Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Встреча с Первым заместителем Председателя Правительства Денисом Мантуровым
Денис Мантуров информировал Президента о завершении в Правительстве работы по формированию восьми национальных проектов по обеспечению технологического лидерства.
В.Путин: Добрый день, Денис Валентинович!
Национальные проекты по обеспечению технологического лидерства. С этого начнём?
Д.Мантуров: Так точно, Владимир Владимирович, если позволите.
Правительство завершило работу по формированию восьми национальных проектов технологического лидерства. Мы провели большую работу с регионами, субъектами Российской Федерации, с деловыми кругами, с наукой и каждый проект пропустили через стратегическую сессию под председательством Михаила Владимировича [Мишустина].
Согласовали основные приоритеты, параметры, меры поддержки, объёмы финансирования. До 2030 года мы должны направить на эти проекты около 3 триллионов рублей. Примерно такое же соотношение должно быть со стороны субъектов Российской Федерации и бизнеса. Эти объёмы должны обеспечить выполнение поставленных Вами целей развития. Это будет способствовать повышению технологического уровня социально-экономического развития основных сфер нашей страны на ближайшую перспективу.
Прежде всего это касается индустриального сектора, Владимир Владимирович. Сквозной задачей здесь является и обновление основных фондов, и повышение производительности труда – ровно так, как Вы ставите нам задачу.
Критическое значение здесь имеет национальный проект по средствам производства и автоматизации. И помимо металлообрабатывающих станков мы будем делать акцент на технологическом оборудовании по аддитивным технологиям.
И второе, как Вы нам поставили задачу, – это наращивать объёмы разработки производства и поставки роботов разного назначения. До 2030 года планируем произвести около 40 тысяч единиц разного назначения. Сегодня уровень оснащённости – 19 единиц на 10 тысяч, задача стоит – дойти до уровня 145 как минимум.
И второй по важности – это национальный проект «Новые материалы и химия», включает в себя редкоземельные металлы, композиты, продукты микробиологии. Суммарно нам нужно воссоздать 55 критически важных технологических цепочек. Эти мероприятия должны к 2030 году обеспечить прирост добавленной стоимости примерно на триллион рублей.
Следующий национальный проект – это транспортная мобильность. Его реализация придаст импульс развития ряду отраслей. В первую очередь это авиация, судостроение, транспортное машиностроение, производство электро- и гибридного транспорта. Очень важным аспектом является создание высокоскоростного движения. До 2028 года мы должны произвести первые два скоростных поезда, а до 2030 года поставить уже 43 подвижных состава для высокоскоростной дороги. И ставим акцент на производстве узлов, агрегатов и создании систем технического обслуживания.
Отдельное направление – это космос. Здесь ставим акцент на создании конвейерного производства спутниковых аппаратов, в том числе с учётом частного бизнеса для…
В.Путин: Для производства космической техники.
Д.Мантуров: Да, для наращивания орбитальных группировок разного назначения и дистанционного зондирования Земли.
И конечно, для того чтобы обеспечить эффективную экономику пусков, должны разработать и запустить производство многоразовых ракет-носителей.
Ещё один национальный проект направлен на обеспечение передовыми решениями системы здравоохранения. Здесь основной акцент на создание медицинских изделий и лекарственных средств нового поколения. В первую очередь они должны быть нацелены на лечение именно социально значимых заболеваний. Также в повестке приоритетов разработка технологий для когнитивных заболеваний.
По национальному проекту «[Технологическое] обеспечение продовольственной безопасности» в фокусе внимания вопросы генетики и селекции, увеличения выпуска ветеринарных вакцин, препаратов, ферментов, пищевых и кормовых добавок для животных.
И конечно, неизменным остаётся акцент на продолжение развития пищевого и сельхозмашиностроения, а также оборудования для животноводства.
В рамках нацпроекта «Новые атомные и энергетические технологии» по атомному направлению – это создание технологий реакторов малой мощности.
В.Путин: Всё больше и больше они востребованы.
Д.Мантуров: Абсолютно точно.
В.Путин: Даже небольшие происшествия не считаются таковыми с точки зрения МАГАТЭ, даже в случае самого неблагоприятного развития ситуации, не приводят к тяжёлым последствиям.
Д.Мантуров: Абсолютно верно, поэтому считаем это востребованным и будем ставить на этом акцент. И безотходный замкнутый топливный цикл, а также развитие управляемых термоядерных технологий.
В энергетическом и нефтегазовом машиностроении сегодня наш уровень технологического суверенитета составляет 72 процента. К 2030 году ставим задачу довести уровень до 90 процентов. И если мы говорим про энергетическое машиностроение, то это в первую очередь…
В.Путин: Старались, помните, по турбинам, сейчас ситуация меняется в лучшую сторону.
Д.Мантуров: Да, абсолютно верно. Вы уже дали старт 110-мегаваттной станции на ТЭС «Ударная» в Темрюке, это первая задача, которую мы реализовали. Тяжело шло, но в итоге работает сегодня уже качественно, без сбоев.
В.Путин: Думали, что ставить в Крым.
Д.Мантуров: Совершенно верно. Теперь у нас так уже дилемма не ставится.
То же самое, стоит задача по локализации до конца оборудования для СПГ-технологий, солнечная, ветрогенерация, ну и, конечно же, накопителей энергии. Это один из таких важных мировых трендов, и для нас тоже.
По обозначенным мною направлениям энергетической, продовольственной безопасности существенный пласт работ мы закладываем в новый национальный проект «Биоэкономика». Его реализация позволит консолидировать отрасли и микробиологической промышленности, и биотехнологии (это всё находится на стыке), обеспечить разработку органической продукции для высокопродуктивного сельского хозяйства и здоровья человека.
Также охватим сегмент «Биохимия» и постоянного рециклинга, то есть переработки отходов, биотопливо. И этот национальный проект, как мы с Вами согласовали, до апреля следующего года мы доработаем в Правительстве и выйдем к Вам на утверждение.
Наконец, что касается уже реализуемого с января текущего года национального проекта по беспилотию [«Беспилотные авиационные системы»]. Основная цель – это обеспечить пятикратное увеличение производства, выйти на уровень независимости 70 процентов к 2030 году. Но то, как мы видим сегодня, темп освоения технологии идёт, я думаю, что это наступит и раньше.
В.Путин: Я думаю, да, двигатели уже пошли.
Д.Мантуров: Совершенно верно. И электрические компоненты, и контроллеры.
И второй приоритет – это обеспечение всех комплектующих российского производства.
Третья задача – это регуляторика, для того чтобы все понимали правила, по которым эксплуатировать беспилотные авиационные системы.
В.Путин: С контролирующими, правоохранительными органами наладили работу.
Д.Мантуров: Да, абсолютно верно.
Владимир Владимирович, важным фактором успешной реализации всех наших национальных проектов является долгосрочный спрос на производимую и планируемую к производству продукцию. Дополнительным стимулом будут являться офсетные контракты, совершенствование механизма государственно-частного партнёрства и распространение национального режима на закупки компаниями с государственным участием.
И конечно, наша сквозная стратегическая задача – это обеспечить кадрами все те национальные проекты, о которых я сегодня Вам доложил. В паспорте каждого нацпроекта это отдельный раздел. Это согласовано и с Министерством образования, и с Министерством просвещения по подготовке тех специалистов, которые нужны отраслям. Если Вы поддерживаете такой подход, то мы в декабре текущего года вынесем на Ваше утверждение, на Совет по стратегическому развитию и национальным проектам.
В.Путин: Да, конечно, поддержу обязательно.
Некоторые вещи совершенно точно нужно доработать – нужно обеспечить рынок космических услуг. Если у нас не будет рынка сбыта этих услуг, то у нас никаких бюджетных денег не хватит никогда.
Д.Мантуров: Владимир Владимирович, Вы поставили нам задачу, мы монетизируем эту услугу с учётом внесения изменений в закон о космической деятельности. Это будет касаться всех ведомств, чтобы у каждого формировался бюджет.
В.Путин: Это прежде всего. Понятно, что руководитель любого ведомства хочет минимизировать свои затраты, все хотят получать от Роскосмоса бесплатные услуги, а в конечном итоге значит из бюджета. Если сами будут платить, то будут рационально пользоваться этими услугами, а Роскосмос будет иметь рынок.
Д.Мантуров: Мы из этих принципов и исходим. И конечно, рассчитываем в том числе на коммерческий рынок, который сегодня развивается, развивается активно. Сегодня практически ни одна деятельность, ни одна из отраслей, нет такой отрасли, которая не использует услуги дистанционного зондирования Земли.
В.Путин: Композитные материалы и редкоземельные металлы тоже нужно посмотреть внимательно. У нас здесь есть возможности работать, причём работать самостоятельно. Известно, что такое редкоземельные металлы, как они нужны и важны. Всем хорошо известно, кто и где их добывает, как идёт эта работа, где монополии складываются. Но у нас есть своё всё.
Мне руководитель Якутии не так давно с сожалением говорил о том, что у них есть в республике…
Д.Мантуров: Томторское месторождение.
В.Путин: Есть, но оно «висит». И те бизнес-структуры, которые взяли эти месторождения много лет назад, не вкладывают средства. С ними надо как-то поговорить и решить этот вопрос: либо они инвестируют, либо они как-то выстраивают отношения с другими компаниями, с государством. Это стратегически важный ресурс, который нужен государству сейчас.
Д.Мантуров: Отработаем, Владимир Владимирович.
Самое главное, мы исходим из использования вторичных ресурсов, которые возникают при переработке руды.
В.Путин: Это я понимаю.
Д.Мантуров: Да, чтобы получить оксиды. Главное было – получить технологии. Сегодня у нас основные технологии по выделению получены.
В.Путин: Надо с этим разобраться.
Д.Мантуров: Обязательно, Владимир Владимирович.
В.Путин: Так же, как и некоторые другие направления деятельности «подвисают».
Д.Мантуров: Отработаем.
В.Путин: Я понимаю, что инвестиционные планы у разных компаний разные. Ну, взяли когда-то, что-то не получается – бывает. И у государства так бывает, и у частных компаний. Надо поработать с людьми просто, и всё. Ладно?
Д.Мантуров: Конечно, исполним Ваше поручение.
В.Путин: Хорошо. А так, в целом, конечно, такие проекты зримые, большие. И надеюсь, нам удастся всем вместе их реализовать, и тогда действительно структура экономики России будет меняться нужными нам темпами.
Спасибо.
Марат Хуснуллин провёл заседание наблюдательного совета ППК «Единый заказчик в сфере строительства»
Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин провёл заседание наблюдательного совета публично-правовой компании «Единый заказчик в сфере строительства», на котором подвели итоги работы компании за десять месяцев текущего года и обсудили планы на ближайшее будущее.
«“Единый заказчик„ набрал хорошие темпы реализации проектов. В этом году ввели в эксплуатацию долгожданный крупный объект – новый корпус Третьяковской галереи в Москве. Отдельно отмечу работу компании в новых регионах, где их силами восстанавливаются жилые и социальные объекты. В этом году компания построила 13 новых объектов и завершила восстановление 620. В Донецке открыли Республиканский перинатальный центр имени профессора В.К.Чайки, а в Мелитополе Запорожской области начали масштабное строительство двух корпусов нового многопрофильного педиатрического центра. Всего на контроле у “Единого заказчика„ в новых регионах находится более 4 тыс. жилых и социальных объектов, из которых свыше 2 тыс. уже полностью восстановлены и введены в эксплуатацию», – сказал Марат Хуснуллин.
С начала года в рамках реализации комплексной госпрограммы «Строительство» компания получила десять заключений о соответствии и шесть разрешений на ввод в эксплуатацию, в том числе по объектам образования, культуры, здравоохранения, коммунальной инфраструктуры и др.
Так, кроме нового корпуса Третьяковской галереи в 2024 году под контролем ППК «Единый заказчик» были введены в эксплуатацию новые административные здания для ФНС России в Томске и Петрозаводске, централизованное архивное хранилище для налоговой службы в Городце Нижегородской области.
Генеральный директор «Единого заказчика» Карен Оганесян рассказал о проведении работ на объектах: «В Санкт-Петербурге специалисты уже вышли на финальную стадию работ по реконструкции знаменитой консерватории им. Н.А.Римского-Корсакова. В Калининграде завершается строительство нового корпуса Музея Мирового океана. Под контролем ППК “Единый заказчик„ обновляется инфраструктура Международного детского центра “Артек„ в Крыму, капитально ремонтируются главное здание МГУ имени М.В.Ломоносова и здание президиума Российской академии наук в Москве, строятся межвузовские кампусы мирового уровня в Калининграде, Екатеринбурге, Орле и Новосибирске».
Марат Хуснуллин в ходе заседания наблюдательного совета дал поручение актуализировать стратегию развития публично-правовой компании до 2030 года с прогнозом до 2036 года в соответствии со сроками реализации национальных проектов.
Публично-правовая компания «Единый заказчик в сфере строительства» создана в феврале 2021 года. Компания осуществляет функции государственного заказчика в рамках обеспечения строительства объектов гражданского назначения.
Марат Хуснуллин: С начала года в России отремонтировали более 22 тыс. многоквартирных домов
Программа капитального ремонта, которая действует в России с 2014 года, позволяет ежегодно обновлять тысячи многоквартирных домов. За 10 месяцев 2024 года в регионах отремонтировали более 22 тыс. жилых зданий площадью 92,3 млн кв. м. Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«Одна из задач стройкомплекса России – поддерживать многоквартирный жилой фонд в надлежащем состоянии. Жильё постепенно ветшает, становится аварийным. К сожалению, этот процесс невозможно прекратить, но очень важно проводить работу по поддержанию нормативного состояния жилья, по продлению срока службы зданий. Самым действенным инструментом для того, чтобы отсрочить ветшание домов, является своевременное проведение капитального ремонта. С начала года благодаря региональным программам проведён капремонт 22 376 многоквартирных домов площадью 92,3 млн кв. м. В отремонтированных домах живут более 3,5 миллиона жителей», – сказал он.
По программе капремонта ведётся обновление конструктивных элементов – крыш, подвалов, инженерных коммуникаций, фасадов, замена лифтов. С начала года было выполнено 45 284 вида работ.
Наибольшее количество домов отремонтировали в Москве (2711), Московской области (2201), Санкт-Петербурге (1136), Самарской области (729), Республике Татарстан (682), Краснодарском крае (610).
«Фонд развития территорий в свою очередь активно занимается донастройкой и оптимизацией региональных программ капремонта, совершенствованием нормативной базы, распространением лучших региональных практик проведения работ. Совместно с Минстроем России мы зафиксировали пять основных проблем в капитальном ремонте, над решением которых уже работаем. Например, приоритизация видов работ. Мы работаем над тем, чтобы в первую очередь проводился ремонт тех конструктивных элементов, которые в наибольшей степени влияют на сохранность домов», – рассказал генеральный директор ППК «Фонд развития территорий» Ильшат Шагиахметов.
Фонд развития территорий проводит мониторинг реализации региональных программ капитального ремонта и работает над совершенствованием этой системы.
Наталья Илишкина: Мой роман - о народе, для которого бесчестье страшнее смерти
Анастасия Скорондаева
Наталья Илишкина с романом "Улан Далай" с огромным отрывом победила в читательском голосовании престижной литературной премии "Ясная Поляна". Ее семейную степную сагу кто-то сравнивает с прозой Михаила Шолохова, а кто-то - с романами Гузель Яхиной. Но ее история донских калмыков обладает своей неповторимой интонацией. Она провела героев через мясорубку времени - последние годы Российской империи и первые годы Советской России. В каждой эпохе было тяжело по-своему.
Почему для калмыков бесчестие страшнее смерти, правда ли, что Илишкину отговаривали писать этот роман, чтобы не накликать беды, и почему история, рассказанная в "Улан Далай", так актуальна и в наши дни? Об этом наш разговор с писательницей.
Фиксация кругов ада
"Улан Далай" переводится как "красный океан", который в мифологии калмыков - один из символов ада… Наталья, как так вышло, что вы задумали роман, в котором отправили своих героев буквально в ад?
Наталья Илишкина: Я никогда ни одного своего, пусть воображаемого, героя не осмелилась бы отправить на адские страдания. Навоображаешь, сама туда и попадешь - такое мое твердое убеждение. Мой роман основан на документах и свидетельствах участников событий. Я как автор лишь зафиксировала произошедшее. Моих героев пройти многие круги ада заставила Большая История. Или Карма. В любом случае - не воля автора и не их воля.
Почему именно история донских калмыков?
Наталья Илишкина: Я эту драматическую историю слушала в течение тридцати лет из уст своего свекра. Редактировала его воспоминания. Удивлялась уникальности судьбы этой ойратской по происхождению группы, когда-то воевавшей под знаменами Чингисхана, а позже пришедшей по зову Петра Первого охранять от набегов восточные границы государства Российского, кочевавшей между Волгой и Доном на землях, пожалованных царем для выпаса скота, и органично вписавшейся в многонациональный этнический пейзаж области Войска Донского.
В непростые времена главная задача - выжить, сохранив человеческое лицо, мир внутри себя и твердую уверенность, что ненастье не длится вечно
Символика - не только в названии романа, символы разбросаны по всему тексту. Что еще важно знать читателю, чтобы он проникся историей донских калмыков-казаков?
Наталья Илишкина: У донских калмыков бытовало такое благопожелание: "Да не умрешь ты в своей постели". Умереть за сюзерена, которому дал клятву верности, будь это хан, царь или товарищ Сталин, - лучшая судьба и высшая доблесть. Бесчестие страшнее смерти, оно бросает тень на весь род. Потому большинство калмыков и воевало в Гражданскую на стороне Белой армии, Белая армия - армия Белого Царя, которому все казаки присягали на верность. Это очень важная точка отсчета при чтении романа. Поведенческий кодекс был прописан "Степным уложением" семнадцатого века, основанным на Ясе Чингисхана. Сплоченность рода, беспрекословное подчинение старшим, аскетизм быта - считалось, что любая лишняя вещь забирает у тебя жизненное время, безусловное гостеприимство - сам голодай, но заглянувшего в кибитку путника накорми последним, что имеешь - вот откуда растут мотивы многих поступков героев. Это очень отличается от общеизвестных нам заветов: жить своим умом и в своей рубашке, что ближе к телу, и сундуки добра наживать.
Сакральный эпос как препятствие
Почему ведущая фольклористка Калмыкии Тамара Басангова отговаривала вас писать роман?
Наталья Илишкина: Я собиралась в качестве архаической подосновы использовать героический калмыцкий эпос "Джангр", который считается сакральным. На его исполнителя-джангарчи накладывалось много ограничений и ритуалов, несоблюдение которых могло, по поверью, вести к печальным последствиям как для самого рапсода, так и вызвать природные катаклизмы. И профанное обращение к тексту, по обоснованному убеждению Тамары Горяевны, могло быть небезопасно для человека, не проявившего должного пиетета к эпосу. Но если бы я не использовала эпос, это лишила бы роман его глубины.
Не побоялись и рискнули, получается?
Наталья Илишкина: Я попросила нашего родственника, имеющего сан ламы (в миру Мерген Илишкин) провести необходимый ритуал. Будучи же по светскому образованию историком и музыкантом, Мерген проявил живейший интерес к роману и вычитывал текст на протяжении всего времени написания на предмет исторической и этнической достоверности.
Насколько сюжет романа вымышлен, есть ли у героев прототипы?
Наталья Илишкина: В основе сюжета - подлинная история семьи моего свекра с 1887 по 1957 год. Но мне хотелось показать события максимально объемно и со всех сторон, а для этого тело истории нужно было одеть в многослойные одежды, дарованные с "чужого плеча". У всех мужских героев есть прототипы, женские частично были домыслены. Мне несколько раз выражали сожаление, что в романе нет женского голоса, который рассказывал бы историю со своей точки зрения. Дело в том, что до депортации калмыцкая женщина всегда была на вторых ролях, не имела реального права принимать решения и не подозревала, что может претендовать на такое право.
Вы говорите, что намеренно не перечитывали "Тихий Дон" Шолохова, чтобы не "подхватить интонацию". Свою интонацию вам абсолютно точно удалось сохранить. Но все же почему в своей саге вы тоже пошли путем политических разногласий братьев?
Наталья Илишкина: Не я пошла таким путем. Таким путем пошли прототипы. И в случае моего романа братьев трое, и у каждого свой взгляд на мир. Фигура младшего брата Дордже, полностью погруженного в духовный мир, в моем тексте важнее, чем фигура старшего брата, следовавшего по пути служения Белому царю. Дордже пытается отмолить неблагие деяния обоих братьев, не вставая ни на чью сторону. И если меня спросят - на чьей стороне автор, я отвечу: на стороне бесстрашного Дордже, ни разу не усомнившегося в правильности своего пути.
Ненастье не длится вечно
Ваши герои прошли через разные беды и горести, приспосабливаясь к изменившейся реальности. У вас есть рецепт, как сохранить свою культуру, свой язык, самобытность в непростые времена?
Наталья Илишкина: Такого рецепта у меня нет. В непростые времена главная задача - выжить, сохранив человеческое лицо, мир внутри себя и твердую уверенность, что ненастье не длится вечно. Иначе некому будет потом восстанавливать язык и культуру, когда морок сойдет. Погибшие в борьбе этого не сделают.
Во времена франкистской Испании за разговор на каталонском языке можно было попасть в тюрьму. Книги на каталонском сжигались. Как теперь обстоит дело с каталонскими языком и культурой через сорок лет после смерти диктатора? Они процветают. В чем секрет? Было на чем поднимать экономику: морские пути, транзитные дороги, мягкий благоприятный земледелию и скотоводству климат, отличные условия для развития туризма.
Калмыкия, увы, не Каталония…
Наталья Илишкина: Было бы на чем поднять экономику Калмыкии - городское население восстановило бы свой язык после возвращения из депортации. Но в скудной малонаселенной полупустыне, без водных источников и природных ископаемых, на чем можно строить экономику? А в трехстах километрах в одну сторону - индустриальный Волгоград, в другую - соблазнительный Ростов. И Астрахань тоже не сбрасываем со счетов. Для очень амбициозных - Москва. Где все говорят на русском. Поэтому лучше всего в Калмыкии умеют учиться, благо есть свой университет, и шлифуют русский на зависть исконным носителям языка.
Когда в девяностые я впервые побывала в Элисте, то особо не заметила национального колорита, кроме вывесок на двух языках. Среднестатистический типовой российский город. Спасибо Кирсану Илюмжинову - как бы к нему ни относились земляки, - но именно при его правлении в свободные для местной инициативы двухтысячные годы у Калмыкии появился национальный облик.
Одна из задач, которые я ставила перед собой, создавая роман, - привлечь внимание к уникальному, чудом выжившему народу, укоренившемуся в малопригодном для обитания пейзаже, парадоксально сочетающему в себе традиционные ценности кочевников и буддистскую культуру. В Калмыкии теперь есть, на что посмотреть! И очень хочется способствовать поддержанию языка, мало используемого сейчас для повседневного общения. Что я могу для этого сделать? Изыскать деньги для переделки романа в драму, подготовить перевод ее на калмыцкий язык и постановку на сцене превосходного по качеству режиссуры и игры Калмыцкого драматического театра. Таким я вижу свой личный вклад в поддержание калмыцких языка и культуры.
Несмотря на национальный колорит романа, вы написали историю, актуальную во все времена и сегодня попадающую в нерв времени.
Наталья Илишкина: Честно говоря, когда я начинала писать ее, я даже не подозревала, что история актуализируется еще до того, как я поставлю финальную точку. Я благодушно полагала, что подобные кровавые океаны все-таки дело прошлого и следующая ступень развития - борьба между человеческим и искусственным интеллектом. Но вирус ковида, несомненно, повлиял на мозг и психику людей, подавляя их разум и усиливая импульсивную реактивность: бей-беги. Эпидемии всегда шли рука об руку с войнами. И мы наблюдаем, как по всей Земле всколыхнулось цунами внутригрупповой агрессии.
Но нам повезло, что у человека как вида присутствует базовый врожденный инстинкт - сохранение и длительная забота о потомстве. И есть важное отличие от прочих млекопитающих: передача истории посредством слова. Помнить историю и сохранять род важно для любого народа в любое время. Книга взывает к этому. Потому и актуальна.
Как ТСЖ помог с романом
"Улан Далай" - ваш дебютный роман, но все же не первая книга. Кто такая Ната Хаммер и почему она в этот раз уступила Наталье Илишкиной?
Наталья Илишкина: В школе мы учили американскую песню, известную тогда в исполнении Дина Рида If I had a hammer - "Если бы у меня был молот". Я вспомнила ее в десятые годы, когда волею случая оказалась в правлении Товарищества собственников жилья одного большого московского жилого комплекса, где формальные авторитеты соседствовали с неформальными, а противоречивые звезды шоу-бизнеса парковали бок о бок свои авто. Мелких прохиндеев и наемных работников большого бизнеса среди жильцов тоже хватало.
Что такое Товарищество собственников жилья? Это демократия на низовом уровне: сами решаем, кто главный, как управлять хозяйством и куда тратить бюджет. Однако: "хотели как лучше, а получилось как всегда": воровство, коррупция, самоуправство, скандалы, недоверие основной массы населения, игнорирование выборов, подтасовки - словом: родная страна того времени в миниатюре. Хотелось взять молот и бить в набат. Молота не было, но был компьютер, владение словом и сатирический запал. Нетолстый роман "ТСЖ "Золотые купола" был сочинен быстро, напечатан в издательстве "Время" и разослан во все инстанции: Государственную Думу, Мосгордуму, налоговую, в общественные организации и по соседям. Смеялись все.
Делу ТСЖ это не помогло. После я написала еще две драмеди "Школа.Точка.Ру" и "Бабушка в Сети". На последнем романе, выпущенном ЭКСМО в 2022 году под названием "Шанс на счастье", я уже хотела соскочить с ернического прозвища, но маркетологи мне не дали.
Помогла "Редакция Елены Шубиной"?
Наталья Илишкина: Писать под сатирическим псевдонимом глубокую историческую драму я и не думала. А поскольку мои предыдущие литературные упражнения показались "Редакции Елены Шубиной" сомнительными, то прошлое было решительно отрезано хирургическим словом "дебют" - и я предстала невинной девушкой на выданье перед взорами серьезных экспертов большой литературы. Но я от прошлого не отрекаюсь. Очень люблю свою "Корпорацию Чесс" в собственной начитке (ищите на Литрес) и мечтаю экранизировать оптимистическую "Бабушку в Сети" - заявка, синопсис и скрипт пилотной серии уже созданы.
И кто же дальше останется с читателем, Илишкина или Хаммер?
Наталья Илишкина: А теперь я, Наталья Илишкина, пишу совсем другую историю, но тоже на документальной подложке. В ней - единственный фокальный персонаж (герой, глазами которого читатель наблюдает за событиями. - Прим. ред.), и на сей раз это женщина, кореянка из северной провинции Хамгёндо, обладающая шаманским видением, попавшая в 1917 году вслед за мужем-революционером на русский Дальний Восток. Ее имя Мирэ по-корейски означает "будущее". Она его может видеть. А первая строчка первой главы начинается так: "Мирэ уже встречалась с тигром".
В моей жизни случалось много чудесных совпадений. И с этой еще ненаписанной книгой тоже. На церемонии награждения литературной премии "Ясная Поляна" как лучший иностранный автор была номинирована южнокорейская писательница Чухе Ким за роман "Звери малой земли", ее роман начинается с охоты на тигра, и премию свою она отдала в фонд сохранения популяции амурских тигров.
А я отдала свою премию в номинации "Выбор читателей" в фонд строительства Ступы совершенной победы над смертью, что возводится сейчас буддистским сообществом близ подмосковной Яхромы. Хочется способствовать восстановлению мира среди зверей и людей на этой планете и победе над ненасытным Страданием.
Заседание Правительства
В повестке: о помощи жителям Оренбургской, Курской и Белгородской областей, о дополнительном финансировании на реализацию программы инфраструктурных облигаций, о субсидиях бюджетам регионов для создания инфраструктуры в целях развития туристских кластеров.
Вступительное слово Михаила Мишустина:
Добрый день, уважаемые коллеги!
Сегодня в повестке заседания Правительства вопросы, связанные с помощью российским субъектам. В частности, Оренбургской области, которая пострадала этой весной от наводнения. Вода подтопила там значительные территории, повредила жилые дома и хозяйства, школы и больницы, размыла дороги. Жители оказались в крайне сложной ситуации.
Президент особо отмечал важность оперативного реагирования на проблемы чрезвычайного характера, с которыми сталкиваются люди. По поручению главы государства для ликвидации последствий природной стихии сразу же были направлены ресурсы из федерального и областного бюджетов. Эти средства пошли на выплаты гражданам, включая единовременные и в связи с частичной или полной утратой имущества.
В целом на оказание помощи жителям Оренбургской области было предоставлено около 13 млрд рублей.
Сегодня Правительство выделит ещё почти 2,4 млрд рублей, чтобы возместить расходы региона.
Важно, чтобы люди не оставались один на один с нерешёнными вопросами. Будем и дальше во взаимодействии с региональными властями делать всё необходимое для наших граждан.
Мы также продолжаем помогать Белгородской и Курской областям. В нескольких районах люди потеряли своё имущество и нуждаются в поддержке.
Сегодня Курской области дополнительно направим на компенсацию таких затрат почти 4 млрд рублей, чтобы граждане смогли оперативно получить средства и приобрести самые необходимые вещи. И ещё свыше 1 млрд пойдёт на возмещение трат тем, кому приходится сейчас арендовать жильё.
14 млрд рублей выделим для единовременной выплаты на покупку или строительство дома или квартиры. И около 3,5 млрд – жителям Белгородской области на те же цели.
Коллеги, прошу очень внимательно относиться к каждой семье. И решать вопросы максимально быстро, без бюрократической волокиты. Речь идёт о наших гражданах, которые находятся в сложных жизненных ситуациях.
Ещё одна тема.
Поддержим сегодня работу строительной индустрии. Направим дополнительно более 3,2 млрд рублей на реализацию программы инфраструктурных облигаций.
Средства позволят через выпуск ценных бумаг облегчить профильным компаниям возведение таких важных объектов, как детские сады, школы, поликлиники. А также – жилья для социального и коммерческого найма, инженерных и дорожных коммуникаций. Заниматься обустройством городских и сельских территорий.
Механизм хорошо себя зарекомендовал. Правительство запустило его по поручению Президента четыре года назад.
В рамках этой программы отобрано свыше 50 проектов в 26 регионах на общую сумму около 181 млрд рублей. Часть из них уже находится в стадии реализации. Строятся котельные для жилых домов, развивается транспортное сообщение, появляется современная инфраструктура для отдыха, чтобы обеспечить комфортные условия для жителей.
Теперь о сфере гостеприимства, развитию которой мы уделяем большое внимание. Многие российские субъекты обладают серьёзным туристическим потенциалом и привлекают путешественников из разных уголков нашей страны, а также из зарубежья. Ресурсы для модернизации различных объектов в бюджете предусмотрены.
А сегодня распределим между пятью регионами – это Республика Адыгея, Кемеровская область, Пермский, Приморский и Хабаровский края – свыше 800 млн рублей.
Средства пойдут на возведение и ремонт транспортной, коммунальной и обеспечивающей инфраструктуры. В том числе – строительство подъездной автотрассы к первой очереди туристического центра города-курорта «Новый Шерегеш». На заключительный этап по созданию набережной в Хабаровске. Мы этот проект обсуждали с руководителем региона в ходе рабочей поездки в Хабаровский край в июле текущего года.
Благодаря такому решению будут реализованы запланированные мероприятия в части инженерных сетей, повышения качества дорог как для путешественников, так и для местных жителей.
Поддерживать, помогать, защищать: так понимает миссию Союза журналистов России его председатель Владимир Соловьев
Владимир Соловьев: Журналисты должны следить за тем, как развивается профессия
Валерий Выжутович
Владимир Соловьев пришел к своей нынешней должности с убедительным послужным списком: редактор и корреспондент Телевизионной службы новостей (ТСН) Центрального телевидения СССР, комментатор "Вестей" Российского телевидения, собственный корреспондент ВГТРК в Югославии, заведующий отделением телерадиокомпании на Балканах, а еще - работа в горячих точках (Босния и Косово, Чечня, Иерусалим), командировки на Северный полюс, в Арктику и Антарктиду, интервью с Горбачевым, Ельциным, Путиным.
Соловьев возглавил СЖР в ноябре 2017 года. С того дня прошло ровно семь лет, можно оглянуться и оценить сделанное. Впрочем, для этого есть и другой повод: сегодня Соловьеву исполнилось 60 лет.
Районные газеты - фундамент нашей журналистики
Семь лет назад, когда на съезде СЖР рассматривалась ваша кандидатура на пост главы союза, вы выступали с программой. В какой мере она реализована?
Владимир Соловьев: Большинство планов удалось осуществить. Например, у меня была идея переформатировать журналистские форумы. Они проходили в регионах и Москве. Раньше собирались, с чем-нибудь поздравляли друг друга, потом был банкет. Мы немножко изменили эту структуру. В уставе СЖР записано, что союз обязан повышать образовательный уровень наших коллег. Я считаю, что журналисты должны следить за тем, в каком направлении развивается профессия. И поэтому мы придумали "Инфорум" - обучающий интенсив федерального уровня, в рамках которого руководители и редакторы крупнейших российских СМИ и медиаплатформ проводят мастер-классы, дают профессиональные советы. Ключевая цель "Инфорума" - повышение медиакомпетенции региональных журналистов. И таких "Инфорумов" за прошедшие семь лет провели около 70.
Союз стал модным для молодежи, особенно в регионах. Модно стало для журналистов иметь "корочку" союза, на которой написано "Союз журналистов России", а с другой стороны - "Пресса". Это дает ощущение за твоей спиной мощной организации
"Инфорум" проходит так. Наше региональное отделение выясняет, на какую тему хотят поговорить коллеги, что нового узнать, кого из известных коллег пригласить. На региональное руководство СЖ ложится обязанность найти зал для этого. И не один большой зал, а еще несколько отдельных залов, где будут проходить семинары. Большая пленарная дискуссия начинается чаще всего с участием главы региона - губернатора. Я обычно стараюсь присутствовать на открытии этого форума. А дальше все расходятся по отдельным залам, по секциям, и там проходит прокачка мозгов по всем направлениям. Как делать лучше свою районную газету, радиостанцию, телеканал, интернет-СМИ. В Татарстане захотели сделать ролик для TikTok. Я нашим говорю: "Ребята, ну где Союз журналистов, а где TikTok?" Ну, захотели - давайте. Сделали. Всем понравилось. Мы во многом опираемся на районные газеты, потому что значительная часть членов союза - это сотрудники "районок". Районные газеты - фундамент нашей журналистики. Им сейчас нелегко. Тиражи падают, проблемы с почтой.
У нас выходит журнал "Журналистика и медиарынок". Журнал занимается непосредственно развитием газет. Его главный редактор - секретарь союза Владимир Касютин. Он уникальный в своем роде человек - знает все газеты страны. Даже районные. Когда он приезжает, набиваются полные залы, и он чуть ли не по буковке разбирает, что в конкретной газете хорошо, что плохо и как эту газету можно улучшить. Есть у нас и такие специалисты, как секретари союза Роман Серебряный и Юлия Загитова, которые рассказывают коллегам о современных медийных форматах, об искусственном интеллекте, о том, как работать с самыми новыми приспособлениями для добычи и передачи информации. И это тоже важно для журналистской молодежи.
А самый большой в мире форум современной журналистики - "Вся Россия", где ежегодно собираются представители медиасообщества для обсуждения актуальных вопросов отрасли. На таких форумах рождаются предложения, которые мы потом пытаемся донести до руководства страны. В форуме "Вся Россия" участвовал Сергей Викторович Лавров. Каждый год в адрес форума приходит приветствие президента.
Негде показывать документальное кино
Вы назвали районные газеты "фундаментом" российской журналистики. Мне-то кажется, что фундамент - это, скорее, телевидение. По охвату аудитории и по влиянию - уж точно.
Владимир Соловьев: Телевидению тоже уделяем внимание. В течение двадцати лет в Ялте наши предшественники делали телекинофорум "Вместе". Название отражало стремление Крыма в Россию. В этом телекинофоруме были номинации и документальных фильмов, и телепрограмм, и сериалов, но мы решили оставить только документалистику и телепрограммы. И назвали наш фестиваль "Новая реальность". Вот уже третий год подряд будем его проводить. Кстати, сегодня через два часа мы соберемся и будем определять, кто победил по разным номинациям. Ожидается много интересных гостей, в том числе Дмитрий Киселев, с которым мы много лет назад делали телевизионную программу "Служба новостей". Я начинал редактором в Главной редакции информации Центрального телевидения. Потом много лет проработал главным продюсером службы документальных фильмов ВГТРК, и мне стало понятно, что не хватает фестивалей документального кино. Негде его показывать. Сейчас, к сожалению, документальное кино на всех наших телеканалах резко уменьшило свой объем, уступив место хронике военных действий. Но надеемся, что когда-то будет поспокойнее и документальное кино вернется на экраны. И, может быть, даже в кинозалы.
Мы защищали Голунова
Союзу журналистов России, согласно его уставу, предписана "защита прав и свобод журналистов, их экономических и профессионально-творческих интересов, авторских и смежных прав, чести, достоинства и деловой репутации". Вы можете привести примеры, когда союз реально кого-то защитил или хотя бы попытался?
Владимир Соловьев: Начну с того, что нами был создан Центр юридической помощи журналистам. У нас под руководством Анны Белозеровой работают очень опытные юристы, которые бесплатно помогают журналистам решать юридические вопросы. В журналистской работе часто возникают коллизии, когда на журналиста подают в суд. И здесь наш юридический центр приходит на помощь. Нам чрезвычайно важно, чтобы наказание тех, кто нападает на журналистов при исполнении служебных обязанностей, происходило по статье 144 Уголовного кодекса. Не все об этом знают у нас в стране, а я всегда об этом рассказываю, в том числе региональным властям, что человек, напавший на журналиста при исполнении им профессиональных обязанностей, может сесть в тюрьму до 6 лет. Для нас важен прецедент. Например, с фотокорреспондентом "Коммерсанта" Ждановым, на которого напали два года назад, когда он снимал в Москве на Кутузовском проспекте обменники. Недовольные люди из обменников вышли и сильно его побили. Разбили технику. И они сели по 144-й статье. И этого наш Центр юридической помощи добился. Есть и другие такие примеры. Мы занимаемся постоянным мониторингом нарушения прав журналистов. Иногда я сам звоню губернаторам, начальникам управлений внутренних дел. Пытаюсь объяснять, что если районная газета не печатает шесть фотографий подряд местного главы, то не надо увольнять главного редактора и отключать редакции воду, свет и канализацию. Такие инциденты происходят несколько раз в неделю. Три года назад на Сахалине, в городе Углегорске, местный глава обиделся на редактора газеты, разместившей его фотографию на полосе ниже, чем фото человека, который уступает ему по рангу. В итоге в редакции были отключены свет, интернет и канализация. И грозили увольнением редактору. Мне пришлось позвонить губернатору, который лично приехал в Углегорск и снял этого главу. Или вспомним историю с журналистом-расследователем Иваном Голуновым, которая прогремела на всю страну. Мы его тоже защищали. Даже митинг в его защиту проводили вместе с председателем Союза журналистов Москвы Павлом Николаевичем Гусевым. Уважение к союзу и престиж союза за эти годы, мне кажется, поднялись.
Журналисты должны следить за тем, в каком направлении развивается наша профессия
Какова сейчас численность союза?
Владимир Соловьев: Около 70 тысяч человек. Каждый год прибавляется от одной до полутора тысяч новых членов. Союз стал модным для молодежи, особенно в регионах. Модно стало для журналистов иметь "корочку" союза, на которой написано "Союз журналистов России", а с другой стороны - "Пресса". Это дает ощущение за твоей спиной мощной организации. Ты знаешь, что союз тебя защитит. Что поможет с образовательными программами. Что можно приехать на крупнейший в мире журналистский форум "Вся Россия" и встретиться с коллегами. Я являюсь сейчас председателем президиума международной журналистской платформы "Один пояс - один путь", в которой миллион семьсот с лишним тысяч журналистов - весь Глобальный Юг и почти все континенты, кроме Антарктиды. Полтора месяца назад в самом большом городе Китая Чунцин, в котором 34 миллиона жителей, состоялась очередная конференция, где России перешли обязанности председателя президиума этой организации в моем лице. Там восемь сопредседателей, и мы по очереди становимся на один год председателями президиума.
Званием "заслуженный журналист" можно гордиться
С вашим приходом союз стал добиваться и добился учреждения почетного звания "Заслуженный журналист Российской Федерации". Но уважение к журналисту от званий не зависит. Что реально дает это звание тому, кто его удостоен?
Владимир Соловьев: Молодежь несколько критически относится к подобным званиям, но журналисты в возрасте все более этим интересуются. На съезде, когда меня избирали, было высказано пожелание добиться учреждения почетного звания. В 2018 году в "Комсомольской правде" была встреча главредов с президентом, и я президенту задал этот вопрос. Президент сказал: да, профессия героическая, давайте сделаем такое звание. И появилось два звания: "Заслуженный журналист Российской Федерации" и "Заслуженный работник связи и информации Российской Федерации".
Что они дают, кроме уважения?
Владимир Соловьев: Они дают звание "Ветеран труда". Это какие-то скидки на оплату коммунальных услуг, бесплатный проезд на транспорте, льготные путевки в санатории. Но главное - это все-таки уважение.
Что, на ваш взгляд, приобрела журналистика с развитием цифровизации?
Владимир Соловьев: Я отвечу как телевизионщик с 35-летним стажем на основных каналах. Вспоминаю времена, когда не было интернета и мобильных телефонов. Мы с моим оператором Анатолием Кляном работали в Югославии, когда происходил ее тяжелый распад. На меня каждое утро выходила Москва, по коммутатору надо было соединиться либо с руководством, либо с машбюро. Я диктовал записку, а там девушки печатали в пяти экземплярах через копирку главному редактору: "Разрешите выехать в командировку с 6-го по 10-е в район Сараево для съемок репортажа программы "Время" о том, что происходит на фронте". И мы уезжали, и никто не знал, где мы находимся все эти дни. Потому что не было мобильной связи, не было интернета. Иной раз не было и телефонной связи, и даже электричества. То есть мы могли потеряться и потом долго бы нас искали. Так же как, увы, много лет искали наших предшественников Виктора Ногина и Геннадия Куринного, и до конца еще непонятно, что с ними произошло. Хотя я могу гордиться тем, что при моей настойчивости появилась мемориальная доска на здании телецентра в честь Виктора Ногина и Геннадия Куринного, и в честь моего оператора Анатолия Кляна, который погиб под Донецком 10 лет назад от шальной пули.
Так вот, мы работали с тяжелой камерой Betacam, из-за чего у всех операторов было всегда искривление позвоночника, потому что 15 килограмм все время на плече. Я свои репортажи из Югославии сам монтировал. А потом надо было найти какую-то телестудию, соединиться со спутником, через спутник перегнать в Москву материал. Отдельно продиктовать текст. В общем, это было мучительно и сложно, и занимало массу времени. А теперь мои коллеги работают иногда без оператора. Камеры современных смартфонов настолько качественные, что дают картинку на любой большой экран без искажений. В самых опасных местах военкоры работают без оператора. Снимают все происходящее на телефон. На телефоне же монтируют материал и с телефона, когда появляется интернет, отправляют в редакцию.
Юристы фиксируют рост заявлений в веб-издания от граждан и компаний с требованием удалить материалы, содержащие, по мнению истцов, недостоверные или неточные сведения. Разбор таких дел осложняется тем, что в документах медийного саморегулирования (кодексах, хартиях, декларациях) отсутствуют положения, которые учитывали бы специфику сетевых СМИ. Кто-то считает, что существующие этические кодексы СМИ универсальны. А кто-то утверждает, что требуются новые, адаптированные к цифровой среде. Вы как думаете?
Владимир Соловьев: Мы этим озаботились несколько лет назад, когда еще активно участвовали в работе Международной федерации журналистов (МФЖ) со штаб-квартирой в Брюсселе. Когда возникла необходимость обновить национальные кодексы этики журналиста и создать общую международную хартию, мы активно включились в эту работу. Работали целый год, собирали предложения от наших коллег. За хартию проголосовали на 30-м конгрессе МФЖ в Тунисе. В этой хартии основные этические постулаты остаются незыблемыми, но добавились какие-то вещи, связанные с новыми форматами передачи информации - "цифрой", интернетом. После создания отделений СЖР на четырех новых территориях РФ наше членство в МФЖ было заморожено.
Раздражают "кейсы", "локации"…
Что в современной журналистике вас раздражает больше всего?
Владимир Соловьев: Раздражает плохое знание русского языка. К сожалению, очень многие молодые наши коллеги этим страдают. Даже те, кто закончили вузы. Раздражает обилие англицизмов. Все эти "кейсы", "локации"… Еще раздражает, что многие региональные руководители не очень понимают разницу между журналистами и блогерами. Они стремятся общаться больше с блогерами, чем с журналистами. И стараются их задобрить, чтобы они плохого не писали. В каждом регионе есть три-четыре злобных блогера, которые ругают губернатора, поносят его почем зря. А потом вдруг этот блогер становится как шелковый, пишет про губернатора только хорошее. Ясное дело: с этим блогером уже "поработал" губернаторский пресс-секретарь.
Что из советской журналистики, ушедшей в прошлое, вам бы хотелось вернуть?
Владимир Соловьев: Скрупулезнейшую проверку фактов. Тщательное взвешивание каждого слова. Уважение к читателю, зрителю, слушателю. Словом, ответственное отношение к профессии.
Худрук театра юного актера Федоров: Сейчас дети растут на тик-токах и держат внимание полторы минуты
Худрук Детского театра Федоров рассказал о его становлении и современных детях
Валерий Кичин
Есть в Москве необычный театр, в котором играют дети - от первоклашек до старшеклассников. При этом театр - репертуарный, государственный, солидный и любимый, и недавно он получил новую хорошо оборудованную сцену близ Чистых прудов.
Официально он именуется Детский музыкальный театр юного актера с труднопроизносимой аббревиатурой ДМТЮА. И ему стукнуло 35 лет - возраст зрелости. Девизом юбилея стала строчка из награжденного Премией Москвы спектакля "Республика ШКИД": "Мы выросли, мы смогли!".
Сейчас в репертуаре театра три десятка спектаклей, которые идут на трех сценах: на Малой Дмитровке, где театр родился, на Новой сцене у Чистых прудов и на сцене "Экспромт". Почти 40 педагогов и репетиторов работают здесь с юными талантами, учат актерскому мастерству, вокалу и хореографии.
В его четырех театральных студиях занимаются более шестисот детей. За эти годы они росли, многие стали профессиональными актерами. В их числе Валерия Ланская, Дмитрий Ендальцев, Наталья Громушкина, Николай Басков, Евгения Малахова… И недавно основателю театра и его худруку Александру Федорову мэр столицы вручил Премию Москвы в области литературы и искусства.
Мы беседуем с Александром Федоровым в преддверии юбилейных празднеств.
Как вы пришли к идее такого театра?
Александр Федоров: Долгая история… Я с детства знал, что такое дефицит внимания со стороны взрослых. И на всю жизнь сохранил ощущение, как же это хорошо, когда с тобой общаются не сюсюкая, как с малышами, а серьезно. Очень много читал и потом детям помладше рассказывал о прочитанных книгах, о Пушкине. Хотел стать учителем литературы, но поступил в Институт стали и сплавов, который окончили родители. И еще в школе стал сочинять песни на стихи Бернса, Межелайтиса, Ахматовой… Их послушал Микаэл Таривердиев, сказал, что мне нужно учиться. И я, уже восемнадцатилетний верзила, стал учиться в музшколе вместе восьмилетками.
Как я помню, вы и оперы сочиняли
Александр Федоров: Меня в школе попросили сочинить музыку к какой-нибудь сказке. Я пришел к маме, и она открыла томик Андерсена на сказке "Гадкий утенок", на странице, где утята радуются: "Как мир велик!". И написала стихи: "Как этот мир огромен, как травы высоки, над лопухами сонными порхают мотыльки". Так и возникла детская опера "Играем Андерсена". Ее начали ставить в гнесинской семилетке три студента ГИТИСа, а закончил уже я: "Мы тебе все расскажем - и дуй до горы!". И я понял: вот моя судьба! Пошел учиться у Георгия Ансимова в ГИТИСе. И на 4-м курсе организовал детскую студию на улице Чехова. Так начался наш театр.
Где вы нашли первых детей и какой был первый спектакль?
Александр Федоров: Объявили в городской газете, что театр юного актера объявляет набор детей от 8 до 14 лет. Так что приходили просто с улицы. А первых спектаклей было сразу три! Опера-игра Игоря Кадомцева "Тараканище", пластический спектакль "Постижение" для старшей группы и "Дело было в песочнице" по стихотворениям Агнии Барто для младшей.
Крутой был кастинг?
Александр Федоров: Не скажу, что было много желающих. Но когда мы стали давать спектакли и нас позвали на телевидение, показав кусочек из "Оливера!", - вот тут к нам пришли тысячи две детей.
Многие потом остались в профессиональном искусстве?
Александр Федоров: Практически во всех московских театрах и музыкальных проектах работают наши выпускники. Не только как актеры - там есть специалисты по свету, звуку, по разным областям театрального дела.
Вы упомянули об "Оливере!" - это тот самый знаменитый мюзикл Лайонела Барта?
Александр Федоров: Конечно. Я стал о нем мечтать с той поры, когда увидел фильм - красота музыки, хореографии и фильма в целом запали в память. Достал клавир на пару-тройку дней, раздал его ребятам, чтобы переписывали. Мы потом с этим спектаклем много ездили по свету - были в Америке, во многих странах Европы.
Но в этом мюзикле, кроме Оливера, есть и Феджин - зрелый мужчина…
Александр Федоров: В первом варианте Феджином был я. Билла Сайкса и Нэнси играли старшие ребята. Ну, а теперь в труппе есть взрослые актеры - порядка тридцати. То есть наш принцип - не клеить детям бороды.
Труппа штатная, на зарплате?
Александр Федоров: Конечно, мы же серьезный государственный театр! К нам недавно присоединили еще два театра - "Экспромт" и "Театр русской драмы", и теперь взрослых сотрудников у нас 286 человек. Включая большой штат педагогов.
Уникальный Театр юного актера стал настоящим питомником талантов, из этого гнезда вылетали новые звезды
Как формируется репертуар?
Александр Федоров: Идеи предлагает наша литчасть, много присылают либретто, клавиров. Но в основном мои идеи. Мы работаем совместно с Минкультуры, на его гранты - мы ставим два спектакля для самых маленьких в сезон. И уже есть результат: если 4 года назад у нас было 10 заявок, то в этом году их больше 60. Отбираем интересные и даем возможность молодым режиссерам реализоваться.
Сколько премьер даете в год?
Александр Федоров: Два спектакля для маленьких зрителей и один крупномасштабный. Мы работаем медленно, тщательно, ведь актеры - дети, им нужно учиться, потом приходить к нам на занятия, репетировать, вспоминать старые спектакли, делать новые… И по выходным играть на всех наших площадках. Целая фабрика, большая работа. А публика ходит хорошо. На такие спектакли, как "Том Сойер", "Республика ШКИД", "Волшебник Изумрудного города", билеты раскуплены на месяцы вперед.
Какие итоги этих 35 лет вас особенно радуют?
Александр Федоров: То, что к нам так охотно идут дети. Они - тот самый вечный двигатель, вечное чудо. Невероятно талантливые. Конечно, сейчас с ними труднее, потому что они компьютеризированы, у них гаджеты, но как только попадают в театральную среду, творчество их захватывает.
Дети 35-летней давности отличаются от нынешних?
Александр Федоров: Они были голодны на информацию, мало знали о мире. Сейчас они все знают. Но те дети были более внимательны, а сейчас они растут на тик-токах, держат внимание полторы минуты - и подавай что-то новое. Их трудно заставить читать толстую книгу, им нужна сжатость информации. Отсюда мелкость их опыта, их потребностей - такие мелковатые дети. И еще огромная разница в мечтах. Кем хочешь стать? Раньше говорили: космонавтом. Теперь хотят на экономический, мол, это важно в жизни. Они стали прагматичнее, практичнее, уже в 15 лет знают, что пойдут в банк зарабатывать деньги. Хотя те, кто приходят и остаются у нас, хотят стать актерами.
Татьяна Голикова провела заседание межведомственной рабочей группы по восстановлению рынка труда
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова провела очередное заседание межведомственной рабочей группы для реагирования на ситуацию, складывающуюся на рынке труда. В повестке – вопросы трудоустройства и профессионального обучения демобилизованных участников СВО.
«Указом Президента России от 3 апреля 2023 года “О создании Государственного фонда поддержки участников специальной военной операции «Защитники Отечества»„ поставлена задача о выделении мероприятий по профессиональному обучению, содействию занятости участников СВО и членов семей участников, погибших в ходе СВО, в качестве отдельного направления деятельности службы занятости. В сентябре текущего года главой государства поручено проработать возможность ведения в центрах занятости населения отдельного учёта участников СВО и членов их семей для скорейшего трудоустройства, расширения круга доступных специальностей. Кроме того, Президентом подчёркивается необходимость организации индивидуального подхода к участникам СВО, которые получили инвалидность в ходе боевых действий, в том числе инвалидам-колясочникам», – сказала Татьяна Голикова.
Для удобного получения информации о всех имеющихся мерах поддержки на платформе «Работа России» создан специальный раздел для участников СВО.
В период с января по сентябрь 2024 года в органы службы занятости обратилось 5606 участников СВО и 10 507 членов их семей. Трудоустроены из числа обратившихся 7256 человек, которым оказано более 46 тыс. государственных услуг в области содействия занятости.
По содействию в поиске работы оказана 21 тыс. услуг, по организации профориентации – 11 тыс. услуг, по психологической поддержке – более 3 тыс. услуг, по профессиональному обучению – более 2 тыс. услуг.
Высокий уровень трудоустройства участников СВО отмечается в городе Москве – 80%, Красноярском крае – 72%, Тамбовской области – 71%, Ямало-Ненецком автономном округе – 70%, Республике Мордовия, Алтайском, Пермском и Ставропольском краях, Тульской и Омской областях – более 60%.
Отдельное внимание на заседании было уделено сфере образования. На сегодняшний день в вузах обучается более 31 тысячи участников СВО и членов их семей. В 2022 году принято около 1,7 тысячи человек, в 2023 году – более 9,4 тысячи человек. В 2024 году принято более 16 тысяч человек, из которых 7 тысяч – участники СВО.
Приём осуществляется в рамках отдельной квоты, которая составляет не менее 10% от общего объёма контрольных цифр приёма. В некоторых вузах такая квота составляет до 40%.
Повышение квалификации по программам дополнительного профессионального образования сейчас проходят 416 человек.
В соответствии с законом «Об образовании в Российской Федерации» участникам СВО и их детям предоставлено право на зачисление по программам СПО в первоочередном порядке.
По итогам приёмной кампании 2024 года в колледжи зачислено 20 тысяч участников СВО и их детей, почти все из них – на очную форму обучения. Это около 4% от всех зачисленных по программам СПО в текущем году.
Наибольшее число участников СВО принято на обучение в Краснодарском крае, Республике Дагестан, Ростовской области, Ставропольском крае и Московской области.
«По поручению главы государства меры поддержки по трудоустройству и профессиональному обучению демобилизованных участников СВО будут продолжены в рамках национального проекта “Кадры„. Также в нацпроекте с 2025 года предусматривается мера поддержки работодателей по возмещению части затрат на оборудование рабочих мест для трудоустройства инвалидов. Рассчитываем, что ей в полной мере воспользуются работодатели при трудоустройстве участников СВО», – отметила Татьяна Голикова.
По итогам заседания поручено соответствующим федеральным органам власти и регионам усилить работу по координации и взаимодействию между органами занятости, государственным фондом «Защитники Отечества», Социальным фондом, Министерством обороны, общественной организацией «Ассоциация ветеранов СВО» для адресного трудоустройства, профессиональной подготовки и переподготовки ветеранов СВО и членов их семей.
Минтруду совместно с фондом «Защитники Отечества» – обобщить лучшие практики сопровождения участников СВО при прохождении ими профессионального обучения и последующего трудоустройства и о результатах проинформировать регионы. Кроме того, Минтруду совместно с Минпросвещения, Минобрнауки, фондом «Защитники Отечества» поручено разработать и направить в регионы типовые информационные материалы, содержащие весь перечень мер поддержки, оказываемых демобилизованным участникам СВО. Регионам – разработать региональные типовые информационные материалы о мерах поддержки участников СВО и наиболее полно проинформировать их о возможностях по профессиональному обучению и трудоустройству.
О чем потомок Чайковского Денис фон Мекк говорил в штаб-квартире ООН?
Потомок Чайковского: Музыка композитора стала неотъемлемой частью Америки
Максим Васюнов
В штаб-квартире ООН в Нью-Йорке выступил прапраправнучатый племянник Петра Ильича Чайковского и один из главных его популяризаторов в мире Денис фон Мекк. Судя по первым заявлениям за порогом главной трибуны мира, он сам "до последнего не верил, что это может случится". А до этого были лекции в других странах, впереди выступления во Франции. Внимание к Чайковскому за пределами России не ослабевает, и уже можно смело констатировать - все попытки где-то как-то отменить великого русского композитора не увенчались успехом. Сразу после выступления в ООН "РГ" поговорила с потомком гения.
Денис Андреевич, раскройте секрет, кто вас пригласил в штаб-квартиру ООН?
Денис фон Мекк: Это самый настоящий пример народной дипломатии. В Европе и США есть сообщества людей, которые любят Чайковского, и у которых есть знакомства в разных международных организациях. Эти люди организовали мое турне по старому и новому свету, я выступал в Швейцарии, потом через Францию полетел в США, и дальше снова возвращаюсь во Францию, где снова прочту лекции о Петре Ильиче для разных аудиторий, в том числе полностью французских.
Благодаря добрым людям, любителям русской культуры я выступаю в Русских домах, в учебных заведениях, в храмах. И вот теперь - в штаб-квартире ООН.
Русской миссией при ООН был забронирован зал, куда пригласили всех желающих. Пришло немало людей, помимо русских, были англоязычные зрители, довольно активно задавали вопросы. Называлось мое выступление "Чайковский и Америка" и вел я его на английском.
Чайковский был в Америке один раз, двадцать пять дней, но я расширил эту тему, и основываясь на исторических фактах, рассказал, какое отношение к композитору сложилось в Америке еще за пятнадцать лет до того, как он в нее попал, и какие у него были планы на будущее, и как этому способствовали великие американские деятели. Говорил я также о том, что меценатство и народная дипломатия играли важнейшую роль в культуре и XIX века, и XX века, и продолжают играть в XXI-м.
Многие американцы до сих пор удивляются, когда узнают, что концертом в честь торжественного открытия Карнеги-Холл в мае 1891 года дирижировал маэстро из России…
Денис фон Мекк: Район Манхэттена, где в конце XIX века возвели самый крупный на то время концертный зал США, был, можно сказать, пригородом, рядом с ним ездили в основном телеги. И когда открывали это здание, боялись, что туда никто не поедет, и поэтому решили привлечь внимание публики приглашением самого известного композитора того времени. Обратились к Петру Ильичу, который был еще и великолепным дирижером, он согласился. Чайковский был в совершеннейшем восторге от приема и был удивлен тому, насколько хорошо здесь знают и любят его музыку.
По вашим наблюдениям, сегодня американцы по-прежнему выбирают Чайковского?
Денис фон Мекк: Я бы сказал, что музыка Петра Ильича Чайковского уже стала неотъемлемой составной частью музыкальной Америки. Например, говорят, что жители южных штатов, где совсем нет снега, о приближении Рождества судят по тому, насколько часто по местному радио и телевидению транслируют фрагменты "Щелкунчика". Также я, например, смотрел, сколько музыка Чайковского приносит денег балетным компаниям. Оказалось, что 65% годового дохода компании в Сан-Франциско - это выручка от "Щелкунчика". Также можно напомнить, что в День независимости США, 4 июля, звучит музыка Чайковского - торжественная увертюра "1812 год".
Буквально накануне вашего выступления в ООН, на Украине объявили о решении снести памятник Чайковскому, а заодно памятники Пушкину и декабристам… Как вы отнеслись к этой новости?
Денис фон Мекк: Это было ожидаемо. Пора уже подумать о действенных международных механизмах, которые бы защищали культуру от подобного вероломства. Эти механизмы могут быть у ЮНЕСКО, Красного Креста, ООН… Главное, чтобы организация имела возможность, не вставая на какую-либо сторону конфликта, спасать культурное наследие, ведь оно невосстановимо. Возможно, сейчас под именем Чайковского самое время попытаться выработать инструменты защиты культуры перед политическими разногласиями и военными действиями.
А пока, боюсь, что снос памятника Чайковскому - не последнее, что нас ждет.
Денис Андреевич, памятник, о котором вы говорите, находится в одном из двух музеев Украины, посвященных Петру Ильичу Чайковскому. Расскажите подробнее об этих местах, потому что есть ощущение, что о них уже все забыли…
Денис фон Мекк: Оба этих места напрямую связаны с моими предками. Так получилось, что у меня предки и Чайковские, и Давыдовы, и Фон Мекки. И вот у одной моей прапрапрабабушки Надежды Филаретовны фон Мекк, которая много лет покровительствовала Чайковскому, в местечке Браилов под Винницей было огромное имение. Петр Ильич гостил здесь не раз, именно о нем написан цикл скрипичных пьес "Воспоминание о дорогом месте".
В имении открыли Музей П. И. Чайковского и Н. Ф. фон Мекк - это государственный музей. Там была неплохая экспозиция. Я долгое время переписывался с музеем, посылал им книги, которые издавал, публиковал статьи о них…
А второе место - Каменский литературно-мемориальный музей Александра Сергеевича Пушкина и Петра Ильича Чайковского. Это здесь решили снести памятники двум мировым гениям. Это тоже совершенно моя семейная история по Давыдовской линии.
В День независимости США, 4 июля, звучит музыка Чайковского - торжественная увертюра "1812 год"
При чем здесь Пушкин? Дело в том, что в Каменке было имение Василия Львовича Давыдова, моего прапрапрапрапрадеда, возглавлявшего южное общество декабристов, к нему сюда приезжал весь бомонд культурной России, неоднократно здесь бывал и Александр Сергеевич, сочинял стихи и посвящал их моим предкам.
Переписал набело "Кавказский пленник", поставив под текстом пометку "23 февр. 1821. Каменка".
Моя трижды прабабушка Александра Ильинична Чайковская вышла замуж за сына Василия Львовича Давыдова, Льва Васильевича, и поехала с ним жить в эту Каменку. К ним сюда приезжал Чайковский аж 28 лет. Причем эта семья была настолько близка Петру Ильичу, что он их детей считал своими.
Процитирую несколько строчек из письма Чайковского к фон Мекк об Александре Ильиничне: "Я могу сказать про них без преувеличения, что они принадлежат к небольшому числу самых лучших людей на свете. Между прочим, сестра моя вместе со своим мужем составляют живое опровержение того мнения, что безусловно счастливых браков нет".
И, собственно, одну из племянниц Петр Ильич выдал замуж за сына Надежды Филаретовны фон Мекк.
В Браилове большой музей, под который отдана сохранившаяся усадьба. Сохранился и рояль, на котором играл Петр Ильич. Надеюсь.
Сегодня на разных уровнях ищут тот раствор, который бы помог скрепить рушившиеся культурные мосты. У вас есть свой рецепт?
Денис фон Мекк: Форматы могут быть разными, главное - понимать, что культура - это святое, и что не надо политикам своими ногами это святое пинать. Современные люди, которые опускаются до таких вещей, совершенно не думают о будущем, я говорю о будущем всего человечества. Надо осознать, что благодаря нелепым попыткам задушить чью-то культуру нарушается культурный слой планеты Земля. Поэтому я повторяю: мировое сообщество должно задуматься над тем, как обезопасить культурное наследие и как усилить и укрепить существующие культурные связи. Откладывать решение этих вопросов дальше, по-моему, уже просто трагично.
Ваши просветительские поездки как раз такие связи укрепляют. Они будут продолжаться или ваше нынешнее турне - разовая акция?
Денис фон Мекк: Достаточно сказать, что дома, в Москве, я бываю всего неделю в месяц, остальное время - в разъездах. И приглашают все чаще и чаще. Скажу прямо - в разных странах очередь стоит на лекции о Чайковском и русской культуре. Здесь я должен сказать огромное спасибо моей семье, которая изыскивает возможность отпускать в долгие поездки, которая понимает всю нужность того, что я делаю.
Напомню, что 7 мая будет 185 лет Петру Ильичу. В моем графике уже запланировано посещение 35 городов России и зарубежья. Что касается США, то мы с Чайковским сюда скоро вернемся.
Справка "РГ"
Денис Андреевич фон Мекк - прямой потомок семей фон Мекк, Чайковских, Давыдовых, основатель Фонда фон Мекк, меценат, общественный деятель, волонтер культуры, хранитель виртуального музея, коллекционер, издатель, историк-генеалог (любитель), публицист, исследователь жизни и творчества Чайковского, член РМО, АММиК, РИО, РВИО, РГО, ИРО в Москве, "Знание" и нескольких исторических и культурных обществ за рубежом.
Дмитрий Чернышенко: Определены регионы России и страны БРИКС+ для участия в международной программе «Классная страна»
По итогам заседания президиума экспертного совета международной программы «Классная страна» определены регионы и зарубежные страны, которые примут участие в разработке новых программ путешествий для детей и молодёжи.
«С этого года программа “Классная страна„ приобрела статус международной. Помимо 21 российского региона в ней примут участие представители 7 государств объединения БРИКС+. В рамках саммита БРИКС Президент Владимир Путин подчеркнул важность активизации сотрудничества между странами в сфере образования. Программа “Классная страна„ будет этому способствовать, а также укреплять позиции России в образовательном туризме», – подчеркнул Заместитель Председателя Правительства, председатель экспертного совета Всероссийской программы «Классная страна» Дмитрий Чернышенко.
По результатам голосования президиума экспертного совета от объединения БРИКС+ в программе примут участие Бразилия, Египет, Индия, Иран, Китай, ОАЭ и ЮАР. Работа с ними будет осуществляться Агентством стратегических инициатив при поддержке МИД России и партнёра программы – Международной школы БРИКС+.
Заявки на участие в программе «Классная страна», проводимой АСИ при поддержке Минпросвещения, Минэкономразвития, АО «Просвещение», а также образовательного партнёра – Московского педагогического государственного университета, подали 20 российских регионов из 8 федеральных округов. Из Центрального федерального округа поступило 6 региональных заявок, из Приволжского – 4 заявки, из Северо-Западного, Дальневосточного и Уральского – по 2 заявки, из Южного, Северо-Кавказского и Сибирского – по 1 заявке. Также заявка была получена от одного из новых субъектов Российской Федерации – Донецкой Народной Республики.
«Результатом работы программы прошлого года стало создание 103 образовательных программ-путешествий для детей и молодёжи, интегрированных в учебный процесс и охватывающих ключевые направления: историю и патриотизм, науку, культуру, экологию, спорт и здоровый образ жизни. Эти программы, разработанные в 22 регионах России, позволяют привязать путешествия к учебным предметам, внеурочной деятельности и дополнительному образованию. Важно не только создавать такие программы, но и реализовывать их совместно с партнёрами, что обеспечивает максимальную эффективность и устойчивость проекта. Примечательно, что в этом году “Классная страна„ привлекла интерес более 210 тысяч человек из 89 регионов, из которых свыше тысячи рекомендованы для участия в следующих этапах проекта. Мы расширяем состав участников: теперь к программе присоединятся команды из стран БРИКС+. Благодаря таким шагам “Классная страна„ не только поддерживает образовательный туризм, но и формирует новые возможности для международного и межрегионального обмена, подготовки профильных специалистов и разработки инклюзивных программ», – сказала гендиректор АСИ, заместитель председателя экспертного совета программы «Классная страна» Светлана Чупшева.
«Расширение границ “Классной страны„ – это действительно важная веха в укреплении международного сотрудничества. Программы обмена, особенно в сфере образования, позволяют не только понять культуру других народов, но и укреплять общие ценности. Если наши дети усвоят это со школьной скамьи, впоследствии им будет легче выстраивать прочные взаимоотношения в самых разных сферах деятельности. В основе таких отношений будет лежать уважение к интересам каждой стороны. Группа компаний “Просвещение„ всегда готова содействовать укреплению международных связей, распространению русского языка и русской культуры. Мы с удовольствием принимаем у себя зарубежных коллег, реализуем ряд международных проектов, направленных на продвижение лучших отечественных практик образования. Мы намерены делать это и впредь, в том числе в рамках проекта “Классная страна„», – отметила генеральный директор АО «Просвещение» Наталья Третьяк.
В состав проектных команд войдут представители региональных ведомств, курирующих вопросы просвещения, воспитания, образования, культуры и туризма, представители образовательных организаций, туроператоры и предприниматели, а также школьники. Они пройдут программы обучения, разработанные АСИ в партнёрстве с ведущими вузами страны, получат удостоверения о повышении квалификации государственного образца и разработают 100 образовательных программ путешествий по пяти направлениям. Так, агентством совместно с партнёром программы – АНО «Больше, чем путешествие» в 20 субъектах Российской Федерации запланирована реализация образовательных программ-путешествий, победивших в проекте «Классная страна» в 2023/2024 учебном году. В рамках образовательного процесса с ноября по декабрь 2024 года в них примут участие не менее 5 тысяч обучающихся и сопровождающих за счёт средств государственной поддержки.
По результатам экспертной оценки к участию в основном этапе программы «Классная страна» утверждены следующие регионы России: Архангельская, Владимирская, Калужская, Курганская, Липецкая, Московская, Оренбургская, Псковская, Ростовская, Рязанская, Смоленская, Томская области, Забайкальский, Краснодарский, Приморский края, республики Башкортостан, Карачаево-Черкесия, Мордовия и Чувашская Республика, а также Ханты-Мансийский автономный округ и Донецкая Народная Республика. ДНР войдёт в программу на особых условиях с возможностью пройти полноценное обучение и создать образовательные программы путешествий.
Марат Хуснуллин: В Южном федеральном округе ввели более 1,8 млн кв. м жилья благодаря инфраструктурным бюджетным кредитам
В регионах Южного федерального округа с привлечением инфраструктурных бюджетных кредитов (ИБК) строят необходимые для граждан объекты социальной, коммунальной, дорожной и иной инфраструктуры, которые в том числе становятся драйвером для развития жилищного строительства. Проекты ИБК поспособствовали строительству там уже более 1,8 млн кв. м жилья, сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«Южный федеральный округ является важным экономическим, культурным, туристическим центром, поэтому повышать его привлекательность необходимо комплексно – как для местных жителей, так и для туристов. Социально-экономическое развитие регионов юга России уже набрало хороший темп, в этом в том числе помогает механизм инфраструктурных бюджетных кредитов. Реализация таких проектов способствует и развитию других отраслей. Так, благодаря ИБК в Южном федеральном округе дополнительно введено уже более 1,83 млн кв. м жилья, создано порядка 6,8 тыс. рабочих мест, привлечено более 175,5 млрд рублей инвестиций», – сказал Марат Хуснуллин.
Он добавил, что среди регионов ЮФО наибольший объём жилья благодаря ИБК ввели Краснодарский край – порядка 850 тыс. кв. м, Волгоградская область – 318 тыс. кв. м, Ростовская область – почти 272 тыс. кв. м.
Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин сообщил, что за время действия программы ИБК в 6 регионах ЮФО ввели 28 объектов, а жители получили более 200 единиц общественного транспорта. «Работы проводились в Астраханской, Волгоградской, Ростовской областях, республиках Адыгея, Крым и Калмыкия. При этом более 67% введённых объектов приходится на инженерно-коммунальную инфраструктуру», – сказал Ирек Файзуллин.
Генеральный директор ППК «Фонд развития территорий» Ильшат Шагиахметов отметил, что ФРТ как оператор программы ИБК следит за тем, чтобы реализация проектов выполнялась успешно и своевременно. «Всего в Южном федеральном округе на сегодняшний день в работе находятся 96 объектов и мероприятий, которые направлены на повышение качества жизни граждан, из них 85 объектов и мероприятий в сфере инженерно-коммунальной инфраструктуры, 3 детских сада, 7 объектов дорожной инфраструктуры, а также осуществляется поставка общественного транспорта», – сказал Ильшат Шагиахметов.
Механизм ИБК входит в состав социально-экономической инициативы Правительства «Инфраструктурное меню».
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
7 ноября 2024 года, Сочи
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XXI ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема заседания – «Прочный мир – на какой основе? Всеобщая безопасность и равные возможности для развития в XXI веке».
* * *
Ф.Лукьянов: Уважаемые дамы и господа! Дорогие гости, дорогие друзья, участники заседания клуба «Валдай»!
Мы начинаем пленарную сессию XXI ежегодного заседания международного дискуссионного клуба Валдай. Мы провели четыре восхитительных и наполненных дискуссиями дня и теперь можем, так сказать, попробовать подвести некоторые итоги.
Приглашаю на сцену Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
В.Путин: Благодарю вас. Спасибо большое.
Добрый день, уважаемые дамы и господа, дорогие друзья!
Очень рад приветствовать всех вас на нашей традиционной встрече. И сразу же хочу поблагодарить за участие в острых, содержательных дискуссиях Валдайского клуба. Мы с вами встречаемся 7 ноября, дата значимая и для нашей страны, можно сказать, и для всего мира. Русская революция 1917 года, как в своё время нидерландская, английская, Великая французская революция, стали в известной степени вехами в развитии человечества, во многом определили ход истории, характер политики, дипломатии, экономики и общественного устройства.
Нам с вами также выпало жить в эпоху кардинальных, по сути, революционных перемен, не только осмыслять, но и быть непосредственными участниками сложнейших процессов первой четверти XXI века. Валдайскому клубу, почти ровеснику нашего века, уже 20 лет. В таких случаях часто, между прочим, говорят, что время летит незаметно, быстро, но в данном случае так не скажешь. Эти два десятилетия не просто были насыщены важнейшими, подчас драматическими событиями поистине исторического масштаба – на наших глазах формируется совершенно новое мировое устройство, непохожее на то, что мы знаем из прошлого, например, Вестфальскую или Ялтинскую систему.
Поднимаются новые державы. Народы чётче и яснее осознают свои интересы, свою самоценность, самобытность и идентичность, всё твёрже настаивают на достижении целей развития и справедливости. При этом общества сталкиваются с бóльшим количеством новых вызовов: от захватывающих технологических изменений до катастрофических природных катаклизмов, от вопиющего социального расслоения до массовых миграционных волн и острейших экономических кризисов.
Эксперты говорят об угрозах новых региональных конфликтов, глобальных эпидемий, о сложных и неоднозначных этических аспектах взаимодействия человека и искусственного интеллекта, о том, как сочетаются друг с другом традиции и прогресс.
Какие-то из этих проблем мы с вами предсказывали, встречаясь раньше, детально даже обсуждали, встречаясь на Валдае, в Валдайском клубе, а какие-то интуитивно только предчувствовали, надеясь на лучшее, но не исключая и худшего сценария.
Что-то, напротив, стало для всех полной неожиданностью. Действительно, динамика очень сильная. Непредсказуем современный мир, это уж точно. Если оглянуться на 20 лет назад и оценить масштаб изменений, а затем спроецировать эти изменения на предстоящие годы, можно предположить, что следующее двадцатилетие будет не менее, а то и более сложным. А насколько – конечно, зависит от множества, большого количества факторов. Вот для того, чтобы их проанализировать, попробовать что-то спрогнозировать, я так понимаю, вы и собираетесь в Валдайском клубе.
Наступает в некотором смысле момент истины. Прежнее устройство мира безвозвратно уходит, можно сказать, уже ушло, а за формирование нового разворачивается серьёзная, непримиримая борьба. Непримиримая прежде всего по той причине, что это даже не схватка за власть или за геополитическое влияние. Это столкновение самих принципов, на которых будут строиться отношения стран и народов на следующем историческом этапе. От его исхода зависит, сможем ли мы все вместе, совместными усилиями построить мироздание, которое позволит развиваться всем, решать возникающие противоречия на основе взаимного уважения культур и цивилизаций, без принуждения и применения силы. Наконец, сможет ли человеческое общество остаться обществом с его этическими гуманистическими началами, а человек – остаться человеком.
Казалось бы, альтернативы этому нет. На первый взгляд. Но, к сожалению, есть. Это погружение человечества в пучину агрессивной анархии, внутренних и внешних расколов, утрата традиционных ценностей, новые форматы тирании, фактический отказ от классических принципов демократии, базовых прав и свобод. Всё чаще демократию начинают трактовать как власть не большинства, а меньшинства и даже противопоставляют традиционную демократию и народовластие некой абстрактной свободе, ради которой демократическими процедурами, выборами, мнением большинства, свободой слова и неангажированностью СМИ, как некоторые считают, можно и пренебречь, можно и пожертвовать.
Угрозой является навязывание, превращение в норму тоталитарных по своей сути идеологий, что мы видим на примере западного либерализма, сегодняшнего западного либерализма, который выродился, полагаю, в крайнюю нетерпимость и агрессию к любой альтернативе, к любой суверенной и независимой мысли и сегодня оправдывает неонацизм, терроризм, расизм и даже массовый геноцид гражданского населения.
Наконец, это международные конфликты и столкновения, чреватые взаимным уничтожением. Ведь оружие, способное это делать, существует и постоянно совершенствуется, приобретает новые формы по мере развития технологий. А клуб обладателей такого оружия расширяется, и никто не гарантирует, что в случае лавинообразного нарастания угроз и окончательного разрушения правовых и моральных норм оно не будет задействовано.
Уже говорил, что мы подошли к опасной черте. Призывы Запада нанести стратегическое поражение России – стране, обладающей крупнейшим арсеналом ядерного оружия, – демонстрируют запредельный авантюризм западных политиков. Ну, во всяком случае, некоторых из них. Такая слепая вера в собственную безнаказанность, исключительность может обернуться мировой трагедией. Вместе с тем прежние гегемоны, привыкшие ещё с колониальных времён повелевать миром, всё чаще с удивлением обнаруживают, что их перестают слушаться. Попытки силой удержать ускользающее могущество ведут лишь к всеобщей нестабильности и росту напряжённости, к жертвам и разрушениям. А вот того результата, к которому стремятся желающие сохранить свою абсолютную, безраздельную власть, такие попытки всё равно не обеспечивают. Потому что ход истории остановить невозможно.
Вместо того чтобы осознать тщетность своих устремлений, объективный характер перемен, некоторые западные элиты, кажется, готовы пойти на всё, чтобы не допустить появления новой международной системы, отвечающей интересам мирового большинства. В политике Соединённых Штатов, например, и их союзников в последние годы всё более заметен принцип «не доставайся же никому», «если не с нами, то против нас». Ну послушайте, эта формула очень опасная. Потому что и у нас, и во многих странах мира есть такая поговорка: как аукнется, так и откликнется.
Хаос, системный кризис уже нарастает и в самих странах, которые пытаются проводить такую политику, у них самих претензии на исключительность, на либерально-глобалистское мессианство, на идеологическую и военно-политическую монополию всё больше истощают те страны, которые пытаются проводить такую политику, толкают мир к деградации, вступают в явное противоречие с подлинными интересами самих народов Соединённых Штатов Америки и европейских стран.
Уверен, что рано или поздно на Западе это поймут. Ведь в основе его былых великих достижений всегда лежал именно прагматичный, трезвый подход, основанный на весьма жёсткой, порой циничной, но рациональной оценке происходящего и собственных возможностей.
И в этой связи хочу вновь подчеркнуть: в отличие от наших оппонентов Россия не воспринимает западную цивилизацию как врага, не ставит вопрос «мы или они». Ещё раз повторю: «кто не с нами, тот против нас» – мы же так не говорим никогда. Мы не хотим никого ничему учить, никому навязывать своё мировоззрение. Наша позиция открыта, и она заключается в следующем.
Запад накопил действительно огромные человеческие, интеллектуальные, культурные, материальные ресурсы, благодаря которым он может успешно развиваться, оставаясь одним из важнейших элементов мировой системы. Но именно «одним из», наравне с другими активно развивающимися государствами и группами стран. Ни о какой гегемонии в новой международной среде речи быть не может. И когда, допустим, в Вашингтоне и в других западных столицах осмыслят, признают этот неопровержимый, непреложный факт, процесс выстраивания мировой системы, соответствующей вызовам будущего, вступит наконец в фазу подлинного созидания. Дай бог, чтобы это произошло как можно скорее. Это в общих интересах, в том числе и прежде всего самого Запада.
Пока же нам, всем тем, кто заинтересован в создании справедливого и прочного мира, приходится тратить слишком много сил на преодоление деструктивных действий наших оппонентов, цепляющихся за собственную монополию. Ну это же очевидно, что это происходит, это все видят и на самом Западе, и на Востоке, на Юге – везде видят. Пытаются сохранить власть и монополию, очевидные вещи.
Эти усилия можно было бы направить с гораздо большей пользой, отдачей на решение действительно общих проблем, которые затрагивают всех: от проблем демографии и социального неравенства до климатических изменений, продовольственной безопасности, медицины и новых технологий. Вот над чем нужно было бы думать и над чем всем действительно нужно работать, чем заниматься.
Позволю себе сегодня несколько философских отступлений – у нас же дискуссионный клуб. Так что, надеюсь, это будет в струе тех дискуссий, которые шли здесь до сих пор.
Уже говорил: мир кардинально и необратимо меняется. От предыдущих версий устройства мировой системы он отличается сочетанием, параллельным существованием двух, казалось бы, взаимоисключающих явлений: быстро растущей конфликтностью, фрагментацией политического, экономического, правового поля – это с одной стороны, и сохраняющейся теснейшей взаимосвязанностью всего мирового пространства – с другой. Это может восприниматься как некий парадокс. Ведь мы привыкли к тому, что описанные тенденции обычно просто идут одна за другой, сменяют друг друга. Век за веком эпохи конфликтов и разрыва связей чередуются с более благоприятными периодами взаимодействия. Такова динамика исторического развития.
Получается, что сегодня это не работает. Ну попробуем немножко порассуждать на эту тему. Острые, принципиальные, эмоционально наполненные конфликты, конечно, значительно осложняют мировое развитие, но не прерывают его. На месте разрушенных политическими решениями и даже военными средствами цепочек взаимодействия возникают другие. Да, гораздо более сложные, иногда запутанные, но сохраняющие экономические и социальные связи.
Мы увидели это на опыте последних лет. Совсем недавно коллективный Запад, так называемый коллективный Запад, предпринял беспрецедентную попытку отлучить Россию от мировой системы, экономической и политической. Объём санкций, карательных мер, применяемых к нашей стране, не имеет аналогов в истории. Наши оппоненты предполагали, что нанесут России сокрушительный, нокаутирующий удар, от которого она уже просто не оправится, перестанет быть одним из ключевых элементов международного обихода.
Думаю, нет нужды напоминать, что произошло в реальности. Сам факт того, что юбилейный Валдай собрал такую представительную аудиторию, говорит, мне кажется, сам за себя. Но дело, конечно, не в Валдае. Дело в реалиях, в которых мы живём, в которых Россия существует. Россия нужна миру, и никакие решения ни вашингтонских, ни брюссельских якобы начальников над другими не способны изменить этого.
То же самое относится и к другим решениям. Против мощного течения не выплывает даже тренированный пловец, какие бы ухищрения и даже допинги он ни использовал. А течение мировой политики, мейнстрим направлен в другую сторону, в противоположную устремлениям Запада – от нисходящего гегемонистского мира к восходящему многообразию. Это очевидная вещь, как у нас в народе говорят, к бабке ходить не нужно. Это очевидно.
Давайте вернёмся к диалектике истории, сменам эпох конфликтов и сотрудничества. Действительно ли мир стал таким, что эта теория, эта практика больше не работают? Попробуем взглянуть на происходящее сегодня под немного другим углом зрения: а в чём, собственно, состоит конфликт и кто участвует в этом конфликте сегодняшнего дня?
С середины прошлого столетия, когда современными усилиями и ценой огромных потерь удалось победить нацизм – наиболее злостную, агрессивную идеологию, ставшую порождением острейших противоречий первой половины XX века, – перед человечеством стояла задача избежать возрождения подобного феномена и повторения мировых войн. Несмотря на все зигзаги и локальные стычки, общий вектор тогда определился. Это радикальное отвержение всех форм расизма, разрушение классической колониальной системы и расширение числа полноправных участников международной политики – спрос на открытость, демократичность международной системы был очевидным, – быстрое развитие разных стран и регионов, появление новых технологических и социально-экономических подходов, направленных на расширение возможностей развития и повышение благосостояния. Конечно, как и любой исторический процесс, это порождало столкновение интересов. Но, повторяю, общее стремление к гармонизации и развитию во всех аспектах этого понятия было налицо.
Наша страна, в ту пору Советский Союз, внесла большой вклад в укрепление этих тенденций. СССР помогал государствам, освободившимся от колониальной или неоколониальной зависимости, будь то Африка, Юго-Восточная Азия, Ближний Восток или Латинская Америка. И отдельно напомню, что именно Советский Союз в середине 80-х годов прошлого века выступил за прекращение идеологической конфронтации, за преодоление наследия холодной войны, собственно, за прекращение самой холодной войны и затем за преодоление ее наследия, тех барьеров, которые мешали единству мира и его всеобъемлющему развитию.
Да, у нас сложные отношения к тому периоду, учитывая, во что в итоге вылился курс тогдашнего политического руководства страны. С некоторыми трагическими последствиями нам приходится справляться, бороться до сих пор. Но сам порыв, хочу это подчеркнуть, сам порыв, пусть и неоправданно идеалистический со стороны наших руководителей и нашего народа, порой даже наивный подход, как сегодня мы это видим, без сомнения, диктовался искренними пожеланиями мира и всеобщего блага, что на самом деле исторически присуще характеру нашего народа, его традициям, системе ценностей, духовно-нравственных координат.
Но почему такие устремления привели к противоположным результатам? Вот вопрос. Ответ мы знаем, я уже неоднократно так или иначе упоминал об этом. Потому что другая сторона идеологического противостояния восприняла происходящие исторические события не как шанс переустроить мир на новых справедливых началах и принципах, а как свой триумф, победу, как капитуляцию нашей страны перед Западом, а значит, как возможность по праву победителя устанавливать собственное полное доминирование.
Я уже как-то говорил об этом, сейчас просто вскользь, не буду называть имён. В середине 90-х, даже в конце 90-х от одного из тогдашних политических деятелей США прозвучало: теперь мы будем относиться к России не как к побеждённому противнику, а как к тупому инструменту в наших руках. Вот этим руководствовались. Не хватило ни широты взгляда, ни общей культуры, ни политической культуры. Непонимание того, что происходит, и незнание России. В том, как Запад превратно и в своих интересах истолковал то, что считал итогами холодной войны, как стал перекраивать под себя мир, его беспардонная и беспрецедентная геополитическая жадность – вот подлинные истоки конфликтов нашей исторической эпохи, начиная с трагедий Югославии, Ирака, Ливии, а сегодня и Украины, и Ближнего Востока.
Некоторым западным элитам показалось, что наступившая монополия, их монополия, момент однополярности в идейном, экономическом, политическом и даже отчасти военно-стратегическом смысле и есть станция назначения. Всё, приехали. «Остановись, мгновенье! Ты прекрасно!» Как самонадеянно тогда было объявлено, чуть ли не конец истории.
В этой аудитории нет нужды объяснять, насколько близоруким и ошибочным оказалось это осуждение. История не закончилась, напротив, вступила просто в новую фазу. И дело ведь не в том, что какие-то зловредные враги, конкуренты, подрывные элементы мешали Западу в установлении своей системы мировой власти.
Скажем честно, после исчезновения СССР – модели советской социалистической альтернативы – многим в мире поначалу показалось, что монопольная система пришла надолго, чуть ли не навсегда, и к ней нужно просто приспособиться. Но она зашаталась сама по себе, сама под грузом амбиций и алчности этих западных элит. А когда они увидели, что в рамках даже той системы, которую они создали под себя (после Второй мировой войны, конечно, надо признать, победители создавали Ялтинскую систему под себя, а потом, после холодной войны, якобы победители в холодной войне начали создавать под себя, корректируя эту Ялтинскую систему – вот в чём проблема), ну так вот, которую они создавали под себя своими собственными руками, начинают преуспевать и лидировать совсем другие (вот что они увидели: систему создали – и вдруг появляются другие лидеры в рамках этой системы), безусловно, они тут же взялись корректировать эту систему, созданную уже ими под себя, начали нарушать те же самые правила, о которых говорили вчера, менять ими же самими установленные правила.
А какой же конфликт мы наблюдаем сегодня? Убеждён, это вовсе не конфликт всех со всеми, вызванный отступлением от неких правил, о которых нам часто твердят на Западе, вовсе нет. Мы видим конфликт между подавляющей частью населения планеты, которая хочет жить и развиваться во взаимосвязанном мире огромного количества возможностей, и мировым меньшинством, которое озабочено только одним, как я уже говорил, – сохранением своего доминирования. И ради этого оно готово разрушать достижения, ставшие результатом длительного развития в направлении всеобщей мировой системы. Но из этого, как видим, ничего не получается и не получится ничего.
При этом сам Запад лицемерно пытается всех нас убедить, что под угрозой то, чего добивалось человечество после Второй мировой войны. Ничего подобного, я сейчас только что об этом упомянул. И Россия, и подавляющее большинство стран как раз стремятся к тому, чтобы укрепить дух международного прогресса и стремления к прочному миру, который составлял стержень развития с середины прошлого столетия.
А под угрозой на самом деле совсем другое. Под угрозой как раз эта монополия Запада, которая возникла после развала Советского Союза, обретённая им на некоторое время в конце XX столетия. Но ещё раз хочу это сказать, да и присутствующие в этом зале понимают: любая монополия, как нам известно из истории, рано или поздно заканчивается. Иллюзий здесь быть не может. Да и монополия – это всегда вредная вещь даже для самих монополистов.
Политика элит коллективного Запада влиятельна, но – по числу участников весьма ограниченного клуба – нацелена не вперёд, не на созидание, а назад, на удержание. Любой любитель спорта, не говоря о профессионалах, в футболе, в хоккее, в любых видах единоборств знает: игра на удержание практически всегда ведёт к поражению.
Возвращаясь к диалектике истории, можно сказать, что параллельное существование конфликтности и стремление к гармонии, конечно, неустойчивое. Противоречия эпохи рано или поздно должны разрешиться синтезом, переходом к другому качеству. И при вступлении в эту новую фазу развития – выстраивания новой мировой архитектуры, всем нам важно не повторить ошибок конца прошлого века, когда, как уже говорил, Запад попытался навязать всем свою глубоко, на мой взгляд, порочную, чреватую новыми конфликтами модель выхода из холодной войны.
В формирующемся многополярном мире не должно быть проигравших стран и народов, никто не должен чувствовать себя ущемлённым и униженным. Только тогда мы сможем обеспечить действительно долгосрочные условия для всеобщего, справедливого и безопасного развития. Стремление к сотрудничеству и взаимодействию уже сейчас, без сомнения, берёт верх, преодолевая острейшие ситуации. Можно смело сказать, что это и есть международный мейнстрим – магистральное течение событий. Конечно, находясь в эпицентре тектонических сдвигов, вызванных глубинными изменениями мировой системы, трудно предсказывать будущее. А поскольку нам известно общее направление изменений – от гегемонии к сложно устроенному миру многостороннего сотрудничества, можно попробовать очертить хотя бы некоторые грядущие контуры.
Выступая на Валдайском форуме в прошлом году, позволил себе изложить шесть принципов, которые, на наш взгляд, должны быть положены в основу отношений на новом историческом этапе развития. Произошедшие события и время, на мой взгляд, только подтвердили и справедливость, и обоснованность выдвинутых предложений. Я попробую их развить.
Первое. Открытость к взаимодействию является важнейшей ценностью для подавляющего большинства стран и народов. Попытки возведения искусственных барьеров порочны не только тем, что тормозят нормальное и выгодное всем экономическое развитие. Прерывание связей особенно опасно в условиях природных катаклизмов, социально-политических потрясений, без которых, увы, не обходится международная практика.
Недопустимы, например, ситуации, подобные той, что случилась в прошлом году после катастрофического землетрясения в Малой Азии. Исключительно по политическим причинам было заблокировано оказание помощи народу Сирии, некоторые районы сильно пострадали от удара стихии. И такие примеры, когда эгоистические, конъюнктурные интересы препятствуют реализации всеобщего блага, вовсе не единичны.
Безбарьерная среда, о которой говорил в прошлом году, – это залог не только экономического процветания, но и удовлетворения острых гуманитарных нужд. А в условиях новых вызовов, среди которых и последствия стремительного развития технологий, человечеству просто жизненно необходимо объединять интеллектуальные усилия. Показательно, что основными противниками открытости стали сегодня те, кто совсем недавно, вчера, что называется, больше всех поднимали её на щит.
Сегодня те же силы и люди пытаются использовать ограничения как инструмент давления на инакомыслящих. Из этого ничего не выйдет по той же самой причине: огромное мировое большинство за открытость без политизации.
Второе. Мы всегда говорили о многообразии мира как обязательном условии его устойчивости. Может показаться парадоксом, ведь чем пестрее, тем сложнее выстроить единую картину. И конечно, универсальные нормы здесь вроде бы должны помочь. Могут ли они это сделать? Спору нет, это сложно, непросто сделать. Но, во-первых, не должно быть ситуации, когда модель одной страны или относительно небольшой части человечества берётся за что-то универсальное и навязывается всем остальным. И, второе, никакой условный, даже вполне демократически выработанный кодекс невозможно взять [и] раз и навсегда приписать как директиву, как неоспоримую истину другим.
Международное сообщество – это живой организм, ценность и уникальность которого в его цивилизационном многообразии. Международное право – продукт договорённостей даже не стран, а народов, ведь правовое сознание – неотъемлемая и самобытная часть каждой культуры, каждой цивилизации. Кризис международного права, о котором сейчас говорят, – это в некотором смысле кризис роста.
Подъём народов и культур, которые раньше по тем или иным причинам оставались на политической периферии, означает, что их собственные, самобытные представления о праве и справедливости играют всё более весомую роль. Они разные. Отсюда может возникнуть впечатление разнобоя и какофонии какой-то, но это лишь первый этап становления. И убеждён, что новое устройство возможно только на принципах многоголосия, гармоничного звучания всех музыкальных тем. Если угодно, мы движемся к мироустройству не столько полицентрическому, сколько к полифоническому, в котором слышны и, главное, должны быть услышаны все голоса. Тем, кто привык и хочет исключительно солировать, придётся привыкать к новой мировой партитуре.
Я уже говорил, что такое международное право после окончания Второй мировой войны. В основе международного права лежит Устав ООН, который был написан странами-победительницами. Но мир меняется, конечно, появляются новые центры силы, мощные экономики растут, выходят на первое место. Конечно, нужно, чтобы правовое регулирование тоже менялось. Конечно, аккуратно это надо делать, но это неизбежно. Право отражает жизнь, а не наоборот.
Третье. Мы не раз говорили, что новый мир может успешно развиваться только на принципах максимальной представительности. Опыт последней пары десятилетий наглядно продемонстрировал, к чему приводит узурпаторство, чьё-то стремление присваивать себе право говорить и действовать от имени других. Те, кого принято называть великими державами, привыкли и приучились считать, что они имеют право определять, в чём состоит интерес других – вот интересное кино! – фактически диктовать другим их национальные интересы исходя из своих собственных. Это не только нарушает принципы демократии и справедливости, хуже всего, что это, по сути, не позволяет реально решать насущные проблемы.
Наступающий мир не будет простым именно в силу своего многообразия. Чем больше полноправных участников процесса, тем сложнее, конечно, найти оптимальный, устраивающий всех вариант. Зато, когда он найден, есть надежда, что решение окажется устойчивым и долгосрочным. А ещё это позволяет избавиться от самодурства и импульсивных шараханий и, напротив, сделать политические процессы осмысленными и рациональными, руководствуясь принципом разумной достаточности. По большому счёту этот принцип заложен же и в Уставе ООН, и этот принцип в Совете Безопасности. Право вето – это что такое? Право вето для чего придумано было? Чтобы не проходили решения, которые не устраивают игроков на международной арене. Хорошо это или плохо? Плохо, наверное, для кого-то, что одна из сторон ставит барьер при принятии решений. Но хорошо в том смысле, что не проходят решения, которые кого-то не устраивают. О чём это говорит? Эта норма говорит о чём? Идите в переговорную комнату и договаривайтесь – смысл в этом.
Но, поскольку мир становится многополярным, надо найти такие инструменты, которые позволили бы расширить применение механизмов подобного рода. В каждом конкретном случае решение должно быть не просто коллективным, а включать тот состав участников, кто способен внести содержательный и значительный вклад в урегулирование проблем. Это прежде всего те участники, которые непосредственным образом заинтересованы найти позитивный выход из ситуации, потому что от этого на деле зависит их будущая безопасность, а значит, и процветание.
Нет числа примерам того, как сложные, но на самом деле разрешаемые противоречия соседних стран и народов превращались в непримиримые хронические конфликты из-за интриг и грубого вмешательства внешних сил, которым в принципе всё равно, что дальше будет с участниками этих конфликтов, сколько крови прольётся, сколько жертв они понесут. Они просто руководствуются – те, кто вмешивается со стороны, – своими исключительно эгоистическими интересами, при этом не беря на себя никакой ответственности.
Считаю также, что особую роль в будущем будут играть региональные организации, ведь страны-соседи, как бы сложно ни складывались отношения между ними, всегда объединяет общий интерес в стабильности и безопасности. Компромиссы просто жизненно необходимы им для достижения оптимальных условий собственного развития.
Далее. Ключевой принцип безопасности для всех без исключения. Безопасность одних не может быть обеспечена за счёт безопасности других. Я здесь ничего нового не говорю. Это в документах ОБСЕ всё прописано. Надо только, чтобы это исполнялось.
Блоковый подход, наследие колониальной эпохи холодной войны противоречит природе новой международной системы, открытой и гибкой. В мире сегодня остался лишь один блок, спаянный так называемой «обязаловкой», жёсткими идеологическими догмами и клише, – это Организация Североатлантического договора, которая, не прекращая экспансии на восток Европы, сейчас пытается распространить свои подходы и на другие пространства мира, нарушая свои собственные уставные документы. Это просто откровенный анахронизм.
Мы не раз говорили о той разрушительной роли, которую НАТО продолжала играть, особенно после распада Советского Союза и Варшавского договора, когда, казалось бы, альянс утратил формальный, ранее декларируемый повод и смысл своего существования. Мне кажется, что Соединённые Штаты понимали, что этот инструмент становится как бы непривлекательным, ненужным, а им нужен был и нужен сегодня, для того чтобы руководить в зоне своего влияния. Поэтому и конфликты нужны.
Вы знаете, ещё до всех острых конфликтов сегодняшнего дня мне многие европейские лидеры говорили: что они нас пугают тобой, нам не страшно, мы угроз никаких не видим. Это прямая речь, понимаете? Я думаю, что и в Штатах это прекрасно понимали, почувствовали, сами уже относились к НАТО как к второстепенной какой-то организации. Поверьте мне, я знаю, что говорю. Но всё-таки эксперты там понимали, что НАТО нужно. А как сохранить его ценность, привлекательность? Нужно напугать как следует, нужно Россию и Европу разорвать между собой, особенно Россию и Германию, Францию конфликтами. Вот и довели до госпереворота на Украине и до боевых действий на юго-востоке, в Донбассе. Просто вынудили нас на ответные действия, в этом смысле добились того, чего хотели. То же самое и в Азии происходит, на Корейском полуострове, мне кажется.
На деле мы видим, что мировое меньшинство, сохраняя и укрепляя свой военный блок, надеется таким образом сохранить власть. Однако даже внутри самого этого блока уже можно понимать, видеть, что жестокий диктат «старшего брата» никак не способствует решению стоящих перед всеми задач. Тем более явно противоположны такие устремления интересам остальных стран мира. Сотрудничать с теми, с кем выгодно, налаживать партнёрство со всеми, кто в этом заинтересован, – таков очевидный приоритет большинства стран планеты.
Очевидно, что военно-политические и идеологические блоки – это ещё один вид препятствий, возводимых на пути естественного развития такой международной системы. При этом замечу, что само понятие «игра с нулевой суммой», когда выигрывает только один, а все остальные остаются в проигрыше, – продукт западной политической мысли. Во время доминирования Запада такой подход навязали всем как универсальный, но он далеко не универсальный и работает не всегда.
Например, восточная философия, а многие здесь, в этом зале, знают об этом не понаслышке, не хуже, а, может быть, даже лучше, чем я, – построена совсем на другом подходе. Это поиск гармонии интересов, чтобы каждый мог достичь самого важного для себя, но не в ущерб интересам других. «Я выигрываю, но и ты выигрывай». Да и русские люди всегда в России, все народы России всегда, когда это было возможно, исходили из того, что главное – не продавить своё мнение любыми путями и средствами, а постараться убедить, заинтересовать в честном партнёрстве и равноправном взаимодействии.
Наша история, в том числе история отечественной дипломатии, не раз показывала, что значит честь, благородство, миротворчество, снисхождение. Достаточно вспомнить роль России в устройстве Европы после эпохи наполеоновских войн. Я знаю, что там в известной степени это рассматривается как возврат, как попытка удержания там монархии и так далее. Дело сейчас совсем не в этом. Я говорю в целом о подходе к тому, как решались эти вопросы.
Прототип нового, свободного и неблокового характера отношений между государствами и народами – сообщество, которое формируется сейчас в рамках БРИКС. Это в том числе наглядно иллюстрирует тот факт, что даже среди членов НАТО есть те, как вы знаете, кто проявляет интерес к тесной работе с БРИКС. Я не исключаю, что в будущем и другие государства задумаются над совместной, более тесной работой с БРИКС.
Наша страна в этом году председательствовала в объединении, и совсем недавно, как вы знаете, прошёл саммит в Казани. Не скрою, выработка скоординированного подхода многих стран, интересы которых далеко не во всём и не всегда совпадают, дело непростое. Дипломатам и другим государственным деятелям пришлось приложить максимум сил, такта, на деле показать умение слышать, слушать друг друга, чтобы добиться желаемого результата. Немало сил на это ушло. Зато именно так рождается уникальный дух сотрудничества, он основан не на принуждении, а на взаимопонимании.
И мы уверены, что БРИКС даёт всем хороший пример по-настоящему конструктивного сотрудничества в новой международной обстановке. Добавлю, что площадки БРИКС, встречи предпринимателей, учёных, интеллектуалов наших стран могут стать пространством для глубокого философского, фундаментального осмысления современных процессов мирового развития с учётом особенностей каждой цивилизации с её культурой, историей, идентичностью традиций.
Дух уважения и учёта интересов – на этом основана и будущая система евразийской безопасности, которая начинает формироваться на нашем огромном материке. И это не только подлинно многосторонний подход, но ещё и многогранный. Ведь безопасность сегодня – понятие комплексное, включающее в себя отнюдь не только военно-политические аспекты. Безопасность невозможна без гарантий социально-экономического развития и обеспечения устойчивости государств перед лицом любых вызовов – от природных до рукотворных, – идёт ли речь о материальном или цифровом мире, киберпространстве и так далее.
Пятое. Справедливость для всех. Неравенство – настоящий бич современного мира. Внутри стран неравенство порождает социальную напряжённость и политическую нестабильность. На мировой арене разрыв в уровне развития между «золотым миллиардом» и остальным человечеством чреват не только нарастанием политических противоречий, но прежде всего углублением проблем миграции.
Практически все развитые страны планеты сталкиваются со всё менее контролируемым притоком тех, кто надеется таким образом улучшить своё материальное положение, повысить социальный статус, обрести перспективы, а порой просто выжить.
В свою очередь, такая миграционная стихия провоцирует рост ксенофобии и нетерпимости к приезжим в более богатых обществах, что запускает спираль социально-политического неблагополучия, повышает уровень агрессии.
Отставание многих стран и обществ по уровню социально-экономического развития – комплексный феномен. Волшебного средства против этой болезни, конечно, нет. Нужна долгосрочная системная работа. Во всяком случае, здесь необходимо создать условия, при которых будут сняты искусственные, политически мотивированные препятствия для развития.
Попытки использовать экономику в качестве оружия, против кого бы это ни было направлено, бьют по всем, в первую очередь по самым уязвимым – по людям и странам, нуждающимся в поддержке.
Убеждены, что такие проблемы, как продовольственная, энергетическая безопасность, доступ к услугам в сфере здравоохранения и образования, наконец, возможность законного и беспрепятственного перемещения людей должны быть вынесены за скобки любых конфликтов и противоречий. Это и есть базовые права человека.
Шестое. Мы не устаём подчёркивать, что любое устойчивое международное устройство может базироваться только на принципах суверенного равенства. Да, все страны обладают разным потенциалом, это очевидно, и возможности у них далеко не одинаковые. В этой связи часто приходится слышать, что полное равноправие невозможно, утопично и иллюзорно. Но особенность современного мира, тесно связанного и целостного, как раз и заключается в том, что государства не самые могучие, большие, зачастую играют даже большую роль, чем гиганты, хотя бы потому, что они способны более рационально и целенаправленно использовать свой человеческий, интеллектуальный, природный и экологический потенциал, гибко и разумно подходят к решению сложных вопросов, задают высокие стандарты в качестве жизни, в этике, в эффективности управления, в создании возможностей для самореализации каждого, в формировании условий, благоприятной психологической атмосферы в обществе для взлёта науки, предпринимательства, искусства, творчества, раскрытия таланта молодёжи. Всё это сегодня становится факторами глобального влияния. Перефразируя физические законы: проигрывая в смысле, можно выиграть в результативности.
Самое вредное, деструктивное, что проявляется в сегодняшнем мире, – это высокомерие, отношение к кому-то свысока, желание бесконечно и навязчиво поучать. Россия никогда это не делала, ей это несвойственно. И мы видим, что наш подход продуктивен. Исторический опыт неопровержимо показывает: неравноправие – будь то в обществе, государстве, на международной арене – обязательно ведёт к дурным последствиям.
Хочу добавить, о чём ранее, может быть, и не упоминал часто. За несколько столетий в западноцентричном мире выработались некие клише, стереотипы, своего рода иерархия. Есть развитый мир, прогрессивное человечество и некая универсальная цивилизация, к которой все должны стремиться, а есть отсталые, нецивилизованные народы, варвары. Их дело – беспрекословно слушать, что им говорят со стороны, и действовать по указанию тех, кто якобы стоит выше этих народов в цивилизационной иерархии.
Понятно, что такая оболочка – для грубого колониального подхода, для эксплуатации мирового большинства. Но беда в том, что эта, по сути, расистская идеология пустила корни в сознание очень многих. И это тоже серьёзное ментальное препятствие для всеобщего гармоничного развития.
Современный мир не терпит не только высокомерия, но и глухоты к особенностям, самобытности других. Чтобы выстраивать нормальные отношения, нужно прежде всего прислушаться к собеседнику, понять его логику, культурную основу, а не приписывать ему то, что думаешь о нём сам. Иначе общение превращается в обмен штампами, в навешивание ярлыков, а политика – в разговор глухих.
Понимаете, конечно, мы же видим, проявляют интерес к каким-то самобытным культурам самых разных народов. Внешне всё красиво: и музыка, и фольклор как бы приподнимаются. Но, по сути, политика в сфере экономики и безопасности остаётся прежней – неоколониальной.
Посмотрите, как работает Всемирная торговая организация – ничего не решает, потому что все западные страны, основные экономики всё блокируют. Всё только в своих интересах, чтобы возобновить и постоянно тиражировать одно и то же, что было десятилетиями и столетиями раньше, держать всех в узде – вот и всё.
Надо не забывать, что все равны в том смысле, что все имеют право на своё видение, которое не лучше и не хуже других, оно просто своё, и нужно это по-настоящему уважать. Именно на этой базе формулируется взаимное понимание интересов, уважение, эмпатия, то есть способность сопереживать, чувствовать проблемы других, способность воспринять чужую точку зрения и аргументы. И не только воспринять, но и действовать в соответствии с этим, выстраивать свою собственную политику в соответствии с этим. Воспринимать не значит принять и во всём согласиться. Это, конечно, не так. Это прежде всего значит признать право собеседника на собственное мировоззрение. По сути, это первый необходимый шаг к тому, чтобы начать находить гармонию этих мировоззрений. Различие, разнообразие надо научиться воспринимать как богатство и возможности, а не как повод к конфликту. В этом тоже состоит диалектика истории.
Мы с вами понимаем, что эпоха кардинальных трансформаций – это время неизбежных потрясений, к сожалению, столкновения интересов, своего рода новой притирки друг к другу. При этом связанность мира необязательно смягчает противоречия. Конечно, это тоже правда. И может, напротив, отягощать иногда, делать отношения ещё более запутанными, а поиск выхода – гораздо более сложным.
За столетия своей истории человечество привыкло, что предельный способ разрешения противоречий – выяснение отношений при помощи силы. Да, такое тоже бывает. Кто сильнее, тот и прав. И этот принцип тоже работает. Да, бывает такое нередко, странам приходится защищать свои интересы вооружённым путём, отстаивать их всеми доступными средствами.
Но современный мир комплексный и сложный, он становится всё сложнее и сложнее. Решая какую-то одну проблему, применение силы создаёт, конечно, другие, зачастую ещё более тяжёлые. И мы это также понимаем. Наша страна никогда не выступала и не выступает инициатором применения силы. Нам приходится это делать только тогда, когда становится понятно, что оппонент ведёт себя агрессивно, не воспринимает никаких, абсолютно никаких аргументов. И когда это необходимо, мы, конечно, будем принимать все меры для защиты России и каждого её гражданина и всегда будем добиваться своих целей.
Мир совсем не линеен и внутренне неоднороден. Мы всегда это понимали и понимаем. Не хотел бы сегодня предаваться воспоминаниям, но хорошо помню, как в 1999 году, когда возглавил Правительство, а потом стал главой государства, с чем мы сталкивались тогда. Думаю, что российские граждане, специалисты, которые в этом зале находятся, тоже хорошо помнят, какие силы стояли за террористами на Северном Кавказе, откуда и в каких объёмах они получали оружие, деньги, моральную, политическую, идеологическую, информационную поддержку.
Даже смешно вспоминать, и грустно, и смешно, как говорили: это же «Аль-Каида»; «Аль-Каида», вообще, плохо, но когда против вас воюет, то ничего. Что это такое? Всё это и ведёт к конфликту. Тогда мы ставили перед собой цель – всё время, сколько отпущено, все силы использовать для сохранения страны. Конечно, это было в интересах всех народов России. Несмотря на тяжелейшее экономическое положение после кризиса 1998 года и разрухи в армии, надо прямо об этом сказать, мы все вместе, именно всей страной отразили атаку террористов, затем и разгромили их.
Я почему вспомнил об этом? Потому что снова кое у кого возникла мысль, что мир без России будет лучше. Тогда старались закончить с Россией, доразвалить всё, что осталось после развала Советского Союза, и сейчас, похоже, тоже кто-то об этом мечтает. Думают, что мир будет послушнее, будет лучше управляться. Но Россия не раз останавливала тех, кто рвался к мировому господству, кто бы это ни делал. Так будет и впредь. Да и мир-то лучше не станет. Те, кто пытается это сделать, должны это в конце концов понять. Сложнее только будет.
Наши оппоненты находят всё новые способы и инструменты, пытаясь от нас избавиться. Теперь в качестве такого инструмента используют Украину, украинцев, которых попросту цинично натаскивают на русских, превращая их, по сути, в пушечное мясо. И всё это под аккомпанемент разговора о европейском выборе. Ничего себе выбор! Нам точно такого не нужно. Мы защитим себя, наших людей – пусть ни у кого не будет на этот счёт никаких иллюзий.
Но роль России этим, конечно, не исчерпывается, чтобы себя только защищать и сохранять. Может, это прозвучит несколько пафосно, но само существование России – гарантия того, что мир сохранит свою многоцветность, многообразие, сложность, и это залог успешного развития. И сейчас могу вам сказать, что это не мои слова, это мне часто очень говорят наши друзья из всех регионов мира. Я ничего не преувеличиваю. Повторю: мы никому ничего не навязываем и не будем этого никогда делать. Нам самим это незачем, и никому это не нужно. Мы руководствуемся своими ценностями, интересами и представлениями о должном, которые укоренены в нашей идентичности, истории и культуре. И конечно, мы всегда готовы к конструктивному диалогу со всеми.
Тот, кто уважает свою культуру и традиции, не имеет права не относиться с таким же уважением к другим. А тот, кто пытается заставлять других вести себя неподобающим образом, неизменно втаптывает в грязь и собственные корни, свою цивилизацию и культуру, что мы отчасти и наблюдаем.
Россия сегодня борется за свою свободу, за свои права, свой суверенитет. Я без преувеличения так говорю, потому что на протяжении предыдущих десятилетий вроде как внешне всё благоприятно, благопристойно выглядело: из «семёрки» сделали «восьмёрку» – спасибо нас пригласили.
Вы знаете, что происходило? Я же видел: приезжаешь на ту же самую «восьмёрку», сразу становится ясно, что до встречи в рамках «восьмёрки» уже собралась «семёрочка» и между собой что-то пообсуждали, в том числе в отношении России, а потом приглашают Россию. Смотришь на это с улыбкой, смотрел всегда. И красиво обнимают, и по плечу похлопают. А на практике делают всё наоборот. И всё наступают, наступают и наступают. Наиболее зримо это смотрится в контексте расширения НАТО на восток. Обещали, что не будут, а всё делают и делают. И на Кавказе, и эта система противоракетной обороны – всё, по любому ключевому вопросу просто плевать хотели на наше мнение. Это в конечном итоге всё вместе стало выглядеть как ползучая интервенция, которая без всякого преувеличения направлена была бы на какое-то принижение, а лучше – на разрушение страны: или изнутри, или извне.
Добрались в конце концов до Украины, туда влезли и с базами, и с НАТО. 2008 год: приняли решение в Бухаресте о том, чтобы открыть двери для Украины и Грузии в НАТО. С какого, извините за простоту выражения, с какого перепугу? Там были какие-то сложности, что ли, в мировых делах? Да, спорили мы с Украиной по ценам на газ, но всё равно решали. В чём проблема? Зачем надо было это делать – просто создавать условие для конфликта? Понятно же было, к чему это приведёт. Нет, всё равно – и дальше, и дальше, и дальше: освоение наших исторических территорий пошло, поддержка режима с явным неонацистским уклоном.
Поэтому можно смело сказать и повторить: мы не только за свою свободу боремся, не только за свои права, не только за свой суверенитет, а защищаем всеобщие права и свободы, возможности для существования и развития абсолютного большинства государств. В этом в известной степени мы видим и миссию нашей страны. Всем должно быть понятно: давить на нас бесполезно, а вот договариваться с полным учётом взаимных законных интересов мы всегда готовы. К этому призывали и призываем всех участников международного общения. И тогда можно не сомневаться, что будущие гости заседания Валдайского клуба, сегодня пока ещё, может быть, школьники, студенты, аспиранты или молодые учёные, начинающие эксперты, через следующие 20 лет, накануне 100-летия Организации Объединённых Наций будут обсуждать гораздо более оптимистические и жизнеутверждающие сюжеты, чем те, которые нам приходится обсуждать сегодня.
Большое спасибо вам за внимание.
Ф.Лукьянов: Большое спасибо, Владимир Владимирович, за такое обширное, объёмное описание и мира, и российских взглядов на него. Нам, конечно, особенно приятно, что и в прошлом году Вы изложили основные принципы именно у нас, а в этот раз их развили.
Мне кажется, это уже начинает тянуть на такую доктрину. «Валдай», конечно, не претендует на то, чтобы её назвали нашим именем, но приятно, что здесь она рождается.
Владимир Владимирович, мы многие темы, которые Вы затронули, обсуждали, конечно, на XXI конференции. И я хотел бы поделиться с Вами, мы хотели бы все поделиться некоторыми умозаключениями – не со всех, конечно, сессий, потому что их очень много было, тем не менее которые [звучали] на тех, которые нам показались наиболее важными. Это тоже тема, которую Вы упоминали.
Я хотел бы просить начать нашего давнего участника, коллегу и Вам хорошо известного Руслана Юнусова. Он у нас участвовал в сессии про – извините – искусственный интеллект, самое модное.
Р.Юнусов: Добрый вечер, Владимир Владимирович!
Действительно, мы обсуждали то, что Вы затронули в сегодняшней речи, – тему искусственного интеллекта. Была отдельная сессия на нашей конференции, она называлась «Искусственный интеллект – революция или мода?»
Но прежде чем я перейду к результатам этой сессии, я бы подчеркнул такой уникальный факт, который в этом году произошёл: сразу две Нобелевские премии были выданы за достижения в искусственном интеллекте. Это премии по физике и по химии одновременно – такого никогда не было. И подчёркивает ли это, что происходит революция в области искусственного интеллекта? Наверное, скорее да, чем нет, хотя нобелевский комитет частенько руководствуется и модой в принятии своих решений.
Переходя к тематике уже нашей дискуссии, валдайской дискуссии, я подчеркну несколько аспектов, которые мы обсудили.
Начали мы с того вопроса, который многих беспокоит. А вот придёт искусственный интеллект, и заменит он человека или нет? И особенно в тех областях, где требуется творческий подход, например, наука и искусство. И что мы видим в науке сегодня? Действительно, искусственный интеллект уже вошёл в научный процесс. Многие достижения достигнуты благодаря и с помощью искусственного интеллекта. Но при этом мы также видим одновременно, что вытеснения человека не происходит из научного процесса, скорее, сам прогресс ускоряется, а новые кадры, квалифицированные молодые ребята нужны ещё больше, так что здесь пока мы риска не видим. Также мы обсудили аспекты экономики искусственного интеллекта. В своё время, во время ковида, в 2020 году примерно, были ожидания, что выход из мировой рецессии будет обеспечен в первую очередь за счёт драйвера, такого драйвера, как искусственный интеллект.
Мы обсуждали, сбылись ли предсказания или нет. Да, конечно, искусственный интеллект уже начал внедряться в экономику, в разные сектора экономики. Но если посмотреть на цифры, то окажется, что те самые оптимистичные ожидания не сбылись. Получилось немного более консервативно на сегодня. И более того, эти ожидания продолжают быть сегодня. И мы видим формирование пузырей на инвестиционном рынке, что грозит в будущем отрицательными экономическими эффектами. Хотя сам по себе искусственный интеллект как технология, похоже, будет и дальше развиваться и будет основой экономики.
Опять же мы обсуждали вопросы безопасности. Сегодня нельзя не отметить, что террористические, экстремистские организации вовсю используют технологии искусственного интеллекта при вербовке новых членов или в более широких аспектах пропаганды. Фейковые новости, видео являются сейчас стандартным инструментом таких группировок.
Но, с другой стороны, существует и использование искусственного интеллекта в контртеррористической, в контрэкстремистской деятельности, когда можно выявлять эти самые экстремистские элементы в обществе. Но, более того, можно влиять на сомневающуюся часть общества и отвратить её от этих шагов, чтобы она не переходила на сторону экстремизма. Это тоже работает.
Когда мы обсуждали, каков баланс, что больше, позитива или негатива, похоже, что позитивных явлений искусственного интеллекта в области безопасности всё-таки больше, и хотелось бы, чтобы и дальше этот баланс был в стороне позитива.
И, конечно же, на Валдайском форуме нельзя не обсудить политический вопрос искусственного интеллекта. Были исследования, которые показали, когда исследователи провели основные модели искусственного интеллекта, генеративные модели через тестирование на политические взгляды. Оказалось, что искусственный интеллект не является нейтральным. У него сильно перекошены политические взгляды в сторону леволиберализма и во многом связаны со взглядами их [моделей] создателей.
Более того, в последние пару лет мы видим, что обучение искусственного интеллекта идёт с помощью синтетических данных больше, чем из фактического, реального материала, и это также способствует тому, что взгляды этих моделей будут более радикальными.
В ближайшие пару лет мы получим первых выпускников вузов, которые в своей деятельности, в обучении используют искусственный интеллект. Раньше, если мы брали курсовые, рефераты, то ребята относились к первоисточникам, осмысливали их, проводили работу. Сейчас можно просто сделать запрос искусственному интеллекту, и у тебя будет готов результат. Понятно, что качество обучения упадёт. Но гораздо опаснее, на наш взгляд, влияние, которое исподволь оказывает искусственный интеллект, формируя мировоззрение молодых ребят, внедряя идеологию в их головы. Причём эта идеология формируется во многом не в нашей стране, а за рубежом или даже за океаном.
И здесь, как вывод, мы, конечно, понимаем, что необходимо усиливать контроль регулирования искусственного интеллекта, но при этом, если руководствоваться запретительными мерами, похоже, результата не добиться. Скорее, нужно поддерживать и развивать отечественные технологии искусственного интеллекта.
Хорошо, что у нас сегодня большой задел сформирован и большой прогресс, мы видим, существует. Надо его дальше продолжать. Это, наверное, будет основой технологического суверенитета в этой области.
Здесь надо отметить, что Россия является одной из трёх стран в мире, у кого есть полный стек IT-технологий, это действительно основа суверенитета.
И завершая мой короткий доклад: наши иностранные гости отмечали, что в некоторых странах уже сегодня есть ограничения, даже полный запрет на использование технологий искусственного интеллекта. Для нас, для России, это, скорее, возможность. Мы можем проявить себя как технологический лидер, показать себя в этой роли, экспортируя технологии искусственного интеллекта в наши страны-партнёры.
Спасибо большое.
В.Путин: Если позволите, я два слова тоже скажу.
Первое. Конечно, искусственный интеллект – это важнейший инструмент развития. И один из наших приоритетов прежде всего, конечно, в сфере экономики, но не только, и в других областях, в использовании больших данных, – это развитие искусственного интеллекта. С учётом того что у нас большой дефицит рабочих рук, безработица минимальная – 2,4 процента, это, считай, дефицит у нас, дефицит рабочих рук, и в будущем, конечно, видим решение этих проблем, проблем в сфере экономики на пути развития современных технологий, из которых использование искусственного интеллекта – одно из главнейших, важнейших направлений.
Чего здесь больше – плюсов или минусов? Освоение ядерной энергии – здесь больше плюсов или минусов? Использование мирного атома, атомной энергетики в медицине, в сельском хозяйстве, в транспорте – огромную, важнейшую роль играет, и роль будет возрастать только, я уверен, особенно с учётом проблем климатических изменений.
Но в то же время есть ядерное оружие. Это большие угрозы создаёт для человечества. То же самое, абсолютно то же самое и в искусственном интеллекте. Вопрос: как это регулируется и как люди это используют? Вопрос: как регулируется? Конечно, во многих странах, во многих странах это регулируется. Во многих странах, в некоторых, как Вы говорите, запрещают. Запрещать, мне кажется, невозможно. Но всё равно это найдёт себе дорогу, особенно в условиях конкуренции. Конкуренция возрастает. Я сейчас не говорю про вооружённое противостояние, но в целом в экономике конкуренция нарастает. Поэтому в условиях конкурентной борьбы неизбежно развитие искусственного интеллекта. И здесь мы, конечно, можем быть в числе лидеров, имея в виду определённые преимущества, которые у нас есть.
Что касается суверенитета – важнейшая составляющая. Конечно, эти платформы, они чаще всего формируются за рубежом, а они формируют мировоззрение, совершенно верно. И здесь мы должны понимать это и развивать свой, суверенный искусственный интеллект. Конечно, нужно пользоваться всем, что есть, но нужно развивать и свои направления здесь.
У нас «Сбер», «Яндекс» активно над этим работают и в целом работают весьма успешно. Мы, безусловно, будем это всё делать, это вне всяких сомнений, особенно там, где он уже сам себя воспроизводит – это очень интересно и очень перспективно.
Но здесь есть и свои угрозы, конечно. Мы должны видеть, понимать эти угрозы и соответствующим образом выстраивать свою работу. Как я уже сказал, это одно из важнейших направлений нашей совместной деятельности. Когда я говорю «нашей», имею в виду и государство, и специалистов в этой области, и все общество. Потому что здесь, конечно, возникает очень много морально-нравственных вопросов. Обязательно на это нужно обращать внимание.
Вы сказали, что взгляды радикальные формируются и так далее. Да, мы своевременно просто должны этому противопоставить свое мировоззрение, свою точку зрения на все процессы, которые и у нас в обществе происходят, и в мире. Вот этим вместе будем заниматься.
Вам спасибо, что Вы обратили на это внимание.
Р.Юнусов: Спасибо большое. Будем и дальше анализировать, что происходит.
В.Путин: Обязательно.
Р.Юнусов: И действительно, искусственный интеллект в России должен обучаться на российских данных, чтобы отражать нашу культуру в конце концов.
В.Путин: Абсолютно. И у нас есть такая возможность, точно совершенно, это очевидно. Уверен, что у нас всё получится, и это будет хорошей поддержкой в нашем развитии, огромную выгоду нам составит.
Спасибо.
Р.Юнусов: Спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, суверенный искусственный интеллект, когда у нас будет, он нам сможет русскую идею для XXI века предложить?
В.Путин: Он нам может только помочь решать те задачи, которые перед нами стоят, и очень важно, как мы их формулируем.
Поскольку он работает тоже с большими данными, здесь у нас есть все возможности: и интеллектуальные возможности, и технологические, и большое количество свободной энергии есть. Здесь есть над чем нам вместе поработать, думаю, что и над такими вопросами, как Вы сейчас сказали, философскими, фундаментальными.
Надо всё привлекать. А наше уже дело с вами – верить этому или не верить, когда мы получаем результаты исследований, основанных на современных принципах и с использованием в том числе искусственного интеллекта.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Смежная тема, конечно, у нас обсуждалась: где искусственный интеллект и цифровизация, там и информация и всё то, что с ней сейчас происходит, а происходит очень многое тоже – и плюсы, и минусы во всём.
Наш индийский коллега Арвинд Гупта участвовал в этой сессии. Прошу Вас.
А.Гупта (как переведено): Спасибо.
Меня зовут Арвинд Гупта.
Господин Президент, я из Индии. Я работаю на стыке технологий общества и построения цифровой общественной инфраструктуры для проблем работы с информацией.
Спасибо, господин Президент, Вы уже говорили о некоторых вопросах, которые поднимал мой коллега Руслан, по поводу искусственного интеллекта. Благодарю Вас, что заслушали наше резюме. Наша экспертная панель обсуждала вопросы, которые связаны в том числе с искусственным интеллектом. В конце я упомяну это.
Что касается манипуляций с информацией, использования данных технологий для ведения надзора и отсутствия прозрачности во всех системах и технологий сегодня: господин Президент, наша группа обсуждала и говорила, что интернет был создан около 45 лет назад, для того чтобы быть глобальным общественным благом.
К сожалению, сейчас, как и во многих других вещах, он стал однополярным. Он контролируется несколькими технологическими гигантами с конкретными идеологическими подходами. Некоторые эти фирмы, большие технологические гиганты, не могут действовать в таких странах, как Индонезия, Индия, Россия и многих других из-за правил по манипуляции с информацией, надзором и слежением.
Второй вопрос, который мы обсуждали, – это алгоритмы. Опять же мы обсуждали это ранее, в том числе во время сессии об искусственном интеллекте. Они действительно определяют то, как мы мыслим. Искусственный интеллект на деле становится модным словом, но алгоритмы существовали долгое время. Они действительно определяют наше мышление, наше потребление, как мы избираем правительство.
Многие из нас согласились, что у них есть идеологические склонности, и, конечно, они не нейтральны: у них есть предубеждения. То, что мы обсуждали, – это вепонизация, использование в качестве оружия информации и данных. Это вместе с предубеждениями конкретных платформ даёт некоторым национальным государствам огромную власть. Они могут влиять на национальную безопасность, демократию и общественный порядок в целом. Так что, господин Президент, Вы знаете, что это было способом действия западных технологических платформ.
Но Индия предлагает альтернативную модель. Она была представлена во время председательства в «большой двадцатке». Это общественная платформа, наша платформа, которая принимает во внимание нужды общества. Это платформа, растущая снизу вверх, отталкивающаяся от общих систем идентичности, общих систем платежа. Она используется более чем миллиардом человек в Индии, и более 20 других стран также её используют.
Хочу представить Вам, каким образом Индия создала другое видение для развития технологий, отличное от западного видения, которое существует сегодня. Господин Президент, хочу поздравить Россию с успешностью платёжной системы «Мир». За очень короткое время это стало успехом. Это также показало силу технологического суверенитета, который только что упоминался, – что при необходимости можно добиться успеха.
Господин Президент, вопрос, который Вы только что обсуждали, то, что я говорил про предубеждения технологий и технологических платформ и их ненейтральную природу, с чем мы сталкиваемся, – это эра искусственного интеллекта.
Учитывая то, что мы позволили нескольким большим компаниям контролировать интернет, каким образом мы можем сделать так, что наша культура, наше общество, наши национальные интересы окажутся защищёнными в эту эпоху искусственного интеллекта? Какие нормы поддержки нам нужны с самого начала для того, чтобы добиться честного и справедливого искусственного интеллекта? Как нам обеспечить, чтобы государства-единомышленники работали для борьбы с использованием искусственного интеллекта в качестве оружия?
И наконец, господин Президент, как Вы знаете, нам было бы интересно услышать от Вас, как нам укрепить доверие к той информации, которую мы видим сегодня в целом в технологиях, как усилить доверие к ней.
Это был самый важный вопрос наших дебатов. Надеюсь на Ваш ответ.
Спасибо.
В.Путин: Очень важная тема, она сродни, конечно, и предыдущему вопросу – искусственному интеллекту, его использованию и развитию. И здесь несколько аспектов.
Во-первых, использование интернета, конечно, должно быть основано на суверенных алгоритмах, к этому надо стремиться. Первое.
Второе. Нам очень сложно со стороны государства – то есть можно, но это будет отчасти контрпродуктивно – всё запрещать, именно со стороны государства. В России профессиональное сообщество пришло к необходимости и приняло решение о правилах ведения этого бизнеса, интернета как бизнеса. И взяло на себя – самостоятельно – определённые самоограничения, особенно связанные с каким-то возможным деструктивным влиянием на общество в целом, особенно на детскую аудиторию. Мне кажется, что это один из способов обеспечить интересы большинства людей и общества в целом.
Конечно, интернет должен подчиняться внутреннему законодательству той страны, где идёт работа в этой сфере. Это очевидная вещь.
То, что мы видим, манипуляцию информацией, – к сожалению, да, это происходит. Но повторяю ещё раз: если деятельность интернета будет подчинена и поставлена под внутренние законы, должна будет быть подчинена внутреннему законодательству, то мы таким образом минимизируем возможные негативные последствия.
Понимаю, что есть технологические ограничения, технологические сложности, для того чтобы всё это реализовать. Но если встать на путь этой работы, связанной с самим профессиональным сообществом, которое видит, где возможно создание угроз для общества в целом, оно самостоятельно и работает над купированием этих угроз, а государство, конечно, должно быть рядышком.
Для таких стран, как Индия, как Россия, эта задача вполне решаемая, потому что у нас с вами очень хорошие специалисты, очень хорошие математические школы, и есть люди, которые уже сами являются лидерами, если не их компании, то они сами точно совершенно являются лидерами в этой сфере деятельности. У нас все карты в руках, особенно, повторяю ещё раз, в таких странах, как Индия или Россия.
Что касается платёжной системы «Мир», то да, это в известной степени успех. Она работает, работает хорошо, уверенно. Она работала бы ещё лучше, ещё шире, если бы не создавали искусственных препятствий для её развития. Но даже несмотря на то, что эти препятствия создаются, она развивается, и мы будем тиражировать успех подобного рода.
А тема интернета вечная, на мой взгляд, уже стала вечной. Вы сказали, что он создавался для того, чтобы он был использован в интересах человечества. Он создавался, конечно, для других целей, но в какой-то момент его предназначение категорическим образом изменилось. И нужно, чтобы деятельность в интернете, так же как любая человеческая деятельность, подчинялась морально-нравственным законам и юридическим законам тех государств, где эта система функционирует.
Повторяю ещё раз: технологически это не всегда просто сделать, но к этому, безусловно, надо стремиться. Общество должно оградить себя от деструктивного влияния, но сделать всё для того, чтобы всё-таки обмен информацией был свободным и чтобы это шло на благо развития того или иного государства да и всего международного сообщества в целом.
Мы у себя, в России, будем к этому стремиться. Я знаю, что и Индия идёт по этому же пути. Будем рады с вами сотрудничать в этом направлении.
Спасибо, что Вы вообще обратили на это внимание. С другой стороны, не обратить на это внимание и не заниматься этим невозможно. Я Вам желаю всяческих успехов.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы сами интернетом пользуетесь?
В.Путин: Знаете, очень примитивным образом – иногда нажимаю несколько кнопок, чтобы кое-что посмотреть.
Ф.Лукьянов: Но всё-таки доводится, да?
В.Путин: Да.
Ф.Лукьянов: Нашими поисковыми системами?
В.Путин: Вашими, вашими.
Ф.Лукьянов: Прекрасно. Спасибо, это утешает. (Смех.)
Мы подробнейшим образом обсуждали окружающую среду, состояние мира с точки зрения климата и так далее. Попрошу нашего доброго товарища Расигана Махараджа из Южной Африки рассказать.
Р.Махарадж (как переведено): Спасибо большое, господин Президент. Благодарю Вас за рассказ о том, что диалектика истории по-прежнему работает и действует.
Экологические вопросы, как Вы сказали, не могут быть решены без решения проблемы мирового неравенства.
Всемирная метеорологическая организация – это мировая организация, занимающаяся погодой, – недавно сообщила о том, что антропогенное изменение климата ведёт к быстрым переменам в атмосфере, гидросфере, биосфере, криосфере. 2023 год оказался теплейшим [в истории] наблюдений, а также самым насыщенным с точки зрения чрезвычайных погодных явлений.
Этот тренд сохранился в 2024 году, и он сохранится, согласно Всемирной метеорологической организации. Научные данные неопровержимы.
Мы далеки от достижения важнейших целей по климату. Изменения климата обращают вспять достижения в области развития, угрожают многим людям. Мы видим рекордные выбросы парниковых газов. Мы видим также большое отставание от амбициозных целей в плане достижения целей по парниковым газам.
Во многом современная система сформирована в эпоху колониализма, и, как Вы говорили в Вашей речи, во многом это система базировалась на неравном обмене между Глобальным Севером и Глобальным Югом, или, как можно перефразировать, между глобальным меньшинством и глобальным большинством.
Коллеги в Лондонской школе [экономики] отметили, что Глобальный Север извлекает огромные ресурсы, которые стоили в 2015 году 10,5 триллиона долларов. Эта сумма извлекаемых им ресурсов могла бы уже давным-давно решить проблему мировой бедности.
За последние годы мы наблюдаем примерно 250 триллионов долларов оттока из Глобального Юга на Глобальный Север. Мы видим, что неравный обмен – это значительный драйвер неравномерного развития, а также неравенства в экономике. Конечно, национально-освободительное движение поставило под сомнение систему колониализма, однако институциональные механизмы, которые были созданы после Второй мировой войны, после Великой Отечественной войны, тем не менее позволили сохранить Глобальному Северу лидерство, гегемонию. Пандемия ковида выявила и ярко подсветила институциональные неравенства в этой системе. Как Вы говорили, никто не будет чувствовать безопасности, пока мы все не будем себя чувствовать в безопасности.
Наши коллективные научные, технологические компетенции создали решения, которые помогли нам спасти жизни людей. Но в то же время мы вновь видим попытки превратить в оружие интеллектуальную собственность путём введения ограничений на обмен знаниями, а также обмен технологиями. Необходимо коллективно противостоять таким попыткам. Все страны должны стремиться к углублению сотрудничества и расширению взаимодействия, для того чтобы ускорить обмен знаниями, обеспечить справедливый переток такого знания и обеспечить переход от экстрактивной эксплуатации к реформированию международных институтов. Такие усилия по реформированию международных институтов необходимы, потому что они сохраняют предыдущие системы. Однако эти реформы, к сожалению, пробуксовывают, вызывают отчаяние.
В то же время был проведён успешный саммит БРИКС в Казани. Тогда Генеральный секретарь ООН сам говорил о том, что существующая финансовая архитектура несправедлива и неэффективна. Совсем недавно об этом также говорили в Германии на глобальном политическом форуме. Там говорилось о том, что международные финансовые учреждения не сумели предотвратить и смягчить кризисы, не смогли они также и привлечь достаточные ресурсы для того, чтобы достичь международной согласованной цели в области развития.
Необходимо вместе работать для того, чтобы снизить такое неравенство. Необходимо создавать системы, которые будут способствовать обмену знаниями, обеспечивать равные возможности для развития всех и каждого, поскольку, если мы не сумеем добиться этого, наше выживание находится под угрозой. Наша риторика должна быть подкреплена конкретными действиями.
Необходимы также ресурсы, которые были бы направлены на помощь странам, которые сталкиваются с ухудшением состояния окружающей среды, изменением климата, а также другими проблемами, обусловленными изменением климата. Более того, такая трансформация способствовала бы установлению мира во всём мире.
Спасибо.
В.Путин: Конечно,то, чем Вы занимались сейчас в беседах, в дискуссиях со своими коллегами здесь, на Валдайском клубе, – это одно из важнейших направлений исследований для человечества. Это очевидно. Сейчас не будем вдаваться в детали, не будем дискутировать по поводу того, что происходит, из-за чего.
То есть что происходит, понятно, – изменение климата, глобальное потепление. Из-за чего это происходит? Из-за деятельности человека либо какие-то другие факторы влияют, вплоть до глобального космоса, или что-то с Землёй происходит периодически, и мы не очень понимаем что. Но изменения очевидны, они происходят – это факт. И было бы беспечно вообще ничего не делать, с этим не поспоришь.
А мы в России знаем это не понаслышке, потому что у нас потепление идёт быстрее, чем во всех других регионах мира. У нас за 10 лет потепление произошло на 0,5 градуса плюс, а в Арктике ещё быстрее – 0,7 плюс. Для нас это очевидная вещь. Для страны, 60 процентов территории которой находится в зоне вечной мерзлоты, это имеет практические последствия. У нас целые города на территориях вечной мерзлоты стоят, посёлки и так далее, производства развёрнуты. Это очень серьёзное дело для нас и будет иметь серьёзные последствия. Поэтому мы-то знаем, что это такое.
И у нас, кстати говоря, одна из самых «зелёных» энергетик в мире. У нас в структуре энергетики 40 процентов составляет газовая генерация, ещё атомная генерация, гидрогенерация – в общем и целом 85 процентов низкоэмиссионной генерации в структуре российской экономики. Это одна из самых «зелёных» структур в мире. Да ещё, по-моему, процентов 20 мировых лесов у нас находится, поглощающее значение если учесть.
Мы думаем над этим, у нас есть планы, мы их опубличили давно, сказали об этом публично, к какому году мы будем добиваться снижения антропогенных выбросов. И, безусловно, будем это делать.
Кстати говоря, те, кто больше всего шумел на этот счёт, действуют, к сожалению для всех и для них, наверное, тоже, в совершенно обратном направлении.
Допустим, угольная генерация в Европе резко увеличилась. Совсем недавно все шумели в Европе по поводу того, что нужно закрывать угольную генерацию. Сейчас не только не закрыли, а увеличили её. Странно просто, но факт. Тоже по каким-то надуманным политическим соображениям. Но это уже отдельная тема.
По поводу искусственных барьеров для развития развивающихся экономик, связанных с экологической повесткой. Да, вот эти так называемые «зелёные» барьеры, которые некоторые страны начинают создавать для развивающихся государств, для развивающихся рынков, – просто новый инструмент они придумали для того, чтобы сдерживать развитие.
Пожалуйста, если все так озабочены – и искренне озабочены – изменениями климата, о чём мы, конечно, должны думать, тогда обеспечьте тем странам, которые тоже готовы работать в этой сфере, обеспечьте им источники финансирования и технологии, для того чтобы они могли спокойно, безубыточно переходить на эти новые технологии. А иначе что, они должны тащиться в хвосте прогресса?
И справедливо некоторые говорят: ну вы-то, те, кто от нас требует сегодня немедленного перехода на новые технологии, вы-то использовали все источники энергии ранее, вы загрязнили всё здесь, всю атмосферу, а теперь от нас требуете, чтобы мы немедленно перескочили в новые уровни генерации. Как же мы можем это сделать? Или мы должны тратить все последние наши ресурсы на новые технологии, которые должны у вас и закупать, и вам платить опять же за это? Это тоже один из инструментов какого-то неоколониализма.
Дайте возможность людям жить нормально, развиваться, если вы так действительно, искренне считаете, что все вместе должны мы об этом заботиться. Источники финансирования, пожалуйста, обеспечьте и технологии передавайте, а не ограничивайте эти технологии. Я с Вами полностью согласен, если в Вашем выступлении намёк был именно на это. Ну а как иначе-то, я не понимаю просто.
То же самое касается и финансов. Действительно, я уже говорил, по данным наших экспертов, а я им полностью доверяю, только на том, что доллар является мировой валютой, Соединённые Штаты за последние десять лет получили просто так, из воздуха, 12 триллионов долларов. Просто так, за счёт того, что имитируют, раздают, потом эти же деньги поступают, как правило, в их банки, в их финансовую систему – и там ещё стригут купоны, получают от этого выигрыш. Это счётная позиция, просто так, с неба сваливаются эти деньги. И это, конечно, тоже все должны учитывать.
Если эти деньги за счёт эмиссии существуют, получают доход вот так просто сверху – вот источник финансирования, в том числе и экологической повестки. Дайте, поделитесь тогда этим доходом, который с неба вам свалился, если вы так обеспокоены экологической ситуацией. Если у Вас был намёк на это, Вы абсолютно правы, здесь трудно с этим не согласиться. Так и надо делать.
Пожалуй, в этом и состоит мой комментарий. Здесь добавить нечего. То есть добавить ещё много чего есть, но это самое главное.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вас Президент [Азербайджана Ильхам] Алиев случайно не звал на конференцию по климату на следующей неделе?
В.Путин: Звал.
Ф.Лукьянов: Поедете?
В.Путин: Я был там не так давно, и Президент Алиев, мы с ним договорились, что Россия будет представлена на высоком уровне, участие в этом мероприятии примет Председатель Правительства Российской Федерации Мишустин Михаил Владимирович.
Ф.Лукьянов: Прекрасно.
Плавно перетекаем к теме, которая нас всех волнует, потому что мы всё-таки в основном международники. Вами же высказана идея евразийской безопасности. Мы посвятили этому много дискуссий, и валдайский доклад во многом в этом году об этом, и сессия была очень интересной.
Я хочу попросить нашего друга Гленна Дисэна из Норвегии изложить основные выводы.
Г.Дисэн (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Меня зовут Гленн Дисэн, я профессор политической экономии из Норвегии.
Наша сессия была посвящена евразийской безопасности. Я хотел бы остановиться на трёх основных выводах.
Во-первых, источник конфликта в настоящий момент, по всей видимости, – это конфликт между однополярным и многополярным мирами. Во многом это новый феномен в международных отношениях.
В XIX веке Великобритания была ведущей морской державой, которая противостояла сухопутной державе – Российской империи. В XX веке это было противостояние морской державы США против сухопутной державы СССР. Сейчас, в XXI веке, у нас вновь есть ведущая морская держава – это США.
Однако на Евразийском континенте мы наблюдаем формирование многополярности, что создаёт многочисленные возможности.Крупнейшая экономика КНР не имеет возможности или даже не демонстрирует желание доминировать на континенте. Вместо этого мы видим другие инициативы, направленные на создание многополярности в Евразии. То есть это конфликт между однополярной системой – США пытается восстановить такую систему – против многополярной системы. Мировое большинство, по всей видимости, предпочитает многополярность. Я думаю, во многом по этой причине БРИКС пользуется такой привлекательностью для многих стран.
Вместе с тем в рамках наших дискуссий мы обнаружили консенсус, обеспокоенность или по крайней мере желание сделать так, чтобы Евразия создала антигегемонистское движение, а не антизападное движение, потому что цель должна заключаться в гармонизации интересов. То есть мы должны сделать так, чтобы Евразия не превратилась в ещё один блок. Я думаю, что опять же это во многом объясняет успешность БРИКС, которая может служить инструментом преодоления блокового мышления.
Также Евразия настолько привлекательна, потому что это демонстрирует привлекательность, многовекторность внешней политики, когда можно диверсифицировать экономическую политику, взаимодействуя с разными полюсами силы. Необходимость, которую мы наблюдаем, – это обеспечить политическую независимость, независимость экономической политики, когда страны больше не являются просто зрителями в международных отношениях.
Именно поэтому многие страны не хотят выбирать какой-то один из конкурирующих блоков, вместо этого они стремятся к гармонизации интересов. Глобальное большинство стремится к евразийской многополярности, которая необходима для достижения подлинного многостороннего подхода. Это противостоит тому, что продвигает Вашингтон.
Наконец, многополярная Евразия имеет определённые стимулы для гармонизации интересов, потому что крупные державы в Евразии имеют иной формат для евразийской интеграции, у них разные интересы. Мы видим это также между Россией и Китаем, но и также, что никто из них не может добиться своих целей или формата интеграции без сотрудничества с другими центрами влияния. Это создаёт стимулы для гармонизации интересов. Похоже, что это действительно то, что сделало БРИКС столь успешной.
Я помню, 10 лет назад многие ожидали, что Центральная Азия станет источником столкновения между Россией и Китаем. Напротив, мы видим, что это территория взаимодействия. Это даёт оптимистичное настроение для других частей Евразии. Это кардинально отличается от союзов, которые обычно используются для продвижения однополярности.
Вы сами ссылались на имперские импульсы к разделению стран. В системе союзничества всегда ожидается какое-то разделение: между Россией, Индией и Китаем, между арабами, Ираном, между Европой и Россией – просто потому, что так проще разделять регион на зависимых союзников, тех, кто будет служить.
Поэтому в духе гармонизации интересов я хотел бы и задать вопрос, который исходил бы из предпосылок того, что в Европе не удалось создать взаимоприемлемый выход из холодной войны. Мне кажется, это стало источником многих напряжённостей. Принцип неделимой безопасности вместо этого привел к раздробленности, и увидели также расширение НАТО.
Итак, мой вопрос: евразийская многополярность могла бы представить новый формат взаимодействия между Россией и Европой? Задаю этот вопрос, потому что несколько лет назад была книжка, которая называлась «Европа как западный полуостров Большой Евразии». И действительно, может быть, есть такой путь вперёд?
Спасибо.
В.Путин: Я прошу прощения, извините, можете повторить то, что Вы говорили в конце? Вопрос сформулируйте ещё раз, пожалуйста.
Г.Дисэн (как переведено): Мой вопрос был такой. Он исходил из принципов, что по всей Евразии мы видели, что многие страны были способны преодолеть их противоречия, политические противоречия с помощью экономического взаимодействия. Например, договорённости, которые Китай продвигал между арабами и иранцами. Я думал о новом формате Большой Евразии, там, где Европа была бы частью этой Евразии. Есть ли какая-то возможность использовать БРИКС или другой институт, для того чтобы также подкрепить лучшие отношения между Россией и Европой, для того чтобы мы могли преодолеть эту блоковую политику в Европе, которую мы никогда не могли преодолеть после Второй мировой войны?
В.Путин: Вы знаете, после того как холодная война закончилась, в принципе был шанс преодолеть это блоковое мышление и саму блоковую политику. Повторю: после того как закончилась холодная война, был шанс преодолеть и блоковое мышление, и блоковую политику.
Но я уже говорил в своём выступлении, просто уверен, что Соединённым Штатам это было не нужно. Видимо, они испугались, что контроль за Европой будет ослаблен, хотели сохранить его и сохраняют, больше того, усилили контроль.
Мне думается, что это когда-то приведёт всё равно к ослаблению этой системы вассальной подчинённости. Я не вкладываю в то, что сейчас скажу, ничего плохого, я не хочу ни в чём никого обвинять, упрекать, боже упаси. Мы же видим, что многие европейские страны, практически все страны Европы – члены НАТО во вред своим интересам совершают действия, которые идут на пользу американской политике и американской экономике.
В США в некоторых штатах энергоносители стоят в три, в четыре, а то и в пять раз дешевле, чем в странах Евросоюза. Сознательно принимают решения в налоговой системе, снижают налог на прибыль, допустим, создают условия для перевода предприятий, целых предприятий или отраслей из Европы на территорию США. И некоторые переезжают.
Сначала это коснулось тех, которые непосредственно связаны с первичным источником энергии: это производство удобрений, стекольная промышленность, ещё некоторые другие производства. Они просто свернули свою деятельность, стало нерентабельно, перебираются туда.
На втором этапе передела так или иначе это связано с металлургической промышленностью, сейчас автомобильную промышленность затронуло.
Правительства сколько угодно могут сваливать на якобы неэффективную работу менеджмента той или иной компании, но это результат их политики прежде всего, правительственной политики, а потом уже в этих условиях менеджмент должен был что-то делать, чтобы спасать свои предприятия, рабочие места. Но не всегда это возможно.
Поэтому тот конфликт, участниками которого мы, к сожалению, являемся, он позволил Штатам добиться укрепления своей ведущей роли, мягко говоря. По сути, в такой полуколониальной зависимости страны оказались. Честно говоря, даже я этого не ожидал, но это их выбор.
То же самое с Японией происходит. Удивительно! Мы что плохого Японии сделали? Да ничего вообще, ни одного шага, ни одного слова. Они взяли и против нас санкции ввели. С какой стати? С какого перепуга?
Теперь вопрос возникает: а что с этим делать? Мы же ничего не делали. Здесь есть коллеги из Японии, наверное, вопросы будут какие-то.
С Европой ещё хуже. Я уже говорил, но я не откажу себе в удовольствии вспомнить разговор с бывшим Канцлером ФРГ Колем в 1993 году, когда мне посчастливилось присутствовать при его разговоре с бывшим мэром Петербурга. Я тогда ещё не забыл немецкий язык и в качестве переводчика между ними функционировал. Он вообще отпустил переводчика, сказал: давай иди отдыхай. Я остался и переводил.
Для меня, в недавнем прошлом сотрудника внешней разведки Советского Союза, было удивительно слышать то, что он говорил. Честно говорю, я слушал, переводил и был, мягко говоря, очень удивлён, потому что всё-таки в моей голове ещё штампы были холодной войны, а я сотрудник разведки КГБ СССР.
Вдруг Коль начал говорить, что будущее Европы, если она хочет сохраниться в качестве независимого центра мировой цивилизации, должно быть только вместе с Россией, нужно объединять наши усилия. Я рот открыл. Он продолжал в таком же духе, говорил о том, как будет, по его мнению, развиваться ситуация на Американском континенте, куда и как будут выстраивать Соединённые Штаты свои усилия. Сейчас не буду воспроизводить, но ничего плохого про Штаты он не говорил, нет. Он просто как аналитик, как эксперт, даже не как бундесканцлер говорил, а как эксперт.
Но на самом деле 80, 85, 90 процентов того, что он говорил, то и происходит. Я сейчас именно это и наблюдаю, мы все это наблюдаем. Конечно, мы должны попытаться выстроить систему безопасности на Евразийском континенте. Он огромный, этот континент. И конечно, Европа может и, на мой взгляд, должна быть неотъемлемой частью этой системы.
Вы сказали о том, что КНР не имеет возможности и не хочет играть какую-то доминирующую роль. Вы сказали про Центральную Азию, я сейчас тоже скажу об этом. Мне кажется, здесь наверняка есть наши друзья из Китая. В философии китайцев нет такого, они не стремятся к доминированию. В этом весь фокус, в этом привлекательность той теории или того предложения, которое сформулировал Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, – «Один пояс, один путь». Один пояс и один общий путь. Это не только китайский путь, это общий путь. Это как раз, во всяком случае в двусторонних отношениях, именно так и звучит, мы именно так и действуем – в интересах друг друга.
Что происходит в Центральной Азии? Все рассчитывали на какое-то столкновение или трение России и Китая в Центральной Азии. Нет. Там понимаете в чём дело? Это же страны с очень молодой государственностью, ещё с экономикой, которая требует серьёзного развития. Там демографические процессы нарастают: скажем, в Узбекистане каждый год плюс миллион человек. Плюс миллион, представляете? 27 или 28 миллионов уже население и плюс миллион каждый год. В Индии – плюс десять, как мне говорил мой друг, господин Премьер-министр Моди, но в Индии-то полтора миллиарда человек живет, а в Узбекистане – 37–38, скоро 40 миллионов, и каждый год миллионы. Это очень много. Там много проблем.
Если Китайская Народная Республика приходит, помогает этим экономикам, это значит, что как результат экономического сотрудничества стабилизируются и внутриполитические процессы, стабилизируется государственность, Россия в этом только заинтересована. Мы хотим, чтобы там была стабильная обстановка и стабильное развитие. Это и в наших интересах. Поэтому там соперничества никакого нет, там сотрудничество есть. Это не мешает развитию наших традиционных связей с этим регионом мира. Страны Центральной Азии, которые столетиями входили в состав Российской империи, Советского Союза, не только помнят, они дорожат нашими особыми контактами, особыми связями. Это идёт только всем на пользу.
Если мы таким образом, создавая систему безопасности на Евразийском континенте, а сейчас опять, кстати говоря, я же вижу, я слышу, что в некоторых европейских странах происходит, что говорят, опять начали говорить о создании единой системы безопасности от Лиссабона до Владивостока, опять возвратились к тому, о чём де Голль, по-моему, в своё время говорил. Он, правда, говорил «до Урала». Но на самом деле речь должна идти до Владивостока. Опять эти идеи возникли. Если наши коллеги вернутся к этому…
И самое главное, что Вы сказали, о чём я упомянул и что записано в документах ОБСЕ, чтобы безопасность одних не вступала в противоречие и не нарушала безопасность других. Вот это очень важно. Если мы это всё сделаем, если повысим, как Вы тоже упомянули, уровень доверия… Сейчас самая главная проблема на нашем Евразийском континенте, главное между Россией и европейскими странами – это дефицит доверия.
Можно как угодно ругать Россию, и, наверное, мы тоже допускаем много ошибок, но когда нам, слушайте, говорят, что мы пошли на подписание Минских соглашений по Украине только для того, чтобы дать возможность Украине перевооружиться и совсем не собирались мирным способом решать этот конфликт, о каком же доверии может идти речь? Вы что, ребята? Какое доверие? Вы прямо, публично заявили, что вы нас надули, соврали нам и обманули. А какое доверие? Но нам нужно вернуться к этой системе взаимного доверия постепенно. Не знаю, сейчас можно дискутировать здесь до утра, но это первый шаг к тому, чтобы создавать единую систему евразийской безопасности. Можно это сделать или нет?
Господин Коль, с воспоминаний о котором я начал, считал, что это не просто нужно, а абсолютно необходимо. Я разделяю такую точку зрения.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а почему Вы думаете, что господин Коль был более искренним, чем госпожа Меркель, которую Вы потом упомянули, про минский процесс которая говорит?
В.Путин: Всё-таки знаете, мы сидели втроём – это ещё было в Бонне, правительство ФРГ находилось в Бонне, – и просто беседовали. А госпожа Меркель, которую Вы вспомнили, всё-таки говорила в условиях определённого общественного давления и в условиях кризиса. Это всё-таки разная ситуация. Коль спокойно рассуждал, просто в свободном режиме излагал свою точку зрения не только в отсутствие прессы – Меркель-то говорила на прессу и для прессы, а он говорил не для прессы, он даже переводчика своего убрал, понимаете? Поэтому я исхожу из того, что он был абсолютно искренним человеком.
Ф.Лукьянов: Ещё, если можно, один вопрос в продолжение темы, которую Гленн поднял и Вы упомянули. Население растёт в соседних странах, и в своей речи Вы говорили о миграционных потоках. Сейчас это очень горячая тема везде, и у нас в том числе.
Вы видите это как часть евразийской безопасности? Обсуждаете ли Вы это с коллегами по Евразии?
В.Путин: Да, конечно, мы очень часто это обсуждаем.
Уже говорил: сейчас у нас исторически низкий уровень безработицы – 2,4 процента, фактически нет безработицы. У нас есть нехватка рабочих рук. И конечно, нам для развития экономики нужны рабочие руки.
Более того, отсутствие должного количества рабочих рук является на сегодняшний день одним из основных препятствий нашего экономического роста. У нас прямо сейчас в стройке где-то полмиллиона, 600 тысяч человек отрасль возьмёт и не заметит. В промышленности 250 тысяч человек нужно прямо сейчас – и тоже будет маловато.
Как первый этап нам нужно создать такие условия, когда люди, приезжающие к нам на работу, будут к этому готовы: они будут владеть хорошо русским языком, знать наши традиции – мы много раз об этом говорили, – знать наши законы, и не только знать всё это, а быть внутренне готовыми соблюдать это всё.
И тогда не будет раздражения и неприятия со стороны наших граждан, а мы думать должны прежде всего, конечно, об интересах граждан Российской Федерации. Это совершенно очевидные вещи. Хочу, чтобы в регионах Российской Федерации меня коллеги мои, руководители регионов, услышали, так же как и правоохранительные органы.
И что касается людей, которые к нам приезжают, они тоже должны жить в современных, человеческих условиях, пользоваться всеми благами цивилизации в сфере здравоохранения, образования и так далее. Здесь тоже есть перекосы. Сейчас не буду вдаваться в детали, но над этим надо работать.
Мы с коллегами, с моими друзьями, руководителями республик бывшего Советского Союза, постоянно это обсуждаем. И они сами хотят готовить тех людей, которые хотели бы приехать и работать у нас, готовить их к такой работе на территории Российской Федерации.
Что для этого нужно? Тоже наш вопрос. Нужно школы создавать, мы сейчас делаем школы, создаём. Нужно посылать учителей русского языка, которых не хватает и которых они с удовольствием принимают и принимали бы ещё в десять раз больше. Так что здесь тоже мяч в известной степени на нашей стороне. Они готовы к этому и хотят. Вместе будем это делать.
Но в перспективе, надеюсь, в недалёкой перспективе, нам нужно следить за тем, чтобы на российский рынок труда попадали прежде всего люди с хорошим образованием, хорошо подготовленные профессионально, – и часть людей, которые приезжают сегодня к нам, оставались бы работать у себя, – и чтобы мы там создавали производства, которые будут включены в общую цепочку производства определённых товаров. Мы бы загружали их заказами, они бы производили какие-то компоненты чего-то, финальная сборка могла бы быть у нас или у них, и тогда люди не только в Узбекистане, но и в Таджикистане, в Казахстане, в Киргизии имели бы рабочие места там, на родине, жили бы в среде своего родного языка, своей культуры. В целом это была бы общая кооперация.
В известной степени нам нужно воссоздать те кооперационные цепочки, которые были ещё в рамках Советского Союза, но, конечно, на новой технологической базе, на новой логистической базе. И тогда общая система будет более устойчивой, а темпы роста для всех участников этого процесса будут гарантированы. И не будет такого напряжения в этой сфере.
Сейчас говорили про искусственный интеллект, про другие возможности. Нужно нехватку рабочих рук – безусловно, об этом у нас все эксперты говорят – заменять новыми технологическими возможностями, производство осуществлять на новой технологической базе, повышая уровень отдачи и КПД. Мне кажется, что это вполне возможно.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Владимир Владимирович, большое событие вчера было, весь мир следил, затаив дыхание: Соединённые Штаты выбрали нового Президента. На Вашем президентском веку это шестой, он же четвёртый, но так бывает.
У Вас какие-то остались воспоминания, может, о ком-то из них более приятные, менее приятные? С кем было работать интереснее?
В.Путин: Вы знаете, вообще, они все интересные люди. Трудно себе представить человека, который оказался бы на вершине власти в одной из ведущих стран мира и был бы абсолютно каким-то ничтожным, глупым, неинтересным человеком.
Дело в чём? Дело в том, что внутриполитическая культура США такая, что внутриполитическая борьба становится всё острее и острее, используются всякие приёмы оппонентами и политическими противниками действующего главы государства, для того чтобы их как-то подопустить. Причём используются такие инструменты, которые часто являются нелицеприятными и далеки от показателя этой политической культуры.
Помните, на Буша сколько было нападок всяких: он такой неграмотный, неинтеллигентный, незнающий. Враньё всё это.
У нас очень много было противоречий. Считаю, что с точки зрения отношения к России, политики на российском направлении, многие из них, практически все – я же говорил: всё, что делалось, в конечном итоге в совокупности смотрелось как скрытая интервенция.
Но в личностном плане… Я вас уверяю, тот же Буш, который был до этого губернатором Техаса – это, кстати, сложный штат, огромный, – и он был успешным губернатором. Я с ним общался – уверяю вас: он ничем не уступает любому из сидящих в этом зале, как бы его ни представляли – в качестве какого-то человека с низким IQ и так далее, – так же как и любому из своих политических противников. Я знаю, я же с ним общался много, лично, ночевал у него дома на ранчо в Техасе. Встречался неоднократно с его родителями – и у них дома, и они приезжали ко мне.
Я Вам скажу: разговаривал когда с его отцом, тоже бывшим Президентом США, он уже не был, конечно, в это время Президентом. Он мне сказал искренне – так спокойно говорит: «Огромную ошибку мы совершили, что начали блокировать Олимпийские игры в Москве. Потом Россия начала то же самое делать в отношении Олимпийских игр у нас. Такая чушь». Это он мне сказал лично: «Такая чушь, такая ошибка. Зачем мы это всё делаем?».
Ну и чего? И всё это продолжается. Под давлением извне Международный олимпийский комитет превратился в каких-то, не знаю, цирковых артистов просто. Коммерциализировали олимпийское движение полностью, уничтожают его своими руками.
Но я к чему? Сейчас я не об этом, а о том, с какими людьми мне пришлось работать. Каждый из них – это личность и человек, не случайно попавший на этот Олимп.
Ф.Лукьянов: А будущий Президент с этой точки зрения как?
В.Путин: Вы знаете, можно тоже как угодно к нему относиться. Ведь все изначально – в первой его итерации президентской – говорили, что он бизнесмен в основном и он мало что понимает в политике, он ошибок может наделать.
Но, во-первых, я Вам могу сказать: его поведение в момент покушения на его жизнь, не знаю, но на меня произвело это впечатление. Он мужественный человек оказался. И дело не только в поднятой руке и в призыве бороться за их общие идеалы. Дело не только в этом, хотя, конечно, это на драйве таком. Человек проявляет себя в экстраординарных условиях – вот здесь человек проявляет себя. И он себя проявил, на мой взгляд, очень правильным образом: мужественно, как мужчина.
Что касается политики в первой итерации, не знаю, он услышит, но скажу, пожалуй, здесь. Говорю искренне абсолютно: у меня такое впечатление, что его затравили со всех сторон, не давали ему пошевелиться. Он боялся шаг сделать влево-вправо, лишнее слово сказать.
Я не знаю, что сейчас будет происходить, понятия не имею: для него это всё-таки последний срок, что он будет делать – это его вопросы. Но то, что говорилось публично до сих пор в основном… Не хочу сейчас комментировать то, что было сказано в ходе избирательной борьбы, думаю, что это сказано сознательно в борьбе за голоса избирателей, но не важно. А то, что было сказано по стремлению восстановить отношения с Россией, способствовать завершению украинского кризиса, на мой взгляд, мне кажется, это заслуживает внимания как минимум.
И я, пользуясь случаем, хочу поздравить его с избранием на пост Президента Соединённых Штатов Америки. Уже говорил, что мы будем работать с любым главой государства, которому окажет доверие американский народ. Так будет действительно и на практике.
Ф.Лукьянов: А если он выполнит то, что всё время сейчас говорил, вот буквально в ближайшее время, до инаугурации, позвонит Вам и скажет: Владимир, давай встречаться.
В.Путин: Знаете, я не считаю зазорным и со своей стороны ему позвонить. Не делаю этого, потому что руководители западных государств с какого-то этапа чуть ли не каждую неделю мне звонили, а потом вдруг прекратили. Не хотят – ну и не надо. Мы, как видите, живы-здоровы, и ничего – развиваемся, идём вперёд.
Если кто-то из них захочет возобновить контакты, я всегда говорил, хочу ещё раз сказать: мы ничего против не имеем. Пожалуйста, будем контакты возобновлять и вести дискуссии. Но желающих вести дискуссию много, здесь целый зал, но если нет, мы будем с вами вести дискуссию тогда.
Ф.Лукьянов: То есть с Трампом готовы повести?
В.Путин: Готовы-готовы.
Ф.Лукьянов: Хорошо.
Ну что же, пока нет Трампа, давайте проведём дискуссию с теми, кто здесь. Давайте начнём с профессора Фэн Шаолэя.
Фэн Шаолэй: Уважаемый господин Президент!
Очень рад Вас ещё раз видеть. Сначала хотел бы передать благодарность от моих китайских коллег за прекрасную организацию, показанную русскими друзьями на Казанском саммите.
Но ещё хотел бы сказать большое спасибо за Вашу личную поддержку работы нашего клуба, в том числе очень оживлённую дискуссию.
Я вспомнил, что восемь лет тому назад тоже на нашем форуме я имел честь у Вас спросить: какие Ваши размышления по взаимоотношениям между Россией, США и Китаем? Вы мне очень точно отвечали, что они должны быть взаимно уважительными и взаимно полезными. Теперь уже восемь лет прошло. Мир очень сильно меняется. С одной стороны, конкуренция, санкции ужасные. Но, с другой стороны, стратегический партнёр России – Китай, сотрудничество в БРИКС развивается очень успешно.
Мой вопрос такой: какова Ваша оценка текущего и будущего развития стратегического партнёрства России и Китая?
Второй: будет ли возможность реализовать нормализацию отношений между Россией, США и Китаем в новой обстановке?
Спасибо Вам большое.
В.Путин: Что касается отношений между Россией и Китайской Народной Республикой, они носят беспрецедентно высокий характер и основаны на взаимном доверии, чего нам не хватает в отношениях с другими странами, прежде всего со странами Запада. Я уже сказал почему.
Я знаю, если бы здесь были представители тех, в чей огород камни с моей стороны, они сейчас выложили бы целую страничку претензий в отношении России, в мой личный адрес. Ну сейчас мы не будем дискутировать. Я хочу только сказать, что между Россией и Китаем уровень доверия находится на самой высокой точке в новейшей истории. И это, именно это, и наши личные, дружеские – именно дружеские – отношения с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпинем, они являются очень хорошим залогом для развития межгосударственных связей.
Я сейчас не буду вдаваться в детали, но всё-таки 240 миллиардов торговый оборот – это не самый большой, но всё-таки четвёртое место среди торговых оборотов среди ведущих торгово-экономических партнёров Китая. Это уже прилично. Это очень важное обстоятельство. И мы реально хорошо дополняем друг друга. Начали с энергетики, в том числе с атомной энергетики. По мере роста возможностей технологических мы этими технологиями обмениваемся, это очень важно, и это значение растёт. Поэтому мы расширяем номенклатуру своего сотрудничества, палитру наших возможностей, всё больше и больше внимания уделяя высоким технологиям, причём в разных, в самых разных сферах.
Китай очень многого добился. Я уже говорил, не помню, в прошлый раз я здесь говорил или нет, но на других публичных мероприятиях говорил: по мнению наших экспертов, та модель экономики, которую Китай взял на вооружение, он выработал её, эту модель, естественным образом, исходя от потребностей жизни. Она является гораздо более эффективной, чем во многих других ведущих экономиках мира. Прямо скажем, такие элементы, сочетающие и плановую экономику, и рынок. Удаётся китайским специалистам это делать, а с политического уровня удаётся нашим друзьям этим специалистам не мешать это делать – это очень важно. И получается эффект хороший. То есть китайская экономика работает эффективнее, чем другие экономики, даже несмотря на то, что происходит определённая коррекция с точки зрения темпов экономического роста.
В Соединённых Штатах, к сожалению, проводят политику двойного сдерживания, то есть попытка сдержать и Китай, и Россию. Зачем это нужно, работать на два фронта тем более, – совершенно непонятно. То есть понятно: считают, что рост экономического могущества Китая представляет для них угрозу, угрозу для их доминирования.
На мой взгляд, если хотят работать, действовать эффективно, то не этими методами надо было бы работать, не этими. Надо доказывать своё преимущество в честной, открытой конкурентной борьбе, и тогда к жизни вызывались бы внутренние силы развития в самих Соединённых Штатах. А они что делают? Запрещают одно, второе, третье и в конечном итоге только наносят ущерб своему собственному развитию. Запрет китайских товаров или применения китайских технологий на американском рынке приведёт к чему? К инфляции, к удорожанию производства – вот к чему приведёт, вот и всё.
Что касается нашего взаимодействия, те области, в которых пытаются сдержать развитие Китая, вполне могут дополняться и нашим сотрудничеством с Китайской Народной Республикой.
Например, мы начали с энергетики. Это развивается очень активно и в нефтяной, и в газовой сфере, и области ядерных технологий. Мы же активно работаем и по созданию новых блоков атомных электростанций, по поставкам нефти и газа. Но это создаёт абсолютно надёжную систему энергобезопасности для Китая. У нас же общая граница. Этому никто не может помешать, никакие шторма, никакие перекрытия морских путей сообщения, ничего нашему сотрудничеству помешать не может, потому что у нас общая граница. Как идёт поставка, так и будет идти – полная гарантия.
Мне думается, что если бы те же Соединённые Штаты поменяли вектор в отношении и России, и Китая, то есть не проводили бы политику двойного сдерживания, а проводили бы политику трёхстороннего сотрудничества, от этого выиграли бы все и проигравших бы не было.
Ф.Лукьянов: Ещё про тройственное сотрудничество вопрос был.
В.Путин: А я сейчас так и сказал, я этим закончил. Вы невнимательно слушали.
Ф.Лукьянов: Извините, отвлёкся.
В.Путин: Задумался о своём.
Ф.Лукьянов: По-моему, генерал Салик из Пакистана просил, поднимал руку.
Н.Салик (как переведено): Благодарю вас, господин Президент.
Мой вопрос посвящён стабильности глобального паритета. В 2026 году истекает срок действия СНВ-3. Пока что не ведётся никаких переговоров, пока нет шансов на продление. Когда истечёт срок действия этого договора, каким образом Вам представляется возможность поддержания стабильности ядерных потенциалов?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, мы же никогда не отказывались от продолжения диалога в области стратегической стабильности. Не открою секрета, все хорошо знают, и не только в этом зале, во всём мире знают хорошо, что Соединённые Штаты и их, извините за это слово, сателлиты – по-другому в современных условиях и сказать невозможно в отношении руководителей этих стран, которые в ущерб себе идут по предложенному им из-за океана пути в отношении России, – Соединённые Штаты ставят перед собой цель нанести России поражение, стратегическое поражение.
Что такое стратегическое поражение? Что такое добиться стратегического поражения конкретной страны? Если не уничтожить эту страну, то, не знаю, свести эту страну до ничтожной роли. А зачем нам тогда ядерное оружие? И в это же время хотят с нами вести диалог по стратегической стабильности. Как это? Вроде нормальные взрослые люди. Мы готовы вести этот диалог, но в современных условиях здесь существует много моментов.
Ваш коллега из Китая сейчас спрашивал по поводу взаимоотношений в треугольнике Россия – Китай – Соединённые Штаты. Я сознательно, честно говоря, не хотел усугублять эту тему, вывел за рамки своего ответа вопросы международной безопасности.
Сотрудничество России и Китая – один из важнейших факторов международной стабильности в целом, но это имеет отношение к стратегической стабильности в области ядерных вооружений. Всё время, во всяком случае, в прежние годы нам всё время на ухо шептали: давайте поработайте с вашими друзьями в Китае; надо, чтобы они включились в разговор по поводу сокращения своих ядерных арсеналов. На что наши китайские друзья говорят: «Ребята, вы что? У нас меньше и носителей, меньше боеголовок. Что мы будем сокращать? Или вы сами снижайте до нашего уровня, или дайте, мы дорастём до вашего, а потом вместе будем разговаривать по поводу каких-то снижений». Логично, ведь правильно? Всё остальное чушь какая-то просто.
А в то же время существуют ядерные арсеналы у других стран НАТО, кроме США, у Великобритании и у Франции, и они растут. Они не только растут, они качественно меняются. Совсем ещё недавно, совсем недавно мне говорили: НАТО – это не военно-политический союз, это прежде всего политический союз, а потом уже военный. Нет, мы видим, что совсем не так, на самом деле Соединённые Штаты целенаправленно или нецеленаправленно, я думаю, что целенаправленно, вернули во главу угла прежде всего военную составляющую НАТО, все вместе объявили о том, что собираются нанести нам стратегическое поражение. А как же мы не можем учитывать ядерные арсеналы Великобритании и Франции?
Поэтому на сегодняшний день этот вопрос непростой, он даже сложнее, чем был ещё 20 или 30 лет назад. Но мы понимаем свою ответственность как страна, которая по своим возможностям, по количеству носителей и боеголовок и качеству современных вооружений, а оно совершенствуются у нас, сейчас уже подходим к тому, чтобы ставить на вооружение новейшие наши разработки, о которых я ещё лет пять назад говорил, сейчас завершаем испытания постепенно, – мы это всё понимаем, и в целом мы готовы к этому диалогу. Надо, чтобы другая сторона подходила к этому честно, учитывая все аспекты наших взаимоотношений.
Не может быть так, что здесь они нам собираются нанести стратегическое поражение, а своим гражданам говорят: ребята, всё спокойно, всё нормально, business as usual, не бойтесь, ни о чём не думайте. Так не бывает: нам стратегическое поражение, а вы ни о чём не думайте. Поэтому давайте мы с открытыми картами, спокойно, по-деловому, без всяких двойных, тройных, пятерных стандартов просто будем говорить об этом. Мы, кстати говоря, неоднократно это и предлагали. Но, когда мы начинаем говорить об этом предметно, там сразу пауза. Посмотрим, как будет формулировать свои предложения, если они вообще будут, на этот счёт новая будущая администрация.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы упомянули демонстрацию новейших разработок. А новые, новейшие разработки какие-нибудь есть?
В.Путин: Есть, постоянно что-то возникает. Вчера только разговаривал с одним из руководителей одного из крупнейших наших концернов, он докладывал о своих идеях в этой сфере. Просто об этом пока преждевременно говорить.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Профессор Ногейра в первом ряду, Бразилия.
Пауло Батиста Ногейра (как переведено): Спасибо за эту возможность.
Меня зовут Пауло Батиста, из Бразилии.
Хочу задать Вам вопрос. Можете более подробно рассказать о тех темах, про которые Вы говорили во время своих комментариев и в выступлении – БРИКС и доллар США? Какую роль Вы видите для БРИКС в построении альтернатив ненадёжных и неработающих систем, использующих доллар?
Россия в 2024 году во время председательства в БРИКС предложила подробный интересный план трансграничных платежей, основанных на национальных валютах. Какое Вы видите будущее этого обсуждения? Сможем ли мы оттолкнуться от этого?
Второй вопрос более сложный. Согласитесь ли Вы, что в платежах в национальных валютах есть определённые ограничения и что мы постепенно, шаг за шагом, аккуратно будем переходить к новым средствам платежа, новой резервной валюте? Президент Лула, кстати, говорил об этом в своём заявлении во время Казанского саммита. Мне было бы интересно услышать Ваше видение этого вопроса.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я свою позицию основываю на том, что предлагают нам наши эксперты, а я им доверяю. Они, безусловно, являются экспертами международного класса. И я предварительно проговорил наше предложение. А когда какая-то идея генерируется, потом моя роль в том, чтобы внутри страны, в экспертном сообществе и в Правительстве и в Центральном банке, прокачать эти идеи, эти предложения, как-то их оформить соответствующим образом и, поняв, о чём идёт речь, предлагать эти идеи нашим партнёрам.
Я одну из таких идей и предложил Президенту Луле. Он заинтересовался, он принимал наших экспертов у себя в Бразилии, причём на очень хорошем уровне. Пригласил на эти встречи и представителей Центрального банка, и Министерства финансов – в общем, практически весь экономический блок. И наши коллеги, друзья в Бразилии заинтересовались. Я сейчас два слова скажу о том, о чём идёт речь.
То же самое мы сделали и с другими странами БРИКС. Я отлично практически со всеми руководителями разговаривал, со всеми, и всем эти идеи в целом понравились.
О чём идёт речь? Первое, новизна в чём? Мы предлагаем создать новую инвестиционную платформу, используя электронные активы, развивая их. То есть речь идёт о том, чтобы создать такую платформу электронных платежей, с помощью которой можно было бы инвестировать в развивающиеся рынки, а это прежде всего рынки Южной Азии, Африки, отчасти Латинской Америки.
Повторю ещё раз: почему мы так думаем? Мы думаем так потому, что там происходят очень сильные демографические процессы. Рост народонаселения, там осуществляется накопление капитала. Там ещё недостаточный уровень урбанизации, и он будет точно нарастать. А если урбанизация будет расширяться и нарастать, там будут возникать новые центры экономического роста, и люди там будут стремиться, а значит, за ними и правительства, к подъёму уровня жизни и уровня благосостояния. На наш взгляд, именно эти регионы мира и будут развиваться наибольшими темпами. Китай, Российская Федерация, Саудовская Аравия, некоторые другие страны, по нашему мнению, тоже будут расти, но гораздо более серьёзный рост, бурный рост будут показывать те регионы мира, о которых я только что сказал. Они будут нуждаться в инвестициях, в технологиях и в кадрах, в подготовке кадров. Используя новые инвестиционные возможности, новую платформу, нам думается, это можно будет обеспечить.
Причём эти инструменты, электронные инструменты, мы можем сделать практически безынфляционными, потому что, если это будет избыток, перебор, мы можем их изымать. Если будет не хватать, мы можем дополнительные эмитировать и регулировать с помощью контроля со стороны центральных банков и Нового банка развития БРИКС. Руководству Нового банка развития БРИКС эта идея тоже понравилась.
Здесь разные точки зрения существуют, разные подходы. В целом кто-то заинтересовался больше этими идеями, кто-то меньше, но мы договорились создать рабочую группу и на экспертном уровне, на правительственном уровне. На правительственном сейчас будем этим заниматься. Мы никуда не спешим.
Это не ответ на события сегодняшнего дня, нет. Это даже не ответ на то, чтобы как-то противодействовать ограничениям в области финансов. Сейчас я об этом тоже скажу дополнительно. Нет, это просто задумка, как нам организовать работу на перспективных и растущих быстрыми темпами рынках. Это касается не только стран БРИКС, это касается и тех стран, которые не являются членами БРИКС. Это просто для нас возможность инвестиций, захода на эти рынки, а для них возможность воспользоваться нашими возможностями.
И если это по-другому невозможно сделать будет, мы будем опираться только на перспективные проекты, которые будут реализовываться и давать отдачу, то этот механизм можно запустить, на наш взгляд, он заработает.
Что касается сегодняшнего дня, то использование национальных валют всё-таки даёт свой результат. Вот для России, например, уже две трети нашего торгового оборота обслуживается в национальных валютах. А что касается стран БРИКС – 88 процентов обслуживается в национальных валютах.
Мы сейчас говорим о том, чтобы использовать электронные инструменты обмена финансовой информацией между центральными банками наших стран, это так называемая система BRICS Bridge. Мы обсуждали на экспертном уровне со всеми нашими партнёрами по БРИКС. И вторая система, это тоже в рамках БРИКС: мы говорили о расчётах на биржах ценных бумаг. На сегодняшний день, мне кажется, это оптимально. Это то, над чем мы работаем и над чем должны работать в ближайшее время.
Я много слышал, на экспертном уровне, в журналистских кругах говорят о том, что нужно думать о создании единой валюты. Но рано пока об этом говорить. И у нас нет таких целей между собой. Потому что для того, чтобы говорить о какой-то общей валюте, нужно добиться большей интеграции экономик друг с другом – это первое. И второе – нужно качество экономик поднять на определённый уровень, чтобы это были очень похожие и совместимые по качеству и по структуре экономики друг с другом. Просто остальное будет нереалистично, а может даже и во вред пойти. Поэтому спешить никуда не нужно.
Закончить хочу тем, с чего обычно начинаю, когда отвечаю на вопросы подобного рода. Мы же не стремились отказываться от доллара и не стремимся к этому. Это делают сами политические и финансовые власти тех же Соединённых Штатов или Европы, когда отказывают в расчётах в евро. Евро ещё не встал на ноги как мировая валюта, а они уже сами, своими руками ограничивают это. Ерунда какая-то.
Что касается Европы, там вообще проблема заключается в том, что вопросы решения в области экономики принимаются политиками, которые часто, к сожалению, для этих стран не являются даже экспертами в области экономики финансов. И это идёт только во вред этим странам. Поэтому мы, в России, во всяком случае, мы не отказываемся от доллара и не собирались этого делать. Нам отказано просто в том, чтобы использовать доллар как инструмент платежей. Ну отказано и отказано. Но это, на мой взгляд, страшная глупость со стороны финансовых властей США, потому что на этом, на долларе, держится всё могущество США на сегодняшний день. Они взяли и своими руками это всё подрезают.
А мне бы казалось, чего бы ни происходило, доллар как священная корова, её нельзя было трогать. Нет, взяли своими руками ей там рога поотшибали, вымя не моют, а, наоборот, эксплуатируют почём зря. Что это такое? Но сами виноваты. Расчёты в долларах сокращаются в мире не сильно пока, как средства накопления тоже потихонечку, даже в странах ближайших партнёров тоже потихонечку, но снимается, сужается, и это тенденцией уже становится. Своими руками всё делают.
А мы не боремся, наши предложения не направлены на борьбу с долларом. Мы просто в ответ на вызовы времени, в ответ на новые тенденции развития мировой экономики думаем над созданием новых инструментов, и прежде всего, конечно, актуальным является, как я уже говорил в начале, создание системы, использование уже наработанных систем в каждой стране, обмена финансовой информацией, и те инструменты, которые я указал, будем развивать.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Александр Ракович, Сербия.
А.Ракович (как переведено): Дорогой господин Президент!
Меня зовут Александр Ракович, я историк из Сербии. Для меня честь видеть Вас, слушать Вас, говорить с Вами снова.
Мой вопрос сегодня для Вас звучит следующим образом. По Вашему мнению, каково состояние и отдельные механизмы, которые россияне, сербы и другие народы по всему миру должны использовать для защиты наших традиционных ценностей и защиты нас самих, нашей идентичности от всепроникающего, навязанного воздействия западной идеологии, которое мы видели в этом году на церемонии открытия Олимпийских игр в Париже?
Спасибо.
В.Путин: Что касается того, что мы видели на открытии, я, честно говоря, даже не смотрел вначале, потом уж мне сказали, что там что-то происходило, я посмотрел. Я не знаю, на что рассчитывали, зачем это делали организаторы, зачем это МОК пропустил. Это, безусловно, было оскорбительно для миллионов верующих христиан. Зачем нужно оскорблять кого бы то ни было, оскорблять их религиозные чувства? Те, кто это делал, скажут, что не собирались оскорблять и не видят здесь ничего оскорбительного.
Но так же происходит в отношении представителей ислама, когда сжигают Коран или иллюстрации всякие, комиксы с Пророком публикуют под эгидой свободы слова. Я сейчас повторю всё-таки то, о чём уже неоднократно говорил: свобода одного человека или общества заканчивается там, где начинается свобода другого. Потому что, если можно кого-то оскорблять, его религиозные чувства, и говорить «это моя свобода, я делаю то, что хочу», то так можно и до убийства дойти: «хочу убить», «я хочу убить», пошёл убил, «это выражение моей свободы». Так, что ли? Чушь, конечно.
Люди не чувствуют границ каких-то, краёв не видят, как у нас в народе иногда говорят. Есть у тебя какое-то видение чего-то, ну и хорошо, и будь при своём видении этого чего-то. Но если ты знаешь, что это может оскорбить другого человека, воздержись от того, чтобы делать это, вот и всё, – правило простое.
Они считают возможным действовать таким образом. Это, кстати, так же как и возможность мужчинам выступать в женских видах спорта, убивает просто женский спорт. Если, уж извините, я затронул эту тему, на мой взгляд, некоторые виды спорта женскими не являются. Я прошу прощения у женщин, они скажут, что я не прав. Ну ладно, это уже другая тема.
Но если уж женщины участвуют в этих видах: штанга, бокс, я не знаю, борьба, – ну пускай женщины между собой соревнуются. Это же просто – человек, потому что он объявил себя женщиной, пошёл у всех выиграл, нос сломал там женщине, – это просто убивает женский спорт. Женщинам невозможно будет выступать скоро нигде. Ну чушь какая-то.
Пускай эти люди между собой борются. Объявил себя женщиной – вот те, кто объявил, пускай выступают и борются между собой на Олимпийских играх. Или также те, что справки берут, что с детства чем-то больны и употребляют какие-то препараты, которые дают явные преимущества в ходе соревновательного процесса, – давайте между ними будем устраивать соревнования. Ну это же так естественно, просто, на мой взгляд. Что здесь такого-то? Никого не обижает, кстати говоря.
А как защищать свои ценности? Всеми доступными нам средствами.
Ван Вэнь (как переведено): Меня зовут Ван Вэнь, я представляю Китай.
Мне очень приятно вновь видеть Вас, господин Президент. Мой вопрос посвящён российско-китайским взаимоотношениям в следующие четыре года. Хотел бы также спросить об изменениях будущей международной системы.
Мы знаем, что Трамп вернулся. Если Президент Трамп позвонит Вам однажды и скажет, например, «давайте объединим усилия, для того чтобы победить Китай», каков будет Ваш ответ на такой вопрос? Вы примете предложение Президента Трампа? Например, объединение России и США для противостояния Китаю? Это первый вопрос.
Второй вопрос посвящён будущему международных отношений. Вы неоднократно говорили о том, что международная система сейчас претерпевает глубинные изменения. С Вашей точки зрения, каким образом будет выглядеть будущее международных отношений? Какой будет эта система? С Вашей точки зрения, какова роль России, Китая, США? Как должна выглядеть роль этих стран в будущей системе? И каким образом Вы предполагаете координировать взаимоотношения в этом треугольнике: Россия – Китай – США?
Спасибо.
В.Путин: Попробую ответить как можно кратко. Первое. Мы с Китаем сотрудничаем и дружим не против кого бы то ни было. Наши отношения с Китаем не направлены против третьих стран, в том числе против Соединённых Штатов. Наши отношения с Китаем направлены на то, чтобы создавать условия для развития наших государств и создания необходимых условий для безопасности народов.
То же самое касается наших отношений с Соединёнными Штатами. Я с трудом могу себе представить такой вопрос со стороны господина Президента избранного, я думаю, что он понимает, что этот вопрос очень далёк от реалий, в которых мы живём. Россия ни с кем не объединяется против кого бы то ни было. Тем более это выглядит абсолютно нереалистичным в отношении Китая, с которым у нас достигнут, как я уже говорил, беспрецедентно высокий уровень взаимного доверия, сотрудничества и дружбы.
Я полагаю, что такие государства, как Китай и Россия, имеющие сотни, тысячи километров общих границ, общую историю сосуществования практически в одном пространстве, несмотря на разницу культур, имеющих общие ценности, это само по себе огромное достижение, которым мы должны пользоваться сегодня и оставить эти достижения, укреплять их для будущих поколений.
А что касается возможности восстановления отношений с Соединёнными Штатами, мы для этого открыты, но в значительной степени мяч на стороне Соединённых Штатов, потому что мы с ними отношения не портили, мы против них никаких ограничений и санкций не вводили. Мы не способствуем тому, чтобы на близких к ним территориях разжигался какой бы то ни было вооружённый конфликт. Мы к этому никогда не стремились и на практике никогда, хочу это подчеркнуть, себе этого не позволяли.
Непонятно, почему это позволяют себе Соединённые Штаты. Надеюсь, что и у них придёт в конце концов осознание того, что этого лучше не делать, если мы не хотим каких-то глобальных конфликтов.
Избранный Президент Соединённых Штатов господин Трамп примерно в таком же ключе высказывался. Посмотрим, как будет это функционировать на самом деле, имея в виду, что институт президента в Соединённых Штатах так или иначе связан определёнными обязательствами. Он так или иначе связан с теми людьми, которые способствовали его приходу во власть.
Мне когда-то Жак Ширак говорил: «О какой демократии в Штатах мы говорим, какая демократия? Там без миллиарда, если у тебя миллиарда долларов в кармане нет, даже думать не нужно о возможном участии в выборах, не то что участвовать, думать нельзя». Так оно и есть. Но те, кто даёт эти миллиарды, они же участвуют одновременно и в формировании будущей команды. А если они кого-то делегируют, они имеют возможность влиять на тех людей, которых они делегировали в эту команду.
И здесь очень важно, насколько избранному лидеру удаётся наладить контакт не только с этими группами влияния, с так называемым теневым, глубинным государством, но и с населением, с народом, с избирателями. Если он выполняет данные избирателям обещания, его авторитет растёт, и он, опираясь на этот авторитет, становится самостоятельной политической фигурой, в том числе и в отношениях с группами влияния, которые помогали ему прийти к власти. Это очень сложный процесс.
Что будет происходить в Соединённых Штатах, мы с вами не знаем, и я не знаю. Но я очень рассчитываю на то, что наши отношения с Соединёнными Штатами когда-нибудь всё-таки будут восстановлены. Мы к этому открыты. Пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Вы упоминали Японию. Господин Абиру.
Т.Абиру: Спасибо.
Тайсукэ Абиру, Фонд мира Сасакавы.
Разрешите мне задать такой же вопрос, но тоже связанный с Японией. Стратегическая обстановка в Восточной Азии становится всё более напряжённой. В основе этого лежит стратегическое соперничество между США и Китаем. Россия в этом соперничестве явно на стороне Китая. Частота совместных военных учений между Россией и Китаем заметно возросла в этом регионе.
С другой стороны, Азия – это регион со множеством ценностей, и стратегические интересы России в этом регионе не должны ограничиваться отношениями с Китаем. Как Россия пытается совместить два вызова: с одной стороны, позицию России в американо-китайском противостоянии в Восточной Азии и сохранение пространства для стратегических многосторонних интересов России в этом регионе?
И ещё: как бы Вы оценили будущее российско-японских отношений в этом стратегическом контексте, скажем, через пять лет?
Спасибо.
В.Путин: Действительно, ситуация в Восточной Азии не становится спокойнее, не становится стабильнее, но Китай здесь ни при чём. Конечно, Китай – наш ближайший партнёр, друг, но я постараюсь объективно рассуждать, объективно.
Китай разве создаёт какие-то блоки? Не хочу выступать адвокатом Китая – просто я понимаю: там много внутренних проблем, но между соседями всегда есть проблемы. Мы знаем – здесь я же не открою секрета: есть определённые сложности на границе между Индией и Китаем, но люди опытные, грамотные, думающие о будущем своих народов, ищут компромиссы и находят – так, как это делают сейчас и Премьер-министр Индии, и Председатель Китайской Народной Республики. Они диалог ведут, в том числе вели этот диалог и в Казани на саммите БРИКС, и надеюсь, это позитивно отразится на будущем развитии китайско-индийских отношений.
Что касается ситуации в Восточной Азии в целом: Китай, что ли, там блоки создаёт? Это Соединённые Штаты создают блок – один блок, второй, третий. Теперь НАТО формально туда уже влезает. Ничего хорошего не происходит, когда создаются замкнутые военно-политические блоки под явным дирижированием какой-то одной главной страны. Все остальные страны, как правило, работают в режиме интересов этого государства, которое создаёт эти блоки. И пусть те, кто с такой лёгкостью со всем соглашается, подумают об этом.
Если возникают какие-то вопросы – они всегда возникают между соседями, всегда, – всё-таки стремиться нужно к тому, чтобы на региональном уровне, без вмешательства внешних сил руководители этих стран находили в себе и силы, и мужество, и терпение, и готовность к тому, чтобы искать компромисс. Если такое отношение к делу будет набирать обороты, то эти компромиссы всегда можно найти, они будут найдены.
Поэтому обвинять Китай в каких-то агрессивных намерениях, когда не он создаёт агрессивные блоки, а те же Штаты, мне кажется, совершенно некорректно.
Теперь что касается того, что Россия на стороне Китая, а не на стороне тех, кто эти блоки создаёт. А как же? Конечно, мы на стороне Китая. Во-первых, в силу того, что я сказал выше: мы не считаем, что Китай проводит в регионе агрессивную политику.
Многое крутится вокруг Тайваня. Все формально признают: да, Тайвань – это часть Китая. А на деле? А на деле действуют совершенно в другую сторону, провоцируя ситуацию на сторону обострения. Зачем? А не для того же, для чего спровоцировали украинский кризис? Чтобы создать кризис в Азии, а потом сказать всем остальным: ребята, давайте ко мне сюда, поближе, потому что без меня вы не справитесь. Может быть, такая логика и в Азии тоже работает?
Поэтому мы действительно поддерживаем Китай. И в силу того, что мы считаем, что он проводит абсолютно взвешенную политику, да ещё и потому, что это наш союзник. У нас очень большой торговый оборот, мы сотрудничаем в сфере безопасности.
Вы сказали, что мы проводим учения. Ну да. А разве Соединённые Штаты не проводят учения с той же Японией? На постоянной основе. И с другими странами проводят учения – тоже на постоянной основе.
Говорил как-то: мы с конца 90-х годов перестали использовать нашу стратегическую авиацию. Она не совершала дальних полётов в нейтральной зоне, а США продолжали это делать. Мы смотрели-смотрели, смотрели – и тоже возобновили в конце концов полёты нашей стратегической авиации.
Так же и в этом случае: США проводили-проводили там бесконечное учения – в конце концов мы с Китаем тоже начали проводить учения. Но ведь учения никому не угрожают – они направлены на то, чтобы обеспечить нашу безопасность. И мы считаем, что это является правильным инструментом, стабилизирующим ситуацию не только в Азии, но и во всём мире.
А странам региона здесь нечего опасаться. Хочу ещё раз подчеркнуть: наше сотрудничество с Китаем в целом и в военной, военно-технической области [в частности] направлено на укрепление нашей безопасности и не направлено против третьих стран.
Что касается Японии, наших двусторонних отношений с Японией, тоже могу повторить то, что говорил Вашим коллегам. Мы же не ухудшали отношения с Японией. Мы чего плохого-то Японии сделали в последнее время? Мы вели переговоры, пытались найти ответ на очень сложный вопрос по мирному договору.
Кстати говоря, звучали вопросы о возможных компромиссах на основе декларации 1956 года. Мы её даже ратифицировали в Советском Союзе. Японская сторона потом отказалась от этого. Тем не менее по просьбе японской стороны мы вернулись к этой декларации, возобновили диалог. Да, всё непросто, но в целом мы слышали партнёров, думали о том, как и что выстроить на базе этой декларации 1956 года.
Потом вдруг Япония взяла и ввела против нас санкции да ещё записала в список угроз – на какое-то третье-четвёртое место поставила Россию. Какая угроза? В чём мы Японии угрожаем-то? Да ещё санкции ввели. Мы чего вам плохого-то сделали? Вы зачем это сделали-то? Потому что получили команду из Вашингтона? Ну вы как-нибудь сказали бы им «здрасьте, ребята, ну мы подумаем», не обижая своего партнёра, союзника. Нужно обязательно было беспрекословно исполнить приказ? Зачем вы это сделали? Не понимаю.
Слава богу, есть в Японии ещё умные люди: они продолжают сотрудничать, особенно в области энергетики, не уходят из наших компаний и видят, что всё надёжно. Несмотря на то что Япония ввела какие санкции, мы ничего в ответ не делаем. Как компании японские работали у нас, так и работают – хотят работать, пусть продолжают.
Мы сейчас видим: некоторые сигналы даже от американских компаний приходят, что они хотят вернуться на наш рынок. Пусть возвращаются, но, конечно, в новых условиях, с потерями, естественно. Но это не мы же виноваты.
Мы готовы выстраивать отношения с Японией и на следующие пять лет, и на следующие 50. Япония – наш естественный партнёр, потому что сосед. Были разные периоды в истории наших отношений, были и трагические страницы, были и такие, которыми мы можем гордиться.
У нас любят Японию, и японскую культуру любят, японскую кухню любят. Мы ничего не разрушали. Сделайте выводы для себя, и мы не будем здесь дурака валять, дурачиться, отталкиваться, вам что-то в вину ставить. Мы готовы, пожалуйста, возвращайтесь просто, и всё.
Вот и всё, пожалуй, добавить нечего.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а наше стратегическое сотрудничество с Корейской Народно-Демократической Республикой тоже направлено на укрепление нашей безопасности, как с Китаем?
В.Путин: У Корейской Народно-Демократической Республики есть договор, который мы подписали и с другими странами и [который] был с Советским Союзом – просто потом естественным образом прекратил своё существование. Мы, по сути, вернулись к нему, вот и всё. Там новизны-то никакой нет, кто бы чего ни говорил.
Всё, практически всё, что было прописано в договоре между Корейской Народно-Демократической Республикой и Советским Союзом, просто с какими-то новыми нюансами, воспроизведено в новом договоре.
Да, конечно, направлено это на обеспечение безопасности в регионе и нашей взаимной безопасности.
Ф.Лукьянов: Учения будем проводить с ними?
В.Путин: Посмотрим, можем и учения проводить. Почему нет-то? А там есть и статья четвёртая, которая говорит о взаимной помощи в случае агрессии со стороны другого государства. Там всё есть. И повторяю ещё раз: нет практически никакой новизны по сравнению с договором, который просто закончил срок своего действия ещё со времён Советского Союза.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Вопрос (как переведено): Спасибо, господин Президент. Спасибо за Вашу речь и спасибо за взаимодействие.
Мой вопрос посвящён отношениям России и Индии. Вы встречались с Премьер-министром [Нарендрой] Моди несколько раз за последние несколько месяцев. Премьер-министр Моди в какой-то момент времени упомянул Вам, что это не должно быть эпохой ужасов. Что бы Вы сказали по поводу этого заявления?
Если бы Вы также могли сказать нам по поводу концепции евразийской безопасности: какую роль Вы предвидите для Индии?
Третий вопрос. В изменившихся геополитических обстоятельствах Вы также упоминали о важности цивилизаций, ценностей цивилизаций, что Россия – это государство цивилизаций, Индия так же. В каких новых сферах Индия и Россия могли бы работать вместе?
Спасибо.
В.Путин: Индия – наш естественный партнёр и союзник на протяжении десятилетий.
Думаю, всем хорошо известно, какую роль сыграл Советский Союз, Россия в обретении Индией своей независимости, как мы поддерживали индийский народ на протяжении десятилетий. За это время у нас сложились уникальные по своему качеству и уровню доверия отношения с индийским народом, прямо скажу это в таком контексте. Насколько мы понимаем, насколько мы чувствуем, и со стороны наших индийских друзей такой общенациональный консенсус существует по поводу развития отношений с Россией, с нашей страной.
На этой базе, на этой основе мы развиваем отношения с Индией по всем направлениям: это касается и экономики, она развивается хорошими темпами, причём тоже по разным направлениям; это энергетика. Мы, кстати, готовы: кроме поставок нефти, поставки на индийский рынок возросли многократно, это касается возможности поставок СПГ – сжиженного природного газа. Мы активно работаем в области атомной энергетики и возводим в Индии атомные электростанции. Мы с огромным уважением относимся к идее Премьер-министра Моди «Делай в Индии», к его призыву «Делай в Индии» и готовы инвестировать.
В той же области энергетики одна из самых крупных иностранных инвестиций – 20 миллиардов долларов – это российская инвестиция. И мы готовы дальше развивать это в таком же ключе.
Сейчас, конечно, мы должны думать о новых технологиях. Мы думаем об этом и будем в этом отношении двигаться. На последней встрече господин Премьер-министр обратил внимание на то, что у индийских производителей сельхозпродукции есть острая необходимость увеличить количество и объём поставок удобрений. Мы это сделали и готовы наращивать, имея в виду потребности индийского сельского хозяйства. Есть и другие сферы, их много.
Индия – великая страна, самая большая сейчас по населению – полтора миллиарда человек, плюс 10 миллионов ежегодно. Развивается быстрыми темпами. Она лидер по темпам экономического роста среди крупных экономик. Сколько там? По-моему, 7,4 процента роста ВВП в год.
И Индия относится как раз к тем странам, темпы развития которых будут развиваться бóльшими темпами, чем даже благополучно развивающиеся экономики сегодняшнего дня. Поэтому наше видение того, что, как и где, в каких сферах и какими темпами должны развиваться наши отношения, строится исходя из реалий сегодняшнего дня. А реалии такие, что в разы увеличивается объём нашего сотрудничества.
Торговый оборот пока не такой большой, как с Китаем, но всё-таки почти 60 миллиардов долларов – это 58 с чем-то, и увеличивается ежегодно. В этом году, уже за девять месяцев текущего года, эта тенденция сохранилась.
Что касается решения острых кризисов, мы с большим уважением и благодарностью относимся к идеям индийского руководства, и прежде всего Премьер-министра, который высказывает свои озабоченности по поводу, скажем, конфликта, в том числе на украинском направлении, и предлагает свои идеи по урегулированию. Безусловно, это находится в поле нашего зрения, и мы, без всякого сомнения, не только благодарны Премьер-министру за его внимание к этим проблемам, но и за его предложения, и за то, что и как он делает в этой связи.
А в целом думаю, что отношения с Индией как развивались высокими темпами, и у нас есть все основания полагать, что на базе того, что достигнуто до сих пор, мы будем двигаться ещё даже более высокими темпами, чем на сегодняшний день. Но, кстати говоря, это традиционно всем хорошо известно, развиваются отношения и в сфере безопасности, в военно-технической области. Посмотрите, сколько на вооружении индийской армии находится российской техники. Мы развиваемся здесь действительно с известным уровнем, высоким уровнем доверия вместе.
Мы не просто продаём в Индию наше вооружение, а вместе занимаемся разработками. Система «БраМос» хорошо известна. Мы её сделали практически используемой в трёх сферах: в воздухе, «оморячили» и на суше. И эти разработки в интересах обеспечения безопасности Индии продолжаются. Это всем хорошо известно, не вызывает ни у кого абсолютно никаких вопросов или какого-либо раздражения, но свидетельствует о высоком уровне нашего доверия и сотрудничества. Так и будем делать на ближайшую историческую перспективу, надеюсь, и в будущем.
Можно я немножко [повыбираю вопросы], потому что уже у нас так потихонечку время [заканчивается].
Ф.Лукьянов: Полночь близится.
В.Путин: Да, а Германа всё нет.
Продолжение следует.
Д.Константакопулос (как переведено): Я представляю Грецию.
Есть разные варианты, как оставаться другом и братом России. Есть причины, которых мы не можем избежать, они являются частью нашей глубокой культурной идентичности.
Хочу задать вопрос. 40 лет назад в Европе был капитализм. Советская система рухнула. С тех пор мы видели приумножение экономических кризисов, войн, экологических проблем и многих других проблем. Не пришло ли время нам ориентироваться на плановую экономику на национальном, региональном и международном уровне?
Я не имею в виду ошибки прошлого, своего рода военный социализм, я имею в виду систему – как ту, которую Вы описали, – комбинацию рыночной и плановой экономики, как ту, которую вы пытались применять в своей стране во время НЭПа, после революции. Может быть, внести какие-то элементы социализма, как Вы уже говорили – Вы говорили о революции в начале своего выступления.
Спасибо.
В.Путин: Чем острее кризис, тем больше плана, потому что тем больше требуется вмешательства государства для урегулирования возникающих проблем. Но чем больше становится богатств, накопленных ресурсов, тем громче звучат предложения о том, чтобы переходить к исключительно рыночному урегулированию. Приходят, условно, либералы и демократы и начинают всё тратить, что было накоплено консерваторами. Потом проходит какое-то время, опять возникают кризисы перепроизводства – условно, либо кризисы, связанные с этим, и всё повторяется бесконечное число раз, всё возвращается на круги своя.
Это суверенный выбор каждого государства – как построить свою экономическую политику. Китай нашёл эти возможности. А знаете, почему это ему удалось? В том числе и не в последнюю очередь потому, что Китай – суверенное государство.
А многие сегодняшние экономики в силу самых разных причин, в силу своих обязательств в рамках экономических союзов, военно-политических союзов добровольно отказались от части своего суверенитета и не в состоянии принимать решения ни в области экономики, ни в области обеспечения своей безопасности. Я сейчас никого ни к чему не призываю, я просто отвечаю на Ваш вопрос.
Наверное, в какой-то момент наличие драхмы, наличие национальной валюты было бы целесообразно, потому что можно хотя бы с помощью инфляции, но как-то регулировать социальные процессы и избавиться от социального напряжения, не перекладывать всё, все сложности, связанные с развитием экономики, на плечи населения.
Но в своё время Греция приняла другие решения, переподчинила себя регулированию с помощью единой валюты и экономических решений в Брюсселе. Это не наше дело, это суверенный выбор Греческого государства. Как теперь в этих условиях поступать, мне сложно сказать. Но, как мне говорили некоторые мои друзья и коллеги из Евросоюза – такие, кстати, ещё есть, – в Брюсселе принимается больше обязательных для стран – участниц Евросоюза решений, чем принималось Верховным Советом СССР в бытность существования Советского Союза.
Здесь есть и плюсы, есть и минусы, но это уже не наше дело. Я попробовал ответить на Ваш вопрос, не знаю достаточно ли этого. Так я думаю на этот счёт.
Да, пожалуйста, прошу Вас.
И.Абрамова: Большое спасибо, Владимир Владимирович, тем более что я пока первая женщина, которая участвует в сегодняшней дискуссии.
Я хочу сказать, что совсем недавно, с 2023 года, африканская повестка стала валдайской повесткой. Это очень важно, потому что то, что обсуждается на «Валдае», важно не только для интеллектуалов и экспертов, а для всей нашей страны.
Очень символично, что спустя один день после завершения нашей работы начнётся первая министерская конференция Россия – Африка, тоже в Сочи.
Вы на пресс-конференции БРИКС сказали, что Африка вместе с Юго-Восточной Азией является новым центром глобального роста. Сегодня Вы повторили эту мысль.
Понятно, что за симпатии африканского населения сегодня очень большая конкуренция. К России отношение прекрасное, несмотря на то что в 90-е годы, считается, России ушла из Африки. Когда пересекаешь границу, тебя спрашивают: откуда ты? Ты говоришь: я из России. Они говорят: оh, Russia, Putin. Это действительно так практически по всей Африке.
Это связано, на мой взгляд, с тем, что Россия – в отличие от Запада, который грабил народы для собственного благополучия, – обеспечивала африканцам не только политический, но и экономический суверенитет, стояла у основ создания экономики африканских стран, развития гуманитарного пространства и так далее.
Но в условиях жесточайшей конкуренции – и Китай, и Индия, и старые игроки, и даже Турция, страны [Персидского] залива, Иран – России нужно найти свою нишу, где она будет лучшей для африканцев.
Мы как эксперты тоже свои предложения выдвигаем, на что нужно обратить внимание. Но Вы провели десятки переговоров с африканскими лидерами, с некоторыми не один раз. Было ли на этих переговорах какое-то одно перспективное направление, о котором бы говорили все африканские лидеры?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, всё-таки Африканский континент огромный, и уровень экономического развития, уровень состояния в сфере безопасности – очень разные.
Я соглашусь с Вами в том, что у нас нет противоречий практически ни с одной африканской страной, и уровень доверия, взаимной симпатии очень высокий. Прежде всего потому, что в истории наших отношений с Африканским континентом не было никакой тени – никогда, мы никогда не занимались эксплуатацией африканских народов, никогда не занимались чем-то антигуманным на Африканском континенте. Наоборот, всегда поддерживали Африку, африканцев в их борьбе за свою независимость, за суверенитет, за создание каких-то базовых условий развития экономики.
Теперь, конечно, в современных условиях нужно по-новому работать. Для всех практически очень важно, если есть что-то общее с созданием благоприятных условий для развития в области безопасности. Потому что эти неоколониальные инструменты сохранились в экономике со стороны западных стран, но и в сфере безопасности тоже. И всё это в совокупности давало определённые преимущества и возможность использовать эти неоколониальные инструменты. Но это людям уже надоело, тем более что отдачи-то большой они от этого не видят.
Я уже говорил, могу только повторить: на наших встречах, на саммитах и на двусторонних встречах африканцы никогда ничего не просят и не клянчат, они не стоят с протянутой рукой. Они, во-первых, быстро развиваются, во-вторых, чувствуют, что у них есть ресурсы и возможности, а в-третьих, они просят только об одном: наладить естественное, взаимовыгодное сотрудничество. И мы тоже к этому стремимся.
Но мы, конечно, не можем это делать на государственном уровне так, как это делалось в Советском Союзе. Мы делаем, стараемся создать условия для работы наших компаний ведущих. Тем более что инвестиционный потенциал наших компаний очень высокий, он реально очень высокий. Речь идёт о возможности вложений сотен миллионов долларов, я без преувеличения говорю. Мы сейчас в Египте, скажем, строим атомную электростанцию, мы же инвестируем туда почти 20 миллиардов долларов – так, на минуточку. Но и в других странах, в других областях мы готовы так же работать.
Но, конечно, очень трудно работать в сфере экономики, если не созданы условия для обеспечения безопасности. Ведь, скажем, в Сахельской зоне, Сахаро-Сахельской, там до сих пор людей терзают различные полутеррористические или террористические группировки. В той или другой стране внутриполитическая нестабильность. И практически все обращаются к нам помочь им в этой сфере. Мы с удовольствием – в рамках международного права – стараемся им помочь.
При этом мы никого не пытаемся выдавливать оттуда, понимаете? Вот иногда на нас обижаются некоторые европейцы: вот вы создаёте условия, нас выдавливают. Да мы здесь ни при чём, просто вас не хотят там уже видеть, в этом всё дело. И чтобы не образовалось вакуума в сфере безопасности, они у нас просят этот вакуум заполнить. Мы стараемся делать, но достаточно аккуратно, но всё-таки настолько эффективно, насколько требуется для решения этой задачи.
Очень много – и прежде всего – нужно делать в сфере экономики. Мы постараемся в этом направлении работать.
А такие встречи, какие будут завтра или послезавтра, министерская встреча, – такие встречи призваны создать благоприятные для этого условия.
Подготовка кадров продолжается, она до сих пор идёт, причём кадров и в гражданской сфере, и в военной сфере. В наших учебных военных заведениях обучаются будущие специалисты вооружённых сил этих государств. И в сфере подготовки кадров в правоохранительной области – то же самое. В общем, мы будем работать по всем направлениям. В сфере культуры: у нас же огромный интерес в России к культуре народов Африки. Надо сказать, что это взаимный интерес. Будем напряжённо, ответственно, системно работать по этому направлению.
Вопрос (как переведено): Мне очень приятно, что я вторая женщина, которая задаёт Вам вопрос.
Господин Президент, я представляю Китайский клуб международного диалога.
Если мы сделаем это допущение: вернёмся на два года назад, скорее всего, в февраль 2022 года, что бы Вы сказали китайскому лидеру по тайваньскому вопросу в тот момент?
Если мы посмотрим на то, каким образом мир будет выглядеть, скажем, в течение следующих 25 лет, в 2049 году, каким образом, с Вашей точки зрения, будет выглядеть многосторонний, многополярный мир? Есть ли какие-то мощные силы, которые выступают в поддержку такого мира? Должна какая-то одна страна выступить в поддержку такого мира?
В.Путин: Я начну с того, чем Вы закончили. Мне бы хотелось, чтобы мир был сбалансированным и чтобы в нарождающейся многополярной системе учитывались по максимуму – настолько, насколько это возможно – интересы всех участников международного общения. Чтобы была создана система, которая бы учитывала интересы друг друга, и чтобы был создан механизм поиска компромиссов. Надеюсь, что нам удастся создать такую систему – во всяком случае, стремиться к этому нужно.
Кто этого хочет, есть ли такие силы, которые стремятся к этому? Есть, конечно. Прежде всего это участники БРИКС. Мы только что об этом говорили и говорили об этом на саммите в Казани. Извините меня, это немало.
Ваша родная страна – Китайская Народная Республика, это Индия, это ЮАР, это Бразилия – крупнейшая страна Латинской Америки, Россия, которую представляет Ваш покорный слуга сегодня, и весь российский народ, уверяю Вас, настроены именно на такое миролюбивое развитие ситуации в мире, создающее условия для того, чтобы процветали все участники международного общения. Не знаю, прогнозировать невозможно, но стремиться к этому нужно.
Так, давайте, пожалуйста. Встаньте, пожалуйста.
Прошу Вас.
Вопрос: Владимир Владимирович, спасибо за очень интересное выступление, ответы на вопросы. Вы уже сказали, что иногда тяжело говорить о средствах, в том числе о военных средствах. У меня как раз об этом вопрос.
Россия традиционно критикует использование военной силы для разрешения сложных международных ситуаций, но в 2022 году Россия сама прибегла к силе. Вы очень убедительно объясняете, почему это было необходимо и почему Россия вправе в данном случае использовать военную силу. Но нельзя за другими не признавать того права, к которому апеллируешь сам.
И конкретно если спросить о Ближнем Востоке. За кем в этом регионе Россия признаёт право на применение военной силы, а чьи военные акции считает незаконными в современных условиях того кризиса, который развивается?
И ещё уточняющий, почти технический вопрос в этой связи. В каких границах Россия признаёт Израиль? Потому что когда речь заходит об агрессии, самообороне, апелляции к этому базовому праву, то вопрос границ, конечно, возникает.
Спасибо.
В.Путин: Это несложный вопрос. Ситуация сложная, а вопрос несложный. Я попробую сформулировать его сразу в двух частях.
Россия считает необходимым исполнить все решения Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи Организации Объединённых Наций по Израилю и Палестине.
Это не конъюнктурная политика. Она, эта позиция, является традиционной ещё со времён Советского Союза, и Россия продолжила эту линию. Так что если будут исполнены все решения Совбеза и Генассамблеи по поводу создания двух независимых суверенных государств, это, на мой взгляд, и будет основой для решения кризиса, каким бы тяжёлым и острым он ни был и не казался сегодня. Вот и всё.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, не могу не доспросить, раз уж зашла речь о границах. А Украину мы в каких границах признаём?
В.Путин: Вы знаете, мы всегда признавали границы Украины в рамках наших договорённостей после распада Советского Союза. Но обращаю Ваше внимание на то, что в Декларации о независимости Украины написано – и Россия это поддержала, – значится, что Украина является нейтральным государством. И на этой базе мы признавали и границы. Но позднее, как известно, украинское руководство внесло изменения в Основной закон и объявило о своём желании вступить в Организацию Североатлантического договора, а мы так не договаривались. Это во-первых.
А во-вторых, мы никогда и нигде не поддерживаем никаких государственных переворотов, не поддерживаем его и на Украине. Мы понимаем и поддерживаем людей, которые с этим госпереворотом не согласились, и признаём их право защищать свои интересы.
У меня уже неоднократно состоялась дискуссия с Генеральным секретарём ООН [Антониу Гутеррешем], и здесь секрета нет. Я думаю, что он на меня тоже сердиться не будет. Он поддерживает тех, которые говорят о том, что мы нарушили нормы и принципы международного права, Устава ООН, что мы начали боевые действия на Украине. Я уже говорил, но воспользуюсь, пожалуйста, и Вашим вопросом, повторю ещё раз логику наших действий.
Смотрите, если в соответствии со статьёй первой, по-моему, Устава ООН каждый народ имеет право на самоопределение, то и люди, которые проживают в Крыму, и люди, которые проживают на юго-востоке Украины, не согласившиеся с госпереворотом, а это незаконный антиконституционный акт, имеют право на самоопределение, так? Так.
Международный суд ООН в отношении Косово принял решение, анализируя ситуацию вокруг Косово, что какая-то территория, объявляя о своей самостоятельности, не должна, не обязана спрашивать мнение и разрешение центральных властей страны, в которую эта территория на данный момент входит, на момент принятия решения, так? Конечно, так, потому что это решение Международного суда ООН.
Значит, и вот эти территории, включая Новороссию и Донбасс, имели право принять решение о своём суверенитете, так? Ну конечно, так. Это полностью соответствует сегодняшнему международному праву и Уставу ООН. Если это так, то мы имели право заключить с этими новыми государствами соответствующие межгосударственные соглашения, так? Ну конечно, так. Мы это сделали? Сделали.
В эти договоры включаются положения о взаимопомощи. Мы их ратифицировали и взяли на себя определённые обязательства. А затем эти вновь образованные государства обратились к нам с призывом о помощи в рамках этих договоров. Мы имели возможности и обязаны были это сделать. Что мы и сделали, пытаясь прекратить боевые действия, начатые киевским режимом в 2014 году. Мы не начинали никакой интервенции, агрессии, а мы пытаемся прекратить её.
Генеральный секретарь [ООН] всё это выслушал, покивал молча, говорит: ну да, хорошо, но всё равно ты напал. Я не шучу, прямо слово в слово. Рационального ответа-то нет. Где в этой цепочке ошибка? Что я сказал не так? Где мы нарушили международное право и Устав ООН? Нигде, нет этих нарушений.
А если это так, то граница Украины должна проходить в соответствии с суверенными решениями людей, которые проживают на определённых территориях и которые мы называем своими историческими территориями. Всё зависит от динамики происходящих событий.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, если вернуться к первому звену Вашей цепочки, можно ли так понимать, что когда будет нейтралитет, тогда про границы и поговорим?
В.Путин: Если нейтралитета не будет, то трудно себе представить наличие каких-то добрососедских отношений между Россией и Украиной.
Почему? Потому что это значит, что Украина будет постоянно использоваться в качестве инструмента в чужих руках и во вред интересам Российской Федерации. Таким образом, базовых условий для нормализации отношений создано не будет и ситуация будет развиваться по непредсказуемому сценарию. Нам бы очень хотелось этого избежать.
Напротив, мы настроены как раз на то, чтобы создать условия для долгосрочного урегулирования и чтобы Украина в конце концов стала независимым, суверенным государством, а не была бы инструментом в руках третьих стран и не использовалась бы в их интересах.
Вот смотрите, что сейчас, скажем, происходит на линии боевого соприкосновения или, скажем, в Курской области? Вот они зашли в Курскую область – потери колоссальные: за три месяца боевых действий потерь больше, чем за весь прошлый год у киевского режима – свыше 30 тысяч. Ну танков меньше потеряли: сейчас где-то около 200, а в прошлом году за весь год потеряли там 240, по-моему. Просто меньше танков стало – вот и потерь меньше, меньше используют.
А почему они там сидят, неся такие потери? Да потому что приказано из-за океана: любой ценой, именно любой ценой держаться хотя бы до выборов, чтобы показать, что все усилия администрации Демпартии на киевском направлении, на украинском направлении были не напрасными. Держаться во что бы то ни стало, любой ценой. Вот эта цена. Ужасная трагедия, я считаю, и для украинского народа, и для украинской армии.
И решения продиктованы не военными соображениями, если по-честному сказать, а соображениям политического характера. Сейчас на некоторых направлениях, на Купянском направлении, не знаю, говорили это военные или нет пока, – там два очага блокирования. В одном очаге практически окружение: войска украинские прижаты к водохранилищу, около 10 тысяч группировка заблокирована. В другом, под Купянском, около пяти тысяч в окружении уже находятся. И пытаются навести понтонные переправы, для того чтобы хотя бы частично эвакуироваться, но наша артиллерия их мгновенно уничтожает.
На направлении в зоне ответственности нашей группы «Центр», там тоже уже два-три участка блокирования – два точно, наверное, будет скоро и третий. Это же всё военные-то видят украинские, а решения принимаются на политическом уровне не в интересах ни Украинского государства, ни тем более украинского народа.
Если это будет продолжаться бесконечно, то, конечно, это не приведёт к созданию благоприятных условий для восстановления мира, спокойствия и сотрудничества между соседними государствами на длительную историческую перспективу, а именно к этому мы и должны стремиться. Именно к этому и стремится Россия.
Поэтому мы и говорим: мы готовы и к мирным переговорам, но только не на базе каких-то «хотелок», название которых меняется от месяца к месяцу, а на базе реалий, которые складываются, и на основе договорённостей, которые были достигнуты в Стамбуле, – на базе, исходя из реалий сегодняшнего дня.
Но только речь должна идти не о перемирии на полчаса или на полгода, для того чтобы снарядов им подкатили, а для того чтобы создать благоприятные условия для восстановления отношений и сотрудничества будущего в интересах двух народов, которые, безусловно, являются братскими, как бы это ни осложнялось риторикой, сегодняшними трагическими событиями во взаимоотношениях между Россией и Украиной.
Поэтому наша позиция понятна, ясна. Мы будем в этом направлении действовать, будем двигаться в этом направлении.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, 23 часа 18 минут сейчас у нас.
В.Путин: Пора завязывать, как говорят в народе.
Ф.Лукьянов: Давайте ещё блиц, несколько вопросов – и закругляться.
В.Путин: Пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Давайте, Алжир.
А.Кариеф (как переведено): Господин Президент, в свете чудовищного геноцида, который сейчас разворачивается в Палестине, поддержала бы Россия, помогла бы она международному сообществу вновь поддержать инициативу по криминализации сионизма? Такая инициатива была в ООН в 80-е годы – объявить сионизм преступным.
И во-вторых, господин Президент, Вы говорили об Олимпийских играх, говорили о боксёрах-женщинах. Я думаю, что речь идёт об алжирском боксёре. Это женщина, её отец говорит, что она женщина. У нас очень консервативное общество, и ничего подобного в нашей стране не могло бы произойти.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, если она женщина, дай бог ей здоровья и новых спортивных достижений. Тогда я говорил не о ней. Я говорил о том, что невозможна ситуация, когда кто-то объявляет себя женщиной и выходит с женщинами соревноваться, хотя, прошу прощения, внешние половые признаки говорят о другом. Но некоторые теоретики спорта полагают, что внешние половые признаки здесь ни при чём, человек объявил себя женщиной – и вперёд. Так можно дойти до чего угодно, понимаете? Это первое.
Второе – по поводу сионизма. Я понимаю, много раз об этом говорил, говорил о том, что любые действия должны быть соразмерными угрозе и тому, что происходит с другой стороны. Мы, безусловно, осуждаем любые проявления терроризма; нападение на Израиль – это проявление, 7 октября это произошло. Но, конечно, ответ должен быть соразмерным.
Вы знаете, сейчас нужно стремиться к тому, чтобы свести к минимуму, к нулю страдания палестинского народа. Надо немедленно прекратить там боевые действия, надо сделать всё, для того чтобы и Израиль, и Палестина, в данном случае ХАМАС, договорились об этом. Можно сколько угодно обострять, обвинять, осуждать, но сейчас самое главное – прекратить боевые действия немедленно. Израиль ведёт боевые действия, и, казалось бы, там уже негде воевать-то, но боевые действия продолжаются, вооружённые формирования того же ХАМАС воюют. Как долго это может продолжаться?
Или на юге Ливана: группировка 63 тысячи [человек], по нашим представлениям, стоит – на южную часть Ливана зашли войска, но основная группировка стоит на границе. Нельзя доводить и там до трагедии, надо искать пути к тому, чтобы найти взаимоприемлемые решения.
Вопрос: а они вообще есть? Это возможно? Я считаю, что да, возможно, как это ни покажется странным. У нас есть даже свои соображения на этот счёт. Мы пытаемся даже разговаривать со всеми участниками этого конфликта, пытаемся нащупать, что могло бы быть приемлемым для всех. И в целом там свет в конце туннеля может замаячить. Мне кажется, нам надо всем над этим сейчас думать. Полагаю, что это возможно, как это ни кажется наивным, может быть. Но это возможно. Мы в постоянном контакте буквально со всеми если не каждый день, то каждую неделю.
Давайте попробуем идти по этому пути. Я очень боюсь хоть что-то разрушить из тех усилий, которые мы сейчас прилагаем. Не мы одни, но и с некоторыми нашими, так скажем, партнёрами тоже в контакте по этому вопросу. Общее желание. Я говорю искренне: кажется, что здесь в правильном направлении движемся.
У меня такое чувство, что на сегодняшний день уже практически все вовлечённые в этот тяжёлый процесс участники как минимум не хотят дальнейшего развития в сторону конфронтации, а, наоборот, тоже думают о том, как выйти на какие-то договорённости. Давайте об этом сейчас будем думать, хорошо?
Мы работаем над этим. Как ни покажется странным – у нас у самих конфликт с Украиной, – но поскольку к нам тоже обращаются многие участники конфликта с этими идеями, с предложениями, а мы в естественном контакте со всеми, то мы на этом треке тоже стараемся внести свой, так скажем, аккуратно и скромно, посильный вклад в решение этих проблем.
Ф.Лукьянов: У Вас раньше были очень хорошие личные отношения с Нетаньяху. Они сохранились?
В.Путин: Я стараюсь ничего не портить, только всё улучшать. Но сегодняшние условия очень своеобразные, что говорить, они накладывают отпечаток на всё, в том числе и на наши отношения.
У меня и с Макроном были хорошие отношения – а что, плохие? Я и с Шольцем разговаривал. Но в какой-то момент они решили, что это им не нужно. Не нужно, значит, не нужно, я уже говорил. У меня и с Трампом были нормальные отношения. Не знаю, сейчас он хочет, не хочет разговаривать. Я и с Байденом был в нормальных отношениях. Мы же с ним встречались в Швейцарии, общались, по телефону разговаривали, созванивались, шутили, смеялись.
Ф.Лукьянов (представляя спикера): Саудовская Аравия.
Реплика: Рад Вас видеть, господин Президент.
В.Путин: Взаимно.
Вопрос: Слушая Вашу речь в этом зале, невольно вспоминал Вашу речь на Мюнхенской конференции в 2007 году.
Действительно, мировой порядок перестал быть однополярным. Сейчас есть три великие державы – США, Россия и Китай. По всей видимости, эти страны будут соревноваться между собой. Горячая война между ними маловероятна, потому что у каждой из них есть оружие массового уничтожения. Но торговые войны и санкции Запад уже начал проводить. И это может перерасти в финансовые войны.
Поэтому мой вопрос, господин Президент: Россия готова к такому развитию событий, особенно если эти войны будут долгосрочными, или, по Вашему мнению, у мирового порядка есть другой вариант развития?
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, в число великих держав, безусловно, надо включить Индию: полтора миллиарда человек, самые большие темпы экономического роста среди крупных экономик, древнейшая культура и так далее. И перспектива, очень хорошая перспектива роста.
Но есть и другие быстро развивающиеся страны, которые, безусловно, будут входить в число государств, оказывающих большое влияние на текущую политику, на мировое развитие и на будущее человечества. Посмотрите, что с Индонезией происходит – 300 миллионов [население]. А в некоторых странах Африки? Саудовская Аравия, кстати, играет тоже очень большую роль в мировой энергетике. Одного этого достаточно. Одного движения, одного слова Наследного принца достаточно для того, чтобы повлиять на мировые энергетические рынки, – влияние колоссальное.
Что касается тех стран, о которых Вы упомянули, Вы сказали про соперничество между ними. Но Вы знаете, здоровая конкуренция всегда хороша, она никому не вредила никогда. Я говорю это без всякой иронии, правда. Это просто вызывает к жизни внутренние силы той или другой стороны, помогает её развитию.
Монополия плоха. Там, за океаном, говорят, что есть только один хороший случай, когда монополия хороша: когда она своя. Но это шутка, потому что на самом деле и это плохо, она подрывает внутренние основы, внутреннюю энергию роста тех, кто сидит на этой монополии.
Поэтому здесь ничего такого особенного нет. Главное, чтобы эта конкуренция естественная не перерастала в какую-то агрессию одной стороны в отношении другой. Главное, чтобы выработанные и согласованные между всеми участниками международного общения правила, именно согласованные, а не кем-то придуманные ради себя и в своих интересах, чтобы они соблюдались. Чтобы ограничения, санкции, которые мы называем нелегитимными, не принимались и не использовались в качестве инструмента конкурентной борьбы. Почему я говорю «нелегитимные»? Потому что они противоречат действующим международным нормам, нормам ВТО и так далее. Поэтому они нелегитимны. Что же здесь легитимного? Это очевидная вещь. Их политизируют, а потом используют в конкурентной борьбе.
Введение санкций против России или введение санкций против Китая – часто это идёт во вред тем, кто это применяет.
США и Китай – у них огромный объём экономического взаимодействия. Ну применили в отношении Китая санкции, дальше что? И сами себе, может быть, в ущерб что-то сделали.
В Европе, например, ограничивают китайские товары какие-то, вводят ограничения. А на чём Европа сидела? Сами же европейцы признают: два главных преимущества – относительно дешёвые энергоресурсы из России и дешёвые товары ширпотреба из Китая. И чего сейчас будет? Они прикроют это, добровольно отключили наши ресурсы относительно дешёвые, повторяю. Мы видим: на грани рецессии там всё балансирует. Они сейчас откажутся от достаточно дешёвых китайских товаров. Что будет? Инфляция будет. То же самое в Штатах будет происходить. Там проблем достаточно: тройной дефицит, 34 триллиона [долларов] долг, дефицит внешней торговли, дефицит, связанный с бюджетом – сколько у них там, шесть процентов что ли. У нас при всех ограничениях, которые они нам пытаются вводить, дефицит около двух процентов, меньше двух процентов. А там шесть. Сами себе подрывают способы, институты развития.
Поэтому здоровая конкуренция – да, она естественна и возможна. Использование незаконных инструментов в качестве конкурентной борьбы – плохо и будет наносить ущерб прежде всего тем, кто их применяет. Надеюсь, что осознание этого придёт на таком здравом, хорошем политическом уровне, и мы сможем обо всём договориться. А как это сделать, я говорил в своём выступлении.
Спасибо.
Давайте будем заканчивать, а то мы до утра с вами здесь просидим.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, давайте будем заканчивать. Но Вы меня простите, я по диплому филолог-германист…
В.Путин: «Филолог-гармонист».
Ф.Лукьянов: Да, «гармонист». Но Вы тоже «гармонист» были.
В.Путин: Нет, я юрист.
Ф.Лукьянов: Вы очень меня взволновали тем, что сказали, что забываете немецкий язык.
В.Путин: Я же его не применяю. Это как музыкальный инструмент – каждый день надо пользоваться. Словарный запас уходит.
Ф.Лукьянов: Можно я дам слово Роджеру Кёппелю? Он у нас главный представитель немецкого языка.
В.Путин: Кто?
Ф.Лукьянов: Роджер Кёппель из Швейцарии. Пожалуйста.
В.Путин: Да, пожалуйста. Но это Schweizerdeutsch [швейцарский немецкий].
Ф.Лукьянов: Но он может и hoch тоже.
Р.Кёппель (как переведено): Большое спасибо, господин Лукьянов, господин Президент.
Это был действительно выдающийся вечер. Я никогда не видел лидера Вашего масштаба, который так долго общался бы со всеми так поздно и так долго. Поздравляю Вас. Потрясающе.
Тем не менее хочу подвергнуть вопросу Ваш термин «коллективный Запад». Возможно, я часть «коллективного Запада», но я не считаю себя частью какого-либо коллектива. Я не вижу коллективного Запада, но я вижу группу политиков с растущим количеством проблем. Мы видим правительства, которые на последнем издыхании, мы видим кризис руководства.
Я был на саммите, который проводился в Вене, с бывшим канцлером Шрёдером и премьер-министром Орбаном. Господин Шрёдер был последним хранителем стратегической автономии Европы, как Вы сами знаете. Было интересно, потому что я видел, что был значительный интерес к такого рода мероприятиям. Мне показалось, что идут тектонические сдвиги в Европе, меняется ландшафт.
И вот здесь я позволю покритиковать Вас, с большой властью приходит большая ответственность. Мне кажется, что Вы отказываетесь от коммуникации с более широкой публикой в Западной Европе, во всей Европе, в немецкоговорящей части Европы, потому что Вы как человек, как Президент, как политик, представляющий Вашу страну, крайне важны. Это крайне важная тема в политике. Если бы Вы общались, если бы Вы поощряли этих людей, то это имело бы воздействие, без вмешательства в выборы, это бы помогло привести к переменам, которые многие люди в Европе хотят.
Мой вопрос: разделяете ли Вы такой взгляд? И были бы Вы готовы дать интервью независимым журналистам? Не буду называть конкретные, конечно, имена. (Смех.)
Ф.Лукьянов: Вы знаете этого журналиста.
В.Путин: Вы вспомнили про господина Шрёдера – у меня с ним очень добрые личные отношения были и есть. Он удивительный человек для современного европейского политического класса. Я говорю без всякой иронии, без всякого преувеличения. Удивительный почему? Потому что у него есть своё мнение, и он его свободно формулирует.
Когда начали портиться отношения с Россией, он не побоялся свои позиции формулировать, публично их излагать. Его начали обвинять во всех смертных грехах. Я просто старался никак не вмешиваться, ничего не комментировать.
Что он делал, что мы с ним сделали? Мы построили «Северный поток», газ поставляли в Европу. Что здесь плохого? Сейчас нет в Германии российского газа. Наступившие последствия – тяжёлые, не только из-за этого, но в том числе из-за этого. И сейчас мы пока не видим ничего, что могло бы это всё заменить.
Я, когда с нашими экспертами разговариваю… Я сейчас скажу, это не я говорил, я только повторю, что они сказали. Я не хочу никого обижать, боже упаси. Прозвучит не очень хорошо. Я всё-таки спрашиваю у наших, у своих коллег, экспертов, говорю: что в Европе не хватает сейчас? Ответ такой: мозгов им не хватает. Не потому, что они глупые, нет, а потому, что решения в сфере экономики принимаются политиками, которые к экономике не имеют никакого отношения. Решения политизированные, непросчитанные и не имеющие под собой реального обоснования.
Это касается и «зелёной» повестки. Благородная вещь – борьба за климат? Ну конечно, благородная. Это нас всех настораживает? Да, а некоторых пугает. Но специально пугать, чтобы потом протаскивать решения, которые нереализуемы, – это же нечестно по отношению к избирателям. Нечестно просто.
«Зелёная» повестка хороша? Да, хороша. Нужны новые инструменты и технологии? Нужны. А можно ли прожить такой экономике, как Германия, исключительно на новых, «зелёных» технологиях? Невозможно, надо сокращать тогда объёмы экономики или вернуться к угольной генерации, как сейчас происходит во многих европейских странах, в том числе и в Федеративной Республике.
Под давлением раскачали общественное мнение, напугали людей – взяли и убрали атомную генерацию, потом угольную, потом и газ не нужен. Потом нет, всё-таки одумались, газ мы туда начали поставлять по разным каналам. Шрёдер это делал. Он делал это не в интересах Российской Федерации, не потому, что нам создавал условия для продаж и получения какой-то экономической выгоды. Он делал это исключительно в интересах немецкого народа и боролся за то, чтобы были наилучшие условия этих поставок, и [за] создание этих инфраструктурных возможностей.
И судя по тому, что происходит в немецкой экономике, после того как эти возможности утрачены, результат его работы был очень хороший. Теперь мы видим: этого нет – и вот результат. Но он-то это делал, принимал решения совсем непопулярные с точки зрения внутренней экономической политики, рисковал своей политической карьерой – и делал это сознательно. Нужно было просто принимать не очень популярные решения в сфере сокращения социальных расходов и так далее. Но с экономической точки зрения это было совершенно необходимо. Он знал, что это повлечёт неблагоприятные для него политические последствия. Но он всё равно на это пошёл. Он человек, который принимает решения не в своих интересах, а в интересах Германии.
Так же выстраивал отношения во внешней политике. Вспомним события в Ираке. Он был против американской интервенции туда, прямо об этом, публично говорил – так же как и Ширак, чем вызвал, конечно, неудовольствие тех, кто думал иначе, и тех, кто командовал из-за океана. В конце концов и оказался не у дел. Он очень порядочный человек и последовательный. Таких немного. Есть в Европе такие люди, но их совсем немного – по пальцам пересчитать, на одной руке будет достаточно.
Я думаю, что это всё равно будет в Европе происходить. Потому что люди же видят, что происходит в реальной жизни, если увеличивается разрыв между так называемыми правящими элитами, которые в силу самых различных причин вынуждены даже, скажу так, ориентироваться на чужие интересы, и основной массой населения. Мы видим это. И рост национально ориентированных политических сил растёт и будет расти.
По поводу того, что я, как Вы сказали, уклоняюсь от общения с широкой аудиторией в Европе. Вы знаете, я считаю некорректным обращаться напрямую к населению тех стран, руководство которых предаёт нас анафеме и слушать ничего не хочет, никаких аргументов не хочет слушать.
Там у нас работают соответствующие структуры – их тоже зажимают, несмотря на декларируемую свободу слова. Нашим журналистам не дают же работать там нигде: ни в Европе, ни в Штатах. Всё закрывают, придумывают кучу сложностей. Вот Маргариту [Симоньян] спросите, она Вам расскажет, как с ними поступают и с их журналистами. У нас всего-то одна точка опоры там – Russia Тоday, и всё, ничего нет. У нас же не разветвлённая система, не так, как у англосаксов – мировые СМИ. У нас же их нет. Но и это стараются закрыть, и этого боятся.
Пожалуйста, я открыт [к интервью], насколько это возможно. Вы знаете, с Такером Карлсоном встречался, время от времени контакты происходят с западными журналистами, пожалуйста.
Просто прямо туда обращаться – реакция-то какая нездоровая: на любое слово там поток сознания начинается.
Вот избранного Президента [США] помните как обвиняли в связях с Россией? Потом уже провели слушания в Конгрессе, комиссию создали по расследованию его связей с Россией – ничего нет. Так не было ничего, поэтому и нет. Ничего не доказали, ничего нет. И всё равно с невообразимой энергией, которой можно было найти лучшее применение, чуть ли не до последнего момента использовали мнимые связи с Россией. Чушь собачья. Мне не хочется никому создавать проблем там – это третье.
И четвёртое – все процессы, которые в той или другой стране, должны происходить внутри страны. Так и будет происходить. Эти национально ориентированные политические силы будут расти не потому, что я что-то говорю нашим единомышленником в Европе, а таких много, и в Штатах много таких единомышленников, а потому, что это диктуется законами внутреннего развития общества. Это самая прочная основа будущих изменений. Они будут наверняка.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, последнее. В западных комментариях постоянно встречается одна мысль – недавно опять, вчера, что ли, встретил…
В.Путин: Мысли есть – уже хорошо.
Ф.Лукьянов: Уже есть. Мысль очень хорошая, кстати, со стороны тех, кто как будто, как бы, позитивен. Так вот они пишут: с Путиным, понятно, ничего невозможно, но Путин рано или поздно уйдёт, а тогда с Россией надо будет налаживать [отношения], её интегрировать обратно, потому что она вернётся на прежний путь. Вернётся она на прежний путь?
В.Путин: Россия идёт своим путём. Надеюсь, она с пути следования своим национальным интересам не свернёт. Её, конечно же, нужно интегрировать. Мы от этого никогда не отказывались. Но мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, по которому шла до 2022 года, как я уже говорил в своём выступлении, а это был путь, который был сопряжён со скрытой, завуалированной интервенцией в отношении нашей страны, направленной на её подчинение интересам каких-то других стран, которые считали, что они имеют на это право. Россия не может существовать в таком подчинённом или полуподчинённом состоянии. И мне кажется, что наш народ, самый простой народ, простые граждане, это осознали, когда поняли, что пытаются с нами сделать наши геополитические противники.
Вся логика происходящих событий что показывает? Люди поняли, что происходит, поняли, что пытались с нами сделать, как бы красиво это ни выглядело и как бы нам покровительственнони похлопывали по плечу. И именно с этим связана такая необычная, я бы даже сказал, консолидация российского общества. Именно с пониманием, в чём заключаются кардинальные, стратегические интересы страны – в укреплении её независимости, самостоятельности, суверенитета.
В ходе нашей предвыборной президентской кампании, я помню, особенно не было времени следить за всем, но смотрел, включил телевизор: иностранный корреспондент – какой-то, кстати, иностранный, не помню какой – подошёл на улице к мужчине в Белгородской области, в Белгороде – можно, наверное, в архивах найти этот эпизод – и спрашивает: вы куда? Он говорит: на избирательный участок. «Но это же опасно, дроны могут прилететь, можно пострадать. Зачем вы идёте? Почему вы не боитесь?» Ответ был очень короткий. Это [был] мужчина средних лет, он повернулся к нему, посмотрел так сурово и говорит: я русский, – и пошёл.
Так мог бы ответить представитель любого этноса Российской Федерации сегодня: и из Поволжья – я сейчас не хочу кого-то конкретно называть, потому что всех не перечислить, у нас 190 этносов, – и с севера Российской Федерации, и с Северного Кавказа, отовсюду. Потому что сегодняшние события привели к высшей консолидации российского общества и к пониманию, что такое суверенитет для нашей страны. Это одна из ключевых, жизненно необходимых основ развития России и её существования в будущем.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Спасибо Вам большое.
В.Путин: Спасибо большое вам и нашему ведущему. Благодарю вас.
Первую прямую линию провел губернатор Хабаровского края Дмитрий Демешин
Ирина Троценко
Во время эфира он ответил на 40 вопросов за два с половиной часа. Всего поступило более трех тысяч сообщений, свыше 1,8 тысячи звонков.
Большинство тем, волнующих жителей региона, касались сферы благоустройства, ЖКХ, качества дорог, образования. Все поступившие сообщения, на которые не удалось ответить сразу, взяты в работу.
Одна из наиболее проблемных сфер - здравоохранение. Жители города Вяземский обратились с просьбой помочь - в районной больнице не работает лифт, пациентов вынуждены носить по лестнице на носилках, а порой просто в одеяле.
- Это возмутительно! Я был в Вяземском и ставил задачу разобраться с лифтом, и меня заверяли, что проблема решена, - сказал Дмитрий Демешин.
Губернатор призвал к ответу главу Вяземского района Александра Усенко и нового руководителя краевого минздрава Станислава Мальцева, поручил поставить точку в этом вопросе и отчитаться в ближайший срок - лифт заменят или отремонтируют.
- В крае не хватает 547 специалистов среднего медицинского звена, в том числе 349 медсестер. В этом году мы увеличили на 225 бюджетных мест план приема медицинского колледжа, набор студентов ведется в Хабаровске, а также в Комсомольске-на-Амуре и Николаевске, - рассказал о мерах по решению кадровой проблемы глава региона.
Главный редактор городской газеты из города Юности поинтересовался, когда будет сдан детский больничный комплекс в Комсомольске-на-Амуре.
- Это одна из самых острых тем. Новому министру здравоохранения я сразу поручил им заняться, ехать в Комсомольск и разбираться на месте с функциональным назначением детского больничного комплекса. Площадь объекта - 45 тысяч квадратных метров, он рассчитан на 500 пациентов в поликлинике, 300 мест в диагностическом отделении и 232 - в коечном. Для одного города этого много, наверное, комплекс надо сделать краевым, привлекать медперсонал из других регионов, - считает Дмитрий Демешин.
Немало обращений касались частных ситуаций. Так, женщина-инвалид пожаловалась, что не может получить многофункциональный протез голени, из-за чего испытывает трудности на работе. Губернатор поручил разобраться в этом и предоставить отчет о выполнении.
Прямая линия - разговор не только о насущных проблемах, но и о перспективах на фоне разворота страны на Восток
Содержание дорог волнует жителей всех населенных пунктов. Большое количество сообщений на эту тему пришло из Хабаровска. Губернатор поручил пересмотреть городской бюджет на 2025 год, чтобы выделить больше средств на содержание и ремонт дорожной сети, привести в порядок остановки. Беспокойство вызывает то, как предстоящей зимой будет организована уборка снега. Мэр краевой столицы Сергей Кравчук поспешил успокоить горожан, заверив, что специализированная техника готова к зимнему периоду. На очистку и вывоз снега, по его словам, выйдут 122 единицы. На покупку дополнительной техники из городского бюджета выделили 100 миллионов рублей и еще 50 миллионов - из краевого. Для посыпки дорог закупили химические реагенты и песчано-соляную смесь.
Жителей микрорайона Ореховая сопка краевого центра беспокоит транспортная доступность жилмассива. Он разрастается, появляются новые дома. Сможет ли "вывезти" всех дорога?
- Идет развитие дорожной сети по улице Героев Пассаров от улицы Совхозной до Трехгорной. В 2024 году начато строительство автомобильной дороги в границах улиц Воронежской, Совхозной и переулка Брянского. Эти трассы будут сданы в эксплуатацию в 2025 году. Расширение улицы Краснодарской сейчас на стадии подготовки проектно-сметной документации, - поделился планами губернатор и призвал муниципалитеты активнее участвовать в региональных и федеральных программах, по которым можно получить финансирование на строительство дорог и социальных объектов.
Прямая линия - это разговор не только о насущных проблемах, но и о перспективах, что особенно актуально на фоне глобального разворота страны на Восток. Так, в Хабаровском крае строится первая частная Тихоокеанская железная дорога, создан гидрометаллургический комбинат в Амурске, освоены золоторудные месторождения Перевальное, Полянка, Кутынское. Реализуется крупный проект по добыче и обогащению каменного угля в Верхнебуреинском районе. Готовится к запуску ГОК на Малмыжском медно-порфировом месторождении. В двух крупных городах региона - Хабаровске и Комсомольске-на-Амуре - будут реализованы мастер-планы, одобренные президентом России. Готовятся долгосрочные планы комплексного развития для 22 опорных населенных пунктов в муниципалитетах края.
Новым триггерным проектом для экономического роста должно стать развитие острова Большой Уссурийский. Его губернатор упомянул и перечисляя туристические возможности края. По итогам 2023 года регион посетили 1,1 миллиона человек - темп роста по отношению к 2022-му 132 процента. В этом году уже свыше 640 тысяч поездок. Хабаровский край готов встречать гостей.
- На острове Большой Уссурийский хотим построить Парк дружбы народов, он будет востребован у жителей двух государств и объединит культуру наших стран. Толчок к развитию международных отношений даст и создание пункта пропуска на острове - въездной турпоток из Китая превысит два миллиона человек в год, - уверен губернатор.
Дмитрий Демешин перечислил основные инструменты для привлечения туристов: новые экотропы и маршруты, современные гостиницы и спортивные комплексы. Горнолыжный комплекс "Хехцир" должен стать более привлекательным и конкурентоспособным. У края есть Шантарские острова, где можно развивать туристическое направление. В Хабаровске вскоре появится самая протяженная на Дальнем Востоке набережная, на которой организуют интересные локации, а новое здание Дальневосточного художественного музея будет не только собранием картин, но и центром творчества.
Участников прямой линии также волновала судьба уничтоженного пожаром Хабаровского краевого музыкального театра - будет ли он восстановлен, и когда зрители смогут сходить на спектакли.
- У нас еще идет экспертиза основного здания. Надо понимать: сносим только фронтальное здание либо полностью музыкальный театр. Но эксперты склоняются к тому, что сносить будем полностью. Это два-три года стройки. Каким он будет, решать жителям Хабаровского края. Сейчас запущен опрос населения, мнение людей обязательно учтут. Кстати, уже высказали пожелание, что нужно увеличить число зрительских мест в зале до тысячи, - сообщил Дмитрий Демешин.
Для экономии средств планируется взять проекты уже действующих российских театров, чтобы на их основе сделать свой. Пока же труппа выступает на различных площадках города.
Ситуация с театром произошла по вине иностранных рабочих, нелегально находившихся на территории страны. Поэтому вполне понятен вопрос о запрете на работу мигрантов в Хабаровском крае.
- Краевое правительство подготовило правовой акт, запрещающий привлекать мигрантов для пассажирских перевозок, работы в такси, на жизненно-важных объектах ЖКХ. Понятно, что существует кадровая проблема, поэтому не станем ограничивать их присутствие в ряде отраслей, например, в строительстве. Считаю, что все меры надо вводить осторожно, чтобы это не оказало негативного влияния на экономику, - подчеркнул Дмитрий Демешин.
Праздник непослушания. Что в Колундаевке рассказали об оскорблениях педагога учениками
Как в Колундаевке отреагировали на безобразное отношение учеников к учителю
Елена Яковлева
Вырвавшаяся на просторы интернета сцена отвратительного обращения с учительницей Колундаевской средней школы Валентиной Владимировной Соколовой безобразно матерящихся в ее адрес учеников, которых она позвала вернуться в класс на уроки, облетела интернет и вызвала шквал возмущения по всей стране. Журналист "РГ" отправилась в Ростовскую область в командировку.
Колундаевка не заброшенная деревня, а крепкий хутор в знаменитом Шолоховском районе. Школа, обсаженная березками, дети неплохо и модно одеты. Приличные по сравнению с 20-летней давностью дороги.
Жизнь здесь по некоторым приметам даже городская, но очень разреженная. Сбербанк открыт раз в неделю, по четвергам. Почта? Только по вторникам. Деньги на телефон положить? Езжайте в райцентр.
Лишь магазины работают каждый день, но в них все от лука до конфет под покупательский спрос хутора.
Рядом с магазинами киоск OZON. Хорошенький мальчик лет 15, ждет конца перерыва, говорит, что в OZON все дешевле и качественнее, он уже заказывал тут обувь.
Его зовут Артем. Спрашиваю, не Зубков ли? Не Никулин?
У мальчика шарахается взгляд: "Ну что вы?!"
Утро первое: Они - хорошие ребята
В день, когда произошла безобразная сцена у дворового школьного туалета, учитель истории и обществознания Валентина Владимировна была дежурной по школьной территории. Звать на урок покуривающих школьников - ее прямая обязанность.
А на нее в ответ - матерный наскок сверхоскорбительной наглости. По сути, абьюз учителя.
Почти сразу выяснилось, что на хуторе у нее немалая компания по несчастью. В пострадавшие от подростковой матерщины попадают женщины, осмелившиеся сделать подросткам замечание за разбросанные бутылки или замусоренные поляны. На счету у них скрученные и куда-то выброшенные гайки с новых скамеек отремонтированного ДК, скрученные фары на автомобилях, в том числе учителей.
Но учительница первая, кого мне надо увидеть.
- Я не буду встречаться, - отрезает она. - Почему? Потому что это... хорошие дети. Хочешь писать? Напиши о том, что учителям мало платят.
Даже при высокой нагрянувшей в школу комиссии из следователей, прокуроров, замгубернатора она отказалась писать заявление с жалобой на этих ребят.
В чем дело? Застращала директриса? Пригрозили родители? Надавило районо, обеспокоенное прежде всего подавлением негативного резонанса? Нет, это не про нее.
Я знаю Валентину Владимировну лет с 20. Наши отцы приятельствовали, и однажды, забирая из пединститута дочь, ее отец прихватил и меня. Мы с Валей всю дорогу проговорили, до сих пор помню ее соображения о важной роли Суслова в политбюро.
За что на нее обрушилась эта сорвавшаяся с петель подростковая наглость?
Ну что же, затыкать моральный нос и идти к "хорошим детям"?
Вечер первый: Раненый голубь
Максим Морозов - главный антигерой абьюза - живет у бабушки.
Крыльцо, чистые полы в прихожей, аккуратно расстелена белая клеенка под обувь. Дом прост, но обустроен, уютен, ничего покосившегося, запустевшего, намекающего на бедность или голод. Лампочки только тусклые, видимо, в целях экономии энергии.
Где живет Максимова мама, я так и не поняла, кто-то говорит, в страшно заброшенном доме на окраине хутора, держа коров под открытом небом, кто-то, что у нового мужа...
Максим и бабушка встречают меня в большой комнате. Где-то во второй половине дома неслышно притаились старший брат и сестра. А на нашей кроме Максима и бабушки сидит на подлокотнике кресла, никого не боясь, чистенький голубь. В углу в клетке сановитая от упитанности морская свинка. Подобраны сердобольным Максимом на деревенских свалках, до этого еще была раненая черепаха.
Максим все лето работал, металлолом собирал и сдавал. Купил себе на эти деньги мопед и мотоплуг, огород вспахал. Матери помогал управляться с коровами. У учительницы попросил прощения. Единственный из всех встал на колени
Пока Максим знакомит меня со спасенными меньшими братьями, бабушка напористо говорит, что он ей во всем помогает.
- Все лето работал, металлолом собирал и сдавал. Купил себе на эти деньги мопед и мотоплуг, вспахал огород. Матери и отчиму помогал управляться с коровами. И у Валентины Владимировны уже попросил прощения. Единственный из всех встал на колени.
16-летний Максим по конституции своей - как пятиклассник. И я, пять минут назад почти разделявшая разлитый в местных родительских чатах настрой "снять штаны и прилюдно выпороть", неожиданно для себя глажу его по голове: "Ну как же так?!"
Говорит, что ему приказали травить учительницу старшие мальчишки. А он побоялся ослушаться. Потому что они уже один раз прижгли ему подбородок автогеном. Показывает мне место, где прижгли. И добавляет, что жалеет. Что лучше бы второй раз автогеном.
Услышав, что в перспективе его может ждать спецшкола, смотрит перед собой отчаянно-спокойным взглядом и тихо говорит: "Я в хорошем летнем детском лагере не могу быть больше пяти дней... Как я там буду?" И щека его начинает еле заметно подергиваться. И становится ясно, что он и вправду, похоже, не может. Так устроен, особенности психики.
В дом влетают Максимов дядя с женой - с возмущенным приветом от матери: как журналист посмел разговаривать с сыном без ее разрешения? Как ранее записавшие ее комментарий журналисты посмели что-то из него вырезать? Как ей за что-то не заплатили? Я в ответ упрекаю дядю за то, что взрослые люди в семье не вступились за подвергаемого школьной дедовщине парня. "Да он ничего нам не рассказывал", - не совсем серьезно оправдывается тот.
Позже колундаевцы расскажут мне, что дядя Максима сидел. Что мать его чуть ли не в 12 лет бросила школу и что только не прошла. Что она, несомненно, из категории "трудных" родителей.
День второй: Простить нельзя наказывать
Про автоген Максим не соврал.
Я ухитрилась спросить об этом у Артема Никулина в самый проникновенный момент разговора с ним, и он подтвердил: "Да, было. Но не я. Другой шпынял Максима.
Артем Никулин снимал травлю учительницы на видео. Но в Сеть бы никогда не выложил. Выложил другой Артем - Зубков.
Никулин же жалеет обо всем происшедшем. Когда услышал, что Валентина Владимировна отказалась подать на них заявление, просто не знал, куда деваться. Стал ночами молча ходить по дому. Бабушка испугалась и даже вызвала дядю Артема поговорить с ним.
Артем единственный осознает, что ему может грозить детская колония. Он занимается спортом, в нем читается какое-то мужество одинокого стояния в этой позорной истории.
Артема в Колундаевке жалеют. Бывшая учительница, иногда подтягивающая его по математике: "Даже муж мой всегда его выделял - воспитанный, вежливый, обязательно поздоровается". Учительница русского языка и литературы: "С ним можно говорить. Многие из них знают только одно - огрызаться. А он что-то понимает".
Отец в пять лет отсудил его у матери. Мать считает, потому что поскупился платить алименты с хорошего заработка вахтовика. Оставил его на руках то ли настоящей, то ли гражданской своей жены Даши. О Даше Артем говорит только хорошо. Но дожив до возраста самостоятельного выбора, выбрал переехать жить к куда менее состоятельным деду, бабушке и матери (по другой версии, отец привез его и бросил в семье матери). Мать - инвалид с ходунками, нога сломана пяти местах. Дед нормальный, надежный мужик. Бабушка и вовсе педагог, местная интеллигенция. "Больше всех меня ругает", - улыбается Артем.
Дом у них нормальный, ремонтируют, проводят ставший доступным в деревне газ. За домом - левитановской красоты пейзаж. Во дворе - хаски и уморительно добрый щенок. Две кошки во время нашего разговора не отлипают от Артема: "Переживают".
Все лето работал в соседней с Колундаевкой Гороховке на бахче и пилораме. На бахче даже один раз заработал за день рекордные 6400 рублей. На пилораме поменьше, в среднем по 2000 в день, но зато работа круглогодичная.
Сотворенное им безобразие объясняет просто - Валентину Владимировну в школе травят все и всегда: "Лет 20, наверное". - "Как 20, ты живешь на земле всего 16?" - "Ну 10". На уроках у нее праздник непослушания, все делают, что хотят - копаются в телефонах, ходят по классу. Она не борется за дисциплину. "По обществознанию целый год читала одну тему "Мораль".
Ну вообще-то, говорю, вам бы и три года не мешало эту тему читать.
Но про традицию травли Валентины Владимировны он не врет.
- Сижу я незаметно в классе, впереди сидит Валентина Владимировна, - рассказывает мне другая учительница Колундаевской школы, - подкрадывается к ней не заметивший меня ученик, наклоняется и громким шепотом говорит: "Ну что, сука, боишься?" Я подхожу и очень жестко обрываю ситуацию, чеканя по слогам: "Я - тебя - не - боюсь!"
Учительница, которая мне это рассказывает, - педагог в стиле Макаренко, у нее все строго. Но и другие, менее строгие, пересказывали обескураживающие сценки укоренившегося нецензурного подросткового хамства в адрес учительницы Соколовой: "Вся школа ее гнобит".
С Артемом мы говорили более двух часов. У меня никогда в журналисткой практике не было ощущения одновременно огромной тяжести и огромной нужности разговоров.
У норвежского криминалиста Нильса Кристи есть даже "метод разговора" с самыми тяжелыми преступниками. Не тесты, не записные специалисты, просто долгие разговоры.
Два раза я видела, как Артема "отпустило". Первый раз, когда процитировала учительницу литературы, что в нем, способном многое понять, время от времени просыпается "монстр". "Да, - сказал, - это правда". А второй раз, когда рассказывал, как кто-то из высокой комиссии сказал ему, что после этого случая его точно не возьмут в МЧС. Увидев взгляд человека, которому перечеркнули жизнь, сказала: "Есть куча частных организаций, работающих, как МЧС. Хочешь быть спасателем, будешь им. Ты только пройди через все это". И у него что-то свалилось с плеч.
На стене его комнаты связка чуть ли не из 30 спортивных медалей, заработанных на самых разных соревнованиях. Огромная россыпь грамот за спортивные победы. Он занят модной сегодня у подростков борьбой. А в раннем детстве вообще занимался бальными танцами, на сцене танцевал.
В классику - не хватает твердой мужской руки - история Артема не укладывается. С твердой рукой у его отца все было слишком хорошо. Артем жалуется: "Нет бы по душам поговорить, а он все с претензиями и наездами. А дед вот берет меня на рыбалку". Дозвониться до отца не смогла, он на очередной трудовой вахте в Китае.
Оставляю Артему, как и Максиму, номер телефона: если спецшкола будет тяжелой, помогу перевестись в лучшую.
И думаю о них, как один митрополит о героях Пушкина: какими бы они ни были отрицательными, этим их личности не исчерпываются.
День третий: Если откроете калитку, я имею право стрелять
С остальными участниками абьюза учительницы мне поговорить не удалось. Мать Алексея Кружилина с порога завопила: "Назад! Вызываю участкового! Мой сын проходит только свидетелем". Меня предупредили, что она такая, "с накатами". В анамнезе у нее тюрьма, купленный на материнский капитал неплохой дом, но перепроданный, и вновь купленная хибарочка, в которой я ее с детьми и застала. На разницу цен, скорее всего, теперь и живет. Я не стала ждать появления мифического участкового. Повернулась и ушла, запомнив только, что дети (кроме спрятанного с глаз Алексея) красивые, крепенькие, ясные...
Во дворе Артема Зубкова, выложившего видео с безобразиями в интернет, мне навстречу вышел его раскипяченный отчим. С криком: "Кто вам разрешил войти в калитку?! На основании какого закона вы ходите по улицам?!" Все жалобы за 40 лет работы журналистом сводились к тому, что я до кого-то не дошла и не поговорила. На то, что дошла и открываю калитку, - ни разу. Но отчим Артема, видимо, из кинобоевиков 90-х, усвоил закон американских прерий - стрелять во всякого, кто откроет дверь без разрешения, - и мои попытки внести в его представления поправки не возымели никакого действия.
От людей же я услышала, что отчаянно охраняющий свой двор отчим обделяет пасынка вниманием.
Судя по голосам на видеоролике, в этой истории были и еще участники, но их нелегко идентифицировать.
И еще - громко и указывая пальцем об этом говорить нельзя, но у некоторых из унижавших учителя ребят по результатам тестов выявлен некоторый недостаток психического развития, повышенный уровень тревожности и т.п. Хотя мне кажется, что у родителей, не впустивших меня в дом, тест бы показал кое-что покруче.
День четвертый: Да ничего нам не будет
Вторым неприступным бастионом в Колундаевке оказалась школа. Не уконтролировав разлившийся на всю страну скандал, она теперь тщательно закручивает гайки. "Районо не разрешает с вами встречаться", - разводит руками директор. Пишу запрос в районо, его глава мгновенно сказывается в глубоком отпуске.
Между тем Колундаевская школа представляет собой очень интересный и, думаю, ни в каких документах минпросвещения не описанный тип школы. Из школы райцентра сюда ежегодно сбрасывают образовательный и воспитательный балласт - двоечников-троечников, детей с отсталостью психического развития и сомнительным поведением. И Колундаевская школа - не знаю, по каким законам и правилам - должна этот балласт педагогически переварить.
Ей помогает только то, что из малых окрестных восьмилетних школ в нее вливаются еще и хорошие ученики.
- Недавно пришли две роскошные девочки-отличницы из Терновской школы, решили вести их на медаль, - рассказывает учительница, с которой мне удалось побеседовать.
После появления в школе высокой комиссии из прокуратуры, СК и др. и прилюдно прозвучавших извинений ребят перед учительницей школа притихла, как перед грозой. А в хуторе начали обсуждать, что ждет набезобразивших подростков. Впрочем, часть куда еще более безответственных, чем дети, родителей грядущие страхи обсмеивает: "Да ничего не будет, максимум, поставят на учет в детскую комнату милиции".
Если ответственность за детей несомненно лежит на родителях и первый спрос тут с них (хотя некоторые из них не оставляют впечатления людей, с которых можно что-то серьезно спрашивать), то ситуация с неладами между маленькими и большими школьниками, с понуждением старшеклассников травить учительницу и с самой этой травлей - полностью ответственность школы.
День пятый: Оставьте их с нами, и мы займемся их родителями
У Валентины Владимировны Соколовой в молодости была хорошая слава среди родителей (к каждому подойдет, поговорит о ребенке-ученике), и часть ее сохраняется до сих пор.
Но теперь кто-то склонен предполагать, что за 47 лет работы она выгорела и не держит дисциплины на уроках. Кто-то - что научилась абстрагироваться от детской наглости или "привыкла" к ней до равнодушия. Кто-то находит тут профессиональную деформацию: учителя к старости превращаются в детей. Кто-то доходит до скабрезных гипотез, что ей нравится... детский мат. Интриги добавила новость, что у кого-то в хуторе обнаружился видеоролик, где Валентина Владимировна вытаскивает из-под парты за волосы Максима Морозова, ставшего через три года ее абьюзером.
Увы, никто не предполагал в ней святости высокого терпения и человеческой высоты. "Да что вы, она скорее странная, говорят, 20 кошек дома, и такой запах от нее". "Одна у нее всего лишь кошка. И выглядит она всегда хорошо, приветливая, вежливая, и никаких запахов", - возмущается хорошо знающий ее сосед, известный священник.
Спасало то, что в какой-то момент все мои собеседники останавливались у невидимой черты: все-таки она учила наших детей более 45 лет! Предельный горизонт у всех разговоров, к счастью, был один: нельзя ронять авторитет учителя. "Почитайте наставников ваших" и "Учитель, перед именем твоим..." либо останется с нами до скончания века, либо это будем не мы. Становилось ясно, что в ситуации застарелой травли, наверное, не раз попадавшей на школьные видеокамеры, точно не разберется местный участковый (тем более запомнившийся школе не лучшим учеником). Умные люди говорили, что в ней должны разбираться кроме учителей священники и психологи.
Но церкви в Колундаевке нет, а модный подростковый центр (с которыми сейчас много экспериментирует детский омбудсмен) в хуторе в 600 жителей никто не откроет. Хотя почему бы не прислать сюда психологический десант? Чтобы разобраться, как возникают ситуации нападок учеников на учителя (и наоборот), ведомости младших учеников старшими, понять их отношения с родителями и даже поискать ответ на вопрос, что же все-таки курили подростки перед тем, как начать задирать учителя.
При двух ставках и классном руководстве зарплата учителя в Колундаевке дотягивает до 35 тысяч (а с учетом льгот по оплате коммуналки и до 45). Наверное, это все равно немного с учетом нагрузок и вот таких учительских мытарств. Но учителя не рвутся наращивать ее за счет увеличения педагогического труда. Учительница литературы, например, держит восемь коров ("Это легче, чем классное руководство"), директор школы после работы печет торты.
Если можно, - сказал он мне под диктофон, - оставьте нам этих четырех мальчишек на поруки. Хотя бы на время. Я их знаю с хорошей стороны. И обещаю, что мы займемся… их семьями
С главой Колундаевской сельской администрации Павлом Геннадьевичем Бедаревым, майором в отставке, а потом сельским специалистом, мы подробно говорили о перспективах отнюдь не хиреющей Колундаевки - о большом ремонте ДК и памятника погибшим в Великую Отечественную, о реконструкции водопровода за 490 миллионов рублей, о газификации на 96 процентов. О скифской могиле, попавшейся во время реконструкции водопровода. "Вызвали археологов, они кладов не нашли, только бронзовые сережки, глиняные сосуды и могилы - взрослые и дети в позе эмбриона неподалеку". Сюжету "взрослый и ребенок неподалеку" да, уже три тысячи лет.
За этими разбавляющими драматизм ситуации разговорами я немного успокоилась. Но никак не ожидала услышать то, что услышала.
- Если можно, - сказал он мне под диктофон, обращаясь к городу и миру, к уехавшей высокой комиссии и многочисленным читателям правительственной газеты, - после решения суда оставьте нам этих четырех мальчишек на поруки. Хотя бы на время. Нет, они мне не родственники. Но так получилось, что я их знаю с хорошей стороны. И я обещаю, что мы серьезно займемся... их семьями.
И по тому, как точно он определил, кем в этой ситуации надо заняться, мне его слова показались первыми по-настоящему надежными словами.
Мы разрушили много храмов...Не только реальных, белокаменных, но и важных символических. Один из них - нимб Учителя... Сегодня он более других унижен низкой зарплатой, отношением к образованию, как к услуге, резкими амбициями нового поколения родителей, не справляющихся с ребенком дома, но требующих этого от школы... И вот получили....
Ни один следственный комитет, ни один прокурор не решит проблему воспитания. В его основе долгая и мучительная работа с пониманием, что ребенка можно исключить из школы, но невозможно исключить из жизни. А педагога можно уволить с работы, но как вернуть ему авторитет, без которого не устоит школа.
Только каждый пятый россиянин готов переехать в другой регион ради работы
Елена Мационг,Тимур Алиев
Людей сегодня не хватает во всех компаниях и во всех регионах страны. Эксперты признают, что проблема давно вышла за пределы отдельно взятых предприятий. В некоторых отраслях, например в общественном транспорте, не хватает больше 30 процентов работников.
Насколько с дефицитом кадров помогает справиться внутренняя трудовая миграция? Готовы ли люди собраться и переехать в другой регион страны ради работы? Откуда стремятся уехать, а какие города покидать не хотят? По заказу "РГ" аналитики рекрутингового портала hh.ru провели исследование среди соискателей в 84 регионах страны.
Как выяснилось, к релокации готов каждый пятый россиянин. 1,1% опрошенных отметили, что "переезд желателен", еще 19,8% написали, что "возможен". Остальные 79,1% менять место жительства ради карьеры не хотят.
При этом ситуация очень сильно отличается в разных регионах. Так, больше всего желающих переехать - из климатически сложных территорий. В первую пятерку регионов, где доля людей готовых паковать чемоданы доходит до 30-40%, входят Чукотка, Ненецкий автономный округ, Ямал, Югра, Калмыкия, Еврейская автономная область. Причем показательно, что в тройке регионов-лидеров отмечается самая высокая средняя зарплата по стране, от 120 до 150 тысяч рублей в месяц.
В топ-5 регионов, откуда люди меньше всего хотят уезжать, вполне предсказуемо вошли благополучные Москва, Московская область, Санкт-Петербург. Но интересно, что некоторым особняком в их числе стоят Дагестан и Пензенская область. Так, всего 0,8% дагестанцев указали, что хотели бы переехать ради карьеры, хотя зарплата здесь, в отличие от богатых северных регионов, почти в два с половиной раза меньше. Председатель общественного совета минэкономразвития Дагестана Шахмардан Мудуев объясняет феномен просто.
Зарплата даже в 150 тысяч не удержит кадры, если в регионе не создана качественная инфраструктура для жизни
"В первую очередь влияет менталитет, связанный с привязанностью к родным местам. Согласны переехать ради зарплаты молодые. Взрослое население более консервативно, имея работу, семью, благоприятные климатические условия, где есть море и горы, какой смысл все менять?" - отмечает Шахмардан Мудуев.
При этом он считает, что, если люди возвращаются в родные места, это имеет положительный эффект: заработав денег они инвестируют их в своем регионе.
Самые легкие на подъем ради новой работы и новых условий жизни, по данным аналитиков, это менеджеры по продажам, учителя, инженеры-конструкторы, экономисты, бухгалтеры, программисты и руководители проектов. При этом в число городов, куда россияне стремятся переехать, вошли, кроме столичных Москвы и Петербурга, Сочи, Краснодар, Казань и Екатеринбург.
"Сегодня регионы активно конкурируют друг с другом за трудовые ресурсы, и важную роль здесь играет сотрудничество местных властей и предприятий. Вакансий на рынке очень много, но готовность откликнуться людей даже на очень заманчивое предложение о зарплате зависит не только от условий, которые предлагает работодатель, но и что очень важно - от условий жизни в регионе", - резюмировала Анна Осипова, руководитель внешних коммуникаций hh.ru в регионах.
Компетентно
Почему зарплата - не главное
Что является определяющим, когда человек решается на переезд. И почему даже очень высокая зарплата не всегда способна удержать кадры в регионе. Эти вопросы "РГ" адресовала руководителю Центра исследований социоэкономической динамики Института экономики УрО РАН Ольге Козловой.
Ольга Анатольевна, в тройке регионов, откуда больше всего желающих уехать, зафиксирована и самая высокая средняя зарплата. На Ямале, например, она уже 150 тысяч рублей. Казалось бы, что человеку надо - живи, работай.
Ольга Козлова: На Ямале добывают нефть и газ, и нужно понимать, что "средняя" означает и зарплату руководителя предприятия по добыче углеводородов, и медсестры, и оленевода. То есть жалованье всех сложили и поделили - получилась средняя. Добывающие территории -и Чукотка, и Ненецкий округ. И если мы возьмем во всех них медианную зарплату, она будет куда меньше, высокие заработки там не у всех. К тому же на севере их "съедают" высокие цены на продукты и товары. И это один из факторов, который может побудить кого-то паковать чемоданы. Весомый аргумент к переезду и климат. Но, пожалуй, самое главное - человек должен понимать, а ради чего он работает. Ведь ему важно, чтобы его дети могли ходить в хорошую школу, поступить в вуз, чтобы с семьей можно было сходить в театр, погулять в красивом обустроенном парке. И даже большие деньги теряют свою магическую силу, если этого в регионе недостает.
Сегодня, когда страну массово покидают мигранты, нередко можно услышать: многие освободившиеся вакансии могут занять кадры из регионов. А есть ли люди в регионах?
Ольга Козлова: Все регионы без исключения сегодня испытывают дефицит кадров. Всего в двух субъектах страны - Тыве и Чечне суммарный коэффициент рождаемости больше двух. То есть на одну женщину там приходится больше двух рождений. Во всех остальных регионах этот коэффициент не превышает 1,4 - 1,5. То есть мы себя не воспроизводим. И если из каких-то мест люди массово начнут уезжать, то оставят брешь у себя на малой родине.
Поэтому региональным властям, конечно, приходится применять чудеса изобретательности, чтобы люди не захотели уезжать. Строят школы, детские садики, спортивные центры, благоустраивают парки. Ведь кадры не какой-то абстрактный ресурс, который можно распределить по территории страны, они выбирают и едут туда, где им лучше. Есть регионы депрессивные, например, Курганская область с 90-х годов потеряла 300 тысяч жителей. И тут, конечно, особый повод задуматься, а что делать с такими территориями.
Что еще могут сделать власти на местах, кроме создания социальной инфраструктуры, чтобы привлечь кадры?
Ольга Козлова: Для нас, россиян, все-таки огромное значение имеет фактор жилья в собственности. А квартира одинаковой площади в Москве стоит сегодня дороже, чем, например, в Екатеринбурге в пять раз. Между другими регионами разница может быть еще больше - вот и попробуй переехать. К тому же в последнее время, когда невозможно взять ипотеку и резко выросла аренда, это сделать стало еще сложнее. Я думаю, рано или поздно для стимулирования внутренней трудовой миграции власти начнут активнее строить комфортные арендные дома. И это станет для многих решением проблемы. Человеку, тем более семейному, будет проще сняться с места ради карьеры.
Подготовила Елена Мационг
Глава Аналитического центра ДОМ.РФ Михаил Гольдберг о ценах на жилье и ипотеке
Михаил Гольдберг: Лизинг жилья не заменит ипотеку
Почему лизинг жилья не заменит ипотеку, цены на жилье снижаться не будут, а кредит на жилье лучше, чем на айфон, рассказал в интервью "Российской газете" руководитель Аналитического центра ДОМ.РФ Михаил Гольдберг.
Льготная ипотека стала одной из причин роста цен на жилье. Предложение не успевало за спросом. Сейчас обратная ситуация - спрос снизился. Цены упадут?
Михаил Гольдберг: Масштабного снижения цен, к сожалению, точно не будет. Дома, которые должны вводиться в 2024 году, уже практически распроданы. Что касается объектов со вводом в 2025-2026 годах, то и там снижения не будет. Маркетинговая стратегия не позволяет продавать будущее жилье дешевле, чем сейчас. Иначе люди почувствуют себя обманутыми, начнут перепродавать или откладывать покупку. Кроме того, есть банковские ограничения - нельзя продавать дешевле, чем заложено в бизнес-плане.
Но с другой стороны, цены и расти сильно не будут. А инфляция сейчас достаточно высокая - порядка 9-10%. В реальном выражении жилье дешевеет (дорожает медленнее, чем инфляция), при этом доходы населения растут. То есть доступность жилья повышается.
А вот, например, в Китае цены на квартиры рухнули. Почему этого не может произойти у нас?
Михаил Гольдберг: В Китае была совершенно другая ситуация. Там урбанизация прошла гораздо позже. У нас она завершилась в конце 1970-х годов, а в Китае - к концу 1990-х и даже позже.
Под влиянием массового переезда людей в города, возник большой спрос на жилье, оно начало дорожать, что привлекло и инвесторов. В отличии от России, в Китае крайне ограничен набор активов, в которые может инвестировать население.
В расчете на стабильно растущий спрос застройщики начали активно увеличивать строительство, привлекая для этого кредиты под залог строящихся домов. Правительство попыталось ограничить рост кредитной нагрузки застройщиков: Центральный банк Китая ввел так называемые правила трех красных линий - нормативы, которым должен соответствовать застройщик для получения кредитов. Таким правилам, достаточно жестким, не смогло соответствовать очень много компаний. Одновременно из-за пандемии прекратилось перемещение граждан по стране - спрос на жилье упал, цены пошли вниз. Жилье перестало быть привлекательным активом для инвестиций, а застройщики начали разоряться из-за отсутствия средств на завершение строительства: стоимость заложенных в банках проектов снизилась и банки ограничили суммы кредитов для застройщиков.
В реальном выражении жилье дешевеет (дорожает медленнее, чем инфляция), при этом доходы населения растут. То есть доступность жилья повышается
В этом плане наша система со счетами эскроу и проектным финансированием намного лучше. Когда мы ее разрабатывали, то изучили мировой опыт и создали оптимальный вариант, в котором застройщик может привлекать средства граждан на этапе строительства. В США и Великобритании, например, такой возможности нет, там можно привлекать только кредиты банка. Мы по такому пути не пошли, хотя это тоже обсуждалось. Наша система действует с 2019 года и позволила пройти ковид и 2022 год вообще безо всяких потерь.
Одновременно такая система стала причиной стабильности рынка жилья, на котором невозможно сильное снижение цен. Даже сейчас, когда продажи замедлились, банки продолжают финансировать застройщиков. Застройщик может откладывать продажи, зная, что рентабельность проекта пострадает, он получит чуть меньше прибыли, но стабильное проектное финансирование обеспечит завершение строительства: дом будет достроен, обязательства будут выполнены, компания, рабочая сила сохранена. Поэтому так, как в Китае, у нас точно не будет.
Многие считают, что у застройщиков баснословные прибыли и они вполне могут скинуть 20-30%.
Михаил Гольдберг: В Москве, конечно, прибыль, особенно в бизнес-классе, достаточно высокая. Но если резко снизить цену, финансовая модель, в рамках которой выдавался кредит, останется не выполненной. Это какая-то совсем экстренная ситуация, на которую, скорее всего, застройщики не пойдут.
Что касается проектов в регионах, то и резерва для значимого снижения цен сейчас нет.
Это не значит, что не будет акций на ограниченный пул квартир в определенных проектах. Но ждать, что весь рынок упадет на 30%, не стоит.
Сейчас в строительстве находятся рекордные 119 млн кв. метров жилья. Это объясняется более активными запусками новых проектов или более медленным вводом в эксплуатацию?
Михаил Гольдберг: С 2020 года под действием льготных программ наблюдался большой спрос на жилье, и застройщики начали увеличивать запуски. Но стройка имеет большую инерционность. Чтобы купить землю, провести предпроектную подготовку, сделать проект, получить разрешение на строительство, уходит в среднем 1,5-2 года. И то, что запуски начали резко увеличиваться в прошлом году (в 2022 году было запущено около 40 млн кв. метров, в 2023 - уже 48 млн) - следствие возросшей активности застройщиков в 2021-2022 годах. И из-за этой инерционности даже в третьем квартале этого года, который уже отличался снижением продаж, объем запусков превысил прошлогоднее значение примерно на 5%.
В то же время мы видим, что продажи замедляются, ипотеки выдается намного меньше, чем раньше. Конечно, застройщики должны сократить вывод новых проектов, но это, я думаю, случится уже в следующем году.
Почему в 2024 году сильно упал ввод многоквартирных домов?
Михаил Гольдберг: За январь-сентябрь введено в эксплуатацию примерно 81 млн кв. метров жилья, это примерно на 2% больше, чем за тот же период в 2023 году. При этом ввод многоквартирных домов действительно снизился на 19%. Но необходимо понимать, что прошлый год был рекордным. Тогда многие застройщики, которые планировали ввод жилья на начало 2024 года, ускорились и перенесли часть ввода на конец 2023-го, чтобы успеть побольше продать на лучших условиях. Пока действовала массовая льготная ипотечная программа, пока ЦБ не ужесточил правила и так далее.
Если же посмотреть в среднем ввод 2023 и 2024 года, то нынешний год - это не какое-то падение, а обычные объемы ввода.
А индивидуальное жилищное строительство (ИЖС) почему так выросло?
Михаил Гольдберг: ИЖС действительно пользуется большим спросом. По опросам, которые мы проводим, 70% людей хотят жить в индивидуальных домах. Правда, когда начинаешь углубляться, то оказывается, что этот дом должен быть в 30 минутах пути от работы, рядом с детским садом, с инфраструктурой.
...И при этом - дешевый.
Михаил Гольдберг: И дешевый.
С другой стороны, люди часто представляют себе ИЖС как какую-то дальнюю дачу, куда надо ехать 20 км на электричке и т. д. А на самом деле у нас немало городов, и достаточно крупных, где большой процент жилищного фонда приходится на так называемый "частный сектор". Ростов-на-Дону, Волгоград, Краснодар, Уфа… И, в основном, конечно, ИЖС будет развиваться именно в городах плюс в ближайших пригородах. Ну и, конечно, в Московской и Ленинградской областях. Тем более что сейчас транспортная связанность внутри агломераций растет, появляется метро, комфортные электропоезда. И можно, скажем, из Малаховки за час доехать до центра Москвы. А раньше это занимало 2-2,5 часа.
Также проводится программа социальной газификации, где дом или дача должны быть поставлены на учет. Это тоже влияет на объемы ввода.
В этом году, кроме того, был принят закон об использовании в ИЖС счетов эскроу. Я думаю, что это еще один драйвер роста. Когда ставки по ипотеке снизятся, то мы увидим, что ИЖС по эскроу вырастет. В ближайшие 3-4 года это будет одним из основных факторов роста жилищного строительства.
Вы говорите про частный сектор в городах. Но ведь они уже застроены. Речь идет об обновлении этих районов?
Михаил Гольдберг: И внутри городов еще есть потенциал. Например, в любом крупном городе есть промзоны, которые сейчас мало используются. Мы видим, что в Москве эти резервы активно раскрывают, но во многих городах они практически не тронуты. Наверное, не везде есть смысл строить на этих территориях башни-многоэтажки. Можно дать участки под малоэтажное строительство.
А девелоперы и местные власти в этом заинтересованы? Ведь возвести башню на участке гораздо выгоднее, чем поставить здесь же всего один коттедж.
Не везде есть спрос на башни. Особенно в средних городах, где меньше 250 тыс. жителей, мало кто хочет жить в многоквартирном доме. В идеале плотность населения должна падать от центра города к окраинам. И вот средние и окраинные части крупных городов вполне могут застраиваться индивидуальными домами. Есть успешный опыт, например, в Белгороде.
В многоквартирном строительстве счета эскроу существуют уже пять лет. За это время были случаи, когда застройщик банкротился и деньги возвращали покупателям?
Михаил Гольдберг: До такого не дошло ни у одного проекта. Было несколько примеров передачи объектов на баланс банков, которые их и достраивали.
Во-первых, это и социальный эффект очень большой, и нет урона для репутации кредитной организации. Во-вторых, банк выдает много кредитов на проектное финансирование. И есть управление рисками, которое резервирует часть денег на возможные потери. Для банка это сбалансированная система, которая при должном уровне ответственности работает так, что при попадании дома на баланс его выгоднее достроить, чем возвращать деньги. Проект попадает к банку уже в достаточно высокой степени готовности, и если он не стоял два года под дождем и снегом, то, чтобы его достроить, нужно не так много средств.
Какая доля россиян сейчас уже с ипотекой и остались ли в принципе люди без кредитов, которым она нужна?
Михаил Гольдберг: Сейчас в России с ипотекой порядка 9 млн домохозяйств, это около 15% семей. Резерв есть, потому что в мировой практике показатели выше. Примерно половина задолженностей домохозяйств банкам по кредитам - это ипотека, и эта доля тоже может быть выше. В здоровой банковской системе жилищные кредиты могут составлять 70% всей задолженности. И это не плохо, потому что ипотека - это обеспеченный кредит, у которого есть залог. Доля просроченной задолженности сейчас по ипотеке 0,7%, а по потребительским кредитам 7-8%, то есть в 10 раз больше. Соответственно, и для банка, и для Центрального банка лучше, чтобы как можно больше кредитов были ипотечными, а не - условно - на покупку айфона.
По мере снижения ставок спрос еще точно будет развиваться. Примерно 3-4 млн домохозяйств в год будут улучшать жилищные условия. Это обусловлено демографической структурой, долей населения, которому нужно разъезжаться с родителями. И обеспеченность жильем у нас пока составляет 29 кв. метров на человека, а в некоторых странах она бывает в 50-70 метров.
Какие объемы ипотеки, по оценке ДОМ.РФ, будут выданы в этом году?
Михаил Гольдберг: Мы думаем, что будет выдано примерно 1,4 млн кредитов на 5 трлн руб. Это меньше, чем в прошлом году, но, в принципе, больше, чем, например, в 2022-м году.
Прошлый год был рекордным, было выдано 2 млн ипотек. На этот показатель, я думаю, мы выйдем при хорошем развитии ситуации где-то к 2028 году.
Еще недавно мы прогнозировали, что в 2025-м году объемы ипотеки будут примерно такими же, как в этом. Но на последнем заседании ЦБ основное событие, которое произошло, - это не повышение ключевой ставки, а пересмотр прогноза на следующий год. Теперь по базовому прогнозу ЦБ средняя ключевая ставка на следующий год может достигать 20%. Но не исключено, что в какой-то момент она может превысить этот уровень. Значит, надежды, которые мы закладывали на возрождение рыночного сегмента, преждевременные. Поэтому мы понизили прогноз и думаем, что в следующем году будет выдано примерно 1,1-1,2 млн кредитов.
Банки этой осенью уже дважды останавливали выдачу "Семейной ипотеки" из-за исчерпания лимитов. Программа будет продолжаться?
Михаил Гольдберг: Президент РФ Владимир Путин поручил до 2030 года реализовывать эту программу, чтобы семьи с ребенком могли без препятствий получить ипотеку. Он не ограничивал никакими лимитами. Соответственно, исчерпание лимитов - это, скорее, технический момент.
Помимо ипотеки есть какие-то альтернативные механизмы для приобретения жилья? Например, строительно-сберегательные кассы.
Михаил Гольдберг: Строительно-сберегательные кассы - это хороший механизм, но он действует на стабильном рынке. Успешный опыт был в Германии в определенный период, когда цены на жилье не росли. Если сейчас применить этот механизм у нас, то люди, регулярно внося деньги в кассу, никогда не "догонят" цены. И в какой-то момент это приведет к тому, что поток новых членов сберкасс закончится и появятся своего рода "обманутые вкладчики". При добросовестном управлении деньги им вернут, но квартиры они точно не получат.
Опросы показывают, что 70% людей хотели бы жить в индивидуальном доме. Правда, этот дом должен быть в 30 минутах пути от работы и рядом с инфраструктурой
Сейчас в Госдуме рассматривается законопроект о накопительных жилищных вкладах: человек каждый месяц откладывает определенную сумму на счет, процент набегает меньше рыночного, но через определенный период, не менее года, он может взять ипотеку по ставке тоже ниже рыночной. В принципе, неплохой механизм. Банк видит, что заемщик регулярно вносит оговоренную сумму и что он, с точки зрения банка, менее рискованный. А риск оценивается в ставке.
И на сколько ипотечная ставка для него может быть ниже?
Михаил Гольдберг: Примерно на полпроцента. Не надо думать, что этот механизм прямо половину рынка займет, но схема рабочая.
А насчет лизинга квартир что вы думаете?
Михаил Гольдберг: Мировая практика не показывает, что такой механизм был бы успешным. Лизинг обычно применяется в отношении юрлиц для выкупа дорогостоящей техники. При лизинге жилья возникает много вопросов по тому, кто будет лизингодателем. Кто будет заинтересован в том, чтобы на долгий период заморозить средства и получить доходность явно меньше, чем рыночную.
А жилищные кооперативы - успешный механизм?
Михаил Гольдберг: Это хороший механизм, мы его развиваем, вовлекая в оборот земли госструктур. За счет того, что участок предоставляется бесплатно, люди получают возможность приобрести жилье на 30-40% дешевле рыночной цены. Единственное, что сдерживает - в силу некоторых законодательных коллизий нет ипотеки под залог пая, поэтому человек должен полностью внести свои средства в течение, допустим, двух лет, пока дом строится.
Сейчас создание кооперативов жестко регулируется, их могут создавать только люди определенных категорий. Можно ли распространить этот механизм на всех желающих?
Михаил Гольдберг: Да, оговорены категории тех, кто может участвовать в кооперативах, но они достаточно широкие. Просто распространить на всех желающих какой-то льготный механизм невозможно, это именно инструмент обеспечения жильем отдельных категорий граждан
Какие еще механизмы есть в других странах, которых у нас пока нет?
Михаил Гольдберг: Во многих странах субсидируется покупка первого жилья. Это возможно в виде субсидирования первого взноса, в виде налоговых вычетов и т. д. У нас это, в принципе, наверное, перспективно, но нужно учитывать, что уже сейчас бюджетом принят очень большой объем обязательств.
С нашей точки зрения, сейчас гораздо правильнее субсидировать напрямую предложение жилья, то есть ставку по проектному финансированию. Чтобы, несмотря на высокий уровень ключевой ставки, застройщики могли получать достаточно дешевые кредиты и таким образом поддерживать уровень жилья в стройке. И за счет этого ценовой баланс рано или поздно будет сдвигаться. Как я уже сказал, в реальном выражении цены на жилье будут падать. Если такая тенденция продлится несколько лет, то каждый увидит, что жилье стало доступнее.
А массовое создание арендного жилья возможно?
Михаил Гольдберг: ДОМ.РФ с 2016 года работает по нескольким направлениям аренды жилья: коммерческой, корпоративной, льготной для отдельных категорий граждан и студенческой. Сейчас в портфеле компании 74 проекта в 19 регионах России. В рамках программы "Доступное арендное жилье в ДФО" при участии ДОМ.РФ строится более 10 000 квартир. За счет субсидирования арендаторы оплачивают около четверти от среднерыночной ставки аренды жилья.
Но вспомним историю нашей страны, возникновения жилищного фонда. Большая часть жилья, которое сдается населением в аренду - а это около 10% жилищного фонда, 400 млн кв. м - это квартиры, полученные в результате приватизации. У тех, кто их сдает, нет необходимости считать возвратность инвестиций, они не покупали эти квартиры. А мы, когда вкладываемся в арендное жилье, должны вернуть вложенные деньги государству. С этой точки зрения конкурировать с "бабушкиными" квартирами тяжело.
А чтобы "цивилизованное" арендное жилье стало массовым, нужно привлечение частных инвесторов. Для этого необходимо сформировать условия, чтобы длинные инвестиции стали привлекательными, что связано как раз с увеличением объема денежных средств под управлением пенсионных фондов, страховых компаний, индивидуальными инвестиционными счетами нового типа, закон о которых должен быть принят в скором времени.
Если будет сформирован источник длинных средств, тогда арендное жилье будет одним из фаворитов привлечения таких денег. Но это связано с развитием инфраструктуры инвестиционного рынка в стране.
У ДОМ.РФ есть "Индекс цен", где можно увидеть динамику стоимости новостроек. Планируется ли развивать эту систему дальше?
Михаил Гольдберг: Да, сейчас мы работаем с Росреестром, чтобы получать аналогичную информацию о ценах по вторичному рынку. Также будем развивать систему в сторону индекса цен как раз на аренду. В результате можно будет сравнить динамику цен на первичном, вторичном и арендном рынках, прежде чем принимать какое-то решение, касающееся недвижимости.
Когда новые опции появятся?
Михаил Гольдберг: Сейчас мы выбираем партнеров, с которыми можно сотрудничать по индексу аренды. Думаю, на запуск индекса вторичного жилья и индекса аренды уйдет около двух лет.
Недавно Москва и область запретили строить микроквартиры. Это будет стимулировать строительство просторного жилья?
Михаил Гольдберг: С микроквартирами вообще большая проблема. Раньше классическим вариантом было, когда на четыре квартиры приходилось одна трешка, одна двушка и две однушки. А теперь стало так, что иногда три студии и одна однушка.
Москва приняла, мне кажется, правильное решение, и со временем остальные регионы за ней последуют.
Чего вы ожидаете на рынке недвижимости в ближайшее время?
Михаил Гольдберг: Ближайший год будет очень непростым, продажи жилья будут снижаться, но система устойчива, а у застройщиков сформирована "подушка безопасности" за счет высокого уровня распроданности жилья по текущим проектам.
Надеемся, что с 2026 года ключевая ставка начнет снижаться так же, как и инфляция, и рынок жилья может ждать новый ренессанс. Денег на вкладах накоплен достаточный объем, и первый претендент, куда эти деньги придут - это, конечно, рынок жилья. Потенциальными покупателями могут стать примерно 11 млн семей, которые сейчас имеют счетах на 20 трлн руб. Это если отсечь некрупные счета, до 1 млн руб., и самые крупные, больше 10 млн, владельцы которых обычно уже решили жилищный вопрос. Так что не надо воспринимать текущее снижение продаж как вечное, рынок - цикличный.
Справка "РГ"
Счет эскроу в строительстве - счет в банке, на котором хранятся деньги покупателя квартиры в новостройке. Застройщик получает эти деньги лишь после ввода дома в эксплуатацию. Если дом не достроен, деньги возвращаются покупателю.
Лизинг жилья - способ постепенного выкупа жилья арендатором, который оплачивает чуть больше средней арендной платы.
Марина Трубилина
Виталий Савельев выступил перед участниками федерального просветительского марафона «Знание.Первые»
Заместитель Председателя Правительства Виталий Савельев выступил перед участниками федерального просветительского марафона «Знание.Первые». В своём докладе «Транспортный комплекс России: навстречу мегапроектам будущего» он представил основные направления национальных проектов «Эффективная транспортная система» и «Беспилотные авиационные системы» и подробно остановился на отдельных знаковых проектах.
В рамках нацпроекта «Эффективная транспортная система» планируется строительство высокоскоростной магистрали (ВСМ) Москва – Санкт-Петербург. Запуск ВСМ объединит Москву и Московскую область, Тверь, Великий Новгород, Санкт-Петербург и Ленинградскую область в единую агломерацию, новая магистраль позволит сократить минимальное время в пути до 2 часов 15 минут. После ввода в эксплуатацию пассажиропоток составит 23 миллиона человек. Для достижения интервала движения 10–15 минут к 2030 году будут произведены 43 состава.
Вице-премьер также напомнил, что в целях развития отрасли беспилотных авиационных систем по поручению Президента России в 2023 году был сформирован и утверждён национальный проект «Беспилотные авиационные системы», который нацелен на развитие гражданского рынка беспилотников и формирование технологического суверенитета в новой отрасли: от критических комплектующих до наземной инфраструктуры. В рамках нацпроекта реализуются пять федеральных проектов, направленных на полный цикл работы в отрасли беспилотников – от инфраструктуры до производства и кадрового обеспечения.
«Для меня всегда большая честь и ответственность выступать перед молодой аудиторией. Это люди, увлечённые современными технологиями, которые активно внедряются в повседневной жизни и на транспорте, формируя задел технологического прорыва России и укрепления национального суверенитета. Я буду искренне рад, если кто–то из участников свяжет свою жизнь с транспортной отраслью, станет частью большой, сплочённой профессиональной команды транспортников. Работать на транспорте – значит реализовать себя, создавать будущее, двигать нашу страну вперёд», – отметил Виталий Савельев.
Федеральный просветительский марафон «Знание.Первые» проходит с 4 по 6 ноября 2024 года. Площадки для прямого диалога с молодёжью открыты во всех федеральных округах страны, в частности, марафон состоится в Нижнем Новгороде, ХМАО, Томске, Якутске, Пятигорске, Сочи, Архангельске и новых регионах России. Главной площадкой ключевого события страны стал Центральный выставочный зал «Манеж» в Москве. Выступления лекторов марафона охватывают широкий спектр актуальных направлений, ключевой темой является образ будущего России, где гармонично сочетаются инновации и традиции и каждый человек находит своё место в великой стране.
Церемония вручения верительных грамот
Владимир Путин принял верительные грамоты у 28 вновь прибывших послов иностранных государств. Церемония состоялась в Александровском зале Большого Кремлёвского дворца.
Верительные грамоты главе Российского государства вручили: Акира Муто (Япония), Сара Тейлор (Канада), Симона Гальперин (Государство Израиль), Кармело Ингуанез (Республика Мальта), Тит Линн Оун (Республика Союз Мьянма), Аристид Рапугдудба Людовик Тапсоба (Буркина-Фасо), Чеонг Лун Лай (Малайзия), Иван Орлич (Босния и Герцеговина), Генц Пецани (Республика Албания), Марк Джулиан Трейнор (Новая Зеландия), Винай Кумар (Республика Индия), Энрике Игнасио Феррер Виейра (Аргентинская Республика), Александр Николаевич Рогожник (Республика Беларусь), Чечилия Пиччони (Итальянская Республика), Рикардо Мартинес Васкес (Королевство Испания), Джулиан Клэр (Ирландия), Йеспер Вар (Королевство Дания), Мишель Рене Жеребцофф (Королевство Бельгия), Йоаннеке Марейке Балфоорт (Королевство Нидерландов), Питер Мутуку Матуки (Республика Кения), Сипхандон Ойбуабудди (Лаосская Народно-Демократическая Республика), Кубанычбек Кенешович Боконтаев (Киргизская Республика), Марья Элина Лиивала (Финляндская Республика), Генет Тешоме Жирру (Федеративная Демократическая Республика Эфиопия), Исса Абду Сидику (Республика Нигер), Гурген Бабкенович Арсенян (Республика Армения), Рахман Сахибович Мустафаев (Азербайджанская Республика) и Марк Грей Маронгве (Республика Зимбабве).
* * *
Выступление на церемонии вручения верительных грамот
В.Путин: Уважаемые коллеги! Дамы и господа!
Сердечно приветствую вас в Кремле на торжественной церемонии вручения верительных грамот. Здесь присутствуют чрезвычайные и полномочные послы двадцати восьми государств.
Все вы можете рассчитывать, уважаемые коллеги, на содействие российских властей, министерств и ведомств, а также на благожелательное отношение и конструктивный настрой со стороны российского бизнеса, политических и общественных кругов.
Мы искренне заинтересованы в том, чтобы ваша деятельность была успешной. Ведь на вас возложена важная и ответственная миссия – вплотную заниматься отношениями между представляемыми вами государствами и Россией, решать самые разные, в том числе и непростые вопросы политического, экономического, гуманитарного характера.
Что касается нашей страны, то она открыта для взаимовыгодного сотрудничества со всеми без исключения государствами на принципах равноправия, невмешательства во внутренние дела и неукоснительного соблюдения международного права.
Мы выступаем за формирование справедливой системы мировых экономических отношений, свободных от недобросовестной конкуренции, односторонних санкций и политически мотивированных ограничений.
Россия активно участвует в международной жизни, проводит конструктивный внешнеполитический курс, учитывающий как наши национальные интересы, так и объективные тенденции мирового развития.
Это подтвердил прошедший на днях в Казани масштабный саммит БРИКС. Он стал кульминацией российского председательства в Объединении и заметным событием в мировом политическом календаре.
Россия со всей ответственностью подошла к выполнению обязанностей председателя в БРИКС. В течение года проведено более 200 мероприятий на высшем, министерском и экспертном уровнях, по линии деловых, парламентских и общественных кругов.
Причём на нас была возложена серьёзная задача обеспечить плавную и максимально полную интеграцию новых участников БРИКС, которые присоединились к объединению в начале этого года.
И надо отметить, что они действительно быстро и органично влились в общие усилия, принимали заинтересованное участие в форумах, выдвигали полезные, перспективные идеи и инициативы, на деле смогли почувствовать, что сотрудничество в БРИКС, которое выстраивается на основе взаимного уважения и обязательного учёта интересов друг друга, приносит им конкретные, осязаемые результаты.
Также была продолжена традиция проведения в рамках саммитов Объединения специального совместного заседания с друзьями и партнёрами БРИКС из числа государств Глобального Юга и Востока в формате «аутрич / БРИКС плюс». В этот раз по приглашению российского председательства в нём приняли участие лидеры стран Содружества Независимых Государств, а также руководители стран Азии, Африки, Латинской Америки, в том числе возглавляющих в настоящее время ряд ключевых региональных структур.
Всего в Казань приехали делегации 35 стран и 6 международных организаций. Столь широкая география свидетельствует об интересе к деятельности БРИКС и к налаживанию взаимодействия с нашим объединением со стороны государств, проводящих подлинно независимую, суверенную политику. У каждого из них свой путь развития, свои модели экономического роста, богатая история и культура.
Именно в таком цивилизационном многообразии, уникальном сочетании национальных традиций и моделей развития, несомненно, кроется сила и притягательный, огромный потенциал БРИКС. Роль объединения в международных делах, его авторитет продолжают укрепляться.
Стратегическое видение участников БРИКС будущего многополярного мира, отвечающего чаяниям стран «Мирового большинства», зафиксировано в одобренной по итогам саммита Казанской декларации.
Значимым итогом Казанского саммита стало учреждение новой категории – «государств-партнёров». Согласован и список потенциальных стран-кандидатов, которым российское председательство направит соответствующие приглашения. По получении положительной реакции этим странам будет предоставлен статус партнёра БРИКС.
На саммите, естественно, рассматривалось и непростое положение дел в мире, тревожные тенденции к обострению застарелых конфликтов и появлению новых. В том числе шла речь и об Украине. И конечно, о резко деградировавшей обстановке на Ближнем Востоке, которую обстоятельно обсудили на заседании «аутрич / БРИКС плюс».
Что касается Украины, то мы, безусловно, ценим искреннее желание партнёров по БРИКС содействовать мирному урегулированию сложившейся ситуации. Неоднократно говорил, что Россия не только готова к переговорам, но на известном этапе, в самом начале этого конфликта, вела эти переговоры, и даже был выработан взаимоприемлемый договор, парафированный с украинской стороны. Однако украинская сторона – по совету извне, об этом заявили официальные лица Украины – этот договор отвергла.
Взятый рядом западных государств по сути враждебный курс на эскалацию и затягивание украинского конфликта – имея в виду нанести нашей стране «стратегическое поражение» – глубоко ошибочен. Такие иллюзорные расчёты могут строить только те, кто не знает и не хочет знать историю России, не принимает во внимание единство, силу духа и сплочённость российского народа.
Хотел бы выразить надежду, что в ходе своей работы в России вы, уважаемые дамы и господа, уважаемые послы, будете способствовать тому, чтобы в столицах представляемых вами государств формировался более объективный и непредвзятый взгляд на нашу страну и её политику.
Уважаемые дамы и господа!
В сегодняшней церемонии принимают участие послы Японии, Канады, Мальты, Албании, Новой Зеландии, Италии, Испании, Ирландии, Дании, Бельгии, Нидерландов и Финляндии.
Не открою секрета, если скажу, что двусторонние контакты между нашими странами сведены к минимуму как по линии официальных, так и деловых и общественных кругов. Заморожено взаимодействие по важным международным и региональным вопросам.
Между тем Россия всегда была и остаётся привержена логике взаимовыгодного сотрудничества и не стремится к конфронтации.
Хочется верить, что рациональный, взвешенный взгляд на сотрудничество с Россией вновь возобладает. Тем более что история отношений ваших стран с Россией имеет глубокие корни, наполнена примерами обоюдовыгодного партнёрства, взаимообогащающих культурных обменов, совместной работы по поиску решения острых международных и региональных проблем.
Поскольку здесь присутствует посол Государства Израиль, скажу, что Россия прилагает активные усилия, чтобы не дать нынешнему обострению палестино-израильского конфликта перерасти в большую войну на Ближнем Востоке.
Убеждены, что вернуть стороны на путь примирения, добиться устойчивого и долгосрочного урегулирования можно только на общепризнанной международно-правовой основе. И ключевым условием для восстановления мира в регионе является реализация «формулы двух государств», одобренной резолюциями Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи ООН.
В этом зале – и послы дружественных, настроенных на взаимодействие с нами Мьянмы, Буркина-Фасо, Малайзии, Боснии и Герцеговины, Индии, Аргентины, Кении, Лаоса, Эфиопии, Нигера и Зимбабве.
Сотрудничество России с этими странами носит многоплановый, взаимовыгодный, по-настоящему партнёрский характер, строится на основе уважения суверенных интересов друг друга. Естественно, мы будем и далее поощрять развитие двусторонних контактов в политике и экономике, в гуманитарной сфере, в области культуры, спорта и образования.
В качестве примера приведу отношения России с Индией, которые вышли на уровень особо привилегированного стратегического партнёрства. Наши страны тесно взаимодействуют как в двустороннем, так и в многосторонних форматах: в ООН, Шанхайской Организации Сотрудничества, «Группе двадцати» и, разумеется, в БРИКС. Всё это отчётливо подтвердили мои содержательные переговоры с Премьер-министром Нарендрой Моди в Казани.
Пользуясь присутствием здесь многочисленной группы африканских послов, не могу не отметить, что на этой неделе в Сочи в развитие решений прошлогоднего саммита Россия – Африка пройдёт первый министерский Форум российско-африканского партнёрства. Исходим из того, что на нём будут обсуждаться совместные планы дальнейшего расширения связей России с государствами континента. А эти связи сейчас действительно успешно развиваются, принося взаимную пользу всем нашим странам, содействуя экономическому и социальному росту, повышению благосостояния людей.
Безусловно, мог бы в таком же позитивном ключе охарактеризовать и отношения с каждой из представленных на этой церемонии дружественных нам стран Азии и Латинской Америки.
И конечно, рад видеть здесь послов Белоруссии, Киргизии, Армении и Азербайджана. Эти государства являются ближайшими соседями, самыми добрыми друзьями, естественными стратегическими партнёрами и союзниками России. С их лидерами мы встречались совсем недавно, в октябре, в Москве в ходе саммита СНГ. Ещё по традиции соберёмся в конце декабря, чтобы подвести итоги года и наметить планы на перспективу. А в 2025 году совместно отметим 80-летие Победы в Великой Отечественной войне, вклад в достижение которой внесли народы всех государств Содружества.
Обращаясь к послу Белоруссии, хотел бы особо подчеркнуть, что в последнее время братские российско-белорусские отношения приобрели действительно высокую динамику. Кстати, в декабре исполняется 25 лет со дня подписания Договора о создании Союзного государства, и в Минске пройдёт приуроченное к этому юбилею заседание Высшего Государственного Совета Союзного государства. Пользуясь случаем, пожелаю белорусским друзьям успешного проведения запланированных на январь следующего года президентских выборов.
Вместе с Киргизией недавно отметили 100-летие образования Кара-Киргизской автономной области в составе РСФСР. Именно тогда, по сути, было положено начало консолидации киргизской нации, формированию её территориальной и культурной общности в рамках единого административного образования, а затем – и суверенного независимого киргизского государства, с которым нас связывают подлинно союзнические отношения.
В том же духе выстраивается наше сотрудничество с Арменией и Азербайджаном. Мы делали и делаем всё для нормализации азербайджано-армянских отношений, для обеспечения прочного мира в Закавказье. Будем и далее оказывать содействие в работе над мирным договором, над делимитацией госграницы и разблокированием экономических и транспортных связей в русле известных трёхсторонних договорённостей на высшем уровне 2020–2022 годов.
Не могу не выразить удовлетворение, что лидеры Азербайджана и Армении воспользовались площадкой саммита БРИКС в Казани и провели полезный разговор по принципиальным вопросам, касающимся достижения прочного мира и межнационального согласия в регионе.
Уважаемые дамы и господа!
В завершение хотел бы пожелать всем вам успехов в вашей профессиональной деятельности, в выполнении столь важной дипломатической миссии. Надеюсь, что от пребывания и работы в России у вас останутся благоприятные впечатления.
Желаю вам всего самого доброго.
Благодарю вас за внимание.
Успешной работы!
Встреча с Юрием Слюсарем
Владимир Путин провёл встречу с Юрием Слюсарем. Указом Президента Юрий Слюсарь назначен временно исполняющим обязанности губернатора Ростовской области.
В.Путин: Юрий Борисович, мы давно с Вами знакомы. Я с полной уверенностью могу сказать, что Вы много сделали для развития авиации, авиационно-промышленного комплекса в целом.
Есть предложение расширить Вашу зону ответственности и с другого уровня поработать в Ростове, в Ростовской области. Вы знаете об этом, как Вы к этому относитесь, к этому предложению?
Ю.Слюсарь: Владимир Владимирович, большое спасибо за высокое доверие. Для меня это возможность вернуться на мою малую родину, на донскую землю, родину, возглавить регион в этот непростой период.
Ростов – один из крупнейших субъектов с большим промышленным и сельскохозяйственным потенциалом. Раньше говорили, что Ростов – это ворота Кавказа, а сейчас это, конечно, ворота ещё в значительной степени на новые территории, на территории, на которых проживают миллионы наших новых сограждан. Я считаю, что это делает Ростов таким хабом, таким инфраструктурным центром нового макрорегиона. Для нас это не только вызовы, но и возможность и импульс для развития области.
В целом, Владимир Владимирович, за эти почти десять лет руководства корпорацией Вы всегда поддерживали все наши самолётные программы: и военные, и гражданские, и транспортные. Авиация – это такая стратегическая отрасль, которая критически важна для экономики, безопасности государства.
Я очень надеюсь, что и в новом качестве, в качестве главы региона, стратегически важного региона, я тоже могу рассчитывать на Вашу помощь и поддержку, поддержку жителей Дона, поддержку наших текущих, перспективных проектов.
Спасибо Вам большое за это предложение. Постараюсь не подвести.
В.Путин: Юрий Борисович, ясно, что Вы знаете, понимаете, что там происходит. Ростов – это Ваш родной город, это всё понятно. Тем не менее Вы занимались конкретной производственной работой, решали там очень сложные задачи и успешно решали. Но нужно погрузиться в хозяйственную деятельность региона, регион действительно вообще важный для России, для страны, но сегодня его значимость возросла многократно в силу тех обстоятельств, которые Вы сейчас сами упомянули. Поэтому я Вас прошу начать немедленно именно с этого – погрузиться в вопросы жизнедеятельности региона, вычленить самое главное, основное.
Мы с Вами увидимся через какое-то время, которое Вы сами сочтёте для себя необходимым, для того чтобы сделать первые шаги, осмотреться, и поговорим ещё подробнее.
Конечно, так же как было и в Вашем предыдущем месте работы, работать будем в контакте с Вами. Я всё сделаю для того, чтобы Вас поддержать.
Ю.Слюсарь: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
В.Путин: Но самое главное, чтобы люди увидели Вашу энергию, желание работать на благо ростовчан и поверили бы в это искреннее желание изменить ситуацию, менять её всё к лучшему и к лучшему. Там позиции хорошие в целом, есть что продолжать, а не только то, с чего начинать. Очень надеюсь на Ваш профессионализм и такую позитивную заряженность на результат.
Ю.Слюсарь: Спасибо ещё раз за доверие. Для меня это большая честь. Постараюсь справиться.
В.Путин: Хорошо.
Встреча с Евгением Первышовым
Глава государства встретился с Евгением Первышовым, который Указом Президента назначен временно исполняющим обязанности главы Тамбовской области.
В.Путин: Евгений Алексеевич, мы с Вами планировали увидеться. Во всяком случае я, когда встречался с Вами и с Вашими товарищами, сказал, что мы обязательно увидимся.
Знаю, что с предложением Вы знакомы. Как Вы к нему относитесь?
Пожалуйста.
Е.Первышов: Владимир Владимирович, да, действительно, меня ознакомили с Вашим предложением. Безусловно, я соглашусь – для меня это большая честь. Те навыки, которыми я обладаю, и те знания, которые я сегодня получаю в рамках программы переподготовки по программе «Время героев», которая Вами утверждена, я думаю, что у меня получится найти возможности применить всё, о чём я говорю, на территории Тамбовской области.
Потребуется определённое время – нужно и с жителями пообщаться, и посмотреть возможности социально-экономического роста на данной территории. И, собрав уже непосредственно те предложения, которые необходимы будут для реализации намеченных планов, если разрешите, тогда уже отдельно через какое-то время я представлю Вам план действий по развитию этого региона.
В.Путин: Евгений Алексеевич, мы с Вами на последней встрече говорили, когда я с ребятами со всеми встречался. Конечно, все, кто «за ленточку» заходит, уже герои. Это люди рискуют жизнью, здоровьем, само собой разумеется, это правильное определение, здесь ничего нет надуманного. Вместе с тем выполнять такие функции, которые Вам предстоит исполнять, всё-таки требует особых знаний, навыков, склонностей к тому, чтобы работать в гражданской сфере с таким уровнем и с такой степенью ответственности перед людьми.
У Вас всё есть. Вы начали свою трудовую деятельность столяром на заводе имени Седина – на Краснодарском станкостроительном заводе. Затем работали на нефтеперерабатывающем заводе. Потом были замдиректора Парка имени 30-летия Победы, депутатом. Потом мэром Краснодара, заместителем губернатора. То есть у Вас хороший, очень хороший послужной список. И я очень рассчитываю на то, что люди в Тамбове Вас примут, примут как своего, имея в виду и те решения, которые Вы приняли, – стать участником специальной военной операции, не побоялись этого, пошли исполнять свой долг перед Родиной так, как Вы это делали и делали очень достойно.
Но нужно сделать всё для того, чтобы, если люди в конечном итоге окажут Вам доверие, это доверие оправдать. Нужно погрузиться в проблемы региона: там много вопросов, требующих решения, причём незамедлительно. Надо работать постоянно над этим. Я очень на Вас в этом смысле рассчитываю.
Е.Первышов: Спасибо, Владимир Владимирович.
Как я уже в начале сказал, я однозначно возьмусь за это нелёгкое дело. Я понимаю, что столкнусь с определёнными трудностями, но все эти трудности я рассчитываю преодолеть именно с населением, с жителями Тамбовской области. Это очень важно для меня, как Вы и сказали, завоевать доверие. Мало завоевать, ещё его необходимо в последующем оправдать.
Поэтому буду стараться, как я и говорил, все навыки и знания, которые у меня есть, максимально постараюсь применить для того, чтобы выполнить все поставленные Вами задачи на этой территории.
Игорь Евдокимов: Россия готова помогать Бенину в модернизации армии
Россия видит интерес со стороны Котону к сотрудничеству с Москвой по модернизации бенинских вооруженных сил, заявил посол РФ в Бенине и Того Игорь Евдокимов корреспонденту РИА Новости Алексею Меньшову. Он рассказал в интервью агентству, насколько напряженная обстановка складывается в регионе на фоне террористической активности в Сахеле, а также в каких сферах может развиваться сотрудничество России с обеими странами. Посол РФ также рассказал о том, как отнеслись власти Бенина и Того к сообщениям о контактах Киева с повстанцами на территории Мали.
— Как, по вашему мнению, скажется возможное размещение в Бенине американских войск, выведенных из Нигера, на безопасности в регионе? Обсуждаете ли вы этот вопрос с бенинской стороной?
— Посольство отслеживает сообщения о передислокации американских войск из Нигера в Бенин. До настоящего времени Котону не давал своих комментариев по данному вопросу. Мы, в отличие от наших западных коллег, признаем право Котону на свободный выбор своих партнеров в сфере обороны и безопасности. Со своей стороны, готовы оказывать бенинцам всяческое содействие в модернизации их вооруженных сил. Видим соответствующий интерес и со стороны Котону. Примером такого взаимодействия стали деловые визиты кораблей "Смольный" и "Неустрашимый" Балтийского флота ВМФ России в порт Котону в сентябре-октябре сего года. Это события исторического масштаба, учитывая непростую геополитическую обстановку и тот факт, что предыдущий подобный заход был совершен еще в советское время – в 1988 году.
— Какая на данный момент обстановка в Бенине и Того на фоне сохраняющейся террористической угрозы в Сахеле? Власти стран Альянса государств Сахеля ранее обвиняли Киев в контактах с террористами. Нет ли подобного в Бенине и Того? Затрагивали ли вы вопрос активности Украины в регионе с властями этих стран?
— Обстановка на севере Бенина и Того остается весьма напряженной. Фиксируем сообщения о нападениях на военнослужащих и мирных жителей двух стран со стороны радикальных исламистов, осуществляющих свои вылазки преимущественно с территории Буркина-Фасо. Власти республик предпринимают меры по минимизации угрозы для гражданского населения. Осуществляется взаимодействие и с членами Альянса государств Сахеля. Например, в мае-июне этого года тоголезцы приняли участие в совместных учениях с Мали, Нигером, Буркина-Фасо и Чадом. Несмотря на отсутствие официальной реакции, Котону и Ломе, безусловно, обратили внимание на контакты киевского режима с повстанцами на территории Мали. Посольство же на регулярной основе привлекает внимание МИД Бенина и Того к террористическим действиям Киева по подрыву стабильности и безопасности на Африканском континенте и информирует их о новых свидетельствах преступлений украинских неонацистов в зоне СВО.
— Ранее президент Бенина Патрис Талон заявил о желании "быстро" восстановить отношения страны с соседними государствами, где произошли перевороты. Может ли российская сторона выступить посредником? Ведется ли подобная работа в настоящее время? С какими именно странами?
— Россия традиционно исходит из принципа "африканским проблемам – африканские решения". Приветствуем настрой Бенина на нормализацию отношений со странами Альянса государств Сахеля. Надеемся, что обе стороны будут решать имеющиеся вопросы через диалог и поиск взаимоприемлемых развязок. Москва готова всячески содействовать данным процессам.
— Намерены ли власти Бенина и Того направить делегацию на министерскую встречу форума партнерства "Россия-Африка" в Сочи? Кто будет представлять эти страны?
— Да, Бенин и Того примут участие в первой министерской конференции Форума партнерства Россия-Африка, которая пройдет в Сочи 9-10 ноября. Ожидаем, что обе страны будут представлены на уровне Министров иностранных дел. Интерес к предстоящему мероприятию со стороны Котону и Ломе колоссальный.
— В основе российского экспорта в Бенин лежат продовольственные товары, минеральные материалы, химическая продукция, машины и оборудование. Какие товары хотели бы получать больше в Бенине? А в Того?
— Учитывая аграрный характер экономик Бенина и Того, а также фактическое отсутствие переработки сельхозпродукции, сотрудничество в этой сфере могло бы представлять взаимный интерес. Это подразумевает как поставки удобрений, так и передовых технологий. Есть потенциал для развития взаимодействия в области морского хозяйства. При этом оно может быть многогранным и не ограничиваться только разработкой биоресурсов. В частности, партнеры заинтересованы в организации производства отраслевого инвентаря, например, лодок из современных композитных материалов и снастей. Активно в Западной Африке развивается и сфера цифровых услуг, где российский опыт весьма востребован.
— Ранее президент Бенина выделил в городе Котону участок под строительство нового комплекса посольства России. Как идет строительство? На каком этапе? Когда ждать открытия?
— В июле выделенный в собственность Российской Федерации участок в Котону был внесен в Реестр федерального имущества, что является обязательным юридическим этапом для начала строительных работ. Рассчитываем, что в скором времени сможем приступить к практической реализации проекта комплекса посольства.
— Есть ли интерес со стороны Бенина и Того к строительству у себя АЭС по технологии малых модульных или плавучих реакторов? Идут ли предметные переговоры с "Росатомом" по этому вопросу?
— Интерес к взаимодействию с "Росатомом" есть и у бенинцев, и у тоголезцев. В настоящее время на рассмотрении у Министерства энергетики Бенина находится проект меморандума о взаимопонимании с российской госкорпорацией. Партнеры внимательно следят за расширением деятельности "Росатома" в странах африканского континента. Однако о конкретике говорить пока рано.
— Ранее в Бенине прошел первый за постсоветскую эпоху концерт с участием российских исполнителей. Популярны ли вообще российские культурные деятели в Бенине и Того? Растет ли интерес среди местных к культуре России? А к русскому языку?
— По оценкам самих бенинцев, концерт "Шедевры русской и зарубежной музыки", который состоялся 30 апреля в Китайском культурном центре (город Котону) в рамках проекта "Восходящие звезды" Московской государственной консерватории имени П.И. Чайковского, стал беспрецедентным событием для культурной жизни Котону, неизбалованного мероприятиями такого уровня. Екатерина Скусниченко (сопрано), Николай Агеев (кларнет) и Юлия Куприянова (фортепиано) исполнили для гостей произведения Чайковского, Рахманинова, Римского-Корсакова, Дебюсси и других классиков.
Ажиотаж вокруг концерта в очередной раз продемонстрировал тщетность попыток западников отменить русскую культуру и интерес самих африканцев к знакомству с нашей культурой. Это подтверждается и растущим запросом со стороны бенинцев на изучение русского языка. В октябре 2023 года при крупнейшем бенинском вузе – Университете города Абомей-Калави – под патронажем Университета просвещения Российской Федерации был открыт профильный центр. В сентябре этого года первые выпускники курсов получили сертификаты об освоении начального уровня русского языка –А1.
Растет и предоставляемая правительством России квота на безвозмездное обучение в отечественных вузах – на текущий учебный год было отобрано 150 бенинских и 86 тоголезских граждан, что соответствует рекордным показателям времен СССР.
Эмир Кустурица: Русская культура - мой аргумент в споре с Европой
Максим Васюнов
Эмир Кустурица в России - свой. В Ясной Поляне год назад сербский режиссер пообещал экранизировать одну из повестей Льва Толстого. Весной на Всемирном фестивале молодежи в Сириусе на прекрасном русском рассказал, что начнет снимать свой фильм по "Преступлению и наказанию". В этот приезд в Россию, Кустурица тоже зашел с козырей: не только привез свою новую книгу "Мятежный ангел", но и заявил, что его список обязательных к экранизации произведений пополнился Гоголем. "Ждите мою трилогию по русской классике". Притом, что работа над "Лавром" по современному русскому классику Евгению Водолазкину - не поставлена на паузу.
Для всемирно признанного режиссера русская культура - это и часть жизни, и его любовь, но в то же время - и аргумент в споре с теми, кто культуру давно отменил.
Об этом мы и говорим с Эмиром. Но начали с ангела, не с того, мятежного, что на обложке его новой книги, а с рублевского - из "Евангелия Хитрово". Принт с изображением "Ангела" он увидел на моей футболке.
Эмир Кустурица: Вот это самое важное. Для меня точно. Посмотрев однажды фильм Тарковского "Андрей Рублев", я понял, в чем тайна художества, в чем тайна искусства. Герой, которого играет юный Николай Бурляев, не знал тайну колокола. Но он рискнул. Без риска не бывает художника, тем более режиссера, ведь мы никогда не знаем, каким получится фильм - хорошим или плохим, удачным или провальным. Творчество - всегда рулетка. В фильме о Рублеве все закончилось хорошо - колокол зазвонил.
Есть ощущение, что в современном мире колокол чаще всего не звонит…
Эмир Кустурица: Потому что в этом мире все меньше художников, они ему не нужны. Этому миру нужны дизайнеры. Теперь даже православные иконы все чаще создают дизайнеры. Есть рынок, есть проекты, есть продюсеры… Все есть. Художника - нет. Потому - тишина, не звонит колокол.
Мысль, что Европы нет без русской культуры, мне так же приятна, как и слова Рильке, что Россия граничит с Богом
Герой вашей новой книги - художник. И почему-то мне показалось, что своей книгой вы хотели сказать, что художник - это не только про поиски истины, но и про подвиг…
Эмир Кустурица: Я бы назвал Хандке подвижником. В том самом смысле, который в это понятие вкладывает православная церковь. Кстати, вы знаете, что Петер - прихожанин православной церкви? Он очень любит Бога, это, правда, не мешает ему любить и Ницше (смеется). Петер Хандке - человек, в чьей яркой жизни подвиг играет огромную роль. Такую же - как мораль, как эстетика. В этом смысле он по нынешним временам уникальный художник.
Никто не верил, что в 2019-м году ему дадут Нобелевскую премию. Нобелевский комитет в те годы сотрясали скандалы, чего стоит только присуждение премии Бобу Дилану. И я помню статьи в газетах, в которых утверждалось, что Хандке не видать этой премии, потому что он поддерживал Югославию, был на стороне сербов. Но когда ему все-таки присудили Нобеля, я ему первым делом сказал - если бы ты не был в нашей стране, Нобелевская премия никогда не была бы твоя.
Он и за меня заступался, когда западные критики обвиняли меня во всех грехах из-за "Андеграунда". Они увидели в нем что-то националистическое. С тех пор мы с Петером дружим, два таких чудика, знаете (смеется). И да, отвечая на ваш вопрос, художник может быть подвижником.
Документальный фильм о гонениях на православную церковь на Украине, который вы представили в Европе, это поступок Эмира Кустурицы?
Эмир Кустурица: Многие ученые и генералы на Западе ненавидят православие. И уже давно предрекают православной цивилизации крах. А некоторые заявляют о том, что ее надо уничтожить как можно быстрее. И я помог сделать фильм "Люди Христовы. Наше время", чтобы все это озвучить, чтобы показать, что православным народам сейчас важно быть вместе. Вот и все. Это лишь моя личная маленькая помощь в большом деле за выживание нашей цивилизации.
Вернемся к книге. В ней звучат еще более острые вопросы современности. Например: "А что такое искусственный разум, как не капитуляция человека перед демонами?!". Если это так, то значит, мы обречены?
Эмир Кустурица: Одна умная женщина как-то написала, что те, кто кричит о том, как они обожают Бога, в итоге соглашаются с тем, что всем нужен хороший черт. Искусственный разум - это хороший черт. Но это не то, что сейчас всем нужно. Мы сейчас в такой точке истории, когда очень важно видеть и понимать, где самое главное. И бороться за это главное. А оно из области духовного, а не искусственного.
Позвольте, цитата из вашей книги. "Но если машины станут умнее людей - вдруг они сами вступятся за нас и разгонят демонов? - Нет, мы будем делать свою работу, а машины - свою, однако им не дано прожить жизнь такой, как она есть, они не смогут ощутить ласки средиземноморского бриза, а если и распознают опавший с дерева листок, все равно не способны будут почувствовать то, как "падающий лист держит на ладони лишь каплю утренней росы, принося ликование и восторг".
Эмир Кустурица: У каждой цивилизации свои демоны. От них никуда не деться. Но все всегда находили баланс.
Русских классиков в своей книге вы упоминаете чаще, чем западных. Разумеется, рекордсмен по упоминаниям - ваш любимый Достоевский…А как дела с экранизацией "Преступления и наказания", о которой вы так много говорили в свои прошлые приезды в Россию?
Эмир Кустурица: Фильм будет называться "Как я не снял "Преступление и наказание". Это черная комедия. Трагическая и смешная история молодого режиссера, который хочет снять "Преступление и наказание", и которому один богатый человек дает на это деньги, но просит убить за это близкого человека.
Собственно, об этом и фильм - может ли человек убить из-за любви.
Это будет моя первая работа на русском языке, съемки планирую начать летом следующего года. Они пройдут в Краснодарском крае, также часть мы снимем в студиях в Сербии. Что же касается Петербурга, то в этот раз Достоевский останется без Петербурга.
Затем я сниму экранизацию "Казаков" Толстого, а завершит мою трилогию по русской классике - экранизация очень маленькой по форме, но очень смешной "Повести о том, как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем". Мне кажется в этой гоголевской вещи весь русский менталитет. И там же, на мой взгляд, причины тех конфликтов, которые сегодня переживает русский народ.
А что с "Лавром" Евгения Водолазкина?
Эмир Кустурица: Его тоже экранизирую. Съемки "Лавра" будут идти в перерывах между работой над трилогией.
Ключевой вопрос
Весь мир бросил все ресурсы на то, чтобы прокричать русской культуре "нет", а один сербский режиссер говорит ей "да". А он, мятежный, просит бури? Или это снова история про подвижничество художника?
Эмир Кустурица: Европу невозможно представить без Достоевского, Толстого, Чехова, и так далее. Как невозможно представить без русских режиссеров, музыкантов. Наконец, Европы нет без русского театра. Европы нет и без Москвы, хотя ее все еще грозятся некоторые сделать провинцией Запада. Европы нет без Санкт-Петербурга, в котором я бы хотел умереть, потому что там умер Достоевский.
Но для Европы культура перестала быть аргументом в разговоре о России. Для меня же это самый главный аргумент. И мысль о том, что Европы нет без русской культуры мне так же приятна, как и слова Рильке, что Россия граничит с Богом.
Однако такой аргумент, как сила русского оружия, мне тоже понятен. Потому что, яснее ясного, что если бы у России оружия не было, то вашей страны уже бы давно не существовало.
Прямая речь
Дмитрий Бак, директор Государственного литературного музея:
- Эмир Кустурица - это не только режиссер и писатель. Но он думатель, мыслитель. Какие в его новой книге есть мысли! Например, о том, что человек должен настороженно относиться к тому, что он думает о себе. Потому что на поверку там может оказаться совсем не то, что он ожидает. Там много замечательных жемчужных формулировок. "Мятежный ангел" - это книга мыслителя, книга человека, который умеет и заглядывать в себя, и быть актуальным для окружающих.
Дословно
Эмир Кустурица, из книги "Мятежный ангел":
- Вовсе необязательно быть великим писателем, но следует непременно быть Кем-то, чтобы осознать: бомбардировка Республики Сербской и Сербии в 1999 году велась не из гуманистических побуждений. Это было не только уничтожение западно-христианской культуры, но и начало эпохи постгуманизма. Пострадали не только люди, мосты и больницы; бомбежка превратила международное право в "гуманитарное". Когда детей стали обстреливать с военных самолетов, сбылось пророчество Федора Михайловича Достоевского о том, что мировую сцену заполонят актеры-извращенцы и настанет время людского безумства; для убийц в кабинах самолетов сербские жертвы были всего лишь крестиками на радаре.
P.S.
С Эмиром Кустурицей мы говорили в Гослитмузее, где режиссер презентовал свой новый роман-эссе "Мятежный ангел" (издательство "Альпина. Проза"). Книга посвящена австрийскому писателю Петеру Хандке, с которым Кустурица давно дружит и в ком видит "идеал творца". Хандке путешествовал по Югославии и не боялся писать о сербах в то время, когда весь западный мир обвинял их во всех смертных грехах. Позиция чуть было не стоила мастеру Нобелевской премии. Один из сюжетов "Мятежного ангела" - как раз поездка Кустурицы в Стокгольм на лекцию новоиспеченного лауреата.
Перед нами исповедь одного смелого художника на фоне сюжета о другом смелом художнике. И здесь же те, без кого Кустурица не представляет свою жизнь и мир вообще - Достоевский, Толстой, Чехов, Лермонтов, а еще Ницше, "гость из древности" Плотин и даже неожиданно революционер Троцкий. Окружив себя титанами, писатель смело размышляет о времени и его отсутствии, о войне и революции, о Востоке и Западе, о равновесии сознания в неуравновешенном мире, об искусстве и рекламе… И конечно, о них, об ангелах, которым всегда есть что противопоставить нашим же демонам.
Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федерального агентства по делам молодёжи Григорием Гуровым
Обсуждались задачи агентства на ближайшую перспективу, в том числе вовлечение молодёжи в общественную деятельность, помощь в выборе профессии, реализация образовательных программ, развитие молодёжного предпринимательства.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемый Григорий Александрович!
Совсем недавно, в середине сентября, Вы возглавили Федеральное агентство по делам молодёжи. У Вас большой опыт в этой сфере, Вы работали в Министерстве науки и высшего образования, а также в «Движении первых». И сейчас очень важно сделать всё необходимое для того, чтобы вовлечь нашу молодёжь в общественную, волонтёрскую деятельность во благо государства.
У нас около 37 миллионов человек в возрасте от 14 до 35 лет. Хотел бы, чтобы Вы рассказали, как планируете развивать эту работу по вовлечению молодёжи в социально значимую, общественную деятельность. Как намерены привлекать волонтёров в решение тех задач, которые перед нами ставит Президент, в достижение национальных целей?
Г.Гуров: Мы сейчас строим свою работу по поручению Президента прежде всего во исполнение указа о национальных целях развития России. И совместно с Министерством просвещения, Министерством науки и высшего образования сформировали национальный проект «Молодёжь и дети». Наша цель – реализация потенциала каждого человека, развитие его талантов и воспитание патриотичной и социально ответственной личности. Росмолодёжи доверили быть оператором национального проекта. Для нас это амбициозная и ответственная задача.
Не на пустом месте эта задача появилась. Росмолодёжь – это большой коллектив, большая организация. Это работа совместно как с федеральными, так и с региональными органами исполнительной власти.
При этом мы давно уже свою работу не оцениваем количеством мероприятий. А это социология, это общественно значимый результат. Это доля молодых людей, видящих возможности самореализации в России. Этот показатель уже 84%. Ещё в 2017 году он был 37%. Доля молодых людей, испытывающих гордость за свою страну, – 92% против 58% в 2018 году.
Одна из ценностей молодёжи сегодня – это самореализация через взаимопомощь. Вы сказали о добровольчестве. Это для нас является как раз формой возможной работы с молодыми людьми и вовлечения их в решение общественно значимых задач. Совместно с Минэкономразвития и Росстатом мы оценили ежегодный вклад волонтёров в ВВП примерно в 1,5 трлн рублей. У нас есть амбициозная цель – 45% молодёжи к 2030 году намерены вовлечь в добровольчество.
Что делает Росмолодёжь? Мы являемся в этом плане оператором – с точки зрения создания нормативной базы, с точки зрения вовлечения, строительства инфраструктуры. За это огромное спасибо Правительству.
Работает большая программа «Регион для молодых». Мы ежегодно строим и восстанавливаем инфраструктуру. У нас работает уже порядка тысячи «ДоброЦентров» – это инфраструктура как реальная, в виде зданий и сооружений, так и онлайн-инфраструктура. Платформа «Добро.РФ», на которой регистрируются добровольцы и волонтёры, одна из лучших в мире, потому что она самая посещаемая. У нас около 2 млн реальных посещений в год.
М.Мишустин: В России очень талантливые, целеустремлённые ребята. Молодёжь вообще склонна и к добровольчеству, и к волонтёрству. Это всё в сердцах наших юношей и девушек. И если правильно, честно с ними разговаривать, ставить соответствующие задачи, то вы сможете достичь тех целей, которые поставлены перед нами руководителем государства. Это, без преувеличения, будущее государства. И надо активнее их вовлекать в решение всех поставленных перед страной вопросов.
Тема, которая сегодня волнует нашу молодёжь, современное поколение, – это, конечно, социальные лифты и возможности карьеры, дальнейшего трудоустройства, какую работу выбрать. Очень много ребят задают вопросы, куда поступить, что у нас будет востребовано через несколько лет. Ведь сейчас всё меняется. Год, два, три – и уже другие профессии становятся самыми важными. Когда–то, например, был огромный спрос на фундаментальные науки, и очень многие хотели стать учёными. Сейчас спрос тоже немалый, но меняется спектр наук – от биоинженерии до искусственного интеллекта, нужны специалисты.
Утверждена долгосрочная программа занятости молодёжи. И актуализировал её Президент. По его поручению мы формируем долгосрочный спрос.
Мой вопрос: как помочь ребятам определиться с будущей профессией и оптимизировать процесс их трудоустройства? То есть сделать такую платформу, чтобы детям было удобнее строить свои планы и потом трудоустраиваться, минуя бюрократические проволочки. Что здесь хорошего может предложить Росмолодёжь?
Г.Гуров: Мы действительно работаем над тем, чтобы вовлечь молодых людей и дать возможность такой первой пробы. И это комплексная работа. Мы начинаем это делать с Министерством просвещения ещё в дошкольном формате с переходом в начальную школу, подключаемся с «Движением первых». И здесь есть набор проектов, таких как «Первые в профессии» или «Учёные – в школы», когда идёт первое соприкосновение с разными видами профессий. Мы первоначально формируем насмотренность у молодых людей.
Вы упомянули долгосрочную программу занятости молодёжи. Там есть несколько блоков, за которые ответственна Росмолодёжь. Это в первую очередь молодёжное предпринимательство, это большие образовательные программы. Плюс программа в сфере туризма – «Больше, чем работа», когда у молодого человека есть возможность выехать в другой регион и на месте, ознакомиться с условиями, найти друзей, посмотреть на свой, может быть, в будущем, университет, вуз.
Есть совместная с Министерством науки и высшего образования программа «Университетские смены». Она направлена в том числе на ребят из новых регионов нашей страны. Больше 15 тысяч человек ежегодно на базе кампусов университетов проходят такие образовательные программы.
У нас есть конкурс «Твой ход», когда молодые люди получают надпрофессиональные навыки и дополнительные возможности для, если потребуется, изменения образовательной траектории, то есть, если они захотят поступить в другой университет. Программа «Я – профессионал» – это полноценная олимпиада, с помощью которой ребята могут поступить в университет.
Росмолодёжь также является оператором нескольких образовательных центров. Совместно с АНО «Россия – страна возможностей» это «Сенеж», «Машук» – с обществом «Знание», «Таврида» в Крыму. И здесь больше 200 тысяч человек ежегодно проходят обучение, в том числе в формате вторых профессий, когда они могут дальше работать.
Мы уделяем сейчас особенно большое внимание ребятам – ветеранам специальной военной операции и их семьям. У нас работает программа «Твой герой», в рамках которой мы вовлекаем их в воспитательную деятельность, в частности, в центрах патриотического воспитания, молодёжных центрах.
М.Мишустин: Ребята, которые вернулись со специальной военной операции, – пример и мужества, и патриотизма. За ними тянутся другие ребята. Это очень важно – поддерживать их в том числе в выборе дальнейшего вида деятельности, когда они возвращаются со специальной военной операции.
Наш Президент всегда подчёркивает, что именно молодые люди будут определять будущее страны. И мы должны, конечно, запускать проекты, которые позволят им определиться с будущей профессией, откроют новые возможности служить своей стране, в том числе и в волонтёрских общественных организациях.
Марат Хуснуллин на заседании штаба подчеркнул необходимость применения комплексного подхода к модернизации ЖКХ
Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин провёл заседание президиума (штаба) Правительственной комиссии по региональному развитию, где обсудили ключевые задачи в дальнейшей работе по модернизации коммунальной инфраструктуры и другие основные направления нового национального проекта «Инфраструктура для жизни».
«Впереди у нас масштабные планы по строительству жилья, сопутствующей и нежилой инфраструктуры, поэтому крайне важно грамотно спланировать работу в части ЖКХ. Региональные команды должны уже сейчас подробно расписать – где мы модернизируем коммунальные объекты, а где строим новые. Нужно проработать максимально системный подход, с этой целью работаем над “дорожной картой„ по совершенствованию нормативной базы по ЖКХ. Обращаю внимание губернаторов на необходимость актуализации генпланов, схем тепло-, водоснабжения и водоотведения, а также контроля за выполнением социальных обязательств перед гражданами, в доходах которых плата за ЖКУ занимает значительную часть. Подчеркну, что модернизация ЖКХ должна стать приоритетом на ближайшие десятилетия для каждого региона», – сказал Марат Хуснуллин.
Вице-премьер также отметил, что в рамках нацпроекта «Инфраструктура для жизни» для 200 крупных и малых городов по поручению Президента будут разработаны мастер-планы. Они будут призваны значительно упростить градостроительные процедуры, что в свою очередь позволит оперативно актуализировать планы развития территорий. Предложения по законодательному закреплению мастер-планов будут представлены в ближайшее время.
Участники заседания обсудили ход реализации национальных и федеральных проектов в регионах. Марат Хуснуллин отметил Чеченскую Республику, Пензенскую, Нижегородскую, Курскую области и Республику Адыгея, которые стабильно показывают хорошие результаты и преуспевают по 17 и более программам.
Кроме этого, зампред Правительства отметил необходимость продолжения активной работы Фонда развития территорий по мониторингу деятельности субъектов в части выполнения планов по капитальному ремонту многоквартирных домов и реализации проектов за счёт инфраструктурных бюджетных и специальных казначейских кредитов. Так, на средства ИБК уже введено 289 объектов инженерно-коммунальной, дорожной, транспортной, социальной инфраструктуры и инфраструктуры особой экономической зоны, закуплено и поставлено более 1,7 тыс. единиц общественного транспорта. Благодаря СКК завершено 18 объектов, а также в регионы поставлено почти 6 тыс. новых автобусов.
Заседание Правительства
В повестке: о поправках в проект федерального бюджета на 2025–2027 годы, о расширении прав и гарантий трудоустройства для участников СВО, об уменьшении платежей по налогу на добычу полезных ископаемых.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Правительство продолжает работу над проектом федерального бюджета на следующие три года. Документ одобрен Государственной Думой в первом чтении. Призван помочь решить целый ряд системных задач, в том числе способствовать развитию экономики предложения. Об этом Президент говорил в понедельник на совещании. Минфином с участием ведомств подготовлены поправки, которые мы направим ко второму чтению. Их условно можно разделить на несколько частей.
Первая связана с распределением уже зарезервированных в бюджете средств на реализацию поручений главы государства и Правительства. Дополнительные ресурсы предлагается выделить на образование, науку и агропромышленный комплекс, на развитие социальной и технологической сфер, а также на помощь нашим регионам.
Вторая часть поправок касается финансирования национальных проектов. Здесь необходимо внести некоторые корректировки в соответствии с теми решениями, которые были приняты на профильных стратегических сессиях, и утверждением структуры нацпроектов.
При этом основные показатели федерального бюджета – общие суммы доходов и расходов – останутся неизменными. Произойдёт дальнейшее сокращение ненефтегазового дефицита и возвращение к бюджетному правилу, что должно оказать сдерживающее влияние на инфляцию. Это особо подчёркивал глава государства.
Подробнее о предлагаемых поправках в проект федерального бюджета на следующие три года позже расскажет Министр финансов Антон Германович Силуанов.
В повестке заседания Правительства ещё один вопрос – о расширении прав и гарантий трудоустройства для участников специальной военной операции.
Как отмечал Президент, необходимо обращать особое внимание на перспективы их карьерного роста в интересах страны, и не только в Вооружённых Силах, но и в гражданской жизни.
У нас уже создан целый раздел в действующем регулировании, чтобы как можно более полно обеспечить их законные интересы, а также предусмотрены дополнительные меры поддержки членов их семей. На основе полученного опыта сегодня рассмотрим изменения в Трудовой кодекс, чтобы скорректировать принятые ранее решения.
За каждым участником специальной военной операции в соответствии с законодательством сохраняется его рабочее место, что позволяет им по окончании контракта не тратить время на новое трудоустройство, а вернуться к исполнению своих служебных обязанностей. Но такая мера действовала только в течение года.
Теперь трудовой договор будет приостанавливаться на весь период прохождения военной службы по контракту. А также продлеваются гарантии и их супругам.
Рассчитываем, что предлагаемые изменения будут приняты парламентариями без задержек. Ведь все вопросы, которые касаются защиты прав участников специальной военной операции, рассматриваются законодателями в приоритетном порядке.
К другой теме. Речь пойдёт о поддержке промышленности.
Президент подчёркивал необходимость обеспечить ресурсный суверенитет страны, сформировать устойчивую базу для бесперебойного снабжения национальной экономики, наших городов и посёлков доступным сырьём и топливом, создать основу для производства новых материалов и источников энергии.
Для этого подготовлен законопроект, который позволит уменьшить платежи по налогу на добычу полезных ископаемых. Прежде всего – для компаний, выпускающих такие важные для многих высокотехнологичных отраслей металлы, которые лежат в основе уникальных покрытий и изделий в электронике, электротехнике, металлургии, машиностроении и, конечно, медицине и космической сфере. Такие производители будут применять единую ставку налога на добычу полезных ископаемых – 6%.
Также более прозрачным станет определение налоговой базы. Теперь она будет зависеть от содержания в концентрате таких металлов и цен на них на мировом рынке. Благодаря предложенным мерам в распоряжении производителей останется дополнительно четверть миллиарда рублей в год, которые могут быть направлены на расширение инвестиций и на собственное развитие, что особенно важно сейчас, когда необходимо создавать новые рабочие места.
Перейдём к обсуждению. По первому вопросу прошу доложить Министра финансов Антона Германовича Силуанова. Пожалуйста.
А.Силуанов: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Министерством финансов совместно с министерствами и ведомствами подготовлены поправки ко второму чтению закона о бюджете на следующую трёхлетку. Предлагается внести около 900 поправок с общим объёмом перераспределения порядка 7 трлн рублей. Значительная часть поправок направлена на обеспечение обороны и безопасности страны, в том числе проведение специальной военной операции.
Как Вы и сказали, уважаемый Михаил Владимирович, поправки можно разделить на три группы. И первая группа – это поправки, связанные с утверждением национальных проектов, перераспределением на них зарезервированных ресурсов. Всего на трёхлетку предлагается перераспределить 1,8 трлн рублей в настоящих поправках.
Что это за нацпроекты и какие поправки?
В первую очередь это нацпроект «Семья». Предлагается направить средства на оснащение и переоснащение перинатальных центров, детских больниц медицинскими изделиями. Это позволит к 2030 году оснастить современным медицинским оборудованием более 180 детских больниц и более 120 перинатальных центров.
Второе направление по этому нацпроекту. Направляются средства на обеспечение долговременного ухода за гражданами пожилого возраста и инвалидами. Это позволит к 2025 году обеспечить уход дополнительно за более чем 3 тысячами граждан.
Нацпроект «Продолжительная и активная жизнь». Деньги перераспределяются на строительство, ремонт и оснащение объектов здравоохранения. Это позволит обеспечить наших граждан более качественными медицинскими услугами.
Также предусмотрены ресурсы на мероприятия по борьбе с сахарным диабетом, в первую очередь направлены ассигнования на обеспечение медицинскими изделиями больных этой болезнью пациентов, детей и беременных женщин.
Нацпроект «Новые материалы и химия». Перераспределяются средства на создание научно-производственной инфраструктуры учреждений Министерства науки и высшего образования и Курчатовского института. Деньги будут направлены на закупку материалов и химических веществ, позволят создать девять площадок для опытного промышленного производства, масштабирования продукции химических веществ, провести дополнительные НИОКР.
«Туризм и гостеприимство». Ресурсы перераспределяются на программы льготного кредитования гостиниц, позволят увеличить номерной фонд не менее чем на 59 тыс. номеров. Будут созданы федеральные круглогодичные курорты. Поддержим регионы в целях увеличения туристических поездок по территории Российской Федерации.
Нацпроект «Промышленное обеспечение транспортной мобильности». Деньги пойдут на новую инновационную модульную платформу для производства автомобилей.
Нацпроект «Инфраструктура для жизни» – это строительство и реконструкция, содержание автомобильных дорог. Позволит обеспечить увеличение доли федеральных дорог в нормативном состоянии не менее чем до 85%.
Вторая группа поправок – это распределение бюджетных ассигнований с учётом принятых нормативно-правовых актов и обоснований наших министерств и ведомств. Здесь деньги будут перераспределены на льготное кредитование в агропромышленном комплексе для достижений целей нацпроекта «Технологическое обеспечение продовольственной безопасности». Деньги пойдут также на повышение оплаты труда преподавателей фундаментальных дисциплин в вузах, позволят обеспечить дополнительными ассигнованиями педагогов более чем 50 вузов.
Мероприятия по поддержке новых регионов, а также Крыма, Севастополя. Мероприятия по развитию Дальнего Востока и Арктики. На пункты пропуска через государственную границу: к 2030 году мы завершим эту программу, будет модернизировано 87 приоритетных пунктов пропуска.
Третья группа поправок. Мы перераспределим ассигнования в рамках государственных программ и непрограммных направлений. На что деньги будут перераспределены: на программу льготного лизинга, на создание центров инженерных разработок на базе вузов и так далее.
Особо хотел бы остановиться на межбюджетных трансфертах регионам. В следующем году предусматривается почти 260 трансфертов с общим объёмом 3,4 трлн рублей. Мы ко второму чтению перераспределим 98% всех межбюджетных трансфертов. Останутся девять трансфертов, которые будут распределены Правительством уже в ходе исполнения бюджета, и связано это с проведением конкурсных процедур.
Также мы внесли распределение дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности. Это позволит снизить уровень дифференциации в области бюджетной обеспеченности между 10 наиболее обеспеченными и 10 наименее обеспеченными регионами с 5,5 до 2,7 раза.
Также распределяются дотации на поддержку регионов по обеспечению соответствующих уровней оплаты труда работников бюджетной сферы. 62 региона получат эти средства.
И мы увеличиваем объём предоставления регионам бюджетных кредитов на инфраструктуру в 2026–2027 годах до 250 млрд рублей ежегодно.
Также поправками Правительства выделяются средства на реализацию индивидуальных программ социально-экономического развития 10 субъектов Российской Федерации.
Уважаемый Михаил Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Просим поддержать подготовленные поправки Правительства.
М.Мишустин: Спасибо, Антон Германович.
Все эти изменения призваны уточнить проект бюджета.
Важно усилить акценты на самых главных вопросах, по которым нам предстоит продвинуться в перспективе ближайших трёх лет.
И теперь нужно, конечно, оперативно направить эти предложения в Госдуму, чтобы была возможность их детально проработать в профильных комитетах с депутатами Государственной Думы и соответственно принять ко второму чтению.
Сергей Карякин: готов представлять интересы крымчан на федеральном уровне
Сенатор от парламента Крыма Сергей Карякин в своем первом большом интервью в новой должности заявил РИА Новости, что намерен в работе ориентироваться на интересы крымчан и способствовать решению их проблем, а также высказал мнение относительно развития шахматного спорта в России, о преступных поставках западного вооружения на Украину и о том, кто спровоцировал украинский конфликт. Беседовала Кристина Сурмава.
– Сергей Александрович, почему вы решили работать в комитете по социальной политике? Не страшит отсутствие политического опыта? С какими инициативами намерены выступить?
– Я думаю, что это дело наживное. Я шесть лет был членом Общественной палаты, поэтому уже определенная общественная работа у меня за плечами. Еще могу отметить, что я закончил Российский государственный социальный университет, поэтому тематика мне близка. И хочется попробовать, конечно, свои силы – приносить людям действительно пользу. Я готовлю со своей командой свою личную повестку, свои личные инициативы, они будут озвучены в ближайшее время.
– Часто ли вы бываете на своей исторической родине, в Крыму? Какие проекты намерены реализовывать на полуострове?
– Я регулярно бываю в Крыму, но сейчас буду там бывать приблизительно раз в два месяца. Во-первых, я очень люблю Крым, а во-вторых, так как я сенатор именно от Крыма, то, конечно, я буду там бывать еще чаще. Что касается проектов, я бы сказал так: самое главное — это представление интересов крымчан. Если у крымчан есть какие-то сложности, вопросы, я готов их представлять на федеральном уровне. Помимо этого, конечно же, очень важный момент — это личное общение с гражданами. Я готов отвечать на вопросы и, по возможности, помогать решать их проблемы.
– Есть ли планы на новые регионы в рамках развития спорта? Например, планируется ли там открывать новые шахматные клубы?
– Да, у нас уже достигнута договоренность с правительством страны. Я лично встречался с премьер-министром (Михаилом – ред.) Мишустиным, и была достигнута договоренность об открытии шахматных клубов Сергея Карякина. Я надеюсь, что до конца этого года будут открыты шахматные клубы, в первую очередь, в Донецке и в Мариуполе, и потом еще в нескольких городах на освобожденных территориях. Насколько знаю, там идет активнейший ремонт, поэтому думаю, что все будет в ближайшее время.
– Эти шахматные клубы будут для взрослых или для детей? Кто там будет преподавать?
– Конечно, в первую очередь, мы для детей работаем, чтобы они могли заниматься шахматами, и чтобы для них были созданы все условия. Но, конечно, если взрослые захотят прийти и поиграть, их тоже никто не остановит.
Там будут преподавать местные специалисты, мы с командой будем их подбирать, рекомендовать. В первую очередь это будут детские тренеры, которые смогут передавать свой опыт детям.
– Остались ли у вас спортивные друзья на Украине или не поддерживаете такие связи? Кого из иностранных политиков или спортсменов вы можете назвать своими друзьями?
– В целом скажу так: конечно, с начала СВО отношения по понятным причинам испортились. Но есть адекватные люди на Украине, с кем я общаюсь. Поэтому уже все зависит от людей, потому что там есть много и пророссийских людей, которые нас ждут и желают нам победы, просто они не могут афишировать свою позицию.
В целом я могу сказать, что очень многие западные спортсмены не могут афишировать свою дружбу с представителем России, что они хотят участвовать в турнирах в России. Хотя некоторые приезжают, и это, конечно, очень приятно.
– Есть ли сходство между политикой и шахматами?
– Да, конечно, и в шахматах, и в политике нужно просчитывать на много ходов вперед. Единственное, шахматы, для меня по крайней мере, более понятны. Там есть четкие правила игры, ты не можешь выйти за рамки. А политика более многогранна, и не все играют честно. Тем не менее, если ты со своей стороны все делаешь по совести, тогда тебе не будет стыдно за свою работу.
– Шахматы как спорт в вашей жизни остаются или теперь это просто хобби?
– Шахматы ни в коем случае не просто хобби, а вся моя жизнь. Все, чего я достиг, это благодаря шахматам. Другое дело, что я уже не смогу выступать так активно, как раньше. После начала СВО, после моей фактической дисквалификации, я не могу участвовать в международных турнирах. Могу только под нейтральным флагом, но я против. Получается, что у меня небогатый выбор, где играть, поэтому последние два года я играл значительно меньше, чем раньше. Я надеюсь, что когда-то будут созданы условия для игры с дружественными иностранцами, и, конечно, я готов принимать участие в подобных турнирах.
– Может ли появиться альтернатива FIDE (Международной шахматной федерации)?
– Это мое личное мнение, не официальная позиция, но я считаю, что мы все равно придем к тому, что должны быть созданы альтернативные структуры, например, под эгидой БРИКС или под эгидой каких-то дружественных стран. Уже достаточно ясно нам показали, что нас не ждут на международной арене, что мы, к сожалению, там изгои. Уже второй раз нас не допустили до международной шахматной олимпиады. Это самый значимый командный турнир и сборная России там просто отсутствовала. Честно говоря, я не вижу тенденции к тому, чтобы это давление ослабевало, поэтому я считаю, что чем более независимым мы будем в дальнейшем, тем лучше, конечно, было бы для нас самих.
– Как вы думаете, как российские спортсмены могли бы противостоять дискриминации и санкционной диктатуре международных спортивных организаций?
– Я считаю, что все зависит от нас самих. Конечно, хочется, чтобы было больше турниров внутри страны: и как для россиян, только для россиян, так и для того, чтобы россияне участвовали в турнирах с дружескими иностранцами. "Шахматные звезды" проходят, в Москве уже четыре турнира прошло, и, в принципе, благодаря этим турнирам я и держусь в какой-то степени на плаву, именно как профессиональный спортсмен. Я участвую в турнирах с сильнейшими шахматистами мира – это дает мне необходимую практическую игру. А если бы этих турниров не было, я даже не знаю, что я делал бы именно как профессиональный спортсмен. Чем больше таких турниров будет проходить, тем, конечно, будет лучше.
–На ваш взгляд, вернется ли Россия снова к полноценному участию в Олимпийских играх?
– В международных играх я не вижу больших перспектив, потому что там еще хуже дела, чем в шахматах. Если в шахматах (с международной шахматной федерацией – ред.) еще какой-то диалог есть, то на Олимпийских играх сейчас будет очень сильно зависеть от того, кто придет к власти вместо (Томаса – ред.) Баха, потому что он сейчас уходит, будут новые выборы. Но то, что придет какой-то пророссийский политик, мне в это не верится, никто на Западе в этом не заинтересован. Поэтому я думаю, что россияне нескоро смогут участвовать полноценно в Олимпийских играх, тем более под своим флагом и гимном. Не знаю, сколько должно пройти времени. Поэтому, чем раньше мы начнем работу над альтернативными турнирами под эгидой БРИКС или под любой другой, тем, конечно, будет лучше.
– Как вы относитесь к российским спортсменам, которые продолжают выступать на международных играх под нейтральным флагом?
– Я считаю, что это ошибка. Идет специальная военная операция, наши бойцы защищают целостность нашей страны, и в этот момент спортсмены непонятно за кого выступают. Я считаю, что сейчас это неправильно. Для себя я принял решение, что я под нейтральным флагом не выступаю. Я никого не осуждаю, знаю, сколько спортсмены трудятся. Уважаю их труд, но считаю, что сейчас не то время, чтобы так выступать.
– На ваш взгляд, есть ли хоть малейший шанс, что после президентских выборов в США политические отношения этой страны с РФ как-то изменятся?
– Наверное, зависит от президента, конечно, если придет Трамп, то шансов на это больше, но в целом ситуация все равно будет напряженная. Одномоментного улучшения отношений я, по крайней мере, не жду.
– Что вы думаете о референдуме в Молдавии, который закончился с минимальным перевесом в пользу сторонников конституционных изменений в поддержку евроинтеграции?
– Я считаю, конечно, там большой процент жителей, которые хотят быть с Россией, но им не дают такой возможности, и все эти голосования, все эти цифры, они могут быть очень необъективными. Но это мое личное мнение, опять-таки. Я действительно считаю, что там много пророссийских людей.
– Как вы думаете, почему Запад отказывается признавать Крым и новые регионы России?
– Они не признают Крым и пытаются под этим предлогом ввести санкции или еще какое-то иное давление на нас оказывать. Им это очень удобно и выгодно, поэтому отказываться от этого они точно не будут. Но, я считаю, России санкции уже не страшны, потому что уже все возможные санкции были наложены, и нам от них ни жарко, ни холодно.
– На ваш взгляд, кто главный виновник украинского конфликта?
– Украинский конфликт был спровоцирован, в первую очередь, политикой США и некоторых европейских стран, которые довели ситуацию до майдана. Я сам раньше бывал много раз на Украине. В последний раз – в середине 2013 года, за пару месяцев до этого, так называемого, евромайдана. Был в Киеве, выиграл замечательный турнир с участием ведущих шахматистов мира. Больше, естественно, подобных турниров там не проводилось. Конечно, это жалко, потому что народы близки. Мы бы могли дружить, вместо этого идет политика по стравливанию нас с Украиной. И, конечно, есть там радикалы, с которыми нам совершенно не по пути, и с которыми и не нужно договариваться, скажем так. Но есть адекватные украинцы, которых действительно жалко, которые стали заложниками всей этой ситуации.
– Как вы оцениваете поставки западного оружия Украине?
– Это разжигание войны. По сути, они становятся тоже стороной конфликта и берут на себя ответственность за то, что они поставляют оружие, что они поддерживают Украину. Я считаю, что это преступление. Конечно, вопрос, как мы на это будем реагировать? Здесь я не владею информацией, чтобы давать такие комментарии.
– Как вы считаете, на каких условиях и в каких границах должна завершиться спецоперация на Украине?
– Я верю, что наш президент выберет правильное решение, потому что у него больше всего информации. Но я надеюсь, что как можно больше именно русской территории будет возвращено в Россию, и как можно больше русских людей сможет спокойно у нас жить.
Почему Харрис и Трамп работают на дальнейшее расширение противостояния в американском обществе
Харрис и Трамп работают на поляризацию американского общества
Андрей Кортунов (научный руководитель Российского совета по международным делам, участник заседания Валдайского клуба в Сочи)
Конечно, американская внешняя политика всегда носила двухпартийный характер. Разумеется, большая роль в разработке и проведении этой политики принадлежит несменяемому "глубинному государству". Очевидно, что в международных делах участвует не только исполнительная, но и законодательная власть США, и многие решения Белого дома могут быть скорректированы на Капитолийском холме. Ясно и то, что мощная политическая и бюрократическая инерция неизбежно тормозит любые сдвиги во внешнеполитическом курсе ведущей державы западного мира.
И все же. Миллионы людей во всех уголках мира с напряженным вниманием следят за ходом американской избирательной кампании. И делают это отнюдь не из праздного любопытства - результаты ноябрьских выборов, без сомнения, окажут значительное влияние на место и роль Америки в международной системе на протяжении следующих четырех лет. Что будут иметь последствия, пусть и не вполне одинаковые, для всех находящихся в этой системе.
Было бы упрощением полагать, что Камала Харрис окажется всего лишь верным продолжателем внешнеполитической стратегии Джозефа Байдена и преданным хранителем наследия своего предшественника. Харрис принадлежит к совсем другому поколению американских политиков, имеет иной профессиональный опыт, провела почти всю свою жизнь на западном, а не на восточном побережье США. По многим крупным политическим вопросам Харрис всегда находилась левее Байдена, и эта "левизна" вполне способна проявиться в случае ее победы в ноябре. Да и вообще первая в истории женщина - президент США не может хотя бы по стилю не отличаться от длинного ряда мужчин, в течение столетий монопольно занимавших Овальный кабинет Белого дома.
Тем не менее есть основания предположить, что внешняя политика Камалы Харрис будет политикой ортодоксального неолиберализма, рождая ассоциации не только с последними четырьмя годами правления Джо Байдена, но и с более ранними этапами большого пути Демократической партии в лице администрации Барака Обамы (2009-2017 гг.) и даже Билла Клинтона (1993-2001 гг.).
Сегодня в центре внешнеполитического неолиберализма лежат задачи сохранения, или, точнее, воссоздания однополярной системы конца прошлого века при неоспоримом лидерстве США в мировых делах. Как и положено, политическая ортодоксия базируется на прочном, хотя и архаичном идеологическом фундаменте в виде идеи о глобальном противостоянии либеральных демократий и нелиберальных автократий.
Дональд Трамп, если ему удастся вновь прийти к власти после поражения в 2020 г., станет первым после Гровера Кливленда (1885-1889 и 1893-1897 гг.) политиком, получившим два разорванных во времени президентских срока. Нетрудно предсказать, что второй срок Трампа будет существенно отличаться от первого хотя бы потому, что за последние четыре года он впервые выступал как неформальный национальный лидер оппозиции.
Сегодня вокруг Трампа сплотились те политические и интеллектуальные круги, которые восемь лет назад не верили в его победу и воспринимали его как политического фрика. Кроме того, нынешний Трамп явно жаждет отомстить "глубинному государству" за явный или скрытый саботаж многих из его начинаний, равно как и за политическую травлю последних лет. Поэтому в случае победы республиканского кандидата вполне можно ожидать самых масштабных за несколько десятилетий чисток аппарата федерального правительства.
Если внешнеполитическую стратегию Харрис можно охарактеризовать как в целом охранительскую, то стратегия Трампа будет скорее ревизионистской. Демократы попытаются и дальше максимально тормозить разрушение старого миропорядка, а при благоприятных обстоятельствах - даже обратить этот процесс вспять. Республиканцы же постараются добиться максимума возможного, направив неизбежные перемены в выгодное Соединенным Штатам русло. Если Харрис остается убежденным сторонником глобализации, то Трамп вполне готов не только присоединиться к движению антиглобалистов, но если получится, то и возглавить его. Если продвижение либеральных ценностей за рубежом для Харрис в любом случае останется одним из приоритетов, то для Трампа никакой принципиальной разницы между "демократиями" и "автократиями" вообще нет.
Мощная политическая и бюрократическая инерция неизбежно тормозит любые сдвиги во внешнеполитическом курсе США
Если Харрис будет подчеркивать неизменную приверженность неолиберального истеблишмента США многосторонним форматам, то Трамп, напротив, будет декларировать готовность его администрации в случае необходимости идти на решительные односторонние меры. Если Харрис с неизбежностью будет вынуждена опираться на профессиональную команду, которую ей еще предстоит собрать, то Трамп останется последовательным сторонником личной дипломатии, с недоверием относящимся к путающимся под ногами экспертам и чиновникам.
Если для Харрис предпочтительными международными партнерами станут понятные и в целом сговорчивые политики типа председателя Европейской комиссии Урсулы фон дер Ляйен или канадского премьер-министра Джастина Трюдо, то Трампу будет комфортнее в обществе подобных ему лидеров персоналистского типа вроде венгерского премьера Виктора Орбана или президента Аргентины Хавьера Милея.
У Камалы Харрис, которой только что исполнилось шестьдесят, впереди еще много лет активной политической жизни, о чем она не может не думать. У Трампа, которому уже семьдесят восемь, такого запаса времени нет. Если Харрис, скорее всего, предпочтет откладывать сложные и неудобные для себя международные вопросы на усмотрение "будущих поколений" или хотя бы на свой вероятный второй срок, то Трамп, судя по всему, не боится риска и готов пересекать любые "красные линии". Терять ему нечего - второй срок будет для него последним независимо от результатов. Там, где Харрис будет отмерять семь раз, Трамп будет "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов".
В любом случае следующие четыре года окажутся сложным временем для американской внешней политики, будет ли она охранительской или ревизионистской. Трудно предположить, что Трампу или Харрис удастся преодолеть существующий раскол в американском обществе - оба кандидата усердно работают на его дальнейшее углубление и расширение. А поскольку Америка в любом случае останется расколотой, то крайне сомнительной выглядит способность кто-либо из двоих кандидатов остановить долгосрочное ослабление позиций США в мировой политике и экономике.
И эта особенность следующего политического цикла играет на руку в первую очередь кандидату на пост вице-президента от Республиканской партии Джеймсу Вэнсу. Будучи значительно моложе всех остальных участников нынешней гонки (в августе ему исполнилось сорок лет), он получает четыре года на личную политическую раскрутку. У Вэнса вполне могут сложиться неплохие стартовые позиции на выборах 2028 г. - либо как энергичного и уверенного в себе оппонента борющейся за переизбрание Камалы Харрис, либо как более современного и рационального продолжателя дела его старшего партнера Дональда Трампа.
"Горячая линия" в "РГ": Почему на переработку идет только половина отходов и куда обращаться, если мусор не вывозят?
Депутат Разворотнева: С начала мусорной реформы плата за вывоз отходов выросла
Ольга Бухарова
Пять лет назад стартовала так называемая мусорная реформа. Что за это время изменилось? Свалок в регионах стало меньше, а перерабатывающих мощностей больше? Почему платежки за вывоз ТКО приходят одновременно и за квартиру, и за дачу даже зимой? И какие законодательные изменения планируют внести депутаты? Эти и другие вопросы на "горячей линии" в "РГ" мы задали заместителю председателя комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Светлане Разворотневой и руководителю департамента нормотворческой деятельности ППК "Российский экологический оператор" (РЭО) Маргарите Поспеловой.
Накануне старта мусорной реформы в этом зале был показан видеовопрос из центра Астрахани, и жительница города показывала на гору мусора и спрашивала, что нужно сделать, чтобы ее убрать. Прошло пять лет. И снова пришел вопрос из Астрахани, что центр города захламлен. Есть ли какие-то радикальные методы, чтобы убирать свалку не раз в пять лет и не только после обращения жителей на "горячую линию" "Российской газеты"?
Светлана Разворотнева: Да в Астрахани не только с мусором проблемы, а также и с водоотведением. Почему они возникают? Очевидно, что руководство региона и глава муниципалитета, видимо, не считают эти проблемы важными для себя, для жителей города и не в состоянии навести порядок. Добавлю, что недавно был опубликован рейтинг удельного веса тарифов на коммуналку относительно доходов населения. Астрахань на первом месте. То есть в этом городе самые низкие тарифы в стране, если смотреть относительно доходов населения. Результаты мы видим невооруженным глазом.
Мусорная реформа до сих пор не дает покоя ни гражданам, ни депутатам. По-прежнему много вопросов. Я вынуждена констатировать, что за пять лет плата за вывоз мусора выросла.
Но, на мой взгляд, нельзя сказать, что она провалена. Позитивные изменения есть. Например, стали платить за вывоз ТКО те граждане, которые раньше никогда не платили. Имею в виду прежде всего жителей сельской местности. Не секрет, что раньше весь мусор благополучно уходил в лес. Я об этом сужу по своей подмосковной деревне. Да и у моих родных в Воронежской области была та же история. Сельчане весь мусор собирали и относили на озеро. И оно постепенно превращалось в свалку. Сейчас, хорошо или плохо, вовремя или не вовремя, повсюду стоят контейнеры, приезжают мусоровозы. Люди знают, куда относить мусор. Поэтому система сбора ТКО худо-бедно работает по всей стране. Про утилизацию пока не могу этого сказать.
Маргарита Александровна, что с перерабатывающими мощностями?
Маргарита Поспелова: За последние пять лет доля переработки отходов выросла до 54,3 процента. И доля утилизации за этот же период достигла 13,9 процента. За время реформы очень много было инвестиций в отрасль. Только две цифры для сравнения: до 2019 года вложения в инфраструктуру составляли 50 миллиардов рублей, после 2020 года - более 300 миллиардов рублей. И сегодня введены мощности, чтобы обрабатывать около 20 миллионов тонн отходов и 6 миллионов тонн для утилизации.
Конечно, это не предел. Согласно поставленным Владимиром Путиным целям до 2030 года, все отходы должны направляться на сортировку. И четверть всех отходов производства и потребления, а не только твердые коммунальные отходы, должно пройти стадию переработки, дальнейшего использования и вовлечения в хозяйственный оборот.
Контейнерные площадки - это чья зона ответственности?
Маргарита Поспелова: Полномочия по созданию и содержанию контейнерных площадок закреплены за муниципалитетами. Сегодня обсуждается вопрос о том, чтобы за контейнерные площадки ответственность несли и регионы, предоставляли необходимые финансовые ресурсы, субсидии.
Кстати, с конца прошлого года работает федеральная государственная информационная система по учету твердых коммунальных отходов. В режиме реального времени мы видим 20 тысяч мусоровозов, которые везут отходы с конкретной контейнерной площадки.
Любой человек, зайдя на сайт, может это увидеть?
Маргарита Поспелова: Сейчас эта информация доступна только для надзорных органов для выполнения своих полномочий. Потребители могут увидеть на интерактивной карте свои контейнерные площадки.
Но система еще дорабатывается, например, в части отражения состояния таких площадок до и после вывоза отходов. В будущем такая информация может быть доступна для населения.
И все-таки как помочь Астрахани, не самому бедному городу в стране, убрать мусор, если местная власть не хочет этим заниматься?
Светлана Разворотнева: На самом деле этот вопрос, как мне кажется, можно решить только с помощью прокуратуры и Роспотребнадзора. Потому что налицо нарушение сразу нескольких санитарных норм и ненадлежащее исполнение органами власти своих полномочий.
То есть люди должны обратиться к прокурору?
Маргарита Поспелова: Да. Либо в ППК РЭО, где создан цифровой сервис для мониторинга сообщений от граждан, так называемый "РЭО-радар". На нашем сайте вы найдете "горячую линию", можно будет прикрепить фотографии и необходимые подтверждения сложившейся ситуации. Там есть также разделы, связанные и с переполнением контейнерных площадок, и с несвоевременным вывозом. Из "РЭО-радара" информация направляется в компетентные органы, которые обязаны отреагировать и принять меры.
Кто мусорит: люди или метры?
К нам на "горячую линию" пришло много вопросов из регионов по поводу начислений за вывоз мусора. Вот моя платежка: за вывоз ТКО мне начисляют 394 рубля в месяц. Оплата привязана к площади жилья. Живу в двухкомнатной квартире. В соседней однокомнатной живет многодетная семья. Они платят меньше. Будет ли пересмотрена система оплаты за мусор и станет ли она справедливой?
Светлана Разворотнева: Соответствующие законопроекты поступают в Госдуму регулярно. Конечно, квадратные метры не могут мусорить, и это многим не дает покоя. Но по закону вопрос администрирования начислений за вывоз ТКО относится к полномочиям регионов. Они самостоятельно должны решать, как взимать плату. Понимаю, что у регионов есть свои резоны. Например, в Московском регионе огромный миграционный поток и невозможно понять, сколько реально людей проживает в конкретной квартире. Бывает так, что в квартире никто не зарегистрирован, но на самом деле там живет 10 человек.
Светлана Разворотнева: Я вынуждена констатировать, что с введением мусорной реформы плата за вывоз мусора выросла
Либо мы должны переходить к какому-то весовому контролю, когда каждый собственник получает ключик от помещения, где взвешивает свой мешочек с мусором и фиксирует его вес. Вот тогда будет абсолютная справедливость. Во всех остальных случаях, когда мы платим по нормативу, справедливости нет никакой. И расчет по количеству прописанных на данной жилплощади несправедлив. Расчет по квадратным метрам администрировать проще, и поэтому многие регионы часто к нему прибегают.
Проходила информация, что со следующего года тариф за вывоз мусора будет увеличен. Это так?
Маргарита Поспелова: В июле каждого года происходит плановое увеличение тарифа. Сейчас достаточно высокий уровень инфляции, и это учитывается при установлении тарифов, так как отражается и на росте фонда оплаты труда, и на стоимости транспорта, оборудования и топлива. Для понимания: в составе тарифа региональных операторов транспортные услуги занимают две трети всех расходов. Легализованные не так давно перегрузочные станции позволяют как раз экономить на этих расходах.
Как это происходит? Маленькие мусоровозы доезжают до перегрузочной станции, выгружают, затем отходы прессуются, перегружаются в большегрузные мультилифты и уже едут на объекты. Это позволяет значительно сократить расходы и на топливе, и на услугах водителей, и на количестве маршрутов. Но издержки на эксплуатацию таких станций не учитываются у региональных операторов. И поэтому было принято комплексное решение, что будем учитывать эту работу, но цена вопроса будет растянута во времени. Так что значительного роста тарифов на вывоз ТКО вы не заметите.
Светлана Разворотнева: Действует правило: рост платежей за ЖКУ не должен превышать уровня инфляции. Поэтому каждый год происходит корректировка. Но сам подход давно вызывает вопросы и у депутатов, и в экспертной среде. Когда инфляция у нас в стране держалась на уровне 4 процентов, это было более-менее предсказуемо. Сейчас она значительно превышает эти показатели. Привязать тарифы к доступности для населения предложили эксперты Высшей школы экономики. Мы сейчас прорабатываем эти вопросы. В свою очередь, вице-премьер правительства РФ Марат Хуснуллин говорил о том, что сдерживание тарифов не позволит модернизировать инфраструктуру.
Куда пропали желтые контейнеры
Сергей Винник, Симферополь: Примерно пять лет назад в Крыму появились цветные контейнеры, и крымчанам предложили сортировать мусор: пластик, стекло, картон и так далее. Люди стали добросовестно этим заниматься. А в этом году эти контейнеры исчезли. Регоператор объяснил, что они просто пришли в негодность и их нужно отремонтировать, а потом вернут. Не вернули. И тут оператор выходит с новым заявлением: знаете, мы способны переработать на своих мощностях меньше 10 процентов того, что вы сортируете, поэтому, давайте просто дождемся, когда в Крыму построят три технопарка. Как, с вашей точки зрения, стоит поступить людям в этой ситуации: продолжать по привычке сортировать отходы или подождать, когда появятся перерабатывающие мощности?
Когда платим по нормативу, справедливости нет никакой. Расчет по квадратным метрам администрировать проще, и поэтому регионы к нему прибегают
Маргарита Поспелова: Хотелось бы сразу пояснить, что вопросы внедрения раздельного сбора отходов решают региональные органы власти. И, соответственно, именно субъект РФ должен определять, куда отходы поедут. Поэтому я посоветовала бы с этим вопросом обратиться к уполномоченным органам субъекта РФ.
А вы можете вмешаться и помочь решить этот вопрос?
Маргарита Поспелова: Прямых полномочий повлиять на ситуацию у ППК РЭО нет. Мы занимаемся лишь просветительской деятельностью - через многочисленные программы с регионами популяризацией раздельного сбора мусора. Обсуждая дорожную карту по решению проблем ЖКХ, предлагаем ввести персональную ответственность губернаторов за решение этих проблем в коммунальной сфере. Если в рейтинге эффективности работы главы региона появятся такие показатели, наверное, это как-то стимулирует вникать в проблемы на местах. Надеюсь, что правительство РФ нас поддержит.
Уехали в отпуск - добивайтесь пересчета
Дмитрий Зеленин, Московская область: Я живу в одной квартире, но являюсь собственником еще одного жилья. Квитанция на вывоз ТКО мне приходит по двум адресам. Разве это справедливо?
Светлана Разворотнева: Согласна, это несправедливо. Сегодня перерасчет платы за ТКО в случае временного отсутствия гражданина действует только для помещения, в котором он был зарегистрирован. Я была инициатором создания рабочей группы на площадке Минприроды России, и мы договорились о том, что должен проводиться перерасчет за все помещения, собственником которых человек является. Однако конкретный порядок перерасчета до сих пор не утвержден.
Все-таки что нужно сделать, чтобы плату пересчитали?
Светлана Разворотнева: Если человек отсутствовал по месту регистрации более пяти дней, после возвращения он может предъявить в МФЦ, управляющую организацию (если счета выставляет она) или оператору по обращению с ТКО (если заключен прямой договор) заявление о перерасчете, приложив любые документы, подтверждающие факт отсутствия: билеты на самолет, справку из больницы или из правления СНТ. Срок рассмотрения заявление не должен превышать пяти дней.
Этот порядок действует только для граждан, оплачивающих потребление по нормативу, а не по факту. При этом в прошлом году были внесены изменения в постановление правительства 354 "Правила предоставления коммунальных услуг", в соответствии с которым в Москве, определяющей объемы мусора "по факту" (по количеству контейнеров), а не по нормативу, также стал возможен перерасчет платы в случае временного отсутствия. Однако осуществляться он будет не в следующем месяце после периода временного отсутствия, а только по итогам года.
Юрий Плюснин, Пермь: Почему региональный оператор взыскивает деньги за вывоз мусора с садовых товариществ, хотя в большинстве случаев эта услуга не оказывается зимой, когда на дачах никого нет?
Маргарита Поспелова: По этому поводу были разъяснения Конституционного суда: если у вас только одно жилое помещение и вы в нем прописаны, то можете получить перерасчет. Если за вами числятся несколько объектов недвижимости, то предполагается, что вы в состоянии оплачивать все коммунальные услуги. Жилищный кодекс ориентирован на защиту малоимущих граждан.
В чем особенность услуги по обращению с ТКО? Независимо от того, живете вы по прописке, выкинули вы сегодня свой пакет с мусором или нет, региональный оператор должен приезжать к контейнерной площадке каждый день. Это требование санитарного законодательства. Отсюда расходы на перевозку мусора, которые составляют большую часть тарифа. Мы выходили с инициативой о том, чтобы по другим помещениям была пониженная плата. Для этого необходимо ввести коэффициент, который бы покрывал расходы регоператора на транспортировку мусора.
И какова судьба этой инициативы?
Маргарита Поспелова: Она пока обсуждается. Скорее всего, будут изменения в закон или постановление правительства РФ.
Светлана Разворотнева: Дача даче рознь. Иногда это второй дом. Люди переезжают туда из города и живут там даже зимой. Было принято постановление правительства РФ по правилам коммерческого учета. И как раз там говорится про СНТ. Что можно переходить на расчеты по факту, если у СНТ заключен письменный договор и установлена контейнерная площадка, которой пользуются только дачники этого товарищества. Попросту говоря, все члены СНТ зимой будут платить значительно меньше просто потому, что объемы мусора будут гораздо меньше, чем в дачный сезон. Но, к сожалению, для жителей СНТ до сих пор сохраняется "коллективная ответственность" за оплату коммунальных ресурсов. Очень часто люди жалуются, что приходится платить не только за себя, но и "за того парня". В СНТ как у юридического лица приходит расчет за все коммунальные услуги. Такая же история и по оплате за электричество.
Татьяна Гусева, Кисловодск: Куда жаловаться на переполненные контейнеры и мусор рядом с ними?
Светлана Разворотнева: Все зависит от того, на чьей территории находится контейнерная площадка. Если она является частью общедомового имущества, это ответственность управляющей компании. И жаловаться нужно в свою УК, вызвать ее на разговор с жильцами. Если не помогает, обратиться в органы жилнадзора, и потом уже в прокуратуру. Если контейнерная площадка расположена на муниципальной земле, то нужно с претензией обращаться в органы местного самоуправления.
А как понять, кто отвечает за контейнерную площадку?
Маргарита Поспелова: Как правило, если она огорожена и жильцы могут туда попасть, открыв дверь своим домофонным ключом, - вопросы к управляющей компании. Если контейнеры в свободном доступе - это муниципальная зона ответственности.
С экскурсией на свалку
Тимур Алиев, Махачкала: В Дагестане нет мусороперерабатывающих заводов. Почти все отходы оказываются на стихийных свалках. Один из полигонов строят возле Махачкалы, буквально в километре от населенного пункта. Жители выступают против. Экологи считают, что мусорный полигон может нанести большой ущерб флоре и фауне. В этом месте обитают "краснокнижные" животные. Как сделать, чтобы при принятии решения о строительстве таких мусороперерабатывающих заводов и полигонов учитывалось мнение жителей?
Маргарита Поспелова: Буквально на днях генеральный директор ППК РЭО встречался с главой Дагестана, они обсуждали вопросы создания новой инфраструктуры в республике. Кстати, как регион с низким уровнем бюджетной обеспеченности он получил прямые субсидии из федерального бюджета на этот объект в размере 8,4 миллиарда рублей.
Действительно в начале следующего года такие комплексы по сортировке и захоронению отходов должны быть построены недалеко от Махачкалы. Общая мощность переработки составит 950 тысяч тонн в год, а размещение 570 тысяч тонн в год. Это позволит выстроить в регионе полноценную цепочку обращений с твердыми коммунальными отходами.
Независимо от того, живете вы по прописке, выкинули вы сегодня свой пакет с мусором или нет, регоператор должен приехать к контейнерной площадке
Что касается выбора места размещения объектов, то регионы при подборе участка под строительство руководствуются экологическими и санитарными требованиями. К примеру, там должен быть определенный уровень грунтовых вод. Сам участок должен находиться на определенном расстоянии до жилой застройки. Но не стоит сбрасывать со счетов и экономический фактор. Потому что любое размещение объекта дальше 50 километров от населенного пункта ведет к значительному росту тарифов. Задача органов власти провести разъяснительную работу с населением, почему именно в том или ином месте возникают объекты. Для этого еще на стадии планирования должны быть проведены публичные слушания, общественные обсуждения.
Некоторые регоператоры, которые уже построили объекты, проводят экскурсии и показывают, как там все устроено. Мы привыкли, что полигоны - это просто горы сваленного как попало мусора, рядом с которыми дышать невозможно. На самом деле это очень сложное техническое сооружение, которое исключает попадание инфильтрата в почву. Кроме того, сейчас активно идет внедрение технологии по компостированию отходов. В результате их становится меньше по объему, они почти не пахнут.
Светлана Разворотнева: Поддержу Маргариту, наверное, другого пути нет. Во-первых, у нас действительно пока существует стереотип полигона как свалки. Нужно показывать, и уже есть такие примеры, что это может быть по-другому. Во-вторых, конечно, с людьми просто нужно разговаривать. Потому что, когда пытаются сделать втихую, это заканчивается как в Архангельской области в Шиасе, когда протесты жителей заставили местные власти отказаться от этих планов. Ну, и, в-третьих, жителям все-таки нужно что-то предлагать взамен. Предположим, построят свалку, но в поселке появится наконец-то нормальная дорога. У людей появится работа с достойной зарплатой. Так что с людьми нужно разговаривать и договариваться. Услышать друг друга.
Вопрос из Новосибирска: Можете рассказать о прорывных технологиях в сфере переработки и сортировки мусора? Есть ли сведения о том, как разработки наших ученых нашли в ней применение? Институт теплофизики Сибирского отделения РАН разработал и сделал опытный образец безопасной печи для утилизации мусора. Это решение могло бы очистить переполненные полигоны с захоронением мусора. Но печь так и не была внедрена. Владельцам полигона такое просто невыгодно.
Маргарита Поспелова: На самом деле, большая работа ведется по взаимодействию с научным сообществом. Как раз сейчас идет отбор кандидатов ежегодного конкурса "Зеленая премия". Заявки принимаются до 1 ноября. Как раз ставка делается на новые прорывные технологии. Один из примеров, что сегодня запущено и работает, - это гидросепараторы, которые внедрены на объектах сортировки в Тульской области, они в прошлом году были введены в эксплуатацию. В основе принципа их работы - отходы разделяются с помощью воды. Это дает более чистую полезную фракцию, которую потом можно использовать, плюс вода обеспечивает нейтрализацию запаха.
Также по запросу ППК РЭО Институт Плеханова разработал технологию по производству комбикорма из органических отходов. В том числе с добавлением различных продуктов, у которых истек срок годности: ячмень, капуста, яблоки и др. Из этого производится универсальный комбикорм для овец, лошадей, свиней и даже рыб.
Как избавиться от батарейки
Екатерина Дементьева, Иркутск: В центральной экологической зоне Байкала по закону запрещена прессовка мусора. Однако из-за этого вывоз ТКО из прибрежных поселков становится "золотым", ведь приходится возить за сотни километров. А когда вывоз физически невозможен, например, с острова Ольхон с ноября по май, когда не работают паромные переправы, непрессованный мусор становится настоящим экологическим бедствием. Он разлетается по окрестностям. Накопительные площадки загрязняют заповедные земли. Есть ли шанс внести поправки в закон о Байкале?
Светлана Разворотнева: Действительно, статус особо охраняемой природной территории, к сожалению, серьезно осложняет жизнь людей на Байкале. Это не только мусор, но и, например, невозможность размещения кладбища и ведения какой-либо еще хозяйственной деятельности. Местным жителям нужно обращаться к своим региональным депутатам, которые знакомы со спецификой региона и могут выступить со здравой законодательной инициативой. Они должны своим избирателям обеспечить нормальные условия жизни.
В Тюмени убрали контейнеры для использованных батареек. Куда их теперь девать сознательным гражданам?
Светлана Разворотнева: По закону управляющая компания должна организовывать места накопления использованных батареек. Правда, специалисты спорят, где же оно должно располагаться. Потому что в доме батарейки нельзя держать, а других мест у управляющей компании нет. В некоторых крупных городах с подачи бизнеса организованы такие сортировочные места. Например, в Москве использованные батарейки можно сдать в некоторых магазинах, где на входе есть специальные контейнеры.
Но далеко не во всех регионах решен этот вопрос. Все упирается в логистику. В стране только два завода, которые занимаются переработкой батареек - в Челябинске и Ярославле. Поэтому большая часть батареек попадает на специальные полигоны.
Ключевой вопрос
Спрашивает контент-партнер "Российской газеты" информагентство "Улус-медиа", Якутия: В некоторых дворах Якутска возле мусорных баков набросано огромное количество строительного мусора. Что делать жителям, которым после ремонта нужно выбросить все, что в обычный контейнер может не поместиться?
Светлана Разворотнева: На самом деле это отдельная услуга о предоставлении контейнера и его вывоза. Она платная. Обращаться нужно к управляющей компании, которая должна решить этот вопрос.
Маргарита Поспелова: В разных регионах свои алгоритмы решения вопроса вывоза крупногабаритных отходов. Где-то на контейнерных площадках есть специально отведенное место, предназначенное для складирования диванов, унитазов, дверей, окон и другого крупногабаритного мусора. А где-то региональные операторы приезжают в назначенный день и забирают только эти отходы.
Но обращу внимание на запрет складирования кирпичей, бетона и других строительных отходов вместе с ТКО. В этом случае действительно нужно заказывать отдельную услугу у регионального оператора или иной организации, у которой есть лицензия на обращение с такими видами отходов.
Татьяна Голикова поприветствовала финалистов и победителей «ТЭФИ-Kids – 2024»
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова поприветствовала финалистов и победителей Российской национальной телевизионной премии в области детского, юношеского, семейного кино и телевидения «ТЭФИ-Kids – 2024». Торжественная церемония награждения состоялась в театре Et Cetera.
«Шестой раз вручается премия “ТЭФИ-Kids„, и очень символично, что в этом году она проходит в объявленный Президентом нашей страны Год семьи. Именно в семье начинают формироваться основные ценности для маленького человека, и важно, чтобы эти ценности были сформированы правильно. Мы очень любим кино и телевидение. Имеет большое значение, чтобы кино и телевидение формировали правильное отношение к жизни, правильное отношение к нашей стране, к ценностям, которые являются для нас абсолютно приоритетными. В наших сказках – любовь, верность, взаимопонимание, чувство плеча. И очень хорошо, что сейчас это возрождается. На героях сказок воспитываются наши дети, и очень значимо, что они возьмут от этих героев и с какими ценностными установками они пойдут во взрослую жизнь», – сказала Татьяна Голикова.
Вице-премьер особенно подчеркнула важность активного участия в премии регионов России, выразив надежду, что география конкурса будет только расширяться. На соискание премии 2024 года поступили работы из 27 регионов.
Татьяна Голикова поблагодарила Академию российского телевидения во главе с её президентом, специальным представителем Президента России по международному культурному сотрудничеству Михаилом Швыдким, президента премии «ТЭФИ-Kids» Александра Митрошенкова, генерального директора Фонда Академии российского телевидения Этери Левиеву за воплощение этого уникального проекта.
Премия «ТЭФИ-Kids» создана для поощрения наиболее значимых работ в сфере детского, юношеского, семейного кино и телевидения России. Определяются тенденции развития, новые форматы, лидеры. Премия вручается в 12 номинациях.
Победителями премии «ТЭФИ-Kids – 2024» стали:
1. Ежедневная информационно-развлекательная программа для детей «Шустрое утро»Производитель: ГУП КК «Новое телевидение Кубани»
Канал-вещатель: «Кубань 24», г. Краснодар
2. Лучший полнометражный фильм для детей и семейного просмотра «По щучьему велению»
Производитель: ООО «Кинокомпания «СТВ», г. Санкт-Петербург
Онлайн-кинотеатр «Кинопоиск», г. Москва
3. Лучший сериал для детей и семейного просмотра «Юность»
Производитель: Goose Goose Films по заказу АО «СТС»
Канал-вещатель: СТС, г. Москва
4. Режиссёр фильма/сериала для детей и семейного просмотра
Илья Учитель. Фильм «Летучий корабль» Производитель: ООО «ТПО “РОК„»
Кинопрокатная компания «Наше кино», г. Москва
5. Режиссёр телевизионной программы для детей и семейного просмотра
Антон Михалёв. Студия «Каляки-маляки»
Производитель: ООО «Магнетик»
Канал-вещатель: «Карусель», г. Москва
6. Ведущий программы для детей
Ислам Хабибуллин. «Шаян матч»
Производитель: АО «ТРК “Новый век„, г. Казань
Канал-вещатель: «Шаян ТВ»
7. Дизайн телеканала/программы/интернет-проекта для детей «Умнее всех»
Производитель: ООО «Телекомпания “Пятница„»
Канал-вещатель: «Пятница!», г. Москва
8. Лучший анимационный фильм для детей «Три богатыря и Пуп земли»
Производитель: ООО «Студия анимационного кино “Мельница„», г. Санкт-Петербург
Кинопрокатная компания – ООО «Вольга»
9. Лучший анимационный сериал для детей
«Мини-мишки». Серия «Самый лучший хвост»
Производитель: АО «Цифровое телевидение» / Анимационная студия «Паровоз»
Канал-вещатель: «Мульт», г. Москва
10. Лучший телеканал для детей «Лёва»
Производитель: ООО «Канал»
Канал-вещатель: «Лёва», г. Москва
11. Лучшая программа для детей «Шудон корка. Приличные и неприличные»
Производитель: ГУП УР «ТРК “Удмуртия„»
Канал-вещатель: «ТРК “Удмуртия„», г. Ижевск
12. Лучшая музыка для детской программы / фильма / сериала / анимационного фильма «Дух Байкала»
Производитель: ООО «РВВ Филм», г. Москва
Онлайн-кинотеатр «Окко»
Национальное здравоохранение: в основе сохранения человеческого капитала лежит сбережение здоровья
Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко выступил на торжественном открытии 3-го Национального конгресса с международным участием «Национальное здравоохранение – 2024» на площадке кластера «Ломоносов» Инновационного научно-технологического центра МГУ «Воробьевы горы». Флагманское торжественное событие для медицинского сообщества и сферы здравоохранения проходит 28-29 октября в Москве при поддержке Правительства Российской Федерации.
Организаторами мероприятия выступают Министерство здравоохранения РФ и фонд "Росконгресс".
Национальная система здравоохранения, отвечающая на любые вызовы
Третий национальный конгресс «Национальное здравоохранение – 2024» в этом году приурочен к 150-летию со дня рождения Николая Семашко. Фундаментальные принципы, сформулированные Николаем Семашко, заложены в системы здравоохранения многих стран. Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко подчеркнул, что отечественная система здравоохранения — человекоцентричная и направлена на развитие приоритетных направлений, таких как доступность медицинской помощи, охрана здоровья матери и ребенка, профилактика инфекционных и неинфекционных заболеваний.
— Именно человекоцентричная система, бесплатное оказание медицинской помощи с акцентом на детское здравоохранение, на материнство и детство, на профилактику, на борьбу с пандемиями – все это в нашей стране существует на протяжении многих лет, — отметил Министр.
Михаил Мурашко также напомнил, что на сегодняшний день, в сравнении с показателями на начало XX века, младенческая смертность снизилась более, чем в 60 раз.
— Вдумайтесь, еще чуть более 100 лет назад младенческая смертность была 245 промилле, сегодня она снизилась более чем в 60 раз. И главное, что государство сегодня, проявляя внимание к беременной женщине, к новорожденному, обследуя, проводя самое большое количество скринингов в мире, по сути дела формируя здоровье уже от рождения, дает человеку совершенно уникальный шанс прожить эту жизнь счастливо и минимизируя вред болезней. Но главное – как человек распорядится этим капиталом, — сказал он.
В ходе выступления Михаил Мурашко также подчеркнул отметил ключевые особенности отечественной системы здравоохранения.
— Мы опираемся на традиции, но при этом мы внедряем инновации, делаем новые научные открытия, внедряем современные технологии общественного здоровья. И, конечно же, в первую очередь человекоцентричность, — дополнил он.
На открытии Министр также подчеркнул, что 3-й национальный конгресс «Национальное здравоохранение» играет важную роль в подготовке к реализации новых национальных проектов. Национальные проекты меняют облик отечественного здравоохранения и улучшают показатели здоровья, рассказал Михаил Мурашко. Он добавил, что благодаря проведению конгресса участники имеют уникальную возможность для обсуждения инициатив, выработки тактических методов по быстрой реализации задач, поставленных Президентом Российской Федерации.
— Я уверен, что конгресс 2024 года станет важным шагом в укреплении взаимодействия между профессиональным сообществом, государством, наукой и бизнесом. Мы все работаем ради одной цели – создать такую национальную систему здравоохранения, которая обеспечит здоровье, благополучие каждого гражданина и будет способна отвечать на любые вызовы, стоящие перед обществом и страной, — отметил он.
Герои нашего времени
Михаил Мурашко также отметил достижения победителей Всероссийского конкурса «Лучший специалист со средним медицинским и фармацевтическим образованием» и Всероссийского конкурса «Лучший врач». В рамках торжественного открытия конгресса прошла церемония награждения победителей. Лауреатами Всероссийского конкурса «Лучший врач» стали 29 человек, в Конкурса «Лучший специалист со средним медицинским и фармацевтическим образованием» – 8 специалистов. Каждый из них – настоящий герой нашего времени: не только в операционных и поликлиниках, но и в окопах, на поле боя, в самых дальних уголках России.
— Это специалисты, обладающие уникальными знаниями, навыками. Те, кто являются наставниками для молодых специалистов, люди, чья способность быстро адаптироваться и быть лидерами медицинской организации, соответствующими времени, заслуживает уважения. Сегодня в этот торжественный день мы чествуем тех, кто ежедневно стоит на страже здоровья нации. Их самоотверженность и преданность профессии, стремление к инновациям, готовность идти в ногу с новейшими достижениями науки и технологий – все это играет ключевую роль в развитии системы здравоохранения страны. Они несут на своих плечах не только ответственность за жизнь и здоровье людей, но и за будущее нашей медицины и нашей страны, — сказал Министр.
Всероссийские конкурсы «Лучший врач» и «Лучший специалист со средним медицинским и фармацевтическим образованием» проводятся ежегодно под эгидой Минздрава России и проходят в три этапа. На первом этапе медицинские организации выдвигают кандидатуры для участия. В ходе второго этапа отбор проводят Конкурсные комиссии федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере охраны здоровья, иных организаций, в ведении которых находятся медицинские учреждения. Подведение итогов третьего этапа осуществляется Центральной конкурсной комиссией.
В этом году документы для участия во Всероссийском конкурсе «Лучший врач» подали более 2 тыс. специалистов из 77 субъектов Российской Федерации; во Всероссийском конкурсе «Лучший специалист со средним медицинским и фармацевтическим образованием» – 1999 человек из 80 регионов. Самое большое количество заявок поступило из Республики Башкортостан, Москвы, Нижегородской области, Московской области, Воронежской области, Смоленской области, Архангельской области, Красноярского края, Республики Татарстан, Чувашской Республики, Омской области, Пензенской области, Волгоградской области, Пермского края, Красноярского края, Архангельской области, Ханты-Мансийского автономного округа – Югры.
Профилактика — в основе здоровья нации
Заместитель Министра здравоохранения Российской Федерации Евгений Камкин выступил на сессии «Сердце нации: комплексный подход к борьбе с сердечно-сосудистыми заболеваниями». Он рассказал о профилактике сердечно-сосудистых заболеваний, а также об итогах нацпроекта «Здравоохранение» в части борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
По утверждению замминистра, в выявлении хронических неинфекционных заболеваний ключевую роль играет проведение профилактических медицинских осмотров и диспансеризации. Среди преимуществ медосмотров, которые выделил замминистра, — доступность и массовость, которые обеспечиваются путем применения различных скрининговых методик, специфичных чувствительных тестов.
— Одной из основных технологий выявления хронических неинфекционных заболеваний является проведение профилактических медицинских осмотров и диспансеризации. Профилактика — приоритетное направление. Основное преимущество таких медицинских осмотров — это доступность и массовость, которые обеспечиваются путем применения скрининговых методик, методов исследования по стандартизованным методикам, специфичным чувствительным тестам, позволяющим в кратчайшие сроки выявить в том числе бессимптомные ранние стадии заболевания, — сказал он.
Он также рассказал, что растет охват пациентов с болезнью системы кровообращения диспансерным наблюдением.
— Второе стратегическое направление — это профилактика развития хронических неинфекционных заболеваний. Приоритетно — артериальная гипертензия, ишемическая болезнь сердца, предотвращение их осложнений, особенно сердечно-сосудистой недостаточности и нарушений ритма сердца, — сказал Евгений Камкин. .
Он отметил, что болезни системы кровообращения по-прежнему в нашей стране и по всему миру занимают лидирующую позицию по структуре смертности. Мероприятия, направленные на организацию помощи пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями, будут отвечать национальным целям развития, определенными Президентом Российской Федерации: сохранение населения, здоровья и благополучия людей, а также повышение продолжительности жизни граждан до 78 лет к 2030 году, рассказал он.
— Для решения такой амбициозной задачи необходимо правильно поставить акценты и распределить ресурсы всей системы здравоохранения. Одним из наших главных достижений на сегодня является увеличение ожидаемой продолжительности жизни при рождении. По итогам 2023 года она составила 73,4 года — исторический максимум и выше запланированного значения 2023 года. Также снижается планомерный показатель общей смертности. По итогам 2023 года он ниже на 2,4%, чем в доковидный период, — отметил он.
Он напомнил, что с началом реализации нацпроекта «Здравоохранение» и программы по открытию региональных сосудистых центров и первичных сосудистых отделений, показатель смертности от болезней системы кровообращения начал снижаться.
— Далее произошел этап пандемии. Это был существенный вызов для нас, но нам удалось его преодолеть и выйти на исторический минимум смертности от болезней системы кровообращения, — сказал он.
За время реализации проекта по всей стране было переоснащено более 630 регионально-сосудистых центров и первично-сосудистых отделений. Поставлено 28 тыс. единиц нового современного оборудования, в том числе тяжелого: 189 ангиографов, 351 компьютерных томографов, 72 магнитно-резонансных томографа. Он рассказал, что благодаря модернизации за 5 лет в регионах были дополнительно созданы 101 новый региональный сосудистый центр и 31 первичное сосудистое отделение. По его словам, программа бесплатного дополнительного лекарственного обеспечения позволила снизить повторные инфаркты и инсульты у пациентов, перенесших сосудистые катастрофы. Более 3 млн. человек получили бесплатные лекарства в полном объеме. Он отметил, что программа непрерывно развивается.
— Программа непрерывно развивается, расширена до двух лет и категории пациентов также ежегодно расширяются, — добавил он.
По его словам, в 2030 году в рамках нового национального проекта запланировано проведение более 570 тыс. диагностических исследований ежегодно. Важнейшим приоритетом остается внедрение и оказание помощи в соответствии с клиническими рекомендациями для обеспечения доступности медицинской помощи. Программа лекарственного обеспечения будет также продолжена, не менее 785 тысяч человек получат всю необходимую помощь, поделился замминистра.
Генеральный директор НМИЦ кардиологии им. ак. Е.И. Чазова Минздрава России Сергей Бойцов в рамках сессии «Сердце нации: комплексный подход к борьбе с сердечно-сосудистыми заболеваниями» рассказал о профилактической, экстренной и плановой составляющих развития отечественной кардиопомощи. Он отметил ключевую роль здорового образа жизни в снижении смертности от сердечно-сосудистых заболеваний.
— Формирование ЗОЖ, включая активную профилактику и контроль факторов риска, диспансеризация и диспансерное наблюдение – базисные мероприятия по снижению смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, — сказал Сергей Бойцов.
Диспансеризация в период с 2019 по 2023 гг. позволила дополнительно выявить более 230 тыс. пациентов с болезнями системы кровообращения, на 46% увеличив диспансерный охват этой группы пациентов. Он также отметил, что в фокусе экстренной медпомощи находится купирование симптомов острого коронарного синдрома (ОКС): госпитализация больных с ОКС в срок до 2 часов от проявления симптомов; расширение охвата лекарствами пациентов с синдромом; дальнейшее внедрение чрескожных коронарных операций. На этом этапе основными задачами станут повышение квалификации кадров и дальнейшее внедрение клинических рекомендаций, расширение оказания специализированной и высокотехнологичной помощи пациентам.
— Одним из основных резервов снижения смертности от сердечно-сосудистых заболеваний является дальнейшее совершенствование плановой специализированной высокотехнологичной медицинской помощи, в том числе в условиях стационаров. В современных условиях ведущим механизмом перехода на новый уровень эффективности работы, без сомнения, является пациент-ориентированная цифровизация и персонализация оказания медицинской помощи пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями, — поделился Сергей Бойцов.
Министр здравоохранения Архангельской области Александр Герштанский на этой же сессии также отметил значительный вклад нацпроекта «Здравоохранение» в сохранение жизней. Он подчеркнул, что в регионе удалось смертность от болезней системы кровообращения и увеличить число операций для ангиопластики коронарных артерий.
— Если говорить о том, как работает сейчас система здравоохранения Архангельской области для успешной борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, то стоит отметить, что национальный проект «Здравоохранение» и в частности программа модернизации позволили нам оснастить наши медучреждения современным «тяжелым» цифровым оборудованием. В том числе мы установили свыше десяти компьютерных томографов, которые необходимы для диагностики типа инсульта, — сказал Александр Герштанский.
Замедление старения и здоровье с детства
Главный внештатный специалист Минздрава России по терапии и общей врачебной практике Оксана Драпкина напомнила, технологии народосбережения реализуются на популяционном, групповом и индивидуальном уровнях. Об этом она рассказала на сессии «Здоровьесбережение в основе сохранения человеческого капитала».
— Напоминаю эти три глагола: знать, хотеть, иметь. Знать – как сохранить здоровье, хотеть его сохранить и иметь мотивацию, а биологический возраст здесь – очень хороший маркер. И абсолютно точно, биологический возраст можно изменить с помощью профилактических мероприятий, — сказала она.
Современные подходы ориентированы на управление модифицируемыми факторами риска развития заболеваний.
— Такие структуры, как Центры здоровья, должны наполниться новым смыслом, они должны быть модернизированы. Этот проект нацелен на то, чтобы взять этот фактор риска под контроль и именно в Центре здоровья вести человека с этим фактором риска – это и будет диспансерное наблюдение, ведь именно с факторов риска начинается любое неинфекционное заболевание, — сказала она. — Применение интегрированных методов оценки биологического возраста, включающих в себя биоимпедансометрию и динамометрию позволят на ранних стадиях выявить состояния, ассоциированные с ускорением биологического старения и предложить не только коррекцию образа жизни, но и подходы к замедлению старения.
Директор Российской детской клинической больницы Минздрава России Елена Петряйкина на сессии «Борьба с ожирением и сахарным диабетом: стратегический вызов страны» подчеркнула, что ожирение ведет к таким последствиям, как риск развития сахарного диабета, сердечно-сосудистых, репродуктивных нарушений, а также широкого спектра патологических состояний.
— Риск ожирения — это риск развития сахарного диабета, сердечно-сосудистых, репродуктивных нарушений, а также широкого спектра других патологических состояний, — сказала Елена Петряйкина.
Эффективную и уникальную систему профилактики ожирения создал именно в нашей стране первый нарком здравоохранения Николай Семашко, и сейчас дальнейшее развитие этой профилактической системы стало приоритетом российского здравоохранения.
— Сегодня педиатр уже при первичном осмотре, без дополнительных исследований, может выявить большинство рисков по развитию ожирения, дать рекомендации, которые сводятся к изменению образа жизни — повышению уровня физической активности и нормализации режима питания, что доступно каждой российской семье, — рассказала Елена Петряйкина.
Один из принципов построения здорового образа в жизни, отметила эксперт, — родители должны сами придерживаться того образа жизни, который хотели бы привить ребенку, поддерживать режим питания и физической активности, которая может стать семейным времяпрепровождением.
— Подобное воспитание закладывает основу для собственного здорового образа жизни детей, помогает сформировать общее здоровье нации через поддержку поколений, — поделилась Елена Петряйкина.
Улучшаются показатели по борьбе с онкозаболеваниями
Об этом говорили участники сессии эксперты на сессии на сессии «Новая эра в онкологии: улучшение качества жизни пациентов».
— Онкология — эта отрасль науки считается одной из самых стремительно развивающихся. И если 40 лет назад наши предшественники ставили перед собой задачу перевести болезнь из острой фазы в хроническую, чтобы продлить жизнь пациентам, то сегодня мы обсуждаем такие направления в помощи онкопациентам, как онкореабилитация, онкокардиология и геронтология, — сказал главный внештатный онколог Минздрава России Андрей Каприн.
Мультидисциплинарный подход к лечению онкологических заболеваний, основываясь на передовых технологиях, открывает пути для генетических исследований, ядерной медицины и персонализированной лекарственной терапии, отметил Андрей Каприн.
В результате нацпроекта «Здравоохранение» с 2019 года доля пациентов, состоящих на учете 5 лет и более, увеличилась на 7,9%, а количество злокачественных новообразований, выявленных на ранних стадиях, выросло на 7%.
Генеральный директор НМИЦ онкологии Минздрава России Олег Кит на выступлении в рамках сессии подчеркнул, что первоочередная задача сегодняшней онкологии — сохранение качества жизни онкобольных.
— При ранней диагностике рака современная медицина добивается высоких показателей эффективности лечения и выживаемости пациентов. После лечения требуется комплексная мультидисциплинарная реабилитация, — сказал Олег Кит.
Он отметил, что при раннем и досимптомном выявлении рака молочной железы показатель выживаемости достигает 80-98%. Комплекс реабилитационных мер включает в себя лечебную физкультуру, физиотерапию, а в случае необходимости — хирургическую реабилитацию после микрохирургических вмешательств.
Благодаря нацпроекту «Здравоохранение» введено в эксплуатацию более 16 тыс. медизделий, в том числе более 1 тыс. единиц тяжёлого оборудования, включая 253 аппарата компьютерной томографии, 155 линейных установок и 122 аппарата МРТ. Создано и функционирует 18 референс центров.
— Глядя на то, как изменилась онкологическая служба, мы приложим все усилия для развития и внедрения новых методов лечения, существенно влияющих на качество и общую продолжительность жизни онкопациентов, — сказала руководитель Центра координации деятельности учреждений регионов в области онкологии и радиологии НМИЦ радиологии Минздрава России Жанна Хайлова.
Реабилитация — в центре внимания органов государственной власти
Заместитель министра здравоохранения РФ Андрей Плутницкий выступил на сессии «Возвращая качество жизни: инновации в медицинской реабилитации» 3-го национального конгресса «Национальное здравоохранение – 2024».
— Внимание к этому серьезному направлению находится на самом высоком уровне. В 2021 г. Президент РФ Владимир Путин подписал указ о развитии реабилитации, а с 2022 г. реализуются мероприятия в рамках нацпроекта «Здравоохранение» и за счет федерального бюджета, и совместно с регионами, — сказал Андрей Плутницкий.
В рамках развития реабилитационной помощи в стране 543 региональные и 62 федеральные медорганизации переоснащены новым оборудованием, а медицинскую помощь по этому профилю получили 3,7 млн человек.
— За каждой из этих цифр стоят люди, конкретный человек, который получил медицинскую помощь. Во всех субъектах, в том числе новых регионах, данный вид помощи очень востребован. В региональные организации поставили более 44 тыс. медицинского оборудования, из них более 50% российского производства, — поделился замминистра.
Андрей Плутницкий отметил важность межведомственного взаимодействия в вопросах реабилитации.
— Из достижений — появление новых отделений: плюс 48%, в 6,5 раз увеличилось количество посещений. Практически на 40% увеличилось количество коек, есть прирост по людям, которые получили помощь и закончили свое лечение по реабилитации, — поделился замминистра.
Цифровое взаимодействие в рамках системы здравоохранения
Замминистра здравоохранения РФ Вадим Ваньков в своем докладе на сессии Единая цифровая платформа «Здоровье»: шаг в будущее медицины» остановился на вопросах того, как сегодня выглядит система здравоохранения с точки зрения цифровизации, насколько она готова к дальнейшим качественным изменениям, какие новые стратегии для модернизации системы здравоохранения через внедрение инновационных цифровых решений актуальны на сегодняшний день.
— Наша задача — сделать взаимодействие человека с системой здравоохранения удобной. Новый формат взаимодействия с пациентом — то, о чем мы говорим уже практически каждый день. А именно, мы говорим о трансформации модели оказания медицинской помощи в проактивную, в человекоцентричную, в пациентоцентричную, — отметил он.
Среди ключевых результатов, которых планируется достичь к 2030 году: увеличение доли граждан, которые пользуются цифровыми сервисами; обеспечение мониторинга пациентов с социально значимыми хроническими инфекционными заболеваниями и ряд других.
— В системах здравоохранения регионов везде повсеместно используются информационные системы. Создан Центральный архив медицинских изображений, интегрирована электронная медицинская карта, обеспечивается подключение цифрового медицинского оборудования, — отметил он.
В 2024 году уже зарегистрировано более миллиарда медицинских документов. Обработка и анализ первичных медицинских данных, а это записи в электронных медицинских картах, цифровые исследования КТ и МРТ, и многое другое – являются мощным фундаментом для развития отрасли. Все это создает предпосылки для создания качественно новых решений и сервисов: внедрение в практику систем поддержки принятия решений, совершенно новые подходы по возможностям сопровождения пациентов, и конечно же сервисов для граждан.
— Персональное сопровождение на основе данных — это тот вызов, та ключевая задача, которая сейчас остро стоит перед отраслью. Эти огромные массивы данных позволяют формировать персональные медицинские профили и строить индивидуальные программы для сопровождения, — сказал Вадим Ваньков.
Плюшкины, подколесины, башмачкины… Фантастическая галерея сатирических образов и где они обитают. Интервью с Владимиром Баскиным
Композитор Баскин: Комедия Грибоедова станет мюзиклом-буфф
Валерий Кичин
Не устаешь удивляться: как русские классики умудрялись провидеть нашу жизнь на десятилетия вперед? Выводить персонажей, типичных для любых времен, и вечно оставаться актуальными. Грибоедов, Гоголь, Пушкин, Щедрин, Булгаков дали нам галерею типов на все века. Над ними смеются, с ними робеют связываться, но возвращаются к ним, родимым, снова и снова. Наш разговор - с известным композитором Владимиром Баскиным, автором почти четырех десятков мюзиклов - таких, как "Женитьба Бальзаминова", "Средство Макропулоса", "Великий Гэтсби", "Сирано де Бержерак", "В джазе только девушки"… На подходе - "Горе от ума", над которым он работает вместе со своим постоянным соавтором либреттистом Евгением Муравьевым; премьера должна состояться в марте в Иркутском музыкальном театре.
Исследователи не раз отмечали музыкальность формы комедии Грибоедова. И вы не первый пытаетесь перевести "Горе от ума" в музыкальный жанр. Была версия Сергея Никитина в Театре современной пьесы, была опера Маноцкова "Чаадский" в "Геликоне"? Что затеяли вы?
Владимир Баскин: Идее больше десяти лет. Она откладывалась: одному моему коллеге поступил заказ от одной из музкомедий, но там что-то не срослось, и я вернулся к мысли о "Горе от ума". Мы с Муравьевым написали этот мюзикл без заказа, я показал материал замечательному режиссеру Филиппу Разенкову, ему понравилось, и он предложил эту идею Иркутскому музыкальному театру.
Почему же он не захотел ее реализовать в театре, где он худрук, - в Свердловской музкомедии?
Владимир Баскин: Я знаю, что он сделал предложение нескольким театрам, в том числе и свердловскому. Наверное, Иркутск оказался расторопнее других!
В какой мере преобразилась пьеса?
Владимир Баскин: Мы придумали оригинальный ход, который заканчивается неожиданной развязкой, я бы сказал "гоголевской", отличной от классической. Но раскрывать интригу пока не буду. Кроме этого, понимая, что на спектакль пойдет и молодое поколение, многие афоризмы комедии мы вставили в припевы музыкальных номеров. Надеемся, что шлягерность мелодии поможет лучше запомнить цитаты классика.
То есть эпоха действия не изменилась. Что насчет музыки?
Владимир Баскин: Я хотел, чтобы и по музыке, и по хореографии, по пластическому решению спектакль смотрелся современным. Скажем, будет номер "Заграница" - он выполнен в стиле музыки к фильму Боба Фоссе "Милая Чарити". Будут саксофоны, ритм-группа… Работа предстоит сложная, интересная, за пультом - главный дирижер театра Виктор Олин.
Какой центральный смысл спектакля вы надеетесь донести до публики?
Владимир Баскин: Прежде всего, хотели напомнить, что наряду с итальянским театром дель арте, в России был свой "театр масок". Практически каждое новое сочинение русских писателей рождало своих персонажей, многие становились нарицательными: скалозубы, молчалины, репетиловы, недоросли, фамусовы, хлестаковы, чичиковы, ноздревы, маниловы, обломовы, плюшкины, подколесины, башмачкины… Фантастическая галерея сатирических образов! Эту важную часть русской культуры нам забывать нельзя. Поэтому героев комедии Грибоедова мы постарались показать сочно, колоритно. В ней заложена полифония тем - не хотелось от чего-то отказываться. Текст гениален, и мы к нему отнеслись очень деликатно, сохранили все "крылатые выражения" и всю палитру смыслов, заложенных в комедии. Далее - выбор режиссера.
В пьесе любовная линия - это история разочарования в любви. Но в мюзикле без любви никак - вышли из положения?
Владимир Баскин: У нас любовная линия со всей ее сложностью вышла на первый план. Обычно Софью играют заурядной, неспособной понять Чацкого. На самом деле сошлись два сильных характера, и любовь разбилась от обоюдного лидерства, от неспособности поступиться чем-то важным. Потом любимый исчез, нет даже писем. А время идет, Софье нужно выходить замуж. И она нашла человека, которым сможет верховодить. Она его выведет "в люди", обеспечит положение в обществе. И тут является старая любовь, щеголяет остротой ума, которую она не может не оценить. Но когда его язвительность коснулась ее, Софьи, выбора, - это уж слишком. И рождается месть. За несостоявшееся счастье с Чацким, за три года его безмолвия, за то, что он грубо разбивает ее планы. Софья защищает не Молчалина - защищает себя, свое решение. Это нешуточная драма. Но зная, как Филипп виртуозно делает финальные сцены, уверен за оптимистичный исход спектакля. По жанру будет сложный спектакль, но я его определяю как мюзикл-буфф.
В каждом хорошем театре есть свой Фамусов и свой Чацкий, просто актеры об этом не знают
Пьеса эта требует снайперской актерской точности - иначе фарс, балаган. В иркутском театре есть свои Чацкий, Фамусов, Молчалин?
Владимир Баскин: Я в этом театре начинал: там поставили мой первый "взрослый мюзикл". Хотя давно там не был. В Иркутском театре прекрасная труппа! Чацкий наверняка там есть - просто не все актеры знают, что они - "Чацкие".
Будут речитативы или нормальные диалоги?
Владимир Баскин: У Грибоедова такая потрясающая музыка стиха, что подменить ее всецело своей было бы самонадеянно. Мы постарались сделать баланс между драматическими и вокальными сценами. Но музыкальная драматургия будет присутствовать постоянно - и как самостоятельные музыкальные номера, и как фон действия.
Протянуть нить к детству. Тайны Валаама - в романе Нади Алексеевой "Полунощница"
Писательница Надя Алексеева: Обязана своим дебютом и его успехом Валааму
Анастасия Скорондаева
Роман "Полунощница" - дебют молодой писательницы Нади Алексеевой - сразу заметили все. И читатели - свидетельство тому солидные тиражи. И авторитетные коллеги - дебютантка сразу стала финалистом премии "Лицей", а следом "Ясной Поляны". Случайности бывают - но успех романа Алексеевой, видимо, нельзя назвать случайным. О чем ее книга? Это истории о людях, проживающих полвека назад и в наши дни на острове Валаам в северной части Ладожского озера. Наш разговор с финалисткой "Большой книги" Надей Алексеевой - о Валааме сегодня, о попытке обрести Бога. О том, как помогла ей заметка художника Геннадия Доброва. И даже о "Даме с собачкой" в Белграде.
Надя, вы собирались спасать белых медведей, а оказались на Валааме…
Надя Алексеева: Вот так и рождаются слухи (смеется). Я собиралась волонтёрить, мне виделось что-то романтическое: киты на Камчатке или медведи, но тоже в тех краях. Слышала, бывают поездки, где нужно прокладывать туристические тропы, жить в палатках, встречаться с такими же искателями приключений. Наверное, я спасала себя от рутины. Но стояла осень, и подобные проекты принимали заявки лишь на следующее лето, а на Валаам волонтеров брали до ноября. Я купила резиновые сапоги, дождевик, добралась до острова в жуткий ладожский шторм, на острове лазала по скалам, видела нерпу, ела самую северную в своей жизни дыню. Можно сказать, получила что хотела.
Одно время в списках премий что ни роман - то обращение в прошлое. Но вот молодые авторы, так называемое поколение тридцатилетних, стали писать про свой опыт, а вы в дебютном романе решили обратиться к истории страны.
Надя Алексеева: Думаю, это история меня выбрала. Только на Валааме я узнала о двух трагедиях. Доме инвалидов, бывшем на острове в советское время, куда в 50-е свозили, в том числе, и ветеранов войны. И о пожаре в Зимней гостинице, случившемся уже в наше время, в 2016-м, где жили потомки тех инвалидов, и поняла, что это две истории, связанные между собой, и рассказать их нужно мне. Они меня не отпускали, подбрасывали факты и прототипов. Мое воображение помогло докрутить до истории. А еще меня поселили в комнату с интересными волонтерками. Одна из них стала моей героиней, Асей. А у другой сын пел в хоре. Это подтолкнуло меня к истории регента Иосифа. Важная линия в романе.
Про себя я тоже написала. Семи героям я отдала те вопросы, которые мучают меня лично. Герои - части моего характера. Психологи называют это субличностями. Во мне, если покопаться, есть и Елка, и Ася, и все Подосёновы. Не говоря уже о Павле. Первые главы "Полунощницы" (да и вся современная часть романа) - моя гордыня, мое стремление к суете, моя тяга разобраться, для чего нужна семья и можно ли полюбить чужака. Наконец, мои попытки обрести Бога. Полагаю, это тоже темы тридцатилетних.
Как раз хотела спросить: вы воцерковленный человек? Роман носит название одной из церковных служб, герои-родственники названы апостольскими именами Петр и Павел...
Надя Алексеева: Я человек верующий. В детстве меня регулярно водили в храм, мои бабушки пели в церковном хоре. А я коротала время на клиросе. Мне было и скучно, и непонятно. Я рассматривала фрески, облачение священников, иконы, утварь, свечи. Задавала тысячу глупых вопросов… Для романа мне не то чтобы пришлось вернуться к этой теме. Наверное, я хотела вернуться, потому за такой роман и взялась. Мне нужно было восстановить связь со старшим поколением семьи, протянуть нить к детству.
Мне нужно опереться на быль, а уж после раскручивать. Так для меня история ценнее, крепче ее связь с жизнью
И конечно, я много исследовала заново: читала святоотеческую литературу, жития (контраст "народной веры" Петра и великомудрости Павла показался любопытным, и я перенесла его на своих главных героев), изучала тему старчества, историю религии и христианизации Руси. Так как книги рождаются от книг, разумеется, я и Достоевского перечитала. При жизни он ездил к старцу Амвросию в Оптину пустынь и вечно с ним спорил. А старец все равно называл Федора Михалыча "человеком кающимся". Тоже очень удачный термин, на мой взгляд.
А почему вы называете себя Надя, а не Надежда?
Надя Алексеева: Это опять же семейная история. Имя, вопреки фильму Рязанова, оказалось нередким. У меня было трое тетушек-Надежд, и, когда говорили обо мне, использовалось "Надя". Видимо, мне так привычнее. Кроме того, нравится мягкость звучания краткого имени.
Действие романа происходит в наши дни, но также затрагивает и 1970-е годы. История семьи инвалида Петра Подосёнова, вокруг которой и закручен роман, вымышлена?
Надя Алексеева: Я не люблю сочинять от и до. Мне нужно опереться на быль, а уж после раскручивать, драматизировать. Так для меня история ценнее, крепче ее связь с жизнью. У Геннадия Доброва, замечательного художника, автора серии портретов ветеранов "Автографы войны", как раз жившего на острове в 1970-е, была заметка. Герой войны, безногий, лихой, поднимается на колокольню на одних руках (на минуточку, высота колокольни 72 метра, примерно 25 этажей). Помахав товарищам на прощанье, он бросается вниз, разбивается о брусчатку. Меня растревожила эта история, я захотела понять этого человека, почему он сделал такой выбор, что у него за характер, есть ли у него семья? Появился образ. Герой, так и не вернувшийся с войны. Сложный Петр Подосенов.
Вы не первая обращаетесь к Валааму в литературе. Вам помогли как-то тексты ваших предшественников или было достаточно того, что вы видели своими глазами?
Надя Алексеева: Всегда благодарю Юрия Нагибина, его рассказ "Терпение" о валаамских инвалидах стал для меня ориентиром. Не только благодаря теме, но и стилистически мне близка его проза. Кстати, по рассказу снят фильм "Время отдыха с субботы до понедельника", где ветерана-инвалида играет Баталов. Посмотрите. Очень тонкая работа.
Разумеется, "Старый Валаам" Ивана Шмелева помог осознать, каким был остров в досоветскую эпоху. Я добралась и до библиотеки на самом Валааме. Пока волонтёрила, разрешили взять несколько книг, которые я там же и читала по вечерам. Это "Письма Валаамского старца" и новый текст "Человек, которого мы ищем" - воспоминания о монахе Георгии. Он разбился на мотоцикле в 2007 году на Центральном скиту. Высокий, статный, он привечал самых опустившихся людей, всем помогал, со всеми смеялся. В книге исподволь показан мир тех самых потомков инвалидов, живших в Зимней гостинице. Это важные герои для "Полунощницы".
Я изучала и много документальных текстов и личных документов: мемуары, дневники, любительские видео, письма, вплоть до картин Куинджи и оцифрованных на Прожито.ру дореволюционных писем с упоминанием Валаама. Смотрела архивы, вплоть до финских. Там до сих пор хранятся фотографии Оборонного острова, который до Русско-финской (Зимней) войны, назывался Келисаари.
Посещение Валаама вызывает разные чувства, есть мнение, что это такой бизнес-проект, где зарабатывают на туристах… Сколько вы прожили там и какое у вас впечатление оставил остров?
Надя Алексеева: Читатели "Полунощницы" мне регулярно пишут. Сообщения двух видов: "После вашего романа собираюсь на Валаам, расскажите, как и что?" и "Книга хорошая, но на этот остров я ни ногой!". Я была на Валааме дважды, оба раза волонтером. В 2021 и 2022 годах. Жила по три недели примерно. Работала в храме, в саду, в поле, в овощехранилище, на сенокосе и даже на сортировке мусора. Общалась с разными людьми. Впечатления от острова у меня светлые. Живые люди со своими страстями и проблемами, это святое место, но не место святых. Одно могу сказать: восстановление монастыря - чудо. Я изучала мемуары, смотрела фотографии и видео разрухи, что царила там в 90-е, когда интернат для инвалидов свое отжил. Ни света, ни воды, ни отопления, насельники ходят в строительных касках с фонарями… А теперь белеют скиты, цветут яблони, есть свое форелевое хозяйство, пасека. Мне как-то дыню местную подарили. Тяжелая, еле донесла до волонтерской. Сладкая.
На исповеди вы признались, что пишете роман о Валааме. А после его выхода были на острове? Ваш роман получил какой-то отклик там?
Надя Алексеева: Рукопись "Полунощницы" я закончила накануне 2023 года. И переехала с мужем в Белград. Недавно вернулась с новым романом. Поблагодарить остров у меня еще не было возможности. Но, пользуясь случаем, делаю это здесь. Я обязана своим дебютом и его успехом Валааму, монастырю, волонтерской службе острова и людям, которые меня окружали. С некоторыми волонтерами мы поддерживаем отношения, ребята приходили на презентации, хвалили роман. Удивлялись, как это я все успевала: и картошку копать, и детали схватывать.
У валаамских монахов (насельников) есть свой читательский клуб, недавно они вызвали меня на разговор о "Полунощнице". Я страшно волновалась, рассказывая о том, что это художественная история и не было цели кого-то обидеть или осудить. Так и есть. Я сочувствую всем своим героям. А кто прав - пусть решает читатель. В клубе обещали прочесть роман ближе к Новому 2025 году и так же честно высказаться.
Вы говорите, что вернулись из Белграда. Не с пустым ноутбуком, как я понимаю: ваш новый роман посвящен Чехову, почему?
Надя Алексеева: Достоевский, попав в Европу, написал: "Русского воздуха нет, и людей нет". Оказавшись в декабре 2022 года в Белграде, я чувствовала что-то похожее, мне не хватало родного языка, да хоть ругани в трамвае. Книги - на сербском, пьесы - на сербском. За день от меня требовалось сказать лишь "трэба кэсу или не трэба кэсу" (нужен пакет или нет). Темнело рано, по сравнению с Москвой все закрывалось еще днем. "Полунощница" была завершена. От тоски я принялась записывать, как слоняюсь по набережной Дуная, всем чужая. Это напомнило любимый чеховский сюжет - "Даму с собачкой". А что бы эта дама делала сейчас в моем Белграде?
Взялась перечитывать Чехова, добралась до его писем, воспоминаний, рассказа о том, как он переезжал в нелюбимую, деревенскую по сравнению с Москвой, Ялту. И все же именно в этот период Антон Палыч пишет главные пьесы и рассказы, женится на Книппер…
В итоге на связи двух переездов, двух браков на фоне смутных времен, - которые особенно ощущаются в Белграде, еще не восстановленном после бомбежек 1999 года, - я построила две линии романа. Мои первые читатели хвалят чеховскую эпоху, что получилась достоверной и остроумной, а также искреннюю, в духе тридцатилетних, сербскую линию главной героини, Ани. Я назвала текст звучно и просто - "Белград". Посвятила его Чехову, без которого бы не выжила за границей или растеряла бы свой язык. Журнальная версия романа уже опубликована в "Новом мире", а в нынешнем ноябре полный текст выйдет в Редакции Елены Шубиной (РЕШ). Это снова дебют, и я с волнением жду, как его примут критики и читатели.
Дмитрий Патрушев: Реализация «дорожной карты» позволит Краснодарскому краю кардинально изменить в лучшую сторону ситуацию в сфере обращения с отходами
Вице-премьер Дмитрий Патрушев в ходе рабочей поездки в Краснодарский край провёл совещание, посвящённое реализации реформы в области обращения с твёрдыми коммунальными отходами. В совещании приняли участие Министр природных ресурсов и экологии Александр Козлов, губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев, руководители Росприроднадзора и «Российского экологического оператора».
Краснодарский край – важнейший туристический центр страны, поэтому здесь образуется значительный объём отходов. О важности работы по их переработке говорил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Патрушев.
«В мае 2024 года Президент поставил региону и “Российскому экологическому оператору„ задачу обеспечить достаточное количество объектов по обращению с ТКО. И в целом по стране глава государства обозначил цель за шесть следующих лет создать необходимый объём мощностей для обработки, утилизации и полигонного захоронения отходов. Соответственно, субъекту необходимо существенно наращивать темп в данной сфере», – отметил Дмитрий Патрушев.
Перед совещанием вице-премьер ознакомился со строительством комплекса по обращению с отходами, который будет обслуживать город Анапу, Славянский, Красноармейский, Темрюкский и Крымский районы. После ввода в эксплуатацию сортировка отходов здесь будет осуществляться с помощью двух линий общей мощностью 300 тыс. т в год, предусмотрен участок компостирования мощностью не менее 110 тыс. т в год.
Кроме того, в ходе облёта Краснодарского края вице-премьер осмотрел новороссийский полигон ТКО. На сегодняшний день он переполнен, при этом продолжает принимать отходы. В соответствии с новой «дорожной картой» запланирована его реконструкция.
Завершая совещание, Дмитрий Патрушев обратил внимание на необходимость чёткого соблюдения всех установленных сроков.
Иван Советников: в России будут сажать на 12% больше леса, чем вырубать
Цель федерального проекта "Сохранение лесов" на 2024 год выполнена – в России восстанавливается столько же лесов, сколько и погибает, к 2030 году нужно достигнуть показателя в 112%, заявил в интервью РИА Новости руководитель Рослесхоза Иван Советников. Кроме того, глава ведомства рассказал, как в стране проходит пожароопасный сезон, какие регионы справились с ним хуже других, и какие еще цели стоят перед лесной отраслью на ближайшие шесть лет. Беседовал Павел Зюзин.
– Пик летнего пожароопасного сезона в России пройден в августе. При этом сентябрь в этом году оказался очень теплым и сухим. В пределах какой площади удалось удержать лесные пожары на данный момент?
– Общую площадь мы смогли удержать в рамках средних многолетних значений – на уровне 7,5 миллиона гектаров. Провал года – это Забайкалье. Если в среднем там горело 40-50 тысяч гектаров, то в этом году более двух миллионов сгорело. Как в мае разгорелись, так до середины октября горели, что совершенно аномально для них. Там была и сложная погода, и управленческий провал. Министр природных ресурсов там уволен. Ну и традиционно большие площади пришлись на Якутию, Амурскую область и Еврейскую автономную область. Если не брать Забайкалье, то мы находимся в рамках указа президента. Мы не допустили гибели граждан и разрушений объектов инфраструктуры. Не допустили пожаров вообще в 11 регионах, в 30 регионах пожары были потушены в первые сутки.
– Какие меры будут приняты в субъектах, которые не справились с пожароопасным сезоном?
– Запланирована проверка в Забайкальском крае по поручению (вице-премьера РФ – ред.) Дмитрия Николаевича Патрушева, и будем полностью перестраивать всю систему.
– Что стало причиной пожаров в Воронежской и Ростовской областях в сентябре?
– В этом году у нас в Центральной России было фактически четыре летних месяца. Сентябрь по погоде был такой же, как и летом, был сухой. И у нас действительно очень большие площади возгорания пришлись именно на сентябрь. Выводы какие? Нужно, видимо, готовиться, что такие площади будут на постоянной основе, усиливать патрулирование и наши противопожарные группировки. Действительно, были сложные ситуации и в Воронежской, и в Ростовской областях, в ЛНР и еще ряде регионов.
– Летняя погода в сентябре сохраняется второй год подряд. Значит ли это, что пожароопасный сезон увеличивается?
– Видимо, да. Мы и по Дальнему Востоку, и по Центральной России видим, что сезон становится длиннее и сложнее. Нам нужно корректировать свои нормативы и в плане закупки техники, и наших лесопожарных формирований, мониторингов. Это, видимо, будет наша системная работа на ближайшие годы.
– Как с лесопожарным сезоном справились новые регионы? Как проходит их интеграция в лесную отрасль России?
– Новые регионы у нас такие же, с точки зрения лесного хозяйства, как и все другие. Единственное, они малолесные у нас, чисто технически там немного леса, но у нас они на особом контроле. Яркий пример: принято решение в следующем году переставить финансирование на закупку лесопожарной техники с 2025 на 2028 год по всей стране, кроме четырех новых регионов. Мы понимаем, что там особая ситуация. Лесные пожары там тоже на особом контроле, но еще раз подчеркну: если у нас раньше самым малолесным регионом была только Калмыкия, то сейчас малолесными считаются и Донбасс и Новороссия. Если в ЛНР площадь лесного фонда 326 тысяч гектаров, то в ДНР, Запорожской, Херсонской областях площади лесов крайне маленькие. Это скорее аграрно-промышленные регионы, чем лесные.
– Какая ситуация с лесными пожарами в приграничных регионах – в Курской, Белгородской областях?
– У нас есть ряд арендаторов в Курской области, которые попали в режим контртеррористической операции. Естественно, мы учитываем это в их работе.
– Какой прогноз до конца года? В каких регионах риск возникновения пожаров еще остается?
– Риски в октябре и ноябре у нас традиционно – это юг России, в том числе Крым, Кавказ. Там пожары могут быть даже в декабре. Каких-то больших возгораний мы не ожидаем, но, естественно, продолжаем мониторинг и все остальные действия, держим руку на пульсе.
– Форум "Леса России", приуроченный к профессиональному празднику работников леса, в этом году прошел в Перми. Какие основные итоги вы бы назвали?
– Мы традиционно собираем всех лесников два раза в год. В марте мы ставим задачи, а в сентябре подводим промежуточные итоги, корректируем наш курс. В этом году очень глубоко провели дискуссию по всем лесным вопросам: это и лесные пожары, и лесоустройство, и цифровизация, которая у нас на носу. Также провели конкурс лесорубов, обменялись мнениями и традиционно наградили лучших работников леса, отметили их заслуги и достижения.
– Почему форум решили провести именно в Перми?
– Мы в последние годы взяли хорошую традицию менять локации. Два года назад мы были в Красноярске, потом в Иркутске, в этом году в Перми, в следующем году, наверное, будет Нижний Новгород. Это крупные лесные регионы, и это помогает коллегам со всей страны посмотреть, как устроено лесное хозяйство у соседей, и показать лучшее, что есть в регионе.
– С 2025 года на увеличение зарплат работникам лесной отрасли будет направлено 24 миллиарда рублей в течение шести лет. Как эти средства будут распределяться между регионами?
– Эти деньги полностью пойдут в регионы, мы ничего себе не оставляем. Финансирование будет разделено примерно равными частями по годам, то есть 3,4 миллиарда, затем 3,6 и так далее. Все деньги уйдут в регионы на увеличение зарплат лесников, они будут распределяться пропорционально численности – чем больше сотрудников в регионе, тем больше средств.
– Финансирование борьбы с лесными пожарами в России с 2025 года вырастет более чем на 35% до почти 20 миллиардов рублей. На что пойдут эти средства?
– За последние четыре года мы стали тушить зоны контроля – те территории, которые раньше не тушили. А что такое тушить 200 миллионов гектаров? На это нужна инфраструктура. Площадки подлета, пожарно-химические, заправочные станции, люди. Именно на эти территории, где раньше пожары не тушили, мы и направляем дополнительные 5,3 миллиарда рублей.
– То есть сокращение зон контроля продолжится?
– Нет, эти средства пойдут на те территории, которые мы уже сократили. Новые сокращения пока не запанированы, нужно старые освоить, создать инфраструктуру. У нас главная цель – тушить пожары, а не на бумаге сокращать зоны контроля. Мы можем хоть завтра их полностью отменить, но что делать дальше? Ничего не изменится. Чтобы вы понимали, вся площадь Московской области – примерно четыре миллиона гектаров, а здесь у нас 200 миллионов, то есть 50 Московских областей, и мы их стали тушить. Это гигантская территория. Там нужна авиация, заправки, площадки подскока, нужно их освоить, чтобы было кому и куда лететь. Вот на это и нужны деньги.
– Реализация федерального проекта "Сохранение лесов" будет продолжена в рамках нацпроекта "Экологическое благополучие" до 2030 года. Каких результатов удалось достичь с 2019 года? Какие задачи поставлены на следующие шесть лет?
– Всех тех показателей, которые мы планировали, мы достигаем. В этом плане, мне кажется, это успешный проект. Но совершенно очевидно, что жизнь не стоит на месте, что нужно идти вперед. Благодаря решению правительства на новый федпроект у нас практически в два раза больше финансирование, чем было. Было 41,5 миллиарда, а станет 71,4 миллиарда. Причем, если раньше у нас основной фокус был на пожарах, то в этот раз мы кроме лесопожарной техники активно займемся созданием и модернизацией лесных питомников, семеноводством, продолжим восстанавливать леса, в том числе вокруг городов и промышленных центров, а также проводить лесоустройство.
– Цель по восстановлению леса выполнена – высаживается столько же деревьев, сколько погибает. Что дальше?
– Мы достигли цели по лесовосстановлению. Теперь задача – ее удержать и перевыполнить. Если у нас сейчас достигнут показатель в 100% – сажается столько же, сколько рубится, то следующая у нас задача – сажать больше, и к 2030 году мы должны уверенно выйти на рубеж 112%.
Глобальная наша задача – чтобы наши дети и внуки гуляли по таким же красивым лесам, как и мы, которые будут обеспечивать древесиной Россию и полмира. По площади лесов мы на первом месте, и мы это лидерство не уступим. При этом надо помнить, что лес имеет двойную функцию: и экологическую, и как источник древесины, то есть экономический ресурс, который нужно рационально использовать. Он дает деньги и работу десяткам тысяч людей, и мы должны их ни в коем случае без работы не оставить, а наоборот, дать им достойные зарплаты и достойные рабочие места.
Дмитрий Патрушев ознакомился с ходом строительства экотехнопарков в Белогорском и Сакском районах Крыма
Рабочая поездка Заместителя Председателя Правительства Дмитрия Патрушева в Республику Крым посвящена темпам реализации федерального проекта «Комплексная система обращения с твёрдыми коммунальными отходами» в рамках нацпроекта «Экология».
В настоящее время в Крыму ведётся строительство трёх экотехнопарков. Дмитрий Патрушев ознакомился с ходом реализации работ в двух из них, расположенных в Белогорском и Сакском районах. В частности, вице-премьер осмотрел специализированное оборудование для сортировки мусора. Проектная мощность экотехнопарка в Белогорском районе республики составляет 500 тыс. т в год, в Сакском районе – 200 тыс. т в год. Первый рассчитан на приём твёрдых коммунальных отходов из Симферополя, Симферопольского, Белогорского районов и ещё шести муниципальных образований. Экотехнопарк в Сакском районе после ввода в эксплуатацию сможет принимать ТКО из города Саки, Евпатории и восьми муниципальных образований. Комплексы предназначены для приёма и автоматизированной сортировки ТКО, выборки и накопления вторичных материальных ресурсов, компостирования органической фракции для получения технического грунта и размещения остатков сортировки на существующем полигоне.
«С 2019 года в нашей стране реализуется реформа отрасли обращения с твёрдыми коммунальными отходами. У вас в рамках нацпроекта “Экология„ строятся три объекта для обработки ТКО общей мощностью 860 тыс. т отходов в год. Два из них мы сегодня посещаем. Безусловно, надо вовремя завершить строительство и ввести их в эксплуатацию. Это будет способствовать выполнению задачи, поставленной 309-м указом Президента. Напомню, к 2030 году необходимо обеспечить в стране полную сортировку ТКО, наполовину снизить их полигонное захоронение и вовлечь во вторичный оборот не менее четверти общего объёма отходов. Добавлю, что с 2025 года природоохранные мероприятия продолжатся в рамках нового нацпроекта “Экологическое благополучие„», – заявил Дмитрий Патрушев на встрече с главой региона Сергеем Аксёновым.
По словам вице-премьера, помимо создания современной системы обращения с ТКО в регионе запланирована дальнейшая работа по сохранению лесов. В рамках федерального проекта «Вода России» в республике планируется расчистка нескольких рек, а также, в перспективе, строительство двух водохранилищ. Как пояснил глава региона, они позволят впрок подготовиться к любой ситуации, обеспечить потребности Ялты и Алушты. «У нас есть потребность в строительстве двух новых объектов для обеспечения водой населения Алушты и Ялты. Конечно, в настоящее время это не приоритетная задача, поскольку имеющихся запасов нам точно хватит на два полных года, даже без учёта осадков, здесь рисков нет. Однако мы хотим предупредить возможный дефицит в случае засухи, как это было у нас несколько лет назад. Предварительно мы согласовали эти проекты с коллегами из федерального центра. Все расчёты произвели совместно. Ориентировочная стоимость обоих объектов составляет 22 млрд рублей», – сказал Сергей Аксёнов.
Также Дмитрий Патрушев и Сергей Аксёнов обсудили социально-экономическое развитие республики.
«В текущем году мы отмечаем 10 лет с момента, как Крым вернулся в состав России. Безусловно, за это время в регионе произошли заметные изменения. Социально-экономическое развитие субъекта демонстрирует рост. Поступательно увеличивается объём инвестиций, строятся новые дороги, коммуникации, жильё. Доходы населения за этот период выросли более чем в два раза. И важно, что их рост продолжается. Кроме того, республика является важным туристическим центром нашей страны. За 10 лет поток отдыхающих у вас увеличился почти на 40%. Важную роль в экономике региона, конечно, играет агропромышленный комплекс. Правительство системно поддерживает развитие отрасли. Только в 2024 году вам направлено почти 2,5 млрд рублей. Важно, чтобы средства были доведены в полном объёме. А в целом за десятилетие в субъекте почти вдвое вырос урожай зерновых, плодов и ягод», – отметил Дмитрий Патрушев.
Заседание Правительства
В повестке: о совершенствовании системы социальной помощи пенсионерам, о поддержке временно приостановивших работу предприятий в приграничных регионах, о субсидиях регионам на строительство систем водоснабжения.
Вступительное слово Михаила Мишустина:
Добрый день, уважаемые коллеги!
Начнём заседание Правительства с вопроса о социальном казначействе. Правительство по поручению Президента активно внедряет его механизмы, чтобы люди могли пользоваться помощью государства в удобном формате, быстро и в беззаявительном порядке.
Рассмотрим поправки в законодательство, которые касаются назначения надбавок неработающим пенсионерам, чьи доходы не достигают регионального прожиточного минимума.
Сейчас Социальный фонд предоставляет им федеральные доплаты в случае, когда в российском субъекте прожиточный минимум ниже, чем в целом по стране. А если он выше, то устанавливаются уже региональные надбавки по решению местных органов социальной защиты. Подавать заявления для этого не нужно, всё происходит автоматически. Софинансируем такие расходы из федерального бюджета.
Законопроектом предлагается передать право назначать и перечислять региональные выплаты к пенсиям Социальному фонду, что позволит обеспечить единый по всей стране подход к процедуре, сделать её максимально прозрачной.
Принцип расчёта надбавок не поменяется. Дополнительные обращения, справки или документы от граждан не потребуются. Они продолжат получать положенные им средства в полном объёме.
Важно совершенствовать систему государственной поддержки, ориентируясь при этом на обратную связь от людей, значение которой всегда подчёркивает глава государства.
Следующая тема также касается помощи регионам.
Глава государства подчёркивал необходимость оперативно реагировать на все возникающие вопросы в Белгородской, Брянской и Курской областях.
Жители и бизнес этих приграничных субъектов сейчас нуждаются в поддержке. Правительство уже направило ресурсы на выплаты гражданам для приобретения нужных вещей, которых они лишились.
Мы также запустили механизм создания режима свободной экономической зоны на отдельных территориях для частных компаний. Они смогут пользоваться льготами по налогу на прибыль, налогу на имущество, по страховым взносам.
Однако некоторые предприятия и индивидуальные предприниматели были вынуждены приостановить свою деятельность по независящим от них причинам. Теперь за время простоя – с августа по декабрь текущего года – у них появится возможность оформить ежемесячную субсидию, для чего нужно обратиться с заявлением в службу занятости.
Чтобы частично компенсировать расходы на оплату труда работников таких организаций, по поручению Президента дополнительно выделим более 1 млрд рублей.
Рассчитываем, что государственное финансирование позволит поддержать людей в приграничных субъектах. И также сократить издержки предприятий. Сохранить производства и сотрудников.
Теперь о принятом решении, которое направлено на улучшение ситуации с обеспечением жителей регионов качественной питьевой водой. Это важнейший фактор здоровья наших граждан, повышения уровня их жизни.
Для этого продолжаем помогать российским субъектам в обновлении и развитии всей необходимой коммунальной инфраструктуры.
По поручению Президента Правительство выделит дополнительно почти 400 млн рублей на создание современных систем централизованного водоснабжения.
Бóльшая часть ресурсов будет направлена Республике Калмыкия. Её территория считается самой засушливой в стране, что, конечно, требует особого внимания со стороны как региональных, так и федеральных властей.
Ранее в ходе рабочей поездки в этот субъект мы подробно обсуждали меры, которые позволят наладить там бесперебойное снабжение водой, в том числе встречались с экспертами и представителями местной общественности.
Благодаря такому финансированию в текущем году начнётся реконструкция ключевого водовода в Элисте. Мы также запустим и масштабное строительство магистральной нитки, которая идёт из столицы региона в Верхний Яшкуль.
Поможем также Чувашской Республике. Там до конца этого года будут завершены работы на ряде участков распределительных водопроводных сетей в двух населённых пунктах.
Будем и дальше поступательно решать задачи по организации надёжного водоснабжения на всех территориях, где проживают люди.
Почему Третьяковская галерея объявила о реорганизации отдела новейших течений
Жанна Васильева
О закрытии в Третьяковской галерее отдела новейших течений конца ХХ - начала XXI веков стало известно в выходные. Огромная коллекция, которая собиралась двадцать три года, складывалась из даров художников, коллекционеров, фондов. Вопрос, что будет с собранием отечественного новейшего искусства ХХ-XXI века, был поднят в тревожном открытом письме Андрея Ерофеева, в 2002-2008 годах заведовавшего отделом новейших течений ГТГ, которое подписали около двухсот художников и коллекционеров.
"РГ" обратилась за комментарием в Третьяковскую галерею. Заместитель директора музея по научной работе Татьяна Карпова рассказала о причинах и последствиях структурной реорганизации отделов искусства ХХ века внутри Третьяковской галереи.
Василий Кандинский, стоявший у истоков создания Музея живописной культуры, заметил, что МЖК открывает дверь в мастерскую художника. В конце ХХ века эту дверь в мастерскую современных художников открывал Отдел новейших течений ГТГ. Означает ли реорганизация и закрытие отдела новейших течений, что музей теперь эту дверь закрывает?
Татьяна Карпова: Третьяковская галерея не закрывает дверь новому искусству. В наших планах - выставка Кирилла Александрова, Валерия Юрлова. В январе 2025 мы откроем выставку Франциско Инфанте. Инфанте вообще уже классик кинетического искусства, искусства второй половины ХХ века. В 2025 году даже странно называть искусство, которое начиналась в 1960-1970-х годах, новейшими течениями.
Фактически отдел новейших течений искусства конца ХХ века становится сектором внутри искусства второй половины ХХ века. При этом он сохраняет самостоятельность. Наталья Сидорова, которая возглавляла отдел новейших течений последнее время, остается главой одноименного сектора. Я не вижу причин для беспокойства.
Если все остается по-прежнему, в чем смысл реорганизации?
Татьяна Карпова: У нас было фактически три отдела, которые занимались искусством конца ХХ века и рубежа веков. Это отдел новейших течений ХХ-ХХI века, отдел живописи второй половины XXI века и фонд экспериментального искусства. Речь идет об их объединении. Есть художники, которые занимались и живописью, и инсталляциями, и фотографией, например. Их произведения оказываются в трех этих фондах. При работе над их ретроспективами или академическим каталогом удобнее, чтобы этим занимались хранители не трех отделов, а одного.
А фонд экспериментального искусства давно существует?
Татьяна Карпова: С конца 1980-х… И научные сотрудники, и руководство музея понимали, что возникают новые художественные направления в конце ХХ века. Надо было понять, как с ними работать, собирать, хранить… И наши молодые сотрудники тогда создали этот фонд экспериментального искусства. Еще до получения той большой коллекции, собранной Андреем Ерофеевым в музее в Царицыно. В фонде было более 200 графических и живописных работ. Собранная Андреем Владимировичем коллекция, которую он передал в Третьяковскую галерею, была, разумеется, много больше.
Современное искусство не только живопись, графика, фотография, скульптура, но и видео, перформансы, инсталляции, стрит-арт… Кто станет их "ангелом-хранителем"?
Татьяна Карпова: Министерство культуры не так давно утвердило новую инструкцию по учету и хранению музейных ценностей. Там, в частности, речь шла о сохранении произведений, в том числе больших инсталляций, работ, созданных с использованием новых материалов или на цифровых носителях. Искусство на цифровых носителях, кажется, легче хранить. Но носители все время меняются. Надо сохранять на новых носителях? Или оригинал должен показываться именно на том носителе, для которого он делался? Или как сохранять, скажем, объекты, созданные с использованием флуоресцентных ламп, которые уже не выпускаются… Эти вопросы так или иначе решают реставраторы и хранители музеев во всем мире. Инструкция Минкульта предполагает для хранения таких произведений создать фонд экспериментального искусства.
А поскольку отдел с таким названием, но другими задачами в Третьяковской галерее был, то реорганизация отделов была необходима и по этой причине.
Какова будет судьба произведений из Отдела новейших течений, которые находятся в Фонде временного хранения?
Татьяна Карпова: Работа с произведениями в этом фонде - нормальный постоянный процесс. Есть эти фонды во всех отделах. Очень долго, например музей принимал фонд Ларионова и Гончаровой. В нем - тысячи работ. Нужно определить автора, датировать работу, написать экспертное заключение. Оформить документацию. Это невидимая публике работа, требующая времени, архивных разысканий, огромного профессионализма. Ее ведут все музеи. Без нее музейные выставки практически невозможны.
С искусством второй половины ХХ века ничуть не проще. Не все авторы живы. У кого-то нет наследников. Какие-то работы созданы в соавторстве. Вы не можете включить работу в собрание, не получив согласие на дарение музею всех авторов.
Отдел «новейших течений» Третьяковской галереи войдет в объединенный отдел искусств XX - XXI веков, но сохранит самостоятельность
А если подарки музею художнику не по карману?
Татьяна Карпова: Тогда все еще сложнее. Если мы хотим приобрести работу, ищем спонсоров на приобретение. У Третьяковской галереи нет своих финансов на закупку произведений. Бывают случаи, что вынуждены вернуть работу.
У нас требование Министерства культуры - разобраться с фондами временного хранения в течение нескольких лет. А если учесть, что в конце 2026 года Новая Третьяковка на Крымском валу будет закрываться на реконструкцию, нам предстоит переезд, то, видимо, ближайшие несколько лет акцент будет сделан на временные фонды музея. Комплектование отдела искусства XX-XXI века будет несколько замедлено.
Но это не значит, что мы прекратим комплектование новейшего искусства или что перестанем делать выставки. На всех площадках будут выставки, в которых участвуют произведения новейшего искусства.
Третьяковская галерея только за последние годы делала прекрасные выставки Александра Константинова, Александра Юликова, Игоря Шелковского, Юрия Злотникова, Бориса Орлова, Павла и Михаила Никоновых… Вы правы, это уже мэтры искусства второй половины ХХ века.
Означает ли, что появится отдел, который будет заниматься актуальным искусством XXI века?
Татьяна Карпова: Пока будет заниматься тот же отдел искусства второй половины ХХ века - начала ХХI века. Хотя об этом надо думать.
Нельзя сказать, что в Москве нет музеев современного искусства. Замечательно работают Московский музей современного искусства, Мультимедиа Арт Музей… Есть частные музеи, есть галереи, ярмарки, где можно увидеть работы современных художников. И наши сотрудники, которые занимаются ХХ веком, ходят на эти выставки. Это часть профессии - смотреть новое искусство, находить новые имена… Иногда большие музеи заводят экспериментальный отдел, площадку, скажем так, "молодняка", где показывают новое искусство.
В наших планах также конкурс среди молодых художников. Мы планируем представлять молодых художников в рамках арт-резиденций.
Арт-резиденции будут в филиале Третьяковской галереи в Самаре?
Татьяна Карпова: Да. Уже подано около 140 заявок. В основном это молодые художники России, есть также из Беларуси. По результатам работы арт-резиденций, может быть, какие-то работы возьмем в свое собрание. Другие, возможно, останутся в Самарском филиале. Какие-то произведения художники заберут с собой. Если опыт будет удачным, будем распространять на все наши филиалы.
Во Владивостоке филиал еще не открылся…
Татьяна Карпова: В Калининграде филиал Третьяковской галереи открывается в конце этого года. Первыми там появятся мультимедийные проекты. Там будут детский музей, экспозиция, посвященная истории ГТГ, стартуют образовательные программы. А первую выставку мы покажем весной 2025, когда отладим климат-контроль. Это огромный проект "Пять веков русского искусства" - от иконы - до конца ХХ века. Второй большой проект, который мы планируем в Калининграде после "Искусства пяти веков", - выставка "Точка, линия на плоскости". Там будет диалог искусства авангарда и новейшего искусства ХХ-ХХI веков.
Коллекция отдела новейших течений вначале предполагала создание Музея современного искусства. Собственно, и коллекция Павла Михайловича Третьякова составлялась как коллекция национального искусства, современного ему. Как вы относитесь к идее создания такой институции? Или все же, с Вашей точки зрения, большой музей, такой как Третьяковская галерея, например, или Московский музей современного искусства, - естественная опора для развития коллекции современного искусства?
Татьяна Карпова: Невозможно создавать музейную институцию без коллекции. И вряд ли правильно и честно отбирать у другого музея коллекцию, которую он лелеял, изучал и реставрировал. К сожалению, мы это проходили. Отдайте нам Малевича, а соцреализм оставьте себе, а мы создадим новый музей современного искусства. Это нечестно.
Если говорить о мировых аналогах, то Третьяковская галерея как Tate Britain и Tate Modern. Единый музей, который собирает, хранит, изучает искусство страны на протяжении нескольких веков и показывает его на двух площадках. Причем на выставках в Tate Britain могут быть и произведения новейшего искусства, а в Tate Modern появиться произведения начала ХХ века.
Третьяковская галерея - музей развивающийся, динамичный. Его основные площадки - историческое здание и Инженерный корпус в Лаврушинском переулке и Новая Третьяковка на Крымском валу. После реконструкции здания на Крымском валу у нас будет больше возможностей его показывать искусство ХХ века и новейшие течения рубежа веков.
Немыслимо создавать новый музей и директивно забирать у Третьяковской галереи искусство новейших течений и авангард, превращая ее опять в музей коллекции Павла Михайловича Третьякова. Этот вопрос уже стоял в конце XIX-XX века после смерти Павла Михайловича. Попечители ГТГ, прежде всего Грабарь, приняли решение, что надо двигаться дальше. Еще во времена, когда директором был Игорь Эммануилович Грабарь, в Третьяковской галерее появились работы художников авангарда. Потом был Музей Живописной культуры, который расширил и обогатил коллекцию Третьяковской галереи. На мой взгляд, выставка "Авангард. Список №1" продемонстрировала это прекрасно. Мы храним произведения XI - XXI веков с максимальной ответственностью.
Художники и дарители могут быть спокойны за сохранность работ, переданных в дар Третьяковской галерее?
Татьяна Карпова: Безусловно.
Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федерального агентства лесного хозяйства Иваном Советниковым
Обсуждались результаты работы агентства и задачи на предстоящий период. В частности, речь шла о запуске и дальнейшем развитии государственной информационной системы лесного комплекса (ФГИС ЛК).
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемый Иван Васильевич!
Вы возглавляете федеральное агентство, в задачи которого входит сохранение и учёт отечественных лесов, рациональное использование их ресурсов, а также противопожарные мероприятия.
Президент подчёркивал, что на долю Российской Федерации приходится пятая часть мировых запасов древесины. Это очень серьёзное преимущество страны и с точки зрения экологии, и с позиции индустриального развития.
В текущем году завершается федеральный проект «Сохранение лесов». Его финансовая часть – около 40 млрд рублей. Подготовлено и его продление на следующие пять лет. Большая работа была проведена и вами, и смежниками.
Расскажите о главных задачах агентства, которые сегодня решаете. Как построена работа в текущем году?
И.Советников: Уважаемый Михаил Владимирович! Начну с лесных пожаров.
У нас этот год выдался непростым, в первую очередь из–за погодных условий. Жаркая и сухая погода установилась раньше обычного. Например, 6 мая в Олёкминском улусе Якутии было уже плюс 22 градуса Цельсия. Летние лесные пожары на территории Дальнего Востока начались на месяц раньше. Большая доля из них пришлась на приполярные области. В этом году фактически у нас было четыре месяца лета. Сухая тёплая погода, конечно, радовала всех жителей России, но кроме лесных пожарных. Самая большая площадь лесных пожаров пришлась на Дальний Восток. Забайкалье, Якутия, Амурская область дали нам 86% лесных пожаров.
Важно отметить, что, несмотря на такие условия, мы не допустили гибели жителей Российской Федерации, а также – ущерба объектам критической инфраструктуры.
За последние три года лесники взяли на себя новые обязательства, и мы тушим на 200 млн га больше, чем обычно. Конечно, на этих территориях нужна соответствующая инфраструктура, а именно площадки подлёта, пожарно-химические станции. И разумеется, обученные сотрудники. Мы совместно с Минприроды уже приступили к их размещению, и – большое спасибо Правительству – со следующего года на эти территории дополнительно выделяется 5,3 млрд рублей. Это очень важное решение позволит нам сократить площадь лесных пожаров, как и предписано указом Президента.
Сезон этого года фактически завершается. Мы до конца года прогнозируем высокий уровень горимости только на самом юге России, в Крыму и на Кавказе. И уже начали подготовку к сезону следующего года. Лесопожарная тематика у нас круглогодичная история.
Один из основных элементов подготовки – это, конечно, обновление парка лесопожарной техники. Мы продолжим этим заниматься в рамках нового федерального проекта «Сохранение лесов» до 2030 года.
С одной стороны, продолжим закупать лесопожарную технику, с другой – сделали акцент на лесовосстановление. Наша задача – сажать больше леса, чем погибло или было вырублено. Для этого мы запланировали не только мероприятия по лесовосстановлению, но и такие меры, как создание новых питомников, развитие объектов лесного семеноводства и уход за лесными культурами.
На новый федеральный проект выделено практически вдвое больше средств, чем на предыдущий: 71 млрд против 41 млрд рублей. Это очень важное решение, конечно, поможет всему лесному хозяйству России.
М.Мишустин: Тушение лесных пожаров – и, самое главное, предотвращение их возникновения – это основная задача агентства. Очень важно рачительно использовать все ресурсы и в первую очередь заниматься профилактикой. Для этого нужна слаженная работа с коллегами, в том числе с метеорологами, с коллегами из МЧС, с регионами. Российские леса являются непереоценимым ресурсом. Надо, конечно, обеспечить их грамотную охрану.
С 1 января следующего года по всей стране, мы с Вами об этом говорили на предыдущей встрече, должен быть запущен единый цифровой лесной реестр. Я говорил Вам о том, насколько важен здесь кадастровый учёт. Необходима стыковка с соответствующими информационными ресурсами, в первую очередь с государственным кадастром недвижимости и Национальной системой пространственных данных. И, конечно, в привязке к лесоустроительным данным, транспортной и энергетической инфраструктуре. Это позволит пользователю видеть все наложения правовых режимов, сервитуты и соответствующие нестыковки, которые могут встречаться. Здесь очень много вопросов.
Для этого во всех регионах должна быть развёрнута государственная информационная система лесного комплекса ФГИС ЛК. Какие результаты здесь на сегодняшний день?
И.Советников: Михаил Владимирович, на прошлой встрече я Вам рассказывал о старте разработки ФГИС ЛК и обещал, что мы запустим эту систему.
Докладываю. На сегодня ФГИС ЛК введена в промышленную эксплуатацию. Мы подключили все регионы России и обеспечили загрузку ретроспективных данных. На сегодня в системе уже 99,8% границ лесничеств, 98,5% лесных кварталов.
С 1 января, как и предписано законом, без сдвижек вправо, мы запускаем ФГИС ЛК по всей стране. И все самые востребованные лесные услуги будут осуществляться с помощью ФГИС ЛК и автоматически попадать в государственный лесной реестр. Бумажные лесные планшеты уходят в прошлое, переходим полностью на электронные модели. И государственный лесной реестр будет вести Федеральное агентство лесного хозяйства. То есть тут мы действуем ровно так, как и планировали.
Кроме того, мы продолжаем работу по борьбе с незаконными рубками. Уже почти три года действуют электронные сопроводительные документы. Каких–то критических, больших сбоев или ошибок не допускается. Мы идём дальше и развиваем систему. Например, совсем недавно обеспечили интеграцию с системой ФТС России и сделали автовыпуск лесных грузов на экспорт.
С 1 января помимо ФГИС ЛК вступает в силу норма о ГЛОНАСС. Все лесовозы и лесохозяйственная техника будут оборудованы этой системой. Мы будем в режиме реального времени видеть, как они движутся, и на основе риск-ориентированного подхода выявлять нарушения.
Также вступает в силу норма по обязательной фотофиксации всех сделанных в лесу работ. Уверен, такая норма позволит повысить эффективность госрасходов на лесное хозяйство.
И коротко остановлюсь на вопросе взаимодействия государственного лесного реестра и ЕГРН. Действительно, это очень важный момент. Буквально пять-семь лет назад это были две параллельные системы, никак друг с другом не связанные: велись на разных принципах, границы лесов были только в лесных планшетах. Это не помогало защищать права граждан, организаций, мешало эффективному госуправлению. Был принят 280-й федеральный закон, который дал все инструменты для приведения реестров в соответствие друг с другом. За последние годы нами совместно с регионами и Росреестром проведена действительно большая работа. Мы оцифровали все границы лесничеств, сделали их в системах координат, которые пригодны для ведения ЕГРН, передали коллегам в Росреестр и внесли в ЕГРН. Сегодня юридическую значимость имеют только границы лесничества, которые есть в ЕГРН. При этом, что очень важно, гражданам или юрлицам, участки которых пересекали границы лесничества, не нужно подавать заявления, предпринимать какие–то действия. Их участки автоматически вырезаются из границы в едином реестре прав.
М.Мишустин: Если право на земельный участок было оформлено до процесса внесения в лесной реестр. Правильно?
И.Советников: Да, совершенно верно. То есть участок должен быть на кадастре с границами, и должны быть права на него. И данные автоматически исключаются. Если есть проблемы с границами, там отдельная процедура. Участок с границами и с правами фактически вырезается из границы, и тогда нет пересечения. Что, мне кажется, крайне удобно для граждан и организаций.
Более того, мы сделали то же самое с нашими лесными объектами. Сейчас все объекты, в том числе самые массовые, лесосеки, у нас в координатах, естественно, тоже во ФГИС ЛК.
М.Мишустин: Лес – это всё равно характеристика земельного участка. То есть если у вас есть только фотоплан, есть границы земельного участка, внесённые в кадастр, то, соответственно, всё остальное потом – характеристики его. И Вы абсолютно правы, если нет данных в кадастре, нет земельного участка, на котором так или иначе по категории находится лесной участок, лесной массив уже по всем характеристикам леса, значит нужно это исправлять.
Второй момент. Кроме того, что это должно быть в Едином реестре недвижимости, надо, конечно, точно так же сопрягаться с Национальной системой пространственных данных. Потому что она агрегирует все правовые режимы, а лес – это важнейший элемент, собственно говоря, взаимодействия людей и бизнеса с властями по поводу территориального планирования, строительства городов, дорог и так далее. И здесь очень важно навести тоже порядок, чтобы с НСПД это работало.
И.Советников: Мы определили уже конкретные шаги по переходу на НСПД. На начало 2025 года это у нас приоритетная задача. С неё мы начнём дальнейшее развитие ФГИС ЛК. Мы понимаем, что запуск системы – это полдела. Важны дальнейшие шаги. Первый шаг – НСПД, и в дальнейшем это будем продолжать развивать, чтобы сервисы, наши услуги были удобны и для граждан, и для лесопользователей.
М.Мишустин: Да, это очень важно, иначе параллельное развитие систем приводит к спорам по межеванию, по границам, по категориям земель, по видам разрешённого использования и так далее.
Сфера деятельности Рослесхоза – всё то, о чём Вы рассказывали, – имеет важнейшее значение для экологии, туризма, промышленности, а также безопасности людей, комфортной жизни в городах и сёлах.
Эту важную работу в ведомстве делают Ваши сотрудники – лесники, таксаторы, специалисты, учёные. По поручению Президента с 1 января 2025 года Правительство приняло необходимые решения по повышению им заработной платы. Я надеюсь, что это даст возможность квалифицированным специалистам оставаться в отрасли и эффективно работать над реализацией национальных целей развития, которые перед нами ставит глава государства.
Крушение Ил-76 в Судане - трагическая ошибка. Почему военные конфликты создают риски для гражданской авиации
Эксперт: Любой военный конфликт - угроза для гражданских самолетов
Наталия Ячменникова
Любой военный конфликт представляет собой угрозу для гражданской авиации. Это истина, писаная кровью. Вот что рассказал "РГ" генеральный директор Международного консультативно-аналитического агентства "Безопасность полетов" Сергей Мельниченко.
- Угроза может быть прямой: летать над зоной боевых действий (а также военных учений) небезопасно. Гражданские самолеты неоднократно становились целью как переносных зенитных ракетных комплексов, так и ракет сил ПВО, запущенных как с земли, так и с воздуха. В базах данных безопасности полетов такие случаи не единичны - их насчитывается около сорока. Причем полтора десятка произошли за последние тридцать лет.
Черная статистика
- В 1993 году во время вооруженного конфликта между Грузией и Абхазией Ту-134 и Ту-154 были сбиты ракетами при выполнении захода на посадку в Сухуми. Еще один самолет подвергся ракетной атаке в самом аэропорту во время посадки пассажиров. В общей сложности погибли 136 человек.
- В 1994 году при выполнении захода на посадку в Кигали (Руанда) из ПЗРК был сбит самолет Falcon 50, на борту которого находились президенты Руанды и Бурунди. Погибли 12 человек.
- В 1998 году был сбит и упал в море рейс авиакомпании Lionair, выполнявшийся на самолете Ан-24РВ с базы ВВС Джаффна-Палай в Коломбо (Шри-Ланка). Погибли 55 человек.
- В 2001 году гидросамолет Cessna A185E был сбит перуанским военным самолетом Cessna A-37B Dragonfly. Два человека погибли.
- В 2001 году самолет Ту-154 авиакомпании "Сибирь" потерпел крушение над Черным морем, выполняя полет из Тель-Авива в Новосибирск. Самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух" С-200, выпущенной с Крымского полуострова во время военных учений. Все находившиеся на борту 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли. Президент Украины Леонид Кучма и ряд высших военачальников выразили соболезнования родственникам погибших.
- В 2002 году при вылете из Момбасы (Кения) из двух ПЗРК был обстрелян самолет Boeing 757 израильской авиакомпании Arkia Airlines. К счастью, оба заряда пролетели мимо.
- В 2003 году после взлета с аэродрома Багдада в крыло самолета Airbus A300 попала запущенная с земли ракета. Несмотря на потерю всех гидравлических систем, экипажу удалось посадить самолет.
- В 2007 году при выполнении захода на посадку на базе ВВС Балад (Ирак) был сбит самолет Ан-26. Погибли 34 человека.
- В 2007 году при выполнении захода на посадку в Могадишо (Сомали) с земли был подбит и загорелся самолет Ил-76 белорусской авиакомпании Трансавиаэкспорт. Экипажу удалось посадить самолет, никто не пострадал. Через несколько дней недалеко от Могадишо был сбит другой самолет Ил-76 этой же авиакомпании. Погибли 11 человек.
- В 2014 году над Украиной, в районе боевых действий, был сбит самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа.
- В 2020 году после выполнения взлета из Тегерана (Иран) двумя ракетами ПВО был сбит самолет Boeing 737 авиакомпании Международные авиалинии Украины. Погибли 176 человек.
- В 2020 году при выполнении захода на посадку в приграничном городе Бердале (Сомали) эфиопскими военными были сбит самолет Embraer 120 с грузом медикаментов. Погибли 6 человек.
И вот - вчерашние трагические новости из объятого гражданской войной Судана. По предварительной информации, Силы быстрой поддержки (RSF) около 04:00 сбили грузовой самолет в районе Малха в Северном Дарфуре, заявив, что уничтожили самолет "Антонов", использовавшийся суданскими военными в качестве бомбардировщика. Однако найденные обломки свидетельствуют о том, что на самом деле этот самолет был частью воздушной перевозки, спонсируемой Объединенными Арабскими Эмиратами для поддержки самих RSF.
Трагедии в небе происходят после принятия на земле решения о выполнении полета над опасной зоной
На самом деле, обломки самолета принадлежат Ил-76, а на одном из членов экипажа был бэдж, идентифицирующий его как главного инженера "Airline Transport Incorporation FZC", компании, базирующейся в Объединенных Арабских Эмиратах и имеющей связи с Кыргызстаном. На бэдже члена экипажа было написано "Международный аэропорт Манас".
Вероятно, пассажирский самолет был сбит по ошибке. Но не следует забывать, что полеты над регионами военных действий являются нарушением правил Международной организации гражданской авиации (ИКАО). В 2023 году ИКАО выпустила обновленный инструктивный материал для оказания помощи авиационным регулирующим органам и эксплуатантам в организации их воздушного пространства в периоды конфликтов, включая принятие решения о разрешении или запрете полетов над зонами конфликтов или вблизи них.
Обновленное издание включает предложения, представленные физическими лицами, государствами, отраслевыми заинтересованными сторонами и Комитетом по инициативе "Более безопасное небо".
Трагедии в небе происходят после принятия на земле решения о выполнении полета над опасной зоной. И пока такие решения продолжат приниматься, безопасность гражданской авиации будет подвергаться серьезной угрозе.
Яковенко: приходит время противостояния, более жесткого, чем холодная война
Мир неуклонно движется в направлении формирования многополярной системы, что открывает перед дипломатией новые перспективы, ведь договоренности и неизбежные компромиссы — ее существо. О задачах и вызовах, встающих перед российской дипломатией в этот непростой период, рассуждает Александр Владимирович Яковенко, в прошлом посол России в Великобритании, заместитель министра иностранных дел и ректор Дипломатической академии МИД, а ныне заместитель генерального директора МИА "Россия сегодня".
— Александр Владимирович, вы на протяжении пяти лет руководили Дипломатической академией МИД России. В этом году Владимир Путин по случаю 90-летия академии высоко оценил ее достижения, объявив благодарность коллективу. В чем секрет успеха?
— Независимо от сроков завершения СВО, уже можно говорить, что завершается 30-летняя эпоха относительно конструктивного взаимодействия с Западом. Приходит время комплексного противостояния, потенциально более жесткого и рискованного, нежели холодная война.
Исход этого противостояния определит будущее мира, который неуклонно движется в направлении формирования полицентричного межгосударственного порядка. Он объективно создается на межцивилизационной основе и будет воплощать такое согласие, которое придет на смену западному доминированию с его унификаторством, навязыванием другим цивилизациям, включая российскую, своих ценностей и моделей развития. Это не будет великодержавной политикой прошлого. Не будет и наднациональным "мировым правительством", идею, а точнее, антиутопию которого продвигают западные элиты, чтобы сохранить свою гегемонию, превратившуюся для них в способ существования.
Не будет преувеличением сказать, что это откроет перед дипломатией новые горизонты, которых еще не знала история. В прошлое должны уйти насилие, принуждение и диктат последних нескольких веков, поскольку эти методы чужды всем цивилизациям, кроме западной. Государства призваны договариваться на основе суверенного равноправия и невмешательства в дела друг друга. А договоренности и неизбежные компромиссы — это и есть "хлеб" дипломатии. Именно эти фундаментальные вопросы мирового бытия решаются в нынешнем конфликте на территории Украины между коллективным Западом и суверенной Россией, которая видится, а так оно и есть на самом деле, как несовместимая с западной гегемонией. Наш суверенитет — непременное условие эмансипации всех стран, а это и есть Мировое большинство/Глобальный Юг, находящийся в неоколониальной зависимости от Запада. И все это хорошо понимают.
К этому должна быть готова и дипломатическая служба. И те, кто сейчас еще студент, и действующие дипломаты, которые проходят переподготовку в стенах академии.
Именно на учет новых реалий и была нацелена пятилетняя стратегия развития академии, которая пронизывала не только структуру организации, но и весь учебный процесс. Таким образом, те задачи, которые были поставлены министром Сергеем Лавровым на Коллегии МИД России в 2019 году, были выполнены, но на это потребовалось, естественно, время.
Академия оказалась в хорошей интеллектуальной форме, а также в части своих учебных программ на уровне требований текущей геополитической ситуации. Словом, подготовленной к сопровождению внешней политики страны в качественно новых условиях — как самобытного государства-цивилизации, восстанавливающего историческую преемственность в своем развитии, отвергающего западноцентризм, преодолевшего иллюзию своего "встраивания в Запад" и, соответственно, позиционирующего себя на международной арене на стороне Мирового большинства.
— Чем завлекаете дипломатов проходить переподготовку?
— Думаю, что качеством программ. Их сейчас 28. Каждый год добавляется две-три новых программы. Это и тема санкций, информационных войн, а также искусство выступлений, работа с прессой и многое другое. Пять лет назад число повышающих квалификацию дипломатов было около сотни человек. Сейчас только за последние три семестра, включая текущий, 960 человек в год. Контраст разительный.
— В чем особенность подготовки российских послов в академии?
— Вновь назначенные послы теперь проводят в стенах академии один месяц. Особенностью их подготовки является выступление перед ними практически всех федеральных министров или их заместителей и глав крупнейших системообразующих российских компаний. С ними встречаются главы регионов. Для послов очень важно четко понимать приоритеты нашей страны во всех областях. Без этого практически невозможно грамотно выстраивать работу посольств. Хорошо знаю это по своей работе в Лондоне.
Важны и прикладные знания, например, в области минеральных и топливно-энергетических ресурсов нашей страны. Именно с этой целью послов лично брифингует ректор Санкт-Петербургского горного университета Екатерины II В. С. Литвиненко. Это новое слово в подготовке наших высоких дипломатических представителей. Удалось добиться максимально комплексной работы на этом направлении.
— Какие знания дает академия иностранным дипломатам?
— В год мы принимаем представителей около сорока стран. Это примерно 500 человек. Две недели интенсивных занятий по приоритетам российской внешней политики и тенденциям мирового развития. Идут активные диалоги, каким будет мир завтра. К нам приезжают знающие дипломаты, которые ведут разговоры по существу. Кстати, обсуждая тему будущего американского доллара, уже никто не сомневается, что он схлопнется как резервная валюта. А еще три-четыре года назад такого ощущения не было. Большинство дипломатов высказывается в пользу создания альтернативной финансовой системы. Растет уверенность, что экономика США может рухнуть под тяжестью своего 35-триллионного долга.
Большие надежды возлагаются на БРИКС, как на новый формат международного взаимодействия и согласования позиций.
Аналогов таким программам в России нет. Да и опыта такой работы — также.
— Что значит СВО для академии?
— Очень многое. Но главное — мы только что дали отличное образование 25 ребятам из Донецка и Луганска. Сделали это за счет академии.
В том же ряду стоит и патриотическое воспитание. У нас много встреч с теми, кто вернулся с линии фронта. Но больше всего запомнилась встреча с З. Прилепиным, писателем-патриотом, выражающим новое качество России как страны, восстанавливающей в своем развитии преемственность поколений. Это было еще до его тяжелого ранения. Ребята потом еще долго писали ему под впечатлением от общения и силы характера нашего писателя.
Мы активно поддерживаем наших кадетов, многие из которых поступают к нам учиться. Встречаемся с ними на постоянной основе.
К слову сказать, 62% студентов — иногородние, а 65% — золотые медалисты.
В академии нет вступительных экзаменов. Только конкурс аттестатов. Проходной балл на факультет международных отношений в этом году был 284 из 300 возможных. Это очень высокая планка: конкурс растет с каждым годом.
Каждый год число желающих поступить удваивается. Мы этому очень рады.
— А где образование лучше: в МГИМО или в Дипке, как ее ласково называют студенты?
— Думаю, что уровень сопоставим, хотя есть и некоторые различия. Академия является государственным учреждением, и учебная программа строго соответствует той, которая определяется Министерством образования.
Залогом высокого качества преподавания является также переход ряда опытных преподавателей из МГИМО в академию.
Кстати, в академии сейчас преподается 28 иностранных языков. Они включают и новые редкие языки, как, например, хинди. За многие годы создана уникальная языковая школа.
— Кто формирует современную научную мысль в академии?
— Очень важно держать высокую планку связи образования с практикой. Именно поэтому кафедру международных отношений возглавляет дипломат с большим опытом, посол, заместитель председателя Совета Федерации К. И. Косачев, кафедру международной безопасности — посол, член Коллегии МИД России М. В. Захарова. В этом году создали факультет подготовки пресс-секретарей для посольств и других государственных структур. Научное руководство на общественных началах взял на себя генеральный директор МИА "Россия сегодня" Д. К. Киселев. Аналогов этому факультету нет. В других вузах это преподавание журналистики. В госструктурах нужно другое.
— Как выстраиваются отношения с московским дипкорпусом?
— Одним из ключевых элементов образования, получаемого в академии, является общение с иностранными дипломатами, которые не только выступают с лекциями, но даже проводят семинарские занятия совместно с нашей профессурой. Перед молодыми дипломатами и студентами на постоянной основе выступают министры иностранных дел зарубежных государств, другие высокопоставленные государственные деятели из-за рубежа. Кстати, сильное впечатление на слушателей произвело недавнее выступление председателя парламента Турции, профессора Нумана Куртулмуша, которого на следующий день принимал президент России. Без такого высокого уровня общения сложно выстроить качественную систему подготовки дипломатов. Но для того чтобы гости высокого уровня приходили выступать, нужно иметь соответствующую репутацию. А она нарабатывается не за один день.
— Что будет определять облик академии на перспективу?
— Есть два направления, которым уделяется особое внимание.
Во-первых, это создание Нового дипломатического словаря. Он содержит уже более двух тысяч постоянно обновляемых терминов. Работали над ним четыре года. Словарь совершенно объективно стал весьма востребованным справочным ресурсом для всех, кто занимается международными отношениями. Последний словарь выходил в свет в 1984 году под редакцией А. А. Громыко. Говорят, что большая часть терминов просматривалась министром лично. В общем, дело ответственное и трудоемкое. Но польза очевидна. Делается все на энтузиазме и на интересе к жизни.
Новый дипсловарь, как и ряд наших других аналитических публикаций, включая коллективный труд "Америка против всех", продвигает в широкую аудиторию, в том числе международную, российский внешнеполитический нарратив. Это крайне важно сейчас, когда противоборство происходит не только "на земле", как это имеет место на Украине в рамках СВО, но и в медийно-информационном пространстве — своего рода битва нарративов. Запад стремится выиграть на этом уровне, даже если проигрывает в реальности. Поэтому там вводится жесткая цензура СМИ и соцсетей, закрывается доступ своей аудитории к нашим медийным и информационным ресурсам, в том числе ресурсам наших посольств. Отсюда одна из задач нашей дипломатии — выиграть битву на этом уровне.
Второе направление — работа с искусственным интеллектом. В основе обучения нейросети лежит информация, содержащаяся в Новом дипломатическом словаре. А это сотни тысяч страниц документов, позиционных материалов, официальных комментариев. Сейчас наступает самый ответственный момент — обучение нейросети. Мы работали с первоклассной командой Института искусственного интеллекта.
Тема серьезная. Это будет не только гигантский кладезь знаний и информации, но и система, которая будет писать, редактировать и, если можно так сказать, сочинять тексты. Насколько мне известно, это первое начинание такого рода в нашей стране в области внешней политики.
— Как академия взаимодействует с Советом безопасности России? Есть ли наработки, которые могут представлять интерес?
— Мы активно работали с научным советом при Совете безопасности, в котором представлены практически все наши ведущие научные институты и организации. Его возглавляет по указу президента секретарь Совета безопасности. Список членов совета не так давно опубликовали на сайте Кремля. Мне поручено возглавлять секцию геополитики, а академия привлекалась к экспертной подготовке многих материалов, это важно также и с точки зрения нашей практической работы.
— На что нужно обратить внимание в работе российской дипломатической службы на перспективу?
— Банально говорить, что мир стремительно меняется, а вместе с ним меняется и внешняя политика государств в новых условиях.
Россия и другие ведущие державы вступили в острую фазу соперничества за право устанавливать базовые принципы миропорядка. Решающее влияние на исход этой борьбы окажут сильные, технологически развитые государства, обладающие способностью к проецированию не только военной мощи, но и духовно-нравственных, моральных ценностей. Теперь уже отчетливо видно, что налицо рост влияния на мировую политику культурно-цивилизационного фактора, о чем прямо говорится в новой концепции внешней политики России, одобренной президентом в марте прошлого года. Академия, кстати, принимала самое активное участие в подготовке этого фундаментального документа нашей внешней политики.
С изменениями, происходящими в мире, будет меняться и функционал дипломатических служб, их методы и формы работы.
Уверен, что в числе главных задач нашей дипломатии будет содействие переводу на дипломатический язык универсальных международно-правовых инструментов, которые должны отражать равенство систем ценностей и моделей развития различных цивилизаций и культурных традиций. Это будет беспрецедентный по историческим меркам проект. Я уже не говорю о необходимости ликвидации такого наследия западной гегемонии в международных отношениях, как их милитаризация и идеологизация.
Еще на Гаагских конференциях мира 1899 и 1907 годов, созванных по инициативе российской стороны, нами ставилась задача демилитаризации внешней политики и разоружения. Эту эстафету переняла и советская дипломатия. Сейчас на нашей стороне большая часть мира, для которой, как и для нас, проблематика собственного развития и вообще мирового развития, заведшего в тупик западного доминирования, является первостепенной. Ведущие страны мира активно работают над выявлением тенденций мирового развития и выстраивают планы по реформе своих дипломатических служб, исходя из новых реалий. Чтобы быть эффективным, нельзя стоять на месте.
Пятнадцатого ноября академия проводит в Москве специальную конференцию стран БРИКС плюс "Будущее дипломатии и дипломатических служб", которая очень важна с точки зрения выстраивания нашей стратегии развития Министерства иностранных дел в меняющемся мире с перспективой на десять лет. Именно этими временными рамками руководствуются ведущие страны, имеющие сильные дипломатические школы. Уверен, что итоги обсуждения будут важны для дополнительного понимания процессов, которые идут в мире.
— Задачи весьма амбициозные. Хватает ли на все это ресурсов?
— Финансовое положение академии очень хорошее. Это при том, что у нас нет какого-либо дополнительного финансирования, сдачи в аренду помещений, спонсорства, фондов и прочего. Мы — государственная структура. Все проблемы, которые были в прошлом, а их было немало, решены. Это создает хорошую основу для дальнейшей плодотворной работы очень квалифицированного коллектива.
— На новом этапе жизни вы получили предложение от медиагруппы "Россия сегодня". Как вам видится работа заместителем генерального директора?
— Внешнеполитическая составляющая всегда была важным элементом работы МИА "Россия сегодня". Хочется надеяться, что мой разнообразный опыт и знания окажутся полезными и на новом месте.
Встреча с Президентом Египта Абдельфаттахом Сиси
На полях саммита БРИКС состоялась встреча Владимира Путина с Президентом Арабской Республики Египет Абдельфаттахом Сиси.
В.Путин: Уважаемый господин Президент! Дорогие друзья!
Признательны вам за участие в форуме БРИКС. Примечательно, что ваше участие в качестве полноправного члена этой организации проходит именно в год российского председательства в объединении.
Мы уделяем особое внимание расширению дружественных связей с Египтом – давним и надёжным партнёром России. В прошлом году отметили 80-летие со дня установления дипломатических отношений между нашими странами.
Многоплановое двустороннее сотрудничество основано на Договоре о всеобъемлющем партнёрстве и стратегическом сотрудничестве. Мы уверенными темпами движемся вперёд в торгово-экономической сфере. На Египет приходится примерно треть всего товарооборота России с Африкой. В 2023 году рост составил 16,4 процента, и в этом, текущем году рост продолжается, причём даже большими темпами, чем в прошлом.
Продолжается реализация крупных совместных проектов, в частности строительство первой атомной электростанции «Эль-Дабаа» и российской промышленной зоны. Готовится соглашение о свободной торговле между Арабской Республикой и Евразийским экономическим союзом.
Поддерживается регулярный, содержательный политический диалог, причём на разных уровнях. Мы, кстати, ждём главу вашего Министерства иностранных дел в Сочи 9–10 ноября на первой министерской конференции Форума партнёрства Россия–Африка. Надеемся, что с вашей стороны будут ему даны такие указания.
Укрепляется межпарламентское взаимодействие. Большое внимание мы уделяем расширению связей в области образования. На 2024–2025 учебный год мы выделили 318 квот для ваших студентов.
Россия и Египет солидарны в своих подходах к решению многих насущных глобальных проблем, и мы ценим наше взаимодействие на площадках Организации Объединённых Наций.
Завтра начинаются основные мероприятия саммита, и сегодня у нас есть возможность поговорить о двусторонних отношениях, о самом саммите и по другим вопросам, которые представляют взаимный интерес.
Очень рад Вас видеть, дорогой друг. Добро пожаловать в Россию!
А.Сиси (как переведено): Во имя Аллаха, милостивого и милосердного!
Уважаемый господин Президент, дорогой друг!
Позвольте мне в начале выразить свою радость, что я с Вами снова встречаюсь. Хочу сказать, что мы очень высоко оцениваем поддержку России Египту при присоединении к БРИКС. Мы очень высоко ценим также все мероприятия, которые российская сторона провела во время своего председательства. Мы были заинтересованы в том, чтобы участвовать во всех этих мероприятиях. Для меня очень большая радость принять участие в этом форуме – при участии Египта как полноценного участника этого объединения.
Египет очень высоко ценит наше взаимодействие, наше сотрудничество в двусторонних отношениях, а также в многосторонних форматах. Мы поддерживаем расширение БРИКС, который становится платформой для того, чтобы противостоять негативному влиянию [ситуации] на международной арене.
Мы также видим прорыв, который БРИКС делает в интересах всех его участников вне зависимости от какого-либо давления, в частности в торговых отношениях, особенно между Египтом и Россией.
Господин Президент, я хотел бы в этом контексте подчеркнуть важность проведения нашего товарообмена в местных валютах, в наших национальных валютах. Это обеспечит наши интересы, а также интересы стран развивающегося мира.
Мы очень высоко ценим динамичное развитие наших двусторонних отношений с момента подписания соглашения о стратегическом партнёрстве в 2018 году, особенно в части реализации крупных проектов. Вы упомянули, господин Президент, создание атомной электростанции «Эль-Дабаа», а также создание российской промышленной зоны в зоне Суэцкого канала. Сейчас наш парламент предпринимает последние шаги при ратификации соглашения по созданию этой зоны, для того чтобы избегать негативных последствий от санкций, чтобы данная зона работала в интересах наших стран и стран БРИКС.
Спасибо, господин Президент.
Встреча с Президентом ЮАР Сирилом Рамафозой
Владимир Путин встретился с Президентом Южно-Африканской Республики Сирилом Рамафозой. Встреча состоялась в рамках саммита БРИКС в Казани.
В.Путин: Уважаемый господин Президент! Дорогие друзья!
Мы очень рады вас всех приветствовать в России в Казани.
Признательны за Ваше решение принять участие в саммите БРИКС. И сегодня вечером вместе примем участие в церемонии его открытия.
В текущем году Россия приняла у ЮАР эстафету председательства в объединении, и мы выстраивали нашу работу с учётом достигнутых результатов на саммите в Йоханнесбурге. Приоритетное внимание уделялось органичной интеграции новых участников в многоуровневую архитектуру БРИКС. В тесном контакте с южноафриканскими друзьями работали над согласованием модальности учреждения категории государств-партнёров.
Профильные ведомства наших стран взаимодействовали в финансовой сфере в целях расширения использования во взаимных расчётах национальных валют и создания собственной независимой платёжной системы.
Что касается двусторонних отношений, то они основываются на принципах всеобъемлющего стратегического партнёрства, равноправия и взаимного уважения. Развивается политдиалог, активно контактируют наши внешнеполитические ведомства, советы безопасности. Налажено взаимодействие по межпарламентской линии.
Торгово-экономические связи между Россией и ЮАР в целом находятся на хорошем уровне. После некоторого спада товарооборот опять начал расти, в январе–августе этого года рост составил три процента. Здесь, конечно, есть над чем совместно нужно работать в плане наращивания и диверсификации взаимной торговли, инвестиций. Перспективные сферы сотрудничества – это энергетика, промышленность, аграрный сектор, наука, инновации.
Россия и ЮАР координируют в значительной степени свои усилия на международной арене с целью создания и формирования справедливого многополярного миропорядка.
И конечно, Россия придаёт особое значение укреплению отношений со странами Африканского континента. Вместе работаем над практической реализацией принятых по итогам петербургского саммита Россия–Африка совместных документов: декларации и плана действий до 2026 года.
Ждём главу вашего внешнеполитического ведомства в Сочи 9–10 ноября на первой министерской конференции форума партнёрства Россия–Африка.
Ещё раз хочу поприветствовать вас в Казани. Добро пожаловать, господин Президент!
С.Рамафоза (как переведено): Большое спасибо за Ваши тёплые приветственные слова.
Для меня действительно очень отрадно быть здесь, в Казани, в России.
Я хотел бы Вас поздравить с организацией этого саммита под вашим председательством. Вы действительно приняли эстафету после нас. Мы в ЮАР сделали всё возможное, чтобы вы смогли организовать ваш саммит в рамках расширенного БРИКС. И мы сделали всё возможное, чтобы укрепить нашу организацию.
Действительно, нам предстоит большая работа и сегодня вечером, мы были приглашены на мероприятие, а также на самом саммите, где мы будем принимать участие вместе с другими странами.
Также с Вами мы рассмотрим вопросы, представляющие большую важность с точки зрения геополитики. Я говорю обо всех событиях в мире, но также о вопросах, которые касаются торговли, мира, безопасности, торгового оборота.
Мы также очень рады быть здесь, чтобы рассказать Вам и всем остальным о том, какую работу мы провели в ЮАР. Мы сформировали правительство национального единства после выборов в мае этого года. Как я Вам уже сказал в ходе нашего телефонного разговора, мы об этом ещё поговорим. Мы вам расскажем обо всём процессе управления в ЮАР, насколько мы взаимодействуем с другими партиями. Мы стараемся объединить страну и стабилизировать политическую ситуацию в ней, и мы очень рады, что получаем вашу поддержку во всех отношениях. И благодаря этому мы достигли этого этапа нашей истории.
Таким образом, мы считаем Россию очень ценным союзником и другом. Вы с самого начала нас поддерживали, с тех дней, когда мы боролись с апартеидом, и до нынешних времён. Очень отрадно нам быть здесь. Очень рады провести эти важные обсуждения здесь, в Казани, в семье БРИКС.
Большое спасибо за то, что нас принимаете.
Татьяна Голикова провела заседание межведомственной рабочей группы по восстановлению рынка труда
Вице-премьер Татьяна Голикова провела очередное заседание межведомственной рабочей группы для выработки дополнительных механизмов реагирования на ситуацию, складывающуюся на рынке труда. В повестке – формирование кадровой потребности по целевой квоте с использованием ЕЦП «Работа России», обсуждение единых подходов к подсчёту количества созданных рабочих мест в рамках «дорожных карт» регионов с наибольшим уровнем безработицы по методологии МОТ.
Приём в высшие и средние профессиональные учебные заведения на 2024/2025 учебный год практически завершён. Заказчиками целевого обучения было размещено на ЕЦП «Работа России» около 80 тыс. предложений – это порядка 173 тыс. учебных мест, в том числе 116 тыс. в учреждениях СПО и почти 57 тыс. – в вузах.
При этом в рамках активной заявительной кампании поступающими подано почти 229 тыс. заявок на целевое обучение, из которых 190 тыс. заявок – в вузы и 38 тыс. заявок – в учреждения СПО.
В настоящее время на ЕЦП «Работа России» создаётся единая централизованная система сбора кадровой потребности в стране. Это позволит видеть стопроцентную детализацию квоты работодателя, вести учёт кадровой потребности по всем уровням образования, синхронизировать прогноз потребности экономики страны в кадрах и формирование контрольных цифр приёма в вузы и колледжи, в том числе по целевому приёму.
Абитуриентам данная мера позволит видеть действительно востребованные на рынке труда страны профессии.
Круг работодателей, которые получат право заключать целевые договоры, будет расширяться.
«Рынок труда – предмет совместного ведения Федерации и субъектов. Часть полномочий делегирована регионам. В связи с этим регионам необходимо чётко отслеживать ситуацию на рынке труда, координировать вопросы целевого приёма между сферами образования, промышленности, занятости и формировать кадровую потребность исходя из потребности экономики региона», – подчеркнула вице-премьер.
Кроме того, на заседании обсуждались единые подходы к подсчёту количества созданных рабочих мест в рамках «дорожных карт» регионов с наибольшим уровнем безработицы по методологии МОТ. «Дорожные карты» до 2030 года были приняты в начале текущего года в десяти регионах: республиках Алтай, Дагестан, Ингушетия, Калмыкия, Северная Осетия – Алания, Тыва, Кабардино-Балкарской, Карачаево-Черкесской, Чеченской республиках, Забайкальском крае.
В рамках оценки реализации «дорожных карт» проводится мониторинг количества и качества рабочих мест, численности занятых, влияния создаваемых рабочих мест на реализацию инвестиционных проектов. Рабочие места представляются в разрезе видов экономической деятельности и в разрезе регионов. Мониторинг осуществляется на ежеквартальной основе с помесячной детализацией.
По итогам заседания Роструду поручено осуществить доработку ЕЦП «Работа России» в части обеспечения создания единой централизованной системы сбора кадровой потребности в стране, Минтруду совместно с Минобрнауки – сформировать единый справочник специальностей в связке с Общероссийским классификатором занятий.
Батюшков не болен! Финалист "Большой книги" Глеб Шульпяков - о безумии истории, которую вынужден обживать поэт
Автор Шульпяков: Батюшков интересен как поэт, гений которого перечеркнет недуг
Наталья Соколова
Константин Батюшков - одна из самых трагических фигур русской литературы. Из 68 лет жизни почти половину он провел в состоянии помешательства. С одной стороны, он - предтеча Пушкина. С другой, ему отводят скромное место в ряду "поэтов 1812 года". Так кто он? Наш разговор с финалистом премии "Большая книга", автором художественного исследования судьбы и творчества поэта Глебом Шульпяковым.
При жизни слава Батюшкова была негромкой?
Глеб Шульпяков: В конце десятых годов он стал очень известен, его причислили к лидерам "новой поэзии", ему подражали. Потом - затишье. Но интерес к нему в ХХ веке огромен. В его поэзии так сложно переплелись поэтические тенденции рубежа веков, что распутывать этот клубок чрезвычайно интересно. Его творчество - путеводитель по эпохам. Вот здесь слышен классицизм, а здесь, как в зерне, закодирован романтизм. В его стихах есть история со всеми вызовами того времени. Есть философия, без которой невозможно ответить на эти вызовы. Батюшков все это сплавил силой своего гения. Он - моя любовь еще с журфака МГУ, когда я услышал лекцию профессора Эдуарда Бабаева о Батюшкове. Он подарил мне живой образ этого поэта.
Где связь между поэтами Глебом Шульпяковым и Константином Батюшковым?
Глеб Шульпяков: С Батюшковым перекликается мое поэтическое поколение. Нас называли "поколением тридцатилетних" - первое поколение поэтов, сформировавшееся в условиях свободного доступа к мировой культуре. Достаточно было отменить цензуру - и оно появилось. С Батюшковым его роднит ощущение двоемирия. Мы выросли при Советах, где были свои идеалы. Потом "совок" рухнул, и наступило время мечтаний. А мечта ключевое понятие у Батюшкова. В начале XIX века тоже рушились опоры: эстетические, нравственные, политические. Была война, Москву сожгли. Из носителя великой культуры Франция превратилась в страну-агрессора. Да и Россия воспользовалась победой не так, как многие думали. На что было опереться? Только на себя. Этот "нерв" чувствуется в поэзии Батюшкова.
"Батюшков не болен" - откуда такое провокативное название?
Глеб Шульпяков: Батюшков нам интересен как носитель поэтического гения, который будет перечеркнут недугом. И ценить его надо за то, что он сделал, пока был свободным от болезни.
Почему Батюшков - предтеча Пушкина? Иногда их стихи можно спутать.
Глеб Шульпяков: Можно, но только с ранним Пушкиным. В лицее его "настольным" поэтом был Батюшков, он ему подражал. И дебютировал посланиями к любимому поэту. Я думаю, это идет от характера, от какой-то внутренней музыки.
Для Пушкина Батюшков - эпикуреец? Но ведь он гораздо глубже!
Глеб Шульпяков: Юный Пушкин и не мог воспринимать его в другом ключе. Эпикурейские мотивы звучат в его ранней поэзии. Со временем его стихи меняются, но в глазах читателей он остается заложником этого образа. Мне кажется, Батюшков - один из первых экзистенциальных поэтов. Моя книга не о безумии поэта. Как очень хорошо сказал критик, она "о безумии истории, которую вынужден обживать поэт". Мысль, как никогда для нас актуальная.
Архив одного из самых бездомных поэтов сохранился?
Глеб Шульпяков: По счастью, все сохранилось и опубликовано. И стихи, и проза. А письма? Это же шедевры эпистолярного жанра. Письма писались не так, как сейчас. Вот письмо от Гнедича в вологодскую глухомань, где сидит Батюшков. Для начала нужно живо представить своего друга, чтобы поговорить с ним. Это особое удовольствие, поэтому он пишет несколько дней. Начинается диалог. Что касается рисунков Батюшкова, то они разбросаны: что-то есть в Пушкинском доме, что-то в Музее Пушкина. В Публичной библиотеке я держал в руках его записку Байрону, написанную, когда Батюшков уже был не в себе. "Прошу вас, милорд, прислать мне учителя английскаго языка..." Пишет, что желает читать его сочинения в подлиннике. Адрес: "Лорду Байрону - в Англию". А Байрон уже был в могиле.
Вы путешествовали по местам, где был Батюшков. Под Лейпцигом, где шла Битва народов, в которой участвовал поэт, под Дрезденом, где он лечился. Были и в усадьбе его деда, где вдали от больших городов сохранился музей Батюшкова. Что вам это дало?
Глеб Шульпяков: Было чувство отчаяния, что почти ничего не осталось. По счастью, в Даниловском сохранился родовой дом Батюшковых. Но поэт там бывал редко. В вологодском Хантанове, где он жил подолгу, остался только пруд - ни дом, ни парк не сохранились. А в Пирне, под Дрезденом, есть и корпус лечебницы, и парк, где гулял Батюшков, и кирха. Сейчас это музей. Удалось отыскать под Лейпцигом деревни Госса и Рота, которые Батюшков упоминает в очерке памяти друга Ивана Петина. Хотел бы поехать в Неаполь, взобраться, как Батюшков, на Везувий. Посмотреть его глазами на Помпеи и Искью. Хотелось бы побывать в Харидже - английском городке, откуда Батюшков отплыл на родину. Мечтаю побывать в замке Сирей, куда он паломничал во время военного похода по Франции.
Батюшков - поэт ускользающего чуда жизни. Хрупкости ее красоты, недолговечности счастья. В его стихах сплавлены восторг бытия и отчаяние
Какая хорошая география у Батюшкова. Пушкин, как мы помним, за границей не бывал. Почему Батюшков разочаровался, когда наконец увидел Италию?
Глеб Шульпяков: Ожидания не совпали с увиденным. Он знал Италию по античной поэзии и Возрождению. А Рим в начале XIX века представлял собой прозаическое зрелище. И римляне никак не напоминали потомков Горация. Время сжирает все - ни пейзажи, ни руины не могут воскресить жизнь, которая их наполняла. Батюшков для меня поэт ускользающего чуда жизни. Хрупкости ее красоты, сиюминутности счастья. Поэтому в его стихах сплавлены и восторг бытия, и отчаяние.
В книге вы подробно воссоздаете быт мелкопоместного дворянства, настроения светского общества до и после 1812 года - зачем это было нужно?
Глеб Шульпяков: Нельзя понять судьбу поэта без людей, его окружавших, без полемик, без политики, без неприязни, без дружб. Поэты золотого века состояли в диалоге с поэтами Европы, с древнегреческими и латинскими поэтами, с поэтами Возрождения. Таков был масштаб. После революции эта традиция была уничтожена. На свой страх и риск ее поддерживали единицы - Ахматова, Пастернак. Хорошо бы современные поэты равнялись на задачи, которые ставили перед собой Жуковский и Батюшков, а не Есенин или Маяковский.
Неудачи поэта в служебной, семейной, личной жизни могли стать причиной болезни?
Глеб Шульпяков: Главная причина - близкородственные браки. Это проклятье и семьи, и многих дворян, практиковавших браки между родственниками - это помогало сохранить капитал в семье. Батюшков это знал. Безумие матери начиналось на его глазах. Что стало триггером? До 30 лет никаких симптомов не было. Да, он был мнителен, обидчив, как все поэты. Его несчастная любовь дала нам прекрасные элегии "каменецкого цикла". После войны спасала Италия: "Один Рим может вылечить навеки от суетности самолюбия". Он сочиняет записки о древностях, переводит "Божественную комедию". Но потом уничтожит все, что написал в Италии. С маниакальной настойчивостью занимается своим здоровьем. Тогда не знали такого диагноза: шизофрения в форме мании преследования. Называли недуг меланхолией, душевной болезнью.
Потом болезнь стала еще ближе, и он покушается на самоубийство. Но это не больной хотел себя убить, это остатки здорового хотели убить себя, чтобы убить болезнь. Когда ты понимаешь, что скоро болезнь сожрет тебя. Ну а потом болезнь заполняет его полностью. Всю свою жизнь он был хилым - худенький, меньше Пушкина, его в армию не брали из-за роста. Часто болел. А когда сошел с ума, стал физически крепким. Поздней осенью раздетым подолгу сидел в саду, обливался холодной водой. Мог питаться сухарями и чаем с сахаром, хотя любил и вино. Думаю, когда все психозы выпущены на волю, человек становится физически крепче. Если бы не тиф в 1855 году, он прожил бы гораздо дольше.
Марат Хуснуллин на заседании президиума Правительственной комиссии по региональному развитию подвёл итоги работы отрасли за 9 месяцев
Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин провёл заседание президиума (штаба) Правительственной комиссии по региональному развитию, где обсудили итоги работы за девять месяцев, а также основные подходы к реализации нового национального проекта «Инфраструктура для жизни» и ключевые задачи для дальнейшей работы.
«По предварительным результатам работы видим положительную динамику. Всего с 2020 года объём работ в строительстве вырос более чем на 30%, в том числе в текущем году уже почти на 3%. В стройке на сегодня находится более 118 млн кв. м жилья. За девять месяцев ввели порядка 81 млн кв. м. Градостроительный потенциал с начала года вырос на 12% – до 472 млн кв. м. Неплохими темпами идём и по дорожному строительству. Так, в этом году построено и реконструировано уже более 80 км региональных и местных дорог, отремонтировано, в том числе капитально, порядка 3,6 тыс. км. В рамках нацпроекта “БКД„ уложили 95 млн из 108 млн кв. м верхнего слоя покрытия. Отмечу, что в этом году мы завершаем реализацию нацпроектов “Жильё и городская среда„ и “Безопасные качественные дороги„, поэтому обращаю внимание на необходимость достижения поставленных целей в полном объёме. Их продолжением станет нацпроект “Инфраструктура для жизни„. Его подготовку завершаем. Ведём также работу по уточнению правил программы расселения из аварийного жилья. До конца года у нас осталось менее трёх месяцев. Как правило, именно на них приходится основной объём ввода объектов, поэтому прошу региональные команды ускорить темпы работ и успешно завершить все запланированные проекты и задачи», – сказал Марат Хуснуллин.
Участники также обсудили ход реализации нацпроектов и федеральных программ. Вице-премьер отметил регионы – лидеры по выполнению показателей. Среди них – Чеченская Республика, Пензенская область, Республика Адыгея, Нижегородская, Московская, Курская области, республики Северная Осетия – Алания, Башкортостан, Татарстан, Воронежская область, Кабардино-Балкарская, Чувашская республики, Оренбургская, Костромская области.
На заседании также детально обсудили реализацию дорожной деятельности. Марат Хуснуллин поздравил участников с наступающим Днём работников дорожного хозяйства и поблагодарил за продуктивную работу.
Кроме этого, подняли актуальные вопросы исполнения масштабного проекта «Пять морей и озеро Байкал», который реализуется по поручению Президента в девяти регионах страны.
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко акцентировал внимание на развитии регионов, где в рамках нацпроекта «Туризм и индустрия гостеприимства» создаются круглогодичные морские курорты.
«По поручению Президента мы реализуем проект “Пять морей и озеро Байкал„, который способствует росту турпотока и социально-экономическому развитию регионов в целом. Ожидается, что создание новых круглогодичных курортов даст нам 86 тыс. новых рабочих мест, а также повысит турпоток на 10 миллионов человек в год. Очевидно, что проект масштабный, нужна максимальная оркестровка ресурсов и действующих инструментов. Регионы должны использовать не только средства федерального бюджета в рамках нацпроекта (128 млрд), но и задействовать привлечённые инвестиции и собственные средства на создание объектов инфраструктуры, а также обеспечивать контроль за точностью расчётов и бюджетов», – пояснил вице-премьер.
В ходе заседания штаба он инициировал поручения относительно приоритизации проектов в разбивке по годам, в том числе по направлениям обеспечивающей инфраструктуры: энергетика, дороги и т. д.
Заседание Совета по развитию физической культуры и спорта
Владимир Путин провёл заседание Совета при Президенте по развитию физической культуры и спорта по вопросу «О роли негосударственных организаций в развитии физической культуры и спорта».
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый вечер!
Сегодняшнее заседание Совета по спорту посвящено негосударственным спортивным организациям.
Физкультурно-спортивные общества и федерации по видам спорта, спортклубы и лиги, фитнес-центры – все они играют значимую роль в системе физического воспитания детей и молодёжи, в формировании в обществе культуры активного, здорового образа жизни, в развитии российской экономики, социальной сферы, современной инфраструктуры для жизни.
Деятельность таких организаций охватывает миллионы людей и, безусловно, заслуживает особого внимания со стороны государства, дополнительной поддержки, гибкого и эффективного контроля, который задавал бы высокую планку качества работы и при этом не создавал бы бюрократических барьеров.
Оказанием физкультурно-оздоровительных услуг, проведением соревнований разного уровня, спортивной подготовкой сегодня в России занимается свыше 92,5 тысячи негосударственных организаций. При этом вовлечены в общенациональные, региональные и местные программы развития спорта далеко не все из них.
На прошлом заседании Совета по спорту мы говорили о том, что Правительству необходимо подготовить предложения о том, какую помощь таким организациям могут и должны оказывать органы власти всех уровней. Работа по данному направлению показала необходимость совершенствования системы управления в сфере спорта.
Ресурсы государства и общества должны работать на результат, на достижение национальных целей развития. Для этого требуется выстроить чёткое взаимодействие государственных и общественных организаций, компаний, индивидуальных предпринимателей, которые осуществляют деятельность в сфере физкультуры и спорта, обеспечить прозрачность этой деятельности и соответствующий учёт – вот что необходимо – главным образом на основе современных информационных систем и цифровых решений, которые сегодня внедряются во все сферы жизни, во всех отраслях.
Спортивные базы данных призваны давать доступную для граждан информацию: где и с каким тренером лучше заниматься, какие спортивные события запланированы. Эти базы важны и для спорта высших достижений, профессиональных атлетов, и дляорганов власти как помощь в выборе организаций для участия в общероссийских и местных программах, для оказания им финансовой, административной поддержки.
Внесение в единую федеральную базу данных всех организаций спорта позволит также принимать взвешенные, объективные решения по строительству, модернизации спортивной инфраструктуры.
Сегодня в новом Дворце фехтования прошла презентация объектов, которые были построены в рамках проекта «Спорт – норма жизни» и введены в эксплуатацию в текущем году – здесь, в Башкирии, в Нижегородской области и Пермском крае. Ещё два объекта, в Туле и в Южно-Сахалинске, возведены по программе «Газпром – детям».
Мы не раз говорили о том, что в сфере спорта надо активнее задействовать инструменты государственно-частного партнёрства, стимулировать инвесторов, предлагая им льготы, субсидии, выгодные концессионные соглашения. Я прошу Правительство уделять этой задаче особое внимание, учитывать при формировании и реализации планов развития спортивной инфраструктуры.
В полной мере это относится и к развитию индустрии спорта. Данную тему обсуждали на прошлом заседании Совета.
Создавая востребованный спортивный инвентарь, оборудование, надо и расширять рынки сбыта, использовать инструменты государственной и муниципальной поддержки и заказа, поощрять в этом направлении деятельность негосударственных организаций.
Процесс строительства и модернизации спортивных сооружений, разработка и выпуск отечественного оборудования и экипировки должны успевать за ростом числа тех, кто занимается спортом систематически. Сейчас таких людей у нас порядка 76 миллионов человек – это около 57 процентов граждан. И здесь нам, что называется, есть куда расти.
Здесь [в зале] люди, которые практически всю жизнь, значительную часть своей жизни посвятили развитию спорта, и вы хорошо знаете, что у наших соседей людей, которые занимаются постоянно физической культурой и спортом, больше, чем в Российской Федерации, не 57 процентов, а за 70. И нужно к этому стремиться и нам. Повторю: наш приоритет – обеспечение доступности занятий спортом для людей всех возрастов и уровней физической подготовки.
В этой связи актуализации требует и деятельность федераций по видам спорта. Напомню, что она не ограничивается вопросами профессионального спорта и спорта высших достижений. Поэтому объёмы поддержки федераций из всех источников необходимо увязать в том числе с их вкладом в развитие массового спорта, любительского, корпоративного, детско-юношеского.
В коррективах нуждается и деятельность Олимпийского комитета России. Несмотря на все известные проблемы, важно наращивать усилия по линии международного сотрудничества, работать со всеми заинтересованными партнёрами, вести творческую, содержательную просветительскую работу по продвижению универсальных ценностей спорта, прежде всего среди молодёжи.
Особые задачи стоят и перед Паралимпийским комитетом, который должен участвовать в развитии любительской, массовой составляющей сферы адаптивного спорта. И обращаю внимание всех коллег: делать это с учётом проектов, направленных на реабилитацию ветеранов специальной военной операции. Это один из наших безусловных приоритетов, наш общий нравственный долг – поддержать наших героев.
Что ещё отмечу: вынужденная пауза в широком участии российских атлетов в международных соревнованиях – не повод снижать качество подготовки новых поколений спортсменов, ослаблять контроль в части правил проведения соревнований, медицинского и медико-биологического сопровождения спорта.
Подчеркну: мы были и остаёмся сторонниками принципов честного и «чистого» спорта. Здоровье атлетов – тех, кто фактически живёт в условиях интенсивных тренировок, колоссальных нагрузок, – должно быть защищено. Необходимо активно внедрять передовые научные разработки, направлять на это достаточные ресурсы, открыть Национальный центр спорта, который будет работать вместе с Российской академией наук и Федеральным медико-биологическим агентством.
Отдельным научным направлением деятельности Центра станет детско-юношеский спорт. Поручения разобраться с проблемами, которые накоплены в этой сфере, были уже даны. Я прошу сегодня рассказать, что делается по этому направлению, прежде всего для пресечения коммерциализации детского спорта.
О проблемах здесь говорят и российские семьи, и эксперты, и независимые опросы. Даже в формально бесплатных секциях и центрах подготовки родители вынуждены тратить солидные суммы на экипировку детей и аренду площадок, оплачивать спортивные сборы и взносы за участие в соревнованиях – в том числе тех, где ребята получают спортивные разряды и звания.
Конечно, в современных условиях, в условиях, в которых мы живём, конечно, гражданин и семьи тоже в определённых случаях должны и могут соучаствовать в этом софинансировании. Но меру надо знать во всём. У нас подчас меры никто, краёв не чуют и не чувствуют, вот в чём всё дело.
Люди, с которыми я общаюсь, спортсмены наши, хоккеисты выдающиеся мне с горечью говорят: на «подкатку» не пришёл мальчишка, денег за подкатку так называемую не заплатил – всё, на площадку не выпускают. Я говорю: а как же, все заинтересованы в том, чтобы результаты были? Да, заинтересованы, но в получении денег за подкатку больше заинтересованы и не выпускают на площадку, вот и дело с концом.
Вы понимаете, я когда смотрю на это… Это только один пример. Так в очень многих федерациях происходит. Я вам честно скажу: если бы в своё время, когда я активно спортом занимался, вот так бы за всё приходилось платить, я никогда бы не выполнил норматив мастера спорта Советского Союза по самбо и никогда бы не выполнил норматив мастера спорта СССР по дзюдо. Это не такое уж выдающееся достижение, как у многих находящихся здесь, в этом зале, – мастер спорта Советского Союза – ну, кое-что. Но я бы не выполнил норматив такой, если бы за всё надо было платить, как сегодня в некоторых случаях. В моей семье не было лишней копеечки, чтобы за всё платить. Надо с этим разобраться как следует.
В отношении детей из малообеспеченных и многодетных семей никаких так называемых взносов быть не должно, не может быть. Особенно когда речь идёт о выполнении нормативов, разрядов. Я понимаю, я говорил с чиновниками из Минспорта: «Ну, у нас денег на всё не хватает». Приоритеты надо определять правильно. Есть обязательные вещи, где ребята разряды спортивные выполняют, и там должно быть всё бесплатно. А как иначе-то? Приоритеты надо выстраивать. Государству хватит денег на то, чтобы обеспечить самое главное. Вот и всё. Нужно уходить от избыточного финансирования со стороны граждан, неоправданного.
Мы обязаны поддерживать тех, кто уже выбрал спорт. И конечно, важны и правильное воспитание, и грамотная, ответственная работа тренеров и наставников, чтобы регулярные спортивные нагрузки, ответственное отношение к своему здоровью стали для подрастающих поколений действительно нормой жизни. Здоровье детей – это будущее страны.
Здесь ещё одно предложение. Госпрограмма физкультуры и спорта, которая сейчас разрабатывается, должна содержать не только набор мероприятий, их финансовое обеспечение и количественные показатели. Самое главное – качество, и оно измеряется именно здоровьем людей, уровнем их физического развития. Чем больше вовлечённых в спорт, тем меньше страдающих, например, сердечно-сосудистыми заболеваниями или избыточным весом, диабетом – прежде всего среди детей и молодёжи.
Прошу Правительство предусмотреть соответствующие целевые показатели не только в новой госпрограмме, но и во всех стратегических документах. Тем более что ряд инструментов для определения качества здоровья граждан у нас уже есть. В их числе – физкультурно-спортивный комплекс ГТО и плановая диспансеризация. Напомню, что тем, кто успешно сдаёт тесты ГТО и регулярно проверяет своё здоровье, положен налоговый вычет.
Ещё раз хочу подчеркнуть, что сфера физкультуры и спорта имеет прямое отношение к решению таких важнейших задач, как сбережение населения, реализация потенциала каждого человека, повышение уровня благополучия российских семей. Поэтому любая деятельность в этой сфере должна носить общенациональный, межведомственный характер, быть согласованной, чёткой, результативной, выстроенной вокруг единых целей и общих показателей эффективности.
Координация такой совместной работы органов власти, негосударственных организаций и частного бизнеса возлагается на Минспорт. Это необходимая в современных условиях мера и очень большая ответственность. Рассчитываю на качественную и активную работу коллег.
Прошу Правительство внести необходимые изменения в законодательство в части расширения полномочий Минспорта, проработать и актуализировать требования к деятельности всех спортивных и физкультурных организаций с учётом их специфики и вне зависимости от категорий, принадлежности и форм собственности.
Более детально обсудим эти вопросы в ходе сегодняшнего заседания. Пожалуйста, слово руководителю рабочей группы Совета по спорту, губернатору Челябинской области Алексею Леонидовичу Текслеру.
А.Текслер: Уважаемый Владимир Владимирович!
Вы сейчас отметили важную роль в развитии физической культуры и спорта негосударственных организаций, на которые ложится серьёзный объём работы в этом направлении, соответственно, большая ответственность.
Неудивительно, что тема сегодняшнего заседания вызвала живую заинтересованность со стороны широкой спортивной общественности, не оставила равнодушным представителей органов всех уровней власти.
От имени рабочей группы благодарю каждого из коллег, принявших участие в работе над докладом и представивших предложения по совершенствованию модели взаимодействия физкультурно-спортивных организаций между собой, с органами публичной власти и международными организациями.
При подготовке заседания особое внимание уделяли реализации Ваших, Владимир Владимирович, поручений, направленных на повышение вклада физической культуры и спорта в достижение национальных целей развития Российской Федерации и выполнение поставленных Вами стратегических задач, ведь физкультура и спорт оказывают положительное влияние на продолжительность здоровой и активной жизни, на воспитание в подрастающих поколениях чувства патриотизма, социальной ответственности, на улучшение качества жизни граждан, на экономический рост и многие другие факторы.
Рабочая группа считает целесообразным обеспечить более активное вовлечение негосударственных организаций в данную работу, в том числе в ходе практической реализации важнейших стратегических документов в области физической культуры и спорта.
Также в рамках исполнения Ваших поручений по разработке комплексной госпрограммы развития физической культуры и спорта считаем необходимым внести изменения в Стратегию развития спортивной индустрии в части укрепления технологического суверенитета России в сфере производства спортивной продукции, в Концепцию развития детско-юношеского спорта – в части повышения доступности спортивных занятий для детей, в том числе из малообеспеченных семей, семей участников СВО, Вы только что об этом говорили.
В целях комплексного подхода к данному вопросу предлагаем внести в Стратегию развития физической культуры и спорта изменения, направленные на реализацию указа о национальных целях развития и её синхронизацию с упомянутыми документами, обеспечив при этом декомпозицию показателей федеральных стратегических документов на региональном и муниципальном уровнях, а также в программах развития видов спорта.
В Единый государственный реестр юридических лиц внесены сведения о более 92 тысячах негосударственных организациях, осуществляющих деятельность в области физической культуры и спорта. При этом, согласно данным статистической отчётности за 2023 год, общее количество подобных организаций, включая государственные, составляет более 190 тысяч.
Одним из вопросов, требующих решения, является несовершенство механизма учёта негосударственных физкультурно-спортивных организаций. Общероссийский классификатор видов экономической деятельности в части подкласса 93.1 «Деятельность в области спорта» содержит ограниченный перечень групп и подгрупп в данной области. Это усложняет задачу по осуществлению государственного статистического наблюдения и не позволяет корректно классифицировать организации в сфере физической культуры и спорта, идентифицировать виды деятельности, которыми вправе или обязаны заниматься такие организации.
Рабочая группа предлагает обеспечить совершенствование ОКВЭД в целях определения кодов, касающихся физкультуры и спорта, в том числе отделив их от деятельности, связанной с отдыхом и развлечениями, и предусмотреть возможность определения точного процента доходов, приходящихся на конкретный код ОКВЭД. Эту работу необходимо синхронизировать с задачей, которую Вы, Владимир Владимирович, поставили по внесению всех спортивных организаций в единую информационную систему.
Одновременно следует посредством этой системы усовершенствовать учёт граждан, систематически занимающихся спортом, в том числе самостоятельно, обеспечив не только доступ таких граждан к организации этой системы, но и возможность внесения ими определённой информации, предусмотреть механизмы, стимулирующие заполнение соответствующих форм.
В рамках развития информационных систем рабочая группа полагает возможным поддержать предложение Министерства внутренних дел о введении на федеральном уровне единого реестра контролёров-распорядителей и организаций, осуществляющих их подготовку. Реализация данной инициативы позволит систематизировать эту работу в целях повышения безопасности при проведении спортивных мероприятий.
Как руководитель рабочей группы нашего Совета и как глава региона полностью поддерживаю обозначенную Вами, Владимир Владимирович, инициативу по усилению координации работы в сфере физической культуры и спорта. Полагаем, необходимо обеспечить совершенствование механизма управления развития видов спорта на всех уровнях с сохранением ключевой роли спортивных федераций. Предлагаем конкретизировать обязанности общероссийских и региональных спортивных федераций, повысить эффективность контроля за реализацией программ развития видов спорта.
Согласно закону о Минспорте Минспорт России утверждает такие программы на федеральном уровне, а региональные спорткомитеты и министерства – на уровне субъектов Российской Федерации. Представляется целесообразным наделить спортивные федерации правом по формированию ведения перечня спортивных клубов и интегрировать соревнования между ними в систему официальных соревнований на всех уровнях, что позволит значительно расширить линейку таких стартов, повысит их массовость.
За 10 лет количество региональных спортивных федераций выросло на 86 процентов и составило почти 7 тысяч. В целях повышения эффективности развития видов спорта на региональном и муниципальном уровнях предлагаем установить статус местной спортивной федерации как структурного подразделения региональной федерации, определив механизмы её взаимодействия с муниципалитетом и регионом. Унифицировать порядок отчёта о деятельности региональных федераций, порядок разработки программ развития видов спорта в регионах и на местах, предусмотрев их синхронизацию с программами, принятыми на федеральном уровне. Закрепить возможность развития вида спорта в регионе в случае отсутствия соответствующей региональной федерации, что позволит обеспечить защиту интересов спортсменов, занимающихся таким видом спорта.
В части совершенствования деятельности спортивных федераций меня дополнит следующий выступающий. Важнейшую роль в спортивной сфере играют различные фонды поддержки, включая благотворительные. Они не просто аккумулируют и выделяют финансирование, а реализуют инициативу, направленную на конкретные улучшения в обществе.
В течение четырёх лет у насв регионе успешно работает Фонд поддержки спорта Челябинской области. Его деятельность позволила снизить зависимость от бюджетных источников, оптимизировать расходы, повысить эффективность спортивной работы на региональном уровне. Считаем возможным предложить тиражировать данный опыт в масштабах страны. В докладе также представлены другие региональные наилучшие практики.
В подготовке к заседанию рабочая группа уделила пристальное внимание анализу нормативно-правовой базы и подготовке предложений по её совершенствованию. В дополнение к озвученным инициативам предлагаем обеспечить законодательное закрепление отношений, связанных с развитием видов спорта, вносящих наибольший и комплексный вклад в достижение национальных целей реализации стратегических задач.
Представляется целесообразным утвердить перечень таких видов спорта Правительством, предусмотрев меры их поддержки на всех уровнях публичной власти, в том числе в образовательных организациях. Установление соответствующей приоритизации будет способствовать достижению максимальных результатов при рациональном использовании имеющихся ресурсов. Вы только что оченьподробно об этом сказали, Владимир Владимирович.
Также требуют правового регулирования вопросы установления организаторами физкультурных и спортивных мероприятий соответствующих взносов. В развитие озвученной Вами инициативы предлагаем наделить Министерство спорта Российской Федерации полномочием по определению оснований для взимания таких взносов, ихпредельных размеров и установлению исключений по их уплате для льготных категорий граждан, в том числе семей участников специальной военной операции, а также детей из малообеспеченных семей.
Уважаемый Владимир Владимирович, во вступительном слове Вы отметили необходимость оказания поддержки деятельности негосударственных физкультурно-спортивных организаций в целях усиления их роли в достижении национальных целей и задач. В этой связи предлагаем обеспечить системное тиражирование на региональном и муниципальном уровнях передового опыта комплексной поддержки таких организаций. В качестве одного из наиболее перспективных направлений представляется расширение участия негосударственных организаций в исполнении социального заказа на оказание государственных муниципальных услуг.
Правительством предложено с 2025 года распространить механизм соцзаказа на всю территорию страны, поэтому предлагаем активизировать включение физкультурно-оздоровительных услуг в соответствующие региональные перечни.
На основании решений, ранее принятых Советом, и сегодняшнего обсуждения о приоритизации видов спорта целесообразно предусмотреть в таких услугах обучение детей плаванию, иным базовым жизнеобеспечивающим навыкам.
В целях повышения заинтересованности негосударственных организаций предлагаем при формировании соцзаказа обеспечить развитие применения конкурсного отбора исполнителей услуг.
В рамках исполнения Вашего указания комиссия Госсовета «Экономика и финансы» совместно с комиссиями «Физическая культура и спорт», «Туризм», «Инвестиции», коллегами из Правительства проработали предложения по налоговому стимулированию инвесторов и собственников спортивных сооружений. Действующее законодательство предусматривает возможность установления на региональном и муниципальном уровнях налоговых льгот по налогу на имущество организаций, земельному налогу. А положительный опыт установления таких льгот есть в Москве, на Сахалине, у нас в регионе и в ряде других субъектов.
На региональном уровне также может быть установлен инвестиционный налоговый вычет, позволяющий уменьшать налог на прибыль организаций на расходы, формирующие первоначальную стоимость объектов основных средств. Поэтому предлагаем по итогам заседания Совета рекомендовать регионам и муниципалитетам принять меры по расширению такой практики.
Уважаемый Владимир Владимирович, обозначенные предложения рабочей группы проработаны с Правительством, моими коллегами в регионах. Выражаем готовность принять участие в их реализации, просим нас поддержать и дать соответствующие поручения.
Доклад окончен. Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо большое.
Пожалуйста, Михаил Владимирович, прошу Вас.
М.Дегтярёв: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые члены Совета!
Доложу об актуальных направлениях нашего ведомства.
Процесс по объединению спортивных федераций по трём видам спорта идёт, объединение гимнастических видов спорта и водных видов спорта и гребли на байдарках и каноэ и гребного слалома запущен. Учредительная конференция новой федерации гимнастики прошла 1 октября, объединила в себе пять федераций. Президентом избран глава «Российских железных дорог» Олег Валентинович Белозёров. Он включён Вами, Владимир Владимирович, в состав Совета, сегодня присутствует здесь.
Также идёт процесс интеграции спортивных федераций по водным видам спорта. В президенты федерации выдвинут Дмитрий Аркадьевич Мазепин, он также сегодня здесь, в зале Совета. В мире все водные виды спорта, как известно, объединяет Международная федерация World Aquatics, интеграция позволит сконцентрировать ресурсы и усилия в развитие детско-юношеского спорта, ещё больше повысить массовость водных видов.
Также началось объединение Всероссийской федерации гребли на байдарках и каноэ с федерацией гребного слалома, тоже по международным лекалам и стандартам. Объединение создаёт прочную основу для дальнейшего развития. Мы поддерживаем инициативы по объединению и в других видах спорта.
По Вашему поручению нами разработаны поправки в концепцию развития детско-юношеского спорта в России до 2030 года. Цель изменений – повысить доступность занятий физкультурой и спортом, в первую очередь для детей, исключить взимание взносов за участие в соревнованиях.
Чтобы сконцентрировать ресурсы именно на массовых видах, нами определены те из них, которые не требуют дорогостоящей экипировки, инвентаря и инфраструктуры дополнительной: это футбол, плавание, борьба, дзюдо, гимнастика – всего 22 вида на экспертном уровне мы определили.
Также инициировано создание и проведение детско-юношеского соревнования «Победа», приуроченного к 80-летию Победы в Великой Отечественной войне. Эти старты у нас пройдут в следующем году, охватят все регионы, все населённые пункты, все возрасты. Сроки будут определены по согласованию с федерациями по видам спорта. Финансирование этих соревнований «Победа» планируется за счёт Российского спортивного фонда, который создаётся по Вашему поручению и станет ключевым элементом дополнительной финансовой поддержки российских спортсменов и отрасли. Законопроект о Российском спортивном фонде уже разработан, направленв Правительство, готовится к внесению в Государственную Думу.
Благодаря новому фонду помощь в виде целевых отчислений от азартных игр и других источников (в первую очередь благотворительных) будет направлена преимущественно на развитие детско-юношеского спорта, массового, олимпийцам, паралимпийцам. Часть средств может пойти на развитие инфраструктуры там, где есть необходимость.
Фонд планируется к наполнению прежде всего за счёт средств от ставок на зарубежные спортивные события, это порядка 85 процентов от общих поступлений. Они будут справедливо и прозрачно распределяться наблюдательным советом по заявкам организаций, прошедшим конкурсный отбор, по образу и подобию Российского научного фонда.
Федерации и лиги продолжат получать напрямую от единого регулятора целевые отчисления от ставок внутрироссийских соревнований, организаторами которых они, собственно, являются. Так мы будем мотивировать федерации и лиги, повышать зрелищность и массовость. При этом дадим больше свободы, они смогут распределять денежные средства более свободно по своему усмотрению на развитие своих видов спорта.
Также предлагается поэтапное увеличение размера целевых отчислений от азартных игр с 1 января 2026 года до 2,25 процента и с 1 января 2028 года до 2,5 процента от их выручки. Постепенно, не спеша.
В соответствии с Вашим майским указом определены национальные цели развития до2036 года. Вами поставлена нам задача повышения уровня удовлетворённости людей условиями для занятий физкультурой и спортом. В работе попопуляризации спортивного образа жизни зафиксированы положительные тенденции. Но, как Вы сегодня сказали, это далеко не предел.
Прежде всего рост вовлечённости людей в занятия физкультурой и спортом фиксируется в регионах, где губернаторы активно включены в этот процесс. Мы фиксируем в некоторых регионах вопросы сбоя в вертикали управления, над которыми сейчас активно работаем. Это взаимодействие Минспорта с региональными ведомствами.
В июле этого года впервые за семь лет мы собрали на семинар в Москве всех министров спорта регионов. Это их собственное признание. Считаем, что эту работу нужно усилить. Кроме того, дополнительно наделить Минспорт полномочиями по утверждению кандидатур региональных министров спорта и руководителей центров спортподготовки.
Такие же сложности мы фиксируем и в некоммерческих организациях, об этом Алексей Леонидович говорил. От федераций всероссийских к региональным и до местных – нужно навести порядок. Предлагается это сделать.
Будем совершенствовать процедуру государственной аккредитации спортивных федераций. Предлагается установить, в продолжение темы, статус местной спортивной федерации как структурного подразделения регионального и проводить оценку эффективности деятельности спортивных федераций, в том числе для совершенствования механизмов финансирования их работы.
Для поддержки наставников Министерством разработана программа «Земский тренер» для привлечения квалифицированных кадров к работе в сельской местности. В некоторых регионах она работает. За это большое спасибо руководителям на местах. В рамках запроектированных нам лимитов в федеральном бюджете 2025 года мы можем её запустить уже с 2025 года. Просим Вас, Владимир Владимирович, нас поддержать.
Важнейшая государственная задача реабилитации и профессиональной самореализации участников специальной военной операции при помощи средств и методов адаптивной физкультуры. Программы по вашему поручению работают. Вместе с Паралимпийским комитетом и государственным фондом «Защитники Отечества» весь год у нас шли региональные и окружные этапы соревнований на кубок «Защитников Отечества». Финальное Всероссийское соревнование состоится в «Сириусе» в середине ноября этого года.
Также хочу доложить Вам, что во исполнение Вашего поручения законодательными поправками определено право выхода Континентальной хоккейной лиги из-под юрисдикции Федерации хоккея России и Международной федерации хоккея на льду. Партнёрское соглашение расторгнуто, все решения проходили под контролем нашего ведомства. При этом лига по-прежнему остаётся в системе российского хоккея, занимается продвижением этого прекрасного вида спорта. Они смогутсамостоятельно теперь утверждать регламенты, трансферы, деятельность агентов. За нами остаются полномочия согласовывать и утверждать отдельные решения, календарь, лимит на легионеров и другие важные позиции.
Дополнительно в Госдуме сейчас находится законопроект по изменениям в Трудовой кодекс, позволяющий лигам самостоятельно реализовывать свои новые полномочия применительно к трудовым правоотношениям спортсменов и тренеров. Его принятие планируется в осеннюю сессию.
О приоритетных направлениях развития. Для достижения целей Стратегии развития физкультуры и спорта до 2030 года предлагается законодательно определить регулирование приоритетных направлений развития видов спорта, в первую очередь с точки зрения массовости, доступности. Это, конечно, затронет плавание, лёгкую атлетику, гимнастику, конькобежный спорт, лыжные гонки – около 50 видов спорта. Об этом тоже говорил Алексей Леонидович в докладе.
Критерии будут определены Правительством Российской Федерации. Базовые виды спорта при этом развиваются в регионах с учётом сложившихся исторических традиций. Это больше региональный аспект, губернаторы их поддерживают, дополнительные средства выделяют. Говорю как бывший губернатор.
А приоритетные направления развития видов позволят государству концентрировать ресурсы для развития уже нашей отрасли по видам. Наше ведомство, конечно, будет поддерживать всех остальных, и гарантии для них сохранятся. Здесь не надо переживать.
В июле, Владимир Владимирович, Вы поручили разработать комплексную госпрограмму. Работа идёт. Планируем учитывать все источники финансирования – не только федеральный бюджет, но и региональные бюджеты – для анализа и сравнения со стратегией развития, некоммерческий сектор, коммерческий сектор по образу и подобию программы о национально-технологическом развитии НТР (47-я госпрограмма).
В соответствии с Вашим поручением на базе ЦСКА сформированы пять спортивных рот, предназначенных для обеспечения непрерывности подготовки спортсменов. Работа здесь налажена.
После возвращения наших исторических регионов в состав России есть предложение сформировать ещё одну роту штатной численностью не менее 80 единиц, до завершения специальной военной операции её временно разместить в Москве на базе спортивного центра ЦСКА – для ребят, которые занимаются спортом, из наших исторических регионов: Донбасса и Новороссии.
Ещё одна инициатива Минспорта направлена на сохранение исторической памяти, популяризацию спортивного наследия. У нас работает Государственный музей спорта: площадей не хватает, артефактов очень много. Планируется создать дополнительную современную инфраструктуру для его размещения на территории министерства. У нас есть по этому поводу предложения. Реализация планируется за счёт привлечения инвестиций. Просим здесь нас поддержать, не бюджет.
Вами, Владимир Владимирович, поставлена цель, чтобы к2030 году 70 процентов граждан систематически занимались физкультурой и спортом. Для её достижения требуется укрепление вертикали управления, консолидация всех ресурсов и упорный труд всей нашей дружной команды.
Позвольте от всей нашей отрасли Вас поблагодарить, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, за неизменную поддержку наших спортсменов, тренеров и всей отрасли в целом. Просьба поддержать нашипредложения.
Спасибо.
В.Путин: Большое спасибо.
Пожалуйста, Олег Валентинович Белозёров.
О.Белозёров: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые члены Совета!
Прежде всего хочу выразить благодарность за доверие, оказанное мне гимнастической общественностью нашей страны в избрании президентом Федерации гимнастики России, которая объединила спортивную, художественную гимнастику, прыжки на батуте, спортивную акробатику и аэробику.
Уникальность объединения в том, что в составе федерации сохраняются именно виды спорта, а не спортивные дисциплины, и таким образом обеспечивается сбережение уникальной истории, традиций, опыта каждого гимнастического вида спорта и кадровый потенциал, ведущие тренеры, специалисты, календарь спортивных мероприятий.
Гимнастические виды спорта представлены во всех субъектах нашей страны. Всеми видами гимнастики занимается 791 тысяча человек.
Развитие гимнастики исторически имеет для нашей страны стратегическое значение, поскольку гимнастические упражнения составляют основу физической культуры, общей физической подготовки допризывной молодёжи, военнослужащих, являются базовыми для занятий практически всеми видами спорта, а также в лечебной и адаптивной физкультуре, и гимнастика способствует формированию гармоничного развития человека.
В 2025 году мы отметим 140-ю годовщину проведения в России первых соревнований гимнастов. 16 декабря 1885 года русское гимнастическое общество провело первые соревнования, в которых участвовали 11 человек.
Созданное объединение позволит более активно обмениваться и передовым опытом, имеющимся в каждом из отдельных видов гимнастического спорта. Мы сможем сконцентрировать финансовые ресурсы, скоординировать работу и более эффективно использовать именно внебюджетные источники финансирования для повышения прежде всего уровня социальной защищённости и мотивации спортсменов, тренеров, специалистов, обучения, повышения уровня профессиональной подготовки, развития системы подготовки спортивного резерва по гимнастическим видам спорта.
Скоординируем совместно с Министерством спорта, Министерством просвещения, Министерством цифрового развития, связи и массовых коммуникаций работу по популяризации гимнастики в стране. Дальнейшее развитие получит календарь наших внутрироссийских соревнований. Будем и далее развивать форматы соревнований, таких как клубные, возможно появление даже гимнастических лиг.
Но краеугольными вопросами, как Вы сказали, Владимир Владимирович, считаю повышение доступности для населения занятий гимнастическими видами спорта, для того чтобы практически каждый желающий мог иметь возможность заниматься либо платно, либо бесплатно, именно сформировать такие условия, а также участвовать в соревнованиях.
Также дополнительно уделим внимание независимости, объективности системы судейства. Будем просить более оперативно присваивать спортсменам заслуженные спортивные разряды и звания.
Также, как уже было сказано, федерация организует и будем продолжать более активную работу по реабилитации посредством гимнастических упражнений ветеранов СВО. Нам есть на что опираться. У нас тоже есть свой опыт, накопленный «Российскими железными дорогами».
В настоящее время более половины – 52 процента – работников компании на регулярной основе занимаются физкультурой и спортом. У нас активно работает наше железнодорожное спортивное общество «Локомотив».
На наших предприятиях за последние четыре года мы приняли специальную программу развития физкультурно-спортивных клубов, открыто более 600 физкультурно-спортивных клубов практически на наших предприятиях. Работники могут заниматься физкультурой и спортом бесплатно, в шаговой доступности от рабочего времени, тоже создаем условия. Дополнительно формируем выплаты до 20 тысяч рублей в год на одного работника, и 84 тысячи работников такую компенсацию получают.
Профессиональные спортивные клубы «Локомотив» по футболу, хоккею, баскетболу, волейболу, регби, дзюдо работают над задачей подготовки резерва для сборных команд России, имеют тоже уникальные компетенции.
74 спортсмена из клуба «Локомотив» входят в основные сборные команды страны. Мы постараемся весь накопленный опыт использовать в том числе и в работе нашей федерации, и, мы уже сегодня обсуждали, с другими федерациями тоже будем работать очень плотно.
Новая структура федерации в настоящий момент у нас ужесформирована. Спасибо большое Министерству спорта России, очень быстро проходим, готовим процедуры, прошли необходимые юридические действия. Самое главное, что мы не останавливаемся, работаем, не остановили ни один процесс. На уровне субъектов Российской Федерации будут продолжать работать отдельные федерации по гимнастическим видам спорта, которые поэтапно, в течение 2025 года, мы считаем, вольются уже в объединенную федерацию гимнастики России.
Ну и в заключение хотел бы поблагодарить руководителей федераций, которые вошли в Федерацию гимнастики России за огромный объем работы, проделанной в течение многих лет, партнеров, поддерживающих гимнастические виды спорта. Это и Банк ВТБ, и «ФосАгро», и «Газпром». Вместе мы приложим все усилия для сохранения российской гимнастикой статуса мирового лидера.
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо. Вам удачи.
Дмитрий Аркадьевич Мазепин, скажете несколько слов?
Д.Мазепин: Меня, правда, не готовили, уважаемый Владимир Владимирович, что я буду выступать. Спасибо большое за доверие.
В.Путин: Вы в плавании разбираетесь хорошо, мы знаем.
Д.Мазепин: В презентации сказано, что плаванием занимается 2,7 миллиона человек, это для России большой потенциал. Мы в объединенной федерации рассчитываем, что будет разыгрываться 48 олимпийских медалей. Для этого нам нужно развить детский спорт, любительский спорт и профессиональные команды. Четыре федерации хорошо работают. Синхронное плавание: перед тем как, Владимир Владимирович, Вы приехали, был очень хороший ролик, который говорит об искусстве этой федерации.
Cегодня мне пришла мысль, что есть много разных шоу, ледовое шоу, где мы показываем наших фигуристов. Но я думаю, что если бы были возможности организации организовать показательные выступления наших синхронистов, которые на протяжении 10 лет завоевывают только золотые медали, это была бы сильная популяризация такого вида спорта, как синхронное плавание.
Я хотел бы поблагодарить Михаила Владимировича Дегтярева за то, что он активно мне помогает при объединении. 31 октября будет конференция, я надеюсь, что региональные организации поддержат меня в этой части. Мне понадобится месяца три для того, чтобы сформировать программу. Я доложу Министру. Я думаю, что к следующим Олимпийским играм мы подготовимся и принесем, я надеюсь, по совокупности лидерство в тех комплектах медалей, на которые должна рассчитывать такая большая, великая страна, как Российская Федерация.
Спасибо за доклад.
В.Путин: Спасибо большое. Благодарю Вас.
Пожалуйста, губернатор Тульской области Дмитрий Вячеславович Миляев.
Д.Миляев: Спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Комплексная госпрограмма призвана стать теперь базовым документом, который будет определять развитие физкультуры и спорта в стране на ближайшие годы. В свою очередь, комиссия Государственного Совета по направлению «Физическая культура и спорт», безусловно, ознакомилась с проектом, проанализировала его и в целом поддерживает. Здесь, конечно, отдельные слова благодарности министерству за ту большую работу, которая была в этой части проделана, причем в постоянном контакте с членами комиссии Госсовета и субъектами Российской Федерации.
Важно, что одним из приоритетных показателей программы в соответствии с Вашим указом, Владимир Владимирович, от 7 мая 2024 года № 309 становится теперь уровень удовлетворенности граждан условиями для занятий физической культурой и спортом. Он был предусмотрен и раньше в рамках действующих документов, но теперь становится одним из самых основополагающих.
В этой связи полагаем целесообразным проанализировать действующую методику оценки данного показателя, при необходимости внести в нее коррективы с тем, чтобы получать исключительно объективные, достоверные, исчерпывающие сведения, которые могут стать потом основой для принятия новых эффективных управленческих решений, в том числе и в части возможных корректировок программы в последующий период, если в этом будет необходимость.
В последующем, безусловно, предлагаем к оценке данного показателя подключать цифровые платформы с использованием уже имеющегося опыта и наработок Координационного центра Правительства Российской Федерации, а также использовать для этого и возможности ситуационных центров в субъектах России.
В проекте комплексной госпрограммы также учтен и новый показатель – доля граждан трудоспособного возраста, которые систематически занимаются физической культурой и спортом. По данным государственной статистики, у нас на сегодняшний день порядка 85 миллионов человек трудоспособного населения. Поэтому, безусловно, работа с этой категорией граждан важна как для сохранения здоровья людей, увеличения продолжительности их жизни, так и, собственно, для обеспечения устойчивого экономического и социального развития России, укрепления суверенитета и в целом достижения поставленных национальных целей.
Для этого, конечно, необходимо обеспечить все трудоспособное население условиями для занятий физической культурой и спортом, стимулировать развитие доступной инфраструктуры на местах.
В этой связи, уважаемый Владимир Владимирович, очень своевременным было Ваше решение по разработке программы развития корпоративного спорта. По сути, она должна стать частью комплексной госпрограммы с соответствующими показателями эффективности. А корпоративная или ведомственная инфраструктура физкультуры и спорта, как говорили раньше, может стать существенным дополнением сети государственных и муниципальных учреждений.
Уважаемый Владимир Владимирович! Вы отметили необходимость создания во всех субъектах страны условий для занятий адаптивной физической культурой и спортом, в том числе для участников специальной военной операции. Этот вопрос крайне важен как для реабилитации и социализации участников СВО, так и для более чем 11 миллионов жителей страны, которые имеют инвалидность, по данным опять же статистики на последние даты.
Такая работа, конечно, уже ведется активно Министерством спорта России, фондом «Защитники Отечества», федерациями, ведется она и в субъектах страны. Тем не менее комиссия Госсовета полагает необходимым эту работу систематизировать, сделать ее более целенаправленной.
Предлагаем определить конкретные мероприятия по развитию адаптивной физической культуры и спорта, включить их в госпрограмму в качестве отдельного направления, при необходимости предусмотреть соответствующее финансирование и ввести дополнительный показатель «доля лиц с инвалидностью и ограниченными возможностями здоровья, занимающихся адаптивной физической культурой и спортом». По сути, это позволит нам оценить эффективность нашей работы с этой категорией граждан. Начать можно как раз с обобщения и анализа тех лучших региональных практик, которые сегодня есть по реабилитации, социализации участников специальной военной операции (их действительно достаточно много, в каждом регионе такая работа ведется), и в последующем выработать единые подходы.
Также стоит отметить, что необходимо выстраивать работу с действующими организациями как коммерческими, так и некоммерческими, вовлекать частные спортивные организации в эту работу с данной категорией граждан, в том числе фитнес-центры, готовые выходить на социальный контракт по работе с людьми с ограниченными возможностями здоровья. Здесь одним из вариантов такого сотрудничества может стать, например, специальная программа по аналогии с федеральным проектом «Пушкинская карта». Здесь, конечно, вопрос потребует доработки, но комиссия Госсовета готова в ближайшее время рассмотреть его более детально и представить соответствующие предложения.
Довольно остро стоит кадровый вопрос обеспеченности в сфере адаптивной физкультуры и спорта. Здесь объективно специалистов не хватает. На одного специалиста в сфере адаптивной физической культуры в среднем приходится более 470 человек с инвалидностью. Конечно, для решения проблемы нехватки специалистов надо увеличивать количество мест на профильных направлениях подготовки, использовать шире механизм целевого обучения.
В свою очередь, комиссия Госсовета опять же рекомендует в план мероприятий госпрограммы включить переподготовку специалистов по направлению адаптивной физкультуры и спорта и, соответственно, выработать меры поддержки для молодых специалистов: гранты, стипендии, какие-то другие вещи, которые порекомендуют коллеги. Этоможет привлечь больше людей в профессию, удержать их в ней.
Уважаемый Владимир Владимирович, прошу поддержать выдвинутые комиссией предложения. С учетом вышеизложенного предлагаю следующее заседание Совета посвятить вопросу развития адаптивной физической культуры и спорта. В свою очередь, комиссия готова обеспечить соответствующую подготовку с профильнымиведомствами по предлагаемой теме.
Благодарю за внимание.
В.Путин: Спасибо большое.
Пожалуйста, Дюков Александр Валерьевич, президент Российского футбольного союза и по совместительству председатель правления ПАО «Газпром нефть».
А.Дюков: Спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые участники заседания!
Я являлся руководителем подгруппы рабочей группы, которая отвечала за подготовку раздела доклада, посвященного роли общероссийским спортивным федерациям в развитии физкультуры и спорта.
Безусловно, приоритетной задачей для всех негосударственных организаций, для всех спортивных федераций, как Вы сказали, Владимир Владимирович, должно являться активное участие спортивных федераций в работе по достижению национальных целей и, конечно, в реализации Стратегии развития физкультуры и спорта до 2030 года.
При этом, конечно, успешность работы спортивных федераций совместно с другими субъектами спорта по реализации этой стратегии развития спорта будет зависеть в том числе и от того, насколько эффективной будет система управления спортом, от того, насколько оптимально будет распределение ролей, функций, полномочий и ответственности между субъектами спорта, насколько скоординированной и слаженной будет наша совместная работа – Министерства спорта, региональных органов исполнительной власти, которые отвечают за развитие спорта в регионах, общероссийских спортивных федераций, региональных лиг, клубов.
В этой связи я хочу сказать, что реализация предложений, которые были выработаны в процессе подготовки доклада рабочей группой, Администрацией Президента, Правительством, Минспортом, безусловно, позволит повысить эффективность системы управления физкультурой и спортом в нашей стране.
Какие это предложения и что хотелось бы выделить отдельно. Первое – это реализация предложений, которые направлены на повышение консолидации, централизации системы управления спортом, большая интеграция субъектов спорта и повышение координации их деятельности.
Правительством Российской Федерации принята Стратегия развития физкультуры и спорта до 2030 года, но сейчас, по сути, за достижение целевых показателей этой стратегии отвечает исключительно Министерство спорта. В нашей стране действует 147 общероссийских спортивных федераций, видов спорта еще больше. И, конечно, было бы правильно часть этой ответственности в том числе делегировать спортивным федерациям.
Нужна декомпозиция, то, о чем уже говорилось сегодня, этих национальных целей и целевых показателей национальной Стратегии развития культуры и спорта на общероссийские спортивные федерации, на регионы. И далее эти целевые показатели уже нужно каскадировать и на региональные спортивные федерации, и местные спортивные федерации, которые должны быть структурными подразделениями региональных спортивных федераций.
Также нужна регулярная оценка эффективности деятельности спортивных федераций и того, насколько федерации успешны в достижении целевых показателей. Соответственно, размер помощи и размер ресурсов, которые спортивная федерация получает от государства, должен зависеть от эффективности работы спортивной федерации. Конечно, такая оценка эффективности должна делаться с учетом особенностей каждого вида спорта.
Второе. В продолжение этой работы по усилению и повышению централизации управления спортом, улучшению координации действий субъектов спорт – помимо ответственности за достижение целевых показателей – спортивные федерации также должны иметь и соответствующие полномочия. Такие как, например, право участвовать в разработке и согласовании программ развития своего вида спорта уже непосредственно в регионах, вместе с РОИВами, которые отвечают за развитие спорта в регионах, вместе с региональными спортивными федерациями.
В том числе спортивные федерации, по мнению рабочей группы, должны иметь право участвовать в механизме предварительного согласования или хотя бы получать уведомления о тех решениях, которые принимают Минспорта или региональные органы исполнительной власти о строительстве объектов спортивной инфраструктуры. Это позволит обеспечить соответствие таких объектов нормативным документам спортивных федераций, а именно программам развития видов спорта, а также техническим документам спортивных федераций. А это в своюочередь, будет способствовать повышению обеспеченности занимающихся граждан именно качественными спортивными инфраструктурными объектами.
Также является целесообразным наделить общероссийские спортивные федерации правом по осуществлению общественного контроля за качеством деятельности организаций, которые оказывают услуги в области физической культуры и спорта. Это будет также способствовать повышению уровня удовлетворенности граждан занятиями спортом. Формат общественного контроля положительным образом зарекомендовал себя в других смежных для спорта областях, к примеру, в области культуры и здравоохранения.
Третье. Хотел бы также выделить предложения, которые сегодня прозвучали. Это предложение, о котором сказал Михаил Владимирович [Дегтярёв], это предложение по приоритизации видов спорта. Приоритизация поможет повысить эффективность государственных и частных вложений в физкультуру и спорт, сфокусировать усилия государства и спортивных федераций прежде всего на массовом вовлечении граждан в занятия физической культурой и спортом, а также обеспечить высокий уровень удовлетворенности граждан занятиями спортом.
И четвертое. Конечно, для эффективного управления, развития в том числе физкультуры и спорта нужна современная система учета. Мы поддерживаем решение по дальнейшему развитию системы учета субъектов спорта, граждан, занимающихся спортом, и объектов спортивной инфраструктуры, которую целесообразно дополнить сведениями, которые уже содержатся в информационных системах многих спортивных федераций.
Завершая выступление, хочу сказать, что Российский футбольный союз готов принять активное участие в детальной проработке данных предложений и их реализации.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Что-то я не понял по поводу приоритизации видов спорта, что-то более важным может быть, а что-то менее важным?
А.Дюков: Это то предложение, о котором сказал Михаил Владимирович. Безусловно, все виды спорта важны, но если говорить о ресурсах, то ресурсы всегда ограничены. Поэтому предложение какое – выделять прежде всего финансирование и направлять ресурсы на те виды спорта, которые дают максимальный эффект в достижении национальных целей и в реализации Стратегии развития физкультуры и спорта. Соответственно, чтобы на рубль вложений мы получали большую массовости и большую удовлетворенность гражданами возможностью заниматься физкультурой и спортом.
В.Путин: Пожалуйста, Михаил Владимирович.
М.Дегтярёв: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Это немножко другими словами Александр Валерьевич [Дюков] сказал. Я говорил о приоритетных направлениях развития спорта, у нас так в Стратегии зафиксировано, и до сих пор не определены ни критерии, ни приоритетные направления развития.
Поэтому тут с точки зрения массовости, вклада в детско-юношеский спорт каждого вида – есть предложение, действительно, закрепить такие критерии и направления, но, наверное, без введения таких понятий, как «приоритетные» и «неприоритетные».
В.Путин: Ладно, хорошо. Подумать надо внимательно, здесь ошибок нельзя допустить.
Пожалуйста, Дмитрий Николаевич.
Д.Чернышенко: Спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович!
По поводу видов спорта слово «приоритетный» действительно незвучало. Это виды, которые внесут наибольший комплексный вклад в достижение национальных целей, о которых Вы сказали.
Я буквально сакцентирую на том, что было сказано. Огромная была работа сделана, большое спасибо Администрации Президента. На их площадке мы все объединились и проработали тщательно все предложения, которые прозвучали, и в проект протокола они легли.
Но очень часто сейчас звучало слово «консолидация усилий». Здесь я хотел бы Вас поблагодарить за решение о создании комплексной государственной программы «Развитие физической культуры и спорта». Это впервые в истории, когда действительно будут объединены все мероприятия всех уровней власти и ещё и бизнеса.
И сейчас Правительство по Вашему поручению уже все необходимые нормативные акты подготовило, все основные направления обсудили с субъектами, спортивным сообществом, с нашим крупным бизнесом, который оказывает поддержку, [таким] как РЖД, «Роснефть».
Эта комплексная программа ещё дополнится мероприятиями по тотальной инвентаризации всей спортивной инфраструктуры и ремонту, оснащению, созданию некапитальных сооружений. Управлять этой госпрограммой будет правительственная комиссия по развитию физической культуры спорта, при комиссии будет создан экспертный совет для проработки всех важнейших решений, туда войдут самые авторитетные эксперты – и [из] Минспорта.
Создаваемый по Вашему поручению Российский спортивный фонд обеспечит фактическую реализацию уже всех мероприятий.
Мы увеличиваем консолидированные расходы на спорт. Если в 2022 году это было порядка 670 миллиардов рублей, то в 2023 году это уже 844 миллиарда. Как раз их эффективное администрирование (это еще без корпоративных денег подсчитано) будет залогом кардинального повышения эффективности. А для этого нам необходима полнота данных, на которых будут приниматься административные решения, для того чтобы эффективное распределение внутри отрасли было не по наитию, а на основе четких критериев, нормативов и осознанно.
Я прошу Вашего поручения по предоставлению данных о таком внебюджетном финансировании, до которого мы просто раньше не «дотягивались», госкорпорациями, государственными публичными правовыми компаниями, хозяйственными обществами, а также субъектами Российской Федерации в части «внебюджета». То есть бюджетные деньги мы видим, а вот внебюджетные как раз нужно увидеть, для того чтобы мы получили полную картину и сформировали системный взгляд на планируемые в стране мероприятия в соответствии с теми стратегическими целями, которые Вы нам дали.
Второе. Прозвучавшие сегодня предложения по совершенствованию системы управления спортом – о них говорил и Михаил Дегтярев, и Алексей Текслер – тщательно обсуждены, проработаны, взвешены. Правительственная комиссия будет координировать также и федеральные, и региональные органы власти, спортивные федерации. Для выполнения нашей ключевой задачи – сейчас оставшиеся проценты до 70 [процентов], наверное, самые сложнодостижимые, чтобы граждане регулярно занимались спортом и, самое главное, обеспечить доступность для всех возрастов, особенно для тех, кто не может себе позволить платить, – целевое финансирование, это будет серьезное изменение в работе, как Вы нам поручили, мы к этому готовы.
Владимир Владимирович, работа Минспорта совместно с федерациями по их оптимизации, объединению, повышению эффективности, прозрачности их работы будет обязательно продолжена.
Я благодарю новых руководителей федераций и тех, кто сейчас выдвигается на избрание, за их, опять же, тоже вдумчивый, неравнодушный, системный подход.
Мы считаем, что в текущих условиях централизация, консолидация усилий – залог эффективного развития спорта высших достижений.
Третье, наконец. Отдельное внимание Правительство уделяет вовлечению в спортивные занятия, соревнования граждан наших новых регионов и участников специальной военной операции. Сейчас наш российский народ защищает будущее нашей Родины, ее детей. Это как никогда сплотило всю страну вокруг нашего лидера.
Владимир Владимирович, Вы нам давали указание, что власти должны работать постоянно напряженно, как бойцы на передовой СВО. Конечно, система спорта не останется в стороне. Каждая лига, федерация, региональный клуб, тренер, спортсмен должны целиком себя отдавать ради суверенитета нашей страны, ее величия.
Хочу здесь тоже отметить большую роль, которую нам оказывает фонд «Защитники Отечества».
Спасибо за внимание. Доклад окончен.
В.Путин: Спасибо.
Уважаемые коллеги, кто хотел бы что-то добавить? Прошу Вас.
Ш.Тарпищев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!
Я бы хотел подчеркнуть такую мысль, что любая звезда порождает массовость, это результат, за любой звездой люди идут заниматься спортом. И с другой стороны, массовость неминуемо рождает новую звезду. Вот эту цепочку нельзя разорвать.
И, наверное, есть одна проблемка – эта возрастная группа до 21 года. Потому что молодежь, которая после всех запретов международных организаций выйдет на старт, и она должна побеждать, – для нее тоже надо создать условия, жестокие, жесткие для совершенствования спортивного мастерства.
Но я – не как похвальба, но как пример могу привести и поблагодарить Владимира Владимировича за возможность участия в международных спортивных соревнованиях – то, что было возможно, с учетом Олимпийских игр. В этом году 988 теннисистов играло в 99 странах мира и выиграло 571 международный турнир. Это тоже имиджевая составляющая России, и ее как-то надо тоже предусматривать в программе, потому что наибольшие потери у нас будут здесь в силу того, что мы не имеем соревновательных программ высокого уровня. А только за счет соревнований растет молодежь, и мы не должны выйти с провалом на международную арену.
И мне кажется, что сейчас наступил новый этап в развитии спорта, и, наверное, наступило время консолидировать усилия и в руководстве спортивной деятельностью. Я думаю, что назрел вопрос о необходимости рассмотрения возможности,чтобы наш Министр спорта Дегтярёв Михаил Владимирович выдвинул свою кандидатуру на пост президента национального Олимпийского комитета.
Это даст возможность для развития, оптимизации в решении всех задач, которые Вы поставили перед нами. Их очень много и,наверное, спортивная власть в одних руках поможет эффективнее работать и созидать на благо нашей Родины.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое, Шамиль Анвярович.
То, что теннисисты выступают – и выступают на самом высоком уровне и действительно радуют российских болельщиков, подтверждают высокий класс российской школы тенниса, – это очевидно. В этом, безусловно, и Ваша заслуга, так что я хочу Вас поблагодарить.
Предложение, действительно, заслуживает самого внимательного рассмотрения. Надо подумать, Вы правы. Наверное, в современных условиях, может быть, это и оправданно.
Пожалуйста, прошу Вас.
В.Смирнов: Уважаемый Владимир Владимирович, члены Совета!
Наш президент Олимпийского комитета подал в отставку. Я должен сказать, что он добросовестно выполнял свой долг и заслуживает слов благодарности. Однако сложившаяся ситуация, я так думаю, заставляет его уступить место новым людям с новыми возможностями. Я поддерживаю кандидатуру нашего Министра, потому что в сложившейся ситуации будет очень важно (я уверен, что собрание окажет ему доверие), чтобы с руководителями Олимпийского комитета, особенно тем, которые вновь приходят у нас в марте, с ними имел дело, разговаривал не просто президент, руководитель общественной организации, но и Министр, член Правительства, и они бы понимали, кто с ними общается и кто высказывает точку зрения. Поэтому усиление этих позиций поможет нам, так сказать, в общении и решении тех задач, тех вопросов, которые Вы перед нами ставите.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Виталий Георгиевич, Вы человек очень опытный и до сих пор являетесь почетным президентом Олимпийского комитета России, почетным членом Международного олимпийского комитета. В Советском Союзе-то как выстраивалась эта работа между административными органами и национальным Олимпийским комитетом?
В.Смирнов: Мы, конечно, должны обязательно сохранять автономность Олимпийского комитета.
В советское время Олимпийский комитет существовал «на бумаге». Это была комната выделенная. Вообще указания товарищ Сталин давал по поводу создания Олимпийского комитета в 1951 году. В 1952 году мы участвовали в Олимпийских играх. Решение Правительства было такое: рекомендовать заместителям председателя Олимпийского комитета выделить комнату и две штатные единицы. Вот в таком виде он существовал 40 лет.
И только в 1990 году было принято решение Правительства СССР, на излете, в котором было записано: вывести Олимпийский комитет из состава государственного комитета по спорту. Тогда был создан [комитет], был закон соответствующий, мы получили здание, получили землю под это здание, и Олимпийский комитет стал осуществлять свою программу, свою деятельность на этой основе.
Поэтому, конечно, я думаю, что здесь совершенно понятно: Олимпийский комитет должен продолжать делать ту работу, осуществлять ту работу в стране, которую он выполняет.
В.Путин: Спасибо большое.
В.Скворцова: Можно, Владимир Владимирович? ФМБА.
В.Путин: Да, пожалуйста, прошу.
В.Скворцова: Спасибо большое.
Мы хотели бы поддержать предложение по повестке, по тематике следующего совещания нашего Совета – по развитию адаптивных видов физкультуры и спорта, и считаем, что это и своевременная, и чрезвычайно важная тематика.
ФМБА с 2009 года обеспечивает медико-биологическое сопровождение спортсменов всех наших сборных команд Российской Федерации, включая паралимпийские.
Но в настоящее время важнейшим направлением нашей работы является участие в комфортном возвращении к благополучной полноценной гражданской жизни участников и ветеранов специальной военной операции с помощью сочетания медицинской реабилитации, психологической адаптации и социализации, в том числе с активным привлечением к занятиям физической активностью, спортом, включая адаптивные виды и паралимпизм.
С 2022 года сотрудниками агентства оказана медицинская помощь более 84 тысячам участников и ветеранов СВО. Работает мощная система комплексной реабилитации на базе 69 наших медицинских организаций. Разработаны специальные реабилитационные программы, учитывающие особенности военных травм и повреждений. С 2023 года совместно с государственным фондом «Защитники Отечества» и с Министерством промышленности и торговли мы встроили индивидуальное протезирование потерянных конечностей в непрерывный цикл реабилитации, фактически создав полный цикл реабилитации у постели больного, что оказалось очень эффективным и комфортным для пациента.
Длительная возможность работы с ветеранами СВО, находящимися на реабилитации, позволила нам совместно с Паралимпийским комитетом, фондом «Защитники Отечества», с другими некоммерческими спортивными организациями начинать активное привлечение к адаптивным видам спорта ещё в процессе самой реабилитации.
Разработаны особые комплексы упражнений для укрепления разных мышечных групп с учетом утраты конечностей и специальные программы по психологическому, когнитивному, психоэмоциональному тренингу. В случаях, когда развивается посттравматический стрессовый синдром, [разработаны] специальные программы психолого-психотерапевтической коррекции.
В целях помощи участникам СВО мы в прошлом году создали специальный референс-центр медико-психологического сопровождения, он оказывает не только экстренную психологическую помощь, но и длительное сопровождение тех, кому нужна психологическая поддержка, и даже членам их семей.
За полтора года более полутора тысяч проведено консультаций и занятий, и за эти же годы мы подготовили 92высококвалифицированных специалиста, сейчас 62 из них работает по договору в госпиталях Министерства обороны, более 20 – в фонде «Защитники Отечества». По запросам фонда наши специалисты выезжают в региональные подразделения фонда, туда, где их компетенции наиболее важны.
Фактически сейчас создан большой арсенал различных видеороликов, методических материалов, специальных спортивных приспособлений для более комфортной адаптации к спорту у недавно инвалидизированных, прежде всего это ветераны специальной военной операции. Все эти средства были уже сейчас апробированы в рамках проводимых соревнований, и прежде всего, «Кубка защитников Отечества», который проходил по всем федеральным округам, а также [в рамках соревнований] «Вызов чемпиона». Специалисты Агентства не просто восстанавливали и реабилитировали спортсменов, но и проводили для них мастер-классы для того, чтобы выработать навыки работы с этими средствами и специальными программами физической реабилитации.
По Вашему поручению, Владимир Владимирович, мы в 2022–2023 годах открыли два центра реабилитации и восстановительного лечения спортсменов – «Ока» в Подмосковье и «Орион» в Кисловодске. В этих центрах созданы замечательные условия с учетом безбарьерной среды не только для восстановительного лечения и реабилитации, но продолжения тренировок и повышения физического потенциала под медицинским наблюдением. Данные центры уже сейчас принимают и паралимпийские команды, и ветеранов СВО, включенных в составы спортивных команд.
Опыт, который мы накопили за два года последних, еще раз подтверждает, что спорт и физическая активность вносят огромный вклад не только в восстановление физического и психического здоровья, но и в ощущение социального благополучия и формирование личностных целей развития у людей.
Весь опыт, который мы накопили, на наш взгляд, может являться интересным и позитивным для разных регионов страны. Мы будем очень рады им поделиться и представить все наши наработки – и методические, и профессиональные – в любых удобных форматах.
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо, благодарю Вас.
У.Кремлёв Спасибо, Владимир Владимирович.
Уважаемые коллеги!
Я хотел бы сказать, мы много говорим о внутреннем развитии, конечно, хотелось бы, чтобы в рамках Совета все-таки как-то поставить вопрос о том, чтобы все руководители федераций занимались еще «международкой», потому что одному на самом деле тяжело.
Вот сегодня в боксе у нас везде есть флаг, гимн, выступают, и в профессиональном боксе отстояли – спортсмены все единогласно сказали, что мы все снимемся с ассоциации профессионального [бокса], если вы будете запрещать нам гимн. Такую позицию мы выработали, и сегодня все профессиональные организации также включили и флаг, и гимн, везде выступают спортсмены.
И хотелось бы, конечно, чтобы каждый, кто приходит возглавлять федерацию и кто возглавляет, чтобы в этом направлении большую работу проводили. Потому что, когда и если мы будем все едины в этом направлении, не смогут нам включать – ехать без флага или без гимна, условия диктовать, так как Россия – это спортивная сверхдержава.
Сегодня, когда едут люди без флага и гимна, – это тоже что-то непонятное. Кто-то жизнь отдает за флаг и гимн, а кто-то едет без флага и гимна выступать. Должна быть всё-таки у нас какая-то внутренняя позиция жесткая, у руководителей федераций, которые несут ответственность. Нас же Минспорта аккредитовало, государство дало доверие нам, и это доверие мы должны оправдать, и на международной арене мы должны отстаивать флаг и гимн. Например, взять эту Олимпиаду: боксеры (не я это сделал, а сами боксеры) встали и сказали, что мы без флага и гимна не поедем, еще за год до Олимпиады показали свою позицию.
Хотелось бы, чтобы мои коллеги, другие виды спорта также относились, потому что это на самом деле большая проблема у нас, когда мы начинаем говорить: да пусть, сейчас время такое, пусть съездят, а когда все будет хорошо, оно и без нас будет хорошо.
А когда время такое, в это время и надо показывать свою позицию, когда мы должны честь страны защищать и отстаивать. Я почему это говорю? Потому что сегодня только один вид спорта – бокс – это демонстрирует, сейчас ещё федерации присоединяются к этому. Хотелось бы, Владимир Владимирович, может, в рамках Совета, поставить какую-то задачу о работе на международной арене руководителям федераций, либо чтобы Минспорт курировал это. Чтобы отчетность была среди федераций, какую работу они проводят на международной арене.
Когда нас будет много, естественно, не смогут нам никакие правила диктовать и, естественно, мы будем под своим флагом и гимном выступать везде.
Спасибо большое.
В.Путин: Умар Назарович, у Вас это действительно неплохо получается. Это пример хороший. Вы поделитесь с коллегами, как это делаете. Непросто в современных условиях. У Вас, действительно, получается. Надо будет Ваш опыт иметь в виду, безусловно. Согласен.
У.Кремлев: Просто одному тяжело, одной федерации тяжело это делать. Сегодня мы здесь сидим, а там бокс идет. Например, наш Муслим Гаджимагомедов сейчас боксирует с немцем – они все приезжают на международные турниры, мы в России проводим. Нет никаких проблем.
В.Путин: Я знаю, да, я же сказал, что у Вас получается.
Виталий Георгиевич, пожалуйста.
В.Смирнов: Уважаемый Владимир Владимирович! Члены Совета!
Два с половиной года тому назад Вы вручали награды олимпийцам. Мне посчастливилось присутствовать на этом торжественном мероприятии, событии. Я тогда докладывал Вам о том, что исполнилось 70 лет после нашего дебюта на Олимпийских играх в Хельсинки, и о той команде, которая там была, уникальной команде – команда, которая состояла из фронтовиков, многие со следами ранений. Два олимпийских чемпиона, борец и гимнаст, были узниками концлагерей.
Вы тогда сказали о том, что нам надо беречь этот опыт, по крупицам его собирать. Мы восприняли это как указание к действию. На протяжении года небольшая группа за очень скромные средства провела большую работу. Просмотрено огромное количество документальных материалов. Сделано 73 интервью ведущих наших чемпионов, спортсменов, тренеров, спортивных руководителей и так далее. Вышел сериал – 12 частей, серий по 50 минут, в которых вся эта история по последний период отражена. Там есть, кстати,и главы, посвященные московской и сочинской олимпиадам.
Есть очень интересный материал – Ваше выступление перед членами Международного комитета в Гватемале, где Вы очень убедительно и очень ярко выступили, склонили чашу весов в нашу пользу. Я хочу доложить об этом, у нас есть проспект, и он доступен на канале Premier, любой может бесплатно посмотреть, 12 частей по 50 минут.
И второй вопрос. Мы давно уже говорим о том, чтоу нас есть музей, у нас есть выставки, у нас даже есть павильон на ВДНХ, посвященный спорту, но центра, который бы рассказал не только о советском и дореволюционном даже опыте, проследил всю историю нашей страны и нашего участия в международном спортивном движении, а также, самое главное, подчеркнул внимание и заботу, которые уделялись и которые особенно сейчас уделяются, как это видно было из сегодняшних материалов, развитию физической культуры и спорта, – вот такого музея у нас нет.
Есть у нас план, мы общались с Чернышенко Дмитрием Николаевичем, с нашим Министром Дегтяревым Михаилом Владимировичем, есть видение, как этот музей создать. Предлагается это сделать на земле, где находится наше Министерство – это старинная усадьба, это близко от Садового кольца, Курского вокзала, есть подъездные пути.
Вот сейчас мы эту работу начинаем, и хотели бы просто, так сказать, заручиться Вашей поддержкой в этом интересном деле.
В.Путин: Хорошо, давайте это отметим в сегодняшнем решении нашем.
О.Матыцин: Можно?
В.Путин: Да, прошу Вас, Олег Васильевич.
О.Матыцин: Спасибо, Владимир Владимирович.
Уважаемые коллеги!
Безусловно, система управления спорта требует актуализации в соответствии с теми тенденциями, которые есть сейчас в нашей стране, и с учетом того состояния мирового спорта, где Россия всегда была и остается, конечно же, центром многополярного спортивного мира.
Соответствующее поручение Вы сегодня дали, Владимир Владимирович, и, конечно, задачи поставлены. Но я хочу подчеркнуть, что успешное решение каждой задачи предполагает, об этом сегодня тоже практически все выступающие говорили, серьезных, некосметических изменений законодательства и разработки подзаконной базы, которая, в свою очередь, по нашему мнению, должна проходить очень серьезную профессиональную комплексную экспертизу, для того чтобы минимизировать риски потом в дальнейшем при реализации законов и подзаконных актов.
По регламенту Государственной Думы мы на площадке Комитета по физической культуре и спорту сформировали сейчас экспертный совет и хотели бы, чтобы все новые, особенно новые, законотворческие инициативы, проекты проходили там экспертизу, так называемое нулевое чтение. Данное предложение согласовано с Председателем Государственной Думы Вячеславом Викторовичем Володиным. Прошу поддержать.
В.Путин: Хорошо, спасибо.
Так, Михаил Владимирович, как Вы относитесь к предложению Шамиля Анвяровича [Тарпищева]?
М.Дегтярёв: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Начну с нынешнего президента Олимпийского комитета. Станислав Алексеевич Поздняков – великий спортсмен, чемпион, мы его очень уважаем. Очень в тяжелое время ему выпала доля руководить Олимпийским комитетом, и я хочу выразить ему свое уважение от всей спортивной общественности.
Предложение Шамиля Анвяровича рассматриваю серьезно, с точки зрения Олимпийской хартии – она позволяет Национальному олимпийскому комитету на олимпийском собрании избрать представителя публичной власти.
По российскому законодательству как чиновник Вашей, президентской номенклатуры, для того чтобы выдвинуться на выборах, я должен попросить разрешения. Поэтому, если Вы разрешите, готов выдвинуться.
Если дальше смотреть, то, конечно, я полностью разделяю то, что сказал Виталий Георгиевич [Смирнов] об автономности Олимпийского комитета, она должна быть сохранена в любом случае. И так,как при Иосифе Виссарионовиче Сталине, конечно, делать не стоит и не будем, наверное.
Владимир Владимирович, если Вы разрешите.
В.Путин: Да, хорошо.
Я сейчас скажу, как я к этому отношусь, в в целом поддерживаю.
В завершение – я так понимаю, что мы завершаем нашу работу – вот что хотел бы сказать. Нам нужно, безусловно, ещё раз обратить внимание на неоправданную, избыточную коммерциализацию массового спорта, прежде всего массового спорта. Всякие стартовые взносы, сборы на поощрение победителей и судей и так далее и другие поборы должны быть отменены. Да, это возможно, если идут какие-то клубные соревнования и так далее и тому подобное. Но если соревнования идут в рамках единого календарного плана [Минспорта], где спортсмены, прежде всего молодые спортсмены, выполняют спортивные разряды, здесь не должно быть никаких сборов и поборов, здесь всё должно быть бесплатно и обеспечено государством.
Повторяю ещё раз, это не будет слишком тяжёлым бременем для государства, потому что, если правильно выбирать приоритеты, денег будет достаточно. Вот на это хотел бы обратить внимание.
Теперь что касается того, как это делать со стороны Минспорта. Если, действительно, у нас Министр спорта возглавит и национальный Олимпийский комитет, то тогда у него, у Министра и у президента национального Олимпийского комитета в одном лице, будет больше возможностей и полномочий общаться и с регионами, регулировать работу в регионах и работать более плотно с федерациями. Поэтому я и считаю возможным это предложение Шамиля Анвяровича [Тарпищева] поддержать.
Но в то же время мы должны, безусловно, прислушаться к тому, что было сказано и Смирновым Виталием Георгиевичем. Он человек очень опытный, много-много лет проработал в различных структурах национальных спортивных организаций и в международных, в том числе в МОКе. Национальный Олимпийский комитет должен, без всякого сомнения, сохранить автономность и независимость и иметь возможность противодействовать любым теоретически возможным давлениям со стороны.
Кроме того, президент национального Олимпийского комитета должен руководствоваться, безусловно, Олимпийской хартией и подчиняться в этом отношении только Олимпийскому собранию. Я попрошу коллег в Администрации Президента, да и в самом Министерстве посмотреть ещё раз на эту составляющую, посоветоваться со специалистами в сфере спортивного права, с юристами, и, если есть необходимость, то закрепить эти положения в соответствующих нормативных документах.
И конечно, хочу поблагодарить Станислава Алексеевича [Позднякова] за ту работу, которая была им проделана в качестве президента национального Олимпийского комитета. Действительно, Станислав Алексеевич, на Вашу долю выпали непростые испытания: и пандемия коронавирусной инфекции, и связанные с этим ограничения, и перенос Олимпийских игр, и потом несправедливые и, считаю, незаконные решения по ограничению участия российских спортсменов в различных международных соревнованиях. Вы всё это прошли, справились с этим, с теми задачами, которые возникали в этой связи, и уверен, что Ваш огромный опыт – и как выдающегося спортсмена, как наставника, руководителя – будет и должен быть использован в будущем на благо развития российского спорта. Вам спасибо большое.
С.Поздняков: Спасибо большое, Владимир Владимирович. В первую очередь хотел Вас поблагодарить за столь высокую оценку моего скромного вклада в развитие олимпийского движения в нашей стране. Но самое важное для меня, я считаю, – поблагодарить Вас за то перманентное внимание и серьёзную поддержку Олимпийского комитета России на протяжении всех восьми лет, которые я в разных должностях находился в Олимпийском комитете России.
Безусловно, за эти годы работы мы во главу угла ставили особое внимание нашим главным ценностям – нашим спортсменам. Я очень надеюсь, что новое руководство Олимпийского комитета России будет придерживаться не только Олимпийской хартии, но и того желания, чтобы спортсмены всегда были корнем и сутью олимпийского движения, как это всегда было.
Спасибо большое.
В.Путин: Благодарю Вас.
Всем большое спасибо. Надеюсь, что то, что мы сегодня обсуждали, – это не проходящие вещи, это всё очень важно. И очень рассчитываю на нашу совместную с вами работу в ближайшей и среднесрочной перспективе.
Спасибо большое, благодарю вас.
Пленарное заседание Международного форума «Россия – спортивная держава»
Владимир Путин выступил на пленарном заседании XII Международного спортивного форума «Россия – спортивная держава». Тема международного мероприятия в этом году – «Спорт – комплексный взгляд в будущее».
Форум учреждён Указом Президента от 27 июля 2009 года и является крупнейшей площадкой для обсуждения ключевых тем и перспектив развития физической культуры и спорта. В 2024 году проходит с 17 по 19 октября в Уфе.
* * *
Выступление Президента
В.Путин: Дорогие друзья!
Я очень рад приветствовать всех участников и гостей международного форума «Россия – спортивная держава», наших уважаемых зарубежных коллег и партнёров.
Мы собрались в Уфе, столице Башкирии, одного из наиболее самобытных регионов нашего многонационального Отечества.
В этом году Уфа отмечает своё 450-летие. Хотел бы поздравить жителей города и всей республики с этим знаменательным событием. Хочу также поблагодарить за огромный вклад в развитие нашей большой страны, её ратные, трудовые, научные и спортивные триумфы.
Уверен, участники форума по достоинству оценят знаменитое башкирское гостеприимство, с интересом познакомятся с историей этого замечательного древнего края, его уникальным культурным наследием и спортивными традициями и, конечно, с современными достижениями региона.
Башкирия по праву принимает форум, тема которого звучит остро и весьма актуально: «Спорт – комплексный взгляд в будущее».
Перспективы, завтрашний день мирового спорта, действительно, нуждаются в серьёзном, предметном обсуждении, в совместном поиске ответа на вопрос: как преодолеть непростые вызовы современности, не допустить раскола международной спортивной семьи, очистить спорт от вульгарной политизации, от двойных стандартов, извращённых правил, унизительной дискриминации, в том числе по признаку гражданства и национальности атлетов.
Сегодня уже очевидно, что мировой спорт, олимпийское движение пытаются сделать не ареной для честных состязаний, а площадкой для геополитических игр, для насаждения деструктивной неолиберальной повестки, пропаганды противоестественных норм и псевдосвобод и отрицания традиционных ценностей, которыми веками, тысячелетиями живёт подавляющее большинство стран и народов планеты.
Россия – как, уверен, и мировое большинство – выбирает другой путь. Это равноправие и открытость, взаимное уважение во всех сферах сотрудничества: в экономике и культуре, в науке и образовании, в здравоохранении, торговле, политике и, конечно же, в спорте.
Реализуя огромный опыт проведения масштабных спортивных праздников, в числе которых зимние Игры в Сочи, чемпионат мира по футболу, мы продвигаем новые форматы сотрудничества. При этом опираемся на подлинные идеалы и принципы спорта, а это солидарность, справедливость, торжество человеческого духа, силы и интеллекта, это благородство и уважение к достоинству соперника, к сильным соперникам. Мы к любым соперникам относимся с уважением.
Напомню, что в этом году Россия представила миру уникальный турнир в рамках перспективного движения «фиджитал» – «Игры будущего». С успехом провели этим летом и Игры БРИКС. Активизируем работу в области спорта и с партнёрами по Шанхайской организации сотрудничества.
Подчеркну, что предлагаемые Россией инициативы – это дополнительные возможности для атлетов проявить своё мастерство на аренах, где спорт прежде всего вне политики, такой, каким мы его ценим и любим: свободный и честный, пронизанный духом дружбы и единения.
Именно такая атмосфера царит и на площадках форума «Россия – спортивная держава». Он призван укреплять международное сотрудничество, связи, контакты, даёт возможность откровенно общаться по самым разным, порой и весьма острым темам, обмениваться лучшими практиками спортподготовки, методиками научного сопровождения любительского и профессионального спорта и, конечно, идеями продвижения культуры здорового образа жизни.
Мы в России видим в спорте один из ключевых путей к достижению национальных целей развития, мощный ресурс, способный повысить качество жизни людей, открыть им новые горизонты самореализации, поверить в себя и стать успешным – и в спорте, и в жизни в целом.
В числе наших основных приоритетов – формирование максимально широких возможностей для занятий физкультурой и спортом. За последние 10 лет в создание доступных спортивных сооружений во всех регионах России вложено более одного триллиона рублей.
За счёт государственных и частных средств построено порядка 85 тысяч объектов. До 2030 года появится ещё свыше двух тысяч. Только из федерального бюджета направим на это порядка 65 миллиардов рублей. Значительные суммы запланированы и российским бизнесом.
В этой связи добавлю, что с каждым годом всё больше наших компаний, предпринимателей инвестируют в модернизацию и строительство новых спортивных центров, площадок – и не только в тех регионах, в которых они непосредственно работают, но и по всей стране. Они становятся соорганизаторами соревнований и берут шефство над клубами и спортшколами, реализуют свои, корпоративные программы поддержки спорта.
Объединение усилий, ресурсов, инициатив органов власти и общественных организаций, частных предпринимателей и меценатов в России охватывает все направления спорта – от детско-юношеского и массового до профессионального и адаптивного.
Внимание к людям с ограниченными возможностями здоровья, забота об их потребностях, создание условий для повышения их социальной активности – это задачи особой важности. Роль спорта в их решении неоценима, как неоценим и пример наших блистательных, мужественных паралимпийцев. Несмотря на все препоны и ограничения, жёсткое психологическое давление на недавних Играх в Париже, они вновь подтвердили ведущие позиции российского спорта и ещё раз доказали, что наши ребята – настоящие, подлинные лидеры и никому не уступят по упорству, по крепости духа и характера.
Давайте ещё раз их поприветствуем. (Аплодисменты.)
Спасибо. Чуть позже в Московском Кремле с огромным удовольствием и гордостью вручу им и заслуженные государственные награды.
Уважаемые друзья!
В заключение хотел бы пожелать всем участникам форума успешной, плодотворной работы – и, конечно, самых добрых, запоминающихся впечатлений от знакомства с Уфой и нашей замечательной Башкирией.
Благодарю вас за внимание.
Форум и выставка растут органично
В сентябре в Санкт-Петербурге состоялись Международный рыбопромышленный форум и Выставка рыбной индустрии, морепродуктов и технологий (Global Fishery Forum & Seafood Expo Russia). Оператором этих мероприятий традиционно была Expo Solutions Group. Генеральный директор ESG Иван Фетисов в интервью Fishnews рассказал, как развиваются форум и выставка и на каких еще площадках продвигают российские рыбу и морепродукты.
— Форум и выставка в Санкт-Петербурге прошли уже в седьмой раз. Иван Андреевич, каких целей удалось достичь за этот период? Насколько изменились мероприятия с первого года их проведения?
— Для наших постоянных участников и посетителей, в том числе для многих читателей Fishnews, изменения вполне очевидны. Если в 2017 году количество экспонентов составляло порядка 200, то в этом году свою продукцию и услуги представило 423 компании из России, Китая, Индии, Вьетнама, ЮАР, Венесуэлы, Саудовской Аравии, Турции и других стран. Участие в работе форума и выставки приняли почти 20 тыс. специалистов рыбохозяйственного комплекса и его инфраструктуры.
Не менее важно для нас расширение тематики разделов, дополняющих как экспозицию, так и деловую программу. Мы очень довольны таким ростом, при этом с особенной теплотой относимся к тем предприятиям, которые ежегодно принимают участие с самого начала.
Форум и выставка — как живой организм, который, с одной стороны, реагирует, а с другой, направляет процессы в рыбной отрасли. Мы очень благодарны коллегам из Федерального агентства по рыболовству и его руководству за постоянную помощь в развитии, в поиске главных тем отраслевой повестки и широту предлагаемых решений. Также ESG ценит роль отраслевых объединений — важное участие в формировании деловой программы принимают специалисты из Всероссийской ассоциации рыбопромышленников (ВАРПЭ), Ассоциации судовладельцев рыбопромыслового флота (АСРФ), Рыбного союза, Отраслевой судостроительной ассоциации. Выработать эффективные и реализуемые решения нам помогают эксперты: представители рыбохозяйственной науки и международных организаций. Отдельное спасибо отраслевому сообществу, рыбопромышленникам и трейдерам, судостроителям, логистическим операторам: всем, кто участвует в жизни рыбохозяйственного комплекса, а значит, и наших мероприятий.
Отмечу также значимость объединенных региональных экспозиций, которые ежегодно организуют Архангельская, Астраханская, Мурманская, Ростовская, Новгородская, Калининградская, Сахалинская области, Приморский и Хабаровский края, город-герой Севастополь, Ямало-Ненецкий автономный округ, Республика Татарстан. Мы хотим сказать спасибо главам этих субъектов — многие из них принимают личное участие в форуме и выставке.
Благодаря помощи в подготовке и проведении форума и выставки представителей всех сфер отрасли и собственному опыту нам удается каждый год в дополнение к стратегическим вопросам развития внедрять практико-ориентированные форматы. Они помогают бизнесу участников расти, становиться более эффективным, привлекать клиентов и находить новых партнеров.
— Такое развитие мероприятий соответствует вашим целям?
— Главное — форум и выставка растут органично. Новые экспоненты привлекают дополнительных целевых посетителей. Так мы одновременно расширяем тематики и аудиторию мероприятия и сохраняем его профессиональную составляющую.
Например, важным дополнением в этом году стало участие АО «Росагролизинг». Хорошими темпами растет раздел упаковки, который связан и с переработкой, и с логистикой, и с ритейлом. Еще одна точка притяжения — сектор аквакультуры, тут мы видим потенциал для организации отдельного павильона.
Кроме того, мы внедряем новые форматы и проверяем их эффективность. Таким проектом в этом году стала специализированная экспозиция Ship Tech Global. Она объединила производителей промыслового оборудования, участников индустрии судостроения и судоремонта для флота рыбной отрасли. Результаты первого года проведения продемонстрировали высокий интерес к новому проекту у профильной аудитории. Так, примерно 20% от всех посетителей форума и выставки интересовались именно спецэкспозицией.
Участники также отметили высокий профессионализм организации профильной деловой программы. Для нас это особенно важно, поскольку мы понимаем всю сложность задач, которые сегодня решает сегмент промыслового судостроения и радуемся, что наши подходы демонстрируют эффективность. При этом нам важно сохранить общую рамку форума и выставки для проектов, составляющих единое целое.
— Но среди всех проектов есть и те, которые проходят как самостоятельные мероприятия, например, Cold Chain Eurasia?
— Да, особенность Международной конференции по непрерывной холодильной цепи Cold Chain Eurasia в том, что мероприятие не фокусируется на рыбной продукции, а эксперты-участники рассматривают ее как одну из категорий грузов, для каждой из которой необходимы собственные условия логистики. Два года назад мы с партнерами из Международного координационного совета по трансъевразийским перевозкам (КСТП) и Ассоциации организаций продуктового сектора (АСОРПС) приняли решение идти от общего к частному: внедряя непрерывную холодильную цепь в целом, мы стремимся улучшить в том числе и рыбную логистику.
В то же время вопросы хранения и транспортировки рыбной продукции заняли важное место и в рамках основной программы форума и выставки. В первый день, 17 сентября, актуальную тему по логистике рыбного скоропорта подняли наши партнеры из авиакомпании «Волга-Днепр». Также состоялся профильный круглый стол с участием представителей Росрыболовства, АСРФ, терминала «Сероглазка», «Дальрефтранса» (FESCO), Мурманского морского рыбного порта. Этих же вопросов коснулись в рамках круглого стола по промышленному обеспечению рыбной отрасли, который проходил во второй день мероприятий.
Модернизация портовой и всей логистической инфраструктуры — очень востребованное направление развития отрасли, которому мы уделяем особое внимание. Этому способствуют планы по созданию складско-распределительных центров в рамках инвестиционной кампании. Такие планы предполагают новые подходы к строительству и эксплуатации логистических комплексов с применением принципов частно-государственного партнерства.
— Какие еще важные темы удалось обсудить на форуме и выставке? Что было нового в деловой повестке?
— Хочу отметить развитие международной составляющей мероприятий — как в качественном, так и в количественном отношении. В прошлом году форум и выставку впервые посетила китайская делегация государственной корпорации «Ляоюй». Лично убедившись в перспективах работы с российскими отраслевыми предприятиями, в этом году она представила обширную экспозицию, а председатель корпорации господин Люй Дацян принял участие в двусторонней бизнес-сессии в рамках деловой программы. Также в сессии участвовал вице-президент и генеральный секретарь китайской отраслевой ассоциации China Aquatic Products Processing and Marketing Alliance (CAPPMA) господин Сюэ Гуан Ван.
Общее количество китайских участников выставки возросло до 30 предприятий, но это не единственное перспективное направление зарубежного сотрудничества. Мы довольны тем, как развиваются наши деловые контакты с представителями отрасли из Саудовской Аравии, Омана и других стран Ближнего Востока. К тому же впервые участие в выставке приняло Управление по развитию экспорта рыбы и морепродуктов (MPEDA) при Министерстве торговли Индии. Кроме того, с представителями Индии и Саудовской Аравии также были организованы двусторонние бизнес-сессии. Еще хочу отметить участие наших партнеров из Венесуэлы с презентацией об актуальном состоянии и перспективах сектора рыболовства и аквакультуры республики.
В целом сегодня это главные направления сотрудничества для нашей рыбной отрасли: АТР, Ближний Восток и Латинская Америка. Не стоит забывать и об океане возможностей, которые наша рыбохозяйственная наука исследует сейчас у африканского побережья.
— Африка — действительно очень интересное направление, к тому же на ваших ресурсах ранее была опубликована аналитика местных рыбных рынков. К каким еще способам развития международного сотрудничества вы прибегаете в течение года?
— Наша работа не прекращается в течение всего года, а форум и выставка в Санкт-Петербурге представляют ее результаты. Если говорить об Африке, то в феврале вновь состоится крупнейшая в регионе рыбохозяйственная выставка Salon Halieutis, которая раз в два года проходит в Марокко. Именно в это время судно «Атлантниро» будет вести научно-исследовательскую деятельность в исключительной экономзоне королевства, заходя на стоянку в порт Агадир, так что нашу рыбную отрасль там уже ждут.
В целом участие в зарубежных выставках — это очень важный инструмент развития международных контактов. Уже в конце октября стартует крупнейшая выставка рыбной промышленности в Циндао. В прошлом году участие помогло нам рассказать коллегам из КНР об их перспективах на российском рынке, а в этом году мы сфокусированы на продвижении достаточно интересной продукции: крабов-стригунов и икры минтая. ESG решила пойти по сложному, но действенному пути: в дегустационной зоне китайские повара приготовят как традиционные, так и современные аутентичные азиатские блюда с использованием российского сырья, а все гости смогут попробовать их лично.
Но это не вся наша деятельность. В течение всего года мы проводим встречи как с бизнесом, так и с представителями профильных ведомств разных стран из числа наших потенциальных партнеров, чтобы найти точки соприкосновения и подобрать наиболее эффективные и интересные обеим сторонам форматы сотрудничества. И эти переговоры дают свои результаты.
Мы не ограничиваемся арендой выставочной площади, а ищем спрос на продукцию наших клиентов в разных странах, регионах и городах, определяем конкурентные преимущества, и на основании этого анализа вырабатываем оптимальные коммерческие условия. А выставки являются тем инструментом, который помогает наиболее эффективно войти на новые рынки и закрепиться на них, особенно для сбыта продукции глубокой переработки с высокой добавленной стоимостью.
Fishnews
Лобов: качественное образование невозможно без культурного просвещения
Просвещение - неотъемлемая составляющая качественного образования. Сохранение культурно-исторического наследия России и ориентация на его идеалы способствуют формированию морали и социальной ответственности. О планах и главных культурных проектах рассказал в интервью РИА Новости президент корпорации "Синергия" Вадим Лобов.
– "Синергия" в первую очередь знаменита образовательной деятельностью, но в последнее время мы видим большие культурные проекты: ярмарку "Арт Россия", выставка в Третьяковской галерее, исторический бал в Гостином Дворе. Почему вы развиваете это направление?
– Качественное образование невозможно без просвещения. Мы видим острую необходимость сохранения культурно-исторического наследия страны. Особенно важно работать с молодежью. Именно она будет передавать наши ценности и культуру следующим поколениям.
Сегодня страна находится на этапе переосмысления себя. Обращение к культуре в такие моменты - это возврат к истокам, поиск опор. Мы считаем важной частью социальной миссии корпорации поддержку просветительских инициатив и значимых культурных проектов.
– Какие проекты российского современного искусства вы считаете необходимым поддерживать?
– Современное искусство - отдельная большая тема для Корпорации. Наша страна всегда славилась талантливыми художниками. В России их так много, что давно назревал вопрос, где им найти своего зрителя и коллекционера. Так сложилось, что ранее ярмарки были площадками исключительно для галеристов, не для независимых художников.
Поэтому в 2019 году совместно с искусствоведом и куратором Елизаветой Фроловой была основана ярмарка современного искусства "Арт Россия", где впервые представили стенды независимых художников рядом с галереями. Участниками юбилейной, пятой ярмарки в 2024 году стали 31 галерея и более 200 художников, скульпторов, экспертов арт-рынка.
Авторы, представленные на ярмарке, обращаются к широкому диапазону тем, сюжетов и мотивов, от личных переживаний до глобальных проблем, таких как самопознание, саморефлексия, экология, осмысление роли технологий в жизни человека. В этом году много работ было посвящено воспоминаниям детства и тому, как они влияют на дальнейшую жизнь человека. Часть художников представила работы, переосмысляющие мифы и русские народные сказки. Особенно сильно звучали темы семьи, веры, народных традиций и их интерпретаций.
Ежегодно ярмарка обращает внимание на искусство разных стран. Например, в этот раз был представлен стенд африканского современного искусства.
Сегодня можно уверенно сказать, что "Арт Россия" стала одной из крупнейших в стране экспозиций современного искусства и играет значимую роль в формировании общероссийского культурного пространства. В будущем хотим, чтобы ярмарка проходила не только в Москве, но и в других городах России. Это даст возможность расширить поддержку региональных художников, открыть новые имена по всей стране. Кроме того, у нас есть планы по налаживанию культурного обмена с ярмарками из дружественных стран.
За время существования проекта вокруг нашей ярмарки сформировалось большое сообщество художников. Мы понимаем, что есть необходимость создания профессионального творческого комьюнити, которое объединит представителей отрасли, поможет совместно решать их задачи, защищать интересы, обмениваться опытом и знаниями. Поэтому в 2025 году в контуре "Арт России" появится клуб независимых художников.
– Среди новых культурных проектов ярким событием стал Пушкинский бал в Гостином Дворе. Почему был выбран такой формат?
– Русская бальная традиция - часть нашего культурного ДНК. Идея воссоздать бал 1899 года, посвященный 100-летию со дня рождения Александра Пушкина, принадлежала Музею Просвещения "Книжная галерея Вольфсона" и лично его создателю Вадиму Вольфсону. Благодаря ему мы в деталях реконструировали атмосферу конца XIX века.
Для гостей бала погружение в эпоху началось с подготовки к событию: нужно было подобрать костюмы, разучить исторические танцы. Формат позволил сделать публику не молчаливыми слушателями, а активными участниками происходящего. Гости танцевали в декорациях, созданных специально для бала, под музыку в исполнении Государственного симфонического оркестра радио "Орфей" под руководством Сергей Кондрашева.
Пушкинский бал позволил объединить разные форматы просветительских мероприятий: концерт академической музыки, балет, уникальную выставку артефактов пушкинской эпохи из частных коллекций.
Знаковым событием бала стало представление широкой общественности ранее неизвестного автографа и автопортрета Александра Пушкина. Документ обнаружили сотрудники "Книжной галереи Вольфсона". Экспонат прошел все необходимые научные экспертизы, его включили в официальный реестр Министерства культуры.
– Станет ли проведение балов в Москве традицией?
– События такого масштаба как Пушкинский бал, - не только вклад в сохранение наследия поэта, но и способ подчеркнуть единство истории и культуры России, неизменность основополагающих ценностей нашего общества. Поэтому, безусловно, это направление получит дальнейшее развитие: будут проводиться балы в честь других великих русских классиков, с учетом характеров разных исторических эпох.
Так, в конце этого года в Московской государственной консерватории пройдет предновогодний светский бал в честь 210-летия Михаила Лермонтова. Авторскую музыкальную программу для этого вечера подготовит дирижер Валерий Гергиев. Будут звучать русские романсы и современные произведения на стихи поэта. Гостям представят также музейные артефакты, связанные с его жизнью и творчеством.
Надеемся, что балы станут отправной точкой для череды таких событий по всей стране. Мы видим интерес к этой теме и среди общественно-государственных просветительских организаций.
К проектам, связанным с русской поэзией, у нас особый интерес. Литература - мощнейший инструмент формирования культурных ценностей и влияния на общественное сознание. Мы следим за развитием современной поэтической культуры. В частности, корпорация поддерживает проект актера и режиссера Влада Маленко "Филатов Фест" - всероссийский фестиваль-конкурс молодых поэтов.
– Какие еще проекты входят в сферу ваших интересов?
– Мы тесно сотрудничаем с Новым Театром и поддерживаем культурные инициативы его создателя, продюсера и режиссера Эдуарда Боякова. Нашим первым совместным проектом стал спектакль "Лавр" по роману Евгения Водолазкина о нашем менталитете и русской душе. Постановка имела успех у московской публики и критиков, а в прошлом году в театре представили обновленную версию. Благодаря технологичным инсталляциям и живой музыке спектакль получил свежее прочтение.
В 2022 году Новый Театр представил иммерсивный спектакль "Гример" по рассказу Николая Лескова, поднимающий темы унизительного положения крестьян XIX века, не лишенных однако нравственных идеалов, самоуважения, стремления к высокому искусству.
Этим летом мы вместе воплотили в жизнь проект "Стена и Слово", который стал результатом творческого союза Эдуарда Боякова и фотохудожника Михаила Розанова. Экспозиция размещена в Третьяковской галерее и посвящена русским православным монастырям, всегда являвшимся средоточием и оплотом нашей культуры, тем очагом, из которого страна возрождалась после больших исторических потрясений.
– На первый взгляд кажется, что выставка, посвященная монастырям, не предназначена для широкой публики. Как такими проектами заинтересовать молодежь?
– "Стена и слово" - не только духовный проект. Один из его смыслов заключается в бережном отношении к своим корням. Во многих странах и городах есть характерные архитектурные особенности, узнаваемый стиль. Специфическая черта России - монастыри, которые еще на заре Древнерусского государства становились центрами строительства, цивилизации, влияли на мировоззрение людей, живших поблизости.
Наша выставка - сложный культурологический проект, однако среди посетителей мы видим много молодежи. Возможно, в свете сегодняшних событий россияне, в том числе молодые, пытаются найти ответы на вопросы о собственной идентичности, уникальности пути нашей страны в контексте истории. Узнав больше о такой неотъемлемой части нашей культуры, как монастыри, каждый может глубже понять и современное общество, и себя самого.
Более того, "Стена и слово" - лишь первый этап большой культурно-просветительской программы Третьяковской галереи. Например, представители церкви читают в ней лекции по истории русских монастырей. Для посетителей проводят мастер-классы и авторские экскурсии.
Осенью совместно с Третьяковской галереей мы откроем культурно-просветительский лекторий по древнерусскому искусству. Уверен, он также будет пользоваться популярностью у молодежи.
– Планируете ли вы более тесное взаимодействие с РПЦ?
– Мы видим необходимость в продвижении и укреплении духовных ценностей в нашей стране. В 2025 году пройдет Всероссийская православная выставка-ярмарка "Русь Святая". Она станет примером консолидации Русской Православной Церкви, государства и его граждан в вопросах сохранения и развития христианских традиций. Помимо глобальных задач, мы ставим и прикладные: хотим содействовать развитию церковного искусства, народных промыслов и ремесел, популяризировать христианскую литературу и кино.
Православие - мощная сила, способная объединять россиян в трудные времена. Например, студенты университета "Синергия", занимающиеся добровольческой деятельностью, стали проявлять больше интереса к православным волонтерским программам. Недавно была достигнута договоренность с Валаамским монастырем на одноименном острове Ладожского озера, чтобы наша молодежь могла организованно приезжать на летние смены и помогать братии.
– Корпорация "Синергия" ведет активную международную деятельность. Есть ли интерес к российской культуре за рубежом?
– Учеба в российских университетах исторически включает нечто большее, чем получение специализированных знаний и формирование профессиональных компетенций. Отечественное высшее образование несет просветительскую функцию, расширяет кругозор, прививает стремление к саморазвитию.
В этом аспекте университет "Синергия" следует традициям. Для студентов – в Москве, российских регионах, зарубежных филиалах – мы организуем культурно-просветительские мероприятия: концерты, этнические фестивали, дни национальных искусств. Такие события всегда пользуются спросом.
Но особенно приятно видеть, как растет интерес к культуре у российской молодежи. Мы должны полагаться на свои традиции, историю, ценности. В этой связи возрастает роль и актуальность просветительских проектов. В условиях геополитической неопределенности, санкций и некоторой изоляции от Запада надо беречь и ценить культурное наследие, ведь именно оно должно стать опорой для дальнейшего развития страны.
Марат Хуснуллин дал старт движению по ряду участков автодорог в Московской и Свердловской областях, ДНР и ЛНР
В преддверии Дня работников дорожного хозяйства состоялось торжественное открытие участков автомобильных дорог в Московской и Свердловской областях, а также в Донецкой и Луганской народных республиках.
«Благодаря системной поддержке Президента, совместной работе Правительства и регионов, опережающему финансированию развития инфраструктуры за последние шесть лет в субъектах построены, реконструированы и отремонтированы более 100 тыс. км дорог. Обновление дорожного каркаса страны и открытие новых участков – это очередной важный шаг к повышению качества жизни наших граждан, сокращению времени в пути, связи городов, повышению безопасности дорожного движения. Сегодня запускаем движение по новым участкам трассы М-5 “Урал„ и трассы Р-242 Пермь – Екатеринбург, а также участкам на трассах Р-280 “Новороссия„ в ДНР и двум участкам дорог в ЛНР. Также хочу выразить благодарность главам регионов и строителям за их профессионализм, ответственное отношение и значимый вклад в наше общее дело», – сказал Марат Хуснуллин.
Так, в Московской области на трассе М-5 «Урал» открыли два новых участка протяжённостью 11 км и 21 км: обход пос. Октябрьский и Ульянино – Непецино. Они завершают масштабную реконструкцию трассы, в рамках которой построено новое направление дороги от Москвы до Коломны. В зоне притяжения этих объектов проживает более 2 миллионов человек.
Также в Свердловской области после капремонта открыты участки трассы Р-242 Пермь – Екатеринбург, которые станут частью М-12 «Восток». Их протяжённость – порядка 34 км. Модернизированные участки станут одними из ключевых для полноценного запуска маршрута М-12 до Екатеринбурга.
Кроме этого, после капитального ремонта открыты участки дорог в новых регионах страны. В частности, в Донецкой Народной Республике открыты 10 км трассы Р-280 «Новороссия» от границы с Ростовской областью до города Новоазовска. Там ведётся большая работа по расширению проезжей части трассы до четырёх полос. Магистраль соединяет Ростов-на-Дону с Мариуполем, Мелитополем и Симферополем и является частью сухопутного маршрута в Крым. Ещё два капитально отремонтированных участка открыты в Луганской Народной Республике. Первый протяжённостью более 26 км на трассе 43Р-21, который доходит до границы с ДНР. Она имеет высокую социальную значимость для региона и связывает множество населённых пунктов, не имеющих иных подъездов. Второй – между Луганском и Алчевском протяжённостью 23,7 км на трассе Р-150. Дорога связывает Луганск с Донецком и является крайне востребованной среди местных жителей.
«Сегодня мы открываем дорожные объекты в нескольких регионах России. Федеральные дорожники проделали большой объём работ, чтобы сделать перемещение жителей регионов ещё более комфортным и безопасным. Дорожное хозяйство стремительно развивается, строятся новые трассы, модернизируются существующие. Мы следим за развитием регионов и стараемся обеспечивать им необходимую транспортную доступность», – отметил Министр транспорта Роман Старовойт.
Губернатор Московской области Андрей Воробьёв отметил, что подмосковный участок был самым узким отрезком трассы М-5 «Урал» и теперь его значительно расширили.
«Хочу поблагодарить строителей, инженеров, специалистов за досрочную сдачу объекта. А от жителей – передать слова благодарности нашему Президенту, к которому мы в своё время обращались и получили поддержку. Сегодня мы открываем два очень важных участка дороги, которые радикально изменят качество жизни 1,5 миллиона жителей городских округов Раменский, Люберцы, Жуковский, Бронницы, Коломна. Транспортная доступность улучшится и для тех, кто ездит на общественном транспорте, и для тех, кто на своих автомобилях. Хочу сказать спасибо Марату Шакирзяновичу Хуснуллину, Правительству России за помощь в финансировании – сегодня мы имеем возможность сдать этот очень важный объект раньше 2025 года. На территории Подмосковья большое количество федеральных, региональных трасс, и мы благодарны, что уделяется большое внимание их модернизации. Для огромного количества людей это имеет принципиально важное значение», – сказал Андрей Воробьёв.
Глава ДНР Денис Пушилин подчеркнул высокую социальную значимость трассы Р-280 «Новороссия» и её влияние на развитие экономической, социальной и инфраструктурной составляющих региона.
«Сегодня мы открываем капитально отремонтированный участок автомобильной дороги Р-280 “Новороссия„, которая является частью сухопутного маршрута в Крым и соединяет Донецкую Народную Республику с Ростовской и Запорожской областями, проходит также и по Херсонской области. Первый этап – 10 км, а до конца года будут построены все 37 км и запущено рабочее движение. Это для нас невиданные темпы, да и для Российской Федерации значимый результат. Такая скорость строительства достигнута за счёт удобной логистики – инертный материал добывается здесь, в республике», – сообщил Денис Пушилин.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter