Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Марат Хуснуллин: Стартовало строительство транспортной развязки в районе пересечения ЦКАД и Дмитровского шоссе
В России продолжается масштабное развитие транспортной инфраструктуры. В частности, в Московской области запустили первый этап возведения транспортной развязки в зоне пересечения Центральной кольцевой автодороги и Дмитровского шоссе. Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«Мы уделяем большое внимание развитию транспортной связанности территорий, поскольку от этого зависит качество и уровень жизни россиян. Для этого выполняем масштабные работы на дорожной сети страны, направленные на создание комфортных условий для проезда по автодорогам. В том числе увеличиваем пропускную способность магистралей. Так, мы начали первый этап строительства транспортной развязки в районе пересечения третьего пускового комплекса ЦКАД и Дмитровского шоссе в Московской области. Сейчас в рамках первого производственного этапа приступили к подготовительным работам. Новая развязка позволит обеспечить устойчивую транспортную связь между ЦКАД и Дмитровским шоссе, а также разгрузить федеральную дорогу А-107 “Московское малое кольцо„ на данном участке за счёт перераспределения транспортных потоков», – сказал Марат Хуснуллин.
Вице-премьер отметил, что на первом этапе строительства планируется осуществить работы по созданию четырёх съездов, обновлению участка трассы А-107, а также оборудованию переходно-скоростных полос и разворотного кольца.
Председатель правления госкомпании «Автодор» Вячеслав Петушенко сообщил, что новая развязка будет отвечать всем современным требованиям, в том числе её оснастят интеллектуальными транспортными системами.
«На объекте планируем установить автоматизированную систему управления дорожным движением, которая поможет в эффективном контроле и регулировании транспортных потоков. Она позволит отслеживать ситуацию на дороге, фиксировать изменения погоды и заранее предупреждать водителей об изменениях дорожной обстановки. Это повысит уровень комфорта и безопасности в поездках», – отметил Вячеслав Петушенко.
Движение по развязке планируется запустить в 2026 году.
Центральная кольцевая автодорога, протяжённость которой составляет 336 км, стала основой для формирования высокоскоростной сети автодорог в России и играет важную роль в международных транспортных коридорах. Кроме того, ЦКАД является одним из ключевых компонентов транспортной инфраструктуры столичного региона. Строительство дороги позволило разгрузить МКАД, трассы А-107 и А-108 от транзитного транспорта, соединить напрямую районы Подмосковья, улучшить доступность столичных аэропортов для жителей области.
Встреча с лидером партии «Новые люди» Алексеем Нечаевым
В Кремле состоялась рабочая встреча Президента с главой фракции партии «Новые люди» в Государственной Думе Алексеем Нечаевым.
В.Путин: Алексей Геннадьевич, над чем ваша партия работает в парламенте?
А.Нечаев: Мы сейчас работаем над принятием бюджета.
И конечно, очень непростой этот бюджет, но что важно: это бюджет победы – победы и в военном смысле, и в технологическом. Это самое главное. Наша партия поддержала в первом чтении бюджет. Но меня, конечно, беспокоит то, что он с дефицитом.
В.Путин: Но небольшой дефицит.
А.Нечаев: Действительно, небольшой. Но всё-таки мы привыкли, что много лет у нас бюджет профицитный, и хочется жить с запасом, чтобы всегда было.
Я сказал всей нашей фракции и сам пришёл к Вам с тем, чтобы рассказать, какие есть идеи, как бюджет наполнить.
В.Путин: Пожалуйста.
Думаю на самом деле, рассчитываю на то, что доходов-то будет побольше, так что и дефицит будет поменьше.
А.Нечаев: Будем надеяться, но надо всем работать, чтобы он был [меньше].
В.Путин: Ваше мнение интересно, потому что Вы же работаете напрямую с предпринимателями и чувствуете эту среду.
Пожалуйста.
А.Нечаев: Мы полтора года назад с Вами разговаривали об «умном» протекционизме. Я помню, как Вы эту идею очень поддержали. И уже благодаря тому, что мы ввели пошлины для недружественных стран – они и раньше были, просто были раньше маленькие – шесть процентов, – мы сделали 35 [процентов] по целому ряду товаров, именно по этим импортным товарам. Вместе мы тогда обсуждали: не поднимутся ли цены? Мы видим, что ответ – «нет»: из-за этого цены не поднимались.
Это в бюджет уже дало по нескольким товарным категориям 27 миллиардов рублей – это уже то, что сделано. Правительство в следующем году ставит план – 50 с лишним миллиардов получить. Я предлагаю ещё расширить линейку стран, потому что сейчас только выборочно страны мы берём. А может быть, для всех стран Запада, «коллективного Запада», ввести эти повышенные пошлины. И с этим тоже к Вам сегодня пришёл.
Потому что что видно по бюджету? Надо брать деньги не со своих, а с чужих. Это самый правильный подход.
В.Путин: Но так, чтобы свои не пострадали.
А.Нечаев: Да, это наша общая задача.
Видно, что это будет 100 миллиардов рублей и больше.
Думаю, что Вы правы: будем лучше работать – ещё больше будет. Это раз.
Второе – очень деликатная тема, но я думаю, что можно сделать так, чтобы в следующем году 85 миллиардов рублей нам в бюджет принесли мигранты.
Надо очень внимательно регулировать. Если позволите, расскажу, потому что там важно тоже не перегнуть. Но сейчас какая ситуация? Примерно 90 тысяч рублей – это то, что в Москве, например, мигранты зарабатывают в месяц. Около полутора миллионов рублей в год они зарабатывают, а весь патент [стоит] в год 90 тысяч рублей – это меньше, чем платят даже наши самозанятые, уж не говоря про обычных работников.
И есть целый ряд мер, которые нужно принять, чтобы эту цифру поднять. Например, можно на 50 процентов поднять саму стоимость патента и, например, сделать платным саму регистрацию, ввести пошлины за этот патент. Сейчас это всё бесплатно, а если даже, например, сделать пять тысяч [рублей] на человека, то это будет ещё 10 миллиардов в год в доходы бюджета.
Эти дополнительные деньги позволят нам дооборудовать систему пограничного контроля биометрией, чтобы мы точно знали, кто приехал, куда он приехал, потом по России: где он живёт, где он работает. Потому что у нас только часть мигрантов имеет патенты.
Поэтому просил бы это обсудить, если Вы поддержите. Такая возникла даже метафора – сделать «мигрант-ID», чтобы мы видели, что где происходит. Это второе.
Очень хочу Вас поблагодарить за то, что Вы поддержали закон о майнинге. Прошли обсуждения, Правительство поддержало. Конечно, без Вашего решения тоже этого бы не было.
В.Путин: В профицитных регионах не хватает электричества уже.
А.Нечаев: Да, там и не надо, а где есть [избыток электричества], там можно действовать. И одним из авторов тоже был наш депутат. Сейчас – я был на нескольких совещаниях – мы видим, сколько в 2025 году отрасль принесёт.
Но задача, чтобы не просто иметь отрасль, которая третья в мире или четвёртая, а иметь лидерскую отрасль в мире. Для этого нужно примерно в пять раз увеличить наши объёмы – опять же очень внимательно смотря, где это делать, потому что, так сказать, там, где и так у нас электричества нет, не надо майнингом заниматься.
Но это в бюджет может приносить до 200 миллиардов рублей в год доходов. Нам точно эти доходы лишними не будут – и сейчас, и в будущем тоже.
И самое главное даже, может быть, не только деньги, но то, что такое развитие позволит нам построить превосходство и в сфере искусственного интеллекта. Да, у нас, у России, хороший задел, мы уже среди лидеров благодаря и «Яндексу», и VK, и «Сберу», и ещё ряду наших компаний.
В.Путин: Да.
А.Нечаев: Но одно дело – быть одним из лидеров, другое дело – быть опережающими, как мы были в космосе когда-то. Поэтому я думаю, что эту задачу надо ставить – тоже аккуратно, но делать крепко, неуклонно.
Я хочу сказать, что в это непростое время мы – партия, наши активисты, сторонники – уверены, что мы, конечно, выйдем с победой из этого непростого времени, в том числе благодаря Вам, Вашей работе.
В.Путин: Благодаря народу России.
А.Нечаев: И благодаря народу России.
Спасибо большое. И спасибо Вам большое за то, что организовали саммит БРИКС у нас, в России, в Казани. Я знаю, очень много молодых людей смотрели, и много разговоров. И то, что мы показали им, что есть новый мир, большой мир, – это, я знаю, очень многих вдохновляет. Потому что вся идея о том, что есть какой-то глобальный мир и «нас там не хотят»… Все видят, что очень даже хотят.
Вы это сделали. Спасибо Вам большое.
В.Путин: Наша цель не в том, чтобы что-то кому-то показать, а идти вперёд, развиваться с теми, кто хочет это делать.
А.Нечаев: Быть настоящими.
В.Путин: Да, согласен.
А.Нечаев: Жалко, что не было Фукуямы. Он, помните, говорил, что наступил конец истории. Мы видим, что нет никакого конца истории. Есть, наоборот, новая история, которая начинается, и она началась в Казани.
РОСАВИАЦИЯ ПРОВЕЛА КОНФЕРЕНЦИЮ НА ТЕМУ ОПТИМИЗАЦИИ СЕРТИФИКАЦИИ БАС
Конференция на тему «Беспилотные авиационные системы «клиентские пути сертификации» прошла 19 ноября в Москве в рамках международного форума «Транспорт России».
В конференции приняли участие руководящие сотрудники Росавиации, подведомственного агентству Авиарегистра России и компаний-разработчиков в области беспилотных авиационных систем (БАС) «Транспорт будущего» и «ВТС-Джетс».
Модератором мероприятия выступил замруководителя Росавиации Андрей Добряков.
Справка:
Данная конференция проводится Росавиацией в рамках работы, которая начата совместно с Госкорпорацией «Росатом» в июле 2023 года по оптимизации «клиентских путей» при прохождении разработчиками БАС процедур сертификации типовой конструкции БАС с целью сокращения ее сроков и стоимости по поручению Правительственной комиссии по вопросам развития БАС.
Работа по отрасли БАС ведется по нескольким направлениям в рамках национального проекта «Беспилотные авиационные системы». Одной из важных составляющих развития всего направления беспилотных систем является совершенствование подходов к подтверждению летной годности беспилотных систем, оптимизация уже существующих процессов.
«В этом году Росавиацией были на практике опробованы оптимизированные в 2023 году процедуры сертификации типовой конструкции БАС и организаций разработчиков БАС с применением норм летной годности для БАС. Мы видим определенный положительный эффект от изменений, которые были внедрены в нормативные документы в рамках плана быстрых побед Правительства России», — отметил руководитель Росавиации Дмитрий Ядров в приветственном слове.
В рамках своего доклада Андрей Добряков рассказал о следующих шагах по оптимизации, на основании опыта проведенной агентством работы.
Один из них — создание цифровой платформы сертификации. Сейчас завершается первый этап ее создания: уже создан прототип. Далее Росавиация совместно с подрядчиком приступит к разработке полноценной системы с последующей ее аттестацией, и вводом в эксплуатацию в конце 2025 года.
В свою очередь, руководитель Авиарегистра России Виктор Приймак рассказал о особенностях «декларативного метода» сертификации, который предприятие выполняет без привлечения сертификационных центров.
«Мы будем и в дальнейшем проводить работу по повышению клиентоориентированности Росавиации при предоставлении услуг по сертификации и других услуг направленных на беспрепятственную, а самое главное безопасную эксплуатацию БАС, в том числе за счет применения цифровых решений, а также оптимизации предъявляемых обязательных требований. Я уверен, что создание оптимизированной системы сертификации БАС, а также организаций разработчиков и изготовителей невозможна без обратной связи от представителей бизнес-сообщества», — заключил Дмитрий Ядров.
Выставка "Здравоохранение" 50 лет помогает медицине развиваться
Ольга Неверова
Со 2 по 6 декабря 2024 года в "Экспоцентре" на Красной Пресне в рамках Международного научно-практического форума "Российская неделя здравоохранения" пройдет юбилейная международная выставка "Здравоохранение".
Первая выставка "Здравоохранение" состоялась 50 лет назад. Она была организована по инициативе Минздрава СССР, когда министром был великий хирург академик Борис Петровский, и длилась почти два месяца, представляя невероятные по тем временам достижения советской медицины. Выставка пользовалась огромным успехом, хотя попасть на нее можно было только по спецпропускам. А когда министром здравоохранения стал знаменитый кардиолог академик Евгений Чазов, она обрела особый статус, сохраняя его по сей день. Многим именитым ученым и врачам еще в студенческом возрасте именно эта выставка дала толчок к выбору своего жизненного пути, и они до сих пор с теплотой вспоминают свое участие в этом проекте.
В наши дни выставка "Здравоохранение" во многом благодаря вниманию федеральных органов в сфере охраны здоровья, демографии и экономического развития страны сохраняет свою значимость, содействуя реализации национальных проектов и привлекая новых участников и посетителей. О том, как ей удается отвечать запросам времени и что ждет выставку в будущем, "РГ" рассказал генеральный директор компании "Экспоцентр" Максим Фатеев.
Максим Альбертович, 50 лет - солидный возраст для любой выставки. Как удается сохранять значимость "Здравоохранения" спустя столько лет?
Максим Фатеев: Выставок-долгожителей не так много в мировой истории. Удержать планку эффективного проекта, которым довольны участники и посетители, непросто. Успех выставки - результат ее постоянного развития. Несмотря на быстрые изменения в медицине и в обществе, "Здравоохранение" продолжает объединять ведущих специалистов, поддерживать молодых ученых и отражать современные тренды.
Сегодня она трансформировалась в масштабный проект - Международный научно-практический форум "Российская неделя здравоохранения" (РНЗ). В него также вошли выставки "Здоровый образ жизни" и "MedTravelExpo. Санатории. Курорты. Медицинские центры" и насыщенный конгрессный блок научной и деловой программы. РНЗ охватывает практически всю отрасль: от разработки до производства медицинских изделий, от научных исследований до их практического применения в медицине.
Каждый декабрь медики, ученые, представители бизнеса и власти собираются на нашей площадке, чтобы подвести итоги года, представить новейшие разработки и наметить направления развития на будущее.
"Экспоцентр" организует форум совместно с Госдумой, Министерством здравоохранения РФ, при поддержке Совета Федерации, Минпромторга России и Минэкономразвития России, под патронатом Торгово-промышленной палаты РФ. Форум традиционно входит в план научно-практических мероприятий Минздрава России и в сводный план участия Минпромторга России в выставочных и конгрессных мероприятиях, проводимых на территории страны и за рубежом.
Традиционно площадка форума служит для выработки стратегических решений и старта перспективных проектов в здравоохранении
Для усиления роли науки и технологий в решении важнейших задач развития общества и страны с 2022 года РНЗ проходит в рамках сразу двух направлений плана Десятилетия науки и технологий в России: "Проектирование будущего" и "Площадки для взаимодействия науки, бизнеса, государства и общества". Здесь мы видим синергию бизнеса, науки, власти, а также поддержку перспективных проектов молодых ученых, что способствует выработке стратегических решений для развития отечественного здравоохранения. В 2023 году в РНЗ приняли участие более 1100 компаний из 15 стран. Форум посетили почти 24 тысячи специалистов. Его деловая и научная программа объединила 90 конгрессных мероприятий с участием более 1000 спикеров.
Что ждет посетителей "Российской недели здравоохранения" в этом году?
Максим Фатеев: Это крупнейшее событие охватывает всю отрасль здравоохранения. Кроме выставок, которые я уже называл, посетителей ждут более 70 конгрессных мероприятий, а также выставка и конференция "ФармМедПром". Особое внимание будет уделено развитию медицинской реабилитации и вопросам репродуктивного здоровья. Традиционно площадка форума служит для выработки стратегических решений и старта перспективных проектов.
Вы упомянули тему репродуктивного здоровья. С чем связано внимание к ней?
Максим Фатеев: 2024 год в России объявлен Годом семьи. К сожалению, вызовы и угрозы последних лет, агрессивная городская среда, изменение репродуктивных установок и норм привели к резкому падению рождаемости, ухудшению репродуктивного здоровья населения во всем мире. Поэтому целью Международной научной конференции "Семейный микробиом и репродуктивное здоровье" является содействие выводу нашей страны из сложившегося репродуктивного кризиса. К участию в ее работе приглашены представители органов власти, выдающиеся ученые, врачи ведущих клиник и медицинских центров. Передовые технологии и достижения медицинской науки должны быть доступны - этот подход объединяет участников и организаторов мероприятия.
Сегодня все большую популярность приобретают санаторно-курортное лечение и медицинский туризм. Как представлена эта тематика на РНЗ?
Максим Фатеев: С 2018 года мы проводим Международный фестиваль активного образа жизни и здоровья - MedTravelFest, который направлен на продвижение санаторно-курортного лечения и медицинского туризма. В этом году фестиваль традиционно пройдет в интерактивном формате. Посетители смогут принять участие в уникальных мастер-классах, получить консультации ведущих специалистов, а также подобрать санаторий, курорт или медицинский центр с учетом рекомендаций экспертов. Фестиваль ориентирован как на специалистов санаторно-курортной сферы, так и на людей, заботящихся о своем здоровье.
Представители ведущих организаций нашей страны в сфере реабилитации и восстановления здоровья - Федеральное медико-биологическое агентство и Национальный медицинский исследовательский центр реабилитации и курортологии Минздрава России обсудят на площадке инновационные технологии этого направления. Причем тематические мероприятия с участием ведущих отраслевых экспертов пройдут в открытом формате.
Известно, что "Экспоцентр" поддерживает молодых специалистов. Какие программы для них запланированы на "Российской неделе здравоохранения"?
Максим Фатеев: Работа с молодыми профессионалами - один из наших приоритетов. В этом году уже в четвертый раз пройдет научно-образовательный проект "Медицина молодая", который дает возможность талантливым молодым ученым со всей России воплотить в жизнь свои самые интересные разработки преимущественно в сфере биомедицины, ИT-технологий, реабилитационной медицины под руководством известных ученых, о сотрудничестве с которыми раньше студенты и аспиранты не могли и мечтать. На конкурс в 2024 году, который проводится в рамках проекта, подано более 400 заявок из всех регионов России и государств - участников СНГ. Проект транслируется онлайн, и за его работой следят тысячи студентов-медиков не только в России, но и во всем СНГ.
400 заявок подано в 2024 году на конкурс в рамках проекта "Медицина молодая"
В этом году впервые с целью популяризации инженерных профессий, подготовки кросс-функциональных специалистов, которые создают новые технологии и медицинскую технику, обеспечивают ее эксплуатацию и сервисное обслуживание, ведущие профильные вузы России организуют конференцию для студентов и молодых специалистов "Открой мир медицинских технологий. Перспективы карьеры медицинского инженера". На ней отраслевые лидеры в живом диалоге ответят на вопросы будущих специалистов и помогут им определить дальнейшую жизненную траекторию.
Каким вы видите будущее "Российской недели здравоохранения"?
Максим Фатеев: Этот проект ежегодно готовится в постоянном взаимодействии всех его организаторов, поэтому он не только отражает актуальные тенденции мировой медицины, но и задает вектор развития на будущее. На мой взгляд, выставочно-конгрессные проекты будут и далее расширять форматы, предполагающие еще больше интерактивности и технологичности. Экспозиции будут развиваться в сторону узкоспециализированных разделов, посвященных, например, генетике и персонализированной медицине, робототехнике, телемедицине. С учетом растущего интереса к здоровому образу жизни и достижению долголетия, скорее всего, развитие получат мероприятия, связанные с профилактической медициной, нутрициологией, антивозрастными технологиями. Медицина все чаще пересекается с другими отраслями - такими, как ИT, биоинженерия, экология, поэтому сильной стороной нашего проекта может стать проведение междисциплинарных мероприятий.
Я уверен, что "Российская неделя здравоохранения" останется важнейшим звеном в развитии отечественной медицины, а "Экспоцентр" как организатор продолжит работать над тем, чтобы каждое мероприятие приносило реальную пользу всем его участникам. Слоган нашей компании - "Демонстрируем будущее", и это для нас не просто слова, а девиз, которого "Экспоцентр" придерживается уже 65 лет.
В Москве восстановили 14 домов-памятников
Ирина Огилько
Столица - единственный регион, где город субсидирует жителям во время капремонта реставрацию многоквартирных домов, признанных объектами культурного наследия. Ведь какими бы состоятельными ни были жильцы, качественно восстановить такие дома им не по карману. Чтобы сохранить историческое наследие, с 2020 года город начал помогать им. За эти годы отреставрировано 44 жилых памятника, из них 14 - в этом году. Расскажем о самых необычных строениях.
Приводили в порядок в этом году в основном дома рубежа 19-20 веков. Им важнее всего было заменить коммуникации. "При составлении проектов реставрации используются новейшие технологии, включая лазерное сканирование. Это позволяет максимально точно восстановить уникальный облик каждого дома", - рассказал "РГ" Евгений Чуищев, замгенерального директора Фонда капремонта Москвы (ФКР).
Знаковым из объектов года стал доходный дом страхового общества "Россия" на Сретенском бульваре, 6/1. Два его корпуса построены в 1899-1902 годах по проекту архитектора Николая Проскурнина. Они занимают почти квартал. Фасады оформлены в духе позднего итальянского ренессанса с элементами модерна. Можно на них найти горгулий, башенки-эркеры и многое другое. Известный архитектор Ле Корбюзье был сражен постройкой, что предлагал в старой Москве оставить только ее.
"В части реставрации вернули утраченные элементы фасада. Например, воссозданы кованые элементы ограждений балконов, дубовые дверные и оконные заполнения. Мастера восстановили утраты облицовки цоколя из розового армянского туфа и угловую готическую башенку с часами, - уточняет Евгений Чуищев. - В подъезде реставрация коснулась доломитовых ступеней, метлахской плитки". Одновременно велся и капремонт. Теперь у здания новая кровля, отремонтированные подвалы и инженерные коммуникации.
Еще один объект - "Дом Варваринского акционерного общества домовладельцев" на Остоженке, 7, стр. 1, возведенный в 1905 году под руководством архитектора А. В. Иванова в стиле поздней эклектики. Его фасад украшают руст, барельефы, кронштейны. Часть оконных пространств выделены замковыми камнями или обрамлены наличниками и сандриками. При реставрации внимание уделяли деталям: восстановили латунную фурнитуру, кованые ограждения лестниц. Кстати, одним из жильцов дома был актер Виталий Соломин.
В Басманном районе завершился капремонт с реставрацией доходного дома Меркеля, украсившего своим необычным фасадом Архангельский переулок. Он возведен в 1912 году. Во время реставрации вернули первозданный вид лепному декору фасада, подъездам внутри. В рамках капремонта отремонтировали крышу, подвальные помещения и ряд инженерных систем. Интересно, что знаменит этот дом был своим жильцом, известным стоматологом Павлом Дауге. Одним из пациентов был Владимир Ленин.
Между тем
30 ноября в столице пройдет бесплатная экскурсия "Капитальная Москва". Это совместный проект историка-москвоведа Даниила Давыдова и ФКР Москвы. Подробности: fond.mos.ru
Почему рожать в Москве предпочитает все больше женщин? Интервью с акушером-гинекологом Москвы Антоном Оленевым
Оленев: Стараемся, чтобы положительная энергия в роддоме чувствовалась с первого шага
Любовь Проценко
Еще не так давно состоятельные москвички стремились рожать где-нибудь за рубежом - в Англии, США, Франции... Но в последние годы большинство звезд предпочитают обзаводиться потомством дома, в Москве. Да и среди иностранцев роды в Москве становятся все более популярными. Что же изменилось в российской столице? Чем привлекает она отовсюду будущих мам? Что интересного в столичном роддоме ждет женщин, еще только раздумывающих, не пора ли вплотную заняться пополнением семьи? Об этом корреспондент "РГ" беседует с заместителем главного врача ГКБ 31 им. академика Г.М. Савельевой, главным акушером-гинекологом Москвы Антоном Оленевым.
Мигрантки уже не те
Антон Сергеевич, на недавнем конгрессе специалистов перинатальной медицины вы отметили тенденцию: растет число иностранок, которые приезжают в Москву рожать...
Антон Оленев: И это действительно так. В структуре родов, которые приняты в этом году в нашем городе, на долю москвичек приходится 55 процентов, жительниц Подмосковья и других регионов - 29 процентов, а еще 16 процентов - это иностранки.
Чем вы объясните такой рост желания рожать в Москве и среди своих, и среди чужих?
Антон Оленев: С жительницами Подмосковья все понятно: транспортная доступность. За час-два, максимум три, можно доехать из самого дальнего района Московской области. Впрочем, так же легко теперь добраться до Москвы практически из любого города Центральной России. Но главное для всех - и россиянок, и представительниц зарубежья - уверенность в том, что в Москве они получат медицинскую помощь самого высокого уровня.
На чем она строится?
Антон Оленев: Рожать в Москву едут, как правило, женщины, которые опасаются возможных осложнений при родах, связанных с их здоровьем или проблемами, возникшими в процессе беременности. Но квалификация московских врачей помогает с этим справиться, о чем свидетельствует снижение младенческой смертности в городе, которое мы наблюдаем все последние годы. Если в 2022-м на 100 тысяч младенцев, родившихся живыми, умирали 3,7, в 2023-м - 3,5, а за первое полугодие 2024-го - 3,4. Коэффициент практически такой же, как в европейских странах, но значительно лучший, чем, к примеру, в США, где он составляет 5,4.
Жительницы зарубежья, наверное, в основном из числа мигрантов?
Антон Оленев: Есть и мигрантки, но и они уже не те, что еще несколько лет назад. Не запуганные девушки, работавшие нелегально на рынках, которые во время всей беременности нигде не наблюдались, а в роддом приходили только когда наступала пора рожать. Прежде таких было большинство. Сейчас все наши иностранки находятся в Москве легально. В основном они высокого социального статуса, с полисами ОМС или получающие услуги на платной основе. Многие уже убедились на личном опыте, что цена услуг по ведению беременности и родам в Москве ниже, чем в городах, откуда они приехали, а качество выше. К тому же все роженицы независимо от того, россиянки они или иностранки, получают сертификат на посещение пяти специалистов ведущих детских клиник столицы - Морозовской детской больницы, а также городских больниц имени Башляевой и имени Филатова.
Солнце не взойдет дважды
Сеть московских поликлиник сейчас модернизируется, переоснащается и переходит на работу по единому стандарту. Роддома тоже обновляются?
Антон Оленев: Правильнее будет сказать, что именно с роддомов город и начал эту работу еще в 2011-2012 годах. Все родильные дома не только оснастили современным оборудованием, но и изменили саму технологию помощи женщинам на протяжении жизни. Теперь она устроена так, что процесс наблюдения за здоровьем горожанок не прерывается ни во время беременности, ни после нее. Для этого в первую очередь женские консультации прикрепили к родильным домам. Чуть позже роддома с консультациями прикрепили к многопрофильным стационарам, отделениями которых они, по сути, и стали.
Ведь когда будущая мама ждет малыша, ей может потребоваться помощь не только гинеколога, но и кардиолога, невропатолога, эндокринолога и т.д.
В крупной больнице есть, как правило, все специалисты без исключения, помощью которых она может воспользоваться. Родив ребенка, москвичка возвращается на диспансерное наблюдение в женской консультации и по любым вопросам, связанным со здоровьем, может обратиться в свое лечебное учреждение. Забота о женском здоровье и его сохранении, повышение качества и эффективности всех видов медицинской помощи девочке - девушке- молодой женщине - матери вплоть до пожилого возраста лежит в основе и создаваемых сейчас в Москве центров женского здоровья. Первые два из них - при Городской клинической больнице N 31 им. Савельевой и больнице имени Ерамишанцева уже открылись в Юго-Западном и Северо-Восточном административных округах Москвы.
Лет 20 назад беременные москвички предпочитали заранее найти лучший роддом. Сейчас об этом не слышно...
Антон Оленев: Наверное, потому что плохих у нас просто нет. Везде размещение в одноместных и двухместных палатах... В каждом есть УЗИ экспертного класса, без которых мы, акушеры-гинекологи, сейчас не представляем своей жизни - это наши глаза. Из 17 роддомов шесть стали перинатальными центрами, они дополнительно оснащены всем необходимым для длительного выхаживания младенцев, которые родились раньше срока. Раньше новорожденных с критически малым весом при экстремально ранних родах - на сроке 22-28 недель, которые не могли выжить без поддержки детских реаниматологов и неонатологов, приходилось транспортировать в детские больницы. А теперь все условия для выхаживания таких деток созданы в перинатальных центрах.
Среди тех, кто рожает в Москве, 55 процентов - москвички, 29 процентов - жительницы регионов, включая Подмосковье, и 16 процентов - иностранки
Остальные роддома со временем тоже станут такими центрами?
Антон Оленев: Такой необходимости нет. Ведь большая часть москвичек рожают, как и положено, в сорок - 42 недели. На преждевременные роды приходится 5,5 процента от общего количества, как и в среднем по России. Мощные, эффективные перинатальные центры территориально распределены так, чтобы до них можно было быстро доехать из любого района Москвы.
Есть много методик, которые могут ускорить родоразрешение, но мы по возможности избегаем их. Даже к кесареву сечению прибегаем реже - если в целом по стране на такие операции приходится 30 процентов, то в Москве - 28. Стараемся дать возможность сделать свое дело природе, чтобы женщина самостоятельно родила через естественные родовые пути. Занимаем, так сказать, выжидательную тактику, приближая процесс появления малыша на свет к естественным условиям. Так называемые "мягкие роды" тоже привлекают в Москву жительниц близлежащих регионов.
Сколько времени обычно проходит от поступления в роддом до самих родов?
Антон Оленев: По разному, но в среднем половина дня. Как говорили в мединституте наши учителя: солнце не должно взойти дважды над рожающей женщиной. Другими словами, она должна родить за сутки, а на второй-третий день выписаться домой. Примерно так в Москве в большинстве случаев и происходит.
Меня приятно поразил в роддоме больницы имени академика Савельевой, где вы заместитель главного врача, запах хорошего кофе, которым встречает вестибюль с порога... Очень непривычно для больницы.
Антон Оленев: Кафе у нас тут работает давно - создает другую атмосферу. Это важно, ведь роддом на самом деле - не больница.
А что же это по-вашему?
Антон Оленев: Роддом - это ожидание радости, волнение перед неизвестностью. Мы стараемся, чтобы эта положительная энергия в роддоме чувствовалась буквально с первого шага. Многие москвички сейчас поднимают вопрос о том, что хорошо бы рожать дома... Но я все-таки за то, чтобы в целях безопасности и для мамы, и малыша делать это в роддоме, где тоже вполне можно создать домашнюю обстановку!
И как же она выглядит у вас, домашняя обстановка?
Антон Оленев: Начинается с улыбок, которыми персонал встречает роженицу при входе. С ее личного выбора способа рожать. Хочет, чтобы в этот ответственный для семьи момент рядом был муж? Пожалуйста, у нас доступны партнерские роды.
Модно рожать в воде? Есть роддома, где установлены ванны. Нужны вертикальные роды? Нет проблем... Мы готовы использовать любую методику, любую технологию, лишь бы женщина чувствовала себя максимально комфортно. Вот и врач, уважая ее личное пространство, всегда постучится перед входом в палату.
А для близких женщины и тем более для папы будущего малыша все происходящее в роддоме открыто, прозрачно - они могут навестить роженицу с малышом в любой момент. Помните, еще не так давно асфальт перед роддомами были исписан признаниями вроде: "Маша, я люблю тебя" и "Спасибо за сына". Обойдите сейчас любой московский роддом - ни одной такой надписи не встретите. Зачем писать, если можно войти в палату к жене и сказать ей это?
Природу не обманешь
Но москвички, несмотря на все старания медиков, в роддом не спешат! Заммэра по вопросам социального развития города Анастасия Ракова как-то назвала средний возраст, когда жительницы столицы обзаводятся первенцем, - 29 лет...
Антон Оленев: Да, это так. Выдвижение на первый план учебы, карьеры в наше время - общемировая тенденция. Мы еще не достигли показателей, скажем, Швейцарии и Испании, где первого ребенка рожают в возрасте выше 31 года, но идем к этому.
Рожать в столице можно рядом с мужем, практикуются вертикальные роды, роды в воде - выбор за будущей мамой
Демографы винят в этом медицину, говорят, что женщины откладывают свое материнство на более поздний срок, полагаясь на ее достижения, благодаря которым теперь рожают и в 60 лет. Так зачем спешить?
Антон Оленев: Успехов репродуктивная медицина достигла действительно больших. Но и они не безграничны, природу не обманешь. В организме женщины начиная с 13-15 лет каждый месяц созревает яйцеклетка. Эволюцией предназначено, что после этого должны наступить беременность, вынашивание ребенка, лактация, перерыв и снова беременность... Работа этого механизма вхолостую на гормональном фоне приводит к целому ряду проблем, включая гинекологические заболевания и возрастание рисков онкологических проблем. Да и сама женщина с годами моложе и здоровее не становится, и все это сопряжено с риском, что когда она наконец решит стать мамой, начнутся сложности. Наступает, как говорил мой учитель профессор Радзинский, эколого-репродуктивный диссонанс - различие между форматом жизни современной женщины в мегаполисе и веками обусловленной ее генетической программой.
Недавно столичные власти запустили программу, в соответствии с которой все москвички так называемого фертильного возраста - с 18 до 39 лет - могут сдать тест на АМГ - антимюллеров гормон. Это попытка напомнить им, что не опоздать с пополнением в семье?
Антон Оленев: Да, действительно, в один из сентябрьских дней этой осенью в электронных картах у 1 миллиона 200 тысяч москвичек появилось направление с предложением сдать кровь на уровень АМГ. Для них это, говоря немедицинским языком, один из способов узнать, какой запас яйцеклеток у каждой еще имеется. Для тех, у кого этот показатель в норме, возможно, такая информация станет пусковым механизмом для решения: если организм уже готов для беременности, то почему бы не спланировать ее в ближайшее время? Если уровень гормона уже снижен, стоит разумно распорядиться своим потенциалом. Например, в случае, когда еще нет партнера или планируется провести лечение от онкологического заболевания с помощью химиотерапии или лучевой терапии, можно провести криоконсервацию яйцеклетки или эмбриона, которые будут бесплатно храниться в городском банке до момента, когда у женщины появятся возможность и желание родить ребенка. Особенно это актуально для женщин старшего репродуктивного возраста - 35 лет и больше, а также тех, кому поставлен диагноз "преждевременное истощение яичников", либо есть другие заболевания. Если же анализ показал выраженное снижение , то лечить бесплодие тоже нужно начать как можно раньше. Словом, полная информация о своем фертильном здоровье позволяет каждой жительнице города более грамотно спланировать свою беременность. А это, на мой взгляд, немало.
Откликнулись москвички на предложение города?
Антон Оленев: Мы получили очень широкий отклик! И тест сдают, и на прием к специалистам приходят тысячи женщин, чтобы обсудить свою дальнейшую программу действий.
Тем, у кого сложности с наступлением беременности и показана процедура ЭКО, насколько она доступна? Не придется годами стоять в очереди?
Антон Оленев: В рамках Национального проекта "Демография" и территориальной программы ОМС, женщинам, прикрепленным к женским консультациям столицы, ЭКО проводится за счет ОМС. Очередей нет, где именно сделать процедуру, женщина выбирает сама.. То, что потребность в этой технологии растет, - еще одно следствие того, что наши женщины слишком поздно порой задумываются о детях.
На сколько попыток ЭКО может рассчитывать москвичка? Ведь с первого раза мало кому удается забеременеть?
Антон Оленев: Количество квот в городе соответствует потребности - ограничения продиктованы медицинскими рисками - не более двух в год.
Недавно вы поделились еще одним интересным наблюдением: в Москве все больше женщин рожают четвертого, пятого и даже шестого ребенка. Это действительно так?
Антон Оленев: Мы и правда наблюдаем уникальную ситуацию. Даже затрудняюсь сказать, с чем это связано. На фоне снижения в течение последних нескольких лет числа первых, вторых и третьих рождений, как в процентном, так и абсолютном количестве, происходит увеличение количества четвертых, пятых и шестых рождений. Причем шестых и более родов стало больше почти в два раза. Другими словами, многодетность становится трендом современной Москвы.
Антон Сергеевич, что бы вы пожелали москвичкам, которые еще не стали мамами?
Антон Оленев: Не лишать себя этого счастья, да и надолго не откладывать его.
Личный вопрос
А у вас дети есть, Антон Сергеевич?
Антон Оленев: Ну, а как же? Три поколения. Сыновья - один студент, второй школьник, и дочка - ходит еще в садик.
Почему вы стали именно акушером-гинекологом?
Антон Оленев: Не поверите: с детства мечтал стать судмедэкспертом. Ну, знаете, как всех мальчишек, интересовало оружие, детективы, убийства... Поэтому в мединституте, чтобы стать ближе к будущей профессии, первые четыре курса все свободное время проводил в основном в моргах. А как-то однажды мне предложили подежурить в роддоме. Я поразился контрасту: в морге холодно, все ходят грустные, а тут - люди веселые, лица счастливые - и у рожениц, и у тех, кто принимал у них малыша, а уж про пап и не говорю. Это дежурство перевернуло все мои планы. И вот этим позитивом, который определяет атмосферу любого хорошего роддома, я наслаждаюсь уже больше 20 лет.
У вас есть любимое место в роддоме?
Антон Оленев: Конечно. Это выписная, где происходит знакомство родных с новым членом семьи. Где еще увидишь столько счастья?
Кстати
В каждом столичном роддоме семья новорожденного москвича получает от города подарочный набор "Наше сокровище" из 44 предметов на весь первый год жизни малыша стоимостью более 30 тысяч рублей или деньги вместо него.
Кроме того, в роддоме можно сразу оформить свидетельство о рождении в Москве.
Оперативное совещание с вице-премьерами
В повестке: о финансировании строительства коммунальной инфраструктуры в ЛНР, о льготном кредитовании проектов по сохранению объектов культурного наследия, о ходе реализации федерального проекта по борьбе с сахарным диабетом.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Доброе утро, уважаемые коллеги!
Президент отмечал, что в новых регионах необходимо ускоренными темпами ремонтировать жильё, возводить современные дома, социальные и транспортные объекты.
Для выполнения этой задачи Правительство реализует комплекс мер. Среди них – льготы и преференции для бизнеса, которые предоставляет свободная экономическая зона, что позволило заключить уже 11 инвестиционных соглашений на строительство в Луганской Народной Республике около 2 тыс. квартир и порядка 200 частных домов.
Для повышения социально-экономического уровня этого российского субъекта действует соответствующая государственная программа, благодаря которой в текущем году уже восстановлено почти 1,2 тыс. различных объектов. В том числе – более 400 многоквартирных домов, 90 школ, 60 детских садов, 13 медицинских учреждений.
Теперь направим свыше 700 млн рублей на создание коммунальной инфраструктуры, включая сети водоотведения, электро- и водоснабжения в Луганске.
Рассчитываем, что такое финансирование поможет ускорить ввод нового жилья, чтобы обеспечить комфортные условия для жизни граждан.
Следующий вопрос.
Президент в Послании Федеральному Собранию особо подчёркивал значимость сохранения объектов культурного наследия России. Это зримое воплощение нашей национальной идентичности, неразрывной связи поколений. И дал нам поручение подготовить соответствующий проект, долгосрочную программу.
Её пилотный вариант запущен в восьми российских субъектах – в Забайкальском крае, Нижегородской, Рязанской, Самарской, Смоленской, Тверской, Ярославской и Новгородской областях. На эти цели планируем выделить из бюджета до 2030 года свыше 50 млрд рублей.
Предусмотрены меры государственной поддержки для предпринимателей, которые готовы самостоятельно восстанавливать подобные памятники.
Теперь такому инвестору будут предоставляться займы по льготной ставке, чтобы уменьшить его расходы на реставрационные работы.
Это решение позволит в ближайшие годы сохранить многие объекты культурного наследия, которые сегодня находятся в неудовлетворительном состоянии.
Министерству культуры необходимо будет строго контролировать использование предусмотренных бюджетных ассигнований.
К другой теме.
На прошлой неделе во всём мире отмечали День борьбы с сахарным диабетом. По поручению Президента Правительство реализует в стране масштабную программу в этой сфере. Глава государства отмечал, что такая работа должна включать в себя раннюю диагностику заболевания, гарантированное обеспечение граждан медицинскими изделиями, в том числе расходными материалами, и лекарствами и, конечно, профилактическую работу, то есть весь комплекс мер, который определяет качество и продолжительность жизни больных диабетом.
На выполнение таких задач выделим российским субъектам около 5,5 млрд рублей.
Бóльшая часть средств предназначена для создания и развития региональных эндокринологических центров и медицинских школ для людей с этим серьёзным диагнозом. А также – их оснащения современным оборудованием.
Предусмотрены ресурсы и на модернизацию медорганизаций, которые оказывают помощь гражданам в сельской местности и на удалённых территориях. Туда поступит современное оборудование для выявления диабета и наблюдения за состоянием пациентов.
Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), просьба рассказать, что уже сделано в рамках федерального проекта и что планируется реализовать с учётом выделяемого финансирования.
Т.Голикова: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Как Вы сказали, с 2023 года начата реализация федерального проекта по борьбе с сахарным диабетом. Что сделано?
За текущий период создана медицинская инфраструктура. В 36 регионах оснащён 41 региональный эндокринологический центр. И уже 350 тысяч больных охвачены профилактикой осложнения заболеваний, таких как диабетическая стопа и поражение сетчатки глаза.
В 87 регионах на базе 863 городских поликлиник, районных и центральных районных больниц организованы кабинеты, которые оснащены анализаторами гликированного гемоглобина. И это позволило уже 3 миллионам наших пациентов с сахарным диабетом пройти соответствующее обследование. Это в полтора раза больше, чем мы изначально планировали, что в принципе говорит о востребованности и доступности этого вида исследования.
Благодаря поставленному оборудованию в рамках диспансеризации выявили впервые почти 16 тыс. случаев сахарного диабета. Кроме того, поддержаны и оснащены оборудованием 614 школ для пациентов с сахарным диабетом. И обучение навыкам жизни с этим заболеванием и правильному питанию прошли более 560 тысяч больных.
Для правильной диагностики и ведения пациентов переобучение и курсы повышения квалификации прошли почти 14 тысяч врачей.
Дополнительно после завершения программы ординатуры в рамках целевого обучения приступили к работе 203 врача-эндокринолога.
Что планируем сделать в самое ближайшее время?
Завершим оснащение региональных эндокринологических центров в оставшихся 53 регионах. Продолжим поставки анализаторов гликированного гемоглобина. Организуем и оснастим дополнительно 1250 школ для пациентов, страдающих сахарным диабетом.
И ещё один важный момент.
Обеспечение пациентов системами непрерывного мониторинга глюкозы, о котором Вы говорили, выступая с отчётом в Государственной Думе.
На этот год выделили более 4 млрд рублей и полностью охватили детей от 2 до 17 лет по заявкам регионов страны.
В Год семьи приняли решение об обеспечении за счёт средств федерального бюджета системами непрерывного мониторинга глюкозы беременных женщин, страдающих диабетом первого типа и гестационным диабетом. Сейчас на учёте состоит более 12 тысяч таких женщин.
В целом хочу сказать, что федеральный проект реализуется. Мы продолжим работу по этому направлению уже в рамках новых мероприятий.
М.Мишустин: Спасибо, Татьяна Алексеевна. Всё это необходимо в первую очередь для своевременного выявления, диагностики этого серьёзного заболевания, особенно у маленьких пациентов. Очень важно обеспечить пациентов всем необходимым и улучшить качество их жизни. Просьба держать эту работу на личном контроле.
Марат Хуснуллин: На северном обходе Твери открылись самые масштабные в России многофункциональные зоны дорожного сервиса
В России активно развивается дорожная сеть. Для укрепления транспортной связанности регионов строятся и обновляются магистрали, оснащённые всем необходимым для комфортных поездок автомобилистов. На 173-м км трассы М-11 «Нева» открылись две современные многофункциональные зоны дорожного сервиса (МФЗ), сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«Мы последовательно и системно работаем над модернизацией существующей дорожной сети и строительством новых автомобильных дорог. В том числе уделяем особое внимание созданию придорожной инфраструктуры, призванной обеспечить комфортные условия для водителей и пассажиров в пути. Для этого реализуется целый комплекс мероприятий по строительству современных объектов дорожного сервиса. Например, на северном обходе Твери, на 173-м км М-11 “Нева„, открылись две масштабные МФЗ. На сегодня это крупнейшие АЗС в России. Площадь каждой из них составляет более 1,5 тыс. кв. м. Здесь представлены все необходимые виды услуг при поездках на дальние и близкие расстояния. С их открытием на скоростной трассе улучшилось не только качество обслуживания участников дорожного движения, но и их безопасность. Благодаря полноценному отдыху в пути водители смогут быть внимательнее за рулём. Такие МФЗ являются важной частью развития транспортной инфраструктуры страны», – сказал Марат Хуснуллин.
Вице-премьер отметил, что на новых объектах дорожного сервиса на М-11 «Нева» вместе с АЗС и кафе построены спортивные и детские площадки, выделены территории для выгула питомцев, открыты аптеки, прачечные и душевые. Под навесами единых сервисных зданий построены двухуровневые летние террасы.
Председатель правления госкомпании «Автодор» Вячеслав Петушенко сообщил, что число многофункциональных зон ежегодно растёт. В частности, для их строительства специалистами госкомпании сформирован единый подход с унифицированными правилами и принципами.
«Мы активно расширяем сопутствующие сервисы для автомобилистов. Для их строительства используем совершенно новые организационные, экономические и архитектурно-планировочные подходы. Это не только позволяет повысить качество обслуживания пользователей нашей сети, но и открывает новые возможности для динамичного развития экономики территорий, запуска туристических маршрутов и создания рабочих мест. Таким образом, МФЗ на дорогах госкомпании дают мощный импульс для улучшения жизни россиян. Ожидается, что новые МФЗ на обходе Твери станут одними из самых востребованных у наших пользователей», – отметил Вячеслав Петушенко.
В настоящее время на дорожной сети «Автодора» действует 44 МФЗ нового формата с 54 объектами дорожного сервиса. На сегодня в стадии строительства находится ещё 33 МФЗ. Только за прошлый год начала свою работу 21 многофункциональная зона, а в этом году открыто уже 9.
Приветствие участникам и организаторам Х международной просветительской акции Русского географического общества «Географический диктант»
Владимир Путин направил приветствие участникам и организаторам Х международной просветительской акции Русского географического общества «Географический диктант».
В приветствии Президента России, в частности, говорится:
«Приветствую вас на старте Географического диктанта, который уже в десятый раз проводит Русское географическое общество.
Объединяя на своих площадках более трёх с половиной миллионов человек во многих странах – учащихся и студентов, представителей разных профессий и старшее поколение, целые семьи – ваш уникальный, востребованный проект по праву считается одной из самых масштабных образовательных, просветительских акций в области географии. И конечно, отрадно, что в нём принимает активное участие молодёжь. Ведь география занимает важное место в ряду научных дисциплин, открывает огромный мир знаний о нашей планете, формирует мировоззрение и кругозор юношей и девушек, воспитывает любовь к своей стране и родному краю.
Самые искренние слова признания – организаторам акции: Русскому географическому обществу и большой, сплочённой команде волонтёров, благодаря которым диктант всегда проходит на высоком творческом уровне, в атмосфере дружбы и созидания и надолго запоминается всем участникам.
Желаю вам успехов и всего наилучшего».
* * *
Географический диктант – это международная просветительская акция, которая проходит ежегодно с 2015 года. Оценка уровня географической грамотности не является главной задачей акции. Она нацелена на популяризацию географических знаний, а также на повышение интереса к науке и национальному наследию.
Юбилейный, десятый Географический диктант пройдёт 16–17 ноября 2024 года на 11 003 площадках, зарегистрированных в России и более чем 110 странах мира. Центральным местом проведения мероприятия будет международный мультимедийный пресс-центр медиагруппы «Россия сегодня» в Москве.
Наталья Илишкина: Мой роман - о народе, для которого бесчестье страшнее смерти
Анастасия Скорондаева
Наталья Илишкина с романом "Улан Далай" с огромным отрывом победила в читательском голосовании престижной литературной премии "Ясная Поляна". Ее семейную степную сагу кто-то сравнивает с прозой Михаила Шолохова, а кто-то - с романами Гузель Яхиной. Но ее история донских калмыков обладает своей неповторимой интонацией. Она провела героев через мясорубку времени - последние годы Российской империи и первые годы Советской России. В каждой эпохе было тяжело по-своему.
Почему для калмыков бесчестие страшнее смерти, правда ли, что Илишкину отговаривали писать этот роман, чтобы не накликать беды, и почему история, рассказанная в "Улан Далай", так актуальна и в наши дни? Об этом наш разговор с писательницей.
Фиксация кругов ада
"Улан Далай" переводится как "красный океан", который в мифологии калмыков - один из символов ада… Наталья, как так вышло, что вы задумали роман, в котором отправили своих героев буквально в ад?
Наталья Илишкина: Я никогда ни одного своего, пусть воображаемого, героя не осмелилась бы отправить на адские страдания. Навоображаешь, сама туда и попадешь - такое мое твердое убеждение. Мой роман основан на документах и свидетельствах участников событий. Я как автор лишь зафиксировала произошедшее. Моих героев пройти многие круги ада заставила Большая История. Или Карма. В любом случае - не воля автора и не их воля.
Почему именно история донских калмыков?
Наталья Илишкина: Я эту драматическую историю слушала в течение тридцати лет из уст своего свекра. Редактировала его воспоминания. Удивлялась уникальности судьбы этой ойратской по происхождению группы, когда-то воевавшей под знаменами Чингисхана, а позже пришедшей по зову Петра Первого охранять от набегов восточные границы государства Российского, кочевавшей между Волгой и Доном на землях, пожалованных царем для выпаса скота, и органично вписавшейся в многонациональный этнический пейзаж области Войска Донского.
В непростые времена главная задача - выжить, сохранив человеческое лицо, мир внутри себя и твердую уверенность, что ненастье не длится вечно
Символика - не только в названии романа, символы разбросаны по всему тексту. Что еще важно знать читателю, чтобы он проникся историей донских калмыков-казаков?
Наталья Илишкина: У донских калмыков бытовало такое благопожелание: "Да не умрешь ты в своей постели". Умереть за сюзерена, которому дал клятву верности, будь это хан, царь или товарищ Сталин, - лучшая судьба и высшая доблесть. Бесчестие страшнее смерти, оно бросает тень на весь род. Потому большинство калмыков и воевало в Гражданскую на стороне Белой армии, Белая армия - армия Белого Царя, которому все казаки присягали на верность. Это очень важная точка отсчета при чтении романа. Поведенческий кодекс был прописан "Степным уложением" семнадцатого века, основанным на Ясе Чингисхана. Сплоченность рода, беспрекословное подчинение старшим, аскетизм быта - считалось, что любая лишняя вещь забирает у тебя жизненное время, безусловное гостеприимство - сам голодай, но заглянувшего в кибитку путника накорми последним, что имеешь - вот откуда растут мотивы многих поступков героев. Это очень отличается от общеизвестных нам заветов: жить своим умом и в своей рубашке, что ближе к телу, и сундуки добра наживать.
Сакральный эпос как препятствие
Почему ведущая фольклористка Калмыкии Тамара Басангова отговаривала вас писать роман?
Наталья Илишкина: Я собиралась в качестве архаической подосновы использовать героический калмыцкий эпос "Джангр", который считается сакральным. На его исполнителя-джангарчи накладывалось много ограничений и ритуалов, несоблюдение которых могло, по поверью, вести к печальным последствиям как для самого рапсода, так и вызвать природные катаклизмы. И профанное обращение к тексту, по обоснованному убеждению Тамары Горяевны, могло быть небезопасно для человека, не проявившего должного пиетета к эпосу. Но если бы я не использовала эпос, это лишила бы роман его глубины.
Не побоялись и рискнули, получается?
Наталья Илишкина: Я попросила нашего родственника, имеющего сан ламы (в миру Мерген Илишкин) провести необходимый ритуал. Будучи же по светскому образованию историком и музыкантом, Мерген проявил живейший интерес к роману и вычитывал текст на протяжении всего времени написания на предмет исторической и этнической достоверности.
Насколько сюжет романа вымышлен, есть ли у героев прототипы?
Наталья Илишкина: В основе сюжета - подлинная история семьи моего свекра с 1887 по 1957 год. Но мне хотелось показать события максимально объемно и со всех сторон, а для этого тело истории нужно было одеть в многослойные одежды, дарованные с "чужого плеча". У всех мужских героев есть прототипы, женские частично были домыслены. Мне несколько раз выражали сожаление, что в романе нет женского голоса, который рассказывал бы историю со своей точки зрения. Дело в том, что до депортации калмыцкая женщина всегда была на вторых ролях, не имела реального права принимать решения и не подозревала, что может претендовать на такое право.
Вы говорите, что намеренно не перечитывали "Тихий Дон" Шолохова, чтобы не "подхватить интонацию". Свою интонацию вам абсолютно точно удалось сохранить. Но все же почему в своей саге вы тоже пошли путем политических разногласий братьев?
Наталья Илишкина: Не я пошла таким путем. Таким путем пошли прототипы. И в случае моего романа братьев трое, и у каждого свой взгляд на мир. Фигура младшего брата Дордже, полностью погруженного в духовный мир, в моем тексте важнее, чем фигура старшего брата, следовавшего по пути служения Белому царю. Дордже пытается отмолить неблагие деяния обоих братьев, не вставая ни на чью сторону. И если меня спросят - на чьей стороне автор, я отвечу: на стороне бесстрашного Дордже, ни разу не усомнившегося в правильности своего пути.
Ненастье не длится вечно
Ваши герои прошли через разные беды и горести, приспосабливаясь к изменившейся реальности. У вас есть рецепт, как сохранить свою культуру, свой язык, самобытность в непростые времена?
Наталья Илишкина: Такого рецепта у меня нет. В непростые времена главная задача - выжить, сохранив человеческое лицо, мир внутри себя и твердую уверенность, что ненастье не длится вечно. Иначе некому будет потом восстанавливать язык и культуру, когда морок сойдет. Погибшие в борьбе этого не сделают.
Во времена франкистской Испании за разговор на каталонском языке можно было попасть в тюрьму. Книги на каталонском сжигались. Как теперь обстоит дело с каталонскими языком и культурой через сорок лет после смерти диктатора? Они процветают. В чем секрет? Было на чем поднимать экономику: морские пути, транзитные дороги, мягкий благоприятный земледелию и скотоводству климат, отличные условия для развития туризма.
Калмыкия, увы, не Каталония…
Наталья Илишкина: Было бы на чем поднять экономику Калмыкии - городское население восстановило бы свой язык после возвращения из депортации. Но в скудной малонаселенной полупустыне, без водных источников и природных ископаемых, на чем можно строить экономику? А в трехстах километрах в одну сторону - индустриальный Волгоград, в другую - соблазнительный Ростов. И Астрахань тоже не сбрасываем со счетов. Для очень амбициозных - Москва. Где все говорят на русском. Поэтому лучше всего в Калмыкии умеют учиться, благо есть свой университет, и шлифуют русский на зависть исконным носителям языка.
Когда в девяностые я впервые побывала в Элисте, то особо не заметила национального колорита, кроме вывесок на двух языках. Среднестатистический типовой российский город. Спасибо Кирсану Илюмжинову - как бы к нему ни относились земляки, - но именно при его правлении в свободные для местной инициативы двухтысячные годы у Калмыкии появился национальный облик.
Одна из задач, которые я ставила перед собой, создавая роман, - привлечь внимание к уникальному, чудом выжившему народу, укоренившемуся в малопригодном для обитания пейзаже, парадоксально сочетающему в себе традиционные ценности кочевников и буддистскую культуру. В Калмыкии теперь есть, на что посмотреть! И очень хочется способствовать поддержанию языка, мало используемого сейчас для повседневного общения. Что я могу для этого сделать? Изыскать деньги для переделки романа в драму, подготовить перевод ее на калмыцкий язык и постановку на сцене превосходного по качеству режиссуры и игры Калмыцкого драматического театра. Таким я вижу свой личный вклад в поддержание калмыцких языка и культуры.
Несмотря на национальный колорит романа, вы написали историю, актуальную во все времена и сегодня попадающую в нерв времени.
Наталья Илишкина: Честно говоря, когда я начинала писать ее, я даже не подозревала, что история актуализируется еще до того, как я поставлю финальную точку. Я благодушно полагала, что подобные кровавые океаны все-таки дело прошлого и следующая ступень развития - борьба между человеческим и искусственным интеллектом. Но вирус ковида, несомненно, повлиял на мозг и психику людей, подавляя их разум и усиливая импульсивную реактивность: бей-беги. Эпидемии всегда шли рука об руку с войнами. И мы наблюдаем, как по всей Земле всколыхнулось цунами внутригрупповой агрессии.
Но нам повезло, что у человека как вида присутствует базовый врожденный инстинкт - сохранение и длительная забота о потомстве. И есть важное отличие от прочих млекопитающих: передача истории посредством слова. Помнить историю и сохранять род важно для любого народа в любое время. Книга взывает к этому. Потому и актуальна.
Как ТСЖ помог с романом
"Улан Далай" - ваш дебютный роман, но все же не первая книга. Кто такая Ната Хаммер и почему она в этот раз уступила Наталье Илишкиной?
Наталья Илишкина: В школе мы учили американскую песню, известную тогда в исполнении Дина Рида If I had a hammer - "Если бы у меня был молот". Я вспомнила ее в десятые годы, когда волею случая оказалась в правлении Товарищества собственников жилья одного большого московского жилого комплекса, где формальные авторитеты соседствовали с неформальными, а противоречивые звезды шоу-бизнеса парковали бок о бок свои авто. Мелких прохиндеев и наемных работников большого бизнеса среди жильцов тоже хватало.
Что такое Товарищество собственников жилья? Это демократия на низовом уровне: сами решаем, кто главный, как управлять хозяйством и куда тратить бюджет. Однако: "хотели как лучше, а получилось как всегда": воровство, коррупция, самоуправство, скандалы, недоверие основной массы населения, игнорирование выборов, подтасовки - словом: родная страна того времени в миниатюре. Хотелось взять молот и бить в набат. Молота не было, но был компьютер, владение словом и сатирический запал. Нетолстый роман "ТСЖ "Золотые купола" был сочинен быстро, напечатан в издательстве "Время" и разослан во все инстанции: Государственную Думу, Мосгордуму, налоговую, в общественные организации и по соседям. Смеялись все.
Делу ТСЖ это не помогло. После я написала еще две драмеди "Школа.Точка.Ру" и "Бабушка в Сети". На последнем романе, выпущенном ЭКСМО в 2022 году под названием "Шанс на счастье", я уже хотела соскочить с ернического прозвища, но маркетологи мне не дали.
Помогла "Редакция Елены Шубиной"?
Наталья Илишкина: Писать под сатирическим псевдонимом глубокую историческую драму я и не думала. А поскольку мои предыдущие литературные упражнения показались "Редакции Елены Шубиной" сомнительными, то прошлое было решительно отрезано хирургическим словом "дебют" - и я предстала невинной девушкой на выданье перед взорами серьезных экспертов большой литературы. Но я от прошлого не отрекаюсь. Очень люблю свою "Корпорацию Чесс" в собственной начитке (ищите на Литрес) и мечтаю экранизировать оптимистическую "Бабушку в Сети" - заявка, синопсис и скрипт пилотной серии уже созданы.
И кто же дальше останется с читателем, Илишкина или Хаммер?
Наталья Илишкина: А теперь я, Наталья Илишкина, пишу совсем другую историю, но тоже на документальной подложке. В ней - единственный фокальный персонаж (герой, глазами которого читатель наблюдает за событиями. - Прим. ред.), и на сей раз это женщина, кореянка из северной провинции Хамгёндо, обладающая шаманским видением, попавшая в 1917 году вслед за мужем-революционером на русский Дальний Восток. Ее имя Мирэ по-корейски означает "будущее". Она его может видеть. А первая строчка первой главы начинается так: "Мирэ уже встречалась с тигром".
В моей жизни случалось много чудесных совпадений. И с этой еще ненаписанной книгой тоже. На церемонии награждения литературной премии "Ясная Поляна" как лучший иностранный автор была номинирована южнокорейская писательница Чухе Ким за роман "Звери малой земли", ее роман начинается с охоты на тигра, и премию свою она отдала в фонд сохранения популяции амурских тигров.
А я отдала свою премию в номинации "Выбор читателей" в фонд строительства Ступы совершенной победы над смертью, что возводится сейчас буддистским сообществом близ подмосковной Яхромы. Хочется способствовать восстановлению мира среди зверей и людей на этой планете и победе над ненасытным Страданием.
Марат Хуснуллин: В Московской области стартовала реконструкция участка трассы М-1 «Беларусь»
В России проводится масштабная работа по развитию сети скоростных дорог. Так, на трассе М-1 «Беларусь» в Одинцовском городском округе Подмосковья начались работы по реконструкции участка с 66-го по 84-й км. Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«Качественные дороги играют ключевую роль в комплексном развитии инфраструктуры регионов и улучшении уровня жизни россиян. Они также создают важные логистические маршруты, которые способствуют экономическому росту страны. Поэтому крайне важно, чтобы наши транспортные пути соответствовали современным стандартам. В этой связи мы проводим масштабные строительные и монтажные работы по всей дорожной сети России. В частности, начата реконструкция участка федеральной трассы М-1 “Беларусь„ от 66-го до 84-го км, между Кубинкой и Дорохово. Это значительно улучшит эксплуатационные характеристики дороги и повысит транспортную доступность для местных жителей и предприятий, находящихся рядом с трассой», – сказал Марат Хуснуллин.
Вице-премьер отметил, что пересечения транспортных потоков будут выведены на разные уровни, безопасность пешеходов обеспечат шесть надземных путепроводов с устройствами для маломобильных граждан. Эти меры улучшат пропускную способность и скорость транспорта, повысив безопасность движения. Открытие проезда по обновлённому участку планируется в конце 2026 года.
В ходе реконструкции планируется добавление дополнительных полос движения, строительство двух мостов через реки Нару и Капанку, а также возведение четырёх путепроводов на 68, 74, 78 и 83-м км трассы М-1 «Беларусь».
Председатель правления госкомпании «Автодор» Вячеслав Петушенко отметил, что проектом предусмотрены все необходимые средства обустройства дороги для комфортного и безопасного проезда.
«В рамках реконструкции выполним монтаж оборудования автоматизированной системы управления дорожным движением. Для комфортного проезда в тёмное время суток планируем устройство линий электроосвещения. Кроме того, на реконструируемом участке возведём площадки отдыха для автомобилистов. Для удобства жителей населённых пунктов, находящихся вблизи автодороги, будут установлены шумозащитные экраны», – сказал Вячеслав Петушенко.
На объекте уже стартовали земляные работы, параллельно идёт укладка дорожного покрытия, а также устройство свай для мостов. В работе задействовано 573 человека и 311 единиц спецтехники.
Заседание Правительства
В повестке: о помощи жителям Оренбургской, Курской и Белгородской областей, о дополнительном финансировании на реализацию программы инфраструктурных облигаций, о субсидиях бюджетам регионов для создания инфраструктуры в целях развития туристских кластеров.
Вступительное слово Михаила Мишустина:
Добрый день, уважаемые коллеги!
Сегодня в повестке заседания Правительства вопросы, связанные с помощью российским субъектам. В частности, Оренбургской области, которая пострадала этой весной от наводнения. Вода подтопила там значительные территории, повредила жилые дома и хозяйства, школы и больницы, размыла дороги. Жители оказались в крайне сложной ситуации.
Президент особо отмечал важность оперативного реагирования на проблемы чрезвычайного характера, с которыми сталкиваются люди. По поручению главы государства для ликвидации последствий природной стихии сразу же были направлены ресурсы из федерального и областного бюджетов. Эти средства пошли на выплаты гражданам, включая единовременные и в связи с частичной или полной утратой имущества.
В целом на оказание помощи жителям Оренбургской области было предоставлено около 13 млрд рублей.
Сегодня Правительство выделит ещё почти 2,4 млрд рублей, чтобы возместить расходы региона.
Важно, чтобы люди не оставались один на один с нерешёнными вопросами. Будем и дальше во взаимодействии с региональными властями делать всё необходимое для наших граждан.
Мы также продолжаем помогать Белгородской и Курской областям. В нескольких районах люди потеряли своё имущество и нуждаются в поддержке.
Сегодня Курской области дополнительно направим на компенсацию таких затрат почти 4 млрд рублей, чтобы граждане смогли оперативно получить средства и приобрести самые необходимые вещи. И ещё свыше 1 млрд пойдёт на возмещение трат тем, кому приходится сейчас арендовать жильё.
14 млрд рублей выделим для единовременной выплаты на покупку или строительство дома или квартиры. И около 3,5 млрд – жителям Белгородской области на те же цели.
Коллеги, прошу очень внимательно относиться к каждой семье. И решать вопросы максимально быстро, без бюрократической волокиты. Речь идёт о наших гражданах, которые находятся в сложных жизненных ситуациях.
Ещё одна тема.
Поддержим сегодня работу строительной индустрии. Направим дополнительно более 3,2 млрд рублей на реализацию программы инфраструктурных облигаций.
Средства позволят через выпуск ценных бумаг облегчить профильным компаниям возведение таких важных объектов, как детские сады, школы, поликлиники. А также – жилья для социального и коммерческого найма, инженерных и дорожных коммуникаций. Заниматься обустройством городских и сельских территорий.
Механизм хорошо себя зарекомендовал. Правительство запустило его по поручению Президента четыре года назад.
В рамках этой программы отобрано свыше 50 проектов в 26 регионах на общую сумму около 181 млрд рублей. Часть из них уже находится в стадии реализации. Строятся котельные для жилых домов, развивается транспортное сообщение, появляется современная инфраструктура для отдыха, чтобы обеспечить комфортные условия для жителей.
Теперь о сфере гостеприимства, развитию которой мы уделяем большое внимание. Многие российские субъекты обладают серьёзным туристическим потенциалом и привлекают путешественников из разных уголков нашей страны, а также из зарубежья. Ресурсы для модернизации различных объектов в бюджете предусмотрены.
А сегодня распределим между пятью регионами – это Республика Адыгея, Кемеровская область, Пермский, Приморский и Хабаровский края – свыше 800 млн рублей.
Средства пойдут на возведение и ремонт транспортной, коммунальной и обеспечивающей инфраструктуры. В том числе – строительство подъездной автотрассы к первой очереди туристического центра города-курорта «Новый Шерегеш». На заключительный этап по созданию набережной в Хабаровске. Мы этот проект обсуждали с руководителем региона в ходе рабочей поездки в Хабаровский край в июле текущего года.
Благодаря такому решению будут реализованы запланированные мероприятия в части инженерных сетей, повышения качества дорог как для путешественников, так и для местных жителей.
Новая идея не может идти поперек музыки. Режиссер Джанкарло дель Монако - о работе в России, знакомстве с Горбачевым и опере "Риголетто"
Итальянский режиссер Джанкарло дель Монако ставит "Риголетто" в Большом театре
Мария Бабалова
Сегодня на Исторической сцене Большого театра премьера одной из самых популярных опер в мире - "Риголетто" Верди. Над спектаклем трудилась команда постановщиков из Италии во главе с именитым режиссером Джанкарло дель Монако. Эксцентричный мастер, сын легендарного тенора Марио дель Монако впервые работал в Большом. За дирижерским пультом будут Валерий Гергиев и Антон Гришанин. Накануне премьеры Джанкарло дель Монако дал эксклюзивное интервью "РГ".
Знаменитый итальянский режиссер ставит одну из самых культовых итальянских опер - это формула абсолютной художественной свободы или повышенной творческой ответственности?
Джанкарло дель Монако: Ответственность за спектакль лежит на многих людях - дирижере, режиссере, певцах и не только. Потому что опера - как мозаика, состоящая из множества элементов. Но в следующем году, 1 июля, у меня будет 60 лет творческой карьеры. Представляете, сколько опер я уже поставил?! У меня колоссальный репертуар. Думаю, уже более ста опер!
Моя философия такова, что та опера, над которой я сегодня работаю, лучшая в мире на данный момент. Только так можно хорошо сделать свою работу. При этом я, как Паганини, никогда не повторяюсь, для меня это невозможно. Если я возвращаюсь к какой-нибудь опере, которую уже ставил, то обязательно меняю все: театр, сценографа, художника по костюмам, певцов. Для каждой оперы может быть очень много самых разных решений.
Как возник "Риголетто" в Большом театре в вашей судьбе?
Джанкарло дель Монако: Меня пригласил Валерий Гергиев, когда весной нынешнего года я был в жюри конкурса "Нано-Опера" у Димы Бертмана в "Геликоне". В тот момент я получил сразу несколько предложений. И в феврале следующего года я буду делать еще "Аиду" в Мариинском театре, а чуть позже и "Набукко" в Минске - меня пригласила директор Белорусской оперы госпожа Дулова. Я такой режиссер, который был уже везде: в Сиднее, в Южной Америке, в Южной Африке, во всей Скандинавии, в России, в Италии, в Германии. Иногда мне интересно видеть новые места.
Но возможность работать в Москве, в Большом, в одном из главных театров мира для меня не только огромная честь, но и совершенно особая личная ситуация, одна из высоких точек моей судьбы. Ибо именно здесь у моего отца был один из самых ярких успехов в его жизни, прежде всего, в "Кармен" вместе с прекрасной Ириной Архиповой. Поэтому я очень благодарен за это приглашение Валерию Гергиеву, с которым мы знакомы около 30 лет. В 1996 году в Мариинском театре я поставил "Отелло", тогда Валерий Гергиев впервые встал за дирижерский пульт в ранге художественного руководителя - директора театра.
О чем для вас история "Риголетто"?
Джанкарло дель Монако: Очень страшная история несчастья. История о том, что всегда слабые проигрывают, сильные побеждают и о том, что совершенно нет никакого уважения к женщинам. Когда слышатся слова знаменитой баллады Герцога Questa o quella, все говорят: "Ох, какая красивая ария!" А ведь слова-то в ней ужасны, демонстрирующие отношение к женщине как к сигарете. Жуткая история. Неслучайно драма Гюго "Король забавляется", что в основе этой оперы, подверглась цензуре и была запрещена королем во Франции на протяжении полувека.
А зачем, на ваш взгляд, Верди страшную, кровавую историю рассказывает языком такой красивой, пленительной музыки?
Джанкарло дель Монако: Да, это большая проблема данной оперы, бесспорного шедевра, которую и должен решить режиссер. При этом музыка - твой руководитель, твой маэстро. Кстати, я пошел на эксперимент, когда ставил в Дюссельдорфе "Евгения Онегина", не говоря ни слова по-русски, но музыка Чайковского была моим словарем. И в итоге я получил главный приз в Германии за эту постановку. Грустно, что сегодня очень много немузыкальных режиссеров в опере. Им почему-то кажется, что новая идея может идти поперек музыки, а это губительно для оперного театра.
В России театры работают по репертуарному принципу, и премьеру готовят сразу несколько составов. Это обстоятельство сильно влияет на вашу работу?
Джанкарло дель Монако: Конечно, каждый певец придает образу свои собственные черты, но концепция постановки глобально от этого не меняется. Хотя пять составов, как сейчас, это слишком много для одного спектакля, и это усложняет репетиционный процесс.
Вы знамениты крайне темпераментным стилем работы. Как вы относитесь ко всем тем новациям в театрах Америки и Европы, что ограничивают режиссеров в способах коммуникации?
Джанкарло дель Монако: Я всегда начинаю работать с тем убеждением, что все театры одинаковы, а Верди - он всегда Верди и в Америке, и в России. Но, к сожалению, когда недавно я ставил в Америке, я уже не был счастлив, как прежде. Теперь в театре главенствует не творчество, а профсоюзы, которые диктуют тебе что и как должно происходить: "Вы не можете так говорить. Вы не можете прикасаться. Вы не можете этого делать... "И одновременно они говорят "мы самая большая демократия в мире", но только ничего нельзя! Смешно и грустно. Сancel culture - "культура отмены" доминирует во всем. И это очень сложно. Совсем не вдохновляет, особенно такого темпераментного человека, как я. Слава богу, в России этого нет.
Мне очень нравится работать в России. Я очень жалею, что, зная пять языков, так и не выучил русский, хотя у меня для этого были все шансы. Когда мне было 20 лет, я сказал: "Хочу ехать в СССР и учить русский язык". И на мое желание откликнулась Ирина Архипова. Она мне позвонила: "Приезжай, будешь учиться в университете - я для тебя вообще все двери тут открою". Но я решил поехать в Германию, потому что очень хотел и Вагнером заняться. И так получилось, что 40 лет прожил и проработал в Германии. Был генеральным директором оперного театра в Бонне, когда он был столицей ФРГ.
Мне очень нравится работать в России. Я жалею, что, зная пять языков, так и не выучил русский
Знаете, именно в Германии я познакомился с Михаилом Горбачевым. Мой друг был менеджером конференции Горбачева в Германии. И я поехал вместе с ним встречать Горбачева в аэропорт. Сначала я скромно стоял в уголочке. Горбачев сразу поразил меня таким открытым взглядом, не характерным для политика выражением лица. Наверное, поэтому, я думаю, он совершил столько опрометчивых поступков, разрушил самую большую империю мира... Он увидел меня и спрашивает: "А вы кто?" Отвечаю: "Джанкарло дель Монако - режиссер, руководитель оперного театра в Бонне". - "Так вы итальянец? Пойдем поедим пиццу". И мы пошли есть пиццу прямо в аэропорту. Я ему тогда сказал: "Господин Горбачев, я хочу, чтобы опера была написана про вас". "Тогда я на премьеру приеду", - отреагировал он очень позитивно. Опера называлась "Горбачев", премьера состоялась летом 1994 года. Но композитор Франц Хуммель и его либреттист сделали негативную историю. И я был счастлив, что Михаил Горбачев не приехал.
А у вас был шанс связать свою жизнь не с музыкой?
Джанкарло дель Монако: Моя жизнь всегда зависела от музыки. В этом плане, думаю, она аналогична жизни маэстро Гергиева. Если мы остановимся, мы просто заржавеем. Через два месяца мне исполнится 81 год. Но для меня уйти на пенсию - это просто жуть, кошмар. Я лучше умру от инфаркта на сцене. Это было и желание моего отца, но у него не сработало.
Музыка - одна из самых больших любовей моей жизни, как и для моего отца. Мои мама и бабушка были сопрано, дедушка - музыкальным критиком. А тетя моего папы, такая дама своего времени в стиле чеховских героинь, когда мне было 4-5 лет, не читала мне сказок, а восторженно пересказывала оперные либретто.
С каким настроением вы ждете свою первую премьеру в Большом театре?
Джанкарло дель Монако: Я всегда очень нервничаю, должен что-то разломать в день премьеры непременно, хотя не пью вообще никакого алкоголя - zero. Я боюсь, что сделал какую-то ужасную работу. А потом мне бывает очень стыдно за свое поведение, когда все благополучно заканчивается.
Поддерживать, помогать, защищать: так понимает миссию Союза журналистов России его председатель Владимир Соловьев
Владимир Соловьев: Журналисты должны следить за тем, как развивается профессия
Валерий Выжутович
Владимир Соловьев пришел к своей нынешней должности с убедительным послужным списком: редактор и корреспондент Телевизионной службы новостей (ТСН) Центрального телевидения СССР, комментатор "Вестей" Российского телевидения, собственный корреспондент ВГТРК в Югославии, заведующий отделением телерадиокомпании на Балканах, а еще - работа в горячих точках (Босния и Косово, Чечня, Иерусалим), командировки на Северный полюс, в Арктику и Антарктиду, интервью с Горбачевым, Ельциным, Путиным.
Соловьев возглавил СЖР в ноябре 2017 года. С того дня прошло ровно семь лет, можно оглянуться и оценить сделанное. Впрочем, для этого есть и другой повод: сегодня Соловьеву исполнилось 60 лет.
Районные газеты - фундамент нашей журналистики
Семь лет назад, когда на съезде СЖР рассматривалась ваша кандидатура на пост главы союза, вы выступали с программой. В какой мере она реализована?
Владимир Соловьев: Большинство планов удалось осуществить. Например, у меня была идея переформатировать журналистские форумы. Они проходили в регионах и Москве. Раньше собирались, с чем-нибудь поздравляли друг друга, потом был банкет. Мы немножко изменили эту структуру. В уставе СЖР записано, что союз обязан повышать образовательный уровень наших коллег. Я считаю, что журналисты должны следить за тем, в каком направлении развивается профессия. И поэтому мы придумали "Инфорум" - обучающий интенсив федерального уровня, в рамках которого руководители и редакторы крупнейших российских СМИ и медиаплатформ проводят мастер-классы, дают профессиональные советы. Ключевая цель "Инфорума" - повышение медиакомпетенции региональных журналистов. И таких "Инфорумов" за прошедшие семь лет провели около 70.
Союз стал модным для молодежи, особенно в регионах. Модно стало для журналистов иметь "корочку" союза, на которой написано "Союз журналистов России", а с другой стороны - "Пресса". Это дает ощущение за твоей спиной мощной организации
"Инфорум" проходит так. Наше региональное отделение выясняет, на какую тему хотят поговорить коллеги, что нового узнать, кого из известных коллег пригласить. На региональное руководство СЖ ложится обязанность найти зал для этого. И не один большой зал, а еще несколько отдельных залов, где будут проходить семинары. Большая пленарная дискуссия начинается чаще всего с участием главы региона - губернатора. Я обычно стараюсь присутствовать на открытии этого форума. А дальше все расходятся по отдельным залам, по секциям, и там проходит прокачка мозгов по всем направлениям. Как делать лучше свою районную газету, радиостанцию, телеканал, интернет-СМИ. В Татарстане захотели сделать ролик для TikTok. Я нашим говорю: "Ребята, ну где Союз журналистов, а где TikTok?" Ну, захотели - давайте. Сделали. Всем понравилось. Мы во многом опираемся на районные газеты, потому что значительная часть членов союза - это сотрудники "районок". Районные газеты - фундамент нашей журналистики. Им сейчас нелегко. Тиражи падают, проблемы с почтой.
У нас выходит журнал "Журналистика и медиарынок". Журнал занимается непосредственно развитием газет. Его главный редактор - секретарь союза Владимир Касютин. Он уникальный в своем роде человек - знает все газеты страны. Даже районные. Когда он приезжает, набиваются полные залы, и он чуть ли не по буковке разбирает, что в конкретной газете хорошо, что плохо и как эту газету можно улучшить. Есть у нас и такие специалисты, как секретари союза Роман Серебряный и Юлия Загитова, которые рассказывают коллегам о современных медийных форматах, об искусственном интеллекте, о том, как работать с самыми новыми приспособлениями для добычи и передачи информации. И это тоже важно для журналистской молодежи.
А самый большой в мире форум современной журналистики - "Вся Россия", где ежегодно собираются представители медиасообщества для обсуждения актуальных вопросов отрасли. На таких форумах рождаются предложения, которые мы потом пытаемся донести до руководства страны. В форуме "Вся Россия" участвовал Сергей Викторович Лавров. Каждый год в адрес форума приходит приветствие президента.
Негде показывать документальное кино
Вы назвали районные газеты "фундаментом" российской журналистики. Мне-то кажется, что фундамент - это, скорее, телевидение. По охвату аудитории и по влиянию - уж точно.
Владимир Соловьев: Телевидению тоже уделяем внимание. В течение двадцати лет в Ялте наши предшественники делали телекинофорум "Вместе". Название отражало стремление Крыма в Россию. В этом телекинофоруме были номинации и документальных фильмов, и телепрограмм, и сериалов, но мы решили оставить только документалистику и телепрограммы. И назвали наш фестиваль "Новая реальность". Вот уже третий год подряд будем его проводить. Кстати, сегодня через два часа мы соберемся и будем определять, кто победил по разным номинациям. Ожидается много интересных гостей, в том числе Дмитрий Киселев, с которым мы много лет назад делали телевизионную программу "Служба новостей". Я начинал редактором в Главной редакции информации Центрального телевидения. Потом много лет проработал главным продюсером службы документальных фильмов ВГТРК, и мне стало понятно, что не хватает фестивалей документального кино. Негде его показывать. Сейчас, к сожалению, документальное кино на всех наших телеканалах резко уменьшило свой объем, уступив место хронике военных действий. Но надеемся, что когда-то будет поспокойнее и документальное кино вернется на экраны. И, может быть, даже в кинозалы.
Мы защищали Голунова
Союзу журналистов России, согласно его уставу, предписана "защита прав и свобод журналистов, их экономических и профессионально-творческих интересов, авторских и смежных прав, чести, достоинства и деловой репутации". Вы можете привести примеры, когда союз реально кого-то защитил или хотя бы попытался?
Владимир Соловьев: Начну с того, что нами был создан Центр юридической помощи журналистам. У нас под руководством Анны Белозеровой работают очень опытные юристы, которые бесплатно помогают журналистам решать юридические вопросы. В журналистской работе часто возникают коллизии, когда на журналиста подают в суд. И здесь наш юридический центр приходит на помощь. Нам чрезвычайно важно, чтобы наказание тех, кто нападает на журналистов при исполнении служебных обязанностей, происходило по статье 144 Уголовного кодекса. Не все об этом знают у нас в стране, а я всегда об этом рассказываю, в том числе региональным властям, что человек, напавший на журналиста при исполнении им профессиональных обязанностей, может сесть в тюрьму до 6 лет. Для нас важен прецедент. Например, с фотокорреспондентом "Коммерсанта" Ждановым, на которого напали два года назад, когда он снимал в Москве на Кутузовском проспекте обменники. Недовольные люди из обменников вышли и сильно его побили. Разбили технику. И они сели по 144-й статье. И этого наш Центр юридической помощи добился. Есть и другие такие примеры. Мы занимаемся постоянным мониторингом нарушения прав журналистов. Иногда я сам звоню губернаторам, начальникам управлений внутренних дел. Пытаюсь объяснять, что если районная газета не печатает шесть фотографий подряд местного главы, то не надо увольнять главного редактора и отключать редакции воду, свет и канализацию. Такие инциденты происходят несколько раз в неделю. Три года назад на Сахалине, в городе Углегорске, местный глава обиделся на редактора газеты, разместившей его фотографию на полосе ниже, чем фото человека, который уступает ему по рангу. В итоге в редакции были отключены свет, интернет и канализация. И грозили увольнением редактору. Мне пришлось позвонить губернатору, который лично приехал в Углегорск и снял этого главу. Или вспомним историю с журналистом-расследователем Иваном Голуновым, которая прогремела на всю страну. Мы его тоже защищали. Даже митинг в его защиту проводили вместе с председателем Союза журналистов Москвы Павлом Николаевичем Гусевым. Уважение к союзу и престиж союза за эти годы, мне кажется, поднялись.
Журналисты должны следить за тем, в каком направлении развивается наша профессия
Какова сейчас численность союза?
Владимир Соловьев: Около 70 тысяч человек. Каждый год прибавляется от одной до полутора тысяч новых членов. Союз стал модным для молодежи, особенно в регионах. Модно стало для журналистов иметь "корочку" союза, на которой написано "Союз журналистов России", а с другой стороны - "Пресса". Это дает ощущение за твоей спиной мощной организации. Ты знаешь, что союз тебя защитит. Что поможет с образовательными программами. Что можно приехать на крупнейший в мире журналистский форум "Вся Россия" и встретиться с коллегами. Я являюсь сейчас председателем президиума международной журналистской платформы "Один пояс - один путь", в которой миллион семьсот с лишним тысяч журналистов - весь Глобальный Юг и почти все континенты, кроме Антарктиды. Полтора месяца назад в самом большом городе Китая Чунцин, в котором 34 миллиона жителей, состоялась очередная конференция, где России перешли обязанности председателя президиума этой организации в моем лице. Там восемь сопредседателей, и мы по очереди становимся на один год председателями президиума.
Званием "заслуженный журналист" можно гордиться
С вашим приходом союз стал добиваться и добился учреждения почетного звания "Заслуженный журналист Российской Федерации". Но уважение к журналисту от званий не зависит. Что реально дает это звание тому, кто его удостоен?
Владимир Соловьев: Молодежь несколько критически относится к подобным званиям, но журналисты в возрасте все более этим интересуются. На съезде, когда меня избирали, было высказано пожелание добиться учреждения почетного звания. В 2018 году в "Комсомольской правде" была встреча главредов с президентом, и я президенту задал этот вопрос. Президент сказал: да, профессия героическая, давайте сделаем такое звание. И появилось два звания: "Заслуженный журналист Российской Федерации" и "Заслуженный работник связи и информации Российской Федерации".
Что они дают, кроме уважения?
Владимир Соловьев: Они дают звание "Ветеран труда". Это какие-то скидки на оплату коммунальных услуг, бесплатный проезд на транспорте, льготные путевки в санатории. Но главное - это все-таки уважение.
Что, на ваш взгляд, приобрела журналистика с развитием цифровизации?
Владимир Соловьев: Я отвечу как телевизионщик с 35-летним стажем на основных каналах. Вспоминаю времена, когда не было интернета и мобильных телефонов. Мы с моим оператором Анатолием Кляном работали в Югославии, когда происходил ее тяжелый распад. На меня каждое утро выходила Москва, по коммутатору надо было соединиться либо с руководством, либо с машбюро. Я диктовал записку, а там девушки печатали в пяти экземплярах через копирку главному редактору: "Разрешите выехать в командировку с 6-го по 10-е в район Сараево для съемок репортажа программы "Время" о том, что происходит на фронте". И мы уезжали, и никто не знал, где мы находимся все эти дни. Потому что не было мобильной связи, не было интернета. Иной раз не было и телефонной связи, и даже электричества. То есть мы могли потеряться и потом долго бы нас искали. Так же как, увы, много лет искали наших предшественников Виктора Ногина и Геннадия Куринного, и до конца еще непонятно, что с ними произошло. Хотя я могу гордиться тем, что при моей настойчивости появилась мемориальная доска на здании телецентра в честь Виктора Ногина и Геннадия Куринного, и в честь моего оператора Анатолия Кляна, который погиб под Донецком 10 лет назад от шальной пули.
Так вот, мы работали с тяжелой камерой Betacam, из-за чего у всех операторов было всегда искривление позвоночника, потому что 15 килограмм все время на плече. Я свои репортажи из Югославии сам монтировал. А потом надо было найти какую-то телестудию, соединиться со спутником, через спутник перегнать в Москву материал. Отдельно продиктовать текст. В общем, это было мучительно и сложно, и занимало массу времени. А теперь мои коллеги работают иногда без оператора. Камеры современных смартфонов настолько качественные, что дают картинку на любой большой экран без искажений. В самых опасных местах военкоры работают без оператора. Снимают все происходящее на телефон. На телефоне же монтируют материал и с телефона, когда появляется интернет, отправляют в редакцию.
Юристы фиксируют рост заявлений в веб-издания от граждан и компаний с требованием удалить материалы, содержащие, по мнению истцов, недостоверные или неточные сведения. Разбор таких дел осложняется тем, что в документах медийного саморегулирования (кодексах, хартиях, декларациях) отсутствуют положения, которые учитывали бы специфику сетевых СМИ. Кто-то считает, что существующие этические кодексы СМИ универсальны. А кто-то утверждает, что требуются новые, адаптированные к цифровой среде. Вы как думаете?
Владимир Соловьев: Мы этим озаботились несколько лет назад, когда еще активно участвовали в работе Международной федерации журналистов (МФЖ) со штаб-квартирой в Брюсселе. Когда возникла необходимость обновить национальные кодексы этики журналиста и создать общую международную хартию, мы активно включились в эту работу. Работали целый год, собирали предложения от наших коллег. За хартию проголосовали на 30-м конгрессе МФЖ в Тунисе. В этой хартии основные этические постулаты остаются незыблемыми, но добавились какие-то вещи, связанные с новыми форматами передачи информации - "цифрой", интернетом. После создания отделений СЖР на четырех новых территориях РФ наше членство в МФЖ было заморожено.
Раздражают "кейсы", "локации"…
Что в современной журналистике вас раздражает больше всего?
Владимир Соловьев: Раздражает плохое знание русского языка. К сожалению, очень многие молодые наши коллеги этим страдают. Даже те, кто закончили вузы. Раздражает обилие англицизмов. Все эти "кейсы", "локации"… Еще раздражает, что многие региональные руководители не очень понимают разницу между журналистами и блогерами. Они стремятся общаться больше с блогерами, чем с журналистами. И стараются их задобрить, чтобы они плохого не писали. В каждом регионе есть три-четыре злобных блогера, которые ругают губернатора, поносят его почем зря. А потом вдруг этот блогер становится как шелковый, пишет про губернатора только хорошее. Ясное дело: с этим блогером уже "поработал" губернаторский пресс-секретарь.
Что из советской журналистики, ушедшей в прошлое, вам бы хотелось вернуть?
Владимир Соловьев: Скрупулезнейшую проверку фактов. Тщательное взвешивание каждого слова. Уважение к читателю, зрителю, слушателю. Словом, ответственное отношение к профессии.
Встреча с лидером ЛДПР Леонидом Слуцким
Президент провёл рабочую встречу с руководителем фракции Либерально-демократической партии России в Государственной Думе Леонидом Слуцким.
В.Путин: Леонид Эдуардович, депутаты вашей фракции возглавляют три комитета Государственной Думы, раньше ещё Комитет по спорту возглавляли. Но спортивная тема от вас тоже далеко не ушла, потому что ваш бывший депутат, а потом и губернатор Хабаровского края Дегтярёв Михаил Владимирович сейчас стал Министром спорта, поэтому практически и эта сфера деятельности тоже в значительной степени находится под вашим контролем.
Как работа идёт?
Л.Слуцкий: Владимир Владимирович, год важный, год непростой.
Закончилась выборная кампания, прошли её более чем достойно – даже лучше, чем предполагали: где-то на 20 процентов наши результаты оказались выше.
Мы впервые за последние годы оказались в Московской городской думе – там два мандата. Из 18 территорий, субъектов Российской Федерации, где происходили выборы высшего должностного лица, мы на втором месте. Очень приятно, что в Вашем родном Санкт-Петербурге, который и для меня город не чужой, мы оказались на втором месте, с большим отрывом на губернаторских выборах.
Кроме того, большое количество муниципальных депутатов – 1087 человек. Мы здорово опередили наших ближайших конкурентов – КПРФ.
Хотя сейчас конкуренция чисто условная. В прошлом году я обратился к россиянам с призывом: «Плечом к плечу». Большое спасибо, Вы неоднократно также повторяли это и в своих выступлениях, и в Послании Федеральному Собранию. Сейчас именно время быть плечом к плечу за страну, за Президента, за нашу скорую победу. Таким образом и работаем.
Что касается региональных законодательных собраний, мы представлены во всех. Повторюсь, хороший результат в Москве, на Алтае, в Челябинске, в других субъектах Федерации. Это отправная точка.
Мы прожили два с половиной года без Владимира Вольфовича – тяжело. Это третий избирательный цикл без Жириновского, наиболее для нас успешный, так что будем работать дальше. И конечно, такой мощный результат задаётся тем, что стараемся больше работать с избирателями, с населением. Социальная поддержка населения – чуть позже скажу – это один из центров тяжести в проекте федерального бюджета.
Исходя именно из запросов населения, мы сформировали «Честный план ЛДПР». Как раз перед Вами альбом, где всё это подробно расписано. С Вашего разрешения, представлю Вам мини-презентацию того, что сделано за последнее время: наши ключевые проекты, итоги выборной кампании, завершившейся 8 сентября.
Конечно, люди ставят непростые вопросы, в том числе вопрос трудовой миграции. Мы выступили с инициативой, которая поддержана и партией парламентского большинства, «Единой Россией», и другими коллегами: запретить неквалифицированным мигрантам привозить их огромные семьи, чтобы не было источника социальной напряжённости, очередей в поликлинике, сложного поведения детей мигрантов в школах и многого другого, что не совсем вяжется с нашими традициями, с устоями нашего общества.
Надо больше, с нашей точки зрения, внедрять наукоёмких, роботизированных производств, чтобы не было необходимости в неквалифицированной трудовой миграции. Но тем, кто уже приехал, нужно уважать наши традиции и правила. Отработал и уехал. Когда они привозят с собой свои огромные семьи, в обществе возникает напряжение. Безусловно, это очень тонкая материя, которую надо отрабатывать с Правительством в первую очередь – мы находимся в постоянном диалоге.
Другой вопрос, который постоянно звучит от людей, – это так называемый закон о честной цене. Люди, особенно старшего поколения, привыкли видеть на упаковке цену за один килограмм, за один литр, а там мелко написано «910 миллилитров» и так далее. В масштабах страны есть вопрос, поэтому будем решать. Находимся также с Правительством в постоянном диалоге, многие вопросы успешно решаются.
За прошлый, 2023 год: за весеннюю сессию был принят 41 законопроект, предложенный ЛДПР, за осеннюю сессию – 19. 60 законопроектов оппозиционной партии за год – такого никогда не было. Это свидетельство того, что как раз работаем плечом к плечу. Сегодня по-другому работать в принципе невозможно.
В.Путин: Хороший результат – 60 законопроектов.
Л.Слуцкий: Да, будем продолжать. Но мы не гонимся за количеством – мы будем продолжать в том же духе в плане близости к людям. Именно поэтому у нас есть тот результат, которым, надеюсь, уверен, гордился бы Владимир Вольфович.
В.Путин: У вас по вопросам демографии и социального развития было предложено 132 законопроекта.
Л.Слуцкий: Я как раз сейчас, чуть позже, представлю Вам наши законодательные предложения, которые буду просить передать с Вашим поручением Правительству на проработку. У нас два таких пакета законопроектов.
Первый действительно касается демографии. Вы об этом говорите в каждом выступлении. Нам не нужно оставлять тем, кто идёт за нами, вопросы демографии, нам нужно «расшить» их, как бы это ни было сложно и архисложно сегодня.
Россия снова должна стать страной многодетных семей. Как бы, может быть, фантастично это ни звучало, но эта задача на ближайшие несколько лет совершенно реальна, если создавать факторы, которые будут содействовать молодым семьям. Мы вместе с людьми такие предложения разработали. Поэтому сегодня, с Вашего разрешения, Вам доложу.
Второй пакет законопроектов касается специальной военной операции. Сейчас нужно делать всё возможное и невозможное для скорейшей победы. Это, наверное, – из этого и будем исходить – крайняя схватка с нацизмом в нашей истории, и мы сейчас работаем ежедневно.
Мы, как некоторые коллеги, не считаем количество гуманитарных конвоев, которые отправляем каждый день. Полностью на нашем обеспечении сегодня несколько подразделений. Наш партиец, руководитель брянского регионального отделения Сергей Сергеевич Антошин, возглавил бригаду «БАРС-Брянск» – одну из трёх бригад «БАРС». Ещё есть «БАРС-Курск» и «БАРС-Белгород», которые выполняют боевые задачи в зоне контртеррористической операции. Так что будем всячески [поддерживать] и уже поддерживаем полностью и во всём.
И полностью на нашем обеспечении – казачья разведывательно-штурмовая бригада «Днепр». Она выполняет боевые задачи на одном из самых сложных участков Херсонской области – Кинбурнской косе.
С Вашего разрешения, Владимир Владимирович, с учётом нашей сегодняшней встречи, передам Вам шевроны бригады «БАРС-Брянск».
Казачья разведывательно-штурмовая бригада «Днепр» – ЛДПР полностью отвечает за их боевое обеспечение. Будем эту работу наращивать.
Прошло мероприятие с очень характерным названием «Время героев». Сегодня действительно время героев. Нужно делать всё возможное и невозможное, чтобы тех ребят, которые за нас сражаются на передовой, сражались на передовой, внедрять и в органы государственного управления – об этом Вы неоднократно говорили – и их поддерживать, и членов их семей в том, что обобщённо можно назвать социальной реабилитацией. Этим занимаемся каждый день, в каждом единичном случае и с единичными обращениями. Я отвечаю за 48 часов на любое обращение, поэтому, наверное, люди стали доверять.
В.Путин: Спасибо большое. Передавайте самые наилучшие пожелания всем бойцам этих подразделений.
Марат Хуснуллин и Дмитрий Чернышенко посетили МГУ
Заместители Председателя Правительства Марат Хуснуллин и Дмитрий Чернышенко посетили Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова, где познакомились с научно-исследовательским потенциалом вуза и провели совещание по инфраструктурному развитию территории университета. В мероприятии также приняли участие Министр науки и высшего образования Валерий Фальков, ректор Московского госуниверситета академик Виктор Садовничий.
«Московский государственный университет – не только передовой образовательный и научный центр, но и стратегический ресурс страны, готовящий профессионалов высочайшего уровня. Развитие инфраструктуры МГУ – это важнейшая инвестиция в будущее России. С каждым годом растёт количество абитуриентов, и крайне важно создавать современную инфраструктуру, которая будет отвечать всем потребностям студентов и преподавателей, предоставлять доступ к передовым технологиям. Поддержка и развитие таких вузов, как МГУ, – наш приоритет, ведь именно здесь закладывается фундамент для будущих достижений страны», – сказал Марат Хуснуллин.
Вице-премьеры ознакомились с деятельностью флагманских научных центров и лабораторий, в которых сегодня идут исследования по самым передовым направлениям научно-технологического развития.
«МГУ вносит существенный вклад в достижение национальной цели: возможности для самореализации и развития талантов. Наша задача – чтобы инфраструктура вуза, который является визитной карточкой нашей страны, позволяла проводить исследования и разработки для обеспечения технологического лидерства страны. Сегодня, в преддверии юбилея легендарного университета, мы обсудили планы развития до 2036 года. Они предполагают обновление инфраструктуры, повышение кадрового потенциала и увеличение контингента обучающихся, в том числе за счёт иностранных студентов», – отметил Дмитрий Чернышенко.
На первом этаже Интеллектуального центра – Фундаментальной библиотеки МГУ гостям была представлена экспозиция, рассказывающая о деятельности ведущих лабораторий МГУ с презентацией кратких докладов о их достижениях.
«Московский государственный университет имени Ломоносова для всего мира является знаком качества российского высшего образования. И даже в самые сложные годы вуз не просто выстоял, а продолжал активно развиваться, за это большая благодарность всему профессорско-преподавательскому составу и лично Вам, Виктор Антонович. Сегодня главный вуз страны продолжает блестяще работать на благо российской науки и образования, и мы со своей стороны продолжим делать всё для процветания университета», – сообщил Валерий Фальков.
С балкона здания члены Правительства также осмотрели строительную площадку, на которой сегодня уже введены в эксплуатацию два кластера научно-технологической долины Московского университета, а ещё два – находятся в стадии активного строительства.
«В разработанном проекте развития имеющейся территории мы решаем задачу естественно-научного направления. Речь идёт о создании в течение 10 лет инфраструктуры междисциплинарных научно-образовательных корпусов с целью реализации национальных целей развития страны в горизонте до 2035 года в области наук о жизни и здоровьесбережения, рационального природопользования, информационных технологий и материаловедения. Эта инфраструктура критически необходима для решения стратегических задач развития новой системы подготовки кадров через фундаментальные междисциплинарные программы, для достижения лидирующих позиций в мировом научном сообществе, а также обеспечения технологической независимости нашей страны и развития научных исследований, технологий в ключевых областях. Проект включает объекты научно-образовательной инфраструктуры, научное и инженерное оборудование, а также социальные и сервисные объекты», – сказал Виктор Садовничий.
В презентации научно-исследовательского потенциала Московского университета приняла участие группа научных сотрудников, представленная как видными, так и молодыми учёными.
Марат Хуснуллин: В 2024 году по нацпроекту «Безопасные качественные дороги» обновили порядка 1,4 тыс. км региональной опорной сети дорог
С начала 2024 года благодаря национальному проекту «Безопасные качественные дороги» в нормативное состояние привели 1380 км региональной опорной сети автомобильных дорог. К концу текущего года общая протяжённость этих участков превысит 3,5 тыс. км. Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«В опорную сеть входят дороги, которые обеспечивают бесперебойную транспортную связанность и единство экономического пространства России. Это важные трассы, соединяющие столицу региона с административными центрами муниципальных районов, ведущие к многосторонним автомобильным пунктам пропуска, а также к крупным промышленным предприятиям или кластерам. В этом году по федеральному проекту “Региональная и местная дорожная сеть„ нацпроекта “Безопасные качественные дороги„ уже обновлено 1380 км таких объектов, всего до конца года их общая протяжённость составит свыше 3,5 тыс. км», – сказал Марат Хуснуллин.
В 2023 году в российское законодательство впервые внесли понятие «опорная сеть автомобильных дорог». Соответствующий указ подписал Президент. Общая длина таких дорог составляет 140,5 тыс. км. Из них 66,2 тыс. км имеют федеральное значение, а 74,3 тыс. км относятся к дорогам регионального или межмуниципального значения.
«Развитие автомобильных дорог, входящих в опорную сеть, остаётся в числе стратегических задач дорожного хозяйства. Именно эти дороги формируют транспортный каркас страны. По итогам 10 месяцев 2024 года доля автомобильных дорог регионального значения, входящих в опорную сеть и соответствующих нормативным требованиям, составляет 70,67%, что уже превышает плановое значение 2024 года», – сообщил Министр транспорта Роман Старовойт.
При этом в рамках нового нацпроекта «Инфраструктура для жизни» продолжатся масштабные работы по обновлению опорной сети автомобильных дорог.
«В этом году национальный проект “Безопасные качественные дороги„ завершается, но он получит преемственность в новом нацпроекте. В соответствии с указом Президента Российской Федерации, к 2030 году нам предстоит привести транспортно-эксплуатационное состояние опорной сети автомобильных дорог России к показателю 85%. Важно обеспечить последовательность действий, грамотно планировать работы, для того чтобы добиться устойчивого развития транспортной инфраструктуры и обеспечить бесшовный проезд по дорогам, входящим в опорную сеть», – отметил руководитель Федерального дорожного агентства Роман Новиков.
В опорную сеть, например, входит дорога регионального значения Сергиев Посад – Калязин – Рыбинск – Череповец, которая проходит через Московскую, Тверскую, Ярославскую и Вологодскую области, улучшая транспортировку и распределение нагрузки на федеральные дороги. В Ярославской области в текущем году на этой трассе привели в нормативное состояние 26 км от Рыбинска до Пошехонья, завершив работы на год раньше запланированного.
В Тверской области дорога Сергиев Посад – Калязин – Рыбинск – Череповец соединяет Верхневолжье с Московской областью и является туристическим маршрутом в города Калязин и Сергиев Посад. В Калязинском округе отремонтировали участок длиной 7,3 км.
В Псковской области после ремонта открыли 17,1 км трассы Ольша – Велиж – Усвяты – Невель на участках в Усвятском и Невельском округах. Эта дорога обеспечивает связь со Смоленской областью.
В Кабардино-Балкарской Республике досрочно завершены работы на трассе Аргудан – Александровская, которая обеспечивает транзит с соседними регионами и связывает Лескенский, Урванский, Терский и Майский районы.
Татьяна Голикова: В рамках нацпроекта «Культура» поддержано более 9 тыс. творческих инициатив и проектов
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова провела совещание с регионами по итогам реализации за девять месяцев текущего года национального проекта «Культура».
«В 2024 году из федерального бюджета на реализацию национального проекта “Культура„ предусмотрено более 52 млрд рублей. По состоянию на 1 октября уровень достижения показателей нацпроекта составляет 99,7%, кассовое исполнение – 77,6%, – сказала вице-премьер. – Этот год для нацпроекта является завершающим. Поэтому к концу года должны быть достигнуты все плановые показатели и максимально выполнены взятые обязательства. По поручению Президента с 2025 года стартуют новые национальные проекты. Мероприятия в сфере культуры войдут в федеральный проект “Семейные ценности и инфраструктура культуры„ нацпроекта “Семья„».
Среди них – мероприятия по переоснащению кинозалов, муниципальных библиотек, региональных и муниципальных театров и музеев, мероприятия «Пушкинской карты» и ряд новых. Кроме того, в рамках государственной программы «Развитие культуры» с 2025 года стартует программа «Земский работник культуры».
Как отметила Татьяна Голикова, с начала реализации нацпроекта «Культура» поддержано более 9 тыс. творческих инициатив. За весь период прошли повышение квалификации 194 тысячи творческих работников и управленцев, из них за девять месяцев этого года – более 30 тысяч.
В текущем году 848 лучших работников сельских учреждений культуры и 651 лучшее учреждение культуры на селе в 84 регионах получили государственную поддержку.
Кроме того, в рамках национального проекта ведётся активная работа по оснащению детских школ искусств и училищ музыкальными инструментами, оборудованием и учебными материалами. За девять месяцев 2024 года оснащено 253 образовательные организации в 41 регионе. Реконструировано и капитально отремонтировано 23 здания детских школ искусств в 20 регионах, за весь период реализации национального проекта – 792 школы.
Продолжается обновление домов культуры в сельской местности. По состоянию на 1 октября построено, реконструировано и капитально отремонтировано 99 домов культуры в 34 регионах. За весь период реализации проекта – 1794 дома культуры.
Завершён в текущем году капитальный ремонт 4 театров в Республике Бурятия и Республике Татарстан, Смоленской и Ярославской областях. Оснащены новым, современным оборудованием 12 театров в 12 регионах. За всё время действия нацпроекта – 64 театра.
Введено в эксплуатацию 6 центров культурного развития в Республике Северная Осетия – Алания, Чувашской Республике, Воронежской, Курганской, Свердловской, Ярославской областях.
Создано 49 модельных библиотек в 35 регионах. С начала реализации нацпроекта – 1129 таких библиотек.
Реконструировано и капитально отремонтировано 18 музеев в 15 регионах. Кроме того, 114 музеев в 50 регионах оснащены самым современным оборудованием.
С начала года создано 50 виртуальных концертных залов, благодаря которым жители отдалённых населённых пунктов получили доступ к лучшим концертам и спектаклям. За весь период реализации нацпроекта появилось уже 443 зала по всей стране.
Оцифровано 3,7 тыс. фильмов. Количество обращений к цифровым ресурсам сферы культуры за девять месяцев года составило более 198 млн.
По итогам совещания регионам поручено в кратчайшие сроки принять исчерпывающие меры к выполнению всех обязательств по национальному проекту «Культура». Главам регионов – взять под личный контроль достижение плановых показателей нацпроекта.
Худрук театра юного актера Федоров: Сейчас дети растут на тик-токах и держат внимание полторы минуты
Худрук Детского театра Федоров рассказал о его становлении и современных детях
Валерий Кичин
Есть в Москве необычный театр, в котором играют дети - от первоклашек до старшеклассников. При этом театр - репертуарный, государственный, солидный и любимый, и недавно он получил новую хорошо оборудованную сцену близ Чистых прудов.
Официально он именуется Детский музыкальный театр юного актера с труднопроизносимой аббревиатурой ДМТЮА. И ему стукнуло 35 лет - возраст зрелости. Девизом юбилея стала строчка из награжденного Премией Москвы спектакля "Республика ШКИД": "Мы выросли, мы смогли!".
Сейчас в репертуаре театра три десятка спектаклей, которые идут на трех сценах: на Малой Дмитровке, где театр родился, на Новой сцене у Чистых прудов и на сцене "Экспромт". Почти 40 педагогов и репетиторов работают здесь с юными талантами, учат актерскому мастерству, вокалу и хореографии.
В его четырех театральных студиях занимаются более шестисот детей. За эти годы они росли, многие стали профессиональными актерами. В их числе Валерия Ланская, Дмитрий Ендальцев, Наталья Громушкина, Николай Басков, Евгения Малахова… И недавно основателю театра и его худруку Александру Федорову мэр столицы вручил Премию Москвы в области литературы и искусства.
Мы беседуем с Александром Федоровым в преддверии юбилейных празднеств.
Как вы пришли к идее такого театра?
Александр Федоров: Долгая история… Я с детства знал, что такое дефицит внимания со стороны взрослых. И на всю жизнь сохранил ощущение, как же это хорошо, когда с тобой общаются не сюсюкая, как с малышами, а серьезно. Очень много читал и потом детям помладше рассказывал о прочитанных книгах, о Пушкине. Хотел стать учителем литературы, но поступил в Институт стали и сплавов, который окончили родители. И еще в школе стал сочинять песни на стихи Бернса, Межелайтиса, Ахматовой… Их послушал Микаэл Таривердиев, сказал, что мне нужно учиться. И я, уже восемнадцатилетний верзила, стал учиться в музшколе вместе восьмилетками.
Как я помню, вы и оперы сочиняли
Александр Федоров: Меня в школе попросили сочинить музыку к какой-нибудь сказке. Я пришел к маме, и она открыла томик Андерсена на сказке "Гадкий утенок", на странице, где утята радуются: "Как мир велик!". И написала стихи: "Как этот мир огромен, как травы высоки, над лопухами сонными порхают мотыльки". Так и возникла детская опера "Играем Андерсена". Ее начали ставить в гнесинской семилетке три студента ГИТИСа, а закончил уже я: "Мы тебе все расскажем - и дуй до горы!". И я понял: вот моя судьба! Пошел учиться у Георгия Ансимова в ГИТИСе. И на 4-м курсе организовал детскую студию на улице Чехова. Так начался наш театр.
Где вы нашли первых детей и какой был первый спектакль?
Александр Федоров: Объявили в городской газете, что театр юного актера объявляет набор детей от 8 до 14 лет. Так что приходили просто с улицы. А первых спектаклей было сразу три! Опера-игра Игоря Кадомцева "Тараканище", пластический спектакль "Постижение" для старшей группы и "Дело было в песочнице" по стихотворениям Агнии Барто для младшей.
Крутой был кастинг?
Александр Федоров: Не скажу, что было много желающих. Но когда мы стали давать спектакли и нас позвали на телевидение, показав кусочек из "Оливера!", - вот тут к нам пришли тысячи две детей.
Многие потом остались в профессиональном искусстве?
Александр Федоров: Практически во всех московских театрах и музыкальных проектах работают наши выпускники. Не только как актеры - там есть специалисты по свету, звуку, по разным областям театрального дела.
Вы упомянули об "Оливере!" - это тот самый знаменитый мюзикл Лайонела Барта?
Александр Федоров: Конечно. Я стал о нем мечтать с той поры, когда увидел фильм - красота музыки, хореографии и фильма в целом запали в память. Достал клавир на пару-тройку дней, раздал его ребятам, чтобы переписывали. Мы потом с этим спектаклем много ездили по свету - были в Америке, во многих странах Европы.
Но в этом мюзикле, кроме Оливера, есть и Феджин - зрелый мужчина…
Александр Федоров: В первом варианте Феджином был я. Билла Сайкса и Нэнси играли старшие ребята. Ну, а теперь в труппе есть взрослые актеры - порядка тридцати. То есть наш принцип - не клеить детям бороды.
Труппа штатная, на зарплате?
Александр Федоров: Конечно, мы же серьезный государственный театр! К нам недавно присоединили еще два театра - "Экспромт" и "Театр русской драмы", и теперь взрослых сотрудников у нас 286 человек. Включая большой штат педагогов.
Уникальный Театр юного актера стал настоящим питомником талантов, из этого гнезда вылетали новые звезды
Как формируется репертуар?
Александр Федоров: Идеи предлагает наша литчасть, много присылают либретто, клавиров. Но в основном мои идеи. Мы работаем совместно с Минкультуры, на его гранты - мы ставим два спектакля для самых маленьких в сезон. И уже есть результат: если 4 года назад у нас было 10 заявок, то в этом году их больше 60. Отбираем интересные и даем возможность молодым режиссерам реализоваться.
Сколько премьер даете в год?
Александр Федоров: Два спектакля для маленьких зрителей и один крупномасштабный. Мы работаем медленно, тщательно, ведь актеры - дети, им нужно учиться, потом приходить к нам на занятия, репетировать, вспоминать старые спектакли, делать новые… И по выходным играть на всех наших площадках. Целая фабрика, большая работа. А публика ходит хорошо. На такие спектакли, как "Том Сойер", "Республика ШКИД", "Волшебник Изумрудного города", билеты раскуплены на месяцы вперед.
Какие итоги этих 35 лет вас особенно радуют?
Александр Федоров: То, что к нам так охотно идут дети. Они - тот самый вечный двигатель, вечное чудо. Невероятно талантливые. Конечно, сейчас с ними труднее, потому что они компьютеризированы, у них гаджеты, но как только попадают в театральную среду, творчество их захватывает.
Дети 35-летней давности отличаются от нынешних?
Александр Федоров: Они были голодны на информацию, мало знали о мире. Сейчас они все знают. Но те дети были более внимательны, а сейчас они растут на тик-токах, держат внимание полторы минуты - и подавай что-то новое. Их трудно заставить читать толстую книгу, им нужна сжатость информации. Отсюда мелкость их опыта, их потребностей - такие мелковатые дети. И еще огромная разница в мечтах. Кем хочешь стать? Раньше говорили: космонавтом. Теперь хотят на экономический, мол, это важно в жизни. Они стали прагматичнее, практичнее, уже в 15 лет знают, что пойдут в банк зарабатывать деньги. Хотя те, кто приходят и остаются у нас, хотят стать актерами.
Дмитрий Чернышенко поприветствовал участников Всероссийского форума «Мир другими глазами»
В Государственном Кремлёвском дворце в Москве состоялся Всероссийский форум «Мир другими глазами», приуроченный к Международному дню слепых. Мероприятие собрало более 500 участников из 81 региона России, включая представителей федеральных органов власти, бизнеса и инклюзивных сообществ. Организатором форума выступило Всероссийское общество слепых.
Приветствие участникам направил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
«Правительство России продолжает создавать условия для развития, обучения и раскрытия талантов ребятам с ограниченными возможностями здоровья, строить доступную для жизни, учёбы и реабилитации среду. Это важная задача Десятилетия детства, которое проходит в нашей стране по указу Президента Владимира Путина. В нашей стране у незрячих детей сегодня есть все возможности для получения качественного образования: разрабатываются специальные учебники и адаптированные образовательные программы, внедряются современные методики обучения и воспитания, проводятся инклюзивные смены в организациях отдыха и оздоровления. С ребятами, у которых есть особые образовательные потребности, работают свыше 100 тысяч профильных специалистов – тифлопедагогов, логопедов и психологов», – отметил вице-премьер.
Дмитрий Чернышенко добавил, что по поручению Правительства создан Всероссийский центр для одарённых незрячих детей, где они могут заниматься наукой и искусством, а также определиться с будущей специальностью. В центрах психолого-педагогической, медицинской и социальной помощи налажена работа с семьями. Эти меры направлены на ускоренную социальную адаптацию и полноценную интеграцию детей с инвалидностью в общество.
Мероприятие посвящено правам и интересам инвалидов по зрению, их социальной интеграции и поддержке. Участники обсудили важные вопросы, такие как замещение импорта и преодоление дефицита рабочих профессий, опыт быстрой и эффективной реабилитации инвалидов, модернизация образования и его синхронизация с рынком труда. Также были рассмотрены темы расширения доступной среды и успешной социальной адаптации.
«Форум “Мир другими глазами„ подводит итоги нашей работы за год. Всероссийское общество слепых провело огромную работу по выявлению проблемных вопросов, связанных с инклюзивной повесткой, чтобы потом решать их совместно с Правительством Российской Федерации, представителями отечественного бизнеса и многими другими вовлечёнными организациями. И конечно же, мы не остались в стороне от специальной военной операции. Сегодня перед нами стоят новые вызовы. Действенная поддержка участников СВО, потерявших зрение, является сейчас одной из наших приоритетных задач. Мы стремимся помочь воинам, оказавшимся в сложной жизненной ситуации, в получении профессионального образования, трудоустройстве, решении социальных проблем, в творческой активности и занятиях спортом», – рассказал президент Всероссийского общества слепых Владимир Сипкин.
Форум состоял из трёх сессий. Первая была посвящена вопросам взаимодействия с государством, вторая – сотрудничеству с бизнесом и темам инклюзивного трудоустройства, формирования доступной среды и цифровой доступности. Третья сессия охватила вопросы взаимодействия с обществом, социальной реабилитации, адаптации, спорта и культуры.
«Хочу отдельно поблагодарить президента Всероссийского общества слепых Владимира Васильевича Сипкина за то, что мы совместно реализуем ряд проектов, которые помогают ребятам, на мой взгляд, с одним из самых тяжёлых видов инвалидизации – со слепотой, которую они получили в результате специальной военной операции, – адаптироваться, и не просто адаптироваться, но и работать и вести активную социальную жизнь», – сказала статс-секретарь – заместитель Министра обороны, председатель фонда «Защитники Отечества» Анна Цивилева в ходе форума «Мир другими глазами».
По итогам форума его участники приняли резолюцию, где отметили, что основные задачи Всероссийского общества слепых, определённые Уставом ВОС, реализуются в региональных организациях, учреждениях и хозяйственных обществах ВОС на высоком уровне, с использованием всех имеющихся возможностей и учётом актуальных аспектов современной государственной политики.
Дмитрий Чернышенко: Около 220 тысяч школьников и студентов стали участниками десятого сезона Национальной технологической олимпиады
Завершилась регистрация на юбилейный, десятый сезон Национальной технологической олимпиады (НТО). Заявки на участие в треках самых масштабных инженерных соревнований подали школьники и студенты из всех российских регионов и ряда зарубежных государств, среди которых Беларусь, Казахстан, Киргизия, Сербия, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан.
НТО проводится при координации Министерства науки и высшего образования совместно с АНО «Россия – страна возможностей» при поддержке «Движения первых», Агентства стратегических инициатив и АНО «Платформа НТИ». Проектный офис НТО развёрнут на базе НИУ ВШЭ при методическом сопровождении Ассоциации участников технологических кружков (Кружковое движение НТИ). Организационный комитет олимпиады возглавляют Первый заместитель Руководителя Администрации Президента Сергей Кириенко и Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
«За десять лет Национальная технологическая олимпиада охватила уже более 880 тысяч школьников и студентов из всех регионов России и 77 зарубежных стран. В этом учебном году НТО поставила новый рекорд – её участниками стали около 220 тысяч учащихся. Такое увеличение количества молодёжи, интересующейся сферой науки и разработок, особенно важно сегодня, когда в число национальных целей развития страны, обозначенных Президентом Владимиром Путиным, входит технологическое лидерство. Ведь именно им – сегодняшним школьникам и студентам – в будущем предстоит стать высококвалифицированными специалистами и совершать новые открытия на благо России», – подчеркнул вице-премьер, сопредседатель оргкомитета НТО Дмитрий Чернышенко.
Соревнования в рамках НТО проводятся по широкому спектру современных направлений – от искусственного интеллекта, беспилотной авиации и робототехники до космической инженерии и разработки компьютерных игр. Профили разработаны совместно с ведущими технологическими компаниями и вузами страны и охватывают самые перспективные сферы развития науки и технологий. В 2024/2025 учебном году для старшеклассников открыто 32 профиля, в студенческом треке заявлено 7 направлений. На многих профилях победители и призёры могут получить 100 баллов ЕГЭ, право поступления без вступительных испытаний в ведущие университеты России, приглашение на стажировку.
По итогам заявочной кампании в числе самых популярных профилей у школьников – «Искусственный интеллект», «Разработка компьютерных игр» и «Автоматизация бизнес-процессов», в студенческом треке – «Умный город», «Летающая робототехника» и «Геномное редактирование». Больше всего заявок в юбилейном сезоне НТО для школьников 8–11-х классов поступило от участников, проживающих в Новосибирской области (22,5 тыс.), Москве (15,3 тыс.), Санкт-Петербурге (13,9 тыс.), Московской области (11,9 тыс.).
«Этот сезон НТО – особенный и знаковый для всех, кто стоял у истоков олимпиады и занимается её организацией сегодня. Мы подводим итоги первого десятилетия и строим планы на будущее, видим место нашего соревнования в обеспечении кадрового и технологического суверенитета России. Самые яркие результаты НТО отражаются, конечно, в её выпускниках – в их достижениях, победах, прорывах. И чтобы отметить лучших выпускников и их вклад в технологическое, научное и социальное развитие страны, мы запустили премию “Факел НТО„», – отметил ректор НИУ ВШЭ, заместитель сопредседателей оргкомитета олимпиады Никита Анисимов.
В рамках НТО шестой год подряд проводится юниорский трек для учеников 5−7-х классов, где школьники соревнуются по шести технологическим сферам: виртуальная реальность, искусственный интеллект, компьютерные игры, космос, роботы и среда обитания. В этом учебном году заявки на НТО Junior подали почти 25 тысяч учащихся из всех регионов России. В финалы, которые пройдут в 59 регионах страны, приглашены более 4 тысяч школьников.
«Мы начинали работу с НТО с трека Junior, а сейчас видим, как ребята, пришедшие в олимпиаду в 10–12 лет, соревнуются в треке для 8–11-х классов, продолжая этот непростой, но очень интересный олимпиадный путь. Для нас это важный показатель того, что олимпиада интересна не просто как мероприятие, а как путь к получению качественного образования, расширению интеллектуального круга общения и постоянному росту», – подчеркнул исполнительный директор платформы «Россия – страна возможностей», ректор Мастерской управления «Сенеж» Андрей Бетин.
В ноябре – декабре для старшеклассников и студентов продолжается отборочный этап НТО – в ходе второго тура школьники и студенты в командах решают командные комплексные задачи по выбранным профилям. По результатам тура будут определены финалисты. Итоговые соревнования НТО пройдут на площадках ведущих университетов и компаний-партнёров олимпиады, где участники в командах будут решать реальные междисциплинарные задачи с использованием современного лабораторного и технологического оборудования. Финалы юбилейного сезона НТО состоятся с февраля по апрель 2025 года во Владивостоке, Зеленограде, Иркутске, Москве, Новосибирске, Ставрополе, Санкт-Петербурге, Томске, Тюмени и Уфе.
Василий Глущенко: Племенной работе нужна поддержка государства
Отмена нулевой ставки НДС на племенную продукцию негативно отразится на себестоимости товарной рыбы, предупредили в Ассоциации «Росрыбхоз». Изменения в первую очередь затронут работу форелеводческих хозяйств.
Применявшаяся в течение последних трех лет налоговая льгота, предусматривавшая освобождение от НДС операций по реализации или передаче для собственных нужд племенной продукции рыбоводства, перестанет действовать с 2025 г. Для племенной рыбы, эмбрионов и молоди будет применяться ставка НДС в размере 10%. Аналогичная ставка предусмотрена и для импорта племенной продукции или посадочного материала.
«Конечно, это не то, чего бы мы хотели, — прокомментировал налоговые изменения председатель правления Ассоциации «Росрыбхоз» Василий Глущенко. — Повышение НДС, безусловно, не приведет к тому, что рыба станет дешевле и доступнее. В конечном итоге затраты, которые несут рыбоводы, лягут на жителей нашей страны, которые увидят, что рыба стала еще дороже. Ничего хорошего в этом нет».
По словам руководителя Росрыбхоза, установленная для племенной продукции ставка НДС на уровне 10% все же показывает, что государство прислушивается к рыбоводам. «Это все равно лучше, чем 20%. Все-таки власть понимает, что необходимо учитывать ситуацию в товарной аквакультуре, что этому направлению — племенной деятельности и племенной продукции — надо делать определенные льготы», — рассказал он корреспонденту Fishnews.
По оценкам ассоциации, повышение НДС в первую очередь отразится на форелеводах, которые значительный объем рыбопосадочного материала завозят из-за рубежа. Однако отмену льготы ощутят и другие предприятия, использующие племенную продукцию.
«Племенное направление — стратегическое в животноводстве, — подчеркнул Василий Глущенко. — Что такое племенная работа? Это выведение пород, которые при том же объеме корма дают больший прирост, то есть при тех же затратах продукция становится дешевле. Кроме того, в результате селекции улучшается качество этой продукции — мяса, рыбы, яиц, то есть чисто потребительские показатели. Поэтому работу эту надо поощрять и поддерживать».
Fishnews
Встреча с генеральным директором киноконцерна «Мосфильм» Кареном Шахназаровым
Генеральный директор и председатель правления киноконцерна «Мосфильм» рассказал Президенту о модернизации крупнейшей киностудии России.
В.Путин: Карен Георгиевич, добрый день!
К.Шахназаров: Здравствуйте!
В.Путин: Что расскажете?
К.Шахназаров: Хочу доложить Вам о проекте «Мосфильма» в столице. Если помните, это проект, на который Вы в своё время дали добро, ещё в 2013 году. Потом было поручение Правительства. Так получилось, не то чтобы специально, но мы закончили к столетию, была открыта именно в столетие, в этом году последняя очередь. Это «Центр кино», самое современное здание, четыре зала, с выходом на Мосфильмовскую улицу – он уже работает, пользуется большим спросом, – а также 17-й павильон, самый большой павильон в стране, сделанный по последнему, можно сказать, слову техники.
В.Путин: «Мосфильм» – крупнейшая студия Европы и мира?
К.Шахназаров: Европы – точно, в мире мы не уступаем Warner, Universal. Другое дело, что таких студий пять в Голливуде, а у нас одна. Но с точки зрения объёмов – я был на Universal, на Warner – мы не уступаем, а в некоторых аспектах превосходим их.
И перед этим был закончен Дом костюма и реквизита.
В.Путин: Извините, пожалуйста, в Европе точно самая крупная?
К.Шахназаров: В Европе – самая крупная. И сегодня, я думаю, самая оснащённая. Нам удалось модернизироваться. По окончании этого проекта можно сказать, что это во многом вообще новая студия.
В.Путин: Очень хорошо.
К.Шахназаров: Конечно, отвечает всему уровню. В общем проект оказался, на мой взгляд, очень успешный.
Должен особенно отметить, что без Андрея Рэмовича Белоусова, которому Вы, видимо, поручили тогда курировать этот проект, без его энергии, может быть, это не удалось бы, не случилось. Он очень много сделал, для того чтобы [проект] осуществился. Это была старинная мечта на «Мосфильме».
Посмотрите, какой павильон!
В.Путин: Огромнейший.
Производственная мощность сколько? 80 фильмов в год?
К.Шахназаров: Где-то 80 проектов мы проходим.
Самый современный павильон. В других странах тоже могут строить такие павильоны, но павильон не строят каждый год. Их строят на 50–60 лет.
16-й павильон тоже был построен, всё в рамках этого проекта.
В.Путин: Просто огромный.
К.Шахназаров: Дом костюма и реквизита – вообще самый современный, в котором я бывал. И в Америке был, и в Италии хороший, но такой построили. Фирма, которая строила, «Альтера Парк», все свои обязательства полностью выполнила. Построено всё очень высокого качества. Так что это, конечно, большой вклад.
Хотел бы ещё немножко рассказать о наших экономических показателях. Не буду Вас, как говорится, загружать всем, но пройдусь по последним годам.
В 2021 году чистая прибыль была 272 миллиона, налоги – 500 миллионов заплатили; 2022 год – 547 миллионов прибыли, 555 миллионов налогов заплатили; 2023 год – 582 миллиона прибыли, 599 миллионов заплатили налогов.
Девять месяцев 2024 года: чистая прибыль – 485 миллионов, налогов уже выплачено 558 миллионов, включая сюда перечисленную прибыль, аренду земли мы платим.
Средняя зарплата сейчас – 149 646 рублей.
Оказали благотворительную помощь в восемь миллионов в этом году, в том числе для нужд СВО – шесть миллионов. Кстати, в 2023 году мы передали Вооружённым Силам 28 танков Т-55, восемь танков ПТ-76, шесть БМП и восемь тягачей, которые у нас хранились на военно-технической базе. Я узнал, что есть потребности, связался с Министерством обороны – забрали эти машины.
Вкратце такие у нас итоги.
В.Путин: Гордимся «Мосфильмом».
К.Шахназаров: Спасибо.
Анатолий Карпов: Я бы на смену спортивного гражданства никогда не пошел, но каждый решает за себя
Многократный чемпион мира Анатолий Карпов - о шахматах и новом матче за корону
Николай Долгополов,Альберт Миннуллин
Карпов давненько не давал интервью. Были на то причины. Мы решили навестить Анатолия Евгеньевича, набирающегося сил в ближнем Подмосковье.
Анатолий Евгеньевич, рады встрече. Какие дела, какие мироощущения?
Анатолий Карпов: Спасибо, пока занимаюсь своим здоровьем. Все вроде ничего, и в целом дело идет на поправку. Мироощущения? Слежу за событиями в мире.
Удается ли следить за шахматными турнирами, анализировать?
Анатолий Карпов: Сам не играю, но, конечно, слежу.
И что из этого потока выделили вы и на кого обратить внимание нам?
Анатолий Карпов: Скорее, на что. Усилились шахматные школы - индийская, китайская. Шахматисты там очень приличные. Надо обязательно анализировать, следить. За женскими шахматами слежу меньше. А в мужских у нас появился юный и серьезный гроссмейстер - Иван Землянский. Занимался в моей школе шахмат в Тюмени, теперь переехал в Московскую область.
Парень - милейший, но, сами знаете, как бывает: появился, сверкнул, исчез.
Анатолий Карпов: Нет, Иван - талантливый. Видно по тому, как в 13 лет завоевал звание гроссмейстера. Это было блестяще. Так что у него в перспективе есть все.
Сейчас молодые растут особенно быстро. Возникают как из-под земли.
Анатолий Карпов: Но не только сейчас. Это явление устоявшееся. Шахматы помолодели, сбавили по возрасту. И наверное, это реакция на появление компьютеров.
Есть еще девятилетний Роман Шогджиев. Играет очень тонко, в 9 лет побеждал в быстрые шахматы гроссмейстеров. Но как бы тут не сломаться...
Анатолий Карпов: Очень многое зависит от родителей.
У мальчугана исключительно позитивный отец.
Анатолий Карпов: Значит, будет сына верно настраивать психологически. Девять лет - человек еще сам не созрел.
Вот что волнует: теперь многие наши шахматисты, сохраняя российский паспорт, меняют спортивное гражданство. Играют за самые разные страны, в каких только зарубежных клубах не выступают. Это что, выход?
Анатолий Карпов: Каждый решает сам за себя и для себя. В понимании многих - это единственный выход. Я бы на это никогда не пошел. Но здесь и другое. Не проявляет характер Международная шахматная федерация. В ней немало того, чего я вообще не понимаю. Чрезмерно возомнила о себе комиссия по этике.
Почему-то решила, что может всячески прижимать, отстранять наших от соревнований.
Анатолий Карпов: Они чуть не старше президента ФИДЕ. Это что вообще такое? Я бы сразу поставил руководителю этой комиссии стопор в воротах. А ему сначала пошли навстречу. И получилось, что он распоясался, набрал какую-то силу. И сейчас уже сложнее с ним бороться. Но все равно с таким бороться надо.
Уже совсем скоро, а именно 20 ноября, в Сингапуре матч за шахматную корону между чемпионом китайцем Дином Лижэнем и 18-летним Гукешем Доммараджу из Индии. Кстати, к нашему разговору о молодых вундеркиндах: Гукеш - самый молодой шахматист, выигравший турнир претендентов. Как оцениваете шансы этой пары?
Анатолий Карпов: О шансах - это вопрос не ко мне. Но если коротко, то прекрасно, что человек, выигравший в 17 лет и 10 месяцев турнир претендентов, в 18 вышел на матч с чемпионом мира. И конечно, все же не оставлю вас без ответа, имеет хорошие шансы.
Вы долгие годы избираетесь депутатом Госдумы. Сейчас сенатором стал гроссмейстер Сергей Карякин. Шахматы завоевывают свое место в большой политике?
Анатолий Карпов: Во-первых, хочу поздравить Сергея. Стать членом Совета Федерации дело непростое. И во-вторых, это большой политический успех для шахмат.
Давайте от них напоследок чуть в сторону. Как поживает ваша замечательная коллекция марок, которая считается одной из лучших в мире?
Анатолий Карпов: Я ее не бросаю. Увлечение остается прежним. Несколько лет пополнением не занимался. Да, коллекция была одной из лучших, сейчас, возможно, появилось еще что-то. Но у меня остались прежние редкости, они присутствуют. И конечно, марки России, советские занимают особое место. Не говоря о бельгийских марках. Шахматы, Олимпийские игры - вот, собственно, мои темы.
Кстати
Анатолий Карпов номинирован на национальную спортивную премию. Об этом сообщает официальный сайт Федерации шахмат России. Престижная национальная премия учреждена правительством России в 2010 году. Лауреаты определяются в 18 номинациях. Многократный чемпион мира Анатолий Карпов в числе финалистов в разделе "Эпоха в спорте".
Татьяна Голикова провела заседание межведомственной рабочей группы по восстановлению рынка труда
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова провела очередное заседание межведомственной рабочей группы для реагирования на ситуацию, складывающуюся на рынке труда. В повестке – вопросы трудоустройства и профессионального обучения демобилизованных участников СВО.
«Указом Президента России от 3 апреля 2023 года “О создании Государственного фонда поддержки участников специальной военной операции «Защитники Отечества»„ поставлена задача о выделении мероприятий по профессиональному обучению, содействию занятости участников СВО и членов семей участников, погибших в ходе СВО, в качестве отдельного направления деятельности службы занятости. В сентябре текущего года главой государства поручено проработать возможность ведения в центрах занятости населения отдельного учёта участников СВО и членов их семей для скорейшего трудоустройства, расширения круга доступных специальностей. Кроме того, Президентом подчёркивается необходимость организации индивидуального подхода к участникам СВО, которые получили инвалидность в ходе боевых действий, в том числе инвалидам-колясочникам», – сказала Татьяна Голикова.
Для удобного получения информации о всех имеющихся мерах поддержки на платформе «Работа России» создан специальный раздел для участников СВО.
В период с января по сентябрь 2024 года в органы службы занятости обратилось 5606 участников СВО и 10 507 членов их семей. Трудоустроены из числа обратившихся 7256 человек, которым оказано более 46 тыс. государственных услуг в области содействия занятости.
По содействию в поиске работы оказана 21 тыс. услуг, по организации профориентации – 11 тыс. услуг, по психологической поддержке – более 3 тыс. услуг, по профессиональному обучению – более 2 тыс. услуг.
Высокий уровень трудоустройства участников СВО отмечается в городе Москве – 80%, Красноярском крае – 72%, Тамбовской области – 71%, Ямало-Ненецком автономном округе – 70%, Республике Мордовия, Алтайском, Пермском и Ставропольском краях, Тульской и Омской областях – более 60%.
Отдельное внимание на заседании было уделено сфере образования. На сегодняшний день в вузах обучается более 31 тысячи участников СВО и членов их семей. В 2022 году принято около 1,7 тысячи человек, в 2023 году – более 9,4 тысячи человек. В 2024 году принято более 16 тысяч человек, из которых 7 тысяч – участники СВО.
Приём осуществляется в рамках отдельной квоты, которая составляет не менее 10% от общего объёма контрольных цифр приёма. В некоторых вузах такая квота составляет до 40%.
Повышение квалификации по программам дополнительного профессионального образования сейчас проходят 416 человек.
В соответствии с законом «Об образовании в Российской Федерации» участникам СВО и их детям предоставлено право на зачисление по программам СПО в первоочередном порядке.
По итогам приёмной кампании 2024 года в колледжи зачислено 20 тысяч участников СВО и их детей, почти все из них – на очную форму обучения. Это около 4% от всех зачисленных по программам СПО в текущем году.
Наибольшее число участников СВО принято на обучение в Краснодарском крае, Республике Дагестан, Ростовской области, Ставропольском крае и Московской области.
«По поручению главы государства меры поддержки по трудоустройству и профессиональному обучению демобилизованных участников СВО будут продолжены в рамках национального проекта “Кадры„. Также в нацпроекте с 2025 года предусматривается мера поддержки работодателей по возмещению части затрат на оборудование рабочих мест для трудоустройства инвалидов. Рассчитываем, что ей в полной мере воспользуются работодатели при трудоустройстве участников СВО», – отметила Татьяна Голикова.
По итогам заседания поручено соответствующим федеральным органам власти и регионам усилить работу по координации и взаимодействию между органами занятости, государственным фондом «Защитники Отечества», Социальным фондом, Министерством обороны, общественной организацией «Ассоциация ветеранов СВО» для адресного трудоустройства, профессиональной подготовки и переподготовки ветеранов СВО и членов их семей.
Минтруду совместно с фондом «Защитники Отечества» – обобщить лучшие практики сопровождения участников СВО при прохождении ими профессионального обучения и последующего трудоустройства и о результатах проинформировать регионы. Кроме того, Минтруду совместно с Минпросвещения, Минобрнауки, фондом «Защитники Отечества» поручено разработать и направить в регионы типовые информационные материалы, содержащие весь перечень мер поддержки, оказываемых демобилизованным участникам СВО. Регионам – разработать региональные типовые информационные материалы о мерах поддержки участников СВО и наиболее полно проинформировать их о возможностях по профессиональному обучению и трудоустройству.
Встреча с руководителем фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимиром Васильевым
Президент провёл рабочую встречу с главой фракции партии «Единая Россия» в Государственной Думе Владимиром Васильевым.
В.Путин: Владимир Абдуалиевич, я внимательно всегда наблюдаю за тем, что в Думе происходит, тем более в ведущей фракции, самой многочисленной. Как Вы оцениваете ситуацию? Знаю, что работа очень большая проводится по всем направлениям.
В.Васильев: Владимир Владимирович, Вы очень хорошо информированы, я постараюсь не повторяться. Мне кажется, сейчас, я так думаю, пошёл очень важный процесс. Я его связываю ещё со съездом, когда Вы поддержали народную программу, и там около двух миллионов пожеланий людей, потом – Ваши выборы, поддержка людей, Ваше Послание, указы, поручения.
И то, что благодаря поправкам к Конституции впервые сформировано в нашей истории Правительство с обсуждением в Думе, – это очень важный момент, в моём понимании. Помните, Вы как-то нам советовали на съезде с депутатами уйти от популизма, мы ушли от него. Может, даже и не хотел кто-то, но мы сейчас ушли, потому что мы с Правительством в одной упряжке и вместе отвечаем и за успехи, и за провалы. Это без сомнений. Это получилось, это очень важно.
В.Путин: Вы формировали Правительство.
В.Васильев: Да, к этому шло, но не сразу как-то ощущаешь. Иногда, знаете, пошагово идёшь, не видишь. И здесь, я думаю, сейчас вообще очень интересные процессы идут в обществе, всё это совпадает, и я бы, может быть, не отвлекая Вас на известные Вам лучше меня цифры, [доложил] о процессе, как я его понимаю.
Мы сейчас активно участвуем в подготовке бюджета. Непростой процесс. Допустим, КПРФ имеет свою позицию по ряду моментов, другие партии тоже имеют свою позицию. И мы в этих условиях можем быть поддержаны людьми только в том случае, когда мы действительно действуем эффективно, и люди понимают, что в их интересах. Допустим, Геннадий Андреевич [Зюганов] говорит: мы делаем то, что хотят люди. Мы отвечаем: мы делаем то, что мы можем из того, что хотят люди, с тем чтобы потом сделать больше.
В.Путин: Чтобы ничего не разрушить.
В.Васильев: Вот-вот, и фундамент не потерять быстрым, неподготовленным движением.
Вы знаете, мне кажется, этот процесс сейчас стал получаться. И очень интересен опыт – я Вам как-то докладывал о нём, но он дальше получает развитие, – когда, помните, мы взялись за депутатский контроль капитального ремонта школ: 4300 школ с 2022 года ремонтировались под контролем. Там хорошая экономия появилась на торгах, на закупках, на сроках, на том, что уже не было такого, когда объект превратился в долгострой. Потому что приезжает человек каждый месяц, депутат, вместе с учениками, с родителями, с учителями приходит: что и как дела. Просто, но работает.
В связи с этим, мне кажется, сейчас мы вышли как раз на такую прямую, когда можно – тем более сейчас новый руководитель в Счётной палате. А ведь это не само собой произошло. Тогда, ещё с исполняющим обязанности, мы договорились о чём: что Счётная палата вместе с Казначейством начинают работать не по году, когда уже котлован стоит и ничего больше нет, а поквартально. Хотели помесячно, но нельзя просто, не позволяет, возможности нет такой. А вот поквартально стали делать, и мы стали видеть, какой объект в каком состоянии – то, что веб-камеры вешать, это делает собственник или тот, кто получил заказ. А мы тут – приезжает депутат, которому надо отчитываться перед избирателями, и это достаточно объективный контроль.
В результате это системное изменение, и Вы очень на него – спасибо – отреагировали, сказав, что та экономия, которая возникает, должна оставаться у тех, кто её сэкономил. Своего рода приз за честность, за эффективность – это очень хорошее дело.
В связи с этим сейчас можно посмотреть на многие моменты. Например, сейчас поднимается в паблике эта тема, меня она тоже касается, потому что это Тверь, объект, в частности, это Волга – очистные сооружения, острая тема, она и воспринимается очень остро. Там мои коллеги очень активные, яркие по существу. Но там есть моменты, по которым можно было бы, во-первых, сделать выводы и в новой системе координат уже сейчас брать на контроль. Можно контролировать объекты, но изначально мы понимаем, сколько: допустим, есть программа, её можно с самого начала смотреть – вы в начале года получили деньги, в каком они состоянии, как они освоены.
От популизма ушли, авторитет у людей надо зарабатывать, а зарабатывать – значит, делать результат.
Когда по школам работали, люди это увидели. Мы это увидели на выборах на этих. То есть о чём речь идёт? О том, что люди хорошо понимают, за что они голосуют. То, что сейчас произошло и со спецоперацией, то, что мы стали думать о стране больше, чем о себе, чаще, и то, что сейчас происходит в обществе, – это огромный потенциал.
Мне кажется, сейчас очень интересно было бы, используя это единение Правительства и Думы, не дать, чтобы Правительство задушило в мягких объятиях эту нашу некую яркость, неуравновешенность, а чтобы мы вышли на совместное сотрудничество. [Например,] наша Счётная палата, Казначейство, они же видят всё. Вот, деньги я должен был получить, я их получил. Значит, мы научились контролировать. Я их израсходовал, объективный контроль. Депутаты готовы это делать, мы будем это делать. У нас выхода нет просто. А с чем мы ещё к людям придём? Только с этим.
Кстати, на выборах это очень хорошо сказалось, они пришли в эти школы, которые сами ремонтировали, по общественным пространствам, которые по их просьбе делали, по улицам. Конечно, они среагировали так, как могли и должны были среагировать нормальные люди.
В.Путин: Результат видят, если он есть.
В.Васильев: И они хотят, чтобы то, что говорят, делалось.
Мне было очень приятно услышать, что они сейчас обсуждают бюджет – такого ещё не помню в наши времена – уже не на три года и не на шесть, а на 12 лет. И Вы об этом, по-моему, говорили, что перспективу надо видеть, как весь мир, чтобы быть передовыми, смотреть далеко вперёд.
Мне кажется, что при таком подходе, системном контроле, он нас немножко убережёт от этого мздоимства, от этого воровства, недобросовестности, неэффективности. И позволит не доводить до больших потерь, а своевременно реагировать, забирать и давать более эффективному собственнику.
В целом у нас сегодня атмосфера в Думе рабочая. Мы иногда ведём дебаты.
Жизнь после власти
Аскар Акаев: "Цветные революции" используются США для смены неугодных Вашингтону лидеров в различных странах
Ядвига Юферова
Куда уходят президенты? В историю? На пенсию? Их ждет жизнь, полная открытий или забвения? Как найти смысл бытия, когда власть кончается, и сохранить свое достоинство и достоинство страны в мире глобальных потрясений? Об этом беседуем с бывшим президентом Киргизской Академии наук, первым президентом Кыргызстана, а сейчас - профессором МГУ имени М.В. Ломоносова.
Аскар Акаевич, начнем с последних новостей: вы только что вернулись из Китая, где читали лекции в двух ведущих университетах.
Аскар Акаев: Да, в октябре побывал в китайском городе Шэньчжэне, где сегодня размещаются штаб-квартиры и исследовательские лаборатории лидирующих в мире технологических компаний-гигантов "Хуавэй", "Тенсент" и им подобных. Приглашение было от профессора Ли Хэчжана, ректора уникального университета, являющегося и филиалом МГУ, и Пекинского политехнического института.
Выпускники его пользуются огромным спросом, поскольку обладают глубокими знаниями в областях естественных наук и математики, благодаря передовой в мире методике преподавания профессорами и преподавателями Московского университета, а также высокими технологическими компетенциями, формируемыми преподавателями Пекинского политехнического института. На старших курсах многие занимаются уже исследовательской работой в лабораториях компаний.
В таких вузах и рождается новая технологическая элита для китайской экономики и зарождающейся цифровой индустрии. Также был приглашен для чтения лекций в совершенно новый Шэньчжэньский политехнический университет высоких технологий.
И чему вы учили китайских студентов?
Аскар Акаев: А учил я китайских студентов, аспирантов и преподавателей, которые приходили ко мне на лекции, искусству разработки математических моделей для компьютерного моделирования и прогнозирования динамики сложных систем, протекающей в условиях нестабильности и неравновесия. Сегодня мир все чаще встречается именно с такими процессами как на глобальном, так и локальном уровнях. Мы, в Московском университете, являемся лидерами в этой области благодаря тому что 30 лет назад ректор университета академик Виктор Антонович Садовничий совместно с Нобелевским лауреатом Ильей Романовичем Пригожиным создал Институт математических исследований сложных систем.
В науке, говорят, уже появилась формула Садовничего - Акаева, в чем, говоря популярным языком, ее суть?
Аскар Акаев: За двадцать лет в рамках обширной научной тематики Института математических исследований сложных систем мы получили ряд формул разной важности. Наиболее актуальные практические применения получили так называемые "информационные формулы Садовничего - Акаева", которые легли в основу математических моделей для прогнозирования мировой и страновой динамики развития в цифровую эпоху (2020-2050 гг.). А мировая динамика в XXI веке определяется главным образом демографической динамикой и технологическим прогрессом.
Великие ученые Юрий Денисюк, нобелевский лауреат Александр Прохоров довели меня всего за 16 лет от студента до профессора
Мы с Виктором Антоновичем как раз и разработали наиболее адекватные дифференциальные уравнения для долгосрочного моделирования и прогнозирования демографической динамики в XXI веке, а также информационные формулы для расчета прогнозной траектории движения технологического прогресса.
Аскар Акаевич, мы с читателями тут сдаемся... В последние годы вы стали почетным профессором многих зарубежных университетов. А можете ли вы в Бишкеке читать лекции?
Аскар Акаев: Как говорят, нет пророков в своем отечестве. Но я все же надеюсь, что доживу до такой поры. Конечно, ученые и студенты Кыргызстана хотели бы таких встреч, но определенная часть руководящей бюрократии не желает этого допустить, боясь моего влияния на интеллигенцию, поскольку уже два десятилетия убеждали народ, что все беды страны от первого президента.
Судьба Акаева уникальна: не только в том, чтобы прийти из большой науки во власть, но и, извините, живым оттуда уйти. Самое памятное интервью "Мой последний приказ: не стрелять!" вы дали "Российской газете", когда мир гадал, где находится президент Акаев, прежде всего, жив ли...
Аскар Акаев: Я весьма признателен за то интервью, благодаря которому меня нашли большинство моих российских друзей, спрашивали, чем помочь, приглашали на работу. Эта поддержка помогла мне и моей семье пережить трудные времена, а мне начать вторую научную жизнь. Именно тогда я получил судьбоносное приглашение от В.А. Садовничего на работу в его Институт математических исследований сложных систем, где с большим удовольствием и удовлетворением тружусь по сей день.
Сошлюсь на еще одну публикацию "РГ" "Ужин с донесением" и роль американского посла Янга. Сколько стоила "тюльпановая революция"?
Аскар Акаев: Экспертами назывались разные суммы от 10 до 50 млн американских долларов. Так что США "тюльпановая революция" стоила довольно дешево, а вот народу Кыргызстана она обошлась очень дорого: почти 15 лет нестабильности и хаоса, а также экономического застоя. Эти годы в народе справедливо называют "потерянным десятилетием".
Всем хорошо известно, что "цветные революции" используются США для смены неугодных Вашингтону лидеров в различных странах и на разных континентах. А я в тот период стал неугодным госдепу США по двум причинам: во-первых, за инициативу создания российской авиационной базы в Кыргызстане в 2003 г., вопреки мнению США; а во-вторых, за отказ от размещения американского разведывательного самолета "Авакс" в международном аэропорту "Манас" в 2004 г.
А дальше США действовали по широко известному сценарию, успешно апробированному ранее в Грузии (2003 г.) и Украине (2004 г.). Началась масштабная ожесточенная информационная кампания дискредитации меня и членов моей семьи в независимых СМИ. Непримиримой радикальной оппозиции со стороны США была оказана щедрая финансовая помощь для борьбы с законной властью республики. Причем посол США в Кыргызстане Стивен Янг лично и открыто руководил подготовкой оппозиционных сил к так названной ими "тюльпановой революции".
Да. Тогда через третьи страны в СМИ попал перехват донесения Янга, который срочно требовал у госдепа 30 миллионов долларов для дискредитации семьи Акаева, распространения шокирующих слухов (а они работали!), что даже супруга хочет стать президентом…
Аскар Акаев: Когда оппозиция поняла, что не в силах поднять широкие массы народа на подлинную революцию, она не задумываясь прибегла к услугам наркомафии и криминальных структур, чтобы осуществить обыкновенный государственный переворот.
Как сегодня история квалифицирует события 24 марта 2005 года?
Аскар Акаев: Никакой революции с участием народных масс в Кыргызстане не было и быть не могло. Экономика республики в 2000-е годы шла в гору, средние темпы экономического роста составляли 6%, а в 2004 г. они достигли 7%. К марту 2005 г. Кыргызстан был стабильным и благополучным государством, успешно реформированным в политическом, экономическом и духовном отношениях. Высок был и международный авторитет Кыргызстана, нашу республику во всем мире называли "островком демократии в Центральной Азии".
Хорошо известно, что 24 марта 2005 г. группа заговорщиков во главе с Бакиевым, Отунбаевой и Атамбаевым осуществила госпереворот, опираясь на криминальные силы наркобаронов, а также финансовую и информационную поддержку США. Криминальная составляющая госпереворота в последующие годы аукнулась многими бедами: серией громких заказных убийств; агрессивным вторжением представителей криминального мира в публичную политику; сращиванием криминалитета с государственной властью. Все это резко ухудшило политическую ситуацию в стране на многие годы. Все эти факты подробно и документировано описаны в книге видного эксперта по Центральной Азии профессора А. Князева.
Последний мой президентский приказ в тот день: "Не стрелять ни при каких обстоятельствах!"
Даже офис ПРООН в Кыргызстане квалифицировал эти события как госпереворот, ссылаясь на тот факт, что в тот день на штурм Дома правительства непримиримой оппозицией были брошены свыше десяти тысяч агрессивных молодчиков наркомафии, одурманенных водкой и наркотиками. С тех пор доказательства в пользу госпереворота только множились.
Последним моим решением в тот день был приказ: "Не стрелять ни при каких обстоятельствах!" Я не считал возможным применять оружие против своих соотечественников, втянутых в авантюру провокаторами и заговорщиками при поддержке посольства США в Кыргызстане. Я не пролил крови своих граждан, чтобы предотвратить осуществление переворота, поскольку всегда руководствовался гуманистическим принципом, что "любая власть не стоит даже капли крови". Более того, я добровольно сложил с себя полномочия президента, чтобы не создавать кризиса безвластия и дать возможность своему народу избрать нового президента. Моя совесть в этом плане чиста перед моим народом.
Судьбы всех первых президентов постсоветских стран складывались по-разному. С кем вы дружили, независимо от должности?
Аскар Акаев: В годы моего президентства (1990-2005 гг.) у меня сложились теплые дружеские отношения с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым, президентом Узбекистана Исламом Каримовым, президентом Армении Левоном Тер-Петросяном и с президентом России Борисом Николаевичем Ельциным. С Б.Н. Ельциным дружба сложилась еще в годы работы в Верховном Совете СССР (1989-1990 гг.). Поэтому и неудивительно, что буквально через 10 дней после инаугурации президентом Российской Федерации в июле 1991 г. Б.Н. Ельцин первый свой зарубежный официальный визит совершил именно в Кыргызстан. Уже будучи на пенсии в начале 2000-х годов Борис Николаевич с женой Наиной Иосифовной регулярно приезжали навестить нас в Бишкеке, а затем отдыхали на Иссык-Куле. Когда после моей отставки с поста президента Кыргызстана мы оказались в Москве, Борис Николаевич регулярно приглашал нас в гости к себе домой, всячески поддержал нас в этот трудный для нас период. Несколько лет назад по приглашению Левона Тер-Петросяна я побывал у него в гостях в Ереване, и мы долго вспоминали о днях минувших, об исторических событиях начала турбулентных 1990-х годов. Поддерживаю связь с Нурсултаном Назарбаевым.
Аскар Акаевич, не делаем тайну: мы знакомы с вами много лет. И когда вы были на вершине власти - самом неустойчивом из всех положений, и в самые трудные минуты жизни мы не теряли друг друга. К вам судьба была справедлива?
Аскар Акаев: Прежде всего, дорогая Ядвига Брониславовна, я и моя жена Майрам безмерно благодарны судьбе, что встретили вас и подружились семьями.
Безусловно, я благодарен своей судьбе от рождения и по сей день. После окончания киргизской школы по целевому набору я попал в один из лучших инженерных вузов страны - ЛИТМО, где я попал в отборную группу студентов, на новую престижную специальность "Вычислительная техника и прикладная математика". Там я встретил своих замечательных учителей: профессора математики Владимира Абрамовича Тартаковского, теплофизика Геннадия Николаевича Дульнева и специалиста по вычислительной технике Сергея Александровича Майорова. Все они были выдающимися учеными и кроме того - первый заведовал кафедрой высшей математики, второй долгое время работал ректором Института, а третий - проректором по научной работе. Моими учителями и научными консультантами в годы работы над докторской диссертацией были великие ученые - академики Юрий Николаевич Денисюк, лауреат Ленинской и Государственных премий СССР, и нобелевский лауреат Александр Михайлович Прохоров. Все они, своими заботами и идеями, довели меня всего за 16 лет от студента до профессора.
В Ленинграде я встретил свою любимую жену Майрам, с которой мы идем вместе и неразлучно по жизни вот уже 55 лет. Переехав в 1978 г. на родину в Кыргызстан и начав там с заведования кафедрой вычислительной техники во Фрунзенском политехническом институте, через 10 лет в 1988 г. я был избран президентом Академии наук Республики, а затем - через два года в 1990 г. - первым президентом Кыргызской Республики, тогда еще в составе СССР. В этом качестве я проработал успешно 15 лет и то, что случился сбой в марте 2005 г., - это вполне закономерно после 45-летнего непрерывного восхождения по карьерной лестнице. Я сожалею только об одном, что не успел передать власть следующему президенту, избранному в соответствии с Конституцией. Заговорщики, осуществившие госпереворот, опередили меня всего на полгода.
Во второй научной жизни мне также крупно повезло.
С вас сняли все заведенные в угаре дела, золота Акаева даже нанятые за полмиллиона американские сыщики нигде в мире не нашли. А как жить без родины, хотя их у вас реально две...
Аскар Акаев: Конечно, я безмерно люблю и свою Родину - Кыргызстан, ибо как утверждали древние мудрецы: "кто не любит своего народа, тот не полюбит и чужого". Родина есть Родина - Кыргызстан и Ала-Тоо продолжают жить в моем сердце. Конечно же, я испытываю ностальгию по родной стране, по родным краям и родному народу. Вот когда я закончу активную научную деятельность, для которой у меня имеются идеальные условия в Московском университете, тогда я непременно возвращусь на Родину в Кыргызстан.
Вы как ученый, а не любитель, исследовали историю киргизского народа и киргизской государственности. Думаю, благодаря вашей подвижнической международной активности мир под эгидой ООН и ЮНЕСКО отмечал 1000-летие киргизского эпоса "Манас". Как вы можете прокомментировать новоявленные теории некоторых историков о колонизации Россией Средней Азии?
Аскар Акаев: Я всегда считал, что приход России в Центральную Азию в XIX веке был прогрессивным явлением. Россия нигде не осуществляла колонизацию народов в ее классической форме, которую практиковали страны Западной Европы - Великобритания, Франция, Испания, Португалия, Голландия и др. Последние нещадно эксплуатировали и угнетали народы своих колоний, а также хищнически грабили их и выкачивали оттуда несметные богатства для обогащения созданных ими колониальных империй.
Напротив, Россия принесла мир в Центральную Азию, покончив с постоянными конфликтами и войнами, возникавшими между местными народами. Россия вырвала регион из средневекового дикого феодализма, заложила зачатки капиталистического хозяйствования и способствовала появлению рабочего класса и интеллигенции в регионе, создав очаги светского образования. Что же касается советской эпохи и особенно ее послевоенного периода, то это была эпоха ренессанса национальной культуры, образования и науки. Именно в советскую эпоху в республиках Центральной Азии были созданы все атрибуты государственности, которые позволили после распада СССР в 1991 г. успешно развивать республики региона как самостоятельные независимые государства. При этом новая демократическая Россия только способствовала становлению новых независимых государств.
Еще из серии горячих вопросов. Россия после трагедии в "Крокус Сити" резко ужесточила миграционное законодательство. Как это сказалось на киргизской диаспоре? Какую разумность надо учитывать обеим сторонам? Остался ли в Киргизии интерес к русскому языку, который при вас был вторым официальным в стране?
Аскар Акаев: Действительно, ситуация с кыргызскими мигрантами в России в последнее время обострилась. Многие кыргызстанцы испытывают большие трудности при возвращении из поездки в Кыргызстан и въезде в Россию. Были многочисленные жалобы на задержание в аэропортах и запрет на въезд в Россию. Они вынуждены простаивать многие часы, а иногда и дни, ожидая разрешения на въезд. Особенно огорчает их, конечно же, безосновательные отказы во въезде, например студентам российских вузов при возвращении из летних каникул. Поэтому в Кыргызстане выражают обеспокоенность по поводу ущемления прав кыргызских мигрантов в России. Тем более что Кыргызстан является активным членом как ЕАЭС, так и ОДКБ.
Вместе с тем большинство кыргызстанцев с пониманием относятся к тому, что Госдума РФ принимает законы об ужесточении миграционной политики в связи с необходимостью борьбы с нелегальной миграцией, а также в рамках необходимых мер по профилактике терроризма. Но их практическое применение на первых порах имело существенные перекосы. Поэтому будем надеяться, что необоснованные меры задержки и запрета на въезд в Россию - это временное явление и они будут устранены в ближайшее время.
Что же касается русского языка, то интерес к нему в республике не ослабевает. Ведь в России проживает около миллиона кыргызов. Почти каждая семья в Кыргызстане имеет своего представителя в России или родных и друзей. К тому же в последнее время Россия активно поддерживает этот интерес. Например, Россия сегодня строит в Кыргызстане 9 школ с русским языком обучения в различных регионах страны. Люди в регионах очень высоко оценили этот подарок России Кыргызстану и мечтают, чтобы их дети получили образование в этих школах. Дни культуры России в Кыргызстане также поддерживают интерес к русскому языку и культуре.
Тут не могу, Аскар Акаевич, не вспомнить удивительный юбилей Ч.Т. Айтматова, когда вы сначала на русском, а потом на киргизском произнесли 20-минутную речь о культуре войны и мира. Потом мы поехали на родину Чингиза Торекуловича в его аул Шекер, и он говорил о будущем романе "Реквием улетающей стае".
Что значит русская культура для вас, для вашей семьи, для вашей страны?
Аскар Акаев: Я уже говорил, что послевоенные 40 лет были для Кыргызстана эпохой культурного ренессанса - взлета национальной культуры, образования и науки. Эта культурная революция безусловно произошла под непосредственным влиянием великой русской культуры. В эту эпоху явились всемирно известный писатель Чингиз Айтматов, дирижер Асанкан Джумахматов, музыканты-композиторы Калый Молдобасанов и Насыр Давлесов, знаменитая балерина Бюбюсара Бейшеналиева, оперный певец Булат Минжылкыев, которого пригласил к себе Валерий Абисалович Гергиев. Кстати, Чингиз Айтматов большинство своих произведений написал на русском языке и они впервые увидели свет в Москве, именно с этого началась его мировая слава.
Что же касается меня и моей семьи, то своими лучшими качествами мы обязаны русской культуре.
11 ноября - день рождения "Российской газеты". И мы все благодарно помним, что выход "РГ" в зарубежье, в Бишкеке начался после "Делового завтрака" с первым президентом Кыргызстана. Какие новости сегодня для вас важны?
Аскар Акаев: "Российская газета" была и остается для меня самым желанным и достоверным источником информации.
В последние годы, для меня как бывшего политика наиболее важны новости о ходе СВО в Украине. Десять лет назад "коллективный Запад" совершенно вероломно затеял прокси-войну в Украине с Россией с целью нанести ей стратегическое поражение и исключить из числа великих держав. В последнее время оттуда идут хорошие новости, и это очень радует и воодушевляет меня. Хочется пожелать, чтобы эти успехи и победы на поле боя привели к скорейшему осуществлению целей СВО и упрочению положения России как великой мировой державы, как одного из полюсов, поддерживающих стабильность и безопасность в современном нестабильном мире.
Торговые и технологические санкции Запада вынудили Россию стремиться к технологическому суверенитету. Здесь я уже как ученый жду с нетерпением хороших новостей. Мне очень импонирует, как "Российская газета" освещает достижения науки и технологий в России и мире.
С большим удовольствием слежу за событиями культурной жизни в России, которые так объемно и живо освещаются в "Российской газете".
И, конечно же, всегда хорошая новость: "Российскую газету" издают и читают в моем родном Кыргызстане.
От редакции:
Наши наилучшие пожелания Аскару Акаевичу Акаеву, который в эти дни отмечает 80-летний юбилей.
Презентация книги Аскара Акаева "Моя жизнь в науке и политике" (издательство "РОССПЭН") состоится в Медиацентре "РГ" 14 ноября в 16.00.
Дмитрий Чернышенко: Определены регионы России и страны БРИКС+ для участия в международной программе «Классная страна»
По итогам заседания президиума экспертного совета международной программы «Классная страна» определены регионы и зарубежные страны, которые примут участие в разработке новых программ путешествий для детей и молодёжи.
«С этого года программа “Классная страна„ приобрела статус международной. Помимо 21 российского региона в ней примут участие представители 7 государств объединения БРИКС+. В рамках саммита БРИКС Президент Владимир Путин подчеркнул важность активизации сотрудничества между странами в сфере образования. Программа “Классная страна„ будет этому способствовать, а также укреплять позиции России в образовательном туризме», – подчеркнул Заместитель Председателя Правительства, председатель экспертного совета Всероссийской программы «Классная страна» Дмитрий Чернышенко.
По результатам голосования президиума экспертного совета от объединения БРИКС+ в программе примут участие Бразилия, Египет, Индия, Иран, Китай, ОАЭ и ЮАР. Работа с ними будет осуществляться Агентством стратегических инициатив при поддержке МИД России и партнёра программы – Международной школы БРИКС+.
Заявки на участие в программе «Классная страна», проводимой АСИ при поддержке Минпросвещения, Минэкономразвития, АО «Просвещение», а также образовательного партнёра – Московского педагогического государственного университета, подали 20 российских регионов из 8 федеральных округов. Из Центрального федерального округа поступило 6 региональных заявок, из Приволжского – 4 заявки, из Северо-Западного, Дальневосточного и Уральского – по 2 заявки, из Южного, Северо-Кавказского и Сибирского – по 1 заявке. Также заявка была получена от одного из новых субъектов Российской Федерации – Донецкой Народной Республики.
«Результатом работы программы прошлого года стало создание 103 образовательных программ-путешествий для детей и молодёжи, интегрированных в учебный процесс и охватывающих ключевые направления: историю и патриотизм, науку, культуру, экологию, спорт и здоровый образ жизни. Эти программы, разработанные в 22 регионах России, позволяют привязать путешествия к учебным предметам, внеурочной деятельности и дополнительному образованию. Важно не только создавать такие программы, но и реализовывать их совместно с партнёрами, что обеспечивает максимальную эффективность и устойчивость проекта. Примечательно, что в этом году “Классная страна„ привлекла интерес более 210 тысяч человек из 89 регионов, из которых свыше тысячи рекомендованы для участия в следующих этапах проекта. Мы расширяем состав участников: теперь к программе присоединятся команды из стран БРИКС+. Благодаря таким шагам “Классная страна„ не только поддерживает образовательный туризм, но и формирует новые возможности для международного и межрегионального обмена, подготовки профильных специалистов и разработки инклюзивных программ», – сказала гендиректор АСИ, заместитель председателя экспертного совета программы «Классная страна» Светлана Чупшева.
«Расширение границ “Классной страны„ – это действительно важная веха в укреплении международного сотрудничества. Программы обмена, особенно в сфере образования, позволяют не только понять культуру других народов, но и укреплять общие ценности. Если наши дети усвоят это со школьной скамьи, впоследствии им будет легче выстраивать прочные взаимоотношения в самых разных сферах деятельности. В основе таких отношений будет лежать уважение к интересам каждой стороны. Группа компаний “Просвещение„ всегда готова содействовать укреплению международных связей, распространению русского языка и русской культуры. Мы с удовольствием принимаем у себя зарубежных коллег, реализуем ряд международных проектов, направленных на продвижение лучших отечественных практик образования. Мы намерены делать это и впредь, в том числе в рамках проекта “Классная страна„», – отметила генеральный директор АО «Просвещение» Наталья Третьяк.
В состав проектных команд войдут представители региональных ведомств, курирующих вопросы просвещения, воспитания, образования, культуры и туризма, представители образовательных организаций, туроператоры и предприниматели, а также школьники. Они пройдут программы обучения, разработанные АСИ в партнёрстве с ведущими вузами страны, получат удостоверения о повышении квалификации государственного образца и разработают 100 образовательных программ путешествий по пяти направлениям. Так, агентством совместно с партнёром программы – АНО «Больше, чем путешествие» в 20 субъектах Российской Федерации запланирована реализация образовательных программ-путешествий, победивших в проекте «Классная страна» в 2023/2024 учебном году. В рамках образовательного процесса с ноября по декабрь 2024 года в них примут участие не менее 5 тысяч обучающихся и сопровождающих за счёт средств государственной поддержки.
По результатам экспертной оценки к участию в основном этапе программы «Классная страна» утверждены следующие регионы России: Архангельская, Владимирская, Калужская, Курганская, Липецкая, Московская, Оренбургская, Псковская, Ростовская, Рязанская, Смоленская, Томская области, Забайкальский, Краснодарский, Приморский края, республики Башкортостан, Карачаево-Черкесия, Мордовия и Чувашская Республика, а также Ханты-Мансийский автономный округ и Донецкая Народная Республика. ДНР войдёт в программу на особых условиях с возможностью пройти полноценное обучение и создать образовательные программы путешествий.
Глава ОКБ объяснил, как будет работать самозапрет на выдачу кредитов
Самозапрет на выдачу кредита, который планируют запустить в марте 2025 года, требует взаимодействия более тысячи участников. Ряд игроков, вероятно, могут не успеть подготовиться к этому механизму, полагает генеральный директор Объединенного кредитного бюро (ОКБ) Михаил Алексин. Об этом, а также о заявках на кредиты сразу в десятки банков и будущем кредитных историй, он рассказал в интервью "Российской газете".
Как будет выглядеть самозапрет на выдачу кредита с точки зрения бюро кредитных историй (БКИ), банка и клиента?
Михаил Алексин: Гражданин может онлайн через Госуслуги или очно в МФЦ подать заявление о самозапрете на получение кредита или займа. Далее Госуслуги или МФЦ передают это заявление во все квалифицированные бюро кредитных историй. Таких сейчас четыре - Объединенное Кредитное Бюро (ОКБ), Скоринг Бюро, Национальное Бюро Кредитных Историй (НБКИ) и КредитИнфо.
Бюро включают информацию о самозапрете в кредитную историю. Процедура снятия самозапрета будет проходить аналогичным образом. Каждый кредитор будет перед выдачей кредита делать проверку и, если самозапрет установлен, отказывать в предоставлении заемных средств. Если все же кредитор выдаст кредит при наличии самозапрета, то взыскание будет невозможно - право требовать возврат заемных средств у него аннулируется.
Может ли произойти такое, что данные о самозапрете не отобразятся?
Михаил Алексин: Здесь важно, что сведения о самозапрете или его снятии в итоге попадут во все БКИ. Шанс, что они потеряются или не будут отражены, сведен к нулю. Доступ к данной информации будет у всех кредиторов, причем без необходимости предварительно получать на это согласие непосредственно у заемщика.
Есть ли какая-то неопределенность, вопросы?
Михаил Алексин: Архитектура реализации самозапрета и большая часть нюансов уже достаточно детально определены. Поэтому сейчас неопределенность в этом вопросе минимальна. Осталось реализовать и запустить.
Единственный вопрос: насколько игроки рынка смогут успеть все сделать к 1 марта следующего года. Речь идет о высоконагруженном перекрестном двустороннем взаимодействии множества разнородных участников: Госуслуги, МФЦ, ФНС, БКИ и, конечно, банки, МФО и прочие кредиторы.
Сколько их?
Михаил Алексин: В общей сложности участников взаимодействия - не менее полутора тысяч, а времени на реализацию всех интеграционных цепочек с учетом традиционной паузы на новогодние праздники осталось немногим больше трех месяцев. И если БКИ, вне всяких сомнений, способны реализовать необходимые изменения в срок, то в целом по рынку ряд игроков, вероятно, могут не успеть подготовиться.
И есть ещё такой важный момент: чтобы получить сведения о том, установлен самозапрет или нет, каждый кредитор должен будет получить от потенциального заёмщика ИНН и проверить его через сервис Федеральной налоговой службы. Это, на первый взгляд, несложное действие в бытовом плане может оказаться довольно проблематичным, поскольку добрая часть граждан не знают свой ИНН. В момент вступления в силу закона о самозапрете такое незнание может спровоцировать временное резкое торможение в кредитовании.
Если банк все же выдаст кредит человеку, который оформил самозапрет, то взыскать такой долг будет невозможно
Не так давно Счетная палата выяснила, что более полутора тысяч человек оформили на себя пять и более льготных ипотек, а максимальным количеством стало 26 кредитов на одного человека. Были случаи, когда оформляли несколько семейных льготных ипотек, когда разрешена только одна. Как так вышло?
Михаил Алексин: К сожалению, когда соблазн велик, всегда находятся те, кто хочет обмануть систему. И совершенно очевидно, что оформившие пять и больше льготных ипотек прекрасно понимали, что в своей попытке нажиться поступают недобросовестно. И, увы, наверняка есть семьи, которым из-за такого злоупотребления поддержкой государства квоты не хватило. "Почему так случилось?" - вопрос в данном случае процедурный. Дело в том, что сейчас обязанность передавать сведения в БКИ определена как "не позднее, чем на второй рабочий день", и действия заемщика в пределах этого периода находятся в так называемой серой зоне.
Но в целом, я уверен, что и кредиторы, и правительство сделали выводы и впредь не позволят подобному повториться. А предприимчивым заемщикам при выявлении подобных случаев было бы, наверное, справедливо поднимать ставку до рыночной, если, конечно, такое повышение предусмотрено условиями договора.
Если клиент одновременно подаст заявки в 50 банков, то в этот момент они не увидят, что у клиента столько заявок, для каждого - чистая кредитная история. Есть такие случаи? И как с таким бороться?
Михаил Алексин: Такие случаи, безусловно, есть. Заявки в 50 банков одновременно - это все-таки преувеличение, но в 5-10 - вполне возможно. И это опять вопрос к актуальности информации в кредитной истории, определяемой на данный момент двухдневным сроком передачи сведений в БКИ, при котором веерное обращение за кредитами в режиме реального времени отследить невозможно. Но тут нужно отметить два важных момента.
Во-первых, описанный сценарий далеко не новый, и уже давно существуют решения, направленные на выявление различных типов потенциального кредитного мошенничества, в том числе и такого. Подобные сервисы развернуты на площадках БКИ и используются большинством игроков рынка розничного кредитования.
А во-вторых, еще несколько лет назад передавать данные кредиторы должны были не позднее, чем на пятый рабочий день. Не так давно срок сократился до трех дней, сейчас уже два дня. Медленно, но верно законодатели повышают требования к скорости передачи и, как следствие, к актуальности и полезности доступных ♥данных. Рано или поздно мы придём к онлайн или почти онлайн передаче сведений в бюро. Более того, уже сейчас обсуждаются инициативы по ускорению передачи сведений об одобренных заявках и выданных кредитах вплоть до нескольких десятков минут, что позволит эффективно предупреждать рассматриваемые сценарии. Технологически получение сведений онлайн БКИ, конечно же, поддержат.
Снижается ли процент одобренных кредитов? Как изменились принципы оценки заемщиков?
Михаил Алексин: Средний уровень одобрения заявок на кредиты и займы на протяжении второго и третьего кварталов 2024 года, даже несмотря на ужесточение Банком России макропруденциальных лимитов, относительно стабилен, и вместе с тем на 8 процентных пунктов ниже, чем в том же периоде 2023 года - 46% во втором-третьем квартале 2024 года против 54% годом ранее.
На кредитном рынке сейчас сложилась картина, при которой, с одной стороны, существенное ужесточение регулирования ЦБ начиная со второй половины 2023 г. больше не позволяет одобрять кредиты заемщикам с высокой долговой нагрузкой. С другой стороны, рост ключевой ставки повлек за собой соразмерное увеличение процентных ставок розничных кредитов, сделав их буквально заградительными.
Финансово грамотные заемщики столь неподходящий момент для кредитования стараются переждать, и среди обращающихся за кредитами увеличивается доля менее кредитоспособных и финансово неустойчивых заемщиков, которым нужны деньги зачастую не важно под какой процент. Это тоже приводит к росту числа отказов в 2024 г.
Кредитные истории выйдут за рамки кредитования и превратятся в "финансовые досье"
Стали ли граждане чаще запрашивать кредитные истории и кредитный рейтинг?
Михаил Алексин: Мы отчетливо видим существенное увеличение интереса граждан к содержанию и оценке их кредитной истории. Все больше людей стремятся хоть немного разобраться в этом вопросе. Приведу в пример несколько цифр. Если в 2020 году мы предоставили гражданам около 3 млн кредитных отчетов, то в 2024 году перешагнем отметку в 10 млн. Число рассчитанных и предоставленных физическим лицам кредитных рейтингов и вовсе превысит 30 млн. Тем не менее долю людей, которые действительно разбираются в теме кредитной истории, можно оценить максимум в 20% от кредитов активного населения. Потенциал для дальнейшего роста культуры кредитования грандиозный.
Какие перспективы у БКИ?
Михаил Алексин: Изначально бюро кредитных историй задумывались как институт, обслуживающий банковскую систему. С 2022 года кредитный рейтинг стал неотъемлемой частью кредитной истории, а переход на новые форматы привнёс ещё порядка 200 полей с данными. С октября 2024 года включены сведения о показателе долговой нагрузки, а с марта 2025 добавится информация о самозапрете на выдачу кредитов и займов, что сделает кредитную историю эффективным инструментом защиты от кредитного мошенничества.
В обозримом будущем кредитная история будет содержать в себе более широкий набор сведений о всех соприкосновениях человека и окружающего его финансового мира, начиная с банальных кредитов, вкладов, счетов и финансовых транзакций, заканчивая сложными инвестиционными продуктами. Применение такого "финансового досье" выйдет далеко за рамки сферы кредитования.
Вероятно, в скором времени мы увидим комплексные сервисы на базе БКИ или же крупных банков, помогающие человеку в формировании рационального финансового или околофинансового поведения, покрывающие не только кредитование, но и сбережения, инвестиции, страховую защиту. Причем эти комплексные продукты будут глубоко персонализированы под обстоятельства жизни и устремления конкретного человека.
Кирилл Каштанов
Виталий Савельев провёл заседание координационного совета по развитию транспортного комплекса Санкт-Петербурга и Ленинградской области
Заместитель Председателя Правительства Виталий Савельев посетил с рабочей поездкой Санкт-Петербург. Вместе с губернатором Санкт-Петербурга Александром Бегловым он провёл заседание координационного совета по развитию транспортного комплекса Санкт-Петербурга и Ленинградской области, уже второе в текущем году.
В повестке сегодняшнего заседания координационного совета был комплекс вопросов, связанных с обновлением парка общественного транспорта, а также строительством новых дорожных объектов, имеющих важное значение для улучшения дорожной ситуации в городе, – в частности, речь шла о новых этапах строительства Широтной магистрали скоростного движения. Среди ключевых вопросов, которые волнуют жителей города и области, – строительство высокоскоростной магистрали (ВСМ) Москва – Санкт-Петербург. Он также был в повестке заседания.
«Тема развития транспортного комплекса Санкт-Петербурга и Ленинградской области находится в периметре внимания Правительства Российской Федерации. Мы видим серьёзную динамику расширения транспортных и логистических возможностей региона, чувствуем дополнительный потенциал роста, поэтому провели уже второе в этом году заседание координационного совета. Кроме обновления парка общественного транспорта и реализации проектов дорожного строительства выделю не менее важный вопрос для жителей региона – строительство ВСМ Москва – Санкт-Петербург. На сегодняшний день продолжается работа по проектированию всех этапов работ по строительству и оформлению необходимой документации. Отдельно хочу поблагодарить губернатора Санкт-Петербурга Александра Дмитриевича Беглова за конструктивное взаимодействие и своевременное выполнение условий, которые город взял на себя. В проекте строительства ВСМ мы двигаемся в графике в соответствии с ранее утверждённой “дорожной картой„», – отметил Виталий Савельев.
Марат Хуснуллин: Порядка 1,7 тыс. км дорог к медучреждениям обновили с начала года по нацпроекту «Безопасные качественные дороги»
С начала 2024 года в регионах привели в нормативное состояние 1,7 тыс. км региональных и местных дорог, ведущих к медицинским учреждениям, благодаря национальному проекту «Безопасные качественные дороги». Всего в текущем году обновят 2,5 тыс. км таких объектов, сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«Ключевая цель национального проекта “Безопасные качественные дороги„ – повышение качества жизни россиян. Поэтому в программы ремонтных работ в первую очередь включают дороги, ведущие к социально значимым объектам, в том числе к медицинским учреждениям и объектам здравоохранения. Ровная, качественная, безопасная дорога – один из факторов, который играет ключевую роль в скорости доставки пациентов и оказания неотложной помощи, поэтому мы делаем всё, чтобы объекты медицинской инфраструктуры были предельно доступны. С начала дорожного сезона ремонтные работы выполнены на 450 объектах общей протяжённостью 1,7 тыс. км. К концу года в общей сложности в нормативное состояние приведут 630 объектов, 2,5 тыс. км», – сообщил Марат Хуснуллин.
Медицинским маршрутам уделялось особое внимание с самого начала реализации национального проекта.
«С 2019 года благодаря нацпроекту мы привели в нормативное состояние свыше 3,1 тыс. участков региональных и местных дорожных объектов, ведущих к больницам, поликлиникам, реабилитационным центрам, родильным домам и ФАПам, жизненно необходимым в сотнях населённых пунктов. В последнее время в России реализуются масштабные проекты по модернизации медицинских объектов. Мы со своей стороны должны обеспечить беспрепятственный и безопасный подъезд к ним», – отметил Министр транспорта Роман Старовойт.
Немаловажно, что проектами дорожных работ предусматриваются и мероприятия по обновлению дорожно-транспортной инфраструктуры.
«К работам на таких социально значимых объектах, как подъезды к медучреждениям, как правило, подходят комплексно: здесь необходимо учитывать их транспортную и пешеходную доступность. Результат – не только обновлённое покрытие проезжей части, но и удобные пешеходные переходы, новые или модернизированные светофорные объекты, заниженные тротуары для комфортного передвижения людей с ограниченными возможностями здоровья, обновлённые остановочные пункты общественного транспорта. Эти вопросы прорабатываются совместно с сотрудниками Госавтоинспекции, а также с представителями общественного контроля», – сказал руководитель Федерального дорожного агентства Роман Новиков.
Так, в Липецке отремонтировали 1,4 км улицы Циолковского. Рядом находятся противотуберкулёзный диспансер, инфекционная больница и больница скорой медицинской помощи, а также стоматологическая поликлиника и медико-санитарная часть МВД России по Липецкой области.
Во время проведения ремонта не только обновляется дорожное полотно, но и проводятся комплексные работы по обустройству. Так, в Кемерове на улице Красной, которая ведёт к Кузбасскому клиническому госпиталю для ветеранов войн, особое внимание уделили благоустройству пешеходной зоны. Улицу вымостили тротуарной плиткой красного цвета, смонтировали ливневую канализацию закрытого типа, выполнили все необходимые занижения, чтобы улица стала комфортной для передвижения маломобильных жителей.
В Кургане завершён комплексный ремонт улицы Коли Мяготина, на которой располагается детская поликлиника, женская консультация, Курганская поликлиника №1. Протяжённость отремонтированного участка – 3,9 км.
В Ставропольском крае, в столице региона, обновлены три участка улиц, ведущих к медицинским учреждениям, – Дзержинского, Достоевского и Тухачевского. Общая протяжённость объектов составила около 4,5 км, здесь расположены краевой Клинический противотуберкулёзный диспансер, кожно-венерологический диспансер, инфекционная больница, городская больница №4 и три городские поликлиники. Также улицы обеспечивают доступность двух филиалов Ставропольского краевого клинического консультативно-диагностического центра.
Заседание Правительства
В повестке: о предварительных итогах уборки урожая в 2024 году, о мерах по развитию АПК, о поддержке развития центров экономического роста на Дальнем Востоке, об итогах Всероссийского конкурса «Лучшая муниципальная практика».
Из стенограммы:
М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!
Как отмечал Президент, за последние годы значительно увеличена поддержка сельского хозяйства. Всего из федерального бюджета в текущем году на такие цели направили около 580 млрд рублей. В проекте основного финансового документа на будущий год предусмотрели необходимые средства, чтобы в полном объёме и в поставленные главой государства сроки обеспечить темпы технологической модернизации агропромышленного комплекса.
По предварительным данным, собрано более 128 млн т зерновых. Хороший прирост и по масличным культурам – сое, подсолнечнику, рапсу. Причём несмотря на погодные условия, с которыми столкнулись наши аграрии: весной и летом была непростая ситуация – заморозки, паводки, засуха.
Хочу поблагодарить работников сельского хозяйства за всё, что было сделано для стабильного развития отрасли, обеспечения потребностей в стране и выполнения экспортных обязательств. Со своей стороны Правительство и дальше готово оперативно реагировать на запросы этого сектора.
Помогаем и с обновлением техники для агропромышленного комплекса. В рамках лизинговых программ по линии Минпромторга в текущем году приобретено почти 30 тыс. единиц, что очень важно для улучшения положения дел и в смежных сферах гражданского машиностроения.
Оказываем поддержку малым хозяйствам, производителям зерновых, проектам сельского туризма. Целый ряд таких инициатив в сфере гостеприимства был представлен на большом мероприятии – выставке «Золотая осень», которую мы посещали совсем недавно.
Подробнее о предварительных результатах уборки урожая доложит Министр сельского хозяйства.
В повестке заседания Правительства ещё один важный вопрос –меры по развитию этого сектора. У нас действует гибкий, ориентированный на запросы комплекса механизм предоставления аграриям финансирования. Мы субсидируем целый ряд кредитных программ, делая доступными займы по льготной ставке для длительных инвестиционных проектов и на короткий срок.
Важно, чтобы эти возможности были у агропромышленного сектора и дальше, несмотря на повышение ключевой ставки Банка России с начала текущего года.
Чтобы обеспечить устойчивость сельхозтоваропроизводителей, мы выделим дополнительные средства для оплаты принятых обязательств по ранее выданным кредитам. Направим на такие цели свыше 30 млрд рублей. Это позволит профинансировать не менее 50 тыс. займов, которые уже были получены нашими аграриями.
Рассчитываем, что это решение будет способствовать сохранению рентабельности как конкретных хозяйств, так и всей отрасли в целом.
Крайне важно обеспечить развитие внутреннего производства в соответствии с потребностями. Прошу Минсельхоз разработать системные меры по наращиванию предложения сельскохозяйственной продукции, чтобы у людей всегда был выбор качественных отечественных продуктов питания.
Следующий вопрос касается поддержки Дальневосточного федерального округа. По поручению главы государства мы реализуем там планы социального развития центров экономического роста и активно наращиваем необходимую инфраструктуру для комфортной жизни граждан и работы компаний и организаций. Сегодня мы направим девяти субъектам этого макрорегиона почти 3 млрд рублей.
Средства пойдут в том числе на строительство досугового центра и сельской школы в Якутии, на модернизацию нескольких медицинских, образовательных учреждений, сетей тепло- и водоснабжения в Забайкалье, обновление наружного освещения в Биробиджане, а также на оказание мер государственной помощи промышленным предприятиям, которые производят широкую линейку технологичной продукции в республиках Бурятия, Якутия, в Забайкальском, Приморском и Хабаровском краях, в Амурской, Магаданской областях и Чукотском автономном округе.
Стратегическую значимость Дальнего Востока для всей страны особо подчёркивает руководитель нашего государства. Все запланированные мероприятия должны выполняться в срок и в полном объёме, чтобы и дальше обеспечивать в этом макрорегионе опережающий рост экономики, развитие социальной сферы и повышение уровня жизни людей.
Ещё о помощи российским субъектам, прежде всего малым городам и поселениям. Президент всегда отмечает значимость местных органов власти, их особую роль и ответственность, ведь именно к ним идут жители с повседневными заботами, нуждами. Очень важно, чтобы их проблемы решали люди подготовленные, перспективные, умеющие и желающие работать, добиваться результатов. Достижения таких команд мы ежегодно отмечаем и поощряем в рамках Всероссийского конкурса «Лучшая муниципальная практика».
Совсем недавно были подведены итоги уже восьмого такого мероприятия. Победителями стали 50 муниципалитетов из 31 российского субъекта, среди них – есть и крупные населённые пункты (Калуга, Белгород, Воронеж), но в основном это небольшие городские и сельские поселения, такие как Бурунгульское и Шаралдайское в Бурятии, Гудермес в Чеченской Республике, Териберка в Мурманской области.
Сотрудники местных администраций наиболее успешно и эффективно решали значимые для граждан вопросы. Прежде всего по благоустройству общественных пространств, модернизации городского хозяйства с помощью внедрения цифровых технологий, а также по определению первоочередных целей, на которые следует направить бюджетные средства.
Необходимо, чтобы муниципалитеты внимательно относились к опыту коллег, применяли их идеи в собственной практике, так как главная цель такой работы – это более комфортная, безопасная жизнь граждан в родных местах.
Перейдём к обсуждению.
Попрошу по первому вопросу доложить Министра сельского хозяйства Оксану Николаевну Лут. Пожалуйста.
О.Лут: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
В настоящее время осенние полевые работы в стране находятся в финальной стадии. Несмотря на различные погодные аномалии, с которыми аграрии сталкиваются в этом году, в целом уборочная кампания завершается штатно.
На данный момент зерновые культуры обмолочены с 97% площади, собрано более 128 млн т, как Вы и сказали, Михаил Владимирович. Напомню, что внутреннее потребление зерна у нас составляет 87 млн т. Таким образом, мы уже полностью обеспечили продовольственную безопасность по этому направлению.
Ожидаем, что по итогам года урожай зерновых составит 130 млн т в чистом весе, в том числе 83 млн т придётся на пшеницу. Этот результат войдёт в пятёрку лучших в новейшей истории России и позволит нам сохранить значительный экспортный потенциал как по сырью, так и по продуктам переработки. При этом качество зерна нового урожая выше прошлогоднего, и примерно треть объёма пшеницы приходится на 1–3-й классы.
Что касается урожая других культур, то, по нашим предварительным прогнозам, картина следующая. Масличных будет собрано порядка 28 млн т, из которых соя и рапс приблизятся к рекордным значениям 7 млн и 4,6 млн т соответственно. Сахарной свёклы – около 44 млн т, что позволит нам произвести 6,3–6,4 млн т сахара, и такой объём также полностью закрывает наши внутренние потребности. Кроме того, получим более 7 млн т картофеля и порядка 7,4 млн т овощей в организованном секторе. Из–за сложных погодных условий урожай этих культур будет несколько ниже прошлогоднего.
Для дополнительного обеспечения внутреннего рынка картофелем и овощами открытого грунта планируем осуществлять своевременные импортные поставки из дружественных стран. При этом в организованном секторе по овощам закрытого грунта, в том числе по огурцам и томатам, ожидаем выхода на максимальный объём – порядка 1,6 млн т по году.
По рису мы близки к рекорду за всю историю современной России. Максимальное значение у нас было в 2020 году – это 1,1 млн т, в этом году мы уже собрали больше 1,1 млн. Ожидаем, что это будет порядка 1,2 млн.
Также, несмотря на весенние заморозки, будет собрано около 1,7 млн т плодов и ягод в организованном секторе. Это выше средних значений за последние пять лет. Отмечу, что на поддержку этого направления в следующем году в проекте бюджета заложено 7,5 млрд рублей, что на 1,7 млрд больше, чем в текущем.
Уважаемые коллеги!
Сейчас наши аграрии закладывают базу под урожай будущего года. Сев озимых культур продолжается в регионах юга, Северного Кавказа и Центральной России. На остальных территориях работы уже практически завершены.
На сегодняшний день зерновыми и техническими культурами засеяно более 19 млн га. По итогам года рассчитываем выйти на площадь чуть меньше 20 млн, что близко к уровню прошлого года.
Отдельно отмечу, что мы планомерно расширяем посевные площади в новых регионах. Планируем засеять озимыми в этих субъектах 1,6 млн га (это на 3% больше, чем показатели прошлого года).
Под особым контролем – обеспечение аграриев необходимыми ресурсами.
Первое. Что касается семян, стоит отметить, что рост доли рынка отечественной селекции наблюдается в этом году. Мы видим значительный прогресс по подсолнечнику, сое и рапсу. Также аграрии всё больше используют российские семена картофеля, кукурузы, сахарной свёклы, где раньше у нас наблюдалась практически полная зависимость от импорта из недружественных стран.
Приобретение минеральных удобрений идёт по плану, утверждённому совместно с Минпромторгом, и объём закупки у нас на текущий момент выше прошлогоднего.
Также продолжаем стимулировать модернизацию парка сельхозтехники. Сейчас в распоряжении наших аграриев 575 тыс. тракторов и комбайнов. Обновлять технику помогают льготное кредитование, а также программы «Росагролизинга», который в этом году на треть увеличил объём поставок.
За счёт дополнительных источников прорабатываем возможность почти вдвое увеличить объём поддержки по этому направлению в следующем году.
В части топлива аграрии полностью обеспечены ГСМ для бесперебойной работы. Здесь совместно с Минэнерго ведём мониторинг ценовой ситуации.
Несколько слов о финансовой поддержке АПК. В этом году непосредственно на субсидии сельхозтоваропроизводителям предусмотрено 92,2 млрд рублей, из которых 83% уже перечислено аграриям.
Кроме того, востребованной мерой по–прежнему остаётся льготное кредитование. В этом году общая сумма одобренных льготных кредитов на проведение именно сезонных полевых работ составила более 300 млрд рублей, что примерно соответствует уровню прошлого года.
Отдельно скажу о механизме агрострахования с господдержкой. В 2024 году на него выделено порядка 5,5 млрд рублей, и в беспрецедентных погодных условиях текущего года этот инструмент подтвердил свою актуальность и востребованность. Ожидаемые страховые выплаты в пользу пострадавших сельхозтоваропроизводителей также должны составить порядка 5 млрд рублей до конца года.
На следующий год планируем увеличить объём финансирования на эту меру до 5,8 млрд.
Уважаемый Михаил Владимирович, хочу поблагодарить Вас за решение о выделении 930 млн рублей из резервного фонда для наших садоводов, которые не смогли, к сожалению, застраховать свой урожай и лишились его в результате майских заморозков. Это позволит сохранить их финансовую устойчивость и продолжить стабильно наращивать производство плодов в нашей стране.
В завершение подчеркну, что в 2024 году отрасль сохраняет положительную динамику развития, несмотря на определённое снижение показателей в растениеводстве из–за природных катаклизмов, о которых я сказала. Мы продолжаем наращивать производство скота и птицы, молока, готовых продуктов питания и напитков. В результате в целом выпуск продукции АПК с начала года увеличился на 1,8%.
Таким образом, отрасль выполняет поставленную задачу по наращиванию объёмов производства, что будет способствовать планомерному достижению показателей продовольственной безопасности, обеспечению экономической доступности продовольствия для нашего населения и укреплению позиций России на международном аграрном рынке.
М.Мишустин: Спасибо, Оксана Николаевна.
Я прошу Вас крайне внимательно отнестись к подготовке посевной кампании 2025 года. Всё, что необходимо аграриям для посевной кампании, надо уже сегодня продумать.
Просьба отдельно после заседания Правительства с Антоном Германовичем Силуановым проработать вопросы достаточности средств для посевной кампании (я имею в виду инвестиционные средства). Со всеми сельхозпроизводителями, с которыми вы имеете контакт, необходимо будет этот вопрос проработать. Очень важно, чтобы 2025 год мы сегодня видели с точки зрения всех ресурсов, которые Правительству необходимо будет выделить.
И конечно, по цене. Также очень важно, чтобы экономика предложения, которой мы занимаемся, была достаточна и по плодово-овощной продукции. Крайне внимательно нужно следить за обеспечением продуктами. Знаю, что Вы этим занимаетесь вместе с Минэкономразвития. Просьба держать руку на пульсе.
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
7 ноября 2024 года, Сочи
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XXI ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема заседания – «Прочный мир – на какой основе? Всеобщая безопасность и равные возможности для развития в XXI веке».
* * *
Ф.Лукьянов: Уважаемые дамы и господа! Дорогие гости, дорогие друзья, участники заседания клуба «Валдай»!
Мы начинаем пленарную сессию XXI ежегодного заседания международного дискуссионного клуба Валдай. Мы провели четыре восхитительных и наполненных дискуссиями дня и теперь можем, так сказать, попробовать подвести некоторые итоги.
Приглашаю на сцену Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
В.Путин: Благодарю вас. Спасибо большое.
Добрый день, уважаемые дамы и господа, дорогие друзья!
Очень рад приветствовать всех вас на нашей традиционной встрече. И сразу же хочу поблагодарить за участие в острых, содержательных дискуссиях Валдайского клуба. Мы с вами встречаемся 7 ноября, дата значимая и для нашей страны, можно сказать, и для всего мира. Русская революция 1917 года, как в своё время нидерландская, английская, Великая французская революция, стали в известной степени вехами в развитии человечества, во многом определили ход истории, характер политики, дипломатии, экономики и общественного устройства.
Нам с вами также выпало жить в эпоху кардинальных, по сути, революционных перемен, не только осмыслять, но и быть непосредственными участниками сложнейших процессов первой четверти XXI века. Валдайскому клубу, почти ровеснику нашего века, уже 20 лет. В таких случаях часто, между прочим, говорят, что время летит незаметно, быстро, но в данном случае так не скажешь. Эти два десятилетия не просто были насыщены важнейшими, подчас драматическими событиями поистине исторического масштаба – на наших глазах формируется совершенно новое мировое устройство, непохожее на то, что мы знаем из прошлого, например, Вестфальскую или Ялтинскую систему.
Поднимаются новые державы. Народы чётче и яснее осознают свои интересы, свою самоценность, самобытность и идентичность, всё твёрже настаивают на достижении целей развития и справедливости. При этом общества сталкиваются с бóльшим количеством новых вызовов: от захватывающих технологических изменений до катастрофических природных катаклизмов, от вопиющего социального расслоения до массовых миграционных волн и острейших экономических кризисов.
Эксперты говорят об угрозах новых региональных конфликтов, глобальных эпидемий, о сложных и неоднозначных этических аспектах взаимодействия человека и искусственного интеллекта, о том, как сочетаются друг с другом традиции и прогресс.
Какие-то из этих проблем мы с вами предсказывали, встречаясь раньше, детально даже обсуждали, встречаясь на Валдае, в Валдайском клубе, а какие-то интуитивно только предчувствовали, надеясь на лучшее, но не исключая и худшего сценария.
Что-то, напротив, стало для всех полной неожиданностью. Действительно, динамика очень сильная. Непредсказуем современный мир, это уж точно. Если оглянуться на 20 лет назад и оценить масштаб изменений, а затем спроецировать эти изменения на предстоящие годы, можно предположить, что следующее двадцатилетие будет не менее, а то и более сложным. А насколько – конечно, зависит от множества, большого количества факторов. Вот для того, чтобы их проанализировать, попробовать что-то спрогнозировать, я так понимаю, вы и собираетесь в Валдайском клубе.
Наступает в некотором смысле момент истины. Прежнее устройство мира безвозвратно уходит, можно сказать, уже ушло, а за формирование нового разворачивается серьёзная, непримиримая борьба. Непримиримая прежде всего по той причине, что это даже не схватка за власть или за геополитическое влияние. Это столкновение самих принципов, на которых будут строиться отношения стран и народов на следующем историческом этапе. От его исхода зависит, сможем ли мы все вместе, совместными усилиями построить мироздание, которое позволит развиваться всем, решать возникающие противоречия на основе взаимного уважения культур и цивилизаций, без принуждения и применения силы. Наконец, сможет ли человеческое общество остаться обществом с его этическими гуманистическими началами, а человек – остаться человеком.
Казалось бы, альтернативы этому нет. На первый взгляд. Но, к сожалению, есть. Это погружение человечества в пучину агрессивной анархии, внутренних и внешних расколов, утрата традиционных ценностей, новые форматы тирании, фактический отказ от классических принципов демократии, базовых прав и свобод. Всё чаще демократию начинают трактовать как власть не большинства, а меньшинства и даже противопоставляют традиционную демократию и народовластие некой абстрактной свободе, ради которой демократическими процедурами, выборами, мнением большинства, свободой слова и неангажированностью СМИ, как некоторые считают, можно и пренебречь, можно и пожертвовать.
Угрозой является навязывание, превращение в норму тоталитарных по своей сути идеологий, что мы видим на примере западного либерализма, сегодняшнего западного либерализма, который выродился, полагаю, в крайнюю нетерпимость и агрессию к любой альтернативе, к любой суверенной и независимой мысли и сегодня оправдывает неонацизм, терроризм, расизм и даже массовый геноцид гражданского населения.
Наконец, это международные конфликты и столкновения, чреватые взаимным уничтожением. Ведь оружие, способное это делать, существует и постоянно совершенствуется, приобретает новые формы по мере развития технологий. А клуб обладателей такого оружия расширяется, и никто не гарантирует, что в случае лавинообразного нарастания угроз и окончательного разрушения правовых и моральных норм оно не будет задействовано.
Уже говорил, что мы подошли к опасной черте. Призывы Запада нанести стратегическое поражение России – стране, обладающей крупнейшим арсеналом ядерного оружия, – демонстрируют запредельный авантюризм западных политиков. Ну, во всяком случае, некоторых из них. Такая слепая вера в собственную безнаказанность, исключительность может обернуться мировой трагедией. Вместе с тем прежние гегемоны, привыкшие ещё с колониальных времён повелевать миром, всё чаще с удивлением обнаруживают, что их перестают слушаться. Попытки силой удержать ускользающее могущество ведут лишь к всеобщей нестабильности и росту напряжённости, к жертвам и разрушениям. А вот того результата, к которому стремятся желающие сохранить свою абсолютную, безраздельную власть, такие попытки всё равно не обеспечивают. Потому что ход истории остановить невозможно.
Вместо того чтобы осознать тщетность своих устремлений, объективный характер перемен, некоторые западные элиты, кажется, готовы пойти на всё, чтобы не допустить появления новой международной системы, отвечающей интересам мирового большинства. В политике Соединённых Штатов, например, и их союзников в последние годы всё более заметен принцип «не доставайся же никому», «если не с нами, то против нас». Ну послушайте, эта формула очень опасная. Потому что и у нас, и во многих странах мира есть такая поговорка: как аукнется, так и откликнется.
Хаос, системный кризис уже нарастает и в самих странах, которые пытаются проводить такую политику, у них самих претензии на исключительность, на либерально-глобалистское мессианство, на идеологическую и военно-политическую монополию всё больше истощают те страны, которые пытаются проводить такую политику, толкают мир к деградации, вступают в явное противоречие с подлинными интересами самих народов Соединённых Штатов Америки и европейских стран.
Уверен, что рано или поздно на Западе это поймут. Ведь в основе его былых великих достижений всегда лежал именно прагматичный, трезвый подход, основанный на весьма жёсткой, порой циничной, но рациональной оценке происходящего и собственных возможностей.
И в этой связи хочу вновь подчеркнуть: в отличие от наших оппонентов Россия не воспринимает западную цивилизацию как врага, не ставит вопрос «мы или они». Ещё раз повторю: «кто не с нами, тот против нас» – мы же так не говорим никогда. Мы не хотим никого ничему учить, никому навязывать своё мировоззрение. Наша позиция открыта, и она заключается в следующем.
Запад накопил действительно огромные человеческие, интеллектуальные, культурные, материальные ресурсы, благодаря которым он может успешно развиваться, оставаясь одним из важнейших элементов мировой системы. Но именно «одним из», наравне с другими активно развивающимися государствами и группами стран. Ни о какой гегемонии в новой международной среде речи быть не может. И когда, допустим, в Вашингтоне и в других западных столицах осмыслят, признают этот неопровержимый, непреложный факт, процесс выстраивания мировой системы, соответствующей вызовам будущего, вступит наконец в фазу подлинного созидания. Дай бог, чтобы это произошло как можно скорее. Это в общих интересах, в том числе и прежде всего самого Запада.
Пока же нам, всем тем, кто заинтересован в создании справедливого и прочного мира, приходится тратить слишком много сил на преодоление деструктивных действий наших оппонентов, цепляющихся за собственную монополию. Ну это же очевидно, что это происходит, это все видят и на самом Западе, и на Востоке, на Юге – везде видят. Пытаются сохранить власть и монополию, очевидные вещи.
Эти усилия можно было бы направить с гораздо большей пользой, отдачей на решение действительно общих проблем, которые затрагивают всех: от проблем демографии и социального неравенства до климатических изменений, продовольственной безопасности, медицины и новых технологий. Вот над чем нужно было бы думать и над чем всем действительно нужно работать, чем заниматься.
Позволю себе сегодня несколько философских отступлений – у нас же дискуссионный клуб. Так что, надеюсь, это будет в струе тех дискуссий, которые шли здесь до сих пор.
Уже говорил: мир кардинально и необратимо меняется. От предыдущих версий устройства мировой системы он отличается сочетанием, параллельным существованием двух, казалось бы, взаимоисключающих явлений: быстро растущей конфликтностью, фрагментацией политического, экономического, правового поля – это с одной стороны, и сохраняющейся теснейшей взаимосвязанностью всего мирового пространства – с другой. Это может восприниматься как некий парадокс. Ведь мы привыкли к тому, что описанные тенденции обычно просто идут одна за другой, сменяют друг друга. Век за веком эпохи конфликтов и разрыва связей чередуются с более благоприятными периодами взаимодействия. Такова динамика исторического развития.
Получается, что сегодня это не работает. Ну попробуем немножко порассуждать на эту тему. Острые, принципиальные, эмоционально наполненные конфликты, конечно, значительно осложняют мировое развитие, но не прерывают его. На месте разрушенных политическими решениями и даже военными средствами цепочек взаимодействия возникают другие. Да, гораздо более сложные, иногда запутанные, но сохраняющие экономические и социальные связи.
Мы увидели это на опыте последних лет. Совсем недавно коллективный Запад, так называемый коллективный Запад, предпринял беспрецедентную попытку отлучить Россию от мировой системы, экономической и политической. Объём санкций, карательных мер, применяемых к нашей стране, не имеет аналогов в истории. Наши оппоненты предполагали, что нанесут России сокрушительный, нокаутирующий удар, от которого она уже просто не оправится, перестанет быть одним из ключевых элементов международного обихода.
Думаю, нет нужды напоминать, что произошло в реальности. Сам факт того, что юбилейный Валдай собрал такую представительную аудиторию, говорит, мне кажется, сам за себя. Но дело, конечно, не в Валдае. Дело в реалиях, в которых мы живём, в которых Россия существует. Россия нужна миру, и никакие решения ни вашингтонских, ни брюссельских якобы начальников над другими не способны изменить этого.
То же самое относится и к другим решениям. Против мощного течения не выплывает даже тренированный пловец, какие бы ухищрения и даже допинги он ни использовал. А течение мировой политики, мейнстрим направлен в другую сторону, в противоположную устремлениям Запада – от нисходящего гегемонистского мира к восходящему многообразию. Это очевидная вещь, как у нас в народе говорят, к бабке ходить не нужно. Это очевидно.
Давайте вернёмся к диалектике истории, сменам эпох конфликтов и сотрудничества. Действительно ли мир стал таким, что эта теория, эта практика больше не работают? Попробуем взглянуть на происходящее сегодня под немного другим углом зрения: а в чём, собственно, состоит конфликт и кто участвует в этом конфликте сегодняшнего дня?
С середины прошлого столетия, когда современными усилиями и ценой огромных потерь удалось победить нацизм – наиболее злостную, агрессивную идеологию, ставшую порождением острейших противоречий первой половины XX века, – перед человечеством стояла задача избежать возрождения подобного феномена и повторения мировых войн. Несмотря на все зигзаги и локальные стычки, общий вектор тогда определился. Это радикальное отвержение всех форм расизма, разрушение классической колониальной системы и расширение числа полноправных участников международной политики – спрос на открытость, демократичность международной системы был очевидным, – быстрое развитие разных стран и регионов, появление новых технологических и социально-экономических подходов, направленных на расширение возможностей развития и повышение благосостояния. Конечно, как и любой исторический процесс, это порождало столкновение интересов. Но, повторяю, общее стремление к гармонизации и развитию во всех аспектах этого понятия было налицо.
Наша страна, в ту пору Советский Союз, внесла большой вклад в укрепление этих тенденций. СССР помогал государствам, освободившимся от колониальной или неоколониальной зависимости, будь то Африка, Юго-Восточная Азия, Ближний Восток или Латинская Америка. И отдельно напомню, что именно Советский Союз в середине 80-х годов прошлого века выступил за прекращение идеологической конфронтации, за преодоление наследия холодной войны, собственно, за прекращение самой холодной войны и затем за преодоление ее наследия, тех барьеров, которые мешали единству мира и его всеобъемлющему развитию.
Да, у нас сложные отношения к тому периоду, учитывая, во что в итоге вылился курс тогдашнего политического руководства страны. С некоторыми трагическими последствиями нам приходится справляться, бороться до сих пор. Но сам порыв, хочу это подчеркнуть, сам порыв, пусть и неоправданно идеалистический со стороны наших руководителей и нашего народа, порой даже наивный подход, как сегодня мы это видим, без сомнения, диктовался искренними пожеланиями мира и всеобщего блага, что на самом деле исторически присуще характеру нашего народа, его традициям, системе ценностей, духовно-нравственных координат.
Но почему такие устремления привели к противоположным результатам? Вот вопрос. Ответ мы знаем, я уже неоднократно так или иначе упоминал об этом. Потому что другая сторона идеологического противостояния восприняла происходящие исторические события не как шанс переустроить мир на новых справедливых началах и принципах, а как свой триумф, победу, как капитуляцию нашей страны перед Западом, а значит, как возможность по праву победителя устанавливать собственное полное доминирование.
Я уже как-то говорил об этом, сейчас просто вскользь, не буду называть имён. В середине 90-х, даже в конце 90-х от одного из тогдашних политических деятелей США прозвучало: теперь мы будем относиться к России не как к побеждённому противнику, а как к тупому инструменту в наших руках. Вот этим руководствовались. Не хватило ни широты взгляда, ни общей культуры, ни политической культуры. Непонимание того, что происходит, и незнание России. В том, как Запад превратно и в своих интересах истолковал то, что считал итогами холодной войны, как стал перекраивать под себя мир, его беспардонная и беспрецедентная геополитическая жадность – вот подлинные истоки конфликтов нашей исторической эпохи, начиная с трагедий Югославии, Ирака, Ливии, а сегодня и Украины, и Ближнего Востока.
Некоторым западным элитам показалось, что наступившая монополия, их монополия, момент однополярности в идейном, экономическом, политическом и даже отчасти военно-стратегическом смысле и есть станция назначения. Всё, приехали. «Остановись, мгновенье! Ты прекрасно!» Как самонадеянно тогда было объявлено, чуть ли не конец истории.
В этой аудитории нет нужды объяснять, насколько близоруким и ошибочным оказалось это осуждение. История не закончилась, напротив, вступила просто в новую фазу. И дело ведь не в том, что какие-то зловредные враги, конкуренты, подрывные элементы мешали Западу в установлении своей системы мировой власти.
Скажем честно, после исчезновения СССР – модели советской социалистической альтернативы – многим в мире поначалу показалось, что монопольная система пришла надолго, чуть ли не навсегда, и к ней нужно просто приспособиться. Но она зашаталась сама по себе, сама под грузом амбиций и алчности этих западных элит. А когда они увидели, что в рамках даже той системы, которую они создали под себя (после Второй мировой войны, конечно, надо признать, победители создавали Ялтинскую систему под себя, а потом, после холодной войны, якобы победители в холодной войне начали создавать под себя, корректируя эту Ялтинскую систему – вот в чём проблема), ну так вот, которую они создавали под себя своими собственными руками, начинают преуспевать и лидировать совсем другие (вот что они увидели: систему создали – и вдруг появляются другие лидеры в рамках этой системы), безусловно, они тут же взялись корректировать эту систему, созданную уже ими под себя, начали нарушать те же самые правила, о которых говорили вчера, менять ими же самими установленные правила.
А какой же конфликт мы наблюдаем сегодня? Убеждён, это вовсе не конфликт всех со всеми, вызванный отступлением от неких правил, о которых нам часто твердят на Западе, вовсе нет. Мы видим конфликт между подавляющей частью населения планеты, которая хочет жить и развиваться во взаимосвязанном мире огромного количества возможностей, и мировым меньшинством, которое озабочено только одним, как я уже говорил, – сохранением своего доминирования. И ради этого оно готово разрушать достижения, ставшие результатом длительного развития в направлении всеобщей мировой системы. Но из этого, как видим, ничего не получается и не получится ничего.
При этом сам Запад лицемерно пытается всех нас убедить, что под угрозой то, чего добивалось человечество после Второй мировой войны. Ничего подобного, я сейчас только что об этом упомянул. И Россия, и подавляющее большинство стран как раз стремятся к тому, чтобы укрепить дух международного прогресса и стремления к прочному миру, который составлял стержень развития с середины прошлого столетия.
А под угрозой на самом деле совсем другое. Под угрозой как раз эта монополия Запада, которая возникла после развала Советского Союза, обретённая им на некоторое время в конце XX столетия. Но ещё раз хочу это сказать, да и присутствующие в этом зале понимают: любая монополия, как нам известно из истории, рано или поздно заканчивается. Иллюзий здесь быть не может. Да и монополия – это всегда вредная вещь даже для самих монополистов.
Политика элит коллективного Запада влиятельна, но – по числу участников весьма ограниченного клуба – нацелена не вперёд, не на созидание, а назад, на удержание. Любой любитель спорта, не говоря о профессионалах, в футболе, в хоккее, в любых видах единоборств знает: игра на удержание практически всегда ведёт к поражению.
Возвращаясь к диалектике истории, можно сказать, что параллельное существование конфликтности и стремление к гармонии, конечно, неустойчивое. Противоречия эпохи рано или поздно должны разрешиться синтезом, переходом к другому качеству. И при вступлении в эту новую фазу развития – выстраивания новой мировой архитектуры, всем нам важно не повторить ошибок конца прошлого века, когда, как уже говорил, Запад попытался навязать всем свою глубоко, на мой взгляд, порочную, чреватую новыми конфликтами модель выхода из холодной войны.
В формирующемся многополярном мире не должно быть проигравших стран и народов, никто не должен чувствовать себя ущемлённым и униженным. Только тогда мы сможем обеспечить действительно долгосрочные условия для всеобщего, справедливого и безопасного развития. Стремление к сотрудничеству и взаимодействию уже сейчас, без сомнения, берёт верх, преодолевая острейшие ситуации. Можно смело сказать, что это и есть международный мейнстрим – магистральное течение событий. Конечно, находясь в эпицентре тектонических сдвигов, вызванных глубинными изменениями мировой системы, трудно предсказывать будущее. А поскольку нам известно общее направление изменений – от гегемонии к сложно устроенному миру многостороннего сотрудничества, можно попробовать очертить хотя бы некоторые грядущие контуры.
Выступая на Валдайском форуме в прошлом году, позволил себе изложить шесть принципов, которые, на наш взгляд, должны быть положены в основу отношений на новом историческом этапе развития. Произошедшие события и время, на мой взгляд, только подтвердили и справедливость, и обоснованность выдвинутых предложений. Я попробую их развить.
Первое. Открытость к взаимодействию является важнейшей ценностью для подавляющего большинства стран и народов. Попытки возведения искусственных барьеров порочны не только тем, что тормозят нормальное и выгодное всем экономическое развитие. Прерывание связей особенно опасно в условиях природных катаклизмов, социально-политических потрясений, без которых, увы, не обходится международная практика.
Недопустимы, например, ситуации, подобные той, что случилась в прошлом году после катастрофического землетрясения в Малой Азии. Исключительно по политическим причинам было заблокировано оказание помощи народу Сирии, некоторые районы сильно пострадали от удара стихии. И такие примеры, когда эгоистические, конъюнктурные интересы препятствуют реализации всеобщего блага, вовсе не единичны.
Безбарьерная среда, о которой говорил в прошлом году, – это залог не только экономического процветания, но и удовлетворения острых гуманитарных нужд. А в условиях новых вызовов, среди которых и последствия стремительного развития технологий, человечеству просто жизненно необходимо объединять интеллектуальные усилия. Показательно, что основными противниками открытости стали сегодня те, кто совсем недавно, вчера, что называется, больше всех поднимали её на щит.
Сегодня те же силы и люди пытаются использовать ограничения как инструмент давления на инакомыслящих. Из этого ничего не выйдет по той же самой причине: огромное мировое большинство за открытость без политизации.
Второе. Мы всегда говорили о многообразии мира как обязательном условии его устойчивости. Может показаться парадоксом, ведь чем пестрее, тем сложнее выстроить единую картину. И конечно, универсальные нормы здесь вроде бы должны помочь. Могут ли они это сделать? Спору нет, это сложно, непросто сделать. Но, во-первых, не должно быть ситуации, когда модель одной страны или относительно небольшой части человечества берётся за что-то универсальное и навязывается всем остальным. И, второе, никакой условный, даже вполне демократически выработанный кодекс невозможно взять [и] раз и навсегда приписать как директиву, как неоспоримую истину другим.
Международное сообщество – это живой организм, ценность и уникальность которого в его цивилизационном многообразии. Международное право – продукт договорённостей даже не стран, а народов, ведь правовое сознание – неотъемлемая и самобытная часть каждой культуры, каждой цивилизации. Кризис международного права, о котором сейчас говорят, – это в некотором смысле кризис роста.
Подъём народов и культур, которые раньше по тем или иным причинам оставались на политической периферии, означает, что их собственные, самобытные представления о праве и справедливости играют всё более весомую роль. Они разные. Отсюда может возникнуть впечатление разнобоя и какофонии какой-то, но это лишь первый этап становления. И убеждён, что новое устройство возможно только на принципах многоголосия, гармоничного звучания всех музыкальных тем. Если угодно, мы движемся к мироустройству не столько полицентрическому, сколько к полифоническому, в котором слышны и, главное, должны быть услышаны все голоса. Тем, кто привык и хочет исключительно солировать, придётся привыкать к новой мировой партитуре.
Я уже говорил, что такое международное право после окончания Второй мировой войны. В основе международного права лежит Устав ООН, который был написан странами-победительницами. Но мир меняется, конечно, появляются новые центры силы, мощные экономики растут, выходят на первое место. Конечно, нужно, чтобы правовое регулирование тоже менялось. Конечно, аккуратно это надо делать, но это неизбежно. Право отражает жизнь, а не наоборот.
Третье. Мы не раз говорили, что новый мир может успешно развиваться только на принципах максимальной представительности. Опыт последней пары десятилетий наглядно продемонстрировал, к чему приводит узурпаторство, чьё-то стремление присваивать себе право говорить и действовать от имени других. Те, кого принято называть великими державами, привыкли и приучились считать, что они имеют право определять, в чём состоит интерес других – вот интересное кино! – фактически диктовать другим их национальные интересы исходя из своих собственных. Это не только нарушает принципы демократии и справедливости, хуже всего, что это, по сути, не позволяет реально решать насущные проблемы.
Наступающий мир не будет простым именно в силу своего многообразия. Чем больше полноправных участников процесса, тем сложнее, конечно, найти оптимальный, устраивающий всех вариант. Зато, когда он найден, есть надежда, что решение окажется устойчивым и долгосрочным. А ещё это позволяет избавиться от самодурства и импульсивных шараханий и, напротив, сделать политические процессы осмысленными и рациональными, руководствуясь принципом разумной достаточности. По большому счёту этот принцип заложен же и в Уставе ООН, и этот принцип в Совете Безопасности. Право вето – это что такое? Право вето для чего придумано было? Чтобы не проходили решения, которые не устраивают игроков на международной арене. Хорошо это или плохо? Плохо, наверное, для кого-то, что одна из сторон ставит барьер при принятии решений. Но хорошо в том смысле, что не проходят решения, которые кого-то не устраивают. О чём это говорит? Эта норма говорит о чём? Идите в переговорную комнату и договаривайтесь – смысл в этом.
Но, поскольку мир становится многополярным, надо найти такие инструменты, которые позволили бы расширить применение механизмов подобного рода. В каждом конкретном случае решение должно быть не просто коллективным, а включать тот состав участников, кто способен внести содержательный и значительный вклад в урегулирование проблем. Это прежде всего те участники, которые непосредственным образом заинтересованы найти позитивный выход из ситуации, потому что от этого на деле зависит их будущая безопасность, а значит, и процветание.
Нет числа примерам того, как сложные, но на самом деле разрешаемые противоречия соседних стран и народов превращались в непримиримые хронические конфликты из-за интриг и грубого вмешательства внешних сил, которым в принципе всё равно, что дальше будет с участниками этих конфликтов, сколько крови прольётся, сколько жертв они понесут. Они просто руководствуются – те, кто вмешивается со стороны, – своими исключительно эгоистическими интересами, при этом не беря на себя никакой ответственности.
Считаю также, что особую роль в будущем будут играть региональные организации, ведь страны-соседи, как бы сложно ни складывались отношения между ними, всегда объединяет общий интерес в стабильности и безопасности. Компромиссы просто жизненно необходимы им для достижения оптимальных условий собственного развития.
Далее. Ключевой принцип безопасности для всех без исключения. Безопасность одних не может быть обеспечена за счёт безопасности других. Я здесь ничего нового не говорю. Это в документах ОБСЕ всё прописано. Надо только, чтобы это исполнялось.
Блоковый подход, наследие колониальной эпохи холодной войны противоречит природе новой международной системы, открытой и гибкой. В мире сегодня остался лишь один блок, спаянный так называемой «обязаловкой», жёсткими идеологическими догмами и клише, – это Организация Североатлантического договора, которая, не прекращая экспансии на восток Европы, сейчас пытается распространить свои подходы и на другие пространства мира, нарушая свои собственные уставные документы. Это просто откровенный анахронизм.
Мы не раз говорили о той разрушительной роли, которую НАТО продолжала играть, особенно после распада Советского Союза и Варшавского договора, когда, казалось бы, альянс утратил формальный, ранее декларируемый повод и смысл своего существования. Мне кажется, что Соединённые Штаты понимали, что этот инструмент становится как бы непривлекательным, ненужным, а им нужен был и нужен сегодня, для того чтобы руководить в зоне своего влияния. Поэтому и конфликты нужны.
Вы знаете, ещё до всех острых конфликтов сегодняшнего дня мне многие европейские лидеры говорили: что они нас пугают тобой, нам не страшно, мы угроз никаких не видим. Это прямая речь, понимаете? Я думаю, что и в Штатах это прекрасно понимали, почувствовали, сами уже относились к НАТО как к второстепенной какой-то организации. Поверьте мне, я знаю, что говорю. Но всё-таки эксперты там понимали, что НАТО нужно. А как сохранить его ценность, привлекательность? Нужно напугать как следует, нужно Россию и Европу разорвать между собой, особенно Россию и Германию, Францию конфликтами. Вот и довели до госпереворота на Украине и до боевых действий на юго-востоке, в Донбассе. Просто вынудили нас на ответные действия, в этом смысле добились того, чего хотели. То же самое и в Азии происходит, на Корейском полуострове, мне кажется.
На деле мы видим, что мировое меньшинство, сохраняя и укрепляя свой военный блок, надеется таким образом сохранить власть. Однако даже внутри самого этого блока уже можно понимать, видеть, что жестокий диктат «старшего брата» никак не способствует решению стоящих перед всеми задач. Тем более явно противоположны такие устремления интересам остальных стран мира. Сотрудничать с теми, с кем выгодно, налаживать партнёрство со всеми, кто в этом заинтересован, – таков очевидный приоритет большинства стран планеты.
Очевидно, что военно-политические и идеологические блоки – это ещё один вид препятствий, возводимых на пути естественного развития такой международной системы. При этом замечу, что само понятие «игра с нулевой суммой», когда выигрывает только один, а все остальные остаются в проигрыше, – продукт западной политической мысли. Во время доминирования Запада такой подход навязали всем как универсальный, но он далеко не универсальный и работает не всегда.
Например, восточная философия, а многие здесь, в этом зале, знают об этом не понаслышке, не хуже, а, может быть, даже лучше, чем я, – построена совсем на другом подходе. Это поиск гармонии интересов, чтобы каждый мог достичь самого важного для себя, но не в ущерб интересам других. «Я выигрываю, но и ты выигрывай». Да и русские люди всегда в России, все народы России всегда, когда это было возможно, исходили из того, что главное – не продавить своё мнение любыми путями и средствами, а постараться убедить, заинтересовать в честном партнёрстве и равноправном взаимодействии.
Наша история, в том числе история отечественной дипломатии, не раз показывала, что значит честь, благородство, миротворчество, снисхождение. Достаточно вспомнить роль России в устройстве Европы после эпохи наполеоновских войн. Я знаю, что там в известной степени это рассматривается как возврат, как попытка удержания там монархии и так далее. Дело сейчас совсем не в этом. Я говорю в целом о подходе к тому, как решались эти вопросы.
Прототип нового, свободного и неблокового характера отношений между государствами и народами – сообщество, которое формируется сейчас в рамках БРИКС. Это в том числе наглядно иллюстрирует тот факт, что даже среди членов НАТО есть те, как вы знаете, кто проявляет интерес к тесной работе с БРИКС. Я не исключаю, что в будущем и другие государства задумаются над совместной, более тесной работой с БРИКС.
Наша страна в этом году председательствовала в объединении, и совсем недавно, как вы знаете, прошёл саммит в Казани. Не скрою, выработка скоординированного подхода многих стран, интересы которых далеко не во всём и не всегда совпадают, дело непростое. Дипломатам и другим государственным деятелям пришлось приложить максимум сил, такта, на деле показать умение слышать, слушать друг друга, чтобы добиться желаемого результата. Немало сил на это ушло. Зато именно так рождается уникальный дух сотрудничества, он основан не на принуждении, а на взаимопонимании.
И мы уверены, что БРИКС даёт всем хороший пример по-настоящему конструктивного сотрудничества в новой международной обстановке. Добавлю, что площадки БРИКС, встречи предпринимателей, учёных, интеллектуалов наших стран могут стать пространством для глубокого философского, фундаментального осмысления современных процессов мирового развития с учётом особенностей каждой цивилизации с её культурой, историей, идентичностью традиций.
Дух уважения и учёта интересов – на этом основана и будущая система евразийской безопасности, которая начинает формироваться на нашем огромном материке. И это не только подлинно многосторонний подход, но ещё и многогранный. Ведь безопасность сегодня – понятие комплексное, включающее в себя отнюдь не только военно-политические аспекты. Безопасность невозможна без гарантий социально-экономического развития и обеспечения устойчивости государств перед лицом любых вызовов – от природных до рукотворных, – идёт ли речь о материальном или цифровом мире, киберпространстве и так далее.
Пятое. Справедливость для всех. Неравенство – настоящий бич современного мира. Внутри стран неравенство порождает социальную напряжённость и политическую нестабильность. На мировой арене разрыв в уровне развития между «золотым миллиардом» и остальным человечеством чреват не только нарастанием политических противоречий, но прежде всего углублением проблем миграции.
Практически все развитые страны планеты сталкиваются со всё менее контролируемым притоком тех, кто надеется таким образом улучшить своё материальное положение, повысить социальный статус, обрести перспективы, а порой просто выжить.
В свою очередь, такая миграционная стихия провоцирует рост ксенофобии и нетерпимости к приезжим в более богатых обществах, что запускает спираль социально-политического неблагополучия, повышает уровень агрессии.
Отставание многих стран и обществ по уровню социально-экономического развития – комплексный феномен. Волшебного средства против этой болезни, конечно, нет. Нужна долгосрочная системная работа. Во всяком случае, здесь необходимо создать условия, при которых будут сняты искусственные, политически мотивированные препятствия для развития.
Попытки использовать экономику в качестве оружия, против кого бы это ни было направлено, бьют по всем, в первую очередь по самым уязвимым – по людям и странам, нуждающимся в поддержке.
Убеждены, что такие проблемы, как продовольственная, энергетическая безопасность, доступ к услугам в сфере здравоохранения и образования, наконец, возможность законного и беспрепятственного перемещения людей должны быть вынесены за скобки любых конфликтов и противоречий. Это и есть базовые права человека.
Шестое. Мы не устаём подчёркивать, что любое устойчивое международное устройство может базироваться только на принципах суверенного равенства. Да, все страны обладают разным потенциалом, это очевидно, и возможности у них далеко не одинаковые. В этой связи часто приходится слышать, что полное равноправие невозможно, утопично и иллюзорно. Но особенность современного мира, тесно связанного и целостного, как раз и заключается в том, что государства не самые могучие, большие, зачастую играют даже большую роль, чем гиганты, хотя бы потому, что они способны более рационально и целенаправленно использовать свой человеческий, интеллектуальный, природный и экологический потенциал, гибко и разумно подходят к решению сложных вопросов, задают высокие стандарты в качестве жизни, в этике, в эффективности управления, в создании возможностей для самореализации каждого, в формировании условий, благоприятной психологической атмосферы в обществе для взлёта науки, предпринимательства, искусства, творчества, раскрытия таланта молодёжи. Всё это сегодня становится факторами глобального влияния. Перефразируя физические законы: проигрывая в смысле, можно выиграть в результативности.
Самое вредное, деструктивное, что проявляется в сегодняшнем мире, – это высокомерие, отношение к кому-то свысока, желание бесконечно и навязчиво поучать. Россия никогда это не делала, ей это несвойственно. И мы видим, что наш подход продуктивен. Исторический опыт неопровержимо показывает: неравноправие – будь то в обществе, государстве, на международной арене – обязательно ведёт к дурным последствиям.
Хочу добавить, о чём ранее, может быть, и не упоминал часто. За несколько столетий в западноцентричном мире выработались некие клише, стереотипы, своего рода иерархия. Есть развитый мир, прогрессивное человечество и некая универсальная цивилизация, к которой все должны стремиться, а есть отсталые, нецивилизованные народы, варвары. Их дело – беспрекословно слушать, что им говорят со стороны, и действовать по указанию тех, кто якобы стоит выше этих народов в цивилизационной иерархии.
Понятно, что такая оболочка – для грубого колониального подхода, для эксплуатации мирового большинства. Но беда в том, что эта, по сути, расистская идеология пустила корни в сознание очень многих. И это тоже серьёзное ментальное препятствие для всеобщего гармоничного развития.
Современный мир не терпит не только высокомерия, но и глухоты к особенностям, самобытности других. Чтобы выстраивать нормальные отношения, нужно прежде всего прислушаться к собеседнику, понять его логику, культурную основу, а не приписывать ему то, что думаешь о нём сам. Иначе общение превращается в обмен штампами, в навешивание ярлыков, а политика – в разговор глухих.
Понимаете, конечно, мы же видим, проявляют интерес к каким-то самобытным культурам самых разных народов. Внешне всё красиво: и музыка, и фольклор как бы приподнимаются. Но, по сути, политика в сфере экономики и безопасности остаётся прежней – неоколониальной.
Посмотрите, как работает Всемирная торговая организация – ничего не решает, потому что все западные страны, основные экономики всё блокируют. Всё только в своих интересах, чтобы возобновить и постоянно тиражировать одно и то же, что было десятилетиями и столетиями раньше, держать всех в узде – вот и всё.
Надо не забывать, что все равны в том смысле, что все имеют право на своё видение, которое не лучше и не хуже других, оно просто своё, и нужно это по-настоящему уважать. Именно на этой базе формулируется взаимное понимание интересов, уважение, эмпатия, то есть способность сопереживать, чувствовать проблемы других, способность воспринять чужую точку зрения и аргументы. И не только воспринять, но и действовать в соответствии с этим, выстраивать свою собственную политику в соответствии с этим. Воспринимать не значит принять и во всём согласиться. Это, конечно, не так. Это прежде всего значит признать право собеседника на собственное мировоззрение. По сути, это первый необходимый шаг к тому, чтобы начать находить гармонию этих мировоззрений. Различие, разнообразие надо научиться воспринимать как богатство и возможности, а не как повод к конфликту. В этом тоже состоит диалектика истории.
Мы с вами понимаем, что эпоха кардинальных трансформаций – это время неизбежных потрясений, к сожалению, столкновения интересов, своего рода новой притирки друг к другу. При этом связанность мира необязательно смягчает противоречия. Конечно, это тоже правда. И может, напротив, отягощать иногда, делать отношения ещё более запутанными, а поиск выхода – гораздо более сложным.
За столетия своей истории человечество привыкло, что предельный способ разрешения противоречий – выяснение отношений при помощи силы. Да, такое тоже бывает. Кто сильнее, тот и прав. И этот принцип тоже работает. Да, бывает такое нередко, странам приходится защищать свои интересы вооружённым путём, отстаивать их всеми доступными средствами.
Но современный мир комплексный и сложный, он становится всё сложнее и сложнее. Решая какую-то одну проблему, применение силы создаёт, конечно, другие, зачастую ещё более тяжёлые. И мы это также понимаем. Наша страна никогда не выступала и не выступает инициатором применения силы. Нам приходится это делать только тогда, когда становится понятно, что оппонент ведёт себя агрессивно, не воспринимает никаких, абсолютно никаких аргументов. И когда это необходимо, мы, конечно, будем принимать все меры для защиты России и каждого её гражданина и всегда будем добиваться своих целей.
Мир совсем не линеен и внутренне неоднороден. Мы всегда это понимали и понимаем. Не хотел бы сегодня предаваться воспоминаниям, но хорошо помню, как в 1999 году, когда возглавил Правительство, а потом стал главой государства, с чем мы сталкивались тогда. Думаю, что российские граждане, специалисты, которые в этом зале находятся, тоже хорошо помнят, какие силы стояли за террористами на Северном Кавказе, откуда и в каких объёмах они получали оружие, деньги, моральную, политическую, идеологическую, информационную поддержку.
Даже смешно вспоминать, и грустно, и смешно, как говорили: это же «Аль-Каида»; «Аль-Каида», вообще, плохо, но когда против вас воюет, то ничего. Что это такое? Всё это и ведёт к конфликту. Тогда мы ставили перед собой цель – всё время, сколько отпущено, все силы использовать для сохранения страны. Конечно, это было в интересах всех народов России. Несмотря на тяжелейшее экономическое положение после кризиса 1998 года и разрухи в армии, надо прямо об этом сказать, мы все вместе, именно всей страной отразили атаку террористов, затем и разгромили их.
Я почему вспомнил об этом? Потому что снова кое у кого возникла мысль, что мир без России будет лучше. Тогда старались закончить с Россией, доразвалить всё, что осталось после развала Советского Союза, и сейчас, похоже, тоже кто-то об этом мечтает. Думают, что мир будет послушнее, будет лучше управляться. Но Россия не раз останавливала тех, кто рвался к мировому господству, кто бы это ни делал. Так будет и впредь. Да и мир-то лучше не станет. Те, кто пытается это сделать, должны это в конце концов понять. Сложнее только будет.
Наши оппоненты находят всё новые способы и инструменты, пытаясь от нас избавиться. Теперь в качестве такого инструмента используют Украину, украинцев, которых попросту цинично натаскивают на русских, превращая их, по сути, в пушечное мясо. И всё это под аккомпанемент разговора о европейском выборе. Ничего себе выбор! Нам точно такого не нужно. Мы защитим себя, наших людей – пусть ни у кого не будет на этот счёт никаких иллюзий.
Но роль России этим, конечно, не исчерпывается, чтобы себя только защищать и сохранять. Может, это прозвучит несколько пафосно, но само существование России – гарантия того, что мир сохранит свою многоцветность, многообразие, сложность, и это залог успешного развития. И сейчас могу вам сказать, что это не мои слова, это мне часто очень говорят наши друзья из всех регионов мира. Я ничего не преувеличиваю. Повторю: мы никому ничего не навязываем и не будем этого никогда делать. Нам самим это незачем, и никому это не нужно. Мы руководствуемся своими ценностями, интересами и представлениями о должном, которые укоренены в нашей идентичности, истории и культуре. И конечно, мы всегда готовы к конструктивному диалогу со всеми.
Тот, кто уважает свою культуру и традиции, не имеет права не относиться с таким же уважением к другим. А тот, кто пытается заставлять других вести себя неподобающим образом, неизменно втаптывает в грязь и собственные корни, свою цивилизацию и культуру, что мы отчасти и наблюдаем.
Россия сегодня борется за свою свободу, за свои права, свой суверенитет. Я без преувеличения так говорю, потому что на протяжении предыдущих десятилетий вроде как внешне всё благоприятно, благопристойно выглядело: из «семёрки» сделали «восьмёрку» – спасибо нас пригласили.
Вы знаете, что происходило? Я же видел: приезжаешь на ту же самую «восьмёрку», сразу становится ясно, что до встречи в рамках «восьмёрки» уже собралась «семёрочка» и между собой что-то пообсуждали, в том числе в отношении России, а потом приглашают Россию. Смотришь на это с улыбкой, смотрел всегда. И красиво обнимают, и по плечу похлопают. А на практике делают всё наоборот. И всё наступают, наступают и наступают. Наиболее зримо это смотрится в контексте расширения НАТО на восток. Обещали, что не будут, а всё делают и делают. И на Кавказе, и эта система противоракетной обороны – всё, по любому ключевому вопросу просто плевать хотели на наше мнение. Это в конечном итоге всё вместе стало выглядеть как ползучая интервенция, которая без всякого преувеличения направлена была бы на какое-то принижение, а лучше – на разрушение страны: или изнутри, или извне.
Добрались в конце концов до Украины, туда влезли и с базами, и с НАТО. 2008 год: приняли решение в Бухаресте о том, чтобы открыть двери для Украины и Грузии в НАТО. С какого, извините за простоту выражения, с какого перепугу? Там были какие-то сложности, что ли, в мировых делах? Да, спорили мы с Украиной по ценам на газ, но всё равно решали. В чём проблема? Зачем надо было это делать – просто создавать условие для конфликта? Понятно же было, к чему это приведёт. Нет, всё равно – и дальше, и дальше, и дальше: освоение наших исторических территорий пошло, поддержка режима с явным неонацистским уклоном.
Поэтому можно смело сказать и повторить: мы не только за свою свободу боремся, не только за свои права, не только за свой суверенитет, а защищаем всеобщие права и свободы, возможности для существования и развития абсолютного большинства государств. В этом в известной степени мы видим и миссию нашей страны. Всем должно быть понятно: давить на нас бесполезно, а вот договариваться с полным учётом взаимных законных интересов мы всегда готовы. К этому призывали и призываем всех участников международного общения. И тогда можно не сомневаться, что будущие гости заседания Валдайского клуба, сегодня пока ещё, может быть, школьники, студенты, аспиранты или молодые учёные, начинающие эксперты, через следующие 20 лет, накануне 100-летия Организации Объединённых Наций будут обсуждать гораздо более оптимистические и жизнеутверждающие сюжеты, чем те, которые нам приходится обсуждать сегодня.
Большое спасибо вам за внимание.
Ф.Лукьянов: Большое спасибо, Владимир Владимирович, за такое обширное, объёмное описание и мира, и российских взглядов на него. Нам, конечно, особенно приятно, что и в прошлом году Вы изложили основные принципы именно у нас, а в этот раз их развили.
Мне кажется, это уже начинает тянуть на такую доктрину. «Валдай», конечно, не претендует на то, чтобы её назвали нашим именем, но приятно, что здесь она рождается.
Владимир Владимирович, мы многие темы, которые Вы затронули, обсуждали, конечно, на XXI конференции. И я хотел бы поделиться с Вами, мы хотели бы все поделиться некоторыми умозаключениями – не со всех, конечно, сессий, потому что их очень много было, тем не менее которые [звучали] на тех, которые нам показались наиболее важными. Это тоже тема, которую Вы упоминали.
Я хотел бы просить начать нашего давнего участника, коллегу и Вам хорошо известного Руслана Юнусова. Он у нас участвовал в сессии про – извините – искусственный интеллект, самое модное.
Р.Юнусов: Добрый вечер, Владимир Владимирович!
Действительно, мы обсуждали то, что Вы затронули в сегодняшней речи, – тему искусственного интеллекта. Была отдельная сессия на нашей конференции, она называлась «Искусственный интеллект – революция или мода?»
Но прежде чем я перейду к результатам этой сессии, я бы подчеркнул такой уникальный факт, который в этом году произошёл: сразу две Нобелевские премии были выданы за достижения в искусственном интеллекте. Это премии по физике и по химии одновременно – такого никогда не было. И подчёркивает ли это, что происходит революция в области искусственного интеллекта? Наверное, скорее да, чем нет, хотя нобелевский комитет частенько руководствуется и модой в принятии своих решений.
Переходя к тематике уже нашей дискуссии, валдайской дискуссии, я подчеркну несколько аспектов, которые мы обсудили.
Начали мы с того вопроса, который многих беспокоит. А вот придёт искусственный интеллект, и заменит он человека или нет? И особенно в тех областях, где требуется творческий подход, например, наука и искусство. И что мы видим в науке сегодня? Действительно, искусственный интеллект уже вошёл в научный процесс. Многие достижения достигнуты благодаря и с помощью искусственного интеллекта. Но при этом мы также видим одновременно, что вытеснения человека не происходит из научного процесса, скорее, сам прогресс ускоряется, а новые кадры, квалифицированные молодые ребята нужны ещё больше, так что здесь пока мы риска не видим. Также мы обсудили аспекты экономики искусственного интеллекта. В своё время, во время ковида, в 2020 году примерно, были ожидания, что выход из мировой рецессии будет обеспечен в первую очередь за счёт драйвера, такого драйвера, как искусственный интеллект.
Мы обсуждали, сбылись ли предсказания или нет. Да, конечно, искусственный интеллект уже начал внедряться в экономику, в разные сектора экономики. Но если посмотреть на цифры, то окажется, что те самые оптимистичные ожидания не сбылись. Получилось немного более консервативно на сегодня. И более того, эти ожидания продолжают быть сегодня. И мы видим формирование пузырей на инвестиционном рынке, что грозит в будущем отрицательными экономическими эффектами. Хотя сам по себе искусственный интеллект как технология, похоже, будет и дальше развиваться и будет основой экономики.
Опять же мы обсуждали вопросы безопасности. Сегодня нельзя не отметить, что террористические, экстремистские организации вовсю используют технологии искусственного интеллекта при вербовке новых членов или в более широких аспектах пропаганды. Фейковые новости, видео являются сейчас стандартным инструментом таких группировок.
Но, с другой стороны, существует и использование искусственного интеллекта в контртеррористической, в контрэкстремистской деятельности, когда можно выявлять эти самые экстремистские элементы в обществе. Но, более того, можно влиять на сомневающуюся часть общества и отвратить её от этих шагов, чтобы она не переходила на сторону экстремизма. Это тоже работает.
Когда мы обсуждали, каков баланс, что больше, позитива или негатива, похоже, что позитивных явлений искусственного интеллекта в области безопасности всё-таки больше, и хотелось бы, чтобы и дальше этот баланс был в стороне позитива.
И, конечно же, на Валдайском форуме нельзя не обсудить политический вопрос искусственного интеллекта. Были исследования, которые показали, когда исследователи провели основные модели искусственного интеллекта, генеративные модели через тестирование на политические взгляды. Оказалось, что искусственный интеллект не является нейтральным. У него сильно перекошены политические взгляды в сторону леволиберализма и во многом связаны со взглядами их [моделей] создателей.
Более того, в последние пару лет мы видим, что обучение искусственного интеллекта идёт с помощью синтетических данных больше, чем из фактического, реального материала, и это также способствует тому, что взгляды этих моделей будут более радикальными.
В ближайшие пару лет мы получим первых выпускников вузов, которые в своей деятельности, в обучении используют искусственный интеллект. Раньше, если мы брали курсовые, рефераты, то ребята относились к первоисточникам, осмысливали их, проводили работу. Сейчас можно просто сделать запрос искусственному интеллекту, и у тебя будет готов результат. Понятно, что качество обучения упадёт. Но гораздо опаснее, на наш взгляд, влияние, которое исподволь оказывает искусственный интеллект, формируя мировоззрение молодых ребят, внедряя идеологию в их головы. Причём эта идеология формируется во многом не в нашей стране, а за рубежом или даже за океаном.
И здесь, как вывод, мы, конечно, понимаем, что необходимо усиливать контроль регулирования искусственного интеллекта, но при этом, если руководствоваться запретительными мерами, похоже, результата не добиться. Скорее, нужно поддерживать и развивать отечественные технологии искусственного интеллекта.
Хорошо, что у нас сегодня большой задел сформирован и большой прогресс, мы видим, существует. Надо его дальше продолжать. Это, наверное, будет основой технологического суверенитета в этой области.
Здесь надо отметить, что Россия является одной из трёх стран в мире, у кого есть полный стек IT-технологий, это действительно основа суверенитета.
И завершая мой короткий доклад: наши иностранные гости отмечали, что в некоторых странах уже сегодня есть ограничения, даже полный запрет на использование технологий искусственного интеллекта. Для нас, для России, это, скорее, возможность. Мы можем проявить себя как технологический лидер, показать себя в этой роли, экспортируя технологии искусственного интеллекта в наши страны-партнёры.
Спасибо большое.
В.Путин: Если позволите, я два слова тоже скажу.
Первое. Конечно, искусственный интеллект – это важнейший инструмент развития. И один из наших приоритетов прежде всего, конечно, в сфере экономики, но не только, и в других областях, в использовании больших данных, – это развитие искусственного интеллекта. С учётом того что у нас большой дефицит рабочих рук, безработица минимальная – 2,4 процента, это, считай, дефицит у нас, дефицит рабочих рук, и в будущем, конечно, видим решение этих проблем, проблем в сфере экономики на пути развития современных технологий, из которых использование искусственного интеллекта – одно из главнейших, важнейших направлений.
Чего здесь больше – плюсов или минусов? Освоение ядерной энергии – здесь больше плюсов или минусов? Использование мирного атома, атомной энергетики в медицине, в сельском хозяйстве, в транспорте – огромную, важнейшую роль играет, и роль будет возрастать только, я уверен, особенно с учётом проблем климатических изменений.
Но в то же время есть ядерное оружие. Это большие угрозы создаёт для человечества. То же самое, абсолютно то же самое и в искусственном интеллекте. Вопрос: как это регулируется и как люди это используют? Вопрос: как регулируется? Конечно, во многих странах, во многих странах это регулируется. Во многих странах, в некоторых, как Вы говорите, запрещают. Запрещать, мне кажется, невозможно. Но всё равно это найдёт себе дорогу, особенно в условиях конкуренции. Конкуренция возрастает. Я сейчас не говорю про вооружённое противостояние, но в целом в экономике конкуренция нарастает. Поэтому в условиях конкурентной борьбы неизбежно развитие искусственного интеллекта. И здесь мы, конечно, можем быть в числе лидеров, имея в виду определённые преимущества, которые у нас есть.
Что касается суверенитета – важнейшая составляющая. Конечно, эти платформы, они чаще всего формируются за рубежом, а они формируют мировоззрение, совершенно верно. И здесь мы должны понимать это и развивать свой, суверенный искусственный интеллект. Конечно, нужно пользоваться всем, что есть, но нужно развивать и свои направления здесь.
У нас «Сбер», «Яндекс» активно над этим работают и в целом работают весьма успешно. Мы, безусловно, будем это всё делать, это вне всяких сомнений, особенно там, где он уже сам себя воспроизводит – это очень интересно и очень перспективно.
Но здесь есть и свои угрозы, конечно. Мы должны видеть, понимать эти угрозы и соответствующим образом выстраивать свою работу. Как я уже сказал, это одно из важнейших направлений нашей совместной деятельности. Когда я говорю «нашей», имею в виду и государство, и специалистов в этой области, и все общество. Потому что здесь, конечно, возникает очень много морально-нравственных вопросов. Обязательно на это нужно обращать внимание.
Вы сказали, что взгляды радикальные формируются и так далее. Да, мы своевременно просто должны этому противопоставить свое мировоззрение, свою точку зрения на все процессы, которые и у нас в обществе происходят, и в мире. Вот этим вместе будем заниматься.
Вам спасибо, что Вы обратили на это внимание.
Р.Юнусов: Спасибо большое. Будем и дальше анализировать, что происходит.
В.Путин: Обязательно.
Р.Юнусов: И действительно, искусственный интеллект в России должен обучаться на российских данных, чтобы отражать нашу культуру в конце концов.
В.Путин: Абсолютно. И у нас есть такая возможность, точно совершенно, это очевидно. Уверен, что у нас всё получится, и это будет хорошей поддержкой в нашем развитии, огромную выгоду нам составит.
Спасибо.
Р.Юнусов: Спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, суверенный искусственный интеллект, когда у нас будет, он нам сможет русскую идею для XXI века предложить?
В.Путин: Он нам может только помочь решать те задачи, которые перед нами стоят, и очень важно, как мы их формулируем.
Поскольку он работает тоже с большими данными, здесь у нас есть все возможности: и интеллектуальные возможности, и технологические, и большое количество свободной энергии есть. Здесь есть над чем нам вместе поработать, думаю, что и над такими вопросами, как Вы сейчас сказали, философскими, фундаментальными.
Надо всё привлекать. А наше уже дело с вами – верить этому или не верить, когда мы получаем результаты исследований, основанных на современных принципах и с использованием в том числе искусственного интеллекта.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Смежная тема, конечно, у нас обсуждалась: где искусственный интеллект и цифровизация, там и информация и всё то, что с ней сейчас происходит, а происходит очень многое тоже – и плюсы, и минусы во всём.
Наш индийский коллега Арвинд Гупта участвовал в этой сессии. Прошу Вас.
А.Гупта (как переведено): Спасибо.
Меня зовут Арвинд Гупта.
Господин Президент, я из Индии. Я работаю на стыке технологий общества и построения цифровой общественной инфраструктуры для проблем работы с информацией.
Спасибо, господин Президент, Вы уже говорили о некоторых вопросах, которые поднимал мой коллега Руслан, по поводу искусственного интеллекта. Благодарю Вас, что заслушали наше резюме. Наша экспертная панель обсуждала вопросы, которые связаны в том числе с искусственным интеллектом. В конце я упомяну это.
Что касается манипуляций с информацией, использования данных технологий для ведения надзора и отсутствия прозрачности во всех системах и технологий сегодня: господин Президент, наша группа обсуждала и говорила, что интернет был создан около 45 лет назад, для того чтобы быть глобальным общественным благом.
К сожалению, сейчас, как и во многих других вещах, он стал однополярным. Он контролируется несколькими технологическими гигантами с конкретными идеологическими подходами. Некоторые эти фирмы, большие технологические гиганты, не могут действовать в таких странах, как Индонезия, Индия, Россия и многих других из-за правил по манипуляции с информацией, надзором и слежением.
Второй вопрос, который мы обсуждали, – это алгоритмы. Опять же мы обсуждали это ранее, в том числе во время сессии об искусственном интеллекте. Они действительно определяют то, как мы мыслим. Искусственный интеллект на деле становится модным словом, но алгоритмы существовали долгое время. Они действительно определяют наше мышление, наше потребление, как мы избираем правительство.
Многие из нас согласились, что у них есть идеологические склонности, и, конечно, они не нейтральны: у них есть предубеждения. То, что мы обсуждали, – это вепонизация, использование в качестве оружия информации и данных. Это вместе с предубеждениями конкретных платформ даёт некоторым национальным государствам огромную власть. Они могут влиять на национальную безопасность, демократию и общественный порядок в целом. Так что, господин Президент, Вы знаете, что это было способом действия западных технологических платформ.
Но Индия предлагает альтернативную модель. Она была представлена во время председательства в «большой двадцатке». Это общественная платформа, наша платформа, которая принимает во внимание нужды общества. Это платформа, растущая снизу вверх, отталкивающаяся от общих систем идентичности, общих систем платежа. Она используется более чем миллиардом человек в Индии, и более 20 других стран также её используют.
Хочу представить Вам, каким образом Индия создала другое видение для развития технологий, отличное от западного видения, которое существует сегодня. Господин Президент, хочу поздравить Россию с успешностью платёжной системы «Мир». За очень короткое время это стало успехом. Это также показало силу технологического суверенитета, который только что упоминался, – что при необходимости можно добиться успеха.
Господин Президент, вопрос, который Вы только что обсуждали, то, что я говорил про предубеждения технологий и технологических платформ и их ненейтральную природу, с чем мы сталкиваемся, – это эра искусственного интеллекта.
Учитывая то, что мы позволили нескольким большим компаниям контролировать интернет, каким образом мы можем сделать так, что наша культура, наше общество, наши национальные интересы окажутся защищёнными в эту эпоху искусственного интеллекта? Какие нормы поддержки нам нужны с самого начала для того, чтобы добиться честного и справедливого искусственного интеллекта? Как нам обеспечить, чтобы государства-единомышленники работали для борьбы с использованием искусственного интеллекта в качестве оружия?
И наконец, господин Президент, как Вы знаете, нам было бы интересно услышать от Вас, как нам укрепить доверие к той информации, которую мы видим сегодня в целом в технологиях, как усилить доверие к ней.
Это был самый важный вопрос наших дебатов. Надеюсь на Ваш ответ.
Спасибо.
В.Путин: Очень важная тема, она сродни, конечно, и предыдущему вопросу – искусственному интеллекту, его использованию и развитию. И здесь несколько аспектов.
Во-первых, использование интернета, конечно, должно быть основано на суверенных алгоритмах, к этому надо стремиться. Первое.
Второе. Нам очень сложно со стороны государства – то есть можно, но это будет отчасти контрпродуктивно – всё запрещать, именно со стороны государства. В России профессиональное сообщество пришло к необходимости и приняло решение о правилах ведения этого бизнеса, интернета как бизнеса. И взяло на себя – самостоятельно – определённые самоограничения, особенно связанные с каким-то возможным деструктивным влиянием на общество в целом, особенно на детскую аудиторию. Мне кажется, что это один из способов обеспечить интересы большинства людей и общества в целом.
Конечно, интернет должен подчиняться внутреннему законодательству той страны, где идёт работа в этой сфере. Это очевидная вещь.
То, что мы видим, манипуляцию информацией, – к сожалению, да, это происходит. Но повторяю ещё раз: если деятельность интернета будет подчинена и поставлена под внутренние законы, должна будет быть подчинена внутреннему законодательству, то мы таким образом минимизируем возможные негативные последствия.
Понимаю, что есть технологические ограничения, технологические сложности, для того чтобы всё это реализовать. Но если встать на путь этой работы, связанной с самим профессиональным сообществом, которое видит, где возможно создание угроз для общества в целом, оно самостоятельно и работает над купированием этих угроз, а государство, конечно, должно быть рядышком.
Для таких стран, как Индия, как Россия, эта задача вполне решаемая, потому что у нас с вами очень хорошие специалисты, очень хорошие математические школы, и есть люди, которые уже сами являются лидерами, если не их компании, то они сами точно совершенно являются лидерами в этой сфере деятельности. У нас все карты в руках, особенно, повторяю ещё раз, в таких странах, как Индия или Россия.
Что касается платёжной системы «Мир», то да, это в известной степени успех. Она работает, работает хорошо, уверенно. Она работала бы ещё лучше, ещё шире, если бы не создавали искусственных препятствий для её развития. Но даже несмотря на то, что эти препятствия создаются, она развивается, и мы будем тиражировать успех подобного рода.
А тема интернета вечная, на мой взгляд, уже стала вечной. Вы сказали, что он создавался для того, чтобы он был использован в интересах человечества. Он создавался, конечно, для других целей, но в какой-то момент его предназначение категорическим образом изменилось. И нужно, чтобы деятельность в интернете, так же как любая человеческая деятельность, подчинялась морально-нравственным законам и юридическим законам тех государств, где эта система функционирует.
Повторяю ещё раз: технологически это не всегда просто сделать, но к этому, безусловно, надо стремиться. Общество должно оградить себя от деструктивного влияния, но сделать всё для того, чтобы всё-таки обмен информацией был свободным и чтобы это шло на благо развития того или иного государства да и всего международного сообщества в целом.
Мы у себя, в России, будем к этому стремиться. Я знаю, что и Индия идёт по этому же пути. Будем рады с вами сотрудничать в этом направлении.
Спасибо, что Вы вообще обратили на это внимание. С другой стороны, не обратить на это внимание и не заниматься этим невозможно. Я Вам желаю всяческих успехов.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы сами интернетом пользуетесь?
В.Путин: Знаете, очень примитивным образом – иногда нажимаю несколько кнопок, чтобы кое-что посмотреть.
Ф.Лукьянов: Но всё-таки доводится, да?
В.Путин: Да.
Ф.Лукьянов: Нашими поисковыми системами?
В.Путин: Вашими, вашими.
Ф.Лукьянов: Прекрасно. Спасибо, это утешает. (Смех.)
Мы подробнейшим образом обсуждали окружающую среду, состояние мира с точки зрения климата и так далее. Попрошу нашего доброго товарища Расигана Махараджа из Южной Африки рассказать.
Р.Махарадж (как переведено): Спасибо большое, господин Президент. Благодарю Вас за рассказ о том, что диалектика истории по-прежнему работает и действует.
Экологические вопросы, как Вы сказали, не могут быть решены без решения проблемы мирового неравенства.
Всемирная метеорологическая организация – это мировая организация, занимающаяся погодой, – недавно сообщила о том, что антропогенное изменение климата ведёт к быстрым переменам в атмосфере, гидросфере, биосфере, криосфере. 2023 год оказался теплейшим [в истории] наблюдений, а также самым насыщенным с точки зрения чрезвычайных погодных явлений.
Этот тренд сохранился в 2024 году, и он сохранится, согласно Всемирной метеорологической организации. Научные данные неопровержимы.
Мы далеки от достижения важнейших целей по климату. Изменения климата обращают вспять достижения в области развития, угрожают многим людям. Мы видим рекордные выбросы парниковых газов. Мы видим также большое отставание от амбициозных целей в плане достижения целей по парниковым газам.
Во многом современная система сформирована в эпоху колониализма, и, как Вы говорили в Вашей речи, во многом это система базировалась на неравном обмене между Глобальным Севером и Глобальным Югом, или, как можно перефразировать, между глобальным меньшинством и глобальным большинством.
Коллеги в Лондонской школе [экономики] отметили, что Глобальный Север извлекает огромные ресурсы, которые стоили в 2015 году 10,5 триллиона долларов. Эта сумма извлекаемых им ресурсов могла бы уже давным-давно решить проблему мировой бедности.
За последние годы мы наблюдаем примерно 250 триллионов долларов оттока из Глобального Юга на Глобальный Север. Мы видим, что неравный обмен – это значительный драйвер неравномерного развития, а также неравенства в экономике. Конечно, национально-освободительное движение поставило под сомнение систему колониализма, однако институциональные механизмы, которые были созданы после Второй мировой войны, после Великой Отечественной войны, тем не менее позволили сохранить Глобальному Северу лидерство, гегемонию. Пандемия ковида выявила и ярко подсветила институциональные неравенства в этой системе. Как Вы говорили, никто не будет чувствовать безопасности, пока мы все не будем себя чувствовать в безопасности.
Наши коллективные научные, технологические компетенции создали решения, которые помогли нам спасти жизни людей. Но в то же время мы вновь видим попытки превратить в оружие интеллектуальную собственность путём введения ограничений на обмен знаниями, а также обмен технологиями. Необходимо коллективно противостоять таким попыткам. Все страны должны стремиться к углублению сотрудничества и расширению взаимодействия, для того чтобы ускорить обмен знаниями, обеспечить справедливый переток такого знания и обеспечить переход от экстрактивной эксплуатации к реформированию международных институтов. Такие усилия по реформированию международных институтов необходимы, потому что они сохраняют предыдущие системы. Однако эти реформы, к сожалению, пробуксовывают, вызывают отчаяние.
В то же время был проведён успешный саммит БРИКС в Казани. Тогда Генеральный секретарь ООН сам говорил о том, что существующая финансовая архитектура несправедлива и неэффективна. Совсем недавно об этом также говорили в Германии на глобальном политическом форуме. Там говорилось о том, что международные финансовые учреждения не сумели предотвратить и смягчить кризисы, не смогли они также и привлечь достаточные ресурсы для того, чтобы достичь международной согласованной цели в области развития.
Необходимо вместе работать для того, чтобы снизить такое неравенство. Необходимо создавать системы, которые будут способствовать обмену знаниями, обеспечивать равные возможности для развития всех и каждого, поскольку, если мы не сумеем добиться этого, наше выживание находится под угрозой. Наша риторика должна быть подкреплена конкретными действиями.
Необходимы также ресурсы, которые были бы направлены на помощь странам, которые сталкиваются с ухудшением состояния окружающей среды, изменением климата, а также другими проблемами, обусловленными изменением климата. Более того, такая трансформация способствовала бы установлению мира во всём мире.
Спасибо.
В.Путин: Конечно,то, чем Вы занимались сейчас в беседах, в дискуссиях со своими коллегами здесь, на Валдайском клубе, – это одно из важнейших направлений исследований для человечества. Это очевидно. Сейчас не будем вдаваться в детали, не будем дискутировать по поводу того, что происходит, из-за чего.
То есть что происходит, понятно, – изменение климата, глобальное потепление. Из-за чего это происходит? Из-за деятельности человека либо какие-то другие факторы влияют, вплоть до глобального космоса, или что-то с Землёй происходит периодически, и мы не очень понимаем что. Но изменения очевидны, они происходят – это факт. И было бы беспечно вообще ничего не делать, с этим не поспоришь.
А мы в России знаем это не понаслышке, потому что у нас потепление идёт быстрее, чем во всех других регионах мира. У нас за 10 лет потепление произошло на 0,5 градуса плюс, а в Арктике ещё быстрее – 0,7 плюс. Для нас это очевидная вещь. Для страны, 60 процентов территории которой находится в зоне вечной мерзлоты, это имеет практические последствия. У нас целые города на территориях вечной мерзлоты стоят, посёлки и так далее, производства развёрнуты. Это очень серьёзное дело для нас и будет иметь серьёзные последствия. Поэтому мы-то знаем, что это такое.
И у нас, кстати говоря, одна из самых «зелёных» энергетик в мире. У нас в структуре энергетики 40 процентов составляет газовая генерация, ещё атомная генерация, гидрогенерация – в общем и целом 85 процентов низкоэмиссионной генерации в структуре российской экономики. Это одна из самых «зелёных» структур в мире. Да ещё, по-моему, процентов 20 мировых лесов у нас находится, поглощающее значение если учесть.
Мы думаем над этим, у нас есть планы, мы их опубличили давно, сказали об этом публично, к какому году мы будем добиваться снижения антропогенных выбросов. И, безусловно, будем это делать.
Кстати говоря, те, кто больше всего шумел на этот счёт, действуют, к сожалению для всех и для них, наверное, тоже, в совершенно обратном направлении.
Допустим, угольная генерация в Европе резко увеличилась. Совсем недавно все шумели в Европе по поводу того, что нужно закрывать угольную генерацию. Сейчас не только не закрыли, а увеличили её. Странно просто, но факт. Тоже по каким-то надуманным политическим соображениям. Но это уже отдельная тема.
По поводу искусственных барьеров для развития развивающихся экономик, связанных с экологической повесткой. Да, вот эти так называемые «зелёные» барьеры, которые некоторые страны начинают создавать для развивающихся государств, для развивающихся рынков, – просто новый инструмент они придумали для того, чтобы сдерживать развитие.
Пожалуйста, если все так озабочены – и искренне озабочены – изменениями климата, о чём мы, конечно, должны думать, тогда обеспечьте тем странам, которые тоже готовы работать в этой сфере, обеспечьте им источники финансирования и технологии, для того чтобы они могли спокойно, безубыточно переходить на эти новые технологии. А иначе что, они должны тащиться в хвосте прогресса?
И справедливо некоторые говорят: ну вы-то, те, кто от нас требует сегодня немедленного перехода на новые технологии, вы-то использовали все источники энергии ранее, вы загрязнили всё здесь, всю атмосферу, а теперь от нас требуете, чтобы мы немедленно перескочили в новые уровни генерации. Как же мы можем это сделать? Или мы должны тратить все последние наши ресурсы на новые технологии, которые должны у вас и закупать, и вам платить опять же за это? Это тоже один из инструментов какого-то неоколониализма.
Дайте возможность людям жить нормально, развиваться, если вы так действительно, искренне считаете, что все вместе должны мы об этом заботиться. Источники финансирования, пожалуйста, обеспечьте и технологии передавайте, а не ограничивайте эти технологии. Я с Вами полностью согласен, если в Вашем выступлении намёк был именно на это. Ну а как иначе-то, я не понимаю просто.
То же самое касается и финансов. Действительно, я уже говорил, по данным наших экспертов, а я им полностью доверяю, только на том, что доллар является мировой валютой, Соединённые Штаты за последние десять лет получили просто так, из воздуха, 12 триллионов долларов. Просто так, за счёт того, что имитируют, раздают, потом эти же деньги поступают, как правило, в их банки, в их финансовую систему – и там ещё стригут купоны, получают от этого выигрыш. Это счётная позиция, просто так, с неба сваливаются эти деньги. И это, конечно, тоже все должны учитывать.
Если эти деньги за счёт эмиссии существуют, получают доход вот так просто сверху – вот источник финансирования, в том числе и экологической повестки. Дайте, поделитесь тогда этим доходом, который с неба вам свалился, если вы так обеспокоены экологической ситуацией. Если у Вас был намёк на это, Вы абсолютно правы, здесь трудно с этим не согласиться. Так и надо делать.
Пожалуй, в этом и состоит мой комментарий. Здесь добавить нечего. То есть добавить ещё много чего есть, но это самое главное.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вас Президент [Азербайджана Ильхам] Алиев случайно не звал на конференцию по климату на следующей неделе?
В.Путин: Звал.
Ф.Лукьянов: Поедете?
В.Путин: Я был там не так давно, и Президент Алиев, мы с ним договорились, что Россия будет представлена на высоком уровне, участие в этом мероприятии примет Председатель Правительства Российской Федерации Мишустин Михаил Владимирович.
Ф.Лукьянов: Прекрасно.
Плавно перетекаем к теме, которая нас всех волнует, потому что мы всё-таки в основном международники. Вами же высказана идея евразийской безопасности. Мы посвятили этому много дискуссий, и валдайский доклад во многом в этом году об этом, и сессия была очень интересной.
Я хочу попросить нашего друга Гленна Дисэна из Норвегии изложить основные выводы.
Г.Дисэн (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Меня зовут Гленн Дисэн, я профессор политической экономии из Норвегии.
Наша сессия была посвящена евразийской безопасности. Я хотел бы остановиться на трёх основных выводах.
Во-первых, источник конфликта в настоящий момент, по всей видимости, – это конфликт между однополярным и многополярным мирами. Во многом это новый феномен в международных отношениях.
В XIX веке Великобритания была ведущей морской державой, которая противостояла сухопутной державе – Российской империи. В XX веке это было противостояние морской державы США против сухопутной державы СССР. Сейчас, в XXI веке, у нас вновь есть ведущая морская держава – это США.
Однако на Евразийском континенте мы наблюдаем формирование многополярности, что создаёт многочисленные возможности.Крупнейшая экономика КНР не имеет возможности или даже не демонстрирует желание доминировать на континенте. Вместо этого мы видим другие инициативы, направленные на создание многополярности в Евразии. То есть это конфликт между однополярной системой – США пытается восстановить такую систему – против многополярной системы. Мировое большинство, по всей видимости, предпочитает многополярность. Я думаю, во многом по этой причине БРИКС пользуется такой привлекательностью для многих стран.
Вместе с тем в рамках наших дискуссий мы обнаружили консенсус, обеспокоенность или по крайней мере желание сделать так, чтобы Евразия создала антигегемонистское движение, а не антизападное движение, потому что цель должна заключаться в гармонизации интересов. То есть мы должны сделать так, чтобы Евразия не превратилась в ещё один блок. Я думаю, что опять же это во многом объясняет успешность БРИКС, которая может служить инструментом преодоления блокового мышления.
Также Евразия настолько привлекательна, потому что это демонстрирует привлекательность, многовекторность внешней политики, когда можно диверсифицировать экономическую политику, взаимодействуя с разными полюсами силы. Необходимость, которую мы наблюдаем, – это обеспечить политическую независимость, независимость экономической политики, когда страны больше не являются просто зрителями в международных отношениях.
Именно поэтому многие страны не хотят выбирать какой-то один из конкурирующих блоков, вместо этого они стремятся к гармонизации интересов. Глобальное большинство стремится к евразийской многополярности, которая необходима для достижения подлинного многостороннего подхода. Это противостоит тому, что продвигает Вашингтон.
Наконец, многополярная Евразия имеет определённые стимулы для гармонизации интересов, потому что крупные державы в Евразии имеют иной формат для евразийской интеграции, у них разные интересы. Мы видим это также между Россией и Китаем, но и также, что никто из них не может добиться своих целей или формата интеграции без сотрудничества с другими центрами влияния. Это создаёт стимулы для гармонизации интересов. Похоже, что это действительно то, что сделало БРИКС столь успешной.
Я помню, 10 лет назад многие ожидали, что Центральная Азия станет источником столкновения между Россией и Китаем. Напротив, мы видим, что это территория взаимодействия. Это даёт оптимистичное настроение для других частей Евразии. Это кардинально отличается от союзов, которые обычно используются для продвижения однополярности.
Вы сами ссылались на имперские импульсы к разделению стран. В системе союзничества всегда ожидается какое-то разделение: между Россией, Индией и Китаем, между арабами, Ираном, между Европой и Россией – просто потому, что так проще разделять регион на зависимых союзников, тех, кто будет служить.
Поэтому в духе гармонизации интересов я хотел бы и задать вопрос, который исходил бы из предпосылок того, что в Европе не удалось создать взаимоприемлемый выход из холодной войны. Мне кажется, это стало источником многих напряжённостей. Принцип неделимой безопасности вместо этого привел к раздробленности, и увидели также расширение НАТО.
Итак, мой вопрос: евразийская многополярность могла бы представить новый формат взаимодействия между Россией и Европой? Задаю этот вопрос, потому что несколько лет назад была книжка, которая называлась «Европа как западный полуостров Большой Евразии». И действительно, может быть, есть такой путь вперёд?
Спасибо.
В.Путин: Я прошу прощения, извините, можете повторить то, что Вы говорили в конце? Вопрос сформулируйте ещё раз, пожалуйста.
Г.Дисэн (как переведено): Мой вопрос был такой. Он исходил из принципов, что по всей Евразии мы видели, что многие страны были способны преодолеть их противоречия, политические противоречия с помощью экономического взаимодействия. Например, договорённости, которые Китай продвигал между арабами и иранцами. Я думал о новом формате Большой Евразии, там, где Европа была бы частью этой Евразии. Есть ли какая-то возможность использовать БРИКС или другой институт, для того чтобы также подкрепить лучшие отношения между Россией и Европой, для того чтобы мы могли преодолеть эту блоковую политику в Европе, которую мы никогда не могли преодолеть после Второй мировой войны?
В.Путин: Вы знаете, после того как холодная война закончилась, в принципе был шанс преодолеть это блоковое мышление и саму блоковую политику. Повторю: после того как закончилась холодная война, был шанс преодолеть и блоковое мышление, и блоковую политику.
Но я уже говорил в своём выступлении, просто уверен, что Соединённым Штатам это было не нужно. Видимо, они испугались, что контроль за Европой будет ослаблен, хотели сохранить его и сохраняют, больше того, усилили контроль.
Мне думается, что это когда-то приведёт всё равно к ослаблению этой системы вассальной подчинённости. Я не вкладываю в то, что сейчас скажу, ничего плохого, я не хочу ни в чём никого обвинять, упрекать, боже упаси. Мы же видим, что многие европейские страны, практически все страны Европы – члены НАТО во вред своим интересам совершают действия, которые идут на пользу американской политике и американской экономике.
В США в некоторых штатах энергоносители стоят в три, в четыре, а то и в пять раз дешевле, чем в странах Евросоюза. Сознательно принимают решения в налоговой системе, снижают налог на прибыль, допустим, создают условия для перевода предприятий, целых предприятий или отраслей из Европы на территорию США. И некоторые переезжают.
Сначала это коснулось тех, которые непосредственно связаны с первичным источником энергии: это производство удобрений, стекольная промышленность, ещё некоторые другие производства. Они просто свернули свою деятельность, стало нерентабельно, перебираются туда.
На втором этапе передела так или иначе это связано с металлургической промышленностью, сейчас автомобильную промышленность затронуло.
Правительства сколько угодно могут сваливать на якобы неэффективную работу менеджмента той или иной компании, но это результат их политики прежде всего, правительственной политики, а потом уже в этих условиях менеджмент должен был что-то делать, чтобы спасать свои предприятия, рабочие места. Но не всегда это возможно.
Поэтому тот конфликт, участниками которого мы, к сожалению, являемся, он позволил Штатам добиться укрепления своей ведущей роли, мягко говоря. По сути, в такой полуколониальной зависимости страны оказались. Честно говоря, даже я этого не ожидал, но это их выбор.
То же самое с Японией происходит. Удивительно! Мы что плохого Японии сделали? Да ничего вообще, ни одного шага, ни одного слова. Они взяли и против нас санкции ввели. С какой стати? С какого перепуга?
Теперь вопрос возникает: а что с этим делать? Мы же ничего не делали. Здесь есть коллеги из Японии, наверное, вопросы будут какие-то.
С Европой ещё хуже. Я уже говорил, но я не откажу себе в удовольствии вспомнить разговор с бывшим Канцлером ФРГ Колем в 1993 году, когда мне посчастливилось присутствовать при его разговоре с бывшим мэром Петербурга. Я тогда ещё не забыл немецкий язык и в качестве переводчика между ними функционировал. Он вообще отпустил переводчика, сказал: давай иди отдыхай. Я остался и переводил.
Для меня, в недавнем прошлом сотрудника внешней разведки Советского Союза, было удивительно слышать то, что он говорил. Честно говорю, я слушал, переводил и был, мягко говоря, очень удивлён, потому что всё-таки в моей голове ещё штампы были холодной войны, а я сотрудник разведки КГБ СССР.
Вдруг Коль начал говорить, что будущее Европы, если она хочет сохраниться в качестве независимого центра мировой цивилизации, должно быть только вместе с Россией, нужно объединять наши усилия. Я рот открыл. Он продолжал в таком же духе, говорил о том, как будет, по его мнению, развиваться ситуация на Американском континенте, куда и как будут выстраивать Соединённые Штаты свои усилия. Сейчас не буду воспроизводить, но ничего плохого про Штаты он не говорил, нет. Он просто как аналитик, как эксперт, даже не как бундесканцлер говорил, а как эксперт.
Но на самом деле 80, 85, 90 процентов того, что он говорил, то и происходит. Я сейчас именно это и наблюдаю, мы все это наблюдаем. Конечно, мы должны попытаться выстроить систему безопасности на Евразийском континенте. Он огромный, этот континент. И конечно, Европа может и, на мой взгляд, должна быть неотъемлемой частью этой системы.
Вы сказали о том, что КНР не имеет возможности и не хочет играть какую-то доминирующую роль. Вы сказали про Центральную Азию, я сейчас тоже скажу об этом. Мне кажется, здесь наверняка есть наши друзья из Китая. В философии китайцев нет такого, они не стремятся к доминированию. В этом весь фокус, в этом привлекательность той теории или того предложения, которое сформулировал Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, – «Один пояс, один путь». Один пояс и один общий путь. Это не только китайский путь, это общий путь. Это как раз, во всяком случае в двусторонних отношениях, именно так и звучит, мы именно так и действуем – в интересах друг друга.
Что происходит в Центральной Азии? Все рассчитывали на какое-то столкновение или трение России и Китая в Центральной Азии. Нет. Там понимаете в чём дело? Это же страны с очень молодой государственностью, ещё с экономикой, которая требует серьёзного развития. Там демографические процессы нарастают: скажем, в Узбекистане каждый год плюс миллион человек. Плюс миллион, представляете? 27 или 28 миллионов уже население и плюс миллион каждый год. В Индии – плюс десять, как мне говорил мой друг, господин Премьер-министр Моди, но в Индии-то полтора миллиарда человек живет, а в Узбекистане – 37–38, скоро 40 миллионов, и каждый год миллионы. Это очень много. Там много проблем.
Если Китайская Народная Республика приходит, помогает этим экономикам, это значит, что как результат экономического сотрудничества стабилизируются и внутриполитические процессы, стабилизируется государственность, Россия в этом только заинтересована. Мы хотим, чтобы там была стабильная обстановка и стабильное развитие. Это и в наших интересах. Поэтому там соперничества никакого нет, там сотрудничество есть. Это не мешает развитию наших традиционных связей с этим регионом мира. Страны Центральной Азии, которые столетиями входили в состав Российской империи, Советского Союза, не только помнят, они дорожат нашими особыми контактами, особыми связями. Это идёт только всем на пользу.
Если мы таким образом, создавая систему безопасности на Евразийском континенте, а сейчас опять, кстати говоря, я же вижу, я слышу, что в некоторых европейских странах происходит, что говорят, опять начали говорить о создании единой системы безопасности от Лиссабона до Владивостока, опять возвратились к тому, о чём де Голль, по-моему, в своё время говорил. Он, правда, говорил «до Урала». Но на самом деле речь должна идти до Владивостока. Опять эти идеи возникли. Если наши коллеги вернутся к этому…
И самое главное, что Вы сказали, о чём я упомянул и что записано в документах ОБСЕ, чтобы безопасность одних не вступала в противоречие и не нарушала безопасность других. Вот это очень важно. Если мы это всё сделаем, если повысим, как Вы тоже упомянули, уровень доверия… Сейчас самая главная проблема на нашем Евразийском континенте, главное между Россией и европейскими странами – это дефицит доверия.
Можно как угодно ругать Россию, и, наверное, мы тоже допускаем много ошибок, но когда нам, слушайте, говорят, что мы пошли на подписание Минских соглашений по Украине только для того, чтобы дать возможность Украине перевооружиться и совсем не собирались мирным способом решать этот конфликт, о каком же доверии может идти речь? Вы что, ребята? Какое доверие? Вы прямо, публично заявили, что вы нас надули, соврали нам и обманули. А какое доверие? Но нам нужно вернуться к этой системе взаимного доверия постепенно. Не знаю, сейчас можно дискутировать здесь до утра, но это первый шаг к тому, чтобы создавать единую систему евразийской безопасности. Можно это сделать или нет?
Господин Коль, с воспоминаний о котором я начал, считал, что это не просто нужно, а абсолютно необходимо. Я разделяю такую точку зрения.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а почему Вы думаете, что господин Коль был более искренним, чем госпожа Меркель, которую Вы потом упомянули, про минский процесс которая говорит?
В.Путин: Всё-таки знаете, мы сидели втроём – это ещё было в Бонне, правительство ФРГ находилось в Бонне, – и просто беседовали. А госпожа Меркель, которую Вы вспомнили, всё-таки говорила в условиях определённого общественного давления и в условиях кризиса. Это всё-таки разная ситуация. Коль спокойно рассуждал, просто в свободном режиме излагал свою точку зрения не только в отсутствие прессы – Меркель-то говорила на прессу и для прессы, а он говорил не для прессы, он даже переводчика своего убрал, понимаете? Поэтому я исхожу из того, что он был абсолютно искренним человеком.
Ф.Лукьянов: Ещё, если можно, один вопрос в продолжение темы, которую Гленн поднял и Вы упомянули. Население растёт в соседних странах, и в своей речи Вы говорили о миграционных потоках. Сейчас это очень горячая тема везде, и у нас в том числе.
Вы видите это как часть евразийской безопасности? Обсуждаете ли Вы это с коллегами по Евразии?
В.Путин: Да, конечно, мы очень часто это обсуждаем.
Уже говорил: сейчас у нас исторически низкий уровень безработицы – 2,4 процента, фактически нет безработицы. У нас есть нехватка рабочих рук. И конечно, нам для развития экономики нужны рабочие руки.
Более того, отсутствие должного количества рабочих рук является на сегодняшний день одним из основных препятствий нашего экономического роста. У нас прямо сейчас в стройке где-то полмиллиона, 600 тысяч человек отрасль возьмёт и не заметит. В промышленности 250 тысяч человек нужно прямо сейчас – и тоже будет маловато.
Как первый этап нам нужно создать такие условия, когда люди, приезжающие к нам на работу, будут к этому готовы: они будут владеть хорошо русским языком, знать наши традиции – мы много раз об этом говорили, – знать наши законы, и не только знать всё это, а быть внутренне готовыми соблюдать это всё.
И тогда не будет раздражения и неприятия со стороны наших граждан, а мы думать должны прежде всего, конечно, об интересах граждан Российской Федерации. Это совершенно очевидные вещи. Хочу, чтобы в регионах Российской Федерации меня коллеги мои, руководители регионов, услышали, так же как и правоохранительные органы.
И что касается людей, которые к нам приезжают, они тоже должны жить в современных, человеческих условиях, пользоваться всеми благами цивилизации в сфере здравоохранения, образования и так далее. Здесь тоже есть перекосы. Сейчас не буду вдаваться в детали, но над этим надо работать.
Мы с коллегами, с моими друзьями, руководителями республик бывшего Советского Союза, постоянно это обсуждаем. И они сами хотят готовить тех людей, которые хотели бы приехать и работать у нас, готовить их к такой работе на территории Российской Федерации.
Что для этого нужно? Тоже наш вопрос. Нужно школы создавать, мы сейчас делаем школы, создаём. Нужно посылать учителей русского языка, которых не хватает и которых они с удовольствием принимают и принимали бы ещё в десять раз больше. Так что здесь тоже мяч в известной степени на нашей стороне. Они готовы к этому и хотят. Вместе будем это делать.
Но в перспективе, надеюсь, в недалёкой перспективе, нам нужно следить за тем, чтобы на российский рынок труда попадали прежде всего люди с хорошим образованием, хорошо подготовленные профессионально, – и часть людей, которые приезжают сегодня к нам, оставались бы работать у себя, – и чтобы мы там создавали производства, которые будут включены в общую цепочку производства определённых товаров. Мы бы загружали их заказами, они бы производили какие-то компоненты чего-то, финальная сборка могла бы быть у нас или у них, и тогда люди не только в Узбекистане, но и в Таджикистане, в Казахстане, в Киргизии имели бы рабочие места там, на родине, жили бы в среде своего родного языка, своей культуры. В целом это была бы общая кооперация.
В известной степени нам нужно воссоздать те кооперационные цепочки, которые были ещё в рамках Советского Союза, но, конечно, на новой технологической базе, на новой логистической базе. И тогда общая система будет более устойчивой, а темпы роста для всех участников этого процесса будут гарантированы. И не будет такого напряжения в этой сфере.
Сейчас говорили про искусственный интеллект, про другие возможности. Нужно нехватку рабочих рук – безусловно, об этом у нас все эксперты говорят – заменять новыми технологическими возможностями, производство осуществлять на новой технологической базе, повышая уровень отдачи и КПД. Мне кажется, что это вполне возможно.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Владимир Владимирович, большое событие вчера было, весь мир следил, затаив дыхание: Соединённые Штаты выбрали нового Президента. На Вашем президентском веку это шестой, он же четвёртый, но так бывает.
У Вас какие-то остались воспоминания, может, о ком-то из них более приятные, менее приятные? С кем было работать интереснее?
В.Путин: Вы знаете, вообще, они все интересные люди. Трудно себе представить человека, который оказался бы на вершине власти в одной из ведущих стран мира и был бы абсолютно каким-то ничтожным, глупым, неинтересным человеком.
Дело в чём? Дело в том, что внутриполитическая культура США такая, что внутриполитическая борьба становится всё острее и острее, используются всякие приёмы оппонентами и политическими противниками действующего главы государства, для того чтобы их как-то подопустить. Причём используются такие инструменты, которые часто являются нелицеприятными и далеки от показателя этой политической культуры.
Помните, на Буша сколько было нападок всяких: он такой неграмотный, неинтеллигентный, незнающий. Враньё всё это.
У нас очень много было противоречий. Считаю, что с точки зрения отношения к России, политики на российском направлении, многие из них, практически все – я же говорил: всё, что делалось, в конечном итоге в совокупности смотрелось как скрытая интервенция.
Но в личностном плане… Я вас уверяю, тот же Буш, который был до этого губернатором Техаса – это, кстати, сложный штат, огромный, – и он был успешным губернатором. Я с ним общался – уверяю вас: он ничем не уступает любому из сидящих в этом зале, как бы его ни представляли – в качестве какого-то человека с низким IQ и так далее, – так же как и любому из своих политических противников. Я знаю, я же с ним общался много, лично, ночевал у него дома на ранчо в Техасе. Встречался неоднократно с его родителями – и у них дома, и они приезжали ко мне.
Я Вам скажу: разговаривал когда с его отцом, тоже бывшим Президентом США, он уже не был, конечно, в это время Президентом. Он мне сказал искренне – так спокойно говорит: «Огромную ошибку мы совершили, что начали блокировать Олимпийские игры в Москве. Потом Россия начала то же самое делать в отношении Олимпийских игр у нас. Такая чушь». Это он мне сказал лично: «Такая чушь, такая ошибка. Зачем мы это всё делаем?».
Ну и чего? И всё это продолжается. Под давлением извне Международный олимпийский комитет превратился в каких-то, не знаю, цирковых артистов просто. Коммерциализировали олимпийское движение полностью, уничтожают его своими руками.
Но я к чему? Сейчас я не об этом, а о том, с какими людьми мне пришлось работать. Каждый из них – это личность и человек, не случайно попавший на этот Олимп.
Ф.Лукьянов: А будущий Президент с этой точки зрения как?
В.Путин: Вы знаете, можно тоже как угодно к нему относиться. Ведь все изначально – в первой его итерации президентской – говорили, что он бизнесмен в основном и он мало что понимает в политике, он ошибок может наделать.
Но, во-первых, я Вам могу сказать: его поведение в момент покушения на его жизнь, не знаю, но на меня произвело это впечатление. Он мужественный человек оказался. И дело не только в поднятой руке и в призыве бороться за их общие идеалы. Дело не только в этом, хотя, конечно, это на драйве таком. Человек проявляет себя в экстраординарных условиях – вот здесь человек проявляет себя. И он себя проявил, на мой взгляд, очень правильным образом: мужественно, как мужчина.
Что касается политики в первой итерации, не знаю, он услышит, но скажу, пожалуй, здесь. Говорю искренне абсолютно: у меня такое впечатление, что его затравили со всех сторон, не давали ему пошевелиться. Он боялся шаг сделать влево-вправо, лишнее слово сказать.
Я не знаю, что сейчас будет происходить, понятия не имею: для него это всё-таки последний срок, что он будет делать – это его вопросы. Но то, что говорилось публично до сих пор в основном… Не хочу сейчас комментировать то, что было сказано в ходе избирательной борьбы, думаю, что это сказано сознательно в борьбе за голоса избирателей, но не важно. А то, что было сказано по стремлению восстановить отношения с Россией, способствовать завершению украинского кризиса, на мой взгляд, мне кажется, это заслуживает внимания как минимум.
И я, пользуясь случаем, хочу поздравить его с избранием на пост Президента Соединённых Штатов Америки. Уже говорил, что мы будем работать с любым главой государства, которому окажет доверие американский народ. Так будет действительно и на практике.
Ф.Лукьянов: А если он выполнит то, что всё время сейчас говорил, вот буквально в ближайшее время, до инаугурации, позвонит Вам и скажет: Владимир, давай встречаться.
В.Путин: Знаете, я не считаю зазорным и со своей стороны ему позвонить. Не делаю этого, потому что руководители западных государств с какого-то этапа чуть ли не каждую неделю мне звонили, а потом вдруг прекратили. Не хотят – ну и не надо. Мы, как видите, живы-здоровы, и ничего – развиваемся, идём вперёд.
Если кто-то из них захочет возобновить контакты, я всегда говорил, хочу ещё раз сказать: мы ничего против не имеем. Пожалуйста, будем контакты возобновлять и вести дискуссии. Но желающих вести дискуссию много, здесь целый зал, но если нет, мы будем с вами вести дискуссию тогда.
Ф.Лукьянов: То есть с Трампом готовы повести?
В.Путин: Готовы-готовы.
Ф.Лукьянов: Хорошо.
Ну что же, пока нет Трампа, давайте проведём дискуссию с теми, кто здесь. Давайте начнём с профессора Фэн Шаолэя.
Фэн Шаолэй: Уважаемый господин Президент!
Очень рад Вас ещё раз видеть. Сначала хотел бы передать благодарность от моих китайских коллег за прекрасную организацию, показанную русскими друзьями на Казанском саммите.
Но ещё хотел бы сказать большое спасибо за Вашу личную поддержку работы нашего клуба, в том числе очень оживлённую дискуссию.
Я вспомнил, что восемь лет тому назад тоже на нашем форуме я имел честь у Вас спросить: какие Ваши размышления по взаимоотношениям между Россией, США и Китаем? Вы мне очень точно отвечали, что они должны быть взаимно уважительными и взаимно полезными. Теперь уже восемь лет прошло. Мир очень сильно меняется. С одной стороны, конкуренция, санкции ужасные. Но, с другой стороны, стратегический партнёр России – Китай, сотрудничество в БРИКС развивается очень успешно.
Мой вопрос такой: какова Ваша оценка текущего и будущего развития стратегического партнёрства России и Китая?
Второй: будет ли возможность реализовать нормализацию отношений между Россией, США и Китаем в новой обстановке?
Спасибо Вам большое.
В.Путин: Что касается отношений между Россией и Китайской Народной Республикой, они носят беспрецедентно высокий характер и основаны на взаимном доверии, чего нам не хватает в отношениях с другими странами, прежде всего со странами Запада. Я уже сказал почему.
Я знаю, если бы здесь были представители тех, в чей огород камни с моей стороны, они сейчас выложили бы целую страничку претензий в отношении России, в мой личный адрес. Ну сейчас мы не будем дискутировать. Я хочу только сказать, что между Россией и Китаем уровень доверия находится на самой высокой точке в новейшей истории. И это, именно это, и наши личные, дружеские – именно дружеские – отношения с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпинем, они являются очень хорошим залогом для развития межгосударственных связей.
Я сейчас не буду вдаваться в детали, но всё-таки 240 миллиардов торговый оборот – это не самый большой, но всё-таки четвёртое место среди торговых оборотов среди ведущих торгово-экономических партнёров Китая. Это уже прилично. Это очень важное обстоятельство. И мы реально хорошо дополняем друг друга. Начали с энергетики, в том числе с атомной энергетики. По мере роста возможностей технологических мы этими технологиями обмениваемся, это очень важно, и это значение растёт. Поэтому мы расширяем номенклатуру своего сотрудничества, палитру наших возможностей, всё больше и больше внимания уделяя высоким технологиям, причём в разных, в самых разных сферах.
Китай очень многого добился. Я уже говорил, не помню, в прошлый раз я здесь говорил или нет, но на других публичных мероприятиях говорил: по мнению наших экспертов, та модель экономики, которую Китай взял на вооружение, он выработал её, эту модель, естественным образом, исходя от потребностей жизни. Она является гораздо более эффективной, чем во многих других ведущих экономиках мира. Прямо скажем, такие элементы, сочетающие и плановую экономику, и рынок. Удаётся китайским специалистам это делать, а с политического уровня удаётся нашим друзьям этим специалистам не мешать это делать – это очень важно. И получается эффект хороший. То есть китайская экономика работает эффективнее, чем другие экономики, даже несмотря на то, что происходит определённая коррекция с точки зрения темпов экономического роста.
В Соединённых Штатах, к сожалению, проводят политику двойного сдерживания, то есть попытка сдержать и Китай, и Россию. Зачем это нужно, работать на два фронта тем более, – совершенно непонятно. То есть понятно: считают, что рост экономического могущества Китая представляет для них угрозу, угрозу для их доминирования.
На мой взгляд, если хотят работать, действовать эффективно, то не этими методами надо было бы работать, не этими. Надо доказывать своё преимущество в честной, открытой конкурентной борьбе, и тогда к жизни вызывались бы внутренние силы развития в самих Соединённых Штатах. А они что делают? Запрещают одно, второе, третье и в конечном итоге только наносят ущерб своему собственному развитию. Запрет китайских товаров или применения китайских технологий на американском рынке приведёт к чему? К инфляции, к удорожанию производства – вот к чему приведёт, вот и всё.
Что касается нашего взаимодействия, те области, в которых пытаются сдержать развитие Китая, вполне могут дополняться и нашим сотрудничеством с Китайской Народной Республикой.
Например, мы начали с энергетики. Это развивается очень активно и в нефтяной, и в газовой сфере, и области ядерных технологий. Мы же активно работаем и по созданию новых блоков атомных электростанций, по поставкам нефти и газа. Но это создаёт абсолютно надёжную систему энергобезопасности для Китая. У нас же общая граница. Этому никто не может помешать, никакие шторма, никакие перекрытия морских путей сообщения, ничего нашему сотрудничеству помешать не может, потому что у нас общая граница. Как идёт поставка, так и будет идти – полная гарантия.
Мне думается, что если бы те же Соединённые Штаты поменяли вектор в отношении и России, и Китая, то есть не проводили бы политику двойного сдерживания, а проводили бы политику трёхстороннего сотрудничества, от этого выиграли бы все и проигравших бы не было.
Ф.Лукьянов: Ещё про тройственное сотрудничество вопрос был.
В.Путин: А я сейчас так и сказал, я этим закончил. Вы невнимательно слушали.
Ф.Лукьянов: Извините, отвлёкся.
В.Путин: Задумался о своём.
Ф.Лукьянов: По-моему, генерал Салик из Пакистана просил, поднимал руку.
Н.Салик (как переведено): Благодарю вас, господин Президент.
Мой вопрос посвящён стабильности глобального паритета. В 2026 году истекает срок действия СНВ-3. Пока что не ведётся никаких переговоров, пока нет шансов на продление. Когда истечёт срок действия этого договора, каким образом Вам представляется возможность поддержания стабильности ядерных потенциалов?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, мы же никогда не отказывались от продолжения диалога в области стратегической стабильности. Не открою секрета, все хорошо знают, и не только в этом зале, во всём мире знают хорошо, что Соединённые Штаты и их, извините за это слово, сателлиты – по-другому в современных условиях и сказать невозможно в отношении руководителей этих стран, которые в ущерб себе идут по предложенному им из-за океана пути в отношении России, – Соединённые Штаты ставят перед собой цель нанести России поражение, стратегическое поражение.
Что такое стратегическое поражение? Что такое добиться стратегического поражения конкретной страны? Если не уничтожить эту страну, то, не знаю, свести эту страну до ничтожной роли. А зачем нам тогда ядерное оружие? И в это же время хотят с нами вести диалог по стратегической стабильности. Как это? Вроде нормальные взрослые люди. Мы готовы вести этот диалог, но в современных условиях здесь существует много моментов.
Ваш коллега из Китая сейчас спрашивал по поводу взаимоотношений в треугольнике Россия – Китай – Соединённые Штаты. Я сознательно, честно говоря, не хотел усугублять эту тему, вывел за рамки своего ответа вопросы международной безопасности.
Сотрудничество России и Китая – один из важнейших факторов международной стабильности в целом, но это имеет отношение к стратегической стабильности в области ядерных вооружений. Всё время, во всяком случае, в прежние годы нам всё время на ухо шептали: давайте поработайте с вашими друзьями в Китае; надо, чтобы они включились в разговор по поводу сокращения своих ядерных арсеналов. На что наши китайские друзья говорят: «Ребята, вы что? У нас меньше и носителей, меньше боеголовок. Что мы будем сокращать? Или вы сами снижайте до нашего уровня, или дайте, мы дорастём до вашего, а потом вместе будем разговаривать по поводу каких-то снижений». Логично, ведь правильно? Всё остальное чушь какая-то просто.
А в то же время существуют ядерные арсеналы у других стран НАТО, кроме США, у Великобритании и у Франции, и они растут. Они не только растут, они качественно меняются. Совсем ещё недавно, совсем недавно мне говорили: НАТО – это не военно-политический союз, это прежде всего политический союз, а потом уже военный. Нет, мы видим, что совсем не так, на самом деле Соединённые Штаты целенаправленно или нецеленаправленно, я думаю, что целенаправленно, вернули во главу угла прежде всего военную составляющую НАТО, все вместе объявили о том, что собираются нанести нам стратегическое поражение. А как же мы не можем учитывать ядерные арсеналы Великобритании и Франции?
Поэтому на сегодняшний день этот вопрос непростой, он даже сложнее, чем был ещё 20 или 30 лет назад. Но мы понимаем свою ответственность как страна, которая по своим возможностям, по количеству носителей и боеголовок и качеству современных вооружений, а оно совершенствуются у нас, сейчас уже подходим к тому, чтобы ставить на вооружение новейшие наши разработки, о которых я ещё лет пять назад говорил, сейчас завершаем испытания постепенно, – мы это всё понимаем, и в целом мы готовы к этому диалогу. Надо, чтобы другая сторона подходила к этому честно, учитывая все аспекты наших взаимоотношений.
Не может быть так, что здесь они нам собираются нанести стратегическое поражение, а своим гражданам говорят: ребята, всё спокойно, всё нормально, business as usual, не бойтесь, ни о чём не думайте. Так не бывает: нам стратегическое поражение, а вы ни о чём не думайте. Поэтому давайте мы с открытыми картами, спокойно, по-деловому, без всяких двойных, тройных, пятерных стандартов просто будем говорить об этом. Мы, кстати говоря, неоднократно это и предлагали. Но, когда мы начинаем говорить об этом предметно, там сразу пауза. Посмотрим, как будет формулировать свои предложения, если они вообще будут, на этот счёт новая будущая администрация.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы упомянули демонстрацию новейших разработок. А новые, новейшие разработки какие-нибудь есть?
В.Путин: Есть, постоянно что-то возникает. Вчера только разговаривал с одним из руководителей одного из крупнейших наших концернов, он докладывал о своих идеях в этой сфере. Просто об этом пока преждевременно говорить.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Профессор Ногейра в первом ряду, Бразилия.
Пауло Батиста Ногейра (как переведено): Спасибо за эту возможность.
Меня зовут Пауло Батиста, из Бразилии.
Хочу задать Вам вопрос. Можете более подробно рассказать о тех темах, про которые Вы говорили во время своих комментариев и в выступлении – БРИКС и доллар США? Какую роль Вы видите для БРИКС в построении альтернатив ненадёжных и неработающих систем, использующих доллар?
Россия в 2024 году во время председательства в БРИКС предложила подробный интересный план трансграничных платежей, основанных на национальных валютах. Какое Вы видите будущее этого обсуждения? Сможем ли мы оттолкнуться от этого?
Второй вопрос более сложный. Согласитесь ли Вы, что в платежах в национальных валютах есть определённые ограничения и что мы постепенно, шаг за шагом, аккуратно будем переходить к новым средствам платежа, новой резервной валюте? Президент Лула, кстати, говорил об этом в своём заявлении во время Казанского саммита. Мне было бы интересно услышать Ваше видение этого вопроса.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я свою позицию основываю на том, что предлагают нам наши эксперты, а я им доверяю. Они, безусловно, являются экспертами международного класса. И я предварительно проговорил наше предложение. А когда какая-то идея генерируется, потом моя роль в том, чтобы внутри страны, в экспертном сообществе и в Правительстве и в Центральном банке, прокачать эти идеи, эти предложения, как-то их оформить соответствующим образом и, поняв, о чём идёт речь, предлагать эти идеи нашим партнёрам.
Я одну из таких идей и предложил Президенту Луле. Он заинтересовался, он принимал наших экспертов у себя в Бразилии, причём на очень хорошем уровне. Пригласил на эти встречи и представителей Центрального банка, и Министерства финансов – в общем, практически весь экономический блок. И наши коллеги, друзья в Бразилии заинтересовались. Я сейчас два слова скажу о том, о чём идёт речь.
То же самое мы сделали и с другими странами БРИКС. Я отлично практически со всеми руководителями разговаривал, со всеми, и всем эти идеи в целом понравились.
О чём идёт речь? Первое, новизна в чём? Мы предлагаем создать новую инвестиционную платформу, используя электронные активы, развивая их. То есть речь идёт о том, чтобы создать такую платформу электронных платежей, с помощью которой можно было бы инвестировать в развивающиеся рынки, а это прежде всего рынки Южной Азии, Африки, отчасти Латинской Америки.
Повторю ещё раз: почему мы так думаем? Мы думаем так потому, что там происходят очень сильные демографические процессы. Рост народонаселения, там осуществляется накопление капитала. Там ещё недостаточный уровень урбанизации, и он будет точно нарастать. А если урбанизация будет расширяться и нарастать, там будут возникать новые центры экономического роста, и люди там будут стремиться, а значит, за ними и правительства, к подъёму уровня жизни и уровня благосостояния. На наш взгляд, именно эти регионы мира и будут развиваться наибольшими темпами. Китай, Российская Федерация, Саудовская Аравия, некоторые другие страны, по нашему мнению, тоже будут расти, но гораздо более серьёзный рост, бурный рост будут показывать те регионы мира, о которых я только что сказал. Они будут нуждаться в инвестициях, в технологиях и в кадрах, в подготовке кадров. Используя новые инвестиционные возможности, новую платформу, нам думается, это можно будет обеспечить.
Причём эти инструменты, электронные инструменты, мы можем сделать практически безынфляционными, потому что, если это будет избыток, перебор, мы можем их изымать. Если будет не хватать, мы можем дополнительные эмитировать и регулировать с помощью контроля со стороны центральных банков и Нового банка развития БРИКС. Руководству Нового банка развития БРИКС эта идея тоже понравилась.
Здесь разные точки зрения существуют, разные подходы. В целом кто-то заинтересовался больше этими идеями, кто-то меньше, но мы договорились создать рабочую группу и на экспертном уровне, на правительственном уровне. На правительственном сейчас будем этим заниматься. Мы никуда не спешим.
Это не ответ на события сегодняшнего дня, нет. Это даже не ответ на то, чтобы как-то противодействовать ограничениям в области финансов. Сейчас я об этом тоже скажу дополнительно. Нет, это просто задумка, как нам организовать работу на перспективных и растущих быстрыми темпами рынках. Это касается не только стран БРИКС, это касается и тех стран, которые не являются членами БРИКС. Это просто для нас возможность инвестиций, захода на эти рынки, а для них возможность воспользоваться нашими возможностями.
И если это по-другому невозможно сделать будет, мы будем опираться только на перспективные проекты, которые будут реализовываться и давать отдачу, то этот механизм можно запустить, на наш взгляд, он заработает.
Что касается сегодняшнего дня, то использование национальных валют всё-таки даёт свой результат. Вот для России, например, уже две трети нашего торгового оборота обслуживается в национальных валютах. А что касается стран БРИКС – 88 процентов обслуживается в национальных валютах.
Мы сейчас говорим о том, чтобы использовать электронные инструменты обмена финансовой информацией между центральными банками наших стран, это так называемая система BRICS Bridge. Мы обсуждали на экспертном уровне со всеми нашими партнёрами по БРИКС. И вторая система, это тоже в рамках БРИКС: мы говорили о расчётах на биржах ценных бумаг. На сегодняшний день, мне кажется, это оптимально. Это то, над чем мы работаем и над чем должны работать в ближайшее время.
Я много слышал, на экспертном уровне, в журналистских кругах говорят о том, что нужно думать о создании единой валюты. Но рано пока об этом говорить. И у нас нет таких целей между собой. Потому что для того, чтобы говорить о какой-то общей валюте, нужно добиться большей интеграции экономик друг с другом – это первое. И второе – нужно качество экономик поднять на определённый уровень, чтобы это были очень похожие и совместимые по качеству и по структуре экономики друг с другом. Просто остальное будет нереалистично, а может даже и во вред пойти. Поэтому спешить никуда не нужно.
Закончить хочу тем, с чего обычно начинаю, когда отвечаю на вопросы подобного рода. Мы же не стремились отказываться от доллара и не стремимся к этому. Это делают сами политические и финансовые власти тех же Соединённых Штатов или Европы, когда отказывают в расчётах в евро. Евро ещё не встал на ноги как мировая валюта, а они уже сами, своими руками ограничивают это. Ерунда какая-то.
Что касается Европы, там вообще проблема заключается в том, что вопросы решения в области экономики принимаются политиками, которые часто, к сожалению, для этих стран не являются даже экспертами в области экономики финансов. И это идёт только во вред этим странам. Поэтому мы, в России, во всяком случае, мы не отказываемся от доллара и не собирались этого делать. Нам отказано просто в том, чтобы использовать доллар как инструмент платежей. Ну отказано и отказано. Но это, на мой взгляд, страшная глупость со стороны финансовых властей США, потому что на этом, на долларе, держится всё могущество США на сегодняшний день. Они взяли и своими руками это всё подрезают.
А мне бы казалось, чего бы ни происходило, доллар как священная корова, её нельзя было трогать. Нет, взяли своими руками ей там рога поотшибали, вымя не моют, а, наоборот, эксплуатируют почём зря. Что это такое? Но сами виноваты. Расчёты в долларах сокращаются в мире не сильно пока, как средства накопления тоже потихонечку, даже в странах ближайших партнёров тоже потихонечку, но снимается, сужается, и это тенденцией уже становится. Своими руками всё делают.
А мы не боремся, наши предложения не направлены на борьбу с долларом. Мы просто в ответ на вызовы времени, в ответ на новые тенденции развития мировой экономики думаем над созданием новых инструментов, и прежде всего, конечно, актуальным является, как я уже говорил в начале, создание системы, использование уже наработанных систем в каждой стране, обмена финансовой информацией, и те инструменты, которые я указал, будем развивать.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Александр Ракович, Сербия.
А.Ракович (как переведено): Дорогой господин Президент!
Меня зовут Александр Ракович, я историк из Сербии. Для меня честь видеть Вас, слушать Вас, говорить с Вами снова.
Мой вопрос сегодня для Вас звучит следующим образом. По Вашему мнению, каково состояние и отдельные механизмы, которые россияне, сербы и другие народы по всему миру должны использовать для защиты наших традиционных ценностей и защиты нас самих, нашей идентичности от всепроникающего, навязанного воздействия западной идеологии, которое мы видели в этом году на церемонии открытия Олимпийских игр в Париже?
Спасибо.
В.Путин: Что касается того, что мы видели на открытии, я, честно говоря, даже не смотрел вначале, потом уж мне сказали, что там что-то происходило, я посмотрел. Я не знаю, на что рассчитывали, зачем это делали организаторы, зачем это МОК пропустил. Это, безусловно, было оскорбительно для миллионов верующих христиан. Зачем нужно оскорблять кого бы то ни было, оскорблять их религиозные чувства? Те, кто это делал, скажут, что не собирались оскорблять и не видят здесь ничего оскорбительного.
Но так же происходит в отношении представителей ислама, когда сжигают Коран или иллюстрации всякие, комиксы с Пророком публикуют под эгидой свободы слова. Я сейчас повторю всё-таки то, о чём уже неоднократно говорил: свобода одного человека или общества заканчивается там, где начинается свобода другого. Потому что, если можно кого-то оскорблять, его религиозные чувства, и говорить «это моя свобода, я делаю то, что хочу», то так можно и до убийства дойти: «хочу убить», «я хочу убить», пошёл убил, «это выражение моей свободы». Так, что ли? Чушь, конечно.
Люди не чувствуют границ каких-то, краёв не видят, как у нас в народе иногда говорят. Есть у тебя какое-то видение чего-то, ну и хорошо, и будь при своём видении этого чего-то. Но если ты знаешь, что это может оскорбить другого человека, воздержись от того, чтобы делать это, вот и всё, – правило простое.
Они считают возможным действовать таким образом. Это, кстати, так же как и возможность мужчинам выступать в женских видах спорта, убивает просто женский спорт. Если, уж извините, я затронул эту тему, на мой взгляд, некоторые виды спорта женскими не являются. Я прошу прощения у женщин, они скажут, что я не прав. Ну ладно, это уже другая тема.
Но если уж женщины участвуют в этих видах: штанга, бокс, я не знаю, борьба, – ну пускай женщины между собой соревнуются. Это же просто – человек, потому что он объявил себя женщиной, пошёл у всех выиграл, нос сломал там женщине, – это просто убивает женский спорт. Женщинам невозможно будет выступать скоро нигде. Ну чушь какая-то.
Пускай эти люди между собой борются. Объявил себя женщиной – вот те, кто объявил, пускай выступают и борются между собой на Олимпийских играх. Или также те, что справки берут, что с детства чем-то больны и употребляют какие-то препараты, которые дают явные преимущества в ходе соревновательного процесса, – давайте между ними будем устраивать соревнования. Ну это же так естественно, просто, на мой взгляд. Что здесь такого-то? Никого не обижает, кстати говоря.
А как защищать свои ценности? Всеми доступными нам средствами.
Ван Вэнь (как переведено): Меня зовут Ван Вэнь, я представляю Китай.
Мне очень приятно вновь видеть Вас, господин Президент. Мой вопрос посвящён российско-китайским взаимоотношениям в следующие четыре года. Хотел бы также спросить об изменениях будущей международной системы.
Мы знаем, что Трамп вернулся. Если Президент Трамп позвонит Вам однажды и скажет, например, «давайте объединим усилия, для того чтобы победить Китай», каков будет Ваш ответ на такой вопрос? Вы примете предложение Президента Трампа? Например, объединение России и США для противостояния Китаю? Это первый вопрос.
Второй вопрос посвящён будущему международных отношений. Вы неоднократно говорили о том, что международная система сейчас претерпевает глубинные изменения. С Вашей точки зрения, каким образом будет выглядеть будущее международных отношений? Какой будет эта система? С Вашей точки зрения, какова роль России, Китая, США? Как должна выглядеть роль этих стран в будущей системе? И каким образом Вы предполагаете координировать взаимоотношения в этом треугольнике: Россия – Китай – США?
Спасибо.
В.Путин: Попробую ответить как можно кратко. Первое. Мы с Китаем сотрудничаем и дружим не против кого бы то ни было. Наши отношения с Китаем не направлены против третьих стран, в том числе против Соединённых Штатов. Наши отношения с Китаем направлены на то, чтобы создавать условия для развития наших государств и создания необходимых условий для безопасности народов.
То же самое касается наших отношений с Соединёнными Штатами. Я с трудом могу себе представить такой вопрос со стороны господина Президента избранного, я думаю, что он понимает, что этот вопрос очень далёк от реалий, в которых мы живём. Россия ни с кем не объединяется против кого бы то ни было. Тем более это выглядит абсолютно нереалистичным в отношении Китая, с которым у нас достигнут, как я уже говорил, беспрецедентно высокий уровень взаимного доверия, сотрудничества и дружбы.
Я полагаю, что такие государства, как Китай и Россия, имеющие сотни, тысячи километров общих границ, общую историю сосуществования практически в одном пространстве, несмотря на разницу культур, имеющих общие ценности, это само по себе огромное достижение, которым мы должны пользоваться сегодня и оставить эти достижения, укреплять их для будущих поколений.
А что касается возможности восстановления отношений с Соединёнными Штатами, мы для этого открыты, но в значительной степени мяч на стороне Соединённых Штатов, потому что мы с ними отношения не портили, мы против них никаких ограничений и санкций не вводили. Мы не способствуем тому, чтобы на близких к ним территориях разжигался какой бы то ни было вооружённый конфликт. Мы к этому никогда не стремились и на практике никогда, хочу это подчеркнуть, себе этого не позволяли.
Непонятно, почему это позволяют себе Соединённые Штаты. Надеюсь, что и у них придёт в конце концов осознание того, что этого лучше не делать, если мы не хотим каких-то глобальных конфликтов.
Избранный Президент Соединённых Штатов господин Трамп примерно в таком же ключе высказывался. Посмотрим, как будет это функционировать на самом деле, имея в виду, что институт президента в Соединённых Штатах так или иначе связан определёнными обязательствами. Он так или иначе связан с теми людьми, которые способствовали его приходу во власть.
Мне когда-то Жак Ширак говорил: «О какой демократии в Штатах мы говорим, какая демократия? Там без миллиарда, если у тебя миллиарда долларов в кармане нет, даже думать не нужно о возможном участии в выборах, не то что участвовать, думать нельзя». Так оно и есть. Но те, кто даёт эти миллиарды, они же участвуют одновременно и в формировании будущей команды. А если они кого-то делегируют, они имеют возможность влиять на тех людей, которых они делегировали в эту команду.
И здесь очень важно, насколько избранному лидеру удаётся наладить контакт не только с этими группами влияния, с так называемым теневым, глубинным государством, но и с населением, с народом, с избирателями. Если он выполняет данные избирателям обещания, его авторитет растёт, и он, опираясь на этот авторитет, становится самостоятельной политической фигурой, в том числе и в отношениях с группами влияния, которые помогали ему прийти к власти. Это очень сложный процесс.
Что будет происходить в Соединённых Штатах, мы с вами не знаем, и я не знаю. Но я очень рассчитываю на то, что наши отношения с Соединёнными Штатами когда-нибудь всё-таки будут восстановлены. Мы к этому открыты. Пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Вы упоминали Японию. Господин Абиру.
Т.Абиру: Спасибо.
Тайсукэ Абиру, Фонд мира Сасакавы.
Разрешите мне задать такой же вопрос, но тоже связанный с Японией. Стратегическая обстановка в Восточной Азии становится всё более напряжённой. В основе этого лежит стратегическое соперничество между США и Китаем. Россия в этом соперничестве явно на стороне Китая. Частота совместных военных учений между Россией и Китаем заметно возросла в этом регионе.
С другой стороны, Азия – это регион со множеством ценностей, и стратегические интересы России в этом регионе не должны ограничиваться отношениями с Китаем. Как Россия пытается совместить два вызова: с одной стороны, позицию России в американо-китайском противостоянии в Восточной Азии и сохранение пространства для стратегических многосторонних интересов России в этом регионе?
И ещё: как бы Вы оценили будущее российско-японских отношений в этом стратегическом контексте, скажем, через пять лет?
Спасибо.
В.Путин: Действительно, ситуация в Восточной Азии не становится спокойнее, не становится стабильнее, но Китай здесь ни при чём. Конечно, Китай – наш ближайший партнёр, друг, но я постараюсь объективно рассуждать, объективно.
Китай разве создаёт какие-то блоки? Не хочу выступать адвокатом Китая – просто я понимаю: там много внутренних проблем, но между соседями всегда есть проблемы. Мы знаем – здесь я же не открою секрета: есть определённые сложности на границе между Индией и Китаем, но люди опытные, грамотные, думающие о будущем своих народов, ищут компромиссы и находят – так, как это делают сейчас и Премьер-министр Индии, и Председатель Китайской Народной Республики. Они диалог ведут, в том числе вели этот диалог и в Казани на саммите БРИКС, и надеюсь, это позитивно отразится на будущем развитии китайско-индийских отношений.
Что касается ситуации в Восточной Азии в целом: Китай, что ли, там блоки создаёт? Это Соединённые Штаты создают блок – один блок, второй, третий. Теперь НАТО формально туда уже влезает. Ничего хорошего не происходит, когда создаются замкнутые военно-политические блоки под явным дирижированием какой-то одной главной страны. Все остальные страны, как правило, работают в режиме интересов этого государства, которое создаёт эти блоки. И пусть те, кто с такой лёгкостью со всем соглашается, подумают об этом.
Если возникают какие-то вопросы – они всегда возникают между соседями, всегда, – всё-таки стремиться нужно к тому, чтобы на региональном уровне, без вмешательства внешних сил руководители этих стран находили в себе и силы, и мужество, и терпение, и готовность к тому, чтобы искать компромисс. Если такое отношение к делу будет набирать обороты, то эти компромиссы всегда можно найти, они будут найдены.
Поэтому обвинять Китай в каких-то агрессивных намерениях, когда не он создаёт агрессивные блоки, а те же Штаты, мне кажется, совершенно некорректно.
Теперь что касается того, что Россия на стороне Китая, а не на стороне тех, кто эти блоки создаёт. А как же? Конечно, мы на стороне Китая. Во-первых, в силу того, что я сказал выше: мы не считаем, что Китай проводит в регионе агрессивную политику.
Многое крутится вокруг Тайваня. Все формально признают: да, Тайвань – это часть Китая. А на деле? А на деле действуют совершенно в другую сторону, провоцируя ситуацию на сторону обострения. Зачем? А не для того же, для чего спровоцировали украинский кризис? Чтобы создать кризис в Азии, а потом сказать всем остальным: ребята, давайте ко мне сюда, поближе, потому что без меня вы не справитесь. Может быть, такая логика и в Азии тоже работает?
Поэтому мы действительно поддерживаем Китай. И в силу того, что мы считаем, что он проводит абсолютно взвешенную политику, да ещё и потому, что это наш союзник. У нас очень большой торговый оборот, мы сотрудничаем в сфере безопасности.
Вы сказали, что мы проводим учения. Ну да. А разве Соединённые Штаты не проводят учения с той же Японией? На постоянной основе. И с другими странами проводят учения – тоже на постоянной основе.
Говорил как-то: мы с конца 90-х годов перестали использовать нашу стратегическую авиацию. Она не совершала дальних полётов в нейтральной зоне, а США продолжали это делать. Мы смотрели-смотрели, смотрели – и тоже возобновили в конце концов полёты нашей стратегической авиации.
Так же и в этом случае: США проводили-проводили там бесконечное учения – в конце концов мы с Китаем тоже начали проводить учения. Но ведь учения никому не угрожают – они направлены на то, чтобы обеспечить нашу безопасность. И мы считаем, что это является правильным инструментом, стабилизирующим ситуацию не только в Азии, но и во всём мире.
А странам региона здесь нечего опасаться. Хочу ещё раз подчеркнуть: наше сотрудничество с Китаем в целом и в военной, военно-технической области [в частности] направлено на укрепление нашей безопасности и не направлено против третьих стран.
Что касается Японии, наших двусторонних отношений с Японией, тоже могу повторить то, что говорил Вашим коллегам. Мы же не ухудшали отношения с Японией. Мы чего плохого-то Японии сделали в последнее время? Мы вели переговоры, пытались найти ответ на очень сложный вопрос по мирному договору.
Кстати говоря, звучали вопросы о возможных компромиссах на основе декларации 1956 года. Мы её даже ратифицировали в Советском Союзе. Японская сторона потом отказалась от этого. Тем не менее по просьбе японской стороны мы вернулись к этой декларации, возобновили диалог. Да, всё непросто, но в целом мы слышали партнёров, думали о том, как и что выстроить на базе этой декларации 1956 года.
Потом вдруг Япония взяла и ввела против нас санкции да ещё записала в список угроз – на какое-то третье-четвёртое место поставила Россию. Какая угроза? В чём мы Японии угрожаем-то? Да ещё санкции ввели. Мы чего вам плохого-то сделали? Вы зачем это сделали-то? Потому что получили команду из Вашингтона? Ну вы как-нибудь сказали бы им «здрасьте, ребята, ну мы подумаем», не обижая своего партнёра, союзника. Нужно обязательно было беспрекословно исполнить приказ? Зачем вы это сделали? Не понимаю.
Слава богу, есть в Японии ещё умные люди: они продолжают сотрудничать, особенно в области энергетики, не уходят из наших компаний и видят, что всё надёжно. Несмотря на то что Япония ввела какие санкции, мы ничего в ответ не делаем. Как компании японские работали у нас, так и работают – хотят работать, пусть продолжают.
Мы сейчас видим: некоторые сигналы даже от американских компаний приходят, что они хотят вернуться на наш рынок. Пусть возвращаются, но, конечно, в новых условиях, с потерями, естественно. Но это не мы же виноваты.
Мы готовы выстраивать отношения с Японией и на следующие пять лет, и на следующие 50. Япония – наш естественный партнёр, потому что сосед. Были разные периоды в истории наших отношений, были и трагические страницы, были и такие, которыми мы можем гордиться.
У нас любят Японию, и японскую культуру любят, японскую кухню любят. Мы ничего не разрушали. Сделайте выводы для себя, и мы не будем здесь дурака валять, дурачиться, отталкиваться, вам что-то в вину ставить. Мы готовы, пожалуйста, возвращайтесь просто, и всё.
Вот и всё, пожалуй, добавить нечего.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а наше стратегическое сотрудничество с Корейской Народно-Демократической Республикой тоже направлено на укрепление нашей безопасности, как с Китаем?
В.Путин: У Корейской Народно-Демократической Республики есть договор, который мы подписали и с другими странами и [который] был с Советским Союзом – просто потом естественным образом прекратил своё существование. Мы, по сути, вернулись к нему, вот и всё. Там новизны-то никакой нет, кто бы чего ни говорил.
Всё, практически всё, что было прописано в договоре между Корейской Народно-Демократической Республикой и Советским Союзом, просто с какими-то новыми нюансами, воспроизведено в новом договоре.
Да, конечно, направлено это на обеспечение безопасности в регионе и нашей взаимной безопасности.
Ф.Лукьянов: Учения будем проводить с ними?
В.Путин: Посмотрим, можем и учения проводить. Почему нет-то? А там есть и статья четвёртая, которая говорит о взаимной помощи в случае агрессии со стороны другого государства. Там всё есть. И повторяю ещё раз: нет практически никакой новизны по сравнению с договором, который просто закончил срок своего действия ещё со времён Советского Союза.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Вопрос (как переведено): Спасибо, господин Президент. Спасибо за Вашу речь и спасибо за взаимодействие.
Мой вопрос посвящён отношениям России и Индии. Вы встречались с Премьер-министром [Нарендрой] Моди несколько раз за последние несколько месяцев. Премьер-министр Моди в какой-то момент времени упомянул Вам, что это не должно быть эпохой ужасов. Что бы Вы сказали по поводу этого заявления?
Если бы Вы также могли сказать нам по поводу концепции евразийской безопасности: какую роль Вы предвидите для Индии?
Третий вопрос. В изменившихся геополитических обстоятельствах Вы также упоминали о важности цивилизаций, ценностей цивилизаций, что Россия – это государство цивилизаций, Индия так же. В каких новых сферах Индия и Россия могли бы работать вместе?
Спасибо.
В.Путин: Индия – наш естественный партнёр и союзник на протяжении десятилетий.
Думаю, всем хорошо известно, какую роль сыграл Советский Союз, Россия в обретении Индией своей независимости, как мы поддерживали индийский народ на протяжении десятилетий. За это время у нас сложились уникальные по своему качеству и уровню доверия отношения с индийским народом, прямо скажу это в таком контексте. Насколько мы понимаем, насколько мы чувствуем, и со стороны наших индийских друзей такой общенациональный консенсус существует по поводу развития отношений с Россией, с нашей страной.
На этой базе, на этой основе мы развиваем отношения с Индией по всем направлениям: это касается и экономики, она развивается хорошими темпами, причём тоже по разным направлениям; это энергетика. Мы, кстати, готовы: кроме поставок нефти, поставки на индийский рынок возросли многократно, это касается возможности поставок СПГ – сжиженного природного газа. Мы активно работаем в области атомной энергетики и возводим в Индии атомные электростанции. Мы с огромным уважением относимся к идее Премьер-министра Моди «Делай в Индии», к его призыву «Делай в Индии» и готовы инвестировать.
В той же области энергетики одна из самых крупных иностранных инвестиций – 20 миллиардов долларов – это российская инвестиция. И мы готовы дальше развивать это в таком же ключе.
Сейчас, конечно, мы должны думать о новых технологиях. Мы думаем об этом и будем в этом отношении двигаться. На последней встрече господин Премьер-министр обратил внимание на то, что у индийских производителей сельхозпродукции есть острая необходимость увеличить количество и объём поставок удобрений. Мы это сделали и готовы наращивать, имея в виду потребности индийского сельского хозяйства. Есть и другие сферы, их много.
Индия – великая страна, самая большая сейчас по населению – полтора миллиарда человек, плюс 10 миллионов ежегодно. Развивается быстрыми темпами. Она лидер по темпам экономического роста среди крупных экономик. Сколько там? По-моему, 7,4 процента роста ВВП в год.
И Индия относится как раз к тем странам, темпы развития которых будут развиваться бóльшими темпами, чем даже благополучно развивающиеся экономики сегодняшнего дня. Поэтому наше видение того, что, как и где, в каких сферах и какими темпами должны развиваться наши отношения, строится исходя из реалий сегодняшнего дня. А реалии такие, что в разы увеличивается объём нашего сотрудничества.
Торговый оборот пока не такой большой, как с Китаем, но всё-таки почти 60 миллиардов долларов – это 58 с чем-то, и увеличивается ежегодно. В этом году, уже за девять месяцев текущего года, эта тенденция сохранилась.
Что касается решения острых кризисов, мы с большим уважением и благодарностью относимся к идеям индийского руководства, и прежде всего Премьер-министра, который высказывает свои озабоченности по поводу, скажем, конфликта, в том числе на украинском направлении, и предлагает свои идеи по урегулированию. Безусловно, это находится в поле нашего зрения, и мы, без всякого сомнения, не только благодарны Премьер-министру за его внимание к этим проблемам, но и за его предложения, и за то, что и как он делает в этой связи.
А в целом думаю, что отношения с Индией как развивались высокими темпами, и у нас есть все основания полагать, что на базе того, что достигнуто до сих пор, мы будем двигаться ещё даже более высокими темпами, чем на сегодняшний день. Но, кстати говоря, это традиционно всем хорошо известно, развиваются отношения и в сфере безопасности, в военно-технической области. Посмотрите, сколько на вооружении индийской армии находится российской техники. Мы развиваемся здесь действительно с известным уровнем, высоким уровнем доверия вместе.
Мы не просто продаём в Индию наше вооружение, а вместе занимаемся разработками. Система «БраМос» хорошо известна. Мы её сделали практически используемой в трёх сферах: в воздухе, «оморячили» и на суше. И эти разработки в интересах обеспечения безопасности Индии продолжаются. Это всем хорошо известно, не вызывает ни у кого абсолютно никаких вопросов или какого-либо раздражения, но свидетельствует о высоком уровне нашего доверия и сотрудничества. Так и будем делать на ближайшую историческую перспективу, надеюсь, и в будущем.
Можно я немножко [повыбираю вопросы], потому что уже у нас так потихонечку время [заканчивается].
Ф.Лукьянов: Полночь близится.
В.Путин: Да, а Германа всё нет.
Продолжение следует.
Д.Константакопулос (как переведено): Я представляю Грецию.
Есть разные варианты, как оставаться другом и братом России. Есть причины, которых мы не можем избежать, они являются частью нашей глубокой культурной идентичности.
Хочу задать вопрос. 40 лет назад в Европе был капитализм. Советская система рухнула. С тех пор мы видели приумножение экономических кризисов, войн, экологических проблем и многих других проблем. Не пришло ли время нам ориентироваться на плановую экономику на национальном, региональном и международном уровне?
Я не имею в виду ошибки прошлого, своего рода военный социализм, я имею в виду систему – как ту, которую Вы описали, – комбинацию рыночной и плановой экономики, как ту, которую вы пытались применять в своей стране во время НЭПа, после революции. Может быть, внести какие-то элементы социализма, как Вы уже говорили – Вы говорили о революции в начале своего выступления.
Спасибо.
В.Путин: Чем острее кризис, тем больше плана, потому что тем больше требуется вмешательства государства для урегулирования возникающих проблем. Но чем больше становится богатств, накопленных ресурсов, тем громче звучат предложения о том, чтобы переходить к исключительно рыночному урегулированию. Приходят, условно, либералы и демократы и начинают всё тратить, что было накоплено консерваторами. Потом проходит какое-то время, опять возникают кризисы перепроизводства – условно, либо кризисы, связанные с этим, и всё повторяется бесконечное число раз, всё возвращается на круги своя.
Это суверенный выбор каждого государства – как построить свою экономическую политику. Китай нашёл эти возможности. А знаете, почему это ему удалось? В том числе и не в последнюю очередь потому, что Китай – суверенное государство.
А многие сегодняшние экономики в силу самых разных причин, в силу своих обязательств в рамках экономических союзов, военно-политических союзов добровольно отказались от части своего суверенитета и не в состоянии принимать решения ни в области экономики, ни в области обеспечения своей безопасности. Я сейчас никого ни к чему не призываю, я просто отвечаю на Ваш вопрос.
Наверное, в какой-то момент наличие драхмы, наличие национальной валюты было бы целесообразно, потому что можно хотя бы с помощью инфляции, но как-то регулировать социальные процессы и избавиться от социального напряжения, не перекладывать всё, все сложности, связанные с развитием экономики, на плечи населения.
Но в своё время Греция приняла другие решения, переподчинила себя регулированию с помощью единой валюты и экономических решений в Брюсселе. Это не наше дело, это суверенный выбор Греческого государства. Как теперь в этих условиях поступать, мне сложно сказать. Но, как мне говорили некоторые мои друзья и коллеги из Евросоюза – такие, кстати, ещё есть, – в Брюсселе принимается больше обязательных для стран – участниц Евросоюза решений, чем принималось Верховным Советом СССР в бытность существования Советского Союза.
Здесь есть и плюсы, есть и минусы, но это уже не наше дело. Я попробовал ответить на Ваш вопрос, не знаю достаточно ли этого. Так я думаю на этот счёт.
Да, пожалуйста, прошу Вас.
И.Абрамова: Большое спасибо, Владимир Владимирович, тем более что я пока первая женщина, которая участвует в сегодняшней дискуссии.
Я хочу сказать, что совсем недавно, с 2023 года, африканская повестка стала валдайской повесткой. Это очень важно, потому что то, что обсуждается на «Валдае», важно не только для интеллектуалов и экспертов, а для всей нашей страны.
Очень символично, что спустя один день после завершения нашей работы начнётся первая министерская конференция Россия – Африка, тоже в Сочи.
Вы на пресс-конференции БРИКС сказали, что Африка вместе с Юго-Восточной Азией является новым центром глобального роста. Сегодня Вы повторили эту мысль.
Понятно, что за симпатии африканского населения сегодня очень большая конкуренция. К России отношение прекрасное, несмотря на то что в 90-е годы, считается, России ушла из Африки. Когда пересекаешь границу, тебя спрашивают: откуда ты? Ты говоришь: я из России. Они говорят: оh, Russia, Putin. Это действительно так практически по всей Африке.
Это связано, на мой взгляд, с тем, что Россия – в отличие от Запада, который грабил народы для собственного благополучия, – обеспечивала африканцам не только политический, но и экономический суверенитет, стояла у основ создания экономики африканских стран, развития гуманитарного пространства и так далее.
Но в условиях жесточайшей конкуренции – и Китай, и Индия, и старые игроки, и даже Турция, страны [Персидского] залива, Иран – России нужно найти свою нишу, где она будет лучшей для африканцев.
Мы как эксперты тоже свои предложения выдвигаем, на что нужно обратить внимание. Но Вы провели десятки переговоров с африканскими лидерами, с некоторыми не один раз. Было ли на этих переговорах какое-то одно перспективное направление, о котором бы говорили все африканские лидеры?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, всё-таки Африканский континент огромный, и уровень экономического развития, уровень состояния в сфере безопасности – очень разные.
Я соглашусь с Вами в том, что у нас нет противоречий практически ни с одной африканской страной, и уровень доверия, взаимной симпатии очень высокий. Прежде всего потому, что в истории наших отношений с Африканским континентом не было никакой тени – никогда, мы никогда не занимались эксплуатацией африканских народов, никогда не занимались чем-то антигуманным на Африканском континенте. Наоборот, всегда поддерживали Африку, африканцев в их борьбе за свою независимость, за суверенитет, за создание каких-то базовых условий развития экономики.
Теперь, конечно, в современных условиях нужно по-новому работать. Для всех практически очень важно, если есть что-то общее с созданием благоприятных условий для развития в области безопасности. Потому что эти неоколониальные инструменты сохранились в экономике со стороны западных стран, но и в сфере безопасности тоже. И всё это в совокупности давало определённые преимущества и возможность использовать эти неоколониальные инструменты. Но это людям уже надоело, тем более что отдачи-то большой они от этого не видят.
Я уже говорил, могу только повторить: на наших встречах, на саммитах и на двусторонних встречах африканцы никогда ничего не просят и не клянчат, они не стоят с протянутой рукой. Они, во-первых, быстро развиваются, во-вторых, чувствуют, что у них есть ресурсы и возможности, а в-третьих, они просят только об одном: наладить естественное, взаимовыгодное сотрудничество. И мы тоже к этому стремимся.
Но мы, конечно, не можем это делать на государственном уровне так, как это делалось в Советском Союзе. Мы делаем, стараемся создать условия для работы наших компаний ведущих. Тем более что инвестиционный потенциал наших компаний очень высокий, он реально очень высокий. Речь идёт о возможности вложений сотен миллионов долларов, я без преувеличения говорю. Мы сейчас в Египте, скажем, строим атомную электростанцию, мы же инвестируем туда почти 20 миллиардов долларов – так, на минуточку. Но и в других странах, в других областях мы готовы так же работать.
Но, конечно, очень трудно работать в сфере экономики, если не созданы условия для обеспечения безопасности. Ведь, скажем, в Сахельской зоне, Сахаро-Сахельской, там до сих пор людей терзают различные полутеррористические или террористические группировки. В той или другой стране внутриполитическая нестабильность. И практически все обращаются к нам помочь им в этой сфере. Мы с удовольствием – в рамках международного права – стараемся им помочь.
При этом мы никого не пытаемся выдавливать оттуда, понимаете? Вот иногда на нас обижаются некоторые европейцы: вот вы создаёте условия, нас выдавливают. Да мы здесь ни при чём, просто вас не хотят там уже видеть, в этом всё дело. И чтобы не образовалось вакуума в сфере безопасности, они у нас просят этот вакуум заполнить. Мы стараемся делать, но достаточно аккуратно, но всё-таки настолько эффективно, насколько требуется для решения этой задачи.
Очень много – и прежде всего – нужно делать в сфере экономики. Мы постараемся в этом направлении работать.
А такие встречи, какие будут завтра или послезавтра, министерская встреча, – такие встречи призваны создать благоприятные для этого условия.
Подготовка кадров продолжается, она до сих пор идёт, причём кадров и в гражданской сфере, и в военной сфере. В наших учебных военных заведениях обучаются будущие специалисты вооружённых сил этих государств. И в сфере подготовки кадров в правоохранительной области – то же самое. В общем, мы будем работать по всем направлениям. В сфере культуры: у нас же огромный интерес в России к культуре народов Африки. Надо сказать, что это взаимный интерес. Будем напряжённо, ответственно, системно работать по этому направлению.
Вопрос (как переведено): Мне очень приятно, что я вторая женщина, которая задаёт Вам вопрос.
Господин Президент, я представляю Китайский клуб международного диалога.
Если мы сделаем это допущение: вернёмся на два года назад, скорее всего, в февраль 2022 года, что бы Вы сказали китайскому лидеру по тайваньскому вопросу в тот момент?
Если мы посмотрим на то, каким образом мир будет выглядеть, скажем, в течение следующих 25 лет, в 2049 году, каким образом, с Вашей точки зрения, будет выглядеть многосторонний, многополярный мир? Есть ли какие-то мощные силы, которые выступают в поддержку такого мира? Должна какая-то одна страна выступить в поддержку такого мира?
В.Путин: Я начну с того, чем Вы закончили. Мне бы хотелось, чтобы мир был сбалансированным и чтобы в нарождающейся многополярной системе учитывались по максимуму – настолько, насколько это возможно – интересы всех участников международного общения. Чтобы была создана система, которая бы учитывала интересы друг друга, и чтобы был создан механизм поиска компромиссов. Надеюсь, что нам удастся создать такую систему – во всяком случае, стремиться к этому нужно.
Кто этого хочет, есть ли такие силы, которые стремятся к этому? Есть, конечно. Прежде всего это участники БРИКС. Мы только что об этом говорили и говорили об этом на саммите в Казани. Извините меня, это немало.
Ваша родная страна – Китайская Народная Республика, это Индия, это ЮАР, это Бразилия – крупнейшая страна Латинской Америки, Россия, которую представляет Ваш покорный слуга сегодня, и весь российский народ, уверяю Вас, настроены именно на такое миролюбивое развитие ситуации в мире, создающее условия для того, чтобы процветали все участники международного общения. Не знаю, прогнозировать невозможно, но стремиться к этому нужно.
Так, давайте, пожалуйста. Встаньте, пожалуйста.
Прошу Вас.
Вопрос: Владимир Владимирович, спасибо за очень интересное выступление, ответы на вопросы. Вы уже сказали, что иногда тяжело говорить о средствах, в том числе о военных средствах. У меня как раз об этом вопрос.
Россия традиционно критикует использование военной силы для разрешения сложных международных ситуаций, но в 2022 году Россия сама прибегла к силе. Вы очень убедительно объясняете, почему это было необходимо и почему Россия вправе в данном случае использовать военную силу. Но нельзя за другими не признавать того права, к которому апеллируешь сам.
И конкретно если спросить о Ближнем Востоке. За кем в этом регионе Россия признаёт право на применение военной силы, а чьи военные акции считает незаконными в современных условиях того кризиса, который развивается?
И ещё уточняющий, почти технический вопрос в этой связи. В каких границах Россия признаёт Израиль? Потому что когда речь заходит об агрессии, самообороне, апелляции к этому базовому праву, то вопрос границ, конечно, возникает.
Спасибо.
В.Путин: Это несложный вопрос. Ситуация сложная, а вопрос несложный. Я попробую сформулировать его сразу в двух частях.
Россия считает необходимым исполнить все решения Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи Организации Объединённых Наций по Израилю и Палестине.
Это не конъюнктурная политика. Она, эта позиция, является традиционной ещё со времён Советского Союза, и Россия продолжила эту линию. Так что если будут исполнены все решения Совбеза и Генассамблеи по поводу создания двух независимых суверенных государств, это, на мой взгляд, и будет основой для решения кризиса, каким бы тяжёлым и острым он ни был и не казался сегодня. Вот и всё.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, не могу не доспросить, раз уж зашла речь о границах. А Украину мы в каких границах признаём?
В.Путин: Вы знаете, мы всегда признавали границы Украины в рамках наших договорённостей после распада Советского Союза. Но обращаю Ваше внимание на то, что в Декларации о независимости Украины написано – и Россия это поддержала, – значится, что Украина является нейтральным государством. И на этой базе мы признавали и границы. Но позднее, как известно, украинское руководство внесло изменения в Основной закон и объявило о своём желании вступить в Организацию Североатлантического договора, а мы так не договаривались. Это во-первых.
А во-вторых, мы никогда и нигде не поддерживаем никаких государственных переворотов, не поддерживаем его и на Украине. Мы понимаем и поддерживаем людей, которые с этим госпереворотом не согласились, и признаём их право защищать свои интересы.
У меня уже неоднократно состоялась дискуссия с Генеральным секретарём ООН [Антониу Гутеррешем], и здесь секрета нет. Я думаю, что он на меня тоже сердиться не будет. Он поддерживает тех, которые говорят о том, что мы нарушили нормы и принципы международного права, Устава ООН, что мы начали боевые действия на Украине. Я уже говорил, но воспользуюсь, пожалуйста, и Вашим вопросом, повторю ещё раз логику наших действий.
Смотрите, если в соответствии со статьёй первой, по-моему, Устава ООН каждый народ имеет право на самоопределение, то и люди, которые проживают в Крыму, и люди, которые проживают на юго-востоке Украины, не согласившиеся с госпереворотом, а это незаконный антиконституционный акт, имеют право на самоопределение, так? Так.
Международный суд ООН в отношении Косово принял решение, анализируя ситуацию вокруг Косово, что какая-то территория, объявляя о своей самостоятельности, не должна, не обязана спрашивать мнение и разрешение центральных властей страны, в которую эта территория на данный момент входит, на момент принятия решения, так? Конечно, так, потому что это решение Международного суда ООН.
Значит, и вот эти территории, включая Новороссию и Донбасс, имели право принять решение о своём суверенитете, так? Ну конечно, так. Это полностью соответствует сегодняшнему международному праву и Уставу ООН. Если это так, то мы имели право заключить с этими новыми государствами соответствующие межгосударственные соглашения, так? Ну конечно, так. Мы это сделали? Сделали.
В эти договоры включаются положения о взаимопомощи. Мы их ратифицировали и взяли на себя определённые обязательства. А затем эти вновь образованные государства обратились к нам с призывом о помощи в рамках этих договоров. Мы имели возможности и обязаны были это сделать. Что мы и сделали, пытаясь прекратить боевые действия, начатые киевским режимом в 2014 году. Мы не начинали никакой интервенции, агрессии, а мы пытаемся прекратить её.
Генеральный секретарь [ООН] всё это выслушал, покивал молча, говорит: ну да, хорошо, но всё равно ты напал. Я не шучу, прямо слово в слово. Рационального ответа-то нет. Где в этой цепочке ошибка? Что я сказал не так? Где мы нарушили международное право и Устав ООН? Нигде, нет этих нарушений.
А если это так, то граница Украины должна проходить в соответствии с суверенными решениями людей, которые проживают на определённых территориях и которые мы называем своими историческими территориями. Всё зависит от динамики происходящих событий.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, если вернуться к первому звену Вашей цепочки, можно ли так понимать, что когда будет нейтралитет, тогда про границы и поговорим?
В.Путин: Если нейтралитета не будет, то трудно себе представить наличие каких-то добрососедских отношений между Россией и Украиной.
Почему? Потому что это значит, что Украина будет постоянно использоваться в качестве инструмента в чужих руках и во вред интересам Российской Федерации. Таким образом, базовых условий для нормализации отношений создано не будет и ситуация будет развиваться по непредсказуемому сценарию. Нам бы очень хотелось этого избежать.
Напротив, мы настроены как раз на то, чтобы создать условия для долгосрочного урегулирования и чтобы Украина в конце концов стала независимым, суверенным государством, а не была бы инструментом в руках третьих стран и не использовалась бы в их интересах.
Вот смотрите, что сейчас, скажем, происходит на линии боевого соприкосновения или, скажем, в Курской области? Вот они зашли в Курскую область – потери колоссальные: за три месяца боевых действий потерь больше, чем за весь прошлый год у киевского режима – свыше 30 тысяч. Ну танков меньше потеряли: сейчас где-то около 200, а в прошлом году за весь год потеряли там 240, по-моему. Просто меньше танков стало – вот и потерь меньше, меньше используют.
А почему они там сидят, неся такие потери? Да потому что приказано из-за океана: любой ценой, именно любой ценой держаться хотя бы до выборов, чтобы показать, что все усилия администрации Демпартии на киевском направлении, на украинском направлении были не напрасными. Держаться во что бы то ни стало, любой ценой. Вот эта цена. Ужасная трагедия, я считаю, и для украинского народа, и для украинской армии.
И решения продиктованы не военными соображениями, если по-честному сказать, а соображениям политического характера. Сейчас на некоторых направлениях, на Купянском направлении, не знаю, говорили это военные или нет пока, – там два очага блокирования. В одном очаге практически окружение: войска украинские прижаты к водохранилищу, около 10 тысяч группировка заблокирована. В другом, под Купянском, около пяти тысяч в окружении уже находятся. И пытаются навести понтонные переправы, для того чтобы хотя бы частично эвакуироваться, но наша артиллерия их мгновенно уничтожает.
На направлении в зоне ответственности нашей группы «Центр», там тоже уже два-три участка блокирования – два точно, наверное, будет скоро и третий. Это же всё военные-то видят украинские, а решения принимаются на политическом уровне не в интересах ни Украинского государства, ни тем более украинского народа.
Если это будет продолжаться бесконечно, то, конечно, это не приведёт к созданию благоприятных условий для восстановления мира, спокойствия и сотрудничества между соседними государствами на длительную историческую перспективу, а именно к этому мы и должны стремиться. Именно к этому и стремится Россия.
Поэтому мы и говорим: мы готовы и к мирным переговорам, но только не на базе каких-то «хотелок», название которых меняется от месяца к месяцу, а на базе реалий, которые складываются, и на основе договорённостей, которые были достигнуты в Стамбуле, – на базе, исходя из реалий сегодняшнего дня.
Но только речь должна идти не о перемирии на полчаса или на полгода, для того чтобы снарядов им подкатили, а для того чтобы создать благоприятные условия для восстановления отношений и сотрудничества будущего в интересах двух народов, которые, безусловно, являются братскими, как бы это ни осложнялось риторикой, сегодняшними трагическими событиями во взаимоотношениях между Россией и Украиной.
Поэтому наша позиция понятна, ясна. Мы будем в этом направлении действовать, будем двигаться в этом направлении.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, 23 часа 18 минут сейчас у нас.
В.Путин: Пора завязывать, как говорят в народе.
Ф.Лукьянов: Давайте ещё блиц, несколько вопросов – и закругляться.
В.Путин: Пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Давайте, Алжир.
А.Кариеф (как переведено): Господин Президент, в свете чудовищного геноцида, который сейчас разворачивается в Палестине, поддержала бы Россия, помогла бы она международному сообществу вновь поддержать инициативу по криминализации сионизма? Такая инициатива была в ООН в 80-е годы – объявить сионизм преступным.
И во-вторых, господин Президент, Вы говорили об Олимпийских играх, говорили о боксёрах-женщинах. Я думаю, что речь идёт об алжирском боксёре. Это женщина, её отец говорит, что она женщина. У нас очень консервативное общество, и ничего подобного в нашей стране не могло бы произойти.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, если она женщина, дай бог ей здоровья и новых спортивных достижений. Тогда я говорил не о ней. Я говорил о том, что невозможна ситуация, когда кто-то объявляет себя женщиной и выходит с женщинами соревноваться, хотя, прошу прощения, внешние половые признаки говорят о другом. Но некоторые теоретики спорта полагают, что внешние половые признаки здесь ни при чём, человек объявил себя женщиной – и вперёд. Так можно дойти до чего угодно, понимаете? Это первое.
Второе – по поводу сионизма. Я понимаю, много раз об этом говорил, говорил о том, что любые действия должны быть соразмерными угрозе и тому, что происходит с другой стороны. Мы, безусловно, осуждаем любые проявления терроризма; нападение на Израиль – это проявление, 7 октября это произошло. Но, конечно, ответ должен быть соразмерным.
Вы знаете, сейчас нужно стремиться к тому, чтобы свести к минимуму, к нулю страдания палестинского народа. Надо немедленно прекратить там боевые действия, надо сделать всё, для того чтобы и Израиль, и Палестина, в данном случае ХАМАС, договорились об этом. Можно сколько угодно обострять, обвинять, осуждать, но сейчас самое главное – прекратить боевые действия немедленно. Израиль ведёт боевые действия, и, казалось бы, там уже негде воевать-то, но боевые действия продолжаются, вооружённые формирования того же ХАМАС воюют. Как долго это может продолжаться?
Или на юге Ливана: группировка 63 тысячи [человек], по нашим представлениям, стоит – на южную часть Ливана зашли войска, но основная группировка стоит на границе. Нельзя доводить и там до трагедии, надо искать пути к тому, чтобы найти взаимоприемлемые решения.
Вопрос: а они вообще есть? Это возможно? Я считаю, что да, возможно, как это ни покажется странным. У нас есть даже свои соображения на этот счёт. Мы пытаемся даже разговаривать со всеми участниками этого конфликта, пытаемся нащупать, что могло бы быть приемлемым для всех. И в целом там свет в конце туннеля может замаячить. Мне кажется, нам надо всем над этим сейчас думать. Полагаю, что это возможно, как это ни кажется наивным, может быть. Но это возможно. Мы в постоянном контакте буквально со всеми если не каждый день, то каждую неделю.
Давайте попробуем идти по этому пути. Я очень боюсь хоть что-то разрушить из тех усилий, которые мы сейчас прилагаем. Не мы одни, но и с некоторыми нашими, так скажем, партнёрами тоже в контакте по этому вопросу. Общее желание. Я говорю искренне: кажется, что здесь в правильном направлении движемся.
У меня такое чувство, что на сегодняшний день уже практически все вовлечённые в этот тяжёлый процесс участники как минимум не хотят дальнейшего развития в сторону конфронтации, а, наоборот, тоже думают о том, как выйти на какие-то договорённости. Давайте об этом сейчас будем думать, хорошо?
Мы работаем над этим. Как ни покажется странным – у нас у самих конфликт с Украиной, – но поскольку к нам тоже обращаются многие участники конфликта с этими идеями, с предложениями, а мы в естественном контакте со всеми, то мы на этом треке тоже стараемся внести свой, так скажем, аккуратно и скромно, посильный вклад в решение этих проблем.
Ф.Лукьянов: У Вас раньше были очень хорошие личные отношения с Нетаньяху. Они сохранились?
В.Путин: Я стараюсь ничего не портить, только всё улучшать. Но сегодняшние условия очень своеобразные, что говорить, они накладывают отпечаток на всё, в том числе и на наши отношения.
У меня и с Макроном были хорошие отношения – а что, плохие? Я и с Шольцем разговаривал. Но в какой-то момент они решили, что это им не нужно. Не нужно, значит, не нужно, я уже говорил. У меня и с Трампом были нормальные отношения. Не знаю, сейчас он хочет, не хочет разговаривать. Я и с Байденом был в нормальных отношениях. Мы же с ним встречались в Швейцарии, общались, по телефону разговаривали, созванивались, шутили, смеялись.
Ф.Лукьянов (представляя спикера): Саудовская Аравия.
Реплика: Рад Вас видеть, господин Президент.
В.Путин: Взаимно.
Вопрос: Слушая Вашу речь в этом зале, невольно вспоминал Вашу речь на Мюнхенской конференции в 2007 году.
Действительно, мировой порядок перестал быть однополярным. Сейчас есть три великие державы – США, Россия и Китай. По всей видимости, эти страны будут соревноваться между собой. Горячая война между ними маловероятна, потому что у каждой из них есть оружие массового уничтожения. Но торговые войны и санкции Запад уже начал проводить. И это может перерасти в финансовые войны.
Поэтому мой вопрос, господин Президент: Россия готова к такому развитию событий, особенно если эти войны будут долгосрочными, или, по Вашему мнению, у мирового порядка есть другой вариант развития?
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, в число великих держав, безусловно, надо включить Индию: полтора миллиарда человек, самые большие темпы экономического роста среди крупных экономик, древнейшая культура и так далее. И перспектива, очень хорошая перспектива роста.
Но есть и другие быстро развивающиеся страны, которые, безусловно, будут входить в число государств, оказывающих большое влияние на текущую политику, на мировое развитие и на будущее человечества. Посмотрите, что с Индонезией происходит – 300 миллионов [население]. А в некоторых странах Африки? Саудовская Аравия, кстати, играет тоже очень большую роль в мировой энергетике. Одного этого достаточно. Одного движения, одного слова Наследного принца достаточно для того, чтобы повлиять на мировые энергетические рынки, – влияние колоссальное.
Что касается тех стран, о которых Вы упомянули, Вы сказали про соперничество между ними. Но Вы знаете, здоровая конкуренция всегда хороша, она никому не вредила никогда. Я говорю это без всякой иронии, правда. Это просто вызывает к жизни внутренние силы той или другой стороны, помогает её развитию.
Монополия плоха. Там, за океаном, говорят, что есть только один хороший случай, когда монополия хороша: когда она своя. Но это шутка, потому что на самом деле и это плохо, она подрывает внутренние основы, внутреннюю энергию роста тех, кто сидит на этой монополии.
Поэтому здесь ничего такого особенного нет. Главное, чтобы эта конкуренция естественная не перерастала в какую-то агрессию одной стороны в отношении другой. Главное, чтобы выработанные и согласованные между всеми участниками международного общения правила, именно согласованные, а не кем-то придуманные ради себя и в своих интересах, чтобы они соблюдались. Чтобы ограничения, санкции, которые мы называем нелегитимными, не принимались и не использовались в качестве инструмента конкурентной борьбы. Почему я говорю «нелегитимные»? Потому что они противоречат действующим международным нормам, нормам ВТО и так далее. Поэтому они нелегитимны. Что же здесь легитимного? Это очевидная вещь. Их политизируют, а потом используют в конкурентной борьбе.
Введение санкций против России или введение санкций против Китая – часто это идёт во вред тем, кто это применяет.
США и Китай – у них огромный объём экономического взаимодействия. Ну применили в отношении Китая санкции, дальше что? И сами себе, может быть, в ущерб что-то сделали.
В Европе, например, ограничивают китайские товары какие-то, вводят ограничения. А на чём Европа сидела? Сами же европейцы признают: два главных преимущества – относительно дешёвые энергоресурсы из России и дешёвые товары ширпотреба из Китая. И чего сейчас будет? Они прикроют это, добровольно отключили наши ресурсы относительно дешёвые, повторяю. Мы видим: на грани рецессии там всё балансирует. Они сейчас откажутся от достаточно дешёвых китайских товаров. Что будет? Инфляция будет. То же самое в Штатах будет происходить. Там проблем достаточно: тройной дефицит, 34 триллиона [долларов] долг, дефицит внешней торговли, дефицит, связанный с бюджетом – сколько у них там, шесть процентов что ли. У нас при всех ограничениях, которые они нам пытаются вводить, дефицит около двух процентов, меньше двух процентов. А там шесть. Сами себе подрывают способы, институты развития.
Поэтому здоровая конкуренция – да, она естественна и возможна. Использование незаконных инструментов в качестве конкурентной борьбы – плохо и будет наносить ущерб прежде всего тем, кто их применяет. Надеюсь, что осознание этого придёт на таком здравом, хорошем политическом уровне, и мы сможем обо всём договориться. А как это сделать, я говорил в своём выступлении.
Спасибо.
Давайте будем заканчивать, а то мы до утра с вами здесь просидим.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, давайте будем заканчивать. Но Вы меня простите, я по диплому филолог-германист…
В.Путин: «Филолог-гармонист».
Ф.Лукьянов: Да, «гармонист». Но Вы тоже «гармонист» были.
В.Путин: Нет, я юрист.
Ф.Лукьянов: Вы очень меня взволновали тем, что сказали, что забываете немецкий язык.
В.Путин: Я же его не применяю. Это как музыкальный инструмент – каждый день надо пользоваться. Словарный запас уходит.
Ф.Лукьянов: Можно я дам слово Роджеру Кёппелю? Он у нас главный представитель немецкого языка.
В.Путин: Кто?
Ф.Лукьянов: Роджер Кёппель из Швейцарии. Пожалуйста.
В.Путин: Да, пожалуйста. Но это Schweizerdeutsch [швейцарский немецкий].
Ф.Лукьянов: Но он может и hoch тоже.
Р.Кёппель (как переведено): Большое спасибо, господин Лукьянов, господин Президент.
Это был действительно выдающийся вечер. Я никогда не видел лидера Вашего масштаба, который так долго общался бы со всеми так поздно и так долго. Поздравляю Вас. Потрясающе.
Тем не менее хочу подвергнуть вопросу Ваш термин «коллективный Запад». Возможно, я часть «коллективного Запада», но я не считаю себя частью какого-либо коллектива. Я не вижу коллективного Запада, но я вижу группу политиков с растущим количеством проблем. Мы видим правительства, которые на последнем издыхании, мы видим кризис руководства.
Я был на саммите, который проводился в Вене, с бывшим канцлером Шрёдером и премьер-министром Орбаном. Господин Шрёдер был последним хранителем стратегической автономии Европы, как Вы сами знаете. Было интересно, потому что я видел, что был значительный интерес к такого рода мероприятиям. Мне показалось, что идут тектонические сдвиги в Европе, меняется ландшафт.
И вот здесь я позволю покритиковать Вас, с большой властью приходит большая ответственность. Мне кажется, что Вы отказываетесь от коммуникации с более широкой публикой в Западной Европе, во всей Европе, в немецкоговорящей части Европы, потому что Вы как человек, как Президент, как политик, представляющий Вашу страну, крайне важны. Это крайне важная тема в политике. Если бы Вы общались, если бы Вы поощряли этих людей, то это имело бы воздействие, без вмешательства в выборы, это бы помогло привести к переменам, которые многие люди в Европе хотят.
Мой вопрос: разделяете ли Вы такой взгляд? И были бы Вы готовы дать интервью независимым журналистам? Не буду называть конкретные, конечно, имена. (Смех.)
Ф.Лукьянов: Вы знаете этого журналиста.
В.Путин: Вы вспомнили про господина Шрёдера – у меня с ним очень добрые личные отношения были и есть. Он удивительный человек для современного европейского политического класса. Я говорю без всякой иронии, без всякого преувеличения. Удивительный почему? Потому что у него есть своё мнение, и он его свободно формулирует.
Когда начали портиться отношения с Россией, он не побоялся свои позиции формулировать, публично их излагать. Его начали обвинять во всех смертных грехах. Я просто старался никак не вмешиваться, ничего не комментировать.
Что он делал, что мы с ним сделали? Мы построили «Северный поток», газ поставляли в Европу. Что здесь плохого? Сейчас нет в Германии российского газа. Наступившие последствия – тяжёлые, не только из-за этого, но в том числе из-за этого. И сейчас мы пока не видим ничего, что могло бы это всё заменить.
Я, когда с нашими экспертами разговариваю… Я сейчас скажу, это не я говорил, я только повторю, что они сказали. Я не хочу никого обижать, боже упаси. Прозвучит не очень хорошо. Я всё-таки спрашиваю у наших, у своих коллег, экспертов, говорю: что в Европе не хватает сейчас? Ответ такой: мозгов им не хватает. Не потому, что они глупые, нет, а потому, что решения в сфере экономики принимаются политиками, которые к экономике не имеют никакого отношения. Решения политизированные, непросчитанные и не имеющие под собой реального обоснования.
Это касается и «зелёной» повестки. Благородная вещь – борьба за климат? Ну конечно, благородная. Это нас всех настораживает? Да, а некоторых пугает. Но специально пугать, чтобы потом протаскивать решения, которые нереализуемы, – это же нечестно по отношению к избирателям. Нечестно просто.
«Зелёная» повестка хороша? Да, хороша. Нужны новые инструменты и технологии? Нужны. А можно ли прожить такой экономике, как Германия, исключительно на новых, «зелёных» технологиях? Невозможно, надо сокращать тогда объёмы экономики или вернуться к угольной генерации, как сейчас происходит во многих европейских странах, в том числе и в Федеративной Республике.
Под давлением раскачали общественное мнение, напугали людей – взяли и убрали атомную генерацию, потом угольную, потом и газ не нужен. Потом нет, всё-таки одумались, газ мы туда начали поставлять по разным каналам. Шрёдер это делал. Он делал это не в интересах Российской Федерации, не потому, что нам создавал условия для продаж и получения какой-то экономической выгоды. Он делал это исключительно в интересах немецкого народа и боролся за то, чтобы были наилучшие условия этих поставок, и [за] создание этих инфраструктурных возможностей.
И судя по тому, что происходит в немецкой экономике, после того как эти возможности утрачены, результат его работы был очень хороший. Теперь мы видим: этого нет – и вот результат. Но он-то это делал, принимал решения совсем непопулярные с точки зрения внутренней экономической политики, рисковал своей политической карьерой – и делал это сознательно. Нужно было просто принимать не очень популярные решения в сфере сокращения социальных расходов и так далее. Но с экономической точки зрения это было совершенно необходимо. Он знал, что это повлечёт неблагоприятные для него политические последствия. Но он всё равно на это пошёл. Он человек, который принимает решения не в своих интересах, а в интересах Германии.
Так же выстраивал отношения во внешней политике. Вспомним события в Ираке. Он был против американской интервенции туда, прямо об этом, публично говорил – так же как и Ширак, чем вызвал, конечно, неудовольствие тех, кто думал иначе, и тех, кто командовал из-за океана. В конце концов и оказался не у дел. Он очень порядочный человек и последовательный. Таких немного. Есть в Европе такие люди, но их совсем немного – по пальцам пересчитать, на одной руке будет достаточно.
Я думаю, что это всё равно будет в Европе происходить. Потому что люди же видят, что происходит в реальной жизни, если увеличивается разрыв между так называемыми правящими элитами, которые в силу самых различных причин вынуждены даже, скажу так, ориентироваться на чужие интересы, и основной массой населения. Мы видим это. И рост национально ориентированных политических сил растёт и будет расти.
По поводу того, что я, как Вы сказали, уклоняюсь от общения с широкой аудиторией в Европе. Вы знаете, я считаю некорректным обращаться напрямую к населению тех стран, руководство которых предаёт нас анафеме и слушать ничего не хочет, никаких аргументов не хочет слушать.
Там у нас работают соответствующие структуры – их тоже зажимают, несмотря на декларируемую свободу слова. Нашим журналистам не дают же работать там нигде: ни в Европе, ни в Штатах. Всё закрывают, придумывают кучу сложностей. Вот Маргариту [Симоньян] спросите, она Вам расскажет, как с ними поступают и с их журналистами. У нас всего-то одна точка опоры там – Russia Тоday, и всё, ничего нет. У нас же не разветвлённая система, не так, как у англосаксов – мировые СМИ. У нас же их нет. Но и это стараются закрыть, и этого боятся.
Пожалуйста, я открыт [к интервью], насколько это возможно. Вы знаете, с Такером Карлсоном встречался, время от времени контакты происходят с западными журналистами, пожалуйста.
Просто прямо туда обращаться – реакция-то какая нездоровая: на любое слово там поток сознания начинается.
Вот избранного Президента [США] помните как обвиняли в связях с Россией? Потом уже провели слушания в Конгрессе, комиссию создали по расследованию его связей с Россией – ничего нет. Так не было ничего, поэтому и нет. Ничего не доказали, ничего нет. И всё равно с невообразимой энергией, которой можно было найти лучшее применение, чуть ли не до последнего момента использовали мнимые связи с Россией. Чушь собачья. Мне не хочется никому создавать проблем там – это третье.
И четвёртое – все процессы, которые в той или другой стране, должны происходить внутри страны. Так и будет происходить. Эти национально ориентированные политические силы будут расти не потому, что я что-то говорю нашим единомышленником в Европе, а таких много, и в Штатах много таких единомышленников, а потому, что это диктуется законами внутреннего развития общества. Это самая прочная основа будущих изменений. Они будут наверняка.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, последнее. В западных комментариях постоянно встречается одна мысль – недавно опять, вчера, что ли, встретил…
В.Путин: Мысли есть – уже хорошо.
Ф.Лукьянов: Уже есть. Мысль очень хорошая, кстати, со стороны тех, кто как будто, как бы, позитивен. Так вот они пишут: с Путиным, понятно, ничего невозможно, но Путин рано или поздно уйдёт, а тогда с Россией надо будет налаживать [отношения], её интегрировать обратно, потому что она вернётся на прежний путь. Вернётся она на прежний путь?
В.Путин: Россия идёт своим путём. Надеюсь, она с пути следования своим национальным интересам не свернёт. Её, конечно же, нужно интегрировать. Мы от этого никогда не отказывались. Но мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, по которому шла до 2022 года, как я уже говорил в своём выступлении, а это был путь, который был сопряжён со скрытой, завуалированной интервенцией в отношении нашей страны, направленной на её подчинение интересам каких-то других стран, которые считали, что они имеют на это право. Россия не может существовать в таком подчинённом или полуподчинённом состоянии. И мне кажется, что наш народ, самый простой народ, простые граждане, это осознали, когда поняли, что пытаются с нами сделать наши геополитические противники.
Вся логика происходящих событий что показывает? Люди поняли, что происходит, поняли, что пытались с нами сделать, как бы красиво это ни выглядело и как бы нам покровительственнони похлопывали по плечу. И именно с этим связана такая необычная, я бы даже сказал, консолидация российского общества. Именно с пониманием, в чём заключаются кардинальные, стратегические интересы страны – в укреплении её независимости, самостоятельности, суверенитета.
В ходе нашей предвыборной президентской кампании, я помню, особенно не было времени следить за всем, но смотрел, включил телевизор: иностранный корреспондент – какой-то, кстати, иностранный, не помню какой – подошёл на улице к мужчине в Белгородской области, в Белгороде – можно, наверное, в архивах найти этот эпизод – и спрашивает: вы куда? Он говорит: на избирательный участок. «Но это же опасно, дроны могут прилететь, можно пострадать. Зачем вы идёте? Почему вы не боитесь?» Ответ был очень короткий. Это [был] мужчина средних лет, он повернулся к нему, посмотрел так сурово и говорит: я русский, – и пошёл.
Так мог бы ответить представитель любого этноса Российской Федерации сегодня: и из Поволжья – я сейчас не хочу кого-то конкретно называть, потому что всех не перечислить, у нас 190 этносов, – и с севера Российской Федерации, и с Северного Кавказа, отовсюду. Потому что сегодняшние события привели к высшей консолидации российского общества и к пониманию, что такое суверенитет для нашей страны. Это одна из ключевых, жизненно необходимых основ развития России и её существования в будущем.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Спасибо Вам большое.
В.Путин: Спасибо большое вам и нашему ведущему. Благодарю вас.
Литейное производство в России возрождается в формате малого и среднего бизнеса
Юлия Санатина
На следующей неделе в Екатеринбурге соберутся представители литейной отрасли не только со всей России, но и их зарубежные коллеги: здесь пройдут XVIII Съезд литейщиков России, Форум литейщиков стран БРИКС и международная выставка "Литье-2024". Почему развитие этого направления так важно для всей отечественной промышленности, в первую очередь для машиностроения, и какие проблемы приходится решать, выяснял корреспондент "РГ".
Когда-то литейные цеха были на каждом крупном машзаводе СССР, но за последние 30 лет большинство из них закрылось. Многократно снизившиеся после 1990-х потребности машиностроительного комплекса удовлетворяли оставшиеся единичные производства и импорт.
- Почему литейка просела? Потому что после советских времен произошло падение производства в машиностроении, стали массово завозить оборудование, машины из-за границы. Сейчас мы вернулись к тому, что необходимо импортозамещение. Чем лучше будет развиваться машиностроение, тем больше потребуется литья, - рассуждает вице-президент Союза малого и среднего бизнеса Свердловской области Руслан Щеглов.
В первом полугодии 2024-го, по данным "РИА Рейтинг", металлопотребление внутри страны выросло всего на 0,6 процента. При этом максимальный рост спроса на черные металлы наблюдался со стороны машиностроения - на 6 процентов. Это неудивительно, ведь в самом машиностроительном комплексе прирост производства составил 22 процента по отношению к аналогичному периоду 2023 года. Однако бодрую динамику в отрасли может затормозить нехватка литья.
- Если до 2022 года объемы производства литья в стране не превышали 4,5 миллиона тонн в год, то по итогам 2023 года мы вышли на 5,1 миллиона. Думаю, тенденция продолжится, потому что объем гособоронзаказа растет, - констатирует Александр Петров, зампредседателя профильного комитета Лиги оборонных предприятий Союзмаша.
Спрос на отливки увеличивается не только со стороны ОПК: санкции заставили ускорить импортозамещение в энергетике, станкостроении и производстве другой продукции
Спрос на отливки увеличивается не только со стороны ОПК: санкции заставили ускорить импортозамещение в энергетике, станкостроении и производстве другой высокотехнологичной продукции. При этом рассчитывать на привозное литье, даже из вроде бы дружественного Китая, сегодня просто небезопасно.
Впрочем, лить слезы по поводу утраченного советского наследия тоже не стоит: любой завод, как человек, стареет и однажды умирает, рождаются новые технологии и новые предприятия - это нормальный процесс, считает профессор кафедры литейного производства и упрочняющих технологий института новых материалов и технологий Уральского федерального университета Аркадий Финкельштейн.
По данным экспертов, несколько крупных машиностроительных корпораций страны все же сохранили собственные литейки и сейчас их развивают (как правило, эти цеха работают на все предприятия холдинга). Кроме того, в последние годы в стране реализованы новые проекты в Калининграде, Загорске, Воронеже. В прошлом году, например, современное сталелитейное производство проектной мощностью 35 тысяч тонн в год запущено на Южном Урале (в Кыштыме). Но в первую очередь в этой сфере активно развивается малый бизнес, скажем, в Свердловской области сегодня около 60 малых и средних литейных предприятий, которые работают на машиностроение, в том числе на ОПК, отмечает Александр Петров.
- С мелким литьем проблем вообще нет: возникло много малых предприятий, которые вполне удовлетворяют спрос. Качество у них нисколько не ниже, чем у больших, а может, даже выше, - считает профессор кафедры литейного производства УрФУ Евгений Фурман.
В основном проблемы у машиностроителей возникают с крупнотоннажным литьем - заготовками для горнодобывающей техники (шагающих экскаваторов, шаровых мельниц), железнодорожного транспорта, энергомаша, станкостроения. Например, отливку весом более 50 тонн в состоянии изготовить лишь два российских предприятия - Ижорский завод и "Петрозаводскмаш".
Интересно, что русские предприниматели и тут находят выход. Так, на уральском малом предприятии, когда поступил заказ из Китая на 5-тонную отливку, решили вопрос просто - слили в ковш расплав из двух небольших печей. И утверждают, что подобным образом можно задействовать и пять печек.
- Почему к нам на Урал сейчас едут заказчики из Азии? Мы умеем делать очень качественное литье, мало где в мире так могут. Печку поставить несложно, но нужны специалисты, - говорит Руслан Щеглов.
Аркадий Финкельштейн подтверждает: в России есть профессионалы, в совершенстве владеющие литейными технологиями, более того, при необходимости они могут воспроизвести практически любую зарубежную отливку с помощью обратного инжиниринга. Хотя пресловутая кадровая проблема в этой отрасли, конечно, тоже есть. Но, как считают преподаватели УрФУ, это вопрос не к системе образования, а скорее к менеджменту: прежние подходы, когда каждое предприятие имело собственные КБ и заготовительные производства, неэффективны, поскольку невозможно обеспечить полную загрузку мощностей и людей. Мировая практика - это специализированные компании, в данном случае инжиниринговые и литейные, выполняющие заказы большого количества машиностроительных предприятий.
- Тех специалистов, которых мы выпускаем, при работе на аутсорсинге будет вполне достаточно для решения задач и малого, и крупного бизнеса, - уверен Финкельштейн. - Например, во Фрайберге, где самая первая кафедра литейного производства в мире, выпуск инженеров для Германии составляет всего два человека в год (в основном там учатся иностранцы). На нашей кафедре в УрФУ - четыре.
Более остро для литейщиков стоит проблема оборудования. Долгие годы предприятия покупали его в Европе, теперь это обернулось большими рисками: с одной стороны, производители могут удаленно заблокировать "умную" печь, с другой - технология изначально спроектирована под определенные импортные материалы, на отечественных она просто не работает, а подбор новых - процесс сложный и долгий, поясняет Евгений Фурман.
Линии для крупного, вакуумного, литья в песчано-глинистые и холоднотвердеющие смеси в России не выпускает никто
С импортозамещением литейного оборудования тоже все невесело. Его уровень у нас всегда был существенно ниже, чем в Великобритании или Германии, ну а за последние 30 лет его почти перестали выпускать. Например, формовочное оборудование в России сегодня делает всего одно предприятие, заказы у него расписаны на полтора года вперед. Заводы "Рэлтек" в Екатеринбурге, "Сибэлектротерм" в Новосибирске производят печи и даже экспортируют их. "Амурлитмаш" в Комсомольске-на-Амуре, завод АКС в Санкт-Петербурге и другие компании изготавливают отдельные узлы и даже комплектные линии, но в основном для производства относительно небольших деталей. А вот линий для крупного, вакуумного, литья в песчано-глинистые и холоднотвердеющие смеси в России не выпускает никто. По словам экспертов, создание современного конкурентоспособного отечественного оборудования - вопрос не пары лет, а одного-двух десятков, к тому же требующий значительных вложений в науку и организацию производств.
- Пожалуй, главная проблема отрасли - недофинансирование. Литейное производство - это дорогостоящее оборудование, большие цеха с высокими пролетами, мощные грузоподъемные механизмы, то есть серьезные капиталовложения. Но при сегодняшних ставках окупить коммерческие кредиты нереально, - говорит Александр Петров.
И хотя малый бизнес в этой сфере успешно развивается, все же, по мнению литейщиков, без помощи государства ему не справиться. Изменить ситуацию могли бы льготные кредиты и налоговые преференции (такие предложения Союзмаш совместно с Союзом МСБ Свердловской области направил в Государственную думу), а также поддержка научных и образовательных проектов.
- Сейчас все оборудование наукоемкое, требуется постоянное обновление. Во многих странах с модернизацией производств бизнесу помогает государство. В Китае, например, кредиты на эти цели выдают под один процент, а если компания еще и развивает науку, расходы ей возмещают полностью. У нас таких программ для гражданского машиностроения и для МСБ нет, - резюмирует Руслан Щеглов.
Комментарий
Анатолий Филиппенков, президент Уральской ассоциации литейщиков:
- Сейчас мы фактически потеряли западные рынки, но это не страшно, ведь для нас открываются рынки быстро растущих держав с огромным потенциалом - Китая, Индии и других. Но пока взаимодействие со странами БРИКС затрудняет отсутствие общих норм и регламентов. В частности, различия в таможенных требованиях существенно задерживают и усложняют транспортировку товаров. Есть подвижки в сфере налогообложения, но все же многие вопросы, связанные с различиями в налоговых режимах, до сих пор не решены. Возникают проблемы с оплатой за поставленные товары, услуги и т. д. Примером выработки общих правил игры могут стать нормы, действующие в рамках Таможенного союза и СНГ.
Первую прямую линию провел губернатор Хабаровского края Дмитрий Демешин
Ирина Троценко
Во время эфира он ответил на 40 вопросов за два с половиной часа. Всего поступило более трех тысяч сообщений, свыше 1,8 тысячи звонков.
Большинство тем, волнующих жителей региона, касались сферы благоустройства, ЖКХ, качества дорог, образования. Все поступившие сообщения, на которые не удалось ответить сразу, взяты в работу.
Одна из наиболее проблемных сфер - здравоохранение. Жители города Вяземский обратились с просьбой помочь - в районной больнице не работает лифт, пациентов вынуждены носить по лестнице на носилках, а порой просто в одеяле.
- Это возмутительно! Я был в Вяземском и ставил задачу разобраться с лифтом, и меня заверяли, что проблема решена, - сказал Дмитрий Демешин.
Губернатор призвал к ответу главу Вяземского района Александра Усенко и нового руководителя краевого минздрава Станислава Мальцева, поручил поставить точку в этом вопросе и отчитаться в ближайший срок - лифт заменят или отремонтируют.
- В крае не хватает 547 специалистов среднего медицинского звена, в том числе 349 медсестер. В этом году мы увеличили на 225 бюджетных мест план приема медицинского колледжа, набор студентов ведется в Хабаровске, а также в Комсомольске-на-Амуре и Николаевске, - рассказал о мерах по решению кадровой проблемы глава региона.
Главный редактор городской газеты из города Юности поинтересовался, когда будет сдан детский больничный комплекс в Комсомольске-на-Амуре.
- Это одна из самых острых тем. Новому министру здравоохранения я сразу поручил им заняться, ехать в Комсомольск и разбираться на месте с функциональным назначением детского больничного комплекса. Площадь объекта - 45 тысяч квадратных метров, он рассчитан на 500 пациентов в поликлинике, 300 мест в диагностическом отделении и 232 - в коечном. Для одного города этого много, наверное, комплекс надо сделать краевым, привлекать медперсонал из других регионов, - считает Дмитрий Демешин.
Немало обращений касались частных ситуаций. Так, женщина-инвалид пожаловалась, что не может получить многофункциональный протез голени, из-за чего испытывает трудности на работе. Губернатор поручил разобраться в этом и предоставить отчет о выполнении.
Прямая линия - разговор не только о насущных проблемах, но и о перспективах на фоне разворота страны на Восток
Содержание дорог волнует жителей всех населенных пунктов. Большое количество сообщений на эту тему пришло из Хабаровска. Губернатор поручил пересмотреть городской бюджет на 2025 год, чтобы выделить больше средств на содержание и ремонт дорожной сети, привести в порядок остановки. Беспокойство вызывает то, как предстоящей зимой будет организована уборка снега. Мэр краевой столицы Сергей Кравчук поспешил успокоить горожан, заверив, что специализированная техника готова к зимнему периоду. На очистку и вывоз снега, по его словам, выйдут 122 единицы. На покупку дополнительной техники из городского бюджета выделили 100 миллионов рублей и еще 50 миллионов - из краевого. Для посыпки дорог закупили химические реагенты и песчано-соляную смесь.
Жителей микрорайона Ореховая сопка краевого центра беспокоит транспортная доступность жилмассива. Он разрастается, появляются новые дома. Сможет ли "вывезти" всех дорога?
- Идет развитие дорожной сети по улице Героев Пассаров от улицы Совхозной до Трехгорной. В 2024 году начато строительство автомобильной дороги в границах улиц Воронежской, Совхозной и переулка Брянского. Эти трассы будут сданы в эксплуатацию в 2025 году. Расширение улицы Краснодарской сейчас на стадии подготовки проектно-сметной документации, - поделился планами губернатор и призвал муниципалитеты активнее участвовать в региональных и федеральных программах, по которым можно получить финансирование на строительство дорог и социальных объектов.
Прямая линия - это разговор не только о насущных проблемах, но и о перспективах, что особенно актуально на фоне глобального разворота страны на Восток. Так, в Хабаровском крае строится первая частная Тихоокеанская железная дорога, создан гидрометаллургический комбинат в Амурске, освоены золоторудные месторождения Перевальное, Полянка, Кутынское. Реализуется крупный проект по добыче и обогащению каменного угля в Верхнебуреинском районе. Готовится к запуску ГОК на Малмыжском медно-порфировом месторождении. В двух крупных городах региона - Хабаровске и Комсомольске-на-Амуре - будут реализованы мастер-планы, одобренные президентом России. Готовятся долгосрочные планы комплексного развития для 22 опорных населенных пунктов в муниципалитетах края.
Новым триггерным проектом для экономического роста должно стать развитие острова Большой Уссурийский. Его губернатор упомянул и перечисляя туристические возможности края. По итогам 2023 года регион посетили 1,1 миллиона человек - темп роста по отношению к 2022-му 132 процента. В этом году уже свыше 640 тысяч поездок. Хабаровский край готов встречать гостей.
- На острове Большой Уссурийский хотим построить Парк дружбы народов, он будет востребован у жителей двух государств и объединит культуру наших стран. Толчок к развитию международных отношений даст и создание пункта пропуска на острове - въездной турпоток из Китая превысит два миллиона человек в год, - уверен губернатор.
Дмитрий Демешин перечислил основные инструменты для привлечения туристов: новые экотропы и маршруты, современные гостиницы и спортивные комплексы. Горнолыжный комплекс "Хехцир" должен стать более привлекательным и конкурентоспособным. У края есть Шантарские острова, где можно развивать туристическое направление. В Хабаровске вскоре появится самая протяженная на Дальнем Востоке набережная, на которой организуют интересные локации, а новое здание Дальневосточного художественного музея будет не только собранием картин, но и центром творчества.
Участников прямой линии также волновала судьба уничтоженного пожаром Хабаровского краевого музыкального театра - будет ли он восстановлен, и когда зрители смогут сходить на спектакли.
- У нас еще идет экспертиза основного здания. Надо понимать: сносим только фронтальное здание либо полностью музыкальный театр. Но эксперты склоняются к тому, что сносить будем полностью. Это два-три года стройки. Каким он будет, решать жителям Хабаровского края. Сейчас запущен опрос населения, мнение людей обязательно учтут. Кстати, уже высказали пожелание, что нужно увеличить число зрительских мест в зале до тысячи, - сообщил Дмитрий Демешин.
Для экономии средств планируется взять проекты уже действующих российских театров, чтобы на их основе сделать свой. Пока же труппа выступает на различных площадках города.
Ситуация с театром произошла по вине иностранных рабочих, нелегально находившихся на территории страны. Поэтому вполне понятен вопрос о запрете на работу мигрантов в Хабаровском крае.
- Краевое правительство подготовило правовой акт, запрещающий привлекать мигрантов для пассажирских перевозок, работы в такси, на жизненно-важных объектах ЖКХ. Понятно, что существует кадровая проблема, поэтому не станем ограничивать их присутствие в ряде отраслей, например, в строительстве. Считаю, что все меры надо вводить осторожно, чтобы это не оказало негативного влияния на экономику, - подчеркнул Дмитрий Демешин.
Праздник непослушания. Что в Колундаевке рассказали об оскорблениях педагога учениками
Как в Колундаевке отреагировали на безобразное отношение учеников к учителю
Елена Яковлева
Вырвавшаяся на просторы интернета сцена отвратительного обращения с учительницей Колундаевской средней школы Валентиной Владимировной Соколовой безобразно матерящихся в ее адрес учеников, которых она позвала вернуться в класс на уроки, облетела интернет и вызвала шквал возмущения по всей стране. Журналист "РГ" отправилась в Ростовскую область в командировку.
Колундаевка не заброшенная деревня, а крепкий хутор в знаменитом Шолоховском районе. Школа, обсаженная березками, дети неплохо и модно одеты. Приличные по сравнению с 20-летней давностью дороги.
Жизнь здесь по некоторым приметам даже городская, но очень разреженная. Сбербанк открыт раз в неделю, по четвергам. Почта? Только по вторникам. Деньги на телефон положить? Езжайте в райцентр.
Лишь магазины работают каждый день, но в них все от лука до конфет под покупательский спрос хутора.
Рядом с магазинами киоск OZON. Хорошенький мальчик лет 15, ждет конца перерыва, говорит, что в OZON все дешевле и качественнее, он уже заказывал тут обувь.
Его зовут Артем. Спрашиваю, не Зубков ли? Не Никулин?
У мальчика шарахается взгляд: "Ну что вы?!"
Утро первое: Они - хорошие ребята
В день, когда произошла безобразная сцена у дворового школьного туалета, учитель истории и обществознания Валентина Владимировна была дежурной по школьной территории. Звать на урок покуривающих школьников - ее прямая обязанность.
А на нее в ответ - матерный наскок сверхоскорбительной наглости. По сути, абьюз учителя.
Почти сразу выяснилось, что на хуторе у нее немалая компания по несчастью. В пострадавшие от подростковой матерщины попадают женщины, осмелившиеся сделать подросткам замечание за разбросанные бутылки или замусоренные поляны. На счету у них скрученные и куда-то выброшенные гайки с новых скамеек отремонтированного ДК, скрученные фары на автомобилях, в том числе учителей.
Но учительница первая, кого мне надо увидеть.
- Я не буду встречаться, - отрезает она. - Почему? Потому что это... хорошие дети. Хочешь писать? Напиши о том, что учителям мало платят.
Даже при высокой нагрянувшей в школу комиссии из следователей, прокуроров, замгубернатора она отказалась писать заявление с жалобой на этих ребят.
В чем дело? Застращала директриса? Пригрозили родители? Надавило районо, обеспокоенное прежде всего подавлением негативного резонанса? Нет, это не про нее.
Я знаю Валентину Владимировну лет с 20. Наши отцы приятельствовали, и однажды, забирая из пединститута дочь, ее отец прихватил и меня. Мы с Валей всю дорогу проговорили, до сих пор помню ее соображения о важной роли Суслова в политбюро.
За что на нее обрушилась эта сорвавшаяся с петель подростковая наглость?
Ну что же, затыкать моральный нос и идти к "хорошим детям"?
Вечер первый: Раненый голубь
Максим Морозов - главный антигерой абьюза - живет у бабушки.
Крыльцо, чистые полы в прихожей, аккуратно расстелена белая клеенка под обувь. Дом прост, но обустроен, уютен, ничего покосившегося, запустевшего, намекающего на бедность или голод. Лампочки только тусклые, видимо, в целях экономии энергии.
Где живет Максимова мама, я так и не поняла, кто-то говорит, в страшно заброшенном доме на окраине хутора, держа коров под открытом небом, кто-то, что у нового мужа...
Максим и бабушка встречают меня в большой комнате. Где-то во второй половине дома неслышно притаились старший брат и сестра. А на нашей кроме Максима и бабушки сидит на подлокотнике кресла, никого не боясь, чистенький голубь. В углу в клетке сановитая от упитанности морская свинка. Подобраны сердобольным Максимом на деревенских свалках, до этого еще была раненая черепаха.
Максим все лето работал, металлолом собирал и сдавал. Купил себе на эти деньги мопед и мотоплуг, огород вспахал. Матери помогал управляться с коровами. У учительницы попросил прощения. Единственный из всех встал на колени
Пока Максим знакомит меня со спасенными меньшими братьями, бабушка напористо говорит, что он ей во всем помогает.
- Все лето работал, металлолом собирал и сдавал. Купил себе на эти деньги мопед и мотоплуг, вспахал огород. Матери и отчиму помогал управляться с коровами. И у Валентины Владимировны уже попросил прощения. Единственный из всех встал на колени.
16-летний Максим по конституции своей - как пятиклассник. И я, пять минут назад почти разделявшая разлитый в местных родительских чатах настрой "снять штаны и прилюдно выпороть", неожиданно для себя глажу его по голове: "Ну как же так?!"
Говорит, что ему приказали травить учительницу старшие мальчишки. А он побоялся ослушаться. Потому что они уже один раз прижгли ему подбородок автогеном. Показывает мне место, где прижгли. И добавляет, что жалеет. Что лучше бы второй раз автогеном.
Услышав, что в перспективе его может ждать спецшкола, смотрит перед собой отчаянно-спокойным взглядом и тихо говорит: "Я в хорошем летнем детском лагере не могу быть больше пяти дней... Как я там буду?" И щека его начинает еле заметно подергиваться. И становится ясно, что он и вправду, похоже, не может. Так устроен, особенности психики.
В дом влетают Максимов дядя с женой - с возмущенным приветом от матери: как журналист посмел разговаривать с сыном без ее разрешения? Как ранее записавшие ее комментарий журналисты посмели что-то из него вырезать? Как ей за что-то не заплатили? Я в ответ упрекаю дядю за то, что взрослые люди в семье не вступились за подвергаемого школьной дедовщине парня. "Да он ничего нам не рассказывал", - не совсем серьезно оправдывается тот.
Позже колундаевцы расскажут мне, что дядя Максима сидел. Что мать его чуть ли не в 12 лет бросила школу и что только не прошла. Что она, несомненно, из категории "трудных" родителей.
День второй: Простить нельзя наказывать
Про автоген Максим не соврал.
Я ухитрилась спросить об этом у Артема Никулина в самый проникновенный момент разговора с ним, и он подтвердил: "Да, было. Но не я. Другой шпынял Максима.
Артем Никулин снимал травлю учительницы на видео. Но в Сеть бы никогда не выложил. Выложил другой Артем - Зубков.
Никулин же жалеет обо всем происшедшем. Когда услышал, что Валентина Владимировна отказалась подать на них заявление, просто не знал, куда деваться. Стал ночами молча ходить по дому. Бабушка испугалась и даже вызвала дядю Артема поговорить с ним.
Артем единственный осознает, что ему может грозить детская колония. Он занимается спортом, в нем читается какое-то мужество одинокого стояния в этой позорной истории.
Артема в Колундаевке жалеют. Бывшая учительница, иногда подтягивающая его по математике: "Даже муж мой всегда его выделял - воспитанный, вежливый, обязательно поздоровается". Учительница русского языка и литературы: "С ним можно говорить. Многие из них знают только одно - огрызаться. А он что-то понимает".
Отец в пять лет отсудил его у матери. Мать считает, потому что поскупился платить алименты с хорошего заработка вахтовика. Оставил его на руках то ли настоящей, то ли гражданской своей жены Даши. О Даше Артем говорит только хорошо. Но дожив до возраста самостоятельного выбора, выбрал переехать жить к куда менее состоятельным деду, бабушке и матери (по другой версии, отец привез его и бросил в семье матери). Мать - инвалид с ходунками, нога сломана пяти местах. Дед нормальный, надежный мужик. Бабушка и вовсе педагог, местная интеллигенция. "Больше всех меня ругает", - улыбается Артем.
Дом у них нормальный, ремонтируют, проводят ставший доступным в деревне газ. За домом - левитановской красоты пейзаж. Во дворе - хаски и уморительно добрый щенок. Две кошки во время нашего разговора не отлипают от Артема: "Переживают".
Все лето работал в соседней с Колундаевкой Гороховке на бахче и пилораме. На бахче даже один раз заработал за день рекордные 6400 рублей. На пилораме поменьше, в среднем по 2000 в день, но зато работа круглогодичная.
Сотворенное им безобразие объясняет просто - Валентину Владимировну в школе травят все и всегда: "Лет 20, наверное". - "Как 20, ты живешь на земле всего 16?" - "Ну 10". На уроках у нее праздник непослушания, все делают, что хотят - копаются в телефонах, ходят по классу. Она не борется за дисциплину. "По обществознанию целый год читала одну тему "Мораль".
Ну вообще-то, говорю, вам бы и три года не мешало эту тему читать.
Но про традицию травли Валентины Владимировны он не врет.
- Сижу я незаметно в классе, впереди сидит Валентина Владимировна, - рассказывает мне другая учительница Колундаевской школы, - подкрадывается к ней не заметивший меня ученик, наклоняется и громким шепотом говорит: "Ну что, сука, боишься?" Я подхожу и очень жестко обрываю ситуацию, чеканя по слогам: "Я - тебя - не - боюсь!"
Учительница, которая мне это рассказывает, - педагог в стиле Макаренко, у нее все строго. Но и другие, менее строгие, пересказывали обескураживающие сценки укоренившегося нецензурного подросткового хамства в адрес учительницы Соколовой: "Вся школа ее гнобит".
С Артемом мы говорили более двух часов. У меня никогда в журналисткой практике не было ощущения одновременно огромной тяжести и огромной нужности разговоров.
У норвежского криминалиста Нильса Кристи есть даже "метод разговора" с самыми тяжелыми преступниками. Не тесты, не записные специалисты, просто долгие разговоры.
Два раза я видела, как Артема "отпустило". Первый раз, когда процитировала учительницу литературы, что в нем, способном многое понять, время от времени просыпается "монстр". "Да, - сказал, - это правда". А второй раз, когда рассказывал, как кто-то из высокой комиссии сказал ему, что после этого случая его точно не возьмут в МЧС. Увидев взгляд человека, которому перечеркнули жизнь, сказала: "Есть куча частных организаций, работающих, как МЧС. Хочешь быть спасателем, будешь им. Ты только пройди через все это". И у него что-то свалилось с плеч.
На стене его комнаты связка чуть ли не из 30 спортивных медалей, заработанных на самых разных соревнованиях. Огромная россыпь грамот за спортивные победы. Он занят модной сегодня у подростков борьбой. А в раннем детстве вообще занимался бальными танцами, на сцене танцевал.
В классику - не хватает твердой мужской руки - история Артема не укладывается. С твердой рукой у его отца все было слишком хорошо. Артем жалуется: "Нет бы по душам поговорить, а он все с претензиями и наездами. А дед вот берет меня на рыбалку". Дозвониться до отца не смогла, он на очередной трудовой вахте в Китае.
Оставляю Артему, как и Максиму, номер телефона: если спецшкола будет тяжелой, помогу перевестись в лучшую.
И думаю о них, как один митрополит о героях Пушкина: какими бы они ни были отрицательными, этим их личности не исчерпываются.
День третий: Если откроете калитку, я имею право стрелять
С остальными участниками абьюза учительницы мне поговорить не удалось. Мать Алексея Кружилина с порога завопила: "Назад! Вызываю участкового! Мой сын проходит только свидетелем". Меня предупредили, что она такая, "с накатами". В анамнезе у нее тюрьма, купленный на материнский капитал неплохой дом, но перепроданный, и вновь купленная хибарочка, в которой я ее с детьми и застала. На разницу цен, скорее всего, теперь и живет. Я не стала ждать появления мифического участкового. Повернулась и ушла, запомнив только, что дети (кроме спрятанного с глаз Алексея) красивые, крепенькие, ясные...
Во дворе Артема Зубкова, выложившего видео с безобразиями в интернет, мне навстречу вышел его раскипяченный отчим. С криком: "Кто вам разрешил войти в калитку?! На основании какого закона вы ходите по улицам?!" Все жалобы за 40 лет работы журналистом сводились к тому, что я до кого-то не дошла и не поговорила. На то, что дошла и открываю калитку, - ни разу. Но отчим Артема, видимо, из кинобоевиков 90-х, усвоил закон американских прерий - стрелять во всякого, кто откроет дверь без разрешения, - и мои попытки внести в его представления поправки не возымели никакого действия.
От людей же я услышала, что отчаянно охраняющий свой двор отчим обделяет пасынка вниманием.
Судя по голосам на видеоролике, в этой истории были и еще участники, но их нелегко идентифицировать.
И еще - громко и указывая пальцем об этом говорить нельзя, но у некоторых из унижавших учителя ребят по результатам тестов выявлен некоторый недостаток психического развития, повышенный уровень тревожности и т.п. Хотя мне кажется, что у родителей, не впустивших меня в дом, тест бы показал кое-что покруче.
День четвертый: Да ничего нам не будет
Вторым неприступным бастионом в Колундаевке оказалась школа. Не уконтролировав разлившийся на всю страну скандал, она теперь тщательно закручивает гайки. "Районо не разрешает с вами встречаться", - разводит руками директор. Пишу запрос в районо, его глава мгновенно сказывается в глубоком отпуске.
Между тем Колундаевская школа представляет собой очень интересный и, думаю, ни в каких документах минпросвещения не описанный тип школы. Из школы райцентра сюда ежегодно сбрасывают образовательный и воспитательный балласт - двоечников-троечников, детей с отсталостью психического развития и сомнительным поведением. И Колундаевская школа - не знаю, по каким законам и правилам - должна этот балласт педагогически переварить.
Ей помогает только то, что из малых окрестных восьмилетних школ в нее вливаются еще и хорошие ученики.
- Недавно пришли две роскошные девочки-отличницы из Терновской школы, решили вести их на медаль, - рассказывает учительница, с которой мне удалось побеседовать.
После появления в школе высокой комиссии из прокуратуры, СК и др. и прилюдно прозвучавших извинений ребят перед учительницей школа притихла, как перед грозой. А в хуторе начали обсуждать, что ждет набезобразивших подростков. Впрочем, часть куда еще более безответственных, чем дети, родителей грядущие страхи обсмеивает: "Да ничего не будет, максимум, поставят на учет в детскую комнату милиции".
Если ответственность за детей несомненно лежит на родителях и первый спрос тут с них (хотя некоторые из них не оставляют впечатления людей, с которых можно что-то серьезно спрашивать), то ситуация с неладами между маленькими и большими школьниками, с понуждением старшеклассников травить учительницу и с самой этой травлей - полностью ответственность школы.
День пятый: Оставьте их с нами, и мы займемся их родителями
У Валентины Владимировны Соколовой в молодости была хорошая слава среди родителей (к каждому подойдет, поговорит о ребенке-ученике), и часть ее сохраняется до сих пор.
Но теперь кто-то склонен предполагать, что за 47 лет работы она выгорела и не держит дисциплины на уроках. Кто-то - что научилась абстрагироваться от детской наглости или "привыкла" к ней до равнодушия. Кто-то находит тут профессиональную деформацию: учителя к старости превращаются в детей. Кто-то доходит до скабрезных гипотез, что ей нравится... детский мат. Интриги добавила новость, что у кого-то в хуторе обнаружился видеоролик, где Валентина Владимировна вытаскивает из-под парты за волосы Максима Морозова, ставшего через три года ее абьюзером.
Увы, никто не предполагал в ней святости высокого терпения и человеческой высоты. "Да что вы, она скорее странная, говорят, 20 кошек дома, и такой запах от нее". "Одна у нее всего лишь кошка. И выглядит она всегда хорошо, приветливая, вежливая, и никаких запахов", - возмущается хорошо знающий ее сосед, известный священник.
Спасало то, что в какой-то момент все мои собеседники останавливались у невидимой черты: все-таки она учила наших детей более 45 лет! Предельный горизонт у всех разговоров, к счастью, был один: нельзя ронять авторитет учителя. "Почитайте наставников ваших" и "Учитель, перед именем твоим..." либо останется с нами до скончания века, либо это будем не мы. Становилось ясно, что в ситуации застарелой травли, наверное, не раз попадавшей на школьные видеокамеры, точно не разберется местный участковый (тем более запомнившийся школе не лучшим учеником). Умные люди говорили, что в ней должны разбираться кроме учителей священники и психологи.
Но церкви в Колундаевке нет, а модный подростковый центр (с которыми сейчас много экспериментирует детский омбудсмен) в хуторе в 600 жителей никто не откроет. Хотя почему бы не прислать сюда психологический десант? Чтобы разобраться, как возникают ситуации нападок учеников на учителя (и наоборот), ведомости младших учеников старшими, понять их отношения с родителями и даже поискать ответ на вопрос, что же все-таки курили подростки перед тем, как начать задирать учителя.
При двух ставках и классном руководстве зарплата учителя в Колундаевке дотягивает до 35 тысяч (а с учетом льгот по оплате коммуналки и до 45). Наверное, это все равно немного с учетом нагрузок и вот таких учительских мытарств. Но учителя не рвутся наращивать ее за счет увеличения педагогического труда. Учительница литературы, например, держит восемь коров ("Это легче, чем классное руководство"), директор школы после работы печет торты.
Если можно, - сказал он мне под диктофон, - оставьте нам этих четырех мальчишек на поруки. Хотя бы на время. Я их знаю с хорошей стороны. И обещаю, что мы займемся… их семьями
С главой Колундаевской сельской администрации Павлом Геннадьевичем Бедаревым, майором в отставке, а потом сельским специалистом, мы подробно говорили о перспективах отнюдь не хиреющей Колундаевки - о большом ремонте ДК и памятника погибшим в Великую Отечественную, о реконструкции водопровода за 490 миллионов рублей, о газификации на 96 процентов. О скифской могиле, попавшейся во время реконструкции водопровода. "Вызвали археологов, они кладов не нашли, только бронзовые сережки, глиняные сосуды и могилы - взрослые и дети в позе эмбриона неподалеку". Сюжету "взрослый и ребенок неподалеку" да, уже три тысячи лет.
За этими разбавляющими драматизм ситуации разговорами я немного успокоилась. Но никак не ожидала услышать то, что услышала.
- Если можно, - сказал он мне под диктофон, обращаясь к городу и миру, к уехавшей высокой комиссии и многочисленным читателям правительственной газеты, - после решения суда оставьте нам этих четырех мальчишек на поруки. Хотя бы на время. Нет, они мне не родственники. Но так получилось, что я их знаю с хорошей стороны. И я обещаю, что мы серьезно займемся... их семьями.
И по тому, как точно он определил, кем в этой ситуации надо заняться, мне его слова показались первыми по-настоящему надежными словами.
Мы разрушили много храмов...Не только реальных, белокаменных, но и важных символических. Один из них - нимб Учителя... Сегодня он более других унижен низкой зарплатой, отношением к образованию, как к услуге, резкими амбициями нового поколения родителей, не справляющихся с ребенком дома, но требующих этого от школы... И вот получили....
Ни один следственный комитет, ни один прокурор не решит проблему воспитания. В его основе долгая и мучительная работа с пониманием, что ребенка можно исключить из школы, но невозможно исключить из жизни. А педагога можно уволить с работы, но как вернуть ему авторитет, без которого не устоит школа.
Только каждый пятый россиянин готов переехать в другой регион ради работы
Елена Мационг,Тимур Алиев
Людей сегодня не хватает во всех компаниях и во всех регионах страны. Эксперты признают, что проблема давно вышла за пределы отдельно взятых предприятий. В некоторых отраслях, например в общественном транспорте, не хватает больше 30 процентов работников.
Насколько с дефицитом кадров помогает справиться внутренняя трудовая миграция? Готовы ли люди собраться и переехать в другой регион страны ради работы? Откуда стремятся уехать, а какие города покидать не хотят? По заказу "РГ" аналитики рекрутингового портала hh.ru провели исследование среди соискателей в 84 регионах страны.
Как выяснилось, к релокации готов каждый пятый россиянин. 1,1% опрошенных отметили, что "переезд желателен", еще 19,8% написали, что "возможен". Остальные 79,1% менять место жительства ради карьеры не хотят.
При этом ситуация очень сильно отличается в разных регионах. Так, больше всего желающих переехать - из климатически сложных территорий. В первую пятерку регионов, где доля людей готовых паковать чемоданы доходит до 30-40%, входят Чукотка, Ненецкий автономный округ, Ямал, Югра, Калмыкия, Еврейская автономная область. Причем показательно, что в тройке регионов-лидеров отмечается самая высокая средняя зарплата по стране, от 120 до 150 тысяч рублей в месяц.
В топ-5 регионов, откуда люди меньше всего хотят уезжать, вполне предсказуемо вошли благополучные Москва, Московская область, Санкт-Петербург. Но интересно, что некоторым особняком в их числе стоят Дагестан и Пензенская область. Так, всего 0,8% дагестанцев указали, что хотели бы переехать ради карьеры, хотя зарплата здесь, в отличие от богатых северных регионов, почти в два с половиной раза меньше. Председатель общественного совета минэкономразвития Дагестана Шахмардан Мудуев объясняет феномен просто.
Зарплата даже в 150 тысяч не удержит кадры, если в регионе не создана качественная инфраструктура для жизни
"В первую очередь влияет менталитет, связанный с привязанностью к родным местам. Согласны переехать ради зарплаты молодые. Взрослое население более консервативно, имея работу, семью, благоприятные климатические условия, где есть море и горы, какой смысл все менять?" - отмечает Шахмардан Мудуев.
При этом он считает, что, если люди возвращаются в родные места, это имеет положительный эффект: заработав денег они инвестируют их в своем регионе.
Самые легкие на подъем ради новой работы и новых условий жизни, по данным аналитиков, это менеджеры по продажам, учителя, инженеры-конструкторы, экономисты, бухгалтеры, программисты и руководители проектов. При этом в число городов, куда россияне стремятся переехать, вошли, кроме столичных Москвы и Петербурга, Сочи, Краснодар, Казань и Екатеринбург.
"Сегодня регионы активно конкурируют друг с другом за трудовые ресурсы, и важную роль здесь играет сотрудничество местных властей и предприятий. Вакансий на рынке очень много, но готовность откликнуться людей даже на очень заманчивое предложение о зарплате зависит не только от условий, которые предлагает работодатель, но и что очень важно - от условий жизни в регионе", - резюмировала Анна Осипова, руководитель внешних коммуникаций hh.ru в регионах.
Компетентно
Почему зарплата - не главное
Что является определяющим, когда человек решается на переезд. И почему даже очень высокая зарплата не всегда способна удержать кадры в регионе. Эти вопросы "РГ" адресовала руководителю Центра исследований социоэкономической динамики Института экономики УрО РАН Ольге Козловой.
Ольга Анатольевна, в тройке регионов, откуда больше всего желающих уехать, зафиксирована и самая высокая средняя зарплата. На Ямале, например, она уже 150 тысяч рублей. Казалось бы, что человеку надо - живи, работай.
Ольга Козлова: На Ямале добывают нефть и газ, и нужно понимать, что "средняя" означает и зарплату руководителя предприятия по добыче углеводородов, и медсестры, и оленевода. То есть жалованье всех сложили и поделили - получилась средняя. Добывающие территории -и Чукотка, и Ненецкий округ. И если мы возьмем во всех них медианную зарплату, она будет куда меньше, высокие заработки там не у всех. К тому же на севере их "съедают" высокие цены на продукты и товары. И это один из факторов, который может побудить кого-то паковать чемоданы. Весомый аргумент к переезду и климат. Но, пожалуй, самое главное - человек должен понимать, а ради чего он работает. Ведь ему важно, чтобы его дети могли ходить в хорошую школу, поступить в вуз, чтобы с семьей можно было сходить в театр, погулять в красивом обустроенном парке. И даже большие деньги теряют свою магическую силу, если этого в регионе недостает.
Сегодня, когда страну массово покидают мигранты, нередко можно услышать: многие освободившиеся вакансии могут занять кадры из регионов. А есть ли люди в регионах?
Ольга Козлова: Все регионы без исключения сегодня испытывают дефицит кадров. Всего в двух субъектах страны - Тыве и Чечне суммарный коэффициент рождаемости больше двух. То есть на одну женщину там приходится больше двух рождений. Во всех остальных регионах этот коэффициент не превышает 1,4 - 1,5. То есть мы себя не воспроизводим. И если из каких-то мест люди массово начнут уезжать, то оставят брешь у себя на малой родине.
Поэтому региональным властям, конечно, приходится применять чудеса изобретательности, чтобы люди не захотели уезжать. Строят школы, детские садики, спортивные центры, благоустраивают парки. Ведь кадры не какой-то абстрактный ресурс, который можно распределить по территории страны, они выбирают и едут туда, где им лучше. Есть регионы депрессивные, например, Курганская область с 90-х годов потеряла 300 тысяч жителей. И тут, конечно, особый повод задуматься, а что делать с такими территориями.
Что еще могут сделать власти на местах, кроме создания социальной инфраструктуры, чтобы привлечь кадры?
Ольга Козлова: Для нас, россиян, все-таки огромное значение имеет фактор жилья в собственности. А квартира одинаковой площади в Москве стоит сегодня дороже, чем, например, в Екатеринбурге в пять раз. Между другими регионами разница может быть еще больше - вот и попробуй переехать. К тому же в последнее время, когда невозможно взять ипотеку и резко выросла аренда, это сделать стало еще сложнее. Я думаю, рано или поздно для стимулирования внутренней трудовой миграции власти начнут активнее строить комфортные арендные дома. И это станет для многих решением проблемы. Человеку, тем более семейному, будет проще сняться с места ради карьеры.
Подготовила Елена Мационг
Лев Мазараки: Развитие детского спорта — наш приоритет
В последние годы российские девелоперы не только с завидной регулярностью представляют необычные урбанистические проекты, развивают городскую среду и строят все больше квадратных метров, но и очень активно поддерживают развитие спорта в нашей стране. Их партнерство со спортивными организациями способствует формированию более гармоничного общества. Эта тенденция только усиливается, становится важным инструментом развития современного общества.
Нынешний год объявлен в России Годом семьи, по всей стране проводится множество спортивных мероприятий, посвященных этой теме. Подобный подход способствует развитию талантов и повышению качества жизни, создает возможности для формирования крепких семейных ценностей. При этом девелоперские компании могут стать надежными партнерами в реализации таких проектов, предоставляя прежде всего финансирование и инфраструктуру, считает председатель совета директоров Группы компаний (ГК) «Стилобат», вице-президент ПФК «Локомотив» и член высшего наблюдательного совета Федерации кикбоксинга России Лев Мазараки.
Пример девелопера в этом контексте очень примечателен. На протяжении многих лет группа компаний поддерживает пляжный футбольный клуб «Локомотив» и Федерацию кикбоксинга России. Она активно участвует в организации крупных турниров по пляжному футболу, таких как Московский международный кубок и Студенческий кубок московского спорта. «ММК является правопреемником турнира “Мундиалито”. По сути это неофициальный чемпионат мира среди клубов, обладающий высокой престижностью и известный во всем мире. В этом году группа компаний “Стилобат” стала партнером бразильского пляжного футбольного клуба ”Коринтианс”, который является легендарным брендом и символом бразильского спорта. Я уверен, что приглашение клуба такого уровня в этот непростой для нашего спорта период привлекло повышенное внимание к кубку», — отмечает Лев Мазараки.
«Развитие детского спорта — еще один наш приоритет, — говорит Лев Мазараки. — Именно поэтому “Локомотив” совместно с РЖД открывает свои школы. На постоянной основе идут занятия в Ставрополе, Ростове-на-Дону, Ярославле, Балтийске. В 2023 году мы запустили девятый по счету филиал школы в детском лагере в Новосибирске. Ежегодно за сезон мы обучаем около 1200 детей. Если же говорить о кикбоксинге, то год назад началась наша совместная деятельность с Федерацией кикбоксинга России по привлечению молодежи в этот вид спорта и популяризации его среди студентов. Мы реализуем программу проведения открытых уроков с участием именитых спортсменов для студентов вузов. Мероприятия с участием звездных бойцов уже прошли в МГИМО, Санкт-Петербургском горном университете, МГТУ имени Баумана, МАИ и других вузах».
В ходе таких мастер-классов своим опытом со студентами делятся именитые и титулованные спортсмены — Владислав Туйнов, Ислам Муртазаев, Бейбулат Исаев и многие другие. Как показывает практика, прямое общение с чемпионами приводит к росту популярности кикбоксинга и вовлечению молодежи в этот вид спорта.
В нынешнем году ГК «Стилобат» также стала лауреатом спортивно-деловой премии «Чемпион» от Фонда Росконгресс в номинации «Перспектива» за развитие и популяризацию студенческого спорта — кикбоксинга и пляжного футбола.
Поддержка бизнесом спортивных мероприятий не только способствует улучшению общественного восприятия компании, но и играет важную роль в формировании комфортной городской среды. Строительство современных спортивных комплексов, благоустройство публичных пространств становятся основой для вовлечения граждан в активную спортивную жизнь. В современных реалиях, когда государственные инициативы выступают важным инструментом общественного развития, такие компании могут занять ведущую позицию в создании позитивного имиджа и укреплении социальных связей, способствуя тем самым гармоничному развитию общества в целом.
Авторы: СГ-Онлайн
Мощность проектов отрасли растет
Современное азотное производство безопасно и энергоэффективно
Евгения Мамонова
Азотная промышленность - основа нашей продовольственной безопасности. Поэтому всегда интересно узнать, что сейчас в ней происходит. Объем выпуска минеральных удобрений в России может существенно увеличиться в ближайшие годы. Наращивать производственные мощности намерены все крупнейшие компании отрасли. Кроме того, появляется все больше проектов по строительству новых мощностей и реконструкции существующих. Как сегодня выглядит современное азотное производство и какие технологии применяет, "РГ" рассказал генеральный директор Научно-исследовательского и проектного института азотной промышленности и продуктов органического синтеза (ГИАП) Артем Старовойтов.
Артем Михайлович, поскольку ГИАП является крупнейшим поставщиком технологий для азотной отрасли, вам наверняка известно, как сейчас обстоят дела с азотной промышленностью в целом. Расскажите об этом.
Артем Старовойтов: Последнее десятилетие азотная промышленность развивается эволюционным путем. Вводились новые мощности по производству аммиака, карбамида, аммиачной селитры. Стабильно, на несколько процентов в год, увеличивается производство минеральных удобрений. Одним из существенных факторов последних лет стало все большее присутствие государства в этом, почти полностью частном секторе экономики. Появилось квотирование экспорта, направленное на гарантированное обеспечение внутренних потребностей сельхозпроизводителей, был введен акциз на природный газ, используемый для производства аммиака. Все это безусловно сказалось на экономике отрасли. Но кроме прямого эффекта, это регулирование вызвало и ряд вторичных. В том числе одним из последствий введения акциза стал рост внимания к энергоэффективности производств.
Дело в том, что исторически в России для производителей минеральных удобрений всегда были относительно низкие цены на газ, по сравнению с европейскими и азиатскими коллегами, поэтому они были заинтересованы в первую очередь в наращивании мощности. А вопросы энергоэффективности оставались на втором плане. Увеличение же стоимости газа - основного сырья для производства минеральных удобрений - стимулирует производителей оптимизировать производство, модернизировать его. В итоге отрасль развивается. Хороший пример в этом плане - постсоветские государства, в которых азотные производства всегда находились в условиях рыночной цены на газ, что помогло существенно снизить его удельное потребление.
Сегодня российская азотная промышленность хочет и может сделать большой шаг вперед. Для этого есть целый ряд предпосылок. В первую очередь это большие объемы природного газа, которые сегодня выгоднее сбывать внутри страны, чем реализовывать за рубежом. Один из путей монетизации газа - производство минеральных удобрений. Отрасль нацелена на движение вперед. Большинство компаний указывают в своих приоритетных направлениях развития увеличение и модернизацию производственных мощностей. Более десятка крупных проектов стоимостью несколько миллиардов рублей каждый сейчас находятся в проработке. Но в настоящий момент без государственной поддержки реализовать их не получится. Все проекты развития отрасли идут с привлечением заемных средств, и сложившийся запретительный уровень процентных ставок блокирует старт работ по проектам. С учетом важности нашей отрасли это повод для пристального внимания правительства.
Сегодня российская азотная промышленность хочет и может сделать большой шаг вперед, для этого есть все предпосылки
Есть ли в России собственные технологии, которые позволяют построить современное азотное производство и оснастить его отечественным оборудованием?
Артем Старовойтов: В России есть все базовые технологии для азотной промышленности - производства аммиака, карбамида, аммиачной селитры, сложных удобрений и т.д., которые вполне конкурентоспособны. Реализованные нами полностью на базе наших технологий проекты являются ярким доказательством этого. Но если говорить про оборудование, то здесь все сложнее. Дело в том, что особенностью технологий производства аммиака и карбамида является использование высокого давления (более 100 атмосфер) и высокой температуры, что предъявляет серьезные требования к материалам и технологиям изготовления оборудования. Традиционно российские производители удобрений покупали западное технологическое оборудование. Опыт изготовления его в России практически утерян.
Соответственно сейчас мы идем по двум направлениям: пытаемся возродить российское производство оборудования высокого давления для азотной промышленности и организуем поставки такого оборудования из дружественных стран. Оба пути имеют свои сложности, но главным приоритетом мы считаем максимальную локализацию, которая позволит гарантировать стабильное развитие нашей стратегически важной отрасли.
Насколько современное азотное производство безопасно для человека и окружающей среды?
Артем Старовойтов: Представление о химии и об азотной промышленности, в частности, как об опасном и вредном для здоровья производстве осталось в далеком прошлом. Заводы, которые строятся или модернизируются в наши дни, безопасны для человека и окружающей среды. Современное экологическое законодательство очень жесткое по отношению к выбросам токсичных веществ, и все наши проекты гарантируют их соблюдение, причем с большим запасом. Конечно, я не могу отвечать за все азотные предприятия в нашей стране, но то, что строим и модернизируем мы, это всегда современно, безопасно и энергоэффективно. Кроме того, современные предприятия практически безлюдны. Все управление автоматизировано и ведется из ЦПУ. Вот, например, недавно мы построили установку гранулирования аммиачной селитры на предприятии "КуйбышевАзот". По сравнению с подобными производствами, построенными 50 лет назад, она позволила на два порядка снизить загрязнение атмосферы. Предприятию удалось снизить объем вредных выбросов в атмосферу на 200 тонн в год, и немало сэкономить на этом. "КуйбышевАзот" является одним из ведущих предприятий российской химической промышленности, которое выпускает аммиак и азотные удобрения (аммиачную селитру, карбамид, сульфат аммония, жидкое азотное удобрение КАС). Модернизация такого значимого производства, как "КуйбышевАзот", безусловно, позитивно скажется на улучшении качества жизни в регионе. Кроме того, установка выпарки и гранулирования аммиачной селитры имеет мощность 2300 тонн в сутки. Обычно подобные установки выдают не более двух тысяч тонн в сутки. Поэтому помимо экологического эффекта, модернизация существенно улучшила и экономические показатели предприятия.
Расскажите о наиболее крупных проектах ГИАП.
Артем Старовойтов: У нас много выполненных проектов, каждый из которых и интересный, и важный. Из знаковых, которые оказали существенное влияние на развитие всей нашей отрасли, стоит упомянуть комплекс проектных работ при строительстве первого производства метанола в Щекино. Далее был выполнен огромный объем проектирования и инжиниринговых услуг для строительства нового производства аммиака в Великом Новгороде. Мы проектировали масштабную реконструкцию производства аммиака в Дорогобуже, разработали проектную документацию самого большого производства метанола в России в Находке. Это уникальное производство планируется расположить на берегу, в непосредственной близости от терминала отгрузки. Все эти проекты были выполнены по иностранным технологиям. По собственной технологии мы успешно провели реконструкцию производства азотной кислоты в Россоши. Цель реконструкции - увеличение производительности и улучшение экологических характеристик. В прошлом году была пущена в эксплуатацию новая установка по производству гранулированной аммиачной селитры мощностью 2300 т/сутки на предприятии "КуйбышевАзот". Установка спроектирована по технологии ГИАП и построена нами на условиях "под ключ". Сейчас аналогичный проект мы реализуем в Гродно. В 2022 году мы "под ключ" выполнили реконструкцию производства аммиачной селитры в Кемерово, на КАО "Азот". Цели реконструкции по технологии ГИАП - увеличение мощности и уменьшение выбросов вредных веществ в атмосферу. В 2023 году ГИАП закончил разработку базовых проектов реконструкции двух производств аммиака на заводе "ГродноАзот" с увеличением мощности до 2100 т/сутки. Мы заключили контракт на реализацию реконструкции агрегата "Аммиак-4". На сегодня это крупнейший инвестпроект Белоруссии, находящийся в стадии реализации. Начали разработку новой технологии производства аммиака мощностью 3000 т/сутки. Всего же в портфеле заказов ГИАПа свыше 30 крупных проектов, рассказать обо всех в рамках одного интервью не получится.
Какие ваши проекты сейчас находятся на стадии реализации?
Артем Старовойтов: На сегодня основное направление работы - реконструкция существующих производств аммиака. Основные цели этих проектов - увеличить мощность до 2100-2300 тонн в сутки, улучшить энергоэффективность, эксплуатационные и экологические характеристики агрегатов. Наши заказчики - это лидеры отрасли: компании "Гродно Азот", "Апатит", "КуйбышевАзот". Помимо этого, мы проектируем новый аммиачно-карбамидный комплекс в России, новое производство азотной кислоты, производства органического синтеза и т.д.
Мы также участвуем в реализации большой программы по комплексной модернизации производств "Гродно Азот". Это крупнейший производитель азотных удобрений в Беларуси. Очень большое предприятие, которое работает в условиях более жестких, чем наши российские заказчики. Именно поэтому для них особенно важна модернизация производства с увеличением энергоэффективности и общей экономики выпуска продукции. Помимо модернизации обоих производств аммиака, на "Гродно Азот" мы проектируем и поставляем оборудование для нового производства гранулированной аммиачной селитры. Это самый большой и амбициозный проект реконструкции завода за всю его историю.
Глава Аналитического центра ДОМ.РФ Михаил Гольдберг о ценах на жилье и ипотеке
Михаил Гольдберг: Лизинг жилья не заменит ипотеку
Почему лизинг жилья не заменит ипотеку, цены на жилье снижаться не будут, а кредит на жилье лучше, чем на айфон, рассказал в интервью "Российской газете" руководитель Аналитического центра ДОМ.РФ Михаил Гольдберг.
Льготная ипотека стала одной из причин роста цен на жилье. Предложение не успевало за спросом. Сейчас обратная ситуация - спрос снизился. Цены упадут?
Михаил Гольдберг: Масштабного снижения цен, к сожалению, точно не будет. Дома, которые должны вводиться в 2024 году, уже практически распроданы. Что касается объектов со вводом в 2025-2026 годах, то и там снижения не будет. Маркетинговая стратегия не позволяет продавать будущее жилье дешевле, чем сейчас. Иначе люди почувствуют себя обманутыми, начнут перепродавать или откладывать покупку. Кроме того, есть банковские ограничения - нельзя продавать дешевле, чем заложено в бизнес-плане.
Но с другой стороны, цены и расти сильно не будут. А инфляция сейчас достаточно высокая - порядка 9-10%. В реальном выражении жилье дешевеет (дорожает медленнее, чем инфляция), при этом доходы населения растут. То есть доступность жилья повышается.
А вот, например, в Китае цены на квартиры рухнули. Почему этого не может произойти у нас?
Михаил Гольдберг: В Китае была совершенно другая ситуация. Там урбанизация прошла гораздо позже. У нас она завершилась в конце 1970-х годов, а в Китае - к концу 1990-х и даже позже.
Под влиянием массового переезда людей в города, возник большой спрос на жилье, оно начало дорожать, что привлекло и инвесторов. В отличии от России, в Китае крайне ограничен набор активов, в которые может инвестировать население.
В расчете на стабильно растущий спрос застройщики начали активно увеличивать строительство, привлекая для этого кредиты под залог строящихся домов. Правительство попыталось ограничить рост кредитной нагрузки застройщиков: Центральный банк Китая ввел так называемые правила трех красных линий - нормативы, которым должен соответствовать застройщик для получения кредитов. Таким правилам, достаточно жестким, не смогло соответствовать очень много компаний. Одновременно из-за пандемии прекратилось перемещение граждан по стране - спрос на жилье упал, цены пошли вниз. Жилье перестало быть привлекательным активом для инвестиций, а застройщики начали разоряться из-за отсутствия средств на завершение строительства: стоимость заложенных в банках проектов снизилась и банки ограничили суммы кредитов для застройщиков.
В реальном выражении жилье дешевеет (дорожает медленнее, чем инфляция), при этом доходы населения растут. То есть доступность жилья повышается
В этом плане наша система со счетами эскроу и проектным финансированием намного лучше. Когда мы ее разрабатывали, то изучили мировой опыт и создали оптимальный вариант, в котором застройщик может привлекать средства граждан на этапе строительства. В США и Великобритании, например, такой возможности нет, там можно привлекать только кредиты банка. Мы по такому пути не пошли, хотя это тоже обсуждалось. Наша система действует с 2019 года и позволила пройти ковид и 2022 год вообще безо всяких потерь.
Одновременно такая система стала причиной стабильности рынка жилья, на котором невозможно сильное снижение цен. Даже сейчас, когда продажи замедлились, банки продолжают финансировать застройщиков. Застройщик может откладывать продажи, зная, что рентабельность проекта пострадает, он получит чуть меньше прибыли, но стабильное проектное финансирование обеспечит завершение строительства: дом будет достроен, обязательства будут выполнены, компания, рабочая сила сохранена. Поэтому так, как в Китае, у нас точно не будет.
Многие считают, что у застройщиков баснословные прибыли и они вполне могут скинуть 20-30%.
Михаил Гольдберг: В Москве, конечно, прибыль, особенно в бизнес-классе, достаточно высокая. Но если резко снизить цену, финансовая модель, в рамках которой выдавался кредит, останется не выполненной. Это какая-то совсем экстренная ситуация, на которую, скорее всего, застройщики не пойдут.
Что касается проектов в регионах, то и резерва для значимого снижения цен сейчас нет.
Это не значит, что не будет акций на ограниченный пул квартир в определенных проектах. Но ждать, что весь рынок упадет на 30%, не стоит.
Сейчас в строительстве находятся рекордные 119 млн кв. метров жилья. Это объясняется более активными запусками новых проектов или более медленным вводом в эксплуатацию?
Михаил Гольдберг: С 2020 года под действием льготных программ наблюдался большой спрос на жилье, и застройщики начали увеличивать запуски. Но стройка имеет большую инерционность. Чтобы купить землю, провести предпроектную подготовку, сделать проект, получить разрешение на строительство, уходит в среднем 1,5-2 года. И то, что запуски начали резко увеличиваться в прошлом году (в 2022 году было запущено около 40 млн кв. метров, в 2023 - уже 48 млн) - следствие возросшей активности застройщиков в 2021-2022 годах. И из-за этой инерционности даже в третьем квартале этого года, который уже отличался снижением продаж, объем запусков превысил прошлогоднее значение примерно на 5%.
В то же время мы видим, что продажи замедляются, ипотеки выдается намного меньше, чем раньше. Конечно, застройщики должны сократить вывод новых проектов, но это, я думаю, случится уже в следующем году.
Почему в 2024 году сильно упал ввод многоквартирных домов?
Михаил Гольдберг: За январь-сентябрь введено в эксплуатацию примерно 81 млн кв. метров жилья, это примерно на 2% больше, чем за тот же период в 2023 году. При этом ввод многоквартирных домов действительно снизился на 19%. Но необходимо понимать, что прошлый год был рекордным. Тогда многие застройщики, которые планировали ввод жилья на начало 2024 года, ускорились и перенесли часть ввода на конец 2023-го, чтобы успеть побольше продать на лучших условиях. Пока действовала массовая льготная ипотечная программа, пока ЦБ не ужесточил правила и так далее.
Если же посмотреть в среднем ввод 2023 и 2024 года, то нынешний год - это не какое-то падение, а обычные объемы ввода.
А индивидуальное жилищное строительство (ИЖС) почему так выросло?
Михаил Гольдберг: ИЖС действительно пользуется большим спросом. По опросам, которые мы проводим, 70% людей хотят жить в индивидуальных домах. Правда, когда начинаешь углубляться, то оказывается, что этот дом должен быть в 30 минутах пути от работы, рядом с детским садом, с инфраструктурой.
...И при этом - дешевый.
Михаил Гольдберг: И дешевый.
С другой стороны, люди часто представляют себе ИЖС как какую-то дальнюю дачу, куда надо ехать 20 км на электричке и т. д. А на самом деле у нас немало городов, и достаточно крупных, где большой процент жилищного фонда приходится на так называемый "частный сектор". Ростов-на-Дону, Волгоград, Краснодар, Уфа… И, в основном, конечно, ИЖС будет развиваться именно в городах плюс в ближайших пригородах. Ну и, конечно, в Московской и Ленинградской областях. Тем более что сейчас транспортная связанность внутри агломераций растет, появляется метро, комфортные электропоезда. И можно, скажем, из Малаховки за час доехать до центра Москвы. А раньше это занимало 2-2,5 часа.
Также проводится программа социальной газификации, где дом или дача должны быть поставлены на учет. Это тоже влияет на объемы ввода.
В этом году, кроме того, был принят закон об использовании в ИЖС счетов эскроу. Я думаю, что это еще один драйвер роста. Когда ставки по ипотеке снизятся, то мы увидим, что ИЖС по эскроу вырастет. В ближайшие 3-4 года это будет одним из основных факторов роста жилищного строительства.
Вы говорите про частный сектор в городах. Но ведь они уже застроены. Речь идет об обновлении этих районов?
Михаил Гольдберг: И внутри городов еще есть потенциал. Например, в любом крупном городе есть промзоны, которые сейчас мало используются. Мы видим, что в Москве эти резервы активно раскрывают, но во многих городах они практически не тронуты. Наверное, не везде есть смысл строить на этих территориях башни-многоэтажки. Можно дать участки под малоэтажное строительство.
А девелоперы и местные власти в этом заинтересованы? Ведь возвести башню на участке гораздо выгоднее, чем поставить здесь же всего один коттедж.
Не везде есть спрос на башни. Особенно в средних городах, где меньше 250 тыс. жителей, мало кто хочет жить в многоквартирном доме. В идеале плотность населения должна падать от центра города к окраинам. И вот средние и окраинные части крупных городов вполне могут застраиваться индивидуальными домами. Есть успешный опыт, например, в Белгороде.
В многоквартирном строительстве счета эскроу существуют уже пять лет. За это время были случаи, когда застройщик банкротился и деньги возвращали покупателям?
Михаил Гольдберг: До такого не дошло ни у одного проекта. Было несколько примеров передачи объектов на баланс банков, которые их и достраивали.
Во-первых, это и социальный эффект очень большой, и нет урона для репутации кредитной организации. Во-вторых, банк выдает много кредитов на проектное финансирование. И есть управление рисками, которое резервирует часть денег на возможные потери. Для банка это сбалансированная система, которая при должном уровне ответственности работает так, что при попадании дома на баланс его выгоднее достроить, чем возвращать деньги. Проект попадает к банку уже в достаточно высокой степени готовности, и если он не стоял два года под дождем и снегом, то, чтобы его достроить, нужно не так много средств.
Какая доля россиян сейчас уже с ипотекой и остались ли в принципе люди без кредитов, которым она нужна?
Михаил Гольдберг: Сейчас в России с ипотекой порядка 9 млн домохозяйств, это около 15% семей. Резерв есть, потому что в мировой практике показатели выше. Примерно половина задолженностей домохозяйств банкам по кредитам - это ипотека, и эта доля тоже может быть выше. В здоровой банковской системе жилищные кредиты могут составлять 70% всей задолженности. И это не плохо, потому что ипотека - это обеспеченный кредит, у которого есть залог. Доля просроченной задолженности сейчас по ипотеке 0,7%, а по потребительским кредитам 7-8%, то есть в 10 раз больше. Соответственно, и для банка, и для Центрального банка лучше, чтобы как можно больше кредитов были ипотечными, а не - условно - на покупку айфона.
По мере снижения ставок спрос еще точно будет развиваться. Примерно 3-4 млн домохозяйств в год будут улучшать жилищные условия. Это обусловлено демографической структурой, долей населения, которому нужно разъезжаться с родителями. И обеспеченность жильем у нас пока составляет 29 кв. метров на человека, а в некоторых странах она бывает в 50-70 метров.
Какие объемы ипотеки, по оценке ДОМ.РФ, будут выданы в этом году?
Михаил Гольдберг: Мы думаем, что будет выдано примерно 1,4 млн кредитов на 5 трлн руб. Это меньше, чем в прошлом году, но, в принципе, больше, чем, например, в 2022-м году.
Прошлый год был рекордным, было выдано 2 млн ипотек. На этот показатель, я думаю, мы выйдем при хорошем развитии ситуации где-то к 2028 году.
Еще недавно мы прогнозировали, что в 2025-м году объемы ипотеки будут примерно такими же, как в этом. Но на последнем заседании ЦБ основное событие, которое произошло, - это не повышение ключевой ставки, а пересмотр прогноза на следующий год. Теперь по базовому прогнозу ЦБ средняя ключевая ставка на следующий год может достигать 20%. Но не исключено, что в какой-то момент она может превысить этот уровень. Значит, надежды, которые мы закладывали на возрождение рыночного сегмента, преждевременные. Поэтому мы понизили прогноз и думаем, что в следующем году будет выдано примерно 1,1-1,2 млн кредитов.
Банки этой осенью уже дважды останавливали выдачу "Семейной ипотеки" из-за исчерпания лимитов. Программа будет продолжаться?
Михаил Гольдберг: Президент РФ Владимир Путин поручил до 2030 года реализовывать эту программу, чтобы семьи с ребенком могли без препятствий получить ипотеку. Он не ограничивал никакими лимитами. Соответственно, исчерпание лимитов - это, скорее, технический момент.
Помимо ипотеки есть какие-то альтернативные механизмы для приобретения жилья? Например, строительно-сберегательные кассы.
Михаил Гольдберг: Строительно-сберегательные кассы - это хороший механизм, но он действует на стабильном рынке. Успешный опыт был в Германии в определенный период, когда цены на жилье не росли. Если сейчас применить этот механизм у нас, то люди, регулярно внося деньги в кассу, никогда не "догонят" цены. И в какой-то момент это приведет к тому, что поток новых членов сберкасс закончится и появятся своего рода "обманутые вкладчики". При добросовестном управлении деньги им вернут, но квартиры они точно не получат.
Опросы показывают, что 70% людей хотели бы жить в индивидуальном доме. Правда, этот дом должен быть в 30 минутах пути от работы и рядом с инфраструктурой
Сейчас в Госдуме рассматривается законопроект о накопительных жилищных вкладах: человек каждый месяц откладывает определенную сумму на счет, процент набегает меньше рыночного, но через определенный период, не менее года, он может взять ипотеку по ставке тоже ниже рыночной. В принципе, неплохой механизм. Банк видит, что заемщик регулярно вносит оговоренную сумму и что он, с точки зрения банка, менее рискованный. А риск оценивается в ставке.
И на сколько ипотечная ставка для него может быть ниже?
Михаил Гольдберг: Примерно на полпроцента. Не надо думать, что этот механизм прямо половину рынка займет, но схема рабочая.
А насчет лизинга квартир что вы думаете?
Михаил Гольдберг: Мировая практика не показывает, что такой механизм был бы успешным. Лизинг обычно применяется в отношении юрлиц для выкупа дорогостоящей техники. При лизинге жилья возникает много вопросов по тому, кто будет лизингодателем. Кто будет заинтересован в том, чтобы на долгий период заморозить средства и получить доходность явно меньше, чем рыночную.
А жилищные кооперативы - успешный механизм?
Михаил Гольдберг: Это хороший механизм, мы его развиваем, вовлекая в оборот земли госструктур. За счет того, что участок предоставляется бесплатно, люди получают возможность приобрести жилье на 30-40% дешевле рыночной цены. Единственное, что сдерживает - в силу некоторых законодательных коллизий нет ипотеки под залог пая, поэтому человек должен полностью внести свои средства в течение, допустим, двух лет, пока дом строится.
Сейчас создание кооперативов жестко регулируется, их могут создавать только люди определенных категорий. Можно ли распространить этот механизм на всех желающих?
Михаил Гольдберг: Да, оговорены категории тех, кто может участвовать в кооперативах, но они достаточно широкие. Просто распространить на всех желающих какой-то льготный механизм невозможно, это именно инструмент обеспечения жильем отдельных категорий граждан
Какие еще механизмы есть в других странах, которых у нас пока нет?
Михаил Гольдберг: Во многих странах субсидируется покупка первого жилья. Это возможно в виде субсидирования первого взноса, в виде налоговых вычетов и т. д. У нас это, в принципе, наверное, перспективно, но нужно учитывать, что уже сейчас бюджетом принят очень большой объем обязательств.
С нашей точки зрения, сейчас гораздо правильнее субсидировать напрямую предложение жилья, то есть ставку по проектному финансированию. Чтобы, несмотря на высокий уровень ключевой ставки, застройщики могли получать достаточно дешевые кредиты и таким образом поддерживать уровень жилья в стройке. И за счет этого ценовой баланс рано или поздно будет сдвигаться. Как я уже сказал, в реальном выражении цены на жилье будут падать. Если такая тенденция продлится несколько лет, то каждый увидит, что жилье стало доступнее.
А массовое создание арендного жилья возможно?
Михаил Гольдберг: ДОМ.РФ с 2016 года работает по нескольким направлениям аренды жилья: коммерческой, корпоративной, льготной для отдельных категорий граждан и студенческой. Сейчас в портфеле компании 74 проекта в 19 регионах России. В рамках программы "Доступное арендное жилье в ДФО" при участии ДОМ.РФ строится более 10 000 квартир. За счет субсидирования арендаторы оплачивают около четверти от среднерыночной ставки аренды жилья.
Но вспомним историю нашей страны, возникновения жилищного фонда. Большая часть жилья, которое сдается населением в аренду - а это около 10% жилищного фонда, 400 млн кв. м - это квартиры, полученные в результате приватизации. У тех, кто их сдает, нет необходимости считать возвратность инвестиций, они не покупали эти квартиры. А мы, когда вкладываемся в арендное жилье, должны вернуть вложенные деньги государству. С этой точки зрения конкурировать с "бабушкиными" квартирами тяжело.
А чтобы "цивилизованное" арендное жилье стало массовым, нужно привлечение частных инвесторов. Для этого необходимо сформировать условия, чтобы длинные инвестиции стали привлекательными, что связано как раз с увеличением объема денежных средств под управлением пенсионных фондов, страховых компаний, индивидуальными инвестиционными счетами нового типа, закон о которых должен быть принят в скором времени.
Если будет сформирован источник длинных средств, тогда арендное жилье будет одним из фаворитов привлечения таких денег. Но это связано с развитием инфраструктуры инвестиционного рынка в стране.
У ДОМ.РФ есть "Индекс цен", где можно увидеть динамику стоимости новостроек. Планируется ли развивать эту систему дальше?
Михаил Гольдберг: Да, сейчас мы работаем с Росреестром, чтобы получать аналогичную информацию о ценах по вторичному рынку. Также будем развивать систему в сторону индекса цен как раз на аренду. В результате можно будет сравнить динамику цен на первичном, вторичном и арендном рынках, прежде чем принимать какое-то решение, касающееся недвижимости.
Когда новые опции появятся?
Михаил Гольдберг: Сейчас мы выбираем партнеров, с которыми можно сотрудничать по индексу аренды. Думаю, на запуск индекса вторичного жилья и индекса аренды уйдет около двух лет.
Недавно Москва и область запретили строить микроквартиры. Это будет стимулировать строительство просторного жилья?
Михаил Гольдберг: С микроквартирами вообще большая проблема. Раньше классическим вариантом было, когда на четыре квартиры приходилось одна трешка, одна двушка и две однушки. А теперь стало так, что иногда три студии и одна однушка.
Москва приняла, мне кажется, правильное решение, и со временем остальные регионы за ней последуют.
Чего вы ожидаете на рынке недвижимости в ближайшее время?
Михаил Гольдберг: Ближайший год будет очень непростым, продажи жилья будут снижаться, но система устойчива, а у застройщиков сформирована "подушка безопасности" за счет высокого уровня распроданности жилья по текущим проектам.
Надеемся, что с 2026 года ключевая ставка начнет снижаться так же, как и инфляция, и рынок жилья может ждать новый ренессанс. Денег на вкладах накоплен достаточный объем, и первый претендент, куда эти деньги придут - это, конечно, рынок жилья. Потенциальными покупателями могут стать примерно 11 млн семей, которые сейчас имеют счетах на 20 трлн руб. Это если отсечь некрупные счета, до 1 млн руб., и самые крупные, больше 10 млн, владельцы которых обычно уже решили жилищный вопрос. Так что не надо воспринимать текущее снижение продаж как вечное, рынок - цикличный.
Справка "РГ"
Счет эскроу в строительстве - счет в банке, на котором хранятся деньги покупателя квартиры в новостройке. Застройщик получает эти деньги лишь после ввода дома в эксплуатацию. Если дом не достроен, деньги возвращаются покупателю.
Лизинг жилья - способ постепенного выкупа жилья арендатором, который оплачивает чуть больше средней арендной платы.
Марина Трубилина
Виталий Савельев выступил перед участниками федерального просветительского марафона «Знание.Первые»
Заместитель Председателя Правительства Виталий Савельев выступил перед участниками федерального просветительского марафона «Знание.Первые». В своём докладе «Транспортный комплекс России: навстречу мегапроектам будущего» он представил основные направления национальных проектов «Эффективная транспортная система» и «Беспилотные авиационные системы» и подробно остановился на отдельных знаковых проектах.
В рамках нацпроекта «Эффективная транспортная система» планируется строительство высокоскоростной магистрали (ВСМ) Москва – Санкт-Петербург. Запуск ВСМ объединит Москву и Московскую область, Тверь, Великий Новгород, Санкт-Петербург и Ленинградскую область в единую агломерацию, новая магистраль позволит сократить минимальное время в пути до 2 часов 15 минут. После ввода в эксплуатацию пассажиропоток составит 23 миллиона человек. Для достижения интервала движения 10–15 минут к 2030 году будут произведены 43 состава.
Вице-премьер также напомнил, что в целях развития отрасли беспилотных авиационных систем по поручению Президента России в 2023 году был сформирован и утверждён национальный проект «Беспилотные авиационные системы», который нацелен на развитие гражданского рынка беспилотников и формирование технологического суверенитета в новой отрасли: от критических комплектующих до наземной инфраструктуры. В рамках нацпроекта реализуются пять федеральных проектов, направленных на полный цикл работы в отрасли беспилотников – от инфраструктуры до производства и кадрового обеспечения.
«Для меня всегда большая честь и ответственность выступать перед молодой аудиторией. Это люди, увлечённые современными технологиями, которые активно внедряются в повседневной жизни и на транспорте, формируя задел технологического прорыва России и укрепления национального суверенитета. Я буду искренне рад, если кто–то из участников свяжет свою жизнь с транспортной отраслью, станет частью большой, сплочённой профессиональной команды транспортников. Работать на транспорте – значит реализовать себя, создавать будущее, двигать нашу страну вперёд», – отметил Виталий Савельев.
Федеральный просветительский марафон «Знание.Первые» проходит с 4 по 6 ноября 2024 года. Площадки для прямого диалога с молодёжью открыты во всех федеральных округах страны, в частности, марафон состоится в Нижнем Новгороде, ХМАО, Томске, Якутске, Пятигорске, Сочи, Архангельске и новых регионах России. Главной площадкой ключевого события страны стал Центральный выставочный зал «Манеж» в Москве. Выступления лекторов марафона охватывают широкий спектр актуальных направлений, ключевой темой является образ будущего России, где гармонично сочетаются инновации и традиции и каждый человек находит своё место в великой стране.
Денис Мантуров принял участие в международном симпозиуме «Создавая будущее»
Первый заместитель Председателя Правительства Денис Мантуров принял участие в закрывающей пленарной дискуссии «Проектирование будущего» международного симпозиума «Создавая будущее». В своём выступлении он рассказал об основных технологических трендах будущего.
Первый вице-премьер также ознакомился с выставочной экспозицией Национального центра «Россия», который начал свою работу 4 ноября по распоряжению Президента России Владимира Путина для демонстрации ключевых достижений страны и сохранения наследия международной выставки-форума «Россия».
Денис Мантуров совместно с генеральным директором Национального центра «Россия» Натальей Виртуозовой осмотрел экспозицию «Наследие для будущего»: «Библиотеку», где можно узнать, как писатели-фантасты представляли себе будущее, «Зал изобретений», в котором можно увидеть, как мечты и идеи писателей воплотили в жизнь учёные и изобретатели, экспозицию «Движения первых», где можно узнать, как мечта становится реальностью, и выставку, на которой представлено более 250 работ выпускников творческих вузов России, Китая, Индии, Бразилии, Ирана и Эфиопии – все они исследуют тему будущего.
«Уже сегодня очевидно, что в основе революционных прорывов завтрашнего дня лежат искусственный интеллект и квантовые технологии. Фронтальная роботизация и беспилотный транспорт. Развитие генетики, биофармы и персонализированной медицины. Управление термоядерным синтезом и разработка методов снижения техногенного воздействия на биосферу нашей планеты. А также формирование условий для освоения дальнего космоса», – заявил первый вице-премьер.
Озвученные решения позволят кардинально поменять индустриальный и социокультурный ландшафт и станут ключевым драйвером для повышения продолжительности и качества жизни, а также замедления деградации окружающей среды и сохранения биоразнообразия. Первый вице-премьер также подчеркнул важность международной кооперации. В симпозиуме «Создавая будущее» приняли участие представители более 100 стран.
«Россия рассчитывает стать одним из ключевых участников такого сотрудничества во имя будущего. И для этого у нас есть опыт эффективной работы по глобальным научным и социальным проектам современного мира. Имея в виду вопросы биобезопасности, молекулярной биологии, развития нейротехнологий и исследований генома. То же самое касается реализации потенциала ядерной медицины и фотоники, изучения высоких энергий и структуры новых материалов, проведения фундаментальных космических исследований, включая разгадку возникновения Вселенной. Эти и ряд других направлений мы готовы осваивать со всеми заинтересованными международными партнёрами», – сказал Денис Мантуров.
Татьяна Голикова: В этом году вузы и колледжи выпустили более 1,6 миллиона молодых специалистов
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова провела очередное заседание межведомственной рабочей группы для реагирования на ситуацию, складывающуюся на рынке труда. В повестке – вопросы трудоустройства выпускников 2024 года, вопросы снижения уровня теневой занятости и легализации трудовых отношений.
«В этом году на рынок труда вышли более 1,6 миллиона выпускников вузов и колледжей. Состоялся первый выпуск нашего флагманского проекта “Профессионалитет„. В рамках него подготовлено почти 138 тысяч молодых специалистов. Важно, чтобы все выпускники были максимально трудоустроены по полученным профессиям, специальностям, направлениям подготовки», – сказала Татьяна Голикова.
В текущем году по программам бакалавриата, специалитета и магистратуры выпустилось порядка 823 тысяч человек, что на 10 тысяч больше, чем в прошлом году. Около 35 тысяч человек завершили обучение по целевым договорам.
Окончательные итоги трудоустройства выпускников будут подведены в начале декабря 2024 года.
В настоящее время трудоустроено 68% выпускников программ бакалавриата и специалитета, 84% – программ магистратуры. Уже на выпускном курсе определились с последующим трудоустройством 30% учащихся, работали 56%, из них по специальности – 78%.
Из числа работающих студентов доля трудоустройства по полученной специальности составляет от 70 до 98%.
По программам среднего профессионального образования в текущем году завершили обучение порядка 860 тысяч человек. Из них почти 138 тысяч – выпускники «Профессионалитета». По целевым договорам обучались 23 тысячи выпускников.
На сегодня трудоустроены 66% выпускников СПО, 20% подлежат призыву в армию, 10% продолжают обучение. Доля трудоустроенных выпускников «Профессионалитета» – 68%, продолжают обучение – 8%, подлежат призыву в армию – 20%.
Почти 85% обучавшихся по целевым договорам трудоустроены.
Больше всего таких выпускников маршрутизировано на ОАО «РЖД» – 1,4 тысячи человек, в учреждения здравоохранения Астраханской области – 400 человек, учреждения здравоохранения Удмуртской Республики – 300 человек, ООО «Домодедово Трейнинг» – 100 человек.
На сегодняшний день к регионам с наибольшим числом трудоустроенных выпускников СПО относятся: Московская область – 66%, Республика Татарстан, Магаданская область – 61%, Самарская, Тульская области – 60%, Нижегородская область, города Санкт-Петербург, Москва – 59%, Ленинградская область, Хабаровский край – 58%.
Уровень занятости выпускников 2023 года уже в прошлом году достиг 73% и растёт.
В системе СПО существенно обновлены образовательные программы под запросы работодателей, предусмотрены компетенции и виды деятельности, востребованные на производствах.
По итогам заседания Минпросвещения, Минобрнауки в соответствии со сферами ведения совместно с Минтрудом поручено продолжить трудоустройство выпускников вузов и колледжей 2024 года, проводить учёт трудоустройства выпускников, в том числе отдельно по федеральному проекту «Профессионалитет», в соответствии с полученной профессией, специальностью, направлением подготовки.
Минпросвещения также поручено провести работу по увеличению числа целевых договоров с участниками федерального проекта «Профессионалитет».
Кроме того, на заседании обсуждались вопросы снижения уровня теневой занятости. В соответствии с законом «О занятости населения в Российской Федерации» для организации работы по противодействию нелегальной занятости в 87 регионах созданы и начали работу соответствующие межведомственные комиссии. Они выделены из ранее действовавших комиссий, которые занимались в том числе вопросами нелегальной занятости. В 81 регионе предусмотрено создание рабочих групп на муниципальном уровне в качестве основного механизма работы региональных комиссий.
С мая 2024 года в Ханты-Мансийском автономном округе проведено 22 заседания межведомственной комиссии, в Ставропольском крае – 10, в Мурманской области и Республике Татарстан – по 7. В большинстве регионов заседания проводятся один раз в квартал, в 26 регионах заседания межведомственных комиссий ещё не проводились.
Используются различные формы легализации занятости. В 46% случаев заключаются трудовые договоры, 27% и 19% граждан оформляются в качестве самозанятых и индивидуальных предпринимателей соответственно.
Межведомственные комиссии проводят отбор отраслей и предприятий с признаками нелегальной занятости, муниципальными рабочими группами проводятся консультации и разъяснения на таких предприятиях, в результате которых предлагается заключение трудовых договоров с работниками.
По итогам заседания исполнительным органам власти регионов поручено активизировать работу по рассмотрению на межведомственных комиссиях работодателей с признаками нелегальной занятости.
Татьяна Голикова наградила регионы – лидеры донорского движения и донорства костного мозга
В Доме музыки прошла торжественная церемония награждения победителей Всероссийского конкурса профессионального мастерства – 2024, ставшая ярким завершением Всероссийского форума Службы крови. В церемонии приняла участие Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова.
«Мы чествуем победителей, регионы страны и медицинские организации, специалистов, которые внесли значимый вклад в развитие службы донорства крови, её компонентов и костного мозга. Специалисты, которые работают в ФМБА России, делают всё возможное, чтобы процедура была безопасной, а материал, который мы собираем, качественным. Очень важно, что служба крови развивается. Мы даём возможность спасти человеческую жизнь. И всё это было бы невозможным, если бы не наши ответственные граждане, если бы не специалисты Федерального медико-биологического агентства, которые весь свой профессионализм, всё своё профессиональное предназначение посвящают этому чрезвычайно важному делу», – сказала Татьяна Голикова.
Вице-премьер поблагодарила доноров за тот неоценимый вклад, который они вносят, ведь за сухими цифрами стоят человеческие жизни. Она отметила, что только в 2023 году кровь сдали более 1,4 миллиона граждан. База данных донорства крови, которая ведётся с 2008 года, содержит данные о более чем 10 миллионах доноров и 30 млн донаций.
«В 2023 году по поручению главы государства ФМБА начало реализовывать Концепцию увеличения заготовки плазмы крови для производства лекарственных препаратов. Только за 2023 год мы смогли нарастить эти объёмы на 23%, а по итогам 2024 года предполагаем, что выйдем на 600 т», – сообщила Татьяна Голикова.
Отдельно вице-премьер отметила развитие донорства костного мозга. Благодаря созданному федеральному регистру поиск неродственных доноров вышел на новый уровень. В регистр доноров костного мозга включено уже более 420 тысяч потенциальных доноров.
Вице-премьер вручила награды победителям в номинациях «Регион – лидер донорского движения» и «Регион – лидер донорства костного мозга» – Хабаровскому краю и Калининградской области.
Дмитрий Чернышенко: Патриотические маршруты станут важной темой юбилейного форума «Путешествуй!»
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл совещание по организации проведения пятого форума «Путешествуй!», который состоится 10–15 июня на ВДНХ. Оператором мероприятия выступит фонд «Росконгресс». В 2025 году мероприятия деловой программы будут объединены под общей тематикой «Открой Россию», которая подразумевает как знакомство россиян с потенциалом и возможностями своей страны, так и кооперацию в сфере въездного туризма.
Открывая совещание, Дмитрий Чернышенко отметил высокий уровень организации IV Российского туристического форума «Путешествуй!» и актуальность подобных мероприятий в современных условиях. «После проведения форума “Путешествуй!„ в июне этого года было получено много положительных отзывов, что говорит об актуальности и значимости мероприятия. Удачно выбрана площадка: территория ВДНХ и выставка “Россия„ создали хорошие условия для гостей и организаторов. Сегодня интерес к форуму возрастает со стороны как российских, так и иностранных участников. Важной темой предстоящего пятого форума “Путешествуй!„ в год 80-летия Победы в Великой Отечественной войне станут патриотические маршруты, которые представят регионы нашей страны», – сообщил Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер отметил, что в экспозиционной части форума должны быть широко представлены федеральные и региональные органы власти, туроператоры и компании, работающие в сфере туризма. В частности, Дмитрий Чернышенко предложил провести в рамках форума выставку производителей отечественного оборудования для туристической отрасли, а также организовать площадку для презентации представителями различных отраслей инвестиционных проектов, в том числе тех, которые планируется реализовать с поддержкой по национальному проекту «Туризм и индустрия гостеприимства». Таким образом представители бизнеса смогут найти потенциальных партнёров.
Советник Президента России, ответственный секретарь оргкомитета по подготовке и проведению Российского туристического форума «Путешествуй!» Антон Кобяков отметил, что в 2024 году форум подтвердил свою социальную значимость и высокий статус якорного отраслевого мероприятия, став глобальной дискуссионной площадкой для обсуждения современных тенденций развития индустрии туризма и гостеприимства. Он рассказал о новой концепции мероприятия. «Новый комплексный подход к созданию концепции и пространства форума для его гостей позволит продемонстрировать туристический потенциал всех 89 субъектов Российской Федерации и увеличить международную часть экспозиции. Посетители увидят всё разнообразие путешествий по России и узнают информацию о новых курортах, объектах туризма и форматах путешествий. Путешествия по стране, знакомство с достопримечательностями и культурологическими особенностями того или иного региона способствуют изучению культуры и истории страны. Поэтому национальная цель “Возможности для самореализации и развития талантов„ легла в основу национального проекта “Туризм и индустрия гостеприимства„. Уверен, что для того, чтобы возможность изучать культуры народов и историю России была у большего количества россиян, важно сделать путешествия по стране удобными, безопасными и интересными. Это и есть одна из приоритетных задач всей туристической отрасли», – добавил Антон Кобяков.
В будущем году на форуме «Путешествуй!» предлагается обсудить медицинский туризм, который востребован внутри страны, а также является инструментом привлечения зарубежных гостей. Большой блок программы будет посвящён въездному туризму. В 2025 году планируется расширить географию зарубежных участников из дружественных стран, этот вопрос поручено проработать Министерству иностранных дел совместно с Минэкономразвития.
«Цели любого туристического форума – это продвижение туристического продукта и привлечение инвестиций. В такой философии мы ведём подготовку, чтобы дать возможность регионам показать себя и презентовать свои достижения и продукты зарубежным гостям, а зарубежным участникам продемонстрировать туристический потенциал своих стран. Это то, ради чего мы сейчас ездим на международные выставки. К нам тоже должны приезжать для этого. Важное место в этом году займёт фестивальная программа регионов. Кроме того, мы предварительно сформулировали шесть треков архитектуры деловой программы. Это “цифра„, транспорт, госрегулирование, кадры, развитие туристических территорий и комплексный туристический продукт», – сообщил заместитель Министра экономического развития Дмитрий Вахруков.
Заместитель директора фонда «Росконгресс», директор Российского туристического форума «Путешествуй!» Владимир Затынайко рассказал о круглогодичной экосистеме проектов, в которую входят сетевые мероприятия по теме туризма в субъектах Российской Федерации. «Активное развитие получают конгрессно-выставочные и деловые мероприятия, посвящённые туризму. Примерами таких событий можно назвать Форум устойчивого развития туризма “Путешествуй!„ в Петропавловске-Камчатском, “Открой Дальний Восток„ в Хабаровске и Петербургский международный туристский форум “Travel Hub. Путешествуй!„, который пройдёт в Северной столице с 4 по 6 декабря, где подведут итоги работы туристической сферы в 2024 году. Российский туристический форум “Путешествуй!„ в этой связи является ключевым, центральным событием года, на котором обозначаются основные направления развития отрасли», – отметил Владимир Затынайко.
В текущем году на национальном уровне впервые была запущена программа продвижения России за рубежом под брендом Discover Russia («Дискавер Раша»). Приоритетными странами в 2024 году стали Китай, Индия, Бахрейн и Саудовская Аравия. В следующем году планируется продвигать туристический потенциал России в Юго-Восточной Азии и расширить присутствие в странах Персидского залива.
В рамках мероприятия Министр экономического развития Максим Решетников проведёт всероссийское совещание с регионами, а также встречу с отраслевым сообществом в формате бизнес-диалога.
Фонд «Росконгресс» – социально ориентированный нефинансовый институт развития, крупнейший организатор общероссийских, международных, конгрессных, выставочных, деловых, общественных, молодёжных, спортивных мероприятий и событий в области культуры, создан в соответствии с решением Президента России.
Фонд учреждён в 2007 году с целью содействия развитию экономического потенциала, продвижения национальных интересов и укрепления имиджа России. Фонд всесторонне изучает, анализирует, формирует и освещает вопросы российской и глобальной экономической повестки. Обеспечивает администрирование и содействует продвижению бизнес-проектов и привлечению инвестиций, способствует развитию социального предпринимательства и благотворительных проектов.
Мероприятия фонда собирают участников из 209 стран и территорий, более 15 тысяч представителей СМИ ежегодно работают на площадках «Росконгресса», в аналитическую и экспертную работу вовлечены более 5 тысяч экспертов в России и за рубежом.
Фонд взаимодействует со структурами ООН и другими международными организациями. Развивает многоформатное сотрудничество с 212 внешнеэкономическими партнёрами, объединениями промышленников и предпринимателей, финансовыми, торговыми и бизнес-ассоциациями в 86 странах мира, с 293 российскими общественными организациями, федеральными и региональными органами исполнительной и законодательной власти Российской Федерации.
Официальные телеграм-каналы фонда «Росконгресс»: на русском языке – t.me/Roscongress, на английском языке – t.me/RoscongressDirect, на испанском языке – t.me/RoscongressEsp, на арабском языке – t.me/RosCongressArabic. Официальный сайт и информационно-аналитическая система фонда «Росконгресс»: roscongress.org.
Михаил Мишустин посетил Национальный медицинский исследовательский центр хирургии имени А.В.Вишневского
Председатель Правительства осмотрел новый Центр высоких медицинских технологий ФГБУ «Национальный медицинский исследовательский центр хирургии им. А.В.Вишневского».
История ФГБУ «Национальный медицинский исследовательский центр хирургии им. А.В.Вишневского» Министерства здравоохранения Российской Федерации началась в XIX веке со строительства комплекса попечительных и больничных учреждений. В 1944 году в составе Академии медицинских наук СССР был сформирован Институт экспериментальной и клинической хирургии, который в конце 1947 года был переведён на базу этой больницы. Институт экспериментальной и клинической хирургии возглавил один из крупнейших советских хирургов, действительный член АМН СССР, профессор Александр Васильевич Вишневский. В ноябре 1949 года постановлением Совета Министров СССР Институт хирургии АМН СССР был переименован в Институт хирургии имени А.В.Вишневского. В период с 1949 по 2016 год Институт хирургии им. А.В.Вишневского возглавляли: выдающийся военно-полевой хирург, действительный член АМН СССР, профессор Александр Александрович Вишневский, основоположник общей и абдоминальной хирургии, действительный член АМН СССР, профессор Михаил Ильич Кузин, основоположник отечественной колопроктологии, академик Российской академии наук, профессор Владимир Дмитриевич Фёдоров, крупный абдоминальный хирург, академик Российской академии наук, профессор Валерий Алексеевич Кубышкин.
В 2018 году Институту хирургии им. А.В.Вишневского присвоен статус Национального медицинского исследовательского центра хирургии имени А.В.Вишневского. В период пандемии коронавирусной инфекции на базе центра был открыт ковид-госпиталь, который ещё раз доказал профессионализм центра, показав высокие показатели выживаемости. Начиная с 2023 года Ожоговый центр перепрофилирован в госпиталь для участников специальной военной операции. В 2024 году завершено строительство Центра высоких медицинских технологий.
Сегодня НМИЦ хирургии им. А.В.Вишневского является ведущим многопрофильным хирургическим центром Российской Федерации и Европы. Здесь работают три академика РАН, 33 доктора медицинских наук и 72 кандидата медицинских наук.
На базе центра создано 10 научных школ: по аритмологии, эндоваскулярной хирургии, лучевой диагностике, онкоурологии, абдоминальной хирургии, кардиохирургии, сосудистой хирургии, комбустиологии, гнойной хирургии и иммунологии.
НМИЦ хирургии им. А.В.Вишневского является лидером российского здравоохранения в области хирургической и интервенционной аритмологии, рентгенэндоваскулярной хирургии, сердечно-сосудистой хирургии, абдоминальной хирургии, онкологии, лучевой диагностики, диагностической и лечебной эндоскопии, комбустиологии, урологии и вульнерологии и раневых инфекций.
Ежегодно в центре более 40 тысяч пациентов получают передовую медицинскую помощь. Выполняется более 2,5 млн диагностических и лабораторных исследований.
В состав клиники центра входит 30 профильных клинических отделений и функционирует 15 центров компетенций.
В 2024 году завершено строительство нового объекта – Центра высоких медицинских технологий (ЦВМТ). ЦВМТ – уникальный клинико-научный комплекс, осуществляющий лечение пациентов и разработку инновационных технологий диагностики и лечения заболеваний на основе персонализированной медицины.
В структуру центра войдут новые отделения радионуклидной диагностики и радиотерапии, а также отделения сложных нарушений ритма сердца, рентгенэндоваскулярных методов лечения и диагностики, кардиохирургии, онкоурологии и урологии.
Введение в эксплуатацию ЦВМТ позволит ежегодно увеличить число пролеченных коморбидных больных высокого и крайне высокого хирургического риска более чем на 2 тысячи, повышая доступность инновационной и высокотехнологичной медицинской помощи больным сердечно-сосудистыми заболеваниями и злокачественными новообразованиями, которым показано проведение минимально инвазивных и неинвазивных (радиотерапия) вмешательств. Мультидисциплинарный подход и специализированный алгоритм периоперационного ведения кардиоонкологических больных в ЦВМТ позволит проводить гибридные и симультанные операции у пациентов, которые ранее считались неоперабельными.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Здравствуйте!
А.Ревишвили: Это наши коллеги, наша команда Центра хирургии имени Вишневского. Не все, конечно, очень маленькая часть. Нас 860 человек.
М.Мишустин: Амирана Шотаевича знают во всём мире и в нашей стране. Я его фамилию не раз слышал от близких людей, которых он спасал. Его золотые руки, высочайший профессионализм и его добрая душа приходили людям на помощь.
Именно так, мне кажется, и сегодня работают врачи вашего уникального Центра. Его основоположник А.В.Вишневский говорил о том, что лечить больного надо так, как вы лечили бы самого себя. Эти слова я как раз прочёл здесь у вас на стене и уверен, что все специалисты этого замечательного центра – блестящие врачи, учёные, руководители подразделений этим и руководствуются в своей работе и достигают результатов мирового уровня.
Новые способы диагностики, которые показали нам в диагностическом подразделении, лучевая терапия, виртуальная диагностика, которая на сегодняшний день становится основой для исследований и для функциональной диагностики человека, – это всё элементы серьёзного медицинского технологического прогресса, инновационные методы, которые вы уже используете – и не только как доктора, а как физики, учёные, математики. Сегодня мы как раз видели учёного-физика, который рассказывал о том, как работает уникальный аппарат «Кибернож» и другие новейшие технологии.
Хочу вас от всей души поздравить с открытием этого центра. Вы все, ваши научные и медицинские достижения его заслужили. И слава богу, что у нас нашлись для этого средства и возможности. Вы знаете, по поручению Президента мы поддержали строительство этого центра. Оно завершилось раньше срока. Сегодня мы увидели тех коллег, строителей, которые этим занимались, и сказали им, что находимся под впечатлением их работы. Потому что на несколько месяцев раньше сдать по всем нормативам такой сложный высокотехнологичный центр – это казалось почти невозможным. Оказывается, всё возможно. И больше 90% оснащения этого центра сделано в России, оно отечественное.
Сегодня Амиран Ревишвили нам с гордостью говорил о том, что даже подача воды, прикроватное оборудование – всё отечественное. Это здорово. И конечно, высокотехнологичные инструменты, аппараты, приборы, которые сегодня мы видели, произведённые в России, надо масштабировать. Мы договорились, что соберёмся обязательно в рамках нового национального проекта – это поддержка производства медицинского оборудования – и специально подумаем над тем, как поддержать компании-производители, которые делают современные медицинские инструменты и приборы, для масштабирования этого процесса. В частности, чтобы обеспечить гарантированно заказы таким компаниям-производителям. Соответственно, и медицинским учреждениям – а вы методически руководите многими из них – дать всё необходимое для более качественного оказания медицинских услуг.
Я всем вам желаю удачи и хочу ещё раз поздравить с замечательным событием.
Ф.Семёнов (главный врач НМИЦ хирургии им. А.В.Вишневского): Глубокоуважаемый Михаил Владимирович, позвольте мне доложить Вам, что наш центр хирургии активно участвует в работе по оказанию высокотехнологичной медицинской помощи.
И не только в рамках обязательного медицинского страхования, но и за счёт федерального бюджета. Сегодня население многих регионов нуждается в этой помощи. И нам хотелось бы спросить у Вас как первого лица в Правительстве нашей страны, планируется ли сегодня рассмотрение вопросов о дальнейшем совершенствовании и развитии этой очень важной для всех хирургической помощи – именно высокотехнологичной?
М.Мишустин: Без сомнения. Во–первых, высокотехнологичная медицинская помощь, вы знаете, всё более и более доступна. И в следующем году предусмотрено по программам нашим, по федеральному бюджету 10 млрд рублей, а в рамках ОМС, то есть федерального Фонда обязательного медицинского страхования, 12 млрд рублей. Кроме того, по национальному проекту «Продолжительная и активная жизнь» – ещё 20 млрд рублей именно на создание и поддержку высокотехнологичных в том числе медицинских центров и на поддержку вообще этих технологий. И ещё мы сегодня договорились – и я обещаю это сделать – в январе-феврале, когда начнётся национальный проект, подумать, как масштабировать на всю страну те инструменты и научные изобретения, сделанные в том числе обществами с ограниченной ответственностью, с которыми вы работаете. Масштабировать их в рамках нацпроекта.
Ф.Семёнов: Спасибо огромное.
А.Ревишвили: Уважаемый Михаил Владимирович, Вы ответили на главный мой вопрос, потому что разработки, которые сегодня демонстрировали, – это мозги нашей клиники и руки наших замечательных инженеров-программистов. И хотелось бы, чтобы это было масштабировано обязательно. У нас 70% пациентов из регионов приезжают в федеральный центр с самыми сложными заболеваниями. И нам нужна, конечно, новейшая отечественная технология. Это будет и дешевле однозначно. Мы даём слово, что она будет супервысокого качества.
М.Мишустин: Абсолютно согласен и хочу сказать, что национальные цели развития, которые перед нами ставит наш Президент, это, конечно, и про здоровье, и про правильный образ жизни. И надеюсь, что именно с помощью таких центров как ваш, мы достигнем всех целей.
"Всегда огорчает, когда не в силах помочь". Министр Мурашко - о развитии здравоохранения в России, ИИ в медицине и минутах отчаяния
Мурашко: Здравоохранение РФ направлено и на профилактику, и на лечение, и на ЧП
Ирина Краснопольская
К министру Михаилу Мурашко традиционно и у читателей, и у газеты, и лично у меня очень много вопросов. Но начинаем с тех, которые волнуют всех. Что вообще ждет медиков и нас с вами, пациентов?
Михаил Альбертович, врачи станут получать больше?
Михаил Мурашко: Сейчас, как известно, зарплата бюджетников, в том числе медиков, зачастую привязана к средней по региону. Со следующего года запустим пилотный проект по разработке новой системы оплаты труда в нескольких регионах. А в 2027-м планируем переходить на нее уже по всей стране.
Сейчас ломаются копья вокруг подготовки врачей. Многие считают спорным, что порой медицинские факультеты открываются в совершенно непрофильных вузах.
Михаил Мурашко: Врача можно готовить только там, где есть полный набор условий для его всесторонней подготовки. Да, нужны углубленные знания по химии, биологии, физике. Но во главе, конечно же, клинические дисциплины. Клинические кафедры должны располагаться в ведущих лечебных учреждениях, можно сказать, у постели больного. Будущий врач должен увидеть все разнообразие патологий, увидеть самую тяжелую патологию и реальные современные технологии лечения. А иначе как?
А возможности искусственного интеллекта? Хирург не пойдет на какую-то операцию лишь потому, что ему что-то подсказал искусственный интеллект? Хирург сам должен посмотреть пациента?
Михаил Мурашко: Искусственный интеллект - только помощник врача. Но никак не замена! Очный осмотр пациента никто не отменял. Возможно, когда-то появятся системы, дополняющие его. Сегодня же все всегда начинается с осмотра. Да, нас регулярно пытаются склонить к тому, чтобы мы разрешили первичную консультацию пациента и постановку диагноза по телефону без осмотра. Об этом сейчас большой диалог и спор.
Категорически такое нельзя допускать?
Михаил Мурашко: Мы этот вопрос вынесли на этический комитет. И комитет сказал: в случае, если у пациента не было первичного осмотра в данной медорганизации или у него нет истории болезни в этой организации с записями осмотров других специалистов, то первичная телеконсультация опасна.
Переключимся на нацпроекты. Какие закончились? Какие, на ваш взгляд, нужны в обязательном порядке? На что они будут нацелены?
Михаил Мурашко: Раньше у нас реализовывали целый ряд программ, как правило, связанных с закупками того или иного оборудования. Это тоже важно, но мы перешли к комплексному подходу. По поручению президента России Владимира Владимировича Путина мы с 2019 года реализуем национальный проект "Здравоохранение" - это и новые технологии, и подготовка кадров, и новые подходы к работе с пациентами, создание комфортных условий, и даже прилегающая территория больниц. Много сделали по детскому здравоохранению - построили 21 новую детскую больницу, большинство детских поликлиник привели в порядок и переоборудовали, чтобы в них было комфортно и детишкам, и их родителям, и медикам.
Некоторые нацпроекты будут продолжены. В частности, по модернизации первичного звена. Это все поликлиники, фельдшерско-акушерские пункты и так далее. Почему продлят? Потому что на первом этапе многое сделали, но не завершили полностью всей модернизации. Построили более 6 тысяч новых объектов здравоохранения, а почти в 5,5 тысячи провели капремонты. Но пока в программу вошли не все, где требуется улучшение. Закупили более 1,8 тысячи мобильных комплексов, которые курсируют и оказывают помощь в совсем малых и отдаленных населенных пунктах.
Реабилитация на дому будет назначаться так же, как препарат - по рецепту. То есть вам дают QR-код, видеоуроки, и вы их выполняете, чтобы восстановиться
Мы создали большую сеть из 641 регионального сосудистого центра и первичных сосудистых отделений, которые оказывают помощь пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Прежде всего при инфарктах и инсультах. Еще на этапе планирования их размещения по каждому региону учитывалось плечо доставки - дороги, маршруты, плотность населения. Соответственно, четко понимаем время доставки. И, конечно же, это сеть сосудистых центров, которая спасает в экстренных ситуациях и может использоваться для плановых больных.
Раньше пациент попадал в больницу, которая рядом, но в которой могло не быть ни условий, ни персонала подготовленного, ни реабилитации. Сейчас практически всех с инфарктом или инсультом маршрутизируют в специализированные центры, оснащенные всем необходимым. Это спасает сотни тысяч жизней. А при выписке пациенты получают бесплатные лекарства, чтобы избежать рецидива, - программа расширена до двух лет. Это тоже чрезвычайно важно.
А теперь моя любимая героиня тетя Маша из подъезда куда попадет?
Михаил Мурашко: Однозначно, только в сосудистый центр.
Если она живет в крупном городе. А если в деревне, где нет даже медпункта? Такие деревни точно есть.
Михаил Мурашко: Есть. И, конечно, в этой ситуации, если приезжает скорая помощь, то она доставляет тетю Машу в сосудистый центр. Но есть совсем глубинка. Тогда спасает вертолет, либо машина. В труднодоступных местах есть и специальная техника, вездеходы. Там, где происходит разлив, даже на лодках перевозят.
За сердечно-сосудистыми - онкология?
Михаил Мурашко: По онкологии создали более 550 центров амбулаторной онкологической помощи. Плюс отдельная программа, которая включала переоснащение и строительство 15 онкодиспансеров. Сейчас такой в Якутии ввели, завершают в Саратове. Стали доступны новейшие схемы лекарственной терапии, таргетная терапия. Большое значение в успешной реализации проектов имеет постоянное внимание и вовлеченность правительства и лично председателя Михаила Владимировича Мишустина. Это и высокая ответственность, но и поддержка.
Что касается новых проектов, которые сейчас в разработке, то в зоне ответственности Минздрава будет большой национальный проект "Продолжительная и активная жизнь".
Клинические кафедры должны располагаться, можно сказать, у постели больного. Студент должен увидеть и разнообразие патологий, и технологии лечения
Будет раздел, посвященный созданию новых скоропомощных приемных отделений. Будет создано почти сто таких отделений в больницах по всей стране. Несколько субъектов, например, Кабардино-Балкария, Карелия, Петрозаводск, Татарстан, Башкортостан уже сделали это. Чтобы были условия максимально быстро доставить пострадавшего туда, где есть все сразу: то есть и диагносцировать можно, и работать с пациентами в состоянии шока, и оперировать.
В части развития экстренной помощи раньше у нас была только поставка машин скорой помощи и оплата услуг санитарной авиации, вертолетов. Теперь будем развивать стационары для более эффективного оказания скорой помощи. Это будут больницы, где много современного оборудования, подготовленный персонал. Где уже на этапе приемного покоя пациенту оказывается и реанимационная, и хирургическая помощь, и многое другое.
Сегодня такие виды помощи очень востребованы, очень нужны. Знаете, как у Булгакова: "Дело не в том, что человек смертен, плохо то, что он внезапно смертен". Поэтому готовность оказать в такой ситуации помощь очень важно. Это спасает жизни людей. И если ты вовремя не наложишь жгут, если ты вовремя не доставишь в ту больницу, в которую нужно, человек просто умрет. Двигаться медленно недопустимо!
Конечно же, будут мероприятия, касающиеся общественного здоровья, долгой активной жизни. Будет блок вопросов кадровой политики. Будет наш раздел в нацпроекте "Семья": будет и переоснащение перинатальных центров, и расширение сети женских консультаций. И третий национальный проект "Новые технологии сбережения здоровья". В нем будет в том числе научная часть, промышленная часть, поддержка разработки новых методов лечения, разработка медицинских изделий, лекарственных препаратов.
По сути дела, мы идем по пути формирования системы здравоохранения, которая будет направлена и на профилактику, и на лечение, и на экстренные ситуации. Все они рассчитаны до 2030 года.
Похоже, нас ждут большие перемены.
Михаил Мурашко: Медицина вообще во многом традиционна, консервативна. Но не настолько, чтобы не воспринимать новое, интересное. Вот на прошлой неделе у нас был конгресс, посвященный 150-летию Николая Александровича Семашко и национальным проектам. И я себя поймал на мысли, когда показывали старые кадры: какие у Семашко, его коллег-врачей абсолютно "сегодняшние" глаза и лица. Там, где есть интеллект, яркие чувства, эмоции, человеческое лицо остается современным всегда. Мне кажется, что если бы сегодня доктор Семашко пришел к нам, он был бы абсолютно современен. И мы бы говорили на одном языке.
В медицине есть определенные классические устои, которые создают для человека благо. То есть в плане его здоровья. И есть классические подходы, которые абсолютно не изменились. Если тебе природой, родителями дано что-то, то ты максимально это сохраняй и развивай. А вот если ты постоянно будешь этим пренебрегать... Это было известно и сто лет назад, и двести. Твое здоровье просто пошатнется, и ты, к сожалению, закончишь раньше.
Не потому ли сейчас выходит, чуть ли не на первый план, борьба с ожирением.
Михаил Мурашко: И это правильно! У Николая Александровича Семашко было написано: "ожирение = старение".
Но взгляните вокруг! Одни говорят, что надо есть вот это. Другие, что именно это - ни в коем случае! Да, мы из Страны Советов. И человек сам себе врач.
Михаил Мурашко: Борьба с ожирением - это не только борьба с неправильным питанием. Есть еще и заболевания, которые действительно должны корректироваться врачами. И без медицинской помощи здесь не обойтись. Мы не обвиняем кого-то за лишний вес. Мы должны помогать. Тем более что появляются лекарственные препараты, которые реально могут человеку помочь бороться с лишним весом. В том числе и с такими последствиями, как диабет и сердечно-сосудистые заболевания.
Ко мне приходит молодая пара. Оканчивают мединститут в Москве. Отличники. Ее спрашиваю: "Какую специализацию выбрала? Кем собираешься работать?". Ответ: "Никакую. Я буду руководителем".
Михаил Мурашко: И хорошо! Сегодня непросто найти талантливого руководителя. У нас уже был опыт, когда мы фактически руководителей формировали сразу же после института. И весьма успешно. Если выбирать руководителя только из тех, у кого стаж тридцать лет и более... Если молодой человек придет руководить и будет это делать как профессионал, то это хорошо. Я стал руководителем медицинской организации спустя четыре года практики.
А я была возмущена. Говорю: "Ты ничего не умеешь, не знаешь". - "Я знаю, как организовать процесс", - ответила она мне.
Михаил Мурашко: Ну, если она с красным дипломом, отличница и действительно знает, как организовать, то это надо приветствовать.
Да? Ладно, буду приветствовать.
Михаил Мурашко: Понятно, что ее не надо сразу ставить руководителем крупного учреждения. Нужна этапность.
Без этапности в медицине нельзя. Вот сейчас резко меняется счет времени на само лечение: стационарное, амбулаторное. Во весь голос заявляет о себе реабилитация.
Михаил Мурашко: В нашем арсенале большое количество таких методов лечения, которые позволяют заметно сократить время на само лечение. Все больше возможностей обходиться без хирургии. Нередко достаточно двух-трех дней, и можно человека выписывать. Но когда есть потеря той или иной функции, то, конечно же, для нормальной жизни просто необходимо ее восстановить. Человек должен работать, должен себя обслуживать. Особенно это касается детей. Есть несколько вариантов реабилитации. Начинается с самых простых советов и рекомендаций врача. Мы сегодня создаем специальную платформу. Реабилитация на дому будет назначаться так же, как препарат - по рецепту. То есть вам дают QR-код, видеоуроки, и вы их дома выполняете для того, чтобы восстановиться.
Это дома. А если не дома? Например, человеку прооперировали тазобедренный сустав...
Михаил Мурашко: Что-то можно делать амбулаторно. Какие-то виды процедур или занятий нужно проходить в медицинской организации амбулаторно. Но в каких-то ситуациях нужно госпитализировать в стационар. Мы большое число учреждений оснастили самым современным реабилитационным оборудованием, подготовили специалистов.
И если это дети, то важно, чтобы они в таких ситуациях были вместе с родителями.
Михаил Мурашко: Новые детские реабилитационные центры спроектированы исходя из этого. Например, первый большой центр "Кораблик", который в прошлом году открылся в подмосковном Подольске, именно такой. Сейчас еще два таких федеральных детских реабилитационных центра строятся. Строительство одного завершается в Евпатории. Он будет называться "Кораблик "Мойнаки", поскольку находится на берегу Мойнакского озера. Третий в Новосибирске. Он будет называться "Кораблик "Обь". Три "Кораблика". Целая флотилия.
У меня в Иркутске подопечная семья. У их дочери Ульяны было тяжелейшее онкологическое заболевание. Долгое непростое лечение. Сейчас Ульяна нормально учится. Меня интересует: как Ульяна со своей мамой Есенией попадет в такой центр на реабилитацию.
Михаил Мурашко: Судя по всему, Ульяне уже не нужно в этот реабилитационный центр - поскольку она уже восстановилась. В них берут тех детей, которые не могут восстановиться. Это очень тяжелые дети.
Михаил Альбертович, вы показали мне фотографию в своем телефоне. На снимке мальчик из Благовещенска. Сейчас ему 14 лет. Кто он?
Михаил Мурашко: Мы его забрали из Благовещенска. Сейчас он на реабилитации. Раньше был без сознания. Не мог говорить. Теперь начал считать, общаться.
Почему у вас его фотография?
Михаил Мурашко: Он очень тяжелый. Мне по нему докладывают.
Почему именно вы за ним следите?
Михаил Мурашко: Потому что тяжелый. У меня много таких. (В телефоне моего собеседника видео детей, которых, можно сказать так, он сам курирует, их лечение и реабилитацию - прим. "РГ") Я этих детей лично не знаю. Это не какие-то избранные дети - я их просто вижу по сводкам о чрезвычайных происшествиях. Зачем мне эти фотографии? Если я включился, то мне периодически докладывают, информируют, что происходит.
Вам приходится звонить кому-то, сообщать, что говорит министр и просит Петю (Олю) обязательно госпитализировать, направить на реабилитацию?
Михаил Мурашко: Конечно! Если Пете требуется помощь и где-то нужно включиться, чтобы это сделать быстрее...
Не боитесь, что могут как-то использовать ваше имя? Это нормальное состояние министра?
Михаил Мурашко: А почему нет? Если тяжелая ситуация какая-то, я в нее включаюсь полностью. Очень же важно понимать, знать. Я подключен к системе информирования Федерального центра медицины катастроф Минздрава России. Это обо всех чрезвычайных ситуациях, которые происходят. Где-то произошло какое-то ДТП с пострадавшими, взрыв бытового газа, пожар, где больше двух человек пострадали... О таких чрезвычайных ситуациях я знаю. Вот посмотрим: Камчатский край, пожар в квартире с последующим возгоранием соседних... Согласен, совершенно частный случай. К сожалению, не единственный. Мы организуем медицинскую помощь. Координируем. Нужно, чтобы включались в том числе телемедицинские консультации, решали, кого вывозить, куда вывозить, где лечить.
И такое каждый день?
Михаил Мурашко: Каждый день. Но нельзя же каждый день заниматься только этими консультациями. На начальном этапе я в это дело фактически в ручном режиме ввязывался. Теперь... Я эту информацию получаю. Но все работает в штатном режиме. Тяжело пострадавшего ребенка обязательно консультируют специалисты из учреждений более высокого уровня. И если необходимо, госпитализируют в ведущие медицинские центры. Если пациент крайне тяжелый, то или специалист туда приедет, или пациента переведут.
Ребенок, которого я вам сейчас показывал, пострадал в Благовещенске. Сначала его нельзя было транспортировать. Консультировали дистанционно. Им занимаемся несколько месяцев и видим улучшения. Это очень тяжелая, долговременная работа. Но она дает результаты. Не важно, в каком регионе, городе происходит трагедия. Когда медицинская система срабатывает автоматически, а она должна так срабатывать, то видим хорошие результаты. Если нужно, мы этот процесс меняем.
И все-таки... Количество жалоб на медицинскую помощь не становится меньше?
Михаил Мурашко: Становится. И по всем замерам видим, что растет удовлетворенность людей медицинской помощью. Здесь очень важна роль каждого руководителя каждой медицинской организации, отношение региональных властей. Весь процесс взаимодействия, организации и оказания медицинской помощи должен быть ориентирован на человека.
Можете назвать благополучные регионы?
Михаил Мурашко: Их сейчас много. Назову, где процесс идет быстрее. Значительно снизилось количество обращений по Москве, в Башкортостане, в Туле. Очень хорошие изменения в Твери. Перемены идут в Оренбургской области. Татарстан исторически активно меняется. Очень хорошие результаты в Тюмени. А еще Томск, Ханты-Мансийск. Ситуация в лучшую сторону меняется в Забайкалье, где многие годы было очень непросто.
Нередко, а с возрастом часто, пациент страдает несколькими заболеваниями. Ему нужна помощь разных специалистов. Явно многопрофильные медицинские центры выигрывают перед узкопрофильными. Открытие перинатальных нужно было в таком количестве, как сделали?
Михаил Мурашко: Однозначно, нужно! Посмотрите последние данные Росстата. Показатель младенческой смертности 3,9 на одну тысячу рожденных живыми. Об этом 10 лет назад никто даже не мечтал!
Важно, чтобы правильные, здоровые, привычки формировались в семье. Воспитывать надо не только детей, но и родителей
Михаил Альбертович, вы на министерском посту почти пять лет. Начали в самое горячее время - ковида. Мы достойно с ним справились?
Михаил Мурашко: Срочно была развернута коечная сеть. Насколько это важно? Тем, кто не понимает, стоит посмотреть документальные фильмы про начало эпидемии в Ухане. Пациентов просто клали на улице возле больницы, в которых не было мест. Если был свободный баллон с кислородом, то пациенту давали подышать на улице, в машине, на лавочке. У нас огромное количество коечного фонда быстро перевели под ковид, но при этом сохранили и места для пациентов с другими заболеваниями. Мы первые в мире сделали вакцину и обеспечили более 70 стран. Разработали массу лекарств и их производили.
Да, на начальном этапе не хватало каких-то элементов. Но ни одна страна не могла столько "нарастить": маски появились, одежда появилась, аппараты ИВЛ сами стали производить. Мы практически сделали колоссальный рывок в развитии промышленности, науки, производстве лекарств. Двигаться медленно нельзя. Не только в пандемию. Нужно и в обычной жизни быстро принимать решения, быстро идти вперед. Греки говорят: мы как танцуем сиртаки, так и работаем. То есть сначала медленно, а потом быстрее и быстрее.
Знаю, у вас сверхнапряженный график. Впечатление, что министру вообще вдохнуть некогда. Однако когда смотришь... Нормально выглядит, подтянут, элегантный галстук. Как умудряетесь?
Михаил Мурашко: У медиков есть внутренняя самоорганизация и чувство ответственности колоссальное. Этому учат с первого курса мединститута. Чувство ответственности тебя толкает, ведет по жизни. Ответственности не только перед собой, но и перед теми людьми, которых спасаешь. И это правильно. Спасать и помогать - норма для нашей специальности. Хорошие правила и хорошие манеры в медицине начинаются с ответственности.
Что вас огорчает в сегодняшней медицинской службе?
Михаил Мурашко: Всегда огорчает, когда ты не можешь помочь. Или что-то изменить в том, что произошло: трагическое, фатальное. Таких ситуаций достаточное количество: пожар, затопление, землетрясение. Пострадали люди...
Министру-врачу свойственны минуты отчаяния?
Михаил Мурашко: Честно говоря, слава богу, я за собой не замечал минут отчаяния. Нельзя!
Министр должен когда-то расслабляться? Переключение необходимо?
Михаил Мурашко: Конечно! В театре, консерватории и даже... в самолете. Выключился телефон. Звучит красивая музыка. Прекрасно.
Советы от министра
Как сохранить продолжительную и активную жизнь? Скажем, как в 70-80 лет быть нормальным человеком?
Михаил Мурашко: Только сразу договоримся, что в следующий раз полезные советы будем давать с вами вместе, вы тоже можете выступать как эксперт в этом вопросе. Наверное, надо начать с того, что нужно пользоваться только проверенными советами по здоровью. Сегодня многие следуют тем советам из интернета, которые к медицине, к рациональным советам никакого отношения не имеют и которые дают люди, понятия не имеющие о том, как сохранить здоровье.
У нас есть портал Минздрава "ТакЗдорово.Ру". Там профессиональные советы от ведущих экспертов. Рекомендую. Далее то, что точно совершенно нужно.
Есть те привычки, которые, к сожалению, уносят годы жизни. Какие? Однозначно курение. Это 100 процентов. Злоупотребление алкоголем. Пьянство, это точно ущерб. Именно пьянство! Но есть люди, которым алкоголь в принципе противопоказан. В частности, людям с нарушениями ритма сердца этого категорически нельзя! Алкоголь для них абсолютно пагубен. Он вызывает нарушение ритма сердца, что может привести к летальному исходу. У врачей есть даже понятие "праздничного сердца", когда после праздников в отделениях реанимации и неотложной кардиологии резко возрастает число людей с аритмиями, инфарктами и другими последствиями злоупотребления алкоголем. Надо себя беречь и вести себя соответственно.
А нынешние активные призывы ко всяческим запретам, ограничениям в продаже, доступности алкоголя...
Михаил Мурашко: Нужна альтернатива. Организация доступного отдыха и прежде всего детского, молодежного и семейного. Именно доступного, разумные ограничения возможны. Но они должны быть привязаны к конкретному месту, к конкретной ситуации в данном субъекте.
Третье. Это грех чревоугодия и переедания. Вот он точно не нужен! Мы же видим: чем человек стройнее, тем он себя активней чувствует. Даже вопрос не в том, что проживет дольше или не проживет. Конечно, есть предрасположенность генетическая у разных людей. Но человек, который имеет нормальный вес, будет и жить активнее, и сон у него будет лучше. Вы же себя держите в очень хорошей форме. Даже, несмотря на то, что ваша двигательная активность невысокая. Вы же не переедаете.
И четвертое, что очень важно. Важно, чтобы правильные, здоровые привычки формировались в семье. Воспитывать надо не только детей, но и родителей. Если семья привержена к здоровым привычкам, то и дети, и старшее поколение будут здоровее.
Пятый совет. Очень важно психическое здоровье. Вот вы меня спрашивали, как я отдыхаю. Наверное, нужно себе создавать какой-то приятный момент, который формирует ваше настроение.
Мне нравится музыка. Мне нравятся какие-то спектакли. И это однозначно позитивно влияет на психологическое состояние. Вот заставляю себя просто ложиться, ну, относительно, скажем так, вовремя спать. Раньше, в пандемию, ложился в два часа ночи. Сейчас, правда, есть другие проблемы, но стараюсь все-таки до полуночи лечь спать. Заставляю себя.
А встаете?
Михаил Мурашко: Встаю всегда в шесть, в шесть тридцать.
Вам не хочется спать? Только честно.
Михаил Мурашко: Я высыпаюсь. Вот три года спал по 4,5 часа. Конечно, это очень мало. И это неправильно. Ситуация заставляла, но это неправильно. Это вредно и плохо влияет на самочувствие.
А правильно, сколько надо спать?
Михаил Мурашко: Больше шести часов. Это лучший вариант. Если ваша работа и время позволяют спать больше шести часов, если у человека есть такая возможность... он счастливый человек.
Шестой совет. Физическая активность обязательно нужна. И, конечно, нужно проходить медосмотр.
Как часто надо его проходить?
Михаил Мурашко: В зависимости от возраста. Детям - ежегодно. От 18 до 40 лет - диспансеризация раз в три года. От 40 лет - раз в год.
Министр здравоохранения доволен сегодняшним состоянием нашей медицины или не очень?
Михаил Мурашко: Нам есть куда меняться в лучшую сторону.
Заседание Совета по реализации госполитики в сфере поддержки русского языка и языков народов России
Президент провёл в режиме видеоконференции заседание Совета по реализации государственной политики в сфере поддержки русского языка и языков народов России.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Вчера наша страна отметила День народного единства. Этот праздник не только дань памяти важному историческому событию и его героям. Он символизирует сплочённость нашего многонационального народа, его консолидацию вокруг общих ценностей. При этом одной из таких ключевых, фундаментальных ценностей был и остаётся русский язык.
Поддержка русского как государственного языка Российской Федерации и языков народов России – в числе наших ключевых приоритетов. Сегодня обсудим, какой должна быть эта поддержка с учётом динамичных изменений и в стране, и в мире, что ещё необходимо сделать, чтобы сберечь и обеспечить развитие языков всех народов страны и нашего общего – родного для каждого гражданина России – русского языка.
При всём уникальном этнокультурном, религиозном разнообразии нашей страны именно русский язык во многом определяет нашу духовную и национальную идентичность. Из этого, полагаю, и следует исходить, формируя программы общего образования по таким учебным предметам, как «Русский язык» и «Язык народа, государственный язык республики Российской Федерации».
Согласен с экспертами, предлагающими создать по этим предметам единые государственные учебники. Их содержание должно быть сбалансировано и взаимосвязано. Следует учесть и особенности восприятия, мышления нынешней молодёжи. И конечно, возможности государственной информационной системы «Национальный словарный фонд». Она начнёт работать уже со следующего, 2025 года.
Решение о создании этой крайне востребованной базы данных продиктовано необходимостью сформировать официальный источник знаний о канонических нормах, правилах современного русского литературного языка. Такой общедоступный ресурс, как и словари в целом, нужен и тем, кто связан со словом в своей профессиональной и общественной деятельности: и педагогам, студентам, школьникам, и представителям государственной власти, нашим законодателям на всех уровнях.
Ещё одна важная тема – преподавание русского языка и литературы на Донбассе и в Новороссии. Рад приветствовать в новом составе Совета творческих деятелей и педагогов из наших исторических регионов. Сейчас там активно строятся, модернизируются многие социально значимые объекты, в том числе учебные заведения. Считаю, что кабинеты русской словесности должны оснащаться всем необходимым в приоритетном порядке.
Обращаю на это внимание Министерства просвещения, органов власти всех уровней, общественных организаций, наших предприятий и компаний, которые помогают с обустройством школ.
Кроме того, будет правильно создать на базе общедоступных библиотек Донецкой и Луганской республик, Херсонской области и Запорожья центры популяризации русского языка и произведений наших прославленных литераторов.
Вместе с тем мы понимаем, что познание языка, воспитание культуры речи начинается ещё с дошкольного возраста: дома, в семье. И огромную роль здесь играет детская книга. Её значение для полноценного развития личности просто неоценимо.
Уважение к книге, стремление с малых лет приобщить ребёнка к чтению – в наших традициях. Давайте вместе подумаем, как помочь родителям, бабушкам и дедушкам наполнить свои домашние библиотеки доброй, умной и качественно изданной детской литературой.
Хотел бы также узнать ваше мнение, какая дополнительная поддержка необходима и государственным детским библиотекам. Такие библиотеки – уникальное достояние России. Прошу глав регионов активнее помогать библиотекам с пополнением фондов, ремонтом и оборудованием, расширением площадей. Не раз говорил, что наша задача – создать на базе таких библиотек настоящие центры просвещения, воспитания, культурной и общественной жизни, прежде всего в сельских территориях, в малых городах.
Особого внимания требуют и школьные библиотеки. Уверен, их место в современной системе образования может быть гораздо более значимым. Они должны стать для ребят точками притяжения, пространством знаний, а педагоги-библиотекари – авторитетными, знающими наставниками, активно участвующими в воспитательном процессе. Они могут вести программы дополнительного образования, стать организаторами мероприятий, связанных с актуальными событиями и памятными датами. Такими, к примеру, как юбилей Александра Сергеевича Пушкина – создателя русского литературного языка и основ современной речи.
В этом году по случаю 225-летия со дня рождения великого поэта состоялось много ярких форумов, акций, программ. Убеждён, что проекты, посвящённые творчеству гениев отечественной словесности, должны проводиться на постоянной основе, стать неотъемлемой частью культурной жизни общества.
Так, ещё в недавнем прошлом были популярны, востребованы чтецкие программы, когда известные актёры и профессиональные чтецы исполняли литературный репертуар на шефских концертах или площадках выездных лекториев. Нужно возродить эту практику, прежде всего в школах и колледжах, чтобы ребята слышали, знали эталонное звучание родной речи, с юных лет впитывали красоту и образное богатство родного языка. Уверен, обновлённое общество «Знание» с готовностью будет работать по этим программам, использует для этого свои возросшие возможности.
При этом отмечу, что для воспитания подрастающего поколения важна не только литературная классика. И в наши дни создаётся немало произведений, сочетающих высокую художественную ценность и гражданскую позицию. Надо поддерживать талантливых авторов, которые в своём творчестве обращаются к событиям нашего времени и к его подлинным героям, и помогать их произведениям обрести своего читателя, причём и на Родине, и за рубежом. В том числе используя возможности российских культурно-просветительских центров, которые открыты во многих странах мира.
Просил бы членов нашего Совета вместе с Министерством иностранных дел проанализировать деятельность этих организаций и помочь выстроить их работу более системно, качественно, с учётом долгосрочных интересов России, наших планов по расширению международного сотрудничества со странами мирового большинства.
Добавлю, что также активно нужно работать и с гражданскими обществами, литераторами, деятелями культуры в том числе тех государств, включая Европу, правящие элиты которых проводят открытую антироссийскую политику. Это не отменяет наших добрых отношений с людьми, которые живут в этих странах.
Знаю, что есть идея учредить специальную стипендию для молодых одарённых русистов – граждан других государств, которые преподают русский язык и литературу, продвигают нашу культуру за рубежом. Зачастую в весьма сложных условиях они работают. Это хорошая идея, я её полностью поддерживаю. И предлагаю присвоить стипендии имя выдающегося филолога и лингвиста профессора Вербицкой. Замечательный педагог, учёный, настоящий подвижник, Людмила Алексеевна была одним из инициаторов создания Совета по русскому языку.
Преемником этой структуры является наш вновь образованный Совет по реализации государственной политики в сфере поддержки русского языка и языков народов России. Он призван стать основным координатором межведомственного взаимодействия в этой сфере, а также в решении задач укрепления позиций русского языка в мире.
Надо обеспечить все возможные условия тем, кто хочет ближе узнать нашу страну, выучить наш язык. И здесь хотел бы обратиться к Минобрнауки. Для поступления в учебные заведения России иностранные абитуриенты проходят тестирование по русскому языку. Чтобы они, как и российские граждане, могли подавать заявления сразу в несколько вузов, эти тесты должны иметь единый стандарт – общий для всех вузов страны. Я прошу решить эту задачу.
Общие правила в части знания русского языка нужны и для тех, кто приезжает в Россию трудиться. Надо определить и закрепить уровни владения языком с учётом реальных потребностей при трудоустройстве, при общении в повседневной жизни, с учётом профессиональных требований, наших социальных и культурных норм поведения. В том числе выработать единый федеральный алгоритм работы с детьми приезжих, не владеющими или слабо владеющими русским языком. Прошу коллег представить соответствующие предложения.
И в заключение – о правовом регулировании в сфере языковой политики. Закон «О языках народов Российской Федерации» был принят ещё в 1991 году и, очевидно, нуждается в существенной переработке – от создания официального реестра этих языков до приведения закона в чёткое соответствие с современными реалиями, действующим законодательством.
Повторю, поддержка русского языка и его продвижение в мире, сохранение языков всех народов России играют для нашей многонациональной страны первостепенную роль и должны иметь соответствующее обеспечение: правовое, ресурсное и, конечно же, содержательное, смысловое.
Прошу Администрацию Президента и Совет сформулировать базовые, стратегические цели и направления этой важнейшей сферы и подготовить проект Основ государственной политики по этому направлению.
Давайте перейдём к работе. Слово – Елене Александровне Ямпольской.
Прошу, Елена Александровна.
Е.Ямпольская: Благодарю Вас.
Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие коллеги!
Прежде всего позвольте сердечно поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за возможность поделиться предложениями в области поддержки и продвижения русского языка, языков народов Российской Федерации.
Совет по реализации государственной политики в данной сфере был образован Вашим указом 22 августа нынешнего года. За минувшие месяцы постарались с коллегами провести интенсивную работу, чтобы как можно быстрее заняться конкретными делами.
Благодарим Вас за расширение полномочий Совета, понимаем свою ответственность. Особенно важно, что к вопросам ведения Совета отнесена теперь поддержка не только русского языка, но и других языков нашей многонациональной страны. Поставленные Вами задачи – создание единого реестра таких языков, усовершенствование законодательства в нашей сфере, безусловно, станут одним из приоритетов деятельности Совета.
В России, где самобытные культуры никогда не пытались переплавить в некоем котле, где искренне ценили уникальность каждого народа, к национальным языкам исторически принято относиться с уважением. Мы твёрдо знаем, что каждый язык бесценен, а русский при этом является родным для всех граждан России.
Как Вы, Владимир Владимирович, неоднократно подчёркивали, русский язык ничем заменить нельзя: он естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны. Действительно, если национальные языки помогают сохраняться этносам, то русский – сплачивает этносы в единый народ, разнообразный по крови, но неделимый по духу.
Русский был и остаётся языком, на котором говорит душа нашего народа. Не зря русский язык одновременно и средство, и цель: средство коммуникации, как это положено языку, и цель, за которую наш народ веками проливал кровь.
Действительно, очень важно, что с нами сегодня наши коллеги из Донбасса и Новороссии. Каждый десятый член нашего Совета представляет воссоединившиеся с Россией регионы. Мы будем учиться у них любви к русскому языку и мужеству в его отстаивании.
Более трёх миллионов российских школьников на данный момент изучают на уроках языки народов Российской Федерации. По-моему, это просто удвоение счастья, когда у тебя два родных языка. А русский сегодня, как и в исторической перспективе, остаётся макропосредником, обеспечивающим единство, согласие и развитие страны.
Горячо приветствуем, Владимир Владимирович, Ваше предложение не противопоставлять, пусть даже формально, в школьной программе понятия «русский» и «родной». Россия равняется Родина, русский равняется родной.
При этом существующие учебные пособия по предмету «Родной русский язык» содержат немало увлекательных фактов о происхождении и становлении, трансформациях языка. Живой интерес, он ведь как магнит, к которому знания сами притягиваются. И, на мой взгляд, эти сведения должны стать частью единой государственной линейки учебников по русскому языку. Создание такой линейки, причём в рамках всего курса русской словесности, то есть во взаимосвязи русского языка и литературы, как Вы справедливо заметили, – задача назревшая. Готовы участвовать в реализации.
Спасибо, Владимир Владимирович, за Ваши слова о детских книгах. Будущий читатель, он начинается не с выученной азбуки – он начинается со сказок, которые тебе читают мама или бабушка, с иллюстраций, которые ты рассматриваешь из-за папиного плеча. Подобные мгновения бесценны: навсегда запоминается, что литература – это волшебный мир, куда тебя за руку ввели самые близкие люди.
Детские книги – это не только прочтение, в первую очередь это про семью, именно поэтому они так важны. «Живите, государи мои, люди русские, в ладу со своею старою сказкой. Чудная вещь – старая сказка! Горе тому, у кого её не будет под старость!» – говорил наш классик Николай Семёнович Лесков.
Уверена, что сегодня тема детской книги, её качества и доступности будет коллегами обязательно поднята, как и вопросы развития специализированных детских библиотек, школьных библиотек, а также возрождения в полном объёме чтецких программ, о чём Вы, Владимир Владимирович, уже сказали. Эта практика организационно несложна, но очень эффективна и многое даёт ребятам. Мы помним об этом по своему школьному детству.
Кроме того, как Вы справедливо заметили, существуют дети с иностранным гражданством или уже граждане Российской Федерации, которые слабо владеют русским языком. Это негативно сказывается на их уровне освоения школьной программы и, что совершенно недопустимо, на успеваемости их одноклассников.
Абсолютно согласна с Вашим предложением, что работать с такими детьми надо по единому федеральному алгоритму. Позвольте предположить, что подобный алгоритм должен включать в себя обязательную диагностику владения языком и – по её итогам – сопровождение конкретного ребёнка до тех пор, пока он не овладеет русским в объёме, необходимом для освоения школьной программы.
Насколько я знаю, систему такого сопровождения готово разработать Министерство просвещения Российской Федерации. Мне кажется, было бы хорошо, чтобы она охватывала все ступени общего образования, включая дошкольное. Чем раньше мы начнём с ребёнком работать, тем меньше проблем впоследствии у нас возникнет с его адаптацией и социализацией.
Не могу не коснуться ещё одной важной темы – засилья вокруг нас англицизмов, транслитов и латиницы. Среди задач по защите и поддержке русского языка как государственного Вы, Владимир Владимирович, прямо обозначили противодействие излишнему использованию иностранной лексики. Очищение нашего языка от чрезмерных заимствований происходит не впервые: подобные санитарные процедуры в истории повторялись регулярно – и подобный момент снова настаёт.
Речь не о «запретительстве», не о «дремучем охранительстве», от которого Вы нас предостерегали, и, конечно уж, никому в голову не придёт отменять иностранные языки или запрещать классическую европейскую культуру. Мне кажется, Россия вообще сейчас является единственной её достойной наследницей.
Это не о запрете иностранного – это о возвращении родного языка на то место, которое он по праву должен занимать. Долой коверкинги языка! Долой эту повальную латинизацию нашей среды!
В бытность работы в Государственной Думе мною с коллегами был разработан соответствующий законопроект. Он до сих пор на рассмотрение не выносился – надеюсь, это однажды произойдёт. Однако нормативного решения здесь всё-таки недостаточно: надо сделать русский язык в хорошем смысле модным среди молодёжи, подойти к этой задаче с фантазией, без занудства.
Например, мне кажется, имеет смысл подумать над такой молодёжной игрой, как «Скажи по-русски»: кто точнее выразится на родном языке, кто найдёт больше синонимов. Когда человек поймёт, что для какого-нибудь сленгового [слова] «чилить», «флексить», извините, «кринжовый» в русском языке есть десятки обозначений, множество образных и смысловых нюансов, что русский, изъясняясь по-молодёжному, невыразимо крут, может быть, это и станет началом того самого интереса к родному языку, а от интереса до любви, особенно у молодых, как известно, один шаг.
Вообще важно заботиться о том, что любят наши дети, ибо эту любовь человек проносит потом через всю жизнь: речь, праздники, музыка, образы, герои. Именно поэтому в соответствии с Вашим указанием, Владимир Владимирович, мы с «Движением Первых» и обществом «Знание» готовимся объявить общероссийский конкурс создателей и производителей отечественных игр и игрушек под названием «Родная игрушка».
Конкурс стартует в ближайшее время, будет поделён на несколько этапов. Рассчитываем привлечь всех неравнодушных и творческих граждан страны, у которых есть идеи игрушек на основе наших этических и эстетических традиций. Потом с помощью экспертов, детей и родителей отберём наиболее оригинальные, и довести лучшие модели надо до производства игрушек – это дело серьёзное. Уверена, что, кстати, к нам поступит немало идей игр и игрушек, связанных с русским языком.
Более того, позвольте добавить, что и средовые дизайнеры сегодня проектируют массу интереснейших арт-объектов на основе кириллицы. Так можно вписать символику родного языка в общественное пространство, творчески подойти к оформлению наших городов и посёлков, формируя национально ориентированную среду. Это направление мы также предлагаем поддерживать.
Знаю, что коллеги будут поднимать сегодня важнейшую тему продвижения русского языка за рубежом, систематизации и повышения эффективности этой работы, о чём Вы только что сказали. Русский становится языком духовно здорового мира, выразителем тех человеческих, семейных, нравственных ценностей, которые не нуждаются в переводе. Русский сегодня – это язык сохранения человеческого в человеке.
Вы, Владимир Владимирович, отдельно остановились на мероприятиях, посвящённых юбилею Александра Сергеевича Пушкина. Неонацистов, с которыми сегодня бьётся Россия, корёжит лютая ненависть к трём главным духовным противникам: православие, Победа и великая русская культура с её вершиной в лице Пушкина – вот чего они боятся как черти ладана.
Но лишь только очищается наша земля, и снова звонят колокола, зажигается Вечный огонь, восстанавливаются памятники, звучит великое русское слово и будет звучать вовеки веков. Чему, надеюсь, и послужат Основы государственной языковой политики, за разработку которых мы с радостью и с огромной благодарностью за такое поручение немедленно возьмёмся.
Благодарю вас за внимание. Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Пожалуйста, Деревянко Константин Сергеевич.
К.Деревянко: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые члены Совета! Добрый день!
Что означает быть грамотным в XXI веке? В начале прошлого столетия беспрецедентная программа ликвидации безграмотности предполагала необходимость научить людей читать, писать и считать. Сейчас это понятие стало существенно шире. Сегодня быть грамотным означает быть коммуникативно компетентным, понимать тексты разного уровня сложности, анализировать и интерпретировать информацию, формулировать свои мысли понятным языком как письменно, так и устно. И в век информационных технологий эти умения становятся критически важным и необходимым условием для формирования гармоничной личности, а также залогом реализации человеческого потенциала страны.
При этом ни для кого не секрет, что сегодня складывается тенденция к снижению уровня речевой культуры молодого поколения. Это становится ощутимой преградой как на этапе образования, так и в дальнейшей профессиональной реализации.
К примеру, школьники сегодня испытывают трудности при решении текстовых задач по математике и истории, потому что не могут понять смысла написанного, часто не могут развёрнуто, своими словами объяснить естественно-научное явление на уроках по биологии и географии. Конечно же, этому есть объективные причины, в том числе связанные с развитием социальных сетей, с увеличением количества некачественного медиаконтента в сети.
Но я хотел бы остановиться на решении, которое, на мой взгляд, является эффективным при преодолении этих проблем. В первую очередь не только на уроках русского языка, но на занятиях по всем школьным предметам необходимо внедрить работу по развитию речевой культуры. В её основе должно лежать системное, поэтапное формирование словарного запаса детей, понятийного аппарата, необходимого для освоения всей школьной программы, а также для понимания текстов литературных произведений, особенно нашей классики.
Очень важно, чтобы дети, читая, например, у Пушкина: «И стал он кликать золотую рыбку», – понимали исконно русское значение слова «кликать» – «звать», «призывать», а не только «кликать мышкой по экрану».
Главным инструментом развития речевой культуры, несомненно, является словарь. Сегодня, уважаемый Владимир Владимирович, в соответствии с Вашими поручениями проделана большая работа в этом направлении. Значительно актуализирован федеральный закон о государственном языке, расширен перечень сфер его применения, включая сферу образования.
Как Вы сказали в своём выступлении, к концу 2025 года заработает уникальная государственная информационная система «Национальный словарный фонд». Под эгидой Правительственной комиссии по русскому языку, которую возглавляет Министр просвещения Сергей Сергеевич Кравцов, разработаны и утверждены требования к составлению нормативных словарей, в соответствии с которыми уже практически готовы первые четыре. Это орфографический, орфоэпический, словарь иностранных слов и толковый. Эти ресурсы будут очень полезны специалистам разных сфер, в том числе нашим учителям.
Однако для формирования словарного запаса и речевого развития школьников начиная с самого первого класса необходимы специализированные учебные словари, адаптированные под возраст учащихся. Такие словари должны быть едиными, содержать лексику всех предметных областей и литературных произведений, не иметь противоречий в толковании наших ценностей и отражении культурного кода страны.
Для начальной и средней школы важны именно печатные формы словарей, так как с их помощью ребёнок познаёт структуру и систему языка, осваивает навык поиска информации, видит слово в системе, а не только в виде фрагментарной выдачи результата.
В связи с этим предлагаю утвердить линейку современных единых словарей русского языка, включить их наряду с учебниками в образовательный процесс всех уровней и сделать обязательными к использованию на уроках русского языка и других предметов. Следует также предусмотреть соответствующее ресурсное обеспечение учебных классов российских школ.
Данный вопрос уже принципиально проработан с Министерством просвещения, поэтому прошу Вас, уважаемый Владимир Владимирович, поддержать нашу инициативу. На сегодняшний день нами накоплен огромный потенциал в этой сфере. Опираясь на актуальные академические исследования, используя самые передовые технологии анализа данных, мы создадим ведущий в мире учебный словарный комплекс, который будет способствовать повышению качества результатов наших детей и обеспечит единую языковую среду российского образования.
В свою очередь позвольте поддержать идею, высказанную Вами, господин Президент, о необходимости создания линии современных, единых государственных учебников по русскому языку начиная с первого класса. Это очень важная и своевременная задача. Школьники должны видеть в учебнике образцовый русский язык, грамотный, понятный, доступный ребёнку текст. Язык учебника, причём не только по русскому языку, любого, должен также отражать ключевые идеи стратегических целей государства. Эти требования выполняются сейчас далеко не всегда. К примеру, более 50 процентов текстов упражнений в учебниках, которые сегодня входят в федеральный перечень по русскому языку для начальной школы, посвящено природе, а темы, связанные с наукой и технологиями, в текстах представлены в объёме менее 1 процента.
Учебники должны отражать и традиционные российские духовно-нравственные ценности. В этом вопросе нам также есть над чем работать. Например, в современных учебниках по русскому языку слово «лес» встречается почти в десять раз чаще, чем слово «семья», а в учебниках начальной школы по всем предметам словосочетание «крепкая семья» не встречается ни разу.
В связи с этим считаю важным учитывать данные факторы при разработке и экспертизе учебников. И после утверждения единых учебных словарей у нас появится объективный критерий и основа для такого лингвистического анализа.
Благодарю за внимание.
В.Путин: Спасибо большое.
Пожалуйста, Людмила Геннадьевна Гонтарева, Луганская Народная Республика.
Л.Гонтарева: Здравствуйте!
Представляя Луганскую Народную Республику, в начале своего выступления хочу выразить благодарность за то, что сегодня мы имеем возможность свободно говорить на русском языке, изучать его в полной мере, читать произведения русских классиков на языке оригинала.
Мы очень долго шли к этому. Вспоминая годы, когда наши территории были в составе Украины и всё преподавание велось на украинском языке, несмотря на то что Луганщина преимущественно русскоговорящая, с начала 1990-х годов количество часов на изучение русского языка было ограничено – один-два урока русского языка в неделю в каждом классе. А предмета «Литература» не существовало, была «Зарубежная литература», и мы должны были изучать произведения Пушкина, Лермонтова, Толстого, Достоевского в украинских переводах, что не передавало истинного слога русского автора, а, откровенно говоря, искажало его.
Хочу отметить, что начиная с лета 2022 года преподаватели русского языка и литературы Луганской Народной Республики имели возможность пройти курсы по изучению и внедрению в работу ФГОСов. Учителей радушно приняли в городах Ростов-на-Дону, Пятигорск, где ведущие специалисты Академии Министерства просвещения, преподаватели вузов и школ Российской Федерации делились с нами опытом работы и учили нас новому формату выпускных экзаменов. Огромная благодарность Академии Минпросвещения России за организацию этого взаимодействия.
И уже сегодня наши ученики – активные участники олимпиады по русскому языку и литературе на платформе «Сириус», участники творческих конкурсов, «Тотального диктанта».
С 2022 года над каждым городом ЛНР взяли шефство крупные города России. Например, у Краснодона шефский регион – Тюменская область, у Луганска – Москва.
Благодаря шефской помощи обновился библиотечный фонд. Также по Вашему отдельному поручению все наши школьные библиотеки в начале 2023/24 учебного года получили прекрасный подарок – художественную литературу по пять экземпляров книг, 300 наименований: классика, поэзия, произведения зарубежных авторов для разных возрастных категорий. Огромное спасибо за этот дар, ведь с 1991 года в наши библиотеки не было поступлений подобной литературы.
Сегодня на территории нашей республики с успехом реализуется федеральный проект «Лица дружбы», где в рамках заключённых соглашений со школами-побратимами Российской Федерации ребята имеют возможность пообщаться на родном русском языке со своими сверстниками, участвовать в различных совместных творческих программах, акциях, педагогических и родительских форумах, телемостах, конкурсах стихов и получать много интересной информации.
В школах республики проводятся капитальные ремонты. Их оснащают современным компьютерным оборудованием, дидактическими и методическими материалами, строятся новые спортивные площадки.
Что требуется ещё? Таблицы для изучения правил русского языка, портреты, наглядные пособия, мультимедийные проекторы и доски, принтеры, чтобы распечатывать раздаточные материалы. Спасибо, Владимир Владимирович, за то, что оснащение кабинетов русского языка и литературы считаете приоритетным.
Непростым моментом для обсуждения являются школьные учебники. Наши образовательные учреждения обеспечены учебной литературой на 100 процентов, но требуется обновление фондов.
На данный момент образовательные организации получили учебники по истории для 10–11 классов в рамках программы «Единый учебник», что значительно улучшает качество подготовки к урокам. Сейчас мы с нетерпением ждём выхода государственных учебников по русскому языку и литературе. Это станет знаковым событием для нас.
Отдельно хочется сказать, что население Луганской Народной Республики неоднородно. Кроме того, что оно всегда было многонационально, не во всех населённых пунктах говорят на русском языке. В большей степени это касается территорий, вернувшихся в состав ЛНР после 2022 года. Например, это в Белокуракинском, Меловском, Старобельском районах, где люди исторически говорили на суржике. С 2014 года русский язык там и вовсе убрали из школьной программы, и до 2022 года дети не имели возможности его изучать.
Что же происходит там сейчас? Учителя украинского языка прошли переподготовку, это 500 часов по овладению методикой преподавания русского языка. Получается, что эти педагоги сами сейчас учатся правильному владению, нормам русского языка, а многие школьники начали учить русский язык кто-то с первого, кто-то с пятого, а кто и с 10-го класса. Возможно, на этих территориях есть смысл при библиотеках, клубах организовать культурные центры с условным названием «Говорим по-русски», где проводились бы концерты, встречи с литераторами, конкурсы чтецов.
Являясь сегодня частью большой России и находясь в едином образовательном пространстве, наши дети, наконец, изучают русский язык и литературу в достаточном объеме, хотя хотелось бы в старших – 9–11 классах иметь дополнительные часы русского языка, которые так необходимы нашим учащимся при подготовке к ОГЭ и ЕГЭ.
Также, учитывая особенности новых регионов, хочется внести предложение о расширении тематики программ внеурочной деятельности, которые будут способствовать более глубокому изучению русского языка.
И немного о программе по литературе. События, происходящие сегодня, находят отражение в произведениях современных писателей. Хотелось бы, чтобы стихотворения и проза о событиях в Донбассе, о защитниках и героях СВО были именно в школьной программе по литературе. Безусловно, это должен быть очень серьезный отбор. Необходимы сильные, грамотные тексты с учетом возраста читателя и воспитательного воздействия на него. Это сложная, кропотливая работа, но она очень важна в первую очередь для воспитания чувства патриотизма у подрастающего поколения.
Как житель города Краснодона также хочу поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за то, что роман Фадеева о подвигах наших юных ребят из организации «Молодая гвардия» был включен в школьную программу по литературе. Для нас это большая гордость и радость.
В продолжение темы я хочу поделиться своей работой. Чтобы сохранить память о героях-земляках, более двух лет подбирала произведения для сборника «И Молодая гвардия в строю», решая эту задачу и как учитель, и как литератор. Здесь и произведения давно известные читателю, и те, в которых выражен современный взгляд на деятельность подпольщиков, и уникальные материалы, практически нигде не издававшиеся.
В книге «Очевидцы и участники», составителем которой я тоже являюсь, представлены произведения о событиях в Донбассе с 2014 года.
Обе эти книги есть во всех школьных библиотеках города Краснодона и Краснодонского района, и они очень востребованы. Такая литература нужна учителям и учащимся. От наших педагогов я часто слышу слова благодарности за эти сборники. Это подтверждает мою мысль о том, что аналогичные произведения обязательно должны быть в школьной программе.
И в завершение хочу сказать, что, несмотря на все трудности, преподаватели русского языка Луганской Народной Республики очень любят свой предмет, гордятся им и делают все возможное, чтобы русская речь была чистой, многогранной, глубокой, образной. И с любовью передаем свои знания детям.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Людмила Геннадиевна, Вы сейчас рассказали о том, что было с русским языком в предыдущие годы и в предыдущие даже несколько десятилетий.
Я хотел бы напомнить, что после образования Советского Союза Коммунистическая партия начала проводить политику так называемой коренизации, наверняка Вы хорошо знаете, когда в Донецкой и Луганской агломерациях насильно, прямо насильно заставляли изучать украинский язык людей, которые на украинском никогда не говорили и считали своим родным языком русский язык.
Украинский язык, насколько я понимаю, очень родственный язык русскому языку. На мой взгляд, он имеет свою прелесть и красоту так же, как и вся украинская культура, но эта политика украинизации проводилась достаточно агрессивно, настойчиво. Повторяю: просто реально заставляли изучать украинский язык людей, которые считали своим родным языком русский.
Сейчас, когда больше внимания уделяется русскому языку, давайте не будем повторять ошибок прошлого. Наша политика в области русского языка должна быть мягкой, естественной, основанной на потребностях жизни. Уверен, что жизнь все расставит по своим местам, а наша задача заключается в том, чтобы создать для людей необходимые условия для изучения русского языка. Жизнь в составе единого государства, в составе Российской Федерации так или иначе, повторяю, все расставит по своим местам. Это естественная потребность для человека, живущего в Российской Федерации – изучать и любить государственнообразующий язык. Это само собой разумеется.
Конечно, опираясь на таких преданных своему делу людей, как Вы, уверен, мы добьемся нужного результата.
Вам большое спасибо.
Пожалуйста, Карпович Наталья Николаевна.
Н.Карпович: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!
Спасибо огромное, что сегодня есть возможность сказать о самом главном, наверное, для нас, для семей – это о семейном чтении. То, что Вы сказали уже в своем вступительном слове, Владимир Владимирович, подчеркивает всю значимость того, что именно семейное чтение и, конечно же, бумажная книга имеют огромное значение для нас, для семей с детьми.
Сохранение русского языка – это сохранение нашего национального богатства. И конечно, мы начинаем приучать детей к русскому слову в семье. Для нас очень важно, что ключевая роль русского слова – это наша речь, мышление. Наше будущее поколение – это наша инвестиция в наше будущее.
Сегодня в эпоху технологий очень много уделяется внимания именно цифре, а бумажная книга ушла на второй план, хотя это совершенно, наверное, такое ненужное обесценивание. Нам нужно переосмыслить это, потому что именно физический контакт с книгой дает возможности. Здесь не только я как родитель, мама семерых детей разного возраста, которые ходят в школу, в институты, буду тоже говорить о своем опыте. Здесь все эксперты, и педагоги-психологи подчеркивают, что именно бумажная книга дает возможность ребенку очень развиваться – не только внимание, память, воображение, не только погружаться в мир сказки и становиться креативным, погружаться в переживания. Здесь еще есть способность развития когнитивных навыков, мелкой моторики, то есть всего того, что нам необходимо для развития ребенка.
Вы в своем выступлении на встрече с лауреатами всероссийских конкурсов в сфере образования сказали очень важные и нужные слова. Если позволите, я их зачитаю: «Нужно прививать навыки и любовь к чтению, обсуждать эту литературу, нужно почувствовать вкус к книге, вкус к тому, что держать ее в руках – не просто получить информацию, а впитывать все те интонации, все то, что чувствует писатель».
Вы знаете, я сегодня хочу поблагодарить учителей [школы], где учатся мои дети. Сегодня, когда они дают задание детям выучить стихотворение или рассказ, они просят принести бумажную книгу, которой они пользовались, для того чтобы прочитать, изучить, показать и рассказать об этом. Мне кажется, что это очень важный опыт, необходимый сегодня для наших детей, потому что, именно пользуясь этой книгой, они формируют еще бережное отношение к этому, любовь к языку и понимание авторов, которые пишут для них.
Еще я хочу обратить внимание, что бумажная книга – это не просто носитель информации, это предмет искусства, который может передаваться из поколения и поколение.
У меня большая библиотека, которую собрали мои родители. Вы знаете, Владимир Владимирович, что в то время мы сдавали макулатуру, чтобы купить какие-то уникальные книги. Эти книги хранятся у меня, я пользуюсь этой библиотекой. И сегодня мои дети имеют возможность пользоваться в любое время необходимой, нужной, важной информацией, которая хранится у нас дома благодаря моим родителям. Это наследство, это та ценность и та традиция, которая передается из поколения в поколение не только в моей семье, а это культурный код наших больших семей, это ценность.
Вы знаете, я очень хочу обратиться к Вам с просьбой, именно говоря о сегодняшних возможностях, для каждой семьи, для каждого ребенка разработать социальную программу поддержки семей и детей от трех до шести лет, чтобы каждая семья смогла приобрести очень качественные, хорошие книги для своих детей. Нам необходима такая социальная программа поддержки, чтобы мы сформировали свои семейные библиотеки, которые доступны в любое время.
И второй вопрос, который мне очень хочется тоже поднять, – это, конечно же, «Разговоры о важном» в школе. Они действительно приближают наших детей и способствуют тому, что они больше узнают, познают, обсуждают. Хотелось бы просто предложить ввести новые темы, которые позволили бы как раз подчеркнуть всю значимость великих дат наших поэтов, писателей, того наследия, которое у нас есть, русского. Такие даты, как, например, праздник славянской письменности и культуры и другие праздники, которые необходимы для того, чтобы мы восстановили все то культурное наследие, которое есть, которое за это время немножко ушло в сторону.
Спасибо большое за внимание. И я надеюсь, что семейные библиотеки, семейные чтения сделают свою роль в нашем образовании.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Я с Вами полностью согласен. Книга – это, конечно, произведение искусства. Здесь все важно, абсолютно все: и обложка, и шрифт, и так называемые картинки – иллюстрации, они же образы создают, это и предисловие, и послесловие, и исторические справки. Это произведение искусства. Еще раз повторю, Вы правы абсолютно. Будем стараться следовать Вашим рекомендациям.
Пожалуйста, Зиганшин Камиль Фарухшинович.
К.Зиганшин: Владимир Владимирович, большое Вам спасибо, что отметили, обратили внимание на необходимость поддержки, защиты языков народов России.
Поскольку эта тема довольно серьезная и обширная, я прошу простить, если немножко превышу регламент. Хотя в Башкирии есть хорошая поговорка, я ее, наверное, нарушу: «Аркан должен быть длинным, а язык коротким».
Наш Совет образован в целях совершенствования деятельности по сохранению, развитию, поддержке не только русского языка, но
и языков народов России. Закон о языках народов Российской Федерации был принят еще в 1991 году. Прошло больше 30 лет,
и многие его положения утратили свою актуальность.
О необходимости его корректировки говорилось и на заседании Совета при Президенте Российской Федерации в 2019 году, но
в перечень поручений это тогда не вошло.
Мне представляется важным обеспечить законодательное
и нормативное определение языков народов России, в частности систематизировать статус языков народов Российской Федерации
и определить комплекс действенных мер их защиты и поддержки.
Сейчас в соответствии с текстом Закона 1991 года не разграничены такие понятия, как языки народов Российской Федерации, родные языки из числа языков народов Российской Федерации, языки официального общения населения в местностях его компактного проживания и так далее.
Как представитель национальной республики, предложил бы законодательно разграничить и определить следующие правовые понятия.
Первое – государственный язык Российской Федерации. При этом определив, что русский язык – это государственный язык Российской Федерации и родной язык для всех граждан нашей страны.
Второе – языки республик Российской Федерации. Это национальные государственные языки республик в составе Российской Федерации.
Третье – языки народов Российской Федерации. При этом не должно быть правовой неопределенности в отношении того или иного языка к языкам народов России, под которыми понимаю именно коренные языки, то есть языки народов, которые исторически проживают на территории в пределах нынешних границ Российской Федерации.
Сейчас нет единого кода языков народов нашей страны, а он нужен в виде единого государственного реестра или перечня. Это поможет выстроить систему их защиты и поддержки. Очевидно, что Закон 1991 года необходимо менять. Он должен соответствовать времени. Нам необходим новый актуальный закон о языках народов Российской Федерации как части единой системы государственной языковой политики России с ведением реального контроля за его неукоснительным исполнением.
Русский язык объединяет все народы России, является основой национальной идентичности – это Ваши слова, Владимир Владимирович, и этим все сказано. Сказали Вы это четыре года назад, не так давно.
Кроме того, в 2025 году в России, как уже было сказано, наконец-то появится национальный словарный фонд – федеральная государственная информационная система, включающая в себя информацию о нормах современного русского литературного языка. Предлагаю дополнить его отдельным разделом со сведениями
о нормах языков народов России, зафиксированных
в соответствующих нормативных словарях.
Уважаемый Владимир Владимирович!
В одном из своих выступлений Вы очень четко отметили, что сбережение русского языка, литературы и культуры, языков народов нашей великой страны – это вопросы национальной безопасности, сохранения национальной идентичности в глобальном мире.
Вы также подчеркнули, что нужны конкретные шаги по сохранению и развитию языков, по возвращению интереса к чтению
и, конечно, по углублению гуманитарной составляющей
в образовании.
В связи с этим есть еще одно предложение – предусмотреть создание единой государственной линейки учебников по национальным государственным языкам республик Российской Федерации и языкам народов России. Это позволит среди прочего систематизировать программы по изучению языков народов, в том числе в рамках индивидуальной модели образования, и обеспечить их соответствие федеральным государственным образовательным стандартам и программам.
Благодарю за внимание.
В.Путин: Большое спасибо.
Вы правы: Закон был принят в 1991 году, а сутевые поправки вносились только в 1998-м, и в настоящее время Закон содержит разрозненные понятия и положения. Это действительно бросается
в глаза – эти положения с некоторыми другими, позднее принятыми законами Российской Федерации, и официального реестра языков народов практически не существует. Поэтому это очень актуальная задача, обязательно должны над этим поработать.
Елена Александровна, пожалуйста, какие-то есть, может быть, замечания по поводу того, что коллеги сказали? Или кто-то хотел бы еще что-то добавить по нашей сегодняшней дискуссии?
Е.Ямпольская: Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо огромное.
Если позволите, несколько коллег у нас еще рвутся в бой, попросили, подготовили выступления по важным и очень разнообразным темам. Позволите предоставить слово?
В.Путин: Пожалуйста, пожалуйста.
Е.Ямпольская: Спасибо огромное.
Коллеги, очень прошу максимально конкретно и коротко.
Пожалуйста, Гусева Екатерина Константиновна.
Е.Гусева: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие коллеги и друзья!
Хочу поднять острый морально-нравственный вопрос: чистота речи и борьба со сквернословием.
Мои тревоги сегодня связаны с оскорбительной дискредитацией русского языка ненормативной лексикой. То, что раньше было стыдно, стало можно, стало модно и становится неотъемлемой частью русского языка. Сегодня бранные слова прочно входят в повседневную жизнь, речь и цинично претендуют на роль российской культурной традиции.
Если раньше мужчины старались не выражаться при дамах и придерживали свои крепкие слова, оберегая женский слух от этой грязи, то сегодня нередко можно услышать, как и дамы без стеснения стремятся перещеголять мужчин в умении выражаться черным словом. Граждане не стесняются разговаривать матом на улице, в общественных местах. Даже школьники общаются посредством ненормативных выражений. Лично я постоянно слышу эту речь в социальной среде. Меня эти слова ранят, унижают как православного человека, как просто женщину, как мать. И мою маму оскорбляют, и мою Родину-мать, потому что слово «мама», оно свято.
Сегодня я слышу языковую распущенность у, казалось бы, образованных и культурных людей. Этим словесным недугом поражены многие подростки, наше молодое поколение. Дети пользуются бранными словами, зачастую не понимая их значения. Для кого-то эти слова стали символом мужественности, взрослости, а кто-то просто использует их как вводные конструкции или повторяет за взрослыми, которые так разговаривают.
В интернете сегодня можно встретить чудовищный тренд – видеоролики, где дети трёх–пяти лет ругаются матом, а родители их снимают на телефон, сами смеются, потом выкладывают эти видео в социальные сети, так называемый bad word challenge.
Мат охотно используют популярные блогеры, завоёвывая аудиторию этой языковой псевдосвободой. Очевидно, что анонимное общение в социальных сетях не имеет никаких моральных ограничений. Это не может не отражаться на наших детях.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Среди задач государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей, которые определены Ваши Указом № 809 от 9 ноября 2022 года, есть и такие: защита и поддержка русского языка как языка государствообразующего народа, соблюдение норм современного русского литературного языка, в том числе недопущение использования нецензурной лексики.
На сегодняшний день приняты все необходимые законодательные решения, определены меры воздействия. Но с помощью одних только этих запретов и штрафов не решить проблему, связанную с использованием мата в межличностном повседневном общении, тем более среди детей.
Мы должны оградить наше молодое поколение от этой словесной грязи, объяснять детям, пользуясь толковым словарем живого великорусского языка Владимира Даля, который пишет: «Мат – это сквернословие, а скверна – это мерзость, гадость, пакость, гнусное, всё противное, отвратительное, непотребное, что мерзит плотски и духовно; нечистота, грязь, гниль, тление, мертвечина, извержение, кал, смрад, вонь; непотребство, разврат, нравственное растление; всё богопротивное, противоположное молитве, а мат – это и есть антимолитва».
Дорогие друзья!
Нам необходимо повышать культуру речи и нравственный иммунитет наших детей. Это жизненно важно для будущего нашей страны. Нужно сеять русское слово, великий, могучий, правдивый, свободный русский язык, а сорняки выкорчёвывать. Надо проводить разъяснительные беседы с детьми, обращая внимание на недопустимость употребления в речи нецензурных слов.
Чтобы перестать материться, надо перестать слышать этот мат. На киноплатформах, в различных шоу, из уст популярных блогеров мы слышим запиканный вариант мата. Это недопустимо. Необходимо, чтобы он не использовался в общественном пространстве, в любом – даже скрытом – виде.
Процесс вовлечения и погружения человека в мир русского языка надо начинать в дошкольных заведениях, продолжая в школах и в вузах, проводить всевозможные увлекательные интерактивные языковые игры, квесты. Целесообразно, как Вы и сказали, уважаемый Владимир Владимирович, привлекать в учебные учреждения профессиональных мастеров художественного слова – чтецов с разнообразными стихотворными, прозаическими чтецкими программами, вести занятия по художественному чтению. Затем из учебных классов они могут быть переформатированы в конкурсы, фестивали чтецов городского, регионального и всероссийского масштаба.
Спасибо.
В.Путин: Екатерина Константиновна, Вы подняли, конечно, важный вопрос.
Так называемая ненормативная лексика, мат – к сожалению, это тоже часть нашего языка, от этого никуда не деться, так же как физическая культура – это культура тела. Но Вы правы, мы же не раздеваемся каждый раз, чтобы демонстрировать свои возможности и свои достижения в этом плане. Есть какие-то определённые вещи, связанные с общей культурой человека, и в речи, в языке она проявляется тоже очень ярким образом.
Вы сказали, что мат – это антимолитва. Ну да, я так понимаю, что это и церковью трактуется как грех. Кто из вас без греха, как известно, – помните? – тот пусть первый бросит камень. К сожалению, это действительно распространённый грех. Повышая общую культуру, нужно, безусловно, повышать и культуру языка, культуру речи. Это тонкая сфера.
Для того чтобы повлиять на это, нужно работать по очень многим направлениям, повышая общую культуру, показывая, что для того, чтобы выразить свою точку зрения, защитить её, показать, что это человек не просто образованный, а имеющий твёрдые убеждения, и человек, который может побороться за эти убеждения, твёрдо заявить позицию, для этого существуют другие средства выражения, а не только ненормативная лексика. Вот это, конечно, правильно.
Думаю, безусловно, мы должны в этом направлении вместе поработать.
Пожалуйста, Елена Александровна.
Е.Ямпольская: Спасибо большое.
Пожалуйста, Космарская Искра Вагинаковна.
И.Космарская: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!
Очень много аспектов. Мы понимаем, что работа по реализации программы очень большая. Я хочу поднять ещё один вопрос, с моей точки зрения, наиважнейший – это школьная программа по русскому языку.
На сегодняшний день наиважнейшее значение имеет именно школьный курс по русскому языку. И прежде чем я перейду к самой программе, хотелось бы сделать два предварительных замечания относительно ключевых элементов моего выступления. Первое – это русский язык, и второе – наши дети, то есть школьники.
Что происходит с русским языком? Я внимательно слушала Екатерину Константиновну, очень разделяю её обеспокоенность. Но надо понимать, что разговоры о деградации русского языка, разговоры о порче русского языка, они, в общем, объективной реальности не соответствуют.
Как специалист, должна вам сказать, что с русским языком ничего страшного не происходит. Есть вопросы, связанные с культурой речи, но не надо путать речь и язык, нас интересует больше язык. Так вот с русским языком как системой, как национальным достоянием, говорю со всей ответственностью, ничего страшного не происходит.
Язык – зеркало: он меняется, он соответствует нашему времени, он не портится, не улучшается, он меняется, он живёт нашу с вами жизнь, он отражает нас и нашу жизнь. Позвольте этот довод не доказывать, поскольку в данном случае важно мнение специалистов. Я думаю, что для любого лингвиста, для любого русиста это мысль очевидная.
Второй компонент – это дети. Наши дети – поколение «альфа», поколение Z, скоро будут ещё какие-то поколения. В принципе, мне кажется, это хорошие поколения, во всяком случае, они не хуже, чем предыдущие. Я много лет работаю в университете, я вижу сменяющиеся поколения – это совершенно нормальные поколения. Но они другие, они родились в эпоху интернета, они родились в эпоху «цифры» и наступающего искусственного интеллекта.
Учёные во всём мире доказали, это уже общее мнение, что результаты таких технологических изменений не могут не привести к изменениям, потому дети, конечно, первыми на себе это ощутили. У них изменились познавательные и эмоционально-волевые характеристики. Это уже, в принципе, образно говоря, новая порода людей. Это не аналоговые люди, это люди цифровые. И это, безусловно, надо иметь в виду, когда мы говорим о школьной программе, о русском языке, об обучении русскому языку и так далее.
Вообще, надо сказать: всё, что у нас есть в образовании, – так быстро, так стремительно происходили события в XXI веке – это всё-таки рассчитано на человека аналогового, а не на человека цифрового. Похоже, что нам надо быстро ситуацию исправлять и догонять.
Школьная программа по русскому языку – предмет давних споров. Мы, русисты, давно выражаем обеспокоенность тем, чему и как учат в школе. Мы осознаём, что школьная программа не может отражать современное состояние науки. Но такой разрыв недопустим – такой разрыв между современными представлениями о языке, между современным состоянием русского языка и его школьным вариантом.
Многолетнее обучение правилам грамматики не привело к грамотной речи, многолетнее обучение правилам орфографии и пунктуации не приводит к грамотному письму. Что из этого проистекает? Из этого проистекает необходимость изменения школьной программы.
Первый вопрос, который встанет, – это концепция. Какая концепция, какие положения, какие постулаты могли бы лечь в основу новой концепции? Кажется, что постулаты следующие. Язык – живой организм. Языковая норма не приговор. Дети не портят язык: они равноправные его носители и даже творцы. Одновременно и сквозным образом должна проводиться мысль, тезис, постулат: язык – главный хранитель культуры и требует к себе ответственного и бережного отношения. Цели школьной программы должны быть выполнимыми, должны быть конкретными. Это поможет достичь хороших результатов.
Цели должны быть таковы. Они большие, они очень объёмные, но их две. Уметь читать и понимать важные для культуры тексты своей эпохи и прежних эпох. Уметь создавать понятные тексты с соблюдением принятых в обществе языковых, коммуникативных и этических норм.
Следом за этим, конечно, пойдёт образовательная программа. Образовательная программа должна учитывать изменившиеся познавательные особенности новых поколений и их технологические возможности, особенности мышления, лёгкий и постоянный доступ к информации, повышенное доверие к интернету, склонность не к усвоению знаний, а к аренде знаний. Если мы хотим добиться каких-то очень серьёзных результатов, нам всё это нужно иметь в виду.
Необходимо пересмотреть объём знаний и пересмотреть формулировки в учебниках. Об этом уже говорили коллеги. Стало общим местом и серьёзным препятствием в школьном обучении: дети не понимают, что написано в учебнике. Это очень серьёзная проблема.
И ещё – я попробую нарушить регламент, – ещё одна мысль, которую нужно высказать. В нашей школе есть предмет, который называется «родной язык». Мы только что слышали: важно, чтобы люди, у которых русский не родной, могли изучать и русский как государственный язык, и родной. Но для детей, для которых русский язык родной, наличие этого предмета кажется очень странным – возникает противопоставление: хотите или не хотите. Понятно, что оно не закладывалось, понятно, что оно ненамеренно, понятно, что оно несознательно, но оно как-то само собой получилось. Безусловно, нужно пересмотреть ФГОС и исключить это возникшее нежелательное противопоставление русского и русского родного.
Спасибо.
В.Путин: Сложновато Вы закончили. Могли бы пояснить ещё раз?
И.Космарская: Пожалуйста.
В школе есть предмет «родной язык».
В.Путин: Да.
И.Космарская: Если ребёнок учится в Татарстане, это хорошо: у него есть русский язык и есть родной язык. А ребёнок, для которого русский – родной, он имеет два предмета: русский язык, а потом родной язык. Это какой у него родной? Тоже русский.
В.Путин: В самом начале прозвучало, что русский должен быть родным для всех людей, которые проживают в Российской Федерации. Я не говорю, что так обязательно должно быть, просто коллеги говорили об этом, имея в виду, что это язык межнационального и межэтнического общения, государствообразующий язык. Надо разобраться с этим, конечно, здесь так называемая юридическая техника, чтобы понятия одинаково понимались всеми и чтобы путаницы никакой бы не было. Я согласен.
И.Космарская: Да, надо.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Что касается того, что с русским языком ничего страшного не происходит: конечно, это живой организм и он развивается по мере того, как жизнь идёт вперёд, появляются новые понятия, которые раньше невозможно было никак сформулировать, потому что таких явлений просто не было в нашей жизни, в науке, в технике, в технологиях. Появляются новые вещи – их надо как-то обозначать. Первоначально они появились где-то в других странах, соответствующие языковые образы были созданы, поэтому это всё так внедряется. Здесь тоже, по-моему, ничего страшного нет, я с Вами согласен.
Что касается ненормативной лексики, то я уже высказался по этому поводу, но хотел бы вот что добавить. Здесь я не могу не согласиться с Екатериной Константиновной, ведь когда наши представители самых различных так называемых элит частенько употребляют крепкое слово, полагаю, делают это прежде всего для того, чтобы проявить, извините, свою крутизну и показать свою близость к народу, а ведь в России простой народ крепких слов-то особо не употреблял.
Могу сказать по своей семье: я ни от отца, тем более от мамы никогда не слышал ничего подобного – вообще никогда! И знаю, что и мои дедушка, бабушка по обеим линиям – и по материнской, и по отцовской – так же себя вели. Почему? А потому что для русского человека – а все русские люди были весьма верующими, православными людьми, – для него это грех. Напоминаю, что в конце недели все шли на исповедь и батюшке докладывали, что сделали, как нагрешили. Это известным образом дисциплинировало людей.
Поэтому всё хорошо в меру. Сейчас не буду вдаваться в дискуссию, тем более спорить со специалистами и в спор не собираюсь вступать – просто обращаю на это внимание.
Пожалуйста, давайте пойдём дальше. Елена Александровна.
Е.Ямпольская: Спасибо, Владимир Владимирович.
Пожалуйста, Степашин Сергей Вадимович.
С.Степашин: Добрый день, Владимир Владимирович!
Выступаю в качестве президента Российского книжного союза.
Начну с приятного. Спасибо огромное за прошлый год. Вы из своего резерва, несмотря на то что идёт война с бандитами и с Западом, выделили 900 миллиардов. Мы закупили и издали, точнее говоря, издали и бесплатно направили книги в наши вернувшиеся в лоно государства города 3 миллиона книг в 2,5 тысячи библиотек. Мы сегодня уже услышали об этом. Книги прекрасные, замечательно изданные. И Вы знаете, Владимир Владимирович, самое удивительное – они все доехали. Мы из Москвы фуру направляли, и ни одна бандитская летательная штука не долетела. Все книги дошли и распределили. Спасибо Вам огромное. Мы эту линию работы будем продолжать.
Более того, мы подключили «ЛитРес» – это возможность получать информационно бесплатно книги в техническом варианте. Эту линию будем продолжать. Российский книжный союз здесь будет работать и дальше.
Но у меня сразу просьба. Ольга Борисовна и Сергей Сергеевич, наверное, согласятся, тема комплектования школьных библиотек чрезвычайно сложная. Многие библиотеки не обновлялись с 1990 года. Можете себе представить? А школьная библиотека сегодня подчас является единственной возможностью почитать книгу, потому что книга дороговата, давайте говорить откровенно. Они замечательные и красивые, но дороговаты.
В связи с этим просьба, Владимир Владимирович. Российский книжный союз готов включиться в эту работу и подготовить свои предложения. Но хотелось, чтобы Вы дали Минпросвещения, Минкульту и Российскому книжному союзу поручение, с тем чтобы мы подготовили специальную программу обновления библиотечного фонда. Тем более Вы в своём выступлении, я обратил внимание, очень много внимания уделили как раз школьным библиотекам. Помните, у нас в Ленинграде очень неплохие были школьные библиотеки – вместе учились, в одно время.
Второе. Здорово зашагал книжный фестиваль. Спасибо за Красную площадь, с трудом, но Вы дали добро. И дальше книжный фестиваль пошёл до нашего родного Санкт-Петербурга, четвёртый будет нынче на Дворцовой площади. Книжный фестиваль сейчас идёт широким шагом, если так можно сказать, в Астрахани, в Архангельске, во Владивостоке, в Самаре, в Саратове и в Башкортостане. Кстати, Башкортостан стал в этом году самым читающим регионом.
Я к чему сейчас всё это говорю? Было к Вам обращение от Российского книжного союза, от меня, если можно, дать поручение нашим губернаторам, чтобы подобного рода книжные фестивали прошли во всех субъектах. Тем более, смотрите, следующий год у нас – 80 лет Победы советского народа в Великой Отечественной войне. Давайте проведём его не только на Красной и Дворцовой площадях, а во всех регионах страны: и в Луганске проведём, и в Донецке, надеюсь, и в Херсоне, может быть, получится уже.
И последнее, о чём хочу сказать. Во-первых, хочу поблагодарить Сергея Кириенко и Сергея Новикова, присутствующих здесь, они поддержали инициативу Союза писателей России и Российского книжного союза. У нас появилась новая книжная премия, называется она «Слово». Она становится сегодня первой государственной, потому что все остальные книжные премии, будь то «Большая книга», «Лицей», премия имени В.Г.Распутина, Фёдора Абрамова – за счёт спонсорских средств. Здесь серьёзная поддержка Вашей Администрации, Владимир Владимирович, и, наверное, это правильно. Это будет первая государственная премия для наших писателей. Про направление этой премии мы договорились все вместе (Елена Ямпольская знает, мы провели совещание). Это будет патриотическая книга – книга о нашей земле, о наших страданиях, в том числе на наших освобождённых территориях. Поэтому спасибо Вам огромное.
Вы знаете, так, от себя лично. Война вроде идёт, проблем столько в стране, мы же прекрасно с Вами понимаем, а Вы проводите такое совещание. Так держать. Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Сергей Вадимович, мы проводим такое совещание, потому что мы и боремся на линии боевого соприкосновения за сохранение наших традиционных ценностей и русского языка. Это же основа, это важнейший элемент нашей идентичности, поэтому здесь нет ничего удивительного.
Вам спасибо за Ваши предложения, а Сергея Владиленовича попрошу с коллегами в регионах тоже поговорить на этот счёт и поддержать предложение по проведению книжных ярмарок.
С.Кириенко: Спасибо, Владимир Владимирович, сделаем.
В.Путин: Пожалуйста, Елена Александровна.
Е.Ямпольская: Благодарю, Владимир Владимирович.
Коллеги, у меня предложение: немножко оптимизировать.
Тема школьных библиотек была затронута Сергеем Вадимовичем. У нас два члена Совета предлагали выступить на эту тему. Давайте я попрошу Максима Алексеевича Древаля, есть конкретные предложения по школьным библиотекам, чтобы нам эту тему закрыть.
М.Древаль: Уважаемый Владимир Владимирович!
Продолжу тему библиотек. Вы в своей речи справедливо отметили важность развития библиотек всех уровней и вообще раньше много раз обращали внимание, насколько ключевую, важную роль играют библиотеки в воспитании и развитии молодого поколения.
Мы увидели за последние годы успешный опыт трансформации публичных библиотек: как многие из них превратились из мест, где можно получить книгу, в полноценные просветительские центры, культурные центры, где знания можно получить в современной, увлекательной форме. Подобная трансформация, она, конечно, в существенно меньшей степени коснулась школьных библиотек. И первая библиотека, с которой взаимодействует школьник, не позволяет ему понять, каким интересным может быть это пространство. Не видят мест, где проходят лекции, кинопоказы, чтецкие, поэтические вечера, интеллектуальные игры. И мы понимаем, насколько это важная задача.
В связи с этим у меня есть четыре предложения-инициативы, которые могут помочь её решить.
Первая, конечно же, связана с освоением библиотекарями новых навыков и компетенций, которые позволят им проводить различные воспитательные и просветительские мероприятия. Для этого нужно будет запустить федеральную обучающую программу. И здесь общество «Знание» готово оказать всестороннюю поддержку, например центр знаний «Машук» за два года обучил порядка 30 тысяч человек. Мы говорим так, что «Машук» учит тех, кто учит. И мы готовы отдельную программу, направление запустить для школьных библиотекарей.
Вторая инициатива – это конкурс, направленный на выявление лучших инициатив, проектов среди школьных библиотек. Будет здорово, если они, финалисты, смогут претендовать на грантовую поддержку, чтобы реализовать лучшие библиотечные проекты в стране. И финалом такого конкурса мог бы стать ежегодный форум, где встречались бы библиотекари со всей страны, делились лучшими практиками, опытом. Может быть, даже местом такого форума может стать федеральная территория «Сириус», где уже сконцентрированы лучшие методики по работе со школьниками.
И последняя инициатива. Я хочу вспомнить проект «Родная игрушка», о котором говорила Елена Александровна. Если говорить о таком полноценном пространстве библиотек, которое далеко за пределы книг выходит, то было бы здорово, на мой взгляд, наполнить его и отечественными играми: настольными играми, развивающими играми, конструкторами, которые как раз по логике конкурса будут основаны на нашей истории, культуре, ценностях, героях, подвигах.
И уже как раз к началу следующего учебного года мы рассчитываем, что конкурс позволит нам определить финалистов и запустить в производство целый ряд отечественных игр и игрушек.
Спасибо большое.
В.Путин: Мне кажется, всё интересно. Все Ваши предложения нужно попробовать реализовать. Федеральная обучающая программа, грантовая поддержка библиотекарей и игрушки – всё интересно. Мы обязательно проработаем это с Вами. Спасибо.
Пожалуйста, Елена Александровна.
Е.Ямпольская: Если можно, Янковский Олег Игоревич.
О.Янковский: Здравствуйте, коллеги!
Владимир Владимирович! В прошлом году я стал Учителем года России, будучи учителем русского языка и литературы в школе при посольстве России в Иране. Этот опыт работы я считаю уникальным. Хотел бы тезисно озвучить результаты этой работы, поделиться своим опытом.
Очень показателен случай. 2023 год, у меня класс под классным руководством, шесть человек, и все шесть разных национальностей: русский, армянин, таджичка, киргиз, ногаец астраханский и туркменка. Увидев это национальное многообразие, я предложил ребятам провести игру под названием «В краю родном». Каждый из них мог рассказать о своей стране, посвятить в игры своего народа, предложить национальные угощения. Ребята испытывали большую гордость, но ещё большую гордость, как мне кажется, испытывал я, поскольку весь этот калейдоскоп культур развернулся на базе нашей русской школы, как это бывало и в Российской империи, и в Советском Союзе.
В этом смысле другие народы и культуры отвечают взаимностью. Интерес к русскому языку есть, я это могу однозначно сказать, общался с коллегами из других посольских школ. Причём мы говорим сейчас не только о странах СНГ, но и Германия, Венгрия интересуются, в частности, Иран, который совсем недавно стал членом БРИКС, тоже этот интерес проявляет.
Как это выглядит? Например, треть учеников посольской школы – это иностранные граждане, опять же не только из стран СНГ. Причём мы получали десятки заявок от этнических иранцев, чтобы их дети изучали русский язык. Школа при посольстве России в Иране на данный момент не имеет возможности принимать новых иностранцев и обучать языку, просто мощность не позволяет.
На Международной книжной выставке, которая ежегодно проводится в Тегеране, всё внимание обычно приковано к российскому стенду, поскольку там новинки детской литературы, и другая актуальная на данный момент книжная составляющая очень интересует иранцев, преподаватели русского языка постоянно приходят туда. Это очень интересно для них.
Также в каждом книжном магазине, который я посещал в городе Тегеране, я видел переводы Достоевского и Толстого на фарси. То есть интерес есть, он стабильный, и, мне кажется, этим важно воспользоваться.
Безусловно, я понимаю, что Россотрудничество, Минкульт работают над этими вопросами. Но в ноябре прошлого года Николай Максимович Цискаридзе вносил предложения о том, как можно улучшить деятельность «русских домов», центров русской культуры. А вот в Тегеране, в частности, «русский дом» вообще не работает, потому что иранская сторона не ратифицировала необходимые документы.
Помимо этого, мне кажется, можно было бы обратить внимание не только на взрослую аудиторию, но как педагог, как учитель – на детей в первую очередь, потому что дети своим чистым, не замутнённым никаким влиянием извне взглядом не подвержены пропаганде, своими собственными глазами поймут (они ближе всех к истине), насколько велик и могуч русский язык, насколько обширна наша культура, насколько она сильна, и смогут использовать это преимущество и в свою пользу, и в нашу пользу.
Каким образом? У меня есть пара примеров. Это выпускница 2021 года Диана Тахери. Из нашей посольской школы она выпустилась, проучившись в ней 11 лет. Её отец получал образование в Советском Союзе и хотел того же для своей дочки. Девочка сдала русский язык на 90 баллов, прекрасно разбирала русскую классическую литературу. Сейчас учится на бюджете в Московской государственной юридической академии и числится одной из лучших студенток.
Второй пример – это узбечка Диларом Гильдашалиева. В 2022 году она выпустилась, русский язык сдала на 96 баллов, поступила в РУДН на бюджет. Её однокурсники, даже русские ребята не верили, что её родной язык не русский. Она справилась с испытанием по русскому языку даже лучше, чем некоторые русские одногруппники.
В связи с этим мне видится перспективой проведение посольскими школами Дней славянской письменности, тематических литературных вечеров, иных мероприятий, которые именно среди, скажем так, детского населения популяризировали бы русский язык и культуру. Мы тогда буквально через несколько лет получим поколение людей, которое на органическом уровне испытывают глубокое уважение к нашей стране как минимум и как максимум получат образование у нас и будут пользу приносить уже нашему государству.
В следующем году я планирую продолжить заграничные командировки в посольских школах, поэтому, если Совет сформулирует поручение, указание для меня, готов их выполнить и сочту это за честь.
И завершить своё выступление хочу цитатой Владимира Маяковского, который, представляя себя африканцем преклонных годов, говорил: «Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин». А современные таджики, киргизы, туркмены и многие другие национальности учат русский, потому что на нём мыслили и творили великие русские писатели, композиторы и художники.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо большое, Олег Игоревич.
Вы знаете, я публично уже много раз говорил, но, собственно, это такое общее место, если мы говорим об экономике, о валютах. Интерес к определённым валютам в мире, он зависит от величины экономики страны-эмитента, потому что ею можно пользоваться, имея в виду расширяющиеся связи в сфере экономики с этим государством. То же самое и интерес к языку той или иной страны растёт по мере роста авторитета той или иной страны, её роли и значения в мировых делах. Россия в настоящее время укрепляет свои позиции, это совершенно очевидная вещь. И конечно, растёт интерес к русскому языку. Проводить соответствующую работу на базе наших посольств, на базе школ при посольствах – это естественное дело. Конечно, безусловно, мы это поддержим.
И ещё раз хочу повторить: конечно, самое главное – это укреплять позиции нашей страны в мире. Если уж Вы вспомнили про Маяковского, то, наверное, можно вспомнить и другое: «Читайте, завидуйте, я – гражданин Советского Союза!» Нужно, чтобы все мы гордились тем, что мы граждане Российской Федерации. И эта гордость за страну, за её достижения, безусловно, будет передаваться и дальше всем тем, кто хочет с нами сотрудничать. Это хорошая идея, давайте это реализуем.
Спасибо.
Елена Александровна, всё или что-то ещё? Какие-то ещё есть предложения, вопросы?
Е.Ямпольская: Владимир Владимирович, как скажете. Вообще-то двое выступающих ещё хотели бы, если можно.
В.Путин: Пожалуйста.
Е.Ямпольская: Пожалуйста, Сергей Витальевич Безруков, Владислав Валерьевич Маленко.
Если можно, коротко.
С.Безруков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Присоединяюсь к тому, что уже было сказано об Александре Сергеевиче Пушкине. «Пока свободою горим, пока сердца для чести живы, мой друг, Отчизне посвятим души прекрасные порывы» – в самое сердце и очень точно.
Очень много было проектов и обращений к творчеству поэта в этот юбилейный год. Хотел бы отметить один проект для дошкольников, мультипликационный проект, который называется «Пушкин и Михайловское». Учитывая современную эстетику, оснащённость сегодняшнего ребёнка разными гаджетами, проект готовит детей к восприятию поэзии, то есть к высшей языковой форме.
Проверял на своих детях – очень понравилось, да и всем понравилось. Замечательная история, само решение очень хорошее, интересное, очень сильно развивает и подталкивает к изучению опять же самого «нашего всё» – Александра Сергеевича Пушкина.
Если уж говорить о поэзии как инструменте популяризации родного языка, то хотел бы напомнить, что следующий год – это 130 лет со дня рождения Сергея Александровича Есенина. «Если крикнет рать святая: «Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая, дайте родину мою». Поэт, который просто, я не знаю, прямо на биологическом уровне признался в любви к родине, к России.
Поэтому я считаю целесообразным провести этот есенинский год разновекторно во всех регионах страны, начиная с самой первой ступени – со школы. Например, провести конкурсы на лучшее чтение стихов поэта. И заканчивая самым мощным – у нас всегда мощные концерты в Кремле, – тем не менее мощным гала-представлением в Кремлёвском дворце с участием наших популярных звёзд эстрады, посвящённом поэзии и романсам, коих огромное количество, поистине народных песен на стихи Сергея Есенина.
Поддерживаю инициативу общества «Знание» по поводу возрождения института чтецких программ. Сам работаю в этом ключе, очень много читаю, очень много выступаю и понимаю, как слышат, и вижу, как реагируют на поэзию зрители. Причём на самом деле можно читать и не пользоваться большими декорациями, просто выходишь и работаешь. Самое главное, наверное, делать это с душой, по-настоящему профессионально.
Что касается продвижения русского языка за рубежом… Недавно Московский губернский театр был в Ташкенте на гастролях, мы показывали Чехова, «Дядю Ваню», и «Маленький принц», Антуан де Сент-Экзюпери. Два спектакля. Волновались, потому что спектакли были без перевода, на русском языке, но зрители восприняли прекрасно, был аншлаг.
Единственное, волновались, когда мы играли «Маленького принца». Я читал «Маленького принца» на русском языке. То есть взрослые понимали, дети тоже были в восторге, наверное, потому что взрослые им всё перевели. Что касается детей, уже не все знают русский язык.
Буквально перед отъездом у меня был большой разговор в Министерстве культуры Узбекистана, и мы подписали программу о сотрудничестве нашего театра с ведущими театрами республики. Кроме того, я рассказал о Большом детском фестивале, который мы курируем под патронажем нашего театра уже семь лет подряд.
Это мультижанровая программа: театр, кино, анимация, современная книга для детей. Я рассказал об этой программе, более того, я рассказал об «Эхе Большого детского фестиваля», потому что всех победителей Большого детского фестиваля мы потом таким своеобразным «эхом» проводим и привозим в различные дальние регионы нашей страны.
Мы проехали уже от Калининграда до Камчатки. На Камчатку уже поедем второй раз, в Архангельске были второй раз. Это неделя праздника для детей, замечу, на русском языке, хотя там есть и номинация «национальный язык». У нас замечательно восприняли спектакль на бурятском языке, причём смотрел наш российский зритель. Дети, семьи смотрели, замечательно восприняли, очень хороший спектакль о бабушке, очень трогательный, до слёз. Разговаривали как раз с Министерством культуры Узбекистана, их очень заинтересовало «Эхо Большого детского фестиваля».
У меня возникла идея немножко расширить диапазон нашего «Эха», чтобы оно прокатилось ещё по нашим бывшим союзным республикам, потому что там есть потребность в русском языке. Общался буквально перед отъездом с замечательной семьёй, такая интеллигентная семья, узбеки. Как они говорили на русском языке – просто зависть: с такой культурой речи, причём с такой тоской о Советском Союзе! Да, но это взрослое поколение. Конечно, уже дети говорят больше на английском, что было не очень приятно, честно могу сказать, признаюсь. Я это и не скрывал.
Тем не менее то, что они тянутся к русскому языку, то, что хотят слушать и спектакли на русском языке, и фильмы на русском языке… Я думаю, что «Эхо Большого детского фестиваля» я бы туда продлил, не только в Узбекистан, ещё дальше есть союзные республики. Такая большая программа, недельный праздник для детей на русском языке, анимация, кино – всё на русском языке. Мне кажется, это было бы очень стратегически правильным.
Собственно, всё. Простите: эмоционально. Я практик, поэтому привык читать со сцены и играть в кино.
Спасибо.
В.Путин: Я с Вами полностью согласен. Я же очень часто общаюсь со своими коллегами во всех республиках бывшего Советского Союза, в том числе и в Узбекистане. Конечно, там много утрачено за предыдущие годы, но я вижу желание и руководства этих стран, в том числе в Узбекистане, и людей в этих странах, в том числе в Узбекистане, ближе знакомиться с Россией, с русским языком.
И перефразируя Есенина, которого Вы вспомнили, можно смело сказать, что очень многие люди там скажут: не такой уж горький я пропойца, чтоб Москвы не видя умереть.
Поэтому надо поддержать это желание помочь людям и помочь нам, помогая этим странам изучать русский язык, русскую культуру, помочь создать условия для этого изучения.
Ну а предложения по поводу Года Есенина – это очень хорошее предложение, обязательно попрошу Правительство и Администрацию проработать и поддержать.
Спасибо большое.
С.Безруков: Спасибо.
Е.Ямпольская: Если позволите, завершающее выступление из тех, кто записался, – Маленко Владислав Валерьевич.
Позволите, Владимир Владимирович?
В.Путин: Да, разумеется.
В.Маленко: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие коллеги, товарищи!
Я хотел бы очень коротко поразмышлять, посоветоваться с вами о воспитании новой плеяды русских литераторов, молодых поэтов, не просто об открытии новых имён, но о деликатной, аккуратной, вместе с тем очень увлекательной работе с ребятами, о сопровождении их талантов, о создании в стране «центров сборки», если так можно сказать, смыслов, которые влияют на целые поколения и сейчас, и потом.
Говоря о силе и значимости русской литературы, в частности о поэзии, Владимир Владимирович, Вы не раз вспоминали одного из самых гениальных –ещё одного вспомню русского поэта – Михаила Юрьевича Лермонтова. Мне эти Ваши мысли очень близки. Вы говорили, сложным был мальчик, этот гений, сложным, безусловно, с непричёсанным характером, отчасти оппозиционно настроенным и к власти. Но его поиск справедливости, его работа с языком сопровождались самым главным, что, наверное, есть у русского человека разных национальностей, как я говорю, – это неизбывная любовь к своей стране, к Родине. А в рубежные времена такие ребята, которые, может быть, не совсем были удобные в мирное время, были ершистыми, колкими, но они встают и идут защищать свою страну. А почему так происходит? Потому что, видимо, в своё время в семье, на учёбе провели важнейшую, терпеливую, очень неспешную работу с их творческим аппаратом, с их ранимой талантливой душой.
Сегодня есть полная готовность через трансляцию новых смыслов, посредством литературы, которая играет ключевую роль в культурном и социальном коде, прививать новому поколению блестящих, на мой взгляд, молодых авторов, картину мира, в которой индивидуалист, творец не противопоставляет себя интересам своей страны, а работает, напротив, на созидание, без малейшего, конечно, отказа от собственного мнения. И мы эту миссию без какой-либо указки сверху уже воплощаем, потому что осознаём критическую важность воспитания нового поколения, которое будет действовать, светиться в период 30–40-х годов XXI века.
В этой связи я ещё раз вспомню о Лермонтове. Ахматова считала его судьбу роковой, пророческой для России, делая акцент на то, какими событиями откликаются те же даты его недолгой жизни: 1814 год – 1841 год. Представляете, как удивительно!
Владимир Владимирович! Дорогие друзья!
Есть конкретное предложение: поскольку творческая команда, которой я руковожу, уже много лет занимается таким делом – воспитанием молодых авторов с самых азов, мы хотели бы предложить создать в структуре Союза писателей России творческое бюро молодых литераторов. Задачей такого сетевого бюро станет координация всей проектной деятельности в поле молодой литературы, особенно в регионах. Это фестивали, литературные издания, семинары, творческие мастерские и другие, конечно, проекты, которые доводят, если так можно выразиться, до потребителя те плоды деятельности, которыми ребята занимаются.
Флагманским проектом станет уже зарекомендовавший себя за десять лет Всероссийский фестиваль молодой поэзии «Филатов Фест». За это время в нём приняли участие 20 тысяч человек. Вы, Владимир Владимирович, не раз встречались с участниками этого фестиваля в рамках молодёжного форума «Таврида.АРТ».
Это очень свободный фестиваль. Доверие – это же такая вещь тонкая, хрупкая, а ребята нам доверяют, потому что любая фальшь их давно бы отпугнула. Мерило – это качество текста, способ, тонкая работа, товарищество, поддержка, общие интересы в работе, может быть, даже вне какой-то профессиональной «лодки».
Важно их не просто открыть, важно их сопровождать потом на системной основе, совершенствовать. Для этого мы придумали обучающие курсы в формате мастерских, семинаров «Литмас» для повышения профессионального уровня молодых авторов, их контакт с признанными мастерами слова.
Структура работы будет осуществляться через создание НКО или организацию с юридическом лицом для постоянного взаимодействия с региональными отделениями с целью активного вовлечения субъектов России в развитие современной молодой литературы. Для увеличения охвата будет расширено взаимодействие с творческими общественными союзами, молодёжными секциями, печатными изданиями.
Наша цель – создание профессионального сообщества, формирование нового поколения молодых литераторов, соответствующих интересам России без ограничения свободы творчества и мнения в противовес применяемой на Западе так называемой культуре отмены. Все эти люди, все эти творцы, мне кажется, могут стать лицом русской литературы, русской культуры 30–40-х годов.
В чём вообще цель творчества? Гуманизм – правильно, человеческое волнение, а особенно в рубежные времена – это утешить, одухотворить, придать людям уверенность, подлечить души, укрепить народный дух. Вы, Владимир Владимирович, об этом недавно говорили на Культурном форуме в Санкт-Петербурге. Примером такой творческой волны сегодня смело можно назвать расцвет современной поэзии.
У меня в руках книги, мы только-только их «испекли». В этой «библиотечке солдата СВО», мы так её назвали, одна книжка спокойно помещается в карман солдата, в гимнастёрку, такие авторы, которые уже стали новыми Твардовскими, Симоновыми, Гудзенко. Здесь присутствующая, со мной рядом сидящая, мой товарищ и военкор, прекрасный, блестящий поэт Анна Долгарёва, Игорь Караулов, фронтовик Дмитрий Артис, мои ученики Александр Антипов, Роман Сорокин.
Короче говоря, Владимир Владимирович, дело и призвание поэта в том числе назвать своё время по имени, сказать, как оно называется.
Я хочу закончить это своё слово и процитировать часть своего стихотворения «Сборка», которое так отозвалось в людях: «Век изучив до корки, / Скажут потом про всех: / Жили во время сборки, / Видели смену вех! (…) / Павшие и живые / Тьму перетрут до дыр. / Русские рядовые / Ремонтируют мир. (…) / Хлебороб на уборке / И машинист в «Стреле» – / Вся Россия на сборке – / В поле, в горах, в Кремле. / Русские спят вначале, / Гонят потом коней. / Нас раздробить мечтали, / Сделали лишь сильней. / Снова Москва в эфире / И Георгиевский зал! / Сотворение мира / Через русский портал».
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое, Владислав Валерьевич.
Вы когда начали говорить и начали давать характеристики нашим сегодняшним литераторам, и талантливым, и людям с собственным мнением, я сразу подумал, даю Вам честное слово: ершистый и колкий. И вдруг Вы раз – и вслух произносите эти слова. Такое бывает. Это значит, что мы с Вами в известной степени на одной волне находимся.
И конечно, таких литераторов в нашей стране, в нашей истории было очень много – талантливых, гениальных и в то же время колких и ершистых. Почему мы их уважаем и любим? Потому что эти люди не думали о том, чтобы заработать что-то и где-то на критике своего Отечества, а критически оценивали всё, что происходит в своей стране, для того чтобы сделать Родину лучше. Но в то же время были готовы бороться за неё, если потребуется – и с оружием в руках, так, как это делал Михаил Юрьевич Лермонтов.
Предложения замечательные. Я попрошу тоже Администрацию прежде всего подумать на тему о том, как по всем этим направлениям двигаться, для того чтобы Ваши предложения реализовать.
Спасибо большое.
Е.Ямпольская: Благодарю Вас, Владимир Владимирович.
Мы готовы завершать. Понимаем, сколько времени мы у Вас уже отняли.
В.Путин: Нет-нет, мы занимаемся очень важным делом. Это направление – одно из самых важных и самых главных, поэтому на него времени не жалко.
Я понимаю, конечно, у нас большой Совет и в нём много людей, у которых наверняка предложений действительно много, но будем исходить из того, что основные прозвучали. И чтобы уже не ходить по кругу, действительно, наверное, можно прекратить нашу дискуссию.
Очень рассчитываю на то, что Елена Александровна в контакте со всеми участниками нашей сегодняшней беседы, встречи. И если что-то ещё не прозвучало, то попрошу Елену Александровну всё это собрать, с коллегами пообщаться дополнительно. Это общение, насколько я представляю, должно проходить в постоянном режиме.
Хочу вас поблагодарить за сегодняшнюю совместную работу, за ваши предложения. Мы это всё, безусловно, соответствующим образом оформим и сделаем всё, что от нас зависит, для того чтобы двигаться в направлении реализации всего, что было сегодня сформулировано.
Большое спасибо.
Елена Александровна, Вам спасибо и всем участникам нашей сегодняшней встречи и нашей сегодняшней дискуссии.
Благодарю вас. Спасибо.
Церемония вручения верительных грамот
Владимир Путин принял верительные грамоты у 28 вновь прибывших послов иностранных государств. Церемония состоялась в Александровском зале Большого Кремлёвского дворца.
Верительные грамоты главе Российского государства вручили: Акира Муто (Япония), Сара Тейлор (Канада), Симона Гальперин (Государство Израиль), Кармело Ингуанез (Республика Мальта), Тит Линн Оун (Республика Союз Мьянма), Аристид Рапугдудба Людовик Тапсоба (Буркина-Фасо), Чеонг Лун Лай (Малайзия), Иван Орлич (Босния и Герцеговина), Генц Пецани (Республика Албания), Марк Джулиан Трейнор (Новая Зеландия), Винай Кумар (Республика Индия), Энрике Игнасио Феррер Виейра (Аргентинская Республика), Александр Николаевич Рогожник (Республика Беларусь), Чечилия Пиччони (Итальянская Республика), Рикардо Мартинес Васкес (Королевство Испания), Джулиан Клэр (Ирландия), Йеспер Вар (Королевство Дания), Мишель Рене Жеребцофф (Королевство Бельгия), Йоаннеке Марейке Балфоорт (Королевство Нидерландов), Питер Мутуку Матуки (Республика Кения), Сипхандон Ойбуабудди (Лаосская Народно-Демократическая Республика), Кубанычбек Кенешович Боконтаев (Киргизская Республика), Марья Элина Лиивала (Финляндская Республика), Генет Тешоме Жирру (Федеративная Демократическая Республика Эфиопия), Исса Абду Сидику (Республика Нигер), Гурген Бабкенович Арсенян (Республика Армения), Рахман Сахибович Мустафаев (Азербайджанская Республика) и Марк Грей Маронгве (Республика Зимбабве).
* * *
Выступление на церемонии вручения верительных грамот
В.Путин: Уважаемые коллеги! Дамы и господа!
Сердечно приветствую вас в Кремле на торжественной церемонии вручения верительных грамот. Здесь присутствуют чрезвычайные и полномочные послы двадцати восьми государств.
Все вы можете рассчитывать, уважаемые коллеги, на содействие российских властей, министерств и ведомств, а также на благожелательное отношение и конструктивный настрой со стороны российского бизнеса, политических и общественных кругов.
Мы искренне заинтересованы в том, чтобы ваша деятельность была успешной. Ведь на вас возложена важная и ответственная миссия – вплотную заниматься отношениями между представляемыми вами государствами и Россией, решать самые разные, в том числе и непростые вопросы политического, экономического, гуманитарного характера.
Что касается нашей страны, то она открыта для взаимовыгодного сотрудничества со всеми без исключения государствами на принципах равноправия, невмешательства во внутренние дела и неукоснительного соблюдения международного права.
Мы выступаем за формирование справедливой системы мировых экономических отношений, свободных от недобросовестной конкуренции, односторонних санкций и политически мотивированных ограничений.
Россия активно участвует в международной жизни, проводит конструктивный внешнеполитический курс, учитывающий как наши национальные интересы, так и объективные тенденции мирового развития.
Это подтвердил прошедший на днях в Казани масштабный саммит БРИКС. Он стал кульминацией российского председательства в Объединении и заметным событием в мировом политическом календаре.
Россия со всей ответственностью подошла к выполнению обязанностей председателя в БРИКС. В течение года проведено более 200 мероприятий на высшем, министерском и экспертном уровнях, по линии деловых, парламентских и общественных кругов.
Причём на нас была возложена серьёзная задача обеспечить плавную и максимально полную интеграцию новых участников БРИКС, которые присоединились к объединению в начале этого года.
И надо отметить, что они действительно быстро и органично влились в общие усилия, принимали заинтересованное участие в форумах, выдвигали полезные, перспективные идеи и инициативы, на деле смогли почувствовать, что сотрудничество в БРИКС, которое выстраивается на основе взаимного уважения и обязательного учёта интересов друг друга, приносит им конкретные, осязаемые результаты.
Также была продолжена традиция проведения в рамках саммитов Объединения специального совместного заседания с друзьями и партнёрами БРИКС из числа государств Глобального Юга и Востока в формате «аутрич / БРИКС плюс». В этот раз по приглашению российского председательства в нём приняли участие лидеры стран Содружества Независимых Государств, а также руководители стран Азии, Африки, Латинской Америки, в том числе возглавляющих в настоящее время ряд ключевых региональных структур.
Всего в Казань приехали делегации 35 стран и 6 международных организаций. Столь широкая география свидетельствует об интересе к деятельности БРИКС и к налаживанию взаимодействия с нашим объединением со стороны государств, проводящих подлинно независимую, суверенную политику. У каждого из них свой путь развития, свои модели экономического роста, богатая история и культура.
Именно в таком цивилизационном многообразии, уникальном сочетании национальных традиций и моделей развития, несомненно, кроется сила и притягательный, огромный потенциал БРИКС. Роль объединения в международных делах, его авторитет продолжают укрепляться.
Стратегическое видение участников БРИКС будущего многополярного мира, отвечающего чаяниям стран «Мирового большинства», зафиксировано в одобренной по итогам саммита Казанской декларации.
Значимым итогом Казанского саммита стало учреждение новой категории – «государств-партнёров». Согласован и список потенциальных стран-кандидатов, которым российское председательство направит соответствующие приглашения. По получении положительной реакции этим странам будет предоставлен статус партнёра БРИКС.
На саммите, естественно, рассматривалось и непростое положение дел в мире, тревожные тенденции к обострению застарелых конфликтов и появлению новых. В том числе шла речь и об Украине. И конечно, о резко деградировавшей обстановке на Ближнем Востоке, которую обстоятельно обсудили на заседании «аутрич / БРИКС плюс».
Что касается Украины, то мы, безусловно, ценим искреннее желание партнёров по БРИКС содействовать мирному урегулированию сложившейся ситуации. Неоднократно говорил, что Россия не только готова к переговорам, но на известном этапе, в самом начале этого конфликта, вела эти переговоры, и даже был выработан взаимоприемлемый договор, парафированный с украинской стороны. Однако украинская сторона – по совету извне, об этом заявили официальные лица Украины – этот договор отвергла.
Взятый рядом западных государств по сути враждебный курс на эскалацию и затягивание украинского конфликта – имея в виду нанести нашей стране «стратегическое поражение» – глубоко ошибочен. Такие иллюзорные расчёты могут строить только те, кто не знает и не хочет знать историю России, не принимает во внимание единство, силу духа и сплочённость российского народа.
Хотел бы выразить надежду, что в ходе своей работы в России вы, уважаемые дамы и господа, уважаемые послы, будете способствовать тому, чтобы в столицах представляемых вами государств формировался более объективный и непредвзятый взгляд на нашу страну и её политику.
Уважаемые дамы и господа!
В сегодняшней церемонии принимают участие послы Японии, Канады, Мальты, Албании, Новой Зеландии, Италии, Испании, Ирландии, Дании, Бельгии, Нидерландов и Финляндии.
Не открою секрета, если скажу, что двусторонние контакты между нашими странами сведены к минимуму как по линии официальных, так и деловых и общественных кругов. Заморожено взаимодействие по важным международным и региональным вопросам.
Между тем Россия всегда была и остаётся привержена логике взаимовыгодного сотрудничества и не стремится к конфронтации.
Хочется верить, что рациональный, взвешенный взгляд на сотрудничество с Россией вновь возобладает. Тем более что история отношений ваших стран с Россией имеет глубокие корни, наполнена примерами обоюдовыгодного партнёрства, взаимообогащающих культурных обменов, совместной работы по поиску решения острых международных и региональных проблем.
Поскольку здесь присутствует посол Государства Израиль, скажу, что Россия прилагает активные усилия, чтобы не дать нынешнему обострению палестино-израильского конфликта перерасти в большую войну на Ближнем Востоке.
Убеждены, что вернуть стороны на путь примирения, добиться устойчивого и долгосрочного урегулирования можно только на общепризнанной международно-правовой основе. И ключевым условием для восстановления мира в регионе является реализация «формулы двух государств», одобренной резолюциями Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи ООН.
В этом зале – и послы дружественных, настроенных на взаимодействие с нами Мьянмы, Буркина-Фасо, Малайзии, Боснии и Герцеговины, Индии, Аргентины, Кении, Лаоса, Эфиопии, Нигера и Зимбабве.
Сотрудничество России с этими странами носит многоплановый, взаимовыгодный, по-настоящему партнёрский характер, строится на основе уважения суверенных интересов друг друга. Естественно, мы будем и далее поощрять развитие двусторонних контактов в политике и экономике, в гуманитарной сфере, в области культуры, спорта и образования.
В качестве примера приведу отношения России с Индией, которые вышли на уровень особо привилегированного стратегического партнёрства. Наши страны тесно взаимодействуют как в двустороннем, так и в многосторонних форматах: в ООН, Шанхайской Организации Сотрудничества, «Группе двадцати» и, разумеется, в БРИКС. Всё это отчётливо подтвердили мои содержательные переговоры с Премьер-министром Нарендрой Моди в Казани.
Пользуясь присутствием здесь многочисленной группы африканских послов, не могу не отметить, что на этой неделе в Сочи в развитие решений прошлогоднего саммита Россия – Африка пройдёт первый министерский Форум российско-африканского партнёрства. Исходим из того, что на нём будут обсуждаться совместные планы дальнейшего расширения связей России с государствами континента. А эти связи сейчас действительно успешно развиваются, принося взаимную пользу всем нашим странам, содействуя экономическому и социальному росту, повышению благосостояния людей.
Безусловно, мог бы в таком же позитивном ключе охарактеризовать и отношения с каждой из представленных на этой церемонии дружественных нам стран Азии и Латинской Америки.
И конечно, рад видеть здесь послов Белоруссии, Киргизии, Армении и Азербайджана. Эти государства являются ближайшими соседями, самыми добрыми друзьями, естественными стратегическими партнёрами и союзниками России. С их лидерами мы встречались совсем недавно, в октябре, в Москве в ходе саммита СНГ. Ещё по традиции соберёмся в конце декабря, чтобы подвести итоги года и наметить планы на перспективу. А в 2025 году совместно отметим 80-летие Победы в Великой Отечественной войне, вклад в достижение которой внесли народы всех государств Содружества.
Обращаясь к послу Белоруссии, хотел бы особо подчеркнуть, что в последнее время братские российско-белорусские отношения приобрели действительно высокую динамику. Кстати, в декабре исполняется 25 лет со дня подписания Договора о создании Союзного государства, и в Минске пройдёт приуроченное к этому юбилею заседание Высшего Государственного Совета Союзного государства. Пользуясь случаем, пожелаю белорусским друзьям успешного проведения запланированных на январь следующего года президентских выборов.
Вместе с Киргизией недавно отметили 100-летие образования Кара-Киргизской автономной области в составе РСФСР. Именно тогда, по сути, было положено начало консолидации киргизской нации, формированию её территориальной и культурной общности в рамках единого административного образования, а затем – и суверенного независимого киргизского государства, с которым нас связывают подлинно союзнические отношения.
В том же духе выстраивается наше сотрудничество с Арменией и Азербайджаном. Мы делали и делаем всё для нормализации азербайджано-армянских отношений, для обеспечения прочного мира в Закавказье. Будем и далее оказывать содействие в работе над мирным договором, над делимитацией госграницы и разблокированием экономических и транспортных связей в русле известных трёхсторонних договорённостей на высшем уровне 2020–2022 годов.
Не могу не выразить удовлетворение, что лидеры Азербайджана и Армении воспользовались площадкой саммита БРИКС в Казани и провели полезный разговор по принципиальным вопросам, касающимся достижения прочного мира и межнационального согласия в регионе.
Уважаемые дамы и господа!
В завершение хотел бы пожелать всем вам успехов в вашей профессиональной деятельности, в выполнении столь важной дипломатической миссии. Надеюсь, что от пребывания и работы в России у вас останутся благоприятные впечатления.
Желаю вам всего самого доброго.
Благодарю вас за внимание.
Успешной работы!
Встреча с Евгением Первышовым
Глава государства встретился с Евгением Первышовым, который Указом Президента назначен временно исполняющим обязанности главы Тамбовской области.
В.Путин: Евгений Алексеевич, мы с Вами планировали увидеться. Во всяком случае я, когда встречался с Вами и с Вашими товарищами, сказал, что мы обязательно увидимся.
Знаю, что с предложением Вы знакомы. Как Вы к нему относитесь?
Пожалуйста.
Е.Первышов: Владимир Владимирович, да, действительно, меня ознакомили с Вашим предложением. Безусловно, я соглашусь – для меня это большая честь. Те навыки, которыми я обладаю, и те знания, которые я сегодня получаю в рамках программы переподготовки по программе «Время героев», которая Вами утверждена, я думаю, что у меня получится найти возможности применить всё, о чём я говорю, на территории Тамбовской области.
Потребуется определённое время – нужно и с жителями пообщаться, и посмотреть возможности социально-экономического роста на данной территории. И, собрав уже непосредственно те предложения, которые необходимы будут для реализации намеченных планов, если разрешите, тогда уже отдельно через какое-то время я представлю Вам план действий по развитию этого региона.
В.Путин: Евгений Алексеевич, мы с Вами на последней встрече говорили, когда я с ребятами со всеми встречался. Конечно, все, кто «за ленточку» заходит, уже герои. Это люди рискуют жизнью, здоровьем, само собой разумеется, это правильное определение, здесь ничего нет надуманного. Вместе с тем выполнять такие функции, которые Вам предстоит исполнять, всё-таки требует особых знаний, навыков, склонностей к тому, чтобы работать в гражданской сфере с таким уровнем и с такой степенью ответственности перед людьми.
У Вас всё есть. Вы начали свою трудовую деятельность столяром на заводе имени Седина – на Краснодарском станкостроительном заводе. Затем работали на нефтеперерабатывающем заводе. Потом были замдиректора Парка имени 30-летия Победы, депутатом. Потом мэром Краснодара, заместителем губернатора. То есть у Вас хороший, очень хороший послужной список. И я очень рассчитываю на то, что люди в Тамбове Вас примут, примут как своего, имея в виду и те решения, которые Вы приняли, – стать участником специальной военной операции, не побоялись этого, пошли исполнять свой долг перед Родиной так, как Вы это делали и делали очень достойно.
Но нужно сделать всё для того, чтобы, если люди в конечном итоге окажут Вам доверие, это доверие оправдать. Нужно погрузиться в проблемы региона: там много вопросов, требующих решения, причём незамедлительно. Надо работать постоянно над этим. Я очень на Вас в этом смысле рассчитываю.
Е.Первышов: Спасибо, Владимир Владимирович.
Как я уже в начале сказал, я однозначно возьмусь за это нелёгкое дело. Я понимаю, что столкнусь с определёнными трудностями, но все эти трудности я рассчитываю преодолеть именно с населением, с жителями Тамбовской области. Это очень важно для меня, как Вы и сказали, завоевать доверие. Мало завоевать, ещё его необходимо в последующем оправдать.
Поэтому буду стараться, как я и говорил, все навыки и знания, которые у меня есть, максимально постараюсь применить для того, чтобы выполнить все поставленные Вами задачи на этой территории.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter