Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Тайны шифртелеграмм

ФСБ рассекретила перехваченную переписку зарубежных дипломатов времен войны

Владислав Шерстюк (генерал-полковник в отставке)

Восьмидесятая годовщина Победы в Великой Отечественной войне занимает особое место среди традиционных для нашей страны юбилейных торжеств, призванных сохранить и увековечить бессмертный и беспримерный Подвиг Советского Солдата. Для народов России память о войне имеет непреходящее историческое значение. У наших геополитических противников иной взгляд.

Политико-дипломатические тенденции последнего десятилетия красноречиво свидетельствуют о последовательном стремлении коллективного Запада подвергнуть ревизии и переписать героические страницы истории России, поставить Советский Союз в один ряд с нацистской Германией, нивелировать роль многонациональной Красной армии в освобождении человечества от фашизма.

В Послании Федеральному Собранию в 2020 году президент Российской Федерации В. В. Путин заявил: "Мы обязаны защитить правду о Победе, иначе что скажем нашим детям, если ложь, как зараза, будет расползаться по всему миру? Наглому вранью, попыткам переиначить историю мы должны противопоставить факты".

Принципиально важным условием решения задачи, поставленной президентом, является объективное изучение процессов, происходивших в Европе и в мире накануне и в ходе Великой Отечественной войны, а также в первые послевоенные годы.

Рассматриваемые ниже события подробно изучены и описаны историками. Свою же задачу вижу в том, чтобы, базируясь на материалах, доступ к которым стал результатом системной работы ФСБ России с ведомственными архивами, предоставить читателям "Российской газеты" возможность взглянуть на некоторые фрагменты отечественной истории 1939-1949 годов глазами советской Дешифровальной службы. Речь идет об уникальном источнике - добытой и дешифрованной советскими криптографами конфиденциальной переписке высокопоставленных представителей зарубежных политических, дипломатических и военных кругов, которая докладывалась высшему руководству нашей страны.

Спекуляции на тему агрессивного характера советской внешней политики конца 30-х годов прошлого столетия не новы, однако в последние годы стали особенно активными.

Напомню читателям, что 19 сентября 2019 года Европарламент принял специальную резолюцию № 2019/2819 (RSP) "О важности сохранения исторической памяти для будущего Европы". В этом феноменальном по степени цинизма документе на СССР фактически возлагается вся полнота ответственности за развязывание Второй мировой войны. Основной используемый аргумент - советско-германский Договор о ненападении ("пакт Молотова - Риббентропа"). Отечественные историки и политические деятели уже неоднократно аргументированно высказывались по этому поводу, указывая на полную несостоятельность попыток рассматривать данный документ вне политико-дипломатического контекста предвоенной эпохи.

Архивные материалы ФСБ позволяют взглянуть на важные фрагменты отечественной истории 1939-1949 годов глазами советской Дешифровальной службы

Особенно показательно нарочитое замалчивание "Мюнхенского соглашения", вошедшего в историю как "Мюнхенский сговор" по разделу Чехословакии, заключенного 30 сентября 1938 года между Великобританией, Францией, Германией и Италией. Это соглашение было направлено на то, чтобы реализовать проводимую британским руководством так называемую "политику умиротворения агрессора". Англичане надеялись на то, что в результате сговора с Германией им удастся отвратить от себя гитлеровскую агрессию и направить ее на восток, против Советского Союза. Совершенно ясно, что именно курс Чемберлена - Даладье на самом деле и развязал руки Гитлеру для военной экспансии в Европе. Подготовленное ими соглашение явилось прологом Второй мировой войны. На следующий день после подписания документа части вермахта оккупировали Судетскую область Чехословакии.

1 сентября 1939 года Германия ввела войска в Польшу. Вторая мировая война началась. Великобритания и Франция объявили войну Германии. Умиротворение не состоялось.

Партия в большой дипломатической игре, начатая английской дипломатией в ее традиционном стиле, была крайне непростой по своим задачам - выстроить сложную систему договоренностей и обеспечить себе гарантии безопасности за счет третьих стран.

Посол Японии в Лондоне 1 октября 1939 года направляет в Токио секретное сообщение:

"…В Англии втайне считают Советский Союз следующим за Германией крупнейшим противником, и Англии приходится вырабатывать соответственно свою политику".

Непроизвольно развивая мысли, изложенные в телеграмме посла, японский генконсул в Вене неделей спустя сообщает:

"Англия и Франция предпринимают различные меры для откола Советского Союза от Германии, дабы изолировать Германию. Английское правительство 2-го числа [октябрь 1939 года. - Прим.] направило своему послу в Москве инструкции осторожно и в совершенно секретном порядке прощупать, какую позицию займет Советское правительство в случае, если Англия официально признает присоединение к Советскому Союзу … восточных областей Польши… Если позиция Советского Союза будет подавать надежды, Англия возьмет на себя инициативу перед правительством Франции и новым польским правительством, организованным во Франции, признать присоединение названных областей к Советскому Союзу".

Тем самым в Лондоне были готовы поторговаться с Москвой по поводу ее позиции в отношении Германии. А вот как высказался Гитлер о хитросплетениях британской политики в беседе с послом Японии 4 июня 1941 года:

"…Я хочу подчеркнуть, что Германия полна твердой решимости уничтожить Англию… Обычная тактика Англии - это, заключив союз с кем-нибудь одним, бить по другому. Например, английское правительство лично мне предлагало войти с ним в контакт и оказать давление на Италию. Я знал, однако, что Англия рассчитывает после сокрушения Италии расправиться затем с Германией, и отверг предложение. Мы затем установили контакт с Италией. Интересам наших трех стран полностью отвечает тесное и бесперебойное сотрудничество…".

Что же касается внешней политики СССР, то она всецело была подчинена укреплению обороноспособности страны. Дипломатия Москвы предвоенного времени была озабочена поиском союзников и обеспечением гарантий безопасности западных границ. Заключенный с Германией "пакт Молотова - Риббентропа" - тому подтверждение.

Оценивая факт подписания советско-германского договора, посол Японии в Лондоне 1 октября 1939 года доложил в Токио:

"Конечно, это лишь крупная дипломатическая игра. В Англии и Франции считают, что это событие [подписание Договора. - Прим.] ни в малейшей мере не отражается на причинах открытия военных действий…".

Уже в послевоенное время Западом была предпринята первая широкомасштабная попытка дискредитировать действия советского руководства накануне Великой Отечественной войны.

Посол Польши в Вашингтоне 23 января 1948 года сообщает:

"Правительство США вчера вечером предоставило для распространения второй том [сборника документов, найденных в Германии. - Прим.] о немецко-советских отношениях во время последней войны. Целью опубликования этих документов является дискредитация СССР как союзника нацизма в первый период войны… наблюдатели считают, что эти документы опубликованы для убеждения конгресса в необходимости принятия плана Маршалла".

28 января того же года посол Франции в Вашингтоне направляет депешу:

"…газеты создают большую шумиху вокруг опубликованного государственным департаментом сборника документов о советско-германских отношениях. Отражая указания, полученные из официального источника, газеты представляют эти документы как содержащие сенсационные разоблачения политики СССР. Газета "Нью-Йорк таймс" печатает заголовок: "Нацистские документы доказывают, что с 1939 года Советы стремились к захвату территории и разделу Европы"… Стремление прессы заключается в том, чтобы показать, что политика Советов не изменилась с 1939 года".

То есть осенью 1939 года подписанный Молотовым документ совершенно справедливо воспринимался в европейских столицах как часть глобальной дипломатической игры, и то обстоятельство, что Сталин не захотел оставаться в ней в роли стороннего наблюдателя, не вызывало удивления.

Искал ли при этом фюрер союза со Сталиным? Конечно же нет. Идеология национал-социалистической рабочей партии во многом была выстроена на антикоммунизме. Достигнутые договоренности рассматривались Гитлером как ширма для получения контролируемого доступа к ресурсам Советского Союза и никак не отменяли стратегической задачи сокрушить большевизм военным путем и тем самым расширить "жизненное пространство" для немцев за счет территорий на востоке.

18 мая 1945 года посол Болгарии в Москве: Англия и Америка боятся советского влияния в Европе и стараются любым путем ограничить его

Было ли отчего беспокоиться советскому руководству? Оценивая политическую обстановку, сложившуюся к лету 1940 года, генеральный консул Японии в Риге 6 июля сообщил в МИД:

"Берлин подчеркнуто говорит о хорошем состоянии советско-германских отношений, беспощадно наказывает тех, кто высказывает обратное мнение… Что же касается истинных намерений… Германия заявляет, что новый порядок в Европе должен быть определен германо-итальянской осью и исключает отсюда Советский Союз".

23 января 1941 года посол Китая в Берлине шифртелеграммой проинформировал руководство:

"Теперь уже нет никакой надежды на то, что Германия высадит десант в Англию. Германия в данный момент готовится против СССР".

Однако к началу 1941 года реальной проблемой для Третьего рейха и его растущей военной машины становится дефицит ресурсов. В этой связи особый интерес Гитлер проявлял к территории советской Украины и Северного Кавказа.

Китайское посольство в Берлине 23 января 1941 года докладывало:

"Есть слухи, что в апреле месяце Германия нападет на Украину, рассчитывая занять нефтяные районы, а также в целях получения продовольствия - сельскохозяйственные районы".

Из дешифрованной телеграммы посла США в Бухаресте от 6 февраля 1941 года:

"Гитлер лично раздражен, будучи лишенным свободы действий, ибо при составлении своих планов он вынужден считаться с Россией. Россия с каждым днем становится все сильнее как в военном, так и в экономическом отношении, и через два года станет хорошо организованной страной, в то время как… Германия в значительной степени ослабнет... Поэтому было бы неплохо с экономической точки зрения для Германии в кратчайший срок завоевать, по крайней мере, Украину, а также русские нефтяные промыслы…".

Информация от посла США в Цюрихе (30 апреля 1941 года):

"Экономические комиссии, созданные в связи с предполагаемой оккупацией и эксплуатацией Украины и Кавказа, равно как и санитарная служба, получили приказ закончить свои приготовления к 15 мая… фон Шуленбург [посол Германии. - Прим.] пытался через Молотова добиться "дружественного урегулирования проблемы"; Молотову было предложено углубить пакт 1939 года и сотрудничать с Германией в эксплуатации Украины, Донбасса и Кавказа под наблюдением Берлина. Гитлер предполагает, что русские примут эти условия…".

13 мая 1941 года глава диппредставительства Китая в Бухаресте сообщает в Чунцин:

"Германия окажет Румынии помощь в возвращении Бессарабии и намерена оккупировать Украину".

14 мая 1941 года посольство Турции в Москве получило следующую информацию:

"…немцы решили использовать в более широком масштабе русскую промышленность, сырье, нефть и продукты питания; лучшим средством обеспечения этого они считают свой личный контроль над заготовками и транспортом; для того чтобы прийти к этому, немцы во время переговоров сделают русским ряд заманчивых предложений с целью втянуть их в орбиту "оси"… При этом немцы все время будут держать Россию под угрозой тех сил, которые уже сконцентрированы на границе".

По информации посланника Манчжоу-Го в Берлине от 17 мая 1941 года:

"…Германия предъявила требование Советскому Союзу о передаче ей части Украины".

Однако германская дипломатия сталкивается с последовательным отказом советской стороны воспринимать любые ультиматумы и территориальные притязания. В этих условиях Советский Союз естественным образом становится основным врагом нацистской Германии.

Приведенные выдержки из дешифрованной политико-дипломатической переписки неопровержимо свидетельствуют о том, что нацистская Германия последовательно готовилась к нападению на Советский Союз.

Посол Турции в Москве 7 апреля 1941 года сообщает:

"Поступают сведения о том, что немцы готовятся к нападению на Россию. Югославский посол позавчера в Кремле после подписания договора о дружбе беседовал со Сталиным и сделал ему соответствующие заявления. Сталин слушал его с большим интересом и, дважды поблагодарив посла за информацию о сроках возможного нападения немцев, сказал: "Мы готовы, если им угодно - пусть придут".

Английский посол, узнав о том, что месяца два тому назад во время свидания принца Павла [принц-регент Югославии. - Прим.] с Гитлером последний сказал Павлу, что собирается напасть на Советский Союз, телеграфно запросил Идена [министр иностранных дел Великобритании. - Прим.] из Афин с просьбой проверить правильность этих слухов. Иден в своем ответе указал, что он через короля Георга VI навел справку у принца Павла и что Павел подтвердил, что Гитлер ему действительно сказал о том, что решил начать наступление на Россию в середине июня".

После доверительной беседы с Гитлером 4 июня 1941 года посол Японии в Берлине в телеграмме в МИД привел его прямую речь:

"…германская армия получила богатый опыт… реорганизовала военную подготовку; изменила тактику, усовершенствовала виды вооружения… подготовка завершена полностью… Говоря о советско-германских отношениях, я хотел бы сказать вам… что отношения между СССР и Германией все более и более ухудшаются. Думаю даже о неизбежности войны Германии против СССР… В нападении на Советский Союз примут участие Румыния и Финляндия. Я уверен в завершении этой операции в минимально короткий срок. Устранение коммунистического Советского Союза - стремление многих лет моей жизни, и до сих пор я вовсе не забыл и не отмежевался от него. Осуществление этого девиза было бы благодеянием для всего человечества".

Присутствовавший на встрече Риббентроп добавил:

"Война между Германией и СССР вызовет грандиозные изменения в мировой обстановке. Я полагаю, что самый лучший момент для начала наступления - в этом месяце".

Комментируя высказывания собеседников, японский посол делает вывод:

"У меня не остается сомнений, что Германия считает войну против Советского Союза неизбежной. Ни Гитлер, ни Риббентроп сроков войны не назначали, но, судя по беседе с ними, я пришел к убеждению, что Гитлер уже принял решение, это бесспорно…".

До начала Великой Отечественной войны оставалось 18 дней.

Сталин заявляет, что для России требуется 50-летний мир, после наступления которого ее внимание будет обращено исключительно в сторону Востока

Конечно, англосаксонских стратегов пугала перспектива захвата Гитлером ресурсной и материально-технической базы Советского Союза, однако антикоммунизм и стремление чужими руками "отформатировать" Советскую Россию еще со времен неудавшейся интервенции не давали им покоя. Бытовавшие в западных элитах настроения хорошо иллюстрирует известное высказывание сенатора-демократа от штата Миссури, будущего президента США Г. Трумэна, опубликованное 24 июня 1941 г. газетой The New York Times: "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше…".

К декабрю 1941 года стал ясен провал "блицкрига", в Вашингтоне и Лондоне всерьез задумались над созданием хотя бы на бумаге военно-политического блока государств, находившихся в состоянии войны с Германией и ее сателлитами. Лишь к июню 1942 года отношения между тремя ведущими державами Антигитлеровской коалиции были юридически оформлены.

Что же касается открытия второго фронта в Европе, имевшего для СССР принципиальное значение, то в Лондоне и Вашингтоне, как известно, не торопились. Более-менее предметно этот вопрос встал только на Московской конференции глав дипломатических ведомств СССР, США и Великобритании осенью 1943 года.

По оценкам японского МИД от 1 ноября 1943 года:

"…СССР действительно не может выдержать в случае затяжки с открытием второго фронта и, таким образом, если он не будет открыт будущей весной, то надо быть готовым, что в предстоящем полугодии произойдут глубокие политические сдвиги… Молотов попросил Идена и Халла [государственный секретарь США. - Прим.] передать, соответственно, правительствам Англии и США строгий протест по поводу задержки создания второго фронта. Иден и Халл приняли этот протест и заявили, что сейчас ведется подготовка к тому, чтобы в апреле месяце будущего года можно было непременно создать второй фронт".

МИД Японии, сославшись на доверительную беседу главы внешнеполитического ведомства с германским послом в Токио, в шифртелеграмме от 24 ноября 1943 года отмечает:

"Между Англией и США с одной стороны и СССР - с другой существуют непрекращающиеся противоречия и столкновения интересов... Такого рода симптомы проявляются все более и более отчетливо… Дело в том, что если СССР восстановит свою прежнюю границу, то он, вероятно, проявит готовность прекратить войну, поскольку не хочет нести один всю тяжесть войны и тем более если убедится, что Англия и США не собираются открывать второй фронт".

На конференции в Тегеране было принято решение открыть второй фронт в мае 1944 года. Однако высадка союзных войск в Нормандии началась не в мае, как было условлено, а только 6 июня 1944 года, когда дальнейшее промедление для англо-американцев уже было чревато опасностью "опоздать в Европу", на долгие годы утратив любое влияние на территориях, освобожденных Красной армией.

Упомянутые в телеграмме противоречия между союзниками касались не только хода военных действий, но и вопросов послевоенного урегулирования. Еще в 1943 году на Московской конференции министров иностранных дел союзники приступили к предметному обсуждению данной проблемы.

По информации, полученной послом Румынии в Лиссабоне 5 ноября 1943 года:

"…русские провели свою точку зрения касательно сотрудничества между тремя правительствами при изучении европейских вопросов, возникающих в ходе войны. Создание европейской трехсторонней комиссии… является выражением стремления русского правительства препятствовать сепаратному англо-американскому соглашению относительно Восточной Европы… англо-американцы надеются все же, что они смогут ограничить свободу действий русских путем установления принципа демократической администрации в Италии, который следует применить затем во всей Европе".

МИД Турции 3 ноября 1943 года стала известна следующая информация, полученная послом Франции в Москве Роже Гарро в ходе его личной беседы со Сталиным, о подходах руководства Советского Союза к послевоенному мироустройству:

"Россия [после войны. - Прим.] вернет обратно ту часть территории, которую она получила от Финляндии в 1941 году… В Польше, в Венгрии и в Румынии будет полностью уничтожен антинародный режим и созданы действительно демократические формы правления… Польские границы 1941 года, примыкающие к России, останутся без изменения, а все границы с Германией будут расширены до реки Одер; Польша должна быть в дружеских отношениях с Россией. Будет создана коммунистическая Молдавская республика в результате объединения Бессарабии с территорией Трансильвании, которую Венгрия присоединила к себе, отобрав ее у Румынии; эта республика будет иметь общие границы с Чехословакией. Государства Юго-Восточной Европы, включая Румынию, еще не достигли уровня, который позволил бы им понять пользу коммунизма; поэтому Советы не будут стремиться делать их коммунистическими, а только ограничатся созданием Балканской конфедерации… В Западной Европе Италия, Франция, Бельгия, Испания, Швейцария, Голландия и Дания составят блок, к которому примкнет государство, созданное в районе Рейна и выделенное из состава Германии. Это государство, с одной стороны, будет наблюдать за Германией, а с другой стороны, явится буфером между Россией и Англией. Россия благосклонно отнесется к тому, что тесное сотрудничество между Англией и Францией будет нарушено.

Сталин считает, что сильная Франция может быть только при условии, если ею будет руководить де Голль… Что же касается Турции, то от нее [Россия. - Прим.] потребует только свободного прохода через Проливы. Сталин заявляет, что для России требуется пятидесятилетний мир… после наступления которого… внимание России будет обращено исключительно в сторону Востока".

Советское руководство к концу 1943 года четко и открыто обозначало стремление к долгосрочному миру и заинтересованность в обеспечении устойчивой безопасности на западных границах СССР, а союзники в определенных рамках демонстрировали понимание и готовность идти на уступки.

Позицию по этому вопросу посла Испании в Лондоне 10 октября 1943 года глава японского представительства в Мадриде сообщил в МИД:

"Англия и США были готовы в пределах возможного пойти навстречу справедливым требованиям Советского Союза при условии, что они не будут идти вразрез с собственными важными правами и интересами… Англия и США, предвидя неизбежность проникновения Советского Союза в восточный район Средиземного моря и на Средний и Ближний Восток, сознают, что… им придется уступить свои позиции не только на Балканах, но и на Ближнем Востоке".

Еще в 1939 году посол Японии в Лондоне сообщил, что в Англии втайне считают Советский Союз следующим за Германией крупнейшим противником

Однако по мере приближения разгрома Германии все более очевидным становилось стремление англосаксонских стран максимально ограничить влияние СССР не только в послевоенной Европе, но и в других регионах мира.

Посол Японии в Берлине 12 января 1945 года на основании информации, полученной от источников из ближайшего окружения Риббентропа, шифртелеграммой сообщил следующую оценку германским МИД складывающейся обстановки:

"В лагере союзников по мере развития военной обстановки возникают различные трения, в частности глубоки противоречия интересов между Англией, США и СССР. Они главным образом касаются послевоенных проблем… Между Англией и Советским Союзом есть противоречия в польском и балканском вопросах. Опять же в арабском вопросе… Отношения Америки с Советским Союзом характеризуются тем, что США не только опасаются усиления влияния отечественной компартии благодаря деятельности Советского Союза, но также подозревают, что и экономически Советский Союз после войны окажется сильным конкурентом для США. Эти противоречия между тремя странами очень глубоки, не думается, чтобы их можно коренным образом урегулировать…".

19 марта того же года в шифртелеграмме посла Франции в Москве отмечено, что в личной беседе с ним И. Сталин поделился своими соображениями о том, что Великобритания целенаправленно дезинформирует союзников относительно планов и намерений СССР и "старается ослабить соглашения, заключенные в Ялте...".

Уже вскоре после подписания акта о безоговорочной капитуляции Германии 18 мая 1945 года посол Болгарии в Москве направил министру иностранных дел шифртелеграмму, в которой отметил серьезное усиление разногласий между СССР и западными союзниками, особо подчеркнув:

"После истории с Польшей и Аргентиной, происшедшей на конференции в Сан-Франциско, устроенной англо-американцами с тем, чтобы воздействовать на СССР… последовала загадочная речь Черчилля относительно тоталитарных полицейских держав... Иностранные представители считают, что эта речь касается Советского Союза… После этого англичане разрешили на территории, оккупированной ими, образование германского правительства во главе с Дёницем [главнокомандующий ВМС нацистской Германии в 1943-1945 гг., после смерти Гитлера - фактический глава государства и главнокомандующий ВС Германии с 30 апреля по 23 мая 1945 г. - Прим.]. Все его генералы и министры являются бывшими гитлеровскими сподвижниками… С другой стороны, англо-американские круги в Москве открыто говорят, что Англия никогда не признает [связанные с Советским Союзом. - Прим.] правительства в Польше, Австрии, Румынии и Венгрии. Некоторые добавляют также и Болгарию… Конечно, обсуждение англо-американцами различных путей демократизации только лишь прикрывает сущность дела, а основным является следующее: Англия и Америка боятся советского влияния в Европе, особенно в Германии, и стараются любым путем ограничить его".

Еще во время войны, а особенно в последние военные месяцы росту напряженности во взаимоотношениях между союзниками способствовали достоверные сведения о сепаратных переговорах. Сталину докладывали информацию о попытках немцев еще с конца 1943 года договориться с англосаксами на антисоветской основе. Так, в дешифрованной телеграмме главы диппредставительства Турции в Бухаресте от 17 декабря 1943 года приводились следующие высказывания премьер-министра Румынии:

"Сегодня у меня был немецкий посол... Он заявил следующее:

Исходя из общей обстановки продолжать дальше войну не имеет смысла, и поэтому мы согласны заключить мир, но не на условиях, изложенных в меморандумах Англии и других европейских стран. Мы предлагаем следующие условия, которые должны удовлетворить Англию в вопросе возможной немецкой агрессии против нее, а именно:

Мы отказываемся от того, чтобы иметь военно-морской флот и согласны сократить свой торговый флот до таких пределов, чтобы он не мог являться конкурентом Англии на морских путях.

Мы не имеем претензий на колонии и не будем требовать возврата наших прежних колоний.

Все страны должны получить свободу и независимость.

Мы являемся сторонниками создания нового европейского порядка на условиях, которые должны обеспечить всем народам мир, политическую независимость и свободное развитие.

Мы только хотим, чтобы и немецкому народу были обеспечены экономические условия, которые позволили бы ему жить".

В добытой Дешифровальной службой телеграмме военного атташе дипломатического представительства Китая в Берне от 29 января 1945 года сообщалось:

"Гиммлер сейчас через прогерманского политического деятеля Муси [Муссолини. - Прим.] обратился с переговорами к Ватикану. Он предлагает в качестве условия освобождения пленных и заложников, находящихся в Германии, разрешить убежище в нейтральных странах самому Гиммлеру и другим лицам и дать полную гарантию их жизни. Если союзные страны примут эти первоначальные условия, то фон Папен [германский государственный деятель, дипломат. - Прим.] или же другое лицо может начать переговоры с союзниками об условиях прекращения войны".

Еще об одном "мирном" плане стало известно из дешифрованной переписки посольства Японии в Стокгольме 4 апреля 1945 года:

"Рейхсканцлер отдал распоряжение министру иностранных дел Риббентропу о вручении [представителям союзников в Швейцарии. - Прим.] окончательного мирного проекта... Основные пути этого проекта таковы: 1. Немедленное заключение договора о перемирии с Англией и США. 2. Германия всеми своими вооруженными силами удерживает восточный фронт. 3. Оккупированные союзными войсками районы занимаются вооруженными силами Англии, США и Германии. 4. Созывается мирная европейская конференция с исключением Советского Союза. 5. Если Советский Союз и Польша не согласятся на установление границы по линии Керзона, война с Советским Союзом будет продолжаться. 6. С целью полной гарантии свободы выбора в Германии проводится двойное голосование. Если в результате этого голосования выяснится, что германский народ настроен против Гитлера, последний уходит в отставку. 7. В качестве условий заключения мирного соглашения граница Германии возвращается к положению 1938 года, т.е. до времени оккупации Австрии. Вопрос о судьбе Австрии (ее присоединении к Германии) будет решен путем плебисцита.

В этом проекте указано, что рейхсканцлер Гитлер преследует цель не допустить большевизации Европы".

Изменился ли характер германских предложений союзникам после самоубийства Гитлера? Обратимся к документам.

3 мая 1945 года генконсул Японии в Харбине, по итогам беседы с консулом Германии направил в Токио следующую телеграмму:

"Гросс-адмирал Дёниц… и назначенный вместо Риббентропа министр индел Шверин фон Крозиг не являются выходцами из национал-социалистической партии... В своем первом после вступления на пост рейхсканцлера заявлении он [Дёниц. - Прим.] указал, что Германия будет продолжать войну против большевизма и что с Англией и США война продолжается постольку, поскольку они препятствуют войне с большевизмом. Этим самым Дёниц ясно разграничил позицию Германии в отношении Советского Союза и в отношении Англии и США… Главное стремление руководителей Германии сводится к тому, чтобы ухватиться за Англию и США и спасти германский народ.

Этот факт вместе со слухами о… сделанном Гиммлером англичанам и американцам предложении относительно капитуляции заслуживают должного внимания".

Далее он развивает свою мысль:

"Германия… старается сейчас использовать противоречия Англии и Америки с Советским Союзом вокруг европейских проблем и рассчитывает, что в дальнейшем будет создан антисоветский фронт и организован крестовый поход против Советского Союза…".

В завершение японский дипломат отметил:

"Такая надежда Германии небезосновательна… Это, несомненно, заставит Советский Союз с осторожностью смотреть на отношения Англии и США с Германией в будущем, даже после стабилизации европейской обстановки...".

Таким образом, в конце Великой Отечественной войны германское руководство неоднократно предпринимало попытки выйти на контакт с представителями США и Великобритании и с учетом усиления противоречий между странами Антигитлеровской коалиции не только добиться заключения сепаратного мира с Вашингтоном и Лондоном, но и спровоцировать их на совместную вооруженную борьбу против СССР.

Уже в первые послевоенные годы стало очевидным, что отношения бывших союзников стремительно деградируют. Складываются условия для глобального геостратегического противоборства.

В феврале 1949 года британский МИД направил своему послу в Вашингтоне четкие инструкции: не довести до двусторонних переговоров СССР - США

Одним из ключевых факторов размывания всех достигнутых в ходе Второй мировой войны договоренностей стали гегемонистские амбиции новой администрации в Вашингтоне.

Посол Турции в Париже в шифртелеграмме от 13 февраля 1945 года сообщает, что в беседе с главой МИД Франции госсекретарь США Г. Гопкинс прямо заявил:

"Политика изоляционизма для Америки больше не существует. Америка непосредственно участвует в европейской войне; и если она идет на жертвы, участвуя на этом театре военных действий, то она это делает не для того, чтобы остаться в роли наблюдателя, когда будет идти речь о завтрашних судьбах Европы. Америка хочет быть действенным фактором в деле организации порядка в Старом свете…".

Известно, что приход в Белый дом Г. Трумэна стал мощным катализатором американского гегемонизма. Уже 19 декабря 1945 года в послании конгрессу новый президент Соединенных Штатов в открытую объявил об "ответственности США за руководство миром". Советский Союз, справедливо рассчитывавший на равноправное участие в послевоенном мироустройстве, стал основным препятствием для реализации этих планов.

Оценивая ситуацию, военный атташе посольства Китая в Берне 24 мая 1945 года констатировал:

"…позиция Англии и США по отношению к СССР стала более твердой… Новый президент США Трумэн является сторонником правой группировки демократической партии, поэтому стала усиливаться антисоветская тенденция. Англия использует это для того, чтобы укрепить свое послевоенное положение в Европе".

С другой стороны, в Москве небезосновательно полагали, что противоречия в рамках империалистического блока, и в частности англо-американцев с французами, позволят СССР отстоять свои позиции, тем более на фоне франко-советского договора о взаимопомощи, заключенного в 1935 году.

Генконсул Японии в Харбине шифртелеграммой от 9 января 1945 года сообщает:

"Черчилль несколько раз высказывал де Голлю неудовлетворение по поводу состоявшихся в декабре месяце в Москве франко-советских переговоров. В ответ на это де Голль указал Черчиллю, что Советский Союз первым признал его и что он, де Голль, также желает сохранения исторических дружественных отношений между Францией и Россией…".

Далее японский дипломат комментирует:

"Можно не сомневаться в том, что объектом франко-советских отношений была Англия. Основное внимание переговоров было сосредоточено на том, каким путем можно будет вытеснить Англию из Европы и особенно с Балкан и из средиземноморского района... Враждебные чувства к Англии французских руководящих кругов, начиная с де Голля, еще больше обострились. Во время переговоров в Москве де Голль пришел к окончательному выводу, что Франция оказалась в нынешнем тяжелом положении только лишь из-за нечестного поведения англичан… Благодаря сотрудничеству с Францией Советский Союз сможет… разрушить английские планы создания европейской федерации, которая должна сдерживать деятельность Советского Союза".

Сразу после войны наиболее масштабные противоречия проявились при решении вопросов, связанных с судьбой послевоенной Германии и стран Восточной Европы.

Как отмечал 31 мая 1945 года генконсул Японии в Цюрихе:

"Германия будет являться объектом политической конкуренции Англии и США с Советским Союзом… Эта конкуренция… пойдет дальше, начиная от стран Средиземноморского бассейна и до Среднего и Дальнего Востока... Хотя, может быть, такое положение сразу и не дойдет до третьей войны, но оно по крайней мере таит в себе ее угрозу в будущем…".

Еще в 1943 году на конференции в Тегеране Великобритания и США озвучили идею о разделе Германии. Позиция СССР по этому вопросу была иной.

Посол Франции в Москве в шифртелеграмме от 13 мая 1945 года, комментируя содержание обращения И. Сталина к советскому народу по случаю Победы в Великой Отечественной войне, следующим образом обозначил приоритеты Москвы:

"Советский Союз… не ставит целью расчленить или уничтожить Германию… вырисовываются две линии русской позиции относительно немецкой проблемы. Это, с одной стороны, образование фронта славянских народов под руководством Кремля и сохранение национального немецкого государства в границах, которые обеспечили бы необходимую безопасность Советскому Союзу, - с другой".

Англо-американский же подход предполагал разрыв отношений с СССР и создание мощного военно-политического блока стран антисоветской направленности. Так, уже 12 октября 1945 года, то есть задолго до хрестоматийной речи У. Черчилля в Фултонском университете и объявления Г. Трумэном новой внешнеполитической доктрины США, военный атташе посольства Китая в Париже сообщал:

"Инициатива создания Западноевропейского блока принадлежит генерал-губернатору Южной Африки [Гидеон Бранд ван Зил, член Тайного совета Соединенного Королевства. - Прим.] и Черчиллю, а внешним мотивом создания этого блока является то, что безопасность Западной Европы послужит делу сохранения мира во всем мире. Фактически же цель создания этого блока… остановить проникновение влияния СССР в Западную Европу. По плану, в данном блоке должны участвовать Голландия, Бельгия, Франция и будущая Италия… Англия и США прилагают еще больше усилий, чтобы перетянуть Францию на свою сторону... Предполагаемым противником этого блока является СССР".

Тогда же в направленной министру иностранных дел Китая шифртелеграмме китайский посол в Берне сообщает:

"Черчилль решительно настаивает на создании военного союза между Англией и США для защиты общих интересов и обеспечения единой политики этих двух стран в Европе и на Ближнем Востоке".

Нелишним будет отметить, что активные усилия по формированию Западного блока дополнялись политикой "ядерного шантажа", по сути - угрозой применения Соединенными Штатами нового оружия колоссальной разрушительной силы. После ядерных бомбардировок японских городов Хиросима и Нагасаки такая угроза воспринималась во всем мире более чем серьезно.

В шифртелеграммах, направленных в Токио 9 августа 1945 года главой диппредставительства Японии в Берне, отмечалось:

"6 августа американский самолет сбросил на город Хиросима нового вида бомбу, от разрыва которой пострадало большое количество гражданского населения и была уничтожена большая часть города… Применение атомной бомбы - самое ужасное из тех зверств, которые совершали американцы до сих пор… вызвало сенсацию в Европе. Не только европейцы, но даже народы враждебных нам стран терзаемы страхом и сомнениями… Под вывеской научного изобретения они [Соединенные Штаты. - Прим.] ввели в действие орудие массового истребления… Налицо угроза миру всего мира, и все молчат только потому, что боятся силы Англии и США, боятся их мести…".

Также ни у кого не вызывало сомнений, что основным объектом "ядерного шантажа" в первые послевоенные годы был именно СССР. В шифртелеграмме посла Франции в Афинах от 13 августа 1945 года приводится следующая оценка влияния наличия у США ядерного оружия на международную политику:

"Здесь с удовлетворением отнеслись к тому, что монополия на атомную бомбу и исход войны в Тихом океане создали, по-видимому, изменение соотношения сил в пользу Америки. Полагают, что Америка использует свое могущество в духе справедливости и благожелательного отношения к малым державам. Тем самым якобы ослабляется угроза славянизма".

9 ноября 1945 года военный атташе китайского посольства в Лондоне информирует Центр:

"…Последняя речь президента США, носящая явный характер угрозы Советскому Союзу… повлияла на отношения США с СССР. США угрожают СССР атомной бомбой, и на просьбу СССР предоставить ему 1,5 млрд заем для строительства, согласились предоставить заем только в сумме 100 млн долларов. … Вследствие твердой позиции, занятой США и Англией в отношении СССР, за последнее время Австрия отказалась заключить с СССР соглашение об эксплуатации нефтяных промыслов. Турция также отказалась обсуждать с Советским Союзом вопрос о Дарданеллах… США ведут секретные переговоры с Англией и Францией относительно… военных баз на Тихом и Атлантическом океанах".

В шифртелеграмме от 4 января 1946 г. посол Китая в Лондоне, обобщая имеющиеся в его распоряжении сведения, сообщает:

"Англия, США и Франция принимают меры к восстановлению мощи Германии. Их влияние в Центральной Европе значительно сильнее, чем влияние СССР. В данный момент Англия и США секретно корректируют планы войны против СССР и разрабатывают новые мобилизационные планы".

Сегодня, по прошествии многих лет после окончания войны, далеко не все материалы могут быть рассекречены, но эта важная работа будет продолжена

В дешифрованной телеграмме посла Турции в Москве от 3 марта 1947 года по поводу реакции советского руководства на подписание союзного договора о взаимопомощи между Францией и Великобританией содержится следующий комментарий:

"Отношение Советской России к созданию западного блока известно. Англо-французский союзный договор Советы расценивают как первый этап в создании этого блока; они обеспокоены тем, что путем присоединения к этому союзу других западных стран и, возможно, также германских районов, находящихся под оккупацией Англии, Америки и Франции, рано или поздно в Европе будет создана прочная система… против блока на востоке".

4 марта 1947 года министрами иностранных дел Великобритании и Франции договор был подписан.

В шифртелеграмме от 3 июля 1947 года посол Китая в Париже отмечает:

"…интересы стран Западной Европы диаметрально противоположны интересам стран Восточной Европы. Если бы СССР одобрил план Маршалла, то ему и странам, входящим в сферу его влияния, пришлось бы отказаться от принципа независимой экономики, что никак не соответствует желаниям СССР. … Позиция Англии и США в основном одинакова. Франция в силу своего географического положения обязательно должна присоединиться к западноевропейскому блоку".

Срыв важнейшего совещания министров иностранных дел четырех держав в Лондоне 15 декабря 1947 года фактически предопределил раздел мира.

В шифрованной телеграмме главы диппредставительства Турции в Москве сообщается:

"Провал Лондонской конференции привел к тому, что мир окончательно разделился на два лагеря".

Финалом этого витка противостояния стал первый Берлинский кризис, ознаменовавшийся наземной блокадой советскими войсками Берлина с 24 июня 1948 года в ответ на демонстративно проведенную союзниками сепаратную денежную реформу, явным образом нацеленную на общую дестабилизацию обстановки в советской зоне оккупации Германии. В разгар событий на встрече министров-президентов одиннадцати западных германских земель в Кобленце (8 - 10 июля 1948 г.) глава администрации американской зоны оккупации генерал Клей, как стало известно из дешифрованной переписки:

"…имел беседу с премьерами Тризонии [территория западной Германии, образованная 3 июня 1948 г. в результате объединения американо-английской (т.н. Бизония) и французской зон оккупации, с 7 сентября 1949 года - ФРГ. - Прим.], в ходе которой обвинил их в саботировании его "холодной войны" против коммунизма и СССР. Дальнейшие совещания немецких премьер-министров будут проходить под надзором англосаксов".

В телеграмме посла Франции в Москве от 3 августа 1948 года о встрече с И. Сталиным глав диппредставительств США, Франции и Великобритании сообщалось:

"…Генералиссимус разъяснил, что единственным основным вопросом, который его беспокоит, является образование правительства в западных зонах. Он не имеет возражения против объединения трех зон, которое он рассматривает даже как прогресс…так как имеется еще шанс создать правительство для всей Германии в целом на эвентуальном совещании четырех держав… В Лондоне были приняты некоторые односторонние решения... Г-н Сталин предложил приостановить проведение в жизнь лондонских решений и изъять марку "В" из обращения в Берлине. В этом случае не существовало бы больше никаких затруднений. Г-н Сталин повторил: он всегда верил в то, что, несмотря на многочисленные стычки, заинтересованные державы могут в конце концов свободно найти базу для сотрудничества".

Однако надеждам советского руководителя не суждено было осуществиться.

Как стало известно в Москве из дешифрованных материалов, в конце февраля 1949 года постоянный секретарь британского МИД Ивон Киркпатрик заявил французскому послу:

"Цель, которую ставит себе советская дипломатия в берлинском вопросе, состоит в том, чтобы побудить западные державы отказаться от их проектов группировок (Северо-атлантический пакт, Европейский союз)".

В связи с этим британский МИД направил своему послу в Вашингтоне четкие инструкции:

"…не довести до двусторонних переговоров СССР - США... Изменение политики привело бы к ослаблению англосаксонской позиции на территории Германии … и было бы расценено немцами как полное поражение англосаксов".

Движение в сторону подписания пакта стало необратимым. 4 апреля 1949 года Соединенными Штатами, Канадой, Великобританией, Францией и еще 8 западноевропейскими странами был парафирован Североатлантический договор, ознаменовавший создание новой глобальной организации - НАТО и начало глобального противостояния Запада со странами Организации Варшавского Договора.

Таким образом, уже в первые послевоенные годы бывшие союзники СССР по борьбе с фашизмом отказались от возможности дальнейшего сотрудничества с Москвой, принеся ялтинско-потсдамский миропорядок, основанный на взаимопонимании, в жертву своим амбициям.

* * *

При рассмотрении современных геополитических процессов в ретроспективе обнаруживаются глубинные исторические аналогии. Совершенно справедлива народная мудрость, которая гласит: чтобы понять настоящее, необходимо заглянуть в прошлое. Такую возможность предоставляет ФСБ России, впервые открывая доступ к дешифрованной документальной информации восьмидесятилетней давности. Понятно, что и сегодня, по прошествии многих лет после окончания войны, далеко не все материалы могут быть рассекречены, но та работа, которая проводится в этом направлении в настоящее время с архивными источниками, заслуживает одобрения и всемерного содействия.

Для меня обращение к представленным выше шифрматериалам стало еще одним поводом отдать должное героям криптографического фронта, самоотверженным интеллектуальным трудом которых был приближен День Победы в Великой Отечественной войне.

Об авторе

Владислав Петрович Шерстюк

Генерал-полковник в отставке, кандидат технических наук, член-корреспондент Академии криптографии России

Окончил физический факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова (1966 г.), аспирантуру при Высшей школе КГБ им. Ф. Э. Дзержинского (1972 г.).

В органах государственной безопасности с 1966 г.

В 1998-1999 гг. - Генеральный директор Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте РФ.

В 1999-2004 гг. - первый заместитель Секретаря Совета безопасности России.

Награжден орденами "За заслуги перед Отечеством" III и IV степени, "Трудового Красного Знамени", "Красной Звезды", "За военные заслуги", Почета, медалями. Почетный сотрудник госбезопасности. Лауреат Государственных премий СССР и Российской Федерации.

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 13 мая 2025 > № 4779743 Владислав Шерстюк

Эрнест Мацкявичюс: Хотим вернуть в Европу образ русского солдата-освободителя

Александр Алексеев

Международный музыкальный фестиваль "Дорога на Ялту" завершился в Москве ко Дню Победы. Финальный концерт, прошедший в Государственном Кремлевском дворце, показал телеканал "Культура". Чем уникален этот фестиваль и почему всегда так радует встреча с его участниками?

В этом году финал "Дороги на Ялту" собрал музыкантов - профессионалов и любителей - из 15 стран. Как всегда, они исполнили свои любимые советские песни военных лет. Не только на русском, но и на своих языках. И для каждого из них сам факт - добраться вопреки всему, преодолеть преграды и препоны, спеть несмотря ни на что русское, - сам этот факт стал уже Поступком. Выбором. Маленькой личной победой.

Почему такой фестиваль не кончается, даже после того, как прозвучат на финальном концерте последние слова и последние ноты? В конечном счете потому, что свет не хочет сдаваться тьме, а добро - злу. О том, как исполнители из разных стран снова и снова идут к своей "дороге на Ялту", "Российской газете" рассказал художественный руководитель и ведущий этого яркого музыкального праздника Эрнест Мацкявичюс.

Бриллианты и микрофоны

Что для вас было важнее в "Дороге на Ялту": чтобы больше талантливых людей из разных стран мира больше узнали про Россию и ее историю, культуру или поиск новых вокальных звезд?

Эрнест Мацкявичюс: Наша "Дорога на Ялту" - это не только фестиваль, но и конкурс. Мы сознательно создавали этот дух соревновательности, потому что это добавляет интереса к проекту и заставляет его участников лучше готовиться. Победители, занявшие три первых места, получают у нас денежные призы. Они не очень большие, но достаточные для того, чтобы вызвать интерес.

Создавая фестиваль, мы понимали, что на незнаковый для них проект люди из других стран вряд ли поедут.

Поэтому для "запуска" нам нужен был определенный стимул. А соревновательность - как раз хороший стимул.

Хотя теперь нам приходится все труднее выбирать лучших из самых лучших талантливо и красиво исполненных великолепными музыкантами произведений, каждое из которых - отдельный бриллиант и наш культурный код.

Кстати, одним из поводов создания "Дороги на Ялту" стал случай в музее Второй мировой войны польского города Гданьска, откуда выгнали польского же музыканта Петра Косевского за исполнение песни "Темная ночь". Сказали ему, что он неправильно формулирует образ русского солдата. Мол, он "должен быть насильник и оккупант, убийца". И что это за слова: "Ты меня ждешь и у детской кроватки не спишь"?! Это что, означает, что у него есть душа, сердце, жена и ребенок, которых он любит, и он способен на страдание?! Нет! Вон из музея!

Как можно было справиться с такой несправедливостью?

Эрнест Мацкявичюс: Этот сюжет я увидел в выпуске новостей у нас, на ВГТРК, и сказал себе: "Этот парень должен допеть эту песню у нас, на фестивале в Ялте!" Шло лето 2019 года, а в сентябре 2020-го Косевский уже исполнял эту песню уже в Ялте в микрофон на первом фестивале "Дорога на Ялту".

И уже на нем мы постарались вложить в голову западным слушателям, кто на самом деле победил во Второй Мировой войне, какой ценой далась эта победа, какую цену заплатил за нее весь советский народ. И, конечно, вернуть в Европу образ советского солдата-освободителя, победителя и защитника. Потому что именно этот образ стараются исказить на Западе.

Не только талант, но и мужество потребовалось участникам фестиваля, чтобы выступить в России

"Катюша" и в Африке - сама любимая

Что-то важное изменилось в "Дороге на Ялту" уже в этом году?

Эрнест Мацкявичюс: В этом году мы решили ввести и Приз зрительских симпатий, чтобы подогреть к "Дороге на Ялту" еще больший интерес за рубежом. Зрители там теперь тоже могли голосовать, благодаря интернет-трансляции из России. Делали они это в социальной сети Telegram, а больше всего голосов досталось в итоге Эммануэлю Дезира Бойе из Кот-д'Ивуара. (За кулисами его звали обычно просто "Вова", - прим. ред.)

Он исполнил на конкурсе "Катюшу" вместе с Валентиной Бирюковой. И это был действительно один из самых зажигательных, ярких и позитивных номеров. Этот парень, кстати, большой музыкант. У себя дома, да и в целом в Африке он невероятно популярен. И даже занимал первое место в конкурсе "Голос Африки". А его харизма, конечно, расцвела здесь у нас самым пышным цветом…

А что можете сказать про желание конкурсантов ехать с песнями в Россию?

Эрнест Мацкявичюс: Интерес к "Дороге на Ялту" у них остается, несмотря ни на что. Но до начала СВО некоторые были чуть более смелыми. А сейчас, пока горячая фаза конфликта и политическое напряжение в их странах еще сохраняется, есть те, хотел бы приехать, но боится. И есть те, кто не боится.

В этом году к нам приехал, например, Эммануэль Форрест из Франции. Взрослый человек и музыкант, сознательно выбирающий репертуар. Он много уже лет переводит на французский наши российские и советские песни, в том числе и военные. Поет их. Он - человек убежденный, пассионарный. Его отец - воевал в партизанах против фашизма, состоял в Коммунистической партии Италии. Привозил Эммануэль и партийный билет своего деда. Показывал его со сцены.

Еще одна наша конкурсантка - сербка Елена Велимирович. Сербия вообще братская нам страна, а у Елены еще и бабушка была первой в истории Югославии женщиной - национальным героем страны. И Елена этим очень гордится. А ее исполнение песни "Нам нужна одна победа" в дуэте с Ютой заставило практически весь зал сразу встать, уже с первых аккордов.

Каждый год к нам приезжают итальянцы. Они - вообще ничего не боятся… Там показывали и картинку с нашего фестиваля… Но, конечно, нашим конкурсантам мешают. И приехать сюда, в Москву, для них большое мужество.

Американцы перестали бояться

Теперь приехали и американцы?

Эрнест Мацкявичюс: Я бесконечно благодарен американской певице Деборе Боуман (на конкурсе она спела песню "На безымянной высоте", разделив в итоге 1-2 места с китайским дуэтом Ян Юйцзе и Цзен Чжао - прим. ред.). Она такая настоящая американка - родилась в Алабаме, выступает в Нью-Йорке. С уникальным голосом и своей американской манерой исполнения, в которой зашит ее американский музыкальный код. Она не афроамериканка, не ЛГБТ (движение запрещено в РФ - прим. ред.), не политизирована.

Дебора прилетела к нам сознательно. И это - ее нравственный выбор. Дед этой певицы воевал на Перл-Харборе, а она - прямой потомок тех, кто встречался на Эльбе (где встретились и стали воевать рука об руку советские и американские солдаты уже в последний год Великой Отечественной войны, - прим. ред.). И на самом деле таких, как она, в Америке много! И лично для меня Дебора - это самое сильное впечатление фестиваля. А ее песня "На безымянной высоте" - самая пронзительная его песня.

Кстати, по моим впечатлениям, приезжая сюда, американцы проникаются и нашими культурными, и духовными, и историческими ценностями. Кто-то - даже политическими. Уезжают потом к себе домой, захватив с собой чуточку нашего тепла, культуры и нашей души…

И может даже становятся там нашими новыми "культурными амбассадорами". А наши песни потом начинают звучать у них дома: в каких-то концертах наших конкурсантов, а, может, и где-то на кухнях, или в ресторанах…

Что хотели узнать или понять для себя в России конкурсанты "Дороги на Ялту" из 15 стран мира?

Эрнест Мацкявичюс: Мы показали им Москву, Кремль, и, конечно, Музей Победы, потому что они должны понимать, для чего приехали в Россию накануне этого великого праздника. Чтобы разделили его, лучше прочувствовали нашу историю и то, о чем будут петь.

А еще мы хотели создать фестивальную атмосферу, и поэтому у нас было много неформального общения. Были дружеские посиделки, на которых мы давали им возможность попеть не только конкурсные песни, но и их собственные. Или те, которые сами пишут. Потом было невероятно жаль расставаться.

Но эти люди потом никуда не пропадают. У нас уже огромное сообщество участников "Дороги на Ялту", с которыми мы общаемся после конкурса, и они по первому зову снова готовы к нам прилететь.

Возвращение в будущее

Поменялись ли из-за этого приоритеты фестиваля "Дорога на Ялту"?

Эрнест Мацкявичюс: На заре нашего фестиваля мы считали, что должны что-то доказать нашему западному зрителю и приобщить его к нашей культуре. Теперь такой задачи мы себе уже не ставим. Кто захочет - сам приобщится. А у нас есть много друзей, единомышленников, которые думают, чувствуют, дышат, как мы - но в других концах Земного шара, на которых мы раньше, к сожалению, особенного внимания не обращали.

И они нам теперь, в какой-то степени даже дороже! Мы очень благодарны нашим гостям из Юго-Восточной Азии, из Африки, у нас всегда участвуют ребята из Китая, Монголия к нам зачастила. Африканский континент - очень интересуется! И Индонезия - невероятно музыкальная страна уже третий подряд там находятся удивительные самородки для нашего конкурса. Один из индонезийцев, Раймонд Джуниор Пардамеан, в 2023 году даже занял у нас первое место с песней "Поклонимся великим тем годам".

Это здорово, но похоже, фестивалю "Дорога на Ялту" этого уже мало?

Эрнест Мацкявичюс: Да, и главная наша целевая аудитория сегодня - это наши люди! И в первую очередь - молодежь. Ведь эти военные песни - это тоже наши культурные коды и то, без чего не существуют нации. То, что мы помним и поем эти песни - невероятно важно! И мы, те кто постарше, будем и дальше их петь, потому что они уже - у нас в генах. Но сохранятся ли они в душе, на подкорке и в генах у наших детей? Это вопрос!

И вот для того, чтобы это случилось, нам нужно много работать. Когда мы эти песни немножко по-новому аранжируем (хотя стараемся не отходить далеко от канонов, чтобы не травмировать тех, кто привык слушать их именно такими), переводим на иностранные язык и распространяем по миру, и как будто заново перезапускаем культурный код. А эти песни снова становятся востребованы у нас. Я уже не раз замечал этот эффект: вроде миллион раз слышал эту песню, а потом вдруг она же и уже на иностранном языке, а у тебя снова комок подкатывает к горлу и на глазах появляются слезы!

Есть ли у вас объяснения?

Эрнест Мацкявичюс: Я пытался разобраться в природе этого феномена и думаю, что дело в том, что в первую очередь возникает чувство невероятной гордости за эту музыку, за то, что эта песня родилась в твоей стране… И за то, что сейчас люди с другого конца Земного шара тоже взяли ее в свой репертуар и также прониклись очень важными для тебя самого вещами!

А во-вторых, появляется чувство благодарности к зарубежным музыкантам за то, что они тоже все это поняли, прочувствовали и разделили с тобой. Потому что их исполнение порой просто невероятно трогательное!

Посмотрите трансляцию "Дороги на Ялту" на телеканале "Культура" 8 мая, в 20:30 - и вы тоже этот эффект обнаружите. Уже на самих себе. Уверен, что получите колоссальное удовольствие!

Россия. Весь мир. ЦФО. ЮФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779612 Эрнест Мацкявичюс

Почему уроженца США избрали главой католической церкви

Нива Миракян (Рим)

По итогам конклава, продлившегося всего два дня, впервые в истории на папском троне оказался американский кардинал Роберт Фрэнсис Превост. Новоиспеченный понтифик принял папское имя Лев XIV, решив тем самым отдать дань уважения Папе Льву XIII, известному прогрессивными взглядами на социальную справедливость.

267-й Папа родился в Чикаго, штат Иллинойс, 14 сентября 1955 года. Папа получил степень бакалавра математических наук, прошел обучение в семинарии Ордена Святого Августина. Он стал священником в 1982 году, после чего отправился служить в Перу в составе миссии августинцев. В епископы Превоста лично посвятил Папа Франциск в 2014 году, спустя шесть лет назначив апостольским администратором в Перу. А в феврале 2025 года тогдашний понтифик повысил его статус до кардинала-епископа, высшей ступени иерархии кардиналов.

Роберт Превост известен умеренно-консервативными взглядами внутри католического сообщества. Многие эксперты уверены, что новый Папа продолжит политику своего предшественника Франциска. Важная деталь к его портрету: Превост принимал участие в одной из важнейших реформ понтификата Франциска - включении трех женщин в коллегию, которая голосует за кандидатуры епископов, выдвигаемых на утверждение Папе.

Весьма примечательно, что первое обращение с балкона собора Святого Петра в Риме в качестве главы Римско-католической церкви Лев XIV начал со слов: "Мира вам". Согласно скрупулезным подсчетам итальянских журналистов, слово "мир", о котором без устали говорил Франциск, в этот исторический день прозвучало из уст Льва XIV целых 10 раз.

Избрание чикагского священнослужителя стало неожиданностью для многих и главным образом для итальянцев, рассчитывавших на то, что спустя 47 лет на папском престоле наконец окажется их соотечественник, что предсказывали практически все букмекеры. После избрания американца Роберта Фрэнсиса Превоста главой католической церкви итальянские СМИ, разочарованные неудачей трех отечественных кардиналов-претендентов, стали распространять версию о скрытых мотивах его назначения. Согласно их гипотезе, руку к избранию Превоста приложил кардинал, приближенный к Трампу, архиепископ Нью-Йорка Тимоти Долан, которому в местной прессе даже дали прозвище Pope maker. Хотя самого Долана никто не рассматривал как серьезного претендента на папский престол, утверждается, что он активно участвовал в предварительных совещаниях перед конклавом и вполне мог воздействовать на высоких церковных прелатов, имеющих право голоса. К слову, кардинал Долан руководит одной из наиболее финансово обеспеченных и авторитетных католических организаций - "Папским американским сообществом". Подливают масло в огонь и довольно смелые намеки со стороны нынешнего главы Белого дома, опубликовавшего за несколько дней до конклава ИИ-сгенерированное изображение себя в папской мантии.

Однако Превоста сложно назвать поклонником Трампа. Мировые СМИ обращают внимание, что в соцсетях Превост нередко критиковал политику американской администрации как минимум по одному вопросу - отношению к мигрантам - и даже вступал в словесную перепалку с вице-президентом США Джей Ди Вэнсом, призвавшим любить в первую очередь свою семью. Будущий Папа ответил чиновнику через National Catholic Reporter в статье под заголовком: "Джей Ди Вэнс неправ: Иисус не просит нас ранжировать свою любовь".

Единственный вопрос, по которому Трамп и Превост сходятся, - запрет на аборты. Лев XIV, как глава Белого дома, придерживается традиционной католической доктрины, что делает его в этом вопросе союзником для консервативной части американского общества.

Ватикан > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779595 Папа Лев XIV

Беседа с Президентом Бразилии Луисом Инасио Лулой да Силвой

Владимир Путин встретился с Президентом Федеративной Республики Бразилии Луисом Инасио Лулой да Силвой, принимающим участие в торжественных мероприятиях по случаю 80-летия Победы в Великой Отечественной войне.

В.Путин: Уважаемый господин Президент! Дорогие друзья!

Искренне рад нашей встрече, господин Президент. Мы действительно давно не виделись. Вы собирались в Москву, несколько раз не получалось из-за занятости по работе, и я Вас искренне приветствую в России. Добро пожаловать!

Я с теплотой вспоминаю наши с Вами предыдущие беседы и в России, и в Бразилии. Они всегда проходили в очень хорошей, дружеской обстановке и по-деловому. Во многом благодаря личным контактам за предыдущие годы нам удалось проделать большую работу по укреплению отношений между нашими странами.

В предыдущий раз Вы приезжали в Россию, как я уже сказал, давно, уже 15 лет назад. Тогда, в 2010 году, Ваш визит тоже проходил в мае, и было принято Совместное заявление, посвящённое 65-летию окончания Второй мировой войны. День Победы всегда будет иметь особое значение для наших народов, сражавшихся против фашизма. Нам всем хорошо известно, что и Бразилия присоединилась к антигитлеровской коалиции. Ваши подразделения принимали участие и в боевых действиях в Италии, и занимались охраной коммуникаций на юге Атлантики, внесли таким образом свой вклад в общую победу над врагом. Знаю, что в Бразилии, как и у нас в России, чтут память о тех событиях, отдают дань уважения подвигу победителей.

Сегодня, хочу отметить, наши отношения развиваются поступательно, постоянно поддерживаются контакты на высоком уровне. Вы всегда находите возможность лично принимать российских представителей, когда они приезжают в Бразилию с рабочими визитами.

Развивается двусторонняя торговля. Хочу отметить, что на долю Бразилии приходится значительная часть нашего товарооборота со странами Латинской Америки и Карибского бассейна.

Россия остаётся крупнейшим экспортёром нефтепродуктов, минеральных удобрений на бразильский рынок, а Бразилия сохраняет лидирующие позиции в российском импорте продовольственных товаров.

Тесно взаимодействуем на международной арене, и об этом ещё сегодня скажем. Это такие площадки, как ООН, БРИКС, «Группа двадцати».

Очень рад возможности обсудить с Вами, уважаемый господин Президент, сегодня эти и многие другие вопросы, которые, безусловно, представляют взаимный интерес.

Благодарю Вас.

Л.Лула да Силва (как переведено): Господин Президент Путин!

Прежде всего я хотел бы поблагодарить за такой тёплый приём меня и моей делегации, особенно в такой важный для Вас момент.

В моей делегации есть люди, которые первый раз в России. Я хотел бы представить свою делегацию. Я хотел бы также сказать, что это мой первый визит после 15 лет.

На самом деле это возврат той мечты, которую мы строили в течение этих 15 лет, и я никогда не забуду, как господин Путин с бережностью относился всегда к нашим разговорам и общению между нашими министрами иностранных дел – господином Мауро и Лавровым. У нас очень важные темы – важные для наших обеих стран.

Мы живём в очень сложное время. Многие вещи, в которые мы верили, что [они] случатся после Второй мировой войны, такие, например, как усиление многосторонности, усиление роли ООН, рост свободной торговли, – мы думали раньше, что это произойдёт в перспективе, чтобы возникли гарантии спокойствия в мире. Но, к сожалению, мы не живём на сегодняшний день в этом спокойствии.

Те решения, которые были приняты и которые высказал Президент Соединённых Штатов, тарифная политика для всех стран, закапывают вопрос о свободной торговле, вопрос об усилении многосторонности и закапывают также уважение свободных государств, о котором мы не можем забывать.

Мой визит сегодня направлен на усиление строительства нашего стратегического партнёрства. Бразилия заинтересована политически, культурно, в торговле, также у нас интерес в России к технологиям, науке. С вашей стороны также – многие интересы в Бразилии. У нас огромные нации, мы находимся с противоположных сторон глобуса.

Мы являемся Глобальным Югом, и у нас сейчас есть возможность создать то, чтобы наши коммерческие отношения росли. У нас около 12,5 миллиарда долларов [торговый оборот] – достаточно дефицитный поток для Бразилии. Но мы видим, что есть потенциал роста, и очень большой. Поэтому мы находимся здесь.

Мы заинтересованы обсудить сферу военную, космическую, научную, экономическую, образовательную, и прежде всего вопрос энергии. Со мной находится здесь министр энергетики, у меня здесь министр науки и технологий – у этих министерств есть меморандумы о взаимопонимании. У нас присутствует здесь президент сенаторов – сенатор Алколумбре; вице-президент совета депутатов; также Ваш давнишний друг Селсо Аморим – он не министр, но он мой советник по внешним отношениям; генеральный директор федеральной полиции; наш посол.

Также у нас есть очень крупный предприниматель, который встретился в Бразилии со мной и спросил: «Вы едете в Россию? Я хочу с Вами, потому что я основной экспортёр мяса в Россию». И я пригласил Фернандо Кейроса, нашего коллегу, и также хотел бы представить его Вам, господин Президент.

Для того чтобы наш разговор двигался, я хотел бы передать слово некоторым моим министрам, которые уже с вами общались, министру энергетики. У нас, например, существует очень крупный интерес создать отношения с Россией по поставке небольших атомных блоков.

Россия. Бразилия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 9 мая 2025 > № 4779713 Владимир Путин, Луис Инасио Лула да Силва

"Идеальная жертва". Директор Парижской консерватории Арно Фрилле о нападках на Жерара Депардье и русофобии во Франции

Директор Парижской консерватории Фрилле: Жерар Депардье глубоко любит Россию

Вячеслав Прокофьев (Париж)

С Арно Фрилле, директором Парижской консерватории имени Рахманинова, что на набережной Сены напротив Эйфелевой башни, мы встретились во внутреннем дворике знакового музыкального учреждения, и этому есть вполне конкретное объяснение. Он близкий друг и одновременно продюсер Жерара Депардье. Перед тем, как началась наша беседа, Арно показал мне бронзовую скульптуру великого русского композитора, чье имя носит консерватория, что была установлена там 1 апреля в день рождения Сергея Рахманинова.

- Это первый в Западной Европе памятник композитору, - не без гордости подчеркнул он. - А автор - россиянин, скульптор из Санкт-Петербурга Бесик Соломонашвили.

Вы давно знакомы с Жераром Депардье, не так ли? Как это произошло?

Арно Фрилле: Дело в том, что в свое время Жерар обычно делал звуковую синхронизацию фильмов в студии компании Titrafilm, которая принадлежала нашей семье. Так что он хорошо знал мою бабушку Нину Каганскую, родившуюся в Москве, которая в младенчестве вместе с семьей в начале 20-х годов прошлого века оказалась во Франции. Ее родители основали киностудию General Production, что после стала называться Titrafilm. Она существует по сегодняшний день, а раньше много работала с СССР, с "Совэкспортфильмом". Дублировали многие советские ленты. Жерар часто говорил с бабушкой о России, ее литературе. С Депардье, уже знаменитым актером, я случайно пересекся в 2008 году в Казахстане на одном кинофестивале, куда Жерар был приглашен в качестве почетного гостя. Я в то время сотрудничал с казахами в аудиовизуальной области. Жерар тогда собирался снимать фильм в Казахстане и попросил помочь. У нас все получилось, и затем мы продолжили совместно работать по другим проектам, в частности на съемках фильма "Распутин" режиссера Жозе Дайан. В общей сложности запустили дюжину проектов в основном в России, но и в Азербайджане, Беларуси, Узбекистане.

А так как Жерар в творческом плане разнообразен, мы стали организовывать его театральные выступления. В 2015 году в России прошли концерты "Музыка на двоих" вместе с Фанни Ардан, три года спустя Депардье участвовал в памятном концерте в Лужниках, посвященном Высоцкому. Был еще проект в России под названием "Вкусы Франции", а в Новосибирске вместе с ресторатором Денисом Ивановым открылся ресторан "Жерарня".

Скандальная интернет-платформа Медиапарт, которая рьяно набросилась на Жерара, являясь коммерческим предприятием, живет за счет "кликов". Чем больше подписчиков, тем больше денег. Так что для нее Депардье - идеальная жертва

Вот уже несколько лет, как Депардье оказался в центре кампании по дискредитации. Откуда такая остервенелость, желание свергнуть его с пьедестала? Кто стоит за всем этим?

Арно Фрилле: Ангажированные медиа, которые делают на этом деньги. Кого интересуют мало кому известные персонажи? Когда же речь идет об актере известнейшем не только во Франции, но и во всем мире, то на нем можно серьезно заработать. К тому же надо учесть, что Жерар - человек из народа, и люди его воспринимают как своего, родного. Поэтому, когда возникает скандал, связанный с его именем, это никого не оставляет равнодушным.

И вот еще что. Жерар в глазах некоторых элит представляет собой, скажем так, "старый мир" эпохи после бурной весны 1968 года. Мир пьянящей свободы, где говорят откровенно и так же себя ведут. К тому же Жерар всегда был далек от напыщенно-чванливой тусовки, "кинозвездного" бомонда. Он - его противоположность. Ныне Франция изменилась, в ней стало больше лицемерия, так называемой политкорректности.

Так что всем этим массмедиа, всяческим скороспелым ассоциациям, чтобы существовать, надо постоянно чем-то подпитываться, раздувать сплетни и склоки. Это бизнес. К примеру, скандальная интернет-платформа Медиапарт, которая рьяно набросилась на Жерара, являясь коммерческим предприятием, живет за счет "кликов". Чем больше подписчиков, тем больше денег. Так что для нее Депардье - идеальная жертва.

Как себя чувствует Жерар? Как все это переносит?

Арно Фрилле: Тяжело ему приходится. Все контракты прерваны. Остался без работы, не может сниматься, чем занимался всю жизнь. Общество его отвергло, даже не дождавшись вердикта суда, который будет оглашен в середине мая. И это невыносимо для человека, который в артистическом плане всегда был очень активен. И не только. Он помогал многим. Недавно я узнал, что Жерар в свое время среди прочего профинансировал выпуск первого диска Патрисии Каас. А сейчас что происходит? Когда выходит на улицу, находятся индивидуумы, которые обзывают его "свиньей", "насильником". Стал практически парией, и это ужасно. Помимо этого пошатнулось здоровье. Куча проблем. Диабет, операции по аортокоронарному шунтированию. И, главное, моральное состояние.

Что это за женщины, спровоцировавшие судебный процесс против Жерара?

Арно Фрилле: Одна - третий ассистент, у которой задача сопровождать актера от гримерки до съемочной площадки. Другая - декораторша. Две из многих тысяч, с которыми Депардье сталкивался за более чем полувековую карьеру. Обвинили в сексуальной агрессии. Знаете что это такое в нынешней Франции? По закону 2018 года достаточно прикоснуться к телу женщины без ее согласия, и это уже считается сексуальной агрессией. Одна заявила, что Жерар дотронулся до ее бедра. Другая, что положил руки пониже спины, а также прикоснулся к груди. Понятно, что никаких свидетелей рядом не было. Правда, ассистентку до этого он здорово отругал - та отвлеклась и разговаривала по телефону. Девушка впала в транс, испугалась, что лишится места. Что она сделала? Пошла к подружке, и та, спросив, прикоснулся ли актер к ней, и, получив положительный ответ, посоветовала подать иск. Позже Депардье извинился за грубость. Но дело было сделано. Так закрутился маховик скандала. Схожая история повторилась и с другой дамой.

Все боятся. Боятся, что и на них напустятся. Кого угодно можно извалять в грязи

К счастью, есть те, кто поддерживает Депардье. Среди них Фанни Ардан, которая открыто заступилась за него во время процесса.

Арно Фрилле: Да, она выдающаяся женщина. Но других таких в зале суда не было. Все боятся. Боятся, что и на них напустятся. Кого угодно можно извалять в грязи.

В жернова местного правосудия, к которому многие французы все больше и больше относятся с подозрением, попадают и другие известные люди, в том числе политики...

Арно Фрилле: С этой точки зрения показательна история с Марин Ле Пен, лидером первой в стране партии, которую, по сути, лишили права баллотироваться. Да и Николя Саркози, а он до сих пор влиятельная фигура, также хотят уничтожить схожим образом. Политическую систему во Франции сотрясает серьезный кризис. Три премьера за полгода, возможен еще один роспуск парламента. Не исключено, что и президентские выборы состоятся раньше установленного срока.

И вот еще что. Депардье здесь также не могут простить его связей с Россией...

Арно Фрилле: Его обвиняют в том, что встречался с российским президентом, называют "другом Путина". Жерар любит Россию по-настоящему, глубоко. Страну, людей, ее просторы. Культуру, особенно Достоевского, Лермонтова. Наизусть знает многие тексты. Да и темперамент у него русский. Политика как таковая его не сильно интересует. В первый раз приезжал в Москву еще в 1981 году. Встречался с Брежневым, затем с Горбачевым, Ельциным, а после и с Владимиром Путиным. Я присутствовал на последних встречах. Они говорили о литературе, истории, о людях, об их детстве - оба из семей небогатых, но не о политике. И, я думаю, они были интересны друг другу по-человечески. Кстати, такие симпатии были у Депардье и с другими выдающимися людьми, такими, как Жак Ширак, Папа Римский Иоанн Павел II.

Сейчас же в СМИ, во враждебном по отношении к России климате из-за конфликта на Украине, ему ставят это в вину. Весной 2022 года даже запустили фейк о том, что якобы Депардье критически высказался о тех событиях. Жерар, как только узнал об этом, сразу записал видео, в котором дезавуировал эту ложь, заявив, что никогда не позволял себе судить ни политику России, ни ее президента.

Депардье хотел бы сейчас отправиться в Россию, к примеру, посетить ресторан в Новосибирске, но знает, что на него снова набросятся журналисты, станут обвинять в поддержке Москвы. Правда, мы не теряем надежду, когда будет возможно, совершить это путешествие.

Давно вы возглавляете Консерваторию Рахманинова?

Арно Фрилле: Как вы поняли, корни у меня русские, и я давно знал об этом уникальном месте в Париже. Так вот пять лет назад граф Петр Шереметев, а он тогда возглавлял консерваторию, позвонил мне и поведал, что возникли серьезные проблемы, нависла угроза закрытия. И, действительно, накопились огромные долги, не выплачивалась аренда, число учеников сокращалось. Надо было предпринимать срочные меры. Привлек ряд моих друзей, мы вложили необходимые средства. Начали с ремонта здания, восстановили музыкальную школу - теперь у нас 500 учеников. Но в феврале 2022 года на нас стали нападать - мол, связаны с Россией и так далее. Мы тогда потеряли 30 процентов подписчиков, и пришлось снова засучить рукава. Сейчас ситуация стабилизировалась. Более того, собираемся открыть филиал - институт Рахманинова в Ницце. Уже договорились с тамошним мэром Кристианом Эстрози.

Франция. Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 28 апреля 2025 > № 4778307 Арно Фрилле

Мир простился с Папой Римским Франциском

Нива Миракян (Рим)

В минувшую субботу все внимание мировой общественности было приковано к Площади Святого Петра, где состоялось отпевание Папы Римского Франциска, ушедшего из жизни от инсульта в пасхальный понедельник в возрасте 88-ти лет, а также к погребению понтифика за пределами Святого Престола, в базилике Санта-Мария-Маджоре. Вся церемония проходила строго в соответствии с завещанием Бергольо.

Для того, чтобы прощание прошло гладко и без эксцессов, накануне похорон понтифика минобороны Италии развернуло системы нейтрализации беспилотников, разместило эсминец вблизи прибрежного района Фьюмичино, а также обеспечило патрулирование воздушного пространства истребителями во всем регионе Лацио. За поддержанием безопасности в день похорон пристально следили более 3 тыс. сотрудников полиции.

В заупокойной мессе приняли участие представители 170 международных делегаций, 50 мировых лидеров, 10 коронованных особ, 220 кардиналов и 250 тысяч верующих, занявших места на площади аж с шести утра. Среди последних, в частности, был замечен основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж, не пожелавший отвечать на вопросы вычисливших его среди огромной толпы журналистов.

По протоколу кардиналы, облаченные в красные одеяния, заняли места слева, в то время как высокопоставленные лица в черных нарядах были размещены справа на ступенях собора Святого Петра в соответствии с французским алфавитом. Аргентинский президент Хавьер Милей, представляющий родину Папы Франциска, занял почетное первое место в главном ряду. Рядом с ним на правах принимающей страны расположились президент Италии Серджо Маттарелла вместе с дочерью Лаурой, а также премьер-министр Италии Джорджия Мелони. Но не все прошло, так как планировалось. Исходя из вышеобозначенной логики, Владимира Зеленского должны были посадить в третий ряд или дальше. Однако в порядке исключения Ватикан предоставил Зеленскому и его супруге Елене места в первом ряду за 11 сидений от президента США Дональда Трампа.

Как признал позже глава пресс-офиса Святого Престола Маттео Бруни, отход от протокола стал возможным благодаря тому, что на церемонии отсутствовал член китайской делегации, от которой так никто и не приехал. На это обстоятельство обратили внимание многие обозреватели. Россию на прощании с Франциском представляла министр культуры Ольга Любимова. От РПЦ приехали глава Отдела внешних церковных связей митрополит Волоколамский Антоний, а также митрополит Феодосийский и Керченский Платон (Удовенко). На знаковых фотографиях, сделанных с высоты птичьего полета, проявляется красивая, четко выверенная геометрическая картинка: с одной стороны выделяется фиолетово-красный цвет (там сидят кардиналы), с другой проявляется темный цвет (в секторе, где восседали мировые лидеры).

Отпевание Папы Бергольо началось с минуты молчания и со звона колоколов. Толпа разразилась аплодисментами, когда 14 носильщиков в белых перчатках вынесли скромный деревянный гроб покойного понтифика из алтаря базилики Святого Петра XVI века, где он пролежал три дня, на площадь для церемонии под открытым небом.

И хотя во время мессы гроб с понтификом был закрыт, накануне стало известно, что Франциска будут хоронить не в традиционных красных папских туфлях, а в обычной истоптанной черной обуви, которую предпочитал носить понтифик на протяжении всего своего правления. На голове у Бергольо была митра, которую создал стилист Филиппо Сорчинелли. Папа был предан земле с четками в руках и с серебряным кольцом на безымянном пальце правой руки, которое он носил во время своего пребывания в родном Буэнос-Айресе. При этом одним из важных обрядов во время похорон Папы Римского стало уничтожение "кольца рыбака" - перстня, которым Франциск заверял официальные документы. Согласно католической традиции, во избежание несанкционированных действий, кольцо ни в коем случае нельзя оставлять после смерти Папы. На лицо покойного возложили белую вуаль, а вовнутрь гроба положили мешочек с 12 монетами, отчеканенными в период его правления (по одной на каждый год понтификата). Также в гроб в металлической трубке вложили "рогито" - документ на одной странице, описывающий основные достижения и биографию понтификата на латыни. Его копия будет бережно храниться в ватиканских архивах.

Папу Франциска похоронили не в традиционных красных папских туфлях, а в обычной стоптанной черной обуви

Второй раз аплодисменты раздались, когда декан Коллегии кардиналов Джованни Баттиста Ре, возглавлявший заупокойную мессу, рассказал о человеческих качествах Франциска, о его заботе об иммигрантах, его постоянных призывах к миру, необходимости переговоров для прекращения войн и важности климата.

"Его последний образ, который навсегда останется в наших глазах и в наших сердцах, - это образ прошлого воскресенья, торжества Пасхи. Несмотря на серьезные проблемы со здоровьем, он пожелал передать нам свое благословение с балкона базилики Святого Петра, а затем спустился на эту площадь, чтобы поприветствовать из открытого папамобиля всю многочисленную толпу, собравшуюся на пасхальную мессу", - напомнил в своей проповеди Джованни Баттиста Ре.

"Папа Франциск решил идти по этому пути самопожертвования до последнего дня своей земной жизни. Он пошел по стопам своего Господа, доброго Пастыря, который возлюбил своих овец до такой степени, что отдал за них свою собственную жизнь", - подчеркнул кардинал, напомнив также о высказываниях Франциска о необходимости вести межрелигиозный диалог, а также о его миссии, направленной на завершения всех действующих войн.

"Папы Франциск помолись за нас, за Церковь, за Рим, за весь мир", - заключил кардинал.

Наряду с Ре, в 90-минутной мессе приняли участие 220 кардиналов, 750 епископов и более 4000 священников.

После богослужения в Ватикане траурный кортеж направился в базилику Санта-Мария-Маджоре по центральной улице Корсо Витторио Эммануэле. По пути его шествия в последний путь епископа Рима проводили около 150 тысяч паломников и жителей итальянской столицы.

Обряд погребения в базилике прошел в частном порядке, вдали от камер и любопытствующих взглядов. На нем присутствовали лишь некоторые родственники Франциска. Перед преданием земле его гроб освятил кардинал Кевин Фаррелл, возглавляющий церковь между папствами.

Франциск стал первым Папой Римским более чем за 120 лет, который пожелал быть похороненным за пределами Ватикана. До него такое же решение приняли еще 7 понтификов: Гонорий III (1216-1227), Николай IV (1288-1292), Пий V (1566-1572), Сикст V (1585-1590), Климент VIII (1592-1605), Павел V (1605-1621) и Климент IX (1667-1669). Франциск остановил свой выбор именно на базилике Санта-Мария-Маджоре неслучайно. Понтифик, питавший глубокое благочестие к Деве Марии, многократно посещал эту церковь перед и после своих апостольских поездок, чтобы помолиться перед иконой Salus Populi Romani ("Спасение римского народа"). Во время пандемии COVID-19 Франциск пронес икону в процессии по улицам Рима, взывая к защите Девы Марии.

Гроб с телом Папы Франциска с субботы находится в гробнице, установленной в левом нефе, между часовней Павлинов и часовней Сфорца. Примечательно, что до недавнего времени эта ниша использовалась для хранения подсвечников.

В соответствии с его последним завещанием, гробница Папы Франциска отражает трезвый и строгий стиль, характерный для всего понтификата Хорхе Марио Бергольо. Надгробие выполнено из лигурийского мрамора (Лигурия - родина родителей Франциска) и содержит единственную надпись: Franciscus.

Общественность сможет посещать могилу Папы Франциска уже с воскресенья.

Прощание с Франциском станет несомненным одним из самых освещаемых мировыми СМИ событием 2025 года. Только в италоязычных соцсетях похороны понтифика упомянули около 15 миллионов человек. Как обычные люди, так и матерые журналисты заострили внимание на успевшей уже стать исторической фотографии Трампа и Зеленского, сидящих на стульях в базилике Святого Петра перед заупокойной мессой. Большинство верующих пришли к выводу, что этой сценкой мир обязан "последнему чуду, сотворенному Франциском". Также СМИ узрели положительный знак в том, что во время отпевания Папы президент США Дональд Трамп обменялся знаками мира с сидящими рядом президентами Франции и Финляндии Эмманюэлем Макроном и Александром Стуббом. Обмен знаками мира, обычно известный как обмен миром, - это литургический жест во время Святой Мессы, символизирующий христианское общение и взаимное примирение верующих.

А вот с эстетической точки зрения журналистов и соцсети восхитили трое молодых красивых священников в брендовых солнечных очках, будто сошедших со страниц знаменитого черно-белого календаря Calendario Romano. В нем обычно публикуют самых привлекательных священников, которые больше похожи на профессиональных моделей.

Отпевание и похороны понтифика - это лишь первый день траурного периода в Римско-католической церкви под названием novemdiales. Он продлится девять дней. А после завершения траура, между 5 и 10 мая, в Сикстинской капелле собирается конклав, по итогам которого будет избран новый Папа Римский. На данный момент явного фаворита пока нет, хотя Луис Антонио Тагле, реформатор из Филиппин, и Пьетро Паролин из Италии, который с 2013 года является государственным секретарем Ватикана, на данный момент лидируют в прогнозах.

Ватикан. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 28 апреля 2025 > № 4778305 Нива Миракян

Встреча с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом и Патриархом Сербским Порфирием

Владимир Путин встретился в Кремле с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом и Патриархом Сербским Порфирием.

Во встрече также приняли участие митрополит Волоколамский, председатель Отдела внешних церковных связей Антоний и митрополит Сербской православной церкви Ириней.

* * *

В.Путин: Ваши Святейшества!

Позвольте сердечно поприветствовать вас в Москве и также в палатах – здесь особая атмосфера. Мы очень рады вас видеть.

Знаю, что Сербская православная церковь вносит существенный вклад в укрепление отношений между нашими народами, которые традиционно поддерживают самые тёплые, самые близкие, самые доверительные союзнические отношения.

Позвольте поздравить вас с праздником светлой Пасхи. Это наш общий светлый праздник.

Я уже сказал, что российско-сербские отношения всегда имеют особый характер и в наши дни тоже. Это в том числе потому, что нас связывают крепкие, глубокие, духовные общие корни.

Мы всегда рады вас видеть. На 9 Мая ждём Президента Сербии [Александра Вучича] в Москве на торжества, посвящённые Победе в Великой Отечественной войне.

Знаем, что ситуация на Балканах непростая, и знаем о ваших усилиях по укреплению позиции Сербии, в том числе о значимости Сербского собора, который вы провели.

Мы всегда рады вас видеть. Добро пожаловать!

Патриарх Порфирий: Господин Президент, извините, несколько слов скажу – на русском не говорю так хорошо, но понимаю всё. Владыка Ириней тоже со мной, который говорит очень хорошо на русском языке.

Спасибо Вам, что Вы нас приняли, и я Вас поздравляю с Пасхой. Христос воскресе! Надеюсь, что воскресение есть наш путь и реальность, факт нашей веры. Это значит, что победа известна и что она зависит от воли Божией. Нам надо делать то, что зависит от нас.

Я хотел Вас поблагодарить за всё, что Вы делаете на уровне ценностей. Потому что ценностный фундамент – без ценностей, без идеологии – не идеологии, как Вы сказали, психологически, но в существе – невозможно жить. От веры всё зависит: как веруешь – такая наша жизнь, наши слова и так далее.

Вы знаете и сами сказали, что в прошлом отношения в наших церквах всегда были отношениями любви и содействия Русской и Сербской церкви. Думаю, что и сегодня такое… Да, так кажется?

Патриарх Кирилл: Так.

Патриарх Порфирий: Мои предшественники – патриархи Сербской церкви – в прошлом всегда были связаны с патриархами Русской церкви. И мой предшественник Святейший Патриарх Ириней говорил: надо нам сербам… Как говорил?

Митрополит Ириней: Говорил, что наша маленькая лодка, плавая в беспокойном море, должна быть всегда привязана за великий русский корабль.

Патриарх Порфирий: Я хотел сказать, что мы чувствуем и веруем, что это правда.

Мне надо сказать, чтобы Вы знали, и Вы уже знаете, но надо опять сказать, что сербский народ смотрит на русский народ как на один. Иногда может быть, что надежда большая у сербов, надежда зависит больше от России, русской политики, чем от сербской. Может быть, это парадокс.

Я был две недели тому назад в Иерусалиме и разговаривал с Патриархом Иерусалимским, много разговаривали. Он не знал, что я буду в Москве. И когда говорили про православие глобально, он мне сказал: унас, православных, есть один козырь. Я спросил: который? Владимир Путин, – он сказал мне. Эти слова скажут всё.

Надо подчеркнуть, что мы благодарны Вам за то, что касается Вашей поддержки и позиции, связанной с Косово и Сербской Республикой и, конечно, Черногорией тоже – там наш народ, наша церковь. Вы знаете очень хорошо, что без Вашей поддержки и Китая я не знаю, что было бы с Косово. Я на Пасхе был там, служил патриаршую [службу] – это столица Сербского Патриарха.

Просим, чтобы Вы стояли на этой позиции и сделали всё, что возможно. Потому что – независимо от политики, независимо от людей, от новостей, которые у нас, – без Косово, могу сказать, и без Республики Сербской сербский народ без перспективы.

Конечно, у нас есть очень хорошие отношения с Президентом, и он посылал Вам привет и сказал мне, что будет 9 мая здесь независимо от обстоятельств в Европе и так далее.

Наша позиция, что касается Косово, что касается Республики Сербской и Черногории, я думаю и чувствую, что зависит и от позиции Российского государства, Российской Федерации на глобальном уровне. Моё желание и большинства в нашей церкви, что в перспективе, если будет новое геополитическое разделение, чтобы были близко в этом русском окружении.

Митрополит Ириней: В русском мире.

Патриарх Порфирий: Да, в русском мире, в православном мире. О православии мы разговаривали со Святейшим Патриархом, не так просто.

У нас тоже в эти дни есть революция. Как называется?

Митрополит Ириней: Цветная.

Патриарх Порфирий: Цветная революция, Вы это знаете. Надеюсь, что это искушение мы победим, как Вы сказали. Потому что мы знаем и чувствуем, что центры силы с Запада не хотят развивать идентичность сербского народа и культуру.

Спасибо Вам [за то], что Вы сказали, и дай Бог Вам крепости, мудрости. Наши молитвы всегда с Вами, и надеюсь, что Господь помогает.

В.Путин: Ваше Святейшество, Вы сказали об идентичности. Этим занимается церковь вообще и Русская православная церковь под руководством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси. Святейший Патриарх очень много усилий предпринимает для того, чтобы укреплять наши традиционные ценности, наши духовные начала.

И всегда, когда мы встречаемся, мы вспоминаем и говорим о наших братьях по православию, и это позиция Святейшего Патриарха. Уверены, что и в беседах с Вами об этом он постоянно говорит.

Ваше Святейшество.

Патриарх Кирилл: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Я очень рад, что состоялась и состоится эта встреча.

Из всех поместных православных церквей Сербская ближе всего к Русской церкви – по культуре, по языку. Да и если говорить даже об истории: никогда наши страны не воевали, а если и воевали, только бок о бок против кого-то другого.

И эта любовь к русским, к русскому народу, к Русской церкви, она органично включена в культуру Сербии, сербского народа. Поэтому для нас это самые близкие друзья, наши собратья – и по духу, и по жизненной философии. Это имеет очень большое значение: и тогда, когда мы вместе обсуждаем проблемы, и когда мы встречаемся на межправославных площадках. Сербская церковь – это самая близкая нам церковь. И это я говорю не по случаю, что вот здесь сидит Патриарх Сербский, а так оно и есть.

А потом если взять историю, то сербский народ и Сербская церковь никогда не предавали Россию. Некоторые славянские, не будем их упоминать, под воздействием мощных милитаристских западных сил меняли свою ориентацию на время, потом каялись, но меняли. Сербы никогда не меняли. Эта любовь к России, она, что называется, заложена, может быть, даже в гены сербского народа.

Это всё очень отражается и на межцерковных отношениях. Мы всегда единомысленны. И когда возникают какие-то на межправославных площадках дискуссии, то всегда чувствуешь поддержку Сербской церкви.

И потом, конечно, вот ещё о чём хотелось бы сказать, что сербы, конечно, западнее, чем мы, так уж Господь распорядился. Это церковь, которая лицом к лицу соприкасается практически с западным миром, от которого можно получать, наверное, и получали много полезного и в научной, и в культурной области.

Но то, что сегодня происходит с человеческой нравственностью, с моралью на Западе, – да я скажу вслух, чего там стесняться-то, – бесовское всё это дело.

Патриарх Порфирий: Да.

Патриарх Кирилл: Почему бесовское? Потому что задача беса заключается в том, чтобы человек потерял разницу между добром и злом. Нету. Есть альтернатива поведения. Церковь говорит: вот так поступать нельзя. И слово Божье говорит: так поступать нельзя. А современная секулярная культура говорит: а почему, нет, человек свободен поступать так, как он хочет поступать, это просто есть свобода выбора.

Этот подход разрушает нравственные основы человеческого бытия, а за этим могут последовать страшные цивилизационные катастрофы. Потому что, если разрушается эта интегральность человеческой личности, оттуда всё потом рушится. Русская православная церковь, как Вы знаете, стоит на этих позициях, мы её отстаиваем на международных площадках. Но и мы, конечно, нуждаемся в таких добрых союзниках.

Из всех поместных православных церквей, говорю не потому, что Святейший сегодня здесь, а исходя из своего опыта, Сербская церковь – это та церковь, которая всегда с нами. А Сербия – это та страна, которая никогда не предавала Россию. Не буду упоминать другие славянские страны, которые под влиянием мощных политических и военных сил на какое-то время теряли добрые отношения с Россией. Сербия всегда оставалась вместе с нами. Поэтому я очень радуюсь сегодняшней встрече.

Те люди, которые сегодня здесь, за этим столом, и владыка Святейший, и владыка Ириней, они являются действительно духовными лидерами своего народа. И знаю, каковы добрые отношения у них в сердце к России и лично к Вам. Поэтому для меня эмоционально сегодня очень такое событие действительно духоподъёмное – то, что мы все встретились. Но надеюсь, что за этим последуют какие-то добрые последствия в развитии отношений Русской церкви с Сербской и Сербии с Россией.

В.Путин: Ваше Святейшество,Вы упоминали о том, что происходит западнее от нас. Мы все хорошо знаем, все видели, были свидетелями Вашей встречи с Папой Римским, который в эти пасхальные дни ушёл от нас. Это, мне кажется, тоже говорит о том, что и на Западе есть ещё люди, есть силы, и духовные силы, которые стремятся к восстановлению отношений и к возрождению духовных начал.

Патриарх Кирилл: Совершенно верно.

В.Путин: Западная культура – что бы и кто ни говорил – основана на христианских началах.

Патриарх Кирилл: Вы очень правильно вспомнили покойного Папу. Он был человеком достаточно твёрдых взглядов и убеждений, несмотря на то что на него оказывалось очень большое давление – также в плане охлаждения отношений с Русской церковью.

Уже он в ином мире, поэтому я могу смело, не спрашивая у него разрешения, его процитировать. Когда его очень сильно припёрли, простите за грубое слово, он сказал только короткую фразу: не ссорьте меня с Кириллом. Повернулся и ушёл. А воздействовали на него его близлежащие сотрудники: что нужно изменить курс, что нельзя – это, так сказать, связано с российской политикой.

Эта фраза – «не ссорьте меня с Кириллом» – у меня постоянно была в памяти и в сознании, пока он был жив. Отношения были добрые. Сейчас Господь призвал его в иной мир, но воспоминания о нём самые добрые и в плане отношения и к России, и к Русской церкви.

В.Путин: У меня тоже. Мы с ним неоднократно встречались. Он совершенно очевидно – могу это утверждать – по-доброму относился к России. Имея в виду и его латиноамериканское происхождение и настрой среди подавляющего большинства граждан латиноамериканских стран, он наверняка тоже это чувствовал и выстраивал отношения с Россией в самом доброжелательном ключе.

Россия. Сербия. Ватикан > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 22 апреля 2025 > № 4777557 Владимир Путин, Патриарх Кирилл, Патриарх Порфирий

Ответы на вопросы журналистов

Вопрос: Владимир Владимирович, пасхальное перемирие завершилось? Какие оценки Вы могли бы ему дать? И какой сейчас статус? Возобновились ли боевые действия после его окончания?

В.Путин: Боевые действия возобновились, мы об этом сказали с самого начала, когда объявляли перемирие. Мы к перемирию всегда относимся положительно, поэтому и выступили с такой инициативой. Тем более речь идёт о светлых пасхальных днях. Это праздник для всех христиан, так сложилось в эти дни: и для католиков, и для протестантов, и для православных христиан.

Поэтому мы всегда говорили, что мы относимся к любым мирным инициативам положительно. Надеемся, что так же к этому будут относиться и представители киевского режима. Хотя мы видели первичную реакцию. Я думаю, что это все заметили. Было опубликовано заявление, согласно которому наше предложение рассматривалось как игра судьбами, жизнями людей и так далее. Но там, видимо, нашлись кто-то поумнее, кто подсказал, – скорее всего, это иностранные кураторы, – что отвергать такие инициативы – это проигрышная позиция для киевского режима, и они быстро согласились.

Сейчас мы видим, что в киевском режиме пытаются перехватить инициативу и говорить о расширении рамок и по времени, и по объектам поражения. Но мы должны подумать, конечно, и внимательно всё оценить, посмотреть на результаты. Я ведь, если вы обратили внимание, и сказал с самого начала, когда встречался с начальником Генерального штаба, что мы посмотрим, каков будет опыт объявления пасхального перемирия.

О чём он говорит? В целом, в целом мы наблюдаем снижение боевой активности со стороны противника. Это правда. Это оценки в том числе и командующих нашими группировками. Тем не менее почти пять тысяч нарушений было, 4900. Из них шесть атак и 90 попыток ударов БПЛА самолётного типа, по-моему, 400 артобстрелов. Но в целом всё-таки снижение активности имело место. Мы это приветствуем и готовы посмотреть на будущее.

Что касается предложения не бить по объектам гражданской инфраструктуры – с этим надо разобраться.

Ну например: всем хорошо известен удар наших Вооружённых Сил по конгресс-центру, по-моему, Сумского университета. Гражданский это объект или нет? Гражданский. Но там проходило награждение тех, кто совершил преступления в Курской области: и подразделений ВСУ, и националистов. И это те люди, которых мы считаем преступниками, которые должны получить заслуженное возмездие за содеянное в приграничной области, в том числе в Курской. Они и получили это возмездие. Это было сделано именно для того, чтобы их наказать. Это гражданский объект или нет? Но режим использует эти гражданские объекты.

Или вот совсем недавно, несколько дней назад, в Одесской области был нанесён удар нашими Вооружёнными Силами. Это небольшой населённый пункт в Одесской области, 82 километра, по-моему, от Одессы. Ну и что это за объект? Сельхозобъект, ангары сельхозпредприятия. Но там киевские власти вместе с иностранными кураторами и помощниками организовали, пытались организовать не только производство, но и испытания новой ракетной системы. Туда и был нанесён удар. Так это гражданский объект или нет? Гражданский. Но он использовался для военных целей.

Или проводят какие-нибудь сборища в ресторане в каком-нибудь те люди, которые заслуживают самого серьёзного наказания за содеянные преступления. Такое тоже было. В ресторане проводятся сходки, собрания, совещания, что-то отмечают там, водку пьют и так далее. Вот туда тоже был нанесён один из ударов. Это гражданский объект? Гражданский. Но цель какая? Военная.

С этим нужно разобраться. Это всё предмет для тщательного исследования. Может быть, и в двустороннем порядке, в результате диалога. Мы этого не исключаем.

Так что мы всё это проанализируем и будем принимать соответствующие решения на будущее.

Вопрос: Из Ватикана приходит скорбное известие: умер Папа Римский. Вы с ним встречались неоднократно, уважаете друг друга, он выступал с разными инициативами.

Можете вспомнить – вы уже отправили телеграмму соболезнования, но можете ещё раз пару слов сказать об этом человеке, о понтифике?

В.Путин: Вы правы, это человек, который относился к России в высшей степени положительно. Это я могу точно сказать.

Мы с ним неоднократно встречались лично и поддерживали отношения через различные каналы. Это человек, хочу подчеркнуть ещё раз, который в высшей степени положительно относился к России. Мы это будем помнить.

То, что Папа Римский ушёл из жизни именно в пасхальные дни, – я не знаю, как у католиков, но у православных людей есть такое понимание, есть такая внутренняя как бы традиция, традиционное понимание того, что если Господь призывает к себе человека в пасхальные дни – это особый знак того, что человек прожил свою жизнь не напрасно, много сделал хорошего для людей, и Господь его призывает в эти праздничные пасхальные дни к себе.

Я думаю, что так и было. Имею в виду, что Папа Римский сделал очень много не только для своей паствы, но и для мира в целом. Мы приносим самые глубокие соболезнования всему христианскому миру и прежде всего, конечно, католикам.

Вопрос: Владимир Владимирович, как Вы относитесь к тому, что европейские чиновники угрожают уже европейским лидерам по поводу приезда в Москву на 9 Мая?

В.Путин: Для того чтобы угрожать, нужно иметь необходимые инструменты, для того чтобы осуществить свою угрозу, – это первое. И второе – нужно быть готовым применить эти силы и средства, для того чтобы их реализовать. Есть ли всё это у каких-то европейских чиновников? Я не знаю. Если потенциал стран, которые стоят за их спиной, ограничивается миллионом, одним миллионом 300 тысячами человек, и они призывают продолжать войну до последнего украинца, то в этой связи возникают вопросы, искренне это и находятся ли люди в здравом уме, когда предлагают нечто подобное.

Но я думаю, что те, кто собирается приезжать в Россию, у них мужества гораздо больше, чем у тех, кто прячется за чьей-то спиной и пытается кому бы то ни было угрожать. Прежде всего в данном случае тем, кто собирается отметить исторические заслуги людей, отдавших свою жизнь в борьбе с нацизмом.

Россия. Украина. Новые Субъекты РФ > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 21 апреля 2025 > № 4777046 Владимир Путин

Определен первый этап реализации проекта коллайдера ВЭПП-6

В настоящее время в Институте ядерной физики им. Г. И. Будкера СО РАН разрабатывается проект новой установки со встречными пучками, или коллайдера, который получил название ВЭПП-6. Основным пунктом его физической программы станет изучение физики сильных взаимодействий, а именно — изучение мезонов, барионов и других, более экзотических, адронов. Это будет сравнительно недорогая, однако суперэффективная установка — за счет использования особого метода встречи пучков частиц. Первый этап реализации проекта — экспериментальная проверка этого метода — будет осуществлен в рамках существующего финансирования института.

Установка со встречными пучками, или коллайдер — кольцевой ускоритель, в котором сталкиваются пучки заряженных частиц. В случае установок ИЯФ СО РАН — это электроны и позитроны, они аннигилируют и рождают новые частицы, обладающие необычными свойствами. Этот процесс и представляет интерес для физиков, поскольку дает информацию об устройстве микромира.

Два из пяти действующих коллайдеров расположены в новосибирском Институте ядерной физики. Это электрон-позитронные коллайдеры ВЭПП-2000 и ВЭПП-4М. Они работают в разном энергетическом диапазоне и дополняют друг друга. Физическая программа последнего в ближайшее время будет завершена, и на его месте планируется построить новый коллайдер — ВЭПП-6 (встречные электрон-позитронные пучки, шесть — число внутренней нумерации ускорителей ИЯФ СО РАН).

Длина периметра ВЭПП-6 составит 366 метров, что сопоставимо с футбольным полем, а энергия каждого из пучков от 0.5 ГэВ до 2.1 ГэВ, и именно в этом энергетическом диапазоне скрыты многие неисследованные явления.

«Благодаря оптимальным параметрам нового коллайдера мы сможем существенно продвинуться в понимании физики сильных взаимодействий. ВЭПП-6 позволит детально изучать природу легких кварков, в том числе сложные структуры, которые образуются в результате их взаимодействия. Кроме того, мы надеемся, что у нас получится наблюдать, хотя бы косвенно, свидетельства Новой физики, то есть явления, выходящие за рамки Стандартной модели», — прокомментировал заместитель директора по научной работе ИЯФ СО РАН доктор физико-математических наук, профессор РАН Иван Борисович Логашенко.

Главное конкурентное преимущество ВЭПП-6 — высокая светимость, или количество событий в единицу времени, которая позволяет набрать достаточную статистику. В 2006 году итальянский физик Панталео Раймонди предложил новую технологию электрон-позитронной встречи, при которой пучки встречаются не лоб в лоб, а под достаточно большим углом, что позволяет их сильно сжать в точке встречи, повысить плотность частиц и тем самым светимость. Этот метод называется Crab Waist (встреча с «крабовой» перетяжкой) и теоретически позволяет увеличить светимость в 10—100 раз. Однако реализация этого метода усложняет создание установки. Поэтому первым этапом проекта физики ИЯФ СО РАН определили экспериментальную проверку этого метода.

«В новом коллайдере наиболее сложное место, мы называем его “финальный фокус”, — это первые метры слева и справа от точки встречи. Именно здесь расположены мощные сверхпроводящие магниты, сжимающие пучки до микронных размеров, чтобы обеспечить высокую светимость. Мы планируем разработать и изготовить настоящий финальный фокус ВЭПП-6 и установить его на существующий коллайдер ВЭПП-4М, чтобы проверить все технические и физические аспекты его работы. В случае успеха достаточно заменить оставшееся оборудование ВЭПП-4М новым, и получится ВЭПП-6. Мощные сверхпроводящие фокусирующие магниты должны быть очень компактными, так как весь финальный фокус размещается внутри детектора, поэтому мы решили их делать по новой перспективной технологии, в виде соленоидов с модулированной обмоткой. Уже создан и испытан прототип (кстати, впервые в России), который показал проектные параметры», — прокомментировал заместитель директора по научной работе ИЯФ СО РАН, директор ЦКП «Сибирский кольцевой источник фотонов» член-корреспондент РАН Евгений Борисович Левичев.

Он также отметил, что проект нового коллайдера по сложности технологий не уступает ЦКП СКИФ, однако обойдется существенно дешевле. «Поскольку в ближайшее время научная программа ВЭПП-4М завершится, и освободится тоннель, в котором он работает, на его месте мы планируем построить ВЭПП-6. Использование существующей инфраструктуры — тоннеля, водоснабжения, систем охлаждения, электросетей и пр. кардинально удешевит проект», — подчеркнул Евгений Левичев.

Пресс-служба ИЯФ СО РАН

Россия. СФО > Электроэнергетика. Химпром. СМИ, ИТ > sbras.info, 17 апреля 2025 > № 4777618 Евгений Левичев

Совещание с членами Правительства и открытие объектов лесопромышленного комплекса

Владимир Путин по видеосвязи провёл совещание с членами Правительства и принял участие в открытии объектов лесопромышленного комплекса в ряде регионов страны.

В Калужской области запущен проект деревообработки полного цикла – выпуск древесностружечных плит и ламинированных древесностружечных плит. В Ленинградской области создано производство декоративного бумажно-слоистого пластика. В Московской области начал работу новый цех по выпуску упаковки для жидких пищевых продуктов.

Основная тема совещания – ситуация в лесопромышленном комплексе, дополнительные меры поддержки отрасли. В начале встречи участники рассмотрели ряд текущих вопросов.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

У нас сегодня вопрос, связанный с развитием лесной промышленности, но прежде несколько текущих, актуальных вопросов.

Виталий Геннадьевич, приближается сезон отпусков. Как у нас ситуация складывается на Чёрном море по ликвидации последствий крушения танкеров?

Пожалуйста.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Правительственная комиссия продолжает работу по ликвидации последствий чрезвычайного происшествия, вызванного крушением танкеров в Керченском проливе.

В марте завершены демонтаж и утилизация кормовой части танкера «Волгонефть-239». Всего за время работ откачано около полутора тысяч тонн водомазутной смеси. Срезано и вывезено более 830 тонн металлоконструкций.

Комиссия определилась с вариантом утилизации мазута из затонувших фрагментов танкеров: носовой части «Волгонефти-239», а также носовой и кормовой частей танкера «Волгонефть-212». При выборе варианта руководствовались прежде всего вопросами обеспечения экологической безопасности в районе ЧС.

Комиссией принято решение установить над затонувшими фрагментами танкеров специальные инженерные сооружения – коффердамы, которые позволят изолировать находящийся в танкерах мазут и не допустить его разлива в акватории Чёрного моря. В дальнейшем планируется откачать мазут из танкеров через технологические люки в коффердамах, а сами коффердамы утилизировать вместе с затонувшими судами.

Минтрансом организована подготовительная работа. Правительством принято решение о выделении одного миллиарда 92 миллионов рублей на проведение работ по демонтажу надстроек судов, находящихся в подводном положении, и на разработку проектной документации по производству и установке коффердамов.

Минтранс планирует завершить эту работу – по установке коффердамов – до 30 октября текущего года. Это направление курирует заместитель председателя правительственной комиссии, Министр транспорта России Старовойт Роман Владимирович.

Росприроднадзором произведён расчёт ущерба экологии от крушения танкеров «Волгонефть-212» и «Волгонефть-239» и предъявлены требования к компаниям-владельцам. Общая сумма предъявленных компаниям-владельцам указанных танкеров требований составила почти 85 миллиардов рублей. Дальнейшая работа будет вестись в соответствии с действующим законодательством.

В Крыму, Севастополе, Краснодарском крае – за исключением Анапы и Темрюкского района – планируется открытие туристического сезона в обычном режиме. По итогам исследования атмосферного воздуха, пресной воды из источников питьевого водоснабжения отклонений от нормативов не выявлено. Также не выявлено отклонения от нормативов в рыбе и продукции аквакультуры в зоне ЧС.

Роспотребнадзором организован регулярный забор проб на территории данных регионов, включая наиболее пострадавшие 150 пляжей в Краснодарском крае, в Анапе – 141 пляж и в Темрюкском районе – девять пляжей. Ожидаем, что в ближайшее время Роспотребнадзор представит заключение о соответствии проб песка и морской воды санитарным требованиям, а на основании заключения Краснодарским краем совместно с Роспотребнадзором и Минэкономразвития будет принято окончательное решение о формате организованного отдыха в текущем году.

В Анапе и Темрюкском районе организация туристического сезона с использованием инфраструктуры коллективных средств размещения: санаториев, домов отдыха, гостиниц, спа-комплексов – возможна без ограничений. По работе пляжей и доступа к морю ждём заключения Роспотребнадзора.

Правительством приняты также меры поддержки лицам, осуществляющим предпринимательскую деятельность на территории Краснодарского края, пострадавшим от последствий ЧС. Речь идёт о продлении сроков уплаты отдельных платежей, налога на имущество организаций, земельного налога, страховых взносов. Меры распространяются в том числе на санаторно-курортные организации, организации отдыха детей и их оздоровления, туристические агентства и туроператоров.

Кроме того, в январе Правительством были приняты решения о выделении в 2025 году из федерального бюджета полутора миллиардов рублей в целях возмещения понесённых бюджетом Краснодарского края расходов на выполнение работ по ликвидации последствий ЧС. Также в марте было выделено почти 105 миллионов рублей на приобретение Морспасслужбой Минтранса не менее 12 километров боновых заграждений и не менее 30 тонн биосорбента.

Минтрансом России, силами классификационных обществ – морским и речным регистрами Ространснадзора – и причастных федеральных органов исполнительной власти продолжается проверка состояния танкерного флота и проверка судоходных компаний, эксплуатирующих танкерный флот, по Вашему поручению.

По результатам проверки будут подготовлены предложения по усилению контроля над техническим состоянием таких судов и осуществлением такого рода перевозок. О первых результатах проведённых мероприятий будем готовы доложить Вам отдельно в мае текущего года.

Уважаемый Владимир Владимирович, комиссия продолжает системную работу по ликвидации последствий ЧС. Непосредственно на месте работу на ежедневной основе координирует оперативный штаб под руководством первого заместителя председателя комиссии, Министра МЧС России Куренкова Александра Вячеславовича.

Благодарю за внимание. Доклад закончил.

В.Путин: Виталий Геннадьевич, у нас один танкер демонтирован полностью, второй лежит, насколько я понимаю, на глубине 20 метров, и предполагается саркофаг на него сверху наложить. Но исхожу из того, что все эти работы со вторым танкером будут выстроены таким образом, чтобы потом не создавать дополнительных сложностей по откачке нефтепродуктов и по утилизации того, что останется на дне.

То есть и сам саркофаг, и всё, что делается вокруг этого танкера, должно быть частью будущей работы по откачке нефтепродуктов и полной утилизации самого корпуса танкера, так?

В.Савельев: Это так и есть. Мы разобрались с кормовой частью, которая была на суше. Сейчас мы там всё зачистили – у нас практически на поверхности ничего не осталось. Осталась носовая часть 239-го танкера и пополам разломленный танкер 212-й – носовая и кормовая части, то есть [всего] три части. Там в общей сложности достаточно много мазута – 3919 тонн.

Поэтому мы приняли такое решение, исходя из экологической безопасности, – накрыть саркофагами, коффердамами – инженерными сооружениями, в которых будут специальные люки, которые позволят откачать мазут, а потом мы будем утилизировать и сами коффердамы, и оставшиеся три части. И мы завершим эту работу.

Хочу сказать, что морскому движению коффердамы мешать не будут – мы это просчитывали. И также они будут закреплены, что никакой шторм их не повредит, пока мы будем производить работы по откачке и утилизации.

В.Путин: Хорошо, ладно. Спасибо.

Александр Вячеславович, – к Куренкову обращаюсь – ситуация с паводками как у нас сейчас складывается? И как идёт подготовка к пожароопасному сезону? В некоторых местах борьба с пожарами уже идёт.

А.Куренков: Уважаемый Владимир Владимирович!

В большинстве регионов нашей страны зима выдалась довольно малоснежной и была значительно теплее обычного. С учётом этого весеннее половодье началось немного раньше обычных сроков, но в целом проходит без существенных осложнений.

На сегодняшний день во всех субъектах Северо-Кавказского и Южного федеральных округов, а также на большей части европейской территории России реки полностью освободились ото льда. Сейчас в зоне нашего пристального внимания находятся южные регионы Урала и Сибири, а также Поволжье, где идут активные паводковые процессы.

На прошлой неделе мы фиксировали подъём воды в бассейнах рек Иртыш, Обь и Ангара с локальным подтоплением низменных участков. Вместе с тем в Тюменской области на реке Ишим продолжается подъём воды в связи с интенсивным таянием снега и заполнением водохранилищ на территории Республики Казахстан.

Для недопущения масштабных последствий паводков прошлого года налажено тесное взаимодействие с казахскими коллегами. Регулярный обмен информацией позволяет нам контролировать пропуск паводковых вод и в случае ухудшения обстановки своевременно принимать дополнительные меры по её стабилизации.

На сегодняшний день на территории Российской Федерации подтоплен один жилой дом, 88 приусадебных участков и 33 объекта транспортной инфраструктуры. Хочу отметить, что эти цифры существенно ниже показателей прошлого года, в том числе благодаря заранее спланированным превентивным мероприятиям.

Они проводятся с учётом прогноза весеннего половодья, а также мониторинга и анализа складывающейся обстановки, в том числе с применением искусственного интеллекта. Все эти меры должны обеспечить контролируемое прохождение весеннего половодья и снизить возможные негативные последствия.

Уважаемый Владимир Владимирович, теперь что касается лесопожарной обстановки. Пожароопасный сезон уже открыт в 69 субъектах Российской Федерации. Всего с начала года, по данным «Авиалесоохраны», на территории Российской Федерации зафиксировано более 680 очагов лесных пожаров на общей площади свыше 178 гектаров, что значительно превышает показатели прошлого года.

Наиболее сложная обстановка складывается в республиках Дагестан и Бурятия, Приморском, Забайкальском и Краснодарском краях, Астраханской и Калининградской областях.

Отдельно хочу остановиться на ситуации с лесными пожарами в Забайкальском крае, где на всей территории с 7 апреля введён режим чрезвычайной ситуации в лесах регионального характера. В настоящее время на долю данного региона приходится почти 60 процентов площади всех лесных пожаров, зарегистрированных на территории Российской Федерации с начала года.

На сегодняшний день в Забайкалье продолжает действовать 46 очагов пожаров на площади свыше 57 тысяч гектаров. Для их тушения привлечена группировка в составе 1014 человек и 125 единиц техники. На дежурстве в постоянной готовности к применению находится вертолёт Ми-8, базируется в городе Чите. Обстановку в крае держим на контроле.

Уважаемый Владимир Владимирович, особое внимание уделяется защите населённых пунктов и социально значимых объектов от природных пожаров. С начала года от огня пострадали два жилых дома и 32 строения, при этом человеческих жертв не допущено.

Основной причиной перехода огня на населённые пункты, как и ранее, являются неконтролируемые палы сухой растительности. В этой связи МЧС России совместно с исполнительными органами субъектов организована постоянная работа по контролю за выжиганием сухой травы и профилактикой нарушений.

С учётом начала дачного сезона и грядущих майских праздников уже сейчас совместно с органами местного самоуправления проводится разъяснительная работа с населением по соблюдению требований пожарной безопасности.

Уважаемый Владимир Владимирович, силы и средства Единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций держат обстановку на особом контроле.

Благодарю за внимание. Доклад закончен.

В.Путин: Александр Вячеславович, из того, что Вы сказали, получается, что как минимум в восьми регионах Российской Федерации количество очагов лесных пожаров значительно превышает показатели прошлого года. Поэтому здесь очень важно реагировать своевременно, не допустить тяжёлых последствий и тем более какого-то значимого ущерба для людей. Здесь нужно просто постоянно держать руку на пульсе, что называется.

Александр Александрович, как Вы оцениваете состояние готовности Россельхоза и «Авиалесоохраны»?

А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович! Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Александр Вячеславович сказал уже о том, что весенний пожароопасный сезон наступил на месяц раньше в Центральном, Приволжском и Дальневосточном [федеральных] округах. Это связано с малоснежной зимой. Пик пожарной опасности придётся как раз на конец апреля – начало мая, и к середине мая мы подойдём к пику.

У нас готово 28 тысяч человек. Основная цифра, конечно, это наземная группировка – 21 тысяча лесных пожарных, ещё шесть тысяч парашютистов-десантников и почти 400 лётчиков-наблюдателей. Наша федеральная «Авиалесоохрана» – это 775 профессионалов высокого уровня. Авиационный резерв мы разместили в девяти регионах, в основном это Дальний Восток и Сибирь.

Если позволите, кратко. Центральный округ: сейчас там пожаров нет, но температура растёт, и все силы приведены в повышенную готовность. Мы скоординировались с коллегами из МЧС, с регионами, в том числе с Москвой, и акцент в первую очередь на обнаружение, потому что из-за высокой плотности населения любое возгорание может привести к задымлению городов, в том числе столиц.

Важно мониторить не только лесные и ландшафтные, в том числе и торфяные, пожары. Мы недавно собирались у Александра Вячеславовича с Дмитрием Николаевичем Патрушевым, рассматривали в том числе и торфяные пожары. У нас 44 торфяника, которые потенциально пожароопасны, и их нужно обязательно мониторить в особом режиме.

Что касается Дальневосточного округа, 96 процентов от всех лесных пожаров на сегодняшний день приходится на два региона – это Забайкалье и Еврейская автономная область. Я на прошлой неделе совместно с руководителем Рослесхоза и коллегами из МЧС полностью проехал все регионы Дальнего Востока, которые сейчас отнесены к пожароопасным: Хабаровский край, Еврейская автономная область и Забайкалье. Что могу сказать?

Забайкалье. Все горимые площади сосредоточены в одном районе – Тунгокоченском, свыше 40 тысяч гектаров. К сожалению, проблема в крае та же, что и в прошлом году: техники и оборудования достаточно, а личного состава не хватает. Поэтому мы усилили федеральную группировку: 250 парашютистов-десантников уже работают на пожарах, мы их привлекли. Плюс из других регионов привлекли 50 человек, сегодня прибывают ещё 180 авиабортами, к концу недели – ещё дополнительно из Якутии 50 человек. Наша задача – удержать обстановку в Забайкалье, чтобы она не разрослась. К сожалению, она сейчас идёт на ухудшение.

Что касается Еврейской автономной области, то там традиционно горят одни и те же районы: Ленинский, Биробиджанский и Смидовичский. На сегодняшний день площадь, пройденная огнём, превышает 28 тысяч гектаров. Мы договорились с губернатором, что регион дополнительно нанимает авиацию и пожарных – стоимость мы компенсируем. Все эти вопросы урегулированы.

Для региона ключевой проблемой весны являются ландшафтные пожары. При этом очень часто вдоль автомобильных и железных дорог и линий электропередачи. Мы с руководством области на месте проработали вопрос привлечения к тушению возгораний сил Росавтодора, потому что федеральная трасса проходит, региональных дорожных служб, а также договорились, что собственники линейных объектов помогут нам справиться со стихией.

Весенние лесные пожары – это всегда вина человека. 100 процентов весенних лесных пожаров – это переходы с прилегающих земель: люди пускают сельхозпалы, не контролируют выжигание сухой травы, и, как следствие, огонь переходит в лес.

Обязанность по тушению ландшафтных пожаров возложена на региональные власти. И с этого года впервые – наряду со сводными планами по тушению лесных пожаров – должны быть разработаны планы тушения ландшафтных пожаров в регионах, как об этом говорит приказ МЧС. Такое требование введено, и мы, соответственно, сейчас губернаторам задаём вопросы, как эта работа организована.

Что касается статистики, с начала года в стране зафиксировано 547 лесных пожаров на территории 35 субъектов. 23 региона потушили свои возгорания вовремя. Владимир Владимирович, на контроле, будем работать. Сейчас два региона, которые я перечислил, их задача – не дать разрастись.

Спасибо за внимание. Доклад закончен.

В.Путин: Александр Александрович, здесь главное – хорошая координация между муниципалитетами, регионами, Вашим ведомством, Рослесхозом, «Авиалесоохраной» и МЧС. Нужно, чтобы все работали в едином ритме и вовремя включали те силы и средства, которые возможно включить, которые нужны для ликвидации последствий пожаров.

У нас сил и средств достаточно – важно только их вовремя и координированно включать на тех участках, которые являются наиболее опасными. Очень рассчитываю на то, что эта работа будет налажена.

Спасибо.

И теперь вопрос совсем из другой темы – физическая культура и спорт. У нас с 1 января 2022 года предусмотрен налоговый вычет за занятия спортом, сдачу ГТО, прохождение диспансеризации.

Все организации и индивидуальные предприниматели должны быть внесены в перечень Минспорта. Что-то очень мало у нас организаций: где-то в районе четырёх процентов от существующих, действующих в стране. (Обращаясь к М.Дегтярёву.) Михаил Владимирович, как работа идёт?

М.Дегтярёв: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Докладываю: возможность получить налоговый вычет у нас есть четвёртый год. Начиная с 2022 года люди смогли получить уже более 1,9 миллиарда рублей, из которых 1,2 миллиарда – за прошлый год.

Коротко напомню о законодательной базе. В 2018 году Вы дали поручение. Были приняты федеральные законы, ввели понятие «физкультурно-оздоровительные услуги», закрепили право на налоговый вычет.

И сегодня Правительством России утверждены три ключевых документа: первый – это правила формирования и ведения перечня, правила оказания самих услуг и перечень видов физкультурно-оздоровительных услуг. Сегодня в перечень включены занятия по физподготовке и развитию физической формы; второе – подготовка к участию в официальных физкультурных мероприятиях; третье – разработка программ и планов.

Список может быть пополнен. Мы провели работу вместе с МГЮА имени О.Е.Кутафина, и, согласно её результатам и социологическим исследованиям, востребована услуга по аренде спортивного оборудования и инвентаря, а также аренде помещений. Мы сейчас работаем над дополнением этого перечня.

Также Минспорт совместно с фондом «Защитники Отечества» собирает обратную связь по наиболее востребованным среди участников спецоперации физкультурно-оздоровительным услугам, и по итогам тоже внесём их в соответствующий перечень.

Теперь о праве на получение налогового вычета и о перечне. Перечень спорторганизаций появился в 2022 году: появился для того, чтобы среди всех спортивных организаций, которые работают по спортивному коду ОКВЭД 93.1, верифицировать силами экосистемы Минспорта эти организации. И цифры, которые Вы назвали, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, – 4517 организаций сегодня в перечне, в прошлом году было четыре тысячи. Он растёт, но медленно.

Здесь есть предложение. Мы вели эту работу – не лично я, а коллектив Министерства, Правительства в прежние годы – и упёрлись в вопросы наличия контрольно-надзорных полномочий у Минспорта, чтобы ввести или лицензирование спортивных организаций, или другие меры государственной фиксации этого списка. Таких полномочий у Минспорта не было.

Я хочу Вас поблагодарить, потому что Вы наложили резолюцию «согласен» на наше обращение в марте как раз по наделению Минспорта контрольно-надзорными функциями и поручили Правительству и Госдуме эту работу начать. Мы сейчас этим занимаемся. Поэтому на сегодняшний день список формируется на основе данных, которые предоставляют регионы, а регионы, в свою очередь, получают их в заявительном порядке от физкультурно-спортивных организаций. Каждый год этот перечень мы утверждаем, публикуем и передаем в Федеральную налоговую службу.

Какие проблемы по дороге зафиксированы и «расшиваются» сейчас в рабочем порядке? Во-первых, напрашивается автоматическое продление участия в перечне. Учитывая, что вопрос про активность и удобство важен, – мы его отработаем с региональными органами власти, которые собирают эту первичную информацию. Вместе с тем отмечу, что в принципе сама процедура довольно простая, необременительная, но мы должны действовать здесь проактивно.

Кроме того, граждане отмечают неудобства в поиске организаций в перечне. Почему? В него включаются пока только названия юридических лиц, они часто не соответствуют торговым маркам. Для удобства в ближайший перечень – его формирование начинается с 1 октября – это изменение внесём.

Сегодня критерии для включения следующие. Первое – это ОКВЭД. Спорт и физкультура должны быть основным видом деятельности для организаций и индивидуальных предпринимателей.

Второе. Они должны оказывать физкультурно-оздоровительные услуги по распоряжению, по перечню, которые утверждены Правительством. И у сотрудников, которые работают с клиентами, должно быть профильное образование, или они должны быть переподготовлены, пройти соответствующие курсы и, конечно, не быть в списке недобросовестных поставщиков.

Также возникла проблема, где её не ждали. Сейчас детско-юношеские спортшколы в соответствии с Законом о гармонизации с сентября 2023 года переходят из отрасли спорта в область образования и просвещения. Я Вам докладывал этот вопрос. Меняются ОКВЭДы, хотя некоторые из спортшкол в свободное от основных тренировок время продолжают оказывать физкультурно-спортивные услуги на возмездной основе гражданам из близлежащих микрорайонов. И получается, что эти граждане не могут получать налоговый вычет за спортивно-оздоровительные услуги.

У нас есть ряд предложений. Мы в Правительстве вместе с Минфином и Федеральной налоговой службой сейчас эту тему отрабатываем. Хотя эта тема могла бы быть снята, исходя из того что я сказал, – наделения Минспорта контрольно-надзорными функциями и введения лицензирования для аккредитации для всех спорторганизаций. И тогда уже автоматически этот перечень можно было бы пополнять.

По цифрам: с 2022 года, я уже сказал, 1,9 миллиарда людям возвращено. Начинали с микроскопической суммы в девять миллионов в 2022 году, в 2023-м – 700 миллионов, а вот в 2024-м – уже 1,2 миллиарда.

Тут надо тоже уточнить, что это данные о средствах, которые фактически гражданами получены. Существенный прирост у нас зафиксирован в прошлом году за счёт упрощения процедуры. С 1 января введён унифицированный документ, который подтверждает фактические расходы за оказанные физкультурно-оздоровительные услуги.

Кроме того, по Вашему поручению в прошлом году мы увеличили максимальную ставку возврата – 19,5 тысячи рублей – и базу налогового вычета – 150 тысяч рублей в год.

Минспорт ведёт большую разъяснительную работу, коли уж у нас пока заявительный характер носит налоговый вычет. В частности, с 2022 года вместе с АНО «Национальные приоритеты» мы подготовили и выпустили в федеральных и региональных СМИ почти восемь тысяч публикаций – большой охват, там до миллиарда просмотров.

И в заключение хочу отметить, что так как включение в перечень физкультурно-спортивных организаций носит заявительный характер, пока не все организации подают заявки. Мы используем вместе с региональными министерствами спорта нетрадиционные – ну они традиционные – методы воздействия на спортивные клубы. Работаем с местными фитнес-сообществами и теми гражданами, кто эти услуги получает, которые, соответственно, оказывают на организаторов спортивного процесса даже давление, чтобы они включались в этот перечень, и подталкивают владельцев туда включаться. Это позволяет ежегодно как раз этого роста – пока недостаточного – добиваться. Работа будет продолжена по этому направлению.

И по ГТО скажу. По Вашему поручению от мая прошлого года введён ещё один налоговый вычет для граждан, которые прошли диспансеризацию и выполнили нормативы комплекса ГТО, получив или подтвердив знак отличия. Это позволяет обладателям знаков отличия дополнительно сэкономить до 2340 рублей в год.

В прошлом году, справочно сообщаю, знаки отличия ГТО получили 2,7 миллиона человек, ежегодно это количество возрастает. Если нарастающим итогом посмотреть, всего в системе ГТО зарегистрировано 23 миллиона участников, из них 11 миллионов получили значки.

Доклад окончен, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо.

Михаил Владимирович, что касается детских и юношеских спортивных школ и других вопросов, с этим связанных, – конечно, нужно продолжить совершенствование нормативно-правовой базы. Нужно выстроить отношения и между ведомствами внутри Правительства, между Правительством, федеральными органами власти и регионами. Я помню, Вы мне докладывали свои предложения, я их в целом поддерживаю, конечно, – обязательно нужно продолжить поддержку различных спортивных федераций, оказывать им всяческую помощь, поддерживать их. Прошу Вас это делать и как Министра, и как председателя национального Олимпийского комитета.

При этом мы все должны исходить из того, что спортивные федерации носят ярко выраженный социальный характер и не являются частными коммерческими организациями. Нужно выстроить работу таким образом, чтобы снизить нагрузку на российские семьи, на граждан, которые хотят и стремятся к тому, чтобы и они сами, и их дети занимались физической культурой и спортом. Там нужно много над чем работать. Повторяю ещё раз: я помню все ваши предложения и прошу просто уделить этому должное внимание, довести эту работу до логического завершения.

М.Дегтярёв: Есть.

В.Путин: Обращаюсь сейчас к Кузнецову Михаилу Михайловичу, ОНФ: у Вас есть какие-то комментарии к тому, что Министром было сказано?

М.Кузнецов: Да, уважаемый Владимир Владимирович, очень коротко.

Мы, пока готовились к сегодняшнему совещанию, провели совместный опрос со ВЦИОМом. Он показывает, что 33 процента наших граждан знают о возможности получения налогового вычета. Это немало, но при этом воспользовались им менее одного процента, то есть только 350 тысяч в 2024 году.

Уже говорилось о том – и Вы говорили об этом, Владимир Владимирович, – что только четыре процента от общего количества организаций на сегодня вошли [в перечень Минспорта]. Но если посмотреть вглубь, часть регионов подаёт в перечень менее 20 организаций, что очевидно недостаточно, а есть регионы, которые вообще ни одной организации в прошлом году не передали.

Что говорят предприниматели? 44 процента говорят, что сложный механизм подачи заявки; 25 процентов, что они не соответствуют – то, о чём Михаил Владимирович говорил, – по основному ОКВЭДу или у них сотрудники не дотягивают по образованию, хотя спортивные услуги они оказывают; и 30 процентов просто не считают нужным входить в реестр.

Озабоченность бизнеса также вызывает необходимость ежегодно подтверждать, причём в фиксированные сроки. То есть если это, допустим, государственный бассейн в центре города, вряд ли с ним что-то случится и на следующий год он перестанет функционировать. Возможно, имеет смысл для стабильно работающих, особенно государственных предприятий, рассмотреть возможность автоматического продления, чтобы не каждый год нужно было перепродавать документы.

Михаил Владимирович уже сказал о том, что можно рассмотреть ситуации для механизма автоматического включения. Мы считаем, что можно рассмотреть возможность включения в перечень организаций, где спортивный ОКВЭД является не основным, а сопутствующим, например если входит в первую пятёрку. Если помните, Владимир Владимирович, ещё в ковид была история: спортивные организации закрывались, а им дали возможность вводить разные ОКВЭДы, для того чтобы сохранить их существование.

Мы предлагаем предусмотреть вхождение в перечень организаций, которые достигли определенного объёма клиентов или финансового оборота от спортивных услуг. Налоговая служба это видит, это несложно отследить.

Про детско-юношеские школы Михаил Владимирович уже сказал. Там ситуация отличается от региона к региону: где-то регион отрегулировал и смог их внести в перечень Минспорта, а где-то не отрегулировал. Есть целые субъекты, где детско-юношеские школы из-за образовательного ОКВЭДа туда не попали.

Третье. Владимир Владимирович, есть неоднократные обращения на вашу прямую линию касательно возможности получения налогового вычета за оплату спортивных услуг родителям по аналогии с медицинскими услугами. То есть сейчас налоговый вычет за спорт можно получить за себя и за детей, а на медицинские услуги можно ещё и за супругов и родителей. Если это возможно, можно подумать, чтобы сделать по аналогии.

Про клиентоориентированность тоже Михаил Владимирович уже сказал. Действительно, это подтверждается данными Налоговой службы, потому что у нас самостоятельно только один процент граждан подаёт вычет. То есть 99 процентов – это работодатели, и при этом, по статистике, среди этого одного процента 40 процентов отказов. ФНС вынуждена отказывать, потому что люди забывают заполнить, прикладывают не те документы. То есть людям здесь просто надо помочь сориентироваться, и тогда этот процент точно будет расти.

По сдаче ГТО есть одна небольшая правовая коллизия, связанная с тем, что диспансеризация до 40 лет проходится раз в три года, а ГТО можно сдавать ежегодно. А там нужно, чтобы в один год были проведены и диспансеризация, и сдача ГТО. Поэтому, может быть, здесь просто надо отрегулировать таким образом, чтобы диспансеризация действовала в течение нескольких лет.

Уважаемый Владимир Владимирович, ещё буквально один комментарий. Налоговый вычет задумывался как мера, стимулирующая людей к занятиям спортом. И поэтому на что предложили бы ещё дополнительно обратить внимание? По нашему опросу, 27 процентов граждан, не увлекающихся спортом, могли бы начать заниматься спортом, если бы у них были единомышленники, вместе с единомышленниками.

Большую популярность сегодня набирают массовые мероприятия, объединяющие именно спортивных единомышленников, прежде всего забеги на разные дистанции. Такие сообщества существуют среди лыжников, велосипедистов, футболистов и многих других. Объединяются люди, как правило, вокруг лидера-тренера. Например, при подготовке к забегам граждане платят ему порядка пяти тысяч в месяц.

Нам кажется, что, если Минспорт будет структурировать их и рассмотрит возможность внесения таких самоорганизующихся клубов в перечень, это даст возможность реально сотням тысяч людей, занимающихся спортом, системно вовлекаться и дальше получать налоговый вычет. Только в Москве в беговом сообществе ежегодно прибавляется порядка 40 тысяч человек, а составляет оно чуть ли не до миллиона, если обращаться к оценкам тех, кто это организует.

Мой личный опыт регистрации на самый красивый марафон в стране – «Белые ночи» в Санкт-Петербурге – показал, что места раскупаются ровно за один день. Практически в каждом регионе есть такие уникальные мероприятия, для развития которых зачастую нужны не бюджетные деньги, а административная и публичная поддержка.

Второе и последнее. Согласно нашим опросам, каждый второй гражданин, кто занимался спортом в детстве, продолжает им заниматься во взрослом возрасте – там прямая взаимосвязь. Мы предлагаем поддержать начинание регионов в части организации школьных лиг по массовым видам спорта. Например, Московская область многое для этого делает. Нужно стимулировать проведение детскими тренерами части уроков физкультуры в первой половине дня. Это точно создаст дополнительный поток спортивно одарённых детей в спортшколы.

И последнее, Владимир Владимирович. Были обращения на Вашу прямую линию по поддержке семейных спортивных клубов. По нашей социологии, 20 процентов граждан готовы были бы заниматься спортом всей семьёй. Это тоже формат, в котором есть дополнительный ресурс для того, чтобы вовлечь людей в занятия спортом.

Владимир Владимирович, доклад закончил.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Хочу вернуться к Михаилу Владимировичу: Вы сказали, что информация налажена должным образом. Но, как сейчас было только что сказано, если люди всё-таки что-то не понимают, не так, как нужно, оформляют бумаги либо вообще не оформляют, это всё-таки говорит о том, что не люди виноваты в этом, а мы недорабатываем. Мы просто недорабатываем, вот и всё. Здесь, так же как и во всех других отраслях, отчитываться нужно не формальными цифрами, а количеством людей, которые пользуются этой услугой в данном случае.

Поэтому я бы просил Вас, чтобы всё, о чём мы сейчас говорили, о чём сказал руководитель ОНФ, всё-таки учли и соответствующие коррективы в работу ведомства внесли. Договорились?

М.Дегтярёв: Есть, принимается, Владимир Владимирович.

В.Путин: Давайте будем переходить к основному вопросу. Но прежде чем мы это сделаем, прежде чем будем обсуждать состояние и перспективы развития комплекса по деревопереработке, лесной отрасли, «перенесёмся» в несколько регионов.

Мы сегодня запускаем новые производства сразу трёх предприятий отечественного лесопромышленного комплекса. В Калужской области налажен выпуск древесностружечных плит – проект деревопереработки полного цикла. В Ленинградской области открывается производство бумажно-слоистого пластика. В Московской области начинает работать цех по выпуску упаковки для пищевых продуктов.

Прежде всего, конечно, поздравляю трудовые коллективы этих предприятий, всех, кто участвовал в реализации этих проектов, с хорошим, значимым событием как для компаний, регионов, так и практически для всей отрасли. У нас запланирована видеосвязь с коллегами на местах – рассчитываю, что они расскажут об особенностях производств, поделятся своими дальнейшими планами.

Отмечу, что лесная промышленность России имеет хорошие перспективы, большие резервы – хочу это особо подчеркнуть – большие резервы и потенциал для уверенного роста. На долю России приходится пятая часть мировых запасов древесины, и мы обязательно будем развивать всю технологическую цепочку эффективного использования наших лесных богатств.

В числе приоритетных задач – укрепление технологической базы деревообработки, включая выпуск оборудования и техники. Кстати говоря, на некоторых проектах при их реализации были использованы исключительно российские технологии и российское оборудование. Нашим производителям будем помогать выстраивать логистические потоки и выходить на новые рынки сбыта.

Кроме того, нужно постоянно повышать эффективность поддержки глубокой переработки древесины, чтобы в нашей стране появлялось больше современных предприятий с хорошо оплачиваемыми рабочими местами, чтобы российские компании отвечали на внутренний спрос, предлагали товары с высокой добавленной стоимостью: а это мебель, бумага, продукты лесохимии – и, конечно, дальше осваивали такое перспективное и востребованное направление, как производство комплектов для строительства экологичных, комфортных деревянных домов.

Рассчитываю, что коллеги со стороны бизнеса расскажут о том, насколько результативны и доступны действующие меры поддержки бизнеса.

Ещё раз поздравляю участников нашего мероприятия с открытием новых производств. Безусловно, желаю вам всего самого доброго.

Давайте начнём. Пожалуйста.

А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Сегодня, как Вы сказали, открываем три новых предприятия. Хотел бы обратить внимание, что они все у нас работают в высоких переделах этой отрасли.

Группа «Ультрадекор» специализируется на выпуске продукции для мебельной промышленности, которая у нас растёт хорошими темпами последние годы. В своё время компания первой в нашей стране освоила производство ламинированных полов, МДФ, ОСП. За два десятка лет она построила семь предприятий, это 25 производственных площадок. В их числе новый крупнейший в России завод в сегменте ДСП, мощность его – 900 тысяч кубических метров в год, и он сегодня начнёт работать в Калужской области.

Компания «Слотекс» из Петербурга тоже занимается выпуском востребованных материалов для мебели. В 2023 году она подхватила производство ламинированного ДСП на заводе ушедшей из России компании IKEA в Новгородской области и реализовала там ряд инвестпроектов. А теперь для удовлетворения повышенного спроса компания открывает в Ленинградской области производство инновационного, как Вы уже сказали, бумажно-слоистого пластика для покрытия этих древесных плит.

И ещё один проект, который мы сегодня запускаем, имеет особое значение для пищевой промышленности. Как Вы знаете, Владимир Владимирович, в 2022 году крупнейшие европейские поставщики упаковки для длительного хранения остановили импорт, прекратили работу на нашем рынке. В этот момент наш производитель картонной упаковки – компания «МолоПак» – приняла решение о строительстве завода, продукция которого могла бы заполнить эту нишу.

Минпромторг вместе с Правительством Московской области поддержали проект через займы Фонда развития промышленности и бесплатное предоставление в аренду земельного участка под строительство. Сейчас новое предприятие начинает выпуск асептической упаковки, которая станет альтернативой зарубежной продукции. Более того, насколько я знаю, коллеги об этом расскажут, инвестором уже принято решение о строительстве третьей очереди этого завода. Это позволит полностью закрыть все потребности нашей страны в такого рода продукции.

Хотел бы поблагодарить руководство компании за своевременную, оперативную работу по импортозамещению. Коллеги находятся непосредственно на производственных площадках и более подробно расскажут о своих достижениях и дальнейших планах.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо. Отлично.

Давайте посмотрим, что там. Ардашер Ермамедович, пожалуйста.

А.Курбаншо: Уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Ардашер Курбаншо. Я директор компании «Ультрадекор». Мы специалисты по глубокой переработке низкосортной древесины.

Прежде чем перейти к представлению проекта, хотел поблагодарить Вас за то, что федеральные министерства – промышленности, экономического развития и финансов – работают как сервисные подразделения для экономики страны, и в нашем случае для промышленности тоже.

Хотел поблагодарить губернатора господина Шапшу и сенатора господина Артамонова за создание комфортных условий для инвестиций в Калужской области, за помощь и поддержку.

Теперь к проекту. Сегодня мы запускаем крупнейшее в мире производство древесностружечных плит на территории особой экономической зоны «Калуга». Объём инвестиций – 22 миллиарда рублей. Хочу отметить, что особые экономические зоны важны не только из-за льгот, но и из-за наличия имеющейся инфраструктуры.

В Калужскую область мы инвестировали за последние четыре года 75 миллиардов рублей. Создан, по нашему мнению, уникальный кластер деревообработки, не имеющий аналога ни в США, ни в Китае, ни в Европе.

С 2002 года в России успешно реализовали 25 проектов с объёмом инвестиций более 200 миллиардов рублей. Создано шесть производственных площадок в пяти регионах. Планируем в 2025 году инвестировать 17,5 миллиарда рублей в новые производства.

Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо, что дали возможность рассказать о нашей работе. Для нас честь Ваше участие в запуске нового производства.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

Владислав Валерьевич, как оцениваете запуск предприятия для региона?

В.Шапша: Владимир Владимирович, крутое предприятие по-настоящему.

У нас, по сути, в Калужской области сформировался новый кластер, новая перспективная специализация для региона – глубокая деревопереработка. Деревопереработка, обращаю внимание, низкосортной древесины, той, которую нужно убирать сегодня из лесов. А на том месте, где эти леса убираются, – это уже перезрелые или требующие того, чтобы их перерабатывали, – там высаживаются новые, молодые саженцы уже хвойных пород растений, для того чтобы воссоздавать нашу природу.

Конечно, создание таких предприятий требует подготовки кадров. И сегодня мы, по сути, в новой для себя отрасли готовим специалистов. Уже несколько групп ребят по специальности «деревопереработка» обучаются на территории региона, и дальше эту работу будем продолжать.

Спасибо за поддержку Вашу лично и Правительства Российской Федерации.

В.Путин: Удачи хочу всем пожелать.

Давайте переедем в Ленинградскую область. Пожалуйста, Вадим Евгеньевич.

В.Осипов: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, коллеги!

Меня зовут Вадим Осипов, я управляющий директор и совладелец группы компаний «Слотекс». Компанию организовал мой отец, а с 2010 года я на правах наследника продолжаю развивать семейный бизнес.

2025 год для нас юбилейный, мы празднуем 35 лет с момента основания и празднуем большим событием: открываем сегодня новый завод по производству мебельных плит в городе Всеволожске. Это наша третья производственная площадка. Завод построен в рамках инвестиционного соглашения с Ленинградской областью. Мы очень благодарны Александру Юрьевичу [Дрозденко] и правительству Ленинградской области за такую возможность.

Мы этим запуском завершаем полный цикл производства декоративных облицовочных материалов для мебели: от промышленной печати до готовых мебельных комплектующих – и, в частности, продолжаем развитие производства декоративного бумажно-слоистого пластика. Это материал, состоящий из многих слоев технических и декоративных бумаг, пропитанных термореактивными смолами.

Материал имеет широкую область применения. В быту: и кухонные столешницы, и мебельные фасады, материалы для изготовления детских площадок, экстерьерных фасадов зданий, интерьерной отделки. А есть технические области применения, в первую очередь операционные медицинские, лаборатории химические, технические, подвижной состав железной дороги – отделка вагонов, судостроение.

У меня за спиной находятся готовые к запуску прессы, которые могут производить до двух миллионов квадратных метров декоративного пластика в год. Мы сегодня запускаем не только этот завод – мы в 2025 году ещё запускаем новые мощности на новгородской площадке, которая называется «Экстраверт», бывший завод IKEA. Там мы расширяем производство мебельных плит с акцентом на дизайн – это аналоги итальянских материалов.

Суммарно в обе площадки мы вложили больше трёх миллиардов рублей – это без учёта покупки завода у шведской компании IKEA. Будем продолжать наши инвестиции и дальше. 900 миллионов из этих денег мы получили в форме льготного займа по линии Минэкономразвития.

В заключение хочу сказать огромное спасибо за те возможности, те меры поддержки, которые мы получаем для развития наших инвестиций, и вообще за Ваш интерес к развитию глубокой переработки древесины в нашей стране.

Большое спасибо.

В.Путин: Вадим Евгеньевич, прежде чем дать слово Александру Юрьевичу для короткого комментария, хотел бы вот что спросить. Вы сказали: за моей спиной оборудование и так далее.

В.Осипов: Да.

В.Путин: За Вашей спиной, я вижу, и работники, которые трудятся там. Не знаю, можно ли оторвать кого-то, хотя бы одного из них, от производственного цикла на одну секундочку, чтобы он подошёл?

А.Дрозденко: Да-да. Кто-нибудь один подойдите, пожалуйста, не стесняйтесь.

М.Щербина: Здравствуйте!

В.Путин: Добрый день! Представьтесь, пожалуйста.

М.Щербина: Меня зовут Михаелла.

В.Путин: Вы давно здесь работаете?

М.Щербина: Около года.

В.Путин: А раньше где работали?

М.Щербина: Я сама с Приднестровья.

В.Путин: Да ладно?

М.Щербина: Да, разные сферы были.

В.Путин: Понятно, там разные сферы бывают, это известно. А скажите, пожалуйста, какую-то предварительную подготовку, для того чтобы здесь работать, Вы проходили?

М.Щербина: Нет, такое место работы у меня впервые, здесь всему и училась.

В.Путин: Понятно. А как Вы оцениваете условия работы?

М.Щербина: Хорошие.

В.Путин: А уровень заработной платы? Сколько Вам платят?

М.Щербина: Хватает.

В.Путин: Понятно. Это коммерческая тайна или Вы могли бы с нами поделиться этой информацией?

М.Щербина: Средняя статистическая [зарплата].

В.Путин: То есть это коммерческая тайна.

М.Щербина: Нет, я просто не хотела бы разглашать.

В.Путин: Ну ладно, хорошо.

Я бы хотел спросить тогда руководителя компании: какая у вас средняя заработная плата на предприятии?

В.Осипов: Средняя по компании сейчас в районе 100 тысяч рублей «брутто».

В.Путин: Средняя? С учётом доходов руководителей, да?

В.Осипов: Без учёта доходов топ-менеджмента.

В.Путин: Без учёта?

В.Осипов: Конечно.

В.Путин: Понятно.

Я хотел бы вернуться к работнице. Скажите, пожалуйста, какие-то социальные условия, связанные с бытом, с организацией, я не знаю, медобслуживанием, детскими садами – как это организовано рядом с предприятием? И как Вы считаете, на что нужно было бы обратить внимание и руководителям региона, и муниципалитета, и предприятия?

М.Щербина: В принципе, всё в доступе. И школы, и детские сады, магазины – всё в доступе.

В.Путин: Всё работает, да?

М.Щербина: Да.

В.Путин: Ладно, не буду Вас мучить. Спасибо большое. Вам всего самого доброго, благодарю Вас.

Пожалуйста, Александр Юрьевич, есть какие-то комментарии?

А.Дрозденко: Я единственное что хотел сказать – это огромное спасибо за Ваше поручение, которое было дано в это непростое время, когда нас начали пытаться давить санкциями, – о поддержке высокоэффективного, высокоразвитого производства.

Здесь классический пример, когда на основании Вашего поручения и Правительство Российской Федерации, и правительство региона сработали вместе с инвестором очень качественно. Мы на Петербургском экономическом форуме в 2022 году подписали соглашение, а уже сегодня открываем производство. Согласитесь, с нуля и до запуска производства – это очень короткое и очень эффективное время.

Спасибо за это поручение – оно реально на местах сегодня работает.

В.Путин: Хорошо, спасибо. Поздравляю.

Пожалуйста, давайте переберёмся в Московскую область. Тимур Витальевич Гущин, пожалуйста, учредитель компании [«МолоПак»].

Т.Гущин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Рады приветствовать Вас на нашем производстве в городе Чехове – столице спорта Московской области и родине отечественного тетрапака.

Как Вы знаете, мы создали уникальный продукт – именно свой, собственными руками. Наш завод производит упаковку для молока и соков уже более 20 лет. В 2012 году мы выпустили первую асептическую упаковку для длительного срока хранения полностью российского производства, отечественный тетрапак. Это был наш первый шаг в работе по импортозамещению. Разработанный нами упаковочный материал соответствует всем мировым стандартам.

Наша первая площадка выпускает на сегодняшний день 800 миллионов упаковок в год. География продаж и распространения – это вся Россия и страны СНГ. Более чем в девять стран мы сейчас поставляем нашу упаковку для молока, сока и детского питания. На сегодняшний день нам удалось достичь локализации 90 процентов, то есть 90 процентов материалов – именно российского производства.

Теперь по поводу площадки, которую сейчас мы с Вами открываем. Совместно с Минпромторгом, Фондом развития промышленности, с командой губернатора хотим запустить этот завод. Его объём – 1,2 миллиарда упаковок в год. Данный цех позволит нам сократить дефицит определённых форматов, которые сейчас завозят из-за рубежа, в основном это Индия и Китай. На этой площадке мы создадим около 110 новых рабочих мест.

Реализация такого важного проекта не могла бы пройти без Вашей поддержки, без поддержки Фонда развития промышленности, Минпромторга и губернатора. Фонд развития промышленности дал нам льготный заём – 600 миллионов рублей. Весь объём вложенных инвестиций в данный проект на сегодняшний день – 1,3 миллиарда рублей.

Но на этом дело не закончилось. Понимая потребности рынка в полной локализации нашей асептической упаковки, мы приняли решение совместно с Минпромторгом, с губернатором Московской области построить третью промышленную площадку, в которой мы будем производить 2,2 миллиарда упаковок в год. Инвестиции и вложения – 2,6 миллиарда рублей. Нам в этот раз тоже помог Фонд развития промышленности: 900 миллионов нам дали льготного займа. По всем планам летом 2026 года мы запустим и этот завод. Надеемся пригласить Вас также поучаствовать в открытии.

Я бы хотел сказать Вам огромное спасибо за поддержку промышленного сектора. Это даёт нам возможность развиваться и, как говорится, не опускать руки.

Я заявляю, что помощь действительно есть, нам очень хорошо помогли. Московская область выдала нам землю за один рубль. Мы активно развиваемся. На сегодняшний день мы делаем более 20 различных видов упаковок именно асептических – это долгий срок хранения. Я Вам заявляю, что мы не боимся ухода иностранных производителей. Мы здесь, в России, готовы отвечать всем вызовам.

Спасибо огромное ещё раз.

В.Путин: Спасибо.

Тимур Витальевич, компания Ваша хорошо известна, работает на рынке давно, здорово, надёжно.

Т.Гущин: Спасибо.

В.Путин: У меня вопрос с другой, что называется, стороны проблемы. Вам хорошо известно, Вы участник этого процесса, надеюсь, Правительство Российской Федерации предпринимает такие системные попытки решить вопросы в сфере защиты окружающей среды, защиты экологии. В том числе это связано с утилизацией различных упаковочных материалов. Как Вы оцениваете всё, что в этой сфере происходит?

Т.Гущин: Мы этот вопрос тоже глубоко изучаем. Это правильное направление, потому что огромное количество нашей упаковки выбрасывается, её надо перерабатывать.

Сегодня, я считаю, переработка [находится] на самом начальном этапе, работы ещё надо проделать много. Одна из больших проблем – наша упаковка, это фольга с полиэтиленом, очень сильно склеивается. Мы используем очень активный клей, который не даёт возможности именно разделять фольгу от полиэтилена. Всё остальное очень легко разделяется.

Здесь я вижу смежные производства, которые будут эту массу использовать для производства строительных материалов, потому что при расщеплении фольги от полиэтилена мы будем терять очень много энергии. Я думаю, что мы больше потратим, чем экологии поможем.

Моё мнение: надо, чтобы смежные предприятия начали параллельно идти в ногу с Вашим решением, начать какие-то новые виды строительных материалов, может быть, ещё что-то. Я знаю, что в своё время были разработаны интересные проекты в плане поддонов, скамеек. Это всё, я думаю, будет очень хорошо развиваться.

В.Путин: Спасибо большое за эту оценку и за предложение. Коллеги из Правительства всё слышат и, безусловно, будут иметь это в виду. Мы попозже с соответствующими ведомствами обсудим это, в том числе с вице-премьером, который курирует эту сферу, – с Патрушевым Дмитрием Николаевичем.

Я хочу пожелать вам удачи, успехов и хочу поблагодарить за результаты работы.

Андрей Юрьевич, есть что добавить?

А.Воробьёв: Уважаемый Владимир Владимирович!

Спасибо, что мы имеем возможность продемонстрировать это предприятие. Здесь речь идёт не только об импортозамещении, но и о технологическом суверенитете, за который мы так бьёмся. И я хочу поблагодарить и подчеркнуть важность работы Фонда развития промышленности, потому что сегодня от Tetra Pak, от которого мы тотально зависели, больше не зависим, это факт.

Второе – у нас по программе ФРП построен Щёлковский завод [«Щёлково Агрохим»], это всё, что касается гербицидов. Раньше всё ввозили. Фонд развития промышленности дал денег, у нас своя химия, это очень важно.

Третье – гиперважное предприятие в Дубне, «Ядро Фаб Дубна», это всё, что касается электроники.

Всё это возможно только благодаря работе федерального Правительства и регионов: раньше [давали] деньги под один процент [годовых], сейчас под три процента. Владимир Владимирович, Вы понимаете, насколько это облегчает модель, когда собственник и акционеры реализуют ту или иную амбициозную задачу. Поэтому лишний раз хочу поблагодарить и попросить обратить внимание на эффективность этой программы.

Второе – это, конечно, промышленная ипотека. Тимур вложил 600 миллионов в оборудование под один процент, а ещё 600 он вложил в само здание. В случае промышленной ипотеки – это бы очень здорово ему помогло для третьей очереди. Поэтому, как только появится возможность, льготное кредитование по стройке, конечно, будет иметь очень заметный эффект для нашей технологической промышленности.

Ещё раз большое спасибо Вам за поддержку таких смелых и новых проектов. Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо большое тоже за работу.

Я сегодня утром имел возможность и удовольствие поздравить Андрея Юрьевича Воробьёва с днём рождения. Андрей Юрьевич, хочу сделать это ещё раз уже публично, воспользоваться нашим совещанием, от всех коллег ещё раз пожелать Вам всего самого доброго. Две пятёрочки – очень хорошая цифра. Мы Вас все поздравляем. Спасибо Вам за работу и желаю Вам успехов.

А.Воробьёв: Спасибо.

В.Путин: Всех руководителей предприятий, с которыми мы сейчас были на связи, хочу поблагодарить за то, что было сделано, и выразить надежду на то, что будет сделано ещё больше. Во всяком случае, то, что мы сейчас видели и слышали, настраивает именно на такую волну. Состоялся запуск производства важных для отечественной лесной промышленности да и для всей экономики предприятий.

Давайте сейчас перейдём к основному вопросу повестки нашего совещания – рассмотрим текущую ситуацию в лесопромышленном комплексе в целом, а также всё, что с этим связано.

Пожалуйста, слово Алиханову Антону Андреевичу. Прошу Вас.

А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Лесопромышленный комплекс достаточно успешно проводит политику импортозамещения. За последние пять лет отечественная доля на внутреннем рынке увеличилась с 82 до 89 процентов. Конечно, последние годы были непростыми для леспрома, но нам удалось стабилизировать ситуацию и в значительной степени снизить влияние санкций, добившись роста основных показателей.

В частности, в прошлом году спрос на продукцию отрасли повысился на 22 процента, отгрузка в денежном выражении выросла на 21 процент, достигла 3,8 триллиона рублей.

Позитивную динамику продемонстрировали все сегменты – от обработки древесины до производства бумаги и мебели. При этом совокупная прибыль предприятий, которые заняты в леспроме, выросла почти на 37 процентов – со 170 до 233 миллиардов рублей.

По итогам первых двух месяцев 2025 года объемы производства остались почти на уровне аналогичного периода прошлого года. Мы внимательно отслеживаем ситуацию в отрасли и эффективность мер государственной поддержки. В прошлом году по транспортной субсидии 69 предприятий суммарно получили пять миллиардов рублей за счет льготных займов. Фондом развития промышленности поддержан 21 проект на 5,7 миллиарда рублей.

Благодаря основному отраслевому механизму за год успешно завершено пять, как мы их называем, ПИПов – это приоритетные инвестпроекты – с объемом инвестиций около 45 миллиардов рублей. И заявлено еще десять новых таких проектов почти на 30 миллиардов рублей инвестиций.

При Вашей поддержке, Владимир Владимирович, и содействии губернаторов выправляется ситуация по Северо-Западному федеральному округу. Заготовка древесины выросла почти на два миллиона кубометров – это почти четыре процента плюсом за 2024 год. Увеличивается производство почти всех видов продукции.

В отдельных категориях отмечаем прирост даже к уровню 2021 года, в частности по шпону – плюс 66 процентов, мебели – плюс 30, в производстве деревянных домов – плюс 61 процент. Единственное снижение – это пеллеты, которые раньше активно экспортировались в Европу, но по понятным причинам сейчас это недоступно для наших производителей.

Несмотря на санкции, в регионах округа продолжается реализация 15 приоритетных проектов. В прошлом году к ним добавились еще две новые инициативы по глубокой деревообработке. Вместе с тем этот механизм приоритетных инвестпроектов, который разрабатывался почти 20 лет назад, запускался в 2007 году, его нужно актуализировать для большей эффективности инвестиций в отрасль.

Также практически все лесопромышленники просят упростить порядок использования песка для строительства лесных дорог. Сейчас им приходится на уже взятом в аренду участке получать еще и отдельную лицензию на добычу полезных ископаемых, чтобы самим себе отсыпать дорогу в лесу для, собственно, освоения делянок. Мы договорились с Минприроды снять этот регуляторный барьер, сейчас работаем над этим.

На наш взгляд, можно вернуться еще к одному вопросу – это капитализация прав аренды лесных участков добросовестными пользователями с возможностью их использования уже для последующего финансового дополнительного обеспечения, финансового плеча. В свое время похожий механизм себя хорошо зарекомендовал. Эти меры необходимы, чтобы бизнес вкладывался в решение главной задачи отраслевой стратегии – утилизации балансов и низкосортной древесины, об этом сегодня тоже говорили.

Здесь мы ведем работу по двум направлениям.

Первое – это поддержка, обновление и создание новых целлюлозно-бумажных и плитных производств. Сейчас идет модернизация действующих комбинатов в Ленинградской, Архангельской, Нижегородской областях, в Пермском крае, Республике Карелия.

Из новых проектов: при Вашей поддержке успешно завершено строительство целлюлозно-картонного комбината в Иркутской области. Его мощности в 600 тысяч тонн картона позволяют ежегодно утилизировать более 2,8 миллиона кубических метров низкосортной древесины, в том числе с территории Дальнего Востока.

Также в Иркутской области прорабатывается возможность строительства завода по производству растворимой целлюлозы и хлората натрия. И аналогичные мощности инвестор – это Uranium One Group группы «Росатом» – планирует возвести в Хабаровском крае.

Второе направление – это перевод котельных, работающих на угле и мазуте, на пеллеты и брикеты. На эти цели по Вашему указанию, Владимир Владимирович, в 2023 году были предоставлены специальные казначейские кредиты 12 регионам суммарно на восемь миллиардов рублей. Ряд котельных Архангельской области, Республики Коми, Красноярского края уже переведены на это биотопливо.

Мы проанализировали параметры их работы, рассчитали необходимый объем финансирования на модернизацию. Чтобы заместить все выпадающие объемы экспорта по пеллетам в 1,5 миллиона тонн ежегодно, нам необходимо порядка 80 миллиардов рублей для реконструкции этих котельных.

Такую программу можно было бы спланировать на десять лет до 2035 года. Если одобрите, Владимир Владимирович, мы сможем обновить теплогенерацию, особенно в отдаленных населенных пунктах, снизить выбросы загрязняющих веществ, поддержать леспром и производителей котельного оборудования.

Параллельно с коллегами из Минэкономразвития, Министерства иностранных дел прорабатываем вопрос открытия экспортных рынков Китая и Монголии. При Вашей поддержке, Владимир Владимирович, вопрос снятия запрета на поставку древесных пеллет в Китай сейчас находится на рассмотрении у коллег в Пекине. В силу их кодов ТН ВЭД [товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности], он у них отнесен к отходам, но, надеемся, что они позитивно отнесутся, и мы сможем снять это экспортное ограничение.

В феврале в Улан-Баторе под нашим контролем для монгольских коллег успешно проведены испытания российских топливных брикетов. Тоже надеемся открыть для себя этот экспортный рынок.

Еще одна важная технологическая задача, которую мы перед собой поставили, касается повышения производительности труда в низких переделах отрасли. Речь идет про разработку современных лесозаготовительных машин, харвестеров и комплектующих в виде харвестерных головок и форвардов так называемых. С Ассоциацией лесопереработчиков недавно встречались, мы агрегировали с ними потребность в такой технике на ближайшие три года.

Готовим «дорожную карту» по организации выпуска и повышению доли отечественных лесозаготовительных машин. В ее реализации у нас будут задействованы несколько машиностроительных компаний, которые уже начали проектирование. Несколько десятков таких машин уже были поставлены для опытной эксплуатации – это производства «Амкадор-Онего», «КАМАЗа». Надеемся, что в ближайшие несколько лет сможем полностью заместить импортные машины своим производством.

Все эти направления мы отразили в разработанном по Вашему поручению проекте Стратегии развития лесного комплекса до 2030 года и сейчас протягиваем прогнозный период до 2035 года. Готовим этот основополагающий для отрасли документ к утверждению Правительством.

В заключение хотел сказать, Владимир Владимирович, по Вашему поручению Александр Валентинович Новак проводит еженедельно совещание соответствующей подкомиссии, и мы рассматривали как в целом ситуацию в лесном комплексе, так и отдельные компании.

Несмотря на ту достаточно благостную картину, которую я докладываю, – в целом действительно показатели растут, – есть отдельные компании, которые испытывают серьезные сложности. В основном они сконцентрированы по понятным причинам на Северо-Западном направлении.

Недавно мы рассматривали конкретный проект группы компаний «Сегежа» и смогли найти решение вместе с кредиторами, с собственниками этой группы. Сейчас планируем подготовить к рассмотрению еще одну компанию – это группа компаний «УЛК», тоже из Архангельской области. У них есть определенные сложности и достаточно существенный уровень кредитной нагрузки. Но надеемся повторить тот опыт, который у нас получился с «Сегежей». Будет требоваться реструктуризация и участие, возможно, в капитале банков. Хочу поблагодарить Банк России: они пошли нам навстречу в кейсе с «Сегежей». Надеемся, что такую же работу сможем провести и в части группы компаний «УЛК».

Доклад закончил. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Вы сейчас сказали про Северо-Запад – в нашей работе принимает участие губернатор Архангельской области. У него тоже есть сообщение как раз с точки зрения развития отрасли на Северо-Западе страны.

Александр Витальевич, пожалуйста.

А.Цыбульский: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!

Прежде всего позвольте выразить Вам благодарность за поддержку лесопромышленной отрасли. Как один из профильных лесных регионов северо-запада мы, во-первых, ощущаем это внимание на себе и, мне кажется, фактически отражаем ситуацию, характерную для Северо-Западного округа.

В 2023 году Вы проводили выездное совещание в Архангельской области как раз по проблемам – тогда был самый сложный период – лесопромышленного комплекса и его развитию. Дали ряд поручений, они позволили существенным образом стабилизировать отрасль и выйти на восстановление показателей после их существенного снижения в 2022 году.

Тем не менее всё-таки ряд направлений лесопромышленной отрасли сегодня ещё находится в таком, пограничном состоянии. Если по целлюлозе, бумаге, картону мы по уровню производства как в целом по Северо-Западу, так и по Архангельской области уже вышли на докризисные значения 2021 года, то по пиломатериалам показатели в 2024 году пока ещё ниже уровня 2021 года: в целом по Северо-Западному округу – на 12 процентов, по Архангельской области – почти на четверть, 24 процента.

Но ещё сложнее ситуация, о чём сказал Антон Андреевич, с топливными гранулами. По Северо-Западному округу объёмы производства по итогам прошлого года в четыре раза меньше, чем в 2021 году, по Архангельской области снизились более чем в семь раз. Здесь понятно: приоритетные рынки сбыта были другими, сейчас они для нас недоступны. Тем не менее в этом направлении мы проводим большую работу. Но самое важное ещё, о чём хочу сказать, что все производственные мощности и, самое главное, трудовые коллективы, все сохранились, готовы работать. Вопрос сейчас один – в новых рынках сбыта.

Есть ряд мер, которые эффективно в 2023 году сработали, но сегодня либо существенно сокращены, либо прекращены. С Вашего позволения перечислю их. Первое – это субсидирование транспортировки продукции лесопромышленного комплекса через порты северо-запада. И второе – это субсидии на перевозку по железной дороге на одно предприятие лесопромышленного комплекса и общий объём направляемых на эти цели средств.

Коротко об эффекте, который был получен при применении мер, и сегодняшней ситуации. Субсидии на перевозку продукции через северо-западные порты в 2023 году позволили переориентировать до 80 процентов объёма отраслевой продукции на морское сообщение. Это снизило нагрузку на железную дорогу и привело к увеличению, во-первых, рентабельности экспорта и, что самое главное, позволило нашим производителям выйти и закрепиться на новых рынках.

К сожалению, сегодня объёмы средств, выделяемых на логистику, существенно снижены, и это проблема, на которую стоит обратить внимание. К примеру, субсидирование перевозок через порты северо-запада уже в 2024–2025 годах не осуществлялось вообще. А предельный лимит субсидий на перевозку по железной дороге на одно предприятие лесопромышленного комплекса снизился с 500 миллионов в 2023 году до 200 миллионов в 2025 году. И общая сумма средств субсидирования транспортных расходов у нас в целом снизилась с 11 миллиардов в 2023 году до всего полутора миллиардов в 2025 году. И возобновление этого субсидирования в прежних объёмах сейчас крайне важно для лесной промышленности северо-запада.

Это важно и с точки зрения сохранения производства, и с точки зрения создания новых экспортных связей, продолжения развития Северного морского пути, о чём недавно говорили на Международном арктическом форуме, и портовой инфраструктуры.

Также значимой остаётся тема железнодорожной логистики. Здесь лесопромышленный комплекс также нуждается в системной поддержке. В соответствии с Вашими поручениями тоже 2023 года у нас была, напомню, изменена степень приоритета перевозки древесины с седьмого на пятый уровень. Это серьёзно тогда стабилизировало экспортные потоки. Сейчас, к сожалению, мы откатились ещё дальше, и очерёдность установлена ниже даже, чем была в 2023 году. Мы перешли в восьмую категорию приоритетности из 12 существующих. В результате сегодня почти половина заявок со стороны предприятий лесопромышленного комплекса не выполняется. Это существенно сдерживает поставки продукции в первую очередь на приоритетные экспортные рынки.

В качестве возможной меры и необходимой меры считаем целесообразным предоставление предприятиям стабильных прямых поездов с закреплением логистических планов минимум на квартал вперёд. Это очень важно. Очень важно выстроить прогнозируемый производственный и сбытовой цикл и синхронизировать их между собой. Вообще, синхронизация выделения транспортных субсидий с выделением прямых контейнерных поездов, по мнению отрасли, позволит решить большинство, если не все транспортные проблемы лесопромышленного комплекса.

Следующая мера, о чём уже сказал Антон Андреевич, она уже частично реализована, – это развитие внутреннего спроса на топливные гранулы за счёт перевода котельных на пеллеты.

В прошлом году, Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы запустили собственное производство блочно-модульных котельных на пеллетах. К концу года производство уже поставлено на поток. Это стопроцентно импортозамещающее производство, и при этом, что важно для нас, 95 процентов комплектующих этих современных цифровых котельных – это комплектующие, изготавливающиеся на территории Архангельской области.

Мы уже произвели 20 первых котельных, они внедряются в регионе. Сегодня они обеспечивают использование 27 тысяч тонн топливных гранул в год. Это удвоит потребление пеллет на внутреннем рынке. Но при этом это всего лишь десять процентов от мощностей по производству пеллет в области.

Мы разработали отдельную программу по переводу таких котельных в первую очередь в удалённых, труднодоступных населённых пунктах. Сегодня готовы перевести 155 котельных на биотопливо. Это позволит практически полностью загрузить наши производственные мощности. Потенциал большой, поэтому мы всячески поддерживаем предложение Минпромторга о том, чтобы эту программу продолжить до 2035 года и дать нам возможность такой существенной перенастройки этого направления.

Если говорить о внешних поставках пеллет, в частности, об экспорте топливных гранул в Китай, уверен, что, если мы убедим наших китайских коллег квалифицировать пеллеты не в качестве отходов, а как перспективное биотопливо, это откроет для нас большой, очень перспективный рынок, который, по сути, сможет, наверное, задействовать всё наше производство.

Ещё одна тема – это использование расчётной лесосеки арендаторами. Я Вам, Владимир Владимирович, в своё время докладывал эту тему. Сейчас в соответствии с Вашим поручением ведётся подготовка необходимой законодательной инициативы.

Напомню, в чём суть. По итогам прошлого года мы провели анализ: использование расчётной лесосеки арендаторами в регионе не превышает 55 процентов. А по приоритетным инвестиционным проектам процент использования 44. И эта ситуация характерна не только для северо-запада. Это вообще ситуация, характерная для всей страны.

При этом древесина, как мы видели сегодня по открывающимися новым инвестиционным проектам, остаётся очень востребованным ресурсом. К нам продолжают обращаться предприниматели, заинтересованные в получении лесосырьевой базы для модернизации текущих и реализации новых проектов. А получается ситуация, когда одними арендаторами лесосека недоиспользуется, а другие испытывают в ней реальную потребность, но мы при этом не имеем ресурсов для того, чтобы эту лесосеку предоставить.

Аналогичная ситуация и с приоритетными инвестпроектами. К нам приходят действующие арендаторы за дополнительной расчётной лесосекой, я имею в виду тех, кто уже реализует приоритетные инвестпроекты, просят дополнительную лесосеку для расширения либо модернизации производств, а при этом сами собственную лесосеку недоиспользовали ещё на 50 процентов.

Здесь два предложения, Владимир Владимирович.

Первое – внедрить механизм внесения изменений в договор аренды и возможность перераспределения лесосеки в случае её неиспользования. Это позволит направить ресурс тем, кто действительно в нём сегодня заинтересован и готов к эффективному освоению и новым инвестициям в отрасль.

Второе – установить условие, при котором арендаторы – имеются в виду инвесторы, реализующие приоритетные инвестпроекты, – могут обращаться за дополнительным лесфондом для модернизации или реализации новых проектов только при подтверждённой нехватке ресурсов по всем действующим договорам аренды и стопроцентном освоении расчётной лесосеки в рамках таких договоров. 100 процентов, понятно, – это условное предложение, здесь можно обсуждать. Но тем не менее, считаю, это было бы очень важно именно для развития и привлечения новых инвестиций в отрасль.

Спасибо.

В.Путин: Я хотел бы на некоторые вещи особо обратить внимание, и прежде всего, конечно, на транспортное субсидирование перевозок.

Виталий Геннадьевич, есть какие-то комментарии на этот счёт?

В.Савельев: Субсидирование, о котором говорил сейчас Александр Витальевич, это касается Минпромторга – Минпромторг субсидирует именно эти вещи.

Что касается перевозки, мы перевозим в рамках ПНД [Правил недискриминационного доступа]. Моя статистика, которую я вижу: за три месяца текущего года есть увеличение, в марте вообще на восемь процентов: семь миллионов тонн перевезено в вагонах, 1,9 [миллиона тонн] – в контейнерах.

Мы рассмотрим совместно с РЖД ещё раз, что можно сделать для того, чтобы поднять в очереди. Но для этого, Владимир Владимирович, мы здесь сами ничего не регулируем. Правила недискриминационного доступа касаются всех видов грузов, поэтому надо очень аккуратно будет подойти, чтобы другие грузы не пострадали. Поэтому, если будет Ваше поручение, мы ещё раз отдельно к этому вернёмся и более подробно посмотрим вместе с губернатором.

В.Путин: Будем считать, что такое поручение есть. Мы оформим всё, о чём сегодня говорили, соответствующими поручениями.

Если это субсидирование в рамках компетенций Министерства промышленности, тогда прошу Алиханова несколько слов сказать.

Пожалуйста, Антон Андреевич.

А.Алиханов: Владимир Владимирович, действительно, эта так называемая транспортно-экспортная субсидия администрируется нами через нацпроект «Международная кооперация и экспорт».

В этом году заложено на финансирование в целом 5,9 миллиарда рублей. Это почти в три раза ниже, чем объём финансирования прошлого года. В силу определённых сложностей бюджетной ситуации мы перераспределили внутри этого нацпроекта средства таким образом.

Но хочу сказать, что лесной сектор – один из немногих, условно, скажем так, связанных с сырьевой составляющей, который не был исключён из этой субсидии. Мы максимально сконцентрировали эту субсидию на машиностроительной отрасли, но при этом сохранили лес, снизили несколько объём субсидии максимальной, которую может выбрать одна компания, чтобы в том числе расширить количество получателей.

Сейчас Российский экспортный центр закончил отбор заявок, итоги пока не подвели. Мы видим тем не менее, что количество участников, количество компаний, которые получат эту субсидию, по сравнению с предыдущими годами будет увеличиваться.

Владимир Владимирович, я слышу и Александра Витальевича, и с коллегами тоже общались на эту тему. Будем искать дополнительные возможности для финансирования этого направления в этом году. Но в силу определённых причин пока видится, что это будет достаточно сложно, ввиду того что один из наших основных источников формирования доходной базы, в том числе и утилизационный сбор, пока не показывает ту динамику, которую мы прогнозировали при бюджетировании 2025 года.

В.Путин: Всё понятно.

Но на что хотел бы обратить внимание? Если не хватает субсидий для того, чтобы поддержать минимальные объёмы экспорта, то это значит, что и доходы от этого экспорта тоже сокращаются. Надо посчитать, где здесь мы сколько теряем и на чём. Прошу не отмахиваться от лесопромышленников, а просто вместе с ними и с Минфином реально посчитать, где и какие потери возникают. Может быть, им лучше что-то дать для поддержки, для того чтобы получить от них же в виде различных налогов, сборов и так далее.

Антон Германович?

А.Силуанов: Да, я понял, Владимир Владимирович. Согласен. Действительно, из 5,9 [миллиарда рублей] четверть от этой суммы идёт на логистические перевозки в части лесопромышленников. Отработаем с Антоном Андреевичем.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Хочу обратиться ко всем участникам нашей сегодняшней встречи, сегодняшнего совещания: есть желание у кого-то что-то добавить по теме, которую мы рассматривали?

О.Кожемяко: Владимир Владимирович, Приморский край, разрешите?

В.Путин: Да, Олег Николаевич, прошу Вас.

О.Кожемяко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Для Приморья лесопромышленный комплекс имеет большое значение, во многом он определяет облик нашего региона. Для десятков наших посёлков лесопромышленный комплекс является градообразующим, он сохраняет, закрепляет население в пограничных районах и на побережье.

При этом, обладая всего тремя процентами лесов Дальнего Востока, мы перерабатываем 30 процентов всей продукции Дальневосточного региона. За последние годы направлено порядка 13 миллиардов рублей инвестиций – это за четыре года, и 80 процентов всей добываемой продукции, перерабатываемой в Приморском крае, производя мебель, клеёный брус, пилмат.

Большую роль лесопромышленный комплекс играет для участников СВО. Так, за этот период отправлено 16 тысяч кубометров леса, порядка 50 единиц техники, в том числе тяжёлой, тем частям, которые ранее были дислоцированы в Приморском крае, а сейчас находятся в зоне СВО.

Мы со своей стороны понимаем значимость этого комплекса и максимально поддерживаем его. Так, за четыре года мы увеличили в четыре раза финансирование полномочий по лесному хозяйству, в два раза подняли за два года заработную плату: сегодня она у лесников и лесопожарных достигает 80 тысяч рублей. Увеличили штат лесопожарных, оснастили их необходимой техникой. В результате существенным образом сократили количество лесных пожаров, искоренили воровство, которое было. Но есть и налоговая отдача: из 680 миллионов сейчас консолидированный бюджет получает порядка 1,5 миллиарда.

Но есть те проблемы, которые хотелось бы здесь озвучить. Причём они искусственно созданы и, безусловно, сегодня, мне кажется, даже неуместны в этой ситуации. Могу сказать, что лесопромышленный комплекс, несмотря на санкции, прошёл их и успешно набирает обороты.

Так, в 2022 году полномочия по лесоустройству монополизированы были Рослесинфоргом, были внесены изменения в Лесной кодекс, и у нас это привело к сокращению лесоустроительных работ до минимальных значений. Раньше в среднем в регионе устанавливалось от полумиллиона до одного миллиона гектаров. Доля участия в них Рослесинфорга не превышала 20 процентов. Сейчас запрос на проведение лесоустройства только в арендованных участках в Приморском крае составляет более 400 тысяч гектаров, и их просто некому выполнять, и этот запрос будет только расти.

Это значит, что предприятия будут сокращать объёмы заготовки древесины или будут вести хозяйство в лесах на истощение. Рослесинфорг уже сейчас, имея по заказу в Приморском крае более 300 тысяч гектаров, не справляется со взятыми на себя обязательствами. Поэтому я прошу Вас, уважаемый Владимир Владимирович, дать указания о демонополизации лесоустройства на арендованных лесных участках.

Предлагаем допустить к проведению лесоустроительных работ за счёт средств инвесторов иных участников рынка, как это было раньше. А за Рослесхозом, Рослесинфоргом и органами исполнительной власти субъектов предлагаем закрепить функции контроля качества и приёмки этих работ.

Второй момент. Хочу обратить внимание ещё на одну проблему, связанную с цифровизацией. Мы инициативно на протяжении пяти лет уделяли ей большое внимание. Заранее оцифровали все материалы, вплотную приблизились к созданию собственной цифровой модели управления лесами. Поэтому к внедрению федеральной государственной информационной системы лесного комплекса мы оказались максимально готовы. Но даже для нас и наших предприятий её внедрение стало вызовом.

Так, фактически тестовая эксплуатация и отладка системы началась только с 1 января. Некоторые ключевые разделы системы не разработаны до сих пор. Система постоянно функционирует с массовыми сбоями. Любые отказы и ошибки неизбежно приводят к реальным остановкам производственных процессов. По состоянию на текущую дату система дала 66 дней, когда она работала с критическими ошибками и сбоями, что приводило к остановке лесозаготовки, к простою техники – они не могли выйти.

Сегодня система стала цифровым «узким горлышком»: без неё невозможна работа на земле, и бизнес вынужден свою работу останавливать, так как несёт административные риски. Штрафы доходят до полумиллиона рублей с конфискацией транспортных средств и лесных грузов. Сейчас для отрасли такие отказы и сбои – непозволительная роскошь.

Прошу Вашего указания, Владимир Владимирович, перевести ФГИС ЛК [Федеральную государственную информационную систему лесного комплекса] в режим тестовой эксплуатации до устранения всех недоработок системы. На период тестовой эксплуатации прошу установить мораторий на все меры ответственности и предусмотреть альтернативный механизм оказания государственных услуг с последующей интеграцией данных во ФГИС ЛК. После завершения отладки предлагаю поручить Минцифры России сделать полноценный аудит системы, чтобы не допустить подобных ситуаций впредь.

Спасибо большое.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое, Олег Николаевич.

Уважаемые коллеги, у нас участников много, а тема очень важная, безусловно. Для России лесной комплекс представляет особое значение, имею в виду наши запасы, возможности и перспективы.

Поэтому у меня какое предложение? Конечно, мы всё, о чём сегодня говорили, и все предложения, которые поступили в ходе совещания, оформим в качестве поручения.

Просил бы Максима Станиславовича Орешкина этим заняться: проработать с ведомствами, безусловно, и проработать с коллегами, которые участвовали в сегодняшнем совещании, а всех прошу прислать эти предложения в Администрацию. Наверняка вопросов больше, чем мы сегодня обсудили.

После проработки с ведомствами Правительству эти поручения [прошу] подготовить и в целом нацелить нашу работу таким образом, чтобы у нас было ясное понимание, как комплекс будет развиваться – об этом тоже было сказано – до 2035 года.

Спасибо большое. Всего доброго!

Благодарю вас за совместную работу.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Леспром. Экология > kremlin.ru, 14 апреля 2025 > № 4775839 Владимир Путин

Тарас Кобищанов: путешествия скоро могут стоить как пара хорошей обуви

Впереди лето, а с ним наступает и высокий туристический сезон. Почему россияне любят теплые страны, сколько стоит отпуск в Турции и Египте, какие направления возглавляют топ-5 у наших соотечественников, а куда авиакомпаниям приходится закрывать рейсы, и как торговые войны могут уравнять в цене путешествия и ботинки, в интервью РИА Новости рассказал вице-президент Ассоциации туроператоров России (АТОР) Тарас Кобищанов. Беседовала Марина Первухина.

– Мир в последние дни тревожат новости о пошлинах США в отношении ряда стран. Они как-то скажутся на путешествиях по миру?

– Сейчас, в эпоху, которую уже называют "глобальной торговой войной", под ударом находятся экспорт и импорт товаров. Услуги, в том числе и путешествия, не попадают под таможенные санкции. Человек покупает туристическую услугу в одной стране, но оказывают ее в другой. Мы переходим в мир, где товары окажутся дороже, и люди перестанут так часто, как раньше менять смартфоны, одежду, обувь, относиться к ним как к чему-то дешевому. И может выйти так, что путешествия на фоне резко подорожавших по всему миру товаров станут более доступными.

– То есть человек будет выбирать – купить пару обуви или съездить в Дубай?

– Поездка в Эмираты может стоить сопоставимо с той же парой обуви, в которой он будет гулять по Дубаю. Намечается тренд, что на протяжении ближайших 10-15 лет мир услуг будет выигрывать у мира товаров, и тревел-индустрия будет развиваться стремительно. Люди начнут больше и чаще путешествовать.

– А если перейти к нашим реалиям, то этой весной туры за рубеж стали дешевле, чем в декабре-январе, когда рубль был слабее?

– Если говорить про горизонт нескольких лет, то, конечно, рубль сильно ослабел. Соответственно, в рублях путевки стали стоить дороже, чем до пандемии. Но да, три-четыре месяца назад доллар был выше 100, а сейчас – ниже 90. Удешевление туров за границу составило 10-15%. Однако, как предрекают экономисты, сейчас как раз тот момент, когда рубль находится на максимуме своей стоимости, и этим надо пользоваться.

– Чего вы ждете в этом году от туристического сезона? Каким он будет?

– Все будет зависеть от валютного курса. Если рубль будет хотя бы на уровне 90 к доллару, то сезон будет удачный. Если же он пробьет 100 и уйдет к 110 и выше, тогда – не очень. В первом квартале рубль укрепился и подстегивает выездной туризм.

– Россияне уже активизировались? Покупают больше путевок?

– Да, раннее бронирование у туроператоров прошло прекрасно. Не до конца понятно, связано это с укреплением рубля или с тем, что вырос спрос на отдых. В последние годы мы наблюдаем расцвет организованного туризма и, наоборот, сильнейший удар по самостоятельному. С 2022 года путешествовать через туроператоров стало объективно не только проще и менее энергозатратно, но и дешевле, чем организовывать поездку самому.

– Как сегодня россияне покупают туры? Много тех, кто до сих пор ходит в турагентства?

– Рост онлайн-продаж, когда человек сам собирает тур и оплачивает на сайте, практически остановился. Тех, кто готов покупать таким образом, не больше 20%. И они в основном бронируют недорогие пакетные туры. Поскольку считают, что, если уже были в каком-то отеле в Геленджике или Анталье, и он им понравился, зачем еще выбирать? Три раза кликнул – тур куплен.

Туристы, которые тратят больше, хотят более проработанное путешествие, поэтому обращаются к турагентам. Это все равно что подбирать мебель, светильники и предметы интерьера в новую квартиру. Чтобы было оптимально, лучше обратиться к дизайнеру. Можно, конечно, найти все самому, затратив много времени и сил, но весьма вероятно, что результат расстроит.

Сегодня общение туриста с турагентом идет в основном в мессенджерах. Но есть и те, кто приходит лично в офисы. Чаще это происходит в регионах, там проще с логистикой. В Москве, пока доедешь до нужной точки, найдешь парковку для машины, уже ничего не хочешь. В регионах в офисы приходит порядка 50% туристов, в Москве – не больше 20-30%.

– Куда этим летом намерены лететь россияне? Какие страны в топе?

– Россияне хотят туда, где дешево и хорошо. Если говорить про массовый спрос, то сейчас этому соответствует не так много стран, которые для нас открыты и доступны. По соотношению цена-качество, по-прежнему, в топе Турция. В первом квартале на нее приходится четверть всех бронирований. Хотя постепенно Турция становится все дороже и дороже. И цены там уже не такие замечательные, как пять-шесть лет назад.

Зато на этом фоне усиливается Египет. Он пока уступает Турции по уровню отдыха, но там появляются знаковые объекты, подтягивается качество. Дело в том, что в Египет в последние годы устремился капитал из аравийских монархий, прежде всего из Объединенных Арабских Эмиратов. На эти деньги там строятся замечательные отельные комплексы и целые курорты. Они сейчас выводятся на рынок.

Для россиян, к сожалению, пока недоступны прямые перелеты в египетские Александрию и Эль-Аламейн. Ожидается, что их аэропорты будут открыты для наших соотечественников в 2026 году. К этому моменту на средиземноморском побережье Египта наших туристов уже будет ждать развитая туристическая индустрия, приближенная к эмиратским стандартам, с великолепными пляжами, но по египетским ценам.

В итоге летом у Египта второе место, благодаря привлекательным ценам. Третье место делят Юго-Восточная Азия и Хайнань, на который приходится 80% российского организованного турпотока в Китай.

В топе также будут и такие страны как Мальдивы, Объединенные Арабские Эмираты. Последние стали уже круглогодичным направлением. Прежде всего за счет хорошей инфраструктуры, охлаждаемых бассейнов и развитой жизни за пределами отеля. Эмираты создали огромную инфраструктуру, которая позволяет в кондиционированном воздухе, при комфортной температуре, гулять по моллам, музеям, детским паркам развлечений, которые очень популярны в последнее время.

– Сколько стоит сегодня семье с ребенком съездить летом в Турцию, ОАЭ, Таиланд, Египет, Вьетнам? Насколько это дороже, чем годом ранее?

– Цены за год в среднем выросли на 10-15% в зависимости от направления. Тур с перелетом на регулярном рейсе в Турцию в четырехзвездочный отель на семь ночей на "все включено" составит от 150 тысяч рублей. В ОАЭ и Таиланде на завтраках – от 160 тысяч и 198 тысяч рублей соответственно на тех же условиях. Путевка в Египет на "все включено" обойдется от 240 тысяч рублей, а во Вьетнам – от 189 тысяч рублей, но уже только на завтраках.

– Мы часто спрашиваем, какой топ направлений, куда россияне хотят поехать, а куда они не хотят? Недавно стало известно, что авиакомпания Red Wings сняла чартерные рейсы на Шри-Ланку. Почему?

– Ланкийские отели решили, что нашли золотую жилу и могут продавать свой сервис по цене Таиланда в аналогичных по звездности объектах. Подчеркну, по звездности, но не по качеству. Качество ланкийских отелей значительно уступает конкурентам, тому же Вьетнаму, Таиланду, безусловно, Мальдивам. Цены они в последнее время подняли сильно и на этом проиграли.

Шри-Ланка выстрелила тогда, когда соотношение цена-качество отдыха там было беспроигрышным. Но как только отельеры увидели, что к ним пошли российские потоки, они начали поднимать цены. Россияне стали во многом неким "спасательным кругом" после политических волнений. Но, как известно, жадность – путь к бедности. И сейчас на фоне подъема цен российские туроператоры просто сворачивают туда программы.

– Прямых рейсов в какие страны сегодня не хватает туроператорам?

– Проблемы с перевозкой сохраняются, не хватает дальнемагистральных бортов. Плюс россиянам хочется Средиземного моря. Это и относительно демократичные курорты Испании, это и Греция, и Франция, и Италия, а также Черногория, куда тоже непросто попасть, Хорватия.

– Есть ли положительные изменения в плане получения виз, цен на билеты в Европу?

– Больших изменений не вижу. Скорее наступила стадия привыкания. Вначале все ужаснулись: "Как же так? Мы туда больше не полетим!" Теперь прошли отрицание, гнев, торг и наступает стадия принятия. Принятие цены, сложности перелета с пересадкой и ожидания виз.

– Какой сегодня основной хаб для поездок россиян в Европу?

–Стамбул. Турки отчитываются о росте туристических потоков из России, и во многом это именно благодаря транзитным пассажирам, которые летят через Стамбул по своим маршрутам: в Америку, Европу, по другим направлениям.

– Какие страны Европы в топе у россиян на это лето?

–У Италии, Франции, Испании значительный рост. Относительно прошлого года Кипр увеличился в объеме продаж на 9%, Греция – в 3,5 раза, Италия – на 40%.

– Не так давно Таиланд затронуло землетрясение. Сказалось ли оно на спросе россиян на поездки в эту страну?

– Безусловно, но не радикально. На западных рынках такие природные катаклизмы отсекают сразу огромную часть клиентского спроса. Среди россиян тоже есть часть тех, кто ограничивает поездки, но не в таком объеме. Поэтому снижение составляет процентов 20-25 и потом очень быстро восстанавливается.

– Будет ли в этом году у Таиланда прирост по проданным турам из России?

– Прошлый год был для Таиланда великолепным. А в этом году, думаю, что роста большого ждать не стоит из-за Вьетнама – он отберет значительную часть потока. Таиланд в последние годы стал дороже из-за притока китайских туристов. А Вьетнам не испытывает такого прессинга со страны китайского рынка. Соответственно, туристов там меньше, и цены более симпатичные.

– Хватает ли авиаперевозок во Вьетнам?

– Впереди лето, а это низкий курортный сезон, поэтому немногие будут усиливать перевозку сейчас, а вот в октябре она развернется на полную мощь. Мы ждем, что перевозка увеличится на основные курорты – Фукуок, Нячанг. Azur Air уже начал летать, "Аэрофлот" постепенно наращивает число рейсов.

– Россияне сейчас уже берут туры за границу на осень и зиму?

– У нас сейчас бронирование до мая следующего года, но основная масса приходится на ближайшие 60 дней. Все визовые направления, конечно, планируются заранее. Например, уже идет бронирование на Новый год на горнолыжные курорты Европы.

– А если говорить о внутреннем туризме, какие у вас прогнозы по летнему сезону на Черном море?

– Я думаю, что Анапа ближе к сезону начнет заполняться. По мере того, как заполнятся остальные российские морские курорты.

– Некоторые туроператоры говорят о том, что спрос на поездки на Алтай этим летом будет каким-то особенным. Так ли это?

– Идет рост спроса на все внутренние направления по России, в том числе и на Алтай. Растет интерес к Камчатке, Северному Кавказу, Карелии.

– Президент РФ на Арктическом форуме поручил расширить туристический проект "Пять морей и озеро Байкал" на Белое море. Видите ли вы интерес россиян к северным направлениям?

– Он есть, но все равно небольшой по сравнению с потоками, которые идут на юг. Россия – северная страна, 30% россиян планируют отдыхать на теплом море. Число тех, кто хочет увидеть северную полярную экзотику и готов платить достаточно серьезные деньги, очень ограничено, пока это доли процента. Но Россия – большая, и если на Север будет путешествовать хотя бы 1% жителей, то это здорово, потому что это даст почти полтора миллиона туристов.

Северные направления нужно развивать в расчете на иностранцев из жарких стран, а также из Европы и Азии. Полноценно эти направления отдыха расцветут после улучшения политической ситуации и восстановления связи со всем миром.

Россия > Миграция, виза, туризм > ria.ru, 10 апреля 2025 > № 4776911 Тарас Кобищанов

Увеличение трат на оборону до 5% ВВП вынудит страны НАТО сократить соцрасходы

Политолог Бовт: Всем странам НАТО придется резать социальные расходы

Госсекретарь США Марко Рубио на министерской встрече стран НАТО в Брюсселе напомнил союзникам, что "старший брат" ждет от них роста расходов на оборону до 5% ВВП. Самой Америке тоже придется пойти на дополнительные траты. И, скорее всего, всем придется резать социальные расходы. Потому что - или пушки, или масло.

Европа гордилась тем, что ей удалось построить "социальное государство". Хотя на Старый Свет приходится лишь 7% населения мира и четверть мирового ВВП, зато половина всех мировых социальных расходов. Европейцы могли себе это позволить даже в годы "холодной войны" за счет косвенных "американских субсидий" на военные нужды, когда до 80% совокупного военного бюджета НАТО покрывалось расходами США на эти цели. Сейчас доля США и Канады опустилась до 65% (но военный бюджет Канады "крошечный" - 26,9 млрд долл., или 1,37% ВВП). Теперь Америка хочет переложить на Европу большее бремя.

В прошлом году лишь 23 из 32 стран НАТО увеличили военные расходы до ранее установленного уровня в 2% от ВВП. Расходы на оборону стран НАТО (без США с их 895 млрд долл.) выросли более чем на 30% с 2021 по 2024 год, до 326 млрд евро. К 2027 году они вырастут еще на 100 млрд евро. Средний уровень уже в этом году составит 2,04%.

В прошлом году Германия впервые преодолела отметку в 2%, Италия замерла на 1,49%, Бельгия - на 1,3%, а Испания оказался в хвосте с 1,28%. Франция и Великобритания тратят лишь немного более 2%. У самих США 3,4%. В наибольшей степени готовы вооружаться ряд стран Восточной Европы. Но не все. Польша уже в 2025 году потратит на военные цели 4,7% ВВП. А вот некоторые восточноевропейские страны, отличающиеся резкой антироссийской риторикой, не спешат тратиться на ВПК соответственно своим заявлениям. Так, Чехия в этом году собирается выйти на скромные 2,3% ВВП. Словакия при "фрондирующем" с ЕС премьере Роберте Фицо зависла на 2%. Зато Эстония уже тратит на военные цели 3,43% ВВП, Литва - 2,8%, а президент Гитанас Науседа обещает даже увеличить расходы до 5-6% в 2026 году, хотя многие не верят в реализуемость этих планов. Латвия имеет военные расходы в 3,45% ВВП. Румыния (2,5%), Греция (3%) и Болгария (2,5%) догоняют, однако Болгарии особенно трудно на фоне экономических проблем.

Европейским политикам, дабы следовать "заветам Вашингтона", придется переубеждать своих избирателей, ожидающих от государства увеличения расходов на медицину, образование и пенсии, особенно по мере старения населения. Ведь сейчас впервые в истории в Европе людей старше 65 лет живет больше, чем тех, кто моложе 15 лет. Наивысшая доля (24%) - в Италии. По словам министра обороны Гвидо Крозетто, в таких условиях страна на военные расходы в 2% ВВП выйдет не ранее 2028 года.

Странам НАТО придется резать социальные расходы. Потому что "или пушки, или масло"

В 1970-х лишь 13% британцев были старше 65 лет, сейчас - более 20%. Примерно, как во Франции и Германии, и эти три страны будут "стареть" еще сильнее. А ведь во Франции социальные расходы сегодня выше, чем в других развитых странах - 31,5% ВВП (в Германии больше 25%, в Италии ближе к 30%, в среднем по миру - около 16%), и французы к этому привыкли.

В Германии финансовая ситуация лучше, чем в Италии и Франции, но министр обороны Борис Писториус уже подсчитал, что если Германии тратить 5% ВВП на оборону, то это составит 40 процентов от общего бюджета, и там мало что останется для других нужд. В силу относительно небольшого госдолга Германии к ВВП по меркам ЕС (60%) там изменили Конституцию ради его наращивания и теперь будут "вооружаться" в кредит перед будущими поколениями.

Нынешний британский премьер Стармер помнит, что предыдущее правительство консерваторов пало во многом из-за кризиса Национальной службы здравоохранения (NHS): она бесплатная, но "славна" огромными очередями (по несколько месяцев) для записи к врачам. Пока лейбористы бюджет NHS трогать боятся (куда уж хуже), ограничившись сокращением иностранной помощи (с 0,5% ВВП до 0,3% в 2027 году), направив эти деньги на оборону. Однако это позволит нарастить военные расходы Королевства лишь до 2,6% ВВП к 2027 году. Рейтинг британского правительства уже резко упал после принятия осенью бюджета, предусматривавшего повышение налогов, хотя тогда его основная нагрузка пришлась на бизнес. Но дойдет и до физлиц.

Во Франции попытки Эмманюэля Макрона повысить налоги (максимальная ставка уже 45%) вызвали масштабные протесты, с тех пор его общественная поддержка так и не выросла. Но Макрон призывает повысить военные расходы до 3-3,5% ВВП (о 5% речи нет). Тогда как дефицит бюджета уже составляет около 6% ВВП (по европейским нормам он не должен превышать 3%). Правительство Франсуа Байру заложило сокращение расходов на 50 млрд евро, но для достижения поставленных Макроном целей надо увеличивать военные расходы на 30 млрд в год, так что резать придется "социалку", наращивая при этом госдолг.

Немцы решили вооружиться в кредит перед своими будущими поколениями

Испании с ее соцрасходами в 19,2% ВВП и военными менее 1,5% и где правительство социалиста Педро Санчеса давно балансирует на грани отставки, придется еще тяжелее. Уступая давлению Вашингтона, Мадрид согласился выйти на уровень военных расходов 2% ВВП, но лишь к 2029 году (это будет означать их удвоение, до 36,56 млрд евро). Санчес обещает, что это не приведет к урезанию соцпрограмм, на которые уходит 60% бюджета. Однако правительство уже пошло на повышение налогов (для богатых), а индексация зарплат бюджетников и пенсий отстает от инфляции.

Все европейские правительства столкнутся с одинаковыми проблемами при выборе "пушки или масло". Главным политическим методом при этом останется запугивание избирателей "русской угрозой". Это в том числе предопределит роль ЕС (плюс Британия) как главного препятствия на пути урегулирования на Украине: мол, пусть украинцы подольше воюют с русскими, пока мы будем "перевооружаться". Еще и Рузвельта в пример приведут: в военные 1940-е максимальная ставка налогов в США доходила до 94%. Европе, переходя на военные рельсы, есть куда расти - но только на нагнетаемом страхе перед "русскими танками, рвущимся к Пиренеям".

Подготовила Елена Березина

Георгий Бовт

политолог

США. НАТО > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > rg.ru, 7 апреля 2025 > № 4775074 Георгий Бовт

Замминистра строительства и ЖКХ РФ Сергей Музыченко: «Будущее строительства не в ручном труде». Интервью для газеты «Ведомости»

Замминистра строительства и ЖКХ РФ Сергей Музыченко в интервью «Ведомостям» рассказал о планах ведомства на 2025 г., перспективах деревянного многоэтажного домостроения, введении рейтинга проектировщиков и об особенностях реализации проектов в новых регионах.

Какие первоочередные планы у Минстроя в части нормативно-технического регулирования отрасли в наступившем году?

Основная цель - принятие законопроекта, который интегрирует понятие мастер-планов в градостроительное законодательство. Это позволит сократить инвестиционно-строительный цикл, а также будет способствовать ускоренному выходу организаций на строительную площадку.

Еще мы очень серьезно занимаемся этапом предпроекта. Проектирование начинается с задания на проектирование. Мы предлагаем ввести стадию технико-экономического обоснования, когда заказчик уже на ранних стадиях привлекает проектировщика. Тот будет знакомиться с будущей площадкой, рассчитывать, с учетом региональной логистики и ресурсной базы, наиболее оптимальные конструктивные решения, и это все уже можно будет заложить в само задание, что позволит точнее определить стоимость объекта. А это самое главное.

Такой подход позволит уйти от ситуаций, когда, например, собираются строить детский садик, а потом оказывается, что на выбранном земельном участке либо геология плохая, либо там зоны с особыми условиями использования территорий.

А есть какие-то предложения у министерства в части регулирования ценообразования строительной отрасли?

Есть предложение по переходу от твердой к формульной цене.

Сейчас, когда строитель заходит на строительную площадку после экспертизы, у него цена дефлирует на период реализации этого проекта. Зачастую прогнозная инфляция меньше фактической. Прогнозная формула цены нам позволит сделать так, чтобы строитель реализовывал проект уже с учетом формульной цены с ежегодным перерасчетом. Ну то есть чтобы не возникала дельта стоимости проекта.

Есть заявленные долгосрочные цели, например, по сокращению инвестиционно-строительного цикла к 2030 г. до 1000 дней и 350 документов. Как идет работа над этим?

Внутри этой работы решается много маленьких задач. Например, с учетом принятого в 2024 г. закона по зонам с особыми условиями использования территорий (ЗОУИТ) на 2025 г. наметили проработку положений по каждой зоне. Сейчас практически в каждом ЗОУИТе есть согласование с правообладателем сети (трубопровода, кабельных сетей и т. д). Мы предлагаем уйти полностью от согласования, установив требования "пересечек" между этими сетями. Чтобы проектировщики просто напрямую их применяли. Это сократит на два-три месяца сроки выхода на площадку.

А 1000 дней стройки - это универсальный показатель для всех типов недвижимости?

Мы отталкивались от обычного типового проекта, который строится в стандартных условиях. Например, детский сад, жилье (не уникальный, не особо опасный, технически сложный проект, не объект культурного наследия). Разложили его на так называемую карту инвестстрой-цикла. Ее все прекрасно знают, она у министра [строительства и ЖКХ Ирека Файзуллина] лежала в кабинете - 8 м с лишним длиной.

Вице-премьер Марат Хуснуллин говорил, что с 2019 г. объем строительных работ вырос более чем на 32%. Если мы сократим цикл до 1000 дней, насколько увеличатся объемы работы?

Это сложно посчитать. Чем меньше срок строительства, тем больше объектов ты можешь за этот срок реализовать. Это важно, но все остальные наши действия будут, безусловно, зависеть от кадровых ресурсов. Не секрет: у нас в стройке, как и в других отраслях экономики, есть потребность в квалифицированных кадрах. Для решения задач нам нужно дополнительно вводить огромное количество новых специалистов и параллельно повышать производительность труда.

А если к 2030 г. успешно сократят количество дней и документов, в дальнейшем будут поставлены какие-то новые цели по сокращению цикла?

Любой процесс должен постоянно корректироваться с учетом обстоятельств. Где-то добавятся процедуры, где-то они, может, уйдут. Наша задача - чтобы эти 1000 дней и 350 процедур стали эталоном.

Потом надо будет постоянно возвращаться к этим документам и смотреть, чтобы застройщики находились в удобных для них условиях. Ну и самое главное - чтобы люди понимали, приобретая жилье, ведя детей в детский сад и школу, что эти объекты безопасны.

Что усложняет сокращение цикла?

Это же межотраслевая работа. У нас нормативные требования не только у строителей есть к объектам, но и требования других органов власти. Поэтому мы можем столкнуться с ситуацией, когда наше понимание о необходимости оптимизации или преобразования требования разойдется с мнением другого федерального органа власти. Мы, конечно, будем находить консенсус. Самое главное - понимать, что это не только для строителей нужно. Мы строим больницы, детские сады, школы, дороги.

Неоднократно звучало, что за счет сокращения сроков можно будет привлечь в отрасль дополнительно до 2 трлн руб. Это актуальные данные?

Это верхнеуровневый подсчет. Мы бы меньше теряли на инфляции, меньше тратили на предпроектном этапе, на этапе оформления, на земельно-имущественных отношениях, оформлении разрешения на строительство.

Ресурсно-индексный метод (РИМ) определения сметной стоимости строительства предполагает изменение подхода к определению сметной стоимости для приближения к рыночным реалиям. В чем вы видите его преимущества относительно базисно-индексного метода?

Это более точный метод подсчета. У нас есть либо прямые цены в нашей федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве (ФГИС ЦС), где оператор Главгосэкспертиза, либо индексы к группе однородных строительных ресурсов. Конечно, это позволяет более точно определить стоимость объекта. По некоторым объектам этот метод очень отличается от базисно-индексного метода - разница доходила до 8-9%. Есть дорожная карта с мероприятиями для полного перехода на РИМ, которая в ближайшее время планируется к утверждению на уровне правительства.

Сейчас на РИМ перешли 85 регионов. Каковы перспективы перехода на эту систему ценообразования новых регионов (ДНР, ЛНР, Херсонская и Запорожская области)?

Они не перешли на РИМ только юридически, но, по сути, работают так с момента начала строительства. Там публикуются индексы к группам однородных строительных ресурсов для ДНР и применяются для всех остальных субъектов. Зарплата - на уровне Ростовской области с повышающими коэффициентами.

Там особые условия порядка оплаты труда для строителей, работы машин и механизмов, техники (связан с определенными ситуациями, например с простоем). Поэтому взять и разместить все во ФГИС ЦС так же, как по всей России, будет неправильно и приведет к определенным проблемам с ценообразованием по объектам на этих территориях. К концу переходного периода, после 2027 г., может быть и раньше, все четыре новых субъекта полноценно перейдут на РИМ.

Часто, критикуя РИМ, говорят о том, что расчет зарплаты - это одно из слабых мест этого метода. Даже с учетом всех коэффициентов и надбавок средняя зарплата получается очень низкой. Например, если делать расчет по РИМ для ЦФО (за исключением Москвы и Московской области), средняя зарплата рабочего-строителя составит от 33 000 до 40 000 руб., тогда как фактически она составляет от 80 000 до 150 000 руб. ежемесячно.

Это путаница между нормируемой зарплатой, которая рассчитывается субъектами или отраслевыми компаниями и размещается во ФГИС ЦС, и между фактической зарплатой. Нормируемая публикуется на ФГИС ЦС и составляет как раз порядка 33 000-34 000 руб. (бывает и выше 100 000 руб. в северных территориях или определенных отраслях). Чтобы получить фактическую зарплату, которая пойдет в смету, есть много индексов, коэффициентов и надбавок, которые приводят как раз к той цифре, о которой и говорят коллеги. При этом, по данным Росстата, сейчас фиксируется рост среднемесячной номинальной начисленной заработной платы по виду деятельности "Строительство".

В связи с развитием РИМ стали говорить о необходимости таких кадров, как, например, специалисты по ценообразованию. Как вы оцениваете потребность, как их обучают?

Нередко поднимается вопрос о высшем образовании по профессии сметчика. Я считаю, что нет смысла отдельно вводить в вузах такое направление. Сметчик - в первую очередь инженер и, конечно же, во вторую очередь экономист. Не понимая технологии строительства, ты смету не составишь нормальную.

Поэтому на старших курсах нужно всем предлагать второе направление - сметчика. Чтобы человек выходил с двумя дипломами. Первый - это основной, промышленное и гражданское строительство, а второй специализированный. Мне кажется, это наиболее востребованный вариант.

А какие профессии помимо сметчиков будут востребованы в стройке?

Все связанные с технологиями информационного моделирования. Сейчас уже в вузах две специализации дают: основную плюс "цифру". Ну если говорить в принципе о тенденциях в стройке, мы сейчас начинаем очень серьезно задумываться о жизненном цикле объектов. Если мы глубоко погрузимся в экономику, то увидим, что далеко не все решения на этапе проектирования и строительства эффективны с этой точки зрения. Поэтому экономика в строительстве с учетом жизненного цикла - тоже перспективное направление для обучения.

Во многих отраслях цифровизация ведет к потере актуальности некоторых профессий. А как в строительстве?

Проектировщики и архитекторы могут быть со мной не согласны, но есть абсолютная уверенность, что то, [что они делают] руками, будет делаться с помощью программного обеспечения. Если проектирование будет автоматизировано и в нем будет зашито уже нормативное требование и оно будет сверять норму с проектом, то и у экспертов в органах экспертизы изменится сама роль. От привычной сверки документации с нормами мы перейдем к инжиниринговой помощи проектировщикам, совместному с ними поиску наилучших решений.

Сюда же - строительный контроль. Беспилотные летательные аппараты и автоматизированные системы контроля уже оценивают внешнее состояние конструкции.

Есть много продуктов с точки зрения замещения рабочих специальностей: автоматизированные системы покраски, штукатурки, даже роботы, которые кирпичную кладку делают. Это полностью не отменит профессии, но позволит значительно повысить производительность труда и преобразовать профессию строителя в более современную, автоматизированную, где человек просто управляет машинами и механизмами. Будущее строительства не в ручном труде, а в управленческом.

Возвращаясь к проектированию. Обсуждается ли вопрос об ужесточении ответственности компаний, которые занимаются им? Потому что возникает немало ситуаций, когда они демонстрируют невысокий уровень качества проектирования.

Вместе с Национальным объединением строителей, объединением проектировщиков этот вопрос прорабатываем. Безусловно, требования должны быть жестче. По поручению министра прорабатываем вопрос внедрения рейтинга и оценки. Было бы правильно, если компания, которая объективно имеет компетенцию только на, например, электромонтажные работы, работает в своем сегменте и не может взять генподряд на проектирование технически сложного объекта. И чтобы перейти из одного сегмента в другой по этому рейтингу, нужно иметь профессиональные кадры, машины и механизмы.

Когда можно ждать появления этого рейтинга?

Концепт готов. Думаю, в течение полугода с учетом мнения всех федеральных органов власти мы его утвердим и приступим к изменениям в законодательстве. Если к I кварталу 2026 г. эту работу завершить, будет очень хорошо.

Вы не раз говорили, что сейчас массовому введению деревянного домостроения мешает отсутствие нормативных документов. Что делается в этом направлении?

У нас работа состояла из двух этапов. На первом этапе мы разрабатывали свои строительные требования, потому что появились новые материалы, такие как CLT-панели, которые позволяют строить здания большой этажности.

Мы приняли большое количество документов: регламентировали строительство объектов из дерева в условиях сейсмической опасности, низких температур (в северных районах). Провели ряд научно-исследовательских работ по шумоизоляции этих конструкций, и с точки зрения стройки все вопросы уже внедрены в своды правил и ГОСТы.

Параллельно мы вели работу с коллегами из МЧС, потому что требования пожарной безопасности на сегодняшний день запрещают такие объекты строить либо допускают с учетом обременений через специальные технические условия (СТУ).

Думаю, в I квартале 2025 г. МЧС выдаст свой конечный вердикт о том, какой этажности и с какими условиями можно строить такие объекты. После планируется разработать и внести изменения в своды правил в части пожарной безопасности, и, по сути, ничего не будет мешать уже строить полноценно деревянные дома без всяких дополнительных СТУ.

А какие плюсы вообще у деревянного домостроения?

Дерево - абсолютно перерабатываемый продукт, оно легче любого традиционного материала вроде бетона или металла. По несущей способности, по прочности практически никаких вопросов нет. По теплоизоляции показатели выше, чем у монолитных конструкций. В деревянных индивидуальных домах люди хотят жить, значит, и для развития многоквартирного домостроения есть большие перспективы развития. Поэтому крайне важно решить все вопросы безопасности.

И кстати, мы можем строить не только жилые деревянные дома, но и социальную инфраструктуру из деревянных конструкций. Это важно для северных территорий - можно строить при резких отрицательных температурах или в жару, что влияет и на скорость строительства, и в конечном счете на цену.

Россия > Недвижимость, строительство > minstroyrf.gov.ru, 3 апреля 2025 > № 4778709 Сергей Музыченко

Вадим Красносельский: риски для поставок газа в Приднестровье существуют

Непризнанное Приднестровье после прекращения транзита российского газа через Украину продолжает испытывать на себе энергетический кризис. Его острая фаза не миновала, но благодаря кредитной поддержке России Тирасполь обеспечен поставками газа для нужд населения и частично приднестровской промышленности. Однако нанесен существенный ущерб экономике. За январь-февраль этого года спад внешнеэкономической деятельности составил в среднем 50%, заявил РИА Новости глава Приднестровья Вадим Красносельский. В интервью корреспонденту агентства он рассказал о ситуации в энергетике, положении дел в переговорном процессе по молдавско-приднестровскому урегулированию и о том, как в Тирасполе относятся к попыткам фальсификации истории со стороны Молдавии.

– Вадим Николаевич, как сейчас поступает газ в Приднестровье? В каких объемах? На что его хватает? Можно ли говорить, что острая фаза энергетического кризиса уже миновала?

– Начну с того, что утверждать, что острая фаза энергетического кризиса прошла, наверное, будет неверным. Понятно, что людям стало легче, люди получили газ, но тем не менее есть проблемы и до сих пор, то есть имеются риски в поставках газа, они существуют. Дай Бог, чтобы они, так сказать, не реализовались, эти риски, но тем не менее мы над этим и работаем, чтобы все было нормально, чтобы газ получили и граждане, и промышленность в этой части.

Если вспоминать газовую проблему вообще, то здесь необходимо вспомнить историю развития этой ситуации и заявления некоторых должностных лиц. Почему-то эти заявления выпадают на сегодняшний день из информационного поля, их стараются забыть. Я же, наоборот, из этих всех заявлений, из этой всей фактуры вижу одну целостную картину. Она складывается, как из пазла. Любое заявление, любое действие, любое бездействие – это пазл картины. И когда ее мы складываем, получаем то, что мы видим, имеем и можем уже анализировать.

Самое правильное решение – это когда есть полностью достоверная информация, полный анализ той или иной ситуации. Еще до того, как Молдова прекратила поставку газа с 1 января в Приднестровье, политический представитель, господин Серебрян, вице-премьер, заявлял буквально следующее. Он говорил о том, это еще было осенью 2024 года, что Приднестровье придется смириться с тем, что предприятия крупной промышленности работать не будут. Это как бы не дословно, но по тексту, по сути. То есть этот господин уже тогда предполагал, что крупные промышленные предприятия не должны работать. Хотя об этом тогда еще никто не заявлял, никто не говорил. Но как-то либо пробрасывалось, либо смотрели на нашу реакцию, либо просто сболтнул, понимаете. Но это факт. Это можно найти. Интернет помнит все, как говорится. Потом данный господин заявлял, что если случится газовый кризис, а он случится, то Приднестровью придется выбирать: либо умереть от голода, либо от холода.

Конечно, масса адвокатов господина Серебряна стали говорить, что его не так поняли, что он не то сказал. Но извините, что тут понимать и что говорить? Возьми и почитай его прямой текст и прямой перевод. Либо на румынском почитай. Какие проблемы? И все становится ясно.

То есть мы видим картину, которая складывается постепенно, что некоторые должностные лица Молдовы, не все, конечно, они рассчитывали на газовый кризис, и они рассчитывали также на то, что он, конечно, серьезно ударит по нашей промышленной группе, по населению и в целом по Приднестровью.

И буквально с 1 января, казалось бы, первый день нового года, люди должны отдыхать. Нет. Определенная группа людей, которая зарабатывает на информационных подачах, скажем так, лживых, села за свое рабочее место, то есть за клавиатуру, мышку и монитор, и стала просто бомбить приднестровское информационное пространство. Писали, что кризис наступил, что власть не справится, что все пропадет, надо людям выходить на улицу, что все брошены, никто ничем не занимается, больницы закрыты. Закрыты все больницы, все закрыто, ничего не работает. В местах лишения свободы там полный, так сказать, мрак и холод, и голод. Да. Это буквально был такой, знаете, информационный поток. Естественно, люди отрабатывали свои деньги. Это бойцы такого невидимого фронта, которые зарабатывают на этом, естественно, какие-то вознаграждения свои и отрабатывали свои задачи.

Мы же, в отличие от них, начали работать. У нас 1 января уже прошел оперативный штаб, и мы знали четко свои задачи. Я знал, как президент, свои задачи. Все подчиненные, вся вертикаль власти, административное управление тоже знало свою задачу. У нас были разработаны планы.

И мы стали минимизировать последствия данного газового кризиса. И сделали это весьма, на мой взгляд, успешно в тех условиях, в которых мы находились. Я видел раздражение в сети интернет, что как так, неужели у нас ничего не получится, мы же свои цели-то не достигаем. И не достигли своей цели.

Тогда уже состоялся мой визит в Москву. Я разговаривал с коллегами, и в решение данной проблемы лично вник и лично занимался вице-премьер правительства Российской Федерации господин Новак Александр Валентинович, за что ему большое спасибо. Конечно, с коллегами по энергетическому цеху, как говорится, в министерстве энергетики предлагались различные варианты по поставке газа в Приднестровье. Тогда всем казалось, что самый простой вопрос, если "Молдовагаз" отказался, надо найти другого поставщика. Нашли другого поставщика. Не буду его называть, уже не столь важно.

Но вы вспомните, какая реакция была именно у властных структур Молдовы. Просто категорическое неприятие именно этого поставщика с какими-то несусветными обвинениями. Я так их и не понял, что они имели ввиду, да и, наверное, никто не понял. Хотя у предприятия есть лицензия на транзит газа через Европу, на поставку газа в Молдову, включая, конечно же, и приднестровский регион по их законодательству.

Силовым давлением, шантажом, вызовами соответствующей структуры, конечно же, данному бизнесмену не дали работать с нами по газу. То есть это была такая первая атака, по большому счету, нежелания пустить газ в Приднестровье. Тогда уже были предложены другие варианты поставок газа, в основе которого лежало кредитование Российской Федерации в Приднестровье. "Тираспольтрансгаз" получал кредит через банк, оплачивал самостоятельно газ, и "Молдовагаз" уже является поставщиком газа в Приднестровье.

Хочу напомнить тоже немаловажный момент, что Европейский союз предложил нам тогда, это был как раз конец января, помощь в виде поставки газа с 1 по 10 февраля. При этом, прошу заметить, Европейский союз, когда предлагал, естественно, данный газ как гуманитарную помощь, он не делал никаких заявлений и не ставил предварительных условий. То есть просто получите. Мы согласились. Это было хорошее предложение, за что я поблагодарил, конечно же, Европейский союз и тех лиц, кто принимал эти решения. Понятно, мы в этом нуждались, нуждались люди. Потом произошли весьма интересные события. В тот момент, когда газ уже пошел, 3 февраля премьер-министр Молдовы сделал заявление по европейскому газу, что Европа продолжит поставлять газ, но вы должны выполнить следующие требования. Первое – это полностью прекратить подачу газа на промышленные предприятия, второе – повысить цены на газ до уровня практически европейских.

Вы знаете, странно это все было слышать и наблюдать, как именно молдавские политики пытаются манипулировать европейским газом и выставлять, по большому счету, невыполнимые требования.

Как мы можем остановить все промышленные предприятия, притом собирая налоги, а людей заставить платить европейские цены? То есть это были заведомо невыполнимые требования.

Я благодарен европейцам за те 10 дней, но я абсолютно не понимаю их дальнейшие действия. Зачем шантажировать Приднестровье, выставляя заведомо невыполнимые требования, зная, что мы вынуждены будем отказаться? Конечно же, мы параллельно работали с Российской Федерацией, это надежный поставщик, надежный партнер, без дополнительных требований. Это самое главное. Без дополнительных требований.

С 14 февраля уже благодаря всей проведенной глобальной работе, благодаря действиям тех должностных лиц, которых я указал, спасибо, прежде всего, конечно же, вице-премьеру РФ Новаку Александру Валентиновичу, газ в Приднестровье пошел, который оплатило Приднестровье. Этот газ оплачен Приднестровьем.

При этом мы со своего бюджета оплачиваем транзит газа через Молдову. Это мы говорим про то, сколько газ стоит для населения, для промышленности. Он не может быть бесплатным, он не может быть просто дешевым, потому что мы за него платим реальные денежные средства по его транспортировке и доставке до потребителя.

– От Молдавии, получается, да?

– По Молдове.

– До Молдавии он идет по кредитной помощи России?

– Да. До Молдовы, до границы он идет по кредитной помощи, по территории Молдовы за транзит оплачивает Приднестровье – "Тираспольтрансгаз". Это все прекрасно знают. Естественно, это и нормально. Это бизнес, как говорится. Они тоже не могут пропускать бесплатно газ по своей территории. Они за это получают денежные средства. Данный алгоритм, данная система работает на сегодняшний день, и граждане получают соответствующий газ, получают промышленные предприятия и оплачивают за него по соответствующим ценам. Цена не дешевая, но вполне себе способная в этой части.

– Можете обозначить, какой объем и какие предприятия работают? Как вообще сейчас экономика Приднестровья справляется с этими вызовами, потому что они очень негативные?

– Конечно, вызов очень серьезный. Приднестровская экономика очень сильно ощутила на себе негативное влияние газового кризиса и, по большому счету, всех тех экономических блокад и препонов, которые строит Молдова на сегодняшний день. Здесь можно сказать про те пошлины, которые были введены двойные в 2024 году, и агенты приднестровской экономики потеряли 13 миллионов евро на этих двойных пошлинах. Никто их почему-то не собирается возвращать, хотя обязаны были вернуть, но да ладно.

Естественно, негативным образом влияет отсутствие нормальной банковской работы, отсутствие счетов наших предприятий и, естественно, ограничение внешнеэкономической деятельности наших предприятий. Еще плюс газовый кризис. В результате за январь-февраль спад внешнеэкономической деятельности в Приднестровье составил 50% в среднем. Чуть больше импорт, чуть меньше экспорт, но в среднем 50%. Это, скажем так, ощутимо для приднестровской экономики. Естественно, в результате спада внешнеэкономической деятельности падает оборот, падает рентабельность предприятий и уменьшается поступление налогов в бюджет. Понятно, в этих условиях тяжело. И мы, конечно, были вынуждены предпринимать определенные меры для сохранения коллективов, для сохранения предприятий. Что и сделали. Поэтому, конечно же, мы рассчитываем на то, что все предприятия заработают и, скажем так, более-менее стабилизируются, и налоги начнут поступать в бюджет.

На сегодняшний день объем – три миллиона кубов газа в день. Этого достаточно для бытового потребления, это достаточно для выработки электроэнергии на Днестровской ГРЭС, на газе, для потребления в Приднестровье и на промышленность частично.

– Вадим Николаевич, как энергетический кризис повлиял на процесс молдо-приднестровского урегулирования? Как сейчас идут переговоры, есть ли диалог между Кишиневом и Тирасполем? Есть ли какие-то подвижки в разрешении проблем?

– Знаете, я, наверное, наоборот отвечу. Как раз отсутствие нормального диалога явилось следствием энергетического кризиса, а не наоборот. На самом деле у нас в этом беда. Я всегда традиционно выступаю за диалог. Все знают мою позицию. Я никогда не скрывал, и говорил это пять, шесть и семь лет назад, и 10 лет назад, и на сегодняшний день. Говорю о том, что единственный путь решения проблем – это диалог. Давайте посмотрим, как у нас диалог состоит на сегодняшний день, с кем мы говорим.

В формате диалог "5+2" де-юре как бы есть, де-факто не существует. При этом традиционно Приднестровье и Российская Федерация выступают за его возобновление на той площадке, где возможно обсудить проблемы, возможно их решить, найти какое-то понимание, подписать какой-то протокол и продолжить дальше его имплементировать в действующее законодательство сторон. Это самый важный, наверное, итог любых подписанных соглашений, которые достигаются или достигались ранее. Но формат не работает. Естественно, все говорят о том, что это невозможно. Вы поймите, боевые действия в Украине, Украину, Россию нельзя посадить за один стол переговоров, что весьма сомнительно. И я объясню, почему. У нас в Приднестровье действует миротворческая миссия совместных миротворческих сил, куда входят миротворцы Российской Федерации, Приднестровья и Молдовы. Есть рабочие органы данной миротворческой комиссии под названием "Объединенная контрольная комиссия", где за одним столом сидят специалисты и Молдовы, и России, и Приднестровья, и Украины, и выполняет свои функциональные обязанности, решает какие-то проблемы, принимает решения, подписывает какие-то документы. То есть сам механизм рабочий. И в этом есть, конечно, большой успех и хороший результат. Поэтому я убежден на этом примере, что созыв формата "5+2" возможен. Вполне себе возможен и необходим. Но хочу напомнить, что именно Молдова в 2019 году практически заморозила формат "5+2". Не разрушила его, скажем так, а заморозила путем неподписания итоговых соглашений в октябре, по-моему, в Братиславе. Потом была попытка переподписать, не получилось осенью того же года, 2019-го. И на этом все. Молдова сделала это умышленно, чтобы данная площадка перестала быть переговорной, чтобы, по сути, отсутствовал диалог, чтобы не было Приднестровья в этом диалоге. Понимаете? И это, по большому счету, было очевидно. Об этом я тогда уже заявлял, если поднять архивные записи, я об этом прямо говорил и говорил о том, что это недопустимо, это нельзя делать. Но потом пандемия, потом боевые действия, и сейчас якобы есть аргументы. Якобы есть объективные аргументы. Нет, это не объективные аргументы. Это просто попытка использовать определенную беду в своих интересах в части того, чтобы диалога не было.

Это один момент, да. Поэтому еще раз говорю о том, что Приднестровье ради достижения мира здесь, на этой территории, в целом региональном пространстве настаивает и будет в этом, так сказать, последовательно в части возобновления формата "5+2", где участвуют все стороны. Я еще раз хочу рассказать, что такое формат "5+2". Это очень серьезная международная площадка, куда входит Приднестровье, Молдова как стороны конфликта. Россия, Украина как гаранты, ОБСЕ как посредник и Соединенные Штаты Америки и Европейский союз как наблюдатели. Представьте себе, по большому счету все, кто, скажем так, даже хоть где-то интересуется, он уже имплементирован, данный формат имеет к нему касание, имеет право голоса и имеет право влияния. Поэтому, конечно же, здравый смысл подсказывает, это то, что необходимо на сегодняшний день, и то, что необходимо запускать на сегодняшний день.

– Чья политическая воля нужна, чтобы этот механизм заработал и какую роль в этом может сыграть ОБСЕ? И может ли оно сыграть роль?

– ОБСЕ как посредник, конечно, играет ту или иную роль. Я не могу сказать прям отрицательно, ни в коем случае. Но ОБСЕ не в силах в одиночку реанимировать работу формата "5+2". Я думаю, это все стороны данного формата должны заявить о том, что это необходимо. Поэтому я думаю, что все возможно. Кстати говоря, нельзя хоронить формат "5+2", он де-юре еще существует, еще раз говорю о том, что пока по чисто формальным основаниям его не перезапускают. Но я думаю, мы к этому близки. Мы к этому близки, и состоится постоянное совещание, будет заседание и будут опять возобновляться рабочие группы по тем проблемам, которые существуют. И естественно эти рабочие органы данного формата должны эти проблемы разрешать, анализировать, проводить экспертные исследования, направлять своим представителям и принимать по ним решения.

Иной диалог, более конкретный, это когда говорят лидеры государств, лидеры регионов. В частности, про себя и про должностных лиц соседнего государства под названием Республика Молдова. Данный диалог тоже, по большому счету, отсутствует, его официально нет.

Это тоже плохо. И как раз отсутствие всей этой диалоговой площадки, возвращаемся к энергокризису, является первопричиной — отсутствие диалога. Я убежден, что и президент Молдовы, и премьер-министр, если бы слушали от меня прямую информацию на переговорах, они бы принимали, наверное, некие иные решения, потому что обладали бы полной объективной информацией. Не просто формальной, а объективной информацией. Если я что-то говорю, я основываюсь на фактах. Факты — упрямая вещь. Их можно не принимать, но, скажем так, реагировать на них отрицательно нельзя. От этого никуда не деться. Поэтому, конечно, надо говорить. Если, например, Молдова где-то стесняется говорить по экономическим вопросам, хотя от них тоже не уйти, но если самый главный вопрос, важный вопрос, номер один вопрос – это сохранение мира. Здесь тоже важен диалог, чтобы не допустить каких-либо провокаций, чтобы не быть инструментариями в хитрых комбинациях. И естественно, я уверен в этом, что руководство Молдовы тоже думает о мире, не думает о войне. Хотя посмотрите, сколько разных мнений, разных в интернете спекуляций. Кто знает, где правда.

Эту правду можно определить, обнаружить, выявить на прямом диалоге, когда смотришь друг в друга в глаза. Поэтому мы традиционно в Приднестровье никому никогда не угрожали, не собираемся угрожать своим соседям. Наоборот, мы хотим найти точки соприкосновения ради того, чтобы сохранить мир, исключить провокации и вести диалог о тех проблемах, которые существуют между Приднестровьем и Молдовой.

– Глобальный вопрос. Сейчас идут переговоры президентов США и России. Многие в мире за этим следят. Как вам кажется, эта разрядка повлияет на наш регион, поможет сохранить здесь мир и стабильность?

– Любые переговоры – это хорошо. Я не хочу оценивать переговоры серьезных лидеров, тем не менее, как я уже говорил ранее, я всегда традиционно выступаю за переговорный процесс. Если переговоры идут, это очень хорошо, это уже результат. Дай Бог, чтобы они достигли финальной точки и пошли на благо тех или иных государств, прекратились боевые действия. Как я уже сказал, я всегда за переговоры. Это даже не обсуждается.

– В начале марта в Приднестровье и в Молдове отметили траурную годовщину – начало боевых действий на Днестре. Многие обратили внимание на заявления молдавских руководителей, которые буквально по шаблону говорили, что войну развязала Россия, а Приднестровье является оккупированной частью России. Как в Тирасполе относятся к таким заявлениям?

– Тут достаточно вспомнить войну 1992 года. Она задокументирована в действиях. Все-таки надо посмотреть на первопричины конфликта как такового. Война – это уже последняя стадия конфликта.

Естественно, были и определенные события, которые были предтечей большого конфликта. Как тут забыть о законе о языке? Законе о родном языке, на латинице, где в 1989 году, еще при сохранении Советского Союза, хотя он уже был слаб, вместе со своими лидерами прогнившими, но тем не менее еще существовал Советский Союз. И тогда парламент Молдовы, вопреки воле депутатов Левобережья, принимает закон о языках.

Если опять же вспоминать историю, то можно говорить о давлении, которое испытывали наши парламентарии с левого берега, с нынешнего Приднестровья, о гонениях на них, об убийстве этих депутатов, в том числе, террористическими организациями. Тем не менее, закон был принят. Закон навязывал только один язык для одной, так называемой, титульной нации. Ни русского, ни украинского языка там не было. Никакого. Ни регионального, никакого. Естественно, конфликт. Это первопричина конфликта. Это когда у людей забирают язык, на котором говорили твои родители, твои деды, прадеды, на котором ты учился в школе. Это и создало, сгенерировало конфликтную ситуацию.

Я убежден, что если бы те люди из коммунистической партии Молдавской ССР, которые управляли тогда Молдовой, были бы чуть-чуть поумнее, мягко скажем, и не пошли на попятную националистическому крылу, который тогда поднял свою голову под названием "народный фронт", этого бы ничего не было. Не трогайте язык, и, убежден, было бы все по-другому, никакого конфликта бы не было. А конфликт только подогревался, разогревался. Естественно, народ выступал за свои права, выступали рабочие коллективы.

Опять же, если вспоминать то время, то отстаивали интересы Приднестровья люди. Не какие-то там силы непонятные и невидимые – нет. Люди, рабочие коллективы, народ Приднестровья вышел на улицу рабочими коллективами и отстаивал свое право. Право говорить на родном языке, право на жизнь и на свободу здесь, в Приднестровье. А что произошло дальше? Молдова вывела Приднестровье, приднестровский регион, из своего правового поля. То есть, например, здесь совершались насильственные какие-то преступления, любого характера. И наши граждане не могли поехать написать заявление в полицию, в Кишинев, либо в Каушаны, на Варенцу, где угодно, заявления не принимались. Преступления не расследовались. В помощи просто отказывалось. Естественно, такая же ситуация возникла и с пенсиями, и с зарплатами. Что надо было делать людям, чтобы себя обезопасить, чтобы на кого-то опереться, чтобы жить просто без страха за завтрашний день, чтобы себя защитить? Конечно же, создавать элементы государства, создавать милицию, создавать прокуратуру, создавать суды. То есть создавать элементы государства, которые и стали потом государством Приднестровской Молдавской республикой, защитив себя.

По большому счету, тогда у Кишинева были рычаги для того, чтобы договориться, для того, чтобы пойти где-то на уступки, для того, чтобы вернуть русский язык людям. Но они этим не воспользовались. Кроме воинственных заявлений о том, что надо снести город Дубоссары, посадить там кукурузу, к примеру, надо снести город Бендеры, другого не было ничего.

Горящая фаза боевых действий в Приднестровье – это 19 июня 1992 года. Хочу напомнить, что 18 июня за сутки до вторжения в город Бендеры (об этом чуть позже), парламент Молдовы принимает решение исключительно о мирном решении приднестровского вопроса. То есть они заявили о том, что мы войны не хотим, парламент Молдовы, и будем решать только миром приднестровский вопрос. Это было 18 июня 1992 года, а 19 июня после обеда состоялось вторжение, вторжение отмобилизованных подразделений. Не просто какие-то полицейские силы спецназа и так далее, которые на подскоке очень быстро заехали и навели конституционный порядок. Нет, отмобилизованные подразделения вооруженных сил Молдовы с трех направлений – это кишиневское направление, варницкое и каушанское направления.

Вы знаете, любой, даже малосведущий в военном деле скажет о том, что отмобилизовать, подготовить людей – надо как минимум два месяца. Это как минимум два месяца, а то и больше. Это же и обеспечение, это же и обмундирование, это и вооружение, это постановка задач.

То есть, когда парламент принимал решение о так называемом мирном решении приднестровского вопроса, уже была дана команда на самом верху на вторжение. Это о том, кому верить, как верить, как дальше проводить переговорный процесс и, самое главное, при каких гарантиях.

Хочу напомнить, тоже немаловажный момент, что тогда действовала комиссия, по-моему, трехсторонняя комиссия в Бендерах, которая наблюдала за сохранением мира. Да, это была гражданская миссия, не военная. Естественно, при первых выстрелах в Бендерах эта миссия просто разбежалась. Ее потом гвардейцы Приднестровья ловили, спасали, оберегали и отправляли в безопасное место. Никто не погиб из них. По итогам боевых действий они даже не удосужились написать какого-то рапорта, какой-то справки, чтобы показать вторжение, и кто в этом виновен.

Естественно, молдавские подразделения зашли в город Бендеры и стали наводить так называемый конституционный порядок, как говорил тогдашний президент Молдовы, расстреливая всех подряд, кто попадался на пути в городе Бендеры, разрушая город Бендеры.

Это была по большому счету необъявленная война. Ее можно назвать гражданской, но не совсем она гражданская. Это было вторжение именно в Приднестровье, в частности, в город Бендеры. Воевали и Дубоссары, но город Бендеры получил основной удар. И лилась кровь рекой. Естественно, руководство Приднестровской Молдавской республики, Игорь Николаевич Смирнов, наблюдая за всем этим происходящим, к кому он обращался? Конечно, к Российской Федерации. На территории Приднестровья дислоцировалась 14-я армия, и люди просили элементарно защитить. Защитить, понимаете? Защитить от этого беспредела, защитить от этих вторжений, от этих убийств, от этого разбоя. Ведь Молдова занималась чистым разбоем. Это разбойник, понимаете? Врывается, грабит, насилует и убивает. Надо защитить людей.

Конечно же, уже с введением миротворческих сил, с подписанием соглашения о мирном урегулировании между Молдовой и Российской Федерацией в присутствии президента Смирнова, подписали Мирча Снегур и Борис Николаевич Ельцин, в конце июля 1992 года началась миротворческая миссия России на берегах Днестра.

Естественно, в эту миротворческую миссию вошли миротворческие силы и Приднестровья, и Молдовы. Она получилась трехсторонней, но базовая составляющая, конечно же, российская. За что, конечно, спасибо, что Россия остановила здесь братоубийственную войну. Никто никого не оккупировал. Россия остановила здесь войну, вторжение Молдовы в Приднестровье и дальнейшие жертвы. Я уже говорил, что на войне погибают с обеих сторон.

Те участники событий из Молдовы, говоря о том, что Россия оккупировала, да нет, Россия спасла вам жизни. Не факт, что вы были бы живы, если бы этот конфликт затянулся. И примеров этому сейчас, к сожалению, много. Войну надо, конечно, остановить, что и сделала Российская Федерация здесь, на берегах Днестра. И на сегодняшний день Россия, проводя миротворческую миссию совместно с миротворцами и Молдовы, и Приднестровья успешно решает свои поставленные задачи. Работают органы ОКК и ОВК, то есть, Объединенная Контрольная Комиссия и Объединенное Военное Командование, то есть механизмы миротворческой миссии. И сохраняется мир. Самое главное, сохранен мир. Поэтому о какой оккупации мы говорим, о какой агрессии мы говорим? Нет. Поэтому это все факты, факты налицо, как говорится. Переврать, конечно, можно, но факты – упрямая вещь. А ложь рано или поздно проявляется и выглядит ложью. В принципе так. Поэтому мы знаем, что правда на нашей стороне. Мы не агрессоры. Мы не нападали, мы себя защищали. Защищали стариков, детей, женщин, защищали Приднестровье. Защищали право жить на этой земле и право говорить на родных языках.

– В этом году отмечается юбилей Победы, 80 лет, но в соседней Молдове разгорелся скандал вокруг учебника "История румын". Вы неоднократно высказывались о нем. Фактически, там реабилитируется фашизм, преступления румынских оккупантов. Как Вы думаете, почему это именно сейчас происходит? Почему идет оправдание нацизма?

– Я не могу сказать, что это прямо сейчас происходит. Это происходило, в принципе, ранее. Но такими, знаете, шагами мягкими, на мягких лапах. Пытались сделать один шаг – все молчат. Второй шаг – все молчат. Одно заявление, третье заявление – все молчат. Уже пора и учебник выпустить, задокументировать себя, а тут уже не молчат. Я хочу все-таки обратиться к истории, тут есть принципиальные вещи.

Если мы говорим вообще о Второй мировой войне, о победителях, о побежденных, да, конечно, воевали государства, государства фашистской оси против Советского Союза и союзников Советского Союза. Такие тоже были, конечно, Великобритания, США, другие более мелкие государства, но, по большому счету, конечно же, если говорить о фашистской Германии, государствах оси – это практически вся Европа.

Что было в основе данной войны? Война была идеологией на самом деле. И в конечном итоге, уже можно говорить постфактум, кто проиграл, а кто выиграл, кто заработал на Второй мировой войне. Основное поражение получила нацистско-фашистская идеология, которая и поработила европейские государства. В результате эти европейские государства стали жертвами этой идеологии. Советский Союз, советский солдат освободил Европу от фашистской нацистской идеологии. И это правда. Он освободил и Румынию от этой идеологии, и Венгрию, и Италию, и Словакию, и Германию в конечном итоге, да и другие государства сателлитов Гитлера.

Я не буду рассказывать и пересказывать ужасы фашизма и нацизма в Европе про газовые камеры и печи, где просто в промышленном масштабе уничтожались люди. Это уже понятно, история, и всем очевидна. И поэтому очевидно, что во многих европейских государствах законодательно запрещено реабилитировать фашизм и нацизм, используя символику, которую использовали государства фашистской оси.

Кстати говоря, и в Румынии есть тоже законодательство, которое принято, которое запрещает реабилитировать, оправдывать нацистских преступников и тех лиц, которые виновны в геноциде и массовом истреблении мирных граждан, либо военных преступлениях. И странно наблюдать, что в Молдове, которая также пострадала от фашистской оккупации, нацистской оккупации, не то, что попытки, а уже есть прямая реабилитация нацистских преступников. То есть не просто пытаются реабилитировать государства, Германию, либо Румынию – нет. Пытаются реабилитировать нацистско-фашистскую идеологию в лице Антонеску и их прихвостней. Понимаете, в чем нюанс? То есть те люди, которые делают эту попытку, они считают себя пораженцами во Второй мировой войне, Советский Союз считают оккупантом, но проиграл-то нацизм и фашизм. То есть они реабилитируют фашизм, нацизм как идеологию, наверное, являясь ее современными последователями. Вот что страшно.

Антонеску, как личность, просто преступник, но он был носителем нацистско-фашистской идеологии. Если мы опять окунемся в историю, 19 марта в Рыбнице было расстреляно 270 человек, к примеру, это в сегодняшний день практически. Также люди расстреливались в марте в Дубоссарах, в других городах Приднестровья, когда Советская армия наступала. В сентябре зондеркоманды в Дубоссарах расстреляли порядка 18-20 тысяч лиц еврейской национальности. Если такие последователи в Молдове есть, подвига Антонеску и его прихвостней, пусть ознакомятся с этой историей. Если они с ней согласны, пусть об этом открыто заявят, что это было нормально, что расстреливать женщин, которые держат грудных детей на вытянутых руках, одной пулей – это нормально. Понимаете? Пусть они об этом скажут и возьмут за это на себя ответственность.

Я напомню, какое искажение идет. На самом деле на территории Приднестровья было размещено порядка 150 гетто. Да, цифры уже уменьшаются. Уже говорят, где-то 30-40, и жертв вроде бы поменьше, и Антонеску вроде бы уже ни при чем. Но в том же учебнике истории на румынском языке, учебнике для молдавских школ на русском языке (это отдельный разговор), там прямо сказано, что из Румынии сюда было прислано восемь тысяч чиновников для того, чтобы они проводили все эти мероприятия. Создавали гетто, кастрировали людей, занимались подготовкой расстрелов и так далее. Администрировали все эти процессы, занимались гонением на местных жителей. Конечно же, "великий кондукатор" Антонеску про это не то что не знал, он давал указания прямые делать именно так. Это совершенно очевидно. Естественно, являясь жертвой на самом деле фашистско-нацистской идеологии.

Я хочу напомнить, как Румыния вышла из войны. После Ясско-Кишиневской операции, 23 августа, по-моему, Антонеску был арестован царем. Румыния отошла от фашистской оси и стала союзником уже совсем другой стороны. По большому счету, многие румынские военнослужащие уже участвовали на стороне Советского Союза в дальнейшем развитии Второй мировой войны. Напомню, что царь Михай был награжден орденом "Победа", высшим орденом Советского Союза, а Антонеску расстрелян по приговору именно Румынского суда за свои злодеяния.

Попытка реабилитации, она, конечно, кощунственна. Кощунственно и то, что некоторые должностные лица Молдовы говорят о том, что лучше бы нас Советская Армия не освобождала, мы бы жили сейчас очень хорошо и прекрасно. Не знаю. Я всем предлагаю все-таки приехать в Дубоссары, ознакомиться вживую, как говорится, с местом трагедии, ознакомиться с методами умерщвления людей, и как все это происходило на самом деле.

Есть признательные показания, есть показания очевидцев, есть те люди, я еще с ними общался, кто выбирался из расстрельных ям и ночью уходил и оставался жив. Речь идет о девочке. И она сейчас, конечно, уже покойная. Это девочка еврейской национальности, она спаслась таким образом совершенно случайно. Это все горе нашей земли. Это просто тысячи загубленных жизней, сотни тысяч на так называемой, извините, "транснистрии".

Это трагедия. Это чистый фашизм и нацизм. И вот реабилитация этого выглядит даже не странно, вы знаете, это кощунственно. Слово сложно подобрать. Античеловечески абсолютно. Я не знаю, о чем думают эти люди.

Теперь возвращаемся к учебникам. Предположим, эти люди, которые пытаются реабилитировать нацизм, последователи именно нацистской и фашистской идеологии. Наверное, это их выбор. Да, но учебники пишутся на русском языке. Учебники для школ, где преподают на русском языке. В основе своей для тех школ, которые находятся в Приднестровье. У нас здесь пять школ молдавских на румынском языке обучения. И эти учебники идут в Приднестровье. И зачем это делается? Поэтому я уже обращался к гражданам Приднестровья. Я не против обучения на румынском языке. Это нормально, как и на любом другом. Если это ваш выбор, это нормально, но внимательно смотрите, какую историю изучают ваши дети в этих школах, чтобы не получилось так, что ваши дети через пару лет скажут: мама, папа, вы же оккупанты здесь. И дедушка оказывается мой – оккупант, и прадедушка мой – оккупант, который участвовал в Ясско-Кишиневской операции. Это страшно. И это игра в долгую. Люди, которые печатают эти учебники, являясь их авторами, отлично осознают свои действия. Они не только реабилитируют нацизм и фашизм, они пытаются привить это подрастающему поколению, обвинив освободителей в оккупации. Естественно, мы будем этому сопротивляться.

Я антифашист и антинацист. И окружение мое исповедует именно такие взгляды. Весь приднестровский народ исповедует такие взгляды. И здесь фашизму и нацизму не пройти. Не пройти в Приднестровье. Естественно, мы будем сопротивляться этому процессу. Закрывать школы нельзя, однозначно, но сопротивляться надо. Долг у каждого человека – это сопротивляться нацизму и фашизму, бороться с ним. Это долг. Если вы возлагаете цветы к могилам павших – это хорошо. Если вы берете портрет деда и идете в Бессмертном полку – это хорошо. Если вы чтите ветеранов – это хорошо. Но надо бороться. Зло рядом, с ним надо бороться доступными средствами. Что мы и делаем.

– Премьер Молдавии Дорин Речан недавно заявил, что военные угрозы от России не исходят. При этом в Молдавии продолжается процесс милитаризации. Вы, наверное, знаете, что в феврале им передали 29 новых американских машин в полном вооружении. И буквально накануне ЕС одобрил выделение 40 миллионов евро на военные нужды, 33 машины, опять бронированные и средства ПВО. Как в Тирасполе к этому относится? Есть ли риски и угрозы для Приднестровья?

– То, что премьер-министр Молдовы господин Речан заявил, что Россия – не угроза, я только приветствую. Я тоже считаю, что Россия не угрожает Молдове никоим образом. Это правда. То, что вооружается сосед, всегда опасно. Мы, конечно, на это обращаем внимание. Следим за теми средствами, которые получает Молдова. Оборонительные, наступательные, какие системы, как их можно использовать в реальной ситуации. Но я не могу сказать, что Молдова готовится к войне с Приднестровьем на сегодняшний день. Я это говорю совершенно открыто и осознавая свое заявление. Молдова не готовится напасть на Приднестровье. То, что вооружается, конечно, плохо, но вы поймите, когда кругом боевые действия, каждый, наверное, озабочен своей обороной в той или иной степени. До какого предела это будет помощь и какое вооружение будет в дальнейшем получено Молдовой, это будет видно далее, и тогда, может быть, будут другие вывод. Но на сегодняшний день я не вижу приготовлений военных со стороны Молдовы в части умысла напасть на Приднестровье.

– Назначен новый посол Украины в Молдавии Паун Роговей. Поддерживаются ли сейчас какие-то у нас контакты с Киевом, и как вы это кадровое решение оцениваете? Он же занимался вопросами приднестровского урегулирования.

– Я не могу оценивать действия. Это внутреннее дело Украины. Но то, что есть контакты с послом Украины — это нормально, через министерство иностранных дел. Я могу контактировать в случае необходимости. Я считаю, что это вполне нормально разумно.

– То есть взаимодействие есть?

– Как взаимодействие, позвонил и все такое. Я не могу понять, что такое взаимодействие. Взаимодействие – это когда надо в чем-то взаимодействовать. Слава Богу есть диалог. Можно какие-то вопросы решить, чтобы не допустить каких-то провокаций. Максимум.

– Поступает информация, что обсуждается с украинскими коллегами вопросы возобновления консульского обслуживания в Приднестровье, так ли это?

– То, что консульское обслуживании Украина хочет полноценно возобновить в Тирасполе, это хорошо. Потому что у нас порядка 80 тысяч граждан Украины, постоянно проживающих в Приднестровье. У них есть проблемы с документами. И очень много беженцев тоже из Украины, у которых тоже есть проблемы с паспортизацией, с документированием, и дети рождаются, надо документы выдавать. Поэтому, конечно, если заработает консульский пункт Украины в Тирасполе, то людям будет легче. Это хорошо.

– Ваша инициатива летом 2022 года, которую вы высказывали послу по особым поручениям МИД России Виталию Тряпицину, о том, что необходимо подписать документ в переговорном формат "5+2" о гарантиях мира и безопасности Приднестровью, она актуальна? Как вы думаете, нужны ли сейчас гарантии мира и безопасности Приднестровью?

– Вы знаете, что касается мира, все актуально. Ради мира можно подписать, например, те или иные документы, и тем более в рамках формата "5+2". Я уверен, что при возобновлении данного формата, это будет вопрос номер один – именно гарантии мира здесь, на приднестровской земле.

Россия. Молдавия > Нефть, газ, уголь > ria.ru, 21 марта 2025 > № 4776929 Вадим Красносельский

Даниил Крамер: культура в тяжелые времена должна выходить на первое место

Народный артист России, джазмен, пианист и композитор Даниил Крамер более 40 лет на профессиональной сцене, 21 марта он отпразднует свой 65-летний юбилей. В интервью РИА Новости музыкант рассказал о том, что отличает настоящего музыканта от ремесленника, об опасностях, которые несет безмерное расширение "ширпотреба" в искусстве, неоднозначном отношении западных коллег к российским музыкантам, а также о своих главных победах и поражениях, которые показали ему истинный путь. Беседовала Дарья Медведева.

– Даниил Борисович, вы на профессиональной сцене с 1984 года, то есть уже более 40 лет. В этом году, 21 марта, вы отметите свой юбилей – 65 лет. Как планируете отметить свой день рождения?

– Я всегда отмечаю концертом. Я уже забыл, когда я последний раз отмечал день рождения дома. Последние годы Московский международный дом музыки ставит 21 марта в план – этот день всегда за мной. Они знают, что я отмечаю свой день рождения на сцене. В этом году я тоже буду отмечать день рождения в Доме музыки концертом. Насколько я знаю, билетов уже давно нет.

– В одном из интервью вы сказали, что двух одинаковых сцен не бывает. Какая сцена является для вас любимой? С какими сценами связано больше всего воспоминаний?

– У меня любимых сцен нет. Все сцены разные: у каждой есть свои достоинства и недостатки, например, акустические. Бывает, инструмент лучше или хуже, аппаратура звукового сопровождения может быть такой, которая больше подходит к моему типу концертов или меньше. Нюансов и обстоятельств, различающих сцены очень-очень много, вплоть до того, что есть сцены, которые резонируют на определенные звуки. Это не вопрос любви. Есть такой термин "договориться с роялем" – понять его сущность, внутреннюю предрасположенность инструмента, то же самое с залом и со сценой.

У каждого зала, как бы это сказать, своя "намоленность": есть более "намоленные" залы, в которых выступали великие артисты, там более давняя аура. Я не лукавлю и не вру, когда говорю о "намоленности", об ауре, это абсолютно ощущается, артисты это чувствуют моментально и глубоко – если это артисты, а не ремесленники от искусства. Я бы различал залы не по тому, какой любимый, а какой нет, а по множеству параметров – от качества звука, акустики, качества эхо, секундомера отскока звука и до степени "намоленности" – насколько этот зал хранит ауру выступавших в нем артистов. Среди таких залов я бы выделил, например, Большой зал консерватории – там у многих даже знаменитейших музыкантов коленки подрагивают перед тем, как выйти на эту сцену.

– Какая сцена оказалась сильной по "ауре" и "намоленности" для вас?

– Что касается моего личного опыта, то, как ни странно, один из самых "намоленных" залов для меня был не концертный, а театральный зал. Я однажды приехал вместе с группой артистов на благотворительный концерт в пользу пожилых актеров в Астраханский драматический театр. Этот театр очень-очень старый, в нем еще Михаил Щепкин выступал, пел Федор Шаляпин, там выступали лучшие артисты Российской Империи. С нами, приехавшими артистами, начали происходить странные вещи: и Оля Остроумова начала забывать текст, там были Эммануил Виторган с Аллой Балтер, они тоже вышли с растерянными глазами, говорят: "Мы не понимаем, что с нами творится". Я был молодой, самоуверенный, сказал: "Я сейчас выйду, буду импровизировать, мне-то что?" Вышел, у меня руки задрожали, я, просто стиснув зубы, пытался как-то овладеть собой и начать играть. Вот такой эффект "намоленности", иногда он оказывает вот такое действие на музыкантов, которые чувствуют ауру великих артистов. Знаете, с этим справиться – это не всегда просто. В таких залах как будто бы царит дух этих великих артистов. Поверьте, это не просто слова.

– Что, на ваш взгляд, отличает настоящего музыканта от ремесленника?

– Есть несколько вещей, причем некоторые из них выглядят очень хрупкими, по моему мнению. Приведу несколько параметров. Наличие или отсутствие волнения перед выходом на сцену и тип этого волнения. Если человек выходит на сцену спокойно и равнодушно, то это показатель ремесленника любого уровня, причем это может быть высочайший профессиональный уровень. Под типами волнения я имею в виду, что, например, существует просто боязнь: человек не уверен, недостаточно выучил, боится забыть текст в каком-нибудь месте, а есть волнение, которое связано с вопросами: "Смогу ли я передать образ? Овладею ли я инструментом так, как я хочу, подчинится ли он мне? Смогу ли я чувствовать эту ауру публики и погрузиться в тот самый желанный музыкантами транс, когда сердце горячее, а голова холодная?" Это, знаете ли, очень важно.

Кроме того, конечно, для меня градацией между ремесленником и музыкантом является отношение к деньгам. Ремесленник идет на сцену зарабатывать, а музыкант – выступать, ощутить контакт с публикой, получить наслаждение от музыки. Деньги для всех нас – это важно, но для художника они второстепенны. Также показатель музыканта – это то, с какой мыслью он делает свой первый шаг на сцену. Можно идти на сцену, как я и сказал, за деньгами, за славой, для удовлетворения своего тщеславия. На мой взгляд, истинный художник выходит на сцену совершенно с другой мыслью: "Что я собираюсь сказать и зачем я иду туда, где меня ждут тысячи человек, совершенно мне незнакомых, которые решили потратить на меня свое время и деньги, которые от меня чего-то ждут?" Это волнение – есть ли в моей душе нечто, чего они от меня ждут, или моя душа пустая, и я иду просто сыграть набор нот и заработать на этом деньги? Вот разница между ремесленником и музыкантом.

– Вы выразили мнение, что поп-музыка или, как принято говорить в народе, "попса" – это шоубизнес – то есть искусство зарабатывания денег посредством шоу. На ваш взгляд, как меняются интересы публики?

– Я не отношусь к тому, что мы называем "попсой", а лично я называю "ширпотребом" – товаром широкого потребления. Когда я произношу "ширпотреб", я не говорю об этом в отрицательном смысле. Я отрицательно отношусь к товару широкого потребления плохого качества, а также к тому, что в силу желания изо всех сил заработать и получить не только заработок, но и сверхзаработок, такой товар изо всех сил начинают безмерно расширять с помощью рекламы, телевидения, СМИ. Главное слово здесь "безмерно". Это безмерное расширение товара широкого потребления происходит по всему миру. Обратите внимание, какое количество "музыкальной жвачки" на "МУЗ-ТВ" и на других каналах.

– Такое явление существовало и раньше, верно?

– Этот процесс называется конвейеризацией искусства, которая превратила большую часть музыки в товар широкого потребления. Это было всегда, даже музыка таверн времен Моцарта – тоже ширпотреб. Момент в том, что всегда будет стоять вопрос меры. На мой взгляд, очень мало на свете существует чего-то, что мы можем назвать плохим или хорошим, вопрос только в мере использования. Змеиный яд – это хорошо или плохо? Зависит от меры использования: им можно убить, а можно лечить. Культура – это хорошо или плохо? Культура нацистов оказалась не очень хорошей, но культура Леонардо да Винчи оказалась очень даже хорошей. Все зависит от меры и контекста использования. В данном случае Эйнштейн был абсолютно прав в плане того, что существует относительность – не только в космосе, а во всем.

Я совершенно не против "попсы". Более того, в поп-арте существуют выдающиеся личности, которых я не называю "попсой", ширпотребом, а называю поп-артом – искусством масс – к такому я, скажем, отношу группу ABBA, The Beatles, Queen, Елену Камбурову, Майю Кристалинскую, Эдуарда Хиля и других. Это искусство, а не примитив. Это не "Ласковый май", это не "Настоящий полковник", знаете ли. Это совершенно другой уровень. Эти люди относились к своему творчеству именно как к творчеству, а не как к средству удержаться на плаву или ради того, чтобы потешить свое тщеславие, получить власть, деньги, влияние. Да, именно эти параметры и являются параметрами шоубизнеса, потому что бизнес – это явление многоликое, он предполагает под собой не только зарабатывание денег, но и получение влияния и власти. Заметьте, что в шоубизнесе такие истории нередки.

– По какому вектору мы движемся – по пути к настоящей музыке или же наоборот?

– Я не думаю, что мы двигаемся в правильном направлении. Хотя не знаю, можно ли назвать его неправильным, потому что каждое следующее поколение меняет искусство и воспринимает его по-другому. Я думаю, нельзя сравнивать восприятие мира Рахманиновым и Моцартом – это разная эстетика. Так, в правильном ли направлении двигалось все это время человечество, что после Моцарта появился совершенно другой человек, а после Рахманинова появились, скажем, Эрик Сати или Пьер Булез? Об этом трудно судить.

Часть классики эстрадизирована и монетизирована на сегодняшний день. Я считаю себя и таких, как я, "волнорезами" – одинокими и не очень многочисленными, которые стоят в море, а на них надвигается здоровенное 300-метровой высоты цунами. Справятся ли волнорезы с цунами, ослабят ли его? Я бы сказал, что не сильно.

– Но такие "волнорезы", как вы, все же оказывают определенное сопротивление?

– На сегодняшний день я – один из наиболее концертирующих пианистов России. Простой подсчет. Возьмем среднюю, но очень приличную цифру – 150 концертов в год. Средний зал – это примерно тысяча человек. Предположим, что все залы полные, мы отыграли все 150 концертов. Значит, таким образом, мы за год "обработали" хорошей классикой, качественным джазом порядка 150 тысяч человек. Предположим, что таких, как я, 100 музыкантов. Тогда, получается, что мы "обработали" 15 миллионов человек за год. Допустим, что это каждый раз новые люди, хотя это полная ерунда – каждый раз минимум ползала это те же, что и были. В то время как один час эфира "Первого канала" "обрабатывает" в среднем более 12 миллионов человек. Как вам соотношение? Так можем ли мы справиться с цунами? Вопрос без ответа. Пока мы не очень справляемся, потому что во всем мире тенденция увеличения "ширпотреба", это безмерное расширение продолжается.

– Как вы думаете, в связи с чем эта тенденция набирает силу по всему миру?

– Наблюдается второй процесс, обусловленный, по моему мнению, тем, что мы живем в другом мире. До середины XIX века мы жили в мире, который я называю "миром чести". Существовало нечто, что было дороже денег, ресурсов, территорий, даже собственной жизни – это называлось честь. Со второй половины XIX века мы начали жить в другом мире – в мире торгашей, где слово "честь" потеряло значение. Сейчас, когда говорят "честное слово", это что-нибудь значит? Для абсолютного большинства людей это просто идиоматическое выражение по типу "поверь мне и все". Сейчас практически все измеряется деньгами и возможностью потребления. Мы и наши предки сами, своими руками построили мир потребления, мир денег, основанный на владениях ресурсами. Теперь в искусстве все определяется гонорарами артиста, его влиянием, владениями, виллами, дворцами, машинами, типами Maybach, Bently или Rolls-Royce.

Но знаете, например, у Моцарта не было всего этого. Ференц Лист, когда случилось наводнение в Венгрии, половину своего состояния отдал народу, голодным и бездомным. Он был одним из самых богатых людей в стране в тот момент. Сравните это с поведением многих современных деятелей искусства – прямо противоположное. При этом я их не виню. Мы – продукты того общества, которое нас вырастило, – общества потребления и денег.

– Как вы считаете, почему мы пришли к такому укладу жизни?

– Советский Союз пытался с этим бороться, но пытался так, что ничего не получилось. Это было обусловлено в основном когнитивным диссонансом при воспитании детей. Вранье никогда не дает положительных результатов. Когда нам говорили о высокой культуре, а люди стояли в очередях за куском мяса, которое невозможно было купить, потому что со всех сторон дефицит, – это когнитивный диссонанс. Когда нам говорили, что мы стали жить лучше, веселее, а мы видели, что ничего сделать-то не можем – это когнитивный диссонанс. Тогда мы перестали ценить даже свою собственную культуру, а обращали внимание на культуру потребления, где тогда с американской стороны рекламировали джинсы, жвачки, пакеты, красиво покрашенные машины и прочее. На мой взгляд, этот когнитивный диссонанс был одним из главных факторов, который уничтожил Советский Союз.

Мы живем в мире, когда уже выросло несколько поколений потребителей, а не граждан. Собственно, мы видим роль и задачу культуры – то, справляется ли культура с этим. Этим обусловлена и частичная эстрадизация классики. Этот процесс протекает не только в России, а везде, во всем мире. Все хотят зарабатывать и хорошо жить, никто не хочет быть, как Моцарт или Доницетти – никому это не интересно.

– Но сейчас ведь происходит переломный момент в истории мира и России, в частности…

– В чем этот перелом? Тяжелые ситуации – это просто проверка. Проверка нации обуславливается во многом именно культурой.

В Смутные времена поляки посадили на престол Лжедмитрия. Вы когда-нибудь задавали себе вопросы: "Почему русские крестьяне пошли к Кузьме Минину и Дмитрию Пожарскому? Какая им была разница, какой барин будет пороть их батогами, кто будет брать с них оброк, какой барин погонит их на барщину?" Сработал маркер, который мы называем "свой-чужой" – чужого не хочу, а своего – хочу. Этот маркер определяется тремя главными вещами – культура, язык и вера. Эти три маркера сработали. Когда началось разрушение Советского Союза, на что начали давить западные партнеры: происходило разрушение языка, вкрапление чужеродных элементов, начались инвазия чужой культуры в отечественную и разрушение веры.

Обратите внимание, с чего началось превращение Украины в "анти-Россию". Вспомните лозунг господина Порошенко "армия, язык, вера". Два элемента из тех трех, которые я перечислил, прямо названы. С какой яростью была атакована русская культура на территории Украины, причем вся поголовно – памятники, театры и прочее! С какой силой была атакована российская культура на территории Прибалтики! Их не надо воспринимать дураками, они замечательно все это знают и понимают, а те, кто не понимает, чувствуют. Маркер "свой-чужой" должен был быть разрушен – и последствия этого частичного разрушения в нашей с вами стране. Мы видели прямо в начале СВО, когда потребители побежали – вот, пожалуйста, вот оно поколение потребителей.

– На сегодняшний день прослеживается тенденция возвращения всего западного на отечественный рынок – в музыкальном мире произойдет такая же история? Стоит ли принимать обратно возвращающихся?

– Однозначно, да. Ничто на свете не может вариться в собственном соку, так не бывает. Даже во времена Каменного века была торговля между племенами: давайте мы поменяем соль на ваши каменные орудия – кому от этого плохо? Всем хорошо. То же самое в бизнесе, в науке и в культуре. Ничто на свете не должно вариться в собственном соку и отрицать нечто чужое.

Русская классическая культура возникла как следствие европейской. Бортнянский и Глинка – "продукты" европейской классической культуры. Они служили средствами накопления музыкальной информации. Чайковский – это уже русская культура, но разве это не имеет следы европейской классики? Имеет. Мы бы не имели Чайковского, Римского-Корсакова и других, если бы не было этих контактов.

Искусство и культура – это мощнейшее средство общения народов и развития цивилизаций. Кстати, заметьте себе, что мы с вами произносим, когда мы произносим слово "цивилизация"? Мы произносим "культура", "религия", "язык". После, как надстройка – завоевания, расширения или, наоборот, поражения. Но каждый раз мы говорим о трех маркерах цивилизации, о трех столпах – язык, культура, вера. Любой мудрый противник будет разрушать цивилизацию именно на их основе. Надо это понимать.

– На что государству необходимо ставить акцент, чтобы противостоять такому противнику?

– Министерство культуры и министерство образования должны находиться в числе силовых ведомств, а не остаточных. Культура и образование, особенно в тяжелые для страны времена, должны выходить на первое место. Кстати, вспомним в этом плане японский опыт – так называемое "японское чудо". Оно было обусловлено тем, что 15 лет после Второй мировой войны японцы все внимание, деньги, возможности и ресурсы бросили на детей. Например, "немецкое чудо" было обусловлено бешеным вливанием американских денег, в Японии такого не было, но они поступили по-другому, умно.

Нам бы этот опыт взять – и вместо ЕГЭ понять, чем было хорошо советское образование, и какие у него были недостатки. Но советское образование, однозначно, было, если не самым, то одним из самых лучших системных образований в мире. Нам бы ввести еще более мудрую систему, которая развивала бы достоинства советской системы. Но у меня впечатление, что была произведена диверсия в 90-е годы, рассчитанная на долговременное действие.

Я бы сказал, что я, народный артист России, академик Российской академии искусств, уверен, что не сдал бы ЕГЭ по одной простой причине – меня учили не зубрить, а думать. Советский Союз воспитал очень читающую, думающую публику, но испортил ее когнитивным диссонансом. Когда началось разрушение СССР из-за когнитивного диссонанса, полного отсутствия доверия к правящим элитам, никто не вышел защищать результаты референдума, который мы сами же провели. Никто не встал на защиту страны: ни армия, ни чиновники, но главное, ни население. Страна разрушилась. Мы должны понимать, образование, культура и их гармоническое сочетание – три фактора, которые определяют физическую выживаемость нации. Все остальное – это производные. Даже семья – это производная от школы. Когда я услышал, что школа не должна участвовать в воспитании детей, я схватился за голову и сказал: "Это мог сказать только умный предатель".

– Что для вас патриотизм?

– Я отношусь к слову "патриотизм" как к хирургической операции. На мой взгляд, человек, думающий, что он – патриот своего государства и своей страны, должен быть как хирург: видит болячку – лечит ее. Если не может вылечить, то громко о ней рассказывает, чтобы ее смогли вылечить другие, или хотя бы, чтобы услышали те, кто может принять решение о лечении.

– Как в связи с напряженной политической обстановкой в мире относятся к русским джазовым музыкантам в мире? Какого мнения придерживаются ваши зарубежные коллеги из музыкального мира?

– Очень по-разному. Как однажды изволила выразиться Анналена Бербок (глава МИД Германии – ред.), разворот на 360 градусов… Так вот, не 360 градусов, градация в 180 градусов. Я говорю только о тех, с кем я общался или общаюсь. О тех, кто относился крайне отрицательно, не скажу, какое отношение у них сейчас, потому что у нас с ними общения более нет.

Например, один польский музыкант – кстати, ездил здесь со мной на гастроли, я давал ему возможность выступить на концертах – написал мне после того, как я написал один из моих последних постов в Facebook* (Meta* признана экстремистской и запрещена в РФ): "Я думал, ты – человек чести". Вот вспомним слово "честь". Он решил, что честь проявляется в том, что я должен бросить свою страну и свою публику. Часть людей была именно такой, причем иногда эти отношения доходили до полного маразма. Моя знакомая из Бельгии, которая устраивала закрытые концерты для людей, работавших в бельгийских структурах Евросоюза, – я участвовал в этих концертах – когда была атака "Градами" Донецка, погибло более 30 человек, я ей написал, ее ответ был таким: "У меня нет времени заниматься вашей грязью". После чего я исключил ее из всех своих контактов, заблокировал.

Другая градация – "посерединке": я за все хорошее, за мир, буду молиться и ждать, пока все это закончится, и не трогайте меня. Я бы сказал, что таких большинство. Есть градация очень небольшая, но существующая. Так, другой польский музыкант написал мне: "Даниэль, я все понимаю, я буду ждать, когда все закончится, буду ждать, когда мы с тобой снова выйдем на сцену вместе". И первое, и последнее написали мне польские музыканты – слово "польский" еще ничего не означает.

– С кем из музыкантов сейчас сотрудничаете? Возможно, с иностранцами, которые обосновались в России?

– Есть те, которые обосновался у нас. Например, замечательный петербургский дирижер, француз, он женился на петербурженке, живет сейчас в Петербурге. Его зовут Эммануэль Ледюк-Баром. Он прекрасный дирижер, я с удовольствием играл с ним и Новосибирским камерным оркестром. Однажды он с гневом сказал, что не может читать французскую прессу, его буквально начинает тошнить, потому что он живет здесь и видит, что на самом деле происходит.

Кроме того, в Россию продолжают приезжать иностранные музыканты. На фестивале в Самаре, где я являюсь арт-директором, выступили венгерские музыканты – Трио Петера Сарика – великолепные музыканты, мы подружились. Я совсем недавно общался со своим парижским другом-скрипачом. Вы знаете, именно люди культуры, они готовы выступить теми самыми контактами, которые заново сблизят наши культуры и народы.

Мы прекрасно понимаем, что не хотим жить друг без друга – да это и не нужно. Культура не может быть обособленной, она так долго не выдерживает или же прекращает быть культурой. Заметьте, что даже такая закрытая страна, как Северная Корея, использует советскую, современную российскую, китайскую, часть западной культуры. Я это прекрасно вижу в музыкальных аранжировках, в типах инструментария и в том, как написаны северокорейские песни. Это неизбежный процесс, и я это приветствую.

– Несмотря на некоторые опасения, что "голос Запада" – джаз – уйдет на задворки в современной культуре этот жанр активно шагает по России. Проходит множество фестивалей, например, многочисленные события создает Игорь Бутман. Причем состав артистов фестивалей весьма разнообразный – джазмены, оперные певцы, даже рэп-исполнители объединяются и творят вместе. На ваш взгляд, как изменился джаз? Каким будет его будущее через несколько лет?

– Джаз, как и любое другое искусство, просто развивается. Это просто развитие на основе нового мировоззрения, нового "слышания", нового восприятия мира, новых находок в гармониях так же и в джазовой музыке. Джазовая музыка обнаружила множество возможностей для собственного развития в классике и в фолке, а классика – в джазе. Что касается фолка, то классика всегда стояла на фолке. Так, например, мелодика произведений Чайковского основана на русской народной музыке. Я бы не назвал это изменениями в джазе, это одно из направлений, один из векторов развития. Для меня это не называется сменой культуры -нет, но одновременно с этим это не означает, что джаз вообще не меняется. Так, если мы посмотрим на джаз 30-х и 80-х годов – это две совершенно разных музыки. Тот же процесс есть и в классической культуре – как Бах и Хендемит.

– Насколько джаз нуждается в новых композициях, есть ли дефицит? С какими композиторами вы планируете сотрудничать?

– Полно. Недавно Игорь Бутман издал сборник тем отечественных джазовых музыкантов, там есть одна моя. Он брал по одной теме у известных джазменов, издавал этот сборник к 100-летию джаза.

Джазовые музыканты непрерывно сочиняют. Я несколько лет назад, например, написал балет. Сейчас я получил заказ от издательства московского написать сборник пьес для концертного исполнения, потому что таких вещей в джазе пока немного, к сожалению. Я буду это дело заполнять. У нас многие музыканты занимаются тем, что пишут произведения. Не все они издаются, но это не значит, что люди не являются композиторами.

– При планировании своих концертных программ какими правилами вы руководствуетесь? Как составляете их, чтобы публика и насладилась, и осталась немного "голодной"? Возможно, есть своего рода "формула успеха" в этом вопросе?

– Все не расскажу. Музыканты должны искать свой путь, а не идти по чужому. Я свой искал. Судя по успеху концертной деятельности, видимо, я его все-таки нашел. Если я просто возьму, положу на ложку кашу, засуну в рот, а еще потом по горлышку поглажу, чтобы глотать не пришлось, знаете ли, пользы от такой каши нет, только вред. Нужно искать, ошибаться, находить, иметь успех.

У меня есть свои графики построения концертных программ, они зависят и от состава, который выходит на сцену, и от типа программы, и от того, насколько я хорошо знаю данный зал и публику, а также зависит от качества звука на саундчеке. В зависимости от этого я строю график. Есть несколько принципов, по которым я его строю. Например, принцип контрастности – не только темповой, но и эмоциональной, контрастности между развлекательностью и глубиной, даже внутри самой глубины – буду ли я опускаться до трагичности или я ограничусь глубокой лирикой – как максимум опускания в темную сторону эмоций. Темной стороной я называю грусть, печаль, трагедию. В зависимости от этого я строю внутренний график, амплитуду своего концерта. Это является одним из моих секретов.

– Бывает ли такое, что во время концерта меняется эта амплитуда меняется, и приходится что-то перестраивать?

– Запросто, и очень часто. Бывает, что я строю одно, но уже после первой пьесы я вижу, что публика другая, звучит не так, как я думал, и восприятие другое. Я могу моментально перестроить концерт прямо на сцене.

– Многие артисты и музыканты посещают новые регионы, бойцов в зоне СВО. Вы выступали перед нашими воинами в госпиталях. Не планируете ли вы посетить эти территории и выступить там?

– Обязательно планирую. Уже обращался с этим. Мне было приятно получить благодарность от министерства обороны России. У меня даже есть памятный знак от министерства обороны после поездки в Сирию. Я получил массу впечатлений и много выводов для себя сделал. У меня есть такое в планах. Как только будет такая возможность, без всякого сомнения я поеду к людям. Раз люди не хотят жить без культуры, то кто, как не я?

– Какие у вас дальнейшие творческие планы? Возможно, есть мечты, требующие воплощения в жизнь?

– Я буду писать новый сборник, о котором уже сказал. Также готовлю новую программу "Опера и джаз" с Альбиной Шагимуратовой. Это очень тяжелый процесс. Недавно в Японии был издан мой сборник концертных этюдов, и я планирую еще. Кроме того, начинаю работать над двумя новыми концертными программами. Так что у меня очень много планов, и я их реализую.

– У вас очень насыщенный график, запланированы концерты в Москве, Казани, Петербурге, Омске. Помимо своих концертов, примите ли вы участие в каких-либо фестивалях?

– Принимал и принимаю участие в фестивалях. Пока не знаю, мои агенты мне еще не сообщали. У меня есть агент, директор, которые занимаются построением концертного плана и прочими деталями. Когда они мне сообщат, я буду знать.

– Москва и Санкт-Петербург – две джазовые столицы. Когда-то вы назвали питерский джаз махровым. А московский джаз – какой он?

– Питерский джаз более традиционен, именно поэтому я назвал его "махровым" в самом лучшем смысле. Московский джаз, мне кажется, несколько более современным. Питерская школа более хрестоматийна, а московская школа более современна. Меня очень радует факт существования двух непохожих друг на друга джазовых школ.

– Вы высказывали мнение о том, что запустить в себя искусство является самым трудным, многие не умеют открывать свою душу. Есть ли какой-то секрет, как к этому прийти? Как музыка помогает открыть душу?

– Просто пожелать. Просто перестать думать, как потребитель: я заплатил за билет, ну-ка, что мне за это дадут? Просто перестать быть потребителем для искусства. Вот и все – весь секрет. Я не могу судить, кто как открывает свою душу и открывает ли вообще когда-нибудь и кому-нибудь? Невозможно об этом судить. Я могу судить только по себе. А вы на себе пробовали собственное открытие души? У вас хоть раз это получилось?

– Думаю, да. Просто получала удовольствие от концерта. Причем удивительно, что приходишь в одном состоянии, а уходишь – совсем в другом состоянии…

– Значит, музыкантам удалось кое-что вам в душу положить, и это радует. Я иногда, когда смотрю концерты "попсовых" музыкантов, вижу, как сидит публика, заплатившая огромные деньги за билеты, за три с половиной хлопка… Мне на это тяжело смотреть.

– Кого из молодых музыкантов вы могли бы выделить? Кто сегодня подает надежды?

– Многих можно выделить. У нас растет прекрасное молодое поколение джазовых музыкантов, очень много хороших музыкантов, которых я меряю мерками не "Голоса" "Первого канала", а своими собственными. Есть прекрасные ударники – например, один из них Омар Саидов – дагестанский мальчик, который сейчас живет в Москве и учится, заканчивает Академию имени Гнесиных. Даниил Морозов – потрясающий молодой парень. Очень хорошая молодая певица из Ростова, переехавшая в Москву – Виктория Каунова, она подает большие надежды. Мари Карне – замечательная певица с африканскими корнями, но она россиянка. Я с ней с удовольствием выступаю.

Например, мы играем с контрабасисткой Дарьей Чернаковой уже несколько лет – потрясающая девочка. Она окончила Московскую консерваторию, сейчас она – мой основной партнер, с ней мы выступаем дуэтом, причем у нас были концерты не только в России. Недавно, в декабре, мы ездили в Европу по линии российских культурных центров.

Очень много талантливых молодых музыкантов, прекрасное молодое поколение. Кстати, в этом плане, Академия имени Гнесиных выпускает просто отличных молодых музыкантов.

– Планируются ли еще какие-то поездки за рубеж по линии культурного взаимодействия?

– Да, планируются, они сами нас попросили. Может быть, в сентябре я поеду снова в Европу, будут юбилеи российских культурных центров во Франции и в Бельгии. Они очень хотят, чтобы я приехал и сделал праздничные концерты – я с удовольствием.

Наши люди там живут в очень непростых условиях. Честно говоря, не очень понимаю, почему очень сильно снижено финансирование наших культурных центров в Европе. По-моему, наоборот, сейчас оно должно быть очень резко увеличено, как очень и значение "мягкой силы" – культурных акций, тем более, что со стороны европейских властей существует явное противостояние этому. На противостояние нужно отвечать борьбой, а не отступлением.

– На сегодняшний день такие поездки происходят нечасто?

– Конечно. Раньше у меня было очень много концертов в Европе. Но сначала пандемия, затем началась специальная военная операция, конечно, все это прервалось. Когда началась СВО, ко мне начали потоком поступать письма с вопросом: "Когда ты уедешь?" Меня практически никто не спрашивал, уеду я из России или нет, спрашивали только о том, когда я это сделаю. Когда я написал, что не собираюсь уезжать, вот тогда началось. Мне даже из Киева написали: "Когда ты приедешь в Киев, не забудь взять с собой полиэтиленовый мешок, чтобы было, в чем тебя обратно отправить по частям".

– "Один провал стоит ста успехов". Какие свои самые яркие победы и поражения вы можете вспомнить? Что бы вы могли пожелать молодым музыкантам? Какой совет могли бы дать с высоты своего опыта?

– Советы – это неблагодарное дело. Но мой совет будет основываться на изречении знаменитого полководца Сунь-цзы, который говорил о том, что практически не бывает великих полководцев, не испытавших горечи поражения. Мы учимся на наших ошибках, это правильно. Мой совет для всех, кто хочет попробовать себя в конкурсах, – не бояться поражения. Боязнь поражения парализует, а музыканта превращает в ремесленника. Он начинает думать о задачах, вместо того, чтобы думать об образе и творчестве.

Одной из самых ярких моих побед была самая первая, когда я взял первое место в 14 лет на республиканском конкурсе. Тогда я впервые почувствовал себя победителем. Правда, после этого мой учитель Елена Владимировна провела со мной долгую беседу по поводу моего задранного кверху носа. Ну а что вы хотите? В 14 лет победить на республиканском конкурсе! Тогда этот разговор меня очень сильно отрезвил. Тем не менее, это была моя одна из самых запоминающихся побед.

Но у меня были и поражения, они многому меня научили. Я участвовал в отборе на конкурс имени П.И. Чайковского, это было в начале 80-х годов. Меня просто вышвырнули: убрали сильного конкурента и устроили несколько пересчетов баллов, чтобы поставить меня на последнее место. Но я воспринял это поражение как стимул, потом мною было принято решение начинать "передислокацию" в джаз. Так что, видите, и я не без поражений. Уже сейчас я считаю, что тех людей, которые поспособствовали моему поражению, я должен их поблагодарить. Они были моими учителями, воспитали мой дух, мою способность сопротивляться поражениям и не впадать в уныние. Они показали мне мой нынешний настоящий путь.

*Деятельность Meta (соцсети Facebook и Instagram) запрещена в России как экстремистская

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 21 марта 2025 > № 4776927 Даниил Крамер

Сохранить и модернизировать: историко-культурная экспертиза глазами строительного эксперта

Одним из наиболее интересных для широкой общественности направлений деятельности Главгосэкспертизы России является проведение экспертизы проектов объектов культуры и образования. О трудностях, с которыми сталкиваются эксперты, а также о наиболее значимых проектах в этой сфере «Строительной газете» рассказала заместитель начальника Главгосэкспертизы Светлана БАЛАШОВА, курирующая, в том числе, Службу главных экспертов проекта по объектам культурного наследия и инженерно-технической инфраструктуры.

Светлана Петровна, что нового появилось за последнее время в проведении историко-культурной экспертизы (ИКЭ)и что еще предстоит сделать в этой части?

Пожалуй, к самым существенным изменениям за последнее время можно отнести сокращение сроков общественных слушаний. Так, срок обсуждения результатов экспертизы проектной документации по сохранению объектов культурного наследия уменьшился до 10 дней, а результатов экспертизы земельного участка — до 7 дней. Сокращение сроков обсуждения результатов экспертизы, безусловно, положительно повлияло на процессы инвестиционно-строительного цикла.

В то же время, по нашему мнению, институт ИКЭ требует глубокой модернизации. В частности, сегодня все еще нет четкого регламента этой деятельности, что не дает возможности оптимизировать все процессы и выстроить параллели со строительной экспертизой, чтобы сэкономить общее время оценки проектов до выдачи разрешения на строительство.

Кроме того, проблемным для застройщика остается и отсутствие особого порядка повторной экспертизы — сегодня он аналогичен первичному. По нашему глубокому убеждению, механизм повторной ИКЭ в случае внесения изменений в проектную документацию по объектам культурного наследия должен быть более гибким и зависеть от масштабности таких изменений. На эту тему мы сейчас ведем диалог с Министерством культуры РФ.

В Санкт-Петербурге недавно завершилась реставрация Консерватории имени Н. А. Римского-Корсакова, длившаяся почти 10 лет. Какие интересные решения в части приспособления исторического здания к современному использованию вы бы отметили в первую очередь?

Во-первых, в ходе реставрации здание консерватории увеличилось на 700 квадратных метров, а над внутренними дворами были установлены светопрозрачные купола из легких алюминиевых конструкций и стекла. Кроме того, с помощью металлоконструкций усилен каркас Большого зала имени Н. Г. Рубинштейна. Их вес составляет одну тысячу тонн! Применение новых технологий позволило значительно улучшить акустику залов. Кроме того, реставраторам удалось воссоздать Домовую церковь, что также наполнит консерваторию новой жизнью.

Все более выразительный архитектурный облик приобретают российские музеи. Что бы вы отметили в новых проектах этих кладовых нашей истории?

Безусловно, к числу наиболее интересных и значимых проектов в сфере культуры можно отнести Музей Мирового океана в Калининграде. Сложности при его проектировании и рассмотрении на экспертизе были связаны, прежде всего, с выбором места размещения — на набережной Петра Великого. Кроме того, особые решения и совместная проработка с экспертами потребовались и в связи с близостью подземных вод на участке строительства, а также с особой архитектурной концепцией главного объема здания, выполненного в виде земного шара. На витражном остеклении здания изображены материки и крупнейшие острова, выступающие на большей части поверхности «глобуса».

Интересны решения и по внутренней планировке музея. В нем разместили 29 аквариумов, в которых создали условия, близкие к естественной природной среде, для более 100 видов рыб и других морских обитателей. В музейном комплексе также есть семь исследовательских лабораторий и различные интерактивные пространства для популяризации знаний в области естественных наук для детей и взрослых.

Отдельного внимания заслуживает и Музей техники, который был создан в Казанском национальном исследовательском техническом университете имени А. Н. Туполева. Этот музей был задуман как часть учебного центра авиации при университете. Его главный экспонат — образец сверхзвукового самолета ТУ-144 в натуральную величину.

Еще один любопытный объект — музей в Южно-Сахалинске. Он тоже получил заключение в 2024 году, и это будет филиал Российского этнографического музея. Здесь планируют выставлять подлинные предметы из его фондов. В новом музее созданы все условия для хранения и оцифровки памятников этнокультурного наследия, его экспозиционные площади смогут принимать выставки из других музеев и учреждений культуры России.

Огромная работа развернулась в стране по созданию современных мини-городков при вузах. Как идет сейчас экспертная работа с кампусами мирового уровня?

По поручению президента РФ к 2030 году кампусов будет не меньше 25 по всей стране, а в перспективе предполагается построить не менее 40. На данный момент уже ведется строительство 9 кампусов из первой волны отбора. В ближайшее время ожидается конкурсный отбор еще 15 проектов. В целом Главгосэкспертиза рассмотрела 17 проектов кампусов и 30 объектов в их составе. На текущий момент мы выдали положительные заключения по 22 титулам, еще 9 титулов в работе, из которых 3 — на повторной экспертизе. Ожидаем также на экспертизу объекты кампусов в Иваново и Хабаровске из первых двух отборов. Кроме того, ожидаем еще 6 кампусов из новой, «третьей волны», в том числе проекты в Забайкальском крае, на Камчатке, а также кампусы в Москве (МГТУ «Станкин»), в Мурманской и Смоленской областях, в Приморском крае.

Авторы: Алексей ТОРБА

Номер публикации: №09 14.03.2025

Россия > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 14 марта 2025 > № 4770485 Светлана Балашова

Профессор Георгий Таварткиладзе: Что делать, чтобы не потерять бесценный дар природы и не стать глухим

Профессор Георгий Таварткиладзе: Откажитесь от ушных "затычек"

Ирина Краснопольская

Как мы слышим с детства? Как слышим на склоне лет? Почему буквально с пеленок надо холить и лелеять слух? Вопрос обращен к заведующему кафедрой сурдологии Российской медицинской академии непрерывного профессионального образования, президенту Национальной медицинской ассоциации сурдологов, эксперту РАН профессору Георгию Таварткиладзе. Под его руководством впервые в стране разработаны система универсального аудиологического скрининга и программа многоканальной кохлеарной имплантации. И - что очень важно - они внедрены в клиническую практику, успешно используются.

Георгий Абелович, вот и на недавнем международном форуме, посвященном детскому здоровью, вас, "докладчика по слуху", долго не отпускали с трибуны. Вопросы были и вообще об охране слуха, и совсем частные, конкретные от родителей, приглашенных на форум, от коллег. Не только сердце, но и слух всему голова?

Георгий Таварткиладзе: Разве можно это оспорить? В нашем Втором меде был известный ансамбль "Камертон". В одной из песен, которую он исполнял, звучали слова: "Человек родился, сразу в крик".

Крик - признак слуха? Глухой кричать не может?

Георгий Таварткиладзе: Кричать может. Но это не значит, что он слышит.

А как узнать, слышит или нет?

Георгий Таварткиладзе: Прежде всего ориентируемся на безусловные рефлекторные реакции, которые развиваются в первые месяцы после рождения. Появляется гуление, лепет. Однако главное - и это достижение российской медицины - внедрение системы универсального аудиологического скрининга. Этот скрининг предписывает: каждый новорожденный должен быть обследован перед выпиской с использованием объективных методик.

То есть с первых дней после рождения можно выявить нарушение слуха. Не стану вдаваться в подробности, но в современном роддоме, подчеркиваю, именно в роддоме, а не в неких иных условиях, должен появляться ребенок на свет. Есть или, по крайней мере, должна быть соответствующая аппаратура, правильно подготовленные кадры, которые дадут свое грамотное заключение: со слухом все в порядке или есть подозрения на его нарушения. И что очень важно! У нас же есть все возможности не только для диагностики, но и для начала индивидуальной реабилитации.

Но это уже не в роддоме?

Георгий Таварткиладзе: Не в роддоме. В нашей стране создана сеть специализированных сурдологических центров.

К появлению таких центров именно вы имеете непосредственное отношение...

Георгий Таварткиладзе: Да, развитием сети таких учреждений непосредственно занимался наш Центр, созданный как Всесоюзный научный центр аудиологии и слухопротезирования Минздрава СССР.

По статистике ВОЗ, 1,1 миллиарда молодых людей имеют риск развития нарушений слуха из-за использования индивидуальных наушников - "затычек"

Сарафанное радио меня проинформировало, что в вашей квартире на Мосфильмовской большая коллекция улиток из стекла, фарфора, бронзы... Да, многие из нас некоторым образом собиратели чего-то близкого. В общем, коллекционеры. Вы коллекционер улиток?

Георгий Таварткиладзе: Требуется объяснение? Самое элементарное. Главное в наших ушах так называемые улитки. Это крохотный орган, который воспринимает звуки и речь, обеспечивает нам возможность слышать собеседника, слушать музыку...

И зона вашего притяжения - улитка?

Георгий Таварткиладзе: Не только улитка! И даже не она главная. Главное - и улитка, и наши мозги.

Когда человек рождается и при этом и то, и другое у него в полном порядке, он нормально слышит?

Георгий Таварткиладзе: Если бы все было так просто. Ведь никак не сбросить со счетов генетику, наследственность, окружающую среду, которая отнюдь не всегда к нам благосклонна. Порой мы сами удивляемся, когда, казалось бы, без видимых причин ребенок теряет слух. Почти не удивляемся убыванию слуха по мере прибавки к жизни лет. Есть статистика. Некоторые данные можем привести. В сегодняшнем мире, где заявляет о себе искусственный интеллект, где роботы становятся повседневностью, потерь слуха не становится меньше.

Господи, как мрачно.

Георгий Таварткиладзе: Вы не правы! Новейшие технологии позволяют нам сегодня возвращать слух.

Была уверена, что вы об этом скажете. Ваши коллеги просветили, как вы в 1991 году, будучи директором Всесоюзного научного центра аудиологии и слухопротезирования, внедрили в стране метод многоканальной кохлеарной имплантации. Кстати, откуда вы узнали о нем? Везунчик по жизни? Об одном таком случае даже знаю. Ваш друг, коллега академик Николай Николаевич Володин как-то рассказал о необычной встрече в самолете, летевшем из Стамбула в Вену...

Георгий Таварткиладзе: Николай Николаевич ничего не преувеличил. Я летел с Международного конгресса, который был в Италии. Летел через Стамбул в Вену. Соседкой в самолете оказалась дама из Соединенных Штатов, которая занимается генно-инженерными технологиями в области слуха. А с кохлеарной имплантацией я познакомился в Париже в клинике профессора Генри Швара, одного из создателей многоканального кохлеарного импланта.

Слух слухом. Но, выходит, те, кто им занимается, видят друг друга издалека и умеют не только слышать друг друга, но и находить общий язык. Вот и перейдем к общему языку. Время от времени бываю на различных мероприятиях, в том числе молодежных. Современные, активные, красивые, образованные, общаются между собой. Но поражает: почти у всех в ушах "затычки", в руках телефоны или микрофоны. Подобное и в театрах, и в парках. Мода? Эти "затычки" в ушах не вредны? Защищают от развития глухоты? Или совсем наоборот?

Георгий Таварткиладзе: Еще как наоборот, еще как вредны! Об этом свидетельствует та же статистика. Люди сами выключают себя из мира натуральных звуков, из мира нормального восприятия речи. Практически каждый день я не только принимаю, но и в повседневной жизни сталкиваюсь с людьми с проблемами слуха.

Вы не поверите, но, по статистике ВОЗ, 1,1 миллиарда молодых людей и подростков имеют риск развития нарушений слуха из-за использования индивидуальных прослушивающих устройств, посещения рекреационных заведений.

Беда в том, что обладатели "затычек" не считают сие ненормальным, не стремятся избавиться от этой привычки. Они не слышат нас, специалистов. Но, поверьте, мы не можем им сказать спасибо за то, что мы никогда не останемся без работы. Век у нас цифровой. И он выдает, на мой взгляд, очень грустные данные. Затычки - затычками, но в нашей специальности, как и в любой другой медицинской специальности, действуют свои законы: законы генетики, влияние окружающей среды, технологий и т.д. и т.п.

И вот предсказания, если не будем вооружены, если не будет должным образом срабатывать система выявления, предупреждения, охраны нашего здоровья, в том числе и слуха, то к 2050 году количество людей с нарушенным слухом в мире превысит 2,5 миллиарда. Среди них более 700 миллионов будут иметь инвалидизирующие нарушения слуха.

И потому по традиции в чудном городе Суздале в сентябре 2025 года состоится теперь уже 11-й Национальный конгресс аудиологов и 15-й Международный симпозиум "Современные проблемы физиологии и патологии слуха"?

Георгий Таварткиладзе: Спасибо за такую информационную поддержку. Она ко многому обязывает. Традиционно каждые два года в Суздале собираются специалисты, которые занимаются проблемами диагностики нарушений слуха и реабилитацией пациентов с тугоухостью и глухотой.

Многие из нас становятся жертвами рекламы. Особенно той, которая касается здоровья. Буквально зашкаливает обилие приглашений на проверку слуха, приобретение слуховых аппаратов. Всегда ли нужен слуховой аппарат? Можно ли его приобрести, зайдя на минутку в некое зазывающее учреждение?

Георгий Таварткиладзе: Реклама - двигатель! С этим ничего не поделать. Но если речь идет о здоровье, то она далеко не безобидна. И прежде чем приобрести слуховой аппарат, необходимо пройти специальное обследование. Не каждый аппарат может подойти к конкретному уху конкретного пациента.

Не рекламы ради! С вас, Георгий Абелович, с президента Национальной медицинской ассоциации сурдологов, советы нашим читателям.

Георгий Таварткиладзе: Не уклоняйтесь от исследования слуха в роддоме. При подозрении на проблемы со слухом у вашего ребенка сразу же обращайтесь к врачу-сурдологу. Не надо слушать громкую музыку. Если вам поставлен диагноз "нарушения слуха", их можно скомпенсировать при ранней индивидуальной реабилитации. Откажитесь от ушных "затычек". Берегите свой слух в течение всей жизни!

Визитная карточка

Георгий Абелович Таварткиладзе родился в Грузии, а на врача учился во Втором медицинском институте в Москве. Решение стать врачом пришло из семьи. Ближайшие родственники были врачами. Сколько Георгий себя помнит, в семье постоянно были разговоры о медицине, о здоровье. У единственного ребенка не было иных представлений о будущем, кроме врачевания. А лучшим местом для его получения, опять же по мнению семьи, была Москва. Проблем с поступлением не было: школу Георгий окончил с золотой медалью. А в самом вузе - одном из лучших в стране - тоже не было проблем: иначе Георгий не стал бы Ленинским стипендиатом.

Основные научные направления, разрабатываемые Георгием Абеловичем, посвящены проблемам раннего выявления нарушений слуха, начиная с периода новорожденности, ранней реабилитации больных с нарушениями слуха и глухотой, в том числе методом кохлеарной имплантации.

Песню "Услышь меня, хорошая" композитор Соловьев-Седой написал для своей единственной глухонемой дочери, которая тем не менее достигла многого - стала актрисой Театра мимики и жеста.

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 14 марта 2025 > № 4769950 Георгий Таварткиладзе

В планах — комфортный город: Татьяна Гук рассказала об основных трендах развития мегаполиса

Российская столица за последние годы значительно изменилась. Это касается не только объемов и масштабов застройки и даже не архитектурного облика новостроек. Совершенно иным стал подход к планированию территорий и их наполнению смыслами, а значит, и инфраструктурой. О том, в каком направлении развивается город и каким он будет в будущем, рассказала в интервью «Стройгазете» директор Института Генплана Москвы Татьяна ГУК.

Татьяна Николаевна, Институт Генплана — это «мозг» развития города — именно ваши специалисты знают, как изменится город. Расскажите, какие вызовы стоят сегодня перед мегаполисами и, в частности, перед Москвой.

Москва развивается по тем же принципам, что и другие мегаполисы мира: это борьба за лучшие кадры и за эффективную экономику, что в пространственном развитии приводит к необходимости максимально рационального использования земли. Перед нами стоит задача градостроительными методами ответить на те запросы, которые возникают у жителей.

В первую очередь это качественное и комфортное жилье. Во-вторых, сегодня очень высокие требования к шаговой доступности работы, базовых услуг и сервисов. И третье — цифровизация повседневной жизни. Это как раз то, что связано с «умным» городом, жизнью в цифровых экосистемах.

Еще одна отличительная черта современной жизни в мегаполисе — это скорость, стремительный темп решения любых задач. Если еще недавно мы жили в эпоху экономики потребления, то сейчас настала эра экономики скоростей. И сокращение временных издержек во всем — в услугах, в транспорте, в образовании — это и есть задача будущего мегаполиса.

А каковы практические решения этих запросов?

Тут нет никакого секрета — рецепты все известны, надо лишь грамотно их применить. Для удовлетворения запросов на скорость и доступность появилась концепция 15-минутного города, что на практике означает приближение всех услуг к местам проживания и работы.

Именно поэтому в городе появляются альтернативные районы притяжения и центры деловой, культурной и социальной активности. Это и есть так называемый полицентризм, или, как еще говорят, распределенная концентрация. И сегодня мы уже видим процессы формирования таких районов. Помимо исторического центра и сложившегося к настоящему времени Сити, мощное ядро появляется на базе Южного Порта в Текстильщиках и Печатниках. Там развивается одна из самых крупных промышленных площадок «Печатники» особой экономической зоны «Технополис Москва», где локализовали свои производства свыше 120 высокотехнологичных компаний. Развитие районов осуществляется в том числе с помощью программы комплексного развития территорий (КРТ). Таким образом, здесь реализуется сбалансированная, взвешенная и насыщенная различными функциями застройка. С точки зрения идеологии развития этот кластер уже сформировался, но есть и другие районы, обладающие потенциалом локальных центров. Конечно, они все неравноценны и неравнозначны как по масштабам, так и по смыслам, но в этом и есть их плюс.

Могли бы вы уточнить, о каких локациях идет речь?

Мы видим высокий потенциал роста деловой активности на территории вокруг одного из крупнейших транспортных узлов — «Лихоборы—Окружная». Кроме того, перспективными можно назвать уже сложившиеся промышленные и производственные кластеры «Варшавская—Бирюлёво» и «Очаково— Рябиновая», площадку административно-делового центра в Коммунарке. Сюда же можно отнести и зоны «Авиамоторная—Нижегородская», «Хорошёвская—Шелепиха» и «Южный Порт—Текстильщики». Не стоит сбрасывать со счетов также Мнёвниковскую пойму и ЗИЛ. Новыми центрами экономической активности станут площадки «Алабушево» и индустриальный парк «Руднево» особой экономической зоны «Технополис Москва».

Таким образом, получается как бы растягивание центра, которое характеризуется приближением интересных и востребованных мест к жителям. Надо заметить, что помимо повышения комфорта и качества жизни горожан это еще и колоссальное подспорье в решении проблем внутренней маятниковой миграции.

Получается, функции исторического центра Москвы в будущем изменятся, и он станет сплошной туристической зоной?

Я бы этого не хотела, да и все наши решения предполагают развитие другого сценария, так как при формировании дополнительных точек притяжения мы не ставим задачу «обескровить» центр. Я считаю, что как раз здесь Москва не должна идти в тренде других крупных городов, мы должны избежать их ошибок. Нам не нужна, например, общественно-деловая зона Милана или парижский Дефанс, где после окончания рабочего дня жизнь буквально замирает.

Мы сейчас понимаем, что офисная функция в центральной части Москвы в последние годы замещала собой все остальные, поэтому для сохранения баланса здесь должны появиться жители, и районы центра вновь должны стать и жилыми, и, так сказать, «живыми». В то же время, мы видим, что центр сейчас испытывает нагрузку, поэтому у нас в мегаполисе и формируются новые центры притяжения.

Не случится ли так, что московские районы станут однородными, а городской ландшафт равномерным?

Я против такого будущего. Нужно избегать любых крайностей и перегибов: как нельзя концентрировать все функции и смыслы в одной точке, так и нельзя создавать безлико-равномерные районы.

У людей, помимо прочего, есть запрос на идентичность, на разнообразие зрительного ряда и функций. К тому же у Москвы есть история, есть свой, пусть и не простой, природный ландшафт, который дает нам точки отсчета.

Сейчас в столице формируются разные по наполнению территории — это и семейные кварталы с жильем и сопутствующей инфраструктурой, и более плотные и высотные по застройке деловые районы, и уникальные научно-образовательные городки, инновационные долины, культурные пространства, рекреационные зоны, спортивные кластеры. Москва никогда не будет однообразной!

А жилье будет иметь какие-то отличия в разных районах?

Это естественно: как потребности у каждого человека разные, так и запросы на сервисы, транспортную доступность, на качество городской среды и в том числе на жилье — у всех свои. Более того, даже у одного человека с изменением социальных ролей меняются потребности.

Ну вот, приехал, например, молодой человек в Москву учиться — ему достаточно общежития или комнаты внаем. Затем, сразу после окончания вуза, вся его жизнь пока проходит вне стен дома, и в этот период, чтобы зацепиться за свой шанс, его устроит и съемная квартира в области. Тогда ключевым параметром выбора для него будет, конечно, транспортная доступность, а вот детский сад или школа по соседству ему вообще не нужны.

Но по мере своего карьерного роста человек перебирается ближе к месту работы, чтобы высвободить время. И тут определяющими становятся уже другие факторы: соседство с парками, театрами, ресторанами или стадионами. А потом, через некоторое время, он, например, женился. И что теперь стало важным? Те самые детский сад и школа. А значит, он выберет для проживания то, что мы называем «семейным районом». Далее, дети выросли, изменилась занятость на работе, и ему уже хочется в субурбию, жить в своем доме или таунхаусе, выращивать цветы и пить кофе в собственном саду, например.

Вот это и есть комфортный город, который представляет собой сочетание разных форматов жилья, досуга, интересов, способов передвижения, образования и всего прочего.

Авторы: Антон МАСТРЕНКОВ

Номер публикации: №08 07.03.2025

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 7 марта 2025 > № 4770457 Татьяна Гук

Жозе Рамуш-Орта: Восточный Тимор хотел бы открыть посольство в Москве

Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации Сергей Толченов 19 февраля вручил верительные грамоты президенту Восточного Тимора. Принявший их Жозе Рамуш-Орта – второй с момента провозглашения независимости страны президент, лауреат Нобелевской премии мира. По случаю вручения российским послом верительных грамот Рамуш-Орта дал первое в истории интервью лидера Восточного Тимора российскому СМИ. В интервью корреспонденту РИА Новости Ульяне Мирошкиной президент призвал РФ открыть посольство в стране, а также выразил желание разместить свою дипмиссию в Москве. Помимо этого Рамуш-Орта заявил о величайшем уважении к президенту РФ Владимиру Путину и отметил, что никто из тех, кто когда-либо вторгался в Россию, не выжил.

– Если вы не возражаете, я начну с вопросов, которые касаются России и сегодняшней церемонии, а затем перейду к более широкому контексту. Итак, мы собрались здесь сегодня по случаю приезда в том числе и российского посла, который вручает вам свои верительные грамоты. Несомненно, это очень важное событие. Что, на ваш взгляд, оно означает для наших стран?

– У нас были дипломатические отношения с Россией с первого дня обретения нами независимости в 2002 году. У нас нет активных двусторонних отношений. Например, ни президент Восточного Тимора, ни премьер-министр, ни даже министр иностранных дел никогда не посещали Москву и наоборот. У России нет посольства в Восточном Тиморе, а у нас есть нет посольства в Москве. Торговых отношений не существует. Таковы факты.

Но тем не менее, Россия – крупная мировая держава, страна – постоянный член Совета Безопасности ООН, всегда присоединялась к другим членам Совета Безопасности Совета в поддержку миссий в Восточном Тиморе на протяжении последних двух десятилетий.

Я лично впервые встретился с министром иностранных дел Лавровым, когда сам был министром иностранных дел в 2005 году. Это произошло во Вьентьяне, в Лаосской Народно-Демократической Республике, когда Восточный Тимор впервые участвовал в региональном форуме АСЕАН. Это был форум АСЕАН по безопасности, я тогда сидел рядом с Лавровым, и мы почти все время болтали, может быть, два часа.

Потом мы снова с ним встретились, но я уже был на другой должности. Я ездил в Москву в апреле 2014 года, когда был председателем Независимой группы высокого уровня по миротворческим операциям ООН. Генеральный секретарь и Совет Безопасности ООН поручили мне провести обзор всех миротворческих миссий ООН в мире, рассмотреть их с точки зрения доктрины, стратегии, политики, того, что и как делать для улучшения реагирования ООН на проблемы и вызовы безопасности.

И мы посетили все столицы стран P5 (постоянные члены Совета Безопасности ООН — США, Китай, Франция, Россия и Великобритания). Мы также посетили более 20 или 30 стран Азии, Африки, Латинской Америки, провели форум для обсуждения. И вот я поехал в Москву, встретился с Лавровым. Я поехал не один, у меня была команда из 16 очень высокопоставленных сотрудников ООН. Все на уровне помощника Генерального Секретаря или директора департамента, и все приехали, чтобы послушать Лаврова, но также и многих других представителей российской власти, ученых и так далее. И я большой поклонник Лаврова. Я думаю, что большинство дипломатов в мире всегда с удовольствием слушают его.

Когда я был в Москве, даже несмотря на то, что я находился там в качестве официального представителя ООН, у меня брали интервью на частном радио, оно длилось долго, может быть, час.

И, конечно, меня спросили, что я думаю о России. И когда я подробно рассказал о своих мыслях о России, потом один из моих коллег по группе, русский – он работал в ООН на руководящей должности - сказал, что мои слова сильно на него повлияли. Он был очень тронут моим пониманием России, моим уважением и защитой России.

Очевидно, что в то время уже существовала напряженность с НАТО, с США. И это враждебное отношение к России началось не с Байдена. Оно восходит к Бараку Обаме.

А в 2015 году я выступил с длинной речью в Вене перед Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе, где присутствовало около 60 стран. Заместитель министра иностранных дел России тоже был там. И я говорил о России. Я сказал, что Россия — древняя, в большинстве своем христианская страна. Россия не враг Западу. И я объяснил это а подробностях. А потом я пошел в уборную. Заместитель министра иностранных дел России последовал за мной и в уборной сказал: "нам понравилась ваша речь". Другой даме она не понравилось. Я не помню ее имени, это была одна немка, высокопоставленная военная, она была моим гидом или сопровождающей. Очень обаятельная, милая дама. Но она сказала мне: "Я была так шокирована, когда вы сказали, что Россия нам не враг!" Так или иначе, совсем недавно, я участвовал по зуму (видеоконференцсвязи – ред.) в форуме с участием крупного аналитического центра из Португалии. Я был единственным в группе, кто выступал с речью о конфликте на Украине. И я сказал, что, по сути, рано или поздно будут переговоры и уступки. Никто не победит в этой войне вчистую. И я продолжал и продолжал развивать эту тему – не ищите врагов там, где их нет. После этого в социальных сетях меня так много критиковали, называли продажным. И вот по иронии судьбы спустя несколько лет сам президент США Трамп говорит то же самое, что я говорил два-три года назад.

В любом случае, я испытываю величайшее уважение к президенту Путину. Посмотрите, что представляла собой постсоветская Россия при Ельцине в частности. Запад, вместо того, чтобы проявить сочувствие, казалось, наслаждался проблемами России. Но потом появился молодой человек, дипломат, разведчик, ультрапатриот, который посмотрел на все это и стал президентом России. И что он сделал? Модернизировал и восстановил Россию. Это Путин.

– Вы упомянули, что на данный момент ни один президент, премьер-министр или министр иностранных дел не встречался со своими коллегами в России в официальном качестве.

– Я понимаю, как это выглядит с точки зрения России: мир состоит почти из 200 стран. Если министр иностранных дел России поедет в каждую, то он почти не будет бывать в Москве. Я всегда держу это в голове. Министр иностранных дел Китая был здесь не раз за эти годы. Приезжала госсекретарь Хиллари Клинтон. Она мой друг. Я был и остаюсь хорошим другом с Биллом Клинтоном. Билл Клинтон приезжал, когда мы получили независимость в 2002 году. Здесь были многие другие мировые лидеры – Австралия, Индонезия, султан Брунея, президент Индии, президент Португалии и так далее.

Я бы с удовольствием посетил Москву. Я уже сказал нашему министерству иностранных дел, нашему послу в Джакарте, чтобы они обратились в российское посольство, чтобы они выбрали подходящий и удобный момент.

– Мы приглашаем многих мировых лидеров посетить Москву на Парад Победы 9 мая этого года.

– Я посмотрю это в своем расписании, что у меня запланировано на 9 мая. Знаете, у меня есть в этот период - с 9 до 12 мая - план поехать в Индию, может быть, также в Дели, но в первую очередь в небольшой штат под названием Манипур. Я хотел бы присутствовать на открытии там Центра Мира, названного в мою честь. Но если парад 9 мая, то я сделаю все возможное, чтобы быть там, если получу приглашение.

– Мы в этом году отмечаем 80-летие победы в Великой Отечественной войне против фашизма. Так что это будет большой праздник.

– Знаете, я даже не могу подобрать слова. Господи, русские сражались храбрее всех во время Второй мировой войны. Какой необыкновенный народ! И никто из тех, кто вторгался в Россию, не выжил. Россия — это цивилизация невероятных писателей, актеров, ученых. Вот почему я все время говорю людям - знаете, это целый континент, это целая цивилизация. Не относитесь к России так, как вы относитесь к одной из своих бывших колоний, с неуважением. Ни к кому нельзя относиться неуважительно. Да, и они это знают, но они это делают, и они думают, что могут относиться так ко всем. И я был шокирован, когда Обама стал тогда первым, кто неправильно распорядился отношениями с Россией. Затем пришел Байден, назвавший Путина диктатором и назвавший Си Цзиньпина диктатором.

– И Зеленского – Путиным.

– Это часто с ним было. В любом случае, отношения наших стран не слишком богатые. У нас даже нет русских, живущих здесь, в Восточном Тиморе.

– Если бы вы действительно посетили Москву и встретились с президентом Путиным, что бы вы с ним обсудили?

– Ну, я не думаю, что у президента Путина было бы достаточно много свободного времени, чтобы я мог с ним что-то обсудить. Он занятой человек. Он может не помнить, и я почти уверен, что он не помнит, но я встречался с ним в Пекине во время Олимпиады. Я очень непринужденно общался с президентом Джорджем Бушем-младшим в VIP-зале, ожидая открытия игр. И тогда Путин зашел в комнату. Они поприветствовали друг друга, и именно Джордж Буш-младший представил меня Путину, он сказал: познакомьтесь с президентом Рамушем-Ортой, он хороший человек.

Мы немного постояли втроем, но почти сразу же они начали говорить о Грузии. Поэтому я оставил их одних.

Что касается наших двусторонних отношений, я бы попросил его открыть посольство в Восточном Тиморе, а мы бы открыли посольство в Москве. Хотя мы, конечно, небогатая страна, и понимаем, что посольство в Москве, должно быть,очень дорого открыть.

В Европе у нас есть посольства только в Ватикане, Риме, в Брюсселе для Европейского Союза, Лиссабоне, в Лондоне – много тысяч тиморцев живут в Великобритании, включая Северную Ирландию. Еще мы могли бы открыть посольство в Париже, если французы откроют посольство здесь.

Во-вторых, я не стал бы просить (у Путина - ред.) денег. У меня прекрасные отношения с арабами, Кувейтом, ОАЭ, Катаром, Саудовской Аравией, и я никогда ничего у них не прошу. Дружба, отношения между народами, людьми, отдельными личностями, между странами не должны быть связаны с тем, сколько денег вы получаете в качестве помощи или чего-то еще. Но если есть какая-то область, где мы можем сотрудничать в сфере здравоохранения или в торговле, пусть даже в небольших объемах, мы были бы рады покупать у России.

– Что бы вы купили в России? Что было бы полезно для вас?

– Что ж, существует множество продуктов, особенно фармацевтических, медицинского оборудования. Во время эпидемии COVID мы с трудом добывали вакцины. Я тогда не был президентом. Я был частным лицом, но у меня была своя международная сеть связей. И пока правительство было очень неопытным и столкнулось с политическими проблемами в стране, я связался с друзьями в Германии и получил гарантии на российскую вакцину "Спутник". Но тогда ВОЗ отговорила от этого, потому что она не была сертифицирована ВОЗ как эффективная вакцина. Я не думаю, что они также сертифицировали китайскую вакцину. Но мне удалось получить 5 миллионов доз Pfizer, "Спутник", а затем Zeneca. В конце концов, мы не купили ее, потому что получили вакцины бесплатно через COVAX, инициативу ООН.

Но я знаю о российских медицинских технологиях. Российская медицина на высоком уровне, не уступает лучшим больницам и врачам где угодно в США, в Европе.

– Большое вам спасибо, господин президент. И возвращаясь на мировую арену, буквально недавно то, что вы предсказывали действительно произошло, Россия и США провели обстоятельную беседу, которая длились более пяти часов и имела положительный результат, стороны договорились изучить сотрудничество в возможных областях, а также продвигать скорейшее прекращение конфликта на Украине. Каково ваше мнение о том, что произошло на этих переговорах?

– Мы не должны быть чрезмерно оптимистичны. Но президент Трамп проявил лидерство и мужество, решительно продвигаясь вперед. И я придерживаюсь этих взглядов уже три года в своих выступлениях везде, поэтому я не могу не радоваться, что существует некий здравый смысл.

Знаете, когда начался конфликт на Украине, я сразу же обратился к президенту Бразилии Луле, моему хорошему другу, и сказал ему: "Вы, вместе с Моди из Индии, Эрдоганом из Турции, президентом Индонезии Видодо, а также, возможно, Южной Африкой и Китаем, могли бы стать альтернативными посредниками между Россией и Украиной для урегулирования этого конфликта".

Потому что в то время Европа и США стали участниками войны. Китай — единственный постоянный член Совета Безопасности ООН, который не участвует в конфликте ни прямо, ни косвенно. Теперь у США новый президент, очень прямолинейный в своем подходе, очень практичный, прагматичный, предлагающий достойное и честное решение.

Уступки могут быть болезненными, могут не полностью удовлетворять все стороны. Ни одна из сторон не будет довольна на все 100%. Но достойное урегулирование, справедливое урегулирование лучше, чем продолжение войны – это плохо для русских, плохо для украинцев. Но важно понять причины произошедшего.

Вы знаете, Россия и Путин не пришли к этому в одночасье – он не проснулся в одно утро и решил вторгнуться в Крым, а затем и в Украину. Давайте вернемся к концу холодной войны. Переговоры и соглашения о роспуске Варшавского договора, уход России из Восточной Германии и Восточной Европы. И что они сделали дальше? Не посягайте на сферу безопасности России! Не двигайте (границы – ред.) НАТО! Но НАТО продолжало расширяться, все больше и больше. Было вмешательство в дела Украины – так называемая бархатная революция. И потом, притеснение граждан России, русского языка, они запрещали русский язык на Украине. И это похоже на неспособность на Балканах проявить чуткость и уважение к сербскому меньшинству, как в Косово.

У нас в Восточном Тиморе живут тысячи индонезийцев, абсолютно мирно. В Индонезии живут тысячи тиморцев, 40% тиморцев по-прежнему говорят на индонезийском языке. Многие тысячи тиморцев учатся в Индонезии. Нас всего 1,4 миллиона и мы занимаем шестое место по количеству людей, посещающих Индонезию каждый месяц. Индонезийцы просто ходят в Тимор через границу. Вот так и должно быть.

А Украина, как я много раз говорил, должна быть нейтральной страной, как Швейцария. Только представьте себе Украину, нейтральную страну, которая получает выгоду от всеобщих инвестиций, банковского дела. Боже, несколько лет назад я говорил, зачем же им вступать в НАТО? Просто взгляните на Афганистан. После 20 лет они собрали вещи и уехали. А это Афганистан. И вы думаете, что сможете справиться с Россией?

Так или иначе, я хотел бы увидеть, как Россия и Европа сближаются.

Мадам, вы знаете, что я сказал президенту Жозе Дурану Баррозу – это бывший председатель Европейской комиссии, мой хороший друг – я сказал ему, старайтесь, чтобы Европа была как можно более нейтральной в отношении трений между США и Россией, между США и Китаем. Вы не военный блок. Вы ни для кого не представляете военной угрозы – я имею в виду Европейский союз. Вы должны стать мостом между США и Россией, США и Китаем.

Но вместо этого Европейский союз стал милитаризованным благодаря НАТО. Как распутать все это? Что ж, есть только два человека, которые могут это сделать - Дональд Трамп и Путин.

Я хочу обратиться к европейцам и россиянам: протяните друг другу руки. Россия – это христианская цивилизация. Европа в большинстве своем является христианской цивилизацией. Люди тянутся друг к другу, перестройте и ваши отношения тоже.

–Вы упомянули НАТО и его влияние о динамике власти в мире. Такое случается не только в Европе, есть примеры и поближе к Азиатско-Тихоокеанскому региону. НАТО также укрепляет свое присутствие в Азиатском регионе с помощью военных блоков, например, AUKUS и QUAD. Что вы думаете по этому поводу?

–Меня это очень беспокоит. Любая попытка милитаризации Южно-Китайского моря противоречит позиции АСЕАН. Я надеюсь, что АСЕАН останется единой, останется мостом для всех крупных держав, мостом между США, Австралией, Соединенными Штатами, Европой, Россией и Китаем. И что АСЕАН не расколется, хотя иногда возникают такие искушения. Но я надеюсь, что под руководством моего друга Анвара Ибрагима, вместе с другими странами АСЕАН, в частности Индонезией, они консолидируют АСЕАН как нейтральный блок, который работает вместе со всеми, но избегает любой ценой милитаризации, привнесения доктрин НАТО и мандата НАТО в этот регион. Это было бы совершенно неприемлемо. Это было бы катастрофой.

– Господин президент, под председательством Анвара Ибрагима и Малайзии в АСЕАН думаете ли вы, что в этом году Восточный Тимор приближается к вступлению в АСЕАН в качестве полноправного члена?

– Да. Либо мы присоединимся сейчас, в мае этого года, либо, если ближе к концу года, например, в октябре-ноябре. Уже есть единогласное мнение, что Восточный Тимор должен присоединиться. Лидеры АСЕАН на своей встрече в Пномпене утвердили дорожную карту. Сначала они одобрили вступление Восточного Тимора в АСЕАН в принципе, а затем на своем саммите в Лабуан-Баджо в мае 2023 года они одобрили дорожную карту для ускоренной пошаговой подготовки Тимора к присоединению. Мы выполнили все этапы, указанные в дорожной карте. Так что это всего лишь вопрос формального решения, чтобы Тимор присоединился официально. И это должно произойти в этом году.

– Будем надеяться, что в мае или позже в этом году мы услышим хорошие новости. Итак, как вы знаете, ранее в этом году Индонезия присоединилась к БРИКС как первая страна Юго-Восточной Азии, ставшая полноправным официальным членом альянса. И, как вы упомянули, у вас действительно близкие отношения с господином Лулой и другими лидерами альянса БРИКС. Видите ли вы какую-либо возможность для диалога между Восточным Тимором и БРИКС?

– БРИКС очень важен. Я надеюсь, что БРИКС останется стабильным, сплоченным сообществом, у которого есть последовательная стратегия. Прежде всего, на благо членов БРИКС, на благо более справедливого международного порядка, не для того, чтобы быть соперником G7 или G8. Может быть, теперь, при Дональде Трампе, Россия будет приглашена обратно в G7, и она превратится G8. И если это так, то Россия могла бы продолжить работать и в БРИКС, и это не будет рассматриваться как соперничество.

Но это всего лишь отражение нынешнего мира, 21-го века. БРИКС как такового не существовало 30-40 лет назад. Это было немыслимо. Очевидно, что в мире происходят экономические изменения, демографические изменения. И самое важное, что БРИКС не становится дополнением к соперничеству, к трениям. Что каким-то образом этим странам удается сохранять баланс, положительный баланс.

У нас нет таких намерений, и мы даже не говорим о вступлении в БРИКС. Мы слишком малы. Мы собираемся сосредоточиться на нашем участии в АСЕАН, членстве в АСЕАН. У нас недостаточно человеческих и финансовых ресурсов, чтобы участвовать в таком количестве организаций по всему миру. У нас прочные отношения с Бангладеш, Индией, Южной Кореей, Японией и Китаем. Это страны нашего региона. И я надеюсь, что мы сделаем следующий шаг и к повышению уровня отношений с Россией.

– Я хотела спросить вас о борьбе вашей страны за независимость и как ей удалось преодолеть последствия этой борьбы. Восточный Тимор – одна из, если не самая молодая официально признанная страна в мире. Теперь, после того, как вы более 20 лет строили общество, как, по-вашему, удалось этого добиться? Как вы построили свою страну с нуля?

– Если посмотреть на некоторые данные, то у нас все очень хорошо. Восточный Тимор — оазис мира и спокойствия. У нас нет никаких серьезных проблем. У нас ноль насилия на политической почве. У нас нет этнической или религиозной напряженности. Мы на 99,6% католики. Но мы испытываем большое уважение и привязанность к мусульманскому меньшинству и протестантскому меньшинству.

У нас нет организованной преступности вообще. Я всегда шучу об этом - может быть, у нас нет организованной преступности, потому что в целом мы довольно неорганизованны. Даже наши преступники очень неорганизованны. Их так легко ловит полиция!

– По крайней мере, полиция организована.

– Да, именно так. Таким образом, у нас нет организованной преступности, нет наркомании, и все многочисленные этнические группы, иностранцы, живущие здесь, очень счастливы и находятся в полной безопасности. И мы добились прогресса за последние 22 или 23 года.

Ожидаемая продолжительность жизни в настоящее время увеличилась с менее чем 60 до 70 лет. У нас очень небольшой внешний долг. Он составляет всего 16% от нашего ВВП. У нас солидный суверенный фонд. Мы инвестировали миллиарды в международный финансовый рынок через наш суверенный фонд благосостояния, который управляется нашим центральным банком совместно с международным консорциумом управляющих. Таким образом, у нас более 1000 международных портфелей - на финансовых рынках, в акциях, на фондовом рынке.

На момент обретения независимости у нас было всего 19 врачей. Сегодня их у нас 1300. На момент обретения независимости у нас был один университет, 10 000 студентов. Сегодня у нас 17 или 18 университетов. Всего в университетах обучаются 60 000 студентов.

Почти 30 с лишним процентов членов парламента – женщины. В моем кабинете, помимо меня, мужчины, три высшие должности занимают женщины. Этого все еще недостаточно, женщины по-прежнему недопредставлены в политике и власти Восточного Тимора.

И у нас нет врагов, у нас есть только друзья, "пока не друзья" и будущие друзья.

У нас все хорошо с экономической точки зрения. Нам нужно больше инвестировать в общественную инфраструктуру, национальные дороги, сельские дороги, ирригационные системы для сельского хозяйства, чтобы повысить производительность нашего продовольствия. Мы больше инвестируем в сектор здравоохранения, сейчас инвестируем в расширение нашего аэропорта, чтобы он стал современным международным аэропортом.

Три года назад мы открыли современный порт, один из самых современных во всей Юго-Восточной Азии, относительно небольшой, но полностью автоматизированный.

В 2002 году электричество было только в некоторых районах столицы. Сейчас оно охватывает около 99% территории. Мы используем дизельное топливо, это дорого, но мы переходим к возобновляемым источникам энергии, таким, как солнечная энергия.

Вот какова ситуация. Мы могли бы добиться большего успеха. У нас по-прежнему слишком высокий уровень недоедания среди детей и детской бедности. Это наша недоработка. По любым подсчетам, после 23 лет, с имеющимися у нас ресурсами, у нас так много детского недоедания, что это неприемлемо. Что-то не так с нашей политикой и ее исполнением. Может быть политика правильна, но с ее исполнением возникают проблемы. Но сейчас мы, премьер-министр и правительство обязалось в ближайшие пять лет значительно сократить задержку роста и недоедание среди детей.

– И последнее, но не менее важное, потому что уже скоро состоится церемония вручения верительных грамот. Я хотела спросить вам о перспективах сотрудничества с Россией в области культуры и образования. Вы упомянули, что сейчас у вас около 60 000 студентов в 18 университетах. Как вы думаете, хотели бы они получить образование в России тоже? Или, может быть, есть какие-то другие способы, которыми мы могли бы сотрудничать в культуре и образовании?

– Я думаю, будет хорошо, если мы сможем договориться об отправке врачей Восточного Тимора в Россию, лучше всего в Москву, в лучшие больницы, чтобы они поработали там один месяц, три месяца, шесть месяцев, чтобы поучились и понаблюдали. Вот это я бы поддержал, потому что у нас сейчас много врачей, но очень мало специалистов. На всю страну у нас, вероятно, не больше 10 стоматологов, 15 офтальмологов. У нас теперь есть несколько больше кардиологов, но мы не можем здесь делать сложные операции. Нам приходится отправлять пациентов в Сингапур, Малайзию и так далее.

Вот почему я говорю, что у нас может быть программа, которая может быть профинансирована нами, чтобы отправить наших врачей провести несколько месяцев в Москве, чтобы мы могли начать с малого, но это было бы эффективно. Наши врачи будут так счастливы, потому что любой настоящий врач знает о российской медицине.

– Большое вам спасибо!

Россия. Восточный Тимор > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 23 февраля 2025 > № 4776941 Жозе Рамуш-Орта

Валентина Матвиенко: Африка заинтересована в сотрудничестве с Россией

Страны Африки очень заинтересованы развивать сотрудничество с Россией, оно уже приносит свои плоды, на континенте есть огромный потенциал, большое количество ресурсов, а также государства, которые осознали свою независимость, заявила председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко в интервью агентству Sputnik. Беседовал генеральный директор медиагруппы "Россия сегодня" Дмитрий Киселев в студии Sputnik, открывшейся в среду в Эфиопии.

— Валентина Ивановна, страны Запада навязывают миру свое понимание демократии. Как сотрудничество парламентариев России и Африки может способствовать сохранению суверенитета африканских стран и своей самобытности стран, которые выбрали свой путь культурного развития?

— Мне кажется, навязывание демократии — это уже такие устаревшие штампы. По сути, Запад ведет свою политику подавления, подчинения своей воле, ведет ее жестко, преследуя только свои национальные интересы, не считаясь ни с суверенными правами того или иного государства, его законодательством, его конституцией, его традициями, культурой.

Они жестко навязывают, иногда камуфлируют под видом, так скажем, демократии, жестко навязывают то, как, они считают, нужно развиваться тому или иному государству. И эти сценарии просто ужасные. Недавно мы наблюдали Грузию, Румынию, Молдавию, такую же работу они проводят и в Африке, безусловно, когда запрещают африканским государствам сотрудничать с Россией, другие запреты, ограничения, но уверена в том, что сегодня — это попытки, знаете, удержать ускользающую от них гегемонию и нежелание признать объективные исторические процессы.

Мир активно движется к многополярному устройству, более справедливому миру, который будет учитывать интересы в том числе африканских народов.

И мне кажется, что Африка будет и есть одним из таких важных столпов этого многополярного мира, потому что они очень бурно, активно развиваются, на Африканском континенте огромный потенциал, огромные минеральные ресурсы, ископаемые. И главное — это пробудившиеся государства, осознавшие свою независимость, заплатившие за эту независимость дорогой ценой. И их никто уже не свернет с этого пути.

И если говорить об африканских государствах, вот где бы я ни была, с кем бы я ни встречалась, вы знаете, они сохранили, хотя уже поменялось поколение, они сохранили добрую, хорошую память о том, что именно наша страна — тогда Советский Союз — помогала в их борьбе за свою независимость, именно наша страна помогала становлению молодых независимых, суверенных государств. Безвозмездно помогая, безо всяких условий, в отличие от Запада, без всякой выгоды помогали строить заводы, школы, дороги, и они это помнят, и у них это на органическом уровне. И уверена, они никогда не предадут эту память и очень заинтересованы развивать сотрудничество с Россией. У нас сейчас, я бы сказала, такой ренессанс развития сотрудничества между Россией и странами Африки, и он приносит уже свои плоды.

Говоря о так называемой демократии, недавно опубликованной, ставшей достоянием информации о том, чем занималась USAID — псевдопомощью, в том числе африканским странам.

Ведь наша страна неоднократно и на международных площадках выступала, говорила о вредоносности таких подходов, о подрывной деятельности, о подпитке терроризма. Все глобальные СМИ, они говорили: "Ну это русская пропаганда, кремлевская пропаганда". По сути, подтвердились наши предостережения, по сути, это агентство не занималось гуманитарной помощью, поддержкой, борьбой с голодом, с нищетой, с болезнями. Там четко и целенаправленно финансировались свержение неугодной власти, государственные перевороты, цветные революции. И думаю, что теперь абсолютное большинство государств до конца поймут, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, и вдвойне усилят свою бдительность.

Говоря о том, как парламентарии могут, парламентарии очень многое могут сделать. По опыту России — в Совете Федерации есть специальная сенаторская комиссия по недопущению вмешательства в дела нашей страны извне. Мы, Федеральное собрание, отработали очень грамотное законодательство, которое предотвратило действие тех структур, которые получали помощь от USAID и других аналогичных структур. Мы не запретили, мы просто вывели их на чистую воду: от кого получаете, сколько получаете и на какие цели. И сразу количество таких структур резко сократилось. Я думаю, после вскрытия сути этой структуры это движение так называемых неправительственных, некоммерческих организаций, "свободных", "независимых", очень зависимых, оно потухнет. Хотя я не наивный человек, я думаю, что навряд ли "дипстейт" откажется от такого рода деяний.

Просто, может быть, это будет под контролем Госдепа, может быть, это будет более управляемо, не будут расходоваться деньги на те вещи, которые даже называть не хочется, которые финансировались. Но бдительность нельзя терять.

Так вот, опыт наш по пресечению подобного рода деятельности, вмешательства в суверенные дела государства мы передаем другим парламентам, мы обмениваемся, мы рассказываем, к чему это привело. И уже целый ряд государств приняли аналогичные законы. Вы посмотрите, что творилось в Грузии, когда они хотели просто оградить государство, свой суверенитет. Какие протесты против закона об иноагентах. По сути, ничего в этом плохого нет. Мы уже много раз говорили: такой закон в Соединенных Штатах работает уже много лет. Название кому-то не нравится, но, по сути, оно правильное. Как пытались, потому что понимали, что перекроют дорогу для таких незаконных, грубых вмешательств в жизнь страны.

И мы открыты к диалогу со всеми, и поверьте, несмотря на санкции, количество встреч, контактов, парламентского диалога у нас не уменьшилось. Наоборот, у нас очень интенсивно идет диалог. И многие говорят, что мы ничего этого не знаем. Вот это монополия на информационное поле.

— Вы открываете глаза им фактически.

— Да, они говорят, мы ничего этого не знаем, мы имеем информацию только из одного источника.

— Валентина Ивановна, Эфиопия была первой страной, которая в 1935 году пала под натиском итальянского фашизма и стала первой страной, освободившейся от фашистского ига. Сейчас Эфиопия поддержала российскую резолюцию на Генассамблее ООН против героизации нацизма. Поддержали эту резолюцию и другие африканские страны. Как вы считаете, могла бы Африка стать таким новым центром антифашистской борьбы в мире? Ведь сейчас нацизм, фашизм поднимает голову.

— Вы знаете, мне кажется, что здесь не нужно как-то создавать какие-то центры или назначать кого-то. Важно, чтобы как можно больше стран осознали, что фашизм — это античеловечная идеология, что фашизм не может быть в нашем веке в цивилизованном обществе. И так и происходит. Огромное количество стран поддерживает — не просто поддерживает — резолюцию России и ряда других стран о запрете героизации нацизма, но все больше стран восстают против этого, видя угрозу поднимающего голову неонацизма.

Что касается африканских стран, то я считаю, что у них на генетическом уровне после всего, что они пережили в годы колонизации, неприятие любой идеологии, которая является дискриминационной той или иной нации, против геноцида, и поэтому неслучайно они — убежденные антифашисты и так всегда голосуют за это.

На самом деле это то, что происходит в ряде государств, сегодня не может не вызывать тревоги. Мы видим, к чему нацистская идеология привела на Украине. Это было положено начало страшной трагедии, которая случилась с этой страной. И Россия и дальше всегда будет объединять все здравые силы, все прогрессивные государства в неприятии фашистской идеологии как таковой.

— Валентина Ивановна, вы — наш первый гость в этой студии, в нашем представительстве, которое мы только что открыли в Эфиопии, в неарабской Африке. Однако мы в Африке работаем давно и видим, какие открытые люди, как они приветливо к нам относятся и сколь они заинтересованы именно в альтернативной информации, несмотря на все попытки Запада помешать нашей деятельности. Санкции, преследование и так далее. И мы видим этот интерес даже по просмотрам наших СМИ, наших ресурсов. Он, конечно же, возрастает. Как вы считаете, Запад окончательно потерял Африку? Готовы ли они признать те ошибки, которые совершили здесь? Ошибки и преступления.

— Да, ошибки это вы мягко сказали. Давайте я начну с последнего вопроса. Конечно, Запад кается иногда, но на словах, не на деле. Он не хочет нести ответственность за те тягчайшие преступления, которые они совершили в годы колониализма, выкачивая ресурсы, используя рабский труд местного населения, вывозя культурные и исторические ценности и совершая просто настоящее преступление.

Знаете, в юриспруденции есть такое понятие — деятельное раскаяние. Вот, мне кажется, что страны Африки должны требовать такого деятельного раскаяния и платы за то все горе, всю беду.

— Компенсации просто-напросто.

— Компенсации, которые совершили эти страны. И хочу сказать, что уже нередко эта тема поднимается и на различных международных площадках. Это было бы справедливо, это было бы правильно. Что касается, потерял ли Запад Африку, вы знаете, уже в самом вопросе кроется как бы подвох, что Запад имеет какое-то право на Африку. Нет, они не имеют никакого особого права на Африку. Важно, чтобы сами африканцы не потеряли Африку, чтобы они и дальше самостоятельно определяли свой путь развития, выбирали этот путь, чтобы они сохраняли свой суверенитет, свою независимость.

И на самом деле это так и происходит, потому что они заплатили очень высокую цену за свое освобождение. И для них это такая особая, вот их независимость, это для них особая такая ценность. Поэтому попытки притязания Запада как-то вернуться в Африку для того, чтобы продолжать наживаться на Африке, они сейчас пресекаются, и уже просто обмануть невозможно, силы для этого нет, и африканцы сами принимают решение, с кем им сотрудничать.Вы посмотрите, вот мы находимся в Эфиопии — абсолютно суверенное государство, имеющее свою позицию по всем международным, региональным проблемам, четко отстаивающее свою позицию, и это страна, которая претендует — не без оснований — претендует на страну-лидера на Африканском континенте. Это дипломатическая столица Африки, здесь размещается штаб-квартира Африканского союза, и то, как динамично развивается эта страна, и то, как она позиционирует свою независимую, взвешенную, разумную политику, Эфиопия все больше и больше становится такой влиятельной, авторитетной страной в мире. Неслучайно она стала полноценным членом БРИКС. И, конечно же, участие в БРИКС открывает для этой страны новые огромные возможности. Поэтому уверена, что сама Африка себя не потеряет для африканцев и сами африканцы всегда будут решать свою судьбу. Такой длинный вопрос в первой части — повторите, пожалуйста.

— Валентина Ивановна, вы уже все ответили, честно говоря, потому что это был такой вопрос о том, что мы здесь работаем и к нам очень доброжелательно здесь относятся. И есть запрос на такую честную, справедливую, взвешенную информацию.

— Вот я хотела сказать и поблагодарить вас, уважаемый Дмитрий Константинович, вашу команду, ваш коллектив, за этот потрясающий проект. Очень важный, очень нужный. Мы сегодня действительно открываем такую новую страницу не только в российско-эфиопском сотрудничестве, а в российско-африканском сотрудничестве, потому что вы правы, что африканцы — у них есть запрос на объективную информацию.

Они не так легко доверяют фейкам. И появление такого мощного ресурса информационного здесь в виде редакционного центра Sputnik, мне кажется, будет иметь огромное влияние и в целом на Африку. А вы всегда ассоциируетесь с объективной информацией, неангажированной информацией, проверенной, честной, если надо, критичной. И мне кажется, это очень будет во многом помогать продвижению тех вопросов, о которых вы говорили.

И так случилось, что мы открываем этот центр, может быть, символично: именно 17 февраля 1898 года Россия и Эфиопия установила дипломатические отношения, то есть 127 лет назад. И это была первая африканская страна, с которой Россия установила дипломатические отношения. И мы открываем такое широкое информационное поле для новых возможностей.

— Валентина Ивановна, спасибо вам за этот символизм, за вашу поддержку и успеха вам в вашей благородной миссии.

— Спасибо.

Россия. Африка > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 19 февраля 2025 > № 4776944 Валентина Матвиенко

Сергей Донченко: новые ядерные часы решат фундаментальные научные проблемы

Всероссийский научно-исследовательский институт физико-технических и радиотехнических измерений (ВНИИФТРИ) 18 февраля отметит 70-летие. На протяжении всей своей истории институт занимался решением задач, связанных с проведением высокоточных измерений в сложных условиях. В последние годы здесь был модернизирован эталон времени и частоты, новые характеристики которого позволили России занять лидирующие позиции по вкладу в формирование координированной шкалы времени. О новых разработках учёных ВНИИФТРИ, создании сверхточных часов для навигации на Луне и Марсе, о повышении точности спутниковых систем навигации с помощью измерений физических полей Земли, а также о том, когда человечеству станет доступен новый уровень понимания Вселенной, гендиректор института Сергей Донченко рассказал в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Денису Кайырану.

- Какие новые эталоны были созданы в институте за последние несколько лет?

- С самого основания наш институт занимался решением важнейших для государства проблем. Его основатели смотрели не на год-два, а на десятилетия вперёд. Метрология является одной из базовых отраслей для экономики и безопасности страны, поэтому подход к научным исследованиям у нас не поменялся.

ВНИИФТРИ непрерывно совершенствует эталонную базу в соответствии с требованиями времени и запросами потребителей. За последние пять лет были модернизированы 24 важнейших эталона. Среди них самый важный, потому что с его применением связаны почти все виды деятельности человека и государства, эталон времени и частоты. При модернизации его погрешность достигла менее 10 в минус 17 степени, что соответствует характеристикам современных эталонов времени и частоты передовых стран, таких, как США, Франция, Англия.

Были впервые созданы оптические стандарты частоты, причём целых два поколения, и уже создаётся третье. Работа ни на минуту не прекращается, потому что стоит только немного остановиться, и всё – тебя обогнали. А точность определяет возможности государства в различных областях как экономики, так и обороны и безопасности.

- Например, какие?

- К примеру, скоро будут созданы сети связи шестого поколения. Они дадут новые возможности за счёт существенно большей скорости передачи информации. Скорость при одной и той же достоверности определяется возможностью стандарта частоты, который используется для формирования сообщений. Чтобы перейти от пятого к шестому поколению, нужно провести существенную модернизацию многих систем, в том числе и государственного эталона. Часть оборудования можно купить за рубежом, многое мы сегодня разрабатываем и создаем сами, но если не будет этой базовой работы, то мы не сможем развернуть сети шестого поколения.

- Сейчас у нас база для шестого поколения есть?

- Да, она уже создана и идет её дальнейшая модернизация. Чем точнее эталон времени и частоты, тем точнее мы можем предоставить услуги навигации в стране, от точности позиционирования в несколько метров перейти к десятку сантиметров. Это нужно для внедрения беспилотного транспорта, технологий умного города и других направлений.

Кроме него мы модернизировали ряд эталонов в радиотехнике. Перешли в новый диапазон частоты – до 178 ГГц. Они находят применение в более узком плане, но также определяют возможности, которые мы можем предоставить для формирования различных систем связи, информатики, специальных систем.

- В прошлом году Россия внесла наибольший вклад в формирование мировой шкалы времени. За счет чего это удалось?

- В советское время вес нашего эталона времени и частоты в мировом эталоне формирования координированной шкалы времени составлял примерно 12 процентов, в три раза меньше, чем у американцев. Эталон нашей страны превзошел американский хотя бы на несколько процентов - на 1-2, впервые. Причем это не наши фантазии, это подтверждает оценка Международного бюро мер и весов. Вклад российского эталона составил 23%.

Есть объективные причины. Первая - это понимание важности эталона у руководства страны. Государством была оказана поддержка, которая позволила провести модернизацию, разработать новые оптические часы, новые водородные часы.

Но поддержка ещё не гарантирует решения задачи. Для этого нужны люди – профессионалы, которые знают, как это сделать. Мы приумножили коллектив института за счёт молодёжи, а также нам удалось вернуть из Японии, Франции, Германии и Италии пятерых ведущих специалистов в этой области, которые уехали в 90-е годы, но всё это время оставались там на острие разработок.

- Как у вас получилось их вернуть?

- Во-первых, они видели, что в стране стало уделяться этому внимание. Информация по финансированию этих программ была в открытом доступе. Второе, это субъективные причины различного характера, у кого-то что-то не сложилось, у кого-то личные причины, кто-то просто соскучился по берёзкам и мыслить себя вне средней полосы России не может. У кого-то просто ностальгия. Многие из этого поколения хотели бы вернуться, а вот их дети уже вряд ли.

- За счет чего планируете удерживать лидерство по вкладу в формирование шкалы времени?

- Планируется модернизация и дальнейшее развитие эталона времени и частоты. Сейчас идут новые государственные программы, например, "Квантовые сенсоры и метрология" в рамках реализации национальной программы "Цифровая экономика", где разрабатываются новые приборы - мобильные оптические часы, дорабатываются часы, которые будут иметь погрешность менее десяти в минус 18 степени, начинается работа по разработке ядерных часов.

- Вы упомянули про разработку оптических часов. Можете сказать, когда появится третье поколение?

- Оно гарантированно должно быть сделано к 2030 году. Но мы надеемся, что это произойдёт чуть раньше. Наверное, в 2027-2028 годах проведём испытания, подтвердим характеристики. Прибор уникальный, всего два образца на всю страну, поэтому, чтобы их исследовать и понять возможности достигнутых характеристик, уйдёт ещё год. Надо будет сравнивать со всеми эталонами, которые существуют в мире, и с тем, что у нас есть.

Ранее вы говорили, что следующее поколение ядерных часов сможет показывать до двадцать одного знака после запятой.

Да, действительно, потенциально ядерные часы могут иметь стабильность где-то на уровне 10 единиц в минус 20 – минус 21 степени. Всё мировое научное сообщество занималось поиском перехода для этих часов. Его нашли немецкие ученые из PTB (Physikalisch-Technische Bundesanstalt, Федеральный физико-технический институт – ред.). После того, как были опубликованы результаты, ведущие страны стали вести усиленно разработку ядерных часов. А это фактически новая технология. Нужны новые лазеры в этом диапазоне волн, их нет ни у нас, ни за рубежом. Нужны специализированные чистые материалы, которые, кстати, изначально были и есть только у Российской Федерации, поэтому это у нас большой задел на будущее в этом плане.

На мой взгляд, мы находимся на этапе сейчас создания прототипа часов, выбора направлений, по которым их можно создать. Научная проблема решена, осталась задача технологическая. Все проблемы решаемые, но всё равно потребуется определенное время. Реально можно ожидать что уже не прототип, а экспериментальный образец, если быть оптимистом, появится, наверное, где-то в 2030-2032 годах. Пессимистом не хотелось бы быть.

Ядерные часы позволят многие вещи решить. Не только для экономики страны, но и фундаментальные. Все расчёты показывают, что если у вас такие стабильные часы, то можно вести исследования в области подтверждения темной материи. То есть это совсем мы переходим в новый порядок понимания вселенной и вообще жизни. Поэтому появление такого точного инструмента позволит создать те направления в науке, которые мы до конца еще не понимаем.

- Когда появится российский абсолютный гравиметр?

- Планируем, что в конце этого года. Абсолютный квантовый гравиметр фактически уже есть, ведутся его испытания. Образец собран, ведётся его доработка. Все технологические проблемы, которые нужно было решить, решены, в конце года мы должны провести предварительные испытания, и у нас будет создан первый российский абсолютный квантовый гравиметр.

- Какие возможности даст обладание таким прибором?

- Фактически это база под модернизацию и создание новой навигационной системы, основанной на измерениях естественных физических полей – гравитационного и магнитного, которая потом будет интегрироваться со спутниковыми ГЛОНАСС, GPS, Galileo. В России абсолютные пункты гравиметрии появятся в Москве, Санкт-Петербурге, Иркутске и Хабаровске.

На их основе можно будет с помощью менее точных и громоздких относительных гравиметров проводить всевозможные измерения. Допустим, идёт модернизация БАМа, возникают проблемы, связанные с просадкой грунта из-за пустот. С помощью гравиметрических инструментов их можно будет найти заранее. Это же позволит искать полезные ископаемые – пустоты указывают на газ или нефть, а плотная масса – на металлы или другие ископаемые.

- Когда можно будет говорить, что гравиметры получат бытовое применение?

- Массовое применение ГЛОНАСС и GPS началось лет через 30 после их появления. Всё ускоряется, но широкое внедрение гравиметрии, на мой взгляд, ждать ещё не менее 10-15 лет. Приборы существенно уменьшатся в размерах, когда появится квантовый гравиметр, пока идёт поиск квантовых эффектов, которые позволят это решить.

Такая система позволит предоставить бесшовную навигацию, она не будет теряться в тоннелях или горах. Да, сейчас гравиметрия позволяет позиционировать с точность 100-200 метров, но там, где спутниковые навигационные системы не работают, это уже хорошо.

- Можно ли будет когда-либо полностью отказаться от спутниковой навигации в пользу гравиметрии?

- Думаю, что в будущем система будет интегрированной. Кроме того, мы стоим на пороге освоения Луны и ближайших планет. Там системы могут быть только космическими. Уже ведутся работы по созданию систем навигации для Луны и Марса, разрабатываются технические элементы, например, новые часы, на базе которых будут работать эти системы.

- Вы их разрабатываете?

- Мы участвуем в разработке. К сожалению, в этой области страна немного уступает. Американцы уже создали первые образцы, ртутные часы для дальнего космоса и испытывают их на орбите.

- Мы догоняем или пытаемся как-то срезать и перегнать?

- Мы пытаемся их и догнать, и обогнать путём того, что создаем часы на новых принципах. Попытаться повторить, и одновременно закладываться в разработку чего-то нового, что будет лучше, это нормальный вариант развития, когда кто-то создал что-то до вас. Но кроме часов для дальнего космоса нужна еще система координат.

Давайте помечтаем. Допустим, мы осваиваем Луну, строим на ней станцию, где будут жить исследователи. Это значит, нужен космический корабль, который будет стартовать с Земли и каждый раз садиться в одну и ту же точку на Луне. Бессмысленно говорить о нём, если у вас нет системы координат на Луне. А на любом космическом аппарате все системы координат строятся на основе высокоточных часов. Только когда оптические часы шагнут в космос, можно будет говорить о том, что реально можно осваивать Луну, и ещё более удалённый Марс.

Цена ошибки, если вы построите систему координат с большими погрешностями, очень высока - вы просто не будете знать, как перемещаться, как грузы перемещать. Поэтому я думаю, что эта задача будет решаться в несколько этапов. Вначале появится орбитальная станция, на которой можно будет отработать систему координат и часы для этой задачи, а уже потом база на поверхности Луны.

Совместно с одним из институтов "Роскосмоса" мы сейчас разрабатываем прибор для очень точного измерения расстояния до Луны. Потому что и система координат будет строиться с помощью измерительных средств.

- Часы, которые вы разрабатываете, подойдут только для полетов на Луну или на любую планету Солнечной системы?

- Очень важно, в каких условиях часы будут работать. Условия на Земле нам понятны, на Луне примерно тоже. На Марсе, наверное, будут похуже, там есть определённые поля, космические излучения, потоки тяжёлых заряженных частиц. Поэтому и такой тонкий уникальный инструмент, как часы для Марса, всё-таки будут отличаться.

Тот, кто создаст такие часы, получит колоссальные преимущества, и горе тому, кто не создаст. Это подтверждается и исторически. В XIV-XV веках англичане опередили всех, потому что сделали первый точный хронометр и обладали новыми возможностями мореплавания. А как была уничтожена Непобедимая армада испанцев? В том числе потому, что после того, как корабли раскидало после шторма, они не смогли быстро собраться все вместе.

- Как будет проходить отработка такого прибора?

- Было бы хорошо провести такой эксперимент на МКС. У нас там серьёзное участие, а таких экспериментов не было, хотя, американцы проводили. Мы предлагаем поставить этот эксперимент и считаем, что он необходимы.

- Что собой будет представлять такой эксперимент?

- Оптические часы будут доставлены грузовым кораблем. Предварительно космонавтов обучат работе с ними. Потом посмотрим, как они в этих условиях будут работать, и какие могут возникнуть нюансы, и сверим с их работой на Земле. Похожие стандарты используются на спутниках ГЛОНАСС, но здесь будет новое перспективное устройство.

- Готов ли относительный гравиметр, и началась ли его реализация?

- Мы три первых образца "Пешехода" уже создали. Они прошли испытания, получили действительно хорошие результаты. На этот год запланировано создание ещё десяти. Потом мы предоставим их потребителям, чтобы они могли их протестировать и дать нам предложения по доработке. По субсидии Минпромторга внедрение этих приборов должно начаться в 2026 году, так что мы всё равно идем с опережением.

Ранее главный научный сотрудник ВНИИФТРИ Виталий Пальчиков сообщил, что в 2029 году придется прибавить к времени всемирному одну секунду из-за ускорения Земли. Как это удалось выяснить и опасно ли это?

Земля то замедляется, то ускоряется, сейчас режим ускорения. Почему так происходит, это вопрос к геофизикам. Одной из возможных причин может быть потепление, таяние ледников и перераспределение массы воды. Но это может быть и не основная причина. Земля разогревается, идут усиленные процессы внутри планеты. Причём это может быть совсем не связано с выбросами от человеческой деятельности и вряд ли является предвестником серьезного катаклизма.

Техническая проблема добавления или вычитания секунды у нас уже давно не вызывает никаких проблем.

- Ранее ваш институт импортозаместил гигагерцовые осциллографы и эталоны мощности электромагнитных колебаний. В каких еще областях вы помогли избавиться от необходимости приобретать зарубежные приборы?

- Мы разработали линейку волноводных ваттметров. И завершаем разработку коаксиальных. Расширили их диапазон до 178 ГГц. Приборы по характеристикам соответствуют ведущим фирмам - американской Keysight и немецкой Rohde & Schwarz. С этого года мы начали серийное производство, получили заявки на поставку 20 приборов.

Также разрабатываем специализированную аппаратуру для измерения частоты и времени - измерители временных интервалов, разрабатываем новый частотомер, новый осциллограф для жёстких условий. В планах - разработка калибратора осциллографов и создание хорошего анализатора спектра для жестких условий. Это серьезная государственная программа по возрождению отечественного высокоточного приборостроения.

Не отказались ли на фоне геополитической ситуации от сотрудничества некоторые зарубежные организации, с которыми ранее было налажено взаимодействие?

Ни одна международная организация не может отказаться от сотрудничества в области метрологии по тем направлениям, где участвует наш институт. Но определённые проблемы появились. Например, некоторые международные сличения приходится проводить не через, допустим, Францию или Германию, а Китай или Турцию.

Но это не показательный пример. Метрология, это двигатель мировой торговли, и без неё невозможно связать воедино все элементы. Там, где наш вес не очень велик, нам затрудняют работу. А в таких направлениях, как время и частота, где наш эталон даёт вклад 21-23%, отказаться нельзя, это приведёт к проблемам мирового масштаба.

- Есть ли у вас разработки, имеющие более бытовое применение?

- Многие разработки нашего института находят широкое прикладное применение. Недавно наши сотрудники разработали экспресс-тест, который позволяет находить растительные жиры в сливочном масле и точно определить их содержание. Тест занимает несколько минут, он позволяет сократить количество образцов перед проведением полноценных исследований, которые обычно идут несколько дней. Эффективность метода подтверждена на практике. У учёных, которые его придумали, не было такой задачи, они занимались плановой программой и решили применить свои наработки и в этой области. Это и отличает учёных от обычных людей - у них постоянно новые идеи в голове и мысли о том, как бы и куда бы их приложить.

Россия > Образование, наука. СМИ, ИТ. Электроэнергетика > ria.ru, 17 февраля 2025 > № 4776948 Сергей Донченко

Использование доллара как санкционной дубины может лишь усилить поиски альтернатив

Политолог Георгий Бовт: Как доллар победил евро, но еще может проиграть

Стоимость евро практически сравнялась с долларом. Вот-вот будет 1=1. Ослабление европейской валюты происходит на фоне опасений возможной торговой войны между США и Евросоюзом, а также на фоне нарастающих трудностей европейской экономики, страдающей как от конфликта на Украине, так и от собственноручно введенных антироссийских санкций. Экономика ЕС выглядит явно слабее американской. ВВП еврозоны вырастет в лучшем случае на 1% в нынешнем году (0,7% в прошлом), тогда как в США ожидается рост ВВП в 2,7%. Локомотивы Европы - Германия, Франция и Италия - покажут еще более скромные результаты - на 0,3, 0,7 и 0,8% соответственно. Сказывается и политическая неопределенность во Франции (нет стабильности правительства) и Германии, где предстоят досрочные выборы в Бундестаг.

А тут еще бодро начавший второй срок Трамп грозит тарифной войной, стремясь сократить огромный дефицит Америки в торговле с ЕС. Тарифы от Трампа ограничат конкурентоспособность европейской продукции на рынке США, который является для ЕС приоритетным: в 2023 году на Америку пришлось около пятой части экспорта из ЕС объемом 535 млрд долл. В ответ Европейский ЦБ может начать смягчать денежную политику, что сработает на еще большее ослабление евро. Базовая ставка ЕЦБ сейчас составляет 2,9% против 4,25-4,5% у ФРС США.

Слабый евро не поможет экономическому росту в Старом Свете

Ниже паритета с долларом евро уже падало - в сентябре 2022 года, опустившись до отметки 0,955, что было напрямую связано с негативными последствиями санкций, которые ЕС начал "на политических эмоциях" вводить против России. В случае эскалации торговой войны США с ЕС доллар может еще подорожать к евро на 5-10%. А ведь были времена (в 2005-2009 гг.), когда евро стоил до 1,6 доллара.

Паритет (аналитики ждут его уже в первом полугодии) психологически будет значим для инвесторов, это может спровоцировать повышенную волатильность евро, против которого могут начать активнее играть на валютных биржах. Хотя обычно ослабление валюты считают средством стимулирования экономического роста (экспорт становится более конкурентоспособным), в данном случае эффект может быть нивелирован тарифами США, зато слабый евро сделает более дорогим импорт сырья и может спровоцировать инфляцию. С другой стороны, "утяжеление" доллара может увеличить его привлекательность как инвестиционного инструмента. Лишний аргумент в пользу того, что нынешняя геополитическая ситуация в Европе выгодна Америке.

По каким-то позициям доллар, который США в последнее время все чаще используют как рычаг политического (санкционного) давления, уступил позиции. Так, доля доллара в мировых резервах упала с более чем 70% в 2000 году до 57,4% в конце прошлого (за год падение составило более процента). Доля евро в резервах составила чуть менее 20%, китайских юаней 2,17%. Доля других валют увеличилась в прошлом году до 20,42% (19,87% было в начале года). Резервы не перетекают в основных конкурентов доллара, таких как евро или иену. Они отчасти перетекают в "нетрадиционные валюты" типа канадского и австралийского доллара, а также китайский юань. Уход от долларов, конечно, ярче выражен в странах, для которых актуальны санкции США, таких как Россия и Китай. По некоторым позициям значимость доллара даже возросла. Так, непогашенные долговые ценные бумаги, хранящиеся в долларах, выросли с 49% в 2010 году до 64% в 2024 году.

По данным SWIFT, доля доллара в мировых платежах выросла до 49,1% (в середине 2024 года), это 12-летний максимум.

Тем не менее Запад своей санкционной политикой сам подтачивает финансовые институты, ассоциирующиеся с доминированием доллара. Так, растут число и объемы платежей (в том числе российских контрагентов), которые никакая SWIFT не видит и не учитывает, они идут иными, чаще непрозрачными для санкционеров путями. Но, как говорится, не мы первые начали. Плюс расчеты в криптовалютах. Несмотря на прозвучавшие от Трампа угрозы "наказать" БРИКС за отказ от доллара 100-процентными пошлинами, эти страны сохранят стремление создать, как минимум, альтернативные платежные системы.

Стоимость транзакций в цифровых валютах может вырасти на 260 000%

Относительный рост роли доллара (повторим, в "прозрачной части" финансового рынка) совпал с резким падением доли евро в мировых платежах, которая за 12 лет упала с 39% до 21%. И это сигнализирует о существенном изменении в мировом финансовом ландшафте. Пока относительно скромно выступает Китай, но юань стал в последние годы единственной валютой, которая смогла набрать обороты: доля юаня в мировых платежах выросла с 2% в 2023 году до почти 5% в 2024 году. Такой темп роста - рекордный, он показывает намерения Пекина по увеличению роли юаня в международных финансах. Более масштабной динамике мешает пока ограниченная конвертируемость юаня и закрытость финансовой системы Китая.

Что дальше? Адепты "непоколебимости доллара" считают, что на фоне прогнозируемого роста мировых платежных потоков на 50-53% с 2023 по 2030 год (до 290 трлн долларов), спрос на надежные платежные системы может укрепить позиции доллара. Однако злоупотребления по части его использования как санкционной дубины могут, наоборот, лишь усилить поиски альтернатив. Скажем, учитывая быстрый рост расчетов в крипте, кто возьмется прогнозировать, что будет с ней через 10 лет? Или как разовьются альтернативные системы платежей, не видимые SWIFT и прочим санкционерам. Аналитики, не являющиеся слепыми фанатами "вечнозеленого доллара", считают едва ли не главным фактором будущей неопределенности для него развитие цифровых валют центральных банков в развивающихся странах. Существует уже несколько межстрановых проектов, которые нацелены на трансграничные межбанковские платежи. Самым продвинутым считается сотрудничество между Таиландом и Гонконгом - Inthanon-Lionrock. Такие цифровые валюты не требуют для функционирования доллара США. Их могут в том числе поддерживать материальные активы, такие как сырьевые товары или золото. По прогнозам, стоимость транзакций, обработанных с помощью цифровых валют, может вырасти на 260 000% с 2023 по 2030 год. А доллар пусть готовится к "прошедшим войнам".

Георгий Бовт

США. Евросоюз > Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 17 февраля 2025 > № 4765818 Георгий Бовт

Александр Рар: Произошел развод Америки с Европой

Внутри Евросоюза точка зрения немцев, французов, шведов уже не главенствует

Я бы сказал, что складывается естественное впечатление, когда смотришь за дискуссиями, дебатами, выступлениями, спорами на мюнхенской конференции безопасности, что назрел конец трансатлантическим отношениям и что между Америкой и Европой наступил развод.

Конечно, конференция - это не ООН, это собрание типа Давоса, где ведутся споры, где каждый высказывает свое мнение, где говорят о планах на будущее и где политики сверяют часы. Но там фактически ничего не решают. Поэтому на то, что происходило и о чем говорилось в Мюнхене, нужно смотреть двояко. Понятно, что Европа готова, с моей точки зрения, устами тех, кто был на конференции, рвать отношения с Америкой. Однако внутри Евросоюза точка зрения немцев, французов, датчан, шведов существует, но уже не главенствует, как прежде. Потому что есть точка зрения Венгрии, Словакии, политиков из других стран, которых просто не пригласили на конференцию по безопасности. И у них есть собственный взгляд по таким судьбоносным вопросам, как дальнейшие отношения с Америкой. У меня впечатление, что мы видим закат европейской политической мысли и развод Европы с США. Но это процесс, который произошел не за один день в Мюнхене. Просто теперь этот процесс будет продвигаться дальше. Кто-то будет за, кто-то будет против. Другими словами, в Европе найдутся силы, которые, конечно, будут цепляться за Америку, будут говорить, что мы без Америки никуда не двинемся и не хотим никуда двигаться. Будут силы в Европе, которые поддержат Трампа. Но появится и новая линия политики Германии. Это совершенно новый поворот.

Меня удивляет, что немцы готовы стать во главе военной коалиции против России

В отличие от последних лет, когда Германия проявляла себя только вассалом американской политики, сейчас Берлин становится лидером или пытается возглавить внутри Европы движение, которое пойдет по иному пути, не совпадающему с планами Вашингтона. Сегодня Германия фактически консолидирует Европу на антитрамповских позициях.

После взрывов на "Северных потоках" от европейцев не было слышно ни одного критического слова в адрес Америки. Поэтому складывалось впечатление, что европейцы настолько ослабли, что полностью находятся под контролем США. И у них нет собственной геополитики, своих целей. И так, в общем-то, действительно было. Но сейчас произошел абсолютный исторический поворот, и оказалось, что некие европейские страны напрямую выступают против Америки. А в США пришли к выводу, что будущие геополитические интересы страны не означают, что нужно продолжать "бодаться" с Россией. Америка этот процесс приостановила и пытается наладить отношения с Москвой.

В Европе же хотят остановить Россию, вытолкнуть ее в Азию. Но то, что раньше выглядело как чисто американский геополитический интерес, как сейчас выясняется, было интересом европейским. И это для России тоже важно понять, чтобы увидеть, что ее новый соперник состоит из европейских стран, которые при нынешних их элитах занимают антироссийские позиции. Это исторически понятно, потому что это повторение того, что мы видели за последние столетия в Европе. Всегда где-то проявлялась эта неприязнь, ненависть к России, неприятие ее интересов и нежелание ее присутствия на Европейском континенте.

В Европе происходит раскол, потому что не все европейские страны такой подход к США будут поддерживать. Есть государства, которые, как мне кажется, будут искать подходы к Трампу. Это Италия, Венгрия, может, Словакия. Не исключено, что это будут Греция, Болгария.

Меня удивляет, что немцы готовы стать во главе военной коалиции против России. По-другому невозможно интерпретировать слова кандидата в канцлеры от ХДС/ХСС господина Мерца и слова нынешнего канцлера Шольца. Или заявления некоторых немецких политиков, говорящих, что ФРГ уже находится в состоянии войны с Россией. У Германии в прошлом была гораздо менее жесткая антироссийская история, чем, скажем, у Польши и Украины. Но сегодня Германия проявляет желание возглавить в Европе новый процесс экономической войны против России, к удивлению многих немцев, которые, может быть, со своим правительством не согласны. Германия будет сколачивать антироссийскую коалицию, в которую могут войти северные страны - Англия, Скандинавия, Польша и Прибалты. В то же время юг Европы в этой коалиции, на мой взгляд, участвовать не будет. Наоборот, на юге будут искать, как и американцы, возможности для примирения с Россией. Что движет этими планами Германии, трудно сказать. Это не реванш за поражение во Второй мировой войне, как многим может показаться, это просто какая-то идеология. Неприятие того, что Россию рассматривают как страну, которая фактически объявила войну либеральным ценностям и системам, на которых строится Евросоюз и которые немцы считают своей обязанностью защищать.

Америка начала понимать стратегические и национальные интересы России и их признавать. Это не сказано прямым текстом, но это видно. Трамп, конечно, использует жесткую риторику против России и угрожает, что, если Россия его не послушает, он вытащит настоящую дубинку. С другой стороны, он также говорит, что понимает, почему Россия выступает против расширения НАТО. Это очень важное отличие от тех европейцев, кто считает, что Россия фактически проиграла холодную войну и ей деваться некуда. А потому она должна признавать расширение Евросоюза, расширение НАТО. И удивляются, в чем могут быть российские интересы, кроме как тоже принять западную демократию. Поэтому для Германии выступление вице-президента США Вэнса - это абсолютный шок.

Европейские элиты рассчитывают, что Америка уже устала от команды Трампа и начинает его критиковать. Они тоже будут пытаться критиковать Вэнса в надежде на то, что в самой Америке появятся силы - демократы и глубинное государство, которые людей типа Вэнса остановят. Это, я бы сказал, краткосрочная стратегия европейцев. Европа не любит, когда ее критикуют. Знаете, тут очень много людей, которые критикуют по любому поводу политику Германии. Но когда начинают критиковать этот либеральный консенсус, то критиков объявляют или агентами Москвы, или агентами фашизма. И это тоже фактор кризиса, в котором находится Европа. Это показывает самодостаточность, самоуверенность, где-то надменность ее элит, которые видят только свою правоту и видят это даже в каком-то религиозном понимании. И не разрешают никому, даже американцу, себя критиковать.

Есть ли у Европы ресурсы противостоять политике отрицания со стороны Америки? Боюсь, сейчас эти ресурсы будут найдены за счет урезания бюджетов более богатых европейских стран. На словах поддержка Украины в Европе была, но, кроме Германии, никто в поддержку Украины в военном плане финансово не вкладывался. И я думаю, что так и будет дальше. Власти Германии найдут 100 млрд евро для милитаризации страны, для создания новой, уже европейской армии. Это будет армия северной Европы, которая начнет действовать.

Средства информации в будущие годы сделают все, чтобы сохранять противостояние с Россией. Или, как здесь говорят, защиту Украины. Я не знаю, как Германия поведет себя в будущем по отношению к Америке, если увидит, что у нее из-под носа американцы уводят украинские ресурсы к себе за океан. А Берлин ничего практически не получает. И кроме того, должен становиться донором для восстановления Украины. Но по моральным соображениям немецкое правительство готово продолжать поддержку Киева. Вы, наверное, видели, как немцы и другие люди, которые присутствовали в зале, аплодировали на мюнхенской конференции Зеленскому. Никому сегодня вот так не аплодируют, причем речь Зеленского была достаточно слабенькая, ничего нового он не сказал. Но люди, эти европейские элиты, просто от его вида, от его появления приходили в экстаз.

Потому что они видят в нем мученика за либеральные ценности, за которые им тоже хочется сражаться. Посмотрите просто на них, на этих руководителей, на Каю Каллас, на лидеров скандинавских стран, на французских молодых политиков. Они не знали холодной войны, но при этом чувствуют себя постоянными победителями. Они не могут себе представить, что Европа в чем-то проигрывает. Они понимают, что за пределами Европы у них союзников нет, но они считают, как здесь принято говорить, что Европа самая сильная экономическая мощь в мире. И им только не хватает, чтобы эта мощь экономическая была подкреплена собственной европейской армией. И тогда Евросоюз станет великой державой и все будет по-старому. Как было до прихода Трампа.

Подготовил Евгений Шестаков

Александр Рар

немецкий политолог, председатель Евразийского общества

Евросоюз. США. Германия. Европа > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 17 февраля 2025 > № 4765804 Александр Рар

Директор Музея современной истории Ирина Великанова: Кто и как становится героями нашего времени

Чем привлекают посетителя экспозиции Музея современной истории

Андрей Васянин

К кабинету директора Государственного музея современной истории России идешь по коридору, в котором с одной стены на тебя смотрят окна "хрущевки", а другая заклеена советскими газетами 60-х, проходишь между трибуной, где некогда лежала Конституция РФ, на которую клал руку первый президент России Борис Ельцин, и столом первого и последнего президента СССР Михаила Горбачева, который годом раньше присягал на Конституции СССР…

Тут и плакат к выборам в Учредительное собрание 1917 года: "Граждане! Не голосуйте за N 5. Это большевики!!". Тогда не проголосовали, но это совсем не избавило страну от проблем. А вот башмачок девочки, погибшей в концлагере Майданек. Вот просто первый советский трактор СХТЗ. Просто ручка, которой Владимир Путин подписывал акт о включении в состав России Крыма и Севастополя...

В прошлом году музею, хранящему современность, исполнилось 100 лет, и президент Путин наградил коллектив орденом "За заслуги в культуре и искусстве". Есть о чем расспросить директора Ирину Великанову.

Победить Алярмика

Ирина Яковлевна, вы директор музея, в названии которого есть слово "история", предполагающее прошедшее время. Но вот на том же Донбассе, в самом сегодняшнем пекле, сотрудники Музея современной истории России оказались раньше всех коллег...

Ирина Великанова: Впервые наши сотрудники отправились туда в 2017 г., а в 2022-м, когда на Донбасс приехала межмузейная группа Минкультуры России, мы уже хорошо знали эти земли. А что касается слова "история", то все мы знаем формулу: "то, что произошло вчера, - сегодня уже история", однако для нашего музея историей становится произошедшее сегодня. Сотрудники музея были в Мариуполе, когда еще шли бои за "Азовсталь". В 1943 г. наши предшественники вошли в Сталинград, можно сказать, "на плечах" наступающих частей Красной армии, и благодаря смелой, самоотверженной работе музейщиков у нас в коллекции - соломенные эрзац-валенки немецких пленных, телефон "Сименс" из штаба фельдмаршала Паулюса, мина, прикрытая чайной чашкой... В 1942-м немцы в такие чашки насыпали конфеты, подманивая голодных изможденных людей, и в первую очередь в страшную ловушку попадали, конечно, дети.

Почерк, знакомый по нынешней ленте горячих новостей.

Ирина Великанова: Да, так, например, украинская художница Татьяна Пономаренко-Левераш передала нам фрагмент задней двери автомобиля, выезжавшего из Мариуполя со стеклом, пробитым прямо по надписи "Дети". Сначала он экспонировался на выставке "Донбасс - Россия: история и современность", а теперь это, я бы сказала, вещественное доказательство стало частью коллекции музея. Будущие экспонаты участникам экспедиций несли местные жители - посеченные осколками детские игрушки, брошенную амуницию натовского образца, обломки "Хаймарсов"... По сути, это все вещдоки, снабженные видео и фотографиями от наших сотрудников.

На одной из ваших выставок я видел красиво изданную на Украине книжку "Повстанческая азбука" про приключения некоего мальчика Алярмика - на таких за последние десятилетия выросли уже целые поколения юных бандеровцев...

Ирина Великанова: Это про маленького трубача УПА (запрещена в России как экстремистская организация). Алярмик - от слова alarm, тревога: мальчик трубит в трубу в случае опасности. На обложке "Повстанческой азбуки" - симпатичный веселый мальчишка в зеленой форме и бандеровской фуражке. Ребенок сразу открыл бы такую книжку. Внутри все ярко, доходчиво: раскрашивай героев-бандеровцев. В городских библиотеках Лисичанска и Рубежного, оборудованных не хуже российских федеральных, мы находили прекрасно изданные книги для разных возрастов, для интеллектуалов и работяг, для русскоговорящих и "свидомых" - исторические, детские, псевдонаучно-популярные, учебники, поэтические сборники... Все они активно работали на идею "Украина - не Россия".

В нашей коллекции - соломенные эрзац-валенки немецких пленных, телефон "Сименс" из штаба фельдмаршала Паулюса, мина, прикрытая чашкой...

Мы привезли том "Украинские земли до украинцев": на отличной бумаге с красивыми иллюстрациями, доступным русским языком там идет вполне достоверная, на первый взгляд, фактура, никаких древних укров, выкопавших Черное море. Автор умело обходит всякие упоминания о России и русских, юный читатель книги будет уверен, что древнерусское государство создали украинцы, это их наследие, а Россия просто упоминается среди других стран, где до сих пор проживают славяне.

Что может противопоставить этому ваш музей современной истории России?

Ирина Великанова: Мы стали первым музеем, который стал комплексно освещать трагедию Донбасса и Новороссии. В 2022 году мы создали большой выставочный проект об истории и культуре этого края, при содействии Министерства культуры Российской Федерации и Российского исторического общества разработали методичку с информацией о том, как создавать экспозиции, посвященные СВО. Проект был показан в регионах России, в том числе на Донбассе. Мы стали первым музеем, который сделал диджитал-проект про Новороссию, 15-серийный сериал про историю и культуру и про связь России, Новороссии и Донбасса.

Наш музей открыл многофункциональные детские центры в двух городах ЛНР, и скоро откроем в третьем: передаем туда книги, компьютеры. В одном из центров есть интерактивная карта "Россия - Родина моя", рассказывающая о городах-героях, о народах и религиях, о месторождениях, о памятниках под охраной ЮНЕСКО. Во всех центрах есть часы, показывающие разное время в разных городах России, - пусть ребята знают, в какой огромной стране они теперь живут.

Мундир от адмирала

Как к вам приходят экспонаты? Как вы определяете, что история, а что нет?

Ирина Великанова: Их приносят в том числе сами творцы истории. Геннадий Бурбулис, соратник президента Ельцина, отдал нам свой архив - фотографии, рабочие блокноты... Семья Евгения Примакова передала музею некоторые его вещи, включая портфель, с которым он совершил в 1999 году свой знаменитый "разворот над Атлантикой", а еще есть и примус, который Примакову подарили коллеги, подшучивая над его фамилией. Владимир Вольфович Жириновский лично вручил мне в 2016 году "капсулу времени", которую нам надо будет открыть в 2036 году: там - прогноз Жириновского на наше будущее. А только что, кстати, у нас оказался легендарный красный пиджак Жириновского, в котором он ходил в Думу, на выборы...

То есть история у вас оказывается персонифицированной, в конкретных лицах...

Ирина Великанова: Самая что ни на есть говорящая. Адмирал Игорь Касатонов, в свое время не допустивший передачу Украине Черноморского флота, не только передал нам свой мундир, но и специально для нас записал аудио со своими воспоминаниями, их можно послушать в зале постоянной экспозиции.

Некоторые экспонаты прикатывают к вам на буксире. Когда-то во дворе музея стоял троллейбус с баррикад августа 1991 года...

Ирина Великанова: Да, его в те дни привезли в музей наши сотрудники. Троллейбус стоял тут до конца 90-х - на улице, под снегом и дождем, от него пытались что-то открутить "на память"... В то время у музея не было возможности обеспечить для него необходимые условия хранения, так что рано или поздно уникальный памятник развалился бы на части. Мы передали троллейбус в Музей транспорта. В музее внушительная коллекция вещей - свидетелей путча 1991-го. Например, посуда, из которой народ ел на баррикадах, противогазы, хоккейный жилет 14-летнего защитника Белого дома Алеши Кокотова, рисунки погибшего Ильи Кричевского, телетарелка "Кросна", через которую весь мир наблюдал за событиями в Москве...

Случается ли вам самой удивляться тому, что приходит в музей?

Ирина Великанова: Удивляюсь, например, дарителям, приносящим сохранившиеся в семьях вещи XIX века, фотографии и документы разных поколений, пережившие революции, войны, переселения народов... Не перестаю удивляться многообразию трофеев с западной маркировкой из зоны СВО. Совсем недавно один частный коллекционер принес любопытную подборку американских почтовых конвертов времен Второй мировой. На картинках, украшающих конверты, - русские и американцы вместе идут в атаку, освобождают города, празднуют День Победы. Интересно, в их музеях такие артефакты еще не ушли в запасники?

История в муралах

Однажды во время работы в Болгарии вашей выставки к 75-летию освобождения Европы от нацизма МИД Болгарии назвал ее вмешательством во внутренние дела страны, после чего поток посетителей удвоился. Историческая правда становится оружием России в борьбе с фальсификациями истории?

Ирина Великанова: Особенно сегодня, когда в Европе ставят СССР и нацистскую Германию на одну доску, а нацистских пособников представляют "борцами за свободу". Мы привезли тогда в Болгарию тысячи фотодокументальных материалов, большинство экспонировалось впервые, в том числе только что рассекреченные документы. По ним было видно, что советское правительство, несмотря на тяжелое положение в своей стране, отправляло в освобожденные страны продовольствие, медикаменты, промтовары, оборудование и сырье, наши солдаты восстанавливали разрушенные города, мосты, железные дороги, разминировали местность. Мы привезли только факты! МИД Болгарии призвал Россию отказаться от термина "освобождение" в контексте борьбы СССР с нацизмом. Лучшей рекламы выставки было и не представить.

Тысячи посетителей пришли в 2024 году и на вашу выставку "НАТО: история обмана. История зла" на Всемирном фестивале молодежи в Сочи.

Ирина Великанова: Это была детально проработанная содержательно и визуально экспозиция, посвященная истории Североатлантического альянса, у истоков которого стояли бывшие генералы вермахта. В этой истории была, например, секретная операция "Гладио" по созданию в Европе тайной сети неонацистских военизированных организаций и структур, проводивших теракты под чужим флагом против собственного населения, чтобы оправдать существование альянса. Мы визуально представили историю военных конфликтов, развязанных НАТО за 75 лет своего существования, показали интерактивную карту "Продвижение НАТО на восток", иллюстрирующую увеличение числа стран НАТО с 12 до 32. На выставку в Сочи приехали предметы, собранные межмузейной рабочей группой на Донбассе...

И все это было еще замечательно подано!

Ирина Великанова: Да, спасибо команде художников под руководством Александра Купаляна - зрители шли по выставке, окруженные с обеих сторон стенами-муралами, историями в огромных картинах.

Тайны фруктовой лавки

В ваших новых экспозициях - и в посвященной России с 1917 г. до начала 1950-х, и в только что открытой "Россия. XXI век" - масса мультимедийных "фишек", от предметов в "дополненной реальности" до анимационных игр...

Ирина Великанова: Целевая аудитория музея - это в основном молодежь, школьники, которые, сами знаете, в большинстве своем далеки от истории, мыслят в темпе листания картинок в соцсетях. Экспонатами, выстроенными на полках вдоль стен, их ну никак не заинтересовать. А сейчас, например, проходя зал первых пятилеток, девятиклассник может и зависнуть у анимированного плаката 1931 года "Работница, борись за чистую столовую!". На плакате вокруг собравшихся у кастрюль женщин поднимается живой, не нарисованный "столовский" пар - это та самая дополненная реальность. Легко представляешь себе атмосферу столовых тех лет. В зале, посвященном первым пятилеткам, стоит увязший в земле настоящий первый советский трактор СХТЗ, над ним на кран-балках, как в сталелитейном цеху, - экран, по которому на хроникальных кадрах течет сталь...

А на выставке "Россия. XXI век", ответив на несколько вопросов викторины у стенда "Народности России", вдруг видишь на экране себя одетым в кафтан и шапку якута или осетинскую черкеску.

Ирина Великанова: ...и сразу понимаешь, кто, что и почему носит, и заодно восхищаешься красотой нарядов народов нашей страны - осетин или якутов. И цифры, которые тут, конечно, тоже есть, воспринимаешь совсем иначе. А захотелось бы сюда подойти, если б перед тобой были просто надписи и манекены? Экспозиция не должна быть "немой" - она должна активно вступать с тобой во взаимодействие, тебе должно хотеться "потрогать", рассмотреть ее. Инсталляции разрабатывает и наш отдел цифровых ресурсов, и приглашенные специалисты. Технологии из новых экспозиций мы будем внедрять в дальнейшем, собирать статистику об их эффективности и лучшие решения запускать в остальных залах и выставочных проектах. Благо последние музей делает очень часто.

В ваших гардеробных иной раз некуда повесить пальто - все занято детской одеждой...

Ирина Великанова: Мы стали первым музеем, который из школ и университетов перенес уроки "Разговоры о важном" и "Основы Российской государственности" в музейное пространство. Еще, например, один из наших филиалов - "Подпольная типография 1905-1906 годов" на Лесной улице в Москве, там в годы Первой российской революции, в 1905-1906 годах, в подвале лавки "Оптовая торговля кавказскими фруктами Каландадзе" располагалась подпольная типография РСДРП. Кстати, так и не найденная полицией. Там мы устраиваем целые костюмированные спектакли с участием "продавца", "служанки" и "городового". В этом же филиале в текущем году пройдет выставка "Планета детства - Артек" в честь 100-летия детского лагеря.

А в этом году еще 80-летие Победы, 120-летие Михаила Шолохова...

Ирина Великанова: Юбилей Победы - главное направление нашей работы в этом году. Оружие, мундиры, ордена, полевую форму, письма, личные вещи Жукова, Рокоссовского, Говорова, Ватутина, Рыбалко и других полководцев мы объединим на выставке "Победители. Солдаты и маршалы Победы" с гимнастерками, котелками, бескозырками, кисетами, противогазами рядовых бойцов Красной армии, покажем войну в человеческом измерении. Выставку к юбилею Михаила Шолохова и 100-летию романа "Тихий Дон" готовим вместе с Государственным музеем-заповедником Шолохова, и там тоже будут уникальные, прежде не виданные Москвой вещи.

А еще музей выставляет уникальных Шагала и Пиранези, Гойю...

Ирина Великанова: Фарфоровый революционный матрос работы Натальи Данько стал одним из первых экспонатов музея в 1924 г. и украсил нашу недавнюю совместную с Императорским фарфоровым заводом выставку "Фарфор и время", в которой историю и искусство не разделить никак. Советский агитфарфор 1920-х, тарелки с портретами маршалов Великой Отечественной, космический полет "Союз" - "Аполлон"...

Хранится и "капсула времени" Владимира Жириновского, которую откроем в 2036 году: там - прогноз Жириновского на наше будущее

События XX века вдохновляли художников - Малевича, Суетина, Чехонина и других - на настоящие шедевры. Выставку "Просветители и бунтари" мы собрали из подарков, преподнесенных международными организациями в знак дружбы с Советским Союзом. Офорты Гойи разных серий были подарены музею в разгар Гражданской войны в Испании, когда Советский Союз вместе с республиканским правительством страны противостоял натиску фашизма на другом конце Европы.

Графику Пиранези XVIII века мы получили в 1949 г. от депутатов-коммунистов итальянского парламента в связи с 70-летием Сталина, работы немецких графиков 1920-х Кете Кольвиц, Георга Гросса и других музей приобрел на Первой всеобщей германской художественной выставке, проходившей в СССР в 1924-1925 годах.

Музей обладает уникальной коллекцией шедевров, живописи, графики, прикладного искусства, обладающей историческим содержанием, иллюстрирующим эпохи, о которых мы стараемся рассказать нашим посетителям. Это же все история, живая история!

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 14 февраля 2025 > № 4764875 Ирина Великанова

Корреспондент "РГ" встретил в Абхазии самого знаменитого бармена СССР

Игорь Елков

"С середины 70-х папа часто ездил с нами в Абхазию, в Пицунду. В первый же день номер забивался знакомыми абхазцами, приглашавшими в гости. Папин любимец - молоденький бармен Алябрик (девятилетней я называла его "дядя Кораблик") - по вечерам виртуозно готовил коктейли в грохочущем музыкой баре на последнем этаже гостиницы, а днем возил папу по местным "уважаемым людям". Ездил с бешеной скоростью, отец на него кричал… Но Алябрик лишь смеялся, сияя золотыми, по моде тех лет, зубами. Впоследствии он попал в страшную аварию и чудом не остался инвалидом".

Это строки из биографической книги "Юлиан Семенов" в серии "Жизнь замечательных людей", написанной его дочерью, Ольгой.

Бармен Алябрик присутствует в эпизодах "ТАСС уполномочен заявить" и других романах Юлиана Семенова. Хотя первым его "открыл" журналист-международник, профессор филфака РУДН, писатель и драматург Георгий Иванович Зубков. Вернулся из Монако и встретил в Пицунде виртуоза-бармена, которому, по его признанию, в Европе не было равных. Важное примечание: это было в 1980-х, во времена СССР. На абхазских курортах тогда появились первые бары. Или одни из первых.

Алябрик, он же "дядя Кораблик", он же Валерий Иванович Киртбая - культовая личность. В Пицунде отдыхали все звезды страны. С некоторыми отношения у бармена перешли в многолетнее знакомство. Среди них Леонид Броневой, Андрей Миронов, Фазиль Искандер, тот же Юлиан Семенов.

О секрете успеха Валерий Иванович говорит лаконично: надо быть для окружающих источником позитивных эмоций.

Слава удивительного бармена вскоре вышла за пределы СССР. В Карловых Варах, где Алябрик отдыхал с Юлианом Семеновым, совершенно спонтанно бармену предложили поучаствовать в конкурсе поваров, кондитеров и официантов Европы. Победил, поразив трюком: работал одновременно с двумя шейкерами, предлагая чумовые коктейли.

Нам комфортнее всего принимать российских туристов. Это наш народ. Мы считаем, что русские и абхазы понимают друг друга с полуслова

Он персонаж в нескольких книгах - и кто о нем только не писал. Снимался в кино и всегда играл сам себя, в частности, бармена-виртуоза в мелодраме "Сувенир", снятой на "Грузия-фильм" в 1986 году.

Хочется сказать: гений-самоучка, но это не совсем так. Окончил Сухумский институт субтропических культур, стать барменом его долго уговаривали. А высшему мастерству обучали во времена Советского Союза два мастера-итальянца на курсах "Интуриста" в Москве. В дальнейшем Валерий Иванович дорос до директора пансионатов курорта Пицунда.

С легендарным Алябриком я встретился в Сухуме. Мы сели в машину, поехали, и через час мы уже ходим по цехам винзавода в селе Лабра, что под Очамчирой. Дегустируем красное и белое вино, его наливают прямо из гигантских стальных бродильных чанов. Все сверкает, оборудование из Италии. Винзавод возведен по российско-абхазской программе льготного кредитования. Завод только запускают, к концу года планируют выйти на миллион бутылок в год.

Был я уверен, что Валерий Иванович имеет какое-то отношение к этому заводу. Оказалось: никакого. "А ты знаешь, кто я?" - спрашивает Валерий Иванович у главного винодела. Тот неуверенно говорит, что вроде лицо знакомое. "Я - Алябрик!". Реакция: "О! Тогда конечно знаю!".

Получается, что мы пришли на еще не открытый завод отведать вина, обратились к незнакомым людям. Нам все показали, угостили. Да, это Абхазия.

Кстати, в обозримом будущем над цехами откроют галерею для посетителей. Высоко - чтобы видели виноградники. И не было вопросов, а есть ли в этих местах виноград, и достаточно ли его. Будет и дегустационный зал. Вино, кстати, очень вкусное.

Рядом, в официально не открытом ресторане, за бокалом красного я расспросил "главного бармена Советского Союза" о дне нынешнем.

- Валерий Иванович, а вам важно из каких именно стран прибывают туристы в Абхазию? Сейчас подавляющее большинство из России. Не хотелось бы, чтобы как во времена вашей молодости: прилетали из других стран, например, вы рассказывали о туристах из ГДР?

Валерий Киртбая-Алябрик: Пусть приезжают отовсюду, лишь бы был турист. Но, честно говоря, нам комфортнее всего принимать российских туристов. Это наш народ. Мы считаем, что русские и абхазы, это одно целое. У нас в Абхазии все делопроизводство на русском языке. Он же и повседневный язык, уличный. Мы его считаем своим, родным. Российский турист нам близок, Россия наш стратегический партнер, Россия нас охраняет и спасает. По всем направлениям наш друг - это Россия. И благодаря России мы себя неплохо чувствуем, можно сказать - спасибо России.

Новый аэропорт рядом с Сухумом воспринят всеми с восторгом. Очень облегчит многим путешествие: когда заработает в обычном режиме. И одновременно объявлено, что вкладываются большие деньги в увеличение пропускной способности КПП "Псоу". А не станет ли аэропорт в Адлере менее востребован для того, чтобы попасть в Абхазию?

Валерий Киртбая-Алябрик: Эти два аэропорта друг другу не мешают. Скорее, наоборот: для тех, кто планирует провести отпуск в Гагре, аэропорт в Адлере даже предпочтительнее, поскольку от него около часа на машине. Но все зависит от пробок на границе, поэтому "Псоу" расширяют, и очень существенно. От Гагры до Сухума два и более часа, поэтому если вам в столицу Абхазии, то, естественно, удобнее будет лететь в Сухум. Да, еще: аэродромы в Сухуме и Адлере станут друг для друга запасными, в чем давно была потребность.

Вечная тема абхазской "заброшки": пустующих и рушащихся зданий советской эпохи. Вот в вашей Пицунде мне рекомендовали сходить на бывший режимный военный завод "Касатка", где создавали и испытывали торпеды. А что, если взять да и организовать туристический маршрут "По секретным объектам"? Я бы поехал, не задумываясь. Вот и немножко денег на последующий ремонт "заброшки".

Валерий Киртбая-Алябрик: Вообще-то, неверно думать, будто военных секретных объектов у нас много. Хотя кое-что есть. Например, мало кто знает, что под Сухумом в 1945 году были организованы два секретных объекта, где работало немало немецких специалистов и инженеров, помогавших в создании советской атомной бомбы.

Валерий Иванович, дайте пару советов туристу, который не знаком с местными обычаями и неписанными правилами. Есть запретные темы?

Валерий Киртбая-Алябрик: У нас такого нет, хочешь - говори. Нет запретных тем. Если человек нормальный, то найдет форму беседы, в которой можно обсуждать все, что угодно. Все зависит от человека.

В Гагре обратил внимание на объявления, которые буквально на каждом шагу: на заборах, на набережной, на всех кафе, столовых и ресторанах. Если заявишься в купальнике или в плавках, то штраф 6000 рублей.

Валерий Киртбая-Алябрик: Так и есть. Вне пляжа не принято ходить, скажем, с голым торсом. Вообще оголять тело у нас не принято.

В Гагре на пороге знаменитого исторического ресторана "Гагрипш" я видел автоматные гильзы. Местные говорят: свадьба.

Валерий Киртбая-Алябрик: Бывает такое, но не очень часто. Признаюсь: к этому ресторану я имею отношение. Он был в плохом состоянии, почти разваливался. Но это - памятник истории, принадлежит государству. Мы его восстановили, вложили очень много денег. Сейчас он закрыт только потому, что не сезон.

В "Гагрипше" обедал Николай II, позже Иосиф Сталин, Антон Чехов, Иван Бунин, Максим Горький, Федор Шаляпин. Здесь снимались "Приключения принца Флоризеля" и "Зимний вечер в Гаграх". А сохранились кресла и столы, за которыми сидели цари, вожди и кинозвезды?

Валерий Киртбая-Алябрик: Так, чтобы вот конкретный стул или стол - нет. Ресторан пережил плохие времена, мы его буквально реанимировали. Внешний облик и интерьеры бережно сохранены. Механические часы на фасаде в рабочем состоянии. И знаменитый балкон, где любовались видами на море известные люди, на своем месте. Я сам учил персонал работать, ведь я же профессионал в этом.

Очень много людей знает вас как Алябрика, хотя у вас другая фамилия.

Валерий Киртбая-Алябрик: Меня все называют Алябрик, это уже давно не прозвище, а второе имя. Валерий Иванович Киртбая - а кто это? Не знаем. А, Алябрик, это другое дело. Почему Алябрик? Я был еще ребенком, мы сидели, слушали патефон. Пластинка постоянно заедала на словах песни "I love you". Уже и патефон выключили, а я сидел и повторял: алябри, алябри. Английского ведь не знал, так услышал "I love you". Ну, как услышал, так и говорил. Мне говорят: эй, алябрик! И все, так на всю жизнь и привязалось.

Абхазия > СМИ, ИТ > rg.ru, 13 февраля 2025 > № 4764914 Валерий Киртбая-Алябрик

Олег Озеров: Москва надеется на нормализацию отношений с Кишиневом

Отношения между Россией и Молдавией стали ухудшаться после прихода к власти в республике в конце 2020 года президента Майи Санду, которая придерживается проевропейской политики. Кремль заявлял, что Молдавия при нынешних властях стремится стать недружественной страной для РФ. О том, что из-за политики молдавских властей посольство России в Кишиневе работает в усеченном составе, перспективе приднестровского урегулирования и вывода российских миротворцев, о предстоящих в этом году парламентских выборах в республике и многом другом в интервью РИА Новости рассказал посол РФ в Молдавии Олег Озеров.

– Олег Борисович, наше интервью проходит в преддверии профессионального праздника дипломатов – 10 февраля в России традиционно отмечается День дипломатического работника. Что для вас значит этот праздник?

– Для нас наш профессиональный праздник действительно важен, и его корень уходит еще в XVI век, когда в 1549 году был впервые упомянут Посольский приказ. Хотя понятно, что дипломатическая служба появляется практически сразу, как появляется государство (так в любой стране устроено, наша – не исключение), однако, что касается конкретно дня 10 февраля, то он празднуется не так давно – с конца 90-х годов, когда он был установлен решением президента Российской Федерации, тогда – Бориса Николаевича Ельцина. Я помню, как его убеждали это сделать. Тогда вопрос упирался в то, какие будут дополнительные траты для бюджета. Хотя, наверное, тогда это было нормально, потому что было тяжелое в экономическом плане время, и руководство интересовалось, а не повлечет ли это дополнительных затрат.

Однако все эти трудности были преодолены, и этот праздник был зафиксирован в календаре, но не только как обычная дата, а как очень знаковый день для тех, кто занимается внешнеполитическими вопросами.

– Перейдем к дипломатическим будням и к реалиям российско-молдавских отношений и начнем с энергетического кризиса, который обрушился на Молдавию в последнее время. Кишинев винит в энергокризисе Москву, утверждая, что это "очередная попытка РФ дестабилизировать ситуацию в республике". Как вы можете ответить на подобные обвинения?

– Этот ветер обвинений дует, естественно, не сам по себе и не столько из Кишинева, сколько из Брюсселя. Потому что Брюссель и Вашингтон все последние годы взяли за основу отношений с Россией бесконечный ряд обвинений в том, что во всех бедах и мира, и Европы, и всех стран, которые окружают Россию, виновата Москва, что за всем стоит ее рука, причем применялись такие приемы, как "highly likely", бездоказательные обвинения. Последний пример, когда начали говорить о том, что за обрывами подводных кабелей стоит Россия. Потом сами же признали, что это не так.

Поэтому нам к этому не привыкать. Это давняя традиция Запада, который никак не избавится от комплекса мнимого превосходства и попыток говорить свысока и менторским тоном с другими странами, включая Россию, пытаясь их воспитывать, ставить на место, указывать их положение. Мне кажется, что эта политика абсолютно бесперспективна, потому что она никакого конструктива в себе не несет. В Москве она уже давно воспринимается на уровне фонового шума, и я думаю, что скоро настанет время, когда мы снова перейдем к конструктивному диалогу. Во всяком случае, жизнь этого требует.

– Найдено пока временное решение по поставкам газа в Приднестровье, однако ранее президент Молдавии Майя Санду заявила, что Кишинев готов оказать финансовую помощь Тирасполю в условиях кризиса только после вывода российских миротворцев. Насколько выполнимым является подобное требование? Если теоретически представить, что Тирасполь согласился бы на подобные условия, какие риски несет вывод миротворцев с приднестровской территории?

– Прежде чем ответить на этот вопрос, необходимо, наверное, вернуться к событиям начала 90-х годов и вспомнить, кто остановил тогда кровавый конфликт в Приднестровье. Его остановила именно Москва. Именно Москва, благодаря вводу своих миротворцев, обеспечила 30 лет мира.

Посмотрите, ведь это один из самых успешных опытов миротворчества на постсоветском пространстве. Благодаря присутствию российских миротворцев и других миротворцев, была обеспечена, пусть хрупкая, но стабильность Приднестровья. Конечно, Россия всегда исходила из того, что процесс урегулирования конфликта в Приднестровье должен завершиться выводом всех иностранных войск. Однако это должно быть результатом длительного политического процесса, который, если и был остановлен, то не по нашей вине.

Россия всегда выполняла свои обязательства, но на каком-то этапе западные страны, а потом Украина, потом и сама Молдавия прекратили свои усилия на этом направлении, и процесс в рамках формата "5+2", единственный легитимный международный формат, который обеспечивает политический процесс, был заморожен.

Единственное, что у нас сейчас остается, это Объединенная контрольная комиссия, которая работает. Как мы считаем, она является достаточно эффективным инструментом. Не без проблем, но она все же регулярно собирается, решает проблемы. И мы рассчитываем, что может быть через какую-то модификацию форматов, через усиление эффективности работы этой комиссии удастся выйти на более широкий процесс политического регулирования.

– Вы упомянули о зарекомендовавшем себя формате переговоров "5+2", в котором Кишинев и Тирасполь участвуют как стороны конфликта, Россия, Украина, ОБСЕ – в качестве посредников, а Евросоюз и США – как наблюдатели. Вице-премьер по реинтеграции Молдавии Олег Серебрян заявил, что нужно переформатировать переговорный процесс по приднестровскому конфликту, поскольку прежние форматы уже устарели. Согласны ли вы с этой позицией? Какую роль должна играть Россия в переговорах?

– На данный момент мы не видим оснований для пересмотра формата. Обсуждать эти вопросы можно, опять же в рамках этого же формата. Потому что участвуют и ОБСЕ, и другие участники, которые пока как бы скрылись из глаз – в том числе Соединенные Штаты Америки. Но мне кажется, что исторический опыт урегулирования самых различных конфликтов говорит сам за себя. Возьмите арабо-израильский конфликт, который мне близок, которым я занимался, там есть форматы, которые были рождены, скажем, Мадридским мирным процессом, как, например, "квартет" международных посредников, и он существует до сих пор. Именно в тяжелые моменты, когда очень сложно перезапустить политическое урегулирование, мне кажется, не время рушить форматы, а время, наоборот, их оживлять.

Естественно, это требует политической воли сторон, диалога, и вот через этот диалог можно вырабатывать оптимальные формы возобновления процесса приднестровского урегулирования.

– Во второй половине года в Молдавии пройдут парламентские выборы. Ряд экспертов высказывает мнение, что после этого расклад сил в стране может измениться, в том числе и путем прихода к власти оппозиции. Не секрет, что в последние годы отношения между Молдавией и Россией явно ухудшились. Учитывая это, как вы оцениваете вероятность того, что после парламентских выборов молдавско-российские отношения изменятся к лучшему?

– Вы правы в том, что действительно отношения между Россией и Молдавией сейчас находятся, пожалуй, на одной из низших точек за всю их историю, а может быть и на самой низшей точке. Мы рассчитываем, конечно, на то, что эта ситуация изменится, возможно она изменится и в результате парламентских выборов.

Давайте вспомним президентские выборы. В их ходе наибольшее число голосов внутри страны набрал какой кандидат? Именно тот, который выступал за сбалансированное развитие отношений и с европейскими странами, и с Россией. Это трезвый взгляд, основанный на здравом смысле, основанный на истории наших отношений и возможностях, которые существуют. Поэтому мы смотрим на предстоящие парламентские выборы, конечно же, через призму перспектив нормализации российско-молдавских связей.

Мы никоим образом не вмешиваемся и не намерены вмешиваться в этот процесс. Это дело самого молдавского народа, это дело самих молдавских избирателей, которые, как мне представляется, достаточно трезво оценивают ту точку, в которой мы находимся в наших отношениях, и в общем-то, как нам видится, многие из них хотели бы улучшения этих отношений, их нормализации. По разным причинам. И в силу того, что огромная молдавская диаспора находится в Российской Федерации, и есть исторические связи. У многих людей живут родственники в России, у очень многих людей в России живут родственники в Молдавии.

Ко мне часто обращаются с личными просьбами помочь в решении тех или иных проблем. Сейчас, естественно, это затруднено, в том числе в силу того, что посольство было по инициативе молдавской стороны квотировано, то есть сокращено до очень-очень низкого уровня, который едва-едва позволяет обеспечивать его работоспособность по самой нижней планке.

Естественно, мы рассчитываем на то, что предстоящие парламентские выборы, вообще политические процессы, которые происходят в Молдавии, приведут к нормализации наших отношений и создадут условия для возобновления диалога по наиболее острым проблемам двухсторонних отношений, которые есть и которые все равно так или иначе, настанет день, придется решать.

– В последние годы избирательные процессы в Молдавии проходят под лозунгом борьбы с вмешательством РФ. Руководители полиции и других следственных ведомств заранее заявили, что готовятся к попыткам иностранного вмешательства в проведение парламентских выборов. Чем можно объяснить подобные подозрения в адрес Москвы?

– Я вам уже сказал, откуда ветер дует. Это общая установка европейских чиновников, или, как мы его называем, коллективного Запада. Не разговаривать с Россией, не вести с ней диалог, диктовать ей нечто и обвинять во всех грехах. Я думаю, что эта политика уже сейчас зашла в тупик, и она никакого результата не дала западным державам, а главное, что она абсолютно безосновательна.

Приведу недавний пример. Когда в соседней Румынии много было поднято шума из-за тех рейтингов и того количества голосов, которые получил Кэлин Джеорджеску (независимый кандидат, лидировавший в первом туре выборов президента, итоги которых КС Румынии аннулировал, – ред.). Потом говорилось, что якобы Россия вмешалась, потом выяснилось, что Россия никоим образом не вмешивалась, что это были чисто внутренние процессы.

Но в целом, если говорить об этих обвинениях в адрес России, то, конечно, это такая очень удобная позиция – любые внутренние проблемы списать на внешнего условного врага, оппонента, как угодно называйте, самим назначить себе кого-то врагом, хотя Россия не является врагом ни Молдавии, ни европейских стран, никогда на себя эти функции не брала и, наоборот, всегда выступала за конструктивное развитие отношений.

Есть во французском языке такое выражение, как bouc émissaire: когда кого-то назначают ответственным за все. По-русски это называется козел отпущения, и любая проблема перекладывается на эту сторону и тем самым снимается ответственность с тех, кто реально руководит политическими процессами, за их последствия. А какие последствия, мы все хорошо знаем.

– Министр иностранных дел Молдавии Михай Попшой в июле прошлого года сообщил, что республика поддержала 80% европейских санкций против РФ, большая часть из которых касается экономических ограничений. В частности, на сегодняшний день банки в Молдавии не работают с российскими банками, на территории страны недоступны приложения для денежных переводов в Россию. Однако, как вы уже отметили, в России проживает самая многочисленная молдавская диаспора, а на территории Молдавии, в особенности в Приднестровье, много российских граждан. Как видит Россия решение этого вопроса, и каким образом в таких условиях посольству удается оказывать поддержку российским соотечественникам в Молдавии?

– Начну, может быть, с конца вопроса: как удается. Я считаю, это удается за счет самоотверженного героического труда наших сотрудников. Что здесь (в Кишиневе – ред.), что в Приднестровье с огромной нагрузкой и с перегрузкой работают все наши сотрудники. Но помогает, конечно, неформальное отношение к делу, понимание того, что у людей есть жизненные проблемы: кому-то нужно срочно поехать лечиться в Россию, потому что больше нигде не удается оказать помощь, кому-то нужно срочно увидеться с родственниками, кому-то бывает нужно их похоронить, у кого-то родились дети и, езусловно, это требует очень быстрого отклика.

Мы просим прощения у всех, кому мы не смогли вовремя оказать помощь. Такие тоже есть. Мы знаем, есть жалобы, но, действительно, это где-то невозможность оказать консульскую помощь. Она зачастую связана и главным образом связана с тем, что мы вынуждены работать в тех условиях, которые нам предложили молдавские власти, и очень малыми силами решать эти проблемы.

Какой видится выход? Конечно же, он видится в том, чтобы вернуться в то, что называется в дипломатии статус quo ante (положение дел, существовавшее ранее – ред.), восстановить нормальную деятельность диппредставительства. Мы никогда никаких ограничений не вводили на деятельность молдавского посольства в Москве, поэтому считаем, что должны быть сняты ограничения на количественный состав как дипломатического, так и административно-технического состава российского посольства в Молдавии.

Мне представляется, что если идти по пути нормализации отношений, то среди первых шагов – это восстановление состава посольства, каким он был до этих событий, до 2023 года, это восстановление прямых рейсов, это прекращение выборочных задержаний в аэропорту. Вот прилетают люди, их задерживают, держат в аэропорту, потом все равно отпускают, но, естественно, это создает и нервозное состояние у пассажиров, а кого-то просто отсылают обратно без объяснения причин.

Конечно же, можно и массу других действий предпринять, которые позволили бы нормализовать торгово-экономические отношения между нашими странами. Потому что известно, что рынки России достаточно емкие, и главное, что там продукция востребована. Особенно это мне кажется важным для самой Молдавии сейчас, когда у нее идет резкий спад производства сельскохозяйственной продукции. Причем это констатирует не только наша статистика, но и молдавская. Исследования, которые готовятся здесь местными экспертами, говорят о том, что наблюдается достаточно серьезный спад сельскохозяйственного производства. И, конечно, восстановление нормальных торгово-экономических отношений – это не просто какой-то шаг навстречу Москве. Это просто возможность развития экономики России и Молдавии. Это двусторонний процесс.

– Молдавия проводит последовательную политику отделения от СНГ, ряд соглашений в республике уже был денонсирован. Более того, с 2022 года республика игнорирует не только заседания СНГ, но и ЕАЭС, где является наблюдателем. Оппозиция призывает власти вести взвешенную экономическую политику, однако руководство страны выразило четкое намерение переориентировать рынок экспорта на Запад. Вы сказали, что это уже повлияло на сельское хозяйство республики, а как, по вашему мнению, такое решение может отразиться на Молдавии в будущем?

– Если брать экономическую науку со времен Адама Смита, то он говорил, что именно торговля движет развитием экономики. И когда эту торговлю усекают с какой-то стороны искусственным образом, то это никак не служит развитию ни торговли, ни производства.

Да, конечно, можно говорить, и совершенно справедливо, что есть огромный емкий рынок Евросоюза. Однако Евросоюз сам производит в огромных количествах именно ту номенклатуру товаров, которые производят в Молдавии. Это фрукты, овощи, орехи, масло – все, что угодно.

Любой продукт, который вы упомянете, производится в Молдавии и равным образом и в Евросоюзе. Конкуренция очень высокая, стандарты очень жесткие, зарегулированность рынка, о чем недавно Трамп говорил в Давосе, в чем проблема Евросоюза. Это не наши слова, это слова американского президента, который, видимо, тоже сталкивается с теми же тарифными барьерами, с зарегулированностью рынка, с бюрократией брюссельской – теперь уже она всемирно известна тем, что огромное количество барьеров. Там столько параметров, по которым проверяют вашу продукцию, что вы с трудом продеретесь через эти дебри, чтобы попасть на рынки Евросоюза, который и без того забит фруктовой и плодоовощной продукцией.

Я уж про вино вообще не говорю. Я не думаю, что ключевые производители вина, как те же Франция, Германия, Италия, Испания заинтересованы в том, чтобы молдавские вина появились на прилавках европейских магазинов.

Поэтому зачем самих себя ограничивать, когда можно поставлять эту продукцию в те регионы, где эту продукцию любят, знают. Пока еще любят и знают. Но это окошко тоже временное. Россия очень быстро наращивает производство плодоовощной продукции, производство собственных вин, и через два-три года это окошко возможности закроется, и попасть на российский рынок будет очень сложно. С этим сталкиваются другие страны, которые пытаются реализовывать свою продукцию. Но, тем не менее, эта возможность еще имеется, и, как мне представляется, она должна быть использована в интересах двух наших стран.

– Ряд молдавских политиков выражают опасения из-за милитаризации Молдавии и слишком активного сближения с НАТО. На ваш взгляд, какова вероятность, что Молдавия в будущем откажется от нейтрального статуса?

– Судя по тому вектору, который выбрало нынешнее молдавское руководство, такое может произойти, и мы видим постоянное укрепление координации с блоком НАТО и со странами-членами блока НАТО в военной области. Мы видим кратное увеличение числа военных учений, которые происходят как на территории Молдавии, так и на территории прилегающих стран, той же Румынии.

И, безусловно, это не может нас не беспокоить, тем более что уже неоднократно наше руководство заявляло о недопустимости расширения НАТО на Восток. И одна из причин той конкретной ситуации, которая имеет место на Украине, – это именно попытки расширения на Восток, дальше-дальше, без ограничений.

Что, безусловно, для России неприемлемо, о чем очень принципиально, жестко и с полной определенностью говорил наш президент Владимир Путин в ходе своих выступлений, в том числе выступлений в министерстве иностранных дел перед руководством министерства 14 июня прошлого года.

Как мне представляется, очень важно, чтобы руководство Республики Молдова прислушалось к тому, что говорит наш президент. Поверьте, это не пустые слова. Это очень серьезные и веские заявления, которые подкреплены реальными действиями России в сфере внешней политики.

– Молдавская православная церковь, не желая разрывать связи с Москвой, обращает внимание на давление и преследование со стороны властей. Бессарабская румынская православная церковь откровенно переманивает священнослужителей. Как вы относитесь к подобной ситуации?

– Во-первых, одна из базовых проблем сегодня в отношениях России не только с Республикой Молдовой, но и со многими другими европейскими странами – в их отказе считаться с историей. Такой базовый есть принцип Европейского Союза, и они об этом гордо говорят, что настоящая история началась с 1991 года, когда были побеждены все тоталитаризмы, коммунизм, нацизм, и наступила эра процветания и демократии, которую емко выразил (глава дипломатии ЕС Жозеп – ред.) Боррель, что у нас тут цветущий сад, а вокруг джунгли, что, конечно, вызвало очень много вопросов к адекватности такого подхода.

Мне кажется, что одна из причин тех проблем, которые возникают, – когда отказываются многие страны от признания непрерывности исторического процесса. Это базовая философская вещь, к которой, видимо, еще предстоит прийти многим европейским странам, или, точнее, вернуться к этому нормальному, естественному ходу вещей, понять, что ничего с нуля не начинается.

Я могу напомнить, что в 1917 году большевики, когда пришли, тоже "шашками махали" и говорили, что история с них началась, все с них началось. Был такой период, он был связан во многом с влиянием троцкистских идей. И такое ощущение, что, дух Троцкого витает над Европой, и там тоже бредят его идеями перманентной демократической революции, идеями о том, что история с них началась, а до них ничего не было.

Это не первый грех европейской демократии. Это было еще во времена первой французской революции 1789 года. Та же идея – что все началось с нас, отменяем все: историю, религию, все по-новому, календарь вводим новый. Все это уже было в истории, ничего нового в этом смысле европейские лидеры не придумают, они повторяют зады радикальных революционных движений XVIII, XIX и XX века.

Они в этом не оригинальны, но если они хотя бы немного оглянулись назад, то увидели бы, что все эти идеи практически в очень короткий исторический срок терпели крах, и происходил возврат и к идеям непрерывности истории и к тому, что если ты не возвращаешься к своим корням, то корни тебя вернут к себе. Я думаю, что этот момент достаточно близок в историческом плане.

И это, естественно, вопрос, который вы затронули, религиозных свобод и исторической непрерывности, потому что исторически молдавская церковь связана с российской, это каноническая территория Московского патриархата и я, честно говоря, не вижу особых причин и оснований для того, чтобы раскалывать церковь.

Мы видим рядом пример, на Украине раскололи церковь, многие храмы превратили в буквальном смысле в храмы сатаны, там какие-то беснования идут. Если брать Республику Молдова, я думаю, что все-таки здесь народ как-то иначе смотрит на религию, здесь религиозная традиция глубоко укоренена. И я не думаю, что очень многие люди хотели бы видеть продолжение раскола.

А в целом, мне представляется, что исторические, духовные связи достаточно глубоки, и когда я прихожу (а я хожу в храм регулярно), вижу иконы Серафима Соровского, Сергея Радонежского, которые тоже защищают и освещают эту землю, что в этом плохого, что русские святые защищают молдавскую землю? Пусть мне кто-то ответит на этот вопрос.

Мне кажется, наоборот, это хорошо. История наших отношений и в политической, и в духовной сферах, подтверждает глубокие духовные связи между нами со времен Штефана чел Маре. И мне кажется, что эта традиция должна развиваться в позитивном ключе.

– В этом году будет отмечаться 80-я годовщина Великой Победы. Власти Молдавии в последние годы игнорируют памятные события. На прошлой неделе, в частности, правящее большинство в парламенте отклонило запрос оппозиционного блока "Победа" о включении в повестку заседания законопроекта о проведении мероприятий по случаю юбилея. Планирует ли посольство организовать праздничные мероприятия в республике?

– Безусловно. Во-первых, в Молдавии большое число общественных движений, общественных организаций, политических партий планируют широко отметить 80-летие Победы. И здесь, я думаю, что в правящей партии, наверное, многие члены парламента, правительства, могли бы обратиться к собственной истории, к истории своих семей, своих отцов и дедов, которые освобождали эту землю от нацистской нечисти.

Здесь, конечно, не может быть каких-то серых тонов – 70 на 30, 90 на 10. Безусловно, то, что произошло, произошло. В 1944 году здесь было освобождение от оккупации, от убийц, насильников, от тех, кто убивал здесь еврейское население. Об этом вопиют могилы. Как можно это замалчивать?! Это невозможно замолчать.

Эти люди погибли здесь от рук нацистских приспешников или прямых исполнителей нацистских приказов. И оставили они после себя горы трупов, разрушений. И как можно ставить на одну доску освободителей и тех, кто убивал здесь людей, причем массово, десятками тысяч?! И, безусловно, вот эти жертвы, которые были принесены на алтарь Победы, они не должны быть забыты, и, естественно, наше посольство будет принимать самое активное участие в мероприятиях, посвященных 80-летию Победы.

Будем помогать восстанавливать памятники. Все праздничные мероприятия, которые будут организованы, мы на них будем приглашены, и будем в них участвовать. Это наш долг, это долг памяти, патриотический долг, и это, если хотите, восстановление исторической справедливости, когда пытались переиграть великую Победу Советского Союза в Великой Отечественной войне, во Второй мировой войне, обвинив Советский Союз в тех преступлениях, которые он не совершал, и пытаясь как минимум преуменьшить масштаб злодеяний, совершенных нацистами и осужденных Международным военным трибуналом в Нюрнберге, решения которого не имеют срока давности.

А те, кто забыл об этом, пусть перелистают эти решения. Это был международный трибунал. В нем участвовали не только представители Советского Союза, но и Соединенных Штатов Америки, Великобритании, Франции. Это был суд не просто победителей над побежденными, а суд гуманизма над бесчеловечностью. И это забывать нельзя, и мы этого не позволим.

Как сказал наш президент "бал вампиров заканчивается", и попытка поменять местами добро и зло не пройдет, и во многом потому, что сами люди, сами народы, которые испытали на себе все "прелести" фашистской, нацистской оккупации, не дадут это забыть. Это уже генетически есть в нашей наследственности. И мы никому не дадим это забыть.

Речь идет даже не о политической позиции, а о человеческой позиции – кто кого убивал, и кто кого освобождал. Мне кажется, сегодня этот вопрос должен быть перенесен на уровень человеческой памяти и человеческой совести, а потом уже обращен в политику, потому что те злодеяния и зверства, которые творились в режиме Антонеску, так же как и злодеяния Гитлера, они не подлежат отмене. И их оценка не подлежит отмене и пересмотру с ходом времени.

Россия. Молдавия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2025 > № 4777008 Олег Озеров

Алексей Лабецкий: перспектива создания системы платежей БРИКС реальна

Бразилия в текущем году является председателем в БРИКС. О предстоящих мероприятиях и повестке объединения, перспективах создания независимой платежной системы группы, потенциале экономических отношений России и этого латиноамериканского государства и о совместном героическом прошлом стран рассказал в интервью РИА Новости посол РФ в Бразилиа Алексей Лабецкий.

– Бразилия в этом году является председателем в БРИКС. Какие цели ставит перед собой страна? Какие мероприятия запланированы?

– Бразильским председательством запланирован широкий спектр мероприятий по линии БРИКС на 2025 год. Девиз бразильской "вахты" определен как "Укрепление сотрудничества с Глобальным Югом для более инклюзивного и устойчивого управления". В настоящее время формат БРИКС объединяет 11 стран-членов (в январе этого года объявлено о присоединении Индонезии) и девять стран-партнеров. В рамках своей "вахты" Бразилиа намерена уделить особое внимание развитию взаимодействия стран Глобального Юга и реформированию глобальных структур управления. В качестве приоритетных областей выделены содействие экономической интеграции, поощрение инклюзивного и ответственного управления искусственным интеллектом для целей развития, укрепление механизмов финансирования поддержки глобальных усилий по решению проблемы изменения климата в координации с саммитом COP30, а также укрепление институциональных рамок БРИКС для обеспечения эффективного управления и принятия решений. Важным результатом взаимодействия в формате БРИКС является успешная и эффективная работа Нового банка развития (НБР), во главе которого сейчас стоит бывший президент Бразилии ДилмаРоуссефф, что способствует конструктивной и взвешенной работе института.

Активно развивается взаимодействие по парламентской линии, а также расширяются связи между предпринимательскими сообществами государств.

– Когда начнутся первые встречи в рамках БРИКС? Когда может пройти итоговый саммит?

– Первая встреча шерп и су-шерп в рамках бразильского председательства пройдет уже в конце этого месяца в Бразилиа. Ожидаем, что в ходе этих мероприятий принимающая сторона подробно осветит все три основных трека сотрудничества в рамках БРИКС: политический, торгово-экономический и культурно-гуманитарный. Очередной саммит объединения планируется провести в июле 2025 года, встречу министров иностранных дел – в апреле 2025 года.

– Ранее президент США Дональд Трамп пригрозил странам БРИКС введением "100-процентных пошлин", если они не откажутся от планов по созданию альтернативной доллару валюты. По вашему мнению, является ли БРИКС достаточно сильным объединением, чтобы не принимать во внимание финансовые угрозы США?

– Мы не раз говорили о перспективах создания системы платежей и расчетов БРИКС, и, по моему мнению, она представляется весьма реальной. При этом важно понимать, что речь идет не о замещении доллара во всех расчетах, а о схеме создания нового альтернативного контура работы нашей финансовой архитектуры, что особенно важно в условиях возрастающего незаконного санкционного давления и изменений на глобальных товарных и инвестиционных рынках.

Убежден, что создание независимой и устойчивой к санкционному давлению платежно-расчетной инфраструктуры является важнейшим элементом в деле укрепления автономии и финансового суверенитета стран БРИКС, повышения их роли в международной валютно-финансовой системе, и это веление времени.

– Как вы в целом оцениваете текущие отношения России и Бразилии? Чего странам удалось добиться в прошедшем году?

– В настоящий момент двусторонние отношения в полной мере отвечают характеру стратегического партнерства. Динамика наших связей на политическом, экономическом, культурном и спортивном треках растет, активно развивается взаимодействие общественных организаций, что не может не радовать. Мы совместно работаем над укреплением многосторонности и многополярного мироустройства, ищем ответы на новые глобальные вызовы. Наверное, основным успехом за ушедший 2024 год можно назвать высокую плотность двусторонних политических контактов, которая, во многом, была обусловлена успешным председательством России в БРИКС и бразильским председательством в "Группе двадцати". Стоит сказать, что и в области культуры 2024 год был знаковым: впервые на территории страны был представлен проект "Русские сезоны", вызвавший неподдельный интерес у бразильской публики. Бразильцы благосклонно воспринимают наши культурные инициативы, активно сотрудничают с нами в этой сфере.

– Каков был уровень товарооборота по итогам 2024 года? Какие статьи подросли, а какие, напротив, снизились? Появились ли новые статьи?

– Товарооборот между нашими странами за период с января по декабрь 2024 года превысил 12 миллиардов долларов. Россия традиционно является одним из основных поставщиков нефтепродуктов, химических и минеральных удобрений в Бразилию. Мощный агропромышленный комплекс Бразилии, благодаря которому за последнее десятилетие страна заняла лидирующие позиции в мире, нуждается в российских удобрениях. На повестке дня наших торгово-экономических отношений стоит диверсификация товарооборота, расширение инвестиционного взаимодействия.

– Пресс-служба президента Бразилии сообщила, что лидер страны Луис Инасиу Лула да Силва был приглашен в Россию для участия в праздновании Победы в Великой Отечественной войне, и что он намерен присутствовать. Ведется ли уже подготовка данного визита?

– Да, действительно, глава бразильского государства получил приглашение принять участие в мероприятиях по случаю 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне и в ходе телефонного разговора с президентом Владимиром Путиным 27 января подтвердил свое намерение присутствовать в Москве в мае. Здесь важно помнить, что Бразилия – единственная страна латиноамериканского континента, которая приняла непосредственное участие во Второй Мировой войне на стороне союзников, отправив в январе 1943 года экспедиционный корпус в составе 25 700 солдат на юг Италии для борьбы против фашистов. Эта часть совместного героического прошлого сближает наши страны и наши народы, доказывает историческую верность принятых решений.

– Во время телефонного разговора Владимир Путин поблагодарил бразильского лидера за вклад в поиск решения конфликта на Украине. Поддерживают ли Бразилия и Россия постоянный контакт по этой теме? Можно ли сказать, что план урегулирования, подготовленный Бразилией и Китаем, приобретает все большую поддержку в мире?

– Тема украинского кризиса присутствует в нашем политическом диалоге. Высоко ценим бразильско-китайскую инициативу касательно поиска путей политико-дипломатического решения этого конфликта. При этом подобные мирные инициативы обязательно должны учитывать наши озабоченности в области безопасности и соблюдения прав русскоязычного населения, должны быть выработаны в строгом соблюдении норм международного права. Мы неоднократно говорили о готовности к переговорам на основе Стамбульских договоренностей 2022 года, но при учете условий новых реалий на земле.

В этом контексте важно отметить, что Бразилия не присоединилась к незаконным санкционным ограничениям против нашей страны, неоднократно отказывалась осуществлять поставки вооружений на Украину, а также не приемлет попыток "коллективного Запада" навязать новый, угодный им, мировой порядок. Мы рассчитываем на открытость партнеров в этой работе, в том числе и в рамках "Группы друзей мирного урегулирования украинского кризиса".

– В этом году все мы будем праздновать 80-ю годовщину Победы в Великой Отечественной войне. Какие мероприятия готовит посольство к этой дате?

– Рассчитываем, что крупные мероприятия, посвященные 80-й годовщине Победы, пройдут в крупных метрополиях Бразилии – Рио-де-Жанейро, Сан-Паулу, Белу-Оризонти. Нашими соотечественниками и рядом бразильских авторов готовится к публикации ряд материалов, посвященных 80-летию Великой Победы. Планируем к проведению ставшее уже традиционным торжественное заседание в Законодательной ассамблее штата Сан-Паулу с участием представителей бразильских политических, академических, общественных кругов, российских соотечественников. Безусловно, возможное участие главы бразильского государства в торжественных мероприятиях в Москве по случаю 80-й годовщины Победы придаст этому событию особую важность.

– Растет ли интерес бразильцев к России, ее культуре, к изучению русского языка? К обучению в России?

– С уверенностью можно сказать, что бразильскому обществу с каждым годом все более интересна наша культура, история, традиции народов России. Ярким доказательством стало проведение в Бразилии череды мероприятий в рамках "Русских сезонов", которые завершились виртуозными выступлениями саксофониста Игоря Бутмана в Рио-де-Жанейро и Сан-Паулу в декабре прошлого года.

Отмечаем интерес к современному российскому кинематографу: показанные в 2024 году художественные фильмы "Вызов", "Хитровка: знак четырех" и "Воздух" посетило большое количество зрителей. Классическая русская литература здесь пользуется крайне высоким спросом среди читателей, в том числе и молодежи. Все чаще бразильские авторы, изучившие русский язык, осуществляют переводы нашей классики на португальский напрямую, без "языков-посредников". К слову, растет количество крупных бразильских вузов, в которых ведется преподавание русского языка: Федеральный университет Рио-де-Жанейро, Федеральный университет Риу-Гранди-ду-Сул. В настоящее время ведутся переговоры об открытии заочных курсов еще в нескольких вузах страны.

Россия. Бразилия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > ria.ru, 10 февраля 2025 > № 4776961 Алексей Лабецкий

Александр Боцан-Харченко: протесты в Сербии могут "качнуть обстановку"

Посол России в Сербии Александр Боцан-Харченко рассказал в интервью РИА Новости о сотрудничестве после отставки сербского правительства, почему Запад выбрал путь цветной революции в стране, есть ли выход из ситуации с санкциями США против Нефтяной индустрии Сербии, каковы перспективы для проектов РЖД в республике и ждать ли обострения в Косово и Метохии в свете предстоящих выборов.

– Уважаемый Александр Аркадьевич, 28 января премьер Сербии Милош Вучевич подал в отставку на фоне протестов в связи с гибелью 15 человек при обрушении козырька на железнодорожном вокзале города Нови-Сад, что означает отставку правительства. Как, по-вашему, это может отразиться на сербско-российских отношениях?

– Он подал в отставку в контексте реакции руководства на требования протестующих. В силу личного осознания ответственности, поскольку ранее был мэром города Нови-Сад, когда происходила реконструкция вокзала, где произошла трагедия три месяца тому назад. Что касается работы правительства, с формальной точки зрения оно продолжает работать в техническом режиме. После отставки премьера у нас были встречи с ним, с рядом других министров, они работают в полную силу. По этим встречам нельзя сказать, что они опустили руки и пересиживают какой-то период до окончательного решения вопроса с будущим правительством.

Есть надежда, что в том, что касается нашего взаимодействия с правительством и работы правительства в целом, по своей экономической повестке, в первую очередь, сбоя не будет. Этот состав, этот кабинет будет продолжать работать до последнего. Хочу сделать оговорку, что по нашим контактам, по нашей повестке, правительство было активно, я имею в виду его председателя, и тех министров, которые участвуют в сотрудничестве с Россией по главным направлениям, оно было активно, профессионально, и удалось кое-что сделать. Хотелось бы большего, понятно, но, повторю, правительство было весьма эффективным.

Поскольку отставка правительства состоялась в порядке реакции, в контексте протестов, то возникает вопрос, что будет и какова перспектива этих протестов. Как и ожидалось, а потом это было и заявлено со стороны оппонентов руководства страны, что это (отставка – ред.) никак не повлияет. Была информация о том, что протесты будут продолжены фактически в том же режиме, если не сказать по нарастающей, как было и ранее. Президент Сербии Александр Вучич удовлетворяет постепенно требования, в том числе относительно помилования участников протестов и другие. Cамое главное, что он предлагает диалог, что прокладывает путь к развязке и к нахождению решения, а главное, к сохранению стабильности, которая сейчас, прямо скажем, поставлена под вопрос, и к сохранению единства в Сербии, нахождения общественного консенсуса, как принято говорить, согласия.

Тем не менее, внятной реакции протестующих на эти предложения не было. Что удивительно, поскольку, всем очевидно, что только в диалоге, в прямых контактах могут быть удовлетворены до конца и их, протестующих, требования. Ответ на этот вопрос я бы завершил тем, что действительно ситуация очень серьезная, она такова, что может качнуть обстановку, достаточно устойчивую в последнее время в Сербии, а главное, сильно помешать планам развития, которые не только провозглашены руководством – президентом и правительством, но часть которых успешно реализуется, намечены шаги по дальнейшей реализации и уже есть результаты. Это экономический рост Сербии, который опережает общеевропейский (рост ВВП в 2024 году 3,9% – ред.), и достижения социального порядка, реальные, которых раньше не было.

– Президент Сербии Александр Вучич заявлял, что массовые протесты, проходящие с ноября в Сербии, организованы при участии агентуры с Запада для свержения нынешних властей, вице-премьер Сербии Александр Вулин говорил, что они также имеют целью принуждение Белграда к введению санкций против РФ, как вы видите ситуацию?

– Рассматривая, анализируя протесты, силы участников, надо говорить о том, что тут довольно разнообразные участники и разнообразные силы. И очень многие из участников это те, кто близко к сердцу воспринял трагедию в городе Нови-Сад, и на этой эмоциональной волне они продолжают участие в протестах, не имея какой-то особой политической повестки.

Очевидно и то, что неоднократно подчеркивал президент, говорил это и премьер в своем выступлении по поводу отставки и зампред правительства Александр Вулин, что налицо вмешательство внешних факторов или попытка запуска цветной революции, эксплуатации трагедии и чувств людей.

Вучич не устраивает Запад несмотря на то, что он продолжает евроинтеграционный путь, это неоднократно подтверждено и не только словесно, но и конкретными делами, продолжением переговорного процесса о вступлении в ЕС, реформ определенными темпами. Не устраивает он по той причине, что не соглашается принять антироссийские санкции, это твердая позиция, понятая уже на Западе, несмотря на все давление, поэтому выбран сценарий "зайти" через цветную революцию, сменить руководство.

Вторая причина – признание независимости самопровозглашенной республики Косово. Это давняя мечта и задача Запада – вынудить Белград признать Косово, и как они считают, закрыть этот вопрос в пользу западных интересов и той позиции, которую они занимали с самого начала косовского кризиса, с 1997 года, если не раньше – с 1990-1991 годов. Также не устраивает Запад политика Белграда в отношении Республики Сербской Боснии и Герцеговины (РС БиГ), ее поддержка, поддержка президенту Милораду Додику и устойчиво развивающиеся прямые связи между Сербией и РС БиГ. При таком положительном отношении Белграда к Баня-Луке, сохранении этих связей, наполненных конкретным содержанием, уничтожить РС БиГ и обнулить ее полномочия, сместить президента Додика, крайне трудно.

Попытки вынудить Вучича изменить политику, внести в нее необходимые коррективы по указанным темам и аспектам уже были, давление на него было невероятно высоким. Возможно, оно не было ежедневным, оно нарастало, в какой-то период было чуть слабее, но, если брать период трехгодичный, практически с начала СВО или в период введения первого пакета санкций ЕС и США в отношении РФ, давление шло в целом по нарастающей, было достаточно серьезным. Более того, сопровождалось сначала угрозами, потом и конкретными действиями по вторичным санкциям, который не вводились в масштабе всей Сербии, но отдельные шаги предпринимались.

– Сербская делегация во главе с вице-премьером Александром Вулиным участвовала в саммите БРИКС в Казани, президенты РФ и Сербии провели телефонный разговор в октябре, осенью 2024 года в Белград приезжал глава Минэкономразвития Максим Решетников, в Санкт-Петербурге состоялось первое за два с половиной года заседание межправкомиссии по экономическому и научно-техническому сотрудничеству, активизировалось ли двустороннее взаимодействие?

– Оно активизировалось, и мы, разумеется, не до конца, не в полной мере, но итогами прошлого года довольны. Хотя повторю, что можно было сделать и больше, но вторая половина года, действительно была более активная. Контакты на самом высоком уровне, в данном случае телефонный разговор, который, были приурочены к юбилейной дате освобождения Белграда (20 октября 1944 года – ред.), это крайне важно, особенно с учетом нашего, наверное, полного совпадения взглядов по бережному отношению к истории, исторической памяти, к мемориальным делам. Это был исключительно важный аспект разговора, но, когда на таком уровне ведутся разговоры, затрагиваются и иные аспекты.

Что касается заседания межправительственной комиссии, то с приезда министра Решетникова, как сопредседателя сюда, контакта сопредседателей, подготовки заседания межправкомиссии в Санкт-Петербурге, кстати, юбилейного – 20-го, все это в целом, дало серьезный импульс, уточнило базу и основы нашего сотрудничества в нынешних условиях. Хотя Сербия не примкнула к санкциям Запада, но объективные трудности, как следствие санкционного режима и санкционного бремени, естественно, имеют место, что сказывается на товарообороте. По итогам 2024 года по данным сербской стороны он составил 2,4 миллиарда долларов.

Рассчитываем прежде всего на то, что решения межправкомиссии будут реализованы в полном объеме, тянуть тут нельзя. Мы очень надеемся, что та политическая ситуация, которая затронула правительство, попытки навязать правительству вместо экономической, конкретной, практической, политизированную повестку, все-таки не будет превалировать, и мы сможем продолжить наше сотрудничество по нашим делам и направлениям с данным кабмином, пусть в техническом качестве, но я повторяюсь, активным кабинетом. И со следующим, независимо от того, как будет развиваться обстановка и каким образом будет формироваться правительство.

Президент Вучич далее прояснит, он уже все объяснил, будем работать. Что касается конкретных мер (по вопросу торгового оборота – ред.) очень важна была логистика, уточнение всех аспектов, связанных с логистикой, финансовая сторона дела. Очень важно и это закреплено, переходить на расчеты в национальных валютах, естественно, посмотреть критически и взыскательно на товарооборот, посмотреть на перспективу, чем мы можем обогатить товарооборот. Все это будет делаться постепенно, ритмично, но я очень надеюсь, достаточно интенсивно. И по крайней мере из этого спада товарооборота мы выйдем, ну и в перспективе будем его наращивать.

– Какова ситуация с введением США санкций в отношении Нефтяной индустрии Сербии (НИС, 56,15% принадлежит "Газпром нефти" и "Газпрому"), минэнерго Сербии сообщало, что начаты консультации с американской и российскими сторонами, какие есть приемлемые варианты выхода из ситуации?

– Санкции в отношении Нефтяной индустрии Сербии (NIS), которые формально включены в пакет антироссийских санкций по нефтяной тематике, но понятно, что это удар по Сербии. Не случайно этот удар наносится именно в период нарастания протестов, социального волнения, поскольку сбой в работе компании, естественно, означает дополнительные трудности, не только экономические, но и социальные. Я имею в виду рост цен на горючее или какие-то перебои со снабжением. Тем более, дело идет к весне. Тут очень много слоев населения будут, естественно, недовольными и есть шанс, что присоединятся к этим протестам уже со своими требованиями и повесткой.

– Глава минэнерго Сербии Дубравка Джедович-Ханаданович сообщала о том, что проведены встречи и с представителями OFAC Office of Foreign Assets Control) и с российской стороной. Что-то уже можно сказать по характеру этих переговоров?

– Переговоры, да, консультации действительно имеют место. Давайте не будем внедряться в их ткань. На то они и консультации, чтобы проходить спокойно, без какого-то внешнего интереса. Участники должны спокойно во всем разобраться, посмотреть. Главное тут другое, что санкции, разумеется, я хочу еще раз повторить, о чем неоднократно заявлялось, санкции эти нелегитимны и абсолютно неоправданы. Они направлены только на то, чтобы, во-первых, нанести удар по Сербии, по ее экономике и социальной сфере. Разумеется, они еще и подчинены задаче нечестной, некорректной конкуренции. Это сторона, которая понятна, но которая крайне важна.

И во-вторых, наше сотрудничество в нефтегазовой сфере, а это и проект NIS c участием компании "Газпромнефть", строится на основе межправительственного двустороннего соглашения, которое было подписано в январе 2008 года, которое было в деталях самым основным образом проработано. Учтены очень многие в моменты, в том числе и возможные сложности. Тогда, может быть, не говорилось о санкциях, то есть о том, с чем мы сталкиваемся в настоящее время, но совершенно понятно было, что работа будет происходить в регионе, который только оправляется после многочисленных военных конфликтов, возможность провозглашения в одностороннем порядке независимости Косово была более чем очевидна, поэтому возможные риски были учтены.

Мы исходим из того, что имея такую правовую базу, в виде этого соглашения, и при наличии доброй воли, вполне возможно найти варианты, которые обеспечат нормальную, бесперебойную работу NIS. Как вы видите, в настоящее время компания работает без каких-либо сложностей, которые бы проявлялись на рынке.

– Ситуация с NIS каким-либо образом опять связана с идущими, насколько мы знаем, переговорами о новом долгосрочном контракте по газоснабжению России и Сербии или нет? Как это отражается взаимно?

– То соглашение, базовое, подписанное в 2008 году по нашему сотрудничеству в нефтегазовой сфере, там указано несколько проектов, не только проект "Газпром нефти" – NIS, но фигурировал и проект газоснабжения. Третий – это проект подземного хранилища газа "Банатски-Двор", расширение его мощности. В этом смысле сказать можно и необходимо о том, что все это взаимосвязано, поскольку все три проекта формируют наше сотрудничество в нефтегазовой сфере.

Другое дело, что, если говорить о каких-то увязках, рассматривается это всегда отдельно. В настоящее время, что касается газового контракта, который истекает в мае нынешнего года, то на рабочем уровне консультации ведутся. Вероятно, они будут постепенно более интенсивными, не исключаю перехода на какой-то более высокий уровень, процесс идет. Параллельно, естественно, с консультациями по NIS.

Я бы этим ограничился, это трудоемкий переговорный процесс, потому что с учетом последних сложностей закрытия киевским режимом украинского маршрута, сейчас и вопрос объема поставок, достаточно остро, вероятно, будет стоять, и цены, какие сейчас на рынке, и так далее. Это очень многослойный и очень непростой переговорный процесс. Важно то, что мы в сфере энергетики и вообще, в двухстороннем сотрудничестве делаем все, чтобы идти навстречу Сербии и выстраивать отношения на основе взаимных интересов и учитывая то обстоятельство, что Сербия – это дружественная, братская страна и этот фактор немаловажен.

– Каковы перспективы строительства нефтепровода до границы с Венгрией для поставок в Сербию нефти из "Дружбы" с учетом санкций?

– В данном случае это сербско-венгерский проект, или венгерско-сербский, как угодно. Поэтому по контактам с руководством Сербии, мы знаем, что эта тема всегда существует, в контактах официального Белграда и Будапешта она не забывается, продвигается, в том числе в контактах, которые сейчас очень многочисленные, на высшем уровне, между президентом Вучичем и премьером Виктором Орбаном.

Что касается практической стороны дела, я так понимаю, что идут какие-то подготовительные необходимые работы и деятельность, в том числе финансовая, и, естественно, проектная. Направление, на наш взгляд, важное, разумеется, которое будет дополнительно давать важные элементы энергетической безопасности Сербии. На данном этапе, я еще раз повторю, это сербский и венгерский проект.

– Начальник генштаба Сербии генерал Милан Мойсилович упоминал без деталей, что из-за санкций и вызванных ими ограничений на реализацию поставок часть контрактов по ВТС с Россией была заморожена сербской стороной, от части отказались, ведется ли сейчас сотрудничество в этой сфере?

– Сербия отделена от нас странами, которые являются членами НАТО, естественно, это к большому, сожалению стало фактором, который мешает военно-техническому сотрудничеству (ВТС). В то же время, неправильно бы было говорить, что оно приостановлено, поскольку есть те направления, по которым мы можем взаимодействовать. Сейчас это и техника пожаротушения, и ряд средств, оборудование, которое может быть использовано в гражданских сферах и так далее. То есть само сотрудничество было очень объемным, имеется опыт и традиция, основа. Поэтому мы убеждены, что, когда условия будут благоприятствовать, оно возобновится с прежней интенсивностью.

Что касается подхода Сербии, то они всегда, и даже в те времена, когда было проще развивать сотрудничество по линии ВТС и не было санкций, Запад все равно пытался помешать этому, но сама Сербия кроме нас, ориентировалась на другие страны и старалась широко подходить к вопросам оснащения собственной армии за счет собственного производства, которое достаточно солидное и других стран, с которыми они взаимодействуют.

– Как развиваются проекты РЖД в Сербии, ожидалось скорое завершение строительства Единого диспетчерского центра для железных дорог страны?

– Это проект, который будет успешно завершен, и это самый современный диспетчерский центр в регионе, это совершенно очевидно. Также РЖД в первую очередь получило подтверждение о сохранении интереса сербской стороны к южному направлению от города Валево к границе с Черногорией, и эти проекты остаются. РЖД готово, и РЖД сохраняет интерес для присутствия и работы в Сербии. Надо напомнить о том, что они огромное дело сделали, имея в виду скоростную дорогу Белград-Новый Сад, огромное дело, сложный участок, и она просто изумительно была проведена, та часть проекта, которая входила в ответственность нашей компании. Поэтому у РЖД отличная репутация, авторитет здесь в Сербии, и я думаю, что перспектива весьма и весьма положительная.

– Власти самопровозглашенной республики Косово в последние месяцы 2024 года заняли и фактически закрыли многие сербские органы самоуправления и учреждения на севере края, "парламентские выборы" назначены на февраль, ожидаете ли обострения?

– Приштина не встречает отпора своим шагам, потому что они пользуются, если мы отбросим всякие, для видимости, критические высказывания, западных стран, иногда Брюссель может что-то сказать в адрес Курти, все понимают, что это очень формальное высказывание. На самом деле Курти имеет карт-бланш, его понимают, поддерживают, его точку зрения разделяют и поощряют. Его точка зрения и главная стратегическая задача, состоит в том, чтобы обрести полный контроль, стопроцентный, над всей территорией Косово, включая и населенные сербами районы. В отношении анклавов (в центре и на юге края – ред.), это уже во многом, практически сделано, поскольку они анклавы. В отношении севера края – нет, вот север — это его задача, которая решается, знаете, таким гибридным способом и силовое запугивание имеет место, размещение сил спецназа. Был период, когда их вводили, потом убирали, потом перестали их выводить. И, разумеется, удары по обеспечению сербов, если взять всю совокупность действий, то это, можно охарактеризовать как создание для сербов невыносимых условий проживания, заставляя их, тем самым, их покидать север Косово, выезжать из края. Мечтой Кути было бы, наверное, сделать это одномоментно, но если нельзя так, то за какой-то протяженный период. Он прекрасно знает, что реального противодействия со стороны Запада не будет, это и понятно, потому что Запад признал самопровозглашенную независимость Косово. Трудно предположить, что страны ее признавшие, будут противодействовать установления контроля Приштины на территорией этого сербского автономного края.

Что касается вспышек кризиса, разумеется, когда выборы, сопровождавшиеся махинациями в отношении партии "Сербский список" и в целом, ситуация там такая, что вспышки и кризисные проявления там могут возникать в любой момент. А предвыборная ситуация, сами выборы и после выборов, это, как говорится, по времени зона повышенного риска.

Россия. Сербия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2025 > № 4777025 Александр Боцан-Харченко

Владимир Тарабрин: предложений от ЕС по урегулированию на Украине нет

Приход к власти в Нидерландах коалиции с правыми силами не принес улучшений в российско-нидерландские отношения: Гаага продолжает конфронтационный курс в отношении России и является одним из лидеров по оказанию военной помощи Киеву, сообщил в интервью РИА Новости ко Дню дипломата посол РФ в Гааге и российский постпред при ОЗХО Владимир Тарабрин. Дипломат дал юридическую оценку идее Совета Европы учредить "спецтрибунал" для России, прокомментировал инициативу Нидерландов по созданию Центрального офиса отчетности по санкциям, а также рассказал о возможной роли стран ЕС в украинском урегулировании.

– Полгода у власти в Нидерландах находится коалиционное правительство с крайне правыми силами. Произошли ли за этот период хоть какие-то позитивные сдвиги в российско-нидерландских отношениях? Происходят ли сейчас двусторонние контакты и в каких областях?

– К сожалению, с приходом к власти в Нидерландах нового коалиционного правительства ситуация кардинальным образом не изменилась. Наши двусторонние связи по-прежнему находятся на низшей точке за всю их современную историю. Голландские правые – в первую очередь, мы говорим о главном победителе выборов, "Партии свободы" – на деле оказались не в состоянии в полном объеме выполнить свои обещания избирателям. Так, например, в ходе предвыборной кампании они предлагали отказаться от поставок военной помощи Киеву, но в процессе формирования нового правительства эти здравые идеи были забыты. Так что нынешний кабинет министров в полной мере продолжает курс, взятый бывшим премьер-министром Марком Рютте, который после 12 лет пребывания у власти в Нидерландах пересел в кресло генсека НАТО и уже оттуда с еще большим рвением внушает соотечественникам, что им с противоположного конца Европы угрожают "страшные русские".

Так что рассчитывать на какое-то скорое улучшение диалога вряд ли приходится. Мы видим это по конкретным шагам официальной Гааги, продолжающей придерживаться откровенно конфронтационного курса в отношении России. Королевство остается одним из лидеров по оказанию военной помощи Украине – с начала конфликта ее объем составил уже шесть миллиардов евро. Нидерланды активно участвуют в различных коалициях, призванных снабдить Киев боевой авиацией, артиллерийскими боеприпасами, танками, дронами и прочим. Буквально на днях министерство обороны объявило о намерении подготовить на одной из голландских авиабаз 26 технических специалистов ВСУ, в задачи которых будет входить обслуживание передаваемых Западом истребителей F-16.

Голландские власти не просто поддерживают односторонние санкции ЕС в отношении России, но и часто выступают в роли главных "застрельщиков". Пользуясь своим положением как страны, на территории которой располагаются штаб-квартиры множества международных организаций, королевство продвигает различные псевдоюридические механизмы, такие как Центр расследования преступлений агрессии против Украины и так называемый Реестр ущерба, с тем, чтобы привлечь нашу страну к "международно-правовой ответственности".

Что касается двусторонних контактов, то они носят эпизодический характер и сводятся к обсуждению сугубо практических вопросов, таких как функционирование наших дипмиссий. Взаимодействие во всех других сферах, включая торгово-экономическое и культурно-гуманитарное сотрудничество, по-прежнему заморожено.

– Год назад вы начали работать послом РФ в Гааге. По вашим наблюдениям, снизился ли антироссийский настрой в голландском обществе и местных СМИ?

– К сожалению, со времени церемонии вручения верительных грамот королю Виллему-Александру 31 января прошлого года, которая, несмотря на непростой этап в российско-нидерландских отношениях, прошла в дружественной атмосфере, мы не видели каких-либо позитивных подвижек. Нидерландские средства массовой информации по-прежнему раздувают русофобию, под предлогом "тщательной журналистской интерпретации" подвергают цензуре информацию из России. Не прекращаются попытки очернить все и всех, кто так или иначе связан с нашей страной. Вместе с тем отмечаем, что многие голландцы не поддаются антироссийской пропаганде. Они стараются самостоятельно разобраться в происходящем в России, в Европе и на Украине. В этих условиях посольство уделяет приоритетное внимание защите интересов находящихся в стране российских граждан, жестко реагирует на любые проявления дискриминации в их отношении.

– В конце декабря министр обороны Нидерландов Рубен Брекелманс впервые не исключил возможность начала переговоров между Россией и Украиной и заявил, что европейские страны должны проявить в этом инициативу раньше, чем это сделает новый президент США Дональд Трамп. С чем вы связываете изменение риторики Брекелманса, известного своей воинственной позицией по Украине? И могут ли европейские страны сыграть позитивную роль в переговорном процессе?

– Было бы наивно полагать, что изменение риторики Рубена Брекелманса связано со стремлением как можно скорее положить конец боевым действиям и установить долгосрочный мир на Украине. Если бы в Гааге преследовали именную эту цель, то Нидерланды не продолжали бы бездумно накачивать Киев западными вооружениями, напрямую способствуя гибели российских и украинских граждан. Вполне вероятно, голландские политики попросту почувствовали, "куда дует ветер из-за океана", и испугались, что в конечном итоге они могут оказаться за бортом при обсуждении будущей архитектуры европейской безопасности.

Вместе с тем мы пока что не видели сколь-либо внятных предложений по мирному урегулированию ни со стороны Нидерландов, ни со стороны других европейских стран, которые бы учитывали реалии "на земле", а также наши законные, со всех точек зрения, озабоченности в сфере безопасности. Пока что все дискуссии внутри ЕС на этот счет сводятся к идее размещения на Украине миротворческого контингента, что для нас абсолютно неприемлемо. Пока что возлагать какие-либо надежды на позитивную роль Евросоюза в возможном переговорном процессе не приходится. Тем не менее мы остаемся открытыми к переговорам. Наши условия хорошо известны: вывод войск ВСУ из российских регионов, признание современных территориальных реалий, внеблоковый безъядерный статус Украины, ее демилитаризация и денацификация, а также обеспечение прав, свобод и интересов ее русскоязычных жителей.

– Минобороны Нидерландов в последнее время часто заявляет о том, что российские суда якобы шпионят за инфраструктурой в Северном море. На ваш взгляд, с какой целью делаются такие заявления? И что бы вы ответили на это нидерландским властям?

– Такие голословные обвинения вписываются в общую канву антироссийской риторики Нидерландов и их партнеров по НАТО, искусственно раздувающих теорию так называемой российской угрозы для оправдания существования альянса и дальнейшего раздувания оборонных расходов. Никакой связи с реальным положением дел они не имеют. Подобными заявлениями нидерландские власти раз за разом дискредитируют лишь самих себя.

К слову, аналогичный подход мы наблюдаем сейчас в Балтийском море. Под предлогом мнимой угрозы для подводной инфраструктуры, которая якобы исходит от нашей страны, натовцы предпринимают попытки еще сильнее милитаризировать этот регион, размещая там дополнительные военные корабли, самолеты, подводные лодки и морские дроны. Этот шаг не только создает искусственные барьеры для судоходства, но и повышает риск инцидентов.

При этом ни один факт повреждения судном под российским флагом или судном, принадлежащим российским судоходным компаниям, подводной инфраструктуры в Балтийском море не был ни подтвержден, ни зафиксирован. Единственный случай преднамеренного причинения ущерба критической подводной инфраструктуре – разрушение трубопровода "Северный поток-1" и одной из веток трубопровода "Северный поток-2". Вместе с тем некоторые страны, подключившиеся сейчас к "патрулированию" в Балтийском море, либо закрыли следствие по факту этих атак, либо продолжают свои расследования без каких-либо конкретных результатов. Очевидно, что эти действия направлены в первую очередь не на повышение безопасности, а на сдерживание России. Разумеется, мы будем внимательно отслеживать ситуацию и оставляем за собой право надлежащим образом реагировать на нарушение свободы судоходства со стороны НАТО.

– На днях глава МИД Нидерландов Каспар Велдкамп сообщил, что страна создаст Центральный офис отчетности по санкциям, связанными с конфликтом на Украине. На ваш взгляд, может ли работа этого механизма привести к дополнительным мерам ЕС против России?

– Нидерланды находятся в авангарде усилий Евросоюза по имплементации нелегитимных антироссийских санкций. Предпринимаются меры по ограничению экспорта из Нидерландов в Россию широкого ряда товаров, которые могут быть признаны продукцией двойного назначения. Наложено эмбарго на импорт энергоресурсов (единственным исключением из данного правила является сжиженный природный газ), которые традиционно составляли фундамент торгово-экономических отношений между государствами. Люди, которых здесь обвиняют в обходе санкций, преследуются в соответствии с положениями уголовного кодекса Нидерландов и получают реальные тюремные сроки. Гаага активно пытается искать российские активы с тем, чтобы их заморозить. Более того, голландцы делают все возможное для ухудшения условий пребывания в королевстве немногих остающихся российских компаний: они испытывают сложности с арендой рабочих помещений, и в их отношении действует негласный запрет на предоставление трастовых услуг локальными юридическими фирмами. В этой связи представляется, что инициатива мининдел Каспара Велдкампа о создании еще одной структуры для контроля за выполнением санкций ЕС вряд ли привнесет в этот процесс что-либо новое.

– Еще в 2023 году активно велись дискуссии о возможности создания в Гааге спецтрибунала по Украине под эгидой ООН, однако постепенно информационный шум по этому поводу стих. С чем это связано? Можно ли говорить о том, что эта идея не нашла поддержки в ООН?

– Упомянутый вами "спецтрибунал" – это сугубо западная инициатива. В ООН она никогда не обсуждалась и не имеет ко Всемирной организации никакого отношения. Связана она с тем, что коллективный Запад квалифицирует ситуацию на Украине в качестве "акта агрессии", которая, мол, должна стать предметом рассмотрения международным судебным органом. В Римском статуте МУС, который в 2010 году был дополнен положениями, касающимися преступления агрессии, имеются серьезные юрисдикционные препятствия, не позволяющие ему устанавливать юрисдикцию в отношении третьих государств. Поэтому наши оппоненты начиная с 2022 года активно педалируют идею формирования нового трибунала, который в итоге будет создан под эгидой полностью подконтрольного Западу Совета Европы, что априори лишает его международной легитимности, поскольку в ООН создать такую структуру было бы попросту невозможно.

По нашей информации, данный псевдоправовой орган находится пока в стадии создания, и когда он начнет функционировать, неизвестно. Со своей стороны особо отмечаю, что Российская Федерация считает эту инициативу антиправовой, ангажированной и политизированной: наша страна не совершала акта агрессии против Украины, поскольку действует в строгом соответствии со статьей 51 Устава ООН. Поэтому любые решения этого так называемого спецтрибунала мы будем считать юридически ничтожными.

– Что касается ОЗХО, в ноябре вы говорили, что Москва изучит и даст ответ на доклад организации о якобы обнаружении на Украине токсичного химиката – слезоточивого газа. Был ли доклад изучен, и когда будут представлены выводы российских экспертов?

– В декабре прошлого года Российская Федерация передала в техсекретариат ОЗХО подготовленный экспертами министерства обороны России критический анализ доклада организации по итогам визита на Украину сотрудников техсекретариата в рамках так называемого оказания технического содействия. Параллельно с этим постпредство России при ОЗХО направило в техсекретариат соответствующую ноту. В ней содержался целый ряд вопросов к специалистам миссии. К примеру, мы интересовались, когда и куда конкретно прибыла команда ОЗХО, по каким причинам она не посетила место предполагаемого инцидента, каким образом была обеспечена сохранность отобранных украинцами проб и подтверждена их подлинность. Обратили внимание и на то, что вопреки существующим стандартам, в докладе не был отражен процесс передачи от "официальных лиц" СБУ проб и других материалов с места химического инцидента. Не указано, какие процедуры при этом проводились, сколько людей присутствовало, и в течение какого времени пробы находились у "официальных лиц" без охраны ОЗХО. Внятных ответов мы пока не получили. Техсекретариат попытался отделаться общими фразами, не несущими в себе особой смысловой нагрузки. Тем не менее, мы находимся с техсекретариатом организации в плотном контакте, регулярно напоминаем о том, что российская сторона неоднократно предупреждала о готовящихся Киевом с одобрения его западных покровителей химпровокаций. Именно поэтому в таком чувствительном и принципиальном для ОЗХО вопросе чрезвычайно важно при выяснении всех обстоятельств четко следовать положениям конвенции.

Будем добиваться от техсекретариата ОЗХО конкретных ответов с тем, чтобы окончательно разобраться в такой не побоюсь этого слова, мутной истории. Проследим, чтобы он действовал добросовестно, прозрачно и беспристрастно, строго в соответствии со своим мандатом.

Россия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 7 февраля 2025 > № 4777095 Владимир Тарабрин

"Я продюсирую сам себя": писатель и сценарист Сергей Минаев - о своем успехе от "Первого номера" до нового "Чтиво"

Минаев о новом журнале: "Чтиво" - продолжение того, чем я всегда интересовался

Павел Басинский

Не успели стихнуть споры вокруг нашумевшего сериала "Первый номер" режиссера Клима Козинского по сценарию Сергея Минаева и Дмитрия Минаева с Евгением Цыгановым в главной роли, как в "глянцевой" журналистике грянуло событие - вышел первый номер журнала "Чтиво" с Сергеем Минаевым в роли главного редактора. Тираж 60 000 экземпляров разошелся в мгновение ока, сегодня его практически невозможно купить. Слухи о конце "глянца" оказались сильно преувеличенными. Однако с одним из самых известных писателей, сценаристов и блогеров Сергеем Минаевым мы говорили не только о секретах его успеха, но и о вещах более важных и насущных.

Павел Басинский: Сергей, на наших глазах разыгралась целая медийная история. Сначала на платформах выходит сериал "Первый номер" про то, как умирает "глянцевый" журнал, а на его месте мучительно прорастает новый, в котором декларируются "простые вещи" с уклоном в традиционные ценности. Параллельно с сериалом в печать действительно уходит новый "глянцевый" журнал "Чтиво" с главным актером сериала Евгением Цыгановым на обложке. Это такой маркетинговый ход? Или вы, как всегда, почувствовали время? "Чтиво" - ваш личный проект?

Сергей Минаев: Абсолютно. Начну издалека. Когда меня пригласили руководить журналом Esquire, издание лежало на боку. Потом стало самым прибыльным "глянцем" в России. Я сразу взял курс на другие вещи. Я сказал, что не хочу делать журнал пространством между трусами и носками. Мне это не интересно. Мы стали делать огромные материалы про то, про что "глянец" никогда не писал. Я не хочу произносить высокопарное слово "просвещение", но мне хотелось, чтобы читатели "глянца" заступили на несколько другую территорию. Показать им, что в жизни, кроме фотосессий, есть много других интересных вещей. Например, декабрьский номер 2021 года мы полностью посвятили геополитике. Мы собрали группу политологов, экономистов и социологов и стали набрасывать на карте мира точки возможных конфликтов. Политических, экономических, военных - от Индии и Пакистана до России и Украины. Ну какой глянцевый журнал мог себе такое позволить?

"Чтиво" - продолжение того, чем я всегда интересовался. Если хотите, это "толстый" журнал, но не с литературой, а с колумнистикой, с интервью плюс красивые картинки. Чтобы тем людям, которые его покупают, было что почитать. Но мы не ожидали, что это выстрелит так сильно...

Павел Басинский: Как и происходит в сериале. Думаю, этот вопрос себе задают многие, но боятся произнести вслух, чтобы не прослыть профанами. Почему у Цыганова на обложке закрытые глаза?

Сергей Минаев: На одной из встреч мне уже задали этот вопрос. Я ответил так. Первый номер посвящен шоу во всех его исторических проявлениях. Слоган номера: "Шоу должно продолжаться". Но герой сериала "Первый номер" в исполнении Цыганова так устал от всего этого, от всего этого кривляния, что больше не хочет на это смотреть. Это все я, разумеется, потом придумал. На самом деле нам просто показался забавным этот кадр. Все обложки глянцевых журналов выглядят плюс минус одинаково: какая-нибудь звезда анфас смотрит на читателя. Нам хотелось нарушить этот канон, чтобы задавали себе вопрос: почему он с закрытыми глазами? Что они имели в виду?

Те, кто стали олигархами - это бывшие комсомольцы. А мы были бывшими пионерами, и нам в этом смысле не повезло

Павел Басинский: Первый номер был о шоу в широком историческом контексте. Второй анонсирован как выпуск о любви. Почему любви? Что такое любовь по-вашему?

Сергей Минаев: В этом номере мы исследуем любовь с разных сторон. Реальная история великих романов - с одной стороны. Будет моя большая беседа с рэпером Бастой. Он впервые говорит о своих отношениях с женой, о разных этапах своей жизни, от бурной молодости до зрелости. В общем, такое становление как мужчины. И опять в номере будет много колумнистов - от политологов до стендаперов.

А третий номер будет про историю понтов. Концепция такая: со времен появления классов люди стремились свою классовую принадлежность как-то обозначить. Сначала они носили на шее ракушки, потом появились медные и золотые украшения, потом меха... И все это вылилось в роллс-ройсы и пентхаусы. Этот генезис понтов мы и исследуем вплоть до наших дней. В конце концов, что такое эпоха потребления? Бесконечные понты.

Павел Басинский: Поговорим о вашем романе "Духless". Помню, его многие ругали, а меня он зацепил. Я говорил: это будет главный роман о "нулевых", как "Generation П" Виктора Пелевина - о девяностых. Мне говорили: ты с ума сошел! Это о каких-то менеджерах среднего звена, узком слое, народ совсем не так живет. Я, конечно, не сравниваю, упаси Бог, но "Анна Каренина" тоже не о русском народе, а об узком слое аристократии. Тем не менее по этому роману мы представляем девятнадцатый век. Уже в самом названии "Духless" было схвачено что-то главное про это десятилетие, про "тучные годы". Духless - без духа. "Лихие девяностые" были, конечно, бандитские, но тогда еще шли какие-то споры. Как жить стране, куда развиваться? Они буквально выносились на площадь: вспомним 91-й и 93-й. Но потом взлетела цена на нефть на мировом рынке, и страна села на эту иглу. Многим стало казаться, что все устаканилось, вот мы наконец в капитализме. Вопрос только, как в этом мире жить?

Сегодня, перечитав роман, я вдруг понял, в чем проблема главного героя. Ему хочется быть "не как все", личностью, да просто человеком, как это понималось, скажем, русской классикой. Но жизнь уже не та. Или ты принадлежишь к своей среде, в данном случае преуспевающих работников фирм с иностранными названиями, которые росли как грибы, или ты - никто, тебя просто нет. Вы думали об этом, когда писали роман?

Сергей Минаев: Только недавно посмотрел телеспектакль конца 80-х годов "Смотрите, кто пришел!", где играет Игорь Костолевский. Очень простая фабула. Семья писателя продает дачу, а покупает ее модный парикмахер, у которого стрижка - кошмар! - стоит аж 30 рублей. И приезжают его друзья - банщик и бармен. Это новый класс, который еще не манифестирует себя как "новые русские", но мы понимаем, что это будущие кооператоры. Это и есть прелюдия девяностых. Не все ведь тогда стали бандитами и проститутками, но они оказались героями того времени. Не в том смысле, что на них нужно было равняться, а в том, что это были самые яркие типажи. Так же и менеджеры среднего звена в "нулевые". Конечно, не вся Россия работала менеджерами, но этот слой был размазан по всем федеральным центрам, и очень многие хотели быть менеджерами. Это же была голубая мечта поколения. Люди ходят в галстуках, говорят какие-то иностранные слова: "кофе-брейк" и тому подобное. Это была новая идеология. Все стало понятно: мы живем в другой стране. Телевизор кричал: ты - это то, что ты ешь, что на тебе надето. Но когда я его писал, я не думал о том, что вы говорите, просто внутри меня это болело. Поэтому и герой получился такой. Он приходит в эту среду и задает вопросы. Послушайте, я вообще-то родился в советское время, у меня была семья, которая воспитывала меня совсем в других принципах. А получается, что теперь все совсем по-другому. И я так не хочу, но понимаю, что по-другому не получится, если не хочешь оказаться в социальном осадке.

Это сегодня с высоты прожитых лет можно сказать, что "Духless" - главный роман о "нулевых". Этакий путеводитель по десятилетию. "Москва и москвичи" Гиляровского извода 2006 года. Срез того времени, когда людям сказали: "Дорогие советские люди! Теперь главное - это потреблять. Потребление определяет ваш социальный статус, потребление - это социально одобряемая модель поведения".

Павел Басинский: У романа есть посвящение, одновременно и эпитафия. Цитирую: "Поколению 1970-1976 годов рождения, такому многообещающему и такому перспективному. Чей старт был столь ярок и чья жизнь была столь бездарно растрачена. Да упокоятся с миром наши мечты о счастливом будущем, где все должно было быть иначе..."

Из любопытства заглянул в список наших богатейших олигархов. Все родились во второй половине 50-х - первой половине 60-х. Это мое поколение, хотя я, видимо, чем-то не тем занимался. Шучу. А вот миллиардер в сфере информационных технологий Павел Дуров - это 1984 год. Это поколение Марка Цукерберга, он того же года рождения. Ребята сделали состояние не из природных недр и банковских операций, а из "цифры". Разница в возрасте - четверть века, то есть как раз ваше поколение. Вы всерьез считаете, что рожденные в 70-е оказались в провале? И тогда лицо вашего поколения - вечно грустный и неустроенный персонаж Цыганова? Но по вам этого не скажешь, вы вполне успешный человек. Как и по вашей ровеснице Татьяне Бакальчук, основательнице Wildberries. Да и по Евгению Цыганову - одному из самых востребованных на сегодняшний день артистов. Вы все "семидесятники".

Сергей Минаев: А кого еще вы назовете? Разве что Тину Канделаки и Андрея Малахова на ТВ. Глобально именно так. Те, кто стали олигархами - это бывшие комсомольцы. А мы были бывшими пионерами, и нам в этом смысле не повезло. Павел Дуров и его поколение реализовались совсем в других условиях, в другой экономике. Мы интернета толком не знали, а они стали демиургами интернета. Мое поколение оказалось как бы между отцами и старшими братьями и младшими братьями и нашими детьми. Даже если не брать олигархов, то ваше поколение, рожденное в шестидесятые, в девяностые делали новую журналистику, литературную критику. Там звезд было гораздо больше, чем у нас. По крайней мере, мне так казалось, когда я писал роман. Да и сейчас кажется.

Павел Басинский: В чем секрет успеха сериала "Первый номер"? Кажется, режиссер и сам Цыганов все сделали для того, чтобы герой был неприятен и дико раздражал. Я согласен с Дмитрием Даниловым, который написал в своем блоге, что таких писателей не существует. Сегодня писатель не может себе позволить бесконечно бухать и рубить правду-матку в лицо. Это из каких-то других эпох, из шестидесятых или даже восьмидесятых, но не сейчас, когда ценность писателя измеряется либо тиражами, либо премиями. Но ведь это не о писателе кино? Это о том же, о чем "Духless"?

Сергей Минаев: Герой "Первого номера" - повзрослевший персонаж "Духless". При этом он остался таким же советским школьником и немного бунтарем, со старыми идеалами...

Павел Басинский: Тогда я не верю в финал сериала. Писатель Иноземцев со своим протестом против "глянцевой" движухи в итоге победил, и ему все аплодируют, а главная героиня в исполнении Надежды Михалковой вернулась к нему, бросив подлеца-олигарха. Скажите, что она будет с ним делать с ее запросами и привычками?

Сергей Минаев: Там не понятно, вернулась она к нему или нет. А что касается аплодисментов, я все-таки верю, что человек, который не играет по правилам навязанной ему среды, все равно в результате выигрывает. Все эти бессмысленные диалоги, которые он ведет в редакции "глянцевого" журнала, это разговоры человека, который прочитал больше двух книг, с человеком, который прочитал сто блогов. Почти все творческие коллективы сейчас представляют собой собрание людей, так сказать, "актуальных". У них есть четкие представления, подхваченные из соцсетей, о том, что считать правильным и неправильным. При этом то, что считается правильным в понедельник, вполне может стать неправильным уже в среду. Вот вы упомянули Цукерберга. Вы помните, что последние десять лет "Фейсбук" (запрещен в РФ, принадлежит компании Meta, признанной в России экстремистской) был площадкой всеобщего равенства. Сто тридцать шесть гендеров, фем-повестка, экволити... Но в одну секунду тумблер был переключен, и все повестки эти отменились. То есть, чувак, ты все эти годы нам дурака включал? Когда тебе сверху сказали, что это неправильно, ты не стал бороться за свои убеждения, а просто переключил тумблер?

Так и в редакции "глянца", куда приходит руководить герой Цыганова. Все должно быть клево, позитивненько - такие базовые формулы существования. А герой не хочет с этим мириться. Он понимает, что на самом деле нельзя жить в определениях "клево-неклево", "прикольно-неприкольно", "позитивно-непозитивно". И в этом смысле он выигрывает, потому что, по сути, он прав.

Что касается, таких писателей не бывает. Я с этим не согласен...

Павел Басинский: Нет, жить так писатель может себе позволить. Но его никто не будет замечать. Анфан террибли больше не нужны. Поведенческий стиль современного литератора - это умение хорошо держаться перед максимально большой аудиторией на презентациях и минимально выпивать на фуршетах.

Сергей Минаев: Наверное, это так. Но последние лет тридцать писатели у нас вообще не герои. Я по возрасту плохо помню 80-е, но начиная с 90-х - кто? Разве что Пелевин и Сорокин.

Павел Басинский: До этого был культ Венички Ерофеева, который вел примерно такой образ жизни, как ваш герой.

Сергей Минаев: Мне трудно судить об этом, но думаю, что это был культ в пределах Садового кольца, узкого слоя московской интеллигенции...

Павел Басинский: Бродский?

Сергей Минаев: То же самое. Я поясню. Я говорю о героях поп-культуры. Ими являются киноартисты, певцы, спортсмены, политическая номенклатура и несколько олигархов. Это люди с огромным аудиторным охватом. Среди писателей я таких не знаю. Вообще книга как манифест утратила свою роль. Нельзя сказать, что книги стали хуже, речь вообще не об этом. Речь о том, что когда ты покупаешь книгу, ты по идее хочешь выяснить позицию писателя по какому-то волнующему тебя вопросу. Но зачем тебе книга, если этот писатель даром выкладывает в интернете по три поста в день и все, что он хочет сказать по всем вопросам современности, там уже есть. Роль книги как мистического посредника между писателем и читателем сегодня нивелирована.

Свои лекции я начинаю с одного: мы давно не продаем напитки, трусы или кинофильмы. Мы продаем эмоции

Я помню священный трепет, который я испытывал, когда взял в руки свою первую книгу. Надо же, мое имя на обложке! Не думаю, что сейчас кто-то испытывает такое же чувство.

Павел Басинский: Для вас важно, что вы писатель?

Сергей Минаев: Я воспитывался в очень интеллигентной семье. Моя бабушка работала в Центральном архиве литературы и искусства и знала многих "шестидесятников". Поэтому слово "писатель" в моей семье было окружено пиететом, и мне всегда было неловко называться "писателем". Я называл себя литератором, журналистом. А сейчас волей судеб я вообще играю на нескольких досках. Здесь эфир, здесь блог, здесь журнал, здесь сценарий. Мне трудно назвать себя одним словом. Наверное, самое правильное - "продюсер". Но продюсер продюсирует кого-то, а я продюсирую сам себя. Скажем так, я сам себе режиссер. Главным своим достижением сегодня я считаю свой исторический канал. Когда тебя в месяц смотрят двадцать миллионов человек, это круто. Когда к тебе на улице подходят люди и говорят: "Спасибо вам, благодаря вашим эфирам мой ребенок сдал ЕГЭ". И ты чувствуешь, что сделал что-то действительно полезное.

Павел Басинский: Ваш канал на "Ютубе" "Уроки истории" невероятно популярен среди молодежи. Но если не брать ЕГЭ, то зачем им История. Чтобы разговор с девочкой поддержать?

Сергей Минаев: До этого у меня был свой блог, где я разные новости обшучивал, и у него была аудитория полмиллиона. Я подумал: почему бы раз в месяц не делать исторический выпуск? Когда я работал на НТВ, моя преподавательница в РГГУ Наталья Ивановна Басовская мне сказала: "Сережа, у вас так хорошо получается вести эфир. Почему бы вам не рассказывать об истории?" Я тогда ответил: "Наталья Ивановна, кому это нужно?" Но когда я стал блогером, то попробовал сделать первую передачу о декабристах. И понеслось... Выпуски стали популярны. Сейчас это смотрят две большие аудитории. Одна -18-25 лет, люди, которые учатся и по этим блогам готовятся к сессиям и так далее. И - 35-45 лет. Они приходят после работы, выключают новости, ложатся на диван или садятся с бокалом вина и слушают про Рим, Византию или Россию в 1913 году. В какой-то степени - это продолжение традиции Пикуля и Радзинского. Людям нравится слушать потрясающие истории, а я стараюсь рассказывать интересно.

С другой стороны, люди постоянно ищут ответы на вопросы: куда все идет, чем это кончится, где я в этом историческом потоке? И оказывается, что со времен Геродота ничего принципиально не изменилось. Были те же конфликты, всеми двигали те же страсти, только технологии были другие. Это успокаивает. Такая психотерапия. Самое главное, я не навязываю никаких концепций. Я просто рассказываю. События происходили в такой последовательности, а вы сами делайте выводы.

Павел Басинский: Вы многого достигли в жизни и продолжаете делать. Но задам вам тот же вопрос, что вы задаете в "Чтиве" Юрию Стоянову. Вы счастливый человек?

Сергей Минаев: Я - абсолютно счастливый человек. Последние лет пятнадцать я занимаюсь делом, которое является чем-то средним между бизнесом и хобби. Я не хожу на работу. У меня нет выходных, но я не говорю себе: господи, в понедельник опять надо куда-то идти, а я накануне принял лишнего и хочу поспать. Все, что я делаю, мне по большому счету нравится. Я доволен своими детьми, хотя, наверное, мало уделяю им времени...

Павел Басинский: Сколько у вас детей?

Сергей Минаев: Трое. Старшей - 22, а младшим - 12 и 9.

Павел Басинский: Попробую сформулировать иначе: остался ли у вас какой-то образ мечты? Есть ли что-то, что сделал другой, а вы хотели бы, но не смогли?

Сергей Минаев: Была нереализованная подростковая мечта: так и не научился играть на гитаре. А если говорить о серьезной зависти... Когда я прочитал "Чапаев и Пустота" Виктора Пелевина, то сказал себе: "Господи, какой же талант! Я хотел бы написать такой роман!"

Досье "РГ"

Сергей Сергеевич Минаев - писатель, историк, сценарист, блогер, теле- и радиоведущий. Родился 25 января 1975 года в Москве. Окончил факультет архивного дела РГГУ по специальности "Отечественная история новейшего времени". Первый роман Минаева "Духless. Повесть о ненастоящем человеке" вышел в издательстве АСТ в 2006-м и стал самым успешным дебютом в истории издательства. Вел авторскую передачу "Честный понедельник" на НТВ и общественно-политическое интернет-шоу "Минаев Live". Работал ведущим на радио "Маяк" в субботнем шоу "Танцы с волками". С 2016 по 2022 год - главный редактор русского издания журнала Esquire, сейчас действующий редакционный директор журнала "Правила жизни" (новое название Esquire в России). С 2019 года развивает собственный YouTube-канал на исторические темы.

Является автором сценариев сериалов "Духless" и "Духless-2", "Спящие", "Селфи", "Золотое дно" и "Первый номер". В настоящее время по сценарию Сергея Минаева и Дмитрия Минаева готовится к выходу сериал "Чужие деньги".

Ключевой вопрос

На сайте "Российской газеты" запущен спецпроект "Мир без смыслов", где студенты МГИМО обсуждают колонку политолога Федора Лукьянова, в которой он указал на опасность "политики впечатлений". Собственно, об этом и колонка в "Чтиве" Алексея Чеснакова "Общество ситкома". "Древний лозунг "хлеба и зрелищ" продолжает работать в качестве основного принципа политической жизни", - пишет он. Не только политической. Например, сегодня важен не товар, а впечатление, которое он производит. И которое производите вы, его приобретая. "Сегодня дело уже не в качестве товара, а в возможности так извернуться, перекрутить и перевернуть вверх дном концепцию, чтобы выделиться из миллиона других похожих вещей и продать людям не товар, а эмоцию", - пишет одна студентка. Вы с этим согласны?

Сергей Минаев: Ваш проект очень важен, он отражает время. Я со студенткой МГИМО полностью согласен. Как человек, долгое время занимавшийся маркетингом, я читаю лекции для узкого круга бизнесменов. Свои лекции о продажах я всегда начинаю с одного и того же. Мы давно не продаем напитки, сумки, трусы или кинофильмы. Мы продаем эмоции. Мы сражаемся за эмоциональное восприятие и за человеческое время. В этом смысле это новая экономика... Появилось огромное количество инфоцыган, которые знают, как наши эмоции превратить в свои денежные потоки. Люди доверчивы. Нам всем хочется верить в то, что прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и сделает нас богатыми и счастливыми. Нужно просто купить премиальную подписку за 120 рублей, дешевле чашки кофе. Но счастье невозможно купить в премиальном пакете подписки, о чем мы стали как-то забывать...

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 7 февраля 2025 > № 4763523 Сергей Минаев

Игорь Матвиенко: единой формулы успеха в шоу-бизнесе нет

Народный артист России, музыкальный продюсер, композитор Игорь Матвиенко отметит 6 февраля свой 65-летний юбилей. В интервью РИА Новости он рассказал о своем увлечении периодом Средневековья, которое привело к созданию этно-оперы "Князь Владимир", работа над которой велась более 10 лет, молодых артистах, подающих надежды, и формуле успеха в шоу-бизнесе, а также о творческих планах на ближайшее будущее. Беседовала Дарья Медведева.

– Игорь Игоревич, 6 февраля вы отметите юбилей – 65 лет. Какие подарки вам обычно дарят? Что хотелось бы получить в этом году?

– Это самый сложный вопрос для человека старше 60 лет – что дарить, когда в принципе ничего не нужно, и вообще уже другие интересы. Но в этот раз у меня появилась одна идея. Я никогда так не делал, но в этом году я принял такое решение. Началось все с Совета при президенте РФ по культуре и искусству. На заседании выступал Артем Демидов, председатель Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры (ВООПИиК). Он рассказал о ситуации в Курской области, где сейчас разрушены многие храмы, исторические дома, монастыри XVII века. Эта ситуация погрузила меня в размышления, сразу захотелось как-то помочь. Далее у меня родилась такая мысль.

Праздновать в этом году я буду на сцене во время премьеры этно-оперы "Князь Владимир". И все люди, которые придут на премьеру, вместо подарков, смогут перевести деньги на специальный счет в эту организацию, существующую с 1965 года. Я подумал: "Вот, это идеальный подарок мне на день рождения!" Я созвонился с Александром Хинштейном (врио губернатора Курской области – ред.), рассказал о своей идее. Он ее поддержал. Уже готов субсчет от ВООПИиК. Все "денежные" подарки к моему юбилею отправим на восстановление памятников нашей культуры. Не за горами конец специальной военной операции (СВО), будет необходимо восстанавливать то, что было разрушено. Помимо инфраструктуры, нужно восстанавливать наше культурное наследие. Это ведь одно из проявлений божественного смысла. Люди через красоту приходят ко многим вещам – в том числе, и к религии.

– Планируются ли еще какие-то мероприятия в поддержку Курской области?

– Мы с Александром Хинштейном обсуждали, что позже в Москве планируем провести большой благотворительный концерт с разными артистами, средства от которого пойдут на восстановление памятников культуры. Думаю, многие артисты поддержат и перечислят часть гонораров со своих концертов. Моя инициатива – это, конечно, капля в море. Никакие подарки эти расходы не покроют, но тем не менее внести свой маленький вклад в такое большое общее дело просто необходимо.

– Ваш продюсерский центр работает с артистами: "Любэ", "Город 312", Виктория Дайнеко, "Фабрика", "Иванушки" и "Корни". На ваш прошлый юбилей, пять лет назад, прошел большой концерт с участием артистов вашего продюсерского центра. Планируются ли какие-то события в этом году?

– Будут концерты всех наших групп, например, у "Любэ". Это все будет приурочено к юбилею, но это номинально. Все силы в последние несколько лет были потрачены на создание этно-оперы "Князь Владимир". Оказалось, что это очень сложный процесс – гораздо сложнее, чем работа с артистами, написание песен и прочее.

– Премьера этно-оперы "Князь Владимир" состоится 5 и 6 февраля в Москве, а затем 26 февраля в "Ледовом" в Санкт-Петербурге. Как родилась идея этого проекта?

– Примерно в 2013 году поступило предложение поучаствовать как композитор в фильме "Викинг". С тех пор началась моя история с изучением Средневековья, X века, личности князя Владимира. Это пошло оттуда, а потом перешло в оперу. Когда я начинал работать над этно-оперой, было ощущение, что передо мной огромный океан, и я должен все структурировать таким образом, чтобы он превратился в реку. Это очень тяжелая задача, причем сложнее всего было начать. Существовала некая канва из "Повести временных лет", но в ней просто последовательно описаны масштабные события. Художественное произведение все-таки должно иметь форму, героев, сюжет. Помимо музыки, пришлось заняться еще и драматургией – тем, чем я никогда не занимался: сел за учебники, прочитал все, что связано с драматургией, со всеми архетипами, героями, антигероями. Потом необходимо было изучить оперную драматургию – это совершенно отдельная история. Потихонечку, по камушку, по черпачку этого океана шла работа. Сейчас мы находимся в точке, когда эта река полноценно течет.

– Игорь Игоревич, вы любите оперу?

– Не могу сказать, что я всегда был большим фанатом оперы. В процессе изучения я посмотрел достаточно много опер за этот период и понял, что драматургическая часть в них очень хромает. В основном композиторы сами писали либретто, иногда брали какие-то источники, иногда писали либреттисты. В целом, сложно говорить и передавать эмоции на языке звуков и песен. С другой стороны, это интересно. Ты попадаешь в другую реальность: казалось бы, те же эмоции, но они совершенно по-другому воспринимаются.

Я посетил много опер. Мне очень нравится оперный режиссер Сергей Новиков. Когда люди приходят в кино или на оперу, они даже не представляют, какой колоссальный труд за этим стоит. Я раньше тоже не понимал, но теперь знаю, что это титанический труд – как целое предприятие построить!

– Почему был выбран жанр именно этно-оперы, в чем ее особенности?

– Такого жанра и нет. Мы придумали такое название. Понятие "опера" подразумевает под собой классические голоса: сопрано, баритон, бас. У нас совершенно другие голоса: Shaman (Ярослав Дронов), Николай Расторгуев, Соя – это эстрадные голоса, но с элементом народной манеры. В постановке большая роль отведена хору. Благодаря Президентскому фонду культурных инициатив (ПФКИ) мы сделали отдельный курс у нас в академии, где обучали студентов-народников. Это некий микс между народным и эстрадным голосами. Таким образом, звучание получилось интересным.

Стали думать, как это назвать. Было несколько вариантов, например, крипто-опера, но никто бы не понял, все решили бы, что это связано с криптовалютой. Есть термин "крипто-история" – история, основанная на реальных событиях, но с элементом фантастики. В этом жанре есть свои авторы. Все-таки решили назвать этно-оперой. Посмотрим, приживется жанр или нет.

– Как велась работа над этно-оперой? Как проходил отбор на главные роли в постановке? Какие были ключевые критерии?

– Вся работа заняла около 12 лет – со времен фильма "Викинг" до сегодняшнего момента. Обычно я пишу музыку и песни конкретно для кого-то: для Николая Расторгуева, "Иванушек" и других артистов. Я знаю голоса, тесситуру (преобладающее расположение звуков по высоте в музыкальном произведении по отношению к диапазону голоса или музыкального инструмента – ред.). В случае с этно-оперой я просто что-то сам себе напевал, придумывал.

Несколько лет назад, а именно в марте-апреле 2022 года, в Питере я первый раз увидел Shaman и понял, что он –идеальный князь Владимир по своим вокальным данным, по внешнему виду. Он немножко шебутной – это и есть отражение молодости. Кстати, Ярослав примерно такого же возраста, как и князь Владимир. Но по ощущениям он – молодой парень: перед ним лежит весь мир, он идет к своей цели – к славе и признанию. Но потом в нем происходят изменения, как и в князе Владимире. Есть греческое слово "метанойя" (переводится как покаяние, состоит из двух слов: "мета" – перемена и "ноима" – мысль, разум, мышление – ред.), человек принял Христа и становится абсолютно другим.

– А как проходил поиск других героев?

– С Николаем Расторгуевым я исторически работаю – это мой любимый певец. Я понимал, что герою князя Владимира нужен наставник. В "Повести временных лет" был Свенельд (воевода варяжского происхождения X века в Древнерусском государстве – ред.), у нас Николай играет Федора – это такой собирательный образ между Свенельдом и Федором (дружинник князя Владимира – ред.). Федор – викинг, который уже принял христианство, является одним из первых мучеников (Феодор Варяг и сын его Иоанн – христиане, ставшие первыми известными мучениками на Руси за веру – ред.). Федор – наставник Владимира, он ведет его, направляя на истину – веру. Антагонистом и для Федора, и для Владимира выступает языческий бог Один, который выходил в люди под разными именами, в разных обликах. У него конкретная миссия –экспортировать языческую религию на Русь, чтобы язычество укрепилось. Но к тому моменту христианство захватывало весь мир.

Я перепробовал несколько артисток на роль Рогнеды. Но у Сои есть микс из поп-музыки и народного ощущения, очень глубокая девушка. Получилась очень мягкая Рогнеда.

– Как вы относитесь к своему персонажу Одину? Почему решили воплотить именно этот образ?

– Это произошло совершенно случайно. Прекрасный актер Павел Делонг, который должен был сыграть Одина, по своим личным соображениям отказался. В фильме "Викинг" он играл другую роль. Нам уже нужно было репетировать. Исторически сложилось, что, когда я пишу песни, я сам все пропеваю. У этого героя достаточно низкая по звучанию партия – под мой голос. В какой-то момент я понял, что у нас нет времени искать, и я сам буду петь.

Про близость к этому персонажу: еще Достоевский говорил, что в каждом из нас живут два начала. Поле битвы – душа ("Тут дьявол с Богом борются, а поле битвы – сердца людей" – из романа "Братья Карамазовы" Ф.М. Достоевского – ред.). Конечно, это одно из проявлений человеческой самости.

– Существует ли второй актерский состав?

– Недавно мы все-таки нашли запасного Одина. Увидел актера в мюзикле "Князь Серебряный" и понял, что он – идеальный злодей. Если у этно-оперы будет долгая жизнь, понятно, что ни Ярослав, ни Николай не смогут работать на каждом представлении. Мы всем ищем дубли.

Очень долго искали дубль Николая Расторгуева и совершенно неожиданно нашли – это его старший сын Павел. Я такого никогда не встречал! Во-первых, они похожи. Во-вторых, он поет тембром Николая. Найти дубль Ярославу тоже достаточно сложно. У нас есть две кандидатуры. Но здесь такая ситуация. Когда я его встретил, поговорил с ним. Он сказал, что ему интересно попробовать. Далее –я уже писал партии под его голос. А у него огромный диапазон: он может и внизу петь, и в середине, и наверху, может по-роковому кричать и народным голосом петь. Уникальный случай.

– Для кого постановка "Князь Владимир"? Кто ее зритель?

– Прекрасное слово KPI. Но я никогда не думал, кто будет слушать "Любэ" или "Иванушек". Я это слушаю, мне это нравится – значит, я это выпускаю. Да, не всегда получается. Например, мне нравились "Мобильные блондинки", но они совершенно у меня не пошли, хотя нравились.

В случае с этно-оперой у меня был огромный незакрытый гештальт в виде Cредневековья и князя Владимира –и вот я его закрыл. Это личный проект. Как его воспримут – мне тяжело судить.

Я не понимаю, кто будет слушать мою этно-оперу. Изначально я думал, что такое должны слушать на рок-фестивалях. Но в этом произведении есть, например, Shaman –и это совершенно другая аудитория. Я не знаю фокусировку. Произведение есть, кто его будет слушать – не знаю. Сам буду слушать. Пойду на пенсию, возьму удочку, сяду в наушниках и буду слушать свою оперу.

– Какие новшества увидят зрители?

– Этно-опера "Князь Владимир" – очень трудоемкий и дорогостоящий проект. Благодаря ПФКИ нам дали несколько грантов, которые помогли нам закрыть большинство вопросов. Но, тем не менее, я с удовольствием вкладываю свои деньги в этот проект, как и во все остальные. Пока это абсолютно некоммерческий проект. У нас 150 человек задействованы на сцене, 12-метровый драккар (узкая парусно-гребная ладья викингов, с высоко поднятыми носом и кормой – ред.), который весит несколько тонн. Чтобы его поднять, перевезти, разобрать, собрать – это целая история и огромные деньги. Драккар – тоже действующее лицо оперы. Я очень хотел, чтобы он был сделан достойно, в принципе, сделали хорошо, хотя технологически это очень сложно. Мы – не специалисты в театральных постановках, поэтому многие вещи по-новому как-то осмысливали. Надеюсь, мы справились.

– Из чего в целом формируется стоимость такого проекта?

– Много составляющих. Например, у театра есть свой штат сотрудников, включая артистов, у которых есть определенная зарплата. Для таких разовых проектов мы должны всех людей, которые задействованы в постановке, "выдергивать", бронировать время и все это оплачивать. А это огромное количество людей – помимо 150 людей на сцене, есть и режиссерско-постановочная группа. Необходимы костюмы, грим, декорации. Несколько лет для этно-оперы рисовали видеофоны (видеомаппинг –ред.). Из этого все складывается. Одна репетиция с учетом аренды зала обходится очень дорого.

– Помогал ли вам кто-то в написании либретто?

– Я, когда писал, в какой-то момент понял: "Все, я в тупике". Нашел автора Александра Мазина (писатель, сценарист, издатель, автор книги "Варяг" – ред.) в Питере. У него есть очень интересные материалы о князе Владимире в форме художественной литературы. Мне понравился ход его мыслей, то, что он в материале. Последний год мы начали с ним какие-то вещи дорабатывать вместе. Он мне очень помог в создании либретто – огромное ему спасибо.

– Помимо "Повести временных лет", к каким историческим документам вы обращались?

– Очень многое было изучено. Практически вся скандинавская литература: "Старшая Эдда", "Младшая Эдда", исландские висы. В повествовательной литературе все очень просто и конкретно: был такой князь, пошел туда, убил этого, пошел дальше. Но, например, есть исландские висы, причем в очень хорошем переводе – это очень красивая поэзия. Она полностью построена на метафорах, потому что скальды (поэты-певцы у скандинавских народов в IX-XIII веках – ред.) видели мир таким – образным. К сожалению, почему-то очень мало изучали поэтическое наследие северян. Тем не менее, оно очень интересное. К сожалению, нашего практически ничего не сохранилось.

– Какие произведения используются в опере?

– В опере мы используем несколько произведений: например, "Зачин князя Владимира" у нас поет прекрасный вокалист Дмитрий Парамонов. Мне очень нравится его тембр, как у северян, такой гнусавый, очень круто поет, а главное – именно в той манере, которая мне нравится. Мы используем народные произведения: "Как под Киевом, под Черниговом" – достаточно известное произведение.

Где-то десять лет назад я пришел к профессору из Российской академии музыки имени Гнесиных, у него большой опыт экспедиций в поисках такого наследия, и говорю: "Как примерно могли люди себе представить мелодию? Как могла звучать музыка того времени?" Он мне поставил несколько произведений, в том числе "Как под Киевом, под Черниговом". Мелодически это произведение легло в основу всей оперы. Там есть необычный ход. Обычно мы мыслим: тоника, субдоминанта, доминанта. Октава – от нижней ноты "до" до верхней. Они вместо октавы поют малую септиму. Для них это нормальный звукоряд, он совершенно не привязан к нашему слуху. Вот эту малую септиму я провел через всю оперу: и в оркестровых партиях, и у солистов.

Кстати, именно поэтому я думаю, что сам язык будет немножко непонятен. Я смотрел различные мюзиклы – все для нас привычно. В этно-опере "Князь Владимир" – наоборот. Но я говорил, что делаю себе подарок, мне все равно. Непривычно – привыкайте. Не хотите – не привыкайте.

– Возможно, наоборот, такой новаторский подход и количество новшеств понравится аудитории?

– Нужно ли людям новое? Это уже философский вопрос.

– Игорь Игоревич, можно ли назвать этно-оперу "Князь Владимир" в некотором смысле образовательным проектом?

– Безусловно, образовательная составляющая есть. В основе – "Повесть временных лет", все по книге. Но все-таки это художественное осмысление, поэтому некоторые неточности присутствуют. Но эти неточности на самом деле могут быть и точностями.

Я изучал работы Шахматова – это историк, самый большой исследователь повестей, а после – Виноградова. Одни из таких примеров: когда Владимир убежал от своего брата Ярополка, он набрал викингов, после вернулся. По "Повести временных лет" он за несколько месяцев идет на Полоцк, берет город, убивает родителей Рогнеды и берет ее в жены. Там есть известная фраза Рогнеды: "Не хочу разути робичича". После этого Владимир берет новгородцев и идет на Киев.

Историки, в свою очередь, доказывают, что, скорее всего, Полоцк был до того, как он убежал к северянам – соответственно, и Рогнеда уже была. Наша этно-опера начинается с того момента, когда князь Владимир вместе с Рогнедой находятся у северян, а после они сразу идут на бой.

– Сколько заняли по времени репетиции?

– Мы репетируем около двух лет. Мы показывали небольшой 20-минутный фрагмент в 2023 году на фестивале "Таврида". Но 2024 год была запланирована премьера, но не получилось технически все привезти туда, поэтому решили перенести премьеру в Москву.

– В географии представлений пока две столицы – Москва – 5 и 6 февраля и Санкт-Петербург – 26 февраля. Планируется ли расширить этот список? Есть ли в планах масштабные гастроли?

– Если все получится, то поедем в гастрольный тур. У нас есть список городов. На официальном сайте люди голосуют, в каких городах бы они хотели увидеть оперу. Питер стоял на первом месте после Москвы, поэтому мы организовали шоу и там.

– Видите ли вы некие параллели между сюжетом этно-оперы и сегодняшними реалиями?

– Конечно. Например, есть произведение в скандинавской литературе "Прорицание вельвы" (одна из самых известных эпических песен "Старшей Эдды" – ред.). Оттуда я взял фрагмент:

Братья начнут

биться друг с другом,

родичи близкие

в распрях погибнут;

тягостно в мире,

великий блуд,

век мечей и секир,

треснут щиты,

век бурь и волков

до гибели мира;

щадить человек

человека не станет.

Это прямо про нас. Очень много параллелей. Но все же нельзя говорить о том, что это калька того, что происходит. Наша опера все-таки про человеческое преобразование. Политическая же цель князя Владимира – сделать Русь государством. Он понимал, что нужно укреплять государство, присоединять новые территории, чтобы сделать страну большой и сильной. Но когда он достиг этих целей и пришел к какому-то уровню, он начал задаваться вопросом: "Ради чего он это делает? А что дальше?" Думаю, когда человек переходит определенный рубеж, появляются такие вопросы.

Как прекрасно сказал Карл Юнг, человеческая жизнь похожа на движение Солнца. Солнце встает, идет, потом попадает в зенит, после начинает опускаться. В этой крайней точке люди теряются и не понимают, ради чего это все. Деньги, если они есть, не нужны, если их нет – то уже и не будет. Люди начинают цепляться за старое: молодые девушки, деньги, работа, которая раньше увлекала, но это уже не работает в этой точке. Это все тщетные попытки зацепиться. Нужно искать новые горизонты. Если есть понимание, что это не финальная точка, а смерть равно рождение, то происходит переосмысление, как у князя Владимира.

– Какие самые крупные проекты артистов, с которыми вы работаете, запланированные на 2025 год, можете отметить?

– У нас в 2024 году было два юбилея – "Любэ" 35 лет и "Иванушкам" – 30. Куда уж больше?

– Запланирован выход трибьют-альбома "Любэ", верно? Как родилась эта идея?

– Все началось с того, что Юрий Аксюта с Первого канала сказал: "Сколько можно один и тот же концерт показывать на каждый юбилей? Может, другие артисты исполнят любимые песни?"

Наш директор Андрей Лукинов с удовольствием взялся за эту задачу. Он пообщался с коллегами по цеху, по рок-цеху. На удивление, многие откликнулись: группа "25/17", Гарик Сукачев, Елена Ваенга и другие. Получился очень необычный альбом, наверно, как само творчество "Любэ". В "Любэ" есть все: и эстрада, и рок, и этно. Артисты практически всех жанров будут петь песни группы "Любэ". Наверное, для фанатов это будет интересно. Хотя, скажу по секрету, исполнение Николая Вячеславовича (Расторгуева – ред.) мне нравится больше всего.

– Например, в 2024 году про группу "Иванушки" вышел фильм, который аудитория встретила очень тепло. Возможно, поклонники коллективов вашего продюсерского центра увидят фильмы и про других артистов?

– Что касается кинорешения – по-моему, сейчас есть какие-то предложения сделать фильм про "Любэ". Возможно, что появится и такой фильм.

– Работаете ли вы сейчас с молодыми артистами? Взяли ли кого-то "под свое крыло"? Ждать ли нам новые имена среди восходящих звезд?

– Все мое последнее творческое время было занято работой над этно-оперой. Я даже для своих артистов практически не писал песен. Пройдет премьера оперы, и мне нужно раздать долги по песням для своих артистов.

Про молодых артистов – у меня есть Музыкальная академия. У академии есть совместный проект с VK. Мы начинали с TikTok House, потом эта история закончилась. Некоторые артисты остались, в частности, НЕМИЛА (Людмила Скрягина) Дадаша (Дарья Мальцева), Геля Тишина, Маша и Соя (Асият Сайгидова).

– Все больше артистов обращается к теме патриотизма – например, самым ярким представителем этого направления является Ярослав Дронов (Shaman). На ваш взгляд, в чем феномен артиста Shaman?

– Ярослав написал сам два больших хита – "Встанем" и "Я русский". Причем, я даже студентам рассказывал, что многие артисты выпускают один большой хит, а потом – все, не могут, начинают повторять этот хит. Ярославу удалось сделать совершенно разные по состоянию, по духу песни. Одна –духоподъемная, другая – атакующая. Он попал в цель – и сразу взлетел. У него невероятный диапазон голоса. Все вместе позволило ему стать одним из ведущих артистов.

– Кого вы могли бы отметить среди молодых артистов? На кого необходимо равняться начинающим музыкантам?

– Я могу отметить тех, кто мне нравится. Например, Mia Boyka (Мария Бойко). Она из локальных артистов, из артистов соцсетей стала узнаваемым настоящим артистом. Я очень удивился, когда меня пригласили принять участие в шоу "Три аккорда" на Первом канале, и вдруг выходит Mia Boyka и исполняет шансон. Не побоялась экспериментировать, молодец. Молодые артисты часто критикуют песни, говорят, что не будут такое петь. Она не побоялась, и получилось, случилась артистка.

Также мне очень нравится Bearwolf (Валерия Василевская). Это идеальный микс какой-то народной манеры и поп-музыки. Причем она поет в модной манере – затюненным женским голосом, даже детским. Очень интересно. Кстати, даже со студентами беседовал на тему того, что есть ощущение, что текст песни "Годзилла" как подтекстовка. Казалось бы, полная ерунда по смыслу, но работает. Есть какое-то очень странное ощущение ситуации, у нее очень красивый низкий тембр, работает. Я думаю, что она в ближайшее время может стать большой звездой.

– В своем творчестве Mia Boyka также обращается к народным мотивам. Можно ли сказать, что это новый тренд? Какие в целом прослеживаются тенденции?

– Да, абсолютно, сейчас это стало трендом. Он связан не только с музыкой, например, очень популярны стали русские бренды одежды. Я сейчас был в Красной Поляне, там огромное количество отечественных брендов – причем стали действительно качественно делать. Это, наверно, можно назвать волной патриотизма. Мое поколение всегда жило в ощущении, что есть "совок" – емкое слово, которое отражает что-то некачественное, а есть западное – это круто. Сейчас произошел слом. Возможно, пришло время. Может быть, начало специальной военной операции так повлияло. Мы что-то растеряли в 70-х, 80-х годах, в период перестройки. Сейчас это ощущение снова начало проявляться, в частности – у молодежи. Для меня было открытием то, что на Патриках (район Патриарших прудов – ред.) из машин играла песня "Матушка Земля". Это круто.

– Как вы считаете, исполнительница этого хита Татьяна Куртукова состоялась как артистка?

– Артистка пока не состоялась, состоялась песня. В ее ситуации нужен второй большой хит. Это очень сложная и непростая задача.

– Какие в целом прослеживаются ключевые тенденции в индустрии? В чем сегодня залог успеха в шоубизнесе – есть ли какая-то "формула"?

– Надо анализировать отдельных артистов, как у них это получилось. Конечно, единой формулы успеха нет. Очень много компонентов и факторов, от которых зависит успех и песни, и артиста. Очень многое должно сойтись в одной точке. По формуле все пытаются работать, но это не работает. Формула, KPI, хит – это все из области сознания. А есть еще такая область, как подсознание, которое отвечает за духовность и творчество. Я считаю, что формулы нет. Должен быть какой-то талант. Самое главное – должно быть то, что ты можешь сказать честно и правдиво. Тогда тебя услышат.

Все состоявшиеся артисты, например, те же Григорий Лепс и Коля Расторгуев, прошли ресторанно-танцевальную школу. Расторгуев на танцах играл, Лепс в ресторанах пел. Между прочим, первый раз в жизни я увидел Лепса в Сочи, в ресторане "Жемчужина". Это было незабываемо. Это был одновременно и шансон, и панк.

– То есть важно, чтобы артист понимал свою аудиторию?

– Слушатели понимают, прошел ли ты эту школу. Если да, то чувствуется, что артист понимает, что нравится людям. Как диджей, который понимает ритм, чтобы качал грув (от английского groove –ритмическое ощущение в музыке, создаваемое игрой музыкантов-барабанщиков, гитаристов и клавишников, часто используется при описании музыки, при которой хочется двигаться, танцевать – ред.), понимают, как нужно завести людей, чтобы началась эта бесопляска. Ресторанные артисты начинают понимать, что нравится людям, что их цепляет. Дальше все зависит от интеллекта и от формы подачи. Например, Земфира (физическое лицо, выполняющее функции иноагента) через эти "трещинки", Лепс же – прямо в лоб. Эта школа нужна, чтобы не зациклиться в своем мирке на каких-то своих представлениях. Ты должен понимать своего слушателя.

– Какая сейчас аудитория, насколько она изменилась?

– Сейчас есть ощущение, что как будто нечего говорить. У молодежи разрушились старые понятия, ценности, связанные с материальным миром: цацки, девушки, тусовки. Недавно это было круто, а потом резко случилось 22 февраля 2022 года –произошла переоценка ценностей.

Но пока мы пришли к какой-то форме, к содержанию пока не пришли. Даже во время революции, после революции появлялось новое творчество. Например, появились Шостакович, Прокофьев. Это был новый звук, новое звучание. Люди массово ходили в театры и слушали очень сложную музыку. Это был новый язык. Наверное, сейчас новый язык – это возвращение к истокам, использование народных интонаций.

– Трек "Сигма Бой" Марии Янковской и Betsy вошел в топ-10 Billboard. Что вы об этом скажете?

– Неплохая песенка. Это всегда работает, когда дети предпубертатного возраста, две девочки изображают из себя уже взрослых девушек. Это работает. Не могу сказать, что это супербольшой хит. Просто трек завирусился. Хорошо, что попали в Billboard. Будет ли у этого дальнейшая жизнь – не знаю.

– Если говорить про иностранных исполнителей, которые приезжают в Россию: в 2024 году у нас прошли концерты с участием турецкого актера Бурака Озчивита, Эндрю Дональдса, итальянского певца Pupo, а также рэп–дуэта Onyx из США. При этом нашумевший приезд в Москву американского рэпера Канье Уэста летом был частным визитом. То есть в Россию сейчас приезжают самые смелые. Как вы думаете, когда ситуация изменится глобально?

– Мы все прекрасно понимаем. Когда закончится СВО, когда снимут санкции, тогда ситуация в корне поменяется.

– На ваш взгляд, уход иностранных артистов с российской сцены дал мощный толчок для отечественных исполнителей?

– Конечно, как любят говорить в определенных кругах, открылось окно возможностей. Оно действительно открылось, например, и для VK Видео, и для Rutube. Также и для отечественных артистов открылось окно возможностей. Но это не совсем честная конкуренция. Надо конкурировать на определенном уровне. Мы живем в глобальном пространстве, мы (Россия –ред.) являемся абсолютной неотъемлемой частью мировой культуры.

Недавно я смотрел топ-100 композиторов, которые звучали в симфоническом исполнении в Америке. Русские композиторы на первом месте – Чайковский, Мусоргский, Шостакович. Понятно, что это композиторы первой величины, но тем не менее в этом списке есть и такие авторы, как София Губайдулина – это один из моих любимых авторов современной классической музыки.

При этом я уже сейчас не боюсь, что эта наша самость и русскость, очищение от западного куда-то уйдут. Сейчас это стало небольшим трендом, немножко волна успокоится, но это явление останется. Все с удовольствием поют в такой манере, воспринимают это тоже положительно. Даже судя по соцсетям – появляются чисто народные тренды.

– Наверное, это было необходимо России, так как мы немного "заигрались в Запад" и ушли от самих себя?

– У них очень сильный Голливуд, очень сильная музыкальная индустрия, потому что они – родоначальники этого. Весь мир, в том числе Китай, Япония, Корея, находится под этим влиянием. Тем не менее, есть те, кто уцелел и не попал под общую волну западного влияния, в том числе под принятые и продвигаемые там нетрадиционные ценности. За внешней формой следует разрушительное содержание. Погоня за "красивой жизнью" ушла дальше к полной "свободе" личности. Надоело быть женщиной – становись мужчиной, и наоборот.

Сейчас к власти приходит Дональд Трамп с совсем другой повесткой. Повестка меняется, потому что Америка – это же не несколько центральных городов, это огромная страна. Там огромному количеству людей не нравится, что их дети должны выбирать, кем они хотят быть (по гендерному признаку – ред.).

Я часто думаю, как хорошо, что мы сохранили традиционные ценности. Принимаются правильные законы. Очень жалко людей, которые в результате этой "свободы" после чувствуют себя ущербными. Тем более, мы говорим о воспитании целого поколения, о детях. Примеры должны быть достойными. Иначе что же мы получим? Родитель номер "один", родитель номер "два" – очень страшная история.

– Все чаще в повседневной жизни мы обращаемся к искусственному интеллекту, музыкальная индустрия не является исключением. Используете ли вы в своей работе нейросети?

– Мы пробовали экспериментировать, даже недавно пытались открыть музыкальный курс по искусственному интеллекту, потому что, конечно, он дает огромные возможности. Пока это неизведанный океан, который нужно исследовать, нужно упорядочить. Это необходимо, потому что внедрение искусственного интеллекта неизбежно. Безусловно, будет конкуренция, потому что, например, огромное количество фоновой музыки сейчас уже может делать искусственный интеллект.

Но не все во всем можно обратиться к искусственному интеллекту в процессе создания музыки. У него нет подсознания. Нейросеть только математически просчитывает. У каждого человека есть божественное начало, а искусственный интеллект –некий продукт. У человека есть душа, а у него – нет. Это самое главное отличие.

Я абсолютно спокоен по поводу того, что якобы мы скоро будем не нужны. Возможно, и не нужно такое количество молодежи по всему миру, которое занимается музыкой? Сейчас же все просто: взял телефон, сделал аранжировку или песню написал –тэги забил, например, хочу deephouseна турецком языке с китайским припевом. Как фоновая музыка – да, это может существовать. Как что-то большее, то, ради чего должно служить искусство, – нет.

– На ваш взгляд, внедрение искусственного интеллекта в творческий процесс имеет благотворное влияние, или же существует риск, что некоторых артистов полностью заменит нейросеть? Каких артистов, по вашему мнению, это не коснется и почему?

– Не артистов, а именно фоновую музыку. Это может быть музыка для недорого кино и сериалов. Те, кто себе не сможет позволить хорошего композитора, смогут генерировать музыку для фильма. Вообще, когда я смотрю сериалы, слушаю первый саундтрек. Сразу понятно, работал ли хороший композитор, записали ли трек с оркестром – звучит красиво, интригующе. Значит, можно смотреть кино. Или же просто сделали саундтрек на компьютерных семплах.

– Какие-то сериалы можете отметить, с этой точки зрения? Запомнилось ли что-то?

– Обычно так действуют, создавая все хорошие сериалы. Из последнего – это сериал "Пингвин" (американский мини-сериал – ред.), мне очень понравился. Также сейчас смотрю то, что не мог раньше досмотреть. Например, "Игра в кальмара". Очень напомнил мне российские сериалы, а не американские, по тому, как он сделан. Конечно, существуют трудности перевода. Но все равно цепляет. Подумал даже, может быть пришло время сделать сериал "Фабрика звезд", где все будут друг друга поедать, чтобы взобраться на прекрасное место под названием сцена.

– В заключение не могу не спросить, есть ли лично у вас какие-то нереализованные творческие мечты, которые обязательно необходимо воплотить в жизнь – не могли бы вы поделиться с нашими читателями?

–Да. Как мы говорили, человек все пытается зацепиться за старое – и я тоже. Во-первых, там, где мы сидим, мне нужно достроить большую студию и концертный зал. Я никак не мог собраться с мыслями. Сейчас это огромных денег стоит. Я – не бедный человек, но, к сожалению, не могу себе позволить достроить академию и сделать все красиво. Это первая задача.

Вторая задача – хочу сделать несколько мюзиклов. Например, про "Иванушек". Это как раз о том, чего людям не хватает – абсолютно простых эмоций.

– А почему родилась идея создать мюзикл именно про "Иванушек"?

– Во-первых, очень добрая музыка. Такое романтическое настроение. Например, для "Любэ" я могу бесконечно песни писать, потому что образ сохраняется, как 30 лет назад. А "Иванушки" тогда были пацанами, 30 лет назад, могли петь песни "Тучи", "Реви", "Кукла" и прочие. Когда такое начнут петь дядьки, это, по меньшей мере, странно звучит. Делать с ними что-то взрослое – это уже не "Иванушки". Мы пытались сделать взрослый репертуар, но полно прекрасных артистов, как Григорий Лепс, Стас Михайлов, которые поют взрослые песни. Это не подходит под их образ. В мюзикле можно опять эту историю возродить – эти чистые романтические мечты и отношения.

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 5 февраля 2025 > № 4777099 Игорь Матвиенко

Современные тренды и требования в сфере строительства: инновационный опыт эксперта

В 2025 году экоминимализм и запрос на «быстрые технологии» становятся стандартами в сфере строительства. Строительные компании стремятся соответствовать новым требованиям не только при работе с городскими проектами, но и при разработке и реализации крупных международных заводов, где вопросы экологичности требуют особого внимания. Илья Бородин, эксперт в области строительства крупных международных объектов, в течение несколько лет успешно реализует проекты по строительству и вводу в эксплуатацию промышленных заводов, соответствующих современным экологическим требованиям. В своей деятельности он не только придерживается высоких стандартов, но и внедряет современные цифровые технологии, такие как BIM. Как удается в нынешней ситуации соответствовать современным запросам при реализации крупных международных проектов и какие инновационные инструменты могут в этом помочь.

Экологичные системы для заводов — реальность

Заводы нового поколения сталкиваются с множеством вызовов и требований, одним из наиболее актуальных является соблюдение экологических стандартов. Требования становятся все более строгими, и для успешной реализации крупных промышленных проектов предприятиям нужно не только учитывать факт воздействия на окружающую среду, но и внедрять инновационные технологии, которые помогут минимизировать вред, не снижая производственных мощностей.

Илья Бородин, эксперт в сфере строительства с многолетним опытом работы с международными проектами, применяет подход, позволяющий сочетать высокую эффективность и экоминимализм. В ходе реализации проекта по строительству завода по производству кремния для итальянской компании он взял на себя задачу проектирования и внедрения инженерных систем, соответствующих самым высоким стандартам.

«Завод стал одним из первых в регионе, использующих энергосберегающие технологии, — отметил Бородин. — После проведения государственной экспертизы предприятие получило подтверждение соответствия самым последним экологическим стандартам, что стало важным шагом для дальнейшего развития и повышения репутации компании на рынке».

При этом основным инструментом для достижения поставленных целей стала интеграция BIM-технологий (Building Information Modeling – прим.ред.). Интеграция BIM-технологий - ключевой инструмент в соблюдении требований к экологичности производства. Благодаря BIM, тщательно спланированы и оптимизированы все этапы строительства завода, начиная от выбора материалов и заканчивая энергоэффективностью систем. Технология позволила моделировать различные сценарии и прогнозировать их воздействие на окружающую среду, что помогло минимизировать негативные последствия. Кроме того, BIM облегчила сотрудничество с подрядчиками и другими специалистами, что способствовало более скоординированной и экологически осознанной реализации проекта.

Как повысить скорость проектирования?

В условиях стремительных изменений на рынке и высоких требований к срокам не менее важно соблюдать баланс между качеством и скоростью выполнения работ. Сжатые сроки стали настоящим испытанием для всех участников проекта по строительству завода, так как требовали максимальной концентрации усилий на каждом этапе, начиная от проектирования и заканчивая внедрением финальных решений.

Для решения этой проблемы Бородин использовал возможности BIM-технологий, позволяющие оптимизировать проектирование. Например, благодаря использованию отечественных аналогов строительных материалов удалось минимизировать расходы на импорт, что положительно сказалось на общем бюджете проекта. Кроме того, BIM-технологии обеспечили эффективную координацию работы всех групп. Эти технологии позволяли моделировать и проверять проектные решения еще до начала строительства, что существенно снижало вероятность возникновения ошибок и задержек.

«Сбор и анализ больших данных позволили более эффективно проектировать и принимать обоснованные решения. Это обеспечило использование максимально точной информации при строительстве и эксплуатации объектов», — отмечает эксперт.

Такая цифровизация процесса не только повысила точность проектирования, но и позволила сэкономить время, что особенно важно при сжатых сроках реализации.

Инновационные инструменты в проектировании

Современные тренды в строительстве требуют не только поиска новых подходов к прототипированию с учетом автоматизации, но и внедрения новых методов программирования для улучшения всех процессов. В условиях быстрого развития технологий и растущих требований к точности важно использовать инновационные инструменты, которые помогут как повысить эффективность, так и снизить риски, связанные с непредсказуемыми изменениями в проекте.

Эксперт разработал гибридный подход, сочетающий элементы двух популярных методологий: Waterfall (последовательная каскадная модель – прим.ред.) и Agile (гибкая методология — прим.ред.). Такой подход позволяет эффективно управлять проектом, сочетая традиционную последовательность этапов с гибкостью в решении возникающих проблем и изменяющихся условий.

«Мы создаем четкий график работ с помощью специализированного ПО, например, Primavera или MS Project, определяем ключевые этапы и зоны риска. Это помогает заранее подготовиться к возможным отклонениям», — пояснил Бородин.

Благодаря этому подходу удалось не только улучшить контроль всего процесса, но и заранее подготовиться к возможным изменениям в проекте, а такие ситуации происходят часто. Разработанная экспертом методика помогла гармонично задействовать все команды проектировщиков, инженеров, подрядчиков и заказчиков, упростив координацию и позволив максимально эффективно реагировать на любые изменения или дополнения.

Современные строительные проекты требуют внедрения инновационных подходов и технологий, чтобы соответствовать быстро меняющимся требованиям и трендам. Илья Бородин на своем примере показал, как использование BIM-технологий позволяет не только минимизировать экологический след и соблюсти высокие стандарты, но и ускорить процесс проектирования и строительства, повышая его точность и эффективность.

Авторы: Владимир ЧЕРНЫХ

Россия > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Экология > stroygaz.ru, 5 февраля 2025 > № 4766854 Илья Бородин

Георгий Борисенко: многие египтяне с удовольствием учат русский язык

В преддверии Дня дипломатического работника посол РФ в Египте Георгий Борисенко дал интервью РИА Новости, в ходе которого отметил доброе отношение египтян к России и обратил внимание на то, что российская сторона остается ведущим и надежным поставщиком пшеницы на египетский рынок. Также дипломат рассказал о масштабах строительства первой египетской атомной электростанции "Эль-Дабаа", в котором участвует госкорпорация "Росатом".

– Георгий Евгеньевич, как складываются отношения между Россией и Египтом на нынешнем этапе? Можно ли говорить о том, что БРИКС придал какой-то импульс их развитию?

– Отношения складываются уверенно и успешно. Конечно, вступление Египта в БРИКС с 1 января 2024 года дало новый импульс их развитию, в том числе потому, что Россия являлась председателем БРИКС в 2024 году, и одной из главных целей российского председательства стало именно вовлечение новых членов в те форматы сотрудничества, которые ранее сложились в БРИКС, а также, естественно, углубление взаимодействия на всех направлениях.

Можно констатировать, что Египет активно втянулся в работу БРИКС и участвует практически во всех форматах взаимодействия в рамках этой организации. Это, безусловно, расширяет палитру наших связей, поскольку в БРИКС существует огромное множество различных направлений сотрудничества. Это уплотняет как наше взаимодействие во многостороннем формате, так и наши двухсторонние связи. Поэтому мы смотрим с оптимизмом на развитие отношений с Египтом.

В рамках БРИКС мы активно работаем над созданием новых платежных механизмов. Египет в полной мере участвует в этих процессах, поскольку тоже заинтересован в развитии своей внешней торговли. Те сложности с нехваткой твердой валюты, которые испытывал Египет в последние годы, этому мешают, поэтому здесь есть интерес к использованию альтернативных валют, в том числе национальных.

– Какие основные мероприятия с участием двух стран запланированы в этом году?

– На этот год запланировано проведение очередной 15-й сессии Российско-египетской совместной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Конкретные сроки пока уточняются. С нашей стороны комиссию возглавляет министр промышленности и торговли Антон Алиханов, с египетской стороны – глава нового министерства инвестиций и внешней торговли Хасан аль-Хатыб. Мы будем принимать в России заседание этой комиссии, поэтому ожидаем приезд министра аль-Хатыба в нашу страну для проведения этого мероприятия.

Президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси так же, как лидеры других стран БРИКС и многих других государств, приглашен на торжества в Москве 9 мая по случаю Победы в Великой Отечественной войне. Мы надеемся, что приглашение будет принято, и будем очень рады приветствовать президента Египта в нашей стране. В октябре прошлого года он был в Казани на саммите БРИКС. Также в России во время российского председательства в БРИКС побывали 12 египетских министров и множество других официальных лиц, которые принимали участие в более чем 200 мероприятиях, состоявшихся в нашей стране.

– Какова ситуация с авиасообщением между Россией и Египтом? Возможно ли увеличение числа рейсов между нашими странами?

– В целом можно сказать, что авиасообщение между Россией и Египтом является устойчивым и прямым. Порядка 20 рейсов в день выполняется между нашими странами. Из России летают напрямую в три египетских аэропорта – Каир, Хургаду и Шарм-эш-Шейх. Сохраняется устойчивый поток российских туристов в Египет, особенно много их в Хургаде и Шарм-эш-Шейхе. Прилетают также в Каир, чтобы осматривать достопримечательности, и ездят в другие регионы Египта, где тоже очень много разных исторических и культурных объектов. Египетские авиакомпании тоже выполняют рейсы между нашими странами. Конечно, мы работаем над тем, чтобы частота рейсов еще больше увеличивалась с учетом большого интереса со стороны российских граждан к поездкам в Египет, а также со стороны египтян к посещению России.

– Есть ли уже официальные данные по числу российских туристов, которые посетили Египет в прошлом году? Растет ли их количество?

– Ориентировочно, самые первые цифры, которые озвучивались египетским министерством туризма, это примерно 1,6 миллиона человек. Увеличение есть по сравнению с прошлым годом, но пока еще далеко до цифр 2014 года, когда было 3,3 миллиона человек.

– Ранее вы упоминали высокие показатели поставок российской пшеницы в Египте. Можно ли говорить, что они идут стабильно и устойчиво?

– Россия остается ведущим и надежным поставщиком пшеницы на египетский рынок. За 2024 год, по предварительным данным, наша страна поставила в Египет более девяти миллионов тонн пшеницы, что покрывает более 75% потребностей Египта в импорте данного вида зерна. Россия является надежным поставщиком, несмотря на все попытки Запада с 2022 года заблокировать российский аграрный экспорт. Запад пытался перерубить маршруты поставки нашего зерна и другой аграрной продукции, однако у него это не вышло, и мы нашли варианты взаимодействия с партнерами в Египте и других странах без участия западных судоходных компаний, страховых агентств и банков, которым правительства запретили взаимодействовать с нами.

Да, поставки идут стабильно и устойчиво. Египтяне привыкли к российскому зерну и хорошо его знают. Большая часть лепешек, которые здесь отпускаются для малоимущего населения, производится из российского зерна. Также оно используется и в кондитерском производстве, и в других целях.

– В прошлом году состоялось знаменательное событие для двух стран – начало строительства четвертого энергоблока АЭС "Эль-Дабаа" в Египте при участии президента России Владимира Путина и египетского коллеги Абдель Фаттаха ас-Сиси. Как сейчас обстоит дело со строительством?

– Строительство АЭС "Эль-Дабаа" идет строго по графику. Сейчас в процессе сооружения находятся все четыре энергоблока. Начались завоз и монтаж оборудования, которое производится в России и некоторых других странах. На данный момент "Эль-Дабаа" – самая крупная атомная стройка в мире. На ней работают тысячи российских специалистов и десятки тысяч египтян. Мы ожидаем, что, если все пойдет как запланировано, то атомная электростанция должна полностью вступить в строй до конца февраля 2030 года, хотя мы видим попытки Запада помешать этому путем санкций против "Росатома".

– Как развивается сотрудничество двух стран в сфере культуры?

– Россия является одной из ведущих стран, куда молодые египтяне едут за получением высшего образования. В российских университетах учатся тысячи египетских юношей и девушек. По возвращении в Египет они в определенной мере становятся носителями российской культуры, поскольку впитывают ее, так же, как и русский язык, в годы обучения. Контакты между нашими обществами и людьми постоянно уплотняются. Этому способствуют и большие масштабы российского туризма в Египет.

По культурной линии увеличивается число гастролей российских коллективов в Египет. В частности, в прошлом году сюда приезжали молодые музыкальные таланты и известные балетные труппы. Египетская публика тепло встречает наши коллективы и с большим интересом относится к культурной жизни в самой России. Наши художники тоже активно посещают Египет. Так что сфера культуры имеет большой потенциал для развития и упрочения связей между нашими странами.

– Как вы считаете, можно ли говорить о том, что в Египте растет интерес к изучению русского языка?

– Да, многие египтяне с удовольствием учат русский язык. Это обусловлено и тем, что здесь превалирует доброе отношение к нашей стране. Молодые люди впитывают его от своих родителей, бабушек и дедушек, поскольку здесь хорошо помнят времена тесного союзничества наших стран при президентстве Гамаля Абдель Насера. За последние десять лет мы сделали новый рывок в углублении нашего взаимодействия благодаря плотному взаимодействию и доверию между президентами России и Египта. Египтяне с огромным уважением относятся к российскому президенту и, можно сказать, тянутся к российской культуре и интересуются российской историей и в целом жизнью в России. Тысячи молодых египтян изучают сейчас русский язык. В 16 египетских университетах существуют кафедры русского языка. Кроме того, действуют отдельные курсы в разных городах – крупнейшие из них на базе Русских домов в Каире и Александрии. В российской общине Египта, насчитывающей более 35 тысяч человек, действуют средние школы, две из них аккредитованы нашим министерством просвещения, и, как мы надеемся, получат возможность проведения ОГЭ и ЕГЭ.

– Как протекает сотрудничество между Россией и Египтом в сфере нефти и газа? Планируются ли какие-то проекты в будущем?

– В Египте работают три крупные российские нефтегазовые компании – "Роснефть", "Лукойл" и "Зарубежнефть". "Роснефть" является партнером итальянской компании Eni на крупнейшем египетском газовом месторождении "Зохр" на шельфе Средиземного моря. "Лукойл" и "Зарубежнефть" ведут разработки в разных частях Египта, считают концессии перспективными и в целом настроены на дальнейшую тесную кооперацию с египетскими партнерами. Точно также имеется большой интерес со стороны властей Египта.

Россия. Египет > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 4 февраля 2025 > № 4777103 Георгий Борисенко

Счастье объединять. Маэстро Юрий Башмет в интервью "РГ" - о том, как классическая музыка помогает строить дружеские мосты

Юрий Башмет: Во времена испытаний художник должен быть со своим Отечеством

Максим Васюнов

Зимний фестиваль искусств Юрия Башмета проходит в столице уже в шестой раз, а в феврале он, как известно, переедет из Москвы в Сочи - и там его уже ждут. Нет никакого преувеличения в том, что фестиваль уже не первый год становится событием заметным и значительным. В музыкальной жизни, в театральной. Кто его герои, зрители, участники? Как ни удивительно, здесь все - ценители прекрасной музыки и тонкого, глубокого театра. В афише необычные спектакли и концертные программы - в этом году, как всегда, есть и мировые премьеры.

На открытии в Концертном зале Чайковского объединились вдруг, при всем различии традиций, коллективы двух столиц - оркестр Петербургской филармонии с оркестром "Новая Россия". И в этом тоже миссия Башмета: паромщиком цивилизаций соединять все берега. Случайно ли в его Всемирном юношеском оркестре вместе - музыканты из разных, кажется, непримиримых стран. Так что и разговор "РГ" с маэстро, разумеется, не может обойтись без этой темы счастья - счастья объединять.

Юрий Абрамович, хочу начать издалека. Вашим фестивалем открылся год особенный - 80 лет нашей Победы в Великой Отечественной войне. Всем запомнился прошлогодний грандиозный концерт-реквием к 80-летию освобождения Ленинграда. В позапрошлом году на привокзальной площади Волгограда мощно прозвучала премьера "Живых и мертвых". И даже пятилетней давности Концерт Победы на Мамаевом кургане помнят многие... Чем встретите День Победы в этом году?

Юрий Башмет: Большим концертом в зале "Зарядье". Пока не буду раскрывать всех секретов, но это будет что-то похожее на Концерт-реквием в Петербурге. Так же масштабно. И обязательно, как в Петербурге, на сцену выйдет Всероссийский юношеский оркестр. Потому что о Победе надо говорить с молодыми.

Специально ради того, чтобы концерт в "Зарядье" состоялся, мы передвинули сроки Фестиваля искусств в Ярославле - обычно 9 мая мы встречали там. И там же я впервые прошел в "Бессмертном полку" - тем, кто придумал в свое время эту акцию, надо памятник поставить при жизни. Это мощно, эмоционально. И опять же - как же тепло на сердце, когда видишь молодых людей, детей, которые несут портреты своих прадедов.

А с чьим портретом в "Бессмертном полку" ходили вы?

Юрий Башмет: С портретом своего дедушки. Борис Абрамович Башмет прошел всю войну, освобождал города, награды имел. Меня дедушка любил до беспамятства. Когда я учился в Консерватории, он посылал мне по 50 рублей в месяц, а пенсия у него была 72 рубля. И так пять лет подряд.

Помню, когда мне уже назначили концертную ставку и я уже встал на ноги, я попросил родственников дипломатично объяснить деду, что денег больше высылать не надо, что пора под старость и о себе подумать, чтобы не сводить концы с концами. И вот однажды все большое семейство Башметов собралось во Львове за праздничным столом, и родной брат деда говорит: "Боря, и зачем ты до сих пор отправляешь Юре деньги в Москву - он же кончил консерваторию!". Дедушка взял паузу, а потом веско сказал: "Консерваторию он кончил - а кушать еще нет".

Такие были люди: ничего - себе; последнее - отдать, кому нужнее.

Всем - не секрет - хотелось бы еще одной большой Победы… А вы не думали - какое произведение, какого композитора хотели бы исполнить, если бы об окончании спецоперации объявили в этом году?

Юрий Башмет: Что значит "если"? Обязательно скоро будет Победа. А что касается произведения… Лучше, чем Петр Ильич Чайковский, никто не рассказал обо всем, что связано с человечеством. Особенно с русскими, с Россией. С русской душой… Я всегда рассказываю одну маленькую историю. Когда Петр Ильич уже поставил точку в партитуре балета "Лебединое озеро", началась очередная русско-турецкая война за освобождение восточных славян. И патриот Чайковский - а то, что он был патриотом, легко доказывается его же дневниками - сочинил еще один номер, который назвал "Русский танец".

В той войне, замечу, мы тоже своих целей добились.

Главная театральная премьера нынешнего Зимнего фестиваля - спектакль-концерт "Когда пришла к тебе любовь" по рассказу Юрия Казакова. В прошлом году были такие масштабные "Соборяне. Картины русской жизни". А тут такая камерная, даже интимная история о первой любви старшеклассника - чистой и даже, кажется теперь, необыкновенной неразделенной любви. И это тоже - неслучайно?

Юрий Башмет: Я бы разделил все наши театральные проекты на несколько жанров. Есть действительно масштабные музыкально-драматические спектакли - я к таким отношу "Не покидай свою планету" с Костей Хабенским, "Кроткую" с Сережей Гармашом или, например, те же "Живые и мертвые", которых мы ставили, как и "Соборян", с Полиной Агуреевой. Все эти спектакли идут с аншлагами, и мы их показываем на фестивалях по всей стране. И, разумеется, - на московском фестивале.

Наш путь понятен - жить на своей Родине, быть полезным и не делать откровенных глупостей. Все больше тех, кто это понимает

А есть, например, "Сказ о Борисе и Глебе" - это абсолютно уникальный жанр, придуманный Александром Чайковским. Там и балет, и несколько хоров, и драматический актер, и главное - гармоничное сплетение симфонического оркестра и оркестра народных инструментов. Никто в мире ничего подобного никогда не делал.

Но это не все. Есть на нашем фестивале еще спектакли-концерты. К таким относится, например, "Шекспир. Шостакович. Гамлет" с Женей Мироновым. Есть оркестр и есть актер, который читает текст…

И вот Игорь Костолевский, с которым я давно дружу, предложил сделать что-то подобное по рассказу "Голубое и зеленое" Юрия Казакова. Я согласился. Правда, когда мы обсуждали эту идею впервые, Игорь скромно умолчал имя режиссера, а я спросить постеснялся. Потом выяснилось, что это Марина Брусникина, с которой мы тоже давно знакомы и которая как раз ставила спектакль-концерт с Мироновым. Карты сошлись. Рассказ Казакова будет сопровождать музыка Цфасмана, Свиридова, Прокофьева, Малера, Грига. "Когда пришла к тебе любовь" - мне кажется, это должно получиться интересно.

Кстати спрошу: вряд ли до вас не доходили довольно скандальные пересуды, которые перевариваются в столичной театральной среде - причем, тут бурно обсуждаются известные театры, видные актеры, авторитетные руководители. Вы, как руководитель больших коллективов, находите для себя объяснение - кто и зачем чаще всего выносит сор из этих изб?

Юрий Башмет: Если переходить на личности - ответ будет ясен. Но главное: никогда не устраивает скандалы тот, кто безусловно признан и находится в прекрасной форме. Если человек понимает, что за ним, что бы то ни было, всегда останется его талант, его профессия - ему и мысли не придет враждовать или скандалить из-за конкретного театра, какой-то роли или потому, что кто-то высказал мнение, не совпадающее с твоим. Для того, кто удовлетворен своим "эго", - все это очень мелко… Что бы я мог посоветовать как музыкант? Слушайте и исполняйте классическую музыку - и с вами не случится такого безобразия.

Вот и вернемся к музыке. По традиции на завершающем гала-концерте фестиваля будет вручена премия имени Дмитрия Шостаковича, учрежденная вашим благотворительным фондом больше трех десятков лет назад. Лауреатами были и композиторы Александр Чайковский, Эдуард Артемьев, и кинорежиссер Никита Михалков… А кто заберет награду в этот раз?

Юрий Башмет: Ильдар Абдразаков. Мы с ним дружим…

Но вы ведь не за дружбу премию вручаете?

Юрий Башмет: Конечно, нет. Но с этим всегда была проблема. Вручаю Гергиеву - все говорят: ну они же друзья. Вручаю Мацуеву - те же разговоры. А что поделаешь, если я дружу чаще всего с людьми талантливыми. Вот и Ильдар - он заслужил абсолютно эту премию. Его любит весь мир, он объединяет культуры. Этой премией мы просто догоняем его славу. Вся суть награды - в имени Шостаковича, и это, мне кажется, даже не требует каких-то объяснений. Когда мы решили дать имя композитора премии, я поговорил с его вдовой Ириной Антоновной: она ответила - ура, прекрасно. С тех пор мы всегда старались, чтобы в списке лауреатов были только прекрасные люди.

Раз уж мы говорим о дружбе, о друзьях - поделитесь секретом: как нужно грамотно строить дружеские мосты? Вот в случае с "Оркестром двух столиц" - на концерте открытия фестиваля - вам это удалось?

Юрий Башмет: Я думаю, что мост в данном случае действительно построен. Несмотря на то, что совершенно разные школы у Москвы и Петербурга - я имею в виду подходы к тому, как владеть инструментом, как извлекать звук… Зато у нас абсолютно идентичная школа мышления - того, что модно сейчас называть менталитетом. Плюс сама классическая музыка, как бы банально это ни звучало, действительно объединяет.

Каждый сам несет ответственность за свои поступки и собственное состояние души

Мне очень нравилось, что многие петербуржцы и москвичи, обсуждавшие за кулисами концерт, действительно подружились. Не благодаря мне - благодаря гению композиторов, чью музыку мы исполняли. Для меня важно, что концерт "Оркестра двух столиц" мы посвятили памяти моего друга Юрия Темирканова, который более 30 лет руководил питерским коллективом. При выборе программы я тоже отталкивался от предпочтений маэстро. Он очень любил исполнять "Ромео и Джульетту" Прокофьева и, конечно, Шестую ("Патетическую") симфонию Чайковского. Я тоже люблю это произведение - больше того, если бы не эта симфония, меня бы здесь и сейчас перед вами могло и не быть.

Что вы имеете в виду?

Юрий Башмет: Я, как многие советские мальчики, ходил в музыкальную школу, но и относился к ней как к "обязаловке". Пока однажды не услышал аккорды Шестой симфонии. После чего я ночь не мог уснуть и твердо решил - заниматься академической музыкой и ничем больше.

Правда, надо признаться: одно дело - любить, другое - исполнять. Вот предложили бы мне собственный концертный зал, десять миллиардов денег, чтобы только утром, днем и вечером я исполнял Шестую симфонию, - знаете, что бы я ответил? Лучше стоять с клошарами и просить подачки - потому что трижды в день исповедоваться невозможно. А исполнять Шестую симфонию - как исповедоваться. Она требует умереть и снова родиться. После нее отходишь несколько дней.

9 Мая я встречу на сцене зала "Зарядье" вместе с Всероссийским юношеским оркестром. Потому что о Победе надо говорить с молодыми

И таких произведений в мире немного. Может быть, Альтовая соната Шостаковича, из того же ряда - Концерт для альта Шнитке, симфоническая поэма "Стикс" Гии Канчели. Их на одном профессионализме не вывезешь - только полное подключение к авторской мысли… В этом плане, "Оркестру двух столиц" удалось, если не "прочитать" по-новому Шестую симфонию, то многое в ней увидеть свежим взглядом. И в этом тоже было событие - значит, все не зря.

Планируете повторить этот опыт?

Юрий Башмет: Да, в следующий раз дадим концерт уже в Петербургской филармонии. Не знаю пока, что будем исполнять, но Шестую симфонию - точно.

А можете себе представить сегодня - допустим, "Новая Россия" и один из европейских оркестров также вместе, на одной сцене, исполняют того же Чайковского?

Юрий Башмет: В принципе это вполне реально - и наработки есть. До тяжелых времен мы делали подобное в Норвегии. Был подобный опыт и в Китае… И раз уж все равно говорим о Чайковском, вспомнилось: за границей мне однажды показали копию записки Петра Ильича, в которой он заметил, что для исполнения его Серенады для струнного оркестра требуется не менее восьми контрабасов. У нас это произведение фирменное, я его с "Солистами Москвы" по всему миру исполнял - а этого пожелания композитора не знал!

Век живи - век учись?

Юрий Башмет: Я вам даже так скажу: чем интереснее живешь - тем лучше здоровье. Конечно, настроение зависит от здоровья - но здоровье от настроения зависит сильнее. Так что надо с интересом жить… Что же касается сводных оркестров, здесь мы действительно можем служить примером всему миру. Чего стоит тот же наш Всероссийский юношеский оркестр, ставший уже федеральным?! Безусловно, от меня как от руководителя это требует много сил, но еще больше - приносит удовольствие. А сводный оркестр стран БРИКС? А Всемирный юношеский оркестр? А совместный проект с Белоруссией - когда мы создали Молодежный белорусско-российский симфонический оркестр?!

Объединять людей - это же счастье. Это дает ощущения верности выбранного пути. А путь тоже понятен - жить на своей Родине, быть полезным и не делать откровенных глупостей. Все больше тех, кто это понимает. Даже если молодежь уезжает по инерции в какие-то страны учиться - потом она чаще всего возвращается.

А если уезжают не на учебу - скажем, те же приевшиеся "релоканты", вы их ведь никогда не осуждали - по крайней мере, вслух…

Юрий Башмет: Я остаюсь при своем мнении: каждый волен поступать, как он чувствует. Осуждать тех, кто уехал, я не могу. Так же, как не могу сказать: кто кого больше жалеет - они меня или я их. У меня абсолютное ощущение, что мне их жалко больше… Знаете, я помню, как общался с Ростроповичем после того, как он уехал. И он мне признавался, что он там страдает. Мы же никогда не узнаем, что у человека на душе.

Может быть, тот, кто в Европе или в США нашел любовь и хорошую работу, сидит сейчас и думает: а вот бы мне сейчас все то же самое, но только дома. Наверняка есть и те, кто сейчас говорит: бедный Башмет, сидит сейчас и мучается! А я совсем не мучаюсь - я горжусь.

Каждый сам несет ответственность за свои поступки и собственное состояние души.

У вас целый год - ни отпусков, ни выходных. А что-нибудь в этом безостановочном потоке, плотном графике - запомнилось сильнее всего, растрогало, пришлось вам по сердцу?

Юрий Башмет: Можно называть события, которые мы уже упомянули - и премьеру "Соборян", и концерт-реквием в Петербурге, и фестивали по всей стране… Но я скажу о праздновании юбилея Александры Николаевны Пахмутовой в Большом театре. Совершенно потрясающе то, что за месяц до своего 95-летия она сочинила вальс и назвала его - вы только вслушайтесь - "Навстречу весне".

Повторяю - ей 95, я дирижировал этот вальс в Большом театре, была мировая премьера. С тех пор мы сыграли его уже не раз, и везде он принимается на ура. Это настоящий подарок всем нам. "Навстречу весне"…

Навигатор

Пять событий Фестиваля искусств Юрия Башмета в Москве

Хоровая опера "Сказ о Борисе и Глебе" - 29 января, Концертный зал Чайковского

Спектакль-концерт "Когда пришла любовь" - 1 февраля, Театр им. Гоголя

La Stravaganza. Концерт итальянского ансамбля Soqquadro Italiano - 4 февраля, КЗЧ

ВИОЛИНИССИМО. Концерт к 100-летию Леонида Когана на инструментах Страдивари - 5 февраля, КЗЧ

Гала-концерт. Премия Шостаковича - 9 февраля, КЗЧ.

P.S.

Юрий Башмет 24 января отмечает свой день рождения. Редакция "Российской газеты" присоединяется к многочисленным поздравлениям, которые в эти часы поступают со всех столиц мира, и желает маэстро крепкого здоровья и достойных учеников.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 31 января 2025 > № 4763533 Юрий Башмет

Николай Патрушев: Запад пытается ограничить нашу деятельность в Мировом океане

Иван Егоров

Российский флот, как военный, так и гражданский, ждут кардинальное обновление и модернизация. Об этом, а также о подледных газовозах на Севморпути, геополитике и попытках Запада выдавить нашу страну из Мирового океана, в том числе с помощью терактов и диверсий, в интервью обозревателю "РГ" рассказал помощник президента, председатель Морской коллегии России Николай Патрушев.

Николай Платонович, конец 2024 года выдался богатым на неприятные, мягко говоря, морские события. Это, например, диверсия с подрывом сухогруза "Урса Майор" недалеко от Гибралтара и захват финнами танкера "Игл Эс", который следовал из Санкт-Петербурга. Новые "горячие" флибустьеры до сих пор обвиняют его экипаж якобы в повреждении подводного балтийского кабеля. На днях уже шведы задержали еще одно судно, которое тоже якобы повредило кабель. А британские военные заявили, что готовы задерживать российские суда у побережья Англии. Такое ощущение, что цель натовцев - вообще перекрыть нам выход в Атлантику...

Николай Патрушев: Страны Запада пытаются ограничить нашу деятельность в Мировом океане и для достижения этой цели не гнушаются любых методов. В том числе проводят информационные диверсии, полагая, что их откровенная ложь способна подорвать экономическую безопасность, обороноспособность и репутацию нашей страны. Для исполнения своих антироссийских планов не исключают использование и террористических методов. По мнению экспертов, террористическая атака против российского судна "Урса Майор" в Средиземном море могла быть организована одной из недружественных стран. Захват же на Балтике под надуманным предлогом "Игл Эс" иначе как актом современного пиратства вообще назвать сложно.

Вы знаете, что в январе произошло еще несколько случаев обрыва подводных кабелей, в которых без разбирательств Запад обвинил нашу страну, используя их в качестве повода для усиления военного присутствия в Балтийском море. В настоящее время Североатлантический альянс всерьез обсуждает возможность организовать досмотр судов в международных водах, что является грубейшим нарушением Конвенции ООН по морскому праву, гарантирующей беспрепятственный транзитный проход в открытом море.

О заинтересованности Запада в повреждении подводной инфраструктуры вы говорили, когда комментировали нежелание европейских государств расследовать причины диверсии на "Северных потоках". Известно, что недавно ВСУ предприняли попытку разрушить компрессорные станции газопровода "Турецкий поток"...

Николай Патрушев: Целенаправленное уничтожение гражданской инфраструктуры, провоцирование экологической катастрофы и попытки нанести экономический ущерб России и ее зарубежным партнерам вошло в практику киевского террористического режима. Обратите внимание, что всего за месяц до случившегося подконтрольный Вашингтону и Лондону бывший главком ВСУ Залужный говорил о планах его покровителей взорвать не только газопроводы "Северный поток", но и "Турецкий поток", проходящий по дну Черного моря.

Тесная спайка Запада с Киевом явно представляет собой целый комплекс угроз безопасности не только нашего государства, но и для других стран, заинтересованных в экономическом сотрудничестве с Россией.

Действия Киева вполне устраивают Запад, который прочно взял на вооружение терроризм для борьбы с "неугодными" по их классификации государствами.

Николай Патрушев: Совершенно верно. Недавно в интернете широко разошлись снимки, где главы западных стран по-дружески фотографируются с террористами. На одном из них Олаф Шольц встречается с неким Николаем Гайдуком, причастным к диверсии на газораспределительной станции в Калининграде в 2024 году. На другом Джо Байден благодарит за службу бойцов спецподразделений в Израиле, участвовавших в операциях в Палестине. Один из этих татуированных "рейнджеров" состоял в диверсионной группе, вторгшейся в Брянскую область, где в итоге был ликвидирован российскими спецслужбами. В западном мире исторически принято нанимать на службу откровенных преступников, при этом героизируя их. Вспомните, как Англия столетия цинично вела завоевания с помощью пиратов, поэтично называя их корсарами.

Английская корона закрывала глаза на мародерство, грабежи и насилие гражданского населения ради расширения своего влияния в мире. Пиратская и колониальная политика англосаксов продолжается и до настоящего времени.

Недавним заключением соглашения "о столетнем партнерстве" между Киевом и Лондоном Англия, по сути, добивается создания своей новой колонии на территории несостоявшейся Украины. Кроме того, она намеревается узаконить нахождение британских военных инструкторов в этой стране и реализовать свои планы по наращиванию военно-морского присутствия в Черном и Балтийском морях, а также бесцеремонно заявить о правах на судоходство их кораблей в Азовском море, являющемся внутренним морем Российской Федерации. Фактически этим документом туманный Альбион пытается прикрыть свою беспринципную политику демонстративного игнорирования международного права, а также подтверждает свою всестороннюю поддержку киевского неонацистского режима.

Состояние Военно-морского флота позволяет защищать морские границы России и обеспечивать безопасность наших судов от военных угроз

Не скрывающая своей русофобии Урсула фон дер Ляйен с трибуны Европарламента заявила, что задача нынешнего поколения - "снова бороться за свободу", сделав акцент на вооруженной борьбе с Россией. То есть Брюссель не собирается останавливать военный конфликт?

Николай Патрушев: Посмотрим на этот вопрос с точки зрения экономики. Зачем странам НАТО отказываться от своих военных планов? Маховик оборонно-промышленного комплекса США запущен и приносит прибыль, а отказываться от денег - не в традициях американцев. На фоне антироссийских санкций и военной поддержки Украины темпы роста доходов американского ОПК достигли наивысших показателей. Не отстает от них и ОПК европейских стран, входящих в Североатлантический альянс. Передав Украине практически все просроченное устаревшее вооружение, Европа загрузила заказами и свои оборонные предприятия, создавая современное вооружение. Даже с этой точки зрения просматривается заинтересованность стран Запада в затягивании боевых действий.

Саммит стран НАТО Балтийского региона подтвердил настрой альянса на усиление военного присутствия в Балтийском море, что соответствует в целом планам Запада по милитаризации Мирового океана. А что мы можем противопоставить им? Что с нашим военным флотом?

Николай Патрушев: Прежде всего следует отметить, что состояние Военно-морского флота России позволяет защищать морские границы нашей страны, обеспечивать безопасность российских судов от военных угроз. В рамках работы Морской коллегии я посетил Балтийский, Черноморский, Тихоокеанский и Северный флоты, а также Каспийскую флотилию и могу отметить высокую боеспособность военного флота, профессионализм офицеров и матросов.

Значительно преображается кораблестроение. Владимир Путин уделяет этой отрасли отдельное внимание. В ушедшем 2024 году российский Военно-морской флот продолжил активно обновляться. В его состав вошли более трех десятков кораблей различных классов. Для создания широкого спектра продукции применяются современные технологии и материалы. Вместе с тем сегодня важно создать условия для повышения экономической эффективности судостроительного комплекса, развивать научно-технический задел, позволяющий создавать самые современные корабли и суда. Основополагающим принципом существования отрасли должна стать технологическая независимость.

Решение конкретных проблем, с которыми сталкиваются сегодня флот и судостроительная отрасль, будет отражено в дорабатываемом в настоящее время проекте Стратегии развития ВМФ России. В документе будут предусмотрены меры, направленные на строительство новых кораблей, обеспечение серийности их изготовления, разработку и организацию производства конкурентоспособной отечественной военно-морской продукции на российской научно-промышленной базе. Считаем необходимым, чтобы предприятия избавились даже от малейшей зависимости от поставок иностранного комплектующего оборудования. Среди прочего должны будут решены задачи регулирования ценообразования в кораблестроении.

Кстати, на итоговой в 2024 году коллегии минобороны Владимир Путин поставил задачу наращивать производство робототехнических комплексов и беспилотных систем различных классов и типов, в том числе и для флота. Началась их разработка?

Николай Патрушев: Могу сказать, что ВМФ России уже сегодня оснащается безэкипажными катерами. Их производство значительно увеличено с учетом опыта специальной военной операции. Над усовершенствованием БЭКов трудятся производители катеров, разработчики технологий и комплектующих, а также специалисты по их применению. Созданием новых видов безэкипажных катеров, по своим показателям превосходящих зарубежные образцы, займется создаваемый единый центр компетенций по разработке безэкипажных подводных аппаратов и робототехнических комплексов для ВМФ. К этой работе будут привлечены необходимые финансовые ресурсы, а также лучшие кадры - не только военные, но и гражданские, в том числе из ведущих компаний технологического сектора. При создании новых типов БЭКов предполагается использовать искусственный интеллект и технологии машинного обучения.

Кроме стратегии по развитию ВМФ, насколько мне известно, идет подготовка и других стратегических документов в сфере морской деятельности...

Николай Патрушев: В настоящее время активизирована работа по актуализации всей системы документов стратегического планирования в сфере морской деятельности. Кроме стратегии по развитию ВМФ это относится и к стратегии развития корабельного состава органов федеральной службы безопасности. А также к основам государственной политики России в области военно-морской деятельности и Стратегии развития судостроительной промышленности. В рамках Морской коллегии создана рабочая группа по подготовке проекта федерального закона о государственном регулировании судостроительной промышленности. Неправильно, что, в отличие от многих других стратегически важных отраслей, судостроение не имеет собственного базового федерального закона. По нашему мнению, закон будет способствовать обеспечению государственной поддержки динамичного развития этой высокотехнологической отрасли.

Если возвращаться к тому, с чего начиналось морское величие России, то согласно историческим хроникам впервые идея путешествия через Северный Ледовитый океан к границам Китая была высказана ровно 500 лет назад в книге "Карта Московии, составленная по рассказу посла Димитрия", изданной в Венеции. Это к вопросу о претензиях западников в XXI веке на Севморпуть и Арктику.

Николай Патрушев: Вы правы, выдвинутая Дмитрием Герасимовым идея похода по нашей национальной транспортной коммуникации родилась в 1525 году. Считаю, что эту дату мы обязаны использовать для популяризации развития Арктики и Северного морского пути, для сохранения памяти о славных страницах истории освоения русскими моряками северных морей. Мы должны гордиться и чувствовать себя сопричастными к достижениям предыдущих поколений и героев-современников в Арктике. Все северные моря, заливы, острова, мысы названы именами российских исследователей и находящихся на службе государства Российского иностранцев - например Витуса Беринга. Россия внесла важнейший вклад и в изучение Антарктиды. Кстати, 28 января, отмечается День открытия Антарктиды российской военно-морской экспедицией под руководством Фаддея Беллинсгаузена и Михаила Лазарева в 1820 году.

Дальнейшее развитие России, повышение ее роли в мировой экономике напрямую зависит от освоения Арктики. В этой связи одним из приоритетных логистических проектов современной России становится Северный морской путь. С учетом бурно развивающегося Азиатско-Тихоокеанского региона разворот внешней торговли России на Восток является очевидным, а увеличение объемов перевозок грузов между Россией и АТР невозможно без логистических маршрутов, использующих северные пути.

Для бесперебойного функционирования Севморпути поставлены задачи по развитию портовой инфраструктуры, обеспечению безопасности судоходства, активному использованию внутренних водных путей для доставки грузов из регионов России и соседних стран к северным портам. Кроме того, важно создать эффективную долгосрочную финансово-экономическую модель использования Северного морского пути.

Несомненно, что для Севморпути нужны десятки танкеров, балкеров, контейнеровозов, в том числе ледового класса, аварийно-спасательные суда и ледоколы. Насколько быстро мы сможем их построить?

Николай Патрушев: В настоящее время формируется план строительства судов ледового класса на ближайшую и долгосрочную перспективу. При этом важно проработать дополнительные экономические механизмы пополнения и обновления работающего в условиях Арктики российского флота именно силами отечественной судостроительной промышленности. Речь идет о торговом, рыбопромысловом, научно-исследовательском флоте. Также важно уделить внимание разработке подледных газовозов.

Перспективным направлением также являются научные исследования в Арктике. Нужны точные результаты климатического и экологического мониторинга арктических морей. При этом надо понимать, что у климата нет границ. Резкое сокращение по инициативе Запада взаимодействия зарубежных ученых с нашей страной в вопросах изучения Арктики может негативно повлиять на сохранение природного разнообразия Мирового океана и развитие мировой науки. Забота о будущем планеты должна объединять усилия государств и укреплять научно-техническое взаимодействие.

Не менее важна и популяризация морской профессии и возвращение престижа службы на флоте. Молодежь не всегда знает морскую историю страны. Нет уже той романтики, когда мальчишки во всех портовых городах Советского Союза, а до этого Российской империи, все как один мечтали стать капитанами дальнего плавания или морскими офицерами. Не скрою, что в свое время и сам, во многом благодаря этой романтике, стал офицером флота и до сих пор с гордостью вспоминаю корабельную службу.

Николай Патрушев: Без понимания нашего морского прошлого мы не сможем уверенно прокладывать курс в будущее. Тем более что российская морская история не просто великая, но и безупречная в нравственном отношении. В отличие от западных мореплавателей, наших предков в далекие океаны вела жажда знаний, а не наживы. Русские моряки не вели колониальных завоеваний, не покоряли далекие народы, не навязывали чуждые им ценности. Вместо этого они выполняли мирную, созидательную и освободительную миссию.

Вспомним величайшие победы нашего флота под командованием Федора Федоровича Ушакова, которые способствовали освобождению от французских войск острова Корфу и городов Италии. Средиземноморский поход черноморской эскадры в конце XVIII века сегодня беспардонно вымарывается из учебников истории во многих европейских государствах.

Мы же обязаны уделять внимание и военно-морской истории, увековечивать память героев-моряков. Не случайно Владимир Владимирович Путин в прошлом году принял участие в церемонии открытия памятника адмиралу Ушакову. И обратите внимание - Ушаков не только великий флотоводец, не проигравший ни одного сражения, он еще причислен к лику святых. Это уникальный случай в истории.

Наши мореплаватели выступали как представители всего нашего народа, всегда были готовы прийти на помощь нуждающимся и оставляли по себе только добрую память. Я вспоминаю, как много лет назад в Сочи на международной встрече высоких представителей, курирующих вопросы безопасности, общался со своим коллегой с Мадагаскара. Так вот, он тогда напомнил мне, что у его побережья есть остров Нуси-Бе, где в начале 1905 года несколько месяцев стояла русская эскадра во время своего похода. И подчеркнул, что местные жители до сих пор помнят русских моряков и с удовольствием вспоминают об их высоких человеческих качествах.

Да и те же американцы вряд ли забыли о помощи русских моряков в XIX веке.

Николай Патрушев: Примеров действительно много. Так, во время сильнейшего пожара в Сан-Франциско в 1863 году в гавани города стояла русская эскадра адмирала Андрея Александровича Попова, направленная во избежание вмешательства Англии в гражданскую войну в США. Для борьбы с пожаром и спасения людей в этот американский город были направлены четыреста офицеров и матросов. В память об этом событии в США создан мемориал. А в 1908 году моряки русской эскадры, находившейся на учениях в Средиземном море, без промедления прибыли в пострадавшую от разрушительного землетрясения итальянскую Мессину на Сицилии. В составе эскадры, в частности, был наш легендарный крейсер "Аврора". Из-под руин русские моряки извлекли более двух тысяч пострадавших, которых на кораблях отвозили в ближайшие города. А затем вновь возвращались к месту спасательной операции с медикаментами и продуктами. В память об этом поистине человеческом поступке одна из площадей в Мессине названа в честь русских моряков.

Традиции участия в гуманитарных операциях были продолжены в советские и постсоветские годы и продолжаются до сих пор.

На память приходит, как в 1974 году советские моряки более двух лет проводили сложнейшую операцию по разминированию порта Читтагонг в Бангладеш и освобождению его фарватера от затонувших судов. Пятьдесят лет назад в феврале 1975 года на острове Маврикий восстанавливали линии электропередачи и ремонтировали здания, разрушенные в результате тропического циклона. И совсем недавно в Средиземном море экипажи фрегата "Адмирал Горшков" и сухогруза "Пижма" специально изменили свой курс, чтобы спасти пассажиров немецкого круизного судна в территориальных водах Греции. Российские моряки и сегодня остаются готовыми самоотверженно работать во имя искоренения опасностей, угроз жизни и благополучия граждан своей страны и других государств.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > rg.ru, 29 января 2025 > № 4764737 Николай Патрушев

Посещение завода «АвтоВАЗ»

В ходе поездки в Самарскую область Президент посетил завод акционерного общества «АвтоВАЗ».

Владимир Путин ознакомился с видеопрезентациями о деятельности «АвтоВАЗа», а также о трансформации производственной системы и цифровизации завода.

Генеральный директор акционерного общества «АвтоВАЗ» Максим Соколов показал Президенту предсерийный автомобиль «Лада Искра». Модель создана на новой высокотехнологичной платформе и выпускается в трёх модификациях кузова: седан, универсал и универсал-кросс. Старт серийного производства намечен на апрель 2025 года.

Главе государства также представили другие перспективные модели автомобилей, выпускаемых на заводе, в том числе полноприводный электромобиль «е-Нива», макеты новых городских кроссоверов «Б+кросс» и «Т-134», минивэна «Б-Вэн».

«АвтоВАЗ» – крупнейший в России производитель легковых автомобилей с самым высоким уровнем локализации. Группа «АвтоВАЗ» объединяет четыре производственные площадки – в Тольятти, Санкт-Петербурге, Ижевске и Аргуне, связывает между собой более 1,6 тысячи поставщиков комплектующих и 338 дилерских центров по всей России. В 2024 году с конвейера «АвтоВАЗа» сошло более 525 тысяч автомобилей. В апреле 2025 года «АвтоВАЗ» отметит 55 лет со дня выпуска первого автомобиля – ВАЗ-2101 «Жигули».

Президент кратко побеседовал с работниками предприятия.

* * *

В.Путин: Добрый вечер!

Как вы ощущаете себя?

Реплика: Прекрасно.

В.Путин: Отлично. Смотрю, развивается завод-то, здорово. Все предрекали кончину «АвтоВАЗу», а ничего не получилось.

Реплика: Не дождутся.

В.Путин: Согласен, правильно. И развитие хорошее, производительность труда увеличивается. Количество выпускаемых машин увеличивается. Поздравляю с этим.

Реплика: С Вашей помощью мы улучшаем.

В.Путин: Все вместе. И модели всё лучше и лучше становятся.Но вы видели, летом я проехался. Как модель называется? «Аура», да?

Реплика: Да.

В.Путин: Прокатился. Мне очень понравилось. Заднюю передачу включаешь – камера работает. Видимость хорошая, управляемость. Так что здорово.

Есть что-то, что вы хотели бы спросить? Пожалуйста.

Вопрос: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Спасибо, что Вы снова посещаете наш автомобильный завод. Мы всегда чувствуем Ваше внимание. Мы Вас тоже всегда будем поддерживать, можете на нас положиться. Мы будем развиваться, наращивать производство и выпускать новые, современные модели.

В этом году «АвтоВАЗ» празднует 55 лет со дня выпуска первого автомобиля, а в следующем году – 60 лет со дня основания завода.

В.Путин: В 1970 году начался выпуск?

Реплика: Да.

Для заводчан очень важно, чтобы наш родной город был комфортным и современным. В этом направлении уже немало сделано. Хотелось бы спросить: а ещё есть какие-то планы по развитию у нас дорог, культурных, социальных и спортивных объектов?

В.Путин: Мы сейчас ехали, с губернатором об этом говорили. В агломерации Самара–Тольятти 90 процентов дорог находится уже в нормативном состоянии, а региональные дороги – 50 процентов в нормативном состоянии. Но, совершенно правильно, губернатор тоже обратил на это внимание, местные дороги, конечно, требуют особого внимания. Он говорит: у нас автомобильная столица, по сути, а дороги, особенно региональные, не отвечают норме, во всяком случае, местные дороги. План определённый есть. Вячеслав Андреевич сейчас и скажет.

В.Федорищев: Владимир Владимирович, первое – мне вопрос поставили здесь, на заводе, когда я был исполняющим обязанности, – это дороги. Посмотрели внимательно. Действительно, федеральные дороги в нормативном состоянии, обход Тольятти, очень серьёзный объект построили.

В.Путин: Мы же в июне или в июле открывали объезд.

В.Федорищев: В июле.

В.Путин: Я принимал участие.

В.Федорищев: Так точно. А местные дороги посмотрели – недостаточное внимание. Поездил сам, мне подсказали несколько адресов. Вы знаете, так обидно, город-то очень молодой, современный. Поэтому приняли решение: в прошлом году увеличили бюджет на четыре миллиарда на муниципальные дороги, в этом году делаем то же самое.

Качество жизни – это что? Буквально мы видим большой объём строительных работ начиная с весны, а уже к июлю, к августу дороги обновятся. Мы системно из года в год будем это делать, чтобы довести до нормативного состояния наши региональные и муниципальные дороги.

В части празднования – на самом деле знаковая дата. Город красивый, 60 лет. Поэтому приняли решение, что отдельную программу сделаем. Я Вам докладывал, три школы. У нас будет пять школ, две уже строятся.

В.Путин: Это по поводу социалки. Две школы строятся. Сейчас в машине ехали, губернатор сказал, ещё три будут построены в ближайшее время. В позапрошлом году запустили легкоатлетический манеж, стадион. Не помню, сколько по количеству, но несколько десятков спортивных объектов будет построено и в Самаре, и в Тольятти для массового спорта, прежде всего для сдачи норм ГТО и так далее.

Что касается здравоохранения, сейчас обсуждали, планируется, уже сейчас проектируется, начнётся, надеюсь, в этом году строительство, и в 2027 году будет сдана многопрофильная детская больница. И школа, и объекты здравоохранения, и спорта – всё будет развиваться.

Реплика: Можно ещё обратить внимание, Владимир Владимирович, в 2022 году была открыта первая очередь набережной в Автозаводском районе города Тольятти. Это место стало любимым местом отдыха для горожан и гордостью нашегогорода.

В.Путин: Я знаю, посмотрел.

Реплика: Мы очень просим и ждём дальнейшего развития набережной.

В.Путин: Этот объект не только для отдыха, это и гидросооружение, связанное с удержанием берега, большой комплекс инженерных работ. Реализуется этот проект в три этапа. Первый этап реализован, второй тоже реализован, третий – сейчас губернатор пояснит, насколько я понимаю, всё-таки пока приостановлен в связи с пересмотром сметной документации из-за инфляции и роста цен. Я исхожу из того, что в ближайшее время Вы это закончите. Я с Вами согласен, это нужно завершить.

В.Федорищев: Владимир Владимирович, докладываю. Во-первых, мы хотели Вас пригласить посмотреть набережную, Вы там ещё не были, она замечательная, современная, и спортивная, и для детей.

Третий этап мы перепроектируем полностью. Почему? Потому что мы предусмотрели дальнейшее развитие города, очень большие территории, которые можно использовать под стадион. У нас очень активно люди стали заниматься разными видами спорта. И хоккей мы любим, и футбол мы любим. Наша команда в лигу вышла. Поэтому планируем очень аккуратно, сейчас время сложное для экономических решений.

Набережная будет один километр 800 метров. Это дорого, но мы найдём возможность, будем чуть лучше работать. И в течение трёх лет обязательно реализуем. А заводчане здесь просто свою продукцию замечательную делают, чтобы налогами потом мы могли это профинансировать.

В.Путин: Я не ошибся.

Что-то ещё?

Реплика: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

«АвтоВАЗ» уже много лет сотрудничает с Тольяттинским государственным университетом. Важно, чтобы молодёжь города и области обучалась в современном и хорошо оснащённом вузе.

В последнее время часто говорят о создании кампусов для университетов. Хотелось бы узнать по планам их создания и развития в Самарской области. Можно ли поддержать строительство кампуса и в нашем городе? Это может быть и совместный кампус для университета и «АвтоВАЗа» для работы над совместными проектами. Лаборатории для студентов и инженеров, спортивные объекты и общежития. Ведь у нас очень много совместных проектов с Тольяттинским госуниверситетом. Например, совместно мы создали и развиваем передовую инженерную школу «Гибрид Тех».

В.Путин: У нас запланировано строительство 25 таких кампусов по всей стране. И один такой проект реализуется в Самаре. Там достаточно большой, я сейчас боюсь ошибиться в цифрах, но для проживания студентов предусмотрено больше половины из возводимых площадей. Эта тема мне хорошо известна, потому что я этим занимаюсь с коллегами из Правительства. Это у нас 25 кампусов. А следующий этап должен быть до 2036 года. Мы сейчас уже начинаем подбор новых мест для размещения этих корпусов. В принципе, и в Тольятти тоже возможно строительство такого кампуса.

Что касается Самары, он должен быть межрегиональным, кстати говоря, затрагивая и потребности Тольятти. Но можно и для Тольятти отдельный сделать кампус. Он может попасть в следующую программу. Но нужно только своевременно оставить соответствующую заявку.

В целом он здесь тоже, я думаю, будет востребован, имея в виду, что у вас здесь беспилотие развивается активно, здесь центр создан очень хороший, который мы планируем делать одним из значимых в стране. Есть и другие направления деятельности, в том числе «АвтоВАЗа». Здесь есть чем заниматься и есть куда привлекать молодых людей.

Поэтому вполне вероятно, что нужно ещё это сделать в этой области, имея в виду Тольятти. Но, повторяю ещё раз, своевременно и заявка должна быть поставлена и хорошо обоснована.

Реплика: Спасибо большое.

В.Путин: А в целом эта сфера деятельности развивается очень хорошо в Самарской области и в Тольятти.

В.Федорищев: Владимир Владимирович, спасибо за решение о создании кампуса в Самаре. Оно было своевременным. 140 тысяч квадратных метров. При этом пять тысяч мест в общежитии, что очень важно для нас.

В.Путин: 144 тысячи.

В.Федорищев: Пять тысяч студентов. Причём мы посмотрели на Тольятти, Вы знаете, большой дефицит именно по общежитиям. Многие ребята хотят сюда приезжать, у нас сильная школа. Поэтому мы приняли решение, пока мы будем готовить заявку на Тольятти, а самое главное – создавать кампус в Самаре, чтобы показать, что мы умеем это делать, мы одно общежитие профинансируем вместе с Правительством России из регионального бюджета. У нас сейчас уже дефицит в общежитии – 820 мест. А по мере того как программа будет развиваться, мы будем Вам докладывать, на базе Тольяттинского университета сделаем отдельный институт беспилотников.

В.Путин: Но это не только общежитие. Кампус предполагает пространство для общения, пространство для творческой деятельности, пространство для того, чтобы работать в комфортных условиях. Это такое место, где не только молодые люди будут общаться друг с другом, но и горожане могут пользоваться этим пространством. Это очень интересные и перспективные проекты.

В.Федорищев: И талантливые выпускники будут возвращаться преподавать, рассказывать, опытом делиться.

Реплика: И работать на «АвтоВАЗ».

В.Федорищев: И работать на «АвтоВАЗ».

В.Путин: Но и люди, проживающие в регионе, они тоже будут пользоваться всем этим пространством. Так что вот я обрисовал перспективы.

Реплика: Спасибо.

Реплика: Владимир Владимирович, добрый вечер!

Вы уже посмотрели наш продукт, у «АвтоВАЗа» есть новый, современный продукт – это «Лада Аура».

В.Путин: Я не смотрел, я же ездил на ней. Я на ней ездил?

Реплика: Вы на ней ездили.

Реплика: В 2023 году Вы поручили, чтобы госслужащие ездили на российских автомобилях. Было бы неплохо внедрить такие же правила для госкомпаний, госкорпораций и других государственных предприятий, а также служб такси. Чтобы использовали не машины, которые производятся за рубежом, а собираются в России из крупных импортных узлов, а ездили на отечественных автомобилях с большим процентом локализации, которые создают инженеры в нашей стране и которые делаются из российских компонентов.

В.Путин: Вы так говорите, что хотите меня в этом убедить. Я согласен с Вами. Вы же сами вспомнили о том, о чём я говорю: надо пересаживать чиновников на российские автомобили. Действительно, такая команда есть.

Но, к сожалению, я смотрю, что происходит в этой сфере, это указание пока не полностью исполнено. Я сейчас не буду говорить о деталях. Это первое.

Второе, что касается госкомпаний. И здесь, конечно, нужно довести дело до конца, чтобы все пересаживались на отечественные машины. В чём проблема? Потому что до сих пор не могут наши специалисты в некоторых отраслях определиться, что же такое машина, произведённая в России, как считать этот уровень локализации. В Думе, по-моему, тоже этим занимаются.

Но это будет доведено до конца, это точно совершенно. Я вам обещаю. Надо и таких производителей, как Вы, поддерживать, имея в виду, что граждане покупают всё-таки меньше сейчас автомобили в кредит, имея в виду, что кредитные ресурсы стали дорогие.

Вы довели производство до 525 тысяч…

В.Федорищев: 525 тысяч.

В.Путин: …В прошлом году. А сейчас, знаю, мне не говорили, но я видел по справкам, чуть-чуть поменьше планируется – 505 тысяч, по-моему.

В.Федорищев: Да, потому что спрос снижается.

В.Путин: Да, спрос снижен, совершенно верно. Снижается спрос из-за ключевой ставки, из-за ставок коммерческих банков. Людям просто стало сложнее брать кредиты. Но надо поддерживать. Мы всегда так делали в трудные времена для автопрома. И это одна из форм поддержки, совершенно нейтральных и ни к чему никого не обязывающих, но абсолютно естественных для любой страны, – это пересаживание чиновников. Если государство покупает что-то для того, чтобы использовать людям, которые на госслужбе работают, пусть покупает свои собственные автомобили. Это совершенно очевидно.

Но что касается госкомпаний, такое решение тоже принято в конце прошлого года Правительством. Но, повторяю ещё раз, здесь нужно всё довести до конца, в том числе разобраться с тем, что такое локализация в России. У меня есть представление о том, что это такое, и я этим тоже занимаюсь.

Поэтому обязательно будем двигаться по этому пути. Это и будет, кстати говоря, одна из форм поддержки. Причём действенная и абсолютно рыночная. Государство закупает своё собственное – это абсолютно естественная вещь.

То же самое касается и такси. Здесь нужно, конечно, найти баланс между перевозчиками и производителями. Я же ездил на этой машине. Я могу уверенно сказать, что она точно совершенно соответствует требованиям сегодняшнего дня: и техническим требованиям, и требованиям комфорта. Поэтому над этим тоже поработаем обязательно. Вы полностью правы, согласен с Вами абсолютно.

Реплика: Спасибо большое.

Реплика: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый вечер!

Выражаю Вам огромную благодарность за поддержку участников СВО. Мы на «АвтоВАЗе» тоже уделяем особое внимание участникам СВО и их семьям. За семьями наших бойцов закреплены руководители и профсоюз нашего завода. Выделяем всевозможные программы развития, поддержки.

«АвтоВАЗ» выделяет средства для поддержания нашего фронта, выделяет автомобили для нашего фронта. Насколько мне известно, 23 февраля ещё 50 таких автомобилей уедет в зону проведения специальной военной операции.

Наши ребята возвращаются на рабочие места, на те же самые свои места, предоставлена возможность перевода на другие должности. При условии высшего образования они имеют право занимать должности линейных руководителей, инжиниринга.

У меня от лица всех ребят, которые возвращаются из зоны СВО, такой к Вам вопрос. 25 января текущего года закончилась вторая волна программы «Время героев».

В.Путин: Вы имеете в виду набор?

Реплика: Да, набор в эту программу. Как Вы смотрите на успешность данной программы? Существуют ли планы развития данной программы в регионах нашей страны?

В.Путин: Эта программа – только один из сегментов внимания к людям, которые рискуют своей жизнью и своим здоровьем ради России, только один из сегментов. Эта работа должна быть, безусловно, более широкой и гибкой.

Мы с губернатором сейчас разговаривали и с полпредом. Люди возвращаются и будут возвращаться из зоны проведения специальной военной операции. Они должны трудоустраиваться, должны работать, причём работать достойно, с достойным уровнем заработной платы. И заранее во всех регионах Российской Федерации руководители регионов должны подумать, как строить эту работу.

У вас и в Самаре, и в Тольятти эта работа ведётся. И когда я эту программу инициировал, то исходил из того, что она будет подхвачена и на региональном уровне. Это и происходит во многих регионах, в том числе у вас в Самаре.

Что имею в виду? Во-первых, у нас 44 тысячи поданозаявок. 88 человек, по-моему, мы отобрали, первый поток. Практически все распределены. Здесь условия достаточно непростые. Нужно иметь высшее образование, опыт управленческой работы, потенциал соответствующий и так далее. Но, во-первых, нужно уже сейчас подумать, это, в принципе, делается, но мы будем заниматься этим на системной основе, как помочь тем ребятам, у которых, допустим, нет этого высшего образования, помочь им получить его. Поручение у Правительства есть, Правительство думает, как усовершенствовать эту работу с ребятами.

На региональном уровне тоже работа проводится. Во-первых, из первого потока, если мне память не изменяет, у вас, кстати, мы сейчас пойдём проводить совещание по беспилотию, центр возглавляет как раз человек, который прошёл через эту программу.

Региональные ваши программы тоже достаточно неплохо развиваются. И, по-моему, человек десять уже отобрано людей, ребят, которые работают и в областных органах власти, и в городских. По-моему, советником руководителя Тольятти уже назначен один из ребят, которые прошли вашу региональную программу. И к губернатору в советники тоже вы взяли?

В.Федорищев: Владимир Владимирович, так точно, и советником, и главой муниципального образования.

В.Путин: 10 человек уже распределены на различных должностях.

Но самое-то главное, повторяю ещё раз, это только один из сегментов подготовки ребят к возвращению в гражданскую жизнь, они должны найти своё место. И мы сделаем всё, чтобы так и было.

Реплика: Добрый вечер, Владимир Владимирович!

Владимир Владимирович, Вы не один раз садились сами за руль автомобилей «Лада», испробовали их. Продукция «АвтоВАЗа» современная и конкурентоспособная, в лучшие годы на экспорт шло порядка 300 тысяч автомобилей в год. Мы надеемся,что государство поддержит экспорт «Лады», особенно в дальние страны.

В.Путин: Так и будет.

Реплика: Транспортные затраты на поставку наших автомобилей в Африку, Вьетнам, на Ближний Восток заметно увеличились за последние несколько лет, и нам очень важна поддержка экспорта для того, чтобы мы могли делать привлекательными ценовые предложения для зарубежных рынков. И особенно нам это важно сейчас, в такое непростое время, когда очень много недоброжелателей России пытаются обрезать нам связь со всем внешним миром.

В.Путин: Так и будет. У нас целая программа большая поддержки несырьевого экспорта. И это как раз то, о чём Вы сейчас сказали: логистика, поддержка консультационная, поддержка, связанная со страхованием, и так далее, там целый набор мер поддержки. Разумеется, будем поддерживать и экспорт автомобильной продукции. «АвтоВАЗ» здесь одним из первых должен быть, даже сомнений нет. У нас есть программа увеличения экспорта до 2030 года и дальше. Эта программа будет выполняться. Вопрос в наполнении этой программы реальными деньгами. И те, кто этим занимается, денег всегда мало, но говорят, что нужно добавить, – нужно над этим думать. Здесь сомнений нет, мы заинтересованы, государство в этом заинтересовано.

Реплика: Спасибо.

В.Путин: Не за что. Вам спасибо за работу.

Что-то ещё? Пожалуйста.

М.Соколов: Спасибо, Владимир Владимирович. Спасибо Вам.

В.Путин: Не даёт разговаривать, боится: что-нибудь спросите такое, что не понравится. Если есть вопросы, пожалуйста.

Реплика: Владимир Владимирович, просим Вас принять участия в юбилее в следующем году.

В.Путин: Спасибо, я постараюсь. Спасибо большое.

В своё время город даже переименовали.

М.Соколов: Был Ставрополь-на-Волге.

В.Путин: Был Ставрополь-на-Волге – назвали в честь итальянского коммуниста. Это не важно, чьим именем назвали. И «АвтоВАЗ», и Тольятти уже стали в какой-то степени брендом России и российского автопрома. И всё получается.

Знаете, я очень порадовался, честно говорю, очень порадовался тому, что вам удалось восстановить производство. Реально, все думали, что остановился завод, всё грохнется, всё остановится, зависимость колоссальная от наших недоброжелателей, они убежали и думали, что всё у нас развалится.

Ничего подобного. Благодаря вашему таланту, трудолюбию, вере в себя и в то дело, которому вы служите, всё получилось. Да, сейчас в связи с финансовыми вопросами, связанными со ставкой, с кредитами, планируется определённое снижение продаж, но мы найдём способ поддержать автопроизводителей. Найдём, сделаем.

Я желаю вам всего самого доброго.

Реплика: Спасибо за заботу и поддержку.

Россия. ПФО > Госбюджет, налоги, цены. Авиапром, автопром. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 28 января 2025 > № 4760445 Владимир Путин

Совещание по экономическим вопросам

Президент в режиме видеоконференции провёл совещание по экономическим вопросам.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы проводим первое в этом году совещание по экономическим вопросам. Сегодня предлагаю подвести предварительные итоги прошедшего, 2024 года в том, что касается положения дел в реальном секторе, в области финансов, в том числе в бюджетной сфере.

В целом – и мы с вами уже говорили об этом – прошлый год стал достаточно успешным для российской экономики. Ключевые макроиндикаторы благодаря ответственным, просчитанным и совместным действиям государства, делового сообщества находятся в положительной зоне. Мы сегодня их ещё раз подробно рассмотрим.

Но вначале хотел бы сказать несколько слов о состоянии федерального бюджета. По оценкам, его дефицит в прошлом году составил 1,7 процента ВВП. Это приемлемый уровень, тем более на фоне положения дел в государственных финансах некоторых так называемых развитых экономик.

По оценкам, в 2024 году бюджетный дефицит по отношению к ВВП составил: в США – 6,2 процента, Франции – 6,2 процента, Италии – 3,8 процента, Японии – 3,7 процента, Германии – 2,2 процента.

Добавлю, что такой показатель, наш показатель, соответствует проектировкам, заложенным при формировании бюджета России на предстоящую трёхлетку – с 2025 по 2027 год.

В прошлом году выросли бюджетные поступления, не связанные с продажей нефти и газа: они прибавили 26 процентов и составили 25,6 триллиона рублей. Это почти на 800 миллиардов рублей больше, чем Правительство предполагало осенью. А значит, для государственной казны уже текущего года формируется надёжная доходная база, которая гораздо меньше зависит от внешней конъюнктуры на сырьевых рынках.

В свою очередь, дополнительные нефтегазовые доходы бюджета в прошлом году составили 1,3 триллиона рублей. Это позволит сохранить объём Фонда национального благосостояния даже притом, что часть его средств была направлена на государственные расходы, на масштабные, системно значимые инвестиционные проекты. Таким образом, мы сберегаем потенциал, возможности ФНБ как важного стабилизирующего механизма и одновременно инструмента развития.

Повторю: важно и дальше обеспечивать стабильность, устойчивость государственных финансов. В этой связи напомню: бюджет на предстоящую трёхлетку сформирован с учётом возвращения к бюджетному правилу.

О приоритетах федерального бюджета подробно было сказано в декабре, на заседании Совета по стратегическому развитию и национальным проектам, тогда же были обозначены основные задачи на текущий, 2025 год.

В их числе – переход к модели сбалансированного роста и развитие экономики предложения, укрепление технологического суверенитета России и повышение глобальной конкурентоспособности отечественных товаров, услуг и технологий, развитие собственной платёжной, страховой и логистической инфраструктуры и, конечно, преодоление негативных демографических тенденций, повышение рождаемости.

Повторю: все меры социально-экономической политики, национальные проекты и государственные программы, все наши бюджетные механизмы должны работать на решение именно этих задач.

Традиционно в числе приоритетов бюджета – обеспечение социальной справедливости, повышение благополучия граждан с пока ещё невысокими доходами.

Так, социальные выплаты и пособия в этом году будут проиндексированы на фактическую инфляцию. А она по итогам прошлого года превысила целевые значения и ожидания Центрального банка – составила 9,5 процента.

Отмечу, что инфляция оказалась и выше прогноза Правительства. На такую ситуацию, безусловно, нужно реагировать. В этой связи о чём хочу сказать отдельно?

Планировалось, что с января текущего года страховые пенсии будут повышены на 7,3 процента, то есть на тот уровень инфляции, который прогнозировался. А она, как уже сказал, как мы с вами хорошо знаем, в реальности оказалась выше. Поэтому предлагаю уже в январе проиндексировать страховые пенсии исходя из реальной ситуации, а именно: по фактической инфляции прошлого года, то есть на 9,5 процента.

Понимаю, что первый месяц года практически закончился. Поэтому прошу реализовать это решение, что называется, задним числом: пересчитать страховые пенсии с учётом повышения на 9,5 процента уже с 1 января 2025 года и сделать соответствующую доплату в феврале.

И ещё: с 1 октября прошлого года проведена индексация так называемых военных пенсий – за выслугу лет, по инвалидности и по потере кормильца. Повышение составило 5,1 процента.

Считаю правильным и справедливым в отношении военных пенсионеров также сделать дополнительную индексацию, с учётом фактического роста цен в прошлом году, причём тоже задним числом – с 1 января 2025 года.

Прошу Правительство в самые короткие сроки принять необходимые действия для реализации этих и других решений по индексации социальных выплат и пособий.

Уважаемые коллеги, уже говорил о том, что нужно выходить на умеренную инфляцию и в целом избегать дисбалансов в экономике, на потребительском рынке. Здесь важно внимательно отслеживать состояние спроса, его отраслевую структуру, а также объёмы кредитования.

В декабре динамика корпоративного кредитного портфеля серьёзно замедлилась, и в январе она складывается ниже целевых ориентиров. При этом качество выданных кредитов остаётся на высоком уровне. Доля просроченной задолженности в корпоративном портфеле, то есть кредитов компаний, бизнеса, составляет 2,6 процента, а в розничном – гражданам, физлицам – 3,7 процента. И эти показатели были стабильны в течение всего прошлого года.

В свою очередь, банковский сектор России обладает достаточным запасом капитала, он подрос за предыдущий год, чувствует себя банковский сектор уверенно, имеет необходимые ресурсы для финансирования развития отечественной экономики.

Понятно, что снижение кредитной активности может создать риски для долгосрочного роста. Мы это обсуждали не так давно на встрече с бизнесом. Важно не допускать подобных перекосов и в целом обеспечивать такое увеличение кредитного портфеля, которое необходимо для уверенной экономической динамики и при этом позволяет добиваться ориентиров Центрального банка по инфляции. Непростая задача, но к этому надо стремиться.

Обращаю внимание: нужно предметно работать с каждой отраслью, потому что общая картина может показывать нормальный рост совокупного спроса в экономике, то есть объём выданного кредита солидный, однако по отдельным секторам ситуация может отличаться.

В этой связи напомню, что в конце прошлого года на встрече с деловыми кругами, о которой я только что упоминал, мы договорились возобновить работу Правительственной комиссии по повышению устойчивости развития российской экономики. Она активно действовала в период эпидемии коронавируса – тогда Правительство создало этот механизм, он хорошо работал, – в том числе готовила и принимала своевременные решения о поддержке предприятий, бизнеса, отраслей. Этот опыт, безусловно, надо учитывать при выстраивании отраслевой и экономической политики в целом, тем более что у Правительства сейчас появились и новые цифровые инструменты планирования и прогнозирования.

Рассчитываю сегодня услышать предложения коллег по обеспечению устойчивого развития таких отраслей, как угольная промышленность – мы тоже об этом не так давно разговаривали, – строительная индустрия, производство стройматериалов и грузовых автомобилей, а также общественного транспорта.

Также напомню о поручении, которое было выдано по итогам недавнего Совета по национальным проектам. А именно: жду от коллег из Правительства в первом квартале текущего года подготовленной программы действий по масштабной повестке структурного развития и повышения потенциала российской экономики, включая такие меры поддержки бизнеса, которые должны дать максимальный эффект для увеличения выпуска товаров и услуг.

Давайте начнём. Пожалуйста, слово Максиму Геннадьевичу Решетникову.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 22 января 2025 > № 4758104 Владимир Путин

Министр строительства и ЖКХ РФ Ирек Файзуллин с рабочим визитом посетил город Казань Республики Татарстан

В рамках рабочей поездки в Республику Татарстан Министр строительства и ЖКХ РФ Ирек Файзуллин осмотрел новое здание Татарского государственного Академического театра, где принял участие в заседании итоговой коллегии Министерства культуры Российской Федерации. В том числе, глава Минстроя России посетил Казанский государственный архитектурно-строительный университет. В конце рабочей поездки Министр выступил на заседании итоговой коллегии Министерства строительства, архитектуры и ЖКХ Республики Татарстан. В мероприятиях принимали участие Министр культуры Российской Федерации Ольга Любимова, Раис Республики Татарстан Рустам Минниханов и представители региональных органов власти.

Глава Минстроя России Ирек Файзуллин принял участие в торжественном открытии нового здания театра им. Галиасгара Камала в Казани, в рамках которого состоялась церемония подписания памятной афиши, а также вручение символического ключа старейшему актеру театра и воспитаннику театральной студии.

«Приветствую всех на очередном уникальном достижении республики. Появился новый храм – храм культуры, который отличает эффективная работа всей команды Татарстана. Также мы работали и во время универсиады и при подготовке чемпионата по водным видам спорта и чемпионата мира по футболу. Это все команда», – обратился с приветственным словом и словами благодарности к участникам открытия Министр строительства и ЖКХ РФ Ирек Файзуллин.

Театр Камала — старейший национальный театр России. В 1906 году его труппа сыграла первый публичный спектакль. Новое здание театра продолжает традицию национального театра и способствует развитию сценического искусства. В основе концепции здания национального театра — сочетание инновационных архитектурных решений с элементами традиционной культуры. Строительство театра велось круглогодично, на объекте одновременно работали 2000 человек. Перед строителями, архитекторами, проектировщиками и производителями архитектурных элементов стояли сложные и уникальные конструкторские задачи, которые решались нестандартными способами.

В новом театре четыре зала: Большой, Восточный, Универсальный и Камерный. Интерьер театра украшают узоры, вдохновленные традиционными татарскими женскими украшениями. Планировка театра была разработана с учетом пожеланий сотрудников: актеров, администрации, технических работников.

В рамках рабочей поездки Министр Ирек Файзуллин принял участие в заседании итоговой коллегии Министерства культуры Республики Татарстан, на которой обсуждались результаты работы министерства в сфере культурной инфраструктуры, включая капитальный ремонт объектов и сохранение культурного наследия. В 2024 году в Татарстане реализован 61 объект культуры на сумму 5,2 млрд рублей, среди которых – театры, музеи и ОКН.

Особое внимание глава Минстроя России уделил вопросу ГИС ЕГРЗ. «Витрина проектов» – справочно-информационная система, основанная на сведениях, представленных в ГИС ЕГРЗ. Система позволяет государственным заказчикам оперативно находить основные характеристики объектов капстроительства. Для небольших и менее знаковых объектов Министр рекомендовал регионам использовать документацию, представленную в системе. Такие решения позволяют ускорить процесс строительства и сэкономить ресурсы, при этом оставляя пространство для творческих изменений и адаптации под местные условия.

Результатом плотной совместной работы Минстроя России и Минкультуры России стало завершение работ по реконструкции консерватории им. Н.А. Римского-Корсакова в Санкт-Петербурге. 28 декабря 2024 года объект получил ЗОС. Знаковый объект, который строился еще более 200 лет назад, был полностью обновлен.

Министр отметил законодательную работу в части объектов культурного наследия. В Государственную Думу внесен законопроект, упрощающий капитальный ремонт.

В том числе глава Минстроя России Ирек Файзуллин посетил научно-образовательные центры «Геодезия» и «Цифровой дорожник» Казанского государственного архитектурно-строительного университета, а также принял участие в обходе выставки Министерства строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Республики Татарстан.

Центр «Геодезия» — современная инновационная платформа, которая активно развивает научно-образовательный потенциал в области геодезии, начиная от проектирования и закачивания эксплуатацией зданий и сооружений. Иреку Файзуллину представили модели геодезических приборов, учебный класс со специализированными программными продуктами, а также различные обучающие материалы.

В ходе осмотра Министр посетил пространство для развития цифровых решений в дорожной и транспортной отрасли – НОЦ «Цифровой дорожник». В центре находятся три лаборатории: «Жизненный цикл», «Цифровой инжиниринг» и «Интеллектуальные системы». В ходе визита также была проведена экскурсия по выставке Минстроя Татарстана, где продемонстрированы достижения региона в области строительства, благоустройства и ЖКХ.

Министр строительства и ЖКХ РФ отметил важность таких площадок для повышения качества образования, а также подчеркнул роль науки и инноваций в развитии строительной отрасли.

Также Ирек Файзуллин выступил на заседании итоговой коллегии Министерства строительства, архитектуры и ЖКХ Республики Татарстан, на котором подвел некоторые итоги национального проекта «Жилье и городская среда»: почти 577,4 млн кв. метров за эти шесть лет построено в нашей стране во всех регионах. Дальнейшая работа будет продолжена в рамках национального проекта «Инфраструктура для жизни», который объединяет 12 федеральных проектов, пять из них будет курировать Минстрой России. В основе национального проекта – комплексный поход.

«Это все говорит о том, что мы можем сегодня получать результат, только когда комплексно подходим к тем решениям, которые необходимо сделать. Комплексные изменения в наших городах, изменения в законодательстве, которые позволяют делать наши города лучше», – подчеркнул глава Минстроя России Ирек Файзуллин.

Было отмечено, что большим блоком работы является модернизация коммунальной инфраструктуры. На текущей момент отопительный сезон проходит со значительным снижением числа аварий относительно прошлого года. В том числе совершенствуется ГИС «Ценообразование в строительстве». С прошлого года состоялся переход на ресурсно-индексный метод, который позволяет более прозрачно и объективно оценивать строительную продукцию и объекты.

Министр подчеркнул, что в конце 2024 года вышел ряд нормативно-правовых актов и мер поддержки строительной отрасли, а на данный момент ведется анализ ситуации на рынке и проработка различных сценариев поддержки отрасли, направленных на повышение доступности жилья и устойчивости строительного сектора.

Глава Минстроя России, обращаясь к застройщикам, предостерег их от повышения цен на жилье. В том числе прорабатывается возможность добровольной заморозки стоимости строительных ресурсов.

В том числе будет продолжена работа по сокращению инвестиционно-строительного цикла до 1 000 дней. Эта работа проходит совместно с главами муниципалитетов. Минимизация барьеров необходима для появления новых ФАПов, культурных центров в муниципальных образованиях.

В завершение заседания Ирек Файзуллин и Рустам Минниханов вручили государственные награды Российской Федерации и Республики Татарстан отличившимся представителям строительной отрасли. Глава Минстроя России поблагодарил регион и лично Раиса за плодотворную совместную работу в рамках комиссии Государственного совета по строительству и ЖКХ.

Россия. ПФО > Недвижимость, строительство > minstroyrf.gov.ru, 21 января 2025 > № 4761349 Ирек Файзуллин

Анализируй это: в Главгосэкспертизе считают, что интеллектуальное развитие стройки намного повысит ее эффективность

Начало 2025 года стало для команды Главгосэкспертизы России юбилейным: ровно десять лет назад подведомственное Минстрою России учреждение во главе с новым рулевым Игорем МАНЫЛОВЫМ приступило к цифровой трансформации и другим важным преобразованиям организации. В коротком интервью невозможно, конечно, охватить произошедшие за этот период события, связанные с экспертизой важнейших, нередко уникальных проектов. Поэтому в разговоре с руководителем ведомства «Стройгазета» постаралась остановиться на самых важных вопросах его деятельности, начав с минувшего, 2024 года.

Игорь Евгеньевич, Год заказчика в строительстве: как родилась эта идея? Все ли получилось в итоге, и какие методы коллективной «прокачки» участников стройкомплекса использовались впервые?

Министр строительства и ЖКХ поддержал инициативу Главгосэкспертизы объявить 2024-й Годом заказчика в строительной отрасти. Многие проблемы, возникающие в процессе экспертизы и в дальнейшем при строительстве и сдаче объекта, связаны с тем, что заказчик «проседает»: не хватает у него сил, компетенций, где-то даже умения владеть ситуацией. Эта слабость заказчика приводит к тому, что другие участники строительного процесса начинают, что называется, тянуть одеяло на себя, исходя из своих ведомственных интересов, ведь у каждого из них своя задача, и тут никого нельзя винить. В ситуации, когда участников много, и каждый из них преследует свою цель — кто-то отвечает за деньги, кто-то за стройку, кто-то за качество, — порой просто не хватает сильного заказчика. Отсюда и возникла идея в течение 2024 года этому вопросу уделять особое внимание.

В результате, по итогам прошедшего года, стало очевидно, что наши усилия были ненапрасными. Во-первых, если говорить о государственных учреждениях — и это не только мнение Главгосэкспертизы, но и региональных экспертных организаций, — мы действительно усилили представительство заказчиков в процессе прохождения экспертизы. Было активировано большое количество личных кабинетов заказчика, увеличилось их присутствие на совещаниях, встречах и мероприятиях, связанных с процедурами оценки проекта. Также возросло участие служб заказчиков и их представителей в обучающих мероприятиях Главгосэкспертизы — вебинарах и семинарах, специализированных корпоративных программах и курсах повышения квалификации по различным направлениям строительной деятельности. В связи с возросшей вовлеченностью заказчиков в управление проектом ситуация с его реализацией становится более контролируемой.

Не могу не упомянуть, что при поддержке Минстроя в 2024 году получила свое развитие Ассоциация «Национальное объединение технических заказчиков и иных организаций в сфере инжиниринга и управления строительством» (НОТЕХ). Она активно включилась в работу и начала пополнять свои ряды, приняла, не без нашей помощи, стандарты работы технического заказчика, что тоже послужило развитию института профессионального заказчика в целом.

Конечно, нам есть еще к чему стремиться. Я не могу сказать, что мы всем довольны, но в совершенствовании института профессионального управления стройкой сделаны значительные шаги.

Ваша команда в течение десяти лет продвигает различные инструменты и цифровые сервисы для заявителей. Зачем это было нужно самой экспертизе, и какую отдачу от вложений в цифровизацию получает стройкомплекс в целом?

Во-первых, цифровые сервисы используются экспертными организациями, у которых есть проблемы с загрузкой. Причем они могут быть как в сторону слишком большой загрузки, так и когда она недостаточная. Именно благодаря тому, что мы работаем в единой цифровой среде, удается сделать загрузку наших организаций более равномерной. Потому что, когда над проектом работает команда экспертов, в которую входит более 20 человек, находящихся в разных городах, только стабильно устойчивая и развитая информационная среда позволяет нам решать вопросы управления всеми процедурами экспертизы, включая нагрузку экспертов.

Второй момент — сама работа эксперта, заключающаяся в оценке технических решений на предмет соответствия требованиям. В этой работе очень много рутинных операций, и именно благодаря информационным технологиям мы смогли ряд из них исключить или оптимизировать. Без этого никак нельзя: объемы строительства растут, и нам надо было либо увеличивать количество экспертов, либо внедрять цифровизацию. Мы сначала перевели всю документацию в электронный формат, затем стали учиться обрабатывать данные, работать не просто с электронными копиями документов, а непосредственно с данными, которые читает машина и может интерпретировать любая система. Это позволило нам убрать такие рутинные процессы, как, например, сопоставление текстов, что повысило эффективность работы экспертов в несколько раз.

Если представить, что не было бы такой активной работы по цифровизации, то число экспертов, наверное, намного превысило бы нынешнее?

Да, их число пришлось бы существенно увеличить, если бы они пользовались прежними инструментами. Сейчас падения числа экспертов не происходит, аналитические команды даже увеличиваются, но они во многом прирастают технологами, то есть теми, кто работает с цифрой, с данными.

А главное — переход к машиночитаемым данным позволил не просто автоматизировать процесс, чтобы стало все быстрее и легче, а привел к появлению огромного массива данных, полезных для стройки и заказчика. Например, из Единого государственного реестра заключений, который содержит все данные по всем объектам страны — там уже более 460 тыс. разделов, — мы можем узнать, сколько стоят объекты, как они различаются по регионам, какие технические решения используются наиболее часто. Это огромный массив машиночитаемых данных, которые можно использовать как на уровне макроэкономики, то есть для управления стройкой в целом, так и для формирования уже конкретных решений, чтобы не изобретать велосипед. По сути, мы подходим к тому, что формируется набор данных, при грамотном структурировании которых можно не собирать заново проект каждый раз, а просто его строить из технических решений, а также использовать ценовые параметры, которые уже проверены тысячи раз.

На какой стадии внедрения искусственного интеллекта (ИИ) вы находитесь? Вошли ли в стадию генеративного ИИ и используете ли большие языковые модели?

До языковой модели еще далеко. Мы работаем в этом направлении, ищем, но в принципе подход к формированию языковых моделей, а именно к интерпретации терминов, понятий и так далее, не является сейчас доминирующим. Мы решаем более утилитарные задачи. За счет внедрения XML-формата у нас появляются довольно большие данные. Вручную обработать их тяжело, поэтому мы учим с этими данными работать нейросети. Например, осуществлять поиск информации в массиве документов не за счет кодирования, а за счет контекстного смыслового поиска. Машина сама обрабатывает блок скомпилированных данных и уже на основе этого анализа предлагает какие-то решения.

У нас есть практика, когда по загружаемой проектно-сметной документации (ПСД) именно машина определяет, каких экспертов нужно обязательно привлекать. Вроде бы незначительный вопрос, но, если речь идет о том, что на объект надо назначить 25-27 экспертов и, соответственно, платить им заработную плату, а потом, когда эксперты погрузятся в работу, вдруг окажется, что вопроса, по которому их привлекли, практически нет, — это может привести к значительному перерасходу ресурсов. Машина же глубоко и быстро при первичном ознакомлении с ПСД может разобраться в ситуации и по контексту и по смыслу определить, какие именно направления экспертизы нужны для данного объекта.

Также ИИ помогает выявить противоречивость данных, содержащихся в ПСД. Чтобы эксперты не тратили много времени на выявление несоответствия данных об одном и том же объекте, нейросети основной массив этой рутинной работы берут на себя. Кроме того, эксперты выдают сотни тысяч замечаний, обработку и структурирование которых хорошо выполняют нейросети. За счет этих технологий можно избавить экспертов от рутины, освободив их время для выполнения уникальных и более творческих задач.

Как трансформировалась профессия строительного эксперта за последние годы? Остался ли он экзаменатором проектировщика или его функции изменились?

Если роль эксперта сводится лишь к оценке соответствия ПСД требованиям, тогда он всего лишь проверяющий. На самом деле, в современном мире практически во всех сферах продвигается подход, ориентированный на данные. Президент России отмечал, что мы приходим к экономике данных во всех отраслях, не только в строительной. Также продвигается и риск-ориентированный подход, когда мы не ходим друг за другом, проверяя каждый шаг, а концентрируемся на рисках. При этом информационные технологии начинают доминировать и вытеснять рутинные процессы. Соответственно, трансформируется и профессия эксперта, и мы уходим от роли проверяющего.

Сейчас заказчики и проектировщики ждут от нас другого и ставят перед нами задачу: есть данные по всей строительной отрасли, а вы как эксперты, пожалуйста, обеспечьте, чтобы в информационной системе, в которой продуцируются решения по конкретной стройке, был такой модуль, как система управления требованиями. То есть эксперты должны настроить информационную систему так, чтобы она не позволяла делать что-либо неправильно.

Борьба за качество и за соответствие требованиям закладывается внутри самой системы, поэтому мы продвигаемся в сторону инжиниринга, подразумевая под ним комплексное консультирование или экспертное взаимодействие с хозяевами стройки. И не только у нас, но и во всем мире есть инжиниринговые институты, компании, организации, которые, обладая большими знаниями, опытом, базами данных и квалифицированными специалистами в разных отраслях, могут этот свой потенциал грамотно применить к конкретному случаю и помочь клиенту. Делаем мы это двумя способами — предлагая набор сервисов, информационных систем, технологий, проектных решений и программного обеспечения, в котором застройщик живет и проектирует свои объекты, и с другой стороны — обеспечивая свое присутствие как консультанта, сопровождающего лица, с тем чтобы удержать от ошибок и подсказать наиболее эффективное, оптимальное решение.

Мы хотим, чтобы к нам не попадали проекты, на создание которых уже потрачены сотни миллионов, приняты все решения по их реализации, и вдруг на стадии экспертизы выясняется, что, допустим, трасса определена некорректно, нарушены требования к зонам с особыми режимами, или выявляются какие-то другие обстоятельства, которые трудно исправить. При этом бюджетные средства уже потрачены и сроки упущены. Поэтому мы продвигаем идею, что экспертный инжиниринг, под которым мы понимаем экспертное сопровождение, должен присутствовать с момента замысла до завершения проекта — и даже в период эксплуатации, потому что рано или поздно возникает необходимость в капремонте и реконструкции объекта. Просто на таких этапах интенсивность участия эксперта уже снижается, он как бы «в засаде» сидит. Но если вдруг встанет вопрос, например, о том, что к существующему зданию надо добавить новый корпус, то эксперт должен быть готов предложить оптимальное решение.

Если вы больше не экзаменуете проектировщика, то, по идее, его творческий потенциал должен возрастать. Так ли это?

Я вам могу крамольную мысль высказать: на самом деле, граница между проектировщиком и экспертом исчезает. Проектировщик должен понять, что стройка сильно поменялась, и его роль изменилась: ему надо не просто нарисовать объект, а помочь заказчику построить его. Для этого надо быть инженером-консультантом, который все время предлагает заказчику оптимальные решения, подсказывает, использует разнообразные инструменты. При таком подходе мы, экспертиза и проектировщики, теперь в одном цеху. Только мы отвечаем за систему требований на стадии планирования и проектирования, а они — за использование этих требований в каждом конкретном случае, они их как бы «приземляют». Например, когда начинается проектирование учебного корпуса, то мы говорим проектировщику: подожди, не фантазируй, а лучше открой «Витрину проектов» и посмотри, сколько таких корпусов спроектировано в стране за последний год. Он открывает и из 30 корпусов выбирает подходящий для своей климатической зоны.

Именно на стадиях, когда еще формируется решение, работает Инжиниринговый центр, который мы создали в 2021 году. С тех пор у нас больше сотни объектов прошли технологический и ценовой аудит, обоснование инвестиций в период, когда еще нет твердых проектных решений. На предпроектной стадии проработано уже 1 348 объектов с капитальными вложениями больше двух трлн рублей, по 582 из них уточнены технические решения, в том числе стоимость. Причем уточнены как в сторону удешевления, так и в сторону удорожания. Обычно экспертов воспринимают как тех, кто «режет» деньги, но в реальности мы работаем в оба конца.

Помогает ли в этой работе переход на ресурсно-индексный метод (РИМ) определения стоимости проекта? Эффект от него вроде бы уже виден, но в то же время он остается дискуссионной темой.

Уже можно констатировать, что переход на РИМ — это правильное решение. Об этом свидетельствует и международная практика. Например, когда мы побывали в Китае, то убедились, что китайцы тоже движутся в этом направлении. Только у них это называется переход к рыночному фактору определения стоимости, что, по сути, то же самое, потому что более реальная рыночная стоимость должна учитываться при планировании, проектировании и осмечивании объектов, что на самом деле и означает ресурсный метод. Если базисный метод — это наследник советской системы, когда была стабильная плановая экономика и можно было в базе определить, сколько что стоит, все нормировать и затем пересчитать индексами, то в рыночной экономике это плохо работает, потому что все дорожает по-разному — что-то очень сильно, а что-то и не очень. Поэтому переход к РИМ — движение в правильном направлении, и его надо продолжать.

Как вы помогаете сметчикам перестроиться?

Обучаем и информируем их. Есть ФГИС ЦС, сервисы в помощь, например, КПСР (комплекс проверки сметных расчетов), даем разъяснения — направили большие ресурсы на это. В принципе, надо понимать, что мы уже перешли на РИМ, правительство приняло соответствующее решение, но если кто-то чем-то недоволен, то мы готовы разбирать каждый случай. Если не хватает, например, данных о стоимости ресурсов, то восполняем этот пробел очень быстро, а если вызывает сомнения какая-то формула, то консультируем.

Много перемен произошло в стройке за эти 10 лет. Но что за этот период можно назвать самым важным?

Экспертиза — это элемент управления, и с точки зрения развития системы управления стройка за последние 10 лет «поумнела». Президент в 2019 году дал на Госсовете поручение переходить к управлению жизненным циклом строительных объектов с использованием информационных технологий. Это позволит стройке реализовать огромный потенциал в части повышения качества управления и, соответственно, эффективности. При этом надо учитывать несколько факторов, в том числе геополитическую, рыночную и финансовую ситуации. Сейчас выживет только тот, кто использует систему управления, которая обеспечит внутреннюю эффективность национальной экономики с учетом этих факторов. Это применимо и к строительной сфере, объединяющей все отрасли экономики и в силу своей междисциплинарности очень сильно зависимой от системы управления, поэтому стройка просто обязана быть «умной».

Интеллектуальное развитие стройки позволит намного повысить ее эффективность. Сделать это нелегко, потому что трудно соединить ограниченные сроки строительства и ресурсы с качеством, надежностью и безопасностью при ряде действующих различных ограничений. Поэтому борьба за «умную» стройку — это ключевое направление

Авторы: Алексей ТОРБА

Номер публикации: №01 17.01.2025

Россия > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 17 января 2025 > № 4761000 Игорь Манылов

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2024 году, Москва, 14 января 2025 года

Уважаемые дамы и господа,

Хочу поздравить всех присутствующих с наступлением Нового года, тем, кто отмечает Рождество, пожелать счастливого Рождества. Всех тех, кто в эти дни, как и всегда, с хорошим юмором относится к жизни, поздравляю с наступлением Старого Нового года, который вчера пришел к нам и наверняка тоже принес много радостных событий наряду с «прозой жизни», от которой никуда не денешься и о которой мы сегодня в основном будем говорить.

Принципиальные оценки международной обстановки, сложившейся за последние годы, наших действий, курса, целей работы на международной арене были подробно изложены Президентом России В.В.Путиным в ходе его большой пресс-конференции 19 декабря 2024 г. До этого он регулярно затрагивал международную проблематику в других своих выступлениях, в том числе на заседании дискуссионного клуба «Валдай» и по другим случаям. Не буду подробно останавливаться на тех событиях, которые наполняли международную жизнь, составляли суть нашей работы и инициатив.

Напомню, мы об этом говорим давно, что современный исторический этап являет собой период (может быть и эпоху) противостояния тех, кто отстаивает коренные принципы международного права (и порядка, сложившегося после Победы над нацизмом и японским милитаризмом во Второй мировой войне), заложенные, закрепленные и освещенные в самом значимом международно-правовом документе (имею в виду Устав ООН), с теми, кого этот Устав уже не устраивает, кто после окончания «холодной войны» решил, что «дело сделано», что главный конкурент – Советский Союз – и сопутствующий ему социалистический лагерь «подавлен» навсегда. Они решили, что отныне и впредь можно руководствоваться не Уставом ООН, а пожеланиями, вызревающими внутри «политического Запада», куда входят союзники США из Азии (Япония, Австралия, Новая Зеландия, Южная Корея). Мы их называем «политический», «коллективный Запад». Ощутив, что «победили» в «холодной войне», они решили, что впредь никаких согласований с сильным конкурентом, каковым был СССР, уже не требуется, и решать все вопросы они будут самостоятельно, а остальным будут «спускать распоряжения сверху», как работала партийная система в Советском Союзе (Политбюро, Центральный Комитет, обком, райком и т.д.).

В то время КНР еще не достигла таких колоссальных успехов в экономическом развитии, в своем политическом влиянии, какие мы наблюдаем сегодня, поэтому серьезного сопротивления Запад не встречал. Президент В.В.Путин неоднократно подробно, убедительно говорил, в том числе разъясняя истинные первопричины начала специальной военной операции на Украине, что мы вынуждены были отражать нападение, войну, начатую против нас тем самым «коллективным Западом» с главной целью – подавить очередного конкурента, каковым Россия вновь оказалась на международной арене. Не буду перечислять эти причины подробно. Главная их цель – ослабить нашу страну в геополитическом плане, создавая не где-то там за океаном, а прямо на наших границах, на исконно русских территориях, закладывавшихся и развивавшихся, обустраивавшихся русскими царями и их сподвижниками, прямые военные угрозы в попытке «подсечь» наш стратегический потенциал и максимально его обесценить. Вторая причина тоже связана с историей этих земель. Только мы не про земли, а про людей, которые столетиями жили на этих землях, поднимали их «с нуля», строили города, заводы, порты. Этих людей украинский режим, пришедший к власти через незаконный антиконституционный госпереворот, просто объявил «террористами». А когда они отказались его принять, повел тотальное «наступление» на все русское, что долгими веками составляло суть территорий, на которых люди отказались подчиняться новым нацистам.

Сейчас мы наблюдаем разгар этой «битвы». Уверен, что на эту тему будут вопросы, поэтому не буду вдаваться в детали. Хотел бы еще раз (как у нас говорили в советские времена в учебных заведениях) обозначить главные противоречия текущего исторического периода – между теми, кто за многополярность, за Устав ООН, за принцип суверенного равенства государств, что требует от всех его ратифицировавших не навязывать свою волю, а доказывать свою правоту и искать баланс интересов, договариваться, и за все другие принципы, содержащиеся в нем. Они обеспечивают международно-правовую базу справедливого характера той системы, которую принято называть Ялтинско-Потсдамская. О ней сейчас многие, в том числе и наши политологи, говорят как об ушедшей эпохе. Не совсем соглашусь с такой оценкой. Международно-правовой смысл Ялтинско-Потсдамской системы не требует никакого «ремонта», – это Устав ООН. Надо его всем исполнять. Причем исполнять не выборочно, как меню используют (выберу сегодня рыбку, а завтра что-нибудь покрепче), а во всей его полноте. Тем более, что все взаимосвязи между принципами Устава ООН уже давно единогласно определены в специальной Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. И никто против этого не возражал.

Повторю, что другой лагерь, сегодня противостоящий многополярности и движению за многополярность, исходит из того, что после окончания «холодной войны» Устав ему не «писан», что у него свой устав. И они со своим «западным уставом», который называется «миропорядок, основанный на правилах» (правда, его никто не видел), «лезут» в каждый монастырь, мечеть, буддийский храм, синагогу. Вот в чем мы видим главные противоречия.

Желание провозгласить себя вершителями судеб после завершения «холодной войны», распада Советского Союза сейчас сохраняет колоссальную инерцию. Меня это удивляет и немножко настораживает. Потому что любой здравый политик должен понять, что за последние 30-35 лет времена кардинально изменились. Противостояние западному диктату восстановилось, но уже не в лице СССР, а в лице поднимающихся новых экономик, финансовых центров в Китае, в Индии, в АСЕАН, в арабском мире, в СЕЛАК. Это и новая Россия вместе со своими союзниками по ЕАЭС, СНГ, ОДКБ. Это и ШОС, и БРИКС, и многие другие быстро развивающиеся и экономически успешные объединения во всех регионах, странах Глобального Юга или, правильнее сказать, Мирового большинства. Уже есть новая реальность, сильные конкуренты, желающие по-честному соперничать в экономике, финансах, спорте. Но Запад (по крайней мере, нынешние его элиты) эту инерцию своего «тотального превосходства», «конца истории» уже не может преодолеть. Они «скользят» по наклонной плоскости, пытаясь везде «перекрыть дорогу» конкурентам, в том числе в экономике. Буквально сегодня США объявили новый пакет санкций в сфере микрочипов искусственного интеллекта, в том числе запретив их импорт в страны-члены НАТО и Евросоюза. У меня крепкое убеждение, что США не нужен никакой конкурент ни в одной области, начиная с энергетики, где они, ничтоже сумняшеся, дают «добро» на осуществление террористических мероприятий по разрушению основы энергетического благополучия ЕС, где они «науськивают» своих украинских клиентов на то, чтобы сейчас вслед за «Северными потоками» и «Турецкий поток» вывести из строя. Отказ от честной конкуренции в сфере экономики и использование недобросовестных, агрессивных методов подавления конкурентов проявляется в санкционной политике, которую США и их союзники сделали основой своих действий на международной арене, в том числе и в отношении России, но не только. И против Китая вводится немало санкций. Как я уже сказал, даже против своих союзников, не моргнув, вводят санкции, как только появляется малейшее опасение, что они где-то что-то произведут дешевле и будут более эффективно продвигать на международные рынки, чем это делают американские производители.

Сфера спорта – это сплошная эпопея превращения честных соревнований, состязаний в обслуживание интересов страны, объявившей себя победителем во всем.

Если господин Д.Трамп, вступив в должность президента, сделает Америку еще более великой, надо будет очень внимательно смотреть, какими методами эта цель, провозглашенная Президентом Д.Трампом, будет достигаться.

Я обозначил то, что мы называем главным противоречием текущего момента. Готов Вас послушать и отреагировать.

Вопрос: Вопрос касается того, что Вы сказали в выступлении относительно Ялтинско-Потсдамской системы, о том, что она существует, и необходимо соблюдать ее основные положения. А как быть с тем, что мировые игроки, заявившие о «миропорядке, основанном на правилах», собственно, и признались, что не считают больше эту систему для себя актуальной. Как российская сторона планирует их удержать в этой системе?

С.В.Лавров: Что касается Ялтинско-Потсдамской системы, повторю еще раз, она не исчезла. Сейчас говорят, что она себя исчерпала. Политологи советуют искать что-то другое. Опять садиться втроем, вчетвером, впятером и что-то класть на бумагу, учитывая новые расклады сил.

Ялтинско-Потсдамская система изначально обсуждалась, замышлялась и создавалась путем написания Устава ООН державами, воевавшими против нацизма – СССР, США, Соединенным Королевством. Когда основные фундаментальные принципы послевоенного мироустройства были согласованы, подключились французы. Затем, после революции в Китае, Китайская Народная Республика через какое-то время тоже стала постоянным членом Совета Безопасности ООН. Устав Организации, глубоко убежден, не нуждается ни в каких улучшениях в том, что касается принципов. Принципы равноправия и самоопределения народов, суверенного равенства государств, обеспечения территориальной целостности тех государств, чьи правительства ведут себя прилично, уважают права всех наций, населяющих данную страну, и в силу этого представляют все население, проживающее на их территории. Этого нельзя сказать о нацистском режиме в Киеве, пришедшем к власти в результате госпереворота 11 лет назад. Он не представлял ни крымчан, ни жителей Донбасса, ни народ Новороссии с первой секунды.

Все эти принципы справедливы. Мы тоже за реформу ООН. Но есть те, кто говорит, что самая главная несправедливость – это постоянное членство некоторых стран в Совете Безопасности с правом вето. Мы многократно объясняли, что это особый механизм. Он раньше, в предыдущих структурах, которые мировое сообщество пыталось создавать, отсутствовал. Нигде не было таких структур, где у кого-то были особые права. Формирование механизма постоянных членов Совета Безопасности стало результатом урока, извлеченного из опыта Лиги Наций, где действовал принцип «одна страна – один голос». Это не позволяло не то что дать какие-то дополнительные привилегии великим державам, а не позволяло крупным, более влиятельным странам по объективным причинам реализовывать свою особую ответственность. Они не ощущали свою ответственность за судьбы систем, которые создавались, включая Лигу Наций.

Все остальное в Уставе – это абсолютно справедливые принципы, требующие не выборочного, а комплексного применения.

Что касается реформы СБ ООН. Да, она нужна. Страны, которые несут особую ответственность и в мировой экономике, и в финансах, и в политике, в военных раскладах, конечно, далеко не все представлены в Совете Безопасности ООН. Не раз говорили, что такие державы, как Индия и Бразилия, по всем параметрам давно заслужили постоянную «прописку» в СБ ООН одновременно с соответствующим решением по африканскому постоянному членству в Совете Безопасности.

С другой стороны, Запад опять-таки пытается испортить этот процесс, всеми правдами и неправдами обеспечить себе все равно преимущественные позиции. Уже сейчас из 15 постоянных членов он имеет 6 мест. Американцы в числе «своих» главных претендентов на членство в Совете Безопасности на постоянной основе называют Германию и Японию, не имеющих никакого самостоятельного голоса в мировой политике. Они слепо, покорно следуют «в фарватере» США. А когда Вашингтон их ущемляет напрямую, они «пикнуть» не смеют. Как не посмел «пикнуть» тот же канцлер О.Шольц после того, как были взорваны «Северные потоки». Он просто стыдливо и молчаливо глазки «убрал в сторону».

То же самое относится и к Японии, которая полностью зависит от США. Нечестно. 6 из 15 мест уже есть у Запада. Хватит. Надо повышать представленность развивающихся стран.

Когда мы все (после реформы, в ходе, в контексте, параллельно с реформой Совета Безопасности) заставим Запад понять, что он уже не в состоянии, как в колониальные времена, навязывать всему миру столетиями свои порядки, выкачивать богатство из стран Африки, Азии и Латинской Америки, жить за счет других, и что сейчас надо искать баланс интересов, у нас есть для этого прекрасная основа – международно-правовой базис Ялтинско-Потсдамского мироустройства – Устав ООН. Надо только его выполнять. А для этого нужно понять, что править миром уже не получится.

Вопрос: Президент Сербии А.Вучич в последнее время выступает с такими заявлениями, которые ряд экспертов трактуют как фактически солидаризацию с США. Как подобные высказывания вообще вяжутся с особым характером отношений России и Сербии?

С.В.Лавров: Мы заинтересованы в том, чтобы наши отношения с Сербией опирались исключительно на интересы сербского и российского народа, на интересы наших государств. Они совпадают в подавляющем большинстве вопросов. Эти отношения богаты конкретными договоренностями, проектами, в том числе в сфере энергетики, одобренными главами государств, на уровне правительств, компаний. Есть совместное производство, в том числе корпорация «Нефтяная индустрия Сербии». В договоре о создании этой корпорации записано, что ни при каких обстоятельствах она не подлежит национализации. В американской политике, у демократов есть такие манеры – напоследок «нагадить» следующей администрации, как это сделал Б.Обама за три недели до инаугурации Д.Трампа в первую его «каденцию», когда выгнал 120 российских сотрудников (вместе с членами семей) и украл, арестовав (до сих пор нас туда не пускают) два объекта дипломатической неприкосновенной недвижимости. Это вынудило нас отвечать, и, конечно же, не сделало российско-американскую «тему» в новой администрации Д.Трампа более простой.

Так же и сейчас хотят одновременно «подложить свинью», говоря по-русски, и сербам, и администрации Д.Трампа. Вот приехал какой-то заместитель помощника по энергетике, был на совместной пресс-конференции с Президентом Сербии А.Вучичем, читал нотации, требовал, чтобы российского капитала в «Нефтяной индустрии Сербии» и вообще в сербской энергетике не осталось. Иначе, мол, перекроют все возможности для доступа на рынки сербских товаров. Это было достаточно хамское выступление. Но это «трейдмарк» (торговая марка) уходящей американской администрации.

Когда тебя уже не избрали, и твоя команда, которая видит Америку такой, какая не была поддержана большинством американцев, чисто этически, даже не только из политической, но из человеческой порядочности, «досиди» откуда-то взявшиеся эти три месяца между выборами и инаугурацией и понимай, что народ хочет другой политики. Нет, они обязательно «хлопнут дверью», сделают так, чтобы никому мало не показалось.

Повторю, что с Сербией у нас весьма богатая история совместной борьбы с нацизмом, за уважение права народов на самоопределение. Поддерживаем друг друга на политических направлениях, в международных организациях. Конечно, видим, что Сербии «выламывают руки». Когда Президент А.Вучич долгие годы говорит, что они не свернут с курса на вступление в Евросоюз, и все эти годы в ответ он слышит, что их там ждут, но для этого надо сначала признать независимость Косово (то есть сербский народ и его президента приглашают к самоунижению), и, во-вторых, сербы, конечно, должны присоединиться ко всем санкциям ЕС против Российской Федерации. Одновременно с приглашением к самоунижению требуют предать своего союзника. Президент А.Вучич много раз говорил о том, что это неприемлемая политика, которую пытаются проталкивать европейцы, и ее явно поощряют США.

Ситуация даже с юридической точки зрения требует мужественных решений. Говорят, что у тебя с кем-то есть договор, который нас не касается, но он касается нашего желания наказать твоего партнера. Добавляют при этом, что, мол, извини, по касательной и тебе попадет, причем очень больно.

Принимать решение сербскому руководству. Вице-премьер Сербии А.Вулин, представлявший Сербию на саммите БРИКС в Казани, четко высказался на эту тему. Так что посмотрим.

Мы в контакте с сербскими друзьями. Запросили срочные консультации. Надеемся, что получим реакцию в самое ближайшее время.

Вопрос: В Венесуэле несколько дней назад состоялась инаугурация Н.Мадуро, законно избранного президента. Тем не менее его соперник на выборах Э.Гонсалес до сих пор называет себя победителем. Таковым его считает Вашингтон и ряд латиноамериканских стран, где он был принят на правах избранного президента, в частности в Аргентине, Уругвае. Как Вы оцениваете ситуацию? Не напоминает ли Вам это ситуацию с Х.Гуайдо после предыдущих выборов? Чего хочет добиться Вашингтон?

С.В.Лавров: Запад одурманен своим «величием» (как он считает), безнаказанностью, самоприсвоенным правом вершить судьбы всех народов мира. Это проявляется не только в Латинской Америке, не только в Венесуэле, не только Х.Гуайдо, не только Э.Гонсалес. С.Г.Тихановская тоже провозглашена какими-то странами как «законный представитель» Белоруссии. По крайней мере под такой «шапкой» ее принимают в Совете Европы, в других западноцентричных организациях.

Это самомнение, отношение презрения ко всему остальному миру. Это в очередной раз бесстыдное заявление, что, мол, когда говорим «демократия», то это означает только одно – «что хочу, то и ворочу». Госсекретарь США Э.Блинкен (уже его цитировал) сказал, что, те, кто не слушает их – не будут сидеть за демократическим столом, а будут в «меню». Это прямое проявление такой политики. При этом вот, что они творят – они считают вправе выносить вердикты по итогам выборов. Да, у страны есть право, не обязанность. Те, кто входит в ОБСЕ, у них есть право приглашать международных наблюдателей. Это совершенно необязательно БДИПЧ. Это могут быть и парламентские объединения любой страны и организаций.

Даже не буду описывать, как они реагировали на выборы в Молдавии, как там было всё организовано, чтобы не дать проголосовать полумиллиону молдаван, находящимся в России, как было сделано все, чтобы чуть поменьше молдаван, работающих на Западе, получили возможность «вальяжно», без очереди «отдать» свои голоса, за кого им сказали – за «президента» М.Г.Санду.

Посмотрите, как издеваются над грузинским народом. Обвиняли нас в том, что мы что-то там «подстроили». Наблюдатели от ОБСЕ не нашли никаких крупных нарушений. Эта формула означает, что все было сделано правильно, легитимно. Но им не нравится.

Румыния. Это позор. Может быть, «президент» Э.Гонсалес, как и «президент» Х.Гуайдо последует примеру бывшего президента Грузии С.Зурабишвили? Она жестко говорила за два дня до инаугурации нового президента о том, что никуда не уедет и что она будет как единственный легитимный источник власти в Грузии сидеть в этом дворце и «давать» команды. Но наутро уехала и устроилась на работу в политологический «мозговой трест».

Эту тему трудно комментировать. Это сплошное лицемерие, диктат, неуважение к людям и колоссальная переоценка собственных интеллектуальных и прочих возможностей. Это пройдет со временем. Но этих людей надо учить.

Вопрос: Недавно Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что, придерживаясь стратегического руководства глав двух государств, китайско-российские отношения изо дня в день становятся все более зрелыми, стабильными, самостоятельными, крепкими и задают образец дружественных контактов между крупными державами и соседними странами. Как Вы это прокомментируете? Как Вы полагаете, в чем секрет стабильного развития наших двусторонних отношений? Чего Вы ожидаете от двустороннего сотрудничества в этом году?

С.В.Лавров: Полностью разделяю эти оценки отношений между Россией и КНР, которые высказал мой добрый, давний друг Ван И. С ним у нас ежегодно бывает по несколько встреч. Они весьма полезны и помогают достигать конкретных договоренностей во исполнение задач, которые согласовывают Президент России В.В.Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин по вопросам внешней политики, нашей координации на международной арене.

Нет никаких сомнений, что российско-китайская «связка» – это один из главных стабилизирующих факторов современной международной жизни и процессов, которые разворачиваются в том числе для нагнетания конфронтации и враждебности в международных делах, чем занимаются наши соседи из Североатлантического альянса под руководством США, которые всегда хотят «вбивать клинья», сеять смуту, будь то в Европе, в Тайваньском проливе, в Южно-Китайском море или (как они говорят) в «Индо-Тихоокеанском регионе», будь то Ближний Восток или Африка.

США (у них сотни военных баз повсюду) учинить какую-нибудь «заварушку» большого труда не составляет. Но эти незамысловатые «схемы» видны – создавать везде конфронтационные дестабилизирующие «схемы», а потом смотреть, как страны, претендовавшие на влияние в том или ином регионе, из-за этих кризисов и конфликтов тратят средства, внимание и время не на развитие, а на урегулирование этих кризисов, а Вашингтон получает все больше выгод. Они это делали во время Первой мировой войны, Второй мировой войны. Сейчас они главное, тяжелое бремя войны против России руками Украины успешно «свалили» на Европейский Союз. И ЕС в своем большинстве, включая лидеров Франции, Германии, Италии, по-русски говоря «помалкивает». Некоторые «ворчат», но в основном из оппозиции – «Альтернатива для Германии», «Союз Сары Вагенкнехт», во Франции есть «Национальный Фронт».

Оппозиционеры спрашивают, почему они тратят столько денег, когда у них растет бедность, происходит деиндустриализация, промышленность «бежит» в США, потому что Америка сделала так, что энергия там стоит в четыре раза меньше и налоги ниже.

Они «сожгли» почти всю Калифорнию. Ущерб оценивают в 250 млрд долл. Это даже больше, чем они «закачали» на Украину, но цифры сопоставимые. Мы видим и видели во время различных международных мероприятий (АТЭС проходил в Сан-Франциско), что проблем у США много – там нищета на каждом шагу, если сойти с центральных магистралей. Поэтому, когда КНР и Россия выступают за равноправный, честный диалог с Вашингтоном, это означает прежде всего то, что мы отстаиваем принципы международного общения, закрепленные в Уставе ООН.

После того, как Вторая мировая война закончилась разгромом германского фашизма в Европе и японского милитаризма на Дальнем Востоке, наши руководители договорились совместно отметить эти два великих события – 80-летие Победы во Второй мировой войне в Европе и 80-летие Победы во Второй мировой войне на Дальнем Востоке.

Уверен, что это будут яркие мероприятия. Они имеют колоссальное значение для того, чтобы напомнить всем нам, детям и особенно самому молодому поколению, какой ценой был установлен мир, и продолжить категорически «отбивать» попытки переписать историю, возложить одинаковую вину на нацистов и тех, кто освободил Европу, Дальний Восток от японского милитаризма.

Это важная составляющая, которая скрепляет российско-китайское всеобъемлющее партнерство и стратегическое взаимодействие. Считаю, что секрет успеха в том, что у нас есть общая история. Мы от этой истории не отказываемся. Мы (ни Россия, ни Китай) в отличие от Запада никогда не отказывались от тех обязательств, которые брали на себя, в том числе зафиксированных в Уставе ООН. Он не будет заявлять о том, что больше их не рассматривает в качестве обязательств, но на практике делает все, чтобы им не следовать, а следовать своим эгоистическим замыслам.

Поэтому структуры, которые были созданы на основе российско-китайского партнерства, совместных инициатив, принадлежат к объединениям нового типа, где нет «ведущих» и «ведомых», где нет «хозяев» и «подчиненных».

Это ШОС, которая развивает связи с ЕАЭС. Евразийский экономический союз тесно гармонизирует свои интеграционные планы с китайским проектом «Один пояс, один путь». Это БРИКС, который после Казанского саммита еще более окреп. Индонезия, которую мы активно поддержали в период российского председательства, стала полноправным членом. Еще восемь стран стали государствами-партнерами, развивается тесное сотрудничество между ШОС и АСЕАН, многими другими объединениями. Это все происходит на основе консенсуса. Но российско-китайский тандем все эти процессы способен продвигать вперед достаточно эффективно при поддержке всех остальных участников. Международное значение нашего сотрудничества, партнерства и планов на будущее – огромное. Убежден, что эти планы будут реализованы. Не хотим выступать против кого бы то ни было. Мы хотим только одного – чтобы все страны на нашей планете, включая весь «коллективный Запад» во главе с США, вели дела на основе уважения интересов всех своих партнеров. Это общая позиция Москвы и Пекина.

Вопрос: Все мы видим, что Армению ведут по ложному, разрушительному пути, который, не побоюсь это сказать, становится препятствием самому ее существованию. Все это делается в ущерб многовековым российско-армянским отношениям и в угоду Западу.

Все мы знаем, что Армения заблокировала свое участие в ОДКБ. Мы знаем о том, что армянская власть игнорирует ряд мероприятий, которые проводятся на российской платформе. При этом совсем недавно Ереван (власть) начал «тащить» Армению в Евросоюз. Мы узнали о том, что будет проведен референдум о вступлении в ЕС. Сегодня мы узнали о том, что Армения собирается подписать документ о стратегическом партнерстве с США. Все это происходит на фоне совершенно реальных угроз от наших соседей, возрастающих шансов новой войны. Как Москва относится к ситуации в Армении? Как Вы видите развитие событий?

Второй вопрос относительно 80-летия Великой Победы, о которой Вы уже говорили. Это общая Победа. Мы знаем вклад советских людей, в том числе армянского народа, в эту Победу. Он был широкий и масштабный. Согласны ли Вы, что память об этой Победе является одной из основ того, на чем должно выстраиваться стратегическое союзничество Армении и России?

АНО «Евразия», членом совета которой я являюсь, ведет активную работу в течение последних семи месяцев на территории евразийского пространства. Активно выступаем за сохранение исторической памяти, боремся за традиционные ценности. Совершенно точно могу сказать, что это получает широкий отклик у нашей молодежи. Так, в октябре 2024 г. мы провели широкое массовое мероприятие в Ереване, участие в котором приняли больше тысячи армянских студентов, где мы не только поздравили Ереван с праздником, но и отдали дань памяти в честь Победы в Великой Отечественной войне, возложив цветы к Вечному огню.

С.В.Лавров: Отвечая на второй вопрос. Это святая тема для всех народов, прежде всего Советского Союза, которые подвергались попыткам геноцида со стороны гитлеровских захватчиков, и для всех тех, кто либо в составе армейских подразделений своих стран, либо в партизанских отрядах, в движении сопротивления бился за справедливость и правду против гитлеровцев и огромного количества европейских стран, которые германские нацисты поставили «под ружьё». Испанцы, французы участвовали в блокаде Ленинграда и во многих других преступных действиях нацистского режима.

Мы это не забыли. Это параллель. Они напрашиваются постоянно. Наполеон захватил Европу и поставил всех «под ружьё», чтобы победить Российскую империю. Там же не только французы были. То же самое с гитлеровской Германией. Десятки стран, оккупированные немцами, направили своих военнослужащих разрушать и уничтожать СССР.

Президент США Дж.Байден, выступая вчера с отчетом по внешней политике, сказал, что им удалось укрепить НАТО и их сторонников, мол, 50 стран поставили «под ружьё», чтобы «помогать» Украине, а на самом деле, чтобы воевать против России руками Украины.

История повторяется. Везде есть элементы чувства собственного превосходства и желания реализовать то, что сейчас называют «бонапартизмом». У А.Гитлера это уже был напрямую нацизм. И тот же нацизм сейчас предоставляет «знамена» для тех, кто под ними хочет в очередной раз попытаться уничтожить нашу страну. Поэтому эти юбилеи святые.

То, что делает общественность, включая Вашу организацию, в дополнение к действиям государств, правительств, считаю, заслуживает самой высокой оценки.

Знаю про Вашу работу в Армении, причем не только в Ереване, но и в городах, в деревнях. Наше посольство активно взаимодействует в тех вопросах, где мы можем объединить наши усилия, имея в виду и организацию шествия «Бессмертный полк», и таких акций, как «Сад памяти», «Диктант Победы». Это важно для того, чтобы молодежь приобщалась к этим вечным без преувеличения ценностям.

Наши дипломаты встречаются с армянскими ветеранами, ухаживают за захоронениями, поддерживают в достойном состоянии мемориалы. Нет никаких сомнений, что народы России и Армении – это дружеские, братские народы, и что взаимные отношения в конечном счете будут опираться именно на чувство дружбы.

Что касается сегодняшних отношений на официальном уровне, то они непростые. Вы упомянули некоторые факты, которые мы уже комментировали.

Например, когда было объявлено, что было принято решение правительства начать процесс присоединения к Европейскому Союзу. Заместитель Председателя Правительства России А.Л.Оверчук – человек опытный, занимающийся ЕАЭС, его расширением, развитием – откровенно сказал, что это несовместимые вещи. Это две разные зоны свободной торговли, две разных системы снижения (или отказа) от пошлин, тарифов. Они не совпадают.

Напомню, что в 2013 г. после наших неоднократных напоминаний тогдашний президент Украины В.Ф.Янукович обратил внимание на то, что проводившиеся к тому времени уже немало лет переговоры с Евросоюзом об ассоциации Украины с ЕС выходят на параметры, которые в случае одобрения будут прямо противоречить обязательствам в рамках зоны свободной торговли СНГ. В ней Украина участвовала и благами которой активно пользовалась. Потому что в зоне свободной торговли СНГ практически не было внутренних тарифов. Украина хотела те же «нулевые» тарифы получить с Евросоюзом, с которым у России и у других членов СНГ по понятным причинам были достаточно серьезные защитные барьеры.

Когда мы вступали во Всемирную торговую организацию, то ценой 17-летних переговоров выторговали серьезную защиту для целого ряда своих отраслей экономики и услуг. Если бы Украина, имея нулевые тарифы с Россией, получила бы такой же режим с Евросоюзом, то европейские товары, которые по нашим договоренностям с Брюсселем облагаются серьезными пошлинами, пошли бы бесплатно, без всяких тарифов на нашу территорию. Мы это объяснили украинцам.

Правительство В.Ф.Януковича это осознало. Они поняли, что если ничего не предпримут, то мы просто поставим заслон на пути украинского импорта в Россию. И они пострадают, учитывая, что «львиная» доля торговли была с СНГ, а не с Европой. Украина попросила отложить подписание соглашения об ассоциации на несколько месяцев, чтобы как-то определиться.

Мы предложили в дополнение к этому, чтобы Россия с Украиной и с Еврокомиссией втроем сели и посмотрели, как сделать так, чтобы Украина получила дополнительные преимущества от соглашения об ассоциации с ЕС, но не потеряла преимущества от зоны свободной торговли в СНГ.

Тогдашний глава Еврокомиссии Ж.М.Баррозу, такой высокомерный человек так же высокомерно, как и выглядит, сказал, что это не наше дело. Мол, они же не лезут в российские отношения с Канадой. Поэтому решение легитимного армянского руководства о том, чтобы начать процесс присоединения к любой международной структуре, где ее ждут, – это суверенное решение. Но взвесить все «за» и «против» – это тоже ответственность армянского правительства, тех, кто занимается экономическим блоком.

Вы упомянули, что Армения «заблокировала» участие в ОДКБ. Они просто не участвуют в мероприятиях. Но справедливости ради они официально сказали, что это не означает, что блокируют принятие решений, где требуется консенсус.

Организация работает, функционирует. Еще осенью 2022 г. мы согласовали направление миссии наблюдателей ОДКБ, оснащенной таким образом, чтобы играть сдерживающую роль на границе. Но тогда наши армянские друзья сказали (все уже согласовали, было готово решение, но они отказались в последний момент), что им трудно согласиться, учитывая, что в сентябре 2022 г., когда были трехдневные стычки на армянско-азербайджанской границе, ОДКБ не вступилась и «не защитила территорию союзника».

Президент России В.В.Путин многократно к этой теме возвращался. Не было делимитированной границы, тем более не было никакой демаркации. Никогда. Два-три километра в одну сторону, в другую. Да, тогда были такие перестрелки. Но отказаться от миссии ОДКБ, которая была бы весьма эффективной, это тоже было суверенным решением. При этом одновременно туда была приглашена на два месяца миссия Евросоюза. Потом изначальную договоренность армяне в одностороннем порядке, не посоветовавшись с азербайджанцами, сделали бессрочной. Потом к миссии присоединилась Канада. Это уже элемент натовского присутствия. По нашим данным, эти люди занимаются во многом вопросами, которые интересуют не столько Армению, сколько различные западные союзы.

Вчера я слышал, что Министр иностранных дел Армении А.С.Мирзоян подписал с Госсекретарем США Э.Блинкеном договор о стратегическом партнерстве. Это суверенное решение двух государств. Главное – не что подписал и как оно называется, а что вытекает из этого.

У нас тоже употреблялась терминология «стратегическое партнерство» в целом ряде договоров с западными странами. Но эти договоры никогда, провозглашая стратегическое партнерство, не требовали от того или иного участника выступать против третьей страны.

Мы никогда против кого бы то ни было в мирное время (другое дело Вторая мировая, Великая Отечественная война) в современную эпоху нигде не записывали, что мы стратегические партнеры, которые должны, дескать, присоединиться к каким-то санкциям, как они требуют от Сербии. Да и от Армении тоже будут требовать.

Но диалог у нас продолжается. Министр иностранных дел Армении А.С.Мирзоян приглашен в Российскую Федерацию. Он принял приглашение. Мы его ждем. Надеюсь, в скором времени визит состоится.

Вопрос (перевод с английского): Возвращение Д.Трампа вновь оживило разговоры о «сделке» по Украине. Действительно ли он сможет заключить эту «сделку», пойти на мировую? На какие уступки готова пойти Россия для того, чтобы достичь соглашения?

Какова Ваша реакция на недавний отказ Д.Трампа исключить возможность использования военной силы, чтобы получить Гренландию? Как Вы будете действовать, если г-н Д.Трамп так поступит?

С.В.Лавров: Как я понимаю, есть уже какие-то конкретные инициативы, которые будут задействованы сразу после инаугурации Д.Трампа. По крайней мере, то, что я видел – это инициативы о начале переговоров с Данией о покупке Гренландии.

В то же время мы слышим заявления премьер-министра Гренландии М.Эгеде о том, что у гренландцев особые отношения с Копенгагеном, что они не хотят быть ни датчанами, ни американцами, а хотят быть гренландцами. Думаю, что для начала нужно послушать гренландцев.

Так же, как мы, будучи соседями с другими островами, полуостровами и землями послушали жителей Крыма, Донбасса и Новороссии, чтобы узнать их отношение к режиму, пришедшему к власти через незаконный госпереворот, который не был воспринят жителями Крыма, Новороссии и Донбасса.

Это идёт в полном соответствии с тем, о чем я говорил вначале – право наций на самоопределение. В тех случаях, когда нация, являясь частью более крупного государства, считает, что ей в этом государстве некомфортно, и что она хочет самоопределиться в соответствии с Уставом ООН, большое государство обязано этому не противодействовать, не препятствовать. Не так, как испанцы поступили с Каталонией, не так, как британцы поступают с Шотландией. Если нация как часть другого государства выказывает такое стремление, она может воспользоваться своим правом.

Международное право зафиксировано в Уставе ООН и в Декларации Генеральной Ассамблеи. Там сказано, что все должны уважать территориальную целостность государства, чье правительство представляет всё население, проживающее на соответствующей территории. Если Гренландия считает, что Копенгаген не представляет её интересы и интересы её населения, то, наверное право на самоопределение вступает в действие.

Точно так же, как право на самоопределение было международно-правовой основой процесса деколонизации в 1960-1970-е гг. Тогда коренные африканские народы поняли, что колонизаторы, которые ими управляют, не представляют их интересов, интересов населения. Тогда право наций на самоопределение впервые было масштабно реализовано в полном соответствии с Уставом ООН, но не до конца. Сегодня в мире остается 17 несамоуправляющихся территорий. Есть Специальный комитет по деколонизации ООН, который ежегодно собирается, подтверждает необходимость довести до конца процесс деколонизации. Были приняты многочисленные резолюции по вопросу об острове Майотта, который французы вопреки решениям ООН не хотят отдавать государству Коморские острова. Есть вопросы деколонизации Маврикия и многие другие.

Тем не менее, право наций на самоопределение существует. Оно реализовано в рамках деколонизации и является международно-правовой основой завершения этого процесса (имею в виду 17 несамоуправляемых территорий).

Право наций на самоопределение лежит в основе решений, принятых жителями Крыма в 2014 г. и жителями Новороссии и Донбасса в 2022 г. Точно так же, как африканские народы не видели в колонизаторах тех, кто представляет их интересы, точно так же крымчане, донбассцы, новороссы не могли видеть в пришедших в 2014 г. к власти через госпереворот нацистах людей, представляющих их интересы. Ведь эти нацисты, захватив власть, сразу объявили, что ликвидируют статус русского языка на Украине. И сделали это. Причем приняли закон, запрещающий русский язык задолго до начала специальной военной операции. На Западе, где все обуреваемы правами человека по любому поводу, никто даже пальцем не шевельнул и слова не сказал.

Между прочим, права человека – это тоже Устав ООН. Статья 1 гласит: все обязаны уважать права человека независимо от расы, пола, языка и религии. Русский язык запрещен тотально, каноническая Украинская православная церковь запрещена. Никто не обращает внимания на эти грубейшие нарушения Устава ООН. Хотя Запад, как у нас говорят, носится с правами человека как «с писаной торбой» по любому поводу, не имеющему какого-либо отношения к благополучию населения. А здесь, когда людям изуродовали повседневную жизнь и пытаются истребить всю их историю и традиции, все молчат.

Когда Д.Трамп, став президентом, окончательно сформулирует свою позицию по украинским делам, будем её изучать. Всё, что сейчас говорится, делается в рамках подготовки к инаугурации и к серьезным делам. Как сказал сам Д.Трамп, в рамках подготовки к въезду в «офис». Он понимает, что сначала нужно «заселиться» в Овальный кабинет.

Всё, что обсуждается последний год, имеет несколько аспектов. Сам факт, что люди начали больше упоминать реалии «на земле», наверное, заслуживает приветствия. Г-н М.Уолтц, который, как я понимаю, будет советником по нацбезопасности, и сам Президент Д.Трамп в своем большом интервью упоминали о первопричинах конфликта в той части, в которой это касается затягивания киевского режима в НАТО вопреки договоренностям, достигнутым по линии советско- и затем российско-американских договоренностей и отношений, и в рамках ОБСЕ. Там было консенсусом на высшем уровне, в том числе президентами, включая президента Б.Обаму в 2010 г., записано, что ни одна страна или организация на пространстве ОБСЕ не претендует на доминирование, и ни одна страна не будет укреплять свою безопасность за счет безопасности других. НАТО занималась ровно тем, чего обещала не делать. Д.Трамп об этом сказал.

Впервые из уст не только американского, но и любого западного руководителя прозвучали честные признания, что натовцы врали, когда подписывали многочисленные документы с нашей страной и в рамках ОБСЕ. Это использовалось лишь как прикрытие, «бумажка», а на самом деле НАТО двигалась вплотную к нашим границам, нарушая и договоренности о том, на каких условиях Восточная Германия стала частью Федеративной Республики, двигая военную инфраструктуру вплотную к нашим границам, планируя создание военных баз, включая военно-морские базы в Крыму и на Азовском море. Всё это хорошо известно.

То, что эта первопричина, наконец, после наших многомесячных, а то и двухлетних напоминаний закрепляется в американском «нарративе» – это хорошо. Но пока еще ни в «нарративе», ни в чьем дискурсе не звучат права русских, чей язык, культура, образование, средства массовой информации и чья каноническая религия на Украине были запрещены законодательно. Не получится серьезных разговоров, если Запад будет делать вид, что это нормально.

Когда уходящая администрация в лице Госсекретаря Э.Блинкена, советника по нацбезопасности Дж.Салливана говорит, что они уверены, что «новый Белый дом» продолжит политику поддержки Украины – это что? Завещание по-прежнему истреблять всё русское? Это не такая «простая» вещь. Это очень опасная вещь. Это говорит о нацизме как форме реализации внешней политики. Или о воспитании нацистов как форме реализации внешней политики против страны, которую Соединенные Штаты хотят сдерживать и не дать ей обрести конкурентные преимущества.

Будем ждать конкретных инициатив. Президент В.В.Путин многократно сказал, что он готов встречаться. Но пока предложений не было. Затем Президент Д.Трамп сказал, что В.В.Путин хочет встречаться. Считаю, что нужно встречаться, но сначала надо «заехать в офис».

Вопрос: Складывается парадоксальная ситуация в Европе. Уверен, что подавляющее большинство населения жителей Европы в некоторых странах как моя (то есть Греция), на Кипре, еще где-нибудь не согласны с политикой, которая проводится нашими правительствами. То есть население категорически против любой военной эскалации, которая кем-то готовится. К сожалению, такая парадоксальная ситуация и парадоксальная демократия, что наши правительства не считают своим обязательством согласовывать внешнюю политику с собственным народом. Некоторые правительства нам даже говорят, что внешняя политика решается другими обязательствами. Россия все-таки часть этого общего европейского континента. Каков Ваш прогноз: вернемся ли мы когда-нибудь к нормализации отношений на нашем общем континенте?

Вы, наверное, самый опытный дипломат в мире. Вы решали или пытались решать, «включались» в кипрский вопрос. На днях обсуждается новый раунд этого сложного переговорного процесса на Кипре. Есть ли у Вас какие-то ожидания, возможные советы тем, кто будет этим заниматься?

С.В.Лавров: Начну со второго вопроса. Я действительно занимался кипрским урегулированием, когда работал в Нью-Йорке. Ежегодно на Генеральную Ассамблею ООН приезжал президент Кипра. В этой связи он приглашал послов пяти постоянных членов Совета Безопасности, говорили о том, как реализовывать принципы, закрепленные в решениях Совета Безопасности. Говорили конечно и о неудачах на пути решения кипрской проблемы.

Последней конкретной попыткой был план К.Аннана 2004 г. Тогда мой добрый друг (Царствие ему небесное) К.Аннан, великий генеральный секретарь, рискнул по совету своих помощников предложить план, который хотя бы немного менял решение Совета Безопасности в пользу ослабления будущей центральной власти эвентуального единого государства. То есть у греков-киприотов было бы меньше полномочий.

Был референдум. Он отверг этот план. С тех пор ничего более конкретного нет. Знаю, что наши турецкие соседи напрямую говорят, что это два равных государства, что по-другому уже не получится, надо договариваться. У нас нет и не может быть какой-то «волшебной» схемы, которую мы бы предложили, а тем более стали бы навязывать. Должны быть учтены интересы одного и другого народа. Раньше страны, являющиеся членами Совета Безопасности, рассматривались как гаранты этого процесса. В последнее время, как я понимаю, в том числе с согласия Никосии, эта «пятёрка» не собирается. Как я подозреваю, кипрское руководство «работает» с Соединёнными Штатами.

Мы желаем только одного – чтобы киприоты жили так, как они хотят и на севере, и на юге. У нас там живёт много граждан России. Больше на юге конечно, но более десяти тысяч живут на севере. Обеспечиваем их консульское обслуживание. У нас там нет постоянного консульского учреждения, как у некоторых вроде Британии, но обслуживание мы там организовали. Хотим, чтобы киприоты определились, как им дальше жить.

Понимаю, что у современных руководителей Кипра есть партнёры, которые не просто хотели бы, чтобы киприоты поскорее определились, а говорят, как им надо определиться, в том числе, например, вступить в НАТО, поменять своё внутреннее законодательство, чтобы «насолить» россиянам, переведшим деньги в банки этой страны. Иными словами так же, как и Сербии говорят, какую «цену» надо заплатить за членство в Евросоюзе, так Кипру говорят, мол, давай в НАТО, там не будет никаких проблем, потому что все будут союзниками, и с севером «всё будет хорошо». Но, мол, надо сделать так, чтобы было поменьше русских, чтобы поменьше вы там вспоминали об общей истории. Мы не вмешиваемся во внутренние дела.

Понимаю, что для Кипра это важный вопрос, который мы сейчас обсуждаем, но в геополитическом плане гораздо важнее первая часть Вашего вопроса о том, возможно ли нормализация отношений на нашем общем континенте. Это важное ключевое выражение – общий континент. Он называется Евразия. Это самый большой, самый населённый, наверное, самый богатый континент. Может быть, по природным ресурсам конкурирует с Африкой и с Гренландией.

Но это континент, на котором нет единой общеконтинентальной структуры. В Латинской Америке есть СЕЛАК – Cообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна. В Африке есть Африканский союз. Наряду со многими субрегиональными объединениями и в Африке, и в Латинской Америке есть общеконтинентальные. В Евразии есть только субрегиональные структуры, а единой «крыши», которая бы всех сводила вместе, не существует. Наверное, было бы неплохо попытаться это сделать.

Вы спросили: возможно ли вернуться к нормальным отношениям? Понятно, что в западной части нашего общего континента есть несколько организаций – ОБСЕ, НАТО, Совет Европы, Евросоюз. Первые две (ОБСЕ и Североатлантический альянс) основаны на концепции евроатлантической безопасности с участием Северной Америки. Евросоюз создавался для европейцев. Но не так давно он подписал соглашение с НАТО, согласно которому ЕС в военном плане, если случится война (не приведи Господь), будет делать то, что ему скажет альянс. Не только Евросоюз. Они уже Швейцарии сказали, мол, давайте, включайтесь в «военный Шенген». Если НАТО надо будет проехать по их территории в сторону Российской Федерации, то убирайте любые разрешительные процедуры. Есть Совет Европы. Американцы там не члены по понятным причинам (они не европейцы, они там наблюдатели). Но то, что сейчас делает Совет Европы, включая создание незаконных трибуналов, каких-то реестров, какого-то компенсационного механизма, чтобы наказывать Россию – это всё делается по решению США.

ОБСЕ, НАТО, а теперь и Евросоюз, и Совет Европы, и Совет министров Северных стран, которые теперь все члены НАТО – это всё евроатлантические структуры, а не евроазиатские. Наверное те, кто хочет держать Европу «в узде», заинтересованы в том, чтобы эта евроатлантическая конструкция сохранялась и продолжала доминировать.

Недавно они поняли, что центральная и восточная часть Евразии – это гораздо более перспективное с точки зрения экономики и инфраструктуры направление. Там реализуются логистические инфраструктурные проекты с глобальным «замахом». Что сейчас хотят НАТО и Вашингтон? Прежде всего, чтобы весь Евразийский континент был частью евроатлантической конструкции. Бывший генсек НАТО Й.Столтенберг, незадолго до ухода на заслуженный отдых, заявил, что безопасность Евроатлантики и в «Индо-Тихоокеанском регионе» неделима. То есть неделимость безопасности, которая была провозглашена еще в 1999 г. как принцип ОБСЕ, предполагающий, что нельзя укрепляться, ослабляя других, в ущерб другим, была перевернута по-другому. Теперь они хотят, чтобы вся Евразия развивалась с военно-политической точки зрения в евроатлантических параметрах.

«Индо-Тихоокеанский регион» – там уже АУКУС, тихоокеанская «четверка» (Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия), «Квад» (с участием Индии). Ему американцы хотят придать военно-политическое измерение. Наши индийские друзья это прекрасно понимают. Там уже активизация вооружений Тайваня. Даже не попытки, а действия по вовлечению Филиппин не в работу АСЕАН, а в работу этих американских узкоблоковых конструкций.

Если говорить про Тайваньский пролив. Американцы, европейцы, англичане, все говорят, что уважают позицию, в соответствии с которой существует только один Китай – Китайская Народная Республика. Но тут же добавляют, что придерживаются позиции одного Китая, но никто не должен менять «статус-кво». А «статус-кво» – что такое? «Независимый Тайвань». Это очевидно. КНР многократно указывала всем «визитерам» из США, которые регулярно посещают Тайвань, что это неприемлемо, также как и принимать тайваньские делегации, когда они путешествуют по свету (их принимают как государственных деятелей).

Президент В.В.Путин, выступая в этом зале 14 июня 2024 г., говорил о нашей позиции по украинскому урегулированию, заключающейся в необходимости навсегда закрыть вопрос с НАТО и восстановить языковые, религиозные и другие права русских, которые были законодательно истреблены нацистским режимом В.А.Зеленского. В этом же зале он говорил и о необходимости формировать евразийскую архитектуру. Именно евразийскую, которая будет так же, как Африканский Союз, как СЕЛАК открыта для всех стран континента. Эти идеи обсуждаются уже около десяти лет, когда на первом саммите Россия-АСЕАН В.В.Путин выдвинул инициативу формирования Большого Евразийского партнерства. Уже есть соответствующие соглашения между ШОС, ЕАЭС, АСЕАН. Работаем сейчас и с Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива.

Когда мы говорим, что это экономическое, транспортное, логистическое партнерство должно быть открыто для всех стран континента (потому что в этом случае мы используем по максимуму данные Богом и географией сравнительные преимущества), конечно, мы имеем в виду и западную часть континента. Такой интерес в некоторых странах западной части Европы проявляется. Для продвижения идеи Большого Евразийского партнерства мы используем налаживание связей, гармонизацию программ действующих интеграционных объединений. Этот процесс идет.

В этом же контексте развиваются отношения и в рамках реализации китайского проекта «Один пояс, один путь», международный транспортный коридор «Север – Юг», Северный морской путь, Персидский залив – порт Читтагонг, Бангладеш – Мумбаи – Дальний Восток – это весьма перспективный проект. Это мы называем Большим Евразийским партнерством.

Когда такое партнерство наберет достаточный темп (всё говорит в пользу этого), это будет одновременно созданием конкурентоспособных, более эффективных путей экономических обменов и материального фундамента для евразийской архитектуры безопасности. Об этом уже начат диалог.

В октябре 2024 г. в Минске была созвана уже вторая Международная конференция по евразийской безопасности, где присутствовали члены правительств Сербии, Венгрии (Министр внешнеэкономических связей и иностранных дел Венгрии П.Сиярто участвовал второй раз подряд), проявляя интерес к этой концепции. Белорусы как хозяева и инициаторы этой конференции сейчас работают над тем, чтобы сделать её регулярной. Это решение уже принято. Мы поддержали их инициативу разработать к следующему заседанию этой конференции по евразийской безопасности проект «Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке».

Считаю, что есть смысл подумать о том, чтобы Евразийский континент развивался, исходя из интересов его стран не в атлантическом или тихоокеанском разрезе, и ни в каком другом, а исходя из того, что дала история и природа. Будем этим заниматься. Еще раз подчеркну, что процесс открыт для всех без исключения стран, расположенных на нашем Евразийском континенте. Кипр – остров, но Вы тоже приглашаетесь.

Вопрос (перевод с английского): Вы говорили о возможной встрече Президента России В.В.Путина с Президентом США Д.Трампом. Какую роль может сыграть Европейский Союз и Германия в возможных переговорах о разрешении украинского конфликта?

С.В.Лавров: Тогдашние Канцлер ФРГ А.Меркель и Президент Франции Ф.Олланд говорили нам, что они являются гарантами выполнения Минских договоренностей, заключенных между Россией и Украиной, Германией и Францией. Они разрабатывались в белорусской столице (где я имел честь присутствовать) в течение почти двадцати часов. Немцы и французы говорили, что это мирный договор между Москвой и Киевом, а они – его гаранты. Мы по-другому интерпретировали статус участников, но позиция Германии и Франции была такой. Мол, они нас «усадили», мы договорились, а они – гаранты.

Эту бумагу мы (российская сторона) отнесли в Совет Безопасности ООН, который ее единогласно утвердил и потребовал выполнить эти договоренности. Не буду перечислять сотни, тысячи нарушений со стороны киевского режима, включая бомбежки мирных объектов, тотальную блокаду территорий, отказавшихся признать госпереворот. Все это регулярно направлялось в ООН и ОБСЕ. Мы говорили «гарантам»: давайте, прекратите это безобразие. Они говорили, мол, Россия там тоже стреляет, помогает этим повстанцам.

В декабре 2022 г., уже уйдя на пенсию, А.Меркель сказала, что никто не собирался выполнять эти договоренности – ни ФРГ, ни Франция, ни тогдашний Президент Украины П.А.Порошенко, который подписывал эти документы. Им, дескать, просто нужно было «выиграть» несколько лет, чтобы лучше подготовить Украину к войне.

Это к вопросу о том, что такое Ялтинско-Потсдамская система, закрепленная в Уставе ООН. Статья 25 гласит, что решения Совета Безопасности ООН обязательны для исполнения всеми членами Организации. А бывшая Канцлер ФРГ А.Меркель сказала, что ей незачем этим руководствоваться. Это при том, что она была одной из сторон этого документа, к которому также была подложена декларация четырех стран (России, Украины, Германии и Франции), где было вновь сказано про «единое пространство от Лиссабона до Владивостока», что «мы все это будем строить», что «Франция и Германия помогут Донбассу наладить мобильный банкинг», что они «помогут снять блокаду» и «организуют переговоры по решению вопросов транспортировки газа, помогут России и Украине в этой области». Ничего не сделали.

При всем уважении к истории германского народа, считаю, что он уже внес свой «вклад» через администрацию бывшего канцлера Германии. Президент России В.В.Путин никогда не отказывается от предложений вступить в контакт. Канцлер ФРГ О.Шольц пару раз ему звонил. Они и недавно разговаривали. О.Шольц был горд тем, что совершил подобный «подвиг». Но было несколько разговоров и с некоторыми другими представителями Европейского Союза. Надеюсь, меня Президент не будет сильно ругать, я не выдаю секреты. Но в ходе этого разговора О.Шольц не сказал ничего, чего он не говорил бы публично каждый второй день: мол, Россия должна уйти с Украины, ни слова про первопричины кризиса, ни слова про русский язык и права русских, которые В.А.Зеленский хочет «забрать себе».

На самом деле, В.А.Зеленский еще в 2021 г. задолго до специальной военной операции сказал, что если ты ощущаешь себя русским на Украине, то проваливай в Россию ради блага своих детей. А недавно он просто использовал русский мат, чтобы обозначить свое отношение к целому ряду миротворцев, которые не хотят выгнать русских на границы 1991 г. Адекватность этого «гражданина» –отдельный вопрос.

Многие предлагают свои услуги. Турция была местом, где договоренность была достигнута и парафирована. Бывший Премьер-министр Британии Б.Джонсон (который сейчас, опять какие-то книжки стал писать), запретил подписывать договор на основе принципов, согласованных в Стамбуле. Была серия встреч в Белоруссии. Президент А.Г.Лукашенко вновь подтвердил, что как непосредственный сосед и России и Украины, исходит из того, что интересы Белоруссии должны учитываться. Ценим это.

В целом понимание растет. Вот почему появился широкий интерес к разговорам о телефонном звонке, а затем и о встрече между президентами России и США. Все поняли (на самом деле понимали это давно, просто сейчас стали это признавать), что дело не в Украине, а в том, что её используют для того, чтобы ослабить Россию в контексте нашего места в системе евразийской безопасности.

Есть два аспекта безопасности. Угрозы на наших западных границах как одна из главных первых причин конфликта должны быть ликвидированы. Это может быть сделано только в контексте более широких договоренностей. Готовы обсуждать гарантии безопасности для той страны, которая сейчас называется Украина, или части этой страны, которая пока еще не самоопределилась, в отличие от Крыма, Донбасса и Новороссии. Но при всей важности этого аспекта, евразийский контекст будет доминирующим, потому что нельзя западной части континента отгородиться от таких гигантов, как Китай, Индия, Россия, Персидский залив и вся Южная Азия, Бангладеш, Пакистан. Там живут сотни миллионов людей. Надо обустраивать континент таким образом, чтобы дела в его центральной части, в Центральной Азии, на Кавказе, на Дальнем Востоке, в Тайваньском проливе, в Южно-Китайском море решали страны региона, а не бывший Генсек НАТО Й.Столтенберг, который сказал, что НАТО будет там работать, потому что безопасность альянса зависит от «Индо-Тихоокеанского региона».

Каким образом она зависит? Его спросили, является ли НАТО по-прежнему оборонительным альянсом? Он ответил, что да. Они защищают территорию своих членов, но безопасность их территории в современных условиях зависит от безопасности в Индо-Тихоокеанском регионе. Поэтому там будет развертываться в том числе инфраструктура НАТО. Там будут создаваться альянсы. США и Южная Корея уже создали военный альянс с ядерным компонентом. Недавно они это подтвердили.

Это интересный момент для политологов подумать, как все это объединить. Заверяю Вас, что евроатлантический подход ко всей Евразии – иллюзия.

Вопрос (перевод с английского): Как развивается стратегическое всеобъемлющее партнерство между Ираном и Россией? Какие «посылы» будут содержаться в договоре и каковы обеспокоенности третьих сторон в связи с этим соглашением?

С.В.Лавров: 17 января с.г. в Россию приезжает Президент Ирана М.Пезешкиан. Визит уже объявлен. Наши президенты подпишут этот договор.

Что касается того, нравится это кому-то или не нравится, то этот вопрос обычно задают наши западные коллеги, потому что им всегда хочется найти какую-то тему, которая будет показывать, что Россия – Иран, Россия – Китай, КНДР всё время что-то против кого-то «готовят». Данный договор, как кстати и Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Российской Федерацией и Корейской Народно-Демократической Республикой, не направлен против какой бы то ни было страны, а носит конструктивный характер и нацелен на то, чтобы укреплять способности и России, и Ирана, и наших друзей в различных частях света к тому, чтобы лучше развивать экономику, решать социальные вопросы и надежно обеспечивать обороноспособность.

Вопрос: Мы знаем, что Россия постоянно призывает к многополярному миру. После ухода России с Ближнего Востока там намечается однополярный мир во главе США. Какие шаги можно ожидать от России в этом регионе? Население там уважает Россию и ждет какой-то роли.

С.В.Лавров: У вас такая журналистская школа. Вначале Вы сделали два утверждения: «Россия ушла с Ближнего Востока» (это как бы уже не обсуждается) и «После этого там всем руководят США». А дальше спрашиваете, как быть?

Не согласен ни с первым, ни со вторым утверждением. Мы не уходим с Ближнего Востока. В Сирии произошли события, которые комментировал и Президент России В.В.Путин и другие наши представители. Во многом они произошли потому, что за последние десять лет с момента, когда по просьбе Президента Сирийской Арабской Республики Б.Асада Россия направила туда свой контингент и когда мы с Турцией и Ираном создали «Астанинский формат», в работе которого участвует ряд арабских стран, все-таки было торможение политического процесса. Было искушение ничего не менять.

Мы считали, что это неправильно. Всячески подталкивали сирийское руководство к тому, чтобы Конституционный комитет Сирии, который был создан в 2018 г. по инициативе России на Конгрессе сирийского национального диалога в Сочи и который «затих» после первых двух-трех заседаний, возобновил свою работу. Но руководство в Дамаске не горело желанием, чтобы он работал и достигал какой-то договоренности. А она могла быть только о разделе власти с оппозиционными группировками (естественно, не террористическими). Это было промедление. Оно сопровождалось ухудшением социальных проблем. Безобразные санкции США душили экономику Сирии. Восточная часть страны, наиболее богатая нефтью и плодородная, была и остается оккупированной американцами. Извлекаемые ресурсы используются, чтобы финансировать сепаратистские тенденции на северо-востоке Сирии.

Мы тогда предлагали нашим коллегам из курдских организаций помочь им «навести мосты» с центральной властью. Они не очень этого хотели, считая, что американцы будут там «всегда» и они будут создавать там свое квази-государство. Мы им втолковывали, что ни Турция, ни Ирак никогда не позволят создать курдское государство. Так получилось, что курдская проблема может взорвать весь регион. Мы выступали за то, чтобы специально обсуждать и надежным образом обеспечивать права курдов и в Сирии, и в Ираке, и в Иране, и в Турции.

С одной стороны, Дамаск был не очень полон энтузиазма для переговоров, с другой – курды. Между различными платформами, которые были упомянуты Советом Безопасности ООН как непосредственные участники процесса урегулирования (Московская, Каирская, Стамбульская), также было мало контактов. Все это привело к тому, что образовался «вакуум», и в нем произошел «взрыв». Надо принимать реальность.

Посольство России не уезжало из Дамаска. У него есть повседневные контакты. Мы хотим быть полезными в усилиях по нормализации обстановки, а для этого требуется инклюзивный национальный диалог в Сирии с участием всех политических, этнических, конфессиональных сил и всех внешних игроков.

Общался с нашими коллегами из Турции, из стран Персидского залива. Сейчас они провели вторую встречу (после Иордании) в Саудовской Аравии. В ней участвовали арабские страны, Турция и некоторые западные государства. Они исходят из того, что к этому процессу обязательно нужно подключить и Россию, и Китай, и Иран, если действительно хотят начать надежный процесс, нацеленный на устойчивый результат, а не вновь заниматься сведением счетов со своими конкурентами на сирийской территории. Мы открыты к этому разговору. «Астанинский формат» вполне может сыграть свою роль. Тем более, что Турция, Россия, Иран взаимодействуют с «тройкой» (Иордания, Ливан, Ирак). Интерес проявляют и Саудовская Аравия, и ОАЭ, и Катар.

В ходе моей встречи со специальным посланником Генерального секретаря ООН по Сирии Г.Педерсеном в Дохе 7 декабря 2024 г. он сказал, что нужно срочно создать международную конференцию с участием всех сирийцев и всех внешних игроков. Ждем.

Вопрос: В следующий понедельник состоится инаугурация 47-го Президента США Д.Трампа. Каковы Ваши ожидания от приходящей команды в контексте российско-американских отношений?

С.В.Лавров: У нас ожидание, что новая команда сформулирует свои подходы к международным делам. Понимаю, что у Президента Д.Трампа есть такое желание. Он говорил об этом. Мы также понимаем, что у президента есть и огромная ответственность за положение дел в своей стране, учитывая то «наследство», которое он получает, в частности в Калифорнии, в Лос-Анджелесе. Ужасно, что там происходит с людьми. Президент Д.Трамп также объявил, что его приоритетом будет наведение порядка в сфере миграции. Анонсированы конкретные меры.

Как он выразился, надо сначала попасть в «офис». На данном этапе все эти разъяснения, инициативы, «размышления вслух» не имеют практического действия. Надо подождать, пока новая администрация сформулирует свои официальные подходы. Этого ждут и американцы (Дж.Байден оставляет там большое количество проблем), и те, кто заинтересован в конструктивной роли США на международной арене по различным кризисным ситуациям.

Вопрос (перевод с английского): Морская доктрина России рассматривает Индийский океан как регион стратегического интереса. Как Пакистан может использовать свои отношения со странами ШОС и БРИКС в соответствии с этой стратегией для продолжения безопасного взаимовыгодного экономического сотрудничества? Как Вы могли бы прокомментировать текущие отношения между Россией и Пакистаном?

С.В.Лавров: Отношения развиваются по восходящей. За долгие десятилетия сейчас самый позитивный период. Есть ряд проектов и по восстановлению того, что создавалось еще в советское время для пакистанской экономики.

Есть взаимный интерес в практическом взаимодействии по борьбе с терроризмом. Пакистан от этого тоже страдает. Борьба с терроризмом требует объединения усилий и с вашими афганскими соседями, с Индией, со всеми членами ШОС, потому что Центральная Азия, Афганистан и Пакистан используются «плохими людьми» для того, чтобы планировать и реализовывать свои преступные планы.

В ШОС есть антитеррористическая структура. Она неплохо работает. Идет обмен информацией. Учитывая, что финансирование терроризма серьезно «завязано» на наркотрафик (форму организованной преступности), мы уже несколько лет продвигаем инициативу создать единый центр по борьбе с новыми угрозами, включая терроризм, наркотрафик, оргпреступность, торговлю людьми. В текущем году такое решение начнем воплощать в жизнь.

Отмечу, что все эти организационные меры важны, но более важно укреплять доверие внутри ШОС, внутри того формата, который сейчас работает по Афганистану (Россия, Китай, Пакистан, Иран). Уверены, что подключение Индии было бы правильным шагом. ШОС и форматы по афганским делам, например, Московский формат по Афганистану – это дополнительная платформа, где и Пакистан, и Индия, и Китай могут иметь возможность больше общаться, стараться лучше понять друг друга, задавать вопросы, которые их тревожат, получать и анализировать ответы. Всячески готовы этому помогать. Это в интересах и ваших стран, и нашего региона, и ШОС.

Вопрос: Председатель Правительства Российской Федерации М.В.Мишустин находится сейчас с официальным визитом в Ханое. Главное внимание уделено участию России в проекте строительства АЭС «Ниньтхуан-1». При положительном решении этого вопроса какие изменения произойдут в двусторонних отношениях между Россией и Вьетнамом?

С.В.Лавров: Главным изменением в двусторонних отношениях будет положительное решение вопроса об АЭС. Двусторонние отношения пополнятся еще одним совместным проектом. У нас их с Вьетнамом немало. Например, Тропический центр. Он сейчас модернизируется и будет работать ещё более эффективно. Есть совместные проекты и в сфере углеводородов (компании «Русвьетпетро» и «Вьетсовпетро» работают на территории друг друга), и в атомной энергетике. Это высокие технологии. Как неоднократно подчеркивал Президент России В.В.Путин, мы не просто строим станцию и потом ее эксплуатируем, а создаем отрасль для соответствующей страны, включая подготовку научных кадров для работы на этих станциях.

Возможны разные коммерческие аспекты таких договоренностей. В Турции, например, станция целиком принадлежит нам и будет выполнять обязательства по поставке электроэнергии, будет платить налоги. В некоторых случаях оформляется паритетная собственность с принимающей страной. Все бывает по-разному. То, что это пополнит наши отношения еще одним высокотехнологичным проектом, – это факт.

Сегодня говорили про украинскую тематику. Мы услышали, что Вьетнам готов принять у себя переговоры. Признательны за это. Ценим отношение наших вьетнамских друзей. Сейчас не можем ничего комментировать, потому что никаких конкретных предложений нет. А задачи, которые мы решаем, должны быть доведены до конца.

Вопрос: Может ли, по-Вашему, произойти ещё большее ухудшение русско-японских отношений после инаугурации Д.Трампа, учитывая его желание усилить американо-японский союз? Беспокоит ли это Россию? В каких областях русско-японских отношений вероятны ухудшения при его президентстве?

С.В.Лавров: Вопрос о том, можно ли «опуститься» ещё «ниже и глубже».

Не могу на него реагировать, потому что всё движение вниз, разрушение почти всего, включая регулярный, уважительный политический диалог на высшем и высоком уровне, инициировано нашими японскими соседями. Россия не предпринимала никаких инициатив в этом направлении.

Мы отчаялись добиться выполнения дававшихся нам западными странами обещаний и обязательств, включая нерасширение НАТО на Восток, незатягивание Украины в НАТО, недопущение нацизма на Украине, который начал истреблять всё русское. Все молчат про это. Хотя мы громко напоминаем. Несмотря на Минские договорённости, они бомбили этих людей, которым надо было предоставить особый статус в соответствии с решением Совета Безопасности ООН. Когда мы долгие годы всё это объясняли и, натолкнувшись на стену не то что непонимания, а глухоты (просто не хотели слушать), в итоге начали специальную военную операцию, чтобы защитить свои интересы в сфере безопасности и интересы русских людей на Украине, Япония получила «команду» присоединяться к санкциям и немедленно ее исполнила. Это жизнь.

Иногда получаем сигналы, что они готовы возобновить диалог по мирному договору и, мол, дайте их людям опять ездить на острова по каким-то культурным делам. Но это даже несолидно. Причём всё это делается так будто приходит кто-то и говорит, что, дескать, вам просили передать. А где тут написано «уважаемый такой-то»? Нет этого. Просто «вот вам, давайте, работайте».

Японию всегда отличало тонкое отношение к жизни, начиная от кухни и вплоть до ритуалов. Эта тонкость в отношениях с нами куда-то исчезла. Но есть и приятные исключения. По крайней мере, мы никогда не делали жертвой политики ни культуру, ни спорт, ни совместные проекты в области образования. Никогда. Ценим, что несмотря на всё происходящее, в Японии каждую осень проходят гастроли российских артистов – «Дни культуры России в Японии». Не все страны имеют такое мужество.

Поэтому если это свое «качество» Вы бы (не Вы конкретно, а Ваши работодатели, их правительство) применили для того, чтобы проявлять чувство собственного достоинства, думаю, это было бы в интересах японского народа.

Вопрос: Вы с коллегами из Кабмина составили список недружественных государств и территорий. Там фигурирует остров Тайвань. Понимаю, что Вы исходили из положения дел де-факто, но «на бумаге» получается, что недружественным признан «кусок» территории дружественного России Китая. Говорила ли Вам что-то на этот счёт китайская сторона? Как Вы прокомментируете этот момент?

С.В.Лавров: На данном этапе, несмотря на то, что у нас в Тайбэе есть представительство Московско-Тайбэйской координационной комиссии по экономическому и культурному сотрудничеству, оно работает так же, как и наши посольства в странах, которые объявили санкции против нас. Тайвань объявил санкции против нас. Вот вам и критерий.

Может быть будет немного громоздко сформулировать, но мы исходим из того, что недружественными являются сегодняшние правительства в тех странах, которые присоединились к санкциям. Недружественных стран и народов для нас не существует.

Наши китайские друзья прекрасно понимают эту ситуацию.

Вопрос (перевод с английского): Как Вам известно, премьер-министр Италии Дж.Мелони пытается создать какие-то особые отношения с Д.Трампом. Если г-н Д.Трамп начнет новую политику диалога с Россией, начнет продвигать инициативы, какова могла бы быть роль Италии в таком случае? Могло бы правительство Италии стать первым, которое пойдет по пути этого нового подхода в отношении России?

С.В.Лавров: Мы не можем подсказывать суверенным правительствам, что им делать и как им быть. Тем более, что сами эти суверенные правительства постоянно требуют от нас вести себя так, как им хочется.

В Вашем вопросе прозвучала глубоко укоренившаяся мысль, что сейчас придет Д.Трамп и всем надо будет определяться «за кого» – за Д.Трампа или не за Д.Трампа. Придет Д.Трамп, скажет Вам, и, наверное, определится роль Италии в современном процессе вокруг Украины и европейских дел.

Вопрос: Как Вы можете характеризовать 2024 год в контексте развития российско-азербайджанских отношений? Что можно сказать про 2025 год? Какие планы и перспективы?

С.В.Лавров: Что касается российско-азербайджанских отношений, то оцениваю их очень высоко. Они доверительные. Президенты В.В.Путин и И.Г.Алиев регулярно общаются. Каких-либо «закрытых» тем не существует.

У Президента В.В.Путина и Президента И.Г.Алиева налажена работа по стимулированию правительств на поиск новых взаимовыгодных проектов. Это касается и международного транспортного коридора «Север-Юг», и других транспортных проектов на Кавказе и вокруг него. Это касается, конечно же, и Каспия, особенно его обмеления. Сейчас создаем двустороннюю рабочую группу и хотим предложить перевести ее в пятисторонний формат, чтобы все прибрежные каспийские государства участвовали в этой работе.

Безусловно, мы сотрудничаем и на международной арене. Есть диалог и практические шаги по укреплению наших возможностей в сфере безопасности, борьбы с терроризмом, организованной преступностью. Существуют контакты между вооруженными силами, спецслужбами. Это структурированные отношения, позволяющие оперативно решать любые вопросы на основе изучения всех фактов, когда случаются инциденты наподобие того, когда во время Второй Карабахской войны по ошибке был сбит наш вертолет, или когда случилась катастрофа, когда азербайджанский самолет разбился в Актау. Оценили, что азербайджанские друзья немедленно поддержали участие Российской Федерации в расследовании с учетом всех факторов. Состоялась специальная встреча в Бразилии. Открыли «черные ящики». Их содержимое уже дало немало интересной информации, содержание которой лишний раз убеждает, что нужно дождаться полноценного расследования, а не нагнетать в медийном пространстве атмосферу, используя сведения, по большому счету не подтверждающиеся информацией из «черных ящиков».

Тесно взаимодействуем с моим коллегой и другом, Министром иностранных дел Д.А.Байрамовым. Наши министерства иностранных дел общаются на всех уровнях. У нас действует долгосрочный план консультации по всем вопросам, которые так или иначе обсуждаются во внешнеполитической сфере, начиная от ООН, ОБСЕ и заканчивая тематическими блоками. Например, климат, особенно с учетом того, что Баку принимал 29 Конференцию Сторон Рамочной Конвенции по изменению климата.

Отношения насыщенные, доверительные. В 2025 г. ожидаем, что они будут еще более активно развиваться по всем направлениям.

Вопрос: Как сближение Армении с США и ЕС может повлиять на безопасность и ситуацию на Южном Кавказе?

С.В.Лавров: Мы неизбежно придем к тому, о чем сейчас говорят Россия, Азербайджан, Турция, Иран: страны региона должны решать все проблемы со своими непосредственными соседями.

Упоминал, что у нас единый континент. Он имеет свои регионы – Центральная Азия, Кавказ, Южный Кавказ, Сибирь, Южная Азия, Дальний Восток. Конечно же, когда страны, далекие от наших территорий и от наших традиций, и от понимания истории в ее неколониальном измерении, говорят, что они будут всем «помогать», не вижу здесь проблем с точки зрения контактов. Но когда они заявляют, что миссия Евросоюза будет обеспечивать безопасность в Сюникском районе, не очень это понимаю.

Поэтому мы и Президент Турции Р.Т.Эрдоган активно поддержали инициативу Президента Азербайджана И.Г.Алиева о создании механизма «3+3» – три южно-кавказских страны Азербайджан, Армения, Грузия и три их соседа Россия, Турция, Иран. Первые контакты уже состоялись (1, 2). Наши грузинские соседи пока не занимают отведенное для них кресло. Но оно за столом, за которым мы собираемся обсуждать проблемы региона, всегда остается доступным для них. Мне кажется, это более продуктивный формат.

Слышал, что Азербайджан и Армения практически договорились по мирному договору. Понятно, что два остающихся вопроса трудно «обойти». Надо решать: либо да, либо нет. Тут же Евросоюз сказал, что мы, мол, сейчас приедем и вам будем помогать.

Это суверенное решение Азербайджана и Армении, где подписывать документ, когда он будет согласован. Стремление Брюсселя и Вашингтона показать, что это они все сделали, лишний раз говорит о том, что им везде хочется показать, кто хозяин.

Вопрос: Хочу выразить Вам и министерству благодарность за помощь в организации форума «Диалог о фейках», который прошел в ноябре 2024 г. На нем мы заявили о создании Международной фактчекинговой ассоциации.

Мы в своей работе полагаем, что мнение западных властей (и здесь уже прозвучали тому подтверждения) не тождественно тому, что считают жители этих стран. Поэтому, исповедуя политику максимальной открытости, мы с большим удовольствием приглашали к участию как в форуме, так и к членству в этой ассоциации в том числе представителей западных стран и экспертов из недружественных стран ЕС и США. На Ваш взгляд, оправдана ли такая стратегия или нам во имя некой «эффективности» следует сосредоточиться на дружественных странах?

С.В.Лавров: Нет, я бы не стал «закрываться». В этом-то и отличие нашей информационной работы. М.В.Захарова не даст соврать.

Когда только начиналась эта истерика (еще до специальной военной операции), тогда еще к нам приезжал Президент Франции Э.Макрон, Президент России В.В.Путин ездил к Э.Макрону и в полудомашней обстановке проводили неофициальные ужины. Уже в то время мы задавали французам вопрос, почему «Sputnik» и RT не аккредитуют при Елисейском дворце? Нам отвечали, что это не средства массовой информации, это инструменты пропаганды. Я не шучу. Они никогда не были там аккредитованы. Правильно?

М.В.Захарова: Их не пускали на мероприятия. Приглашали и не пускали.

С.В.Лавров: Мы приводили следующий пример. 1990 г., эйфория уже пошла на спад, но еще видна в отношениях. Осенью 1990 г. в Париже проходит конференция ОБСЕ. Там принимают много всего, в том числе Парижскую хартию для новой Европы и документ о доступе к информации, который «продавливали», прежде всего, французы и другие члены Евросоюза, западные страны. Там говорилось, что все правительства обязаны обеспечивать доступ к любой информации для своего населения, как той, которая генерируется внутри страны, так и поступающей из-за рубежа. Хотели поддержать нашу перестройку, которая ломала все барьеры и т.д. Вдруг сейчас перекрывают наши каналы, вводят «баны» (как говорят продвинутые пользователи). Мы спросили у французов, как же так? Существует ОБСЕ, ваши собственные формулировки. Не слушают и не хотят слушать.

У нас тоже есть определенные ограничения, но они четко регламентированы. Это общественно опасные вещи, прежде всего, касающиеся детей, наших традиционных ценностей. Но в случае с Западом там закрывают любую информацию, которая критична по отношению к действиям властей, причем не просто критична, а основывается на фактах.

Что касается фактчекинга. Понимаю, что многие англицизмы трудно заменить. Они емкие. Но «проверка фактов», наверное, не сложно произносимое сочетание.

Считаю, что не надо их бояться. Пусть приходят и смотрят, слушают. Здесь присутствует несколько иностранных корреспондентов, а кому-то ведь запрещают. Правда, Мария Владимировна?

М.В.Захарова: У нас все открыто для всех.

С.В.Лавров: Кому-то запрещают редакции?

М.В.Захарова: Да, есть редакции, которые не пускают своих корреспондентов. Немецкие нам говорили, что нельзя.

С.В.Лавров: Тогда что они здесь делают?

М.В.Захарова: «Работают».

Вижу с нами присутствует «Комсомольская правда». Как раз очередному корреспонденту этого издания Франция сейчас отказала в аккредитации.

Вопрос: Нам на днях в редакцию пришло письмо от школьницы Мирославы с Мальты. Несмотря на то, что ей 12 лет, она занимает достаточно активную гражданскую позицию, любит Россию. Гордится этим. Она попросила меня задать Вам вопрос, который она считает важным. «В школе мне порой приходится сталкиваться с предвзятым отношением к России со стороны учителей. Думаю, что и другие наши дети, живущие в Европе, часто слышат неправду о России. Скажите, пожалуйста, как быть в таких ситуациях?»

С.В.Лавров: Сейчас же не бумажный век.

Интернет, соцсети, сайты, в том числе нашего Министерства, сайты российских музеев, Российской государственной библиотеки и все другие наши мало-мальски серьезные библиотечные организации имеют свои сайты. Наверное, там-то этого не запретят.

Я бы просто поинтересовался, есть ли у нее такие возможности. Если нет, то давайте в рамках программы «Елка желаний» подарим ей компьютер и отправим туда.

Вопрос: 2024 г. стал годом, когда в разных частях мира, особенно в Европе, продолжали усиливаться самые непримиримые ультраправые, фактически нацистские политические силы, напрочь отрицающие всякую рациональность, отбрасывающие любые принципы многосторонности, мирного сосуществования, суверенитета государств и самоопределения народов. Как Россия оценивает эти новые социально-политические тенденции? Каковы реальные возможности для изменения этой ситуации?

С.В.Лавров: Хотел бы уточнить. Вы сказали «праворадикальные силы, которые напрочь отрицают равноправие, принцип самоопределения народов»? Это где? Вы имеете в виду на Западе?

Вопрос: На Западе, в Западной Европе, в Германии, во Франции. То есть праворадикальные силы, которые активизировались.

С.В.Лавров: Вы имеете в виду «Альтернативу для Германии» и «Национальный Фронт»?

Вопрос: В том числе, да.

С.В.Лавров: «Союз Сары Вагенкнехт»?

Вопрос: Нет.

С.В.Лавров: «Альтернатива для Германии» и «Национальный Фронт» – это системные парламентские партии. За них голосуют люди, причем доля голосовавших за них растет.

Общался и с представителями АДГ, и с представителями «Национального Фронта». Откровенно сказать, обвинить их в том, что они против права народов на самоопределение, не могу. Мне кажется, как раз наоборот. И АДГ, и «Союз Сары Вагенкнехт», и «Национальный Фронт» во Франции, хотят, чтобы было восстановлено национальное самоопределение и самосознание немцев и французов. Потому что, как они считают, значительная часть его была узурпирована брюссельской бюрократией. В этом контексте мне трудно рассуждать.

Говорить о том, что они выдвигают разрушительные программы, я бы тоже не стал. Если Вы приведете мне какие-нибудь примеры, смогу прокомментировать.

Члены «Альтернативы для Германии» у нас периодически участвуют в политических ток-шоу на телевидении. Высказывают мысли, которые, прежде всего, нацелены на необходимость преодолеть проблемы в российско-германских отношениях. Они обсуждают известные факты, которые в течение долгих десятилетий, если не столетий, иллюстрируют желание англосаксов не дать России и Германии объединить свои потенциалы.

Вижу много рационального в том, что они говорят. Поэтому, если будут какие-то конкретные примеры, которые Вас навели на такие оценки, постараюсь их прокомментировать.

Вопрос: Каковы основные российские проекты и приоритеты в Латинской Америке в наступившем году?

С.В.Лавров: Видим в Латинской Америке один из мощных полюсов формирующегося многополярного мироустройства. У нас разветвленные отношения практически со всеми странами.

С нашими бразильскими друзьями, которые помимо двусторонних форматов сотрудничают с нами и в рамках БРИКС. Сейчас они у нас переняли председательство в этом объединении. Безусловно, это перспективное направление. У нас с Бразилией двусторонняя повестка дня: экономическая, военно-техническая и многое другое.

В Аргентине активно работает посольство. Сейчас пока устанавливаются отношения с президентом Х.Милеем, с новой его командой, чтобы понять, какие здесь есть возможности.

Наши главные партнеры, друзья, союзники – Венесуэла, Куба, Никарагуа.

Внимательно следим за тем, что происходит в Боливии в связи с предвыборной кампанией. Налицо факты, которые говорят, что США и в этот раз пытаются вмешаться, пытаются расколоть прогрессивные силы в этой стране тоже. Тут нет ничего удивительного.

Активным образом поддерживаем СЕЛАК. Особенно после того, как с приходом Президента Л.Лулы да Силвы эта организация обрела «второе дыхание», и Бразилия стала не просто участвовать, а хочет проявлять инициативу. Включая инициативу Президента Бразилии Л.Лулы да Силвы о том, чтобы разрабатывать альтернативные платежные платформы, которые бы снижали зависимость от злоупотреблений положением, занимаемого долларом. Здравые вещи. У нас есть отношения с МЕРКОСУР, УНАСУР, Центральноамериканской интеграционной системой, АЛБА и многое другое.

Россия была представлена на инаугурации Президента Венесуэлы Н.Мадуро. Состоялись хорошие переговоры между нашим председателем Государственной Думы В.В.Володиным и г-ном Президентом.

Думаю, что у нас будет плодотворный год в наших отношениях.

Вопрос: По инициативе организации «Движение первых» дети захотели создать международную ассоциацию детских организаций. Как Вы считаете, насколько важна роль таких организаций? Как дети могут помочь в международной политике? И какой совет Вы можете нам дать, как нам взаимодействовать?

С.В.Лавров: У нас много детских организаций, возрождающих, развивающих, адаптирующих наш старый опыт (октябрятский, пионерский, комсомольский) к новым реалиям. Считаю, что это полезно.

С наслаждением вспоминаю свои пионерские и комсомольские годы. Причем (может быть, это пригодится) особенно тепло вспоминаю практические занятия, скажем, поездка на картошку, походы, организация концертов, капустники – все то, что сплачивает коллектив. Помимо серьезной работы (конечно, нужны и лекции), то, что сейчас называется в школах «разговоры о важном» (это нужно обязательно). Но это надо «перемежать» каким-то характерным для молодежи веселым «перерывом».

Не слышал об инициативе «Движения первых» наладить сеть молодежных, юношеских, детских организаций. Если Вы нам пришлете информацию о своих планах, чтобы мы поняли, о чем конкретно идет речь, то, что можем (например, организовать контакты с молодыми ребятами в зависимости от их возраста, интересов, посвященные погружению молодежи в азы внешней политики), обязательно сделаем.

Вопрос: Ученые в Санкт-Петербурге просили транслировать вопрос о российско-марокканских отношениях. Марокко считает себя воротами в Африку. Хотели бы услышать Вашу точку зрения на проблему российско-марокканских отношений.

С.В.Лавров: Что касается Марокко, это дружественная страна. В декабре 2023 г. проводили в Марокко очередное заседание Российско-Арабского форума сотрудничества. Были в городе Марракеш. Все было прекрасно организовано. Состоялся прием у Председателя Правительства. У нас хорошие планы. Помогаем марокканцам решать проблемы, находящиеся в сфере компетенций Министерства иностранных дел. Имею в виду прежде всего проблему Западной Сахары. Тут надо руководствоваться резолюциями Совета Безопасности ООН.

Сегодня уже несколько раз звучала тема самоопределения народов. Очень давно, лет 40 назад Совет Безопасности ООН постановил, что надо решать проблему принадлежности Западной Сахары путем самоопределения западносахарского народа. Я тогда еще работал в Нью-Йорке. Там был специальный представитель Генерального секретаря по организации референдума. Это был Дж.Бейкер, бывший госсекретарь Соединенных Штатов. Он расписывал схемы, как подсчитывать, как старейшины будут племена отбирать для участия в голосовании. Казалось, все уже было почти готово. Прошло 40 лет, ничего не сдвинулось. Вопрос непростой для марокканцев.

Американская администрация Д.Трампа (когда он первый раз был в Белом доме) просто приняла декрет, что Западная Сахара – это марокканцы. Сейчас у нас Гренландия и Панамский канал. Конечно, такие вопросы решать в одностороннем порядке – это только посеять бурю, которая обязательно через какое-то время опять разразится.

Нужно искать общеприемлемые договоренности. Знаем, насколько это важно для Марокко. Будем стараться всячески содействовать. Однако решать вопрос можно только на основе обоюдного согласия, а не навязывая что-то одной стороне.

Вопрос: И второй вопрос. Наш МИД является ангелом-хранителем международной безопасности на планете Земля. Мы оцениваем Вашу работу очень высоко. Но возникает тема планетарной экологической безопасности, поскольку Россия – это экологический донор на планете Земля, а США – своеобразный антиэкологический «вампир», перекачивающий природные богатства в свою пользу. Если говорить о загрязнении планеты, видим, что сейчас в околоземной орбите 170 млн фрагментов космического мусора. Как бы Илон Маск не «пыжился», через 20 лет никто из космических держав не сможет запустить спутник или ракету в космос.

Уместно ли будет нашему Министерству иностранных дел, лично Вам, Сергей Викторович, и Президенту Российской Федерации В.В.Путину выступить с инициативой к новой Администрации США, Президенту Д.Трампу и всем космическим державам о том, чтобы провести совместную экологическую акцию в отношении поиска возможностей для очистки околоземного космического пространства?

С.В.Лавров: Вопрос космического мусора давно обсуждается. Есть Комитет по космосу ООН. Это одна из тем, которые там прорабатываются. По понятным причинам я не специалист в этой теме. Знаю, что мусор – это плохо. Но о том, какими конкретно методами решать эту проблему, говорят абсолютно в практическом преломлении ученые и практики. Информация вполне доступна в интернете, у меня в этом нет сомнений.

Вопрос: У меня еще осталась в телефоне немецкая сим-карта. Упомянутые Вами блокировки, которые действовали в Германии в отношении российских ресурсов, до сих пор существуют. Это железно «привязано» к номеру.

Однако, речь не только о блокировках, но и о проблемах, с которыми сталкиваются российские журналисты, работая в западных странах. Скажите, пожалуйста, что не так там «чешется» у представителей западных властей, из-за чего подобные проблемы возникают? Существует ли связь между этими проблемами и ходом специальной военной операции, то есть успехами российской армии?

С.В.Лавров: Хорошо, что Вы получили слово. Один из первых, если не самый первый вопрос тоже касался журналистов. Я уже говорил, что мы, в отличие от западных властей, никогда не хотели и не хотим ограничивать работу журналистов. М.В.Захарова не даст мне говорить неправду. Когда задолго до специальной военной операции наших журналистов стали где-то притеснять, потом кого-то даже начали выгонять, обвинять чуть ли не в шпионаже, мы очень долго, не один год, не отвечали. Да?

М.В.Захарова: Да. В 2017 г. был применен закон FARA в отношении Russia Today.

С.В.Лавров: Когда нас спрашивали, мол, чего же вы так «беззубо» реагируете, мы объясняли это тем, что не хотим действовать и жить по пословице «с волками жить – по-волчьи выть».

Отвечать мы стали через год-полтора-два, когда уже совсем нельзя было оставлять это, как Вы выразились, «чесание» («что там у них чешется?») по запрету работы наших корреспондентов.

Трудно что-то сказать кроме очевидного: им не хочется знать правду, не хочется, чтобы их население выходило из создаваемого нарратива про российскую «агрессию», «зверства», «убиенных военнослужащими российской армии младенцев». Наверное, чтобы эти мифы не разрушать, нет? Больше нечего тут добавить.

Вопрос: Второй вопрос по поводу газа. Дело в том, что оператор «Северного потока – 2» в Швейцарии, скорее всего, будет «обанкрочен» этой весной и «пущен с молотка». Западные СМИ пишут о том, что, возможно, его купят американские инвесторы. Могли бы Вы прокомментировать эту странную ситуацию, особенно в контексте подрывов и страусиной позиции «Шольца и Ко»?

С.В.Лавров: Что касается второго вопроса. Я читал не в западных СМИ о том, что после банкротства, которое должно наступить по правилам через достаточно обозримый период, это будет продано американцам. Это сказал Президент Сербии А.Вучич. Он как бы сделал предсказание накануне Нового года.

Грабеж всегда был частью тех методов, благодаря которым западные страны привыкли жить за счет других, начиная с колониальных времен, с рабовладельчества.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 января 2025 > № 4756861 Сергей Лавров

Эксперт Симонов: В 2025 году российскую нефтянку ждет новый стресс-тест

Сергей Тихонов

В начале декабря исполнилось два года, как российская нефть находится под санкциями ЕС и G7. О том, как ограничения Запада повлияли на нашу нефтяную отрасль, с чем мы справились, а что вызывает беспокойство, "Российской газете" рассказал профессор Финансового университета при правительстве РФ, глава Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Константин Симонов.

Можно ли подвести некоторые итоги, как мы справляемся с санкциями Запада?

Константин Симонов: На ситуацию можно посмотреть с четырех сторон - нефтяных доходов бюджета, добычи и экспорта нефти, внутреннего рынка топлива, а также перспектив развития отрасли. В этом нефтяном квадрате две стороны прямые и уверенные, а две все-таки немножко кривоваты. С точки зрения экспорта и наполнения бюджета я оцениваю 2024 год как очень успешный. А вот что касается внутреннего рынка топлива и особенно стратегического развития отрасли, тут, конечно, вопросы остаются, и их даже становится больше.

Давайте начнем с хорошего. По рентным сборам с нефтегазовой отрасли этот год окажется на втором месте за всю историю наблюдений. Причем отставание от исторически рекордного 2022 года довольно небольшое.

Тогда за 11 месяцев собрали 10,65 трлн рублей, сейчас - 10,34 трлн рублей. А если сравнивать с прошлым годом, то за 11 месяцев доходы увеличились на 26%. Казна получила из отрасли уже больше, чем за весь 2023 год. И основной источник этих доходов - добыча и экспорт нефти. Два основных нефтяных налога - налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) и налог на добавленный доход (НДД) - дали за 11 месяцев 11,36 трлн рублей.

Но налоги нефтяные компании платят с добычи нефти, а не с ее экспорта?

Константин Симонов: Да, но именно экспорт позволяет удерживать объем добычи на определенном уровне. Более 70% добываемой нефти в России в виде сырья или готового топлива уходит за границу. Здесь мы дошли до второй прямой стороны нашего квадрата. Доходы нашего бюджета выросли, несмотря на то, что мировые цены на нефть по итогам этого года окажутся на 2-3% ниже, чем в 2023 году, а добыча сократится из-за участия в сделке ОПЕК+ приблизительно на 10 млн тонн по сравнению с 530 млн тонн в прошлом году. Причем санкционное давление на нашу нефтяную торговлю только усиливалось.

Почему же тогда 2024 год оказался гораздо более успешным?

Константин Симонов: Российские нефтяные компании успешно преодолевают санкции, управляют своим экспортом, причем делают это все более эффективно. Кроме того, против санкций работают и простые законы рынка. В начале 2023 года наша нефть продавалась с дисконтом, доходящим до 40 долл. за баррель, в январе 2024 года он составлял уже 17-18 долл. за баррель, а сейчас - 12-13 долл. за баррель. Я имею в виду разницу в цене отгрузки в российских портах (скажем, Приморск FOB) и котировками Brent. Вот эти 5-6 отвоеванных долларов с начала года - огромное достижение. Именно за счет этого доходы бюджета растут. Но здесь продолжается война меча со щитом. Санкции ужесточаются, в первую очередь начата активная борьба с танкерами, перевозящими нашу нефть, и в 2025 году, боюсь, наши нефтяные компании ждет новый стресс-тест.

Что с внутренним топливным рынком?

Константин Симонов: Здесь год оказался проблемным, рост цен на бензин составил в среднем 11% и превысил инфляцию (9,5% по состоянию на 23 декабря. - Прим. "РГ"). И удивляться тут нечему. При постоянном увеличении сборов и налогов для нефтяных компаний ждать, что цены на бензин начнут снижаться, абсолютно не логично.

Постоянный рост налоговой нагрузки на нефтяную отрасль тревожит, это мешает ее развитию

Давайте честно скажем, у нас государственные доходы из нефтяной отрасли в последние годы растут фантастическими темпами. Но чудес не бывает. Нельзя наращивать налоговые сборы с нефтяников и ждать сокращения цен на внутреннем рынке. Не забывайте про технологические санкции, сразу же после начала СВО введенные против российских заводов, а также атаки дронов, которым весь 2024 год подвергались НПЗ. В этих условиях рост цен носит предсказуемый и относительно умеренный характер.

Вы заговорили про налоги, что изменится в этом году и в какую сторону?

Константин Симонов: Нагрузка на нефтяные компании опять вырастет. Самое знаковое изменение в нефтянке в 2024 году, на мой взгляд, в том, что опять меняется формула определения цены нашей нефти для расчета главных налогов - НДПИ и НДД. Как мы уже сказали, именно они приносят основной доход в бюджет из отрасли. Важнейшая их составляющая - коэффициент, характеризующий динамику мировых цен на нефть. Теперь он будет определяться не только по цене нашей марки нефти Urals, но и более дорогой марки ESPO. Соотношение 78 к 22, соответственно. Тренд на постоянный рост налоговой нагрузки на отрасль тревожит. Понятно, чем мотивированы эти решения, казне нужны деньги. Но все-таки надо как-то учиться думать и о наполнении бюджета, и одновременно о среднесрочных перспективах нашей экономики.

Но нефтяные компании получают прибыль. Может быть, проблема преувеличена?

Константин Симонов: Дело касается не прибыли, а четвертой стороны нашего квадрата - перспектив развития отрасли. Проекты в нефтянке дороги и имеют долгий инвестиционный цикл, от 5 лет и больше. Но отрасль так и не получила внятного и стабильного налогового режима, необходимого для серьезных инвестиций и их роста. Никто не будет вкладывать деньги в рискованные проекты, для которых через год могут кардинально поменяться налоговые условия.

При этом все признают, что по нефти ухудшается ресурсная база, растет доля трудноизвлекаемых запасов (ТРиЗ), разработка которых значительно дороже, нет открытий новых крупных месторождений. Но от этого отмахиваются, а в худшем случае еще и говорят, что нефть - товар прошлого. Основной посыл - давайте выдоим эту корову до последней капли молока, а кормить не будем. А зачем? Скоро же перейдем на соевые продукты.

Я в этом случае всегда привожу в пример США, где только за последние десять лет добыча нефти выросла на 80%. По итогам 2024 года она окажется в полтора раза больше, чем в России. Мы эти десять лет почему-то убеждаем себя, что нефть никому не нужна, а США с удовольствием за нас ее добывают. Мы же себя постоянно успокаиваем, что скоро у них сланцы рухнут и рост сойдет на нет. А американцы исторический рекорд за рекордом ставят и новые санкции против нас вводят.

Россия. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Образование, наука > rg.ru, 10 января 2025 > № 4754775 Константин Симонов

Рождественское послание Патриарха Московского и всея Руси Кирилла

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл

Преосвященные архипастыри, всечестные пресвитеры и диаконы, боголюбивые иноки и инокини, дорогие братья и сестры!

Воздавая хвалу в Троице славимому Богу и разделяя со всеми вами радость нынешнего торжества, обращаюсь к вам, православным чадам нашей Церкви, проживающим как в России, так и в других странах пастырской ответственности Московского Патриархата, и сердечно поздравляю с праздником Рождества Христова - праздником воплощенной любви Творца к Своему творению, праздником исполнения обетования о пришествии на землю Сына Божия, праздником надежды на спасение и вечную жизнь.

Велие и преславное чудо совершися днесь: Дева раждает и утроба не истлевает: Слово воплощается и Oтца не отлучается. Ангели с пастырьми славят, и мы с ними вопием: слава в вышних Богу, и на земли мир - такими словами Церковь Христова свидетельствует о таинственном событии, которое произошло более двух тысячелетий назад в Вифлеемской пещере и изменило весь дальнейший ход мировой истории. С изумлением и благоговением мы преклоняем колена наших сердец перед этой непостижимой человеческим разумом тайной Божественного замысла о спасении. С благодарением принимая сей жертвенный дар Творца и Промыслителя, тако о нас изволившего, мы исповедуем благодать, проповедуем милость, не таим благодеяний.

Что же нам, христианам XХI века, надлежит делать, чтобы стать причастниками этого поистине бесценного благодеяния Божия и удостоиться Его Царства, уготованного от создания мира?

Все, что мы можем и должны сделать в своей жизни, - ответить на Его любовь взаимностью. А это значит, верить и всецело доверять Богу, исполнять евангельские заповеди, уклоняться от зла и творить добро, быть, по призыву Спасителя, светом миру и солью земли.

Если во взаимоотношениях с людьми, в повседневных делах и заботах мы научимся руководствоваться Божественными установлениями, то многое изменится не только в нас, но и вокруг нас

Будучи наделенным свободной волей и неотъемлемым правом выбора, любой человек может либо принять Христа, либо отвергнуть Его, быть на стороне света - или погрузиться во тьму греха, жить по совести - или по стихиям мира сего, посредством добрых дел созидать в сердце своем рай - или, напротив, творя зло, уже здесь, на земле, испытывать адские муки. Другими словами, каждый из нас призван к радости и полноте жизни, говоря простым языком, к счастью, а оно - это важно сознавать и понимать - невозможно без Бога, ибо Он - источник жизни и всех благ, Он - Творец и Промыслитель, Он - любящий Отец, наш заботливый Помощник и Покровитель. Обладая свободной волей, человек может избрать жизнь и достичь богоуподобления, но он также свободен и в выборе для себя другой, безбожной и безблагодатной жизни, ведущей к погибели.

Вот почему Господь, который создал нас, все же не спасает нас без нашего участия. В сопряжении воли Божией, благой и совершенной, с волей человеческой, пусть несовершенной, но стремящейся к добру, - залог нашего успешного прохождения земного поприща. В конечном итоге вечная участь каждого человека является продолжением того духовного состояния, которое было свойственно ему в земной жизни.

Памятуя об этом, будем, по слову апостола Павла, стремиться стяжать в себе любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, веру, кротость, воздержание и другие дары Духа. Будем делать все возможное, чтобы оставаться нам христианами не только по имени, но и по образу жизни, по отношению к родным и близким, к соработникам и сослуживцам, к каждому человеку, нуждающемуся в нашей помощи и участии, сочувствии и поддержке.

Во все дни, наипаче же в сей великий праздник, мы призваны усердно молиться о мире всего мира и благостоянии святых Божиих Церквей, о недугующих, страждущих, плененных и о спасении их. Значимость этих прошений ныне весьма актуальна, ибо силы зла, брани и разделений хотящие, ополчились на Православие. Они сеют вражду и ненависть, используют любые средства для воплощения своих коварных замыслов. Но мы верим и надеемся, что силой Божией все немощные дерзости демонов и их приспешников будут посрамлены. Так было не раз в прошлом, так будет и сейчас. Многовековой опыт Церкви убеждает нас в этом.

Особую благодарность выражаю всем, кто, совершая ныне пастырское служение в пределах Украины, порой с риском для жизни и здоровья продолжает хранить верность каноническому Православию, кто безбоязненно идет по пути исповедничества, претерпевает поношения и скорби за Христа и за Церковь. Таковым мужественным защитникам и поборникам Истины да поможет Господь в испытаниях и да вменит страдания их в праведность.

Несмотря ни на что, духовно мы едины. Мы едины, ибо вышли из единой крещальной купели. Мы едины, ибо совокупно являем полноту Единой, Святой Соборной и Апостольской Церкви. Мы едины, ибо связаны неразрывными узами любви во Христе. Мы едины, ибо непреложны слова Спасителя, сказавшего: "Я с вами во все дни до скончания века". Посему нам, христианам, некого и нечего бояться, о чём и напоминает апостол Павел, восклицая: "Если Бог за нас, кто против нас?" (Рим. 8, 31). Вдохновляясь этим обетованием, мы живем и созидаем, боремся и побеждаем именем Господним, ибо, как пишет святой апостол Петр, "нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись". Не было, нет и не будет - свидетельствует Церковь.

Со времени пришествия на землю Господа и доныне всем верующим в Него дарована возможность быть чадами Отца Небесного, ибо, как утверждает святой апостол Павел, теперь мы свои, а не чужие Богу. И это означает, что все мы - Его дети, а в Нем и через Него - родные и близкие друг другу.

В богослужениях и священнодействиях Церкви, которая является местом встречи человека со своим Создателем, нам приоткрывается завеса вечности и уже здесь, на земле, дается предвкушение грядущей полноты бытия, когда, по слову Священного Писания, будет Бог всяческая во всех, когда никто и ничто не сможет отлучить нас от любви Божией, от радости общения с Ним, когда отрет Бог всякую слезу с очей человеческих и смерти не будет уже, ибо прежнее прошло.

Возвещая людям благую весть о пришествии в мир Спасителя, Церковь, как чадолюбивая мать, всех призывает уверовать во Христа и жить по Его завету, дабы стать наследниками вечного блаженства. Поистине Господь пришел на землю, чтобы нас возвести на небо. Он неизменно предлагает людям следовать путем духовно-нравственного преображения, которое достигается исполнением евангельских заповедей, добровольным соработничеством человека и Бога, содействием Его благодати, ниспосылаемой в Таинствах Церкви.

И если во взаимоотношениях с людьми, в повседневных делах и заботах мы научимся руководствоваться Божественными установлениями, то многое изменится не только в нас, но и вокруг нас: жизнь обретет подлинный смысл, наполнится настоящей радостью и счастьем.

Будем же достойны христианского звания и призвания. Будем идти по жизненному пути с твердой верой и непоколебимой надеждой на помощь свыше, радуясь каждому новому дню и новой возможности творить добрые дела, любя ближних и благодаря Бога всегда и за все, Ему же подобает всякая слава, честь и поклонение во веки веков. Аминь.

С праздником всех вас, мои дорогие, с Рождеством Христовым!

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 9 января 2025 > № 4754824 Патриарх Московский и всея Руси Кирилл

Совещание с членами Правительства

Президент в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

С докладом по основной теме – запуск новых национальных проектов – выступил Заместитель Председателя Правительства Александр Новак.

В начале встречи рассматривался ряд текущих вопросов.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Сегодня у нас первое совещание после продолжительных праздничных дней, но, как и договаривались, мы со многими коллегами были в контакте и в праздники, работа не останавливалась.

Сегодня предлагаю поговорить по наиболее актуальным вопросам. Основной вопрос в повестке дня у нас связан с национальными проектами. Попросил бы Новака Александра Валентиновича, а затем и Алексея [Леонидовича] Текслера доложить о запуске национальных проектов.

Но начать предлагаю с оперативных вопросов. И прежде всего попросил бы Файзуллина Ирека Энваровича рассказать о работе систем ЖКХ в период новогодних праздников. Пожалуйста, Ирек Энварович.

И.Файзуллин: Спасибо.

Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Слаженная работа ресурсоснабжающих, управляющих организаций регионов, Ростехнадзора, органов государственного жилищного надзора позволила выходные праздничные дни провести без серьёзных нарушений теплоснабжения наших граждан.

С начала года в сфере теплоснабжения произошло 36 аварийных ситуаций, что в половину меньше прошлого периода. Благодаря оперативным действиям ответственных служб удалось своевременно устранить данные ситуации и не допустить бесконтрольного развития аварий.

Прошлая зима показала, что крупные аварии явились следствием несоблюдения требований инструкций персоналом организаций, служб и органов местного самоуправления. Именно поэтому при подготовке к отопительному периоду на эти вопросы было обращено особое внимание и обеспечено проведение в каждом регионе противоаварийных тренировок.

Совместно с Минэнерго России, Ростехнадзором, регионами 11 и 31 декабря, 6 января провели всероссийские совещания по вопросам прохождения отопительного периода и обеспечения бесперебойной подачи тепла потребителям в праздничные дни. Подробно были разобраны аварийные ситуации в населённых пунктах предыдущих периодов, поадресно проанализированы наиболее аварийные участки сетей, которые поставлены регионами на особый контроль.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Сегодня отрасль жилищно-коммунального хозяйства, находясь под Вашим постоянным вниманием, получает значительные меры поддержки для обновления. Только в прошлом году было реализовано 12 программ и регионами завершена модернизация более трёх тысяч километров инженерных коммуникаций. В рамках первого этапа Программы модернизации коммунальной инфраструктуры за год улучшено качество коммунальных услуг для 2,5 миллиона наших жителей.

Вместе с тем с учётом текущего состояния коммунальных объектов, а также необходимости выведения отрасли на самостоятельное воспроизводство задач остаётся много. Поэтому в рамках Вашего указа сформирован новый федеральный проект «Модернизация коммунальной инфраструктуры» в рамках национального проекта «Инфраструктура для жизни». Этот масштабный проект позволит консолидировать все меры поддержки в единой программе, что позволит к 2030 году улучшить качество услуг для 20 миллионов жителей страны и ежегодно обновлять 2,5 процента сетей из общего объёма в стране.

Реализация программы будет осуществляться за счёт всех источников: это и федеральное финансирование, региональное, внебюджетное, в том числе федеральные субсидии, инфраструктурные бюджетные кредиты, новые казначейские кредиты, списание двух третей бюджетных кредитов регионов и инвестиционная программа ресурсоснабжающих организаций. Основным условием участия будет использование внутренних ресурсов отрасли, в том числе обеспечение учёта ресурсов путём повышения оприборенности потребителей, утверждение единых нормативов потребления коммунальных услуг, реализация программ повышения их энергоэффективности, работа с платёжной дисциплиной и задолженностью, а также утверждение инвестиционных программ ресурсоснабжающих организаций с повышением контроля за их реализацией.

Мы подробно отрабатывали эти вопросы с регионами на заседаниях Правительственной комиссии по региональному развитию во главе с Маратом Шакирзяновичем Хуснуллиным. В настоящее время завершается работа по формированию региональных комплексных планов модернизации коммунальной инфраструктуры. Сети с высокой долей аварийности в отопительный период включаются в комплексные планы в приоритетном порядке.

Необходимо отметить, что Правительством ежегодно оказывается системная поддержка регионов и в рамках проведения отопительного периода. Так, в конце прошлого года шести регионам на обеспечение бесперебойного теплоснабжения более миллиона жителей уже выделено 10,3 миллиарда рублей. Дополнительно в проработке сегодня мы имеем ещё работу по ряду регионов.

Во исполнение Ваших поручений отдельно держим на контроле ситуацию в воссоединённых регионах, а также в Курской, Брянской, Белгородской областях. Приграничным регионам выделены средства на поддержку ресурсоснабжающих организаций и закупку блочно-модульных котельных, дизель-генераторов. Регионы-шефы сформировали 192 аварийно-восстановительные бригады на территории Донецкой и Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей в составе 1148 специалистов и почти 400 единиц техники.

В целом, Владимир Владимирович, на сегодняшний день выстроена системная работа в рамках отопительного периода. Запасов топлива достаточно, техника и персонал на местах в состоянии готовности. Во взаимодействии с регионами продолжаем осуществлять мониторинг и ежедневный контроль за ситуацией.

Спасибо за внимание. Доклад закончен.

В.Путин: Хорошо, Ирек Энварович, спасибо.

У нас новый федеральный проект «Модернизация коммунальной инфраструктуры», о котором Вы сказали. Какой там объём финансирования до 2030 года?

И.Файзуллин: Общий объём финансирования из всех источников, Владимир Владимирович, Вами поставлена задача, – 4,5 триллиона.

В.Путин: Там всё важно, но один из элементов очень важный – это модернизация объектов питьевого водоснабжения. Какие задачи Вы ставите?

И.Файзуллин: В рамках «Чистой воды», Владимир Владимирович, – внутри проекта мы предусматриваем и федеральное финансирование, порядка 53 миллиардов [рублей] в программе находится, – сейчас отрабатываем вопросы разработки проектно-сметной документации. Это я говорю только о федеральной части, естественно, программа предусматривает и региональное финансирование. Сегодня в рамках всех уточнённых концессий мы требуем доведения до 80 процентов ежегодного расходования средств ресурсоснабжающих организаций.

Две тысячи объектов всего предполагается завершить в этот шестилетний период.

В.Путин: Хорошо, ладно. Пожалуйста, прошу Вас держать это на особом контроле. Мы знаем, что в некоторых регионах страны вопрос с питьевым водоснабжением является особенно острым.

И.Файзуллин: Есть, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Просил бы Цивилева Сергея Евгеньевича и Старовойта Романа Владимировича прокомментировать то, что было сказано Файзуллиным Иреком Энваровичем в первой части. Пожалуйста.

С.Цивилев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Функционирование топливно-энергетического комплекса России в период праздничных дней находилось на постоянном контроле Минэнерго. В целом топливно-энергетический комплекс в указанный период отработал штатно.

В зоне особого внимания Минэнерго в праздничные дни находились отдельные регионы Центрального федерального округа, Дальний Восток, юго-восточная часть Сибири, юг страны, новые и приграничные регионы.

Технологические нарушения, зафиксированные на объектах ТЭК, не оказали серьёзного влияния на надёжность и работоспособность систем ресурсообеспечения. Нарушенное электроснабжение потребителей восстанавливалось в кратчайшие сроки.

В прошедшие праздничные дни произошло 84 технологических нарушения, оказавших кратковременное влияние на конечных потребителей, – это почти в два раза меньше, чем годом ранее. Массовые ограничения электроснабжения коснулись порядка 50 тысяч потребителей, проживающих в пяти субъектах. Они были связаны в основном с воздействием неблагоприятных погодных явлений.

Оперативную ликвидацию возникающих нарушений обеспечили совместно с региональными властями системообразующие территориальные сетевые организации, начавшие свою деятельность в этот осенне-зимний период. Среднее время восстановления электроснабжения составило около шести часов. Нарушение работы генерирующих объектов по причине перебоев с поставками топлива в указанный период не допущено.

В рамках повышенной готовности на период праздников находилось 23 тысячи аварийно-восстановительных бригад – это более 150 тысяч человек, и около 60 тысяч единиц специальной техники. Для резервирования социально значимых объектов привлечено 7 тысяч единиц резервных источников электроснабжения. Сформированы дополнительные силы и средства для восстановления разрушенных объектов энергетики в новых и приграничных регионах.

Хочу выразить отдельную благодарность работникам отрасли, которые, рискуя своей жизнью, восстанавливали электроснабжение населения и социально значимых объектов в этих регионах.

Владимир Владимирович, с начала этого года запущен ряд изменений, реализация которых повысит надёжность электроснабжения потребителей, обеспечит стабильное развитие и функционирование электроэнергетики.

Первое. Разработан и утверждён основополагающий документ по развитию и модернизации электроэнергетики до 2042 года – Генеральная схема размещения объектов электроэнергетики. Приступаем к её реализации.

С 1 января 2025 года Объединённая энергетическая система Востока, энергетические системы Архангельской области и Республики Коми начали работать в составе ценовых зон оптового рынка электроэнергии и мощности. Это позволит привлечь необходимые инвестиции для модернизации и развития инфраструктуры электроснабжения Дальнего Востока и отдельных территорий Арктической зоны.

Урегулирован вопрос ведения майнинговой деятельности. В дефицитных энергорайонах, а именно юго-восточная часть Сибири, Северный Кавказ, новые регионы, введён временный запрет на её осуществление с 1 января этого года.

Владимир Владимирович, в заключение ещё раз подчеркну, что энергетиками в постоянном режиме выполняются задачи по обеспечению стабильного, надёжного функционирования объектов ТЭК. Работниками отрасли будет выполнено всё необходимое, чтобы обеспечить надёжное энергоснабжение и качественно пройти отопительный сезон.

Спасибо за внимание. Доклад окончен.

В.Путин: Со своей стороны тоже хочу поблагодарить работников всех коммунальных служб, которые работали в праздничные дни для устранения аварий в оперативном порядке.

Понятно, что люди в целом в стране отдыхают, а сотрудники этих подразделений, министерств, ведомств, местных органов власти работают. Это часто связано с большими трудностями, тем не менее задачи выполняются. Спасибо большое. Надеюсь на оперативное реагирование во всех случаях подобного рода вне зависимости от того, праздничные это дни или будние.

Роман Владимирович, есть какие-то комментарии у Вас по транспортному комплексу?

Р.Старовойт: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Транспортный комплекс отработал период новогодних праздников в штатном режиме. Разрешите доложить по видам транспорта.

Воздушный транспорт. С 29 декабря по 8 января российские авиакомпании перевезли свыше трёх миллионов пассажиров, из которых более 2 миллионов 200 тысяч – внутри России. Загрузка на рейсах превысила прошлогодний показатель на два процента и составила 85 процентов, что в очередной раз подтверждает востребованность воздушного транспорта.

Новый год люди встречали в самых разных местах. Кто-то отмечал праздник с семьёй или друзьями, а кто-то новогоднюю ночь провёл на работе или в пути. Непосредственно на борту воздушных судов российских перевозчиков Новый год встретили порядка 6 тысяч человек. В ночь с 31 декабря на 1 января в небе одномоментно находилось 56 самолетов отечественных авиакомпаний: этими самолётами управляли 112 пилотов, а безопасность и комфорт пассажиров обеспечивали более двухсот бортпроводников. Для управления воздушным движением в новогоднюю смену вышли на работу около 1200 диспетчеров.

В зимнем расписании российских авиакомпаний появилось более пятидесяти новых авиамаршрутов. Наиболее популярными направлениями в период праздников традиционно стали рейсы в Москву, Санкт-Петербург, Сочи, а также в этот период для жителей стало возможным добраться воздушным транспортом в Великий Устюг. Спросом пользовались перевозки также на курорты Северного Кавказа, в Калининградскую область, на Алтай. Значительно увеличился межрегиональный пассажиропоток.

Уважаемый Владимир Владимирович, по Вашему поручению проводятся работы с перевозчиками по предоставлению скидки в размере 50 процентов на перевозки семей с детьми, в том числе многодетных. Уже с 1 января текущего года 23 крупнейшие российские авиакомпании, а они у нас перевозят более 95 процентов всех пассажиров, начали предоставлять 50-процентную скидку детям до 12 лет по всем внутренним направлениям в рамках всех действующих тарифов, за исключением бизнес-класса.

Мероприятия по продаже билетов со скидкой 50 процентов основными перевозчиками уже были реализованы в конце декабря, и по состоянию на сегодня перевезено более 260 тысяч детей. До конца января уже продано более 870 тысяч билетов. С 10 января все оставшиеся авиакомпании будут работать с предоставлением 50-процентной скидки.

Необходимая нормативно-правовая база разработана. Напомню, что самые маленькие пассажиры (дети до 2 лет) перевозятся бесплатно по маршрутам внутри страны и со скидкой 90 процентов – на международных рейсах при покупке билетов без отдельного места. Также обеспечиваем доступные перевозки, в том числе семей с детьми, в рамках трёх программ субсидирования. Они полностью обеспечены финансированием.

По программе субсидирования авиаперевозок с Дальнего Востока и Калининграда правом на льготные тарифы обладают в том числе многодетные родители, пассажиры до 23 лет, студенты калининградских вузов, а дети до 12 лет получают скидку 25 процентов. По оставшимся двум программам – развитие региональных перевозок и перевозок на Дальнем Востоке – правом на льготные тарифы обладают все граждане России.

По результатам Вашего поручения, Владимир Владимирович, данного по итогам Госсовета по вопросам семьи, мы также проработали вопрос обязательного совместного размещения детей с родителями на борту воздушного судна. Эта норма, наравне с условием про 50-процентную скидку [на перевозку детей до 12 лет], уже учтена в Общих правилах перевозок пассажиров, грузов, почты. Изменения в нормативно-правовой акт будут зарегистрированы Минюстом до 14 января. Таким образом, Ваше поручение будет исполнено в установленный срок.

По железнодорожному транспорту. В поездах Новый год встретили 128 тысяч пассажиров. В новогоднюю ночь по сети российских железных дорог ехало 547 поездов дальнего следования. Для того чтобы все праздничные поездки состоялись, в Новый год работало более 80 тысяч железнодорожников. Всего в период пикового зимнего пассажиропотока к работе проводниками присоединится 650 участников движения российских студенческих отрядов более чем из 30 регионов России.

В период с 27 декабря по 12 января Российскими железными дорогами будет перевезено более 7 миллионов пассажиров, что на 2,6 процента превышает показатели прошлого года.

На период праздников назначено 825 дополнительных рейсов дальнего следования. Пассажирам было предложено 6 миллионов 100 тысяч мест – это на 7,2 процента больше, чем годом ранее. Дополнительные рейсы назначены по наиболее востребованным маршрутам: из Москвы в Санкт-Петербург, Мурманск, Петрозаводск, Саранск, Пензу, Казань, Оренбург, Уфу, Ульяновск, Анапу, Адлер, Новороссийск, Ростов, Котлас, Великий Устюг и другие города. Из Санкт-Петербурга – в Казань, Киров, Вологду, Адлер, Анапу, Брянск, Ярославль, Мурманск. Из Самары – в Адлер, из Ростова – в Адлер, Кисловодск. Из Симферополя – в Москву. Из Сортавалы – в Чудово, Иваново.

В направлении Крыма в период новогодних праздников перевезено 143 тысячи пассажиров, рост по сравнению с предыдущим годом составил более двух процентов. Курсировали 11 пар пассажирских поездов круглогодичного назначения и один дополнительный пассажирский поезд Симферополь – Москва, который за период праздников совершит 11 рейсов, за счёт чего будет дополнительно перевезено 8300 человек.

Увеличена составность ряда пассажирских поездов, добавлены дополнительные вагоны. Для улучшения качества обслуживания проведена работа по тематическому украшению вокзальных комплексов. Для обеспечения безопасной перевозки организованных групп детей на железнодорожных вокзалах Крыма созданы надлежащие условия пребывания, сформирован штат работников, ответственных за встречу, безопасную посадку, высадку данных организованных групп.

Что касается льгот и скидок для детей, в рамках Года семьи в 2024 году действовала акция РЖД «Путешествуй с детьми». При оформлении единого заказа на проезд в купе взрослых и детей до 17 лет включительно предоставлялась скидка 15 процентов. По итогам года ею воспользовались порядка 436 тысяч человек.

Для семей с тремя и более детьми действует скидка 15 процентов на проезд в купе. По итогам 2024 года перевезено почти сто тысяч человек – на 12 процентов выше уровня 2023 года. Акция РЖД «Большая семья» продолжится и в 2025 году.

На постоянной основе учащиеся образовательных учреждений с 1 сентября по 31 мая имеют право на скидку в 50 процентов в различных типах вагонов дальнего следования. В рамках всех действующих акций 3,8 миллиона детей воспользовались возможностью проезда на железнодорожном транспорте со скидкой.

Владимир Владимирович, по Крымскому мосту. С 29 декабря по 8 января в обоих направлениях проследовало почти 100 тысяч транспортных средств – это на 35 процентов больше, чем за аналогичный период прошлого, 2024 года.

Мы продолжаем мультимодальные перевозки по единому билету. Организовано 46 таких маршрутов на территории девяти регионов. В 2024 году по всем направлениям перевезено более 15 тысяч пассажиров – это рост на 10 процентов по сравнению с 2023 годом.

Также в зимний период, в том числе на новогодние праздники, наибольшим спросом пользуются перевозки на горнолыжные курорты Северного Кавказа, Кемеровской области. [Мультимодальные] перевозки осуществляются в один из городов Золотого кольца России – Суздаль, на побережье Балтийского моря Калининградской области, в живописные города Белозерск, Вологда, в города Удмуртии и от международного аэропорта Махачкалы до центра города.

На сегодняшний день можно выделить 19 основных туристических направлений межрегиональных автобусных перевозок. Популярностью пользуются Краснодарский край, Крым, Золотое кольцо, Северный Кавказ, Казань, Карелия, Алтай и множество других направлений.

Уважаемый Владимир Владимирович, новогодний пик перевозок у нас пройден, и мы уже начали подготовку ко второму традиционному пику – это летние перевозки, туристический сезон. Готовим подвижной состав, разрабатываем новые маршруты, возводим новые объекты пассажирской инфраструктуры, готовы к выполнению поставленных Вами задач.

Спасибо большое. Доклад закончил.

В.Путин: Спасибо большое.

Марат Шакирзянович, мы перед Новым годом вводили в строй объекты инфраструктуры и говорили о результатах работы строительного комплекса, но окончательные итоги должны быть подведены в наступившем году. Ещё, наверное, рановато говорить об этих окончательных итогах, тем не менее сейчас уже более-менее понятно, каков результат по стройке.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы подвели предварительные итоги, и могу отметить следующее.

Благодаря Вашей системной поддержке, постоянному вниманию и штабной работе Правительства с регионами, работе наших крупных инфраструктурных компаний, строительная отрасль в последние годы демонстрирует ежегодный стабильный рост. Мы выросли за прошедший год почти на два процента, а всего в рамках реализации нацпроекта мы выросли на 32 процента.

В рамках национальных проектов «Жильё и городская среда» и «Безопасные качественные дороги» мы реализовали все поставленные задачи. Мы завершили их в прошлом году, они стали одними из самых узнаваемых и востребованных нацпроектов среди населения. Все поставленные задачи, как я сказал, уже выполнены.

Так, за 6-летний период реализации нацпроекта 23,6 миллиона семей улучшили свои жилищные условия, за прошлый год – порядка 1,5 миллиона семей. За счёт системных мер поддержки обеспечен ежегодный рост объёмов ввода жилья с 82 миллионов квадратных метров в 2019 году до 110,4 [миллиона] в позапрошлом году. В прошлом году мы вели 107,4 миллиона квадратных метров жилья – это всего лишь на 2,7 процента ниже, чем в рекордный 2023 год. Но при этом, Владимир Владимирович, хочу отметить, что у нас введён рекордный объём индивидуального жилищного строительства – 62 миллиона квадратных метров, это в 1,6 раза больше, чем в 2019 году.

В последние годы в целом значительно вырос спрос граждан на индивидуальное жильё. Этому способствовал рост доходов граждан, пандемия, которая повысила привлекательность жизни за городом, системное развитие транспортной, социальной и коммунальной инфраструктуры, сокращение сроков регистрации прав и кадастрового учёта, вовлечение в оборот неиспользуемых земель, а также расширение на ИЖС всех льготных ипотечных программ, за что Вам огромное спасибо.

Особенно хочу отметить вклад в ввод жилья социальной газификации, которая по Вашему поручению теперь стала бессрочной. И благодаря «Газпрому», той работе, которая есть, сотни тысяч домов были введены в эксплуатацию. До 2030 года мы планируем ввести ещё 1,6 миллиона квадратных метров [жилья], обеспеченных газом. Это даёт огромный прирост.

У нас есть регионы, в которых если даже в целом чуть снизился ввод, но которые стабильно из года в год дают прирост. Например, Тюменская область – они уже в два раза превышают показатели, которые у нас были запланированы в нацпроекте, но при этом опять приросли. Это Дагестан, который сделал прорыв, Чечня, Татарстан, Пензенская область, ещё целый ряд регионов.

Каждый год, Владимир Владимирович, мы Вам готовим отчёт, подготовим по каждому региону. Там подробно показано, кто как отработал, там очень интересные цифры.

Всего за шесть лет построено 577 миллионов квадратных метров, или 12 процентов от всего жилого фонда России. Это даже в масштабах мира серьёзный показатель, когда за такое короткое время обновили 12 процентов всего жилого фонда. А вообще к 2030 году Вами поставлена задача не менее 20 процентов обновить. У нас сейчас обеспеченность – 29,3 квадратных метра на человека, к 2030 году мы надеемся выйти на 33 метра, а к 2036 году – на 38 метров.

Основным инвестором жилищного строительства являются граждане, которые ежегодно вкладывают в строительство от 8 до 10 триллионов рублей. При этом главным способом улучшения жилищных условий, конечно же, стала ипотека. По Вашему поручению были запущены ипотечные программы с государственным участием. Они существенным образом поддержали население и строительную отрасль даже в тот период, когда ставка была высокая.

С помощью льготных программ 3,2 миллиона семей улучшили свои жилищные условия. А всего, Владимир Владимирович, с 2019 года выдано 9,7 миллиона ипотечных кредитов на 31 триллион рублей, из которых 13,8 – в рамках льготных программ. Из них 11 триллионов ипотек уже населением погашено. При этом у нас ипотека является одним из самых надёжных финансовых инструментов с самой низкой просрочкой. Всего у нас ипотечный портфель на 1 января – чуть более 20 триллионов, тоже значительно вырос.

Владимир Владимирович, в сентябре Вы давали поручение по условиям реализации программы семейной ипотеки. Вопрос по лимитам по программе снят, сейчас прорабатываем вопрос распространения программы на вторичный рынок жилья и снятия ограничений при предоставлении кредитов. Доложим Вам отдельно, подготовим, там большие есть предложения и хорошие, интересные дополнительные меры.

Опережающими темпами реализуется программа расселения аварийного жилья. С 2019 года 808 тысяч граждан переехали в новое комфортное жильё из 13,6 миллиона квадратных метров аварийного жилья. Показатели национального проекта перевыполнены.

С 2022 года началась реализация новой программы переселения из аварийного жилья, признанного таким после 1 января 2017 года. За шесть лет восстановлены права 254 тысяч обманутых дольщиков, из них 120 тысяч – с федеральной поддержкой силами Фонда развития территорий. У нас осталось две тысячи, которым просто дома достраивают, и мы в этом году отдадим. И на региональном уровне у нас осталось около семи тысяч дольщиков, по которым ещё нужно проблему закрыть.

Большое внимание уделяется повышению качества среды для жизни наших граждан. Доля городов с благоприятной средой для жизни значительно увеличилась: благоустроено более 72 тысяч общественных и дворовых территорий, реализовано 832 проекта в рамках Всероссийского конкурса лучших проектов [создания комфортной городской среды] в малых городах и исторических поселениях.

Самое главное, что жители очень активно в это втянулись. В прошлом году 17,2 миллиона человек проголосовали на информационной платформе за проекты благоустройства. Это очень востребованная программа, спасибо, что Вы её поддержали. Деньги у нас есть до 2030 года, будем это развивать.

У нас большая работа сделана с Государственной Думой и Советом Федерации по снятию ограничений. Для этого было принято 140 федеральных законов, 670 поправок, что позволило нам сократить инвестиционные сроки с 2181 дня до 1300. Ставим задачу в новом нацпроекте до тысячи дней сократить эти сроки.

Владимир Владимирович, все поставленные Вами задачи национальной цели развития «Комфортная и безопасная среда для жизни» выполнены. К 2030 году все эти проекты перейдут в [нацпроект] «Инфраструктура для жизни», мы обеспечим полностью преемственность. Все Ваши поручения учтены.

Хотел бы ещё отметить. Мы 1100 объектов построили за счёт федерального бюджета. Но есть ряд знаковых объектов, которые Вы держали на контроле и просили их достроить к концу года. Можно уже сказать, что буквально в последние дни был достроен Музей Мирового океана в Калининграде, – Вы, когда были там, поручение давали. Вы давали поручение по Санкт-Петербургской государственной консерватории имени Римского-Корсакова, которая тоже получила разрешение на ввод.

Ещё были сданы такие знаковые объекты, как Третьяковская галерея в прошлом году, Академия хореографии в Севастополе, ещё огромное количество объектов, которые будут радовать наших жителей.

Доклад закончил, Владимир Владимирович. Надеюсь, что в рамках нацпроекта будем также продолжать эту работу. Спасибо.

В.Путин: Марат Шакирзянович, в целом объём выдаваемых ипотечных кредитов сократился? Насколько?

М.Хуснуллин: Значительно сократился. Понятно, что при такой ставке, конечно, мы тут все понимаем, надо уменьшать эти объёмы. Мы как бы терпим пока, но готовим ряд предложений, как можно всё-таки поддержать и граждан в этой ситуации, особенно по семейной ипотеке, по демографии, то, что Вы сказали, по малым городам, где нет сегодня строительства. Мы подготовили с Минфином, с банками, мы очень активно работаем.

Можно мы Вам отдельно доложим? Там есть интересные предложения. Надеемся на Вашу поддержку.

В.Путин: Да, просил бы это сделать как можно быстрее.

М.Хуснуллин: Хорошо.

В.Путин: И ещё один вопрос, мы с Вами это обсуждали в ходе «Прямой линии» в декабре.

Вы видели, слышали вопрос из Татарстана по поводу обманутых дольщиков. Как я и предполагал, речь идёт просто о жульнической операции, которая была ещё совершена без учёта специальных счетов, эскроу-счетов, по объектам ИЖС. Можете дополнительно что-то сказать? Я просил Вас с этим разобраться.

М.Хуснуллин: Да, Владимир Владимирович, мы детально разобрались, по этому вопросу я переговорил с руководителем региона. Там картина следующая. Эти жители строили не по программе долевого участия, они не попадают в категорию обманутых дольщиков. Там часть квартир была реализована коммерческими организациями, а часть – вообще индивидуальными предпринимателями. Четыре человека осуждены на сегодняшний день, находятся под арестом. Жителям от этого не легче. Поэтому регионом принято решение, что они окажут помощь через социальную поддержку, есть такая республиканская программа, квартиры дадут жителям оттуда, плюс дадут по 1 миллиону рублей на первоначальный взнос. То есть эта задача будет решена.

Но ключевой здесь вопрос системный – у нас закон на индивидуальное жилищное строительство по Вашему поручению начинает действовать с 1 марта 2025 года. И мы надеемся, что этот закон нам позволит не допускать таких хозяйственных договоров, когда по договорам подряды с несостоятельными жуликами заключили, те собрали понемножку денег, построили фундамент – и всё, пропали с деньгами. Я надеюсь, что у нас таких фактов в будущем больше не будет, а сейчас те, которые есть, будем дорабатывать, закрывать эти вопросы. Спасибо Вам за это решение.

И, Владимир Владимирович, там ещё было одно Ваше поручение по Мариуполю. Я перед Новым годом съездил, поговорил, с жителями встретился. Там жители сейчас получают квартиры. Сегодня ещё получил информацию: по улице Нахимова, 25 жители 110 квартир – уже 90 квартир [выдано, жители] получили на руки ордера. Так что мы этот вопрос за январь тоже закончим.

В.Путин: Там, где люди жили и их дома были снесены, а участки отданы инвесторам, нужно, конечно, сделать всё для того, чтобы люди получили квартиры близко к прежнему месту жительства. Чтобы их там куда-нибудь за черту города не переселяли. Я прошу Вас обратить на это внимание.

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, всё доработаем, всё сделаем.

В.Путин: Спасибо большое.

Марат Шакирзянович упомянул сейчас о Петербургской консерватории.

Ольга Борисовна, как там дела, как Вы оцениваете?

О.Любимова: Владимир Владимирович, здравствуйте! Здравствуйте, коллеги!

Вы знаете, действительно, уже летом практически полная готовность по реставрации была, идёт важнейший для нас момент – закупка музыкальных инструментов. Это было достаточно сложно и для наших коллег-подрядчиков, которые трудились и старались всё сделать в срок.

Мы на постоянной связи и с ректором, и со всей командой консерватории, потому что очень важно, чтобы – помимо этих выдающихся сцен, пространства и уникального зала Рубинштейна, который, мы надеемся, будет работать постоянно как концертное пространство, которое даёт возможность всем: и жителям города, и большому количеству туристов приходить туда на лучшие из лучших концертов, это место, уникальное пространство, всегда славилось мероприятиями именно такого рода, – нам очень важно, чтобы сам образовательный процесс происходил инфраструктурно на том высочайшем музыкальном уровне, который был всегда. Сейчас практически завершается закупка музыкальных инструментов.

Мы с Иреком Энваровичем [Файзуллиным] постоянно на связи. На самом деле, нам очень сильно Марат Шакирзянович [Хуснуллин] и ППК [публично-правовая компания «Единый заказчик в сфере строительства»], наши коллеги, помогали и заканчивали этот объект героически.

Сейчас, конечно, мы все вместе продумываем, как правильно ввести в эксплуатацию это огромное здание. Это действительно уже будет отдельным вызовом для всей команды, в том числе и педагогического состава, который с нетерпением ждёт открытия.

В.Путин: Ольга Борисовна, я чего-то не понимаю, наверное. Ремонтировали-то мы здание, а при чём здесь музыкальные инструменты? Они куда делись?

О.Любимова: Нет, дело в том, что они тоже, Владимир Владимирович, были в очень плохом состоянии, их не хватало. Здание реставрировалось очень долго. И конечно, нам очень важно, что в том числе концертные рояли и рояли, которые дополнительно закупались для образовательного процесса, что всё это будут новые, высокого качества музыкальные инструменты. Это действительно очень важно в образовательном процессе.

И когда открывается новое пространство концертное, очень важно, что все музыкальные инструменты… Это же не только в Петербурге происходит – и в наших новых образовательных кластерах тоже везде закупаются новые музыкальные инструменты. Частично это происходит вместе с нашими коллегами из Минпромторга. Поэтому сейчас уже фактически это последняя, завершающая стадия.

В.Путин: Хорошо, ладно. Но всё-таки надо посмотреть те старые музыкальные инструменты, которые раньше были в консерватории, некоторые десятилетиями.

О.Любимова: Они никуда не делись. И, например, те же струнные инструменты, конечно, останутся, и на них будут так же трудиться. А клавишные, которые, к сожалению, со временем действительно выходят из строя, необходимо было полностью под замену.

И пространства для репетиций становится больше, и есть больше возможностей для того, чтобы принять большее количество студентов, в том числе, что для нас очень важно, студентов из зарубежных стран, которые очень любят получать образование в творческих вузах, в первую очередь Санкт-Петербурга.

В.Путин: Хорошо.

К строителям какие-то есть вопросы, Ольга Борисовна?

О.Любимова: С нашей стороны нет, мы в постоянном контакте, и сейчас всё происходит в намеченные сроки.

В.Путин: Хорошо, я подъеду, посмотрю.

О.Любимова: Мы все будем счастливы показать, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо, ладно. У меня и ещё один вопросик. Мы с Вами в Казани с коллегами из Китая обсуждали возможность совместной работы в области кинематографии. Что там в этом отношении продвигается? Потому что у нас с моим коллегой, руководителем, лидером Китайской Народной Республики, скоро разговор будет телефонный. В этом плане удалось что-то сделать? Как-то идёт совместная работа в этом направлении?

О.Любимова: Да, спасибо Вам большое.

Действительно, необходимо отметить, что наши китайские партнёры прошли очень большой путь в сфере кино, и символично, Вы знаете, что во второй половине 50-х годов прошлого века один из первых наших совместных российско-китайских фильмов назывался «В едином строю». Название этой картины сейчас может стать заглавием новой страницы в истории взаимодействия в области кино.

Китайский кинорынок сейчас крупнейший в мире. В этой связи открываются новые возможности для создания кинопродуктов и продвижения отечественных достижений нашим одним из важнейших из искусств. Сразу после встречи в Казани мы провели переговоры с Медиакорпорацией Китая и Госуправлением КНР по кино. Китайские коллеги подтвердили свою заинтересованность в наращивании темпов сотрудничества.

Вместе с тем очень важно отметить, что наши партнёры – в первую очередь из кинобизнеса – не в полной мере знают возможности ведущих российских кинопроизводителей и, несмотря на имеющийся опыт создания совместных проектов, очень осторожны в принятии решений.

Поэтому мы предложили им обеспечить системный подход для достижения целей по активизации взаимного продвижения лучших национальных фильмов и созданию совместного кино, которое не имеет ограничения для показа на территории Китая и способно продемонстрировать общие ценности наших народов.

Минкультуры России подготовлен проект межведомственного плана действий в области совместного кинопроизводства. Документ уже передан китайской стороне в начале декабря 2024 года. В начале этого года планируем организовать рабочую поездку делегации ведущих кинематографистов в Китай в целях знакомства с главными центрами киноиндустрии Поднебесной.

Мы говорили как раз о том, что одна из самых ожидаемых кинопремьер этого года выйдет уже в феврале – приключенческая кинолента «Красный шёлк». Она основана на реальных событиях 1927 года: в Подмосковье проходил VI съезд Компартии Китая – единственный в истории, состоявшийся за пределами КНР. Это наш совместный проект, он уже получил одобрение со стороны наших коллег в Китае.

Далее, что ещё важно отметить. В целях практической реализации наших договорённостей о создании совместной кинопродукции на системной основе предложили китайским партнёрам устроить презентацию проектов совместного кинопроизводства: каждая страна представит на рассмотрение два художественных, два документальных, два анимационных проекта.

Также предложили партнёрам организовать туры по живописным местам России для китайских кинопродюсеров для возможных последующих съемок и то же самое сделать в Китае для российских кинокомпаний.

В ближайшее время состоятся наши переговоры с руководителем Медиакорпорации Китая Шэнь Хайсюном, который курирует в ЦК Компартии Китая сферу кино и медиа, для утверждения всех наших намеченных планов. Мониторинг совместной работы по развитию киносотрудничества будет осуществлять подкомиссия по сотрудничеству в области кинематографии Российско-китайской комиссии по гуманитарному сотрудничеству.

Кроме того, ещё одним ключевым направлением нашего взаимодействия является проект учреждения Евразийской академии кинематографических искусств и проведение открытой Евразийской кинопремии, над которыми работаем в рамках межправительственной «дорожной карты» по гуманитарному сотрудничеству до 2030 года. Рассматриваем эту инициативу как дополнительное окно возможностей по продвижению российских фильмов на китайском кинорынке, а также как эффективную платформу для совместной поддержки производства качественного и содержательного кино.

В контексте продолжающихся годов культуры России и Китая планируем организовать специальную тематическую сессию для кинематографистов двух стран на площадке нашего XI Санкт-Петербургского форума объединённых культур, что позволит оценить эффективность и сверить часы по развитию кинодиалога с Китаем. И, таким образом, рассчитываем, что вышеуказанные инициативы дадут мощный старт для появления новых российско-китайских кинопроектов, а также творческих и производственных контактов, которые в полной мере задействуют потенциал двустороннего сотрудничества.

В.Путин: Хорошо.

Дайте мне, пожалуйста, информацию в виде справочки для разговора с нашими друзьями, хорошо?

О.Любимова: Непременно.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Новак Александр Валентинович о запуске национальных проектов.

А.Новак: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

По Вашему поручению, Владимир Владимирович, Правительством совместно с профильными комиссиями Госсовета, экспертным сообществом, бизнесом завершена работа по подготовке новых национальных проектов на период до 2030 года.

20 декабря президиумом Совета по стратегическому развитию и национальным проектам были утверждены паспорта всех 19 национальных проектов, включая восемь проектов технологического лидерства. Общий объём финансирования новых национальных проектов на всю шестилетку составляет более 57 триллионов рублей, из которых свыше 40 триллионов – это средства федерального бюджета, более 13 триллионов рублей – это внебюджетные средства.

По итогам декабрьского заседания Совета по стратегическому развитию и национальным проектам Вами был дан ряд поручений. Они касались как общесистемных вопросов, так и точечных корректировок отдельных национальных проектов.

Позвольте доложить, что было сделано.

По вопросу стимулирования развития автономных интеллектуальных транспортных систем. Министерством транспорта России на всех видах транспорта проводится работа по совершенствованию нормативно-правовой базы в области беспилотного транспорта.

Уже создана нормативно-правовая база по автономному судовождению, эксплуатации беспилотных воздушных судов. Беспилотные автомобили в настоящее время эксплуатируются в рамках экспериментальных правовых режимов с участием 15 отечественных компаний, среди которых «Яндекс», «КамАЗ», Сбербанк, «Газпромнефть», Московский метрополитен и другие.

Регулируем отношения по эксплуатации беспилотного транспорта, в том числе в целях предоставления транспортных услуг и коммерческих перевозок грузов на территории 38 регионов. В этом году для беспилотных грузовиков будет установлен бесплатный проезд на платных участках автомобильных дорог М-11 «Нева» и ЦКАД.

Доработано включение в национальные проекты мероприятий, предусматривающих создание условий для повышения эффективности использования сырья, вовлечения в оборот вторичных ресурсов в сфере строительства и производства строительных материалов.

В составе национального проекта «Экологическое благополучие» выделен отдельный федеральный проект – «Экономика замкнутого цикла», в котором предусмотрены мероприятия, направленные на совершенствование законодательства и развития рынка вторичных ресурсов, создание соответствующей инфраструктуры, системы мониторинга вовлечения вторичных ресурсов в экономический оборот. Всё это позволит к 2030 году вовлечь в оборот не менее 25 процентов вторичных ресурсов из отходов строительства.

Относительно обеспечения финансирования мероприятий по благоустройству набережных и парков, а также исторических центров, городов за счёт средств федерального бюджета – Минстроем данные мероприятия включены в состав национального проекта «Инфраструктура для жизни». Все необходимые средства в бюджете на эти цели предусмотрены, это примерно по 60 миллиардов рублей ежегодно. Помимо этих средств на реализацию крупных проектов также Минстрой планирует привлекать внебюджетное финансирование и инфраструктурные бюджетные кредиты.

Один из общесистемных вопросов, которому, Владимир Владимирович, Вы поручили уделить особое внимание, – это поддержка регионов Дальнего Востока и Арктики и включение в национальные проекты мероприятий мастер-плана развития дальневосточных и арктических городов. В пяти национальных проектах выделили отдельные разделы и включили в проекты мероприятия мастер-планов. Обеспечено финансирование из федерального бюджета в объёме 433 миллиардов рублей. До конца первого полугодия также определимся по источникам финансирования и срокам реализации мероприятий мастер-планов, пока не включённых в национальные проекты. Будем приоритизировать расходы на эти цели, в том числе с учётом использования бюджетных кредитов.

Ещё один вопрос – это нацеленность всех нацпроектов на поддержку семей с детьми. Минтрудом совместно с заинтересованными органами власти, комиссиями Государственного Совета проведён анализ всех национальных проектов по учёту в их составе мероприятий, направленных на повышение качества жизни семей, имеющих детей, а также мероприятий, направляемых на повышение рождаемости.

По итогам проделанной работы, помимо профильных национальных проектов «Семья», «Молодёжь и дети», «Продолжительная и активная жизнь», «Инфраструктура для жизни», в рамках которых будут создаваться новые детские сады, школы, поликлиники, молодёжные центры, были доработаны и дополнены соответствующими мероприятиями другие национальные проекты. В частности, в национальном проекте «Туризм» в рамках программы льготного кредитования предусмотрены требования к инвестиционным проектам в части наличия семейных номеров. В национальный проект «Эффективная и конкурентная экономика» также включены мероприятия, направленные на формирование долгосрочных сбережений граждан.

В национальном проекте «Транспорт» при строительстве аэровокзальных комплексов обязательно будут предусматриваться комнаты матери и ребёнка.

Ещё два поручения касались корректировки значений показателей национальных целей.

В части показателя авиационной подвижности.

Министерство транспорта пересмотрело плановые значения исходя из фактически достигнутых в 2024 году, в результате планы на ближайшую трёхлетку увеличены в среднем на семь процентов, что обеспечивает ежегодный рост показателей. В едином плане по достижению национальных целей новая целевая линейка уже зафиксирована, и она также будет зеркально отражена в паспорте нацпроекта «Эффективная транспортная система».

В части показателей национального проекта «Беспилотные авиационные системы» Министерством транспорта и Росавиацией предлагается следующий подход к созданию инфраструктуры для беспилотников: перейти к созданию посадочных площадок без капитального строительства на основе запросов эксплуатантов; развивать мобильные площадки с привлечением инвесторов; планируется наращивать объёмы и приоритизировать ресурсы уже в ходе реализации проекта, ориентируясь в первую очередь на заказ и потребность беспилотников в различных отраслях экономики.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Резюмируя, хочу отметить, что на сегодня все паспорта 19 национальных проектов проработаны, утверждены, все необходимые показатели и результаты в паспортах национальных проектов декомпозированы на субъекты Российской Федерации. Финансирование до регионов доведено в полном объёме. Так, только на 2025 год регионам предоставлено порядка 1 триллиона рублей из федерального бюджета, заключены все необходимые финансовые соглашения, всего – 3718.

Донастроили также систему управления. Главы регионов, которые возглавляют профильные комиссии Госсовета, вошли в состав проектных комитетов.

Также в соответствии с данными Вами поручениями законодательно предусмотрели право списания двух третей задолженностей регионов по бюджетным кредитам. Высвобождаемые средства будут направляться на поддержку инвестиций, на инфраструктурные проекты, переселение граждан из аварийного жилищного фонда.

Кроме того, в федеральном бюджете предусмотрены средства для запуска нового инструмента казначейских инфраструктурных кредитов. В соответствии с бюджетными процедурами до 1 апреля будут заключены все необходимые соглашения о предоставлении субсидий из федерального бюджета юридическим лицам.

За контроль исполнения национальных проектов будет отвечать цифровая система мониторинга, доказавшая свою эффективность во время предыдущего цикла реализации национальных проектов. Планируем продолжать её развитие с точки зрения анализа рисков. Система управления проектами обеспечивает необходимую гибкость управления и при необходимости позволяет в оперативном режиме вносить изменения в проекты, в том числе в рамках учёта обратной связи от населения.

Уважаемый Владимир Владимирович, по Вашему поручению Правительство завершило формирование единого плана по достижению национальных целей развития на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года. 30 декабря он утверждён Председателем Правительства.

Единый план включает не только национальные проекты, но и все другие направления, инструменты деятельности Правительства, направленные на достижение национальных целей. Будет обеспечен прозрачный мониторинг хода достижения всех национальных целей, их показателей и задач, которые, в свою очередь, синхронизированы с национальными проектами.

Владимир Владимирович, в настоящий момент все необходимые процедуры завершены, приступаем к реализации национальных проектов совместно с регионами и о первых результатах доложим по итогам первого полугодия на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам.

Спасибо за внимание. Доклад окончен.

В.Путин: Спасибо.

Алексей Леонидович, добавите что-нибудь?

А.Текслер: Уважаемый Владимир Владимирович, все комиссии Госсовета активно принимали участие в подготовке новых национальных проектов. Сейчас паспорта нацпроектов утверждены. В декабре все регионы заключили необходимые финансовые и нефинансовые соглашения. Финансирование в рамках утверждённого федерального бюджета доведено. Регионы сформировали и утвердили свои бюджеты на 2025-й и последующие годы с учётом новых национальных проектов и начинают их реализацию.

Работа предстоит большая, и сейчас на региональном уровне необходимо пройти все стадии подготовки проектно-сметной документации, своевременно заключить контракты, организовать работу на муниципальном уровне. Всем главам регионов важно держать эту работу на особом контроле.

Вместе с тем мы понимаем, что жизнь не стоит на месте, может вносить свои коррективы, также Вы поручали реализацию национальных проектов проводить с учётом обратной связи от наших граждан. Поэтому система управления национальными проектами должна быть гибкой, иметь возможность вносить необходимые изменения в проекты, в том числе в части финансирования необходимых мероприятий, чтобы обеспечить максимальный эффект.

Значительная часть вопросов от субъектов, которые мы обсуждали в течение прошлого года, отработаны, что нашло своё отражение в паспортах национальных проектов. И мы рассчитываем, что в рамках мониторинга и последующих корректировок бюджета, в том числе в этом году, оставшиеся вопросы будут тоже учтены. А сейчас, уважаемый Владимир Владимирович, регионы приступают к активной реализации новых нацпроектов.

Хочу отметить, что налажено взаимодействие с Правительством: главы регионов, руководители комиссий Госсовета включены в проектные комитеты, все профильные комиссии, в том числе комиссия по направлению «Экономика и финансы», которую возглавляю я, совместно с федеральными министерствами продолжат исполнение намеченных планов.

И в завершение, уважаемый Владимир Владимирович, хочу от всех субъектов ещё раз поблагодарить Вас за решение о списании двух третей задолженности регионов по бюджетным кредитам. Совместно с Минфином и Аппаратом Правительства мы согласовали порядок списания, и регионы готовы к его практической реализации.

Спасибо большое. Доклад окончен.

В.Путин: Да, списание полученных кредитов – это не самый лучший инструмент решения экономических вопросов, но исходим из того, что в данном случае это необходимо и полезно делать.

Просил бы просто коллег в регионах выстраивать свою работу таким образом, чтобы она была экономически обоснованной, чтобы всё шло по плану. Прошу не затягивать вопросы, связанные с решением социально-экономических вопросов, не откладывать всё на потом. Понимаете, о чём я говорю? Вовремя принимать ответственные решения, даже если они не являются сверхпопулярными. Главное – вовремя всё делать, и тогда никаких сбоев не будет, уверен абсолютно.

И конечно, прошу Госсовет, Правительство, руководство регионов всё сделать для того, чтобы все намеченные цели и задачи в рамках национальных проектов были достигнуты, все задачи реализованы, решены. Здесь очень важно, чтобы документы, которые подготовлены, о которых сейчас Александр Валентинович говорил, не расходились с реалиями жизни. Как и говорил уже неоднократно, будем оценивать результаты не по бумагам, а по тому, как предпринимаемые нами действия, проводимые мероприятия отражаются на жизни конкретных людей. Прошу именно из этого исходить.

Планы планами, проекты проектами, а жизнь сама по себе – вот так не должно быть. Всё должно быть посвящено реальному результату, а реальный результат будет оцениваться по тому, как граждане страны оценивают нашу работу.

Спасибо большое за ту часть, которая была проделана. Надеюсь, что всё будет выстроено именно в тех параметрах, о которых только что было мною сказано.

Мы не можем сегодня обойти стороной один из очень острых, серьёзных вопросов, связанных с вопросами экологии. Речь идёт о ликвидации последствий крушения танкеров в Чёрном море и разлива нефтепродуктов.

Была создана соответствующая рабочая группа сначала на региональном уровне, потом на федеральном, а затем всё-таки Правительство пришло к необходимости объявить ЧС. В соответствии с нормативной базой возглавляет эту работу Министерство по чрезвычайным ситуациям.

Я бы попросил Куренкова Александра Вячеславовича дать оценку тому, что сейчас мы имеем, и что, по Вашему мнению, мы должны сделать все вместе в ближайшее время для того, чтобы минимизировать последствия этого экологического происшествия. Практически это один из самых серьёзных вызовов в области экологии, с которым мы столкнулись за последние годы.

Прошу, Александр Вячеславович.

А.Куренков: Уважаемый Владимир Владимирович!

Ликвидация последствий разлива нефтепродуктов в результате крушения танкеров в акватории Керченского пролива находится на особом контроле.

Решением правительственной комиссии 26 декабря 2024 года данная обстановка отнесена к чрезвычайной ситуации федерального характера, и установлен федеральный уровень реагирования.

С целью оперативного выявления пятен мазута на поверхности воды и выбросов на берег организован постоянный мониторинг обстановки, в том числе путём дистанционного зондирования Земли из космоса, а также периодических облётов авиационной техникой. Полученные данные оперативно анализируются и незамедлительно доводятся до органов управления. Это позволяет своевременно принимать решения по наращиванию группировки и маневрированию силами на отдельных участках береговой линии.

В период новогодних праздников под руководством моих заместителей организованы ежедневные заслушивания межведомственных оперативных штабов Краснодарского края, Республики Крым и города Севастополя о проделанной работе, а также по оперативному рассмотрению возникающих проблемных вопросов на территориях.

Кроме того, с 5-го по 8 января в Краснодарский край дополнительно прибыли аэромобильные группировки главных управлений МЧС России по Ростовской области, Донского, Волжского и Уральского спасательных центров общей численностью свыше 300 человек и 57 единиц техники. Координацию их работы на месте осуществляет оперативная группа центрального аппарата МЧС России.

В акватории Керченского пролива подразделениями Морспасслужбы за прошедший период обследовано свыше полутора тысяч квадратных километров, собрано 25 тонн нефтесодержащей жидкости в непосредственной близости от береговой линии, в том числе в порту города Анапы, с использованием сорбента обработано более 38 тысяч квадратных метров акватории, собрано свыше 14 тонн нефтепродуктов, а также на отдельных участках установлены боновые заграждения, в том числе вокруг кормовой части одного из танкеров.

На месте крушения танкеров продолжается постоянный мониторинг обстановки на предмет отсутствия утечки мазута с привлечением водолазов и телеуправляемых необитаемых подводных аппаратов.

Кроме того, для откачки нефтепродуктов из затонувших судов из города Санкт-Петербург к месту проведения работ доставлена специализированная нефтесборная система. Установка собрана и готова к работе, проведены все необходимые береговые испытания, ведутся подготовительные мероприятия по её применению.

Уважаемый Владимир Владимирович, теперь подробнее о ситуации на береговой линии. Наибольшего внимания требует обстановка в Краснодарском крае. Здесь выявлены места выхода мазута на берег от города Анапы до Темрюкского района. На сегодняшний день определены шесть основных участков проведения работ по сбору нефтепродуктов общей протяжённостью 63 километра. На береговой линии собрано свыше 139 тысяч тонн загрязнённого песка и грунта, который в дальнейшем будет подвергаться очистке с целью вторичного использования.

Уже сейчас на оборудованную площадку временного хранения в хуторе Воскресенский и полигоны коммерческих организаций вывезено свыше 100 тысяч тонн загрязнённого песка. Его очистка начнётся в ближайшее время силами четырёх специализированных предприятий Краснодарского края.

Несмотря на то что на береговой линии основной объём нефтепродуктов собран, в результате сильного ветра и нагонной волны почти ежедневно мы фиксируем повторные локальные выбросы мазута на берег, которые оперативно ликвидируются.

В настоящий момент группировка сил на территории Краснодарского края составляет семь тысяч человек и 650 единиц техники.

От МЧС России задействованы аэромобильные группировки главных управлений МЧС России по Краснодарскому краю, Ростовской области, Уральского, Волжского, Донского спасательных центров, а также Южного регионального поисково-спасательного отряда.

Теперь что касается Крымского полуострова. Здесь основные усилия также направлены на обследование береговой линии и выявление выбросов мазута. Собрано и вывезено на полигон свыше 270 тонн загрязнённого песка и грунта для дальнейшей утилизации. 4 января зафиксировано появление мазута в черте города Севастополя. На сегодняшний день собрана и подготовлена к вывозу 141 тонна загрязнённого песка. Местом его утилизации определена специализированная организация в городе Балаклаве. Группировка сил на территории Республики Крым и города Севастополя составляет более 1000 человек и 136 единиц техники. Работа продолжается.

Мазутные пятна также обнаружены вдоль береговой линии острова Тузла в районе Крымского моста. Здесь работа проводится силами Минтранса России.

Уважаемый Владимир Владимирович, общая группировка, задействованная для ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций в Крыму и Краснодарском крае, составляет свыше восьми тысяч человек и более 800 единиц техники, в том числе подразделения МЧС России, Минтранса России, Росморречфлота, Росприроднадзора, Росгидромета, Росрыболовства, территориальные подразделения РСЧС Краснодарского края, Республики Крым и города Севастополя, а также волонтёры. Неравнодушные люди всегда приходят нам на помощь при любой чрезвычайной ситуации. Это граждане самых разных возрастов и профессий, однако их всех объединяет активная жизненная позиция и чувство ответственности за будущее. Хочется сказать всем этим людям большое спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Организовано всестороннее обеспечение привлекаемых сил, созданы необходимые условия для отдыха, спланирована ротация личного состава, поставляется горячее питание, средства индивидуальной защиты и необходимый инвентарь.

Дополнительно сформирован резерв сил МЧС России, это личный состав Невского и Тульского спасательных центров, а также аэромобильной группировки главных управлений МЧС России по Ставропольскому и Краснодарскому краям, Волгоградской, Астраханской, Самарской и Саратовской областей.

Кроме того, на территории Краснодарского края и Республики Крым со складов Росрезерва, а также с территории Херсонской области, Донецкой Народной и Луганской Народной республик дополнительно доставлено 364 тысячи мешков для загрязнённого грунта. Создан необходимый запас на случай ухудшения ситуации.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Обстановка находится на особом контроле, работа продолжается.

Доклад окончен.

В.Путин: Из того, что я вижу, и из той информации, которую получаю, делаю вывод о том, что всё, что делается по минимизации ущерба, пока явно недостаточно.

Повторяю ещё раз, сначала сказали, что всё это будет делаться на региональном уровне. Потом всё-таки пришли к выводу, что эта работа должна вестись на федеральном. Потом пришли к выводу, что необходимо объявить федеральную чрезвычайную ситуацию и так далее.

Нужно образовать соответствующую комиссию, соответствующий штаб, который работал бы прямо на месте, и не на местном уровне, а чтобы он возглавлялся руководителями, ответственными работниками из министерств и ведомств, которые были бы делегированы прямо на место катастрофы. Это первое.

Второе. Нужно всё сделать для того, чтобы решить вопрос о прекращении утечек нефтепродуктов из подтопленных танкеров.

Далее, необходимо уже сейчас подумать и разработать планы подъёма этих танкеров. Это отдельная большая работа, связанная с подготовкой соответствующих специалистов и техники, выделением необходимых финансовых ресурсов – заранее.

Теперь что касается волонтёров. Им, конечно, огромное спасибо за их (обращаясь к А.Куренкову), как Вы сказали, гражданскую позицию. Надеюсь, что с не меньшим уровнем ответственности и должностные лица будут относиться к тому, чтобы минимизировать последствия этой аварии и катастрофы.

Здесь проблем, повторяю, много: и технических, и финансовых, и технологических. Нужно всё это собрать сейчас, всё проанализировать и систематизировать. Прошу и руководство Правительства отнестись к этому соответствующим образом, и соответствующие службы, министерства, ведомства проработать и доложить предложения о том, как будет организована эта работа в самое ближайшее время – и иметь в виду перспективу повышения температуры воды в Чёрном море весной и тем более летом. К этому моменту если не все, то основные работы по минимизации потерь и для экономики, и для экологии должны быть не только свёрстаны, эти предложения, но и должна быть начата их реализация самым активным образом.

Прошу докладывать об этом и руководству Правительства, и Председателю Правительства, и мне.

Александр Вячеславович, подготовьте мне в самое ближайшее время эти предложения как можно быстрее и направьте на мой адрес. Договорились?

А.Куренков: Есть, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Сегодня день рождения у [Министра здравоохранения] Мурашко Михаила Альбертовича. Хочу Вас, Михаил Альбертович, поздравить с днём рождения, пожелать Вам всего самого доброго от своего имени и от имени всех коллег из Правительства Российской Федерации. Хочу Вас поблагодарить за работу. Спасибо большое.

М.Мурашко: Спасибо большое, Владимир Владимирович. Служу России!

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Экология > kremlin.ru, 9 января 2025 > № 4754666 Владимир Путин, Александр Новак

Артур Леер: осваивая terra incognita во внешней торговле, нельзя лениться

Сегодня Россия находится в уникальном историческом моменте, когда есть все условия для внутреннего и внешнего развития, рывка на качественно новый уровень, считает вице-президент Ассоциации экспортеров и импортеров Артур Леер. В интервью РИА Новости он рассказал, как меняется сегодня внешнеэкономическая деятельность РФ, с какими трудностями сопряжен выход российских предпринимателей на новые рынки, почему до сих пор Москва не может отказаться от взаиморасчетов в "токсичных" валютах, и когда отпадет необходимость в параллельном импорте. Беседовал Серго Кухианидзе.

— Принимая один пакет антироссийских санкций за другим, Запад пытается парализовать прежде всего внешнеэкономическую деятельность (ВЭД) России, всегда приносившую существенный доход в казну страны. Насколько это ему удается?

— Если кратко, то никак не удается. Причем в этом утверждении нет ни грамма фальши. Хотя в самом начале, как только посыпались санкции, было психологически непросто от возникшей тогда неопределенности. Ведь многие западные компании стали в срочном порядке сворачивать свою деятельность в России, начали рушиться устоявшиеся отношения, которые выстраивались десятилетиями, рваться логистические цепочки, и так уже нарушенные во времена пандемии, возникли проблемы с взаимными расчетами и платежами.

— Бизнес-сообщество охватила паника?

— Однако, российский бизнес достаточно быстро пришел в себя — в этом суть. Своим умением держать удар он продемонстрировал свою зрелость и силу. В кризисной ситуации наши предприниматели увидели колоссальные возможности, которыми было грех не воспользоваться. Они не только взялись оперативно занимать ниши, освобождающиеся после бегства из страны западных брендов, но и выстраивать отношения с дружественными странами.

Результат налицо. Начиная с 2023 года Россия повышает объемы своего экспортного потенциала. Произошло это во многом благодаря помощи и поддержке государства, налаженному банковскому кредитованию, предоставляемым таможенным льготам. Неудивительно, что президентом РФ осенью нынешнего года была поставлена задача увеличить к 2030 году на две трети несырьевой неэнергетический экспорт, который только за семь месяцев текущего года вырос на 5%, до 89,8 миллиарда долларов.

— Львиную долю в нем, стало быть, по-прежнему занимает экспорт за пределы России ее энергоносителей — нефти и газа?

— Пока так — действует сила инерции. Слишком долгое время главным, что могла предложить РФ на экспорт, были ее сырье и минералы. Но ситуация меняется. По мере комплексного развития экономики страны диверсифицируется и ее внешнеэкономическая деятельность. В сфере ВЭД Россия уходит от нефтегазовой однородности. Нефть и газ уже начинает теснить продукция отечественного АПК, экспорт которой вырвался на третье место. Полностью обеспечив собственную продовольственную безопасность, Россия поставляет сейчас в другие страны не только пшеницу, ячмень, масличные культуры, но и птицу, говядину, свинину, кондитерские изделия, молоко, соки.

Несырьевой экспорт – тренд, который с каждым годом будет лишь набирать обороты. Кроме сельхозпродукции это и медицинские изделия, и косметика, и самые разные товары легкой промышленности, начиная от одежды и заканчивая игрушками.

— Почему вы в этом так уверены?

— Потому, что в основе этого тренда – рост деловой активности в стране. Перестройка отечественной экономики вдохнула жизнь в представителей малого и среднего бизнеса (МСБ) России. Неслучайно министр экономического развития РФ Максим Решетников назвал МСБ "реальным драйвером" экономического роста страны. Трудно назвать отрасль, где бы не наблюдалось это оживление, их присутствие. Сегодня Россия находится в уникальном историческом моменте, когда есть все условия для ее внутреннего и внешнего развития, рывка на качественно новый уровень. Важно, что наши предприниматели не просто занимают ниши ушедших западных компаний, а стремятся производить продукцию, которая будет даже лучше, чем прежде.

— В рамках программы "Сделано в России"?

— Именно так. Потому что программа "Сделано в России" по продвижению российских брендов и товаров — не пустой звук. Она насыщена реальными вещами. Сегодня в ней задействованы около 400 отечественных компаний, которые представляют не только Москву и Санкт-Петербург, а почти все регионы страны, где они производят свой собственный продукт и гордятся им.

Знаю обо всем этом не понаслышке. Объездив за последнее время более 40 регионов страны, видел, как горят глаза тех, кто затевает что-то новое, открывает свое предприятие. Приятно видеть на полках магазинов и супермаркетов в разных городах России у того или иного товара надписи типа "Товары родного региона" или "Свое, самое любимое". Согласитесь, зря такие надписи не поставят.

— Да, местная продукция в регионах действительно великолепна. А как в связи с этим меняется география внешнеэкономической деятельности России? Дело в том, что создается впечатление, что вся она сводится сегодня исключительно к двум азиатским гигантам — Китаю и Индии.

— Несомненно, что значимость Китая и Индии во внешнеэкономической деятельности РФ трудно переоценить. Именно в эти страны, начиная с 2022 года, Россия переориентировала поставки своих энергоресурсов. В настоящее время сюда идет почти 80% российской нефти, неслучайно Китай и Индию нередко называют опорными странами.

Однако они занимают всего лишь 50% во внешней торговле России. Другая же половина приходится на государства Азии (Вьетнам, Индонезию, Сингапур), страны Ближнего Востока, Африки и Латинской Америки.

— Понятно, что с азиатскими государствами дела идут более-менее хорошо. А как со странами Африки и Латинской Америки: так же хорошо или все не так просто?

— Установление и развитие контактов с новыми государствами нельзя назвать легкой прогулкой. Выход на рынки других континентов требует серьезных усилий, новых подходов. Этому в немалой степени способствуют многочисленные выставки, совместные бизнес-форумы, которые в силу огромного взаимного интереса проходят чуть ли не каждый день. Ведь большинство из этих стран нам совершенно неизвестны. Мы не знаем их юрисдикций, особенностей, сертификации их товаров, их правил ведения бизнеса, их менталитета. Например, немыслимо успешно провести деловые переговоры на Востоке, предварительно не выпив по 20 чашек чая с будущим партнером. Но ничего не поделаешь, к этому следует привыкать. Привыкли же за последние годы российские бизнесмены, живущие на Дальнем Востоке, вести дела с китайцами и корейцами.

Кстати, несмотря на политическое напряжение, которым отмечены сейчас отношения Москвы и Сеула, товарооборот между нами продолжается. Южная Корея не хочет окончательно потерять российский рынок и по-прежнему поставляет на него beauty-продукцию и продукты питания.

— А как складываются отношения с недружественными странами Европы?

— Можно сказать так: они идут, с кем-то лучше, с кем-то хуже. Например, впервые за десятилетия на первое место в товарообороте с Россией вышла Италия, потеснив на этом пьедестале Германию. Конечно, список поставляемых в настоящее время из ЕС товаров заметно сузился. Сегодня это – медикаменты, предметы ежедневного потребления, разные группы промышленных товаров, то есть исключительно все то, что не попадает под санкции. Но не Москва виновата в том, что торгово-экономические отношения с государствами Европы оставляют желать лучшего. И не Россия отвернулась от Запада. Наша страна открыта как для ЕС, так и вообще для всех, кто готов выстраивать с ней добрые деловые связи.

— Такие добрые деловые связи Россия давно имеет со странами Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Продолжается это развитие?

— Да, ЕАЭС занимает особое место во внешней торговле России. Мы давно и отлично знаем все государства, входящие в объединение, активно и плодотворно сотрудничаем с ними по самому широкому спектру. Надо отметить, что отношения России со странами ЕАЭС настолько хороши, что я всегда говорю нашим предпринимателям, желающим включиться во внешнеэкономическую деятельность: "Друзья, прежде чем идти в Азию, Африку или в Латинскую Америку, начните свою ВЭД с Белоруссии, Киргизии, Казахстана, где гораздо проще выстраивать партнерские связи, поскольку нам эти страны понятны". А уже набравшись опыта в оформлении документации и всего прочего с ближайшими зарубежными соседями, можно двигаться и дальше, осваивать далекие terra incognita.

Главное – не лениться. Бывает так, что дело порой не сдвигается с места из-за пассивности и безынициативности некоторых российских бизнесменов. Это удивляет наших партнеров из дружественных стран, стремящихся выйти на рынок РФ и инвестировать в него. Поверьте, Россия сегодня весьма привлекательна не только для своих, но и для иностранных предпринимателей.

— По-прежнему ли важен для России параллельный импорт?

— Параллельный импорт все еще важен, так как по нему до сих пор идет немало необходимой продукции: электроника, автомобили, запчасти и так далее. Но думаю, что со временем его функции будут видоизменяться и сужаться. Для этого существуют две причины: во-первых, развитие в России своих отраслей промышленности; во-вторых, увеличение поставок тех или иных необходимых товаров из дружественных стран.

— Использует ли Россия до сих пор в своей внешнеэкономической деятельности "токсичные" валюты?

— Раз и навсегда отказаться от "токсичных" валют невозможно. Поэтому используются и евро, и доллары несмотря на то, что из-за антироссийских санкций Запада это часто сопряжено с разного рода ограничениями. Однако в каждом конкретном случае они по-разному, но решаемы.

При этом виден и начавшийся переход России в ВЭД на национальные валюты. В них она уже ведет свои торгово-экономические отношения, например, с Турцией, Вьетнамом, Казахстаном, Индией, не говоря про Китай, где доля взаиморасчетов в рублях и юанях уже превысила 95%.

— Рубль за последнее время сильно подешевел, это хороший знак для российских экспортеров?

— Еще бы! Вчера вы продали товар за один доллар и получили за него 90 рублей, а сегодня тот же доллар принес вам уже 100 рублей. Чем плохо? Но, знаете, бизнесу не нужны эти скачки. Ему неинтересно, чтобы доллар прыгал, то вверх, то вниз по отношению к рублю. Для бизнеса куда важнее стабильность, четкий валютный коридор. Тогда предприниматель может спокойно прогнозировать, строить свою стратегию.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 6 января 2025 > № 4777216 Артур Леер

Вика Цыганова: я всегда иду за своим вдохновением

В народе говорят: если человек талантлив, то он талантлив во всем. Это в полной мере относится к Вике Цыгановой. Большинство из нас с ней знакомо по исполнению эстрадных песен. Однако Вика еще очень талантливый модельер. Ее модный хит "Кремлевская звезда" не оставляет равнодушными даже мужчин: русские узоры, вышитые бисером, соболиный мех… Об этом профессиональном увлечении, новых песнях и даже книге Цыганова рассказала в интервью РИА Новости. Беседовал Сергей Сафронов.

– Вика, почему вы, талантливая и знаменитая певица, стали модельером?

– Это заговорили корни. Я шью с детства. По одной линии отца у меня в крови дворяне, по другой – крестьяне, которые умели делать все: мебель, пахать, ловить рыбу, варить щи, шить, охотиться, выделывать шкуры, кроить одежду. Отец еще умел играть на гитаре, у него был абсолютный слух.

Одеждой я занимаюсь давно, первое платье я сшила в 12 лет. Сама раскроила и сшила за одну ночь. И мне это до сих пор нравится.

Сегодня, глядя на одежду, которую люди выбирают, покупают и носят, у меня возникает ощущение нахождения в концлагере. Оверсайз одежда, женщины в ней потеряли свою женственность. Мне кажется даже, что через одежду происходит разрушение традиционных ценностей в нашей стране и в наших людях. Balenciaga одевает всех как клошар, бичей, опуская человека до плинтуса под модной красивой вывеской. Я же хочу через одежду напомнить всем и каждому, что господь всех сотворил по своему образу и подобию, то есть чтобы мужчина оставался мужчиной, а женщина – женщиной.

– Получается?

– У меня – да. Те вещи и изделия, которые я сама придумала, – это фактически хиты, это можно назвать брендом от Вики Цыгановой. Это трансляция наших русских корней, российских ценностей. Потому что мы так живем, потому что мы православные, потому что мы хотим жить с Богом и идем к этому через очищение на войне.

И еще. В человеке все должно быть красиво: и мысли , и … одежда. А если люди, особенно молодежь, будут одеваться как маргиналы, то тогда в стране и в умах поселятся разруха и деградация.

Все лучшее в моде сделано уже давно, и поэтому я – не дизайнер, я не придумываю третью брючину и не ставлю на голову чайник в виде модного головного убора. Эти модные шоуприколы не для меня.

– А что тогда вы делаете?

– Я делаю хорошую одежду, которую можно передавать в наследство, потому что она из натуральных тканей. Я поддерживаю тем самым наших скорняков, охотников. Я бы с удовольствием поддерживала бы и наши зверосовхозы, которые сегодня скупают иностранцы на корню.

Мне, например, очень нравятся узоры, которые я заказываю в Индии по своим эскизам, которые выполняются не в традиционном этническом стиле, а скорее в исполнении "арт". Эти узоры "дружат" с русским соболем, и результатом такой дружбы в итоге становится роскошная одежда, предмет роскоши. Это и стало моим эксклюзивом, моим стилем, моим брендом. Это все существовало столетиями, но никто это раньше не сделал, не соединил. Поэтому у меня до сих пор в столе приглашения сделать показы в Милане, в Дубае. Сейчас обсуждаем возможность показа в рамках БРИКС.

Слава Зайцев, который меня кстати благословил на создание своего стиля в одежде, был подвижником русской моды. Он был настоящим художником, очень одаренным человеком. Он продвигал русский стиль, внедрял русскую идею в одежду. И его знали, как русского художника во всем мире. Сегодня же увы, такого человека нет. У нас много талантливых людей, но они не смогли создать что-то наше, русское. Нет русской идентичности в одежде. А я хочу, чтобы русского человека было видно. Элементы русской души, если хотите, должны присутствовать в одежде. И образ тогда получится благообразный, богоугодный. Почему я и люблю военную форму, русские мундиры. Вспомните, как одевались государь Николай Второй, цесаревич Алексей.

Мне очень нравится, когда на вручение посольских грамот главы дипломатических миссий приходят в национальных костюмах будь то Индия или Шри-Ланка.

Я же не говорю, что нужно одеть кокошник на Матвиенко и нарядить в сарафан. Одежда должна быть функциональная, удобная, красивая и с русскими традициями.

– У вас очень красивая , но очень дорогая одежда. Кто может ее себе позволить?

– Нет, она не дорогая. Она намного дешевле чем в ЦУМе, ГУМе и или других местах.

– Хорошо, тогда для кого вы шьете?

– Для тех , у кого откликается сердце. У меня есть клиенты, которые собрали уже целые коллекции моей одежды, можно сказать открыли дома мои филиалы. Они уже являются ее коллекционерами.

– Можно все-таки назвать цены?

– Конечно, например, расшитый узорами жакет, отделанный мехом куницы, стоит от 100 тысяч рублей. Такую вещь делают минимум четыре человека в течение минимум месяца: закройщик, портниха, вышивальщица, скорняк и я пятый в качестве дизайнере и организатора.

Я, конечно, могу делать одежду простую, но она все равно будет русской. Сейчас я шью коллекцию платьев для девочек 15 лет. Это будет супермодно.

Проблема – найти достойного стилиста, потому что в основном все преломляют молодежную моду под драные джинсы, и на большее фантазии не хватает. А мне был хотелось, чтобы это выглядело девственно, целомудренно. А все хотят быть в западном тренде. Поэтому я считаю, что моя одежда – это тоже борьба, борьба за выживание России. Если русская женщина снимет платье и оденет нечто в тренде, то мужчина от нее отвернется. Причем быть может навсегда, как это мы наблюдаем в радужных садах Европы.

Кстати гадости в нейросетях мне пишут только ЛГБТ* и лукавые зеленые, которые говорят, что нужно носить искусственный мех. Но натуральный мех, это белок, который разлагается на второй год и становится питанием для земли. Это на заметку зеленым, а также синим, голубым, оранжевым и другим радужным.

Мои вещи очень тактильные, они пропитываются энергетикой тех людей, которые ее делают, вышивают, кроят. Поэтому, когда ее одеваешь, ты как будто получаешь заряд энергии. Она излучает энергию, добро, любовь.

– А джинсы не будете шить, какие-нибудь русские джинсы?

– Джинсы не знаю, но вот мои кафтаны очень классно гармонируют с джинсами.

И вообще я не шью коллекции "зима-лето". Я занимаюсь художеством в одежде, иду за своим вдохновением. И поскольку мы сейчас записали пластинку специально для наших бойцов на передовой СВО, куда вошли песни последних двух лет, в том числе песни военных лет, и она называется "Русский мир", то и все мои сегодняшний работы пронизаны духом "русского мира".

– Какие предметы входят в коллекцию "русского мира"?

– Это все, что составляет гардероб. Это пять хитов, как я их называю, "Кремлевская звезда". То есть это пять моделей: кафтан в русском стиле, жакет, душегрея, пальто и палантин. Эти вещи я придумала еще 30 лет назад, это мои хиты под названием "Кремлевская звезда", но они естественно не похожи друг на друга. Это все индивидуально, неповторимо, красиво и удобно. Из года в год "Кремлевская звезда" сияет по-разному – в зависимости от настроения, вдохновения и тематики. Дело в том , что сейчас ситуация в модной индустрии – это тонны "шмотья" из Китая, России … Хотя наверное России принадлежит всего 1%.

– Причем именно за счет ваших моделей.

– Не исключено. Но это хиты, как мои песни "Приходите в мой дом", "Андреевский флаг", которые я придумала. Они все авторские, ни одна вещь не повторяется, ни один узор.

– А где можно увидеть и купить вашу одежду?

– Очень хотелось бы их показать и в ЦУМе, и в ГУМе. Но пока это отдаленная перспектива. Может когда-нибудь какой-нибудь толстосум обратит на мои вещи внимание и организует показ. Пока же люди, когда видят мою одежду, они пребывают в шоке.

– Надеюсь, что не от цены…

– Да можно сказать, они даром, просто они очень качественные, необычные, стильные.

– Жив ли проект "Сударыня-масленица"?

– Жив, и я очень хочу приехать к нашим китайским друзьям вместе со своей коллекцией, своими песнями. Они это все очень любят. Взять побольше нашего мороженого, чтобы они послушали наши русские песни, посмотрели на русских девушек в наших русских нарядах, и чтобы им было вкусно от всего. Показ моих коллекций это все-таки яркое шоу.

– Над чем вы сейчас работаете в музыкальном плане? Вы уже упоминали пластинку "Русский мир".

– Да, в нее вошла и песня "Мы – фанаты России", которая была записана с подразделением "Эспаньола" во время чемпионата Европы по футболу. Армия фанатов России очень большая, и я очень надеюсь, что наши спортсмены будут скоро выступать под своими флагом и с гимном.

Кроме того , 2025 год – год юбилейный, год 80-летия Победы, и наш новый альбом – это подарок нашей творческой мастерской россиянам. Мы с Вадимом (супруг – ред.), а он – автор всех песен и музыки, его хотим презентовать в будущем году.

Первыми наши новые песни послушали ребята на фронте: мы распечатали флешки с песнями из этого альбома и уже отправили в зону СВО. А к 9 мая выпустим уже альбом.

И еще из творческих планов: мы отдали в печать мою книгу "Красота по-русски". Это книга моих мемуаров, в нее вошли также и воспоминания моей мамы. В 2025 году появится и книга.

– Вика, в Новом году хочется пожелать вам и Вадиму реализации всех ваших масштабных планов, доброго здоровья и попутного ветра!

* Движение признано экстремистским и запрещено на территории России

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 5 января 2025 > № 4777218 Вика Цыганова

Марат Хуснуллин: Завершена реставрация Консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова в Санкт-Петербурге

В Санкт-Петербурге в историческом здании Государственной консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова, первом высшем музыкальном учебном заведении страны, выполнены реставрационные работы. Реализация проекта началась в 2015 году, но затянулась, а в 2021 году была передана ППК «Единый заказчик в сфере строительства». На сегодня работы в здании завершены. Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.

«Завершили реконструкцию исторического здания консерватории имени Римского-Корсакова в Санкт-Петербурге. Это была очень большая и сложная работа, которую удалось выполнить на год раньше запланированного срока. В последние месяцы здесь трудились более 1 тысячи специалистов. Теперь получили заключение о соответствии. Во время реставрации зданию вернули исторический светло-бежевый оттенок – теперь оно снова выглядит, как и в момент открытия в конце XIX века. За счёт установки светопрозрачных куполов из стекла и алюминия во внутренних дворах удалось увеличить полезную площадь здания почти до 32 тыс. кв. м», – сказал вице-премьер.

Вернуть исторический облик зданию было одной из ключевых задач реконструкции. Выполнение работ было поручено опытным строителям и реставраторам.

Все элементы, включая лепнину, живопись, плитку, отделку, фасады, двери, окна, привели в соответствие изначально заложенным решениям.

«Консерватория в Санкт-Петербурге – знаковый объект, реализуемый в рамках комплексной госпрограммы „Строительство“, куратором которой является Минстрой России. В декабре этого года в здании завершилась реставрация корпуса органа, расположенного в Малом зале им. Глазунова. Специалистам удалось сохранить элементы деревянной акустики конца XIX века и восстановить лепной декор», – отметил Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин.

Кроме того, в Малом зале им. Глазунова специалисты очистили и восстановили многочисленные гипсовые украшения на стенах, деревянные балконы, живопись на потолочных плафонах известного художника Андрея Рябушкина.

Одной из самых сложных локаций стала Домовая церковь. В конце XIX века художники Андрей Рябушкин и Василий Беляев создавали росписи храма Консерватории по мотивам росписи церквей постройки XVI–XVII веков. После Октябрьской революции в 1920-х годах эти произведения искусства в результате перестроек церкви оказались под многочисленными слоями штукатурки и обоев.

«В процессе реставрации строителям удалось усилить каркас Большого зала им. Рубинштейна с помощью металлоконструкций, вес которых составляет 1 тыс. т. Работы по монтажу оборудования механизации сцены, света и звука весом более 200 т полностью завершены. Также строители изменили форму зала с прямоугольной на подковообразную для улучшения акустики», – сказал генеральный директор ППК «Единый заказчик» Карен Оганесян.

Итогом масштабной реконструкции Консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова станет появление одной из крупнейших в России театральных площадок с технологиями переменной акустики, где каждый из 1100 зрителей в любой точке сможет одинаково хорошо слышать исполнение музыки с электроусилением или классики.

Долгожданное открытие Санкт-Петербургской консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова планируется в 2025 году.

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Недвижимость, строительство > premier.gov.ru, 29 декабря 2024 > № 4751798 Марат Хуснуллин

Расслабляться некогда: стройотрасль подводит итоги нацпроекта и разрабатывает планы на будущее

За последние годы строительная сфера сделала большой шаг вперед. Одним из знаковых событий является завершение национального проекта «Жилье и городская среда». Говоря об итогах, в первую очередь необходимо оценить результаты нацпроекта, ставшего основополагающим для отрасли на последние шесть лет, а также входящих в его состав четырех федеральных проектов. Об итогах этой работы и планах на будущее «Стройгазета» поговорила с главой Минстроя России Иреком ФАЙЗУЛЛИНЫМ.

Ирек Энварович, как вы оцениваете текущее состояние строительной отрасли в стране? Подведите предварительные итоги работы министерства в 2024 году.

Прежде всего высокие результаты и позитивную динамику показало жилищное строительство: по предварительным данным, третий год подряд строительным комплексом будет преодолена отметка в 100 млн кв. м. По итогам года жилищные условия улучшили 4,2 млн семей, а всего за период с 2020 года этот показатель превысил 19,2 млн семей. Таких результатов удалось достичь в том числе благодаря мерам поддержки, инициированным президентом России и правительством РФ, а также регулярной совместной работе с Государственной Думой, Советом Федерации, министерствами, ведомствами, организациями отрасли и регионами.

Одна из ключевых ролей в достижении этих целей была отведена системному подходу к сокращению времени реализации инвестиционно-строительных проектов. По итогам пересмотра всех этапов, мероприятий и административных процедур, прописанных в Градостроительном кодексе и охватывающих весь строительный цикл, начиная от получения земельного участка и заканчивая регистрацией построенного объекта, количество документов, необходимых для строительства, с 2021 года сокращено более чем на 400 позиций — с 989 до 575. Таким образом, время возведения жилых домов, объектов социальной инфраструктуры, промышленности и ЖКХ снизилось более чем на 500 дней — с 1 831 до 1 300.

Для поддержания высоких темпов строительства Минстроем России также активно велась деятельность по вовлечению в оборот земельных участков, градостроительный потенциал территории нашей страны достиг показателя в 480 млн кв. м.

Важно, чтобы люди в новых жилых домах были обеспечены качественной инфраструктурой, поэтому строительству и обновлению систем водоснабжения, водоотведения и теплоснабжения, объектам генерации энергии и городского хозяйства необходимо уделять повышенное внимание. В этом году в рамках программы модернизации коммунальной инфраструктуры завершены работы по 694 мероприятиям на 10 объектах производственного назначения и 1,3 тыс. км сетей. Это способствовало улучшению качества предоставляемых коммунальных услуг более чем для 2,5 млн жителей России. В развитие этого направления в текущем году принято соответствующее постановление правительства РФ, направленное на упрощение проектирования и строительства подземных сооружений, в которых размещаются инженерные системы и коммуникации.

Активное развитие, строительство и модернизация инфраструктуры в регионах страны ведутся в рамках механизмов «Инфраструктурного меню». Только за счет инфраструктурных бюджетных кредитов за три года введен 301 объект и закуплено 1 737 единиц транспорта, а с использованием специальных казначейских кредитов в 73 регионах завершено 55 мероприятий и поставлено 5 979 автобусов. При помощи этих и других инструментов «меню», в том числе инфраструктурных облигаций и представляемых из ФНБ средств, идет обновление инженерно-коммунальной, социальной, транспортной и туристской инфраструктур по всей стране.

В части улучшения жилищных условий граждан нельзя не отметить программу по расселению аварийного жилищного фонда, которая доказала свою эффективность: с 2019 года из 13,03 млн кв. м аварийного жилья переселены 771 300 граждан. Досрочно завершили реализацию федерального проекта «Обеспечение устойчивого сокращения непригодного для проживания жилищного фонда» 76 регионов страны, а 29 из них уже приступили к реализации новой программы.

Благодаря федеральному проекту «Чистая вода» доля жителей России, обеспеченных качественной водой из систем централизованного водоснабжения, на сегодняшний день составляет 88,7%, а для городов этот показатель вырос до 95,1%. За все время действия проекта в 83 регионах построено 1 287 объектов.

Хочу также отметить результаты нашего самого народного федерального проекта «Формирование комфортной городской среды», с помощью которого благоустраиваются улицы, скверы, площади, парки, набережные, пешеходные зоны, социальные пространства. В этом году по всей стране преобразовано 7 184 территории, в том числе 4 008 общественных пространств и 3 176 дворов, а всего с начала реализации нацпроекта «Жилье и городская среда» обновлено более 72,2 тыс. объектов. Важно, что ежегодно увеличивается количество жителей, вовлеченных в решение вопросов благоустройства своих городов и населенных пунктов. Во Всероссийском голосовании по отбору территорий, прошедшем в 2024 году уже в четвертый раз, приняли участие более 17,2 млн человек.

В этом году Минстроем России совместно с заинтересованными ведомствами подготовлен и утвержден постановлением правительства РФ новый единый порядок управления капитальными вложениями. Для повышения эффективности капвложений мы полностью перешли к работе в системе «Электронный бюджет». Цифровая система способствует сокращению количества капитальных объектов незавершенного строительства. Благодаря ей жители регионов получат долгожданные необходимые для комфортной жизни объекты, социальные учреждения, дороги, коммунальную, промышленную инфраструктуру. Она также стимулирует появление новых рабочих мест. На данный момент в реестре незавершенного строительства находится 773 объекта, в отношении 596 из них уже приняты соответствующие управленческие решения.

В рамках реализации комплексной государственной программы «Строительство» в этом году уже открыли свои двери для студентов несколько объектов высшего образования, среди которых главное здание Омского государственного университета имени Ф. М. Достоевского и инновационный центр «Индустрия будущего» Московского авиационного института. Введен в эксплуатацию новый корпус Третьяковской галереи. В высокой степени строительной готовности находятся корпус Музея Мирового океана в Калининграде, государственная консерватория имени Н. А. Римского-Корсакова и новый многофункциональный центр Кунсткамеры в Санкт-Петербурге.

Также Минстрой России продолжает вносить свой вклад в развитие отрасли туризма. Так, для формирования туристских кластеров в рамках федерального проекта «Развитие туристической инфраструктуры» мы оказываем регионам поддержку в создании объектов инженерной и транспортной инфраструктур. В 2024 году такая поддержка оказана семи регионам, на территории которых реализуются инвестиционные проекты с участием акционерного общества «Корпорация Туризм.РФ» с общим номерным фондом порядка 4 тыс. номеров.

Продолжаем масштабную работу по интеграции Луганской и Донецкой Народных Республик, Херсонской и Запорожской областей в социально-экономическое пространство РФ в рамках программы социально-экономического развития новых регионов России. Для улучшения качества жизни людей уделяем большое внимание строительству нового жилья, объектов жилищно-коммунального хозяйства, развитию инфраструктуры, благоустройству общественных пространств. Также запущена льготная ипотечная программа по ставке в 2%. Стоит отметить, что в рамках социально-экономического развития новых регионов правительством РФ утверждена новая и более масштабная редакция программы, рассчитанная до 2030 года. В нее включено порядка 300 мероприятий, а в реализации будет задействована вся страна — представители 41 ведомства и отраслевых организаций, 80 регионов-шефов, 29 государственных компаний. Важной задачей для развития новых регионов является и повышение их инвестиционной привлекательности. С начала года объем налоговых поступлений в региональные бюджеты выросли в 2,1 раза к уровню 2023 года, что показывает заинтересованность организаций в локализации и масштабировании своего бизнеса здесь. В текущем году восстановлено 1 535 многоквартирных домов, 230 школ, 143 детских сада, 61 медицинское учреждение, 134 объекта энергоснабжения и 303 объекта теплоснабжения. Новые регионы полностью подготовленными вошли в осенне-зимний сезон, контроль за прохождением которого в этом году был существенно усилен на территории всех субъектов РФ.

С 2022 года Минстрой России выступает координатором социально-экономического развития Республики Крым и города Севастополя, а также ответственным исполнителем за реализацию соответствующей госпрограммы. В уходящем году по госпрограмме на Крымском полуострове реализовано 13 объектов социальной инфраструктуры, в их числе девять детских садов, школа, культурно-досуговый центр, физкультурно-оздоровительный комплекс и объект здравоохранения.

С особым вниманием подходим к решению вопросов в приграничных регионах. Это и принятие первоочередных мер поддержки жителей, лишившихся жилья, и компенсации на проведение капремонта домов, и восстановление объектов социальной, коммунальной, транспортной инфраструктур, и вопросы прохождения осенне-зимнего периода. Ситуация в приграничье, особенно в Курской области, находится в центре внимания всех неравнодушных граждан России. Наглядное подтверждение этому мы увидели в рамках программы «Итоги года с Владимиром Путиным» и по поручению главы государства совместно с представителями регионов решаем все текущие задачи в оперативном порядке.

С учетом вопросов, возникших в процессе отопительного периода этого года, мы обратили особое внимание регионов на дежурство в праздничные дни. Ключевым отличием подготовки к ОЗП в этом сезоне стало участие коллег из Ростехнадзора и Госжилнадзора в процессах получения ресурсоснабжающими организациями паспортов готовности к отопительному сезону, проверки технического состояния объектов коммунального хозяйства и наличия достаточных резервов материально-технического обеспечения. В тесном взаимодействии с представителями Минэнерго и МЧС России до каждого субъекта РФ доведена инструкция по проведению противоаварийных мероприятий. Также сформированы планы реагирования и обеспечено проведение противоаварийных тренировок во всех регионах страны. На основании мониторинга ситуации в рамках проведения штабов по ОЗП в будущем году будем оценивать результаты этой работы.

Все это результаты ежедневного труда всех представителей отрасли — не только работников Минстроя России, но и региональных команд, отраслевых организаций, экспертного сообщества, парламентариев. Но, конечно, помимо ежедневной текущей работы по всем действующим направлениям огромная работа в этом году была проведена по формированию нового национального проекта «Инфраструктура для жизни». При его создании мы внимательно проанализировали все текущие результаты и отобрали для дальнейшего совершенствования и применения наилучшим образом зарекомендовавшие себя механизмы, подходы и мероприятия.

Какие ключевые изменения произошли за последний год в законодательстве и регулировании строительства? Что ожидается в следующем году?

Развитие строительной отрасли и сферы ЖКХ традиционно опирается на совершенствование законодательной деятельности. В тесном взаимодействии с Госдумой РФ, Советом Федерации, профессиональным экспертным сообществом в уходящем году было принято 188 нормативно-правовых актов.

Результатом этой работы стало сокращение сроков согласования и утверждения документации по планировке территории, ужесточение требований к получению управляющими организациями лицензий на эксплуатацию многоквартирных домов, а также усиление контроля за проведением капитального ремонта общего имущества МКД и требований безопасности в части технического обслуживания внутридомового и внутриквартирного газового оборудования.

В рамках нормативно-технического регулирования ключевым событием года стало вступление в силу изменений Технического регламента о безопасности зданий и сооружений, соблюдение требований которого является фундаментом для развития строительной отрасли. Документ усиливает ответственность участников строительного процесса и направлен на повышение качества возводимых объектов жилья, социальной, промышленной и сопутствующей инфраструктур.

Помимо этого, завершился основной этап реформы системы ценообразования в строительстве. Все регионы РФ перешли на ресурсно-индексный метод ценообразования, позволяющий формировать объективную стоимость реализации инвестиционно-строительных проектов. Благодаря этому мы получили дополнительный инструмент анализа с возможностью реагирования на изменения цен строительных ресурсов и можем принимать точечные решения в части проработки мер поддержки отраслевых организаций в каждом регионе.

В 2025 году вступит в силу ряд законов, которыми утвержден механизм применения счетов эскроу при строительстве индивидуальных жилых домов по договорам строительного подряда. Это важный шаг для развития частного домостроения, поскольку покупка своего дома станет быстрее, проще и безопаснее. Кроме того, будут установлены критерии надежности теплоснабжения потребителей для ресурсоснабжающих организаций, муниципальных образований, управляющих компаний, ТСЖ и ЖСК.

Жилищным кодексом будет обеспечена возможность голосования по вопросам общего собрания собственников МКД на портале «Госуслуги». Градостроительный кодекс пополнится положениями, обязывающими осуществлять строительство инфраструктурных объектов в рамках механизма Комплексного развития территории.

Помимо этого, в следующем году мы продолжим комплексную работу по совершенствованию системы регулирования строительной отрасли и сферы ЖКХ в рамках работы правительства РФ, а также совместно с законодателями, в том числе профильными комитетами Госдумы и Совета Федерации.

Каковы основные вызовы, стоящие перед отраслью?

Я уже упомянул ранее, что фактически с боем курантов стартует новый национальный проект «Инфраструктура для жизни», направленный на формирование к 2030 году коммунальной, транспортной и социальной инфраструктур принципиально иного, более высокого уровня.

В паспорт нацпроекта будут «зашиты» цели и задачи по улучшению среды для жизни более чем в 2 000 опорных населенных пунктов на 30%, а также жилищных условий граждан, по модернизации коммунальной инфраструктуры, повышению уровня предоставляемых коммунальных услуг как минимум для 20 млн человек, росту энергетической и ресурсной эффективности в строительстве и ЖКХ, сокращению непригодного для проживания жилищного фонда. Для достижения верхнеуровневых показателей в составе нацпроекта сформировано 12 федеральных проектов. В них особое внимание будет уделено разработке 200 мастер-планов и комплексных планов долгосрочного развития крупных и малых городов, а также городских агломераций, строительству и обновлению жилья, чтобы при расчете на одного человека в среднем приходилось не менее 33 кв. м. Кроме того, одну из ключевых ролей при реализации федпроектов будут играть сокращение инвестиционно-строительного цикла до тысячи дней, строительство и модернизация 2 тыс. объектов водоснабжения и водоподготовки, благоустройство 30 тыс. территорий и общественных пространств, реализация 1 600 проектов — победителей Всероссийского конкурса лучших проектов создания комфортной городской среды. Кроме того, в части Минтранса России будет продолжена комплексная работа по обновлению федеральной и городской дорожных сетей, развитию железнодорожной инфраструктуры Центрального транспортного узла для усиления пассажирского сообщения крупных населенных пунктов с ядром Московской агломерации, повышению безопасности дорожного движения, снижению аварийности совместно с МВД России.

Насколько остро стоит проблема дефицита кадров в строительстве? Сколько людей не хватает стройкомплексу? Каковы наиболее дефицитные специальности?

Привлечение в стройотрасль квалифицированных кадров — вопрос, безусловно, важный, актуальный и своевременный. Новое поколение строителей нужно не только для поддержания высокой динамики строительства, но и для внесения свежих идей в устоявшиеся процессы, развития и совершенствования применяемых технологий и материалов.

Нами регулярно осуществляется мониторинг рынка труда. Наиболее востребованными на данный момент являются рабочие специальности: бетонщики, каменщики, арматурщики, электрогазосварщики, плотники, дорожные рабочие, штукатуры и маляры. В сфере ЖКХ в связи с прохождением отопительного сезона традиционно увеличивается потребность в электромонтерах, слесарях аварийно-восстановительных работ, сантехниках и дворниках. И конечно, мы очень ждем в нашу большую строительную команду выпускников вузов с новыми идеями, проектами, передовыми подходами.

В настоящее время в тесном взаимодействии с федеральными и региональными ведомствами, отраслевым консорциумом «Строительство и архитектура» формируем план мероприятий по подготовке высококвалифицированных кадров для строительной отрасли и сферы жилищно-коммунального хозяйства до 2035 года. Это, с одной стороны, позволит нам в современных условиях актуализировать систему строительного образования, а с другой — повысит престижность и востребованность профессий, связанных с архитектурой и строительством.

Также для развития кадрового потенциала строительной отрасли мы проводим Международный строительный чемпионат, который в этом году заинтересовал порядка 50 тыс. человек. Другое значимое событие для привлечения будущих строителей — отраслевой форум «Молодой специалист — строитель будущего». За два года в 24 регионах России его посетили 31 тыс. человек, включая 18 900 студентов. Более 2 200 из них стали обладателями сертификатов на прохождение стажировок и практик с возможностью последующего трудоустройства в региональные строительные организации.

Минстрой России ведет серьезную работу по цифровизации стройотрасли. Расскажите о цифровой вертикали, созданной в ведомстве.

Цифровая вертикаль строительной отрасли является одновременно существенным результатом деятельности стройкомплекса и важнейшим элементом для его дальнейшего развития. Она в рамках единой экосистемы связывает все звенья инвестиционно-строительного цикла, обеспечивая взаимодействие участников проекта в общем информационном пространстве.

Для формирования «цифровой» вертикали отрасли к уже функционирующим решениям платформы экспертизы и системы государственного строительного надзора в 87 субъектах РФ разработана и внедрена информационная система управления проектами государственного заказчика в сфере строительства (ИСУП). Объединение информации на региональном уровне в 85 регионах России достигнуто с помощью Государственных информационных систем обеспечения градостроительной деятельности субъектов РФ (ГИСОГД).

На федеральном уровне сведения обо всех объектах капитального строительства будут аккумулироваться в ЕИС «Стройкомплекс.РФ», которая введена в эксплуатацию в текущем году. Система обеспечивает возможность на основе полученных данных проводить эффективную аналитику, а также принимать в процессе реализации проекта управленческие решения, влияющие на скорость возведения жилья, зданий и сооружений сопутствующей инфраструктуры. Это в перспективе позволит создать «цифрового двойника» не только отдельного мегаполиса, но и всей страны.

На данный момент в рамках создания ЕИС «Стройкомплекс.РФ» разработаны ключевые подсистемы: Реестр документов и Реестр требований. Реестр документов с помощью гибкости и прозрачности пришел на смену Исчерпывающему перечню. В нем содержатся сведения обо всех 575 документах, материалах, сведениях и согласованиях, которые необходимы застройщику, а также техническому заказчику для реализации инвестиционно-строительного проекта. Реестр требований служит инструментом для систематизации и урегулирования противоречий между нормативно-техническими требованиями различных федеральных органов исполнительной власти. На данный момент в нем опубликовано свыше 115 тыс. требований.

Какие тренды будут определять развитие строительного сектора в следующем году?

Будущий год станет импульсом нового шестилетнего периода развития строительной отрасли и сферы ЖКХ. В текущей социально-экономической ситуации на первый план выйдут эффективность расходования средств федерального и региональных бюджетов, привлечение инвестиций для реализации строительных проектов, определение дополнительных точек роста городов, агломераций и населенных пунктов, а также повышенное внимание к вопросам модернизации коммунальной инфраструктуры. Для сохранения баланса расходования энергоресурсов в разрезе развития территорий регионов РФ необходимо будет комплексно подойти к вопросу оценки резервов мощностей сетей водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения, газоснабжения и электроснабжения.

Расслабляться некогда. Перед строительным комплексом и ЖКХ, как и перед всей страной, стоят важные и масштабные задачи, которые определены главой государства в рамках национальных целей развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года, утвержденных указом президента №309 от 07.05.2024. Как я уже отметил, мы активно занимались этими вопросами на протяжении всего года в рамках формирования национального проекта «Инфраструктура для жизни». И уже с первых дней нового 2025 года вся команда Минстроя России и нашей отрасли будет работать над реализацией этих задач на благо жителей страны.

Авторы: Сергей ВЕРШИНИН

Номер публикации: №49 27.12.2024

Россия > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 27 декабря 2024 > № 4753878 Ирек Файзуллин

Расслабляться некогда: стройотрасль подводит итоги нацпроекта и разрабатывает планы на будущее. Интервью Ирека Файзуллина Строительной газете

За последние годы строительная сфера сделала большой шаг вперед. Одним из знаковых событий является завершение национального проекта «Жилье и городская среда». Говоря об итогах, в первую очередь необходимо оценить результаты нацпроекта, ставшего основополагающим для отрасли на последние шесть лет, а также входящих в его состав четырех федеральных проектов. Об итогах этой работы и планах на будущее «Стройгазета» поговорила с главой Минстроя России Иреком Файзуллиным.

Ирек Энварович, как вы оцениваете текущее состояние строительной отрасли в стране? Подведите предварительные итоги работы министерства в 2024 году?

Одним из знаковых событий уходящего года для отрасли является завершение действующего национального проекта «Жилье и городская среда». Поэтому, говоря об итогах, мы в первую очередь оцениваем результаты данного национального проекта, ставшего основополагающим для отрасли на последние шесть лет, а также входящих в его состав четырех федеральных проектов.

За эти годы строительная отрасль сделала большой шаг вперед. Высокие результаты и позитивную динамику показало жилищное строительство. По предварительным данным, которые мы видим от регионов, третий год подряд строительным комплексом будет превышена отметка в 100 млн кв. метров. По итогам года жилищные условия улучшили 4,2 млн семей, а всего за период с 2020 года этот показатель превысил 19,2 млн семей. Таких результатов в строительной отрасли удалось достичь в том числе благодаря мерам поддержки, инициированным Президентом России и Правительством РФ, а также регулярной совместной работе с Государственной Думой, Советом Федерации, министерствами, ведомствами, организациями отрасли и регионами.

Одна из ключевых ролей в достижении этих целей была отведена системному подходу к сокращению времени реализации инвестиционно-строительных проектов. По итогам пересмотра всех этапов, мероприятий и административных процедур, которые прописаны в Градостроительном кодексе и охватывают весь строительный цикл, начиная от получения земельного участка и заканчивая регистрацией построенного объекта, количество документов, необходимых для строительства, с 2021 года сокращено на более чем 400 позиций – с 989 до 575. Таким образом, время возведения жилых домов, объектов социальной инфраструктуры, промышленности и ЖКХ снизилось более чем на 500 дней – с 1831 до 1300.

Для поддержания высоких темпов строительства Минстроем России также активно велась деятельность по вовлечению в оборот земельных участков, градостроительный потенциал территории нашей страны достиг показателя в 480 млн кв. метров.

Важно, чтобы люди в новых жилых домах были обеспечены качественной жизнеобеспечивающей инфраструктурой, поэтому строительству и обновлению систем водоснабжения, водоотведения и теплоснабжения, объектам генерации энергии и городского хозяйства необходимо уделять повышенное внимание. В этом году в рамках программы модернизации коммунальной инфраструктуры завершены работы по 694 мероприятиям на 10 объектах производственного назначения и 1,3 тыс. км сетей. Это способствовало улучшению качества предоставляемых коммунальных услуг для более чем 2,5 млн жителей России. В развитие этого направления в текущем году принято соответствующее постановление Правительства РФ, направленное на упрощение проектирования и строительства подземных сооружений, в которых размещаются инженерные системы и коммуникации.

Активное развитие, строительство и модернизация инфраструктуры в регионах страны ведется в рамках механизмов «Инфраструктурного меню». Только в рамках инфраструктурных бюджетных кредитов за три года введен 301 объект и закуплено 1 737 единиц транспорта, а с использованием специальных казначейских кредитов завершено 55 мероприятий и поставлено 5 979 автобусов в 73 регионах. В рамках этих и других инструментов "меню", в том числе инфраструктурных облигаций и представляемых из ФНБ средств, идет обновление инженерно-коммунальной, социальной, транспортной и туристской инфраструктуры по всей стране.

В части улучшения жилищных условий граждан нельзя не отметить программу по расселению аварийного жилищного фонда, которая доказала свою эффективность. Начиная с 2019 года из 13,03 млн кв. метров аварийного жилья переселено 771,3 тыс. граждан. Досрочно завершили реализацию федерального проекта «Обеспечение устойчивого сокращения непригодного для проживания жилищного фонда» 76 регионов страны, а 29 из них уже приступили к реализации новой программы.

Благодаря федеральному проекту «Чистая вода» доля жителей России, обеспеченных качественной водой из систем централизованного водоснабжения, на сегодняшний день составляет 88,7%, а для городов этот показатель вырос до 95,1%. За все время действия проекта в 83 регионах построено 1287 объектов.

Хочу также отметить результаты нашего самого народного федерального проекта «Формирование комфортной городской среды», с помощью которого благоустраиваются улицы, социальные пространства, парки, набережные, скверы и площади, пешеходные зоны. В этом году по всей стране преобразовано 7184 территории, в том числе 4008 общественных пространств и 3176 дворов, а всего с начала реализации нацпроекта «Жилье и городская среда» обновлено более 72,2 тыс. объектов. Важно, что ежегодно увеличивается количество жителей, вовлеченных в решение вопросов благоустройства своих городов и населенных пунктов. Во Всероссийском голосовании по отбору территорий, которое в этом году прошло уже в четвертый раз, в 2024 году приняли участие более 17,2 млн человек.

В этом году Минстроем России совместно с заинтересованными ведомствами подготовлен и утвержден постановлением Правительства РФ новый единый порядок управления капитальными вложениями. Для повышения эффективности капвложений мы полностью перешли к работе в Системе «Электронный бюджет». Цифровая система способствует сокращению количества капитальных объектов незавершенного строительства. Благодаря ей жители регионов получат долгожданные необходимые для комфортной жизни объекты, социальные учреждения, дороги, коммунальную, промышленную инфраструктуру. Это также стимулирует появление новых рабочих мест. На данный момент в реестре незавершенного строительства находятся 773 объекта. В отношении 596 из них уже приняты соответствующие управленческие решения.

В рамках реализации Комплексной государственной программы «Строительство» в этом году уже открыли свои двери для студентов несколько объектов высшего образования, среди которых главное здание Омского государственного университета им. Ф.М. Достоевского и инновационный центр «Индустрия будущего» Московского авиационного института. Введен в эксплуатацию новый корпус Третьяковской галереи. В высокой степени строительной готовности находятся корпус Музея Мирового океана в Калининграде, государственная консерватория им. Н.А. Римского-Корсакова и новый Многофункциональный центр Кунсткамеры в Санкт-Петербурге.

Также Минстрой России продолжает вносить свой вклад в развитие отрасли туризма. Так, для развития туристских кластеров в рамках федерального проекта «Развитие туристической инфраструктуры» мы оказываем регионам поддержку в создании объектов инженерной и транспортной инфраструктуры. В 2024 году такая поддержка оказана семи регионам, на территории которых реализуются инвестиционные проекты с участием акционерного общества «Корпорация Туризм.РФ» с общим номерным фондом порядка 4000 номеров.

Продолжаем масштабную работу по интеграции Луганской и Донецкой народных республик, Херсонской и Запорожской областей в социально-экономическое пространство РФ в рамках программы социально-экономического развития новых регионов России. Для улучшения качества жизни людей уделяем большое внимание строительству нового жилья, развитию инфраструктуры, объектов жилищно-коммунального хозяйства, и благоустройству общественных пространств. Также запущена льготная ипотечная программа по ставке в 2%. Стоит отметить, что в рамках социально-экономического развития новых регионов Правительством РФ утверждена новая и более масштабная редакция Программы, рассчитанная до 2030 года. В нее включены порядка 300 мероприятий, а в реализации будет задействована вся страна. Это представители 41 ведомства и отраслевых организаций, 80 регионов-шефов, а также 29 государственных компаний. Важной задачей для развития новых регионов является и повышение их инвестиционной привлекательности. С начала года объем налоговых поступлений в региональные бюджеты выросли в 2,1 раза к уровню 2023 года, что показывает заинтересованность организаций в локализации и масштабировании своего бизнеса здесь. В текущем году восстановлено 1535 многоквартирных домов, 230 школ, 143 детских сада, 61 медицинское учреждение, 134 объекта энергоснабжения и 303 объекта теплоснабжения. Новые регионы полностью подготовленными вошли в осенне-зимний сезон, контроль за прохождением которого в этом году был существенно усилен на территории всех субъектов РФ.

С 2022 года Минстрой России выступает координатором социально-экономического развития Республики Крым и города Севастополя, а также ответственным исполнителем за реализацию соответствующей Госпрограммы. В уходящем году по Госпрограмме на Крымском полуострове реализовано 13 объектов социальной инфраструктуры, в их числе: 9 детских садов, школа, культурно-досуговый центр, физкультурно-оздоровительный комплекс и объект здравоохранения.

С особым вниманием подходим к решению вопросов в приграничных регионах. Это и предоставление первостепенных мер поддержки жителям, лишившимся жилья, и компенсации на проведение капительного ремонта домов, и восстановление объектов социальной, коммунальной, транспортной инфраструктуры, и вопросы прохождения ОЗП. Ситуация в приграничье, особенно в Курской области, находится в центре внимания всех неравнодушных граждан России. Наглядное подтверждение этого мы увидели в рамках программы «Итоги года с Владимиром Путиным» и по поручению Главы государства совместно с представителями регионов решаем все текущие задачи в оперативном порядке.

С учетом вопросов, возникших в процессе отопительного периода этого года, мы дополнительно обратили особое внимание регионов на дежурство в праздничные дни. Ключевым отличием подготовки к ОЗП в этом сезоне стало участие коллег из Ростехнадзора и Госжилнадзора в процессах получения ресурсоснабжающими организациями паспортов готовности к отопительному сезону, проверки технического состояния объектов коммунального хозяйства и наличия достаточных резервов материально-технического обеспечения. В тесном взаимодействии с представителями Минэнерго и МЧС России до каждого субъекта РФ доведена Инструкция по проведению противоаварийных мероприятий. Также сформированы планы реагирования и обеспечено проведение противоаварийных тренировок во всех регионах страны. На основании мониторинга ситуации в рамках проведения Штабов по ОЗП в будущем году будем оценивать результаты этой работы.

Всё это результаты ежедневного труда всех представителей отрасли – не только работников Минстроя России, но и региональных команд, отраслевых организаций, экспертного сообщества, парламентариев. Но, конечно, помимо ежедневной текущей работы по всем действующим направлениям огромная работа в этом году была проведена по формированию нового национального проекта «Инфраструктура для жизни». При его создании мы внимательно проанализировали все текущие результаты и отобрали для дальнейшего совершенствования и применения наиболее зарекомендовавшие себя механизмы, подходы и мероприятия.

Какие ключевые изменения произошли за последний год в законодательстве и регулировании строительства? Что ожидается в следующем году?

Развитие строительной отрасли и сферы ЖКХ традиционно опирается на совершенствование законодательной деятельности. В тесном взаимодействии с Госдумой РФ, Советом Федерации, профессиональным экспертным сообществом в уходящем году было принято 188 нормативно-правовых актов.

Результатом этой работы стало сокращение сроков согласования и утверждения документации по планировке территории, ужесточение требований к получению управляющими организациями лицензий на эксплуатацию многоквартирных домов, а также усиление контроля за проведением капитального ремонта общего имущества МКД и требований безопасности в части технического обслуживания внутридомового и внутриквартирного газового оборудования.

В рамках нормативно-технического регулирования ключевым событием этого года стало вступление в силу изменений Технического регламента о безопасности зданий и сооружений, соблюдение требований которого является фундаментом для развития строительной отрасли. Документ усиливает ответственность участников строительного процесса и направлен на повышение качества возводимых объектов жилья, социальной, промышленной и сопутствующей инфраструктуры.

Помимо этого, завершился основной этап реформы системы ценообразования в строительстве. Все регионы РФ перешли на ресурсно-индексный метод ценообразования, позволяющий формировать объективную стоимость реализации инвестиционно-строительных проектов. Благодаря этому мы получили дополнительный инструмент анализа с возможностью реагирования на изменения цен строительных ресурсов и можем принимать точечные решения в части проработки мер поддержки отраслевых организаций в каждом регионе.

В 2025 году вступит в силу ряд законов, которыми утвержден механизм применения счетов эскроу при строительстве индивидуальных жилых домов по договорам строительного подряда. Это важный шаг для развития частного домостроения, поскольку покупка своего дома станет быстрее, проще и безопаснее. Кроме того, будут установлены критерии надежности теплоснабжения потребителей для ресурсоснабжающих организаций, муниципальных образований, управляющих компаний, ТСЖ и ЖСК.

Жилищным кодексом будет обеспечена возможность голосования по вопросам общего собрания собственников МКД на портале «Госуслуги». Градостроительный кодекс пополнится положениями, обязывающими осуществлять строительство инфраструктурных объектов в рамках механизма Комплексного развития территории.

Кроме этого, в следующем году мы продолжим комплексную работу по совершенствованию системы регулирования строительной отрасли и сферы ЖКХ в рамках работы Правительства РФ, а также совместно с законодателями, в том числе профильных комитетов Государственной Думы и Совета Федерации.

Каковы основные вызовы, стоящие перед отраслью?

Я уже упомянул ранее, что фактически с боем курантов стартует новый национальный проект «Инфраструктура для жизни», направленный на формирование к 2030 году коммунальной, транспортной и социальной инфраструктуры принципиально иного, более высокого уровня.

В паспорт нацпроекта будут «зашиты» цели и задачи по улучшению среды для жизни в более чем 2000 опорных населенных пунктах на 30%, а также жилищных условий граждан, модернизации коммунальной инфраструктуры, повышению уровня предоставляемых коммунальных услуг как минимум для 20 млн человек, росту энергетической и ресурсной эффективности в строительстве и ЖКХ, сокращению непригодного для проживания жилищного фонда.

Для достижения верхнеуровневых показателей в составе нацпроекта сформированы 12 федеральных проектов. В них будет уделено особое внимание разработке 200 мастер-планов и комплексных планов долгосрочного развития крупных и малых городов, а также городских агломераций, строительству и обновлению жилья, чтобы при расчете на одного человека в среднем приходилось не менее 33 кв. метров. Кроме того, одну из ключевых ролей при реализации федпроектов будут играть сокращение инвестиционно-строительного цикла до 1000 дней, строительство и модернизация 2000 объектов водоснабжения и водоподготовки, благоустройство 30 000 территорий и общественных пространств, реализация 1 600 проектов-победителей Всероссийского конкурса лучших проектов создания комфортной городской среды.

Кроме того, в части Минтранса России будет продолжена комплексная работа по обновлению федеральной и городской дорожных сетей, развитию железнодорожной инфраструктуры Центрального транспортного узла для усиления пассажирского сообщения крупных населенных пунктов с ядром Московской агломерации, повышению безопасности дорожного движения, снижению аварийности совместно с МВД России.

Насколько остро стоит проблема дефицита кадров в строительстве? Сколько людей не хватает стройкомплексу? Какие основные дефицитные специальности?

Привлечение квалифицированных кадров в строительную отрасль – вопрос, безусловно, важный, актуальный и своевременный. Новое поколение строителей нужно не только для поддержания высокой динамики строительства, но и для внесения свежих идей в устоявшиеся процессы, развития и совершенствования применяемых технологий и материалов.

Нами регулярно осуществляется мониторинг рынка труда. Наиболее востребованными на данный момент являются рабочие специальности: бетонщики, каменщики, арматурщики, электрогазосварщики, плотники, дорожные рабочие, штукатуры и маляры. В сфере ЖКХ в связи с прохождением отопительного сезона традиционно увеличивается потребность в слесарях аварийно-восстановительных работ, электромонтерах, сантехниках и дворниках. И, конечно, мы очень ждем в нашу большую строительную команду выпускников вузов с новыми идеями, проектами, передовыми подходами.

В настоящее время в тесном взаимодействии с федеральными и региональными ведомствами, отраслевым консорциумом «Строительство и архитектура» формируем план мероприятий по подготовке высококвалифицированных кадров для строительной отрасли и сферы жилищно-коммунального хозяйства до 2035 года. Это, с одной стороны, позволит нам в современных условиях актуализировать систему строительного образования, а с другой – повысит престижность и востребованность профессий, связанных с архитектурой и строительством.

Также в направлении развития кадрового потенциала для строительной отрасли мы проводим Международный строительный чемпионат, который в этом году заинтересовал порядка 50 тыс. человек. Другим значимым событием для привлечения будущих строителей является отраслевой Форум «Молодой специалист – строитель будущего». За два года в 24 регионах России его посетили 31 тыс. человек, включая 18,9 тыс. студентов. Более 2,2 тыс. из них стали обладателями сертификатов на прохождение стажировок и практик с возможностью последующего трудоустройства в региональные строительные организации.

Минстрой России ведет серьезную работу по цифровизации строительной отрасли. Расскажите о цифровой вертикали, созданной в ведомстве.

Цифровая вертикаль строительной отрасли является одновременно существенным результатом деятельности строительного комплекса и важнейшим элементом для его дальнейшего развития. Она связывает все звенья инвестиционно-строительного цикла в рамках единой экосистемы, обеспечивая взаимодействие участников проекта в общем информационном пространстве.

Для формирования «цифровой» вертикали строительной отрасли к уже функционирующим решениям платформы экспертизы и системы государственного строительного надзора в 87 субъектах РФ разработана и внедрена информационная система управления проектами государственного заказчика в сфере строительства (ИСУП). Объединение информации на региональном уровне в 85 регионах России достигнуто с помощью Государственных информационных систем обеспечения градостроительной деятельности субъектов РФ (ГИСОГД).

На федеральном уровне сведения обо всех объектах капитального строительства будут аккумулироваться в ЕИС «Стройкомплекс.РФ», которая введена в эксплуатацию в текущем году. Система обеспечивает возможность на основе полученных данных проводить эффективную аналитику, а также принимать в процессе реализации проекта управленческие решения, влияющие на скорость возведения жилья, а также зданий и сооружений сопутствующей инфраструктуры. Это в перспективе позволит создать «цифровой двойник» не только отдельного мегаполиса, но и всей страны.

На данный момент в рамках создания ЕИС «Стройкомплекс.РФ» разработаны ключевые подсистемы: Реестр документов и Реестр требований. Реестр документов с помощью гибкости и прозрачности пришел на смену Исчерпывающего перечня. В нем содержатся сведения о всех 575 документах, материалах, сведениях и согласованиях, которые необходимы застройщику, а также техническому заказчику для реализации инвестиционно-строительного проекта. Реестр требований служит инструментом для систематизации и урегулирования противоречий между нормативно-техническими требованиями различных федеральных органов исполнительной власти. На данный момент в нем опубликовано свыше 115 тыс. требований.

Какие тренды будут определять развитие строительного сектора в следующем году?

Будущий год станет импульсом нового шестилетнего периода развития строительной отрасли и сферы ЖКХ. В текущей социально-экономической ситуации на первый план выйдет эффективность расходования средств федерального и региональных бюджетов, привлечение инвестиций для реализации строительных проектов, определение дополнительных точек роста городов, агломераций и населенных пунктов, а также повышенное внимание к вопросам модернизации коммунальной инфраструктуры. Для сохранения баланса расходования энергоресурсов в разрезе развития территорий регионов РФ необходимо будет комплексно подойти к вопросу оценки резервов мощностей сетей водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения, газоснабжения и электроснабжения.

Расслабляться некогда. Перед строительным комплексом и ЖКХ, как и перед всей страной, стоят важные и масштабные задачи, которые определены Главой нашего государства в рамках национальных целей развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года, утвержденных Указом Президента №309 от 07.05.2024. Как я уже отметил, мы активно занимались этими вопросами на протяжении всего года в рамках формирования национального проекта «Инфраструктура для жизни». И уже с первых дней нового 2025 года вся команда Минстроя России и нашей отрасли будет работать для реализации этих задач на благо жителей страны.

Россия > Недвижимость, строительство > minstroyrf.gov.ru, 27 декабря 2024 > № 4752907 Ирек Файзуллин

Алексей Климов: Россия не вводила ограничений на выдачу виз гражданам США

Россия не вводила ограничений на выдачу виз гражданам США, а число выданных американцам виз выросло по сравнению с 2023 годом, заявил директор консульского департамента МИД России Алексей Климов. В интервью РИА Новости дипломат также рассказал, будет ли Москва ужесточать визовый режим для Евросоюза, поведал о готовящемся соглашении с КНДР о взаимных поездках, а также ответил на вопросы о возможном улучшении условий пребывания иностранцев в России по единой электронной визе.

– Алексей Владимирович, сколько на сегодняшний день граждан иностранных государств получили российское гражданство? Из каких стран?

– По имеющимся данным, с 1992 года по настоящее время в дипломатических представительствах и консульских учреждениях России оформлен прием в российское гражданство порядка 2,8 миллиона человек. Большинство поданных заявлений пришлось на страны постсоветского пространства, а также государства с многочисленной русскоязычной диаспорой: Болгария, Великобритания, Греция, Израиль, Испания, Италия, США, Турция, Франция, ФРГ.

– В планах Москвы было как увеличение срока действий электронных виз, так и перечня стран, граждане которых могут оформлять электронные визы в Россию. Какие новые страны будут включены в список? На сколько дней будет выдаваться такая виза? Сколько всего иностранцев посетили Россию с начала года? Граждане каких стран чаще всего запрашивали российские визы?

– Пятого декабря было издано распоряжение правительства России № 3583-р, расширяющее перечень иностранных государств, гражданам которых оформляется единая электронная виза (ЕЭВ). Теперь в него включены еще 11 стран: Барбадос, Бутан, Зимбабве, Иордания, Кения, Папуа – Новая Гвинея, Сент-Люсия, Тонга, Тринидад и Тобаго, Туркменистан, Эсватини. Одновременно из перечня были исключены Андорра и Сербия, с которыми имеются действующие двусторонние соглашения о взаимных безвизовых поездках граждан. Таким образом, в обновленный перечень входят 64 страны.

В настоящее время министерством ведется работа по внесению изменений в законодательство в части увеличения срока действия ЕЭВ с 60 до 120 суток, а также разрешенного срока пребывания иностранного гражданина в России по электронной визе с 16 до 30 суток при сохранении ее кратности.

Упомянутые нововведения призваны способствовать увеличению числа иностранных граждан, въезжающих в нашу страну с туристическими, деловыми, гуманитарными и гостевыми целями, при одновременном сохранении должного уровня миграционного контроля и требований обеспечения национальной безопасности России.

Годовой мониторинг проекта ЕЭВ, введенного с 1 августа прошлого года, показал его результативность и растущую востребованность. Только за истекший период 2024 года уже было оформлено более 600 тысяч единых электронных виз, наибольшее количество таких виз было выдано гражданам Китая, Саудовской Аравии, Германии, Турции, Индии и Эстонии.

Подробная информация о количестве выданных виз, в том числе электронных, ежемесячно актуализируется на официальном сайте консульского департамента в разделе "открытые данные".

Что касается статистических данных относительно общего количества иностранных граждан, въезжающих в Россию, рекомендовали бы запросить их в Пограничной службе ФСБ России.

– В прошлом году вы говорили о крайне низком спросе среди граждан США на деловые визы в Россию, как обстоит ситуация в этом году? Сколько всего было выдано виз американским гражданам с начала 2024 года?

– Оформление российских виз, включая деловые, гражданам США осуществляется в прежнем порядке, предусмотренном в том числе действующим соглашением между РФ и США об упрощении визовых формальностей для граждан двух государств. Каких-либо ограничений на выдачу виз американским гражданам, не включенным в список лиц, въезд которым в Россию запрещен, до настоящего времени не вводилось.

За первые 11 месяцев 2024 года гражданам США российскими дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями было выдано всего 7 737 виз (из них 165 деловых), тогда как за весь 2023 год гражданам США было выдано 5 694 визы (из них 136 деловых).

– Ранее вы сообщали, что Москва ведет переговоры с девятью странами о безвизовом режиме. Что это за страны? С какими государствами в 2025 году будет установлен безвизовый режим? Готовится ли соглашение о безвизовом режиме с Китаем не только для групповых туристических поездок, но и для индивидуальных туристов?

– Мы на постоянной основе проводим работу по совершенствованию договорной базы с иностранными государствами по вопросам, связанным с упрощением взаимных поездок граждан.

Проработка таких соглашений находится на различных стадиях и имеет свою специфику, от деталей пока хотелось бы воздержаться. Как обычно, будем информировать общественность по мере достижения конкретных результатов переговорных процессов и их документального оформления с нашими партнерами.

Информация о вступающих в силу безвизовых соглашениях будет, как и обычно, своевременно доведена до наших граждан.

– Когда планируется открыть российские консульства на Мальдивах, Бали, в Самарканде? В каких еще странах Азии и Африки Россия планирует открыть свои консульства?

– Планомерная работа по расширению российского консульского присутствия продолжается. Так, ведется активная подготовка к открытию генконсульства России в Самарканде. С учетом большого количества организационных вопросов о конкретных сроках начала его функционирования говорить пока преждевременно.

В азиатском регионе, с учетом полученных согласий партнеров на открытие российских генеральных консульств в Мале (Мальдивская Республика) и Денпасаре (Республика Индонезия) предпринимаются шаги по запуску их полноценного функционирования. Кроме того, возобновлена работа по открытию генерального консульства России в городе Ухане (Китайская Народная Республика). На африканском континенте планируется открытие российских диппредставительств в Нигере, Сьерра-Леоне и Южном Судане, в составе которых будут функционировать и консульские отделы.

– Глава миграционной службы Евросоюза заявляла, что Брюссель может ужесточить условия получения россиянами шенгенских виз. Возможен ли ответ со стороны России? Рассматривает ли Москва ужесточение условий получения российских виз гражданами западных стран?

– Высказывания официальных лиц ЕС относительно необходимости ужесточения условий получения российскими гражданами шенгенских виз далеко не единичны. При этом стоит учитывать, что недавнее выступление комиссара Евросоюза по вопросам миграции и внутренних дел Илвы Йоханссон (когда она высказала сожаление по поводу того, что в 2023 году, несмотря на введенные есовцами ограничения, россиянам было выдано около 450 000 виз) представляет собой, по сути, личное мнение о недостаточно жесткой политике некоторых стран-членов ЕС в отношении выдачи виз россиянам.

Со своей стороны в вопросе корректировки условий получения российских виз гражданами стран-членов ЕС будем, как и прежде, опираться на наш анализ конкретных шагов в визовой сфере, реализуемых есовцами в отношении россиян. В этом смысле наша позиция остается неизменной: ответ должен носить выверенный характер, чтобы не нанести ущерб, прежде всего, обычным европейским гражданам, многие из которых не поддерживают антироссийский курс, проводимый их правительствами.

Именно по этой причине, несмотря на то, что в сентябре 2022 года Евросоюз, Дания, Исландия, Лихтенштейн, Норвегия и Швейцария приняли синхронное решение об отмене соглашений с Россией о взаимных визовых упрощениях, российская сторона продолжает частично придерживаться положений этих соглашений. Соответствующие льготные условия сохранились по отношению к иностранным предпринимателям, лицам, участвующим в научной, культурной, спортивной деятельности, школьникам, студентам, аспирантам, а также иностранцам, близкие родственники которых проживают в России.

Более того, все без исключения европейские государства были включены в реестр стран, граждане которых вправе получить для въезда в Российскую Федерацию электронную визу.

– Возможно ли ослабление визового режима между Москвой и Пхеньяном в контексте углубления сотрудничества России и КНДР?

– Мы придаем большое значение взаимодействию с северокорейскими партнерами, в том числе и на консульском направлении. В настоящее время ведется работа над проектом соглашения о взаимных поездках граждан. Кроме того, КНДР включена в список стран, граждане которых могут посетить Россию по электронным визам.

– Сколько граждан Украины запросили гражданство России в этом году?

– В 2024 году в российские загранучреждения обратилось около 600 граждан Украины, желающих оформить прием в российское гражданство.

– С какими проблемами чаще всего обращались российские граждане в консульских учреждения за границей в этом году?

– Российские загранучреждения продолжают оказывать содействие российским гражданам, находящимся за рубежом, по целому спектру вопросов. В частности, отмечаем высокий спрос граждан на консульские услуги по оформлению заграничных паспортов, свидетельств на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию, регистрации актов гражданского состояния, легализации документов, совершению нотариальных действий.

Планируем дополнительно информационно подсветить итоги работы министерства на консульском направлении за 2024 год по мере обобщения соответствующих статистических данных в начале нового 2025 года.

– Может ли консульский учет стать обязательным, или он так и будет носить добровольный характер, особенно для граждан, постоянно проживающих за пределами России?

– МИД России рассматривает консульский учет как важный инструмент реализации задач по обеспечению прав, интересов и безопасности граждан Российской Федерации, находящихся за рубежом. К примеру, его сведения используются при организации эвакуационных мероприятий, проведении за рубежом голосования на федеральных выборах. Вместе с тем сегодня назрела очевидная необходимость его переосмысления, в том числе в контексте комплексной модернизации российской нормативной правовой базы в миграционной сфере. Напомню, что правительством России в январе был утвержден план мероприятий по реализации в 2024-2025 годах Концепции государственной миграционной политики Российской Федерации на 2019-2025 годы, в том числе предусматривающий введение обязательного консульского учета граждан РФ, проживающих за рубежом. В настоящее время во исполнение данного акта правительства и во взаимодействии с заинтересованными органами государственной власти России ведется профильная работа в межведомственном формате. О заслуживающих внимания моментах будем информировать.

– Ранее стало известно о том, что переводить фамилии иностранцев с латиницы на кириллицу будет специальный сервис машинного перевода МИД России. О какой машине идет речь, какая языковая норма взята за основу?

– МИД России разработал сервис машинного перевода фамильно-именных групп иностранных граждан с латинского на кириллическое написание, целью которого является обеспечение единообразного подхода к написанию фамилий и имен в документах, удостоверяющих личность иностранных граждан и лиц без гражданства. Данный сервис представляет собой программный комплекс, который обеспечивает перевод по правилам, учитывающим фонетические и орфографические особенности конкретного иностранного языка. Такая система в целом не нова и уже используется, например, государственными органами в рамках межведомственного электронного взаимодействия.

Россия. США > Миграция, виза, туризм. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 26 декабря 2024 > № 4777363 Алексей Климов

Анастасия Ракова: Москва продолжит делать все для поддержки горожан

В Москве в 2025 году завершится полное обновление столичного амбулаторного фонда, сообщила в интервью РИА Новости заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова. Также она рассказала, в каких сферах сейчас наиболее востребованы сотрудники, и какие иностранные языки чаще всего выбирают московские школьники. Беседовали Ольга Овчинникова и Ангелина Зайцева.

– Анастасия Владимировна, бюджет Москвы на следующий год остается социально ориентированным. Какие планы уже намечены на 2025 год?

– В уходящем году мы еще ближе продвинулись к созданию совершенно новой медицинской среды в городе – от формирования и внедрения единых стандартов до активной интеграции новых технологий в устоявшийся традиционный уклад работы. В 2025 году мы завершим программу обновления амбулаторного фонда: порядка 340 зданий поликлиник будут капитально отремонтированы. Это современные, хорошо оснащенные медицинские организации, которые ни в чем не уступают частным клиникам. В будущем году откроются 12 современных центров женского здоровья, которые приходят на замену морально и физически устаревшим женским консультациям. Достроим передовой детский многопрофильный стационар — больницу имени святого Владимира, а с открытием нового лечебно-диагностического комплекса больницы №62 в Сколково завершится модернизация системы онкологической помощи в Москве. Помимо строительства, мы завершим реконструкцию порядка 12 корпусов многопрофильных больниц.

Мы продолжим заниматься трансформацией московских школ, и в следующем году откроются новые обновленные учебные пространства, отвечающие принципам открытости, гибкости, эстетичности, безопасности. И дальше будем развивать систему среднего профессионального образования, в том числе через обновление колледжей и практико-производственных площадок. В 2025 году мы реновируем 1 450 мастерских и откроем два центра практической подготовки колледжей с самыми технологичными лабораториями и оборудованием, "Печатники" и "Юг", аналогичных флагману в индустриальном парке "Руднево", который мы открыли в этом году совместно с президентом. Это, конечно, далеко не все, чем нам предстоит заниматься в будущем году, поэтому нас ждет много работы, а москвичей – много хороших новостей.

– А как обстоят дела с программой в сфере репродуктивного здоровья женщин?

– Действительно, в этом году мы запустили уникальную программу по поддержке репродуктивного здоровья для женщин в возрасте от 18 до 40 лет. За три месяца на бесплатную сдачу анализа крови для оценки уровня антимюллерова гормона, то есть возможности забеременеть, записалась каждая седьмая женщина, которой мы открыли направление в личном кабинете ЕМИАС. Но это только первый этап программы. Женщинам, у которых выявлен сниженный уровень фертильности, врачи предложат пройти необходимое дообследование, комплексно оценят ее состояние, а также определят дальнейшие шаги подготовки к беременности, включая в том числе самые современные репродуктивные технологии. Это, например, заморозка яйцеклеток и эмбрионов, которые впервые стали доступны за счет государственного финансирования, экстракорпоральное оплодотворение. Более 7,6 тысячи женщин, получивших результат, имеют низкий уровень АМГ и подходят под критерии участия в проекте. И вот уже сейчас первой пациентке выполнена криоконсервация биологического материала в отделении вспомогательных репродуктивных технологий ГКБ им. Юдина.

– В этом году родственникам пациентов в реанимации больницы в Коммунарке начали рассылать SMS с их состоянием. Планируется ли расширять данную программу? И какие еще цифровые инструменты вы сейчас прорабатываете для удобства москвичей?

– Не только в Коммунарке. Сервис охватывает большинство больниц, уже отправлено более 100 тысяч таких сообщений с самыми важными параметрами о здоровье пациента. К началу следующего года такие СМС-оповещения появятся во всех столичных стационарах. Вы правильно отметили, что цифровые инструменты — это не только мировой тренд и залог лидерства, но и самое главное средство, которое позволяет нам проактивно идти к людям, вовремя закрывать "боли" и предлагать помощь в наиболее удобном формате. В этом году мы совершили настоящую революцию в здравоохранении и закончили полную цифровизацию столичных больниц. Вся информация ведется и хранится в ЕМИАС, вся медицинская документация — от поступления до выписки – теперь в электронном формате. Это дает максимальную прозрачность действий, что влияет и на эффективность работы.

С начала этого года пациенты столичных стационаров получили доступ к своей истории болезни в онлайн формате и теперь имеют возможность наблюдать буквально в режиме реального времени за назначениями и процедурами. Это позволяет им быть более информированным и вовлеченными в процесс своего выздоровления, получать второе мнение, в какой-то мере даже контролировать процесс лечения. На сегодняшний день москвичи просмотрели 16 миллионов медицинских документов в своих электронных историях болезни. И отдельно хочется отметить: многие говорят, что цифровизация тяжело дается людям старшего возраста. Более 32% пациентов, просматривающих раздел госпитализации, это москвичи в возрасте 55 лет и старше.

Также в этом году мы запустили уникальный проект, которому нет аналогов в стране – цифровая патоморфология. Это новая эра в диагностике опухолей. Мы перевели все онколаборатории в цифровой формат работы и объединили в единый контур. Это сокращает время на постановку диагноза, что во многих случаях критично для выбора эффективного протокола лечения, и снимает с родственников пациента и самого пациента проблему доставки стекол с образцами тканей в лаборатории.

Если говорить о более точечных изменениях, москвичи теперь могут вносить свои показатели здоровья в электронную медицинскую карту голосом или с помощью фото, а не вручную. А мамы новорожденных могут подключить видеотрансляцию за кроваткой своего ребенка, если он после родов был переведен в отделение реанимации.

– Не менее важна тема образования. Ранее вы говорили, что в столице растет интерес к китайскому языку. А какие еще иностранные языки стали популярными среди школьников?

– Интерес к китайскому языку действительно высок: сегодня его изучают в каждой пятой столичной школе больше шести тысяч детей. Самым популярным языком остается английский, а в качестве второго иностранного сегодня все чаще выбирают испанский, итальянский, африканские языки. Очень востребованы у школьников и кружки по иностранным языкам, где есть возможность изучать арабский, иврит и даже суахили.

– Как бы вы оценили ход программы реконструкции школьных зданий? Сколько зданий уйдут на ремонт в следующем году?

– В этом учебном году открылись четыре московские школы, и мы получаем от учеников, их родителей и учителей прекрасные благодарные отзывы. Детям нравятся новые пространства, теперь у них больше возможностей для учебы, самовыражения, общения, отдыха. Благодаря конструктивной обратной связи от педагогических коллективов будут заменены некоторые модели мебели, расширен набор учебного оборудования по разным предметам. И все эти комментарии уже учтены при модернизации следующих 50 школ, которые примут учеников в будущем учебном году.

– Все ли московские школы уже подключились к новому формату подготовки 11-классников к ЕГЭ? Планируется ли еще увеличение числа мест в московских колледжах?

– Да, этот формат вошел в практику всех московских школ уже в этом году. Правильность этого решения доказывают объективные показатели: Москва – единственный регион в стране, где в 2024 году получен результат ЕГЭ в 400 баллов по четырем предметам. Кроме того, в этом году увеличилась до 40% доля выпускников, набравших 220 и более баллов, и почти вдвое сократилось количество неудовлетворительных результатов по русскому языку и математике. И это, не считая одобрения проекта со стороны самих детей, родителей, и педагогов.

Сейчас по большинству предметов школьники освоили основную образовательную программу, и после зимних каникул освободившиеся часы мы будем занимать практикумами по тем предметам, по которым ребята будут сдавать ЕГЭ. Всех учеников разделят на три группы в зависимости от образовательных результатов, которые у них сейчас есть, и тех задач, которые они перед собой ставят. Так, нагрузка на учеников снижается, и они могут сфокусироваться на приоритетных для себя дисциплинах, родителям нет нужды обращаться к репетиторам, а учителя могут уделить больше внимания каждому ученику и более точечно готовить ребят.

Касательно нашего второго приоритетного направления – колледжей – разумеется, город и дальше будет оперативно реагировать на запрос абитуриентов. Приемная кампания этого года показала феноменальный интерес к московским колледжам. Уже в этом году мы открыли 16 тысяч дополнительных бюджетных мест в колледжах по самым популярным специальностям, а количество первокурсников выросло более чем в два раза. "Синие воротнички" – фундамент экономики Москвы и сейчас, и в будущем. Поэтому мы и дальше будет следить за потребностью, как работодателей, так и абитуриентов, и при необходимости увеличим количество бюджетных мест в колледжах.

– Одна из идей проекта "Московское долголетие" – активный образ жизни. Жители серебряного возраста сейчас активно путешествуют по Москве, нет ли планов запустить проект с путешествиями за пределы столицы? Например, по аналогии с арктическими экспедициями для школьников.

– Участники "Московского долголетия" и сегодня не ограничены только столицей: ряд маршрутов проходит по достопримечательностям Подмосковья – через известные монастыри, фермерские хозяйства и другие интересные и знаковые места. Более дальние путешествия пока не планируются, но в рамках проекта проводятся тематические встречи, где можно получить совет, как грамотно составить маршрут, продумать свою поездку, задать вопросы напрямую специалистам в сфере туризма. В нашей практике далеко не единичны случаи, когда люди знакомятся благодаря "Московскому долголетию" и вместе отправляются путешествовать по нашей стране и не только.

– Как на текущий момент обстоят дела с занятостью в Москве, какой процент безработицы? И, на ваш взгляд, сколько потребуется лет, чтобы преодолеть дефицит рабочих профессий, с учетом, что Москва развивает и повышает престиж среднего профессионального образования?

– Рынок труда Москвы — один из самых больших и диверсифицированных в мире: в экономике города заняты более восьми миллионов человек. У нас сегодня самый низкий уровень безработицы в истории – 0,18%. Сегодня в городе открыто полмиллиона вакансий, три четверти из них не требуют высшего образования, остро нужны "умные руки" — соединение практических навыков и интеллекта. Мы действительно прилагаем много усилий и к повышению престижа среднего профессионального образования, и к его качеству, и к наработке студентами практических навыков. Это крупные инвестиции, новейшее оборудование, практико-производственные площадки, опытные мастера-практики, увеличение бюджетных мест, долгосрочные взаимоотношения с потенциальными работодателями в лице крупнейших компаний и предприятий.

При этом Москва сегодня — город с высокой потребностью в квалифицированных кадрах. Сейчас их нехватка ощущается особенно остро в промышленном секторе, транспорте и логистике, сфере ИТ и строительстве, торговле и финансах. Мы рассчитываем, что наш комплексный подход, прилагаемые усилия и средства, вкладываемые в развитие колледжей, примеры успешных карьер сработают, и в столице мы быстро решим существующую ситуацию с дефицитом кадров.

– Расскажите, пожалуйста, про демографическую ситуацию в городе. Много ли детей родилось в этом году?

– На сегодняшний день в Москве родилось уже больше 110 тысяч новых москвичей, что аналогично прошлому году. Пока что тенденции к увеличению рождаемости мы не наблюдаем. Это и следствие демографической "ямы" 1990-х и общей мировой тенденции к более позднему материнству. Но мы рассчитываем, что все наши инициативы – программа в сфере репродуктивного здоровья, переформатирование женских консультаций, инновационные перинатальные центры – помогут улучшить ситуацию, и каждая женщина, которая хочет в краткосрочной или долгосрочной перспективе стать мамой, могла ею стать.

– Совсем скоро нас ждет самый волшебный праздник. Как Вы посоветуете его провести жителям столицы?

– Новогодние праздники – прекрасное время, когда есть возможность уделить больше внимания своим близким. В этом году мы впервые открыли семейное пространство во Дворце пионеров на Воробьевых горах. Мы постарались создать здесь настоящую новогоднюю сказку с самыми разнообразными активностями, чтобы гости всех возрастов нашли здесь развлечения по духу и хорошо провели время. Москвичей ждет ярмарка, где можно найти добрые подарки от благотворительных фондов, дом Деда Мороза, который погрузит в атмосферу волшебства, различные мастер-классы и всем известные зимние забавы. Для любителей активного веселого отдыха мы открыли специальную тюбинговую трассу, а еще гости смогут покататься в упряжках с хаски и зарядиться самыми теплыми позитивными эмоциями. Центром всего пространства стал большой бесплатный каток-кинотеатр площадью 800 квадратных метров. Поэтому советую всем провести новогодние праздники активно, мы будем рады увидеть во Дворце пионеров наши замечательные столичные семьи и будем очень ждать их в гости!

– Что бы вы могли пожелать москвичам в наступающем году?

– В первую очередь я желаю всем крепкого здоровья и семейного благополучия. Пусть новый год будет добрым и счастливым! А мы со своей стороны продолжим развивать социальную сферу и делать все, чтобы поддержать москвичей в любой ситуации.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > ria.ru, 26 декабря 2024 > № 4777359 Анастасия Ракова