последствия инвалидизации, которые достаточно часто встречаются.

При выписке треть ребят решили продолжать занятия спортом. Совместно с Министерством спорта, Паралимпийским комитетом и фондом «Защитники Отечества» мы отработали механизм информирования соответствующих региональных структур по месту жительства ребят для обеспечения возможности продолжения спортивных занятий и параллельно с этим подготовили специализированные спортивные восстановительные центры Федерального медико-биологического агентства для приема и спортсменов, и спортивных команд по адаптивным видам спорта для продолжения тренировок под постоянным медицинским контролем.

В настоящее время Национальный центр спортивной медицины совместно с социальным блоком Правительства Российской Федерации – с Минтрудом, Минздравом – разрабатывает единую методологию внедрения адаптивной физкультуры и других необходимых компонентов в единый комплекс реабилитации, абилитации инвалидов по всей территории страны.

Также с учетом высокой эффективности комплексных протезно-реабилитационных центров считаем важным тиражировать их создание в разных регионах. Агентство совместно с государственной корпорацией «Ростех» и с фондом «Защитники Отечества» готовы в короткие сроки создать не менее 10 подобных центров на базе уже действующих реабилитационных клиник Федерального медико-биологического агентства во всех федеральных округах. Можно это сделать за шесть, максимум семь месяцев, и это даст результат.

Спасибо большое.

В.Путин: Хорошо, спасибо. Надо это проработать и поддержать, я думаю.

Кстати, я сейчас слушал Веронику Игоревну, что приходит в голову, на что хотел бы обратить внимание. Ведь у нас ФМБА – это головная медицинская организация, которая занимается медицинским сопровождением спорта, особенно спорта высших достижений.

В то же время отдельные федерации привлекают к работе со своими спортсменами специалистов, мягко говоря, спорных направлений в области медицины и даже, так скажем, нетрадиционной медицины. А потом мы сталкиваемся, мы и миллионы зрителей, любителей спорта, болельщиков сталкиваются с ситуацией, которую трудно на первый взгляд объяснить. Так было, по-моему, Шамиль Анвярович [Тарпищев], с Марией Шараповой в свое время, когда она говорила: врач дал какой-то препарат, а я и не знала, что его нельзя применять. Так было, по-моему, и, Антон Тариэльевич [Сихарулидзе], в фигурном катании, когда… Как фамилия этой девочки, которую обвинили?

В.Скворцова: Валиева.

В.Путин: Обвинилив применении каких-то препаратов, она тоже ничего не знала, кто-то ей давал там что-то. Ерунда какая-то.

Есть у нас определенный Правительством федеральный орган в сфере медицины, который занимается профессионально. Зачем шаманов привлекать каких-то? Я не понимаю. Надо навести здесь порядок. Ну, контроль должен быть со стороны государства, это же не частная лавочка.

Я прошу Министра, у нас Министр одновременно возглавляет Олимпийский комитет, как-то обратить на это внимание и с коллегами в Федерациях все это проработать, привести в состояние какого-то здравого смысла все. Ладно? Спасибо.

Прежде чем передать слово Заместителю Председателя Правительства Дмитрию Николаевичу Чернышенко, я хотел бы ко всем коллегам, которые находятся в зале заседания, в субъектах Федерации, вообще на связи у нас сегодня, принимают участие в нашей работе, обратиться с вопросом: есть что-то, на что вы хотели бы обратить внимание? И есть ли вопросы, которые вы хотели бы поднять для обсуждения?

Пожалуйста. Прошу Вас.

А.Кузнецова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Вы неоднократно говорили, как важно поддерживать участников специальной военной операции. Это, безусловно, то, на что сориентированы профильные ведомства, в Государственной Думе ведется большая работа. Это не только долг, это дело чести для нас.

Часто бывая в регионах, и на Донбассе, и в Херсонской, Запорожской областях, в наших госпиталях, разговаривая с бойцами, я вижу, как важно занятие спортом для них. И вот однажды побывала в Ставрополье. Наши ребята, бойцы, показали мне небольшой тренажерный зал, в котором они тренируются на спонсорские средства. Эти тренажеры были установлены, адаптированы, потому что некоторые ребята на колясках. И мы загорелись идеей сделать и реализовать этот проект на всю страну. Так родилась программа «Новая высота» нашей комиссии «Единой России».

Но реализация оказалась не так проста. Мы обратились и к Дмитрию Николаевичу Чернышенко, и в наши профильные ведомства, и в Минздрав России, Минспорта, ФМБА. В итоге были прописаны все нормативы техзаданий, которых не хватало. Но самое главное – удалось запустить производство специальных спортивных тренажеров.

Сейчас они мельком были показаны в ролике. Я очень обрадовалась, что увидела их. Это Тульская область, первый регион, где при поддержке общественной организации «Здоровое Отечество» был открыт первый адаптивный тренажерный зал.

Сегодня много говорилось о важности спорта для наших участников СВО, о том, как непросто маломобильным людям добраться до этих точек, где они могут позаниматься спортом. Говорилось о том, что развивается система соревнования. Но как к ним готовиться? На тренировки не наездишься, даже если будет организовано и такси, и транспортировка. Важно, чтобы тренажерный зал был рядом с домом. Наш проект как раз направлен на это.

Сейчас, к сожалению, производство адаптивных тренажеров не поставлено на поток. Отсюда высокая стоимость и, конечно, не быстрые сроки изготовления. Для нашего проекта очередь расписана на месяц вперед.

Нам очень помогают коллеги из Минпромторга, Владимир Владимирович. Мы просим дать поручение Правительству Российской Федерации проработать вопрос о включении в Государственную программу развития промышленности мероприятий, которые направлены на поддержку производства таких спортивных, это не реабилитационные, а именно спортивные тренажеры, те, которые помогут и нашим ребятам, у которых нет рук, тренироваться на беговых дорожках, поднимать штангу, у тех, у кого ампутированы ноги, нужны специальные приспособления. Эти решения найдены. Просим Вашей поддержки.

И в преддверии Дня защиты детей не могу не сказать об еще одном предложении. Как мама семерых детей, которые, все дети, занимаются спортом, – тема популяризации наших героев, спортсменов, участников СВО.

Сегодня я возглавляю попечительский совет патриаршего «Кубка святителя Николая Японского». Конечно, мы видим наших тренеров, спортсменов, которые сегодня воюют на фронтах специальной военной операции. Очень важно, чтобы мероприятия по их популяризации, чтобы о них знали наши дети.

Хотелось бы предложить проработать вопрос о включении в комплексную государственную программу «Развитие физической культуры и спорта» мероприятий, направленных на популяризацию наших героев, участников СВО, наших спортсменов, участников СВО, в учреждениях спорта. Прошу поддержать, Владимир Владимирович.

В.Путин: То, что касается последней части Ваших предложений, мы это уже обсуждали, и коллеги уже высказывались на этот счет, мы поддерживаем. Я вижу, что заместитель Председателя Правительства Чернышенко Дмитрий Николаевич помечает в очередной раз. Мы поработаем над этим.

А касательно первой части я попросил бы Антона Андреевича [Алиханова] несколько слов сказать на этот счет.

А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!

Да, действительно у нас стоит сейчас задача по включению спортивных изделий для адаптивных видов спорта в перечень критической продукции. Это будет сделано в ближайшее время. Даже думаю, что на этой неделе уже отчитаюсь о выполнении этого пункта, Владимир Владимирович.

Мы сможем дополнительные инструменты поддержки, которые у нас есть по линии Фонда развития промышленности и других наших институтов, распространить на такого типа оборудование.

Вообще хотел сказать, что у нас достаточно много производителей, порядка 500 предприятий занимаются спортивной индустрией. Они заняты в том числе и производством оборудования, тренажеров для людей с ограниченными возможностями. Они пользуются мерами поддержки, но не всеми. Действительно, были определенные ограничения, фокусировка на спорт индустрии, но она не охватывала спорт индустрии, связанный с такими видами спорта. Обязательно это сделаем.

А так субсидируем и разработку, и опытно-конструкторские работы, и через различные инструменты поддержки малого и среднего бизнеса, которые у Минпрома находятся, уже оказываем такую поддержку. Обязательно расширим все наши инструменты, сделаем доступными для таких производителей.

В.Путин: Хорошо, Антон, спасибо большое. Мы пометим обязательно это в проекте перечня поручений.

Пожалуйста, коллеги, кто еще хотел бы что-то сказать?

М.Терентьев: Уважаемый Владимир Владимирович! Это Терентьев Михаил Борисович.

В.Путин: Да, пожалуйста, прошу.

М.Терентьев: Конечно, после 2006 года, когда Вы поддержали уравнивание прав в получении призовых олимпийцев и паралимпийцев, очень много времени утекло. И я, конечно, благодарен Дмитрию Вячеславовичу [Миляеву], который учел все наши предложения в рамках подготовки к Совету по спорту. Важные аспекты, конечно, и доступность спортивных объектов, и транспортная доступность. В Москве хорошие проекты, «социальное такси» есть, и Яндекс.Такси. Там есть специальный тариф, где автомобиль прямо с подъемника может довезти человека с инвалидностью. И Москва, я знаю, софинансирует. А в Подмосковье каждый муниципалитет помогает команде добраться. Конечно, автомобилей здесь не хватает.

И роль общероссийских организаций инвалидов также учтена. Я как председатель Всероссийского общества инвалидов каждый год провожу на трассе Формулы-1 в городе Сочи гонку на спортивных колясках, и там принимают участие и дети-инвалиды. Но что сегодня, наверное, не звучало, это история успехов тренеров, личных тренеров. И у нас, конечно, у нашей команды паралимпийских чемпионов есть такая идея: сделать центр подготовки чемпионов Ирины Громовой. У нас есть центры подготовки таких ведущих тренеров в олимпийских сборных, но вот в паралимпийских сборных таких выдающихся тренеров, на которых можно равняться, – Ирина Громова подготовила паралимпийских чемпионов по лыжным гонкам – таких нет.

Но и есть мечта, конечно, провести в Москве большой такой полумарафон или гонку на Воробьевых горах, где будут принимать участие около 100 инвалидов на креслах-колясках, на спортивных креслах-колясках.

У меня такие есть идеи. И большое Вам спасибо, что на Совет по спорту вынесли такой важный аспект развития адаптивного спорта. Это будет большим таким толчком, катализатором дальнейшего развития.

Большое спасибо.

В.Путин: Вам спасибо большое за то, что подняли этот вопрос, потому что мы постоянно вспоминаем о тренерах, но, конечно, эти вопросы, которые мы время от времени поднимаем и выражаем слова благодарности, нужно как-то материализовывать в чем-то. Полностью согласен.

Это вообще отдельная судьба – тренерская работа. Я с трудом себе представляю, как можно так собраться и так талантливо воспитывать спортсменов, скажем, по горным лыжам с проблемами опорно-двигательного аппарата и тем более работать со слабовидящими, слепыми людьми в области горных лыж. Это что-то такое там по звуковым сигналам… Это невероятно. Конечно, эти люди заслуживают уважения, и внимания, и поощрения со стороны общества и государства. Совершенно точно это надо сделать. Спасибо Вам за то, что Вы об этом еще раз вспомнили. Просил бы это пометить тоже в проекте поручений.

Пожалуйста, коллеги, что еще?

Анна Евгеньевна, у Вас есть что добавить? Или все уже прозвучало?

А.Цивилева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я просто подтвержу, уже имея определенную статистику работы с людьми, получившими инвалидность во взрослом состоянии, нашими военнослужащими, нашими героями, что спорт является не только этапом реабилитации, которая делает их тело здоровее, сильнее, активнее, но и, как уже говорили, ресоциализации. Потому что это дает возможность, прежде всего, активно вливаться в социум: ездить на соревнования, общаться, брать пример с подобных историй, которые они видят, встречают. И, конечно же, это огромная поддержка. Поэтому мы абсолютно со всеми, кто здесь присутствует, кто здесь выступал, в тесной связке взаимодействуем, помогаем друг другу и благодарим их всех.

У меня есть такое предложение. Мы очень много говорим сейчас об участниках специальной военной операции. И мы как фонд «Защитники Отечества», конечно же, занимаемся этим.

Но в последнее время, так как я работаю еще в периметре Министерства обороны, к нам стали чаще обращаться действующие военнослужащие, которые, даже получив тяжелейшее ранение, получив инвалидность, ампутации, приняли решение остаться в периметре Министерства обороны и продолжить свою службу. Но у них, к сожалению, нет таких возможностей, какие мы оказываем тем, кто демобилизован. То есть мы их, конечно, включаем сейчас и стараемся помочь, привлекая внебюджетные средства, приобретая спортивные протезы, коляски, оплачиваем с помощью спонсоров их поездки. Но если позволите, то было бы, наверное, правильно, чтобы фонд «Защитники Отечества» точно так же имел возможность тем, кто получил инвалидность, действующим военнослужащим, активно быть привлеченным, вовлеченным в спорт и оказывать им официально поддержку.

Также, конечно же, есть большой запрос со стороны ветеранов предыдущих локальных войн, конфликтов, которые хотят быть и спортсменами, и наставниками. Они уже прошли этот путь гораздо, может быть, сложный, потому что в то время государство не уделяло им столько внимания. Но эта закалка духа и их опыт тоже очень важен. Он вдохновляет тех, кто получает сейчас ранения, что это не конец, что можно двигаться дальше и даже достигать успехов, быть успешным, быть активным. Поэтому вот этих ребят тоже не хотелось бы потерять.

Здесь, наверное, нам надо всем вместе подумать, чтобы или фонду дать возможность расширить наши полномочия и оказывать им поддержку, либо какой-то другой организации, которая бы могла их также объединить под своим крылом.

Вот это наши предложения, исходя из активного опыта работы с категорией наших военнослужащих, наших героев.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Честно говоря, необычная, даже неожиданная для меня постановка вопроса. Ясно, что это такая лакуна, пробел небольшой, который можно было понять только исходя из реальной жизни.

Дмитрий Николаевич подсказывает: нужно будет просто внести изменения в соответствующий указ Президента, на основе которого и создан фонд «Защитники Отечества». Лучше расширить полномочия фонда, чем плодить еще какие-то дополнительные организации. У вас есть опыт, есть люди. Тем более что Вы работаете сейчас в Министерстве обороны. Все это мы и сделали для того, чтобы все вместе объединить и возможности объединить.

Поэтому, наверное, давайте мы пойдем по этому пути, как Дмитрий Николаевич предложил: внесем поправки в соответствующий указ Президента и эту нишу закроем.

Спасибо, что обратили на это внимание.

Дмитрий Николаевич, пожалуйста, прошу Вас.

Д.Чернышенко: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович! На прошлом заседании Совета – казалось бы, не так давно было, в октябре, – Вы тогда четко поставили задачу развивать реабилитацию ветеранов СВО и отметили, что это наш общий нравственный долг – поддерживать наших героев.

Сегодняшний Совет, я тоже все послушал, подчеркивает, что мы достаточно полноценно собрали все необходимые дополнения, которые наше упущение, может быть, надо было раньше это сделать. И, работая с Администрацией Президента, сейчас подготовили, на мой взгляд, очень важный список мероприятий. Сейчас буквально по ним коротко пройдусь.

Но Вы отметили сегодня, что главное – все, что мы напланировали, сделать. И, наверное, этому будет посвящена сейчас ближайшая работа, чтобы это действительно можно было сделать. И в своих докладах коллеги часто говорили о необходимости внести законодательные изменения в различные НПА, они касаются уточнения и понятийного аппарата, разграничения полномочий, помощи тренерам. Вы правильно сказали, что нужно обеспечить достойные условия для наших тренеров, и очень важно поддержать еще и молодых специалистов. И мы с коллегами из Государственной Думы их оперативно проработаем и внесем.

И я хотел бы еще также проинформировать о том, что Ваше поручение по реабилитации и абилитации, внесение в законодательство и другие комплексные изменения, в частности, например, уточнение порядка аккредитации спортивных федераций, когда устанавливаются им показатели эффективности, оценки их эффективности, часть их работы как раз со спортсменами с инвалидностью и недопущение тех вещей, которые связаны, что они там самодеятельностью по медицине некоторые занимаются и подводят наших спортсменов, мы, конечно, обязательно все это быстро отработаем.

То, что Павел Алексеевич [Рожков] предложил по увеличению числа стипендий Президента, Вы во вступительном слове об этом сказали. Там сейчас около 4 тысяч человек получают Вашу Президентскую стипендию, мы это тоже отработаем. Это, конечно, станет стимулом дополнительным для привлечения ребят к занятиям спортом.

Несколько раз тоже сегодня говорили про портал госуслуг. Вы знаете, как он эффективно работает. Минцифры в октябре планирует запустить цифровой сервис «Поддержка инвалидов», где все те предложения, о которых говорили: поиск, запись в секции, регистрация на соревнования, в общем, избежание всей этой бюрократии, присвоение разрядов – все это мы можем там сделать, чтобы обеспечить удобство нашим гражданам для оформления этих документов онлайн, без необходимости физического присутствия.

Про инвентаризацию объектов спорта несколько раз тоже прозвучало. По Вашему указанию мы проводим это по всей стране. И, конечно, наведем порядок с категорированием этих сооружений. Самое важное – сделать план по модернизации и капитальному ремонту объектов, для того чтобы привести их к существующему стандарту доступности этой среды.

И вообще все эти изменения на самом деле, у Михаила это прозвучало, нацелены на главное, чего хотят все люди с инвалидностью, – чтобы у них были равные возможности. Они ничего специального не просят. Они просят, чтобы были условия, чтобы они чувствовали себя полноправными членами общества.

Поэтому четкие критерии обеспеченности инфраструктурой для людей с инвалидностью на основе обратной связи, как Вы нас всегда учите, это как раз будет залогом того, что мы сделаем то, что нужно будет именно людям.

Сегодня прозвучали предложения по увеличению числа соревнований. И опять же, чтобы это было не просто так, давайте, а насколько надо увеличить? Предложение хорошее. Вы поставили нам цель к 2030 году, чтобы регулярные занятия спортом были у 70 процентов граждан. У нас те, кто попадают под категорию тех, кто могут заниматься спортом, это примерно 133 миллиона. К 2030 мы должны будем достичь цифры около 90 миллионов. Адаптивным спортом у нас занимается 1,8 миллиона всего. Это примерно процентов 20 от всего количества допущенных, которые, скажем так, имеют возможность заниматься спортом, по статистике, которую нам Министр только что называл в своем докладе.

Поэтому я считаю, что целью как раз для нас должно быть достижение показателя в 70 процентов, если мы говорим о равных условиях для всех и для лиц с инвалидностью. Если так грубо сказать, примерно нам надо будет в три раза увеличить число участвующих в этих соревнованиях. Отсюда, в общем-то, будут и все остальные эти нормативы и по количеству объектов инфраструктуры, и всего остального.

Владимир Владимирович, Вы отметили, я помню, на церемонии награждения паралимпийцев, что немало защитников Отечества уже стали членами сборных клубов, сборных команд и показывают серьезные результаты. Это, конечно, очень радует. И сегодня в едином календарном плане Министерства – более тысячи этих мероприятий для людей с инвалидностью, для спортсменов, на что выделяется 1,6 миллиарда рублей ежегодно. Мы проработаем поэтапный план увеличения этих соревнований для того, чтобы на норматив в 70 процентов тоже выходить. Все это мы погрузим, как Вы нам поручили, в концепцию развития адаптивного спорта и в план мероприятий по реализации. Это обеспечит как раз для наших героев, участников, ветеранов СВО возможность и заниматься спортом, и получать реабилитацию.

Очень важная вещь, один раз она прозвучала, по поводу комплексной программы. Анна Юрьевна про нее сказала. У нас это действительно уникальная вещь. Вы на Госсовете тогда приняли решение о том, что у нас комплексная государственная программа по развитию спорта. Конечно, мы туда включим, как было предложено и популяризацию, и все остальное. Но самое главное, что впервые вообще в истории нашего спорта мы объединили все ресурсы на выполнение государственных задач по спорту в бюджеты всех уровней, включая внебюджет. Это позволяет нам на те направления, которые нам нужны, делать фокус и приоритизировать. Сейчас очевидно, что мы будем приоритизировать на адаптивный спорт.

Дополнительным источником по финансированию этих мероприятий должен стать создаваемый Российский спортивный фонд. Вы тогда поддержали. Мы немножко затянули, конечно, с тем, чтобы его организовать. Но Правительство уже внесло соответствующие поправки ко второму чтению в Госдуме о фонде. Поэтому мы полагаем, что очень скоро этот фонд заработает. Одно из его приоритетных направлений, я считаю, нужно будет как раз финансировать мероприятия по адаптивному спорту.

Отдельное спасибо, конечно, за сотрудничество фонду «Защитники Отечества». Мы с Анной Евгеньевной [Цивилевой] в рамках созданной Правительственной комиссии занимаемся реабилитационными мероприятиями по паралимпийским видам для участников СВО и, самое главное, эти практики будем масштабировать.

О некоторых из них я не могу не сказать. У нас в рамках «Игр будущего» в Казани, которые Вы открывали, было отдельное направление соревнований по кибатлетике. Это в экзоскелетах ребята. Там очень интересные и инновационные вещи. Иногда результаты, которые они показывали, превышали даже достижения олимпийских атлетов.

Буквально завтра будет фестиваль фиджитал для ветеранов СВО в Лужниках, мы его с Никитой Нагорным будем открывать, где будут впервые наши ветераны участвовать в таких, пока еще кажущихся экзотическими, но новых видах спорта.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам, у Вас это хорошо получается. Вы были одним из инициаторов этого вида спорта, или этих видов спорта – фиджитал-спорт. У нас получилось крупное, хорошее международное мероприятие. И есть страны и люди, которые это подхватывают. И это очень хорошо. Мы, по сути, если не первооткрыватели, то первая страна, которая в таком масштабе такие мероприятия проводит, и миллионы людей во всём мире это подхватывают. Это очень хорошо. И такие виды спорта лишены всяких проблем, связанных с негативным политическим воздействием на спорт. Это вдвойне хорошо.

Но я хотел бы вернуться к нашей сегодняшней повестке дня. И вот что хотел бы сказать. Конечно, сегодня то, что мы обсуждаем, адаптивный спорт и вообще физическая активность людей с ограничениями по здоровью, сегодня особенно остро звучит, потому что всё это связано с нашими ребятами, которые получают инвалидность, получают тяжёлые ранения в ходе специальной военной операции.

Но ситуация меняется, а вот отношение наше к этой проблеме меняться не должно. Хочу обратить внимание всех наших коллег, участвующих сегодня в нашем совещании. Почему? Потому что, мы говорили об этом, 11 миллионов у нас людей с ограничениями по здоровью, 11 миллионов наших граждан. И внимание к ним не должно быть связано с какими-то событиями, даже очень важными событиями в жизни и в истории нашего государства, а в целом мы всегда должны уделять этому особое внимание. И в том числе и к нашим ребятам, которые получают тяжёлые ранения, о которых я сказал, и нуждаются в этой поддержке с точки зрения развития специализированного спорта и специализированной физической культуры.

Они и в будущем будут нуждаться. Поэтому сегодняшнее наше обсуждение не должно быть посвящено решению только сиюминутных задач. Это работа на перспективу, в том числе с людьми, и прежде всего с людьми, о которых я сказал.

И вообще всегда любое общество, как известно, проявляет свою зрелость в отношении в том числе и, может быть, прежде всего к тем своим гражданам, которые нуждаются в поддержке со стороны государства. И это должно быть на протяжении лет заранее нами всё спланировано, организовано и отфинансировано должным образом.

Поэтому те программы, о которых говорил вице-премьер, все выступавшие здесь, должны быть реалистичными, они должны отвечать потребностям сегодняшнего дня и, конечно, повторяю ещё раз, должны быть выстроены в будущее, имея в виду те цели, которые мы перед собой ставим – 70 процентов наших граждан должны активно регулярно заниматься физической культурой и спортом. Это касается и людей с ограничениями по здоровью.

Я хочу выразить благодарность всем, кто сегодня принимал участие в нашей работе, особенно тем, кто работает в рамках Совета при Президенте Российской Федерации по развитию физической культуры и спорта.

Я очень прошу вас, уважаемые коллеги, все в материале, все понимают, знают, что мы сегодня обсуждали, внести свои предложения, если кто-то не высказался, но у кого-то есть какие-то идеи, внести свои предложения в проект поручений, которые мы будем в Администрации вместе с Правительством Российской Федерации готовить.

Всем большое спасибо, всего доброго. Благодарю вас.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Медицина > kremlin.ru, 28 мая 2025 > № 4782355 Владимир Путин

Россия. СЗФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Недвижимость, строительство > premier.gov.ru, 27 мая 2025 > № 4785328 Марат Хуснуллин

Марат Хуснуллин: Консерватория имени Н.А.Римского-Корсакова в Санкт-Петербурге получила разрешение на ввод в эксплуатацию

Историческое здание Санкт-Петербургской государственной консерватории имени Н.А.Римского-Корсакова получило разрешение на ввод в эксплуатацию. Одно из самых красивых зданий Санкт-Петербурга вновь откроет двери для студентов 1 сентября. При этом оно готово возобновить свою работу в качестве концертной площадки уже этим летом, сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.

«Реконструкция консерватории имени Н.А.Римского-Корсакова началась ещё в 2015 году, но из–за смены нескольких подрядчиков здание оказалось в аварийном состоянии. Если бы не прямое поручение Президента вмешаться в этот вопрос, мы бы просто могли потерять это красивейшее историческое здание. В 2021 году реализация проекта была передана компании “Единый заказчик в сфере строительства„. Очень большой и сложный проект реставрации объекта культурного наследия команда строителей, реставраторов, акустиков смогла завершить за три года – с существенным опережением установленных контрактом сроков. На сегодня уже получено разрешение на ввод в эксплуатацию. Фасадам и интерьерам здания вернули исторический облик. После реконструкции историческое здание первого музыкального вуза страны оснащено самыми современными технологиями для обучения музыке», – сказал Марат Хуснуллин.

Реконструкция и реставрация консерватории имени Н.А.Римского-Корсакова велась в рамках комплексной госпрограммы «Строительство».

«У здания консерватории Санкт-Петербурга богатая история. Здесь в 1783 году Антонио Ринальди возвёл здание первого в России Каменного театра. Фрагменты стен и фундамента театра архитектор Владимир Николя использовал для строительства здания консерватории, которое открыли в 1896 году. В разное время здесь работали такие зодчие, как А.Кавос, Т.Бардт и Тома де Томон. Итогом масштабной реставрации стало возращение фасадам исторического светло-бежевого цвета, в результате научной реставрации домовой церкви возвращена утраченная в советское время роспись известных художников конца XIX века Андрея Рябушкина и Василия Беляева. Благодаря возведению новых куполов из стекла и авиационного алюминия полезная площадь консерватории увеличилась на 700 кв. м – до 31 864 кв. м», – отметил Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин.

Летом 2025 года после полного завершения отделочных работ сотрудники консерватории имени Н.А.Римского-Корсакова закончат подготовку помещений к возобновлению учебного процесса для студентов, завершат настройку исторических музыкальных инструментов, которые вернули в здание из реставрационных мастерских. Также будет настроен механизм немецкого органа конца XIX века в Малом зале имени Глазунова.

«Реконструкция и реставрация петербургской консерватории – это уникальный, невероятно сложный проект, где мы бережно соединили прошлое и будущее, строго следуя принципам Венецианской хартии – специалисты старались максимально использовать в работе материалы и технологии времени постройки здания. Удалось полностью восстановить звучание редких для сегодняшнего дня инструментов – фисгармоний, которые вновь зазвучат как новые. Всего около 1 тыс. уникальных экспонатов – от роялей и картин основателей консерватории до мебели. Все этапы проектирования, строительных работ и реставрации координировались с комитетом по охране памятников Санкт-Петербурга, по согласованию с учёным советом вуза историческое убранство в стилистике эпохи Возрождения возвращено интерьерам Большого зала консерватории», – подчеркнул генеральный директор ППК «Единый заказчик в сфере строительства» Карен Оганесян.

Ректор Санкт-Петербургской государственной консерватории имени Н.А.Римского-Корсакова Алексей Васильев отметил, что отреставрированное здание оснащено первоклассными технологиями, совершенствующими образовательный процесс. «Большой зал имени Рубинштейна на 1100 человек оснащён технологиями переменной акустики, что позволит исполнять не только оперную и симфоническую музыку, но и сочинения самых разнообразных жанров, таких как джаз, мюзикл, рок. 40 классов консерватории оснащены новейшим оборудованием для записи и воспроизведения музыки, что даёт возможность профессорско-преподавательскому составу активно использовать цифровые технологии и современные стандарты преподавания», – сказал он.

Россия. СЗФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Недвижимость, строительство > premier.gov.ru, 27 мая 2025 > № 4785328 Марат Хуснуллин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 26 мая 2025 > № 4782351 Владимир Путин

Встреча с представителями российских деловых кругов

В День российского предпринимательства Владимир Путин провёл встречу с представителями российских деловых кругов.

Участники встречи – руководители предприятий и компаний страны, которые обеспечивают технологический суверенитет, успешно замещают ушедшие из России бренды, создают новые рабочие места в регионах, активно осваивают внешние рынки.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день.

Сегодня праздник, День российского предпринимательства. И я вас всех поздравляю с этим событием: и вас, и, как в таких случаях говорят, в вашем лице всё предпринимательское сообщество России. А это десятки, сотни, тысячи, может быть, миллионы людей, которые выполняют важнейшую задачу – обеспечивают и товарами, и услугами, создают просто основу нашей экономической жизни.

Мне хотелось встретиться именно в таком составе, потому что наиболее известные компании. Они на слуху, мы с ними встречаемся постоянно, такие в хорошем смысле мастодонты российской экономики.

Но хочу, чтобы и вы знали, что мы вас знаем, мы относимся с огромным уважением к тому, что вы делаете. И я, и мои коллеги хотели именно в таком составе встретиться сегодня с предпринимателями, чтобы вас послушать, посмотреть, что можно и нужно сделать дополнительно для того, чтобы поддержать вас и ваших коллег.

Конечно, предпринимательская деятельность, все говорят, что это особая стезя, нужно быть человеком талантливым, нужно знать и право, и финансы, экономику в широком смысле этого слова. Но, на мой взгляд, наиболее успешные предприниматели – это те, у которых есть особый талант: умение общаться с людьми. Вот это, мне кажется, самое главное, основа в предпринимательском успехе. И с партнёрами, ну, в общем, со всеми. И, как я вижу, люди с этим талантом добиваются наибольших успехов.

Конечно, эта работа требует и специальных знаний, это – конечно. Но объединять усилия вокруг интересных идей – это самое главное. В том числе это касается, конечно, и тех направлений, и тех производств, тех услуг, которые создаются, что называется, с нуля. Толкнуть эту тачку всегда, наверное, самое трудное дело, если, конечно, нет особой поддержки со стороны. Вот это, на мой взгляд, самое тяжёлое.

И именно напряжённый каждодневный труд предпринимателя пробивает дорогу к успеху, к успеху своего дела, своей компании. А в конечном итоге, без всякого преувеличения, и к успеху всей страны.

Мы с вами помним историю и знаем, какую огромную роль сыграло торговое, купеческое, предпринимательское сословие в освоении Русского Севера, Сибири, Дальнего Востока, Урала, Новороссии, Причерноморья, в создании русского флота, железных дорог, в поддержке нашей культуры, науки, образования, в проведении первой отечественной индустриализации на рубеже XIX–XX веков, которая заложила основы для развития промышленности, инфраструктуры страны на десятилетия вперёд. Многие предприятия, построенные ещё тогда, потом служили стране и во время Великой Отечественной войны, и в послевоенные годы.

И конечно, не могу не отметить тот вклад, который внёс бизнес, в том числе молодое поколение предпринимателей, в развитие экономики России уже в XXI веке. Возрождение сельского хозяйства, строительного комплекса, целых секторов индустрии и современных сервисов, в укреплении нашего суверенитета, в том числе промышленного, технологического, финансового. А без этого суверенитета невозможен никакой другой суверенитет, потому что на этом всё стоит, это фундамент.

То, что объём экономики России сегодня четвёртый в мире по паритету покупательной способности, конечно, ваша прямая заслуга, результат общей работы коллективов предприятий, компаний из всех регионов Российской Федерации.

Уже назвал эту цифру и вновь хочу повторить – в последние два года в далеко не тепличных, а весьма сложных условиях экономика России росла опережающими темпами. Вы знаете, в позапрошлом году – 4,1 процента, а в прошлом – 4,3 процента. Хороший показатель. Причём этот рост был сосредоточен не в отдельных отраслях, не носил локальный характер – напротив, он охватывал самый широкий спектр направлений: промышленность, сельское хозяйство, цифровые технологии, сферу услуг, финансов и так далее. Очевидно, что такой результат достигается не единичными, пусть даже и очень крупными организациями, про которые я уже только что говорил, а возможен только тогда, когда сотни, тысячи, миллионы людей вкладываются в общую задачу.

Последние несколько лет обозначили перед Россией, перед нашим деловым сообществом целый ряд острых вызовов, предпринимательское сообщество столкнулось с целым рядом вызовов. Они были связаны с изменением логистики, кооперационных цепочек, с нарушением привычных ранее механизмов платежей и международных расчётов. Кроме того, с российского рынка, во многом по принуждению так называемых политических западных элит, ушёл ряд иностранных компаний. Причём некоторые из них, к сожалению, но это очевидная вещь, «подставили» своих российских партнёров. И очень важно, что в этих непростых условиях наши предприниматели не стушевались, рук не опустили, а, напротив, проявили присущую им деловую хватку, смекалку и основательную хозяйственность в самом широком и прямом смысле этого слова, продемонстрировали настоящие лидерские качества – всё то, что востребовано на любом историческом этапе и в любое время, а сегодня – особенно важно и помогает стране идти вперёд.

В нашей встрече принимают участие как раз такие предприниматели, из разных отраслей и секторов отечественной экономики. Это промышленность, в том числе высокотехнологичная, информационные технологии, агрокомплекс, общественное питание, туризм и другие направления.

Всех вас, уважаемые коллеги, объединяет не только высокий набранный темп развития своего бизнеса, но и стремление и дальше динамично расти, приносить пользу людям, служить обществу, делать нашу страну, Россию, ещё сильнее.

Ваши компании занимают всё более прочные позиции внутри страны, а также уверенно конкурируют за рубежом. Благодаря гибкости подходов и, конечно, качеству своей продукции увеличивают поставки на перспективные мировые рынки. И хочу вас заверить, что государство обязательно продолжит поддерживать вас и ваши усилия, будет подставлять плечо для реализации ваших инициатив.

Ну, как мы и договорились, мы прежде всего хотели бы вас послушать, вот именно в том направлении, о котором я сказал, каковы ваши оценки сегодняшней ситуации и что нужно, по вашему мнению, со стороны Правительства сделать дополнительно для того, чтобы Вас поддержать.

Пожалуйста. Кто начнёт? У нас всё расписано, оказывается. Начальство знает, что надо делать.

Маламант Ирина Константиновна, пожалуйста, «Нейрософт». Прошу Вас, Ирина Константиновна.

И.Маламант: Уважаемый Владимир Владимирович!

Для меня большая честь представить компанию «Нейрософт», которая на протяжении 33 лет является разработчиком и производителем медицинского оборудования. Но существенный рывок в своём развитии мы сделали за последние несколько лет. С 2021 года компания увеличила свои масштабы в 1,7 раза по показателю «оборот», 3 миллиарда по итогам 2024 года.

Мы находимся в городе Иваново, где разрабатываем и производим своё медицинское оборудование. В нашем регионе созданы все условия для развития бизнеса, и особенно отмечу, что достойная подготовка кадров для нашей отрасли.

Мы создаём оборудование экспертного класса для функциональной диагностики, нейрофизиологии, аудиологии и реабилитации. Наши приборы – это программно-аппаратные комплексы, которые позволяют исследовать электрическую активность головного мозга, состояние нервно-мышечной системы, для реабилитации пациентов с патологией опорно-двигательной системы, а также для диагностики нарушений слуха у взрослых и детей.

У нас 15 медицинских направлений. Я отдельно отмечу, что мы вносим свой вклад в обеспечение суверенитета Российской Федерации в области здравоохранения и являемся единственными в России производителями такого оборудования, как транскраниальные магнитные стимуляторы, которые применяются для лечения психических и неврологических заболеваний. Например, применимы для лечения посттравматического стрессового расстройства, а также для реабилитации после инсультов.

У нас есть оборудование, которое позволяет контролировать сохранность нервных структур во время проведения операций. А также, конечно же, вклад в детское здравоохранение. У нас есть приборы, которые позволяют проводить скрининг слуха у самых маленьких, у новорождённых.

Мы предприятие полного цикла, то есть цикл от идеи до продажи конечным потребителям мы осуществляем самостоятельно. В штате компании уникальный коллектив: работают порядка 470 сотрудников, 30 процентов задействованы в НИОКР.

Но самое важное, о чём бы я хотела вам рассказать, – что в 2004 году компания «Нейрософт» благодаря своему качеству вышла на международный рынок, и благодаря широкой дистрибьюторской сети мы смогли установить наше нейрософтовское российское оборудование в 102 страны мира. И это не предел, планируем дальше развивать экспорт.

Если посмотреть на 2024 год, то экспортный оборот компании составил порядка 40 процентов. Мы заключили контракты с представителями из 63 стран мира. Абсолютными лидерами по обороту являются Бразилия, Индия, Казахстан, Узбекистан, а рекордсменами по росту оборота являются Иран, Египет, Латинская Америка.

Я хотела бы поблагодарить Вас, Правительство, государство за меры поддержки, которые оказываются бизнесу для развития экспорта, для развития предприятий радиоэлектронной промышленности.

И, пользуясь случаем, хотела пригласить Вас посетить наше предприятие, посмотреть, как создаются российские приборы.

В продолжение развития экспорта, если уместно, я бы хотела обратиться с вопросом или, может быть, даже с просьбой.

В 2022 году у компании «Нейрософт» незаконно были отозваны сертификаты, выданные в Европейском союзе. Это ограничивает наш экспорт в страны, в которых не развита система допуска медицинских изделий на рынок, где применяются эти сертификаты как референтные, то есть эталонные.

Мы за свою 20-летнюю историю экспорта однозначно можем сказать, что наша, российская система регулирования обращения медицинских изделий – одна из лучших в мире и однозначно по основополагающим вопросам даже превосходит некоторые мировые системы, например американскую и европейскую.

Мы знаем, что Правительство проводит всю возможную работу для признания российских регистрационных удостоверений в дружественных странах. Проводятся работы в направлении Ирана, Африки, Азии и Латинской Америки.

И я, уважаемый Владимир Владимирович, обращаюсь к Вам с просьбой поддержать работу Правительства в этом направлении. Я знаю, что в июне состоится Международный экономический форум, на который прибудут делегации из разных стран. Если это будет уместным, будут встречи с этими делегациями, обсудить с ними вопрос использования российских регистрационных удостоверений, выданных в Росздравнадзоре для выхода на рынки дружественных стран. Это позволит таким компаниям – производителям медицинской техники, как наша, зарегистрировать свою продукцию, предлагать её на внешних рынках и давать возможность системам здравоохранения дружественных стран получить российское медицинское оборудование.

В.Путин: Ирина Константиновна, конечно, на Санкт-Петербургском экономическом форуме это сделать несложно, мы проработаем, но этого недостаточно. Нужно, чтобы и МИД на постоянной основе этим занимался, и Министерство промышленности через торгпредства. Это должна быть системная, настойчивая работа. Связана она, надо прямо говорить (исходим из того, что мы на одном языке говорим, все свои, что называется), связана и с преодолением известных коррупционных схем. Это, к сожалению, везде одно и то же. И у нас такое бывает.

А в чём дело? Прикормленные компании, и они в свою очередь прикармливают тех, кто пользуется и фармацевтической продукцией, и продукцией медицинского оборудования, предприятия, выпускающие медоборудование. Регулирующие организации с ними работают десятилетиями и больше на рынок никого не пускают. Это напряжённая работа. Но, безусловно, если этим заниматься системно, можно преодолевать. И надо этим, безусловно, заниматься.

Мы, конечно, будем это делать. Сейчас попрошу коллег (они здесь сидят, слышат), обязательно это сделаем. А я ещё и по линии МИДа попрошу этим заняться активно, и по линии Министерства промышленности через торгпредства. Надо настойчиво, настойчиво это делать – долбить, долбить, долбить. И мы, уверен, будем добиваться нужного нам результата.

Главное, чтоб соотношение цены и качества было соответствующим. Но я так понимаю, что 102 страны уже берут ваше оборудование, и это очень важно. К сожалению, когда начали происходить известные события, некоторые западные компании начали отказывать нам не только в поставках оборудования, но даже в обслуживании этого оборудования медицинского. Кстати говоря, американские компании не отказывали – и поставляли, и обслуживали все эти годы без всяких сбоев. Европейские – многие соскочили.

Но нам нужно по этому направлению точно совершенно быть независимыми. А для того, чтобы развиваться, нужно обеспечивать и экспорт. Это правда, точно. Поработаем обязательно.

Вы сказали также про проблемы нарушения слуха у новорождённых, у малышей. Насколько я понимаю, там очень важно прямо в первые месяцы жизни предпринять необходимые шаги для того, чтобы ребёнок развивался нормально. Вживление даже возможно каких-то чипов, да?

И.Маламант: Да, всё верно. В самые первые дни жизни у ребёнка проводится аудиологический скрининг, это первый тест слуха у ребёнка. И дальше врач видит, патология либо нет патологии, и уже более внимательно смотрит на дальнейшие методы лечения либо, действительно, вживление слуховых аппаратов. В общем-то, это, действительно, самый первый шаг.

В.Путин: Если всё вовремя сделать, то ребёнок развивается нормально, тогда он всё слышит, воспринимает окружающий мир нормально. Вы этим тоже занимаетесь, да?

И.Маламант: Да.

В.Путин: И здесь есть успехи у вас, да, я так понимаю?

И.Маламант: Да, во многих родильных домах Российской Федерации установлено данное оборудование. Мы видим перспективы и важность этого направления и продолжаем развивать и поставлять оборудование в перинатальные центры.

В.Путин: Здорово. Я Вас поздравляю. Обязательно будем вам помогать. Спасибо большое.

И.Маламант: Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, Жуков Константин Владимирович.

К.Жуков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Всем добрый день! «Металл Сервис», город Тамбов, генеральный директор Жуков Константин.

Наше предприятие было основано в 2004 году. Мы специализируемся на производстве изделий из стали для строительства и машиностроения. Мы производим широкий ассортимент профильных прямоугольных, квадратных труб практически любого размера.

В 2024 году мы реализовали инвестиционную программу и запустили автоматический стан для производства круглой трубы под магистральные газонефтепроводы высокого давления.

Также в структуре нашего предприятия есть производственные мощности по высокоточному литью, токарной и фрезерной обработке металлов и сплавов, что позволяет нам производить широкий ассортимент узлов, деталей и комплектующих к сельскохозяйственной технике, грузовикам и полуприцепам.

Мы являемся исполнителями гособоронзаказа и также производим перечень комплектующих к специальной продукции. В прошлом году оборот нашей компании составил 42 миллиарда рублей. На данный момент в нашу структуру входит 2100 работников.

В 2027 году наша компания планирует приступить к реализации очередного инвестиционного проекта, в результате которого планируется строительство завода по производству конструкционной качественной легированной стали в общем объёме до 300 тысяч тонн в год, что позволит создать дополнительно порядка тысячи рабочих мест в нашем регионе, значительно укрепит позиции компании на рынке и расширит ассортимент выпускаемой продукции.

Производство жидкой стали облагается акцизом с 2022 года. Прошу Вас рассмотреть возможность введения каникул на уплату акциза на жидкую сталь для вновь образованных металлургических предприятий. Это позволит существенно расширить возможности для каждого предприятия по развитию и дальнейшему росту.

В.Путин: Мы сейчас Министру этот вопрос адресуем.

Но в целом у нас там есть определённые преференции по уплате налога на прибыль, да? 25 процентов, из них 17 идёт в регион и только восемь – в Федерацию. Из этих 17 закон позволяет снижать налог на прибыль до 7 процентов, по-моему. Но есть возможность и до трёх снизить федеральную часть.

Антон Германович.

А.Силуанов: Владимир Владимирович!

На самом деле уплата акциза для электрометаллургов дифференцированная, в зависимости от стоимости продукции. Потому что при формировании налогооблагаемой базы и уплате акциза учитывается маржинальность, учитываются затраты на сырьё, материалы, учитывается определённый объём вычета, для того чтобы сформировать налогооблагаемую базу.

Хочу сказать, что ситуация в апреле сложилась такая, что акциз не должен выплачиваться, потому что цены невысокие и, соответственно, уровень затрат…

В.Путин: Цены на сталь невысокие.

А.Силуанов: Да, цены на сталь невысокие, и уровень повышенного акциза для электрометаллургов в апреле браться не будет. Поэтому мы всегда очень настороженно относимся к различным налоговым льготам и преференциям. У нас есть другие меры поддержки: и по линии Министерства промышленности, это и Фонд развития промышленности, и поддержка таких экспортно ориентированных инвестиционных проектов.

Поэтому думаю, что лучше здесь не идти по линии каких-то точечных освобождений, а можно было бы использовать и действующие меры поддержки, стимулирования, которые сегодня наработаны. А такой портфель мер есть.

В.Путин: Имеете в виду всякие СПИКи, ТОРы?

А.Силуанов: ТОРы, да, где есть льготные режимы, Фонд развития промышленности, КИПы так называемые, комплексно-инвестиционные проекты, которые позволяют поддержать новые производства.

В.Путин: Чтобы это не выглядело так, что Константин Владимирович высказался, а Вы его отфутболиваете, я бы хотел, чтобы Константин Владимирович ответил на то, что Вы сейчас сказали. Пожалуйста, Константин Владимирович, Вы отреагируйте, пожалуйста, на то, что Антон Германович сказал.

К.Жуков: В частности, если брать в ФРП, Фонд развития промышленности, то фактически те приоритетные отрасли развития, которые непосредственно сейчас поддерживаются, на самом деле не металлургические, так как там в основном наукоёмкое машиностроение, производство станков, оборудования, какие-либо высокие технологии, цифровые.

В.Путин: Министр сказал, что акциз зависит от состояния рынка, от цен на рынке.

К.Жуков: Да, совершенно верно. К сожалению, сейчас ситуация более конкурентная, чем она была в 2022 году. И, соответственно, те цены, которые есть сейчас на остальную продукцию, гораздо ниже, чем они были.

В.Путин: Поэтому акциз, как он сказал, и не должен взиматься. Что происходит реально в жизни?

К.Жуков: Реально в жизни мы…

В.Путин: Всё равно приходится платить.

К.Жуков: Мы можем рассматривать разные экономические ситуации. То, что непосредственно сейчас, да, действительно, сейчас стоимость стали низкая. Но если ситуация будет развиваться положительно, стоимость стали будет выше, и, соответственно, акциз также будет работать.

Основная моя просьба была ни в коем случае не в том, чтобы каким-либо образом отменить данный акциз, я хотел бы сконцентрировать внимание именно на тех предприятиях, которые производят сталь методом электрометаллургии, так как это наиболее эффективный и экологически менее вредный путь производства и выплавки стали. Поэтому если есть возможность каким-либо образом поддержать такой метод производства стали, это было бы, конечно же, очень хорошо. Я считаю, что данные предприятия покажут свою эффективность и принесут пользу.

В.Путин: Константин Владимирович, Антон Германович что сказал? Цены у вас упали, значит, акциз вы не должны выплачивать, по сути. Вот что он говорит. А Вы считаете, что этого… В апреле уже нет акциза, не будете выплачивать. В курсе этого или нет?

К.Жуков: Да, конечно.

В.Путин: А чего тогда не хватает?

Хотели что-то добавить? Да, пожалуйста.

И.Демченко: Разрешите, Владимир Владимирович? Иван Демченко, компания «Новосталь-М». Я представляю как раз отрасль электрометаллургии. Нас называют «зелёной» металлургией. По факту мы переработчики металлолома. То есть это совершенно другой принцип производства, чем у любой классической технологии.

Наши выбросы в целом в пять-шесть раз меньше, чем у любых классических металлургов. Но и маржинальность этих предприятий точно так же в пять-шесть раз меньше, чем у классических металлургов.

То есть сегодня складывается, к сожалению, такая ситуация: если вертикально интегрированные металлурги платят примерно 10–20 процентов от своей прибыли в виде акциза, то электрометаллурги сегодня фактически отдают всю прибыль на акциз, и иногда даже этого, к сожалению, недостаточно. Именно поэтому сегодня большинство электрометаллургов вынуждены часть своих мощностей потушить, и фактически уже мы не платим акциз.

В.Путин: Понял. То есть у вас просто затраты больше, и вычет этого акциза снижает вообще в целом прибыльность.

И.Демченко: Акциз как бы оборотный по факту.

В.Путин: Это понятно, да. Хорошо, услышали.

Антон Германович, я тогда попрошу вместе с коллегами из Минэкономразвития поработать, просто посмотреть. Если действительно это… Что такое белая металлургия, я знаю, бывал на этих предприятиях, смотрел. Конечно, надо поддерживать как раз наиболее перспективное технологичное направление отрасли. Повнимательнее посмотрите, ладно? Максим Геннадьевич, вместе с Денисом Валентиновичем и с Минфином, посмотрите повнимательнее, Вы же наверняка понимаете, что там происходит.

Д.Мантуров: Полностью.

В.Путин: Да, полностью. Посмотрим, ладно?

Хорошо, давайте пойдём дальше тогда. Канунников Андрей Вячеславович.

А.Канунников: Добрый день, Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я представляю Курский электроаппаратный завод. Мы основаны 6 ноября 1945 года. Предприятие входит в перечень системообразующих организаций российской экономики, является крупнейшим в России изготовителем низковольтного оборудования. Почти 2500 сотрудников развивают группу компаний «КЭАЗ», создают новые высокопроизводительные рабочие места. За последние 3 года численность персонала выросла на 70 процентов, за этот же период оборот компании увеличился в 3 раза.

Компания относится к наукоёмким отраслям, специализируется на разработке и выпуске электротехнического оборудования, применяемого во всех отраслях отечественной экономики, устанавливается на объектах критически важной инфраструктуры начиная с генерации, нефтегазового комплекса, транспорта, в том числе в судостроении и в строительстве.

Развиваются новые направления деятельности, производство зарядных станций для автомобилей на собственной базе компонентов, решение для надёжного и бесперебойного питания, преобразовательной техники, ведём разработку платформенного программного обеспечения, в том числе с использованием искусственного интеллекта. Ассортимент продукции насчитывает 32 тысячи позиций.

Начиная с 2015 года «КЭАЗом» принята программа по локализации, развитию собственных компетенций по разработке, испытаниям и производству электротехнического оборудования на территории России, а также подготовке кадров и популяризации инженерного дела, в том числе развитие с ведущими вузами проекта по созданию передовых инженерных школ.

Сейчас уровень локализации аппаратуры достигает 96 процентов по отдельным видам продукции, причём не просто на уровне деталей для нашей продукции, но и на уровне собственного сырья, в том числе уникальных для России композитных материалов. Тем самым развиваем модель самообеспечения.

Такой подход в период пандемии, когда у иностранных производителей прерывались цепочки поставок, позволил нам в полной мере выполнить обязательства перед заказчиками. А после ухода из России западных компаний мы смогли пробудить интерес потребителей к современным отечественным продуктам и в 3,5 раза увеличить объём выпуска.

За последние три года вместо одного центра разработок создано пять, где трудятся 160 разработчиков, программистов и конструкторов.

По инициативе «КЭАЗ» в городе Курске создан промышленный технопарк «Союз». За восемь лет введено в эксплуатацию 78 тысяч квадратных метров, а в 2024 году на его базе создан электротехнический кластер в Курской области, куда входит уникальный испытательный центр, построенный в 2010 году.

Конечно, успех Курского электроаппаратного завода был бы невозможен без помощи государства, которую мы ощущаем в полной мере, особенно сейчас, в сложной ситуации, в которой находится наш регион.

Владимир Владимирович, хочу Вас лично поблагодарить от лица всех курских предпринимателей за Вашу поддержку, которую Вы оказываете Курской области. Вы недавно поддержали инициативу о распространении свободной экономической зоны на территорию всего Курского региона. Это особо значимо для таких предприятий, которые разрабатывают и выпускают наукоёмкую продукцию, с высокой добавленной стоимостью.

Также хочу поблагодарить Мантурова Дениса Валентиновича от всего нашего коллектива, Антона Андреевича Алиханова и всю команду Минпромторга за эффективное взаимодействие, которое позволяет сегодня действительно развиваться российской экономике и высокотехнологичным компаниям.

В тесном союзе с Минпромторгом мы реализуем наши новые инвестиционные проекты и будем дальше развивать электротехническую отрасль в достижении целей Национального технологического лидерства. На пути к этим целям, конечно, много препятствий. Одно из значимых, с Вашего позволения, хотел бы озвучить.

С начала этого года заработали важные изменения в правилах национального режима при госзакупках, направленные на защиту российских производителей. Однако мы видим, что некоторые заказчики всё равно находят способы избежать требования по использованию отечественного оборудования, заменяя его на импортное.

В связи с этим, Владимир Владимирович, предлагаем рассмотреть возможность усиления контроля за закупочными процедурами, в том числе в рамках 223-го Федерального закона.

Спасибо.

В.Путин: Согласен здесь полностью. Все же инструменты регулирования, которые мы вводим, направлены на то, чтобы поддержать отечественного производителя. Ясно, что не так просто порой определить, что такое отечественное, потому что под видом отечественных всякие комплектующие завозят. Потом свинчивают и получается совсем не отечественное. Прекрасно понимаю. Но нужно, чтобы Министерство экономического развития здесь совершенствовало механизмы.

Максим Геннадьевич, есть что сказать?

М.Решетников: Владимир Владимирович, тема закупок по 223-му сейчас в Минфине, но мы как контролёры контрольно-надзорной деятельности поддерживаем как раз усиление контроля. Я думаю, мы здесь с Антоном Германовичем вместе найдём решение.

В.Путин: Тоже ему слово дам.

Пожалуйста, Антон Германович.

А.Силуанов: Спасибо.

Действительно, у нас с этого года действует запрет на то, чтобы менять оборудование, комплектующие. Если есть договор о том, что используется российское оборудование или какие-то элементы, то потом поменять его на импортное невозможно. Почему? Потому что с января действует информационная система в сфере закупок, в которой заказчики размещают все изменения, которые вносятся в контракты, и там, что называется, «муха не пролетит», потому что если договорились о российском, значит будет российское. Соответственно, создана контрольная схема. Поэтому вместе с ФАС и работой этой системы, я думаю, что начиная с текущего года вопросов о возможных подменах российского на импортное быть не должно.

В.Путин: Тем не менее, если Андрей Вячеславович поднимает этот вопрос, значит это происходит. Андрей Вячеславович, Вы же, что называется, на земле сидите, всё это видите. Дайте нам в Администрацию, Орешкину Максиму Станиславовичу, где Вы видите эти лазейки?

А.Канунников: Если позволите.

В.Путин: Да.

А.Канунников: Недавно Денис Валентинович был в Курске, мы также эту тему обсуждали. Существуют лакуны так называемые, и в рамках 719-го постановления, в котором Минпромторг создал на самом-то деле с Правительством достаточно эффективные инструменты.

То есть мы используем сегодня российское сырьё, российскую сталь, российскую химию. Как я уже отметил, это российская разработка. Оборудование абсолютно не уступает западным аналогам по качеству, по функционалу, иногда даже в несколько раз дешевле западных аналогов. Да, мы действительно не можем сегодня конкурировать с азиатскими производителями при том, что сейчас рубль укрепляется, и в 719-м постановлении чётко регулируется, что такое российское оборудование, что такое нет. И мы чётко следуем этим правилам.

Мы, как я уже сказал, приняли эту программу локализации, переместили полностью и оборудование, и штампы, начиная с 2014 года полностью локализовали. Не всегда, ещё раз отмечу, это конкурентоспособно с учётом эффекта масштаба, надо получить эффект масштаба, чтобы достаточно было объёма производить высококонкурентную продукцию. Такие регламенты есть, они чётко регулируются законодательством, но заказчики им не следуют.

Мы эту тему и с Максимом Геннадьевичем тоже обсуждали, в рамках Минстроя, когда мы предлагали при проектировании объектов строительства проектировать со ссылкой – «применение отечественного оборудования согласно 719-му постановлению».

В.Путин: То есть соответствующие наши организации, которые берут нелокализованные изделия, они это видят?

А.Канунников: Конечно, видят.

В.Путин: Но просто не исполняют постановление Правительства.

А.Канунников: Конечно, так оно и есть. Поэтому мы и просим контроль. Поэтому мы обращаемся: усилить. Мы обращаемся с возможностью усилить контроль.

М.Решетников: Здесь, мне кажется, Владимир Владимирович, нужно вводить контрольную функцию. Мы избегаем новых контрольных функций всегда. Контрольные функции за нашими госкорпорациями, чтобы они реально…

В.Путин: Нет, мы избегаем контрольные функции, чтобы им не мешать со стороны административных структур. А здесь наоборот, им надо помочь этой контрольной функцией. Надо это сделать.

А.Силуанов: Владимир Владимирович, можно ещё один комментарий? У нас на основании закона с января текущего года действует запрет, законодательный запрет о том, чтобы такие подмены могли осуществляться.

О чём коллега говорит? Может быть, это по договорам, которые были заключены до января текущего года? Возможно, да. Но с текущего года жёсткая законодательная норма и, соответственно, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

В.Путин: Антон, о чём он говорит? Он говорит о том, что запрет есть, но никто или кто-то просто не делает этого, что должен был бы делать, не соблюдает этих запретов, и всё. Поэтому нужно взять под контроль.

А.Силуанов: Мы с ФАСом такие меры…

В.Путин: Антон, с ФАСом, с кем угодно – надо просто, чтобы жизнь соответствовала нормативной базе, которая создана на этот счёт.

А.Канунников: Если позволите, то у некоторых корпораций действительно есть департаменты импортозамещения, и они отчитываются по баллам, сколько они заместили импортного оборудования. Эта практика начала действовать с 2015 года, потихонечку она где-то угасала.

В.Путин: Понимаю. Если практика показывает, что нужно какое-то ужесточение, нужен не только контроль, но и санкции какие-то вводить за нарушение.

Д.Мантуров: Уголовные в том числе.

В.Путин: Кто в КГБ работал: я или он? «Уголовные надо вводить сразу». Почему уголовные? Финансовые, экономические.

А.Канунников: Предупреждать, может быть, надо сначала коллег?

В.Путин: Конечно.

Реплика: Штрафы?

В.Путин: Штрафы, конечно. Чтобы демотивировать нарушение этих норм. Вот и всё.

А.Канунников: Иначе технологического лидерства в рамках, действительно, мы не достигнем. А нам нужен эффект масштаба, нам нужно хотя бы на три года. Дайте нам три года разогнать именно эффект масштаба.

В.Путин: Полностью согласен и прошу коллег это отработать обязательно.

А.Канунников: Сталь в России удивительна, Вы не поверите, и химия российская дороже, чем в Азии. Дороже сегодня российская сталь и химия, дороже, чем в Азии. Потому что они покупают много и диктуют, и заставляют демпинговать.

В.Путин: Понятно.

А.Канунников: Мы её перерабатываем здесь, у нас продукция с высокой добавленной стоимостью, и используем российское сырьё.

В.Путин: Андрей Вячеславович, полностью Вас поддерживаю.

А.Канунников: Спасибо большое. Мы просим контроль за регулированием наладить со стороны Правительства.

В.Путин: Композитные материалы не они делают?

А.Канунников: Мы были вынуждены освоить композитные материалы. Мы раньше их приобретали, если можно так выразиться, в Германии и в Италии, в недружественных странах. С 2015 года мы поняли, где есть риски, и пригласили химиков из Луганска, профессоров. Три года мы отдали на научные исследования, разработали основное, связующее, которое уже как ядро используется. И мы на основе него дальше формируем композитные материалы. Если необходимо – негорючее, антивандальное. Это применяется сегодня во всех отраслях, очень востребовано начиная от космоса, РЖД, судостроение в том числе. Поэтому были вынуждены для себя освоить это.

В.Путин: Максим Станиславович, нужно обязательно на контроль взять, чтобы коллеги отработали, а потом мне скажете, как эту работу уладили.

Спасибо большое.

Терентьев Сергей Викторович, пожалуйста.

С.Терентьев: Владимир Владимирович, здравствуйте! Коллеги, добрый день! Компания «Семаргл», группа компаний «ИНТРАТУЛ», Санкт-Петербург.

Компания «Семаргл» 15 лет работает на рынке. Мы начинали свою работу с поставки иностранного оборудования, здесь – пусконаладка, поддержка, сервис и интеграция в современные машиностроительные предприятия. В итоге в 2014–2015 годах мы столкнулись с санкциями и дальше – больше, в 2017-м наши иностранные партнёры решили в принципе заморозить обеспечение софта, который мы использовали, и вообще всю интеграцию, которую мы проводили.

Соответственно, мы сразу начали процесс импортозамещения. Минпромторг как раз тогда открывал все программы по импортозамещению. Мы были участником одного из конкурсов, получили субсидию Минпромторга на локализацию всего данного оборудования по автоматизации логистических процессов автоматизированных систем хранения. И в 2018 году, в 2019-м сначала заместили софт, получили лицензию Минкомсвязи, после этого заместили полностью всё оборудование, получили сертификат СТ-1, вошли во все наши постановления – 719-е, 616-е, и начали продвижение уже оборудования, сделанного в России.

Здесь, конечно, мы столкнулись с большими сложностями, потому что мы столкнулись со скепсисом со стороны наших предприятий. Нам все говорили: «Да вы их делаете плохо, качество не то, оборудование не такое, иностранцы намного лучше». И так далее и тому подобное.

Как говорят, вода камень точит, и мы 3 года занимались точечным внедрением именно у тех предприятий, которые нам поверили, которые обратили на нас внимание. Реализовали разные пилотные проекты в разных частях нашей страны. В Санкт-Петербурге тоже реализовали один очень крупный, прям хороший проект, который недавно сдали под ключ, – «Обуховский завод». Там как раз мы показали все наши системы в действии – от проекта до его реализации.

В итоге сейчас результаты нашей компании: в 2023 году мы закончили с очень скромным оборотом – 300 миллионов рублей, 2024-й год – миллиард 50 миллионов, 2025-й сейчас мы заканчиваем с оборотом 3 миллиарда 800 миллионов рублей. То есть у нас рост 3,6 раза по отношению к прошлому году, если взять 2023-й, то 14 раз.

Компания «Семаргл» сейчас – это 251 человек, это системообразующее предприятие, высокотехнологичное малое предприятие России. Очень хорошая команда инженеров, которую мы развиваем, продолжаем делать все наши НИОКРы.

Я хочу поблагодарить в том числе Минпромторг в лице Дениса Валентиновича, потому что Минпромторг реально нам очень хорошо помогал, заставляя наши корпорации и предприятия покупать российское оборудование.

Мы продолжаем наши НИОКРы, развиваемся в сторону производства роботов, гибких производственных систем, роботов по логистике (логистических роботов). Сейчас проходит выставка «Металлообработка» в Москве. Мы в ней участвуем, демонстрируем наработки, которые у нас есть.

Параллельно в Санкт-Петербурге мы строим новый завод в экономической зоне «Новоорловская». Планируем открытие этого предприятия в июне 2026 года.

Пользуясь случаем, хочу пригласить Вас, Денис Валентинович, Вас, коллеги, потому что я думаю, что это будет реально первый завод в России, который серийно будет производить логистических роботов и промышленных роботов для гибких производственных систем. Как раз то направление, которое сейчас очень активно развивается и у нас в стране, и в мире.

В продолжение представления компании, Владимир Владимирович, хочется поблагодарить Вас за инициализацию национального проекта «Развитие средств производства и автоматизации». На наш взгляд, это лично от себя и от всех представителей нашей отрасли, он дал серьёзное движение вперёд. Мы видим перспективы его развития дальше, потому что он развивает не только такие компании, как наша, но и все сопутствующие направления работы: машиностроение и логистику, и плюс, естественно, нацелен на повышение производительности труда. Это несколько слов о нашей компании.

А с точки зрения предложений у нас предложения два. Первое предложение, если это возможно, дать таким компаниям, как наша, и вообще компаниям отрасли производства робототехники в России и автоматизации налоговые льготы по налогу на прибыль. А мы со своей стороны обязуемся все высвободившиеся деньги от налога на прибыль вложить как раз в расширение производства и в наращивание этого производства. Потому что продукция критически важная для нашей страны, её необходимо наращивать. Если есть такая возможность, будем благодарны этому.

И второе направление, наше предложение, которое мы хотим внести. Проект роботизации и автоматизации производства сейчас, я думаю, коллеги не дадут соврать, естественно развивается в стране. Многие корпорации, заказчики имеют соответствующие поручения по развитию робототехники и повышению производительности труда. Но он развивается очень фрагментарно. То есть в одном цеху внедрили один робот, в другом цеху – самортизированную систему хранения такую-то, в третьем цеху внедрили какие-то роботы логистические.

А чего не хватает стране? Не хватает создания новых комплексных производств, основанных на принципах современных интеллектуальных автоматизированных заводов.

Было как раз совещание, Максим Станиславович проводил в «Сколково», это было месяц назад, мы в нём тоже участвовали и как раз слышали о том, что в России очень сложно сейчас при нынешних ставках, которые у нас есть, именно проектировать и создавать на будущее такие высокоинтеллектуальные автоматизированные предприятия, где можно минимизировать труд рабочих, которые неквалифицированные, и намного повысить производительность труда. Потому что затраты от строительства таких новых фабрик существенно превышают те стандартные подходы к проектированию заводов, которые сейчас у нас есть. С одной стороны, это новые заводы, а с другой стороны – то же самое в области логистики, потому что мы в области логистики активно работаем. И, допустим, для промышленности очень много мер поддержки, а для объектов логистики, причём полностью автоматизированной, там, где работают роботы, а не человек, для таких логистических объектов таких мер поддержки мало.

Мы общались с двумя губернаторами, это губернатор Нижегородской области Глеб Сергеевич Никитин, также общались с новым губернатором Ростовской области Слюсарем Юрием Борисовичем, представляли для них новый комплексный проект. Предлагали сделать такой пилотный проект в России, которых пока никто в России ещё не строил, весь мир к этому идёт. У нас пока это очень сложно развивается.

Столкнулись с тем, что период окупаемости таких объектов превышает 10 лет, 10–12, если их строить в максимальной автоматизации и роботизации, без использования очень большого количества человеческого труда, которого и так не хватает.

Нижегородская область – потому что она как связующее звено между Казанью и Москвой, новая логистическая трасса сделана. Ростовская область – потому что это связующее звено между Россией и новыми четырьмя территориями, которые мы присоединили. И там, и там есть большие потенциальные проблемы с логистикой. Мы с такой инициативой выходим.

Эти проекты хотелось бы поддержать, чтобы, может быть, какая-то господдержка была в этом смысле, возможно, для того чтобы не боялись строить такие объекты, с более длительными сроками окупаемости, чем сейчас. А дальше это, извините, можно вообще в рамках всей страны мультиплицировать, потому что каждый город-миллионник на въездных, выездных группах – это как раз создание новой критической логистической инфраструктуры, которую можно развивать.

Спасибо.

В.Путин: Сергей Викторович, это одно из ключевых направлений развития робототехники в стране. Я уже говорил публично несколько раз на этот счёт. Поскольку Вы этим занимаетесь, знаете, каков уровень роботизации, скажем, в Японии, а какой у нас.

С.Терентьев: Конечно.

В.Путин: Не хочется даже лишний раз вслух об этом говорить, сколько приходится на тысячу человек роботов там и у нас.

Но в целом мы на правильном пути. А если срок окупаемости, он вообще в принципе при создании новых предприятий достаточно большой, но если в этой области, которая для нас является ключевой, он в периоде 10 лет, да и то непонятно, как с учётом ставки и прочее.

Давайте обязательно сделаем эти «пилоты», о которых Вы сказали, и в Ростове, и в Нижнем. Изложите, пожалуйста, просто чтобы время у всех не занимать, что Вы считаете важным, принципиальным, как создать эту нормативную базу, чтобы эти проекты пошли. Отдайте для начала в Администрацию Максиму Станиславовичу. Максим, возьми, пожалуйста. И потом вместе с коллегами, со всеми проработаем.

С.Терентьев: Да, хорошо, мы подготовим предложения. Они есть, они подготовлены. Сегодня передадим.

В.Путин: Я так понимаю, Вы так уверенно говорите, уже работаете в этой сфере, видите, с чем сталкиваетесь, чего не хватает. Обязательно проработаем. Одно из ключевых направлений у нас.

По поводу льгот по налогу на прибыль. Я уже говорил в начале нашей встречи, из 25 процентов 17 – это региональные, и они могут, регионалы, снижать до семи. А в принципе, есть решение – да, Антон? – и федеральный может быть снижен с восьми до трёх. Мне кажется, надо просто этим воспользоваться.

Вы прорабатывали это с губернатором Петербурга?

С.Терентьев: Нет, мы это не прорабатывали ни с кем. У нас родилось такое предложение. Проработаем.

В.Путин: Поработайте. Я скажу Беглову.

С.Терентьев: Хорошо.

В.Путин: Завтра буквально встретьтесь с ним, поговорите.

С.Терентьев: Это же не только для нас, это фактически для всех предприятий робототехники и автоматизации в разных регионах.

В.Путин: Решение принято, надо просто воспользоваться. Если они отказывают на региональном уровне – это другой вопрос. Тогда тоже приходите, мы с ними поработаем, Минфин проработает. Доходная часть этих региональных бюджетов, расходная – всё же на виду. Понятно, у коллег существуют свои приоритеты, но это один из ключевых приоритетов. Договоримся. И налог на прибыль из федеральной части тоже. Антон Германович?

А.Силуанов: Готовы рассмотреть.

Плюс ещё, действительно, нацпроект по станкам у нас есть.

В.Путин: Ну да.

А.Силуанов: Надо тоже пользоваться.

С.Терентьев: Станки станками, роботизация и автоматизация – это сопутствующие фактически технологии, это вместе со станками составляет гибкие производственные системы. Если льготы, которые есть для станкостроения, расширить на робототехнику и автоматизацию производства, причём для российских компаний, которые это производят, – это будет просто отличная мера поддержки.

В.Путин: Сергей Викторович, давайте. Ладно? Максиму Станиславовичу отдайте, а он со всеми проработает. Хорошо?

С.Терентьев: Принято.

В.Путин: Я считаю, что очень правильное и хорошее предложение, идея. Спасибо, что Вы пришли сегодня.

С.Терентьев: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Ян Владимирович.

Я.Центер: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Группа «УЗТМ-Картэкс» – один из ведущих поставщиков тяжёлого оборудования для горнодобывающей и металлургической промышленности и судостроения. Основные заводы группы – это легендарный «Уралмашзавод» и ижорский завод «Картэкс». «Уралмашзавод» знает, наверное, каждый житель нашей страны. В годы Великой Отечественной войны «Уралмашзавод» был одним из центров танкостроения. Было выпущено около 6000 танков и самоходных установок, более 19 тысяч бронекорпусов для танков, более 30 тысяч артиллерийских орудий. За годы войны «Уралмашзавод» получил три ордена Ленина. Сегодня на предприятиях группы трудятся 7,5 тысячи человек. Акционером группы является Газпромбанк.

Санкционное давление последних лет стало стимулом для увеличения объёмов производства. За три года наша выручка выросла в 2,5 раза и достигла 74 миллиардов рублей, а инвестиции в обновление основных средств превысили 20 миллиардов рублей.

Только 47 основных тяжёлых станков было приобретено, полностью восстановлено литейное производство. Сейчас мы закончили, построили цех редукторов и заканчиваем цех по производству опорно-поворотных устройств и подшипников для судостроения. Рост выручки обеспечен освоением новых видов продукции, импортозамещением и развитием экспорта.

Что удалось сделать за последние три года? Разработаны и изготовлены новые модели больших карьерных экскаваторов с объёмом ковша до 80 тонн, выпущены первые гидравлические эскалаторы, спроектированы и изготовлены новые крупноразмерные мельницы, дробильные комплексы, флотационные машины, шахтоподъёмное оборудование. Никогда ранее в России такое оборудование не производилось, а всегда покупалось в таких странах, как Финляндия, Чехия, Германия и Польша. Уже сегодня это оборудование успешно работает на горно-металлургических предприятиях в России, Индии, Узбекистане и Казахстане.

Всё это невозможно было бы без поддержки Минпромторга, которая составила по различным направлениям 8 миллиардов рублей, в том числе через ФРП – 4 миллиарда рублей возвратных займа.

Уважаемый Владимир Владимирович, разрешите доложить Вам о выполнении крупных международных проектов нашей группой. В 2021 году при Вашем непосредственном участии мы заключили контракт на поставку полного комплекса оборудования для нового горно-обогатительного комбината в Узбекистане. Этот ГОК будет производить более 150 тысяч тонн меди и 13 тонн золота в год. Совокупный бюджет проекта около 2 миллиардов долларов. Уже сегодня первая очередь нового комбината успешно запущена. В кооперации с нами участвовало более 30 российских заводов. В апреле этого года на «Иннопроме» в Ташкенте мы с Денисом Валентиновичем докладывали Шавкату Миромоновичу о реализации этого проекта.

С 2018 по 2022 год были заключены крупные контракты на поставку в Индию. Мы поставляем 26 очень больших машин, в том числе шагающие экскаваторы с самой большой стрелой в мире – 100 метров. Благодаря работе наших машин добыча энергетического угля в Индии выросла на 15 процентов, а производство электроэнергии – на 10 процентов.

Всего с 2018 по 2024 год на горнорудные предприятия Узбекистана, Казахстана, Монголии, Индии было поставлено более 100 тяжёлых машин.

В настоящее время мы участвуем в тендерных процедурах по ещё нескольким очень знаковым проектам. Мы обладаем высокой конкурентоспособностью на этих рынках. В этом нам помогает национальный проект по поддержке экспорта, по которому действует несколько очень эффективных инструментов продвижения. На наш взгляд, очень важно, чтобы эта работа продолжалась и далее.

Хотел бы Вас попросить, уважаемый Владимир Владимирович, чтобы фокус Вашего внимания на поддержке экспорта сохранялся.

Важнейшее направление деятельности группы – реализация крупных инфраструктурных проектов в нашей стране. В 2017 году, по решению председателя правления Газпромбанка Андрея Игоревича Акимова, был восстановлен брошенный литейный комплекс на территории Ижорской площадки в Колпино, Санкт-Петербург. И сегодня это единственное предприятие в России, где могут изготавливаться крупногабаритные отливки весом до 600 тонн. Так, в 2024 году мы смогли изготовить основные кронштейны гребных валов для ледокола «Лидер». Для изготовления каждого из них потребовалось одновременно заливать 570 тонн жидкой стали. Никогда ранее такие отливки не изготавливались.

Мы являемся комплексным поставщиком для двух новых горно-обогатительных комбинатов Уральской горно-металлургической компании. Общий бюджет поставки превышает 200 миллиардов рублей. Хотелось бы поблагодарить руководство компании за доверие и поддержку российского машиностроения.

У нас огромная программа взаимодействия с «Норильским никелем», «Металлоинвестом», Магнитогорским меткомбинатом и компанией «Эльгауголь», нам поручают очень высокотехнологичные проекты. В настоящее время мы с Баимской горнодобывающей компанией при поддержке Минпромторга, ВЭБа и «Газпромбанка» прорабатываем вопрос комплексной поставки оборудования в рамках проекта «Баимская площадь». Такие масштабные проекты предусматривают меры государственной поддержки с участием фабрики проектного финансирования ВЭБа. Насколько нам известно, сейчас эта программа донастраивается. И у нас к Вам, уважаемый Владимир Владимирович, просьба предусмотреть в этой программе приоритетное использование российского оборудования. Это не потребует никаких дополнительных государственных затрат.

В завершение от имени всех машиностроителей разрешите Вас ещё раз поблагодарить за Ваше внимание и поддержку нашей отрасли.

В.Путин: Ян Владимирович, последний тезис: «Российское оборудование, предусмотреть…»

Я.Центер: Приоритетный порядок.

В.Путин: Где?

Я.Центер: Фабрика проектного финансирования ВЭБа.

В.Путин: Но там и так это предусмотрено.

Там знаете в чём дело? Спасибо, что Вы обратили на это внимание. У этой фабрики финансирование, которое ВЭБ реализует, что касается поддержки отечественных производителей, там заложена такая хитрая штука по поводу конкурентоспособности, да?

Я.Центер: Да, да, есть.

В.Путин: Правильно я попал?

Я.Центер: Да, да.

В.Путин: Попал я в точку, да?

Сейчас хочу обратиться ко всем коллегам моим слева, справа. Конечно, может быть, что-то у российских производителей где-то на каком-то этапе подороже в силу целого ряда обстоятельств. Но всё равно: пускай это будет чуть подороже, пускай будет на каком-то этапе поменьше. Но лучше по ключевым направлениям, по критически важным технологиям своё поддержать.

Вы знаете, можно всё что угодно говорить про рыночные методы, всё что угодно.

Я уже приводил этот пример, Денис Валентинович тоже знает. В 60-е годы Южная Корея массированно поддержала со стороны государства судостроение, в том числе крупнотоннажное.

Я.Центер: Да, да.

В.Путин: Всё! Они лидеры.

Я.Центер: Да.

В.Путин: Рыночный способ? Да, конечно, не рыночный. Просто субсидирование было. Зато сейчас они в рынке работают, они лидеры.

По ключевым направлениям нужно не жадничать. Конечно, нужно добиваться качества, я понимаю. Это ясно. Но как добиться? Инструменты ведь тоже существуют современные.

Поэтому я прошу Максима Станиславовича обязательно вместе с коллегами проработать это. Хорошо? Здесь нужна тонкая настройка этого вэбовского инструмента. Обязательно надо это сделать. Я с Вами согласен.

Я.Центер: Спасибо.

В.Путин: Надо исходить из реалий. Вы сейчас говорили про ваше участие в строительстве атомных ледоколов, в том числе ледокола «Лидер», аналога которому в мире не существует. Этого вообще никто не делает. Видимо, господин Стубб, нынешний Президент Финляндии, наговорил в Соединённых Штатах, что они будут Соединённым Штатам строить атомные ледоколы. Они могут построить хоть один атомный ледокол, Финляндия сегодня?

Я.Центер: Я думаю, что нет.

В.Путин: Я тоже думаю, маловероятно, конечно. Тем не менее он пропихивает свою продукцию. Уже в Штатах говорят: «Будем строить атомные ледоколы в Финляндии». Что там? Судостроение в Финляндии неплохо развивалось на советских и российских заказах в своё время. Но атомных ледоколов, особенно таких, как «Лидер», и то, что мы сейчас сдаём, они никогда не строили. Это совершенно отдельная тема, школа технологическая. Здесь и атомные реакторы небольшого размера должны быть, да и вообще корабль совсем другой, материалы соответствующие и так далее. У них просто нет такого опыта. Нет, тем не менее проталкивают. Обманывают на самом деле.

У нас заделы есть, нам нужно поддержать. От Вас тоже много будет зависеть. Надо обязательно посмотреть, настроить этот инструмент.

Я.Центер: Спасибо огромное.

В.Путин: Иванов Антон Анатольевич.

А.Иванов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Добрый день всем!

Мы, компания «Ветер Спорт», занимаемся тем, что изготавливаем в России спортивную экипировку, в частности форму для велоспорта и бега.

Абсолютно вся экипировка, которую мы реализуем, изготовлена на наших собственных фабриках, расположенных в России. Мы растём в среднем в два раза в год по выручке. В целом обеспечение этого роста для нас – это в первую очередь расширение мощностей наших фабрик и регулярное создание новых рабочих мест.

Хотелось бы отдельно отметить, что на сегодняшний день мы являемся лидером российского рынка велоформы, хотя из нашего сегмента, маленького, безусловно, сегмента рынка, никто из западных брендов не ушёл.

В первую очередь я хочу сказать Вам о том, что в связи с тем, что любительский спорт в России в последние несколько лет демонстрирует столь быстрый, фантастический рост, именно благодаря этому такие маленькие нишевые организации, как мы, можем существовать и развиваться.

И хотелось бы отдельно выразить благодарность ВЭБ.РФ, Агентству стратегических инициатив, Максиму Станиславовичу Орешкину за то, что мы были столь высоко оценены в рамках конкурса «Знай наших». Это дало сильный импульс для нашего роста.

В последние несколько лет одним из основных вызовов для нас является снабжение. Для того чтобы мы смогли сделать экипировку на уровне лидеров мирового рынка, сегодня мы снабжаемся материалами из восьми стран мира. В текущих реалиях стоимость этого снабжения растёт для нас ежегодно. Сегодня мы вынуждены закрывать это за счёт маржинальности.

Но в любом случае мы понимаем, что создавать фабрики специализированных материалов для нас одних будет неверно, потому что мы не сможем создать спрос для того, чтобы загрузить эти фабрики. А за исключением нас экипировку для велоспорта, специализированную экипировку, в России, можно сказать, никто не делает. Рынок новый, но развитие в любом случае заметно. И действительно, сейчас это всё работает быстро и хорошо.

Если таких фабрик, как мы, станет хотя бы десять, мы сможем обеспечить спросом специализированные фабрики сырья, и их создание станет целесообразным. Если таких фабрик станет 100, то появится спрос на, соответственно, отечественное оборудование для этих фабрик. И в итоге всё это будет вести к сокращению цепочек снабжения, это важнейший вектор, необходимый для того, чтобы индустрия стала более эффективной и конкурентоспособной.

Сегодня же на развитие нашей индустрии негативно влияет ситуация с контрафактом. Система «Честный знак», к сожалению, не обеспечивает необходимый уровень защиты от контрафакта, поскольку в ней есть несколько известных на рынке лазеек.

В.Путин: Извините, контрафакт материалов?

А.Иванов: Нет, контрафакт изделий готовых.

В.Путин: Готовых изделий.

А.Иванов: Продукции, совершенно верно, спортивной одежды.

В первую очередь среди этих лазеек хочется отметить процесс получения сертификации на изделия в странах ЕАЭС без фактических испытаний. И хотелось бы отметить, что у некоторых зарубежных интернет-магазинов, маркетплейсов, в частности, есть достаточно свободный и открытый вход на российский рынок. В целом они никоим образом не взаимодействуют с этой системой.

Мы считаем систему «Честный знак» великолепной по своей сути. Но на сегодняшний день мы видим, что не все участники рынка исполняют её в равной степени. В связи с этим мы считаем необходимым сделать ответственность за реализацию немаркированной спортивной экипировки и за эксплуатацию лазеек в системе более серьёзной, существенной. Сейчас этого очень не хватает на рынке спортивной одежды.

Спасибо.

В.Путин: Я понял. Ваше предложение в чём заключается? В том, чтобы маркировку соответствующую…

А.Иванов: Владимир Владимирович, сейчас получается такая ситуация, что российский изготовитель находится под большим вниманием в рамках этой системы, а различные компании, которые работают с импортом, это в том числе и российские компании, и зарубежные компании, которые поставляют в Россию с помощью интернета, они находятся немножко вне внимания этой системы.

В.Путин: То есть вопрос не в том, чтобы к вам уменьшить.

А.Иванов: Нет, мы хотим, чтобы равно для всех было.

В.Путин: Справедливо, да. Я понимаю. Евразэс, там с ними надо работать и выстраивать. Но тем не менее мы знаем: Казахстан, Киргизия – оттуда много заходят. Я прекрасно понимаю.

А.Иванов: Да, да.

В.Путин: Мы постоянно в контакте с коллегами – с политическим руководством, с правительствами, – постоянно над этим работаем.

Что у нас там, Максим?

М.Решетников: Владимир Владимирович, тема актуальная. По поводу «Честного знака» мы сейчас что предлагаем докрутить? Сейчас у «Честного знака» нет возможности отказать выдать марку в том случае, если не предъявлен сертификат. Поэтому мы сейчас предлагаем сделать жёсткую увязку, и в ближайшее время это заработает. То есть если товар не сертифицирован должным образом, то марку «Честный знак» компании не дадут. То есть эта продукция не будет маркироваться. Соответственно, она у нас не поступит в сети.

Вторая большая проблема – это, прямо скажем, не очень качественные сертификаты со стороны других стран – наших коллег по евразийскому пространству. Потому что мы у себя процесс сертификации закрутили, у нас уже – бывают, конечно, отдельные случаи, бумагами ещё торгуют – в любом случае процент резко снизился, и мы порядок наводим на этом рынке. Все побежали в Киргизию. У нас число киргизских сертификатов по прошлому году – 250 тысяч. До этого это были сотни, если мы посмотрим пять лет назад.

В.Путин: Подожди, и что?

М.Решетников: Мы предлагаем сделать механизм в рамках контроля – вернуть контроль обращения продукции на рынке (то, что мы достаточно давно убрали и не возвращали) и сделать механизм отзыва сертификатов.

То есть если мы находим здесь киргизский сертификат у продукции, которая не соответствует этим требованиям, – то есть реально просто бумагу выдали, без проверки, – тогда его действие на территории нашей страны приостанавливается. Такие механизмы уже сделали в Белоруссии и в Казахстане.

В.Путин: Сделайте.

М.Решетников: В этом году всё сделаем.

В.Путин: Антон, попробуем, да, вот это?

А.Иванов: Сработает. Я думаю, сработает.

В.Путин: Хорошо. Договорились.

А.Иванов: Спасибо Вам большое.

В.Путин: Илья Игоревич Сивцев, «Группа Астра».

И.Сивцев: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!Уважаемые коллеги!

Огромное спасибо за возможность выступить, это большая честь для меня.

Меня зовут Илья Сивцев, генеральный директор компании «Группа Астра». Наша компания занимается разработкой инфраструктурного программного обеспечения, мы создаём экосистему программных…

В.Путин: Извините, пожалуйста.

Ещё по этим маркетплейсам надо, конечно… Это такая беда для них может быть. Через эти маркетплейсы можно завозить что угодно.

М.Орешкин: В том числе через зарубежные.

В.Путин: Да, через зарубежные. Мы давно уже об этом говорим, давно. Но это точно дыра такая, на которую нужно обязательно обратить внимание.

Извините, пожалуйста.

И.Сивцев: Да, конечно.

Мы создаём экосистему программных решений, ядром которой является самая популярная в России отечественная операционная система Astra Linux. То есть, по сути, мы создаём платформу для построения технологического суверенитета.

Мы активно растём. За последние пять лет темпы роста нашей компании – более 70 процентов роста выручки ежегодно. И хочу особенно отметить, что мы стали первой публичной компанией в сегменте инфраструктурного ПО в России. Акции компании торгуются на Московской бирже. У нас более 200 тысяч инвесторов. Капитализация компании – практически 80 миллиардов рублей.

Мы ставим перед собой амбициозные цели: стремимся стать национальным лидером и закрыть все потребности российского рынка в базовом программном обеспечении.

Мы считаем стратегически важным иметь представленность и за рубежом, поэтому считаем, что правильно более 30 процентов нашей выручки делать именно на экспорт. Более 30 процентов выручки компании иметь именно в других странах, то есть экспортировать нашу продукцию.

Уважаемый Владимир Владимирович, пользуясь случаем, хотел отдельно поблагодарить Вас и Правительство за меры поддержки IT-отрасли, потому что, безусловно, данные меры очень помогли достичь тех результатов, о которых мы сейчас говорим.

При этом важно отметить, что с начала года большое количество суждений о возврате международных компаний и возможной корректировке подходов к применению отечественных IT-продуктов.

И поэтому мы считаем крайне важным дать чёткий сигнал государственным и корпоративным потребителям, что строительство российской IT-инфраструктуры с использованием российских IT-продуктов – это долгосрочный стратегический приоритет страны, направленный на достижение её национальной безопасности и независимости.

Владимир Владимирович, вся отрасль была бы Вам очень признательна, если бы подобный сигнал мог бы поступить от Вас.

Огромное спасибо.

В.Путин: Что касается программного обеспечения, когда мы анализировали ситуацию в 2022 году, тогда исходили из того, что это один из самых серьёзных для нас вызовов по всей экономике. И наша стратегическая задача – кратно увеличить использование на основных направлениях национального российского программного обеспечения. И это, безусловно, выбор государства, который является одним из приоритетов. И мы будем идти к этой цели – увеличивать использование программного обеспечения внутри страны, причём во всех секторах экономики, и уже тем более в области государственного управления. Мы понимали всегда, но сейчас столкнулись с тем, что это просто тот случай, когда можно говорить совершенно обоснованно об обеспечении национальной безопасности. И так к этому и будем подходить.

И.Сивцев: Спасибо.

В.Путин: У меня к Вам вопрос. Что касается кадров, как у вас сейчас с этим?

И.Сивцев: В целом эта тема сложная. Она последние годы решается нами, но мы для этого делаем достаточно большое количество действий.

В первую очередь по подготовке специалистов мы работаем с образованием. У нас есть некие программы мотивации, в том числе реализованные за счёт IPO, потому что привлечь серьёзных специалистов, которые востребованы и за рубежом, нужно теми же самыми инструментами, которые дают другие компании за рубежом. А наши конкуренты постоянно используют всякие LTI-программы и программы долгосрочной мотивации, выдачи акций сотрудникам. Поэтому мы также идём этим путём.

Что отдельно хотелось бы отметить: у нас интересные задачи для технических специалистов. То есть мы всё-таки делаем именно базовое программное обеспечение. Это не просто приложение. Это всё-таки достаточно глубокий уровень, уже близкий к железу, близкий к процессору. Поэтому эти задачи в целом интересны и помогают нанимать специалистов.

Мы считаем, что кадровый дефицит в отрасли, конечно же, есть, но этот вопрос не является сильно критическим для нашей компании.

В.Путин: Я хочу пожелать вам успехов. Будем всё делать для того, чтобы вас поддержать.

И.Сивцев: Спасибо огромное.

В.Путин: Спасибо.

Коллеги, кто хотел бы что-то добавить? Пожалуйста, прошу Вас.

Д.Баранов: Добрый день! Здравствуйте! Спасибо большое, Владимир Владимирович, за то, что дали возможность с Вами пообщаться. Меня нормально сейчас слышно?

В.Путин: Слышно.

Д.Баранов: Всегда кажется, что немножечко тихо.

Я представитель весьма специфической отрасли, это отрасль кибербезопасности, или информационной безопасности, как это ранее называлось. Мы как раз с Ильёй Игоревичем [Сивцевым] очень плотно сотрудничаем и работаем в этой сфере. Хотелось бы Вас с компанией «Позитив Текнолоджиз», немножечко с этой отраслью сейчас познакомить, потому что это касается того вопроса, который Вы только что задали на тему кадров, и как оно вообще всё ощущается.

Исторически получилось, что у нас весьма специфическая отрасль ввиду того, что она на самом деле развивается не только в связи с экономическими факторами. На самом деле из-за двух основных причин: это рост уровня цифровизации страны, мира и компонентов и рост угроз кибератак, количество фактических кибератак, которые проводятся в каждый момент.

Так вот, с начала СВО Россия оказалась в абсолютно уникальной ситуации. Такой уровень кибервойны пока ещё не видел на самом деле никто и никогда. Атаки пошли валом. Все иностранные решения, которые фактически использовались (у нас до 2022 года примерно 50 процентов ключевых решений в области кибербезопасности – это были иностранные решения в большинстве случаев), практически все эти решения одним днём выключились. И это значит, что дежурные службы по инфобезу крупнейших компаний просто оказались слепыми. В таком пожарном режиме представители нашей отрасли и наша компания, в частности, в то время жила, замещала не в режиме, не в темпе вальса импортозамещение, а в интенсивном режиме мы замещали эти средства своими специалистами, для того чтобы страна этот удар в тот момент выдержала.

В результате бизнес компании за эти три года вырос примерно в три раза. А вопрос людей, который Вы задали, вобласти кибербезопасности выросло количество сотрудников в 2,5–3 раза тоже.

Собственно, что тогда произошло? Одновременно с ростом кибератак иностранные вендоры и производители – это компании Cisco, Microsoft, TMD, Intel и прочие – из России ушли. А люди, которые в этих компаниях работали, у них же дети, жёны, матери, своя страна, Родина, всё остальное вокруг, они же здесь остались, в отрасли они остались. За счёт того, что этих людей мы смогли тогда принять, резко возник спрос, проблема появилась, которую мы начали решать, эти люди к нам пришли, и у нас появилась возможность создавать те решения, которые до этого создать было невозможно, – и ввиду отсутствия специалистов, и ввиду отсутствия этого взрывного спроса на рынке. То есть одним из таких решений является решение класса NGFW (Next-Generation Firewall), для которого мы создали ко́ровую технологию, ключевую, то самое ядро, которое позволяет обрабатывать эти пакеты данных, анализировать на хакерские атаки, в том числе и нарушения доступа, быстрее, чем все известные нам решения в мире на данный момент, быстрее всех решений в мире.

Сейчас мы выходим в совместную работу с компанией «Ростех» для того, чтобы, собственно, на базе нашего технологического ядра построить уже конечное решение для пользователей, которое потенциально может использоваться не только в России, но и на самом деле экспортироваться.

В результате этой ситуации что мы для себя увидели? Системы в области кибербезопасности работают примерно похожим образом, как и система ПВО. И тут вопрос такой внешний: ребята, вы какую систему себе купили бы? Ту, у которой буклетик покрасивее, или ту систему, которая вот под валом атак выстояла?

И на данный момент мы видим огромный встречный спрос из других стран с точки зрения экспорта. Их интересует экспорт не только наших решений в области кибербезопасности, но и наших навыков. То есть мы в шутку называли это внутри компании проектом «киберРУДН», когда можно взять коллег из дружественных стран, привезти в Москву, обучить, познакомить с нашей отраслью кибербеза для того, чтобы у них появился опыт в противостоянии подобным атакам и в их странах. А для нас это могло бы стать огромным элементом, этим очень важным элементом культурной экспансии. Потому что все всегда любят своих учителей. В Москву невозможно не влюбиться. Поэтому если ты ребят привёз сюда, то, соответственно, они, может быть, даже и навсегда будут твоими душой и сердцем безотносительно этого.

Поэтому, наверное, что хотелось бы Вам сказать и передать. Скажем так, какого-то конкретного запроса или такой прямой просьбы, как у коллег до меня, у меня нет. Но было бы очень, я думаю, полезно нам всем, если бы мы поняли, что у нас в стране появилась уникальная отрасль с уникальной экспертизой, которая появляется только в условиях развивающейся кибервойны и которая потенциально очень интересна. И мы её можем с гордостью экспортировать и наружу.

Спасибо.

В.Путин: Я хотел бы Вас и Ваших коллег за это поблагодарить. Потому что, действительно, Вы сейчас сказали, что у нас в стране появилась уникальная отрасль, но она в целом-то не уникальная – уникален её рост и масштабирование. Вот это уникально. И то, что у нас оказалась и хорошая школа, и наличие хороших специалистов, которые остались в стране, несмотря ни на что. Работают, исходят из того, что они не просто работают в среде своего языка и культуры – они работают на своей Родине. Это чрезвычайно важная вещь.

Д.Баранов: Кстати, хотел бы добавить один момент: ещё очень интересна та динамика, которую мы видим в этом году, сейчас. За счёт давления на русских специалистов за рубежом… Отрасль кибербеза – это всё-таки безопасность, как ни крути, поэтому мы видим, что некоторые недружественные страны начинают потихонечку, мягким давлением избавляться от русскоязычных специалистов, которые десятилетиями работали в той же компании Google, в Amazon и прочих.

Сейчас мы видим возврат этих людей в Россию, конкретно в нашу компанию они приходят. Это очень интересный эффект, которого мы не ожидали в 2022 году, к примеру.

В.Путин: Да. И это лишний раз подчёркивает, что те, кто это делает, недальновидные люди. Они решают сиюминутные задачи политического характера вместо того, чтобы думать о будущем, думать о реальном состоянии своих компаний. Я уже приводил примеры, когда на Западе брали всё из одной компании и там выстроили на наших заказах огромное административное здание, с утра до ночи свет горел. Теперь там свет горит только на первых трёх-четырёх этажах. А мы построили уже своё здание. И больше того, уже захватываем международные рынки по этому виду деятельности.

Поэтому и слава богу, что они такие недальновидные люди. Плохо, что они так относятся к нашей стране. Это плохо, потому что это недобросовестное отношение. Я сейчас не буду здесь заниматься вопросами политического характера. Но не мы же организовали госпереворот на Украине, понимаете? Всё время нам говорили, что надо – демократия, выборы… Госпереворот совершили, и всё, как будто так и надо. Кровавый причём. И пошли дальше подавлять Донбасс и так далее, людей уничтожать с вертолётов и самолётов. Просто нелепо. Вынудили нас просто делать то, что мы сейчас делаем. И пытаются сделать нас виноватыми в этом.

А следующий шаг… Вы правильно абсолютно сказали: я же не случайно говорил, что одно из главных опасений у нас было – программное обеспечение, безопасность в этой сфере, кибербезопасность. Всё-таки у нас и финансовые учреждения активно работали в этой сфере, и в зарубежных компаниях много было специалистов. Но всё это так, потихонечку, понемножку. А вам удалось собрать то, что нужно, Вам и вашим коллегам.

Д.Баранов: Тут смотрите, что самое интересное, это как в поговорке «война план покажет». На данный момент в нашей отрасли процесс осознания полученного нами опыта совместно с коллегами ещё не закончился. И вот это бурлениемежду представителями старой школы кибербезопасности, новой школы, получившей этот опыт, – эта дискуссия ещё находится в процессе.

Вы меня сейчас навели на мысль. Что сейчас мне кажется важным? Мне кажется, сейчас очень важно аккуратно относиться к регуляторке и нововведениям (пока ещё не устоялось, не закончилась эта дискуссия в экспертном сообществе), чтобы ни в коем случае случайно не навредить этому динамическому процессу, который прям сейчас находится в фазе активного изменения и осознания того, как, какой софт нужно писать, как нужно атаки отражать, как защищать страну целиком и как вообще подступаться к решению этой проблемы глобально. Потому что, да, действительно мы находимся сейчас в активной кибервойне.

В.Путин: Денис Сергеевич, если увидите что-то, какие-то сбои, не дай бог, какие-то регуляторные вещи принимаются опасные, сразу говорите нам.

Д.Баранов: В моментенет ничего такого. Есть всегда такое опасение.

В.Путин: Я понимаю. Но я сейчас о чём – если увидите, сразу сигнализируйте.

Д.Баранов: Спасибо.

В.Путин: Ведь они не только избавляются от наших специалистов, они ещё раньше начали избавляться от наших компаний, от услуг наших компаний, которые работали в сфере кибербезопасности за границей, работали успешно и были конкурентоспособными. Это же просто элемент недобросовестной борьбы на рынке.

Д.Баранов: Так и есть.

Кстати, по внутренней части рынка. Я ссылался на NGFW (Next Generation Firewall) – это пример передовой технологии, которую мы сделали. Когда эта история начиналась, она выглядела так, что рынок внезапно освободился, несколько компаний туда заявились: был такой фильм «Ford против Ferrari» – кто быстрее произведёт это решение своего класса.

У нас с коллегами, в частности из Минцифры и некоторых других министерств, была дискуссия. Стране было необходимо решение подобного класса, и было несколько вариантов. То есть варианты были рыночные: по-старому, дождаться, когда кто-нибудь из производителей разработает это решение, или дать преференции каким-то компаниям. В тот момент мы были на стороне тех, кто говорил: «Нет, ребята, давайте сейчас не дадим преференции, чтобы случайно не уничтожить рынок, потому что у нас есть ощущение, что мы сделаем лучше и быстрее». Мы считаем, что у нас получилось, по крайней мере в рамках базовой технологии.

Я понимаю, что этот уровень дискуссии на самом деле в данный момент касается даже не только непосредственно экспертной части в области кибербеза, но и вообще подходов к тому, как мы сейчас не зажимаем самим себе рынок – ни вовне, ни изнутри.

С точки зрения внешнего рынка видим огромный потенциал. У нас буквально позавчера закончился крупнейший международный фестиваль в области кибербезопасности, Positive Hack Days называется. В один из дней там пришло даже 60 тысяч человек. Больше 250 делегатов из 40 стран участвовали у нас в кибербитве.

Им всем очень интересно, они сейчас всем задают вопросы: как же вы выжили? Что вы использовали? Что вы сделали такого, что вся ваша отрасль цифровизации не была уничтожена?

Конечно, будем сейчас очень активно работать над тем, чтобы рассказывать, как, и сформировать из этого настоящий экспортный международный продукт, которым фактически можно будет гордиться.

В.Путин: Если у них это случится, что бы вы им ни рассказали, они всё равно не выживут.

Д.Баранов: Спасибо.

С.Бачин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я представляю туристическую отрасль. Среди наших проектов такие, как «Завидово», «Роза Хутор» – такие известные проекты, и мы сейчас дальше развиваем.

Я в целом так бы сказал, что, конечно, туристическая отрасль – это успех, история успеха. Оснований для этого два: одно основание – это, безусловно, то, что сейчас есть огромный внутренний спрос на туристическую индустрию, а второе основание – это то, что государство разработало отличную программу поддержки отрасли в целом: на уровне туристов, на уровне туроператоров, на уровне гостиничного сервиса. Всё достаточно хорошо работает.

Также я бы сказал, отлично всё работает на уровне строительства новых курортов. Минэк ведёт программу субсидирования процентной ставки, Минстрой помогает строить инфраструктуру, – здесь тоже работает.

Но сейчас я хотел бы обратить внимание на то, что, чтобы завершить этот цикл, нужно ещё и сделать то, что Вы говорили, – тонкую настройку в области производства оборудования для туристической отрасли. Но, в частности, мы, когда всё это случилось, когда в 2022 году канатные дороги вдруг перестали поставляться в Россию… Вы, наверное, даже помните, Вы приезжали к нам в Завидово тогда, я докладывал Вам проект и сказал про то, что мы собираемся построить завод по канатным дорогам. Я готов отчитаться, что мы его построили, ввели в эксплуатацию.

Это завод, который полностью может обеспечить канатными дорогами как нашу страну, так, в общем-то, и азиатский рынок. К концу года этот завод выйдет на полную проектную мощность.

И здесь я хотел бы сказать следующее, даже прямо конкретно попросить – о помощи в реализации продукции. В каком смысле? Государство помогает, например, строить новые курорты, уже выделяет много денег на это через корпорации «Туризм.РФ», «Кавказ.РФ», через субсидирование процентной ставки. Сейчас не требуется каких-то новых денег, новых фондов. Достаточно было бы сделать так, чтобы эти названные мною компании и, соответственно, администрирование субсидирования процентной ставки, чтобы там была норма, что в первую очередь надо покупать российские канатные дороги. Ну и в принципе [продукцию] российского производства для туристической индустрии.

Если это будет, то мы удержим наш рынок, мы его разовьём и достигнем, действительно, технологической безопасности. Ведь канатные дороги – это не просто железка с кабинками, это в том числе и IT, это мощнейшие системы управления.

Что у нас получилось, когда иностранцы ушли? Они прям по интернету выключали управление канатными дорогами. И что делать с этим железом? Нам очень важно, действительно, закрепить этот успех. Потому что, например, завод: он был построен с огромной поддержкой Минпромторга. Построили. Теперь задача развить и удержать эту отрасль и, по сути дела, достичь и в этой области промышленной безопасности.

Наша просьба – обратить внимание и по возможности отрегулировать, например, вот эти три канала. Традиционные способы – 44-е и 223-е постановления – не покрывают полностью все возможности этим компаниям и этим государственным, скажем так, инструментам использовать именно российские канатные дороги. Там очень много и лазеек, и возможностей покупать и серый импорт, и что-то другое.

В.Путин: 223-й – это не постановление. Это закон.

С.Бачин: Да, да. Это ФЗ.

В.Путин: Лазейки-то легко закрываются. Они, кстати, даже не будут противоречить нормам ВТО. Потому что если есть государственное субсидирование туристической фирмы, то, конечно, можно обусловить, чтобы они приобретали российское оборудование.

С.Бачин: Да.

В.Путин: Что здесь такого? У нас проблема с этим?

М.Решетников: Нет, тут проблем нет. Мы были у Сергея Викторовича [Бачина] на заводе и тоже комиссию там проводили. Сильно помогаем. Сергей Викторович приобрёл те государственные активы, которые были в проектировании канатных дорог.

Здесь просто вопрос цены – надо договориться, какую преференцию мы, условно, готовы держать. Например, наше оборудование, особенно на первом этапе, понятно, будет дороже. И, наверное, мы с этим должны смириться. Но дальше при выходе на объём, мы гарантируем объём, коллеги нам гарантируют цену, сопоставимую с китайскими аналогами или чуть дороже, но на какой-то период. Вот об этом речь идёт.

В.Путин: Справедливо. Нам нужно очень внимательно [посмотреть], потому что иностранные производители тоже пользуются субсидированием со стороны своих правительств. Здесь такая штуковина.

С.Бачин: Некоторые иностранцы сейчас входят на наш рынок и предлагают такие цены – откровенный демпинг. А потом, когда мы разбираемся с этими компаниями, выясняется, что иностранная компания, которая поставляет канатные дороги, например, в большом холдинге…

В.Путин: Сергей Викторович, именно это я и имел в виду.

Мы по автотранспорту понимаем же это. Мы же понимаем и вводим определённые [ограничения]… Сейчас не буду перечислять, чтобы ни у кого не вызывать раздражения. Утилизационные сборы напридумывали и так далее… – это тоже элемент поддержки своего производителя. Здесь то же самое. Надо это сделать.

М.Решетников: Коллеги – у нас одни из основных подрядчиков и по «Кавказ.РФ», и по туризму.

В.Путин: Конечно, можно, как мы здесь обсуждали: может быть, на первом этапе подороже. Да, я с Максимом Геннадьевичем согласен, нужно сделать плавную шкалу.

С.Бачин: Мы здесь готовы работать с открытыми книгами, что называется, ничего не прячем. Даже готов взять обязательство не зарабатывать никакой прибыли, кроме той, которую надо заплатить банку ВЭБ.РФ, чтобы расплатиться с кредитом. То есть нет задачи заработка. Задача на ближайшие три года или пять лет – просто встать на ноги и выжить, чтобы этот завод был.

В.Путин: Полностью Вас поддерживаю и прошу это реализовать. Прошу реализовать, Максим Геннадьевич и Антон Германович, обязательно посмотрите. Да, конечно, так же, как и здесь, на первом этапе чуть-чуть будет подороже. И что? Это период становления, надо поддержать их. И инструменты поддержки могут быть совершенно цивилизованные. Даже, повторяю ещё раз, норм ВТО нарушать не будут.

А.Силуанов: Владимир Владимирович, у нас ещё есть правило в закупках «второй лишний», если на конкурс выходит… Почему не работает это – непонятно.

В.Путин: Третий лишний.

А.Силуанов: Нет, сейчас и «второй лишний» есть.

В.Путин: А, уже второй.

А.Силуанов: Да. То есть, если иностранец и наш, право представляется нашему…

В.Путин: Да. А это не работает?

С.Бачин: Есть, например, госкорпорация «Туризм.РФ», она либо сама участвует в инвестиционных проектах, либо у неё совместное предприятие с другими частными [компаниями]. И получается такая интересная вещь, что если их участие меньше 49 или 50 процентов, то вот то, что разыгрывается, не попадает под 44-й или 223-й ФЗ. В результате вроде как госденьги есть, и достаточно много, а они могут купить любое, как говорится, всё что угодно, но только не российское.

В.Путин: Ещё раз, почему?

С.Бачин: Я так понимаю, что там, где у них нет более 50 процентов, они не попадают, то совместное предприятие, которое работает…

В.Путин: Я услышал. Сейчас обращаюсь к коллегам. Надо обязательно поддержать то, что Сергей Викторович сказал: и этот «второй лишний», и так далее. Если есть лазейки, которые позволяют обойти российского национального производителя, надо их закрыть. Надо их закрыть, даже если чуть-чуть подороже будет. Это государство должно заплатить на первом этапе за становление отраслей национальной промышленности.

Естественно, Сергей Викторович, здесь нужна договорённость: на каком-то этапе всё должно приходить в соответствие с рынком и так далее. Но это не значит, что мы демпинг должны поощрять. Понимаете? Он [уровень цен российского производителя], может быть, никогда не сравняется с тем, как демпингуются некоторые товары, которые на наш рынок приходят.

Надо это учесть и вычистить это. Вычистить. А как же? У нас не будет ни фига так своего.

Мы многократно это обсуждали на протяжении нескольких лет, как относиться к таким ситуациям по поводу «заходов». Обеспечить потребности потребителей – конечно, прежде всего. Обеспечить интересы государства с точки зрения ценовых показателей – всё понятно. И тем не менее на первых этапах становления совершенно точно надо поддержать производителя. Если этого явно недостаточно – «второй лишний», – значит, надо усугубить эту поддержку, усилить её. Надо обязательно это сделать.

Пожалуйста.

С.Иодковский: Станислав Иодковский, представитель IT-отрасли.

Присоединяюсь к словам коллег. Хотели со своей стороны рассказать немного о нашей компании – IVA Technologies. Мы разработчик программного обеспечения в области корпоративной связи – это платформы видео-конференц-связи, мессенджинги, электронная почта, телефония, IP-телефоны.

Благодаря поддержке Правительства за последние три года наша компания как раз смогла дотянуться до тех рынков и выросла более чем в шесть раз. В прошлом году компания вышла на IPO на Московской бирже с капитализацией около 30 миллиардов рублей.

Безусловно, импортозамещение и те меры, которые были приняты, они работают. Но в продолжение дискуссии хотелось бы добавить, что, может быть, имеет смысл по готовой продукции добавить значимые пошлины, потому что «второй лишний» не работает, если российская продукция сильно дороже, там преимущество 30 процентов. Плюс, действительно, мы не можем работать против демпинга, особенно с учётом нынешней ключевой ставки, а иностранные производители зачастую балуются этим.

В.Путин: Но это один из инструментов просто. Минпромторг эти инструменты хорошо знает, владеет ими. Это просто один из инструментов оказания поддержки национального производителя. Конечно, пошлины тоже можно использовать. Коллеги знают, как это сделать, было бы желание.

С.Иодковский: И второе. Хотелось бы также попросить от лица отрасли. Мы в данный момент благодаря получению дополнительной прибыли реинвестировали в создание экосистемы и сейчас активно выходим на международные рынки: в Белоруссию, Казахстан, открыли офис в Малайзии. Там нам предстоит конкурировать с иностранными производителями – это мировые гиганты, такие как Microsoft, Zoom. Безусловно, это будет сделать тяжело с учётом их лоббизма и дешёвых денег. Это большая, плодотворная работа, которую нам предстоит сделать, потому что импортозамещение, – безусловно, Ваш указ будет выполнен, – до 2030 года произойдёт. Но нам нужно к этому моменту уже строить сети дистрибуции, обучать за рубежом нашим продуктам комплексно, как и коллег Astra Linux, Positive и прочие другие. Это даст существенный скачок для IT-отрасли.

В.Путин: И в этой связи что?

С.Иодковский: Даст существенный скачок в IT-отрасли.

В.Путин: Да, я понимаю. Что [Вы предлагаете], работая на рынках третьих стран?

С.Иодковский: Возможно субсидирование экспортной выручки, чтобы мы могли так же демпинговать, выходя на них, либо льготное кредитование, если это возможно, потому что сейчас при нынешней ставке запускать инвестпроекты действительно тяжело.

В.Путин: Да, это, наверное, сейчас непросто сделать. Конечно, будем иметь в виду, имея цель – увеличить на две трети неэнергетический экспорт. Конечно, прежде всего надо ориентироваться на то, что вы представляете на экспорт. К 2030 году, да? Будем работать, конечно.

С.Иодковский: Спасибо. Одним из инструментов может быть: ушедшие компании, которые не до конца ушли, – например сервисы ZOOM или Microsoft, они до сих пор продолжают вести деятельность, – чуть-чуть ограничить. Приведу пример, что российская отрасль, по прогнозам нескольких аналитиков, теряет миллиарды за счёт работы этих сервисов до сих пор в России.

В.Путин: Надо их «душить», согласен полностью, говорю без всякого стеснения. Потому что они нас пытаются «душить» – надо отвечать им взаимностью, вот и всё. Мы никого не выгоняли, никому не мешали, мы предоставляли максимально благоприятные условия для работы у нас, на нашем рынке, а они пытаются нас «душить» – вот коллега же говорил. И нужно отвечать им взаимностью, зеркально действовать.

Поэтому Вы пошлите Максиму Решетникову, где там кто работает ещё и какие наши крупные компании используют их возможности. Давайте. Ладно? Без стеснений. Мы спокойненько с коллегами поработаем. Понимаю, о чём речь идёт. Правильно, да?

С.Иодковский: Да, да, видео-конференц-связь…

В.Путин: Наши крупные компании продолжают пользоваться их продуктами, сервисами и так далее. Это Вы имели в виду?

С.Иодковский: В том числе и пользователи.

Хотелось бы подчеркнуть, что крупные компании переходят на наши программы или наших коллег по цеху, таких как «Яндекс» и VK. Но у российских пользователей, так называемый B2C-сегмент, есть пользовательские привычки.

В.Путин: Да. Давайте всех, кто от этих вредных привычек пока не может избавиться. Ладно? Давайте. Не шучу, серьёзно.

С.Иодковский: Спасибо, мы отработаем.

В.Путин: Вам спасибо.

Прошу Вас. Нам потихонечку надо заканчивать, ладно? Пожалуйста.

А.Криволапов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я представляю компанию «Упаковочные системы». Мы являемся ведущим производителем упаковки на основе картона для жидких продуктов питания – это молочка, детское питание, соки, нектары.

В.Путин: Как называется?

А.Криволапов: «Упаковочные системы».

В.Путин: Это бывшая Tetra Pak?

А.Криволапов: Да, да.

В 2022 году мы стали российской компанией и практически сразу, с первых недель, на нас обрушились многочисленные санкции. Перед нами стояла задача наладить производство настоящих пакетов для продуктов, с чем, на мой взгляд, мы очень и очень неплохо справились, собственно, в кратчайшие сроки.

На мой взгляд, самое сильное достижение – это то, что было локализовано производство упаковочного материала для детского питания, потому что это всё импортировалось и производилось из импортного сырья. Ряд важных проектов для индустрии соков и нектаров был реализован.

У нас крупнейший в индустрии штат высококлассных специалистов, который занимается проектированием и запуском молочных заводов. То есть мы можем спроектировать и запустить завод практически любого размера.

В кратчайшие сроки команда подготовила портфель технологического оборудования в собственном дизайне. Мы сегодня очень много про софт говорим. Мы используем собственные разработки программного обеспечения и уже сейчас начинаем предлагать это заказчикам. Здесь плотную работу ведём с Министерством промышленности и торговли, Агентством технологического развития, Минсельхоз участвует.

Первый модуль мы сейчас вынуждены размещать пока на мощностях партнёров в дружественных странах, но уже в конце этого года запустим производство на своём предприятии в Подмосковье, в IV квартале.

И стоит задача постепенно работать над повышением уровня локальных компонентов, чтобы клапана, насосы, трубы были российскими, потому что дизайн оборудования, которое мы сейчас предлагаем и поставляем, он уже соответствует и может конкурировать с лучшими образцами мировых лидеров в этой отрасли.

Наш самый крупный проект сейчас – это инвестиции во вторую очередь фабрики. Проект находится в активной стадии реализации. Мы несколько миллиардов рублей инвестируем в течение пары лет.

В.Путин: Где?

А.Криволапов: Лобня, Московская область.

Собственно, в течение пары лет на 50 процентов увеличиваем мощности фабрики. Думаю, что, если взять наш проект, в индустрии на самом деле происходят инвестиции и у наших коллег по цеху, мы уже через пару лет сможем как рынок, как страна абсолютно точно закрыть все потребности, которые перед нами стоят.

В связи с этим один из достаточно сложных вопросов для нас – это растущая конкуренция с импортными поставщиками, прежде всего из Азии. Мы ведём очень интенсивную программу по импортозамещению сырья, работаем со всеми основными поставщиками, но этот процесс занимает время. И сейчас складывается ситуация, что на импортное сырьё, которое используется, собственно, пошлина регулярно повышается, а импортная продукция, с которой мы конкурируем, пошлины на неё остаются на достаточно низком уровне. Вопрос достаточно комплексный, безусловно, потому что важно учитывать интересы всех индустрий. Но есть очень большой риск, что, когда мы и мои коллеги по цеху запустим новые предприятия с увеличенными мощностями, мы можем оказаться в ситуации, когда эти предприятия будут не загружены.

В.Путин: Эти предприятия будут…

А.Криволапов: Не загружены. Потому что конкуренция только усиливается у нас с азиатскими поставщиками.

Было бы очень здорово, если бы те компании, которые очень активно инвестируют в наращивание мощностей и выпускают качественную продукцию, всё-таки имели достаточно рыночные механизмы, которые позволят нам успешно конкурировать с импортом. Здесь нужно будет посмотреть.

В.Путин: Какой импорт Вы имеете в виду?

А.Криволапов: Прежде всего из Азии, мы говорим про Китай. Мы говорим про упаковочный материал, который поставляется из азиатских стран – это Китай, Индия.

В.Путин: Что там за упаковочный материал, какой?

А.Криволапов: Думаю, что уже через пару лет и мы, и наши коллеги по цеху будем иметь достаточно мощностей, чтобы полностью закрыть рынок внутри страны. Для того чтобы загрузить мощности, потребуется быть очень конкурентными в сравнении с азиатскими производителями. Сейчас, конечно, мы эту борьбу…

В.Путин: Это что за материал-то?

А.Криволапов: Упаковочный материал для молока, для сока, для детского питания.

В.Путин: Понятно. Что это – картон, плёнка, фольга?

А.Криволапов: Это комбинированный материал, в котором используются все виды сырья.

В.Путин: «Русал» всё время нас упрашивает, чтобы мы как можно шире применяли алюминий и всё, что из него производится внутри страны. Что здесьсложного, не понимаю? И фольга в том числе. А картон что? Столько фабрик.

А.Криволапов: Картон свой.

В.Путин: Вы прямо скажите, без стеснения, что Вы предлагаете, Александр Владимирович? Вы хотите, чтобы Правительство приняло решение, чтобы постепенно закручивать импорт и постепенно создавать для них, прямо скажем, проблемы с выходом на наш рынок, а для вас этот рынок гарантирован?

А.Криволапов: Да, в момент, когда все игроки в индустрии запустят дополнительные мощности, мы хотим иметь рыночные условия, которые позволят нам успешно конкурировать с импортом.

В.Путин: Так и надо сделать. В чём проблема?

Реплика: Время на это есть.

М.Решетников: У нас есть ограничения. Дело в том, что у нас на упаковку предельный уровень пошлин пять процентов, который по обязательствам ВТО, когда мы присоединялись, существует. Поэтому если мы начнём его превышать…

В.Путин: Секундочку. Пять процентов ввозных таможенных пошлин на упаковку мы можем?

М.Решетников: Да, максимум, и это сейчас максимум.

В.Путин: Мы с ним поработаем с Вами. Нет, вот вы смеётесь. Слушайте, они все такие большие специалисты, эти наши конкуренты, такие искусники и искусницы, они так манипулируют всеми этими процентами.

М.Решетников: Поэтому и хочу предложить коллегам, Владимир Владимирович, давайте антидемпинговое расследование вместе сопроводим. Мы Вам поможем.

Владимир Владимирович, мы торгуем с Китаем и правила ВТО [соблюдаем]: они в ВТО, и мы в ВТО, поэтому мы очень аккуратно к этому относимся. Будь это поставки из Европы, мы бы сразу же пошлины из недружественных стран ввели, и понятно, что там ВТО не работает уже в этой части. Но поскольку там азиатские страны, с которыми мы наращиваем торговлю, Владимир Владимирович, то нам там правила ВТО надо соблюдать. В рамках ВТО есть более тонкие механизмы, которыми надо уметь пользоваться. Давайте мы вместе будем учиться.

В.Путин: Вот видите, есть же тонкие механизмы. Об этом и говорю. Вам нужно с ними…

А.Криволапов: Погрузиться. Принято.

В.Путин: Конечно. Поработать. Есть все механизмы там.

Максим Геннадьевич сейчас рассказывает про наши дружественные страны. Возвращаясь к тому же автопрому, где-то поддерживаем, где-то вводим утильсбор и так далее. И прямо, по-честному всё объясняем партнёрам. Это всё можно сделать, если спокойно, ритмично работать. Поработайте обязательно.

А.Криволапов: Спасибо.

О.Пароев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Спасибо за такую честь быть здесь.

Я представляю компанию «Вкусно и точка». Мы тоже являемся примером успешного импортозамещения компании McDonald's, которая в далёком 2022 году ушла с российского рынка. Ушла не очень хорошо: в результате их ухода оказалось 60 тысяч сотрудников компании в состоянии полной неопределённости, а ещё 100 тысяч сотрудников, которые работали на наших поставщиков, тоже оказались в состоянии полной неопределённости.

Во многом под воздействием, под влиянием корпорации от нас отвернулись, перестали с нами работать все международные поставщики. У нас при перезапуске не было ни продукции, которую мы могли продавать, даже упаковки не было на самом деле, в которую мы могли бы что-то заворачивать. Не говоря уже про то, что, как Вы говорили, импортное оборудование мы не могли ни покупать, ни обслуживать. Больше того, у нас даже не было денег на выплаты заработной платы нашим сотрудникам. При этом осталось большое количество долгов от корпорации перед нашими поставщиками.

Тем не менее, благодаря усилиям российской команды менеджмента и нашему совету директоров во главе с нашим председателем Александром Николаевичем Говором, мы сумели полностью перевернуть ситуацию. Очень оперативно отреагировали, восстановили операционную деятельность.

По совету Максима Геннадьевича, очень символично – 12 июня, в День России, – открыли двери наших первых ресторанов под новым, уже российским брендом «Вкусно и точка». А за последующие полгода полностью переоткрыли все 800 наших предприятий, полностью восстановили все цепочки поставок, полностью расплатились и со своими долгами, и с теми долгами, которые мы унаследовали. При этом не допустили ни одного случая даже задержки выплаты заработной платы, что для нас было принципиально важно.

Что хотелось бы сказать? За неполные три года нашей деятельности мы запустили 200 новых продуктов в нашем меню, мы открыли больше 120 новых ресторанов, таким образом инвестировав в экономику страны больше 20 миллиардов рублей. Мы создали свою IT-компанию, поскольку нас отрезали от всех IT-продуктов и нам пришлось это делать самостоятельно.

Эта IT-компания сейчас разрабатывает такие продукты с использованием в том числе искусственного интеллекта, которым, по сути, нет аналогов. Это и собственные системы управления предприятием, и предсказательные различные движки, и рекомендательные модули, и системы анализа больших данных. Все эти системы используются для того, чтобы управлять очень высокотехнологичным кухонным оборудованием, которое у нас есть на наших кухнях.

Если раньше, до 2022 года, поставки такого оборудования жёстко регламентировались корпорацией McDonalds, то сейчас мы развиваем российских поставщиков. Я хотел бы с гордостью сказать, что за неполные три года доля оборудования российского производства, которое мы ставим на наших новых предприятиях, которые мы открываем, выросла с нуля процентов до 50 процентов. И мы, конечно, не хотим на этом останавливаться – будем двигаться дальше, считаем это своим посильным вкладом в развитие технологического суверенитета нашей страны.

Конечно, для нас очень актуально, чтобы все эти наработки остались, сохранились. Сейчас много говорится про потенциальный возврат иностранных компаний в Россию. Конечно, те наработки, которые мы сделали в IT и в сфере технологического суверенитета, технологического оборудования, для нас было бы очень важно, чтобы они остались.

Пользуясь случаем, хотел бы, Владимир Владимирович, пригласить Вас в наш ресторан, чтобы Вы своими глазами увидели, почему нас так любят россияне, ведь каждый день к нам приходит два миллиона человек. Для нас было бы большой честью показать вам не только наше разнообразное меню, но и те технологические инновации, которые мы разработали самостоятельно, которые позволяют нам достигать этих результатов.

В.Путин: Спасибо, зайду как-нибудь.

У меня только вот какой вопрос: всё-таки что касается поддержки производства технологического оборудования, что конкретно нужно?

О.Пароев: Здесь даже не с точки зрения поддержки, поскольку ведомства Дениса Валентиновича и Максима Геннадьевича нас полностью поддерживают. Наши производители – мы сотрудничаем с российскими небольшими компаниями, можно сказать, подвижниками, инженерами, которые сумели полностью разобрать эти сложные технологические элементы кухонного оборудования. Разобрать их, сделать обратный реинжиниринг, воссоздать через 3D-моделирование и сейчас производить, пока ещё, может быть, не очень массово.

Но наша идея – сделать технологический хаб, который будет производить это оборудование не только для нас, а, по сути, для всего российского рынка общественного питания.

Здесь нам совершенно не на что жаловаться. Большое спасибо Правительству – Министерству промышленности и торговли и Минэкономразвития, которые поддерживают, все меры поддержки оказываются.

Что я имел в виду, Владимир Владимирович? Это, конечно, если прямо говорить, если произойдёт возврат бренда, то, понятное дело, всё это вернётся назад, и опять-таки IT-системы станут иностранными, всё кухонное оборудование станет иностранным. И весь наш огромный труд, наших коллег, наших российских партнёров окажется, в принципе, в какой-то степени напрасным.

Поэтому наша задача – не допустить такой ситуации, сделать так, чтобы при любом раскладе мы продолжали развивать наши технологии, наши IT-компетенции и двигали экономику страны вперёд.

В.Путин: Олег Юрьевич, всё сделаем для того, чтобы вас поддержать. Даже не сомневайтесь.

У меня только один вопросик всё-таки есть. Когда ваши, прямо скажем, не очень добросовестные партнёры уходили, они поставили, в принципе, трудовые коллективы в довольно сложное положение – так я понимаю, да?

О.Пароев: Совершенно верно.

В.Путин: А право обратного выкупа у них есть?

О.Пароев: Да, есть.

В.Путин: Помните шутку известную: «Долги платят только трусы». Вот и здесь то же самое.

О.Пароев: Понял Вас, Владимир Владимирович.

В.Путин: Они поставили всех в трудное положение, смылись, а теперь, если захотят вернуться, мы что им, дорожку, что ли, должны постелить? Нет, конечно.

Мы с коллегами говорили, я уже ставил перед Правительством такую задачу: проработать спокойно, без всякого хамства, но проработать программу возможного возвращения тех, кто хочет вернуться, но исключительно с учётом защиты интересов нашего бизнеса. Даже никаких не может быть сомнений на этот счёт. Вместе с вами всё проработаем, продумаем до деталей – всё интеллигентно, но только с выгодой для нас.

О.Пароев: Огромное Вам спасибо за понимание, за поддержку.

В.Путин: Даже не сомневайтесь, просто своевременно нужно.

Некоторые крупные компании, работающие в других секторах экономики, сейчас уже приходят ко мне и говорят: «Наши партнёры сигналы подают, хотят вернуться». Я говорю: «Пожалуйста, пусть возвращаются, но только продумайте, на каких условиях. Если для вас выгодно, пожалуйста, возвращайте. Если что-то невыгодно, давайте сделаем так, чтобы было выгодно. Вот и всё».

Конечно, слушайте, все инструменты в наших руках. Мы, повторяю, их не выгоняли – они ушли, ну и ладно. У них, если право выкупа есть, наверняка это связано с каким-товременем, связано с какими-то условиями, на какое-то количество лет они. Я же по базовому образованию юрист – я знаю, что это такое.

Если Вы мне дадите договор, я сейчас полистаю и покажу, как и что надо сделать. Здесь специалисты у нас хорошие сидят – мы обязательно Вам поможем, даже не сомневайтесь.

Прошу.

А.Правдин: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение на встречу. Правдин Андриан Юрьевич, директор «НПК Морсвязьавтоматика».

«НПК Морсвязьавтоматика» – это современное многопрофильное производственное предприятие. Мы создали наше предприятие 20 лет назад с идеей импортозамещения судового электронного оборудования.

На сегодняшний день основными направлениями деятельности нашего предприятия являются станкостроение и производство судового оборудования. Несмотря на санкционное давление, компания эффективно разрабатывает новые модели оборудования, занимается импортозамещением как комплектующих, так и программного обеспечения.

Хочу отметить, что по комплектующим на производимые наши станки – по ключевым комплектующим – локализация импортозамещения составляет 100 процентов. Общая локализация по производству оборудования – порядка 80 процентов.

С 2021 года наша выручка увеличилась более чем на 200 процентов, производственные площади увеличились почти в два раза. За это время мы разработали и поставили на серийное производство более 30 видов судового оборудования, три новых лазерных раскроенных комплекса. В прошлом году начали производство гибочных станков, электромеханических гибочных станков. И в этом году мы начинаем производство аддитивных установок.

После ухода таких мировых станкостроительных компаний, как Trumpf, Amada, например, мы уверенно заняли их место на рынке. И хочу отметить, что по некоторым функциональным характеристикам наших станков мы превзошли их.

В настоящее время при поддержке Минпромторга России мы замещаем иностранные винторулевые колонки мегаваттного класса, судовое навигационное и энергетическое оборудование, гидравлические прессы и специализированные комплексы лазерной резки проката.

Отдельно хотел бы отметить нашу новую разработку скоростного гибридного катамарана на подводных крыльях.

В.Путин: На сколько пассажиров?

А.Правдин: На 80 пассажиров.

В.Путин: Прилично.

А.Правдин: Главная цель – сделать современное и, самое главное, коммерчески эффективное судно для скоростных перевозок без необходимости субсидирования транспортной работы. За счёт модульности планируем сделать судно востребованным во многих сферах хозяйственной деятельности страны и достичь эффекта масштаба в производстве. Проект имеет хороший экспортный потенциал и, по нашей информации, пока не имеет прямых конкурентов на мировом рынке.

Хотел бы отметить, что, в соответствии с Вашими майскими указами прошлого года, Правительство реализовало комплекс нацпроектов, помогающих нам в работе. Мы участвуем в нацпроектах «Средства производства и автоматизации» и «Промышленное обеспечение транспортной мобильности». У меня есть предложения, которые помогли бы существенно ускорить достижение поставленных Вами целей, разрешите?

По станкостроению. Нам видится эффективным распространить на станкостроителей льготы по налогообложению по аналогии с производителями радиоэлектроники – это постановления Правительства № 1310, № 1311. В данном случае моё предложение повторяет в какой-то степени предложение Терентьева Сергея Викторовича, потому что робототехника и станкостроение очень близкие отрасли.

Учитывая, что подтверждённых российских производителей станков не так уж много – нас 30–40 компаний по стране, то выбытие из бюджета будет небольшим. Эти средства мы могли бы вложить в производство, в разработку нового оборудования, и комплексный эффект, в том числе для технологической независимости нашей страны, был бы существенным.

По судостроению видим необходимым увеличение финансирования льготного лизинга и его гарантированные объёмы по годам. Так, например, в классе высокоскоростных судов мы с коллегами-судостроителями, естественно, при интересе судовладельцев, могли бы сдавать по 15–20 судов в год, а это требует дополнительно порядка семи миллиардов ежегодной поддержки льготного лизинга.

Владимир Владимирович, мы реализуем много интересных идей. Впереди – большие планы, интересные технические вызовы. Готовы решать задачи, которые ставит перед нами страна.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Андриан Юрьевич, хорошие продукты. Разговаривал, у вас на маршруте Эрмитаж – Петергоф, я вижу, показатели очень хорошие. Вопрос, конечно, в цене. С губернатором говорил, с Бегловым, он говорит: «Дорого». Дорого.

А.Правдин: Мы как раз и придумывали этот проект для того, чтобы сделать его стоимость в два раза дешевле, нежели текущие предложения, которые есть на рынке. Для снижения стоимости планируем использовать эффект масштаба. В связи с тем, что судно будет не только пассажирское, но и будет применяться в разных сферах хозяйства.

Планируем построить максимально автоматизированную судостроительную верфь. Более того, её построить не по классическим судостроительным технологиям, а всё-таки больше по технологиям из автомобилестроения. И, таким образом, хотим достичь существенного снижения стоимости судна.

Повторюсь, цель, которую мы поставили, – это в два раза ниже цена, чем те скоростные суда, которые на рынке сейчас предлагаются.

В.Путин: Что касается программы поддержки, у нас существует программаподдержки станкостроения. Это одно из ключевых направлений, очевидная вещь. Мне сейчас Денис Валентинович подсказал, что то, что Вы предлагаете сделать так же, как для радиоэлектроники, по первым прикидкам это где-то 24 миллиарда.

Я очень хочу, поверьте, очень хочу Вас поддержать. Надо обязательно посчитать с учётом – прямо скажем – бюджетных ограничений, но тем не менее надо просчитать. Антон Германович, ладно? Все вместе, присутствующие здесь должны будут посмотреть: это и Минфин, и Министерство экономического развития, и, конечно, Минпромторг обязательно. Будем считать, что такое поручение есть: коллеги проработают это. Хорошо?

А.Правдин: Хорошо. Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо, Вам успехов. Так выглядит красиво, на 80 пассажиров. «Ракета» сколько берёт?

А.Правдин: Это промежуточный класс – то, что мы предлагаем сейчас, между «Метеором», который на 120 человек, и «Валдаем», который на 45 человек. Судов такого класса в Советском Союзе было построено максимальное количество – порядка 550.

В.Путин: Но они все старые уже, разваливаются.

А.Правдин: Совершенно верно.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Надо заканчивать, у меня протокольное мероприятие. Давайте раз, два, три – и закончим, ладно?

А.Водопьянов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Андрей Водопьянов, «Концерн «Тракторные заводы».

В первую очередь разрешите от всего коллектива концерна передать Вам большую благодарность, потому что в 2014–2017-х годах было непростое время: кризис, банкротство. Коллективы уже остановились, заводы остановились. И было Ваше поручение о том, что надо не допустить остановки заводов, потери коллективов и, главное, ключевых компетенций по проектированию и производству тяжёлой бульдозерной и трубоукладочной техники.

Докладываю: Ваше поручение выполнено совместно с «Ростехом», лично Денис Валентинович [Мантуров] нам помогал, Минпромторг. Все программы, которые там есть, мы активно развиваем.

За семь лет с момента поручения в шесть раз выросла выручка, и в основном она выросла не за счёт приёма численности, а за счёт роста производительности труда. Именно это позволило в России, когда в 2022 году недружественные поставщики техники начали уходить с российского рынка, мы смогли обеспечить рынок и тяжёлыми бульдозерами свыше 70 тонн, и тяжёлыми трубоукладчиками.

Сейчас мы совместно с «Уралвагонзаводом» занимаемся развитием компетенций Челябинского тракторного завода и первые в мире создали бульдозер серийный с электромеханической трансмиссией, и сейчас он проходит тестирование в «Татнефти».

Горжусь, что был Вашим доверенным лицом на выборах Президента. Спасибо Вам большое за доверие.

Два коротких предложения.

Первое. Вместе с программами Минпромторга в России были созданы мощности по производству компонентов для дорожно-строительной техники. Однако возможности субсидирования иностранных производителей приводят к тому, что сейчас запчасти, которые поставляются сюда из других стран, дешевле, чем металл, из которого мы можем сами изготовить. Поэтому прошу рассмотреть комплексную программу поддержки именно российского компонентного бизнеса.

И второе предложение. Как коллеги говорили, в части совершенствования 223-го и 44-го ФЗ. Дорожно-строительную технику практически не покупают. При этом огромные инфраструктурные проекты в России реализуются. Просто в рамках 223-го и 44-го торгуется услуга, а подрядчик уже что хочет, то и покупает. Мне кажется, справедливым было бы распространить требования и на подрядчика о проценте российской техники, которая должна быть. Это бы позволило, во-первых, обеспечить инфраструктурную безопасность. Никто не сможет дистанционно остановить эту машину, никто не сможет перестать её ремонтировать. И развило бы модельный ряд российской дорожно-строительной техники.

Спасибо.

В.Путин: Согласен. С Вашим последним предложением точно согласен. С этими компонентами надо подумать. Ну, конечно, тоже чушь какая-то. Сама деталь, компонент дешевле, чем металл у нас. Надо с этим разобраться, надо поработать обязательно.

И с точки зрения подрядчиков, заказчиков. Абсолютно правильно. Надо, чтобы они несли ответственность за это, тоже были в этой системе.

А.Водопьянов: Спасибо, Владимир Владимирович. Наше дело правое, мы победим.

В.Путин: Да, согласен.

Пожалуйста.

М.Гехт: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Спасибо большое за приглашение.

Я рад представлять отрасль сельского хозяйства. Компания «РУСИД», занимаемся селекцией и семеноводством основных сельхозкультур уже пятый год.

И, как Вы верно в начале своей вступительной речи отметили, начинать бизнес с нуля – это подобно толканию тележки из грязи. Мы начиная с 2020 года толкаем всю эту историю с импортозамещением в области генетики и селекции. И так получилось, что в 2022 году наши иностранные коллеги резко страну покинули, а те, что остались, взвинтили цены. Поэтому тележка наша очень уверенно покатилась. И сегодня, спустя почти пять лет со дня основания нашей компании, мы являемся одним из лидеров по производству семян основных сельхозкультур, в частности масличных культур. Мы смогли совместно с другими участниками отрасли повысить долю российских семян с 15 до 75 процентов на рынке подсолнечника. Я говорю «в частности», [потому что] остались, конечно, ряд культур, по которым динамика есть, но там, скажем так, играет свою роль эффект низкой базы.

Но сегодня в нашей компании уже работают порядка 300 человек, мы засеваем порядка миллиона гектаров семенами нашей селекции. Мы активно участвуем, активно получаем государственную поддержку, за что спасибо Правительству и, в частности, Минсельхозу России. Был принят ряд мер, поддерживающих российское производство, в частности правила локализации производства семян на территории Российской Федерации. Была принята федеральная научно-техническая программа развития сельского хозяйства, в которой мы активно участвуем, совместно с государственными селекционными учреждениями уже создаём современные высокотехнологичные сорта и гибриды, которые активно выводим на рынок, в том числе и благодаря мерам государственной поддержки.

Владимир Владимирович, с Вашего позволения, не хотелось бы на самом деле предлагать ничего нового, хотелось бы попросить сохранить существующие меры поддержки, в частности действующие ограничения на импорт семян из недружественных стран, потому что, конечно, нам нужно ещё немножко больше времени.

До 2030 года мы будем готовы, скажем так, встретить их здесь, потому что сейчас активно вкладываем и в научную деятельность. Наша компания сегодня на территории Республики Адыгея реализует большой проект – это агробиотехнопарк. По сути, центр коллективного пользования, на базе которого все российские институты, научные учреждения, образовательные учреждения, частные компании смогут реализовывать сетевые проекты, объединять компетенции для решения сложных задач, которые сегодня перед нами стоят в области генетики и селекции.

Вторая просьба, Владимир Владимирович. Пользуясь случаем, хотелось бы Вас пригласить на открытие этого агробиотехнопарка. Вас активно зовут и приглашают в рестораны – и «Теремок», и «Вкусно и точка». Я думаю, что было бы интересно посетить агробиотехнопарк в Республике Адыгея. Его открытие – в конце года. Посмотреть, насколько, действительно, большой путь проделала уже российская наука – российская селекция, генетика – и насколько быстро иногда у нас получается решать довольно сложные задачи, которые перед нами не всегда по нашей воле встают.

Спасибо.

В.Путин: У вас нет никаких противников в Правительстве, вы знаете об этом. И Министр сельского хозяйства активно поддерживает, и курирующий вице-премьер Патрушев Дмитрий Николаевич – все на вашей стороне. Вы много сделали, безусловно. Это одно из ключевых направлений в экономике в целом, в сельском хозяйстве в частности. Сделать нужно ещё немало. Вы наверняка знаете это всё. Картофель, некоторые овощи, сахарная свёкла – нам этого не хватает, нужно обеспечить стабильность работы этих отраслей, по переработке в том числе.

М.Гехт: Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы. Эти как раз нишевые культуры, что интересно, ещё два года назад казалось, что импортозаместить невозможно. Но это казалось. И по подсолнечнику, и по кукурузе мы их уже импортозаместили.

А те культуры, про которые Вы сейчас сказали, овощные, сахарная свёкла в частности, – ключевая для нас история, в принципе, технологические решения уже найдены. Специалисты, в том числе в государственных научных учреждениях, способные решать эти задачи, найдены. Тут как раз работает эффективно в АПК «треугольник реиндустриализации»: бизнес – наука – государство. Благодаря, в частности, ФНТП [Федеральной научно-технической программе развития сельского хозяйства на 2017–2030 годы] мы можем быстро складывать рабочие конструкции, где бизнес занимается коммерциализацией и продвижением, научные институты занимаются разработкой, а государство всё это активно поддерживает. Поэтому я думаю, что по сахарной свёкле и по картофелю к 2030 году мы все задачи решим.

В.Путин: Конечно, можно и в Белоруссии картофель закупать, они большие специалисты по картошке, но свою тоже неплохо иметь.

М.Орешкин: Он закончился в Белоруссии.

В.Путин: Как закончился?

М.Орешкин: Там Александр Григорьевич совещание проводит по картофелю.

В.Путин: Максим [Станиславович] говорит, что картофель в Белоруссии закончился. Что это такое?

О.Пароев: Если позволите, Владимир Владимирович.

Мы совместно с «Мираторгом» создали специальную лабораторию по селекции картофеля. Сейчас строим крупнейшую фабрику по производству картофеля фри в России вместе с компанией «Мираторг» и под это делаем…

В.Путин: И построитефабрику по картофелю фри?

О.Пароев: По производству картофеля фри. Для этого нужно, соответственно…

В.Путин: Он так и будет расти сразу как фри?

О.Пароев: Нужно сырьё, а для сырья нужен семенной материал. Мы затеяли гигантскую работу по созданию селекции картофеля на базе агрохолдинга «Мираторг» в Калининградской области. Действительно, очень большой проект. Хочется пожелать коллегам большого успеха. А по крайней мере картофель фри мы точно берём на себя.

В.Путин: Хорошо.

Я постараюсь приехать. Спасибо большое. Вам удачи. Всё, конечно, в поле зрения находится Правительства, все эти вопросы, очевидно.

М.Гехт: Не подведём.

В.Путин: Спасибо.

Всё? Ну, пожалуйста.

Т.Алипер: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Я также представляю Минсельхоз, компания «Ветбиохим». Мы занимаемся разработкой и производством лекарственных ветеринарных препаратов. И надо сказать, что ситуация, которая до 2022 года сложилась в нашей отрасли, была достаточно драматическая. Более 70 процентов всей обращаемой продукции было иностранного производства.

Благодаря усилиям Оксаны Николаевны Лут за последний год наша отрасль производителей ветеринарных препаратов была выделена в отдельное направление. И сейчас уже ситуация в отрасли исправляется, уже примерно 50 на 50 складывается соотношение на рынке.

Мы видим дальнейшее развитие отрасли производства вакцин для животных именно в поддержке направления методов синтетической биологии, то есть использования конструкции с заранее заданными свойствами для получения целевых продуктов – по типу того, как это было сделано при разработке вакцины «Спутник».

Одним из векторов в развитии мы видим сотрудничество с ведомством Вероники Игоревны Скворцовой. Первые контакты, также благодаря усилиям Оксаны Николаевны, состоялись, и я выражаю надежду, что к 2030 году федеральная научно-техническая программа по части подраздела «Ветеринария» будет выполнена и вот это соотношение российских и импортных вакцин будет кардинально изменено в пользу наших.

Спасибо большое.

В.Путин: Будем продолжать, безусловно.

В.Авдеев: Спасибо. Я, наверное, уже завершающий. Я очень коротко.

«УНИХИМТЕК», МГУ, композитное направление. Я хочу сказать, что за последние восемь-десять лет Минпромторг и вообще Правительство сделало огромную работу, и ситуация в композитах кардинально изменилась. Мы уже имеем свой комплекс. Но останавливаться нельзя, предстоит большая работа.

Я ценю время. Мы здесь сделали предложения. Я, может быть, тогда передам просто в протокол? И думаю, если кто-то ещё не успел выступить, а имеет предложения, наверное, это будет правильно.

Сегодня праздничный день, наверное, тогда будем действительно завершать и отмечать День предпринимателя.

А предложения, если можно, в протокол передадим тогда. Хорошо? Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое, Виктор Васильевич.

Уважаемые коллеги, я бы хотел завершить тем, с чего начал. Хочу поздравить вас, всё российское предпринимательское сообщество, все ваши трудовые коллективы с сегодняшним праздником, Днём предпринимательства России, и пожелать вам успехов.

На что хотел бы обратить внимание. Собственно говоря, здесь ничего сейчас нового не скажу из того, что прозвучало. Только что коллега говорил о том, что препаратов иностранного производства было на рынке в России до недавнего времени 70 процентов, и соотношение капитальным образом меняется. Всё то же самое можно сказать практически по каждой из отраслей, которые вы представляете: и с точки зрения информационной безопасности, и с точки зрения программного обеспечения, и общественного питания, и транспортного машиностроения, и так далее и так далее.

У нас есть такое известное выражение: «Не было бы счастья, да несчастье помогло». Ну что же поделать? Мы ни для кого не создавали никаких проблем. Но если мы сталкиваемся с проблемами, тем более с теми, которые для нас пытаются создать извне, в целом Россия всегда, я хочу это подчеркнуть, всегда демонстрировала невероятную способность преодолевать любые сложности, любые проблемы. И это именно тот случай, когда преодоление сложностей делает нас сильнее. Это как раз тот самый случай. Но происходит это благодаря, конечно, таланту наших людей, нашего народа, трудолюбию и организаторскому таланту предпринимательского сообщества.

Многое сделано, хочу вас за это поблагодарить, но, как только что здесь было сказано, останавливаться на этом нельзя.

Желаю успехов и поздравляю с праздником!

Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 26 мая 2025 > № 4782351 Владимир Путин