Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки

Кампус университета станет лабораторией "зеленых" технологий
В Сибирском федеральном университете (СФУ) приняли новую политику программы в области устойчивого развития. Она включает применение "зеленых" технологий на территории кампуса. Ученые считают, что это станет существенным вкладом в улучшение экологической ситуации региона. Принятие документа означает, что университет признает ответственность перед будущим поколением за сохранение окружающей среды, сообщили в пресс-службе вуза.
По словам директора Научно-образовательного центра "Енисейская Сибирь", созданного на базе СФУ, Сергея Верховца, документ распространяется на четыре ключевых области: образование, наука, хозяйственная деятельность, а также взаимодействие с внешними партнерами. Политика в области устойчивого развития являются признанием ответственности за подготовку студентов, их воспитание и формирования взглядов. Также, документ включает внедрение в повседневную культуру университета стандартов, позволяющих делать осознанный выбор в сторону ответственного отношения к окружающей среде.
Специалисты отмечают, что важнейший тренд развития глобального промышленного производства на ближайшие десятилетия – снижение уровня выбросов парниковых газов. Центр низкоуглеродного развития и климатической политики станет полигоном научных исследований в этой области. На территории кампуса планируют внедрить новейшие разработки ученых университета.
“По предварительной оценке, леса на территории кампуса СФУ поглощают порядка 740 тонн углерода в год. В среднесрочной перспективе их депонирующую способность можно увеличить на 15-20 процентов за счет выращивания 1000 саженцев в год на территории кампуса, а в дальнейшем – и на территории города Красноярска”, – рассказал Верховец.
Он добавил, что следующим шагом в этом направлении станет формирование устойчивого зеленого кампуса университета и повышение уровня биоразнообразия и продуктивности растительности.
По словам специалистов, городские газоны являются источником парниковых газов. Ученые предложили использовать газоны в качестве стока углерода. Это достигается применением песчаных и супесчаных субстратов и использованием специальных сообществ многолетних дерновинных злаков. По оценкам исследователей, только на территории кампуса СФУ газоны могут обеспечивать поглощение от 0,4 до 1 тонны CO2-эквивалента в год.
Еще одной задачей является, по словам ученых, повышение энергоэффективности зданий и другой инфраструктуры кампуса. Также планируется проведение “зеленых закупок”: выставление дополнительных критериев по энергоэффективности товаров, отказ от упаковки с “пластиковым следом”.
Специалисты планируют ввести инновационные продукты в меню точек общественного питания университета, которые позволят снизить углеродный след вуза примерно на 5 тонн CO2-эквивалента в год. Это растительное молоко и аналоги мяса.
В рамках проекта планируется расширение программы раздельного сбора мусора на территории кампуса и оптимизация транспортной логистики.
По словам ученых, очень важно ввести в повседневную культуру привычки осознанно решать вопрос сохранения окружающей среды. Они предложили применять "углеродные калькуляторы" в меню столовых, кафе и вендинговых аппаратов.
Кроме того, на сайте СФУ будет опубликован универсальный калькулятор углеродного следа. Он позволит рассчитать, сколько выбросов происходит за тот или иной период с учетом авиаперелетов, поездок на машине, ведения домашнего хозяйства. Это должно стимулировать каждого задуматься над возможностями компенсировать или нейтрализовать свои выбросы. СФУ предложит желающим принять участие в проектах кампуса, которые помогут оздоровить окружающую среду в Красноярске.Стратегический проект "Центр низкоуглеродного развития и климатической политики" реализуется в рамках программы "Приоритет 2030.

В Калининграде создадут космический двигатель на воде
Калининградское предприятие ОКБ "Факел" разрабатывает малый космический двигатель, который будет работать на воде, рассказал РИА Новости заместитель главного конструктора ОКБ Сергей Приданников.
"Факел" занимался этими двигателями в рамках проекта "Энергия-Буран" 30 лет тому назад, когда был целый комплекс – разработка таких двигателей жидкостных, разработка электролизеров, накопление электрической энергии … Вот сейчас один из компонентов этой системы будет задействован в наших новых разработках и на новом уровне развития техники будет реализован", - сказал Приданников.
Он уточнил, такие двигатели можно будет применять для систем коррекции и ориентации космических аппаратов. Сейчас для этих целей используются либо "безобидные" электроракетные двигатели на криптоне или ксеноне, либо работающие на токсичном несимметричном диметилгидразине. Двигатель на воде, по его словам, имеет класс опасности гораздо ниже, чем у гидразина.
Приданников рассказал, что воду можно хранить на борту спутника, а затем с помощью специального электролизера разлагать ее на кислород и водород, которые будут накапливаться в специальных устройствах. При включении двигателя компоненты топлива будут подаваться в двигатель. Такой двигатель обладает большим удельным импульсом.

Заседание Правительства
О расширении перечня лечебных продуктов для детей-инвалидов, о закупке препарата «Онкаспар», о продлении программы «Дальневосточная ипотека», о ходе реализации программы создания сети университетских кампусов мирового уровня, о ратификации договора с Республикой Беларусь для внедрения общих принципов работы косвенных налогов, об автоматическом информировании граждан о формировании пенсионных накоплений в негосударственных фондах.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Добрый день, уважаемые коллеги!
Прежде чем перейдём к повестке, скажу несколько слов о принятых решениях.
Президент на прошлой неделе в ходе открытия социальных объектов подчеркнул, что одна из приоритетных сфер – это здравоохранение.
Особое внимание мы уделяем поддержке детей с тяжёлыми заболеваниями. По назначению врача им должно бесплатно предоставляться лечебное питание.
Правительство расширило его перечень на следующий год. С 1 января всего будет уже 103 наименования. Все эти специализированные продукты нужны для роста, развития и лечения маленьких пациентов с очень непростыми диагнозами. Прошу внимательно следить, чтобы во всех регионах была эффективно организована работа по обеспечению детей таким питанием. Это значимая часть их терапии.
Также Правительство профинансирует закупку препарата «Онкаспар». Это дорогостоящее лекарство для лечения острого лейкоза у детей, которому пока нет отечественных аналогов. Направим на это более 122,5 млн рублей.
Уже в текущем году при государственной поддержке будет приобретено не менее 1 тыс. упаковок. Прошу Министерство здравоохранения держать на контроле то, как пойдут такие поставки в медучреждения.
Ещё об одном решении.
Правительство продлевает дальневосточную ипотеку до конца 2030 года. Такое поручение дал Президент в ходе выступления на пленарной сессии Восточного экономического форума, подчеркнув эффективность и востребованность этой программы.
Она действует три года, и за это время выдано свыше 55 тыс. кредитов на приобретение жилья по льготной ставке – 2%.
Более того, летом мы её расширили. Ранее такая ипотека была доступна только молодым семьям, участникам «Дальневосточного гектара» и региональных программ трудовой мобильности. Теперь ей могут воспользоваться медицинские работники и педагоги, причём независимо от их возраста и семейного положения, если они не менее пяти лет заняты по специальности в организации любого из субъектов округа.
На реализацию программы в бюджете на ближайшие три года предусмотрено порядка 70 млрд рублей, из них 20 млрд – на следующий год.
Правительство реализует широкий комплекс мер, чтобы создать для людей все условия для комфортной жизни на Дальнем Востоке. И конечно, самое главное для них – обеспечение хорошим жильём. Программа даёт такую возможность, при этом не ограничивая в выборе. За счёт ипотечных средств можно построить или купить дом либо приобрести квартиру в новостройке.
Теперь к другой теме.
По поручению Президента с прошлого года реализуется программа по формированию сети университетских кампусов мирового уровня по всей стране.
Эту идею глава государства обсуждал с учащимися вузов в День российского студенчества. В том числе то, что такие кампусы должны стать удобным пространством не только для проживания, но и для обучения. Местом, где студенты и аспиранты смогут под руководством преподавателей работать в лабораториях, воплощать творческие замыслы, вести дискуссии, а также интересно проводить свободное время.
По итогам прошлогоднего конкурса из 27 заявок были отобраны восемь.
В ходе рабочих поездок в Томск, Калининград, Нижний Новгород, Екатеринбург были представлены макеты таких кампусов. И сегодня реализация их и ещё четырёх – в Челябинске, Москве, Новосибирске и Уфе – уже идёт.
В текущем году провели ещё один конкурс. И из почти 40 заявок выбрали девять.
Подробнее о его результатах и в целом о реализации программы доложит Министр науки и высшего образования Валерий Николаевич Фальков. Пожалуйста, Валерий Николаевич, Вам слово.
В.Фальков: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным поставлена задача по созданию до 2030 года 25 кампусов на основе механизма государственно-частного партнёрства. В 2021 году мы провели отбор проектов первой очереди, и тогда, как Вы указали, Михаил Владимирович, было подано 27 заявок, из которых определены 8 проектов для реализации.
17 февраля этого года был объявлен отбор второй очереди кампусов, он продолжился до 1 августа. В итоге к рассмотрению поступило 39 заявок из 34 регионов страны. Напомню, что в первом отборе было 27 заявок из 25 регионов. Общая стоимость всех заявленных проектов второй очереди отбора – 933 млрд рублей. При этом объём частных инвестиций составляет почти 45% – 416 млрд рублей. По сравнению с прошлым отбором доля частных инвестиций в заявках увеличилась на 11%.
Каждая такая заявка на отбор проектов подписывалась непосредственно губернатором региона. При этом обязательным условием было софинансирование из регионального бюджета. В результате по всем проектам второго отбора общий объём регионального софинансирования составил 51 млрд рублей.
Отбор заявок осуществлялся на основании требований постановления Правительства Российской Федерации №1268, и помимо критериев, указанных там, учитывалось также участие университетов, расположенных на территории, в крупнейшей национальной программе «Приоритет-2030»; наличие в заявке планов по созданию технопарка; взаимосвязь кампуса с территориями с особым правовым статусом, например с особыми экономическими зонами; влияние кампуса на качество городской среды; уникальная концепция архитектурно-градостроительных решений и многое другое.
В соответствии с постановлением Правительства для отбора проектов была создана межведомственная рабочая группа. В неё вошли представители Минфина, Минэкономразвития, Минстроя, депутаты Государственной Думы, представители «ВЭБ.РФ», некоммерческих организаций и, конечно, профессиональных экспертных сообществ.
По каждому проекту было проведено четыре экспертизы: отраслевая – нашим министерством, строительная – Минстроем, юридическая и финансово-экономическая – «ВЭБ.РФ». То есть все проекты прошли всестороннее рассмотрение по большому спектру различных параметров.
Отдельно был проработан вопрос финансирования новых проектов до 2030 года с Минфином России.
С учётом поручения Президента Российской Федерации, что реализация проектов по созданию кампусов должна быть на основе механизма государственно-частного партнёрства, из 39 заявок отобраны 9 проектов с наиболее высокими результатами. Это проекты на федеральной территории «Сириус», а также в городах Самара, Пермь, Южно-Сахалинск, Иваново, Архангельск, Тюмень, Хабаровск и Великий Новгород. Все 9 проектов будут реализованы в формате государственно-частного партнёрства.
При общей стоимости 9 проектов в размере почти 230 млрд рублей структура финансирования выглядит следующим образом: частные инвестиции – 105,4 млрд рублей (почти 46%), федеральный бюджет – 103 млрд рублей (это чуть меньше 45%) и региональные инвестиции – 21,4 млрд рублей (или 9,3%).
Подготовка проектной документации по некоторым уже осуществляется, а по остальным – будет сразу же после принятия соответствующего решения.
По ряду кампусов проектная документация уже готова. В частности, в Южно-Сахалинске проектная документация направлена на проверку в «Главгосэкспертизу».
Планируется создать более 37 тыс. новых мест для проживания студентов и преподавателей, более 130 исследовательских лабораторий и более 1 млн кв. м новых комфортных площадей для обучения, проведения исследований, проживания, досуга и спорта.
В ближайшее время будет утверждён новый федеральный проект, посвящённый созданию кампусов, который мы разрабатываем совместно с Аппаратом Правительства, а также заканчивается разработка соответствующей информационно-аналитической панели управления.
В завершение своего выступления хотел бы особо подчеркнуть, что создание кампусов – это один из важнейших проектов для научно-технологического развития в целом всей страны, привлечения талантливой молодёжи в регионы и в широком смысле – обеспечения технологического суверенитета.
В этой связи хотел бы выразить особую благодарность, уважаемый Михаил Владимирович, Вам за всестороннюю поддержку этого важнейшего проекта.
М.Мишустин: Важно, Валерий Николаевич, что в создании кампусов активно участвует бизнес – Вы сказали об этом, что он заинтересован в этих проектах. Я и сам общался с представителями бизнеса практически во всех университетах, которые мы посетили. Ведь они являются точками роста не только для самого вуза, города, в котором он находится, но и для всего региона.
Хочу Вам напомнить, Президент поручил к 2030 году создать сеть из 25 современных кампусов мирового уровня. Предстоит очень большая работа. Прошу Вас следить за сроками строительства и каждым его этапом, потому что Вы несёте за это персональную ответственность, Валерий Николаевич.
Теперь к повестке.
В рамках дальнейшего развития Союзного государства Российская Федерация и Республика Беларусь продолжают сближать свои экономические системы.
Мы сегодня обсудим ратификацию договора, необходимого для внедрения общих принципов работы косвенных налогов. Речь идёт о таможенных сборах, акцизах и некоторых других платежах. Предполагается сформировать наднациональный налоговый комитет. Он займётся согласованием позиций в этой сфере. Будут закреплены размеры минимальных налоговых ставок, перечни освобождений и, соответственно, льгот, а в итоге созданы единые условия на всей территории двух наших стран. Также появится интегрированная система администрирования косвенных налогов. Благодаря этому мы сможем сформировать общее информационное пространство для расширения сотрудничества и взаимной помощи при противодействии уклонению от уплаты фискальных платежей, в том числе при трансграничной торговле.
В целом ратификация договора позволит устранить целый ряд барьеров, а также облегчить условия для запуска новых проектов и привлечения инвестиций в экономику России и Белоруссии.
Мы также рассмотрим изменения в законодательство, которые касаются граждан, формирующих свои пенсионные накопления в негосударственных фондах. Сегодня для того, чтобы узнать всю информацию о состоянии счёта, сумме накоплений и о том, когда можно получить выплаты по ним, они должны лично обратиться в отделение своего фонда. Благодаря поправкам такая информация людям, которые хранят часть своей пенсии в негосударственных пенсионных фондах, будет приходить автоматически, как это делается сейчас для застрахованных в Пенсионном фонде России. Это гораздо удобнее – им не придётся тратить время на обращения в такие организации.

Потребитель переходит в режим экономии
Российские рыбопереработчики в целом выдержали удар: внешнеполитические и экономические шторма не привели к дефициту их продукции или сокращению ассортимента в магазинах. Но рост цен на рыбу, расходящийся со стремлением покупателей к экономии, — это проблема, для решения которой потребуются совместные усилия всех участников отрасли, считает председатель Рыбного союза Александр Панин.
В интервью журналу «Fishnews — Новости рыболовства» он рассказал, как реагируют производители на изменения потребительских предпочтений, за счет чего удалось добиться прогресса в вопросе о нормировании мышьяка, какая поддержка нужна рыбопереработке и почему запрет на экспорт рыбы не приведет к стабилизации рынка.
— Александр Васильевич, каким выдался уходящий год для членов Рыбного союза — переработчиков, трейдеров, импортеров рыбы и морепродуктов? Удалось ли предприятиям адаптироваться к новой экономической ситуации?
— Год точно был непростым, что, к сожалению, становится неприятной традицией. Вроде бы только все адаптировались к ковидной ситуации, и тут нам прилетел «подарок» в виде внешнеполитических стрессов, которые вновь выбили всех из колеи. Поэтому, как бы ни хотелось сказать что-нибудь хорошее, этот год, пожалуй, один из самых тяжелых за последнее время.
Отказ целого ряда государств от сотрудничества с Россией повлек за собой весьма серьезные последствия. В первую очередь это слом международной логистической инфраструктуры, который ударил как по экспортерам, так и по импортерам. Бизнес в конце концов адаптировался к этим изменениям, но на это потребовалось как минимум шесть месяцев.
Сейчас мы видим, что ситуация вроде бы выправляется: товары поехали. Если в марте-апреле никто не понимал, что дальше будет, а в мае мы фиксировали падение импорта до 40%, то сейчас объем снова начал расти. Другое дело, что транспортировка осуществляется по другим ценам и, несмотря даже на крепкий курс рубля, продукция в итоге подорожала. Это видно по всем отчетам, в том числе от розничной торговли.
Вторая история, которая сильнее отразилась на производителях, — разрушение каналов поставок комплектующих и расходных материалов: упаковки, тары, лакокрасочных материалов, покрытий и т.д. Это действительно серьезная проблема, от которой до сих пор страдают наши коллеги из смежных отраслей — и мясники, и молочники, и производители напитков — и, разумеется, рыбопереработчики.
Например, наши предприятия, выпускающие крабовые палочки, раньше приобретали эластичную упаковку (пленку) в Германии: она была технологичная, хорошо ложилась на продукт и отлично себя вела при низкотемпературных режимах и на полке. Сейчас немцы отказались поставлять эту упаковку, а заменителей, как выяснилось, нет. Доступные импортные аналоги хуже по качеству, а в России ничего подобного не производится. Та пленка, которая используется сейчас, плохо ложится на продукт, и, несмотря на то что качество не меняется, внешний вид крабовых палочек страдает, соответственно, сети начинают выставлять за это претензии, пока, слава богу, устные.
Или пресловутая проблема баночной жести, которая до сих пор не решена. К слову, один из вопросов, который я буду вносить в план работы Общественного совета при Минсельхозе на 2023 год, — это как раз импортозамещение в части консервной жести. В начале года был просто провал, заводы останавливались ввиду нехватки этого материала. Раньше качественная хорошая жесть поставлялась в основном из Европы. Сейчас нашли приемлемые азиатские заменители, но, во-первых, это высокая цена, во-вторых, это длинная логистика — жесть идет до России по два месяца, и, в-третьих, мы так и остаемся импортозависимыми. Отечественные металлурги по-прежнему выпускают «дырявую» жесть. Минпромторг вроде бы планирует ряд мероприятий в этом направлении, но пока воз и ныне там, качественной жести своей у нас нет.
— За эти месяцы как изменился спрос на рыбную продукцию? Какие ключевые тенденции вы могли бы выделить?
— У нас есть статистика за восемь месяцев текущего года, которую мы сравнили с аналогичными данными за 2021 год, и на основании этого можно сделать определенные выводы. Мы наблюдаем пересекающиеся тренды: с одной стороны, падение потребления, падение объемов продаж — на 7%, а с другой стороны, рост стоимости продаж — на 10%. При этом средняя цена на рыбную продукцию выросла на 19%, что с учетом падающего покупательского спроса и возможностей совсем не радует.
Наблюдается тревожная тенденция: идет снижение потребления дорогих категорий продуктов. Явное падение в таких категориях, как морепродукты, рыбные стейки, готовые блюда, а многие старались развивать это направление, поскольку на рынке был запрос на максимальное упрощение потребления, что вполне в русле глобального тренда. А теперь мы видим отток потребителей из этого сегмента. Заметно просел спрос на пресервы из морепродуктов. Если в целом рыбные пресервы «чувствуют себя» достаточно неплохо — снижение всего на 3%, то по морепродуктам падение сразу на 23%. Это много.
О чем это говорит? О том, что потребитель переходит в режим экономии. Люди готовы покупать менее разделанную рыбу, проводить больше времени на кухне, но экономить, экономить, экономить. Это очень опасный тренд, поскольку рыба и морепродукты дорожают во всем мире, и конкурировать нашему рынку будет все сложнее. К сожалению, это может привести к тому, что мы будет терять долю рыбной продукции в белковой корзине россиян. Это большой вызов и для рыбаков, и для рыбопереработки, и для трейдеров — для всей рыбной отрасли, поэтому тут совершенно точно нужно принимать меры.
Сейчас мы формируем межотраслевую рабочую группу, к ней уже согласилась присоединиться Ассоциация компаний розничной торговли (АКОРТ), причем именно в лице представителей торговых сетей — «Магнита», X5 Group, «Ленты», «О’кей» и других. От Рыбного союза будут участвовать представители наших переработчиков. Федеральные ритейлеры тоже видят эту аналитику: у X5 падение продаж на 18% в категории «рыба и морепродукты», а в целом по всем сетям АКОРТ — на 16,5%. Это плохой сигнал, мы опять проигрываем мясу, яйцу, курице и прочим нашим субститутам, поэтому нужно всем садиться за стол, обсуждать проблему и вырабатывать конкретные механизмы ее решения.
То же касается и маркетинга — с точки зрения продвижения товара, правильной выкладки на полках, подачи продукта, точного попадания в категорию, промоакций. Нужно искать способы достучаться до потребителя, объяснять, что, какая бы ни была ситуация, рыбу потреблять надо. Производителям, с другой стороны, важно получить обратную связь и, возможно, перестроить ассортимент, изменить продуктовую линейку. Может быть, действительно, притормозить пока с готовыми блюдами, предлагать более дешевую рыбу — тот же минтай, навагу, корюшку, камбалу.
И совершенно точно потребуется заниматься продвижением, популяризацией рыбы. Обязательно будем привлекать к этой работе рыбаков. Вроде бы ВАРПЭ, АДМ и АСРФ были готовы подключиться, но сейчас все заняты спорами вокруг второго этапа инвестквот, и понятно, что рыбакам пока не до этого.
— На Восточном экономическом форуме вы выступили модератором сессии «Рыбная отрасль: новые горизонты» , где предложили государству провести анализ внутреннего рынка и определить такие меры господдержки, которые бы позволили привести рыбную полку в соответствие с запросом потребителей. Со стороны регулятора вы видите подвижки в этом направлении?
— К сожалению, государство реагирует на подобные инициативы бизнеса крайне инертно. Справедливости ради надо сказать, что в этом году голова болит не только у рыбопереработчиков, у чиновников она болит не меньше, задач у них масса, а мы не в топе приоритетов. К тому же с момента ВЭФ прошло сравнительно немного времени.
Тем не менее положительные сдвиги в этом вопросе есть. Прежде всего, с нами разговаривают на всех уровнях. Может быть, в том числе благодаря этому Рыбный союз попал в итоге в Общественный совет при Минсельхозе. Это все-таки официальная трибуна, с которой можно будет заявлять о разных вопросах.
Если говорить о более конкретных шагах, то после ВЭФ в Минсельхозе было проведено уже два совещания с привлечением Росрыболовства и всех департаментов министерства, вовлеченных в разработку мер поддержки. Одно — под председательством замминистра Максима Увайдова, второе — при департаменте регулирования в сфере рыбного хозяйства, который возглавляет Евгений Кац. Совместно с НИФИ Минфина мы подготовили обоснование мер поддержки по двум направлениям. Это изменения в постановление правительства № 1528 о субсидировании кредитов, в основном на пополнение оборотных средств, и снижение критериев для системообразующих предприятий. Все материалы направлены в Минсельхоз. Сейчас Росрыболовство готовит со своей стороны обоснование, в том числе с нашим участием.
По крайней мере, есть поручение министра своим подчиненным проработать этот вопрос и доложить о результатах, поэтому подвижки мы видим. Сейчас с учетом того, что ключевая ставка снизилась, актуальность вопроса немного угасла, кредиты стали более доступны. Тем не менее, учитывая, что ситуация непредсказуемая, мы продолжаем эту работу, и я уверен, что если не в этом году, то в первом квартале следующего года мы добьемся принятия положительного решения. Соответственно, рыбопереработчики получат доступ к мерам поддержки, а дальше мы уже будем работать с ними, чтобы они этими мерами пользовались.
— Слабая лососевая путина дала толчок новому витку разговоров о необходимости введения ограничений на экспорт рыбы. Насколько эффективны в такой ситуации экспортные квоты или заградительные пошлины?
— Ограничить экспорт дальневосточных лососей в начале осени предложило Росрыболовство, затем этот вопрос рассматривался в Минсельхозе, и на сегодняшний день он закрыт. В процессе его проработки Минсельхоз запрашивал позицию ассоциаций, в том числе Рыбного союза, и все предоставили свои мнения по этому поводу.
Сразу скажу, мы взаимодействовали с Росрыболовством по поводу дальневосточных лососей. Еще в начале года было понятно, что он будет не рыбный, ситуация по импорту валится и вполне возможно, что цены на такое востребованное сырье, как лосось, резко скаканут наверх. Собственно, так и произошло. И Рыбный союз еще весной предлагал ввести определенные меры регулирования. К сожалению, тогда мы не были услышаны, не были поддержаны рыбаками, и нам не удалось достучаться до федерального агентства.
Но когда Росрыболовство выступило с этой инициативой в сентябре, мы были против.
— Что же изменилось?
— Изменился инструмент решения, и, самое главное, время было упущено. Мы выдвигали свои предложения в марте-апреле — до начала промысла. Я всегда говорил, что дорога ложка к обеду: любые меры регулирования нужно принимать до, а не во время игры, и озвучивать их заблаговременно всем участникам. Поэтому, когда Росрыболовство предложило запретить экспорт в сентябре, фактически по окончании лососевой путины, это было плохое решение.
Если бы весной регулятор объявил, что предлагает отраслевым ассоциациям совместно с Росрыболовством собрать отдельную рабочую группу, чтобы обсудить и выработать механизмы долгосрочного регулирования сбыта дальневосточных лососей, — это была бы отличная идея и мы бы ее однозначно поддержали. Более того, думаю, такая инициатива нашла бы понимание и в других отраслевых организациях. Не потеряла она актуальности и на сегодняшний день. Мне кажется, нам всем уже давно пора научиться воспринимать сигналы государства — либо мы как отрасль все вместе займемся саморегулированием, с учетом интересов не только бизнеса, но и государства, либо мы так и будем получать решения сверху. А государство плохо умеет решать такие вопросы, ему проще быстро топором рубануть и всё, а потом мы удивляемся, почему так больно. Пример с инвестквотами у всех перед глазами.
Еще раз повторю, я категорически против экспортных ограничений, а звучало это именно так: «ввести запрет на экспорт лососевых на два года». Представьте, что сейчас приняли бы такое решение. А следующий год у нас «рыбный», и, допустим, рыбаки возьмут 400 тыс. тонн горбуши. И что мы с ней будем делать? Российский рынок такой объем просто не переварит. В итоге цена обвалится, рыбаки не смогут компенсировать даже себестоимость промысла, перестанут инвестировать, а половина и вовсе разорится.
У нас точно нет цели разорить рыбаков или заработать за их счет — это неправильный, тупиковый путь. Поэтому нужно искать альтернативные варианты. Какие? Смотрите, резкие скачки у нас только по горбуше, добыча кеты, нерки и кижуча примерно на одном и том же уровне каждый год. Допустим, мы ловим порядка 30–40 тыс. тонн нерки и примерно 10 тыс. тонн потребляем на внутреннем рынке. Давайте так и решим, что для внутреннего рынка оставляем 15 тыс. тонн (с запасом) и говорим рыбакам, что всё, что они поймают сверх этих 15 тыс. тонн, они вольны продавать на экспорт. Аналогично и по другим видам — кете, горбуше. Неважно, сколько мы выловим — 400 тыс. тонн или 100 тыс. тонн, но 100 тыс. тонн горбуши пойдет на внутренний рынок.
В таком случае рыбопереработчики, трейдеры, ритейл — вся дальнейшая товаропроводящая цепочка четко понимает, какой гарантированный объем будет ежегодно оставаться в России. И цена на рыбу будет формироваться рыночная, потому что не возникнет затоваривания и появится конкуренция среди участников. У рыбопереработчика будет уверенность, что он сможет купить рыбу, а значит, можно вкладываться в маркетинг, направленный на увеличение сбыта этой продукции. Потом в зависимости от спроса можно будет эти лимиты постепенно увеличивать либо, наоборот, снижать.
Таким образом, появится хоть какой-то горизонт планирования, а то сейчас у рыбопереработки его вообще нет. Допустим, нашим рыбакам дают прогноз вылова нерки — 30 тыс. тонн, но ситуация на рынке зависит от американцев. США выловят много — нерки внутри России останется больше, добудут мало — у нас нерки вообще не останется, она вся отправится на экспорт. Как в таких условиях переработчику развивать продуктовую линейку, если она у него годовая? Пока остается такая спотовая история — удастся купить рыбу или не удастся, никто не будет инвестировать в продвижение, разработку упаковки, раскачивать потребление.
Либо другой вариант — предложить государству интервенции по типу зерновых. В рыбный год государство выкупает у рыбаков условно 100 тыс. тонн горбуши и на следующий нерыбный год выкидывает ее на рынок. Это и для рыбаков обеспечит более стабильные цены, и для переработки.
Вспомните, в прошлом году горбуша была по 145–150 рублей за килограмм, а сейчас — 280 рублей. Так же нельзя: рыба в магазине по этой цене никому не нужна, мы просто «убьем» своего покупателя, и люди окончательно переключатся на курицу. Это очень плохо для рынка. Предприятия откладывали сотни миллионов для закупки лососевых нынешней путины, но, когда увидели такой ценник, просто сняли эти резервы и отправили на приобретение других видов рыб. Если бы сейчас на рынке появилось 100 тыс. тонн прошлогодней горбуши, цены бы рухнули, допустим, до 180 рублей, что куда более приемлемо.
Существуют разные механизмы, более рыночные, чем просто запрет на экспорт. Я в любом случае выступаю за диалог. Да, пусть непростой, пусть это будет достаточно жаркая дискуссия, тем не менее регулятор должен выслушать все стороны. Может быть, кто-то предложит иной формат — это тоже обсуждаемо. Но в результате регулятор должен принять долгосрочное решение и установить правила до начала следующего сезона, хотя бы за полгода, чтобы у всех было время адаптироваться к новым условиям.
— В октябре Минсельхоз обновил состав общественного совета, членом которого вы теперь являетесь. В каком качестве вы рассматриваете эту площадку и какие вопросы, помимо ситуации с баночной жестью, намерены на ней поднимать?
— Мы рассматриваем участие в Общественном совете при Минсельхозе как большой прорыв и выход на новый уровень — прямое общение, местами даже неформальное, с министерством. Мы надеемся, что это позволит Рыбному союзу формировать свою позицию и доносить ее до руководящих лиц наиболее эффективно. Это первый момент.
Второй — возможность межотраслевого общения. В составе совета очень широкий круг людей, которые являются профессионалами в своих отраслях — мясной, молочной и других, зачастую проблематика у наспересекается и механизмы решения похожи. Всегда можно поговорить с коллегами, узнать их опыт выхода из тех или иных ситуаций.
В рамках общественного совета мы намерены поставить вопрос о мерах господдержки рыбоперерабатывающей промышленности — это самое главное. Еще одна важная тема — изменение методики расчета потребления рыбной продукции. Мы будем предлагать перейти от определения среднедушевого баланса на основании отчета Росстата об исследовании домохозяйств на расчет по балансу рыбопродуктов в живом весе. Только в этом случае у государства появится реальное понимание уровня потребления рыбы в стране, а сейчас цифры не сходятся.
Актуальным остается вопрос о субсидировании железнодорожных перевозок рыбопродукции с Дальнего Востока и расширении их ассортимента. Здесь мы абсолютно солидарны с рыбаками. И наконец, ситуация с импортозамещением консервной жести. Вот эти четыре вопроса Рыбный союз будет продвигать в повестке работы общественного совета.
— В этом году наметился прогресс в многолетнем вопросе по нормированию мышьяка в рыбе и морепродуктах. Совместными усилиями ассоциаций, включая Рыбный союз, удалось инициировать проведение исследований по мышьяку в одном из научных центров Роспотребнадзора. Готовы ли ведомства опираться на выводы ученых?
— Во-первых, не будем забирать лавры у рабочей группы. Росрыболовство проделало гигантскую работу, очень активно в ней участвовал ВНИРО, да и другие научные институты. Роспотребнадзор подключился к этому процессу с полгода назад, в том числе под давлением Совета Федерации, и начал принимать участие в совещаниях. Мы ощущали постоянную поддержку сенаторов. Первый зампред профильного комитета СФ Сергей Митин принял существенное личное участие в продвижении проекта, в том числе при согласовании вопроса с Роспотребнадзором. И безусловно, огромное спасибо рыбакам, которые предоставили большой объем материала для исследований — те самые образцы, которые требовали для изучения научные организации.
На основании проведенных исследований были подготовлены базы данных, которые затем перенаправили в институты, но дальше мы столкнулись с технической трудностью. Чтобы эти данные имели статус научно обоснованных, необходимо выполнить научную работу по оценке рисков, но выделять финансирование на нее государство не планировало. И здесь подключились бизнес-ассоциации. Рыбный союз, как участник рабочей группы, провел переговоры с ВАРПЭ и АСРФ о возможности финансирования таких исследований. Роспотребнадзор дал добро, и мы заключили договор с подведомственным ему ФНЦ медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения в Перми.
Работы уже ведутся, научный центр регулярно докладывает о ходе исследований. Думаю, до конца года мы получим отчет и в первом квартале следующего года будем выходить сначала на Минсельхоз с результатами работы, а далее на Минэкономразвития с предложениями по внесению изменений в техрегламент ЕАЭС. Процедура крайне небыстрая и займет, скорее всего, больше года, тем не менее это самый значимый рывок за все время обсуждения проблемы мышьяка.
— Минпромторгу выделены из бюджета миллиардные субсидии на разработку судовой техники для рыбопромысловых судов. А как обстоят дела с оборудованием для береговой рыбопереработки? Вы уже сказали, что предприятия столкнулись с проблемами в поставках комплектующих. Есть ли отечественные аналоги или программы по импортозамещению такого оборудования?
— Развитие судовой рыбопереработки — это правильно, поскольку судовое рыбоперерабатывающее оборудование мало чем отличается от берегового. Основные линии, машины, технологические процессы одни и те же. Другое дело, что такая работа только начинается. Процесс разработки, опытной эксплуатации и тем более внедрения в производство — это история на несколько лет, не меньше.
Если же говорить о линиях для выпуска продукции, предназначенной для конечного потребителя, — тех же крабовых палочек, пресервов, консервов, боюсь, что тут пока никакого движения нет. И не думаю, что оно начнется, пока мы не закроем историю с рыбопромысловым флотом: туда действительно были сделаны огромные инвестиции, и в приоритете у государства будет реализация именно этого проекта.
Континентальная переработка без оборудования в любом случае не останется. Далеко не все европейские производители, как выяснилось, отказались от сотрудничества с нашими предприятиями. Есть хорошие азиатские заменители производства КНР, Тайваня, Сингапура, Вьетнама и др. Увы, современных российских решений пока нет, и неизвестно, когда они появятся. Рыбоконсервные предприятия за редким исключением работают на старом советском оборудовании, там нет ничего нового или высокотехнологичного.
— В результате частичной мобилизации многие сектора экономики столкнулись с нехваткой рабочих рук. Рыбопереработка никогда не могла похвастаться избытком линейного персонала. Как сейчас предприятия решают эту проблему?
— История с мобилизацией нас коснулась, как и всех других. Безусловно, возникла критическая ситуация, потому что специалистов действительно не хватает, а под мобилизацию попало большое количество работоспособного персонала. На одном из наших предприятий из 24 сотрудников призывного возраста повестки пришли на 16, то есть две трети людей должны были выбыть.
Мы пытались помочь предприятиям, обращались в министерства, но, понятно, что приоритеты были другие. Рекомендовано было взаимодействовать на уровне Минобороны и военкоматов. Поэтому писали письма в военкоматы, конкретно от предприятий руководители ходили, разговаривали, обосновывали каждого конкретного человека. Где-то нам шли навстречу, где-то вопрос решить не удалось. Выходили из ситуации кто как мог, используя все подручные ресурсы. Но глобально это проблема, и хотелось бы надеяться, что мобилизация была последней, поскольку, повторю, специалистов не хватает и мгновенно найти им замену невозможно.
— Будучи председателем Рыбного союза, какие направления работы вы видите приоритетными на ближайшие месяцы?
— Сейчас мы готовимся к общему собранию членов Рыбного союза, которое пройдет 9 декабря. Представим промежуточный отчет по итогам 2022 года и определим планы и задачи на 2023 год. Пока мы их формируем.
Безусловно, продолжится работа по мерам господдержки. Это приоритетный вопрос, его нужно дожимать. Второй вопрос — мышьяк, тоже надеемся на прогресс. Третье глобальное направление касается популяризации рыбы и поддержки внутреннего рынка — взаимодействие в рабочей группе с АКОРТ, рыбаками и другими заинтересованными сторонами. Кроме того, это работа в рамках Общественного совета при Минсельхозе по продвижению вопросов, актуальных для развития рыбопереработки и внутреннего рынка, по доработке нормативной базы и т.д. И, разумеется, будем по мере сил отвечать на вызовы, которые поставит перед нами время.
Анна ЛИМ , журнал «Fishnews — Новости рыболовства»

Многократный чемпион мира по шахматам, депутат Госдумы Анатолий Карпов дома восстанавливается после болезни
Николай Долгополов,Альберт Миннуллин
Многократный чемпион мира по шахматам, депутат Госдумы Анатолий Карпов дома. Восстанавливается после болезни. И впервые встречается с друзьями-журналистами.
Что переносилось тяжелее всего во время болезни?
Анатолий Карпов: Самое тяжелое - это отсутствие дел. Был в хорошей одноместной палате с телевизором. Смотрел короткими отрезками минут по 20. Спалось плохо: пять часов и просыпаюсь. Для меня - мало. Потом добирал днем часика по два. Дома спится лучше.
Были ли вы тронуты тем искренним вниманием, сочувствием, которые проявляли болельщики?
Анатолий Карпов: Конечно. Это было приятно, трогательно. А для моей жены Наташи - неожиданно.
А не удивились тому, что некоторые попытались превратить вашу болезнь в некий скандал?
Анатолий Карпов: Откуда только брались все слухи о переломах и прочих несуществующих бедах? Как появлялись далекие от истины статьи? Но пусть все это останется на совести людей, слухи распускавших и статьи писавших.
То, что вы не большой любитель лекарств, из той же оперы?
Анатолий Карпов: Ну, как вам сказать. Но если они помогают выздоровлению, то как без них. Надо - значит, надо.
Когда собираетесь приступить к работе?
Анатолий Карпов: Да я, собственно, уже приступил - правда, пока дома. Дел хватает. Статьи, марки, книги, новости... Есть у меня идея, еще никем не воплощенная. Хочу провести выставку шахматных книг, которые выпускались в Советском Союзе, а теперь в России на языках населяющих страну народов. В моей библиотеке таких изданий около 300. Есть редкие: к примеру, книга о шахматах, вышедшая в 1950-х на якутском, две книги из Узбекистана. Специалисты спрашивали, а наберется ли, удивились: думали собрать максимум 50.
И где думаете все это богатство выставить?
Анатолий Карпов: Сначала в Госдуме. А после в одной из крупнейших библиотек Санкт-Петербурга.
Здоровья вам.
Анатолий Карпов: Благодарю за поддержку.

Посол РФ в Катаре: Россию здесь любят и уважают
Посол РФ в Катаре Дмитрий Догадкин рассказал в интервью "РГ" об отношении местных жителей к нашей стране, а также объяснил, почему в Европе критикуют ЧМ-2022
Чемпионат мира в Катаре привлекает к себе гигантское внимание. О нем говорят во всех СМИ, по телевидению. Несмотря на необоснованную по большей части критику в адрес катарцев, стране удалось организовать турнир на высшем уровне. Помогла им в этом в том числе и Россия. В чем именно заключалась данная помощь, как здесь относятся к нашим соотечественникам - об этом и о многом другом в интервью "РГ" рассказал посол РФ в Катаре Дмитрий Николаевич Догадкин.
Господин посол, следите за чемпионатом мира? За кого болеете?
Дмитрий Догадкин: Естественно, слежу за турниром, я большой любитель футбола, болельщик "Спартака" и нашей сборной. Наблюдаю за первенством планеты безотносительно того, что соревнования проходят в Катаре и я посол России в этой стране. Ни за кого здесь не болею, потому что я считаю, что поддерживать можно только родную команду. Будь на чемпионате мира наша сборная, разумеется, болел бы за нее. А так есть симпатичные команды. Естественно, переживал за Сербию, потому что это братский народ, у них самая пророссийская позиция. Это единственная страна в Европе, которая остается с нами в нынешний непростой период истории. У нас с ними взаимная симпатия и она распространяется на спорт.
Эмир Катара поблагодарил недавно Россию за помощь в организации чемпионата мира. В чем именно она заключалась?
Дмитрий Догадкин: За несколько дней до старта первенства планеты у эмира Катара состоялся телефонный разговор с президентом РФ Владимиром Путиным. Наш президент поздравил эмира с предстоящим началом чемпионата мира, пожелал успехов в его проведении и удачной игры сборной Катара. Эмир в свою очередь поблагодарил нашего президента за помощь в содействии, передаче опыта, связанного с подготовкой к проведению столь масштабного мероприятия. У нас была создана межведомственная комиссия, которую возглавлял помощник президента Игорь Евгеньевич Левитин. Он неоднократно приезжал сюда, встречался с руководством оргкомитета. В ходе этих бесед обсуждались и решались различные вопросы по логистике, по вопросам безопасности.
Многие мои коллеги говорят, что чемпионат мира в России был организован лучше, чем в Катаре.
Дмитрий Догадкин: Четыре года назад я был послом в Омане, и приехал в Россию только в день финального матча между Францией и Хорватией. Что касается Катара, то нужно принимать во внимание, что это первый чемпионат мира, проходящий в маленькой стране, фактически в одном городе: семь из восьми стадионов находятся в большой Дохе. Не сказал бы, что нынешний чемпионат мира организован хуже, чем в России. Не то чтобы я не хочу подмечать какие-то проблемы, просто, на мой взгляд, все здесь нормально. Мне кажется, были первенства планеты и с более худшей организацией. В Катаре была проведена большая подготовительная работа. Пишут, что было вложено более 200 миллиардов долларов. Это имеется ввиду не только стадионы и инфраструктура рядом с аренами, а также дороги, развязки, появился новый аэропорт. В Дохе разветвленная качественная система скоростных дорог, что помогает избежать пробок.
Пожалуй, ни один чемпионат мира не критиковали столь сильно как в Катаре. И все из-за вещей, не связанных со спортом. Разве все эти разговоры, акции, не мешают футболу?
Дмитрий Догадкин: Катарская страна столкнулась с политикой двойных стандартов. Мы к этому уже давно привыкли, и, к сожалению, живем в таких условиях в контексте конфликта на Украине. А вот катарцы переживают это сейчас. Когда они только получили право на проведение чемпионата мира, критики-то особой не было. Были какие-то разговоры и слухи, но все быстро затихало. Волна негодования началась за несколько недель до старта турнира, и в основном усердствуют европейцы. Мне кажется, они это делают в отместку. Когда началась специальная военная операция на Украине, в Европе приняли решение сократить, а затем и вовсе свести на нет поставки энергоносителей из России. Тут в Катаре выстроилась целая очередь из представителей европейских стран с надеждой получить катарский СПГ. Но у Катара не было свободных мощностей, весь сжиженный газ был зафрахтован потребителями в юго-восточной Азии. По мере освоения новых месторождений, введения новых мощностей по производству СПГ, у Катара появятся новые возможности. Однако произойдет это не завтра и не послезавтра. Так что европейцы пытались что-то получить, но не вышло. Я даже какую-то статью после этого прочитал в одном из западных изданий: "Нет газа - значит чемпионат мира в Катаре плохой". Опять вспомнили историю с погибшими рабочими. Да, проблема была, люди действительно умирали. Не знаю, насколько точны эти цифры, но речь о 6-6,5 тысячах человек. Но это имеется ввиду за 12 лет и не только на стройках стадионов, а вообще в целом всей инфраструктуры - метро, дорог. Еще момент: сюда приезжали работать в основном из бедных стран Южной Азии. Для них попасть трудоустройство в Катаре - счастье, потому что немного получая по нашим меркам, они имеют возможность содержать у себя дома семьи. Так что я вижу передергивание фактов. Да, наверняка были нарушения правил безопасности, но приехали люди из тех стран, где не очень развита медицина, у многих есть болячки. Наверное, кто-то погиб по вине работодателя, однако делать из Катара какую-то рабовладельческую страну - это абсолютно не соответствует действительности.
Как в Катаре относятся к России?
Дмитрий Догадкин: Здесь нет никакой русофобии, они относятся к нам очень хорошо. Катарцев здесь около 10 процентов населения, у них тут работают много людей из Африки, Азии. Как раз в этих регионах нас уважают, любят, прекрасно понимая, что происходит. Катар пытается занять нейтральную позицию, несмотря на давление своих западных партнеров, и не присоединяется к антироссийским санкциям. У нас, как я уже говорил, ведется политический диалог, идет работа. Есть определенные сложности, связанные с санкциями - банковские переводы еще что-то, но, в целом, отношения между Россией и Катаром динамично развиваются.
Как в Катаре отнеслись к отстранению российской сборной, спортсменов?
Дмитрий Догадкин: Такие вещи здесь не поддерживают. Катарцы считают, что спорт, культура - они должны быть вне политики. Но ничего не поделаешь. Теперь перед нами стоит задача когда-нибудь вернуться и начать выступления на международной арене.
Артур Нанян (Доха)

Стратегия ответственности
Управление Федерального казначейства по Кемеровской области - Кузбассу на страже государственных финансов
Анна Васильева (Кемерово)
Сегодня, 8 декабря 2022 года, исполняется 30 лет со дня возрождения института Казначейства в России. Управление Федерального казначейства по Кемеровской области - Кузбассу реализует более двадцати бюджетных полномочий в установленной сфере деятельности в соответствии с законодательством. О том, как идет эта работа и что еще предстоит сделать, - разговор с руководителем территориального органа Людмилой Мазуровой.
Людмила Петровна, в чем, по вашему мнению, залог успешного решения задач, которые стоят перед Управлением сегодня?
Людмила Мазурова: Результаты деятельности зависят не только от непосредственного выполнения возложенных на нас функций, но и от ряда дополнительных факторов. Во-первых, от конструктивного, понятного и профессионального взаимодействия с другими федеральными территориальными органами, с органами исполнительной власти региона и местного самоуп-равления. Во-вторых, от прозрачности и открытости нашей деятельности, своевременного информирования наших клиентов о новациях бюджетного законодательства (для этого используем интернет-сайт и социальные сети). Важную роль играют всесторонний риск-анализ нашей деятельности, система управления внутренними казначейскими рисками. Не обойтись в наше время и без внедрения новых форм взаимодействия с клиентами - например, открыта горячая линия по вопросам казначейского сопровождения для бизнес-сообщества.
А кто ваши клиенты, о каком бизнес-сообществе идет речь?
Людмила Мазурова: Клиентами Управления принято считать организации государственного сектора, финансирование которых осуществляется за счет бюджетных средств. Для реализации задачи по кассовому обслуживанию бюджетов Управление традиционно проводит санкционирование при расходовании средств, ведет учет бюджетных и денежных обязательств получателей средств, осуществляет дополнительный "казначейский контроль" государственных и муниципальных закупок.
В Управлении обслуживаются три тысячи участников бюджетного процесса и бюджетных, автономных учреждений федерального, областного и муниципального уровней, которым открыто более 7,8 тысячи лицевых счетов.
С 2016 года открываются лицевые счета участникам казначейского сопровождения - юридическим лицам, получающим бюджетные средства на основании государственных (муниципальных) контрактов, соглашений, в случаях, установленных законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год. При этом география местонахождения юрлиц не ограничивается Кузбассом. Управление является одним из восьми Центров специализации по казначейскому сопровождению средств, предоставленных из федерального бюджета, и обслуживает клиентов из других субъектов - Забайкальского края, Республики Бурятия, Республики Саха (Якутия), Иркутской, Амурской и Новосибирской областей.
Кроме того, с 2019 года по инициативе региона на основании отдельных распоряжений Правительства Российской Федерации в Кузбассе реализуется проект по казначейскому сопровождению средств, предоставленных из бюджета Кемеровской области (местных бюджетов) по контрактам на сумму свыше десяти миллионов рублей, а также по договорам с соисполнителями на сумму от 600 тысяч рублей.
Таким образом, бизнес-сообществу Управление предоставляет бесплатный сервис по обслуживанию свыше 3,6 тысячи лицевых счетов на единой технологической платформе ГИИС "Электронный бюджет", обеспечивая гарантированное направление средств на заданные цели.
Казначейское обслуживание какого количества бюджетов осуществляет Управление в настоящее время?
Людмила Мазурова: В соответствии с изменениями, внесенными в Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", в 2020-2022 годах со-вместно с органами законодательной и исполнительной власти региона проведена масштабная работа по пре-образованию 16 муниципальных районов и 160 входящих в их состав сельских и городских поселений в муниципальные округа. В результате количество муниципальных бюджетов, обслуживаемых Управлением, сократилось с 210 до 50. А с 1 января 2023 года, после завершения этого процесса, в Кузбассе останется 43 муниципальных образования.
Кроме того, с нового года Фонд социального страхования Российской Федерации присо-единится к Пенсионному фонду Российской Федерации, будет создан бюджет Социального фонда России.
Насколько, по-вашему, изменилась роль Казначейства России как бухгалтера государственной казны?
Людмила Мазурова: Новая роль Казначейства - главный бухгалтер - обусловлена передачей полномочий по ведению бюджетного учета и начислению заработной платы отдельных федеральных органов исполнительной власти, их территориальных органов и подведомственных этим органам казенных учреждений, в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 15 февраля 2020 года №153.
На сегодняшний день Управление осуществляет централизованные полномочия в отношении десяти территориальных органов федеральных органов исполнительной власти (ТО ФОИВ): Кемеровостата, Сибирского управления Ростехнадзора, Территориального органа Росздравнадзора по Кемеровской области - Кузбассу, Управления Росреестра по Кемеровской области - Кузбассу, Кемеровского УФАС, Управления Роспотребнадзора по Кемеровской области, Управления Роскомнадзора по Кемеровской области, Южно-Сибирского межрегионального управления Росприроднадзора, Гострудинспекции в Кемеровской области, Межрегионального территориального управления Росимущества в Кемеровской и Томской областях.
Централизация учета предполагает выполнение Управлением учетных процедур на основе единых правил - учетной политики, рабочего плана счетов, графика документооборота, а также использования единой технологической платформы ГИИС "Электронный бюджет". Следует отметить, что мы работаем в условиях постоянного совершенствования технологических решений, настройки интеграции с иными государственными информационными системами. Так, в 2020 году перешли на взаимодействие с Единой информационной системой управления кадровым составом при начислении заработной платы государственным гражданским служащим. Сегодня Управление на основании данных этой системы начисляет и выплачивает зарплату 1 820 сотрудникам ТО ФОИВ.
Кроме того, в 2022 году осуществлена интеграция с Федеральной государственной информационно-аналитической системой "Единая система управления государственным имуществом". Это сделано для автоматизации процессов учета имущества казны Российской Федерации. В то же время следует отметить, что при работе с ТО ФОИВ, входящими в периметр централизации управления, мы не уходим от прямого взаимодействия, используем такие формы, как деловые игры, рабочие совещания, информационные визиты главного бухгалтера к руководителю учреждения. И это, безусловно, залог качественного выполнения переданных нам полномочий.
Каких еще казначейских процедур коснулась цифровизация?
Людмила Мазурова: В последние годы внедрение цифровых технологий затронуло многие направления бюджетных правоотношений. В частности, это государственные и муниципальные закупки. Время, когда контракты и документы по их исполнению подписывали на бумаге и отправляли по почте, постепенно уходит в историю.
С 2022 года полномасштабно внедрено электронное актирование. Оно предусматривает формирование и подписание документов о приемке исполнения государственных (муниципальных) контрактов, заключенных по результатам электронных процедур, посредством единой информационной системы в сфере закупок. Для наших клиентов электронное актирование - основа для сокращения сроков оплаты по контрактам и минимизации документооборота при постановке на учет бюджетных и денежных обязательств, а для Управления - автоматизация процедур контроля.
Сегодня оцифровываются не только закупочные процедуры госсектора. Управление участвует в пилотном проекте по электронному санкционированию расходов участников казначейского сопровождения при исполнении контрактов на основании созданных на платформе ГИИС "Электронный бюджет" электронных документов, подтверждающих исполнение обязательств юридических лиц.
Информационные технологии совершенствуются день ото дня. В чем суть новых подходов к обеспечению участников электронного документооборота сертификатами электронной подписи?
Людмила Мазурова: Действительно, с 1 января 2022 года вступили в силу изменения в Федеральный закон № 63-ФЗ "Об электронной подписи". В соответствии с ними, Управление как региональный центр регистрации удостоверяющего центра Федерального казначейства (УЦ ФК) выдает сертификаты электронной подписи (ЭП) должностным лицам, замещающим государственную должность или должность в государственном органе, органе местного самоуправления либо подведомственной им организации. Другими словами, сертификат ЭП в казначействе теперь могут получить не только руководители и бухгалтеры в рамках закупочных процедур или обслуживания лицевых счетов, но и иные сотрудники. Для этого достаточно лишь надлежащим образом подтвердить замещение должности.
Круг лиц, обращающихся в Управление, в связи с этим значительно расширился, и количество выдаваемых сертификатов ЭП возросло. При этом Управление, как и раньше, обеспечивает выдачу сертификатов в установленный срок. Безусловно, этому способствуют существенная доработка информационной системы "Удостоверяющий центр Федерального казначейства", реализующая удобный и простой механизм подачи запроса на получение сертификата ЭП, а также развитие института доверенных лиц УЦ ФК.
Благодаря заинтересованности регионального правительства Государственное автономное учреждение "Уполномоченный многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг на территории Кузбасса" в рамках отдельного соглашения наделено полномочиями доверенного лица УЦ ФК. С 2022 года подать документы и получить сертификат ЭП от УЦ ФК теперь можно и в отделах "Мои документы". Это, несомненно, тоже способствует повышению уровня цифровизации Кузбасса.
Информационная система УЦ ФК непрерывно совершенствуется, в ее рамках реализуются все новые клиентоориентированные сервисы. Управление как один из пилотных территориальных органов Федерального казначейства принимает участие в формировании предложений относительно новых сервисов, а также их тестировании. Например, в ноябре 2022-го мы тестировали функционал электронной очереди для записи на подачу документов, который позволит оптимизировать процесс получения сертификатов ЭП, повысить его качество и сократить сроки.
Сегодня государство выделяет значительные объемы бюджетных средств на реализацию приоритетных направлений деятельности. Как Федеральным казначейством обеспечивается контроль их эффективного расходования?
Людмила Мазурова: Полномочия по контролю и надзору в финансово-бюджетной сфере переданы Федеральному казначейству в 2016 году. В 2020-м в рамках реализации этих полномочий внедрены федеральные стандарты внутреннего государственного финансового контроля. Они определяют единые принципы и подходы к проверкам, ревизиям и обследованиям, а также к реализации их результатов.
Принятые изменения в Бюджетном кодексе прежде всего расширили состав объектов государственного финансового контроля, дополнив его юридическими лицами - поставщиками и подрядчиками, вне зависимости от того, открыты ли у них лицевые счета в органах Федерального казначейства. Наделили Федеральное казначейство полномочиями по контролю использования бюджетных кредитов, полученных из федерального бюджета на финансовое обеспечение реализации инфраструктурных проектов. Бюджетный кодекс закрепил правила взаимодействия органов внутреннего государственного финансового контроля с другими органами и организациями, в том числе обязав операторов информационных систем предоставлять доступ к последним по запросу.
Необходимо отметить, что система госфинконтроля постоянно развивается и улучшается не только за счет изменений нормативной и правовой базы, но и за счет цифровизации технологических процессов. Федеральное казначейство внедрило модернизированную версию информационной системы планирования и контрольно-надзорной деятельности. Развивается функционал предотвращения нарушений в сфере закупок в модуле ЕИС "Риск-мониторинг".
Классическая форма контроля - проверка - сегодня органично дополняется такими способами и инструментами, как экспертно-аналитические мероприятия и постоянный мониторинг деятельности объектов контроля в плане достижения результатов и целей при расходовании средств. Контролеры Управления видят слабые места и риски нарушений бюджетного законодательства без выхода на место, посредством анализа данных.
К слову, в следующем году отмечается столетие со дня образования контрольно-ревизионных органов Российской Федерации. К столь серьезной дате специалисты казначейства подошли, широко используя информационные технологии и системы управления рисками, обладая достаточным набором инструментов для создания действительно мощной системы контроля. Она позволяет работать на опережение и оценивать возможности эффективного использования бюджетных средств, в том числе и превентивно.
Какие изменения произойдут в 2023 году в сфере уплаты налогов, учитывая, что обязанность по учету и распределению поступлений в бюджеты лежит на Федеральном казначействе?
Людмила Мазурова: С 1 января 2023 года полностью изменится порядок уплаты налогов и иных платежей, получателем которых являются налоговые органы. Сегодня эти поступления зачисляются на счет по учету доходов, открытый Управлению. Но с 1 января 2023 года вводится единый налоговый платеж, который плательщик должен будет перечислять на отдельный счет уполномоченного органа - Управления Федерального казначейства по Тульской области. Подчеркиваю, это единый счет для всех налогоплательщиков России.
Переходу на единый налоговый платеж предшествует эксперимент, который начался 1 июля 2022 года и завершится 31 декабря. В нем участвуют налоговые органы, органы Федерального казначейства, включая наше Управление, а также, если говорить о нашем регионе, 16 кузбасских организаций-налогоплательщиков.
Внедрение единого платежа значительно упростит механизм уплаты налогов. Если раньше на каждый налог нужно было заполнять отдельное платежное поручение, то теперь - только одно поручение с указанием трех реквизитов (ИНН/УИН/единая сумма). Налоговые органы будут учитывать эти поступления в счет уплаты налогов, сборов и страховых взносов.
А как в Управлении реализуется Стратегическое планирование деятельности?
Людмила Мазурова: Сегодня Федеральное казначейство России представляет собой динамично развивающуюся, надежную и передовую казначейскую систему. Миссия Федерального казначейства заключается в том, чтобы способствовать лидерству России в мире по качеству управления общественными финансами во благо граждан. Развитие казначейства как транзакционной системы, системы управления государственными финансовыми ресурсами, государственными и муниципальными закупками, как учетной и контрольной системы осуществляется в рамках мероприятий "Стратегической карты казначейства России до 2030 года".
При выполнении поставленных Федеральным казначейством задач наше Управление, как и другие территориальные органы, реализует свои полномочия в установленной сфере деятельности. А также выступает в качестве "пилота" по отдельным задачам, принимая участие в тестировании информационных систем, подготовке изменений в нормативные правовые акты, апробации новых механизмов и процессов.
Один из главных и сложных проектов, в котором мы участвовали наряду с другими регионами, - это переход на систему казначейских платежей. Она предусматривает открытие корреспондирующего счета в Центральном банке, что по сути делает Федеральное казначейство "бюджетным банком". С 2021 года множество банковских счетов, открывавшихся Управлением для каждого публично-правового образования в Банке России, заменили казначейские счета непосредственно в территориальном органе Федерального казначейства.
Учитывая масштабы поставленных задач, широкий перечень полномочий и высокий уровень развития цифровизации процессов, наверняка к сотрудникам казначейства сегодня предъявляются особые требования.
Людмила Мазурова: Безусловно, известное выражение "Кадры решают все" остается актуальным. Профессиональная команда, созданная за прошедшие годы, позволяет Управлению на должном уровне осваивать новые направления деятельности и решать поставленные Федеральным казначейством задачи.
Особое внимание уделяем работе с молодежью, ведь это будущее казначейской системы. В Управлении уже больше десяти лет активно действует Молодежный совет. Только в этом году наши молодые сотрудники организовали более пятидесяти мероприятий в целях благотворительности, сохранения исторической памяти, духовного, творческого и физического развития.
У нас регулярно проводятся часы патриотического воспитания "Горжусь Россией", направленные на повышение уровня самосознания и гражданской активности сотрудников. В Управлении работает поисковый отряд "Казначей42". С его непосредственным участием мы готовимся к 80-летию Победы советского народа в Великой Отечественной войне.
Нельзя забывать, что фундамент Управления закладывался силами наших ветеранов, и их богатейший опыт, житейская мудрость - большое подспорье для современных казначеев. Деятельность Совета ветеранов Управления помогает поддерживать постоянную связь разных поколений сотрудников - от вновь принятых на работу вчерашних студентов до тех, кто уже отправился на заслуженный отдых.
В этот юбилейный год мы, помимо основной деятельности, работали над исполнением плана, посвященного 30-летию образования органов Федерального казначейства. Подготовили буклет, провели фестиваль фотографии, конкурсы стихотворений и рекордов, участвовали в профессиональных состязаниях.
В музее-заповеднике "Красная горка" при поддержке и непосредственном участии его директора Натальи Шелеповой открыли выставку "История казначейства на Кузбасской земле". Экспозиция познакомила посетителей музея с историей создания и развития уездных казначейств на территории Кузбасса (Кузнецкого и Мариинского) в XIX - начале XX века с интересными фактами из повседневной жизни и работы казначеев в царские времена. В выставочных витринах были представлены копии и оригиналы старинных банкнот, форменная одежда и счетные принадлежности казначея начала прошлого века, медали и памятные знаки современной казначейской системы.
Что бы Вы хотели пожелать коллегам в праздник?
Людмила Мазурова: Выражаю искреннюю благодарность за добросовестную, слаженную командную работу, которая делается с полной самоотдачей, на высоком профессиональном уровне. И особые слова благодарности адресую нашим дорогим ветеранам - за то, что внесли неоценимый вклад в становление и развитие казначейской системы.
Желаю всем крепкого здоровья, мира, светлых и счастливых дней, благополучия в семьях, процветания на долгие годы!
Безусловно, впереди нам предстоит реализовать немало интересных направлений и решить большое количество новых задач. Благодаря опыту, неиссякаемой энергии, энтузиазму, креативному подходу и проактивности, уверена: мы со всем справимся.
Управление федерального казначейства по Кемеровской области - Кузбассу
Индекс: 650000
Почтовый адрес: Кемеровская область - Кузбасс, г. Кемерово, ул. Мичурина, 54
Телефон приемной руководителя: 8 (384-2) 78-40-40, факс: 8 (384-2) 78-41-82
Электронная почта: ufk39@roskazna.ru
Сайт: https://kemerovskaya.roskazna.gov.ru
Межрегиональный филиал федерального казенного учреждения "Центр по обеспечению деятельности казначейства России" в г. Новосибирске

Академик Кульчин: Что дальневосточные ученые могут предложить обществу
Анна Бондаренко (Владивосток)
Сложившаяся в мире обстановка и санкционное давление привели к тому, что наша страна оказалась отрезана от части технологий. В связи с этим перед российской, и в том числе дальневосточной, наукой встали новые вызовы. Готова ли она к ним, какие направления надо развивать, чтобы справиться с ситуацией, и какова роль региональных властей, "РГ" спросила у нового главы Дальневосточного отделения РАН, доктора физико-математических наук, академика РАН Юрия Кульчина.
Юрий Николаевич, в Национальном рейтинге научно-технического развития регионов за 2021 год дальневосточные субъекты не заняли лидирующих позиций. Выше остальных - на 34 строчку - поднялся Приморский край. Как вы оцениваете такой результат?
Юрий Кульчин: Научный потенциал региона складывается из многих компонентов, и первый из них - присутствие научно-исследовательских организаций, университетов. Приморью с этой точки зрения повезло - в ДВО РАН 31 институт, треть из которых базируется в крае. Плюс Дальневосточный федеральный университет, Морской государственный университет им. Невельского, Владивостокский государственный университет.
Но должна быть поддержка со стороны территории. В Сахалинской области три научных организации ДВО РАН - Институт морской геологии и геофизики, Научно-исследовательский институт сельского хозяйства, Институт геологии. Помимо этого здесь есть задача - разработка нефтяных месторождений. Было предложение организовать институт нефти и газа, который займется созданием технологий для переработки нефти, но пока этого не произошло.
На Камчатке есть сельхозинститут, одна из задач - обеспечить край собственным посевным материалом, устойчивым к непростому климату. Для этого нужно вложить средства в создание микроклональной лаборатории. Не такие уж большие деньги, и регион мог бы это сделать, если бы был заинтересован.
То есть власти должны активно подключаться?
Юрий Кульчин: Конечно. Оценка региона в рейтинге - это в том числе и оценка работы местного руководства, индикатор его отношения к науке и образованию. Если эти задачи останутся для власти второстепенными, то мы так и будем на задворках.
А потенциал у Дальнего Востока колоссальный. К нему приковано внимание федерального центра, созданы структуры, которые занимаются региональным развитием. Заниматься им можно эффективнее, используя нас, ученых. Тем более сейчас, когда полномочия властей субъектов расширены, и они получили право финансировать исследования, участвовать в создании инфраструктуры.
Могу предсказать реакцию части регионов: денег нет.
Юрий Кульчин: Почему бы не употребить власть и, к примеру, не поставить работающему в регионе крупному бизнесу условие участвовать в развитии территории.
Так, к настоящему моменту у нас состоялось несколько встреч с главой Приморья Олегом Кожемяко, и мы, как мне кажется, начали понимать друг друга, говорить на одном языке, увидели точки совместного приложения сил.
Недавно ДВО РАН посетил полпред президента в ДФО Юрий Трутнев. Что ему показали?
Юрий Кульчин: Три площадки по направлениям, где, как мы считаем, можно достаточно быстро добиться прорыва в развитии экономики региона. Сначала ту, где идет разработка подводных роботов. Надо сказать, что дальневосточные ученые первыми в России, да и одними из первых в мире стали наделять их искусственным интеллектом. Разработано уже более 20 типов таких аппаратов, они прошли апробацию в решении оборонных задач и задач, связанных с экологией и геологией. Но у нас есть проблема: имея потенциал для производства такого рода аппаратов, мы не имеем заказов. Определение заказывающих министерств - это как раз одно из решений, которое было принято после визита полпреда.
Вторая площадка - опытное производство Тихоокеанского института биоорганической химии. Показали, какие лекарства и БАДы мы разработали, и объяснили, почему сейчас невозможно наладить их масштабное производство. Сегодня идет поиск фармакологического предприятия, которое воспримет наши разработки и будет производить необходимые в настоящее время лекарства.
Кроме того, мы побывали в центре лазерных технологий. Перед нами стоит архиважная задача, связанная с ремонтом судов и кораблей. В значительной мере мы можем решить ее восстановлением деталей с помощью разработанной у нас технологии.
В конце 2021 года был создан венчурный фонд "Восход", задача которого инвестировать в компании по направлениям, в числе которых биотехнологии и медицина, робототехника. Мы договорились, что фонд найдет возможность помочь нам с созданием малых инновационных предприятий на основе разработок наших ученых.
Каких именно?
Юрий Кульчин: Первое, что мы предложили рассмотреть, - организация производства пигментов на основе диоксида титана. Это одна из тем, над которой работают в Институте химии. На Дальнем Востоке есть месторождения, которые мы можем разрабатывать с помощью новых, отличных от имеющихся, технологий, созданных нашими учеными.
Еще три предложения связаны с подводной робототехникой, производством оборудования для вертикальных ферм, озеленением территории.
Также мы предложили проект непрерывного образования - от детского сада до университета. Мы очень хотим, чтобы родители не увозили детей из региона, стремясь дать им хорошее образование, чтобы молодые люди оставались здесь учиться и работать.
Работы действительно очень много, регионы проблемные и нужно думать об их будущем.
На ваш взгляд, какие из задач, стоящих перед дальневосточной наукой, первоочередные?
Юрий Кульчин: Взять хотя бы освоение Арктики. Северный морской путь не сможет существовать полноценно без надежного обеспечения. Нужны, например, службы спасения и обслуживания, и это означает, что необходимо возрождать города и поселки, возвращать туда людей.
Допустим, поселок создали… Но ведь он не может существовать сам по себе, там должны функционировать системы социального обеспечения, здравоохранения, образования. Насколько целесообразно строить полноценную больницу и школу в населенном пункте с несколькими десятками жителей? В современных условиях могут помочь дистанционные технологии.
Сейчас ученые Медицинского объединения и НИЦ "Арктика" ДВО РАН разрабатывают систему мониторинга состояния здоровья. Одна ее часть - это шлем, который надевается на голову и фиксирует электромагнитные импульсы мозга. Отклонения от нормы в той или иной зоне говорят о дисфункции определенного органа или системы. Данные можно снять на месте, где бы человек не находился - в Арктике или на борту корабля в океане. Интерпретировать их могут специалисты, которые находятся в тысячах километрах. Это вторая часть системы диагностики.
Более того, сейчас наши ученые работают "в другую сторону" - над тем, чтобы корректировать состояние здоровья с помощью электромагнитных импульсов.
К этому мы подтягиваем искусственный интеллект, который умеет работать с базами данных и поможет ставить диагнозы максимально точно. Это уже разработки Института автоматики и процессов управления ДВО РАН.
Это серьезная прорывная разработка, но мы не можем ее внедрить. Выходили на конкурс по поддержке междисциплинарных проектов, который проводит Российский научный фонд, но, к сожалению, не получили поддержки.
И мы снова возвращаемся к тезисам, что науку должна поддерживать власть, и что наука должна стать частью системы государственных решений…
Юрий Кульчин: На встрече президента Российской Федерации с президентом Российской академии наук поднимался вопрос о том, что РАН должна стать центральным экспертным органом. То есть решения по развитию стратегий тех или иных отраслей, крупных предприятий и корпораций должны согласовываться с мнением ученых.
30-е годы прошлого века были не лучшими для науки, но в 1941 году началась Великая Отечественная война, и стало ясно, что стране нужны новые материалы, технологии, вооружение. И оказалось, без науки никуда. Она получила возможность заниматься конкретными делами, и перед ней были поставлены конкретные задачи. А это уже половина дела. Когда есть задачи, нужно искать способы их решения. Они есть почти всегда, другое дело - оправданы или нет экономически.

Марков: Ленобласть сохраняет положительную динамику развития
О влиянии нынешней геополитической ситуации на формирование бюджета Ленинградской области, о финансовой помощи мобилизованным жителям региона, а также о поддержке наиболее пострадавших отраслей экономики и крупного дорожного хозяйства региона в интервью РИА Новости рассказал первый заместитель председателя правительства Ленинградской области, председатель регионального комитета финансов Роман Марков.
– Ленобласть третий год испытывает колоссальную нагрузку. Сначала два года пандемии, теперь санкции и геополитическая ситуация. Как региональным властям удается достичь сбалансированного бюджета и найти возможность помочь в восстановлении подшефного в ДНР города Енакиево и квартал в Мариуполе, помочь мобилизованным землякам и их семьям?
- Ленинградской области удалось сохранить социальную стабильность и положительную динамику развития региона в том числе за счет наличия развитой диверсифицированной экономики. В 2022 году поступление платежей в областной бюджет идет с перевыполнением первоначально утвержденных плановых показателей, что позволило в ходе исполнения бюджета увеличить доходную и расходную часть, в том числе на реализацию мероприятий в рамках заключенного соглашения Ленинградской области с городом Енакиево, а также на оказание мер социальной поддержки мобилизованным гражданам и членам их семей.
Положительные темпы поступлений отмечаются по всем основным доходным источникам - налогу на прибыль организаций, налогу на доходы физических лиц, акцизам, налогу на имущество организаций и другим.
– Глава региона Александр Дрозденко неоднократно подчеркивал, что Ленобласть не оставит своих мобилизованных жителей и их семьи, окажет им финансовую поддержку, заложено ли это в бюджет следующего года? Какая помощь будет оказана им в дальнейшем?
— Проектом областного закона "Об областном бюджете Ленинградской области на 2023 год и на плановый период 2024 и 2025 годов" на меры социальной поддержки мобилизованных граждан и членов их семей в 2023 году запланированы бюджетные ассигнования в общем объеме чуть более одного миллиарда рублей, в том числе: во-первых, на выплату ежемесячной денежной компенсации части расходов на оплату жилого помещения и коммунальных услуг гражданам, призванным на военную службу по частичной мобилизации, и членам их семей в размере 493,4 миллиона рублей (ежемесячная денежная компенсация определена в размере 50 процентов платы за жилое помещение и коммунальные услуги). Во-вторых, на единовременные денежные выплаты гражданам, поступившим на военную службу по контракту, в размере 349,4 миллиона рублей (единовременная денежная выплата контрактникам, поступившим через пункт отбора на военную службу в Вооруженные Силы России после 21 сентября 2022 года – в размере 200 тысяч рублей).
В-третьих, на единовременные денежные выплаты военнослужащим, сотрудникам Росгвардии, получившим увечье (ранение, контузию, травму) при выполнении задач в ходе специальной военной операции в размере 100 миллионов рублей. Единовременная денежная выплата военнослужащим, сотрудникам Росгвардии, получившим увечье (ранение, контузию, травму) составляет500 тысяч рублей, при получении увечья (ранения, контузии, травмы), которое не повлекло стойкого расстройства функций организма; 750 тысяч рублей при установлении 2 или 3 группы инвалидности; один миллион рублей при установлении 1 группы инвалидности). В-четвертых, на единовременную денежную выплату членам семей военнослужащих, сотрудников Росгвардии, погибших при выполнении задач в ходе специальной военной операции, в размере 100 миллионов рублей (единовременная денежная выплата членам семей погибшего военнослужащего, сотрудника Росгвардии составляет два миллиона рублей).
- Какие отрасли региональной экономики в 2023 году больше остальных получат поддержку, почему?
- Поддержка предпринимательства на 2023 год запланирована в размере 1,3 миллиарда рублей. В этот объем входят средства на реализацию федеральных проектов, включенных в состав национального проекта "Малое и среднее предпринимательство и поддержка индивидуальной предпринимательской инициативы". Предусмотрено предоставление субсидий субъектам малого и среднего предпринимательства на возмещение части затрат, связанных с приобретением оборудования, уплатой процентов по кредитным договорам, заключением договоров финансовой аренды (лизинга); предоставление субсидий социальным предприятиям, организациям потребительской кооперации, частным дошкольным образовательным организациям. Также, предусмотрена поддержка некоммерческих организаций, относящихся к инфраструктуре поддержки малого и среднего предпринимательства.
Кроме того, запланирована поддержка сельского хозяйства в объеме около 5,6 миллиарда рублей. Здесь предусмотрены субсидии на поддержку и развитие сельскохозяйственного производства в сфере животноводства (производство молока, развитие мясного и племенного животноводства), развитие малых форм хозяйствования. Помимо этого запланированы средства на предоставление субсидий на реализацию мероприятий в области мелиорации земель сельскохозяйственного назначения, субсидии на приобретение кормов для свиней, птицы, клеточных пушных зверей и объектов товарной аквакультуры, ассигнования на возмещение части затрат по строительству и модернизации объектов агропромышленного комплекса, приобретение сельскохозяйственной техники и оборудования.
– Каков прогноз бюджета на 2023 год и последующие года? Кроме того, со следующего года Ленобласти придется замещать в бюджете региона некую сумму из-за отмены консолидированных групп налогоплательщиков (КГН). Есть ли понимание, о каких средствах идет речь? Учтено ли это в бюджете?
- В 2023 году имеются риски в исполнении доходной части областного бюджета Ленинградской области, в том числе в части налога на прибыль организаций, в связи с тем, что при составлении прогноза доходов на 2023 год учтены положения федерального законодательства, предусматривающие отмену с 1 января 2023 года деятельности консолидированных групп налогоплательщиков, что приведет к потерям регионального бюджета в объеме около 10 миллиардов рублей. После разработки проекта областного закона об областном бюджете на 2023-2025 годы и утверждения его основных параметров, на федеральном уровне был принят механизм частичной компенсации потерь бюджетов субъектов Российской Федерации по налогу на прибыль на переходный период 2023 - 2025 годов в связи с отменой деятельности консолидированных групп налогоплательщиков.
В настоящее время Управлением Федеральной налоговой службы (УФНС) по Ленинградской области оцениваются возможные объемы дополнительных поступлений налога на прибыль в областной бюджет Ленинградской области в рамках действия указанного механизма компенсаций.
- Ленобласть получила инвестиционные кредиты из федерального бюджета для реализации в 2023 году крупных дорожных строек. Расскажите, пожалуйста, о них подробнее.
– Основное направление расходов дорожного фонда Ленинградской области - строительство и реконструкция региональных автомобильных дорог. Запланированный объем ассигнований 2023 года по данному направлению составляет восемь миллиардов рублей. Эти средства пойдут на реконструкцию автомобильной дороги общего пользования регионального значения "Санкт-Петербург-Колтуши" на участке "КАД-Колтуши" (1, 2, 3, 4 этапы) 2,1 миллиарда рублей), строительство подъезда к ТПУ "Кудрово" с реконструкцией транспортной развязки на федеральной дороге Р-21 "Кола" (два миллиарда рублей), строительство автомобильной дороги от КАД Санкт-Петербурга до автомобильной дороги "Санкт-Петербург - Матокса" на участке от границы Санкт-Петербурга до автомобильной дороги "Санкт-Петербург - Матокса" (1,9 миллиарда рублей) и строительство мостового перехода через реку Свирь у города Подпорожье Подпорожского района Ленинградской области 611,6 миллиона рублей).
Кроме того, начиная с 2023 года запланировано новое мероприятие по приведению в нормативное состояние автомобильных дорог общего пользования регионального и местного значения, обеспечивающих доступ к садоводческим некоммерческим товариществам в Ленинградской области в размере 500 миллионов рублей с учетом субсидии из бюджета Санкт-Петербурга 400 миллионов рублей (80 процентов от общего объема расходов).

«Новое движение за мир должно заниматься разрешением локальных конфликтов»
ПАОЛО КОТТА РАМУСИНО
Профессор Миланского университета, генеральный секретарь Пагуошского движения учёных.
ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ
Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)
В прошлом веке движение за мир возглавляли учёные. Почему теперь они не так активно выступают за мир? Исчез ли сегодня фактор глобального уничтожения? Сохраняются ли контакты между учёными сейчас, в условиях противостояния? Об этом Фёдор Лукьянов поговорил с Паоло Котта Рамусино, профессором Миланского университета, генеральным секретарём Пагуошского движения учёных, для передачи «Международное обозрение».
– В XX веке учёные находились в первых рядах среди тех, кто боролся за мир, проявляли большую гражданскую активность. Почему сейчас это не так?
– Многое изменилось. Во время холодной войны существовал острый антагонизм между коммунизмом и антикоммунизмом. Как гласил манифест Рассела – Эйнштейна, вспомни о человечестве, забудь об остальном. И такова была мотивация для учёных – предотвратить тотальное уничтожение, отложив с сторону идейные противоречия.
Сейчас противоречия совсем другие. Нет большой идеологической битвы, есть множество конфликтов, в которых сошлись разные националистические подходы. Страны приходят к выводу, что они должны продвигать собственные идентичности, языки, на которых они говорят, религии, которые они исповедуют и так далее. С одной стороны, это менее глобально. А с другой, люди часто воспринимают это как нечто крайне важное для себя.
Иными словами, многие не стали бы рисковать глобальным уничтожением ради коммунистических или антикоммунистических идей, но они чрезвычайно привержены отстаиванию собственной идентичности. И это вроде бы выглядит не столь катастрофично, как всемирная идеологическая конфронтация, но такие коллизии чреваты риском выйти из-под контроля. А подобные войны часто имеют тенденцию к разрастанию. И нынешний конфликт на Украине – как раз из этой категории, хотя может казаться, что здесь и нет опасности глобального уничтожения.
– Но фактор глобального уничтожения никуда не делся?
– Конечно, нет. Я об этом и говорю. Вся эта гроздь конфликтов – национальных, религиозных и прочих – выходит на первый план, отодвигая в тень глобальный риск. И люди из-за этого уделяют меньше внимания этой угрозе. И поэтому новое движение за мир должно прежде всего заниматься именно этим – разрешением локальных конфликтов, не допускать их эскалации до неприемлемого уровня.
В XX веке ядерное оружие всё-таки играло роль сдерживания. А теперь получается, что в националистической интерпретации его роль может стать совсем другой. Ситуация опасна, и эту опасность труднее осознать общественному мнению.
Люди не вполне понимают, что российско-украинский конфликт может привести к глобальному столкновению, многие воспринимают его как столкновение демократии и недемократии, что-то в этом роде.
Мы должны подчёркивать, чем чреваты локальные конфликты, и делать всё, чтобы их разрешать.
Когда мы говорим о ядерной угрозе, даже небольшая вероятность её должна рассматриваться крайне серьёзно. Вопрос не в том, насколько то или иное вероятно, а в том, как вероятность может вырасти в связи с меняющимися обстоятельствами. Мы должны избегать даже самого минимального риска, но восприятие угрозы общественным мнением снизилось.
– Может, людей надо как следует напугать?
– Ну нет, этого я не предлагаю. Я говорю о другом – мы должны очень чётко объяснять, в чём опасность локальных конфликтов и почему необходимо их решать. А от сторон мы ожидаем большей гибкости в понимании того, что у противника есть своё самоощущение и его надо принимать во внимание. Но этого не происходит. Я противник российских действий на Украине, но надо признать, что и западное поведение опасно, агрессивно в отношении России, а этого быть не должно.
– Что можно было бы сделать прямо сейчас? У Пагуошского движения есть идея, как прекратить кровопролитие?
– Нам следует налаживать коммуникацию между разными группами и странами, чтобы начать искать взаимопонимание. Прежде всего нужно стимулировать признание того, что люди с другой идентичностью имеют на неё право. Если антагонизм выйдет из-под контроля, до ядерной угрозы рукой подать.
Вы посмотрите, что произошло, когда распался Советский Союз. Сначала думали, что это открывает возможности для прекращения конфронтации и создания благоприятных условий для развития. Но вскоре началась череда конфликтов, чего мы прежде предположить не могли, нынешний – один из них. А присоединение к евроатлантическим институтам стран бывшего советского блока, расширение НАТО повысили градус антагонизма с Россией, что было совсем не нужно.
– У вас есть необходимые контакты с противостоящими сторонами?
– У нас рабочие отношения с европейцами, американцами и русскими, у нас не так много контактов с Украиной, но мы хотели бы их расширить. Мы должны продвигать идею взаимопонимания и не позволять, чтобы верх взял настрой на победу любой ценой. Когда я слышу, что надо воевать до того, как всё вернётся к изначальному положению дел, я думаю, что это ужасно. Нужно найти гибкое решение и немедленно прекратить боевые действия. Если вооружённое противостояние не прекратится и всё останется, как сейчас, избегать эскалации будет всё сложнее.

Охрана подземных вод будет усилена
Президент Шавкат Мирзиёев ознакомился с презентацией мер, направленных на охрану подземных вод.
Подземные воды являются одним из важных источников пресной воды для природы и человека. Из-за нерационального использования наблюдается истощение этого ресурса. В некоторых районах Навоийской, Самаркандской, Джизакской, Кашкадарьинской, Наманганской, Ферганской и Андижанской областей уровень грунтовых вод снизился до 5 метров.
Несмотря на это продолжается бурение несанкционированных скважин, бесконтрольное и неучтенное использование подземных вод. В связи с этим в соответствии с поручением Президента были разработаны предложения по усилению охраны подземных вод и упорядочению их использования.
Так, предлагается ввести мораторий на бурение скважин и использование подземных вод в районах, где уровень грунтовых вод снизился на более чем 5 метров.
В настоящее время 90 процентов скважин не оснащены счетчиками, поэтому ведение точного учета расхода подземных вод не представляется возможным. В связи с этим устанавливается требование к пользователям подземных вод оснастить свои объекты счетчиками воды до 1 января 2024 года.
Также с 1 апреля 2023 года будет внедрена система выдачи разрешений не на каждую скважину в отдельности, а на деятельность по бурению скважин в целом. Будет выполнены геологоразведочные работы для полной переоценки запасов источников подземных вод, уровень которых снижается.
Еще одним нововведением является создание Государственной службы геологического мониторинга в целях наблюдения за состоянием подземных вод и создания единой системы защиты от опасных геологических процессов.
В целом предлагаемые меры послужат предотвращению истощения подземных вод и повторения такой ситуации в других регионах.
Глава нашего государства одобрил эти предложения и дал указания по пресечению безответственного водопользования, укреплению дисциплины в этой сфере отношении. Он подчеркнул важность сохранения источников пресной воды и создания долгосрочных резервов для населения.

В творчестве самое дорогое – свобода
Ректор ВГИКа Владимир Малышев: чем дольше живёшь, тем неожиданней приходят строки
В издательстве «Вече» одна за другой вышли две книги Владимира Малышева – воспоминания «Я шагаю по судьбе» и сборник рассказов «Возвращение». У «ЛГ» появился повод поговорить с ректором ВГИКа о кино и не только.
– Владимир Сергеевич, вы в ректорском кресле уже 15 лет. Какими достижениями родного вуза за это время гордитесь больше всего?
– Новый корпус построили, который двадцать лет пробить не могли. Зарплаты подняли до достойного уровня. Полностью переоборудовали нашу киностудию. Открыли междисциплинарную лабораторию искусственного интеллекта. Обустроили учебный театр, создали галерею для наших художников – каждый месяц экспозицию меняем. Открыли музей института – мы ведь не так давно столетие отметили. И конкурс у нас 150 человек на место, нигде такого нет. Но главное – нам удалось сохранить атмосферу ВГИКа, заложенную ещё его основателями. Тогда, в 1919-м, они настаивали, что творческий человек должен быть всесторонне гуманитарно образован и получать профессию напрямую из рук мастера.
– Система мастерских – наше национальное достояние?
– Безусловно! ВГИК – вуз государственный, программа для всех мастерских одна, но каждый мастер учит по-своему. И учеников отбирает по каким-то своим, только ему ведомым критериям. Бывая на вступительных экзаменах, убеждаюсь: у Вадима Абдрашитова они одни, у Александра Михайлова – другие. А дальше первокурсники словно бы попадают в «чёрный ящик», и только когда смотрим их выпускные спектакли и фильмы, дипломные живописные полотна, можно понять – сохранили мы в этом выпуске нашу школу и нашу атмосферу. Это сложно, ведь старые мастера уходят. Хорошо, что у них есть смена. В институт пришли Сергей Урсуляк, Николай Лебедев, Сергей Безруков. После смерти Владимира Меньшова мастерскую вместе с Верой Алентовой ведёт их дочь Юлия.
– Когда мы общались в минувший раз, Болонская система цвела буйным цветом, а вы думали, как минимизировать последствия этой катастрофы. Получилось?
– Получилось! Мы тогда всё-таки отбились. Хотя пару раз меня тогдашний министр грозился уволить, когда я в очередной раз доказывал, что Болонская система нам не подходит. Это что же получается – актёр-бакалавр будет зайчиков и ёжиков играть, а магистр – Отелло? Классическая школа творческого образования складывалась больше ста лет. Нельзя было допустить, чтобы её уничтожили. Новомодные частные курсы продолжают штамповать оловянных солдатиков, способных только выполнять команды, а мы выращиваем индивидуальности. Мы тогда нашли компромисс за счёт сценаристов – там на магистратуру смогли поступать люди с другим образованием, уже набравшиеся жизненного опыта, необходимого в этом деле. А остальные профессии остались специалитетами. И вот прошло время, ректоров творческих вузов недавно пригласили в Думу на совещание, с трибуны которого нынешний министр образования громил эту самую Болонскую систему и ратовал за переход на специалитеты. Когда пришла моя очередь выступать, начал с того, что нам к ним возвращаться не нужно – мы ведь с них и не уходили. Жизнь доказала нашу правоту.
– Вы сами вгиковец. Насколько нынешние студенты отличаются от своих предшественников?
– Мы были более целеустремлёнными: поступил – учись на полную. Мы жадно впитывали новые фильмы, спектакли – нам всё было интересно. И мы были сплочённее – нам вместе было веселее, чем порознь. Сейчас ребята разобщены. Все фильмы-спектакли доступны – смотри себе дома, не покидая дивана. И чаще пасуют перед жизненными трудностями. Я спрашивал социологов, почему так происходит. И они мне ответили: это поколения, выросшие в достатке, не знающие, что такое настоящие трудности. Поэтому даже небольшие неурядицы они нередко воспринимают как вселенскую катастрофу.
– Ну, и подготовлены вы были лучше. Творческие вузы бьют в набат – уровень абитуриентов, похоже, достиг дна. Что с этим делать?
– Нам, можно сказать, повезло: мы добились права формировать собственные обучающие стандарты. ВГИК – вуз с академическим уровнем образования. Нам приходится первые полтора-два года вкладывать в студентов то, что не вложила школа. Некоторые не знают событий не то что столетней, даже полувековой давности! Кто-то выбрасывает из программ философию, историю, литературу. Что получаем на выходе? Людей, абсолютно убеждённых в том, что до них у человечества ничего достойного и не было.
– Сбылась давняя мечта российских киношников – Голливуд исчез из нашего проката. Когда ожидать ренессанса отечественного кино?
– При самых благоприятных обстоятельствах – года через три. А по-хорошему нужно лет пять – семь на отладку всех процессов – от финансирования фильма до организации его проката. Не говоря уже о том, что нужно создать условия для того, чтобы молодые кинематографисты перестали оглядываться на пресловутые голливудские стандарты.
– Как среди многочисленных ректорских забот получилось выкроить время для мемуаров?
– Я его специально и не выкраивал. Как-то само собой вышло. Когда я ещё работал в Госфильмофонде, мы записали на видео интервью с нашими выдающимися режиссёрами о фильмах, которые привели их в профессию. Спустя много лет меня попросили превратить эти записи в книгу. Получился сборник «Кино от первого лица». Потом тот же издатель предложил рассказать о тех, с кем сводила меня жизнь. Начал вспоминать – и понеслось. Но он хитрый – ты о себе расскажи хоть немного, чтобы читателю было ясно, чью книгу он в руках держит. И снова я увлёкся. О кино ведь никогда не мечтал. В детстве, когда в десятый раз пересматривал любимые фильмы, в голову не могло прийти, что я когда-нибудь буду общаться с теми, кто их создавал. И память сама выбрасывала события, о которых не вспоминал десятки лет. И знаете, чем дальше погружался в это половодье, тем острее понимал, как же мне повезло – сколько было моментов, когда жизнь могла пойти по совсем иному, порой трагичному руслу. Надеюсь, что читатель не пожалеет, что открыл эту книгу. И главное – она останется моим девяти внукам.
– А как появился на свет ваш первый рассказ?
– Тоже совершенно случайно. Несколько лет тому назад решил вспомнить, как текст на компьютере набирать. Нажал на клавишу – на экране появилась буква, за ней – слово, потом предложение. Часа через три был готов первый рассказ – «Дураки». Дал почитать нашим мастерам – Вадиму Абдрашитову и Юрию Арабову. Мы дружим много лет, но я точно знал – если вышло плохо, они так и скажут. А им понравилось. Вскоре выдалась командировка, и второй рассказ появился буквально под стук колёс. Вот я во вкус и вошёл. Когда начинаю сочинять, никогда не знаю, чем закончится. Это профессионалы сюжет заранее продумывают. У меня же идёт игра с самим собой. Если я сюда поверну, что будет? А если вместо логичного финала придумаю что-то совершенно невероятное, что получится? Затягивает!..
– Ваши герои – «маленькие люди». Как думаете, сегодняшние отличаются от чеховских или, скажем, от шукшинских?
– Пожалуй, что и нет. Ведь повседневная человеческая жизнь с её маленькими радостями и большими заботами по сути своей остаётся неизменной. Меняется техническая оснащённость цивилизации, но наши мечты и страхи, надежды и разочарования, печали и утраты от этого не зависят. На испытания, которые нам подбрасывает жизнь, мы реагируем примерно так же, как и наши предшественники и пятьдесят, и сто, и пятьсот лет назад.
– В юности стихи пишут все, в зрелости – немногие. Как удалось сохранить верность юношескому увлечению?
– Я принадлежу к поколению, которое росло на прекрасной поэзии. Любимейшим поэтом был и остаётся Есенин – многие детские впечатления становились чем-то вроде «иллюстраций» к его стихам: лес, окутанный туманом, еле слышимая за шелестом опавших листьев речка. Впрочем, в детстве было и много трудной, монотонной работы – например, выкопать картошку на огороде. Налегаешь на лопату и сам себя рифмами развлекаешь. Когда учился в техникуме, а затем и в институте, по четыре часа ежедневно в электричках проводил. В битком набитом вагоне не почитаешь, а рифмовать можно сколько угодно. Относиться серьёзно к своим стихам у меня не получается – это не столько поэзия, сколько диалог с самим собой. И чем дольше живёшь, тем неожиданней приходят строчки.
– А за большую прозу взяться не думаете?
– Нет. И не только потому, что серьёзное творчество требует других усилий и условий жизни. От кого-то из писателей однажды услышал, что независимо от настроения он должен выдавать на-гора хотя бы несколько страниц в день. Значит, на всё время работы над романом он становится, если можно так выразиться, добровольным узником одной идеи. Мне такая жизнь пришлась бы не по душе. А рассказ, рождающийся одним усилием, как раз даёт ни с чем не сравнимое ощущение свободы. И это в творчестве мне дороже всего.
Беседу вела
Ксения Вишневская

Валентин Красногоров: «Жить надо здесь и сейчас»
Розов и Горин драматургии тоже не учились
Валентин Красногоров, написавший свыше 80 пьес, более 1300 раз поставленных в России и за рубежом, – драматург особенный. Будучи серьёзным учёным-химиком, доктором технических наук, он сумел реализовать в своей жизни ещё «одну, но пламенную страсть» – любовь к литературе. Спектакли по пьесам Красногорова – это всегда интеллектуальный поединок героев; в них, как правило, неожиданные повороты и интригующие сюжеты...
Совсем недавно писатель стал участником команды по созданию полнометражного художественного фильма, который выйдет на экраны в 2023 году. Интересный факт: картина стала дебютной практически для всех её создателей! Ставка на команду «No name», снявшую фильм «Лёгкое знакомство» по одноимённой пьесе Красногорова, считает режиссёр и продюсер фильма Александр Крестников, станет своего рода вызовом отечественной киноиндустрии.
В беседе с Валентином Самуиловичем Красногоровым «ЛГ» узнала о его ближайших планах и взглядах на литературное творчество.
– Не имея специального литературного образования, как химик-технолог стал драматургом?
– Драматурги крайне редко получают специальное литературное образование (по крайней мере, таких людей я почти не знаю). Рекомендации для вступления в Союз писателей мне дали знаменитые писатели Виктор Розов и Григорий Горин. Первый – окончил индустриальный техникум, а второй был врачом. Гоголь, Островский и Горький тоже не обучались драматургии в университетах. Что касается совмещения профессий, – композитор Александр Бородин был, как и я, химиком, великий художник Лукас Кранах – бургомистром Виттенберга, а Василий Львович Пушкин (дядя поэта) – офицером и стихотворцем, что и дало племяннику повод написать: «Неужто верных муз любовник / Не может нежный быть певец / И вместе – гвардии полковник?»
Почему я вообще начал писать?.. Накопился определённый жизненный опыт, появилось некое беспокойство, побуждающее рассказать о том, что я думаю, что меня волнует и тревожит.
– Почему именно пьесы, а не повести и рассказы?
– Взявшись за писательское дело, я и не подозревал, что страница драмы даётся куда труднее, чем страница прозы. Я никогда не был заядлым театралом, писательских амбиций не имел и знакомств в этих кругах тоже; литературных кружков и семинаров не посещал, о славе даже не мечтал, а был обыкновенным инженером. Однако, в отличие от многих, всегда любил читать пьесы. Мне нравилась их концентрированность, чеканность формы, искусность конструкции, наличие своей правды у каждого персонажа, напряжённость и неразрешимость конфликтов. Я и сейчас не понимаю расхожего мнения о том, что, дескать, драматургия будто бы трудна для чтения и годится лишь для представления в театре. Когда я открываю пьесу хорошего драматурга, мне уже через две-три страницы трудно от неё оторваться. Должно быть, именно поэтому я и начал писать пьесы. А может быть, у меня так «драматургически» устроены мозги. Поэтому для меня стал органичным способ выражения себя через драму. Впоследствии я попробовал себя и в прозе, и в публицистике, но драматургия осталась в итоге моим любимым и почти единственным жанром.
– Быстро ли вы пишете?
– Пишу быстро, однако создание пьесы – это не столько работа непосредственно за письменным столом; это результат чтения и размышлений, наблюдений и впечатлений, встреч с людьми, путешествий, осмысления событий, достижения собственных целей и преодоления собственных проблем. Пьеса – это часть и итог твоей жизни.
– Что, на ваш взгляд, привлекло в вашей пьесе режиссёра фильма Александра Крестникова?
– «Лёгкое знакомство» – психологическая мелодрама, сложнейший жанр, где каждая секунда наполнена глубоким смыслом, а энергетика мизансцен должна вызывать мурашки у зрителя. Думаю, что привлекла именно сама сложность отношений главных героев, поданная в лёгкой и ироничной форме… Они весьма успешные современные люди, знают и любят музыку, поэзию, увлекаются философией, но при этом достаточно одиноки, каждый из них прошёл путь от открытости миру к тому, чтобы внутренне замкнуться. Наш фильм – попытка сказать, что у счастья нет завтрашнего дня. Жить надо здесь и сейчас.
– Вы – доктор технических наук. Недавно вышла в свет ваша книга «Основы драматургии. Теория, техника и практика драмы». Эти столь далёкие сферы как-то взаимосвязаны?
– Мне кажется, что степень доктора наук в большинстве случаев предполагает не только знание какой-то определённой дисциплины, но и вообще умение исследовать, мыслить, приводить в систему; профессия же писателя обязывает изложить всё это в ясной, живой и увлекательной форме без потери глубины и логичности исследования. Так что одно другому никак не противоречит, а помогает.
Судя по многочисленным отзывам, моя книга может быть полезна как специалистам, так и читателям, не имеющим специальной подготовки. Кроме этого, её успешно могут использовать студенты театральных колледжей и вузов. Но всё-таки это не совсем учебник, а прежде всего размышление, исследование.
– Как проводит свободное время писатель-драматург?
– Не люблю напрасно тратить время. Я не в состоянии бесцельно лежать на диване, не могу читать случайную низкопробную литературу, не смотрю сериалы, программы-сплетни о личной жизни артистов. Люблю общаться с интересными людьми, особенно с теми, кто знает и умеет больше меня. Это заставляет подтянуться, у таких людей можно поучиться!
Люблю бродить по лесу, где чувствую себя по-настоящему счастливым, выращиваю цветы. В прежние годы катался на коньках, совершал долгие лыжные прогулки, играл в большой и настольный теннис. Но, пожалуй, главное мое увлечение – какие угодно путешествия: пешие, велосипедные, автомобильные...
– Каковы ближайшие планы?
– Только что написал две пьесы. Предвижу, что театральная судьба у них будет нелёгкая. Что касается планов, то в наступившем сезоне пока намечены постановки моих пьес в России, Болгарии, Румынии, Турции, Иране, Монголии и, возможно, в Китае.
Беседу вёл
Юрий Авдеев

Чья цивилизация одержит верх?
О вызовах стране в контексте 100-летия образования СССР
Часто приходится слышать такой вопрос: кого брать за образец современной России? Думаю, нам не нужны «образцы», у нас есть собственный многовековой опыт развития государства, и этим нашим опытом не раз пользовались другие, в том числе и развитые страны.
В 1957 году, когда мы, к удивлению американцев, считавших себя технологически непревзойдёнными, запустили первый спутник, Кеннеди сказал, что «победу в космосе одержала советская школа». И американцы приезжали к нам и многое взяли на вооружение: например, переход от школы к высшему образованию и системе науки.
Россия цивилизационно достаточно богата, чтобы самой генерировать свою систему ценностей, особенно сейчас, когда многое меняется во внешнем мире. Посмотрите, сегодня в США происходит эволюция собственной истории, навязанная радикально-либеральными течениями, – уничтожаются памятники, переписывается история, создаются новые ложные кумиры, раздаются странные обвинения в адрес деятелей XVII, XVIII и XIX веков, как будто к ним можно применять сегодняшние критерии. Тем же процессам подвержена и Европа, забывающая собственную историю и живущая сильно идеологизированным настоящим.
Сегодня в мире есть несколько относительно самостоятельных цивилизационных центров, несущих глубокий исторический, культурный и цивилизационный опыт. Россия – один из таких мировых центров. Она не может равняться на Европу, потому что Старый Свет уже утрачивает свою цивилизационную идентичность и самостоятельность, подчиняясь глобальной американской модели и растворяясь в глобальном мире. Это касается всего, от миграционной и культурной политики до господствующей идеологии неолиберализма. Боюсь, лет через пятьдесят мы сможем говорить о Европе как о цивилизационном явлении только в прошедшем времени.
Оставим историкам вопрос об истоках, от которых надо вести историю нашей страны. Но, наверное, нужен какой-то базовый консенсус. Следует считать, что Русское царство, Российская империя, Советский Союз и современная Россия – это разные формы существования одной нации.
В девяностые годы мы постоянно слышали, что Россия – молодое государство, которое родилось в 1991 году и которому совсем немного лет, а то, что было до этого, «не в счёт». Мы стартовали в духе 1917 года: «отречёмся от старого мира, отряхнём его прах с наших ног» и вот-вот «вольёмся в дружную семью мировой цивилизации».
Но это было лукавое определение: под видом не существующей в природе «мировой цивилизации» нам предложили стать частью западной цивилизации, стремящейся сделать себя мировой. Мы туда и пошли, и долго пытались туда встроиться – но не встроились. Да и какой «прах» мы должны были «отряхнуть»? Победу во Второй мировой войне? Завоевание космоса? От этого наследия мы должны были отказаться?
Люди, оказавшиеся у власти в России в 90-е годы, пришли с отрицанием истории, с отрицанием нашей национальной идентичности и национальной культуры. Они переписывали учебники, где битве англичан в Северной Африке, при Эль-Аламейне, против армии Роммеля уделялось больше места, чем крупнейшему танковому сражению Второй мировой войны, – битве на Курской дуге.
Сегодня Россия осуществляет колоссальный разворот обратно – к нашей идентичности, к нашей истории. И наше состязание с Западом – не просто геополитика и не просто экономическое соревнование, а именно цивилизационное, имеющее глубинные корни. Речь идёт о том, чья цивилизация одержит верх, идёт схватка за будущий цивилизационный код человечества. Исхода этой схватки ждёт весь мир. Ждёт, например, Китай, который поддерживает нас, но при этом смотрит, как сложится соотношение сил. Смотрят на наше противостояние с Западом и в Индии, и в мусульманском мире, и в Африке, и в Южной Америке.
Как нам сегодня оценивать Советский Союз? Думаю, не ошибусь, если назову его историческим феноменом. И этот феномен дал большие возможности для нашего национального развития. Но нужно ли восстанавливать СССР? Убеждён – и не нужно, и нельзя. В том числе потому, что главной идеологией, сменившей коммунистическую идеологию, на всём постсоветском пространстве – за исключением России – уже с начала девяностых стали разные формы национализма, от «мягких» до радикальных. Ничего неожиданного в этом нет. Не хочу бросать камень в соседей, но национализм – единственная идеология, которая может быть у государств, долгое время существовавших в рамках другого, более крупного государственного образования.
В крайней форме такой национализм, основанный на русофобии и ненависти к России, мы видим на Украине. Его исповедуют в Прибалтике. В умеренных формах национализм существует в других государствах постсоветского пространства. Но так или иначе национализм присутствует во всех постсоветских республиках. Видимо, постсоветские страны должны пройти этот этап для своего национального самоутверждения, для понимания своего места в международной системе координат, и не в последнюю очередь для выработки своего отношения к России.
Разумеется, это не отменяет возможностей интеграции, или, скорее, создания общего пространства для нас и тех государств, которые хотят быть с нами рядом, пользоваться преимуществами нашего рынка и нашей системы образования, возможностями торгово-экономических отношений, а также политического сотрудничества. Это общее пространство надо развивать и укреплять, в том числе с помощью сохранения в бывших союзных республиках русского языка и русской культуры, усиления нашего политического влияния, военно-технического сотрудничества и так далее. Убеждён, это общее пространство имеет перспективу.
Но на этом общем пространстве есть и конкуренция. Как показали события на Украине, здесь уже не работает недалёкая формула ельцинского времени – «куда они от нас денутся». Если будем вести себя неправильно – очень даже «денутся», потому что у нас есть мощные конкуренты и с Запада, и с Востока, а к традиционным центрам внешнего влияния добавляется ещё и Турция. Поэтому сохранение и развитие общего пространства будет во многом зависеть от нашей эффективности и от того, сможем ли мы утвердить самостоятельный и привлекательный характер нашего цивилизационного образования.
Советского Союза нет уже более тридцати лет, но он остался в истории образцом гармоничного сосуществования разных народов и религий. В СССР практически не было национальных конфликтов, а если они и возникали, то быстро купировались. Советский Союз попытался воплотить в жизнь идею интернационализма, которая, безусловно, осталась в исторической копилке человечества.
Давайте помнить, что цивилизационные вызовы России шли в основном с Запада. Да, у нас были некоторые проблемы и даже войны с восточными соседями, но это не угрожало самому существованию российской государственности. А с Запада приходили, чтобы нас уничтожить, и это реально угрожало нашему государству и нации. Зачем сюда приходил Наполеон? Чтобы уничтожить нас. Зачем приходил Гитлер? Чтобы уничтожить нас. И при этом за ними шла почти вся Европа. Историческое состязание с Западом – важнейший для нас национальный вызов. Так было во времена Ивана Грозного, так было во времена Петра Великого, Екатерины, Александра I, Сталина – так обстоит дело и сегодня.
Мы видим постоянную попытку западной экспансии, направленной на подчинение России и уничтожение российской государственности, превращение России в подчинённое цивилизационное образование. Вот вызов, на который мы должны дать достойный ответ.
Алексей Пушков,
председатель Комиссии Совета Федерации
по информационной политике
и взаимодействию со СМИ

Расколы?
Крашенинникова Вероника
Салют из двадцати одной пушки, омаров, каскад лестных слов заготовили в Вашингтоне для французского национального эго, представленного президентом Макроном. Его визит оказался первым государственным визитом иностранного лидера со дня вступления Байдена на высокий пост, что было почти два года назад. Уважил, что называется, по полной программе.
Однако компромиссов по экономике – ноль. «Я не намерен извиняться за принятый закон», – сказал Байден про закон о снижении инфляции (IRA), огромный пакет мер по налогам и «зелёной» экономике. На самом же деле принятый в августе закон весом 370 миллиардов долларов иезуитски переманивает европейских производителей в США, угрожая разрушить промышленность Старого Света.
Макрон летел в Вашингтон защищать не только Францию – его, по сути, делегировала вся Европа. Издание Politico, которым владеет крупнейший германский медиаконгломерат «Аксель Шпрингер», в последнее время выпускало материалы с тревожными заголовками: «Европа обвиняет США в получении прибыли от войны», «Промышленность ЕС сталкивается с «экзистенциальной» угрозой со стороны США».
Еврочиновники стали открыто жаловаться, что США наживаются на украинской войне, заставляя европейцев покупать всё больше газа втридорога. И на поставках вооружений на Украину наживаются: Штаты отправили их на сумму вдвое больше, чем Европа. Европейцы даже как бы угрожают в духе: «Америка должна понять, что общественное мнение во многих странах ЕС меняется».
И вот Макрон в Вашингтоне набрался смелости: «…выбранный США курс может привести к раздроблению Европы». Но сказал это… в посольстве Франции в Вашингтоне, своим соотечественникам. И тут же подчеркнул, что необходимо «двигаться вперёд рука об руку» с США. Уже забыл оскорбительный эпизод прошлого года, когда США и Британия заставили Австралию разорвать крупнейший контракт с Францией на поставку двенадцати подлодок.
В ответ на претензии по новому закону Байден вполне издевательски посоветовал Макрону и Европе «сделать так же». И что бы вы думали? Европейцы станут бороться за мир и убеждать Вашингтон усадить Киев за стол переговоров?
Нет: Европа следует совету старших и принимает свои протекционистские меры! Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен ещё в сентябре заявила о создании Европейского фонда суверенитета, а сейчас Евросоюз разрабатывает меры для стимулирования своих высокотехнологичных отраслей. Попутно европейские дипломаты выпрашивают у Вашингтона скидки на газ, чтобы «сохранить единство общественного мнения».
Какая бы ни возникала порой видимость расколов, на глобальном уровне США и Европа в прежнем согласии: Россию необходимо ослабить и ввести в такое подчинённое состояние, в каком она не была с 1990-х. Да, уровнем ниже, в трансатлантическом сообществе, всё сильнее жёсткая межкапиталистическая конкуренция, а внутри Европы – между Германией и Францией. Кризис вокруг Украины обострил имевшиеся противоречия. Можно вспомнить, как во время пандемии европейцы выхватывали друг у друга маски, вакцины и аппараты искусственного дыхания. Сейчас, похоже, будут перехватывать газ, электричество, другие ресурсы.
А что же народы – ведь простые люди теряют благополучие из-за инфляции, высоких цен на газ и свет? Им обещают субсидии, а кто будет недоволен и выйдет на демонстрации – тех побьют, чему хорошо научились.
Словом, есть на Западе полное согласие громить Россию. Разногласия в другом: кто за всё это должен платить?

Сказитель на корпоративе
О мифах древних и современных, петербургских и не только
Галкина Валерия
Не так давно «ЛГ» писала о книге Сергея Носова, в которой он на свой лад пересказал «Одиссею» Гомера. Беседуем с автором о «мифогенном пространстве» города на Неве и причудливых сюжетах из жизни.
– Вы начинали в ЛИТО у Глеба Семёнова. Что вам дало посещение литобъединения? Актуален ли, на ваш взгляд, такой формат творческого взаимодействия сегодня – и что может почерпнуть из него начинающий автор?
– Лично мне ЛИТО Глеба Семёнова многое дало, причём вовремя, что, может быть, и есть самое важное. Как раз когда стоило умерить свою самоуверенность и признать за первыми дерзкими опытами неизбежное ученичество, неодолимое одним махом. Там не было учёбы в обычном значении слова, просто рядом с Глебом Семёновым возникало представление о настоящем, подлинном – по гамбургскому счёту. Кто не знает, Глеб Семёнов поэт замечательный, не прочитанный до сих пор. Мне был двадцать один год, и вот я очутился в этом ЛИТО – удача, теперь понимаю, бульшая, чем Литинститут, куда я поступил потом на заочное. Недавно вышел двухтомник с выразительным названием «Глеб-гвардии Семёновский полк. Вспоминая Глеба Семёнова». Это Лидия Глебовна, дочь его, собрала нас вместе – живых и умерших – учеников Глеба Сергеевича разных поколений (действительно ещё с 50-х бытовало такое шуточное наименование – Глеб-гвардии Семёновский полк). Я-то из самых поздних, тем более удивительно видеть, что мы в том же «полку», что и наши «деды» – ладно, «отцы»! – Александр Городницкий, Глеб Горбовский, Андрей Битов и многие другие... А теперь мой возраст превысил земной срок Г.С., многих нет, и я вспоминаю время, когда обходились без интернета и социальных сетей, но сам воздух, казалось, был пропитан поэзией... Молодым необходимо ощущение литературной среды, необходимо общение. Что до студийной работы сегодня, думаю, она была бы им полезна – почему бы и нет? – но только если касалась бы сущностных сторон литературы, а не механизмов успеха и способов занять место под солнцем.
– Ваша первая поэтическая книга вышла совсем недавно, в 2019 году. Почему она так долго складывалась? Как бы вы определили её концепцию?
– Стихи разных лет – вот и вся концепция. Вообще-то книга моих стихов могла выйти в конце перестройки, ей уже отвели позицию в плане издательства «Советский писатель» (тогда планы выпускались отдельными тетрадями), но в кризисном 91-м я получил письмо: «Возвращаем Вам рукопись, так как у издательства нет экономических возможностей выпускать книги, приносящие большой убыток». Помню, мне даже польстило, что моя тоненькая книжка способна принести солидному издательству не просто убыток, но большой убыток, самооценка сразу повысилась. У меня тогда уже вышла книга рассказов и вроде бы безубыточно, ну а стихи я больше не предлагал никому. Брали в антологии иногда, вот Виктор Топоров издал в «Поздних петербуржцах». Я писал прозу – её печатали. Писал пьесы – их ставили. А об издании книги стихов просто не задумывался. Не так давно в «Лимбусе» предложили: мы-де у тебя и романы, и рассказы, и эссеистику, и пьесы издаём, а давай и стихи напечатаем. Ну и хорошо. Спасибо. Стихи – «Сторожение». Вот и вся история.
– Многие критики причисляют ваше творчество к «петербургской традиции». Согласны ли вы с этим определением? Как вообще относитесь к понятию «петербургский текст»? Существует ли этот феномен и в чём его ключевые особенности, на ваш взгляд?
– Не совсем понимаю, что имеют в виду под «петербургской традицией». Вообще, с эпитетом «петербургский» много путаницы возникает. Вот что такое «петербургский писатель»? Я, когда первую книгу издал, был «ленинградским писателем», причём «молодым». Получается, повзрослев, стал «петербургским»? Как Гоголь и Достоевский, таким? А литературоведческую метафору «петербургский текст» вообще часто путают с понятием «петербургская проза» – в смысле «проза (всё тех же) петербургских писателей». Между тем разные вещи. Предполагалось, что петербургский текст выразил во всей полноте так называемый петербургский миф, а поскольку миф завершился ещё с тем Петербургом, то и текст – событие прошлого. Только вот новый Петербург остаётся всё равно мифогенным местом, а новые мифы находят выражение у новых авторов, причём когда сами авторы о мифотворчестве не задумываются. Ибо миф – прямое восприятие реальности через выражение словом, речь (миф – по-гречески и есть слово). Именно реальности. Если кто-нибудь, восклицая «в Питере пить!», в самом деле полагает, что в Питере пьют по-особенному, это и есть миф. Причём «петербургский»... По-хорошему, петербургский текст – не обязательно о Петербурге, и уж тем более не обязательно петербургских авторов (Андрей Белый москвичом был, а «Петербург» написал). Меня всегда удивляло это: от петербуржцев ждут чего-то специфически «петербуржского». Особенно от авторов. Меня как автора региональные особенности совсем не заботят. Почему я должен отвечать каким-то ожиданиям? Какой есть, такой и есть.
– Ваши романы отличаются разнообразием сюжетов, которые, с одной стороны, причудливы, а с другой – очень актуальны. Как они приходят к вам? Где черпаете идеи?
– Сюжеты приходят из жизни. А жизнь и причудлива, и чудесна. Только нам почему-то нравится не замечать этого. Наше мировосприятие чаще заточено на норму, стандарт, обыкновенность, рутину, в лучшем случае – на известный, предсказуемый порядок вещей. Но стóит только изменить ракурс взгляда или, скажем, надеть очки (или, наоборот, снять их), и вот уже жизнь – невероятное чудо. Иногда я своим персонажам дарю подобные праздники.
– И не могу не затронуть тему «другого краеведения». Ваши книги о Петербурге снискали огромный успех у читателей. Какой он, Петербург Сергея Носова?
– Мой Петербург – это место, где я живу. Если бы я жил в ином месте, осваивал бы его с тем же увлечением. Просто сильно привязан к обстоятельствам жизни, мне они интересны. Конечно, Петербург по большому счёту – судьба, моя судьба, я сын блокадников, уже это говорит о чём-то. Есть у меня «Книга о Петербурге», так она называется, я там этот город сравниваю с Океаном из «Соляриса» – неважно, из романа ли Лема или фильма Тарковского. Вот: «Самодостаточная структура, живущая своей непостижимой жизнью, способная, однако, коль скоро мы обозначаем своё присутствие, воздействовать на нас, на наше подсознание, вступая с нами в контакт, даже когда мы такового не ищем». Иногда я ощущаю себя таким контактёром. То есть замечаю некоторую сопряжённость энергетических полей этой материи со своим мироощущением.
– В этом году у вас вышла книга «Одиссея. Древнегреческий эпос в пересказе Сергея Носова». Расскажите о ней. Как возникла такая задумка? Как ощущали себя в роли сказителя, передающего новым поколениям гомеровский сюжет?
– Издательство «Лимбус пресс» выпускает серию современных переложений эпоса народов мира. Мне предложили пересказать «Одиссею». Сначала идея не очень понравилась: пересказывать содержание в лоб не интересно, но потом я придумал, как это можно сделать. Надо действительно вообразить себя современным сказителем. Предположить, что устная традиция не пресеклась в древности, а само сказание не зафиксировано со строгостью в тексте, – что история возвращения Одиссея нуждается и сегодня, как в прежние времена, в изложении сказителем-импровизатором (наподобие древних аэдов), но, конечно, уже современным, понятным всем языком. А что главное для любых сказителей любых времён – от древнегреческих песнопевцев с кифарами до юных рассказчиков страшилок после отбоя (у меня был пионерский опыт)? Вот что. Исполнение должно быть увлекательным, не отпускать, держать внимание аудитории. Слушать должны, округлив глаза изумлённо, воображая себя в плену у циклопа или в толпе убиваемых женихов. Удалось или нет, не знаю, но я пытался пересказать именно так. Можно вообразить меня в тоге: вот я пришёл, допустим, к вам на корпоратив (как древний аэд приходил на пир с кифарой), ударил по струнам... и теперь слушайте, отложив ножи и вилки. Не ожидали? Ну-ну. А вот именно так!
– И вернусь к вашим собственным сюжетам... Работаете сейчас над чем-нибудь?
– Пересказал ещё и «Иллиаду», осталось только озаботиться техническими деталями. То же с романом, уже практически готовым, про актёра – он называется «Фирс Фортинбрас». Ещё готовлю книгу дневников 25-летней давности. Ну и просто – пишу.
«ЛГ»-ДОСЬЕ
Сергей Носов – прозаик, драматург, эссеист. Родился в 1957 году в Ленинграде. Окончил Ленинградский институт авиационного приборостроения и Литературный институт им. А.М. Горького. Автор более двадцати книг, в том числе шести романов («Хозяйка истории», «Член общества, или Голодное время», «Грачи улетели» и др.), нескольких книг малой прозы, сборников эссе в жанре «другое краеведение» – среди них «Тайная жизнь петербургских памятников», «Книга о Петербурге»; автор многочисленных пьес («Дон Педро», «Берендей», «Тесный мир», «Табу, актёр» и др.), книги стихов «Сторожение». Удостоен ряда литературных и театральных премий, в частности премии «Национальный бестселлер» за роман «Фигурные скобки», Театральной премии имени Андрея Толубеева «за художественное исследование природы драматургического абсурда» и др. Произведения переведены на иностранные языки, включая итальянский, китайский, хинди.

Борьба двух начал
К 220-летию со дня рождения Александра Одоевского
Юлия Могулевцева
В творчестве этого писателя присутствуют и элементы античной эстетики, и глубокая, искренняя вера в благоденствие, считает историк, доцент Санкт-Петербургского государственного университета Михаил Белоусов. Беседуем с ним о чертах поколения, к которому принадлежал Александр Одоевский, об образе Наполеона в литературных произведениях 20-х годов XIX века, а также о заблуждениях, связанных с декабристами.
– Какие мифы о декабристах существуют сегодня, чего мы о них ещё не знаем?
– Когда я был моложе, мне нравилось слово «миф», сейчас я стал аккуратнее его использовать. Я бы говорил в большей мере о духе времени, в котором живёт историк, и о тенденциях этого времени. Наша массовая культура сформировалась на базе советского школьного учебника по истории. Глава о декабристах в нём была написана на основе классического произведения крупнейшего советского историка Милицы Васильевны Нечкиной – двухтомника «Движение декабристов». Там есть несколько моментов, с которыми большинство современных исследователей не соглашаются. Первый – вопрос о том, что все декабристские тайные общества Нечкина пыталась представить как твёрдо спаянные революционные организации, в которых все члены жёстко подчиняются революционной дисциплине, где меньшинство выполняет решения большинства. Совсем недавно появился фильм «Союз спасения», и здесь уже совершенно другая репрезентация декабристов. Создатели этого фильма вольно или невольно попытались представить декабристов как участников современного протестного движения, провести параллели между двумя этими явлениями. И даже в «Союзе спасения», переполненном историческими ошибками, отсутствует твёрдость, однозначность внутри декабристских движений.
Второй момент – раз декабристы были цельной группой, утверждала Нечкина, значит, по каждому вопросу у них было единое мировоззрение. Исследуя взгляды декабристов на разные события и явления, мы видим, что в категорию «декабрист» попали люди порой с полярными мнениями. Даже на Сенатской площади оказались приверженцы диаметрально противоположных точек зрения. Показателен эпизод из жизни князя Щепина-Ростовского. Его арестовывают, начинают допрашивать про конституцию, нужна ли она? А он отвечает: «Нет. Я считаю, конституция для России вредна». Анекдот это или князь на полном серьёзе так говорил – другой вопрос. Но мы должны отказаться от утверждения, что есть специфические взгляды декабристов на военное искусство, на польский вопрос, на театр и т.п. У каждого из них были особенные взгляды, каждый был по-своему уникален.
Третий момент – раз мы не видим цельного мировоззрения, то, естественно, встаёт вопрос о причинах возникновения движения декабристов. Я бы в контексте современной историографии говорил о том, что в целом появилось поколение людей, которые впоследствии поучаствовали в восстаниях, были арестованы, преданы верховному уголовному суду, сосланы в Сибирь и так далее. Если мы посмотрим на годы рождения этих людей, то можем увидеть, что все они родились в диапазоне от конца 1780-х до начала 1800-х. Обратите внимание, что их главные оппоненты – Николай I и его ближайшее окружение – также родились в эти годы.
Таким образом, 14 декабря 1825 года произошло столкновение двух лагерей, представляющих одно и то же поколение. Когда эти люди были маленькими, они испытывали ужас в связи с известиями о событиях французской революции, которые для них всех казались безусловным злом. Став чуть постарше, они оказались современниками наполеоновских войн. Многие из декабристов приняли участие в войне 1812 года и заграничном походе русской армии, и для них это, безусловно, стало травмирующим опытом, оказавшим влияние на всю их последующую жизнь.
Это сейчас Наполеон для нас полулегендарный, но, в общем, вполне симпатичный малый. Для человека же начала XIX века – это исчадие ада, гораздо хуже, чем Гитлер или любой другой международный преступник для нас. Так случилось, что поколение молодых людей позапрошлого столетия спасло мир от самого страшного злодея человеческой истории. Когда вы это делаете в 50 лет, то дальше жить довольно просто. Но когда вы делаете это в юном возрасте, то сталкиваетесь с очень острой проблемой: как жить дальше, если самое важное уже произошло?
Каким был круг чтения у этого поколения? Русская литература ещё не пережила свой золотой век, он только-только наступал, а классикой, которую читали все, были работы французских просветителей. Нельзя сказать, что отдавали предпочтение тем или иным трудам, – с жадностью читали всё. Конечно, огромный интерес вызывали английские чувствительные романы, например Самюэля Ричардсона, упомянутого в «Евгении Онегине».
Во время войны 1812 года романтизм ещё не возник, но к 14 декабря 1825 года он уже существовал. Есть уникальный источник – дневник Александра Чичерина. Об авторе этого дневника Ю.М. Лотман написал, что если бы его не сразила пуля наполеоновского солдата, то он наверняка оказался бы на Сенатской площади. Чичерин был близок и с Трубецким, и с Якушкиным, и даже говорил про Трубецкого, что, мол, сегодня Серж ходил в баню, а я его эскортировал, будто прекрасную даму. У Александра Чичерина чётко прослеживаются элементы sensibility, видна стилистика, характерная для произведений эпохи Просвещения. Но у него вообще нет никакой усталости от жизни – главного признака романтизма. Всего, о чём потом вы прочитаете в «Евгении Онегине» и в «Герое нашего времени», в молодости представителей того поколения ещё не было. Чайльд-Гарольд появляется и адаптируется в России к началу 1820-х.
Мы в рамках нашего исследовательского проекта работаем над проблемами иностранного влияния и стараемся чётко прочертить эти линии. Многие историки привыкли традиционно считать, что революционеры повлияли на революционеров, а консерваторы на консерваторов. На самом деле всё наоборот. Каждый подросток начинает курить только по одной причине – потому что мама ему запретила это делать. То есть из чувства протеста. С декабристами эта бытовая метафора работает идеально. В 20-е годы распространяется так называемая мифологема о заговоре тайных обществ. Клеменс Меттерних, Александр и всё его ближайшее окружение уверены, что в Париже есть секретный комитет, который координирует деятельность тайных обществ по всей Европе, а цель этих обществ – подорвать общеевропейскую стабильность. Соответственно, именно этот Парижский комитет, по всеобщему мнению, подготовил убийство герцога Берийского во Франции, именно тайные общества организовали испанскую и итальянскую революции и имели непосредственное отношение к восстанию Ипсиланти в Греции. И они, эти общества, будто бы хотят повергнуть человечество в ужасы революционной анархии. Вы, наверное, никогда не задумывались, что славная столица одной из Олимпиад, город Турин, являлась в риторике Александра I не чем иным, как «синагогой сатаны».
Страх перед тайными обществами окутывал власть. Кстати, на события 14 декабря была именно такая реакция. Только-только отгремело восстание – Карл Васильевич Нессельроде вызвал к себе испанского посла. Первой интерпретацией стало предположение, что в Петербурге произошёл бунт польских офицеров на деньги – вы не поверите кого! – графа Бобринского. Это внук Екатерины, потомок её незаконнорождённого сына, 19-летний молодой корнет, который был просто представителем состоятельной семьи. То есть в первые дни происходящее воспринималось так. Потом, конечно, быстро разобрались, что к чему.
И это подтверждает феномен распространения мифологемы: когда весь истеблишмент заражён мифологемой о заговоре, это приводит к тому, что, если вы хотите сделать карьеру в России в 20-е годы, вы должны говорить на языке этого конструкта. Пример – рассуждения Павла Пестеля о том, что греческая революция есть результат деятельности некоего Парижского комитета. Ясно, что это абсурдно. Однако сама парадигма объясняет то, чего больше всего власть боится, и является лучшей подсказкой, как эту власть сломать. Поэтому пример с мамой и запретом на курение работает. Да, русские охранители настолько запугали общество начала XIX века, что молодёжь искренне поверила, что ничего другого не остаётся.
– Каким было мировосприятие Одоевского?
– Наш протагонист относится к самой младшей прослойке, он 1802 года рождения. Если мы попробуем реконструировать его мировосприятие, то, я думаю, лет в 10 он очень хотел отправиться воевать и, наверное, в 10–12-летнем возрасте мечтал оказаться на фронте и искренне завидовал тем, кто там находится. В «Войне и мире» в семье Ростовых разворачивалась точно такая же ситуация.
Добавлю несколько слов об истории восприятия мужского тела. Все убеждены, что красивыми считались подтянутые, но лиричные молодые люди. Это не так. Красив тот мужчина, который был ранен на войне, боевые ранения украшают. С таким антуражем некоторыми воспринимался князь Трубецкой: он получил рану, и с тех пор его мучает кровавый кашель, он прихрамывает. Если вспомнить сериал об Анжелике и образ Жоффрея де Пейрака – мужественность выглядела именно так.
С наступлением эпохи Чайльд-Гарольда возникает новый литературный стиль, связанный, с одной стороны, с культом экстремальности, экспрессивности, а с другой – всеобщей усталости. То есть вы настолько отягощены серостью будней, что вам всё время хочется из них куда-то вырваться. Романтизм сам по себе очень экзальтированный стиль. И у представителей поколения – и у Одоевского, и у Бестужева, и у Рылеева – мы часто находим ту горячность, в которой их обвиняли. Но это язык времени, так говорила молодёжь. Следующая переломная точка – события междуцарствия, восстания, когда нашлось место, чтобы всю эту исключительность выплеснуть.
– Вернёмся к образу Наполеона. Как вы сказали, для людей первой четверти XIX века он был исчадием ада...
– Да, но только когда он был жив, когда воевал. С темой Наполеона надо тщательно работать. К сожалению, советское литературоведение воспринимало российскую литературу очень изолированно, часто исключая из европейского контекста. Но сейчас мы с вами можем вполне однозначно сказать, что представители дворянства, в Петербурге уж точно, массово читали французскую прессу. Французские газеты попадали к российскому читателю через три недели после выхода в Европе. И язык французской прессы во многом определял то, как описывать события здесь и сейчас. Это был главный источник информации, оценок, то место, где давалось описание событий, осмелюсь предположить, подобное сегодняшним новостным телеграм-каналам. Современники вольно или невольно либо воспроизводили дискурс французской прессы, то есть шли вслед за французскими публицистами в оценке происходящего, либо отрицали их тезисы, создавая нечто противоположное. Так или иначе французская пресса – метанарратив, без которого нам не понять того, как мыслило российское общество 1815-го – начала 40-х годов XIX века.
В чём сложность с Наполеоном? Вы можете взять стихотворения любого поэта – и Одоевского, и Пушкина – и увидите, что в них этот образ «скачет»: то Наполеон восхваляется, то отрицается и так далее. Как это объяснить? Что касается Пушкина, сейчас выходят отдельные монографии, посвящённые образу Наполеона в его творчестве. Но, мне кажется, читая его лирику, мы должны её оценивать, исходя из тех нарративов, из тех оценок Наполеона, которые давались во французской прессе, потому что поэты во многом шли за этим дискурсом, и именно там мы найдём много разгадок. То есть все эти стихи, всю наполеонаду надо перечитать заново вместе с основными французскими периодическими изданиями. И тогда вы увидите, что в первые годы после Венского конгресса Наполеон – это просто ужас, ярмо, человек, который украл свободу у Европы. Но как только происходит первое столкновение в идеологической сфере с Александром, СМИ представляют уже Александра как душителя поляков, хотя до этого он был освободителем Европы, а Наполеона – защитником Европы от варваров с востока. Смерть Наполеона тоже становится триггерной точкой. Умереть в заточении в изгнании на отдалённом острове есть нечто экстремальное, это вписывается в эстетику романтизма. Наполеон становится для многих романтическим героем, который не может быть отрицательным.
В 30-е годы во Франции после июльской революции начался культ Наполеона, а в России в это время вспыхнуло польское восстание. Пушкин в ответ на эти события написал о победе русского оружия над Наполеоном в известной оде «Клеветникам России»: «...Того, под кем дрожали вы? / За то ль, что в бездну повалили / Мы тяготеющий над царствами кумир / И нашей кровью искупили / Европы вольность, честь и мир?..» То есть мы «в бездну повалили», утверждал Пушкин, страшного, омерзительного, отвратительного идола, от которого вы дрожали. Эту осцилляцию образа Наполеона в творчестве любого из поэтов золотого века, я думаю, исследователям ещё предстоит проработать, а исследовательский паттерн должен быть именно таким – по крайней мере, мы стараемся этому следовать.
– А если говорить об индивидуальных особенностях, характерных для личности и творчества Александра Одоевского?..
– Конечно, это очень интересный литератор, но, безусловно, он слабее, чем Пушкин или Лермонтов. Александр Одоевский скорее относится ко второй волне. При этом я считаю важным, полезным изучение его творчества. Готовясь к нашей встрече, я перечитал некоторые его стихи, увидел в них свежим взглядом много парафразов на Пушкина, много эстетики, не характерной для двадцатых годов, как было не характерно для эпохи Пушкина обращение «товарищ» («Товарищ, верь, взойдёт она…»).
Перечитывая Александра Одоевского («Мечи скуём мы из цепей – / И пламя вновь зажжём свободы! / Она нагрянет на царей, / И радостно вздохнут народы»), могу отметить, что в его строках есть и элементы античной эстетики, которая в числе прочего была свойственна его поколению, и активный романтизм – творчество не ради творчества, а ради пробуждения людей, глубокая, искренняя вера в благоденствие.
Конечно, если давать оценку поведению Александра Одоевского 14 декабря, мне кажется, этот молодой человек, может быть, в чём-то запутался, где-то у него эмоции зашкаливали. Давайте будем объективны: ему тогда было 23 года. При этом нужно учитывать, что в XIX веке восемнадцатилетний человек вёл себя так же, как сейчас – восьмиклассники. То есть необходимо понимать, что Одоевский в 23 года – не Александр Невский, командующий русскими войсками во время Ледового побоища. Он всё-таки очень молодой человек, безусловно, яркий и симпатичный.
Восстание декабристов настолько сосредоточило всё на себе, что целые поколения историков не заметили, что в день 14 декабря, в общем-то, происходило два переворота. Один – со стороны Николая, второй – со стороны декабристов. И точно так же, как младшие офицеры, между которыми метался Одоевский в день 14 декабря, должны были убедить солдат не присягать Николаю, конфиденты будущего императора, отправленные им с полковыми командирами, должны были содействовать и способствовать безболезненной переприсяге. Именно в этой борьбе двух начал как раз и заключается сущность событий 14 декабря.
Когда мы исследуем риторику Рылеева, Кюхельбекера, Пущина, мы видим, что, конечно, перед нами не Рахметовы, не Ленины и не Сталины. Перед нами люди, которые, в общем-то, не ощущают себя стойкими революционерами, для которых всё происходящее есть наконец-то нечто исключительное, о чём много писали и что наконец-то настало. Не берусь судить – я не специалист по творчеству Достоевского, но у меня всегда возникало ощущение, что метания Раскольникова во многом навеяны похожим выбором. Ты много пишешь о чём-то чрезвычайном – и сам оказываешься в этой чрезвычайной ситуации. Как много людей у нас писало о войне – и вот боевые действия начались. И кто-то из тех, кто так ждал этого, словно исчез, а кто молча реагировал – уже на фронте. И в этом смысле я не призываю идеализировать декабристов. Но я, конечно, и категорически против того, чтобы использовать современную риторику, согласно которой декабристы – это изверги и террористы. Вы будете смеяться, но мне вспоминается известная реплика Владимира Владимировича, который в своё время процитировал строки Михаила Лермонтова «Прощай, немытая Россия, / Страна рабов, страна господ...» и при этом признал высшую форму патриотизма у их автора. В метаниях, в непоследовательности – весь Александр Одоевский в день 14 декабря. Я лично тоже нахожу в нём высшую форму патриотизма и любви к Родине. Может быть, она была истолкована не так, как было выгодно властям предержащим, но в искренности Александра Одоевского нам сомневаться не приходится. Поэтому я назову в качестве его главной индивидуальной черты искренность.
«ЛГ»-ДОСЬЕ
Михаил Сергеевич Белоусов – историк, доцент Санкт-Петербургского государственного университета. Родился в 1986 году. В 2003–2008 годах учился на историческом факультете, специализировался по кафедре истории Нового времени, занимаясь революционным движением в Испании в первой трети XIX века. Окончил аспирантуру, в 2012 году защитив диссертацию, посвящённую политической биографии Сергея Трубецкого. С 2011 года преподаёт в СПбГУ. Ведёт курсы «Интеллектуальная история России», «История масонства» и «История движения декабристов».
Заместитель главного редактора научного журнала «Вестник Санкт-Петербургского государственного университета. История». Руководитель международного исследовательского коллектива в рамках гранта Российского научного фонда (проект № 21-78-10052 «От Кадисской конституции к Петербургскому восстанию: трансфер дискурсов, идей, эмоций в эпоху бидермайера»).

Комарово как культура памяти
Жители знакового места, бывшие и нынешние, претендуют на эксклюзивную правду
Борис Подопригора
Прошлое легендарного посёлка Комарово, что в 50 км от Петербурга, где жила гениальная Анна Ахматова, – тема неоднозначная. Однако тот факт, что многие к этому самому прошлому относятся не только предвзято, но и прямо-таки с какой-то странной нетерпимостью, действительно озадачивает…
Журнал «История Петербурга. Комарово» мы готовили полтора года. И вот он наконец – сигнальный тираж для авторов. Казалось бы, есть повод порадоваться. Но… за эти 18 месяцев в ходе постоянного общения накопилось немало впечатлений (оставшихся, правда, лишь в рабочем блокноте и на диктофоне) от бывших и нынешних комаровцев, которые в сборник не попали. Самые категоричные из тех, с кем состоялся разговор, считают так: старого Комарова уже нет, а нынешнее – слишком банальное место, чтобы о нём вести речь.
Прежде всего аура
Аргументы такие: традиционно понимаемое Комарово – прежде всего аура, менталитет, образ жизни. Порой даже не столько громкие имена, сколько запомнившаяся реплика соседки по даче:
– У вас, конечно, есть латино-китайский словарь?..
В этом же ряду – полузабытые «исконные» адреса дач по их первым владельцам:
– Там, где жил такой-то, теперь живёт владелец рынков. В замке. Чудовищном. У потомков нет денег на содержание таких участков. Тогда не было налогов или они были мизерными. Дети, а потом внуки стали продавать куски этих участков. Это изменило всю «конфигурацию бытия», не говоря о том, что архитектура стала совсем другой. А тогда никто не мог представить помпезных дач с непрозрачными заборами. Изначальных жителей просто стошнило бы при их виде. Сейчас там другая атмосфера…
Эта пространная цитата – лишь отрывок из нескончаемого и весьма типичного монолога.
Просто «дорогое место»
Сегодняшнее Комарово для некоторых собеседников просто «дорогое место». В смысле престижности и цены. Или своего рода путешествие в детство. Без шансов в него вернуться. И уже забывается не только светлое, святое и щемящее… Например, первоначальный цвет веранды, откуда начиналась дорога на пляж. Или показательно откровенное «не все потомки смогли конкурировать со знаменитыми предками». Впрочем, ностальгия радостной не бывает. И уж точно она не оставляет потомкам уроков восхищения. Спорить тут бессмысленно. Особенно когда нынешние хозяева жизни без эмоций и сомнений строят свои «чудовищные замки» рядом с историческими писательскими дачами (их бы спасти!).
Не так давно снесли также примыкавший к этим дачам дом профессора Николая Рыбалтовского. По воспоминаниям немногих бывших соседей, здесь бывали Георгий Товстоногов и Вениамин Баснер, Виктор Жирмунский и Борис Штоколов… Теперь здесь возводят грандиозный подземный бассейн. Понятно, чтó над ним вырастет. При демонтаже здания выбросили в мусор картины некогда модной художницы-пейзажистки Ганшиной, которая считалась пионером в замещении красок природными материалами – лепестками, мхом, кусочками коры…
На комаровских аллеях уже не встретишь сына писателя Геннадия Гора, с чувством рассказывавшего о своём отце и его времени. Грустно...
Скользкие вопросы
Конечно же, законсервировать всё, как было, никто не в силах. Да это и не нужно: всё живое развивается по законам жизни. А для неё мемориалы хоть и важны, но всё-таки вторичны. Тем временем в муниципальную повестку – и не только – уже стучится вопрос: какие уголки старого Комарова могут быть увековечены без ущерба для сегодняшних обитателей? И в чём будет состоять это увековечение – приведением знаковых дач в первоначальный вид? А тут сразу другие вопросы: чьи это будут дачи? За чей счёт их «историфицировать»? И вообще – зачем? А может, чтобы обойтись без вопросов, лучше установить таблички с QR-кодом: кто и когда здесь жил и чем это место памятно? Или такой нюанс: при обилии в Комарове и окрест Курортных и Дачных улиц имена тех, кто их прославил, скромно обойдены.
Сведущие собеседники высказали и системные предложения. Например, добиться через ЮНЕСКО регламентации самого понятия «международное признание». Речь прежде всего о лауреатах Нобелевской премии. Ведь с комаровскими аллеями связаны судьбы трёх нобелиатов – Ивана Павлова, Иосифа Бродского, Жореса Алфёрова. Может быть, по опыту Принстона, созвучного в понятном смысле с историей Комарова, имеет смысл проложить своего рода «тропу славы» – по обобщённому маршруту передвижения известных людей? Наглядное её назначение состоит в сбережении знаковых объектов и окружающего их антуража, чтобы сохранить вид, вызывающий ассоциации с ушедшей эпохой.
И тут мы повторно подступаем к скользким вопросам. Насколько органично это будет выглядеть в современном «живом» Комарове? Опять-таки: какие дачи и каким образом следует превратить в памятники, пусть даже обитаемые? Чьи соседи будут за, чьи – против? А ещё: судьи – кто? Ведь отношения между «великими» редко были безоблачными. Это передалось и потомкам.
В один мой журнальный очерк, во многом построенный на воспоминаниях литератора Даниила Аля, попал неожиданный эпизод: в середине 1960-х его именитые соседи по писательским домикам порой весьма нервно реагировали на просьбы экскурсантов об автографе. Особенно когда эти стихийные туристы путали имена или допускали спорные суждения. В память моего собеседника врезалась эмоциональная реплика одного такого «неудачно» обратившегося:
– Странные люди эти писатели. Стихи пишут, а как ругаются!
О культуре памяти
Я не о культуре общения. О культуре памяти. В повседневности о ней говорят редко. Ряд потомков или даже соседей именитых жителей Комарова претендуют на эксклюзивную правду, которую, по их мнению, никто не имеет права оспорить:
– Если не напишете, что этот – плут, а тот вообще мерзавец, на меня не ссылайтесь! Иначе ждите проблем.
В итоге несколько интервью, на которые я рассчитывал, на том и закончились.
А вот эпизод, непосредственно связанный с Борисом Стругацким, искренне мною уважаемым. В 2010 году я готовил очерк, посвящённый 70-летию родного мне Военного института иностранных языков. Поскольку в 1949-м этот вуз окончил японист Аркадий Стругацкий, я обратился к Борису Натановичу в надежде на оригинальные семейно-братские предания об учёбе и службе брата. То, что я услышал, даже в общих чертах не совпадало с его общеизвестной, неоднократно детализованной биографией и публичными воспоминаниями его же сослуживцев и, более того, никак не соответствовало фактам. Как быть, если откровения не просто близкого, но, по моему разумению, особо заинтересованного в правде человека противоречат не только архиву, но и здравому смыслу?
С похожими ситуациями составители комаровского журнала тоже сталкивались. Иные «вспоминатели» грешили рефлекторным или даже сознательным злоупотреблением правом на Память. Связано ли это было с политическими, родственными, вкусовыми или какими-то ещё пристрастиями, понять трудно. Это был «биографический снобизм». В лучшем случае он проявлялся всё в том же «верьте мне и больше никому». В худшем – «то, что знаю я, вам знать не положено».
Чтобы помнили
Ваш покорный слуга, конечно, не историк-краевед, но осмелюсь сказать: «комарововедению» (и далеко не только ему!) недостаёт продуманного организационно-методологического дискурса. С тщательными подходами к именам-событиям, пока не растворившимся в гуле времени. Так, чтобы не приходилось сталкивать источники. Сужу об этом по часто встречающимся разночтениям, которые допускают в том числе опытные, но профессионально ревнивые краеведы. Они тоже настаивают на своей эксклюзивной осведомлённости, иногда напоминая носителей «абсолютных» знаний…
А энтузиастам-собирателям, кропотливо изучающим документы, факты и артефакты комаровской истории, огромное спасибо! Таких много – Ирина Снеговая, Елена Цветкова, Елена Травина, Екатерина Боярская… Впрочем, книги, фотографии, личные вещи, даже изустные фрагменты – лишь музейная сторона прошлого. В основе всё же лежит неоспоримая документальность, опирающаяся на многочисленные и разноречивые источники-свидетельства-подтверждения-опровержения. И тут крайне важно не опоздать с мемориализацией наследия, которое ещё «живёт» в воспоминаниях родственников, друзей-соседей и просто современников ушедших знаменитостей.
«А где будка собаки… Мохнатовой?»
Круглый год Комарово посещают многочисленные экскурсанты. По дороге к некрополю они останавливаются у стенда с именами обитателей писательских дач. Экскурсоводы в основном профессиональны и доброжелательны. Правда, некоторым следовало бы умерить свою патетику – ну не была Анна Ахматова «знаменем борьбы с советским строем»!
Летом здесь много «неорганизованных» посетителей. Они тоже хотят прикоснуться к святому, по крайней мере, сделать селфи на фоне комаровских дач и сосен. Кто-то из старожилов вспоминает их казусные вопросы:
– Где тут будка собаки, кажется, Мохнатова?
Или:
– В каком домике Цветаева (?! – Б.П.) крутила роман с этим… как его?..
Атмосферу прежнего Комарова не вернуть. Но надо сохранить о ней память, и не только в подсознании. А культура памяти – это прежде всего деликатность и уважение к истории.

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на презентации Республики Саха (Якутия), Москва, 7 декабря 2022 года
Уважаемый Айсен Сергеевич,
Дорогие друзья,
Ваше превосходительство,
Дамы и господа,
Искренне рад присутствовать на презентации крупнейшего российского региона – Республики Саха (Якутия) - в Министерстве иностранных дел, в Культурном центре ГлавУпДК. Приятно видеть представителей федеральных и региональных органов власти, дипломатического корпуса, российских и зарубежных деловых кругов, средств массовой информации, сотрудников нашего Министерства.
2022 год – юбилейный для Якутии. Республика одновременно отмечает 390-летие вхождения в состав Российского государства и 100-летие образования Якутской АССР. Сегодняшний вечер займет достойное место в череде праздничных мероприятий.
Якутия – крупнейший и самый холодный (за время наблюдений здесь фиксировалась рекордная температура – минус 71,2 градуса) субъект Российской Федерации. Республика успешно и быстро развивается опережающими темпами, опираясь на богатейшие природные, минерально-сырьевые ресурсы, замечательные культурно-исторические традиции и на северный, активный, энергичный дух многонационального народа.
По статистике в Якутии проживают представители около 130 национальностей. В основе согласия между ними – взаимное уважение всех народов, бережное отношение к языкам, жизненному укладу и обычаям. Это пример для любой страны, где живут люди различных этнических групп, а также для всего международного сообщества. Важно продвигаться по пути уважения межцивилизационного многообразия, выстраивания конструктивного диалога с целью поиска баланса интересов между всеми проживающими в мире людьми, к какой бы этнической или религиозной группе они ни относились. Якутия, наряду с другими субъектами Российской Федерации, подает важный пример для того, чтобы эти вопросы решались через диалог и согласие.
Неудивительно, что богатая и самобытная культура Республики получила мировое признание – якутский героический эпос Олонхо и национальный парк «Ленские столбы» внесены в Список всемирного и культурного наследия ЮНЕСКО. Уверен, что ещё немало достижений, унаследованных от прошлых поколений и создающихся сегодня талантливыми мастерами и мастерицами Республики, достойны внимания и признания своей уникальности со стороны международного сообщества. В 1971 г. я посетил Якутию в составе строительного отряда. Работал и одновременно наслаждался уникальной природой этого края, включая знаменитые «Ленские столбы». Будем использовать личные обстоятельства, чтобы всячески продвигать эту красоту на международный уровень.
Якутия располагает значительным промышленным потенциалом и постоянно его наращивает. Ежегодно обновляются исторические максимумы добычи золота, нефти, газа и угля. На территории региона работают наши промышленные гиганты, такие как «АЛРОСА», «Эльгауголь», «Колмар», «Газпром», «Сургутнефтегаз», реализуются крупнейшие проекты мирового масштаба. Далеко не все продукты бизнеса представлены на выставке, тем не менее можно увидеть своими глазами ювелирные изделия, драгоценные металлы. Вызывает высокое уважение и восхищение то, с какой любовью и вкусом развивается эта отрасль якутской промышленности.
Республика занимает лидирующие позиции среди дальневосточных регионов по экспорту продукции, произведенной с использованием информационных технологий. Сочетание древних традиций и современных методов развития общества в Якутии поставлено на хорошем уровне. Её инновационная сфера представлена такими структурами, как технопарк «Якутия», включающий 168 высокотехнологичных компаний, а также первый на Дальнем Востоке Парк информационных технологий. Уверен, что Глава Республики А.С.Николаев подробно об этом расскажет.
Хотел бы поддержать активный настрой руководства региона на продвижение международных, внешнеэкономических связей Якутии. Среди её партнеров такие гиганты мировой экономики, как Китай, Индия, ОАЭ, роль которых в мировом хозяйстве постоянно возрастает. Наращивается взаимодействие с партнерами и на пространстве СНГ. Большой потенциал видим в расширении внешнеторговых отношений региона с государствами Юго-Восточной Азии. Со странами АСЕАН у нас налажены тесные контакты, которые продолжают углубляться, создавая механизмы взаимодействия. Это направление напрямую связано с развитием Северного морского пути. Неслучайно один из недавно вставших в строй атомных ледоколов получил гордое название «Якутия».
Республика активно содействует развитию отношений в межрегиональных международных объединениях: «Северный Форум» (говорили с А.С.Николаевым, как расширять эту перспективную площадку) и «Ассоциация региональных администраций стран Северо-Восточной Азии». Отмечу опыт проведения и организации крупномасштабных мероприятий, прежде всего, Международных спортивных игр «Дети Азии» и Международных интеллектуальных игр. Креативность молодого поколения Республики и опережающими темпами развивающееся освоение современных технологий стали брендом, которым по праву можно гордиться.
В МИД России приветствуют нацеленность руководства региона, его предпринимательских кругов на поиск новых зарубежных партнеров, привлечение инвестиций, расширение культурно-гуманитарных связей, наращивание туристических обменов. Будем и далее оказывать всяческую поддержку этим усилиям с учетом развивающихся в мире тенденций. Нам нужно полагаться на договороспособных, надежных партнеров, которые не будут делать проекты сотрудничества заложниками геополитических амбиций и игр с нулевым результатом.
Дорогие друзья,
Сегодня у нас есть возможность ближе познакомиться с экономическими, инвестиционными, туристическими возможностями, культурой и историей этого самобытного, уникального российского региона, открытого ко всем предложениям и инициативам по развитию международного сотрудничества.
Не сомневаюсь, что присутствующие здесь зарубежные друзья захотят воочию увидеть красоты, перспективы Якутии, и будут взаимодействовать с этим российским регионом.
В заключение хотел бы пожелать Главе Республики А.С.Николаеву, его родным, близким и всем присутствующим доброго здоровья и всяческих успехов на всех поприщах, где вы работаете.

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на международном форуме «Примаковские чтения», Москва, 7 декабря 2022 года
Уважаемый Александр Александрович,
Дорогие коллеги,
Дамы и господа,
Гости и хозяева,
Рад очередной возможности выступить на «Примаковских чтениях» и поучаствовать в разговоре с ведущими экспертами нашей страны и зарубежных государств. Отмечу, что, несмотря на известные трудности, «Чтения» вновь собрали (как мне сказали и как я вижу, узнавая многих коллег) многочисленных участников, в том числе из-за рубежа.
В России и в мире существует большой запрос на интеллектуальный разговор для поиска решений. Поскольку он в официальных политических кругах пока не просматривается, то рассчитываем на то, что интеллектуальные дискуссии могут с пользой для всех нас состояться в рамках экспертного сообщества.
Наши ежегодные встречи неразрывно связаны с именем Е.М.Примакова. В середине 1990-х, когда никто и не помышлял о какой-то ином будущем для мира кроме как «конец истории», он выдвинул тогда казавшуюся революционной концепцию многополярности. Отмечу, что Е.М.Примаков сделал это не только в своих теоретических изысканиях и работах, но тут же «подкрепил» теорию практикой, предложив сформировать «тройку» – Россия, Индия, Китай (РИК), ставшую прообразом БРИКС. Не многие знают, что РИК и по сей день здравствует. Эта «тройка» продолжает встречаться на уровне министров иностранных дел. Этот формат дал «путевку в жизнь» «пятерке» БРИКС, пользующейся огромным вниманием. Выстраивается целая очередь из государств с «претензией» на полноправное членство. Если всех «удовлетворить», эта «пятерка» превратится в 15-17 стран (как это показал июньский саммит, проводившийся в режиме ВКС нашими китайскими коллегами). В любом случае то, что сейчас происходит в мире и то, что составляет магистральную тенденцию развития миропорядка в сторону многополярности, это отражение мыслей, изложенных достаточно давно Е.М.Примаковым. Активно продвигаем их в жизнь. Всё происходящее подтверждает правоту его тогдашних суждений.
Что касается современной ситуации в мире, уверен, что все вы знакомы с выступлением Президента В.В.Путина на недавнем заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай». От себя добавлю несколько оценок, конкретизирующих то, о чем российское руководство говорит последнее время.
Очевидно, что основная причина продолжающейся разбалансировки международной системы отношений заключается в нежелании западного «меньшинства» принять многополярные реалии и отказаться от своих гегемонистских устремлений. Видно, что расклад сил на глобальной арене продолжает меняться не в его пользу. Поэтому «коллективный Запад» во главе с США пытается напористо удержать своё доминирующее положение. Понятно, что за пять веков к этому быстро привыкли, трудно расстаться с этими привычками.
Многополярность утвердится не завтра и не послезавтра. Установление многополярного мира в качестве общепризнанных основ дальнейшей работы международного сообщества – это длительная историческая эпоха. Все понимают, с чем это связано. Идет борьба за то, чтобы ускорить эти процессы. С одной стороны, они объективны, исторически обоснованы и неизбежны. С другой – идет борьба за то, чтобы их максимально замедлить, продлить свое «привилегированное существование» и как можно дольше по выражению Президента В.В.Путина «снимать ренту как гегемон».
В средствах и методах для достижения своих целей Запад не стесняется. Когда ему это выгодно и нужно дестабилизировать те или иные рынки или наоборот «положить руку» на природные богатства какой-то страны без зазрения совести зоной жизненных интересов объявляются земли в десятках тысяч миль от американских берегов. Будь то Югославия, Ирак, Ливия, Сирия или бессмысленное и бездарное двадцатилетнее «сидение» в Афганистане, закончившееся весьма плачевно для натовцев.
Тем не менее, несмотря на то, что в Афганистане НАТО в очередной раз «провалилась» со своей попыткой сохранить смысл своего существования, экспансия альянса остается (как она и была) главным движущим мотивом Запада в отношениях не только с Российской Федерацией, с постсоветскими странами, странами бывшего Варшавского договора (практически все из которого поглощены Североатлантическим альянсом), но и в целом в отношениях с другими регионами мира.
НАТО беззастенчиво и даже не краснея (это касается её чиновников и представителей США, как лидирующей страны альянса) отказывается признавать, что обещали М.С.Горбачеву и Б.Н.Ельцину не расширяться на Восток. Свидетельств того, что они врут предостаточно. Уважаемые западные американские, германские, британские политики той эпохи в своих мемуарах цитируют сами себя и своих коллег, подтверждая тем самым, что гарантии давались, да, устные, но клятвенные и железобетонные. Один британский участник написал в своих мемуарах, что они дали такие обещания, но тогда никто не думал о том, чтобы их выполнять, т.к. надо было успокоить ситуацию. Это, по крайней мере, откровенно, честно. Премьер-министр Т.Блэр спустя несколько лет после агрессии против Ирака сказал, что да, не нашли оружие массового уничтожения, это была ошибка, с кем не бывает. Но таких «с кем не бывает» много накапливается.
Помимо устных обещаний не расширять НАТО на Восток, были и письменные обязательства, подписанные на высшем уровне. Имею в виду саммит ОБСЕ в Стамбуле в 1999 г., где была зафиксирована тема неделимости безопасности. Сделано это было в развитие встречи на высшем уровне в Париже 1990 г. (тогда еще не Организации, а Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе), где была провозглашена «новая эпоха», заявлено о том, что «подведена черта под разделением Европы», «теперь все едины», есть общие ценности от Атлантики до Урала и впоследствии до Тихого океана. В Стамбуле неделимость безопасности была сформулирована как основополагающий принцип работы ОБСЕ в соответствии с которым ни одна страна, ни одна организация не может укреплять свою безопасность на пространстве Организации за счет ущемления безопасности других. Там содержится важное добавление, которое гласит, что ни одна организация не имеет права претендовать на доминирующую роль в сфере безопасности на пространстве ОБСЕ.
Всё это было дословно подтверждено в 2010 г. на саммите ОБСЕ в Астане. Пока это остается не опровергнутым. Начиная с периода после Стамбульского саммита, мы стали говорить, что эти обязательства не работают и надо что-то делать. Они продолжали расширять НАТО и говорить, что всё, что они делают, не ущемляет нашу безопасность. Мы отвечали, что сами в праве определять, что для нас означает безопасность, спокойствие, уверенность в том, как сосуществуем с соседями и как себя ощущаем в этом мире. Никакого результата это не принесло.
Совсем недавно Дж.Кирби, занимающий высокую должность координатора Совета национальной безопасности по стратегическим коммуникациям заявил, что они не видят никаких угроз для безопасности России. Проще разглядеть угрозу для безопасности США через Атлантический океан в Ираке или в Ливии, нежели поверить, что у России есть интеллектуальные возможности оценивать то, что происходит, что будет для нее полезным, а что угрожающим.
Раз они трактуют политические обязательства так легковесно (хотя подписались под ними), то мы предложили их кодифицировать на уровне президентов и премьеров и сделать их не только политически, но и юридически обязывающими. Предлагали несколько раз. В 2008 г. предложили подписать Договор о европейской безопасности. Были не очень культурно отвергнуты. Продолжали добиваться какой-то конкретной реакции. В итоге нам сказали, что лучше не продолжать продвигать свои идеи о юридических гарантиях безопасности, потому что они могут предоставляться исключительно членам НАТО. Это было сказано в середине 2010-х гг. после Астанинского саммита. Наш проект договора о европейской безопасности был отброшен Западом.
Потом были и другие попытки, в том числе в декабре 2021 г. Мы представили два документа – один российско-американский договор, второй – соглашение между Россией и НАТО. В них предложили подтвердить уже в кодифицированном правовом смысле то, о чем провозглашалось в 1990-е гг. на саммите в Стамбуле, Астане, Париже. Нас не слушали. Генеральный секретарь альянса Й.Столтенберг сказал, что из этой формулы неделимости безопасности единственное, что надо поддерживать Западу, это право каждой страны выбирать свои союзы. Неотъемлемая часть этой формулы, гласящая, что нельзя это делать, ущемляя безопасность любой другой страны, игнорируется, равно как и третий компонент этой формулы о том, что ни одна организация не имеет право доминировать на этом пространстве. А Североатлантический альянс уже далеко не только в Европе предъявляет свои претензии на доминирование.
Мадридский саммит НАТО в июне с.г. провозгласил новые концептуальные подходы. Ответственность Организации теперь распространяется на Индо-Тихоокеанский регион (если использовать терминологию, придуманную Западом), чтобы (если говорить по-честному) попытаться настроить Индию против Китая. Это не скрывается. Даже появилась концепция неделимости безопасности, но совсем в другом смысле, нежели решение ОБСЕ. Теперь говорят, что безопасность Евроатлантики и Индо-Тихоокеанского региона неделима. Япония активнейшим образом поддерживает эту концепцию. Тем самым обосновывается внедрение НАТО и насаждение натоцентричных структур в Индо-Тихоокеанском регионе (по западной терминологии, а говоря по-человечески в Азиатско-Тихоокеанском регионе). Если раньше натовцы говорили, что они «оборонительный альянс» и было понятно, что они обороняются от Советского Союза, Варшавского договора, то с момента их исчезновения, НАТО упорно продолжала утверждать, что они по-прежнему оборонительная структура, но линию обороны пять раз сдвигали на Восток. От кого они оборонялись – трудно было ответ получить.
Если (это будет быстро) реализуется проникновение альянса в Азиатско-Тихоокеанский регион, они опять будут подчеркивать, что линия обороны сохраняется, НАТО – оборонительный альянс, но теперь линия обороны будет в Южно-китайском море. Натоподобные военные блоки, такие как AUKUS, пытаются расширить за счет Японии, Южной Кореи, Новой Зеландии, создаются некие «партнерства по осведомленности о морской сфере». Очевидный замах на то, чтобы оттолкнуть АСЕАН и не дать продолжить дальнейший диалог между АСЕАН и КНР по вопросам Южно-Китайского моря. Забрать это «под себя», решать это уже без Китая. Затягивают в такие структуры членов АСЕАН, «расположенных» к этому. Там есть нюансы в подходах. Половина членов АСЕАН рассматривается Западом как вполне перспективная группа стран для того, чтобы «оторвать» её от «десятки» и нарушить единство самой Ассоциации и подорвать структуры, кропотливо создаваемые десятилетиями вокруг АСЕАН на основе консенсуса и общего согласия в этом регионе. Имею в виду региональный форум АСЕАН по вопросам безопасности, Совещание министров обороны АСЕАН с их диалоговыми партнерами и Восточноазиатские саммиты, которые собирают раз в год на высшем уровне руководителей «десятки» и восьми стран, являющихся диалоговыми партнерами АСЕАН.
Говоря о целях НАТО, Запада в современной ситуации, в отношении Российской Федерации думаю, что это «заветы» З.Бжезинского о том, что «Россия с Украиной – это империя, Россия без Украины – региональная держава». Началось это не в 2022 г., и даже не в 2014 г. В 2004 г. на Украине состоялись выборы. Выигрывает кандидат в президенты, который Западу кажется пророссийским. А прозападный после второго тура проигрывает. Что делает Запад? Президенты европейских стран, включая Польшу, Литву, а также представитель ЕС по внешней политике и безопасности и генеральный секретарь ОБСЕ направляются в Киев. По итогам переговоров заставляют киевские власти дать еще один шанс оппозиции и провести третий тур выборов. Решение принимает Конституционный суд. Хотя по украинской Конституции нельзя проводить третий тур выборов, а необходимо признать результаты второго. Тем более, там присутствовали международные наблюдатели. Вот тогда всё и началось. Это первый «майдан» и нарушение Конституции Украины.
Затем Бухарестский саммит в 2008 г. «Грузия и Украина будут в НАТО». Зачем это нужно было делать? Именно тогда были «посеяны зерна» превращения Украины в плацдарм по сдерживанию России, по созданию военных угроз Российской Федерации. Теперь можем с абсолютной уверенностью об этом говорить. Факты обнаружены, их предостаточно.
В 2008 г. сначала М.Саакашвили «потерял голову» от «подарка» со стороны НАТО, что Грузия «будет» в Североатлантическом альянсе, и решил сразу же забрать силой территории, которые были предметом миротворческой деятельности ОБСЕ и ООН – Южную Осетию и Абхазию. Что из этого получилось, вы знаете.
Потом настала «очередь» Украины и очередной «майдан», «дирижируемый» США. Американские представители поименно согласовывали тех, кто должен войти в украинское правительство после государственного переворота. Напомню подслушанный кем-то и выложенный в интернет телефонный разговор В.Нуланд, которая и тогда отвечала за украинские дела в Госдепартаменте. Она диктовала фамилии будущих членов правительства американскому послу. Он в отношении какой-то персоны сказал, что Евросоюз не одобряет эту кандидатуру. Помните, как она посоветовала обходиться с Европейским союзом? До сих пор американцы так с ним и обходятся.
Далее был переговорный процесс. Европейцы в лице Франции, Германии, Польши гарантировали соглашение между тогдашним президентом В.Ф.Януковичем и оппозицией. Среди оппозиции были яркие личности, включая главу партии «Свобода» О.Я.Тягнибока, который к тому времени был «славен» тем, что на митингах публично призывал убивать москалей, жидов и поляков. Тем не менее, он был признан за рукопожатного переговорщика. Соглашение было одобрено, гарантировано европейскими странами. Наутро его разорвали. Никаких попыток воззвать к совести оппозиционеров или прагматично им объяснить, что они будут у власти через несколько месяцев, предпринято не было. Напомню, что оно предусматривало досрочные президентские выборы, которые В.Ф.Янукович точно бы не выиграл. Никто даже не возвысил голос, призывая их к порядку, когда первым действом этой оппозиции, захватившей правительственные здания в нарушение гарантий Евросоюза, было требование отменить региональный статус русского языка. Тогда оно не реализовалось. Это было сделано гораздо позже. Но инстинкты власти, которая наплевав на гарантии Евросоюза, захватила рычаги управления Украиной сразу стали понятны. Также как они стали очевидны после призывов Д.А.Яроша и его боевиков-экстремистов из «Правого сектора» вышвырнуть русских из Крыма, куда последовали «поезда дружбы» и была предпринята попытка захвата Верховного Совета. Запад молчал, когда сожгли заживо почти 50 человек в Доме профсоюзов в Одессе 2 мая 2014 г., когда 2 июня 2014 г. боевая авиация украинского режима (при уже избранном президенте П.А.Порошенко) бомбила центр города Луганска. Всё это было на экранах. Никакой реакции со стороны Запада не последовало.
Из этого мы стали делать выводы (тогда еще не окончательные), что Западу всё это нужно и что он заключает некий «общественный договор» с украинскими нацистами, заключающийся в том, что Украина будет «гробить» все русское: язык, культуру, образование, средства массовой информации, историю, отношения с Россией и другими частями русского мира. И эта страна будет готова воевать с Россией, чтобы подорвать ее влияние в этом регионе и в мире в целом. В ответ Запад будет «закрывать глаза» на коррупцию, воровство (которыми эти люди были уже давно «славны»), накачивать деньгами, оружием и всячески поддерживать этот «проект». Я не вижу другого объяснения. Слишком много фактов говорят именно о таком замысле.
Затем были Минские договорённости. Тогда на гарантии Германии и Франции тоже наплевали. П.А.Порошенко признался, что и не собирался их выполнять. Ему нужно было выиграть время, чтобы получить побольше оружия для нападения на Россию и для захвата Крыма. В.А.Зеленский не собирался их выполнять. Он на словах переподтвердил свою приверженность Минским соглашениям. Те же лидеры Германии и Франции пригласили его в Париж, где в декабре 2019 г. он подписался под необходимостью прямого диалога с Донецком и Луганском, закрепления на постоянной основе в законодательстве Украины специального статуса для этих регионов. При этом сейчас секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины А.М.Данилов говорит, что им нужно было выиграть дополнительное время и никто не собирался ничего выполнять. Ещё раз «плюнули» на Германию и Францию, на все их гарантии.
Говоря о том, как ЕС унижали в последнее время, это делала не только Украина (естественно, не самостоятельно, американцы поддерживали такую наглость киевского режима), но и менее значимые игроки – косовские албанцы. А.Курти сказал, что ему сейчас неинтересно разговаривать с Белградом. При этом в 2013 г. тогда же, когда начинался «майдан» на Украине, при посредничестве ЕС было достигнуто соглашение между Белградом и Приштиной о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. Сейчас никто и не пытается об этом вспоминать. Те же немцы и французы – соавторы этого (как тогда провозглашалось) «судьбоносного» решения – сейчас не хотят возвращаться к нему и навязывают Белграду новые решения и концепцию договорённости, в соответствии с которой не надо признавать Косово независимым государством, но нужно смириться с тем, что они примут Косово во все международные организации. Простенькая комбинация для неискушённых людей.
Сообщество сербских муниципалитетов Косово было ключевым моментом для того, чтобы Белград продолжал переговоры с Приштиной. Германия и Франция играли лидирующую роль и в косовском вопросе, и в Минских договорённостях. Что означал специальный статус для Донбасса в Минских договорённостях? Право на свой язык во всех сферах. Это не является чем-то запредельным с точки зрения международных конвенций, а скорее обязательным. Во-вторых, право иметь собственные правоохранительные органы, право на согласование кандидатур судей и прокуроров, на облегчённые экономические связи с соседними районами Российской Федерации. Практически один в один то же самое было записано в решении о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. И там, и там ЕС был гарантом, но его унизили, высокомерно отказав без объяснений. Не надо было объяснять. ЕС не спрашивал ни у Киева, ни у Приштины, почему они не хотят выполнять то, под чем подписались. Такая история.
Евросоюз возможно думает, что он таким своим поведением заслужил благорасположение США, которые за последние полтора года выстроили весь Запад «в линеечку», не допуская никакого шага вправо или влево. Таких попыток даже не предпринималось. Робкие голоса о необходимости стратегической автономии ЕС уже «потонули». Есть бравурные попытки демонстрировать неприемлемую исключительность, которой они сами себя наделяют. Помните высказывание Ж.Борреля: «Европа – это цветущий сад, а всё остальное – джунгли»? То, что сейчас происходит с Европой – это следствие кризисных явлений, начавшихся ещё во время пандемии, когда США стали разруливать эту ситуацию путём необеспеченной эмиссии, скупки товаров на чёрный день. Климатические инициативы сыграли свою негативную роль и были не просчитаны. Делалось всё непрофессионально, по-любительски. Всё было усугублено дополнительно незаконными санкциями США после наших многолетних попыток объяснить, что нельзя дальше создавать на границах России (ни через океан, ни где-то «за тридевять земель») угрозы нашей безопасности, многочисленных усилий по выполнению политических обязательств, принятых на высшем уровне в ОБСЕ и по их кодификации. Мы наталкивались на высокомерное «нет», параллельно продолжалось накачивание Украины оружием, панировалось создание натовских военных баз, в том числе на Азовском море (кто географию знает, представляет себе, что это такое для нас). Большая проблема создавалась через формирование военно-биологических лабораторий под эгидой Пентагона (их десятки на Украине). Сейчас американцы извиваются, как «ужи на сковородке», как у нас принято говорить. Они не хотят никоим образом обсуждать эту тему. Когда наши вооружённые силы впервые захватили соответствующие документы на Украине, В.Нуланд на слушаниях в Сенате говорила, что нужно сделать всё, чтобы в руки русских не попали материалы из этих лабораторий. Это – «явка с повинной», говорящая о том, что здесь есть, чем заняться. Но ни в СБ ОНН, ни на встрече стран-участниц Конвенции о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия этого не происходит. Мы отмечаем тенденцию, которую называем приватизацией секретариатов международных организаций. Это наблюдается с особенной яркостью в Организации по запрещению химического оружия, где западники полностью подчинили Секретариат своим нуждам и, в нарушении Конвенции о химическом оружии, наделяют его функциями определения виновных (которые не прописаны в его положении). Это исключительно прерогатива Совета Безопасности ООН. Западники пытаются манипулировать Генеральным секретарём ООН, реанимируя резолюцию 1980 г, которая упомянула о возможности подключения Секретариата к изучению проблем в сфере распространения химического и биологического оружия. Сорок лет не вспоминали, а сейчас вспомнили ровно в тот момент, когда мы настаиваем на том, чтобы в рамках участников Конвенции (не в Секретариате) создать механизм транспарентности и отчётности о том, какую деятельность каждая страна-участниц Конвенции по биологическому оружию проводит за пределами своих границ.
Подавление конкурентов наблюдается везде. Это не только в отношении Российской Федерации, которую не в этом году, не «вчера» начали убирать с энергетических рынков. Вспомните Третий энергетический пакет ЕС, который был специально заточен на то, чтобы ограничить развитие «Северного потока – 1» (это было в 2009 г.). Потом с 2012 по 2016 гг. запрещали немцам использовать нефтепровод «OPAL», продолжающий «Северный поток» больше чем на 50%. Полная глупость. Неоткуда больше было брать газ, кроме как из нашей трубы. Сослались на требования, что для борьбы с монополиями нельзя позволять никому использовать трубопроводный транспорт более, чем на 50%. Идёт дискриминация. В 2019 г. приняты поправки к Третьему энергетическому пакету, который задним числом, беспрецедентно, вопреки официальному мнению юристов ЕС, распространили дискриминационные нормы на «Северный поток – 2».
Про взрывы даже говорить не буду. О том, кому это выгодно, можно рассуждать бесконечно. Любой соображающий человек прекрасно понимает, о чём идёт речь. Шведы, немцы и датчане (хотя и говорят о том, что они разрешили компании «Nord Stream 2» посмотреть, что же там произошло) отказались от предложения нашего правительства провести совместное расследование. Хотя трубы то наши, нас не пустили. Также как не пустили Малайзию к расследованию катастрофы в июле 2014 г., когда был сбит малазийский «Боинг». Тогда Австралия, Голландия, Бельгия и Украина «вчетвером» создали следственную группу, а Малайзию не позвали. Её позвали только через пять месяцев и то не в качестве полноправного участника расследования, а на «приставном стуле». До сих пор пытаемся добиться правды, в том числе относительно того, почему засекречены данные с американских спутников, принятые голландским судом, как одно из доказательств версии, которую этот суд отстаивал. Суд вынес потрясающее решение: дали «справку» про эти данные. Мол этого достаточно. Вот вам «англосаксонское право». Или как оно теперь называется?
Не можем добиться ответов на наши запросы что же случилось со Скрипалями, на наши многочисленные запросы в Швецию, во Францию, Германию и в Организацию по запрещению химического оружия, почему нам не показывают результаты обследования А.А.Навального, по итогам которых мы были обвинены. В 2007 г., когда был отравлен и умер в лондонской больнице А.В.Литвиненко, тоже запрашивали информацию. Нам сказали, что было решено сделать суд по этому вопросу публичным (public) и это означает, что будут секретные документы, не подлежащие предъявлению общественности. Это уже тенденция.
То же самое наблюдаем с «Северным потоком». Тут, правда, никто не говорит «хайли лайкли», но могу сказать, что в редких контактах по линии иностранных лидеров с нашим руководством, на вопрос, почему же они не добиваются правды, нам говорят, что их спецслужбы думают, что это «наши» сделали. Президент России В.В.Путин не раз публично на подобного рода вещи реагировал. Уровень аналитики и готовности приносить в жертву конъюнктуре здравую логику зашкаливает.
Не будем забывать, что Европа страдает сейчас в разы больше, чем США. Президент Франции Э.Макрон летал в Вашингтон с объявленной целью постараться убедить Президента США Дж.Байдена сделать поблажки для Европы в связи с реализацией закона о борьбе с инфляцией, который создаёт немыслимые преимущества для промышленности на территории США. Там и так газ для индустриального использования в четыре раза дешевле, чем во Франции. Министр экономики Франции не раз обращал на это внимание. Это закон ведёт к деиндустриализации Европы, потому что промышленность побежит в США за субсидиями и более льготными условиями. Всё это продолжается.
Не забудем о создании AUKUS, состоявшимся в связи с тем, что решили отобрать у французов военный заказ на 56 млрд. евро и отдать в «надёжные» англосаксонские руки. Говорю это всё без всякого злорадства, чтобы показать, насколько «хищническим» сейчас является развитие в мире, когда забыли про честную конкуренцию, презумпцию невиновности, свободный рынок. Причём не только в экономике.
Наших спортсменов отлучают от соревнований, включая паралимпийцев. Когда Т.Бах говорит, что Олимпийские игры в Париже в 2024 г. будут уникальными, потому что будут открыты для всех без всякой политизации, при этом имеет в виду не всех спортсменов, а только трансгендеров. Считаю это позором для Международного Олимпийского комитета. На тех же принципах действует и Всемирное антидопинговое агентство. Совершенно очевидно, что оно пытается подорвать конкурентов из Российской Федерации. Да, никто не без греха. В любой стране есть такие нарушения. То, как обходятся с подозреваемыми в употреблении допинга из других стран с одной стороны, и из Российской Федерации – с другой… Думаю, разница всем заметна.
У нас проходят переориентации нашей внешнеполитической и внешнеэкономической деятельности. Это очевидно. Больше не хотим оставаться в иллюзиях, что доказавший свою полную ненадёжность, недоговороспособность и лживость Запад, будет добросовестно участвовать в тех процессах и механизмах глобализации, которые он сам создал. А также он не будет ими грубо и беспардонно злоупотреблять, как это происходит с долларом, евро, с международной валютно-финансовой системой, с заблокированной деятельностью ВТО. Наверное, глобализация по-американски закончилась. Да, какие-то остаточные процессы неизбежно придётся ещё пережить. Параллельно выстраивается новая финансовая и логистическая система, которая не должна зависеть от причуд и от чувства собственного превосходства наших бывших западных коллег. У нас настоящие партнёры есть. Это БРИКС, ШОС, ЕАЭС, СНГ. И ОДКБ является важным механизмом, который вносит вклад в обеспечение безопасности на территории своей части постсоветского пространства.
Если говорить в контексте продвижения новых форматов. Не забудем, что ещё шесть лет назад Президент России В.В.Путин, говорил о Евразийском континенте и о том, что нам необходимо воспользоваться тенденциями, когда Азия и Тихий океан становятся локомотивами мирового роста и что нельзя потерять естественное конкурентное преимущество, которым обладают страны Евразийского континента. Это крупнейший континент с многочисленным населением. Он настолько геополитически и геоэкономически выгодно расположен, что польза от объединения усилий очевидна всем. Тогда мы выступили за то, чтобы все существующие на этом пространстве регионально-интеграционные структуры (упомянули ЕАЭС, ШОС и АСЕАН) формировали сетевую структуру взаимовыгодного сотрудничества через продвижение общих подходов, а не через навязывание искусственных схем, как это было с Индо-Тихоокеанскими концепциями. Называем это процесс формирования Большого Евразийского партнёрства. Помимо упомянутых мной трёх организаций, подчёркиваем, что оно должно быть открытым для всех без исключения стран, расположенных здесь, в том числе для европейских. Но это уже следующий этап.
Нам есть с кем работать и на кого положиться. Видим, как пытаются наших надёжных партнёров «сбить с правильного курса». Американцы без зазрения совести ездят по всему миру. Многие из вас, наверняка, с этим сталкивались. Они говорят, что Россия проиграла, нет смысла занимать сторону проигравшего, что они (американцы, а не Украина) победят, чтобы никто не волновался. Мол знают, что другие страны несут ущерб от этих санкций, но тем не менее они не должны помогать России обходить санкции, отказываясь от нестандартных альтернативных методов. Американцы, мол, всё это компенсируют с лихвой. Да, они так говорят. Я это доподлинно знаю. Высказывают такое, не стесняясь, даже нашим ближайшим союзникам. Все понимают, о чём идёт речь. Есть страны и персонажи, на которых оказывают психологическое воздействие и которые могут поддаться искушению «отсидеться». Это их выбор. В долгосрочном плане (даже в среднесрочной перспективе) этот выбор будет проигрышным для экономического развития и собственного суверенитета. Странам, цивилизациям, имеющим свою долгую историю (таких немало) говорят, что сейчас им «подбросят пряники» и они смогут не нарушать санкции и даже какую-то выгоду получить. Помимо этих сугубо заземлённых соображений (циничных в какой-то степени) у ряда стран есть чувство собственного достоинства. Первый замгоссекретаря США У.Шерман в начале 2022 г. (когда уже была объявлена СВО) побывала в Индии и выступала на пресс-конференции, убеждая Индию присоединиться к санкциям. Она заявила, что они провели этот разговор и должны объяснить Индии, что в её интересах. Вот так вот относятся к своим партнёрам из числа великих держав. А что говорить о странах, которые будут поменьше.
Не делаем трагедии из нынешней ситуации. Считаю, что это проблема для западной цивилизации и их системы мироустройства, опиравшейся на принципы глобализации, выдвинутые американцами. Она полностью дискредитировала себя, как недоговороспособную систему, и не в состоянии навязывать всем остальным желание уважать и сохранять свои же принципы и механизмы. Если завтра окажется, что что-то новое опять не устраивает Вашингтон, то он, не задумываясь и не беспокоясь даже о своих союзниках, будет внедрять новые подходы.
Переформатируем всю нашу работу. Говорят, что отворачиваемся от Запада на Восток, но мы не отворачиваемся от него, а он сам прекратил с нами сотрудничать, построив стену. Работаем с теми, кто к этому готов. Если у Запада придут к руководству странами или структурами, созданными в Европе, в США люди, способные видеть чуть дальше двухлетних электоральных циклов и глубоко (нежели просто желание посадить чьего-то сына в тюрьму или доказать чью-то недееспособность и больше ничем не заниматься), будем готовы к серьёзному разговору.
В ожидании этой светлой эпохи всегда с удовольствием разговариваем с вменяемыми людьми из экспертного сообщества. Убеждаюсь в этом, когда езжу на различные политологические форумы. Отставные министры вменяемо, предметно, конкретно и ответственно анализируют происходящее, что не всем было дозволено, когда они занимали официальные посты.
Вопрос: Спасибо за Ваш аргументированный, откровенный и честный анализ текущей ситуации в мироустройстве. Большинство участников VII «Примаковских чтений» прилетели к нам с Юга и с Востока. Кто-то прямыми рейсами (Баку, Ереван, Ташкент, Астана). А тем, кто приехал с другого направления (из Софии, Берлина, Женевы, Бостона) было очень неудобно лететь через Дубай или Стамбул. Очевидно, и Вы сталкивались с этим не раз в работе – санитарный кордон из стран Восточной Европы. Вы уже сказали, но, полагаю, нам необходимо как-то пожестче переоценить наши внешнеполитические активы: где профильные, а где – нет. И как-то принимать соответствующие решения. Согласны ли Вы с этим?
С.В.Лавров: Да, Александр Александрович, позавчера читал Ваше интервью, в том числе и на эту тему. Когда нам закрывают контакты, мы никогда не будем «бегать и умолять», чтобы они передумали, в то время как наши дипломаты подвергаются, по большому счету, террористическим актам (такое тоже бывало). Не оставляем без реакции. Всё это является предметом нашего анализа и подготовки конкретных предложений в той сфере, которая видна и находится на поверхности.
Если говорить о профильных и непрофильных активах, то очень тяжело за одну ночь избавиться от непрофильных. Все-таки это физическое присутствие во многих странах мира (говоря о Западе), огромное количество недвижимости, особенно в странах Европы. Это сложилось еще с советских времен – целый набор юридических процессов, которые сейчас невозможно прервать. По крайней мере пока. Мы зависим от контрактов, заключенных на основе западного права (англосаксонского, континентального). Это факт. Все это в одночасье сделать невозможно.
Что мы делаем? Мы переводим людей с западных направлений на восточное, азиатское, СНГ (приоритетное), африканское, латиноамериканское. Укрепляем функциональные департаменты, такие как Департамент информации и печати, Департамент азиатского и тихоокеанского сотрудничества, Департамент международных организаций (поскольку в ООН сейчас повседневно разворачиваются битвы). Убежден, что необходимо настойчиво предъявлять все то огромное количество фактов, характеризующих двуличие Запада, преступный характер киевского режима и тех, кто его поддерживает и «науськивает» на Россию и Белоруссию. Интеллектуальное перепрофилирование уже идет. На следующий месяц запланирована специальная Коллегия на эту тему. Будут приглашены наши подведомственные учебные заведения (МГИМО, Дипломатическая академия), неправительственные структуры, учредителем которых выступает МИД России – Российский совет по международным делам, Фонд поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова , Фонд поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом, Фонд «Русский мир», где МИД России является соучредителем вместе с Министерством образования и науки России. Это уже будет концептуальное и документальное оформление перепрофилирования в геополитическом и геоэкономическом смысле.
До конца декабря мы проведем совместное заседание Коллегии МИД России и Министерства экономического развития по вопросу перепрофилирования внешнеэкономических «дел» под углом зрения координации посольств, торгпредств, представительств Российского экспортного центра в соответствующих странах, а также российских крупных государственных компаний. Координация никогда не уходила на второй план, но сейчас ее значение многократно возрастает.
Относительно физического перемещения «штатов» с западного на восточное направление (или на упомянутые выше функциональные), «помогло» то, что Запад в припадке злобы объявил «persona non grata» сотни наших сотрудников. В подавляющем большинстве это опытные, грамотные, способные дипломаты. Их опыт и знания будут применены. 95% из тех, кто уехал, уже трудоустроили на новые места. «Новые» не только из-за границы в Москву, но и по кругу ведения и компетенции. Процесс, по понятным причинам, затяжной. Будто корабль разворачиваешь, но когда он встанет на новый курс – его уже не остановишь.
Вопрос (перевод с английского): Вы говорите о многополярном мире и его фрагментации. В каком направлении будет дальше развиваться мир? Какие будут возникать новые полярности?
С.В.Лавров: Говоря о принадлежности к полюсу многополярного мира, вы не упомянули обладание ядерным оружием – это хорошо. Нельзя «написать» один рецепт и сказать: для того, чтобы вступить в ту или иную политическую группу, вы должны соответствовать определенным критериям и «ни шагу в сторону». Не думаю, что будет так. Нормально, когда страна становится лидером в своем регионе, а через это – на глобальной арене. Показатели лидерства очевидны.
Думаю, что Индия сейчас одна из ведущих стран по экономическому росту, если не ведущая. Скоро ее население будет крупнее населения любой другой страны в мире. Нью-Дели обладает огромным дипломатическим опытом урегулирования ряда проблем, а также авторитетом и репутацией в своем регионе Участник целого ряда интеграционных структур в Южной Азии, в рамках ШОС, и, конечно, активным образом участвует в работе ООН. Естественным образом Индия является одной из тех стран, которые не просто претендуют, а составляют суть формирующегося многополярного мира в качестве одного из его важнейших полюсов.
То же самое можно сказать о Бразилии, когда заходит речь о том, как отразить многополярность в рамках реформированного Совета Безопасности ООН. Индия и Бразилия последние годы продвигают свои заявки на вступление в СБ ООН вместе с Японией и Германией, что является проявлением тенденции многополярности. Такая вот «четверка» G4. Видим, какую «добавленную стоимость» принесут Индия и Бразилия в Совет Безопасности ООН, зная их позиции по глобальным и региональным проблемам.
Не видим никакой «добавленной стоимости» в случае принятия Германии и Японии в постоянные члены этого органа ООН. Последние годы не наблюдаем никакого отличия позиций этих стран от позиций США и НАТО. Также японцы категорически отказываются признать итоги Второй мировой войны, на которых зиждется ООН. Устав ООН фиксирует, что все решения, принятые державами-победительницами, признаются всеми остальными странами-членами. Япония вступила в ООН, ратифицировала Устав и нарушает одно из его ключевых положений. Германия вроде бы признала итоги Второй мировой войны, принесла извинения. Но то, что сейчас там возрождается весьма специфическая форма расизма, культивируется русофобия, – настораживает. Так практически во всей Европе за редчайшим исключением, но с Германии спрос особый. Задолго до нынешних событий в наших контактах с немецкими дипломатами, политиками, фиксировали интересный «месседж», который нам направлялся в разных форматах. Суть – «мы, немцы, со всеми давно за всё расплатились и больше никому ничего не должны». На каком-то этапе любые долги отдаются, начинается новая жизнь. Но есть основания полагать, что за такой логикой скрывается нежелание подавлять проявление неонацизма в своей стране, в Прибалтике и на Украине, где Берлин потворствует неонацистским тенденциям, «пещерной» русофобии и многим другим совершенно неприемлемым явлениям. Для России обязательным критерием членства в Совете Безопасности ООН является свой взгляд на мир и способность быть самостоятельными, а не послушно следовать той линии, которую диктуют из-за океана. Так было, когда «приказали» Германии «забыть» про «Северный поток-2», а они не стали возражать.
Буквально сегодня прочитал о том, что Премьер-министр Великобритании Р.Сунак и Президент США Дж.Байден подписали некое соглашение об обеспечении энергетической безопасности друг друга, где все опирается на поставки американских энергоносителей. Гарантируется, что США и Великобритания обязуются поставлять свои энергоресурсы ЕС. Удачно совпало: «Северные потоки» разрушили, российский газ перекрыли и через некоторое время договорились снабжать Европу дорогим американским сжиженным природным газом. И опять у Германии нет никакого желания отстоять свое законное место.
Германия и Франция всегда были «драйверами» ЕС. Приводил уже пример, как ЕС был неоднократно унижен в ходе провала многих инициатив и по Украине, и по диалогу Приштины с Белградом. В июне 2021 г. состоялся саммит В.В.Путина и Дж.Байдена в Женеве. После чего Президент Франции Э.Макрон и А.Меркель, бывшая в то время Канцлером ФРГ, предложили провести саммит ЕС–Россия. А им его официально запретили проводить «новобранцы» из Прибалтики и Польши. Их «втаскивали» в НАТО и ЕС, хотя они не соответствовали критериям. А нам говорили, чтобы мы не беспокоились, «просто» у этих стран сохраняются «фобии» в отношении России и некий «постсоветский синдром». Вот станут членами ЕС и НАТО, будут ощущать себя в безопасности и «успокоятся». Это произошло? Нет, не произошло. Они не только не успокоились, но не дают ЕС вырабатывать линию, которая будет отвечать национальным интересам стран Евросоюза, навязывают абсолютно русофобскую «заокеанскую» повестку дня. Работают над выполнением заветов первого Генерального секретаря НАТО лорда Г.Исмея – «держать русских вне Европы, американцев – в Европе, а немцев – под контролем». Сейчас США в Европе, это всем очевидно. Вопреки всем обещаниям и договоренностям, боевые подразделения, ударные вооружения находятся прямо на наших границах. Активно занимаются выталкиванием России из Европы, разрушили отношения России с НАТО. Чего бы Й.Столтенберг ни говорил, это не мы «хлопнули дверью». Это он выгнал всех наших сотрудников из Брюсселя. Там было бессмысленно оставаться пятерым дипломатам. И третья составляющая: «держать Германию под контролем». План перевыполнен. Уже весь ЕС под контролем США. Логика осталась та же самая. Робкая попытка возобновить диалог Франции и Германии становится все более робкой, пресекается теми, кто проводит линию Вашингтона.
Возвращаясь к вопросу о многополярности. Мы бы хотели, чтобы Евросоюз был одним их полюсов нового многополярного мира, у которого для этого пока сохраняются все возможности. Но оснований для того, чтобы быть равноправной частью многополярного мира у Индии, Бразилии, стран Персидского залива, региональных объединений в Африке и Латинской Америке больше, чем у Евросоюза. ЕС сможет равноправно участвовать в этих процессах, когда поймет, что ему необязательно всецело слушаться США, у него есть собственные интересы. Такие голоса «пробиваются». Не пытаюсь стимулировать разделительные линии, вбивать клинья. Но тот факт, что в Европе есть интересы, несовпадающие с позицией США, очевидно. Европа не может эти интересы защитить. Это тоже факт. По крайней мере, итоги (или их отсутствие) визита Президента Франции Э.Макрона в Вашингтон подкрепляют меня в этом мнении.
Вопрос (перевод с английского): Вы знаете, что в Сирии очень много выпускников вузов Советского Союза и России. Спасибо МГИМО и Институту востоковедения РАН, чьи эксперты приезжают в Сирию посмотреть реальное положение дел и оценить потенциал страны. Их вывод: существует большой потенциал, особенного малого бизнеса. Это может стать хорошей поддержкой отношениям с Россией, с одной стороны. С другой, к сожалению, его используют другие страны: Египет, Турция, Германия. Малый бизнес очень развит в Сирии во всех отраслях. Мы надеемся на маленький толчок.
С.В.Лавров: Это не вопрос, а надежда. Я с Вами полностью согласен. Сирия, к сожалению, остается жертвой геополитических игр. Все началось в 2011 г. с «арабской весны». В отличие от 2003 г., когда Франция и Германия выступили против агрессии в Ираке, «арабская весна» во многом была движима Европой. Американцы, как тогда Б.Обама говорил, «руководят сзади» (leading from behind).
Тогда французы активнейшим образом участвовали в ливийской агрессии, авантюре. Вспомните Тунис, Сирию, Ливию, Египет, ряд других стран. Президент Египта Х.Мубарак был предан своими союзниками, с которыми он десятилетиями решал вопросы стабильности в этом регионе. Это было весьма показательно. С тех пор удивление прошло. Так же бросили афганское руководство, «за полчаса» оставили на произвол судьбы. И многих других из тех, кто связывал свою политическую карьеру, да и будущее своего государства с США. Уроки извлекаются. Но пока еще не все.
Сейчас есть новая волна таких же «обхаживаний» и попыток убедить: «Давайте с нами. Мы все компенсируем. Вы не пострадаете. Только к санкциям присоединяйтесь, и вперед».
В Сирии находятся вооруженные силы третьих стран. В том числе те, которые пригласило сирийское руководство, и те, которых никто не приглашал. Учитывая историю отношений между Турцией и Сирией и иранское влияние Сирии в условиях, когда Лига арабских государств исключила Сирию из своих рядов и отказывается до сих пор признать свою ошибку, мы убеждены что те, кто реально влияет на обстановку на земле, должны объединиться и разговаривать с Президентом САР Б.Асадом и его правительством. Так образовалась «Астанинская тройка» (Россия-Турция-Иран). При всей специфике отношения Дамаска к турецкому присутствию оно и создание «Астанинской тройки» было воспринято как отражение необходимости вести предметный диалог. И договоренности в этой тройке достигались в разных конфигурациях, в том числе между Россией и Турцией с согласия сирийского правительства, в частности договоренности по зонам деэскалации, которые были реализованы достаточно оперативно.
У нас есть конкретные договоренности по Идлибской зоне деэскалации между президентами России и Турции относительно отмежевания от террористов, которые там присутствуют – «Тахрир аш-Шам» и производных от этой структуры. Одна заключается в том, чтобы отмежевать нормальных оппозиционеров, которые готовы к диалогу с правительством. С террористами диалога быть не может. Также существует договоренность о разблокировании трассы М4. Есть о совместном патрулировании и целый ряд других конкретных военных вещей. Пока эта договоренность полностью не выполняется. Недавно об этом говорили публично. Это признают и наши турецкие коллеги. Правда, заверяют, что трудности будут преодолены. Они, в свою очередь, больше вспоминают о договоренностях на уровне наших президентов касательно северо-востока Сирии, где активно обосновываются курдские структуры, сирийские демократические силы. Как бы их там не называли, мы понимаем, о чем идет речь. Это структуры, которые рассматриваются турками как враждебные. Некоторые из них обозначены как террористические в Турецкой республике. Эти структуры объединяет то, что они пользуются покровительством Соединенных Штатов через незаконное пребывание американских войск на восточном берегу реки Евфрат, где вопреки многолетним обещаниям сохраняется нелегитимная зона радиусом 50 километров Ат-Танф. Никто не знает, что происходит внутри нее. Но по нашим данным, террористы там себя прекрасно чувствуют. Так же, как и в лагере Рукбан, Аль-Хол, откуда недавно опять были вылазки террористической направленности.
Турцию тоже тревожит, что американцы буквально культивируют там сепаратизм курдов. Это тревожит и другие страны, на чьей территории есть курдские меньшинства. Потому что курдская проблема очень взрывоопасна. Именно поэтому одной из главных тем нашего диалога с Дамаском мы делаем идею диалога между курдами и Сирийской Арабской Республикой. С тем чтобы курды осознали необходимость отказаться от провокационных заходов сепаратистского толка и договаривались о том, как им продолжать жить в одном государстве, где они всегда жили бок о бок с арабами и другими национальностями.
Американцы их отговаривают. Они также говорят, что не заинтересованы в развале России. На самом деле – наоборот. И официальные лица иногда проговариваются о том, что надо «ослабить» Россию. Так же они заинтересованы в обособлении курдов вплоть до создания независимого государства. Это их давняя линия – «разделяй и властвуй». Англосаксонская логика. И они всячески отговаривают курдов, руководителей Сирийских демократических сил от того, чтобы они всерьез пошли на диалог с Дамаском. К сожалению, курдские структуры рассчитывают, что американцы – это надежные партнеры. Вспомним про судьбу Х.Мубарака, афганского правительства. Конечно, решать им.
Будем жестко добиваться, чтобы никаких поползновений на территориальную целостность Сирии не было. И это, кстати, позиция «Астанинской тройки». Совсем недавно она была подтверждена в очередном заявлении по итогам очередной встречи. В контексте этих договоренностей мы заинтересованы в том, чтобы на основе сохраняющего свою силу Аданского соглашения между Турцией и Сирией эти две страны через возобновление диалога (к этому сейчас созревают предпосылки), решали конкретные вопросы обеспечения безопасности на границе с учетом законных озабоченностей Турции, которая признавала сирийское руководство и при Х.Асаде, и сейчас.
Вопрос: Какая судьба будет у Конституционного комитета? Есть ли надежда на то, что пауза завершится и он возобновит свою работу? Что для этого нужно сделать? Второй вопрос относительно Ближнего Востока в целом. Нет ли риска, что конфронтация между Россией и Западом сдвинется на Ближний Восток?
C.В.Лавров: Что касается Конституционного комитета. Мы стояли у его истоков вместе с турками и иранцами, сирийскими оппозиционерами и правительством. Провели в Сочи в январе 2019 г. Конгресс Сирийского национального диалога. Я со своими коллегами лично занимался подготовкой окончательной декларации. Также там участвовал спецпосланник Генсекретаря ООН С. де Мистура. Именно тогда появилась инициатива создания Конституционного комитета.
Мы привержены этому формату, который Запад пытается дискредитировать, заявляя, что проправительственные делегации все блокируют, тормозят, не хотят договоренностей. Нужно, чтобы обе стороны, представленные в Конституционном комитете, стремились к компромиссам. И мы этому способствуем. Отмечаем соответствующие предложения, вносимые делегацией Дамаска и дополнительные шаги, которые были предприняты сирийским руководством для создания более благоприятных условий для укрепления доверия (имею в виду и большую амнистию, которую Президент Б.Асад объявил весной этого года).
Запад пытается содержательно переработать концепцию Конституционного комитета. Вместо прямых переговоров о достижении договоренностей по соответствующим вопросам, он сейчас продвигает инициативу, выдвинутую нынешним спецпосланником ООН Г.Педерсеном. Подход, который они называют «шаг на шаг»: пусть что-нибудь сделает Дамаск, а они обеспечат, чтобы оппозиция тоже что-то сделала навстречу. Да и сам Запад якобы будет готов исключить какие-то санкции. Президент Б.Асад сделал существенный шаг – объявил амнистию. Люди вышли на свободу, порешали все вопросы дальнейшей жизнедеятельности. Мы спрашивали и Г.Педерсена и западных коллег, вот он сделал шаг, без каких-либо условий, где ответ? Ответа нет. Мы будем неизбежно сталкиваться с тем, что достижение справедливой договорённости будет всячески затрудняться. В этом же ключе работает, созданная «в пику» Астанинскому формату «Малая группа по Сирии». Сейчас пытаются создать какие-то дополнительные механизмы для того, чтобы отвлечь внимание от Конституционного комитета, распылить усилия. Применяется именно такая тактика.
Помимо сущностной задачи – достичь единых подходов к рассмотрению конституционных вопросов – есть еще логистические проблемы. Они связаны с тем, что Швейцария (где всегда проходили заседания Конституционного комитета) присоединилась к антироссийским санкциям, тем самым подорвав полностью и бесповоротно свой нейтральный статус, а также имидж страны, в которой всем было комфортно собираться и обсуждать российско-американские стратегические вопросы, выполнение договора об СНВ. Было удобно встречаться и обсуждать в рамках Женевских дискуссий по Закавказью, с участием Грузии, Южной Осетии, Абхазии и стран организаций, которые помогают в этом процессе. Также было комфортно встречаться Конституционному комитету. Мы не можем направлять нашу делегацию на заседании Конституционного комитета на условиях, которые будут дискриминационными. Сейчас нет прямого воздушного сообщения. Швейцарцы поначалу требовали, чтобы мы, наши дипломаты, обращались за визами. Это нарушение имевшихся процедур безвизового передвижения для владельцев дипломатических паспортов. Мы в ответ на просьбу ООН сказали, что готовы собираться в любом другом месте, куда можно прибыть, не подвергаясь дополнительным дискриминационным требованиями. Либо швейцарские власти должны дать «на бумаге» юридические гарантии того, что ни по выдаче виз, ни по пролету самолета с нашей делегацией не будет возникать никаких проблем. Они нам сказали, что мы можем гарантировать свободу перемещения вашего воздушного судна в швейцарском воздушном пространстве. Но чтобы попасть в Швейцарию, нужно пересечь воздушные пространства других европейских стран. Ответили им, что это их проблемы. Договоритесь с этими странами, если вы хотите сохранить Женеву как место проведения заседаний Конституционного комитета.
Насчет Ближнего Востока и нет ли здесь «мины замедленного действия» в отношениях России с Западом. У нас никогда не было безоблачно на Ближнем Востоке в том, что касается политики Запада и политики Российской Федерации. Мы видели и предупреждали, насколько взрывоопасен потенциал «арабской весны». Это квинтэссенция того, что хочет Запад в регионе. Начиная от того, чтобы там не было самостоятельных игроков, каковыми были С.Хуссейн и М.Каддафи. Это были страны, которые сейчас принято называть автократиями, диктаторскими.
Да, эти диктаторы зажимали какие-то правозащитные свободы. Да, наверное, там были вещи, которые не соответствуют пониманию прав человека. Но это были единичные случаи. Ни там, ни там не было сотен тысяч мирных граждан, которых убили во время агрессивных авантюр. Также и в Афганистане.
Ирак и Ливия были благополучными странами. Да, там было не так много свобод в том понимании, как свобода сейчас трактуется в Европе и Соединенных Штатах, или как они пытались трактовать в Катаре на Чемпионате мира. Но никогда не было проблем социально-экономического характера. Люди жили зажиточно. В Ливии вообще население было одним из самых обеспеченных в Африке. Существовало бесплатное образование, бензин «две копейки» стоил. Образование можно было за границей получать. Просто «не понравился» М.Каддафи. Сначала «не понравился» С. Хуссейн. С этой пробиркой, с белым порошком, начали то, за что потом даже Премьер-министр Великобритании Т.Блэр извинялся. Извинения к делу «не пришьешь». А страна разрушена до сих пор.
Не так там плохо, как в Ливии с государственными структурами, но ситуация с иракским Курдистаном не разрулена. Да и на арабских землях сунниты и шииты тоже пока свои противоречия не преодолели.
Вспомните, когда американцы вторглись в Ирак в 2003 г., уже в мае того же года на борту авианосца Дж.Буш-младший объявил, что всё – в Ираке установлена демократия. 2003 год, радовались, праздновали. Где мы сейчас? Потом в Ираке назначили военным генерал-губернатором П.Бремера. Он первым же делом распустил все структуры партии Баас, в основе которой стояли сунниты. И армию, и полицию. Тут же эти баасовские сунниты, бывшие военнослужащие оказались без работы. Костяк ИГИЛ составили бывшие офицеры армии С.Хуссейна. Просто потому что их американцы бездумно выбросили из любых позиций, где можно было зарабатывать на существование. И никто за это не отвечал.
В Ливии были разговоры, что М.Каддафи слишком много о себе «воображал». Стал говорить, что он лидер всего африканского континента. Потом журналисты выяснили, что он помогал одному из кандидатов президентской кампании во Франции. Дополнительный интерес заключался в том, чтобы эти факты не были достоянием общественности.
Россия и Советский Союз никогда ничем подобным не занимались. Да, мы развивали отношения, стремились создавать военные связи, поставляли оружие. Где-то создавали военные базы, обучали офицеров у себя. Никогда не подталкивали наших партнеров на Ближнем Востоке к тому, чтобы они на кого-то нападали. Делали всё для того, чтобы помочь нашим друзьям на Ближнем Востоке, в Африке и других регионах защитить себя от возможных агрессивных действий со стороны.
Мы по-прежнему готовы работать с Западом и на ближневосточном направлении. Не мы заморозили «квартет» посредников Россия-США-Евросоюз-ООН, который выступал с одобрения СБ ООН в качестве единственного легитимного посреднического органа палестино-израильского урегулирования. Американцы хотят этим заниматься сами, причем на основах, которые будут кардинально отличаться от одобренных принципов урегулирования ООН, каковым является двухгосударственное решение, Восточный Иерусалим – столица будущего Палестинского государства, возвращение беженцев, прекращение поселенческой активности и др. Пытаются подменить эти одобренные Советом Безопасности ООН принципы подходом, который опирается на попытку экономически удовлетворить палестинцев и заставить их смириться с тем, что государства у них не будет.
Это не мы уходим от формата. Его мы предлагали реанимировать последние 3-4 года. Но это не входит в планы американцев. У них сейчас другая концепция. «Соглашения Авраама» заключаются в том, чтобы поставить «с ног на голову» Арабскую мирную инициативу Саудовской Аравии. Она была одобрена Лигой арабских государств. Даже всем исламским миром на заседании Организации исламского сотрудничества в Тегеране. Она предполагала создание Палестинского государства на основе принципов ООН и затем – нормализацию отношений с Израилем, установление дипотношений всеми арабскими государствами. Это началось при Д.Трампе, Дж.Кушнер этим занимался. Они предлагают арабским странам сначала установить дипломатические отношения с Израилем (тем, кто это еще не сделал), а потом, когда весь арабский Восток нормализует отношения с Тель-Авивом, тогда и палестинская проблема якобы сама собой утрясется.
Мы приветствовали нормализацию отношений с ОАЭ, Бахрейном, Марокко, отмечая при этом, что каждая из этих стран, объявляя о достижении договоренностей по дипотношениям с Израилем, подчеркнула, что это не означает изменения ее позиции по созданию Палестинского государства. Уважаем такую последовательность. Но куда американцы пытаются вывести весь процесс – очевидно. Это совсем не то, о чем принято решение ООН.
Вопрос (перевод с английского): Вы говорите о Стамбульском документе, принятом по итогам саммита ОБСЕ в 1999 г. Он декларирует неделимости безопасности. При этом каждая страна свободао выбирать способ обеспечения безопасности. Неделимость означает, что никакое государство не должно обеспечивать свою безопасность за счет других. Если применять эти принципы ко всем государствам, географически расположенным между Россией и НАТО (Украина, Грузия, Азербайджан, Белоруссия, Молдова), то возникает дилемма, которую надо решать разными способами (дипломатией, контролем вооружений). Каково Ваше отношение к этой концептуальной идее, к двум конфликтующим принципам?
С.В.Лавров: Для нас здесь дилеммы нет, как и для НАТО. Она на этот вопрос ответила в 2008 г., на девятый год существования Стамбульской Хартии с формулой неделимости безопасности. В 2008 г. НАТО в Бухаресте принимала декларацию, в которой было записано, что Грузия и Украина будут в альянсе. У авторов этого документа даже мысли не возникло как это соотносится с обязательствами в рамках ОБСЕ по обеспечению принципа равной и неделимой безопасности. Они даже не задумались об этом.
Уже приводил пример, когда мы пытались до них достучаться. Если политические обязательства, закрепленные в Стамбуле, не работают, надо заключить юридический договор. Они сказали «нет»: юридические гарантии безопасности могут быть предоставлены только в НАТО. Плевать они хотели на формулы и дилеммы. В Хартии ОБСЕ записано, что каждое государство имеет право выбирать союзы. Дальше говорится: не надо этого делать, если это будет ущемлять безопасность других. Мы говорим: расширение НАТО ущемляет нашу безопасность. Нам отвечают, что мы просто ничего не понимаем. Дж.Кирби опять сказал на днях, что не видит причин, которые могли бы использоваться Россией для обоснования того, что ей что-то угрожает. А когда американскими ракетами обстреливают российские города, это значит ничего нам не угрожает? Или когда нам говорят, что дают Украине только оборонительное вооружение и не советуют обстреливать российскую территорию? Как с этими людьми общаться? Так же, как они в свое время пообещали создать Палестинское государство. Так же как и обязались поддерживать правительство Х.Мубарака и тут же разрешили "Братьям-мусульманам" отправить его в тюрьму и возить в клетке на судебные слушания. Мало ли чего пообещали. Поэтому я не могу с этим согласиться.
ОБСЕ как организация должна была бы отстаивать решения Стамбула и Астаны по неделимости безопасности. Но ОБСЕ в лице своих действующих председателей, нынешнего Генерального секретаря практически не уделяет этому внимания. Польский министр иностранных дел, возглавляющий сейчас организацию, на заседании СМИД в Лодзе заявил, что принцип консенсуса, на котором зиждется ОБСЕ, непреложен. Но сегодня, оказывается, его трудно применять, поэтому они перешли к «временным мерам». Это что означает? Очень простую вещь. Когда они решили целиком использовать ОБСЕ (имею в виду председательство и весь Секретариат) для того, чтобы проводить линию Запада в отношении происходящего вокруг Украины, понимали, что консенсуса не будет. А без консенсуса Специальная мониторинговая миссия по определению не может существовать.
Т.Гремингер, бывший Генеральный секретарь ОБСЕ, помнит, как Россия и ряд стран ОДКБ пытались навести порядок в целом ряде процедур. Одна проблема – Бюро по демократическим институтам и правам человека. Оно не имеет каких-либо критериев, которые были бы транспарентны и понятны странам-членам. Несколько раз была ситуация, когда они говорили, что Россия приглашает на выборы, и они хотели бы отправить 800 наблюдателей. Мы отвечали, что 800 нам «не прокормить», достаточно 400. На это нам отвечают, что тогда не приедут. А в США направляют 30 человек, при том, что там в половине штатов вообще запрещено наблюдателям приходить на участки, иначе арестуют. Про это нигде не сообщается. Эти несоответствия вызывали много вопросов. Мы предложили раз и навсегда утвердить критерии наблюдения – не хотят. Запад нам говорил: это «золотой стандарт» (который они сами изобрели), его нельзя трогать.
Примерно то же самое было по привлечению НПО для участия в мероприятиях «гуманитарной корзины». Мы предлагали сделать как в ООН. Там статус наблюдателя получает неправительственная организация, которая должна пройти через соответствующий комитет, представить свою программу. Нам отказали. Каждый год в Варшаве по линии ОБСЕ проводились мероприятия – туда мог прийти кто угодно, «с улицы». Приходили террористы. Таджикистан обижался, что откровенно террористическая структура, находящаяся в их соответствующих списках, беспрепятственно приходила на эти заседания. В то же время туда не пускали неправительственные организации из Крыма. Пожалуйста, заходи, кто хочет, но не все будут пропущены. Это очевидная предвзятость.
Мы пытались исправить систему внебюджетных проектов. В любой нормальной организации, ООН в том числе, если какое-то государство хочет профинансировать внебюджетный проект, оно выбирает тему, согласовывает ее со страной или со странами-получателями этого содействия. Потом проект несут в структуру, где рассматривают его соответствие целям Организации. Так везде, кроме ОБСЕ. Там, например, Соединенные Штаты решают заняться гражданским обществом в Армении и осуществить проект по подготовке журналистов «в правильном ключе». Для того, чтобы организовать это нужно просто написать письмо Генеральному секретарю или действующему председателю. И все. В Армении это будет называться «проект ОБСЕ».
Сейчас такие же «проекты» наплодили по Украине. Внебюджетное финансирование. Все они называются "проектами ОБСЕ". Это такая «мина», уже даже не замедленного действия. Она очень быстро взорвется под организацией. Ее сейчас закладывают поляки. В прошлом году наша шведская коллега А.Линде этим активно занималась, полностью игнорируя то, что все председатели ОБСЕ должны быть честными «брокерами». Это было решено еще в 2002 г. на министерском заседании в Португалии.
С 1 января 2023 г. на председательство в этой Организации заступает Северная Македония. Я написал письмо моему коллеге, поздравил его с председательством и отметил, что он будет это делать в тяжелый период для будущего. Его предшественники создали плохие прецеденты – не просто злоупотребляли, а игнорировали обязанности председательствующих. Выразил надежду, что он будет ощущать ответственность не только за то, как Северная Македония там поруководит, но и за судьбу ОБСЕ. В ответ он написал интересную вещь. Мол, мы помним решение Совета министров в Португалии в 2002 г., но еще есть обязательства перед Евросоюзом и наши национальные законы. Всё. Какая тут ОБСЕ?
Вопрос (перевод с английского): Я внимательно Вас слушал. Вы утвержаете, что Запад полностью находится под Соединенными Штатами. Как Вы видите диверсификацию на Западе? Есть ли разнообразие мнений в Европе и в США? Как Вы видите её роль в выстраивании отношений с Россией?
Как Вы относитесь к попыткам в ООН, особенно через Генеральную Ассамблею и специальные заседания, задвинуть Россию на особую позицию? Каков Ваш план по сдерживанию этого процесса, происходящего в ООН?
С.В.Лавров: Что касается многообразия и разнообразия. В каждом обществе многообразие и плюрализм в той или иной степени присутствуют. Где-то абсолютно бесконтрольно. Иногда это приводит к эксцессам и столкновениям. Сколько «цветов» должно расцвести? Все-таки большинство стран так или иначе, но регулируют это демократическое сожительство многообразных игроков своего национального поля.
В США тоже наблюдаем эти процессы. Иногда они (не только в США, но и в других странах) обретают насильственный характер. Помним, как происходили события вокруг Капитолия в Вашингтоне по итогам последних президентских выборов. Аресты сотен людей вызывали огромное количество вопросов у другой части американского общества - тех, кто поддерживает республиканцев. Процессы до сих пор до конца не завершены, но тюремные сроки, которые там обсуждаются, у многих вызывают удивление. Поляризация общества сильно заметна.
Уже упоминал аргументы, к которым прибегают стороны в преддверии политических процессов (были промежуточные выборы, еще президентские): стремление перейти на личности с той и с другой стороны, отодвинуть политику и экономику на задний план. А когда возникают вопросы, сказать: «это всё В.В.Путин». В этом смысле поляризации у них нет. Конечно, республиканцы говорят «да, это В.В.Путин, но, прежде всего, Дж.Байден в этом виноват». Дж.Байден заявляет: если бы не он, то В.В.Путин вообще бы всех заморозил, и все с голоду умерли. Я бы не переоценивал эту поляризацию, учитывая, что Запад все-таки монолитен.
На данном этапе нам, наверное, было бы проще противостоять расколотому Западу. Думаю, нас пытаются сейчас заподозрить в тремлении расколоть Запад, когда говорим, что Европа потеряла самостоятельность. Мол, мы «подзуживаем» европейцев. Это совсем не так. Мы всегда искренне, долгие годы говорили, чего хотим. Нас обвиняли в том, что хотим завести в Евросоюзе каких-то «троянских коней». На это мы отвечали, что заинтересованы в том, чтобы Евросоюз был самостоятельным игроком. Это искренняя позиция. И не потому, что мы хотели этого игрока «направить» на борьбу с Соединенными Штатами, совсем нет. Просто чтобы он был самостоятельным, чтобы очевидно взаимовыгодные проекты энергетической, промышленной кооперации, зарождавшиеся еще в советское время, работали на Европу и на нас. В итоге они были взорваны англосаксами, которым не нужно никакого сотрудничества между Европой и Российской Федерацией. Взорваны в геополитическом смысле, если хотите.
Мы хотим многообразия. В нашем обществе оно присутствует. Не вижу здесь никаких рисков, но многообразие должно быть в рамках культуры, традиций, которые в том или ином обществе существуют.
Есть многообразие гендеров, чье количество сейчас достигает более 80 штук в Европе, в Англии. В 2021 г. в Швеции я посещал заседание ОБСЕ. Спросил, где туалетная комната. Мне показали дверь с буквами WC. Я уточнил: это для дам или для джентльменов? Мне ответили, что у них «всё общее». Я не поверил, но это было на самом деле так. Вы не представляете, насколько это не по-людски.
Не знаю, ответил ли я на Ваш вопрос. Убежден что Китае, Индии, России, Иране – многообразие везде присутствует. В арабском мире оно тоже требует политического внимания. Сунниты и шииты - смертельные враги. Король Иордании в начале 2000-х на специальном саммите предложил считать суннитов и шиитов одним народом, исповедующим одну религию.
Генассамблея ООН – воплощение многообразия. Но сейчас его пытаются подавить. Запад выступает за демократию только когда речь заходит о том, как другие страны должны жить. Им он говорит, что объяснит, что это такое. Объясняют топорно. В Афганистане 20 лет насаждали демократию по западному образцу. Абсолютно не понимая, как эта страна живет, не делая никаких выводов из огромного количества фактов, доступных для любого мало-мальски заинтересованного исследователя. Это было фантастической характеристикой того, насколько тупо эта политика реализуется и к чему она приводит. Конечно же, она завершилась бесславно. Но это их «конек». Они так разговаривают со всеми, в том числе с азиатскими партнерами, которых сейчас пытаются включить в центральноазиатскую «пятерку». Говорят так с Арменией, Азербайджаном, Белоруссией, с кем угодно. «Демократия», «верховенство права», а как это всё сделать – они объяснят. Отсюда огромное количество неправительственных организаций, которые готовят население, рассказывают передовой опыт западных демократий, и, конечно, в современной трактовке демократии ЛГБТ – это один из столпов того, чему пытаются научить и что пытаются привить.
Начинаешь с американцами или европейцами говорить об обязательствах по универсальным документам о правах человека. В Совете ООН по правам человека периодическими каждая страна рассказывает, как она эти обязательства выполняет. Здесь все понятно. Давайте поговорим про демократию на международной арене. Они спрашивают: зачем? По их мнению, там есть «правила», а не международное право. Согласно этим «правилам» в одной ситуации можно действовать так, в другой – можно иначе.
Хороший пример – та же Украина. Свергли В.Ф.Януковича, наплевав на гарантии Евросоюза (Германии, Франции и Польши). На наш вопрос, почему они не потребуют от оппозиции выполнить то, под чем они подписались, нам отвечают, что, мол, В.Ф.Янукович уехал из Киева. Я говорю: он уехал из Киева в соседний город, где был съезд его партии.
В том же 2014 г. был переворот в Йемене. Президент А-Р.М.Хади уехал не в другой город, а сбежал в Саудовскую Аравию. С тех пор (до недавнего времени) мы все считали его законным президентом и требовали начать мирный процесс урегулирования йеменского кризиса с участием законного президента А-Р.М.Хади и "Ансар Алла" (хуситов). Только меньше года назад наши саудовские друзья пролоббировали принятие йеменскими сторонами решения, на основе которого создан Президентский совет. А-Р.М.Хади передал свои полномочия. Семь лет его считали законным президентом. США к нему применяли другие правила, нежели к Украине.
В том же году была попытка госпереворота в Гамбии. Помню, официальный представитель Госдепартамента в 2014 г. сказал, что США никогда не признают смену власти, произошедшую незаконным путем. Это было ровно тогда, когда они признали госпереворот на Украине. Можно привести много примеров этих «правил».
Запад продавливает решения о создании какого-то «трибунала», чтобы судить Россию, о репарациях за счет конфискации активов, принадлежащих российскому народу, и другие темы. Они обсуждаются в рамках непрекращающейся 11-й чрезвычайной специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН. По Уставу Организации все эти решения может принимать только Совет Безопасности. Генеральная Ассамблея ни одно из этих решений принимать не уполномочена, у неё нет компетенции.
Когда Запад продвигал резолюцию о репарациях, использовал интересные аргументы в работе с развивающимися странами, к которым обращался. Эти государства говорили: это нелегитимно. Генеральная Ассамблея, принимающая исключительно рекомендательные резолюции, не может постановить, что отнимет суверенные резервы члена ООН. Запад отвечал, что понимает пределы компетенции ГА. Мол, речь идет исключительно о морально-этической оценке действий России – они же не одобряют «вторжение» России. Просто подтвердят, что принимают к сведению: «оккупация» продолжается, а Украина хочет, чтобы эти деньги пошли на её восстановление. Иными словами сомневающихся уговаривают, что это будет просто политическое заявление. А всю работу по созданию механизма конфискации российских ресурсов и выплат репараций они проведут сами за пределами ООН. Организацию используют «втемную».
То же самое сейчас пытаются сделать с новой «затеей» по созданию международного «трибунала». Ни одно такого рода решение не имеет юридической силы, оно ничтожно и не будет накладывать обязательств ни на Россию, ни на другие страны. Это просто дискредитация ГА ООН, её авторитета, репутации и функций.
Вопрос (перевод с английского): Вы сказали, что считаете Президента Франции Э.Макрона «локомотивом» в Европе. Недавно он вернулся из Вашингтона и сказал, что будущий договор между Украиной и Россией должен поддерживаться гарантиями безопасности от Запада. Что должно быть в этих гарантиях?
С.В.Лавров: Трудно это комментировать. Сегодня много об этом говорили, приводили примеры. В Парижской хартии для Новой Европы 1990 г. (если говорить о Э.Макроне и Франции) шла речь о том, что отныне и вовеки все должны чувствовать себя в безопасности, исповедовать одни и те же ценности, быть равны. Не существует никакого коммунизма и идеологического разлада, общий дом – Европа от Атлантики до Тихого океана и т.д. Потом это обрело более конкретные контуры в Стамбуле в 1999 г.
Говорили с коллегами (включая бывшего Генсека ОБСЕ Т.Гремингера) о том, под чем подписались все страны ОБСЕ: должна быть равная и неделимая безопасность. Союзы выбирать можно, но при этом никто не должен укреплять свою безопасность в ущерб безопасности других и ни одна организация не должна претендовать на доминирование в Европе. Натовцы нарушили все эти записанные в формулу вещи.
Последняя попытка заставить их выполнить то, от чего они пытались уйти (но под чем подписались), была в декабре 2021 г. Мы предложили проект договора между Россией и НАТО и Россией и США. До этого еще в 2008 г. предлагали договор между нашей страной и Североатлантическим альянсом. Он был отвергнут, как и документ 2021 г. Причем с конкретной формулировкой: никто не может диктовать ни Украине, ни НАТО вопросы членства этой страны в блоке. Из формулы, являвшей собой консенсус, выдирается только одна часть, а всё то, что её обусловливает, – неудобно и можно игнорировать. Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг постоянно это говорил. Такие манеры.
Всё это было проигнорировано. В ряде материалов, опубликованных журналистами, очевидцами событий, в том числе в германской и французской прессе, дается статистика ОБСЕ: с февраля с.г. интенсивность обстрелов ВСУ Донбасса возросла в 10 раз. Во столько же увеличились попадания и нанесенный ущерб гражданской инфраструктуре.
Говоря об объективности ОБСЕ. С самого начала выполнения Минских договоренностей, мы просили Организацию предоставлять отчеты о происходящем на линии соприкосновения не обезличено (дескать, за неделю столько-то раз использовались тяжелые вооружения, попали по гражданскому сектору), а предоставлять конкретные данные, где и кто использовал тяжелые вооружения и каков был результат. Полтора года мы требовали отчетности. Тогдашний министр иностранных дел Украины П.А.Климкин публично требовал от ОБСЕ «не идти на поводу у России» и не предоставлять такую статистику.
Мы добились своего. В сентябре 2019 г. впервые были предоставлены данные с разбивкой (украинцы хотели оставить это вне публичного поля). Из отчета следовало, что ущерб гражданской инфраструктуре на стороне, контролируемой Донецком и Луганском, был в пять раз больше, чем на подконтрольной Киеву территории. Также в пять раз больше было количество жертв среди гражданского населения на стороне провозглашенных республик, чем на стороне ВСУ. Статистика, которую мы получили в феврале, есть в открытом доступе. Она свидетельствует о том, что резко интенсифицировалось использование тяжелых вооружений: в 10 раз увеличилось количество обстрелов, была сконцентрирована группировка из как минимум 120 тыс. вооруженных лиц, чтобы забрать Донбасс силой. Ни у кого не осталось сомнений, что они встали на этот путь.
В ноябре 2021 г. Президент Украины В.А.Зеленский (когда они и начали готовить силовой захват Донбасса) в интервью западному СМИ на вопрос, как он относится к людям, живущим в Донбассе, ответил: бывают люди, а бывают «особи». Мол, если кто-то из жителей Украины по культуре, образованию, воспитанию ощущает себя русским, то ради будущего и спокойствия детей и внуков он бы посоветовал убираться в Россию.
Не так давно в другом интервью на вопрос о том, как быть дальше и выстраивать безопасность, он сказал: если мы позволим России победить, это станет жутким прецедентом, и любая мало-мальски крупная страна будет иметь искушение подавить, захватить более мелкие государства. Это будет катастрофой для человечества. Мол, он хочет, чтобы любой человек, где бы он ни родился и жил, чувствовал себя свободным, и в любой точке земного шара пользовался теми же правами, которыми он пользуется в своей стране. Это сказал человек, посоветовавший тем, кто чувствует себя русским, убираться из Украины. Вот, с кем мы имеем дело.
В декабре 2021 г. мы предложили договоры между Россией и США и Россией и НАТО, содержавшие гарантии безопасности Украине, России и вообще всем европейским странам. Главный принцип – эти гарантии предоставляются без расширения военно-политических блоков, будь то НАТО, ОДКБ или неважно, кто еще что придумает. Это всё было.
Когда началась специальная военная операция, украинская сторона предложила провести переговоры. Мы согласились. Прошли три тура на территории Белоруссии, где украинцы никак себя не вели. В процессе этих раундов они убили в Киеве одного из членов переговорной команды. Никто об этом даже не волнуется. В одной из телефонных бесед Президент России В.В.Путин спросил Канцлера ФРГ О.Шольца, знает ли он об этом. О.Шольц сказал, что у него другая информация, получает её из своих источников. Весь мир знал, что его убили. Украинцы этого не скрывали: сначала сказали, что в пьяной драке, а потом – за государственную измену.
Потом была серия переговоров онлайн. 25 марта с.г. в Стамбуле украинцы впервые не просто стали делать устные двусмысленные заявления, а положили на стол бумагу, содержащую принципы урегулирования. Мы с этими принципами согласились. Видимо, это кому-то не понравилось. Американцы сейчас говорят, что Украина еще мало истощила Россию. А в марте это было еще менее заметно. Киеву сказали: не надо никаких договоренностей с Москвой. Хотя мы были готовы подписать договор на основе принципов, предложенных Украиной.
Через день была провокация в Буче. Это стоит в ряду вопросов, которые Запад никак не может нам осветить: данные о смерти А.В.Литвиненко, по Скрипалям, по А.Навальному, по малайзийскому «Боингу» (где американские спутниковые снимки?), по «Северным потокам».
В сентябре с.г. на заседании СБ ООН я официально, публично просил Генерального секретаря ООН А.Гутерреша добиться от тех, кто это контролирует, предоставления списков лиц, чьи тела были продемонстрированы в Буче. Это нормально, когда не дают списков лиц, использованных для очередной волны санкций? Показали Бучу без всяких расследований, даже без «хайли-лайкли». ЕС сказал: как же так, поубивали всех – надо новые санкции. Мы до сих пор не можем получить имена. О чем можно договариваться?
Гарантии безопасности содержались в том самом украинском проекте, который мы были готовы поддержать. Но им категорически запретили его выполнять. Президент Франции Э.Макрон говорит, что когда это закончится, то придется обсуждать безопасность в Европе, включая гарантии безопасности России. Ключевая фраза – «когда это закончится». Как «это» должно закончиться, по мнению Э.Макрона, О.Шольца, Ж.Борреля и прочих европейских деятелей? Поражением России на поле боя.Только победив Россию с оружием в руках, Украина якобы может начать переговоры. Им диктуют, как себя вести.
В публичном пространстве раздвоение. Время от времени Э.Макрон сподвигает к началу каких-то переговоров. Когда его спрашивают, зачем, он говорит: не сразу сейчас преговоры, а «потом». Человек с говорящей фамилией Дж.Клеверли – Министр иностранных дел Великобритании – делает двусмысленные заявления. Сложно видеть последовательность в действиях Запада, кроме одного – они по-прежнему лелеют надежду разгромить Россию «на поле боя». Кто-то говорит это в лоб, кто-то нет.
Все эти годы у нас не было недостатка доброй воли, включая декабрь 2021 г. и март 2022 г. Если сейчас будут серьезные предложения, как остановить конфликт при выполнении наших законных требований, мы будем готовы разговаривать.

Крым давно не пасынок
Ни блокады, ни провокации не остановят его развитие
Сухомлинов Владимир
Уже очевидно, что никогда за последние десятилетия угроза мировой войны не была столь реальной, как и катастрофа человечества. На предложения России, её президента (прозвучали в прошлом декабре) к западным партнёрам действовать с учётом безопасности нашей страны в ответ мы получили молчание и эскалацию в Донбассе, обстрелы мирных кварталов. В феврале началась специальная военная операция. Её суть многим ясна и всё более открывается. Операция требует отмобилизованности страны, всех нас. Особая ответственность ложится на регионы, которые находятся вблизи зоны СВО. О продолжении «крымской весны», реалиях жизни полуострова наш разговор с заместителем председателя Совета министров Республики Крым – постоянным представителем Республики Крым при Президенте РФ Георгием Мурадовым.
– Георгий Львович, недавно в Москве прошёл международный форум «Друзья Крыма – друзья России». В сегодняшней обстановке это, что называется, знаковое событие. И представительное. Были гости из более чем 30 стран. Сейчас надо смелость иметь для этого, особенно европейцам.
– Европейцев было немало, в том числе из Германии, Словакии, даже из Польши. Людей здравомыслящих хватает, и они готовы заявлять о себе, выступать в поддержку миссии, которую взяла на себя Россия.
– Что бы вы отметили, если говорить о содержательной стороне форума?
– Он выявил одну очень важную деталь развития общественного мнения в мире. Растёт число тех, кто позитивно настроен к России, тянется к ней, гордится её позицией. Конечно, «коллективный Запад» агрессивен, шумлив, постоянно атакует. Но разумные люди видят, что при беспрецедентных нападках на Россию наша страна возвысила свой голос в защиту справедливого мира, равноправия государств и народов. Россия консолидирует вокруг себя различные страны и силы Азии, Африки, Латинской Америки в пользу нового мироустройства, более правильного и справедливого. А это свыше 80 процентов населения и больше 70 процентов государств.
Радует, что удаётся крепить движение друзей Крыма. Оно уже сформировалось, встало на ноги, играет немалую роль в современной народной дипломатии. Ему пять лет, действуют примерно 45 национальных клубов «Друзья Крыма». Теперь удаётся сопрячь его с движением в поддержку России, которое формируется. Бывший посол Бенина в России Габриэль Кочофа как председатель оргкомитета Ассоциации «Друзей России» принимал активное участие в работе нашего форума. Хотя, конечно, его костяком были друзья Крыма, и они проявляют себя как настоящие сторонники России, как пассионарное ядро мирового движения в нашу поддержку.
– Как родилась идея провести такой форум?
– Предложение исходило от руководства Республики Крым, его главы Сергея Валерьевича Аксёнова. В приветствии участникам форума он подчеркнул, что признание Крыма российским со стороны зарубежных политиков, общественных деятелей, деятелей культуры имеет огромное значение, а все друзья Крыма являются и подлинными друзьями России, поддерживая нас в борьбе за самостоятельность и суверенитет, за равноправие народов и государств в формирующемся новом мире.
Эти проблемы и обсуждались на форуме. Разговор был очень откровенным. Форум единодушно принял резолюцию. В ней обозначены важнейшие вопросы борьбы с проявлениями неонацизма, расизма. Кстати, появилось такое новое явление, как антирусский расизм: Россию пытаются стереть с карты мира, перечеркнуть русскую культуру, наши спортивные достижения, выдавить нас отовсюду. И, конечно, старательно делают вид, что нас не замечают, всячески искажают нашу позицию по главным вопросам современности. Нарастает масштабная информационная война, политико-психологическое давление на население западных стран. Людям насаждают чувство вражды к России, неприятия и даже ненависти ко всему русскому. Гости из разных стран чётко и на примерах выявили суть явления на форуме.
– Не означает ли всё это, что нам пора и тут переходить к более активным действиям, а не только раз за разом оправдываться?
– Да, и об этом говорилось на форуме. Намечено провести с привлечением широких сил общественности своего рода форумы нового мира с целью противостоять всем названным негативным явлениям. Особо важно выступать против новых форм колониализма, которые стали захватывать страны Европы, некоторые из них подчиняются на сто процентов вашингтонскому диктату. Повторюсь: главное – дальнейшая консолидация мирового сообщества, выступающего за новый, справедливый мир.
– По-прежнему на Западе полно вранья о Крыме. Чего только не говорят, закрывая глаза на то, что в Республике Крым, например, свободно действуют несколько языков, поддерживается национальная культура. Полуостров просто расцвёл! Подтверждаю как человек, который бывал там множество раз в последние полвека, с самого детства.
– Ну, никакого секрета нет: на Украине Крым был, по сути, в роли пасынка. В 1991 году, когда прошёл первый крымский референдум, люди сказали, что в соответствии с советской Конституцией (как автономия в составе УССР) мы выходим из её состава. Имели полное право. Почитайте Конституцию 1991 года. Там чётко обозначено: если какая-то республика выходит из состава СССР, то автономные республики в её составе имеют право на выход из неё. Так что ещё тогда крымчане определились совершенно легитимно. Почему они так решили? Да всё понятно. Жители полуострова всегда считали себя частью российского, русского народа, частью нашей великой цивилизации и во многом даже, я бы сказал, воспринимали себя такой сакральной, как говорит наш президент, её частью, поскольку и в Тавриде закладывалась и формировалась русская идентичность.
– Поразительное свойство наших «партнёров» – не видеть реального…
– Согласен. Например, и «партнёры», и власти Киева как бы не замечают, что в 2014 году Крым вернулся в Россию в соответствии, особо подчёркиваю, с Конституцией тогдашней Украины, это статья 138 пункт 2. Крымчане воспользовались законным правом на референдум, провели его и абсолютно правомерно вышли из состава Украины, объявив о своей независимости. А когда появилась со стороны Украины угроза военных действий, геноцида, даже бесславно отправлялся «бандеровский поезд» с активистами Майдана, – попросили Российскую Федерацию принять Крым в состав России. И, как мы говорим, вернулись в родную гавань.
– Перемены происходили в короткие сроки. Я встречал в Крыму людей, симпатизантов Украины, но и они не могут не замечать всего позитивного, что произошло и происходит.
– Да, была сразу разработана серьёзная государственная программа социально-экономического развития Республики Крым. В соответствии с ней в невероятно сжатые сроки проложили над морем не только замечательный мост почти 20-километровой протяжённости, самый крупный в Европе, но и создали современную инфраструктуру, которой при Украине не было в помине, – дорожную, социальную, образовательную. Была в корне переделана система здравоохранения в соответствии с требованиями времени и на основе достижений науки и техники. А жилищное строительство?! Ну, тут сейчас совсем другая картина. Всё строится на уровне лучших стандартов. Поддержаны были и уникальные предприятия Крыма.
При этом не надо забывать, что движение вперёд шло в условиях блокады. Вопреки всему (а не надо забывать и про перекрытие Северо-Крымского канала) крымчане смогли удержать на должном уровне своё сельское хозяйство. Ежегодно оно увеличивалось на 5–7 процентов. Рост промышленности и вовсе измерялся в двузначных цифрах. Наши промышленные предприятия производят очень востребованную и для российского, и для мирового рынка продукцию. Есть уникальные машиностроительные заводы, производство удобрений, химпрома, лекарств. Можно назвать и йодобромное предприятие, завод по производству титанового порошка (диоксида титана) – это всё редкие вещи, уникальные производства. Аналогов в стране нет. А ещё есть заводы сварочного оборудования, металлургический завод в Керчи, о котором далеко не все знают, полагая, что такое у моря немыслимо. Отдельно скажу о предприятиях судостроения, которые при Украине просто загибались. Сейчас они встали на ноги.
– Всего этого можно не заметить, если зажмурить глаза. Слава богу, не все так смотрят на мир…
– Наши достижения поражают воображение и привлекают внимание зарубежных гостей, которые приезжают в Крым и видят, как он развивается. Ведь помимо того, что я уже перечислил, приведены в порядок и развиваются санаторно-курортные учреждения, гостиницы, новые и старые. Мы были очень рады, когда в Москве приняли наше предложение проводить Ялтинский международный экономический форум. Несмотря на помехи, каждый год удваивалось число его участников. На 5-й, перед пандемией, приехали представители 80 стран. Форум превратился в крупную инвестиционную площадку. Зарубежные коллеги, инвесторы, представители внешнеторговой отрасли понимали, что не всегда с Крымом безопасно сотрудничать. Кому-то из них дома выражали недовольство, а некоторые подвергались преследованиям или давлению. Речь, конечно, о странах Запада. Но блокировать Крым не удалось. Ведь, давайте честно скажем, Крым – один из субъектов нашей большой страны, и можно сотрудничать не напрямую, а через другие регионы. Сотрудничество – вещь естественная, противодействие ему – затея глупая и бесперспективная.
Сейчас ситуация поменялась для всей России, мы проходим через большие испытания. Крым, имея опыт интенсивного развития, желание развиваться, имея опыт пассионарности, передаёт это другим регионам и может служить примером. Мы не оступимся ни от чего, что было нами завоёвано и создано вместе со всей Россией.
– Хотел бы вернуться к теме преследования наших друзей за рубежом. Это не такая редкая вещь. Честно говоря, хочется преклониться перед смельчаками.
– Давайте вернёмся к форуму «Друзья Крыма – друзья России». Вот на нём был, например, писатель и общественный деятель из Норвегии Хендрик Вебер, автор книги «Наш Крым». Он из числа тех, на кого дома давят, подвергают репрессиям. В частности, это касается и наших друзей, известных греческих политиков и журналистов. Думаю, вы поймёте, что в таких условиях мы предложили друзьям из стран ЕС и стран НАТО не рассказывать пока о своём членстве в нашем клубе. По-другому, видимо, нельзя, коль используются нечестные и жестокие методы воздействия на людей, у которых есть свои взгляды на мир и происходящее в нём.
Ведь как бывало? Только потому, что человек поехал увидеть своими глазами, что происходит в Крыму или на Донбассе, и потом высказался честно, его готовы посадить в тюрьму. Дальше ехать некуда! Поэтому и говорим друзьям: кто ощущает опасность, поберегите себя. Но, как ни удивительно, они не всегда к нам прислушиваются, люди очень смелые. Например, был на форуме Андрей Романчук из Польши. Он у себя дома обличал действия, которые предпринимались против него и российских соотечественников, а он один из руководителей такой организации людей, кстати православных, в городе Белостоке. На форуме Романчук приводил десятки примеров, как издеваются над историей, здравым смыслом, над конкретными людьми и правом национальных меньшинств иметь свою культуру, говорить на родном языке. А такое право, кстати, зафиксировано в международных документах, в конвенциях по национальным меньшинствам, по их языкам. И это грубо нарушается, растаптывается. Такие люди, как Андрей, стремятся изменить ситуацию, несмотря ни на что…
– Да, методов на Западе не выбирают, всё в ход идёт.
– Запад сейчас действует в русле концепта, что России не должно быть на карте мира. Но я вам так скажу: это их не будет на карте мира! Самое поразительное, что без России они существовать не могут. Их благополучие связано с нашими природными ресурсами, и развивались они как хотели благодаря этому. А теперь решили нас поставить в какое-то особое положение. Не получится. Они сами оказываются во всё более и более дурацкой ситуации и ещё долго будут расхлёбывать то, что сами заварили. Я убеждён, что только в сотрудничестве с Россией безресурсная Европа может жить нормально. А они уже сейчас живут ненормально. И всё может быть ещё хуже. А ведь мы пока не вводили никаких серьёзных санкций. Иногда впечатление такое, что люди сами не знают, как себя удушить. Очень глупая политика, обречённая на провал.
– То есть, что называется, есть свет в конце туннеля?
– Я полагаю, что через определённое время ситуация начнёт возвращаться в нормальное русло, тем более что Запад теряет поддержку в мире. Не одна же Европа существует в нём. Многие на других континентах говорят западникам: ладно, делайте что хотите, а мы не будем терять связей с Россией. И так и должно было быть. Всей историей множество раз подтверждено, что мы дружелюбная страна, которая сейчас находится в сложных условиях, но, даже несмотря на всё это и на ещё немалые испытания впереди, страна продолжает развитие и крепнет, что называется, на всех фронтах. Сейчас много говорится о необходимости найти в мире какой-то баланс. Причём не совсем даже понятно, о чём речь. Но в моём понимании это мы, Российская Федерация, сегодня этим и занимаемся. Уверен, наша страна приведёт все дела к справедливым и гармоничным балансам, которые были бы стабильными и долговечными.
– В последнее время Украина, вернее, её теряющие рассудок политики (если применимо это слово), пугают своим наступлением на Крым. Извлечены ли уроки атаки бандеровцев на Крымский мост и наши корабли в Севастополе?
– Безусловно, у нас есть понимание происходящих процессов. Никакой не секрет, что американцы по-прежнему обещают поставлять Украине вооружения, способные бить по нашим городам и посёлкам. Хотя раньше говорили, что это невозможно. Но цена их словам известна! При всём том они давно разрешили киевскому режиму обстреливать мирные кварталы Донецка и Луганска, что продолжается, а также вернувшиеся в Россию Крым и Севастополь. Одновременно делается ставка на диверсии, терроризм. Взрыв на Крымском мосту – это акт рассчитанного до мелочей террора и ничто другое. Реакцией на подобные действия и замыслы стала решимость России и крымчан давать всё более жёсткий и сокрушающий ответ. Одной из действенных и долгожданных мер являются удары по важной для Украино-натовских войск энергетической инфраструктуре бандеровского режима, который уже принёс много горя и страданий самой Украине, её гражданам.
Видим мы и нарастание политических провокаций. Офис Зеленского и его МИД по подсказке Вашингтона и Лондона придумали некую «Крымскую платформу» как международное объединение по «деоккупации Крыма». На словах, конечно же, анонсировалось «мирное прекращение временной оккупации» Российской Федерацией территории Крыма и «восстановление контроля Украины». В конце августа в Киеве прошёл учредительный саммит. Но вскоре выявилось, что на деле это очередное злобное детище НАТО и его сателлитов. С точки зрения политической да и военной реальности Крым для них недосягаем, крымчане таких «освободителей» и близко к своему дому не подпустят, они заняты обустройством и укреплением безопасности своей земли.
Но подобные затеи, конечно, стоит принимать во внимание. На саммите были представлены 43 страны, кто-то на уровне посла или министра, а кто-то и президента. «Коллективный Запад» снова показал, что стремится к легализации антикрымской агрессии и это прописано в официальных документах «платформы». Ответом на лозунг о «деоккупации Крыма», на все такого рода «проекты» может быть лишь наша решимость в достижении реальной деоккупации Украины от бандеровских националистов, выполнении всех задач специальной военной операции. Об этом я слышу и от коллег по работе, и от жителей Крыма, с которыми общаюсь. Надо идти только вперёд, до полной победы. И не слушать тех, кто забыл классический постулат о том, что промедление смерти подобно.
«ЛГ»-ДОСЬЕ
Георгий Мурадов родился 19 ноября 1954 года в посёлке Кочмес Коми АССР в семье врачей, участников Великой Отечественной войны. В Краснодаре в 1972-м окончил спецшколу № 36, где хорошо овладел английским языком. Совершенствовал навыки в Кубанском госуниверситете и МГИМО, где был ленинским стипендиатом. Немалая часть его жизни связана с дипломатией: работал в Греции, Болгарии, в 1996–1999 годах – Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ в Республике Кипр. В этот период окончил курсы повышения квалификации Дипломатической академии МИД России. Доктор исторических наук, владеет английским, греческим, болгарским языками. С 2000 по 2010 год в столичном правительстве – сначала руководитель Департамента международных связей города Москвы, затем глава Департамента внешнеэкономических и международных связей, после чего в Россотрудничестве – заместитель руководителя. С 7 августа 2014 года по настоящее время – заместитель председателя Совета министров Республики Крым – постоянный представитель Республики Крым при Президенте РФ. В том же 2014-м его включили в список лиц, подвергнутых санкциям Евросоюза за действия по подрыву территориальной целостности Украины. Мурадов ведёт большую общественную работу. В частности, он вице-президент Российской ассоциации международного сотрудничества, председатель правления Московского фонда международного сотрудничества имени Юрия Долгорукого, президент Ассоциации обществ дружбы с Грецией и Кипром, первый заместитель председателя Кубанского землячества Москвы. Имеет государственные награды России, других государств, Русской православной церкви.
продолжение следует

РЖД-Партнер. Трансграничные перевозки в зоне турбулентности – комментарий Владимира Ивина
В уходящем году Россия столкнулась с беспрецедентными ограничениями доступа к рынкам. Такого давления наша страна не испытывала со времен противостояния с гитлеровской Европой. Привычные транспортные коридоры для экспортеров и импортеров были заблокированы или полностью закрыты. Даже доступ к рынкам стран, которые не присоединились к антироссийским санкциям, оказался очень затруднен. Потеряв экспортные возможности в Европе, испытывая огромные проблемы с фрахтом морских судов, Россия начала искать новые пути для своих товаров – через порты Азово-Черноморского бассейна (АЧБ) и Восточный полигон. Поэтому, несмотря ни на что, потери от экспорта в Европу практически удалось компенсировать трансграничными перевозками в Китай, Индию, Турцию, ОАЭ, Иран, Бразилию... Этому в значительной степени способствовали партнеры по Евразийскому экономическому союзу (ЕАЭС), в который входят, помимо РФ, Беларусь, Армения, Казахстан и Кыргызстан.
РАДОВАТЬСЯ РАНО
По информации, которую предоставил начальник департамента зарубежных проектов и международного сотрудничества ОАО «РЖД» Антон Козлов, экспорт в страны ЕС в 2022 году снизился практически в 2 раза.
«Но благодаря оперативному повороту транспортных маршрутов на восток и юг России удалось избежать худшего сценария, – уверен специалист. – Суммарный экспорт России в итоге снизился на 10% и уже в будущем году по мере увеличения пропускной способности Восточного полигона и портов АЧБ он может превзойти показатели 2021-го. Контейнерные перевозки, хоть и потеряли значительную часть рынка на балтийском направлении, суммарно упали всего на 2%, а к концу года могут даже догнать прошлогодние показатели. Суммарный грузооборот по итогам года окажется незначительно ниже прошлогоднего. При этом увеличивается грузооборот с Китаем, со странами ЕАЭС он вырос практически вдвое, а лидерами по темпам роста торговли с Россией стала Индия – плюс 96%».
Эту достаточно оптимистичную картину подтверждает своими цифрами министр по энергетике и инфраструктуре Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Арзыбек Кожошев. По словам министра, в 2021 году грузооборот в странах ЕАЭС вырос на 2,9% и составил 3,6 трлн т-км. А по итогам только I полугодия 2022-го он уже превысил 3,2 трлн т-км. И темпы продолжают нарастать. Рост в 2 раза или более налицо.
Причину А. Кожошев объясняет просто: «Из-за западных санкций против России в 3–4 раза подскочили ставки морского фрахта. Поэтому существенно увеличился грузопоток на железнодорожном транспорте стран ЕАЭС. Благодаря запуску ускоренных маршрутов он на восточном направлении вырос на 60%, на белорусском – на 50%. А грузооборот на плече Азия – Европа в ЕАЭС поднялся почти в 8 раз!»
Но за приятными статистическими показателями кроются и большие проблемы для операторов. «Согласно дорожной карте развития инфраструктуры и логистики, утвержденной в 2016 году, к 2025-му экономический эффект от транспорта ЕАЭС должен был превысить $1 трлн. Но ради спасения логистики в условиях санкций перевозчикам и грузоотправителям пришлось жертвовать высоким экономическим эффектом, – отметил министр. – Многие работают на пределе рентабельности».
Впрочем, есть надежда, что по мере оптимизации новых маршрутов доходы от работы транспорта станут расти. Что же мешает добиться этого уже сейчас?
КТО В ЛЕС, КТО ПО ДРОВА
Главная проблема в том, что страны ЕАЭС (в первую очередь и сама Россия) без особого рвения относились к развитию союза в целом и его транспорта в частности. Это были годы упущенных возможностей, которые не так уж легко наверстать. Вот какой пример приводит министр по интеграции и макроэкономике ЕЭК, советник президента России по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев: «Перечень приоритетных транспортных и инвестиционных проектов разрабатывался с момента создания ЕАЭС (1 января 2015 г. – Прим. ред.). А утвержден он был только в августе текущего года. С самого начала было ясно, что одним из приоритетов является маршрут Север – Юг. И только сейчас мы начинаем приступать к расшивке узких мест.
По этому транспортному коридору в 80-е годы прошлого века проходило более 20 млрд т грузов ежегодно. А в 2021-м – в 10 раз меньше. Вот так мы все эти годы развивались».
Одной из проблем, мешающих наполнять этот транспортный коридор необходимой инфраструктурой, была неопределенность с финансированием. Средства выделялись несинхронно, и получалось, что одна страна ЕАЭС свой участок пути уже построила, а другая еще даже не приступила.
«Поэтому принципиально важно выработать современные формы совместных инвестиционных проектов, – уверен министр. – Требуется единая система управления и финансирования. Она может иметь форму консорциума с общим счетом, куда заинтересованные стороны перечисляют средства. Надеюсь, государства ЕАЭС пойдут в этом вопросе навстречу ЕЭК. Важно понимать, что транспортная инфраструктура может окупаться не только в процессе эксплуатации уже готового маршрута. Можно брать у государств территорию под создание транспортного маршрута в концессию. Этот опыт насчитывает уже сотни лет. Строительство магистрали идет за счет реализации по коммерческой стоимости земельных участков вокруг нее. На этих участках выстраиваются логистические центры, склады, магазины, производства и зоны опережающего развития. Ценность территорий, прилегающих к транспортной артерии, значительно выше, чем у обычной земли».
У совместного владения деньгами международного консорциума есть одно правовое препятствие, которое, впрочем, несложно устранить. Как объяснил руководитель дирекции цифровых инициатив Евразийского банка развития (ЕАБР) Севак Сарахунян, единое евразийское экономическое пространство не имеет единого экономического, делового и цифрового законодательства.
«Простой пример. Для ускорения реализации любого проекта на его разных стадиях принципиально важен такой инструмент, как электронная цифровая подпись, – объясняет С. Сарахунян. – А страны ЕАЭС не признают цифровые подписи друг друга, как и электронные транспортные накладные. А это значит, что для решения любой мелочи, которая может возникать ежедневно, приходится собирать международный саммит. В результате мы сталкиваемся с удивительной ситуацией: у ЕАБР есть серьезные деньги, которые можно вложить в консорциум, а участники проекта не могут их получить из-за непризнания электронной документации друг друга. Проблему эту решить очень легко на уровне элементарных межправительственных соглашений».
ЦИФРОВАЯ ПЕСОЧНИЦА
С мнением представителя Евразийского банка развития согласен директор департамента международного сотрудничества Министерства транспорта РФ Алексей Сапетко.
«Евразийский экономический союз – это идеальная площадка для того, чтобы опробовать новые международные цифровые технологии в области транспорта, логистики, инвестиций, – говорит представитель Минтранса. – Мы все союзники, и если какая-то технология даст сбой, то вместе можем ее уточнить и исправить без конфликтов. Это такая цифровая песочница, где можно пробовать, не боясь ошибиться. Есть скептики, которые говорят, что внедрять цифровые технологии в международных коммерческих сделках и проектах – это бежать впереди паровоза. Не согласен. Мы не будем бежать впереди паровоза. Мы сами станем паровозом, если займемся этим. Отработав такие технологии внутри нашего союза, мы сможем в дальнейшем предложить их и другим странам. Ведь интересующие нас транспортные коридоры не заканчиваются ЕАЭС, они продолжаются на большое евразийское пространство, не входящее в состав союза».
По словам А. Сапетко, совместно созданные транспортные коридоры должны получать развитие в Китае, Монголии, Индии. Через АЧБ – в Турции, Иране. 2022 год стал катализатором развития транспорта и связанных с ним новых технологий в Евразии. Все, что откладывалось на дальнюю перспективу, стало на удивление близким и реальным.
Кстати, опыт единых электронных накладных в рамках нескольких стран уже существует. Его опробовала Объединенная транспортнологистическая компания – Евразийский железнодорожный альянс (ОТЛК ЕРА). Компании-учредители этого оператора контейнерных перевозок – это представители трех стран: ОАО «Российские железные дороги», ГО «Белорусская железная дорога» и АО «Национальная компания «Казахстан темир жолы». При этом документация у них единого образца.
«Благодаря в том числе унификации процедур мы за два последних года смогли упростить и ускорить технологический процесс, что позволило увеличить объемы перевозок в 2 раза с 2019 года, – рассказывает генеральный директор и председатель правления АО «ОТЛК ЕРА» Алексей Гром. – Хотя нам все говорили: это сложно, не получится, запутаетесь. Не запутались. Оцифровали и улучшили бизнес. Мы были первыми. И теперь мы готовы предложить: давайте будем тиражировать нашу технологию сквозной электронной накладной Казахстан – Россия – Белоруссия на весь ЕАЭС, а затем на Китай и др.».
ЛОСКУТНОЕ ОДЕЯЛО
О том, что после перенаправления товарного потока с запада на восток Восточный полигон работает на пределе возможностей, сказано в этом году уже очень много. Постепенно будут расширяться подъездные пути, появляться новые пункты пропуска и портовые терминалы для сообщения с Китаем. Уже в обозримой перспективе, по данным Минтранса, начнется строительство трех новых пограничных переходов и одного порта на этом направлении. Их географическое положение уже определено, хотя названия они пока не получили. Провозная способность Восточного полигона увеличится к 2024 году до 180 млн т (сейчас – 144 млн т). Объем контейнерных транзитных перевозок к тому времени вырастет в 4 раза, срок доставки с Дальнего Востока до Санкт-Петербурга по железной дороге сократится до 7 суток.
А часть потока пойдет на юг. Как рассказал «РЖД-Партнеру» директор департамента транспорта и инфраструктуры ЕЭК Даурен Сабитов, уже сегодня ускоренными темпами задействуются российские и казахстанские порты на Каспии. Для этих целей требуется увеличить пропускную способность внутренних водных путей, железнодорожных линий. Необходимо модернизировать около 12 тыс. км железнодорожных путей (в том числе электрифицировать более 1 тыс. км и более 100 км достроить), усовершенствовать 15 тыс. км автомобильных дорог
(в том числе построить с нуля более 3 тыс. км), организовать несколько паромных переправ. «По экспертным оценкам, эти работы, связанные с Каспием, позволят увеличить транспортный потенциал союза на 8–10%», – сказал Д. Сабитов.
Однако, по мнению заместителя руководителя Федеральной таможенной службы (ФТС России) Владимира Ивина, простое расширение инфраструктуры не решит задачу резкого повышения пропускной способности грузов.
«Многим трудно поверить, но это факт: большинство пропускных пунктов работают на 50% своей мощности или даже менее. Это связано с тем, что разные транзиты на одном пространстве Евразии осуществляются по разным правилам, – объясняет В. Ивин. – Маршруты Россия – Монголия, Россия – Монголия – Китай, Казахстан – Россия – Беларусь, Иран – Россия – Азербайджан, Казахстан – Туркменистан – Россия… Это как перемещение по разным галактикам. Единых правил не существует. Пространство общее, маршрут ясен, но возникает лоскутное одеяло из двух, трех, четырех, пяти двусторонних соглашений между различными правительствами и таможенными службами. Из-за этого и возникают постоянные задержки с формированием эшелонов и заминки на таможне. Из-за этого не растет пропускная способность. На площадке ЕАЭС мы пытаемся разработать универсальные правила для заинтересованных стран. Нужно добиться, чтобы в документации была указана станция отправления и конечная станция назначения. И только эти две таможни занимались бы накладными и контролем груза. Такой бесшовный железнодорожный транзит технически обеспечит удвоение провозных мощностей».
«Избыточные требования, которые приводят к убыткам операторов на пространстве ЕАЭС, мы надеемся окончательно снять уже в будущем году, – обещает министр по экономике и финансовой политике ЕЭК Бакытжан Сагинтаев. – Сейчас мы совместно с бизнесом оцениваем регулирующее воздействие, собираем предложения, чтобы внести изменения в базовые транспортные документы союза. Замечу, что более 70% всех собранных предложений исходят от бизнеса. Они будут учтены».
А вот согласятся ли другие государства большой Евразии взять пример с ЕАЭС – это от нас, к сожалению, не зависит. Максимум, что может сделать Россия и союзники, – это быть убедительными в своих аргументах с другими партнерами.
ВЗГЛЯД В БУДУЩЕЕ
По мнению заместителя директора Института исследований и экспертизы ВЭБ Юлии Зворыкиной, вся континентальная, да и мировая логистика стоит на пороге глобальных изменений.
«Мы находимся в эпицентре смены всего технологического уклада, – уверена профессор. – Неизбежны такие процессы, как переход на новые виды топлива, беспилотные системы доставки. И нужно, чтобы все транспортные коридоры, которые находятся на пространстве ЕАЭС, были к этому готовы. Создавая пропускные пункты, нужно заранее предусматривать пространство для заправки локомотивов не только синтетическим метаном, но и зеленым водородом (водород, получаемый методом электролиза. – Прим. ред.). Произошло резкое снижение цены на него и одновременно инвестиции в разработку двигателей на этом топливе в одной только Европе достигли $0,5 трлн, а во всем мире превысили $1 трлн. Но речь не только о заправке, а о том, что объемы транспортировки нефти и нефтепродуктов по железной дороге будут неизбежно сокращаться».
Будет сокращаться и потребность в угле как топливе. Не так далек тот день, когда его станут использовать только для производства стали. Соответственно неизбежными становятся снижение доли насыпных и наливных грузов и уклон в контейнерные перевозки.
Пространство общее, маршрут ясен, но возникает лоскутное одеяло из двух, трех, четырех, пяти двусторонних соглашений между различными правительствами и таможенными службами. Из-за этого и возникают постоянные задержки с формированием эшелонов и заминки на таможне. Из-за этого не растет пропускная способность.
Согласно дорожной карте развития инфраструктуры и логистики, утвержденной в 2016 г., к 2025 г. экономический эффект от транспорта ЕАЭС должен был превысить $1 трлн. Но ради спасения логистики в условиях санкций перевозчикам и грузоотправителям пришлось жертвовать высоким экономическим эффектом.
Михаил Зубов
Оригинал публикации: https://www.rzd-partner.ru/publications/rzd-partner/-23-483-dekabr-2022/transgranichnye-perevozki-v-zone-turbulentnosti/

Красота и традиция
Письмо ювелиров
Письма в Редакцию
Ювелирную отрасль штормит. Штормит уже несколько последних лет. Финмониторинг, который переложило государство со служб безопасности на плечи ювелиров, маркировка на не протестированной и не отвечающей ГОСТу платформе и, наконец, ОСН (общая система налогообложения) взамен УСН (упрощенная система налогообложения), не считая иных ограничений НДС. За что провинилась отрасль, которая представляет полный спектр: от предметов искусства до массмаркета, отрасль, являющаяся реально действующей творческой индустрией?
Ювелирная отрасль России с давних времён является настоящим национальным достоянием и носителем традиционных и национальных ценностей своей страны, о сохранении которых говорит президент России В.В. Путин. Система украшений в традиционном обществе тесно связана с костюмом и является частью костюмного комплекса — весомой деталью народной, светской и религиозной культуры любого этноса; хранителем памяти, значимым культурным маркером.
Ныне роль российской ювелирной отрасли нивелирована. В ней власти видят "нефть", "роскошь", не понимая, что труд настоящего ювелира — это не конвейер. Особенностью современной ювелирной отрасли является приоритет небольших ювелирных фирм и авторских творческих мастерских — малых предприятий в формате ИП (индивидуальных предпринимателей) и самозанятых. Они являются базисом индустрии, формируя её "лицо", тенденции и перспективы, в том числе на мировом уровне.
Именно современные маленькие креативные ювелирные фирмы и творческие мастерские являются преемниками русских ювелиров, создателей всемирно признанного "Русского стиля" конца XIX — начала XX века, таких, как Карл Фаберже, Игнатий Сазиков, Павел Овчинников и других. Многие современные художники-авторы получили мировую известность и признание — стали лауреатами престижных международных конкурсов и являются творческим "лицом" России. Ювелиры за последние 30 лет выстроили отрасль в новых постсоветских условиях, восстановили все традиционные исторические техники и технологии, даже превзошли гремящие славой ювелирные фирмы имперской России. Ювелирное дело стоит на стыке производства и искусства: являясь истинно творческой индустрией, это в то же время очень сложный и высокотехнологичный труд с применением ручной работы, а иногда и полностью ручной.
Высокую культурную значимость ювелирных изделий продемонстрировал недавний всероссийский конкурс, который провёл ГОХРАН России, подчеркнув высокую художественность ювелирной отрасли. Необходимо отметить: такие единичные ювелирные изделия и мелкосерийные коллекции невозможно создавать в условиях конвейера крупных предприятий и без учёта личности художника-творца. Российские ювелиры являются обладателями Гран-при многих международных конкурсов. Их авторские изделия находятся в крупнейших коллекциях мира.
Ювелирная отрасль — практически единственная в России, которая всегда отражала и хранила национальные традиции, культурные ценности многонационального народа; через свои изделия воспитывала любовь к семье, своей стране, патриотизм, уважение друг к другу, поддерживая историческую память, что и воплощается в художественной ценности лучших образцов настоящих ювелирных изделий. Отрасль сохранила свои предприятия на территории России, полностью выполнила программу по импортозамещению. И если на бирке ювелирного изделия написано "Сделано в России", то так оно и есть — это произведено в нашей стране, в отличие от многих иных товаров.
Президент РФ В.В. Путин многократно обращал внимание на "необходимость создания условий для роста экономики", на важность создания более щадящих условий для развития бизнеса, а не ущемления его. Но по отношению к ювелирной отрасли происходит всё наоборот: система взаимодействия власти с ювелирными компаниями не выстроена, она даёт сбои. Малые предприятия не в состоянии самостоятельно вести бизнес, который контролируют новые законодательные инициативы, ведь для ведения отчётности требуются рабочие единицы. В данном случае три: для отчёта по финмониторингу, для отчёта по НДС, для маркировки изделий. А если художник работает один, в лучшем случае — втроём-впятером? Например, таким образом убивается абсолютно вся янтарная отрасль с несколькими тысячами "ювелирных малышей".
В настоящее время внутри отрасли создана неравная конкуренция промышленного, массового и художественного производств. Сложилась ситуация, когда в угоду крупным монополистам и их мнению о том, что "предприятия отрасли должны быть в одинаковых конкурентных условиях", страдает вся отрасль. На одни весы ставят массовую многотиражную продукцию из драгоценных материалов и камней и ювелирные изделия с авторской, высокохудожественной ценностью, с применением ручного труда, трудозатраты на создание которых несравнимо выше, чем на изделия в условиях большого промышленного конвейера. В результате такого положения закрываются малые и средние предприятия (за последние три года — более 50%), а также художественные и творческие мастерские, многие из которых являются гордостью России. Это более 17 тысяч мелких и средних предприятий, что, по самым скромным подсчётам, приводит к увольнению не менее 500 тысяч работников, а с учётом семей — около 2 млн. человек остаётся без средств к существованию, что может увеличить протестные настроения, в том числе среди молодёжи.
Представители общественных организаций ювелирной отрасли России отправили немало писем в адрес чиновников администрации президента России, правительства, в адрес депутатов Думы с просьбами обратить внимание на проблемы ювелирной отрасли. Но проблемы не решаются, а только усугубляются. А ведь пути их решения есть.
Ювелирное сообщество предлагает:
1. Дать поручение соответствующим министерствам и ведомствам, курирующим ювелирную отрасль, изучить вопрос и рассмотреть возможность изменения законодательства в пользу малого и среднего бизнеса и творческих мастерских в ювелирной отрасли и проработки статуса отрасли как творческой индустрии.
2. Принимать решение по МСП (малым и средним предприятиям) и творческим мастерским ювелирной отрасли только с участием её представителей — делегатов — от всех отраслевых общественных организаций и объединений разных сегментов: малые предприятия, средние предприятия, художники и дизайнеры. Внутри отрасли есть активные и талантливые управленцы, обладающие государственническим мышлением, а также представители экспертного сообщества, которые в силу своих профессиональных возможностей могут проработать вопросы и оценить уровень художественного качества изделий.
3. Внести дополнения в закон об отмене упрощённых налоговых режимов для МСП: в то время, когда в других отраслях отменяют НДС, в ювелирной отрасли его вменяют завуалированно под другой закон, касающийся физических лиц. Малые и средние предприятия в отрасли составляют более 80% от числа всех предприятий. В выпуске продукции их доля достигает 40%, а в розничных продажах превышает 70.
Отмена упрощённого режима ставит перед этими предприятиями вопрос выживания. Отрасль оказалась в экономических тисках: с одной стороны, санкции Запада, которые привели к более чем двукратному росту стоимости сырья, с другой — наши чиновники, зачастую не до конца просчитывающие экономическую составляющую ювелирного предприятия и не понимающие внутренних условий отрасли и специфики работы её участников. Всё это ставит под угрозу работу малых и средних предприятий, когда они становятся нерентабельными и закрываются. Малые и средние предприятия для своего выживания будут вынуждены поднять отпускные цены минимально на 20% — ставку НДС при ОСН, а то и выше.
4. Отменить предусмотренную Постановлением Правительства (№270 от 26.02.2021 г.) физическую маркировку изделий. Для МСП это — огромные финансовые расходы и трудозатраты, поскольку требуются дополнительные людские ресурсы, возникают проблемы с недоработанным программным обеспечением.
5. Вернуть статус "художника", "творческого работника" ювелирам и дизайнерам, которые создают единичные уникальные произведения искусства с использованием драгоценных металлов и драгоценных камней, на создание которых могут уходить месяцы и даже годы. Просим к художникам, являющимся творческо-экспериментальной единицей, двигающим развитие ювелирной отрасли, применять упрощённый режим осуществления деятельности, в том числе дать возможность заниматься как "самозанятым" с соответственным законодательным обеспечением.
6. Считаем своевременным начать подготовку закона "О культуре", в котором статус "художника", "творческого работника", "мастера (творческого наставника) — ученика" и другие важные аспекты креативных отраслей найдут своё отражение.
7. Определить ювелирную отрасль как одну из отраслей творческих индустрий. Ведь она не просто производит продукт, а является маркером взаимодействия культур многонационального народа России, позволяет подтверждать сохранение идентичности этносов даже спустя столетия, является мощным нематериальным активом, формирующим мировоззренческую общность, культурный код.
Миссия ювелирной отрасли ради будущих поколений огромна. Так может быть, стоит заглянуть в будущее? Что останется там?
Марина КУДРИНА,
президент Ассоциации "Национальные ювелирные бренды России"
Мария КРУГЛОВА,
президент МОО "Союз кузнецов" России,
руководитель творческого объединения "Художественный металл" общероссийской общественной организации
"Творческий союз художников России";
почётный деятель искусств г. Москвы

Что такое ТПК
От импортозамещения к импортоопережению
Борис Марцинкевич
С начала Специальной военной операции миновало уже 9 месяцев. Разумеется, я, не будучи военным экспертом, не собираюсь говорить о том, что происходит вдоль линии разграничения. Не менее важная составляющая горячих конфликтов, где бы они ни происходили, — экономическая, а экономика в любой стране XXI века зиждется на своём фундаменте — на энергетике. Вот и предлагаю задуматься о том, что да как у нас в энергетике и в экономике, причём именно в таком порядке. Причина в том, что только по общим данным поступления в государственный бюджет России — на 40% средства от наших отраслей ТЭК. Так нам говорит Росстат, но это ведь от лукавого, если позволить себе хоть немного задуматься. Да, основной объём поступлений денег в бюджет от ТЭК обусловлен НДПИ и экспортной пошлиной, но это ведь далеко не всё.
Две трети добываемого в России природного газа перерабатывается — это от меня привет любителям разглагольствовать об утерянных полимерах и необходимости извиняться перед Юрой. В прошлом году было добыто почти 750 млрд кубометров, так вот из них 500 млрд кубов мы использовали внутри нашей с вами страны. Сравнить можно с ЕС, где объём потребления газа, опять же, по итогам 2021 года, чуточку превысил 400 млрд кубов — и это в том регионе планеты, про который мы постоянно слышим, как про самый развитый, где население в 2,5 раза больше, чем в России. Эти 500 млрд кубометров внутри России обеспечивают работу наших электростанций, которые, само собой, своими налогами и дивидендами по государственным акциям тоже пополняют бюджет. Эти 500 млрд кубометров обеспечивают работу газоперерабатывающих заводов, производство аммиака и азотных удобрений — и это тоже налоги и дивиденды по государственной доле.
Ровно те же размышления касаются нашей угольной отрасли, поскольку из добытого угля 200 млн тонн в прошлом году было экспортировано, но ровно столько же мы использовали сами — снова на электростанциях, а ещё на металлургических предприятиях, и это опять же обеспечивает поступления в бюджет. С нефтью тоже пополам: половину экспортируем в сыром виде, что лично меня просто раздражает, половину используем в России. Нефтеперерабатывающие и нефтехимические заводы, хоть их у нас чудовищно мало, — это тоже налоги, дивиденды и сотни тысяч рабочих мест. Так что, если хоть немного внимательнее присмотреться, наш ТЭК — это куда как больше официальных 40% в формировании доходов государственного бюджета. Росстат умудряется не относить к ТЭК наши ГЭС и АЭС, но это, наверное, только мне непонятно, по каким причинам: по мне, так это тоже ведь явно энергетика, а она в аббревиатуре ТЭК стоит в центре. На долю гидроэнергетики и энергетики атомной в балансе выработки электроэнергии в России приходится 40%, и сбыт этого объёма электроэнергии тоже пополняет государственный бюджет. Цепочку рассуждений можно продолжать и дальше, задумываясь, к примеру, о том, что такое себестоимость добычи нефти, газа и угля. Себестоимость — это работа всего, что связано с добычей, очисткой и транспортировкой, то есть заказы для всех смежных отраслей и для РЖД. Можно сколько угодно философствовать о том, хороша или плоха вот такая наша зависимость от ТЭК, но философия — это точно не ко мне, моё дело уметь видеть факты и думать, предлагать, что нужно сделать, чтобы факты стали основой для анализа и планов действий именно в энергетической отрасли. Но только чистой энергетики не бывает: не добыть нам нефть, если нет машиностроителей, обеспечивающих буровыми установками, насосными станциями и прочим оборудованием. Не удастся нам поставлять газ ни в другие страны, ни по собственной территории, если нет у нас трубостроения, судостроения и далее по списку. Но уголь и нефть с газом в Арктике не добыть, если энергетики не обеспечат разрабатываемые месторождения тепловой и электрической энергией — не отделима энергетика от промышленности, нет смысла разбираться, кто на ком стоит и кто кем командует, это единый комплекс.
Теперь позволю себе несколько исторических параллелей — уж очень сильно они напрашиваются. 22 июня 1941 года на нашу большую Родину, СССР, напала отнюдь не только Германия, вместе с вермахтом в бой пошли военные части Румынии, Финляндии, Венгрии, Италии, Испании и прочих стран тогдашнего Евросоюза. Нет, ничего не путаю, нынешний Евросоюз — это второе издание точно такого же объединения, которое сумел создать Адольф Гитлер. Единая валюта, свободное перемещение капитала и рабочей силы, единое законодательство, единое планирование экономического обеспечения военных действий на фронтах. Фронт сейчас, к огромному сожалению, проходит по территории бывшей Украинской ССР, по масштабу от фронтов Великой Отечественной отличается скромностью, но это ведь не принципиальные отличия. Против России снова воюет объединённая Европа, чьи усилия подкреплены Штатами, Канадой и прочими австралиями с япониями. Отличия только в масштабах, в новом уровне военной техники и в том, что в этот раз Европа воюет с нами чужими руками, да и то ведь европейских наёмников в войсках Украины полным-полно. В чём отличия-то, если по большому счёту? Косметика, не более того. Чем закончилась наша Великая Отечественная и их Вторая мировая? Кардинальным переустройством всей политической карты мира, распадом колониальной системы и появлением десятков новых государств, крахом гегемона, которым ещё в 30-е годы была Британская империя.
В наши дни кардинально перекраивается экономическая карта мира — всё новые и новые страны приходят к неизбежному выводу, что состояние гегемона в лице США наглядно демонстрирует их нынешний президент — спотыкается, с лестницы норовит грохнуться, с невидимыми визави здоровается и текст по бумажке кое-как читает. При этом совершенно очевидно, что эта экономическая перекройка невозможна без опоры на военную мощь тех, кто считает эту перекройку неизбежной, то есть нас с вами, нашей России. В годы Второй мировой существовал и второй фронт, вот только до 1944-го, когда крах Германии был уже очевиден, существовал он сугубо в режиме "он как бы есть, но его как бы нет". У нас и сейчас есть союзники, но их поведение блистательно охарактеризовал Дмитрий Песков, наш доморощенный златоуст, который изобрёл идиому "испуганный патриот". Вот и союзники у нас большей частью такие же — испуганные. Как бы союзники, но ведь как бы непонятно, выстоит Россия в очередном противостоянии с Западом или нет, потому союзники — испуганные. В годы Великой Отечественной не испуганным союзником СССР была Монголия, только что наизнанку не выворачивавшаяся для оказания любой помощи, на которую была способна. Сейчас очень похож на неё Иран, хотя и по другой причине — для него Штаты всегда были главным врагом, а враг моего врага — мой друг. Китай Ирану не пара — слишком уж могучие жгуты связывают экономику Китая с экономикой США, излишне резкими движениями Пекин не балует, опасаясь, что ответом может стать затягивание удавки на шее. На мой взгляд, я перечислил вполне очевидные параллели, но с моей стороны всё изложенное — наглость и дерзость, поскольку я уж точно не профессионал в политологии и геополитике, изложил всего лишь собственное мнение без всяких претензий на истину в последней инстанции.
Это, собственно говоря, было небольшим таким предисловием к основной теме: а за счёт чего наши деды и прадеды сумели выстоять в страшной войне, когда коллективный Запад жаждал нашего поголовного истребления? Объединённая экономическая мощь сплочённой Западной Европы не сумела справиться с экономикой Советского Союза даже с учётом того, что наиболее промышленно развитая часть нашей страны оказалась оккупирована этим самым Западом, с учётом того, что наша Красная Армия требовала массовой мобилизации, забирая кадровые ресурсы со всех заводов и фабрик, что миллионы наших предков оказались в зоне европейской оккупации. Сейчас мы оцениваем произошедшее как некое чудо, не имеющее объяснения, но это далеко не так: не бывает в этом мире чудес такого масштаба, каждый факт имеет научное объяснение. В данном случае объяснение звучит просто: разработанная и реализованная в нашей стране теория и практика ТПК, территориально-производственных комплексов, продемонстрировала своё тотальное превосходство над любыми другими методами развития экономики. И это ещё один совершенно реальный случай, когда в СССР новый, советский опыт не противопоставлялся наработанному в Российской империи, а развивал эти наработки — с тем темпом, который сделала возможным централизованная плановая экономика и отмена частной собственности на землю и средства производства. Я не буду замахиваться на изложение всей теории и истории советских ТПК, пробежимся по основным этапам — уверен, что для понимания этого будет вполне достаточно.
"Рычагом", который позволил молодой Советской России в сжатые сроки восстановиться из разрухи Первой мировой и Гражданской войн, стал план ГОЭЛРО. Разрабатывали его, напомню, царских времён инженеры, умножавшие свой опыт на новые возможности, при которых не требовалось, к примеру, уговаривать каждого кулака на продажу клочка земли под опору ЛЭП, более крупных землевладельцев — на продажу земли под строительство дорог, населённых пунктов, водохранилищ и далее по списку. План ГОЭЛРО в Советской России был законом, нарушение заданий, срыв календарных графиков имели наказания со всеми вытекающими последствиями в виде уголовного преследования. Жёстко? Разумеется — время было такое. А сейчас, когда России предстоит в считанные годы перестроить всю экономику на сотрудничество с южными и восточными странами, — оно что, сильно другое? Энергетики районировали территорию страны, определив регионы, имевшие значительный потенциал для развития энергетики, то есть было запланировано и реализовано восемь крупных экономических районов: Северный, Центральный промышленный, Приволжский, Донецкий-Южный, Уральский, Кавказский, Туркестанский и Западно-Сибирский. Восточная Сибирь и Дальний Восток, напомню, в план ГОЭЛРО не входили — слишком слабо изученными они на тот момент были, последствия чего мы видим и сейчас. Уже тогда проявилось то, что развивалось и дальше — балансировка развития страны в отраслевом разрезе и развития в территориальном разрезе, развитие каждого экономического района увязывалось в единстве с планом развития страны. Направление было выбрано верно, и год спустя районирование было усилено: в плане ГОЭЛРО новые экономические районы: Центрально-Черноземный, Северо-Западный, Средне-Волжский и Юго-Восточный. И тут тоже не было ничего случайного: к работе специалистов-энергетиков присоединились профессионалы, собранные в 1915 году Владимиром Вернадским в Комиссию по изучению естественных производительных сил, КЕПС. Приведу причины, по которым с началом войны царское правительство вынуждено было прислушаться к инициативе будущего академика, при этом я уверен, что исторические параллели с днём сегодняшним будут вполне очевидны. В Российской империи не было точных данных о стратегическом сырье, необходимом для производства современных вооружений: вольфрам, молибден, серный колчедан, сера, свинец, селитра и т. д., лишь 31 из 61 необходимого экономике химического элемента добываются и производятся в России. 107 лет прошло, а звучит на удивление современно, не так ли? И уже на всякий случай, сугубо справочно, вот список того, что Владимир Иванович Вернадский относил к естественным производительным силам:
— Силы, связанные с произведениями живой природы: плодородие почвы, лесные богатства, животный мир, продукты растительности, рыбные богатства и др.,
— разнообразные источники энергии: силы водопадов, рек, ветра, природных газов, морских приливов и отливов и другие проявления динамических процессов на поверхности земли;
— природные ресурсы, сосредоточенные в земных недрах: руды металлов и металлоидов, горючие газы, минеральные источники, нефть, каменные угли, подземные воды и т. п.
КЕПС работала в годы войны в составе всего пяти комитетов — у воюющей Империи на тот момент просто не было сил и средств для разворачивания полномасштабной работы. 1917 год — две революции, уход из состава России Польши и Финляндии. 1918 год — начало Гражданской войны и иностранной интервенции. И в середине марта того же 1918 года — такой запрос Совнаркома Академии наук: "какую роль в решении научных задач социалистического строительства могла бы сыграть Академия и особенно КЕПС?" Через 10 дней, 24 марта, последовал ответ за подписью первого выборного президента Академии Александра Петровича Карпинского: учёные полностью готовы к работе по заданиям Советского правительства. Ещё через неделю Совнарком утвердил для КЕПС финансирование в размере 780 тысяч рублей — в пять раз больше, чем позволяло себе царское правительство. К концу 1918 года КЕПС состояла уже из 20 отделов — началось масштабное геологическое изучение недр нашей страны в поисках новых и новых полезных ископаемых. Объединение усилий специалистов из штаба ГОЭЛРО и КЕПС началось уже в начале 20-х годов, и этот их общий, совместный опыт привёл к созданию проектов ТПК. Есть, конечно, некое общее определение, что такое ТПК: совокупность расположенных рядом друг с другом технологически смежных производств. Звучит красиво, но не отражает и доли реальности наших ТПК и лишний раз напоминает, что нельзя верить чуши, попадающей на страницы электронной энциклопедии. И даже более расширенное определение, звучащее как "экономически взаимообусловленное сочетание предприятий в одной промышленной точке или целом районе за счёт планового подбора предприятий в соответствии с природными и экономическими условиями, транспортным и экономико-географическим положением территории" — тоже не точное. Здесь нет ни слова о том, что транспортные условия не принимались как некая данность — их формировали, меняли под каждый конкретный ТПК, строя дороги: железные и автомобильные, транзитные и внутритерриториальные. Здесь нет ни слова о том, что вот на тех самых предприятиях люди нужны, профессионалы, что их нужно обучать, готовить инженерные и технические кадры, что людям нужно жить, причём жить в комфортных условиях, с качественным медицинским обслуживанием, с возможностью получать образование. И что уж точно самое смешное — нет ни слова о том, что в фундаменте любого ТПК — энергетическая отрасль, без которой ни предприятия, ни разработка месторождений, ни нормальная жизнь в населённых пунктах просто невозможны. Не учтено в этом определении то, что уже в плане первой пятилетки видели и знали специалисты, которые его составляли. К примеру, освоение Уральской области не должно было замирать на разработке месторождений, выстраивалась вполне логическая цепочка: освоить добычу металлических руд за счёт поставок необходимого горнодобывающего оборудования из других районов страны, освоить металлургическое производство за счёт поставок оборудования также из других районов страны, перейти к строительству машиностроительных заводов для того, чтобы из других районов страны уже никакого оборудования не перетаскивать. И под каждый такой этап планировался рост городов, появление новых образовательных учреждений, наращивание генерации тепловой и электрической энергии, расширение транспортной сети. ТПК изначально не планировались как замершие в развитии; всегда проекты, базировавшиеся на энергетике, шли "снизу вверх": нашли месторождения — освоили добычу полезных ископаемых — начали строить первые посёлки — освоили первый передел — выросли до производства конечной продукции.
Опережающее развитие предусматривалось для энергетической отрасли: электростанции строились с запасом по мощности. На первом этапе развития ТПК будет требоваться 100 МВт*часов, но через два-три года, через пять лет будут построены новые заводы, города, расширена транспортная схема, потому давайте проектировать электростанции сразу на 1000 МВт*часов. Успеем сделать запас по мощности электростанции на пять лет, но при этом запланируем строительство следующей электростанции, поскольку развитие ТПК останавливаться не будет. В этом принципиальное отличие советских ТПК от нынешних ТОРов, для которых просто невозможно просчитать энергетическое обеспечение. Эффективные частные собственники, сферические частные инвесторы, о которых десятилетиями мечтают наши замечательно-восхитительные министерства экономического как-бы-развития, как-бы-развития Дальнего Востока и Арктики, придут в ТОР то ли в этом году, то ли через пять лет, будет этих инвесторов то ли пять, то ли двадцать пять, понадобятся этим новым заводам-шахтам-портам то ли 2 тысячи специалистов то ли 22 тысячи, то ли для химического, то ли лесопромышленного производства, но ты, Министерство энергетики, будь добро построить к тому времени, не скажу какому, ТЭЦ мощностью то ли 300 то ли 2000 МВт электрической мощности и то ли 10, то ли 600 гигакалорий. Вот это у нас теперь планы развития. Эти как-бы-развивающие незнамо чего министерства ровно такие же творческие задания дают и Министерству транспорта: через два года чтоб тут был аэропорт прямо на железнодорожном вокзале, который понадобится через 10 лет, а потому начинай с нового шоссе, которое пройдёт из северо-южного района в западно-восточный. А ты, Министерство строительства, построй вот на том северном пригорке, который в низинке на юге, вахтовый посёлок городского типа с многоэтажками на тысячу или там сто тысяч человек — само разберись. Ну, а дальше уже задания для министерств образования и здравоохранения в том же стиле: школ на пятьсот ребятишек, потому что их будет всего сто, хотя может оказаться и десять тысяч, потому больницу на 2000 койкомест построим прямо в поликлинике на 100 человек, которая нужна в наступающем году, но в следующем десятилетии.
Нашим предкам откровенно повезло: не было в начале 30-х годов прошлого века вот таких славных министерств и вот таких прекрасных ТОРов. Потому создание Урало-Кузбасского ТПК началось уже в годы первой пятилетки, а оценку работе советских геологов, географов, энергетиков, промышленников, транспортников дала Великая Отечественная война. То, что ТЭЦ строились опережающим темпом и с запасом по мощности, позволяло вводить в эксплуатацию эвакуируемые заводы в максимально сжатые сроки. То, что дороги строились с опережением по сравнению с населёнными пунктами, обеспечило возможность нарастить грузооборот не в том темпе, в котором распрекрасная РЖД сейчас расширяет БАМ с Транссибом, а в том, который требовался стране, находившейся в условиях страшнейшей из войн. То, что строительные организации в ТПК были местными, работающими со своими строительными материалами, — позволяло строить одновременно и новые производственные здания, и жильё. Местные, свои, строительные организации, а не по лекалам нашей изумительной ФАС — тендер и генеральные подрядчики из-за границы, с подвозом стройматериалов в Усть-Лугу из Узбекистана и из Китая. И всё у нас получилось, как когда-то изложил Владимир Высоцкий, помните? "От границы мы землю вращали назад — было дело сначала. Но обратно её закрутил наш комбат, оттолкнувшись ногой от Урала".
Урал с Кузбассом выдержали отталкивание ног комбатов — уголь и железная руда, металлургические комбинаты и машиностроительные заводы, железные дороги и разраставшиеся жилые кварталы. Выдержали, потому что были готовы. Были готовы, потому что Урало-Кузбасский ТПК создавался, укреплялся, рос 12 предыдущих лет. Рос планово, усилиями государства, а не сферических инвесторов в вакууме. И стремительное восстановление Советского Союза после Великой Отечественной тоже шло за счёт создания и развития новых и новых ТПК. В качестве примера — один из последних в биографии СССР Братско-Усть-Илимский. Две могучих ГЭС, добыча бокситов и алюминиевый комбинат, железная руда и металлургические комбинаты с машиностроительными заводами, крупнейший в стране ЛПК, лесопромышленный комплекс, три новых города, 50 тысяч человек населения в начале реализации во второй половине и почти 700 тысяч в середине 70-х. Со всем необходимым: дорогами, школами, техникумами, больницами, домами культуры, кинотеатрами, которые строились, опять же, без безумных тендеров, а силами местной, своей, строительной организации. Строил ГЭС и решил не уезжать? Иди строй завод и жилые кварталы, заводи детей и отправляй в школу, которую ты же и построишь. Устал строить, зимой холодно? Не вопрос — получай специальность и иди работать на комбинат.
За годы, минувшие с краха СССР, мы основательно забыли о таком чуде, как ТПК. Разумеется, в позднесоветские годы их разработка шла уже куда как легче: по той причине, что у нас появилась вычислительная техника, которая позволила просто ТПК поднять до уровня программно-целевых ТПК. Основа была всё та же: сначала геологи, за ними энергетики, потом добывающие проекты, одновременное строительство новых дорог, населённых пунктов со всем необходимым, за этим следом — металлурги, машиностроители, лесопромышленники, аграрии, дабы накормить всех вновь прибывших, спецы по образованию и медики. Но все эти "следом", "после" — не в режиме неуправляемого хаоса, а чётко по плану: к такому-то году будут введены три новых гидроагрегата на ГЭС, потому вот этот завод к такому же сроку, а расширение городских кварталов — к моменту окончания строительства теплоцентрали, потому дорогу начинаем уже в следующем году.
Для чего я всё это решил припомнить? Да для того, чтобы поделиться соображениями — а что нам теперь делать для того, чтобы действительно переориентироваться на юг и на восток. Снова повторю то, что уже неоднократно говорил, самыми широкими мазками описывая нашу Россию. Население Сибири и Дальнего Востока — всего 20 млн человек, плотность населения здесь в 8 раз меньше, чем на Урале и "налево" до берегов Балтики. Чуть ли не 80% полезных ископаемых — в нашей Арктической зоне, где население составляет всего 3 млн человек. Вот исходные данные, которые и описывают начальные условия сложнейшей задачи. Нас менее 150 млн человек, мы не можем создать автаркию, при которой развитие экономики идёт только за счёт внутреннего рынка — для этого нашу численность нужно как минимум удвоить. Пока этого нет, мы просто обречены выстраивать экономику экспортно ориентированную. Это просто данность, ничего с этим не сделать. Если мы будем выпускать совершенно одинаковые гаджеты в России и в Китае, Китай всё равно выиграет по себестоимости из-за эффекта масштабирования. Следствие очевидно: если мы действительно хотим конкурировать на мировых рынках хай-тека, нам ни черта не хватит пресловутого импортозамещения, мы выиграем только за счёт импортоопережения. Китай — смартфоны, мы в ответ — смартфон с функцией частного вертолёта, чтобы они десять лет думали, как такое возможно, а потом десять лет пытались повторить. Россия для успешной конкуренции обязана уметь создавать нечто уникальное, конкурировать не за счёт удешевления общедоступных для производителей товаров, а за счёт товаров, сложность которых будет опережать всех и вся на 1–2 поколения. И не надо даже пытаться говорить, что нам это недоступно, нужно просто знать факты. В 1970-е годы французские атомщики построили в Ля-Фаже предприятие по переработке отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) первого поколения, и такое же поколение имелось у нас на "Маяке". В 90-е французы двинулись дальше — в том же Ля-Фаже появился совершенно новый завод, уровень технологий на котором позволил им заявить, что это второе поколение. Останавливаться не собирались — работали, изобретали, упорно двигались вперёд, к третьему поколению. Мы со своим первым поколением молчали в тряпочку до конца 2010-х годов, пока в Железногорске, на горно-химическом комбинате (ГХК), не появилась опытно-демонстрационная линия, на которую и пригласили взглянуть французских профессионалов. Те осмотрели и вынесли вердикт: мы видим перед собой технологии четвёртого поколения, и мы не очень понимаем, как и когда сможем не то что обогнать, а хотя бы приблизиться.
Это и есть наш путь к успеху: не догонять, а перегонять на корпус, на круг, на 10 км при марафонском забеге, если речь идёт о новых и сверхновых технологиях. Что для этого нужно? Разумеется, крайне резкий рост инвестиций в образование, в укрепление наших научных, конструкторских, инженерных школ, в заботу о каждой искорке таланта в умах и душах наших детей. Росатом уже более 10 лет ведёт проект "Школа Росатома" в своих закрытых городах, выискивая талантливых ребятишек уже в младших классах, упорно развивая методику, чтобы добраться даже до детсадовского возраста. Уникальные условия? Да. Дорогое удовольствие? Ещё раз да. Альтернатива как бы есть — дисциплинированное исполнение заповеди божьей про плодитесь и размножайтесь, но и на такое славное дело время требуется, но и такая работа не перечеркнёт необходимости импортоопережения как единственно возможной дороги к успешной конкуренции на рынках сверхсовременных технологий.
Для больших денег на науку и образование, на изобретательство, на приучение максимально сокращать дистанцию между штучными успешными разработками в лабораториях до производственных линий на заводах и фабриках — нужно много работать, не рассчитывая на чудо, рассчитывая только на себя, шаг за шагом. Шаги — для устранения всего, что мешает, что вносит дисбаланс. Если мы ориентируемся на Юго-Восточную Азию, давайте прикинем, как это выглядит. Вот закупка какого-то ширпотреба в условном вьетнамском Китае и желание реализовать его на нашем рынке. Порт — в Приморском крае, а рынок сбыта — в столичном регионе. 6 500 км по железной дороге со всеми вытекающими по росту ценами. Вот что-то да изобрели, запустили в производство, подписали контракт с китайским Вьетнамом. Производство — там, где возможно, то есть в европейской части страны, дальше 4, 5, 6 тысяч км по железной дороге и перевалка в порту. Вместо прибыли — дырка от бублика, вся убита в расходы на логистику. Разумно? Нет. Пять веков мы пытаемся развить свой Дальний Восток, но ни царская Россия, ни СССР с этой гиперпроблемой справиться так и не сумели. СССР алгоритм почти нашарил, но и ему силёнок не хватило: вдоль трассы БАМа десятки крупных месторождений, сотни средних, но разработать, а уж тем более реализовать проекты новых ТПК в брежневскую пору не удалось. В 2012 году мы умудрились построить ещё и АЯМ, Амуро-Якутскую магистраль, вдоль которой ещё 350 крупных и средних месторождений твёрдых полезных ископаемых, то есть без нефти и газа. С год тому назад Сергей Шойгу неожиданно заговорил о необходимости построить новые города в Сибири — заговорил, да вдруг замолчал. Нет, сейчас у Сергея Кужугетовича точно хлопот выше головы, но мы-то чего молчим? Да, Сергей Кужугетович, вашу мечту можно реализовать, методика у нас имелась, а на новых вычислительных мощностях нам вполне по плечу проекты ТПК разрабатывать на уровне XXI века. С новыми технологиями жилищного строительства, с новыми технологиями теплового и электрического обеспечения, с новым уровнем медицинского обслуживания. Но в основе новых ТПК будет всё то же, что и почти век тому назад. Вот месторождения ресурсов, вот столько потребуется шахт, карьеров и разрезов, которые и станут якорными потребителями для новых теплоцентралей, мощность которых будем рассчитывать с двойным запасом, потому как одновременно нужно проектировать жилые кварталы и внутренние транспортные развязки. Добыча ресурсов — этап №1, их первичная переработка на месте — этап №2, производство конечной продукции — этап №3, и всё это с дальнейшим ростом населённых пунктов, ростом системы образования от школ и детских садов до филиалов наших ведущих вузов.
Но основной объём неразрабатываемых месторождений — это Арктика. Что у нас в ней творится на день сегодняшний, если слева направо? Коми — Лукойл и Роснефть добывают нефть, через терминал "Варандей" сырой поставляют на восток и на запад по Северному морскому пути (СМП). Ямал — НОВАТЭК построил один крупнотоннажный СПГ-завод, вовсю строит второй, по СМП транспортирует на восток и на запад, ориентируясь на биржевые цены. Газпром нефть, сырая нефть, терминал "Ворота Арктики" — тоже по СМП, тоже непереработанную, тоже на восток и на запад. Ещё восточнее, на Таймыре, Роснефть разворачивает грандиозный проект "Восток-Ойл", дабы от Диксона сырую нефть по СМП на восток и на запад. Выкачал — погрузил — экспортировал. На Ямале Газпром ведёт проект новой газовой провинции — уже идёт газ с Бованенково, идёт разработка Харасавэя, уже заказана платформа для шельфового месторождения в Обской губе, Каменномысское море. Паутина трубопроводов в сторону Ухты, дальше — в Ленинградскую область, к Балтийскому побережью. Выкачал — транспортировал на экспорт, алгоритм тот же. Президент задал цель — 80 млн грузооборота по СМП к 2024 году, но цель оказалась недостижима, нужно только дождаться, когда найдётся смелый государственный чиновник, который первым признает этот невесёлый факт. Основной объём грузов по СМП — СПГ уже более 20 млн тонн из 35 млн, которые должны пройти по арктической трассе по итогам этого года. А вот тихонько притаился в глубинах Арктики Норникель — всего-то 1 млн тонн грузов в год. Но — ба, ух ты! — стоимость этих грузов в два раза больше стоимости десятков миллионов тонн СПГ. Почему? Да потому что выкопал — переработал, ещё раз переработал и только после этого экспортировал. Баимский ГОК, если будет реализован, по объёму грузов прибавит не более 1 млн тонн, но по цене этот 1 млн тонн будет сравним с десятками млн тонн нефти "Восток Ойла", потому как выкопал — переработал, ещё раз переработал, и только после этого экспортировал. Норильск — классический ТПК, пусть и не такой масштабный, как другие. Две "собственные" ГЭС, в том числе самая северная в мире Усть-Хантайская с недетской мощностью в 511 МВт, три газовые ТЭЦ, несколько рудников и заводов цветной металлургии, железная и автомобильная дороги до Дудинки с её речным портом, собственный аэропорт. Детские сады, школы, колледжи, самый северный в мире Заполярный государственный университет, поликлиники, больницы, начато строительство сети современных медицинских центров. Демография в течение последних пяти лет — с небольшим, но "плюсом", в 2020-м население перевалило за 180 тысяч человек, промышленное производство на душу населения — в два раза выше среднего по России, уровень безработицы — 0,7%. В результате потрясений 90-х Норникель ушёл в частные руки, но база ТПК не исчезла, она оказалась настолько надёжным заделом, что и сейчас обеспечивает возможности для дальнейшего развития. Пусть звучит цинично, но повезло, что частных рук оказалась одна пара. На базе Усть-Илимского ЛПК после приватизации появилось сорок одно ООО, которые друг за другом уходят ко дну, отток населения как начался, так и не остановить никак.
Это я о том, что стоит задуматься над вопросом: нам что важнее-то — миллионы тонн грузов или их многомиллиардная стоимость? Важнее нам поступления в государственный бюджет, важнее нам рабочие места — это просто факт. Важнее как можно более маржинальные товары, а не миллиарды тонн и миллионы кубометров. Лукойл в Коми — это не только баррели сырой нефти, но и уникальные смазки, зимнее дизельное топливо, которые вполне рентабельно перевозить не по СМП, а по РЖД со всеми сюрпризами в виде безостановочно растущих тарифов. России как государству выгоднее переработка, причём переработка как можно более глубокая. Сабетта — порт, который построен под проект Ямал-СПГ с его 20 млн тонн СПГ в год. Основной акционер, НОВАТЭК, планирует там же, в том же порту, ещё один проект, с которым, правда, никак не может до конца определиться — то ли это будет среднетоннажное производство СПГ, то ли производство аммиака. Если СПГ, то 6 млн тонн, если аммиак — 2 млн тонн. НОВАТЭК — это буржуи-капиталисты, потому прибыль считать умеют, без лишних деталей, и видна вся картинка. Раз не могут определиться с конкретным проектом — значит, прибыли по каждому из них сопоставимы. 6 млн тонн СПГ и 2 млн тонн аммиака — более-менее равная цена, но транспортировать 2 млн тонн однозначно проще и дешевле, чем 6 млн тонн. Как только более глубокая переработка — так сразу меньше логистические затраты, зато больше рабочих мест. Аммиак — это уже не выкачай и вывези, а выкачай — переработай — вывези. Простой вывод-то, логически очевидный — России нужна переработка ресурсов с прицелом на использование продукции как внутри страны, так и на экспорт. Значит, СМП должен выглядеть не как горизонтальная линия с несколькими жирными точками на местах добычи газа да нефти, а как "расчёска", где каждый "зубчик" — ТПК, обеспечивающий максимально глубокую переработку и производство разнообразной, а не монопольной продукции. СМП принесёт максимальную пользу, если мы будем сражаться не только за то, что максимально приближено к побережью, если мы вспомним, что освоение Сибири шло по нашим великим рекам. Нужно возвращать судоходность Оби, Енисею, Лене и Колыме, нужно оценить целесообразность восстановления старых промышленных проектов и разработку с реализацией новых проектов на их берегах. Вниз по течению, то есть вверх по карте — это гарантия появления новых и восстановление-расширение старых портов, и только такой подход позволит не на словах, а на деле развивать СМП как реального конкурента Суэцкому каналу. Морской транзит давно перестал быть маршрутом от начальной до конечной точки: грузим судно в Иокогаме, отправляем в Амстердам, но в индийском Бангалоре часть товаров сгрузим и примем новые, индийские грузы, ещё одну рокировку можно будет сделать в Джедде на берегу Саудовской Аравии, ещё раз — в Египте, ещё раз — где-то в Испании. Мы пытаемся изобрести какой-то собственный велосипед с треугольными колёсами и дико удивляемся, почему за навигационный период уникальный атомный лихтеровоз "Севморпуть" делает только два рейса от Мурманска до Владивостока. Что такое, как же так? А если бы мурманские грузы частично шли до порта Индига, где на их место грузили бы новые товары, которые ждут на Диксоне, где добавляли бы товары для Тикси, в Тикси — для Наглёйнгына, в Наглёйнгыне — для Певека, то внезапно бы выяснилось, что лихтеровоз нужен на весь навигационный период, а каждый его рейс приносит кратно большую прибыль.
Такие же рассуждения справедливы для многих наших регионов, нужно просто провести своеобразный аудит. В этом году у шахтёров Кузбасса откровенный затык с вывозом угля на Дальний Восток — РЖД в очередной раз сорвала выполнение поручения президента про норматив в 58 млн тонн угля в течение года. Но для угольной химии лучше всего подходят энергетические сорта угля, их переработка миллион тонн способна превратить в сотни тысяч тонн и кубометров — и нагрузка на Восточный полигон резко уйдёт вниз, а прибыль региона при этом только вырастет. Коми — это миллиарды кубометров леса, которые вот уже более ста лет нет возможности перерабатывать и вывозить, поскольку единственная железная дорога идёт в сторону перегруженных до неприличия столичных узлов. Коми — это крупнейшее в мире месторождение титана, это сотни миллионов тонн бокситов в нераспределённом фонде, но нет своей дороги к берегу Северного Ледовитого океана, нет своего порта, и мы имеем плотность населения в этой части европейской России такую же, как в арктических регионах Якутии.
Этим летом уважаемая Елена Николаевна Ведута, продолжающая дело своего отца, разработавшего динамическую модель межотраслевого баланса, была поддержана КП РФ, которая предложила нашему Правительству реализовать эту модель сразу в масштабе всей России. Предложение вызвало откровенную истерику финансово-экономического блока министерств: экономического развития, финансов, торговли и промышленности, что неудивительно, там от слов "централизованное планирование" эффективных менеджеров может и кондрашка хватить. Но есть и вторая причина: никто не представляет, как это сделать, у нас искусство масштабного и комплексного планирования как в 1991 году впало в кому, так из неё и не выходит, а люди, профессионалы, уходят. Россыпь ТПК — это пошаговое восстановление государственного планирования, это пошаговая наработка опыта, создание кадрового ядра. Я не разбираюсь в политике, в системе государственного управления, но очень надеюсь, что возвращение к проектам ТПК для России будет чрезвычайно полезно, ведь у нас просто нет других алгоритмов решения задачи переориентации на восток и на юг. И мне чертовски повезло, что у меня есть единомышленники, наш вполне самодеятельный клуб энергетиков и промышленников: "Точка сборки" эту тему в обязательном порядке продолжит, но уже с техническими подробностями.

Заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека
Президент в режиме видеоконференции провёл ежегодное заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Прежде всего поздравляю вас с наступающим Днём прав человека. Наши встречи традиционно приурочены именно к этому событию. Оно имеет прямое отношение к каждому из вас, а также к экспертам, консультантам Совета, к работникам его аппарата.
Ваша общая работа по защите прав, свобод и законных интересов людей идёт в постоянном режиме. Для многих из вас эта, без всякого преувеличения, многогранная деятельность стала, по сути, судьбой, призванием, вдохновляющим других людей делом жизни. Вы относитесь к нему с душой, не жалеете ни времени, ни сил, чтобы помогать тем, кто нуждается в поддержке и заботе. Я хочу искренне поблагодарить вас за эту крайне ответственную и благородную миссию.
Отрадно, что ваша активность не снижается по тем направлениям, которые Совет постоянно держит в фокусе своего внимания. Это образование, здравоохранение, экология, права детей, процесс цифровизации – здесь много очень вопросов.
Знаю, что вы завершили работу над проектом Концепции защиты прав и свобод человека и гражданина в цифровом пространстве Российской Федерации и плана мероприятий по её реализации. Важно и ваше неравнодушное, настойчивое участие в решении проблемы обеспечения лекарствами всех категорий, нуждающихся в лекарственных препаратах, но прежде всего, конечно, онкологических больных.
Большинство рекомендаций Совета реализуются и федеральным Правительством, и региональными властями. Это говорит о том, что растёт степень проработки выводов и экспертиз, которые вы предлагаете.
Сегодня мы планируем с вами обсудить вопросы развития законодательства о некоммерческих организациях, обеспечения прав граждан в судебном процессе, сохранения культурного наследия, да и многие другие.
Большой блок посвящён специальной военной операции. С первого же её дня Валерий Александрович Фадеев и большинство членов Совета заняли абсолютно чёткую гражданскую позицию: разъясняют истинные причины и необходимость проведения специальной военной операции, борются с откровенным расизмом и агрессивной русофобией, с наглой ложью и подлыми, без всякого преувеличения, подлыми подделками, которые распространяются зарубежными СМИ и другими пропагандистскими ресурсами.
Ваша работа по отстаиванию прав, правды, права нашего народа, людей, проживающих на Донбассе, нашего культурного наследия, традиционных ценностей имеет огромное значение.
Важно, что вы продолжаете разоблачать преступления нацистского режима, который утвердился в соседней стране. Ведь права жителей многострадального Донбасса в течение восьми лет, как мы многократно это подчёркивали, полностью игнорировались мировым сообществом – так называемым мировым сообществом.
Наш же Совет многократно обращался к этой теме, направлял информацию в соответствующие международные институты, призванные обеспечивать и поддерживать права человека, продвигать права человека, но там – во многих из них во всяком случае, в большинстве из них, которые сегодня выступают в качестве обвинителей, – делали вид, будто все они разом ослепли или оглохли.
И только после начала специальной военной операции СПЧ ООН, Совет Европы, другие так называемые правозащитные организации внезапно «прозрели» и беззастенчиво стали демонстрировать свою циничную ангажированность, причём, я бы сказал, циничную ангажированность, перекладывать вину с больной головы на здоровую, как у нас говорят.
Всё это означало, что эти структуры не способны выполнять свои уставные задачи. Ввиду их очевидной предвзятости Россия была вынуждена отказаться от членства в ряде этих организаций.
Полагаю, что наш Совет как институт, работающий с широким кругом общественных организаций в России и за рубежом, мог бы стать эффективной международной площадкой, где бы обсуждалась проблематика прав человека и их защиты в современном мире.
Существующие подходы требуют всестороннего анализа, так как их стали применять для достижения совсем других, далеко не благих целей. В частности, мы видим, что доктрина прав человека используется для разрушения суверенитета государств, для оправдания западного политического, финансово-экономического и идеологического доминирования.
Уважаемые коллеги!
Я благодарю вас за деятельную помощь нашим гражданам, проживающим на новых территориях. Некоторые из вас стали там настоящим голосом народа. Так, журналистка Марина Магомеднебиевна Ахмедова работает на Донбассе ещё с 2014 года, с началом специальной военной операции не раз посещала передовую, я знаю, занималась организацией гуманитарной помощи жителям освобождённого Мариуполя и Волновахи.
В этом году состав Совета значительно обновился, это тоже хотел бы отметить. В него вошли известные люди, лидеры общественного мнения. Среди них – член президиума общественного движения «Свободный Донбасс» Елена Николаевна Шишкина, а также Ольга Юрьевна Демичева, возглавляющая «Справедливую помощь Доктора Лизы».
Эта структура – мы хорошо знаем её – организует лечение тяжелобольных детей с Донбасса, оказывает поддержку эвакуированным. В своё время именно доктор Лиза – Елизавета Петровна Глинка – была первой, кто поднял эту тему на заседаниях Совета, и первой, прямо надо сказать, буквально под пулями стала вывозить детей из Донбасса на лечение.
Я рассчитываю, что ваш опыт и знания принесут большую пользу нашим новым территориям в становлении там институтов гражданского общества и современного некоммерческого сектора.
Считаю также важным, чтобы обновлённый Совет продолжал вносить свой вклад в реализацию стоящих перед страной и обществом задач, работать настойчиво, смело, поднимать проблемы, которые волнуют людей, и вместе с органами власти добиваться их решения.
Время, действительно, непростое, и ваше мнение, ваша позиция, ваши публичные выступления, заявления должны быть, конечно, выверенными, работать на объединение общества. Собственно говоря, так оно и происходит.
Предлагаю начать нашу работу. Пожалуйста.
Валерий Александрович, прошу Вас.
В.Фадеев: Спасибо, Владимир Владимирович.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
В своей работе Совет сосредоточен на главных, самых сложных обстоятельствах страны.
Специальная военная операция. Многие члены Совета неоднократно посещали зону проведения СВО, и Вы, Владимир Владимирович, только что об этом сказали. Коллеги работают с беженцами в российских регионах. Совет установил рабочее взаимодействие с органами власти и структурами гражданского общества в новых регионах России. Сегодня члены Совета поделятся своими впечатлениями.
И раньше, и тем более после вхождения в состав России новых субъектов Совет фиксировал свидетельства преступлений киевского режима в отношении мирного населения. Соответствующие бюллетени направляются Советом более чем в 1800 адресов: в международные правозащитные организации, депутатам европейских парламентов, редакторам ведущих западных средств массовой информации. На данный момент в них зафиксировано 4334 прилёта снарядов и ракет ВСУ в Донецке, Иловайске, Горловке, Макеевке, Рубежном, Сватове и других населённых пунктах. Эти обстрелы производились не в ходе боевых действий, их целями были не военные объекты, а мирное население, жилые дома, школы, больницы.
Осенью в международные правозащитные организации была направлена информация о преследовании гражданского населения в Харьковской области, о казнях в Купянске, обстреле переправы в Херсоне, казнях российских военнопленных. Должной реакции мы пока не дождались. Есть отдельные ответные письма из Ватикана, Красного Креста, от некоторых депутатов парламентов европейских стран. Международные правозащитные организации молчат.
Отсутствие реакции показывает, что международные институты защиты прав человека политизированы и ангажированы, фактически они не выполняют свои функции. Западное сообщество отказалось от защиты прав жителей Донбасса ещё в 2014 году, но актуальность этой проблемы стала ещё более очевидной с началом специальной военной операции. Наш Совет продолжит добиваться выполнения своих уставных задач Советом по правам человека ООН, Советом Европы и другими международными институтами.
Но в то же время мы начали международный диалог о необходимости модернизации, реформирования этих институтов. В июне этого года на Петербургском юридическом форуме мы провели первый круглый стол по этому вопросу. Несмотря на заявления немецких партнёров о намерении прекратить работу форума «Петербургский диалог», мы прикладываем усилия к сохранению этих контактов. Только что, в ноябре, мы вместе с немецкими коллегами, а также представителями Китая, Аргентины, Узбекистана, Демократической Республики Конго, Ирана провели в Ярославле конференцию по теме гуманизма и прав человека.
В следующем году исполняется 75 лет со дня подписания Всеобщей декларации прав человека. Это фундаментальный документ, он был важным для построения послевоенного миропорядка. Но теперь он часто используется Западом для навязывания своих ценностей. Новые модные западные ценности доведены до абсурда, они попросту разрушительны. Вряд ли они будут приняты в других частях мира, но вреда принесут много.
Источник этих ценностей неслучаен. Западная концепция прав и свобод основана на понимании человека как автономного индивида. Но для многих народов и цивилизаций, для большинства, индивидуализм не является главной ценностью. Национальные модели должны учитывать религиозную, историческую, культурную специфику.
В своё время были созданы концептуальные региональные документы в области прав человека, например Африканская хартия прав человека и народов. Обращу внимание: «и народов». Речь идёт фактически о суверенитете, о свободе народов от внешнего угнетения: в Африке не забыли колониальные времена. Была подписана Каирская декларация о правах человека в исламе, где зафиксирован в том числе свой взгляд на семейные ценности, и это, конечно, традиционные семейные ценности.
Западные политические институты вместо того, чтобы приветствовать такой подход, такое многообразие – демократическое многообразие, игнорируют эти документы. Запад демонстрирует пренебрежение к странам так называемого третьего мира, а ведь это, замечу, мировое большинство: в этих странах живёт большая часть населения мира.
Нужно искать подлинную всеобщность, искать то, что объединяет человечество, а не разъединяет его. И такая работа должна проводиться при полном равноправии участвующих сторон.
Владимир Владимирович, прошу Вас поддержать нашу совместную с МИДом работу в этом направлении, в частности на полях саммитов БРИКС и ШОС. Предварительные консультации с МИДом, с Сергеем Викторовичем Лавровым я уже провёл.
Частичная мобилизация. В начале проведения частичной мобилизации наблюдалась сумятица в работе военкоматов. В первые же дни Совет указал на недостатки и выступил за неукоснительное и строгое соблюдение правил мобилизации. В частности, призывались граждане не в соответствии с Указом и законом о мобилизации. Выполнение неких планов не может служить основанием для нарушения закона. Ошибки исправлялись, в том числе и по конкретным гражданам.
В октябре Советом был подготовлен доклад по реализации Указа о частичной мобилизации. Мы получили подробный [ответ] от Минобороны России, профильного комитета Государственной Думы по каждому пункту. Все эти вопросы остаются на контроле Совета.
Выявились правовые лакуны. Совет обратил внимание на неопределённость с возможностью альтернативной гражданской службы по мобилизации. В ноябре эта неопределённость была устранена. Были нарекания по денежному довольствию мобилизованных: размер выплат существенно различался в зависимости от субъекта Федерации. Вы, Владимир Владимирович, своим решением исправили эту ситуацию
Однако, как сообщают коллеги, в частности наш новый член Совета Александр Коц, в зоне проведения СВО есть люди, которым за четыре месяца вообще ничего не начислено, кому-то не пришли региональные доплаты. Это не массовые явления, но с каждым таким случаем необходимо разбираться.
Отмечалось немало случаев завышения цен на экипировку – и когда мобилизованные граждане сами её покупали, и когда региональные власти делали массовые закупки. С этим тоже удалось в целом справиться, государственные институты сработали достаточно оперативно. Тем не менее сейчас в некоторых частях есть проблемы обеспечения мобилизованных зимней экипировкой.
В текущей ситуации фокус внимания Совета смещается в сторону семей военнослужащих. В этой работе очень важен неформальный, человеческий подход. Я уверен, что новые члены Совета – Юлия Белехова, руководитель комитета семей воинов Отечества, Елена Шишкина из движения «Свободный Донбасс», Ольга Демичева – «Справедливая помощь Доктора Лизы», детский омбудсмен [в Ульяновской области] Екатерина Сморода и другие – примут самое активное участие в этой работе. Они уже занимаются серьёзно этой работой.
О некоторых других направлениях работы.
Цифровизация. Как Вы сказали, Владимир Владимирович, по Вашему поручению Совет совместно с Правительством разработал концепцию защиты прав и свобод человека и граждан в цифровом пространстве, и готовится проект указа по этой концепции. Но уже сейчас, не дожидаясь утверждения концепции, можно было бы принять ряд мер, направленных на защиту персональных данных граждан. Об этом подробнее расскажет коллега Кирилл Кабанов.
Закон о пробации. Совет традиционно уделяет внимание положению лиц в местах принудительного содержания. Во взаимодействии с Минюстом России подготовлен законопроект о пробации. Ведётся изучение положительного опыта ресоциализации осуждённых, которые привлекаются к работам через исправительные центры. Весьма положительный пример – мы его изучали и ездили туда – опыт Ханты-Мансийского автономного округа – Югры.
Память жертв политических репрессий. Совет продолжает участвовать в реализации Концепции государственной политики по увековечиванию памяти жертв политических репрессий. В ноябре межведомственная рабочая группа провела выездное заседание в Томске: там был открыт мемориальный музей «Следственная тюрьма НКВД». Продолжается работа совместно с руководством Москвы и Московской области по созданию музея на Бутовском полигоне.
О других проблемах, о том, как Совет помогает решать эти проблемы, расскажут коллеги.
Доклад закончен. Спасибо за внимание.
В.Путин: Большое спасибо, Валерий Александрович. Вы некоторые вещи отметили, я не всё прокомментирую.
По поводу проблемы с экипировкой. Мне казалось, что всё уже решено. Тем не менее, если где-то что-то ещё требует особого внимания нашего, то, конечно, я бы Вас просил дать дополнительную информацию – мы обязательно с этим разберёмся, и как можно быстрее.
И вторая важная тема – это поддержка семей мобилизованных наших ребят. Безусловно, это должно находиться в поле зрения всего общества, государства, и, конечно, я очень рассчитываю на вашу поддержку, на вашу помощь в работе по регионам. Это святая обязанность всех руководителей, руководителей всех уровней, и общественных организаций тоже. Конечно, здесь вопросов, наверное, много: это касается и своевременных выплат соответствующего денежного содержания, да и просто бытовая помощь нужна многим семьям мобилизованных ребят. Поэтому я очень рассчитываю на то, что эта работа будет совместной и эффективной.
Что касается увековечивания памяти жертв политических репрессий, мы не должны забывать и про эту работу, ни в коем случае. Это сложная, тяжёлая страница в нашей истории. История такая, какая она есть, здесь ничего нельзя замалчивать, – я много раз об этом говорил, – ничего нельзя позволять использовать в качестве инструмента для борьбы с Россией вообще и особенно сегодня в частности. Но мы, объективно оценивая всё, что было в нашей истории, должны соответствующим образом реагировать, в том числе это касается и увековечивания памяти жертв политических репрессий. Согласен полностью.
Давайте продолжим. Пожалуйста, Ахмедова Марина Магомеднебиевна.
М.Ахмедова: Владимир Владимирович, добрый день!
Я не так планировала начать своё выступление, но вчера в Донецке опять был сильный обстрел, погибли люди, и среди них член нашей группы, наша коллега Мария Пирогова. Она была волонтёром и депутатом ДНР, девушке было всего 29 лет. Мы с начала февраля начали собирать деньги на помощь людям с освобождённых территорий, собирали её на карту Маши. Отвозили помощь в Мариуполь, в Волноваху, во фронтовые зоны. Вчера прилетел украинский «Град», и Машу просто разорвало. Я знаю, что Вы её уже посмертно наградили орденом Мужества, но я всё равно почувствовала, что, наверное, важно будет, если я скажу сейчас о ней Вам и вообще скажу о ней здесь и сейчас.
Ещё я хотела бы сказать о том, – это моё личное мнение, это действительно моё личное мнение, – что я понимаю всю справедливость и неизбежность проведения специальной военной операции. Я в 2014 году впервые приехала в Донецк, когда там всё только начиналось. Я видела, как страдают и гибнут под обстрелами люди. Эти люди, по сути, убивались только потому, что они хотели быть русскими, какими они и были, хотели продолжить говорить на русском языке и хотели быть с Россией. И тогда, в 2014 году, меня очень удивляло, почему мир, который называет себя цивилизованным, не обращает внимания на эти жертвы. Но потом я поняла, что люди Донбасса просто для них люди второго сорта. Это, конечно, было несправедливо, и я убеждена в том, что это само собой бы не остановилось, это надо было останавливать.
Что касается неизбежности. В 2014 году я работала на Майдане и тогда впервые в жизни увидела, что такое факельные шествия националистов, услышала нацистские кричалки. Протестующие тогда говорили, что они вышли за лучшей жизнью, но почему-то все их протесты всё время сопровождались антироссийскими лозунгами. От нас, российских журналистов, они требовали, чтобы мы начинали общение с ними с извинения за то, что мы из России. Я, разумеется, этим никогда не занималась – я горжусь своей принадлежностью, но тем не менее для меня было очевидно, что эта агрессия будет расти и сама по себе она не остановится.
И ещё что важно сказать. Все эти восемь лет в какие-то моменты я даже на Вас обижалась, потому что Вы не принимали решения о присоединении Донбасса. Я надеялась, что Вы его примете, но наступали такие моменты, когда надеяться было очень сложно. И я, конечно, осознавала, что Вы делаете всё возможное для того, чтобы не произошло то, что происходит сейчас, то есть я понимала, почему это решение не принималось, но, с другой стороны, то, что происходило, надо было прекращать – это было несправедливо. В конце концов, я также понимала, что если Вы сейчас не примете решение вернуть Донбасс домой, то потом уже этого не сделает никто и мы упустим эту историческую возможность. Поэтому спасибо. Спасибо за то, что Вы вернули наших людей домой.
И ещё спасибо я должна Вам сказать за демобилизацию студентов ДНР и ЛНР. С февраля постоянно встречала этих 18-летних детей с автоматами во фронтовых зонах, и надо сказать, что они никогда не жаловались, они не говорили: «Верните нас домой», – они нормально служили там, куда их послали. Но мысль о том, что им было десять лет, когда Украина напала на Донбасс, и что они детства-то практически не видели, всё равно не давала покоя. Это было справедливо – вернуть их домой, после того как Донбасс стал частью России: всё-таки российские студенты не подлежат мобилизации, а студенты республик тоже стали российскими.
И сейчас я уполномочена людьми попросить Вас о демобилизации других людей – это протезисты. В Донецком ортопедическом центре было много хороших протезистов, но в марте мобилизовали практически всех, то есть всех – остался только один, и он работает сейчас и днём и ночью. К нему выстроилась очередь, огромная очередь из гражданских и из военных. Мы знаем, что республики Украина регулярно посыпает минами-лепестками: люди, дети наступают на эти мины, погибают, теряют конечности, им нужны протезы. Но есть [только] один специалист, и к тому же комплектующие из Германии идут слишком долго, а со своими у нас проблемы, к сожалению.
К тому же военные. Военные – это, пожалуй, даже главная тема, потому что на передовой я постоянно встречала людей на протезах. Они готовы вернуться на передовую, если у них будут протезы, и они, конечно, считают, что именно они принесут победу, потому что у них есть опыт и у них есть дух. Сейчас у них уже зажили культи, но протезов нет. И недавно пришёл в увольнение один из протезистов, он зашёл в [ортопедический] центр в Донецке и сказал, что, когда боевые товарищи узнали, что он протезист, они на него накричали: что ты здесь делаешь, ты нам гораздо важнее в тылу. И это так, потому что нормального протезиста за один год не воспитаешь.
Перед встречей с Вами я даже посетила наши военные госпитали – это Бурденко и Вишневского, чтобы посмотреть, как у них проходит процесс реабилитации. Что тут сказать: это, конечно, близко к идеальному, хотя и там есть свои заминки с протезированием. Но, например, в Донецке нет даже реабилитолога по ходьбе, потому что он тоже мобилизован.
Нужно вернуть протезистов – об этом просят и гражданские, и военные. И наверное, подумать о том, чтобы что-то сделать для того, чтобы у нас были свои комплектующие – комплектующие для создания протезов.
Вот, всё.
В.Путин: Я с начала начну – по ходу Вашего выступления, на что я обратил внимание.
Вы сказали об обстрелах Донбасса, городов Донбасса и отсутствии реакции со стороны некоторых, практически всех наших – в кавычках уже можно сказать – «западных партнёров». Эти правозащитные организации, западные правозащитные организации, – теперь мы в этом окончательно убедились, – создавались не как инструмент борьбы за права человека, а прежде всего как инструмент влияния на внутреннюю политику России и других стран бывшего Советского Союза.
Да, разные правозащитные организации, конечно, на Западе есть, но в основном они создавались именно для этих целей. Для того чтобы выглядеть нейтральными, время от времени вскользь упоминали о проблемах прав человека в своих собственных странах, но это скорее как исключение. В основном занимались профессионально работой на российском и на постсоветском треке – вот для чего они создавались, это было уже очевидно. Это первое.
Второе. То, что они раньше, в течение восьми лет, не замечали той трагедии, которая происходила на Донбассе, – это лучшее тому подтверждение, тому, что я сказал, и тому, о чём говорил Валерий Александрович, да и Вы сейчас, собственно, упомянули.
Что касается обстрелов населённых пунктов Донбасса. Вы упомянули об одном из них, где погибла Ваша коллега. Я вчера разговаривал с руководителем Донецкой Республики, Пушилин Денис мне звонил. Действительно, удары наносятся прямо по жилым кварталам. Ну не может об этом никто не знать! Все молчат, как будто ничего не происходит. Это, конечно, ужасно.
Вы сказали, что к людям Донбасса относятся как к людям второго сорта. Вы знаете, что хотел бы в этой связи заметить: для тех, кто должен следить за правами человека, – а я только что сказал, с какими целями, на мой взгляд, создавалось большинство из так называемых правозащитных организаций Запада, – для них люди вообще не имеют никакого значения. Они не то чтобы этих людей считают людьми второго сорта – они Россию считают страной второго сорта, у которой просто нет вообще права на существование. Вот в чём дело – в этом вся проблема и вся беда. С этим мы имеем дело на сегодняшний день. Давно, на протяжении нашей истории имеем дело с этим, и сегодня это наиболее ярко проявляется.
Будем исходить из того, что есть. Здесь с нашей стороны может быть только один ответ: последовательная борьба за свои национальные интересы. Мы так и будем делать, и пусть никто ни на что другое не рассчитывает. Да, мы будем это делать разными способами и средствами, прежде всего, конечно, будем ориентироваться на мирные средства, но, если ничего другого не остаётся, будем защищать себя всеми имеющимися в нашем распоряжении средствами.
По поводу демобилизации студентов Донбасса. Да, конечно, эти территории, республики вошли в состав России, поэтому на них полностью должно распространяться правовое российское регулирование. Это непростой, длительный процесс, требующий определённого переходного периода, но такие есть вещи, которые нужно делать прямо сейчас, и демобилизация студентов – это одна из таких вещей. Но должен сказать, что не все студенты Донбасса воспользовались этим правом на демобилизацию.
Я только что, буквально день назад, встречался, – может быть, Вы обратили внимание, – с волонтёрами. И победитель этого конкурса, он как раз сам из Донецка, мне потом, после этого мероприятия, – буквально очень коротко мы с ним переговорили, – сказал, что, да, конечно, это очень позитивно воспринято в Донецке и на Донбассе в целом, но он знает людей, знает своих товарищей, которые не захотели идти на демобилизацию, а продолжают участвовать в боевых действиях.
Что касается демобилизации некоторых специалистов, в том числе врачей, протезистов, конечно, это нужно рассмотреть, и мы обязательно это сделаем. Но здесь вообще нужно подойти более серьёзно к этим вопросам, которые возникают, а именно поддержки и помощи. Я с матерями ребят, которые принимают участие в специальной военной операции, как Вы знаете, встречался недавно, и некоторые из них поднимают вопросы по оказанию помощи пострадавшим, раненым и получившим инвалидность ребятам. Здесь, безусловно, нужно наладить не только современным образом протезирование, – у нас есть все для этого возможности, – нужно только своевременно, сейчас это время как раз настало, расширить возможности наших соответствующих специализированных предприятий и организаций и наладить эту работу. Это первое.
Второе. Нужно совершенствовать оборудование, нужно обеспечить лекарственными препаратами всех, кто нуждается в этом. Нужно наладить систему реабилитации и оплаты проезда к месту реабилитации и назад, потому что человек раненый, тем более получивший инвалидность, скажем, для него сложно будет или невозможно даже добраться до этих мест реабилитации. Там нужно провести целый комплекс работ по этому вопросу.
Я думаю, что нужно будет в самое ближайшее время в социальном блоке Правительства создать специальный центр, который будет этим заниматься, и где-то на уровне заместителя губернатора по социальным вопросам во всех регионах Российской Федерации такую линию работы выделить и по мере разворачивания этой работы создать целую систему поддержки людей, которые нуждаются в помощи со стороны государства. Всё это вместе должно быть реализовано, и в самые короткие сроки. Обязательно будем этим заниматься.
То, что Вы подняли этот вопрос, спасибо. Правительство соответствующее поручение получит буквально сегодня-завтра.
Спасибо Вам большое.
Пожалуйста, Валерий Александрович, кто дальше у нас?
В.Фадеев: Владимир Владимирович, Татьяна Георгиевна Мерзлякова, Уполномоченный по правам человека в Свердловской области. Татьяна Георгиевна занимается и ранеными, и пленными, и беженцами, и семьями военнослужащих. Она огромную работу проделывает в той области, о которой мы сейчас говорим.
Татьяна Георгиевна Мерзлякова.
В.Путин: Пожалуйста.
Т.Мерзлякова: Уважаемый Владимир Владимирович!
Сильнейшая информационная составляющая спецоперации позволила людям определиться, сделать выбор, и подавляющее большинство сразу начали искать варианты, как помочь стране в эти дни. Но были и такие, кто покинул, считая, что это не их жизнь. Были и такие, и это самое сложное, пусть небольшая категория, кто остался в стране и радовался её неуспехам каким-то в тылу, на фронте.
Писали очень много в социальных сетях, и первое, что я вообще не могла как правозащитник перенести, – это то, что у нас писали, что ребятам негде стирать носки, что они живут неделями голодные, что вспышки педикулёза на фронте. Поэтому мы вместе с командованием Центрального округа приняли решение, что я съезжу и посмотрю, как говорит командование, своими глазами, без двойных стандартов, что же на самом деле происходит.
Я проехала четыре сильнейших подразделения, и я видела везде и бани, и кухни интересные, и, конечно, побывала в наших госпиталях, где работают золотые врачи – просто золотые врачи, – я несу ответственность за каждое слово. И после того, как я вернулась, я рассказала это всем нашим районным газетам, и, конечно, это успокоило матерей.
Через какое-то время появилась новая составляющая информационных фейков – это то, что у нас многие хотят уехать с фронта, что их силой удерживают в каких-то концентрационных лагерях, тюрьмах. Это три психологических центра, в которых работают с ребятами.
Я снова поехала на фронт, в этот раз уже 12 подразделений посетила. Да, были ребята, которые хотели поехать, потому что, – это 80 процентов ребят, с которыми я общалась, а некоторых ребят ко мне подводили сами командиры, – потому что дома что-то неспокойно: им надо помочь, потому что мама больная, её надо привезти в областную больницу из маленькой деревни и так далее. И мы эти обращения отработали в течение недели, когда я вернулась. У нас большая, – я пользуюсь нашим языком, я уже привыкла немножко к фронтовой жизни, – слаженность случилась уже в нашей команде вместе с Татьяной Николаевной Москальковой, и наши уполномоченные по правам человека во всех регионах относились с большим вниманием к тому, что я их просила сделать.
Я могу привести пример. Наш тувинский коллега за полдня рассмотрел два обращения и полностью снял все вопросы. И так практически все. Но тем не менее должна признаться, может быть, даже на уровне эмоций, потому что, когда оттуда возвращаешься, очень болезненно воспринимаешь вот это непонимание: «Мы всё делаем по закону, вы что тут хотите? При чём тут спецоперация?».
Когда сейчас случилась мобилизация, наоборот, слава богу, все эти семьи стали окружены теплом, вниманием здесь, на территориях. И я хорошо это вижу, потому что мы делаем вместе с Татьяной Николаевной, когда встречаемся в режиме онлайн и напрямую обсуждаем с нашими коллегами, что делается в территориях.
Но, я скажу, теперь появилась какая-то другая проблема. Наверное, всё-таки мобилизованные – это люди, которые не были готовы к отрыву от этой жизни, и семьи не были готовы, поэтому мы на свою горячую линию в Свердловской области получили с начала мобилизации 13 тысяч обращений. Обращения самые разные, снимаем их тоже. Но тем не менее этой оперативности не хватает в общении со своими близкими на фронте.
Я знаю, что создана сейчас, на днях, полевая почта. Владимир Владимирович, надо всё-таки сделать всё возможное, чтобы она заработала в кратчайшее время, потому что одно дело – фельдъегерская связь, которая работает на уровне, так скажем, высоких лиц, и другое дело – это всё-таки то, что ждут родные. Наши ребятки не могут носить с собой телефоны – в большинстве случаев это вызвать огонь на себя, и родственники очень переживают. Я начинаю говорить об этом с командованием, мне говорят: «Вы что хотите? Это военная операция». А я говорю: «А вы что хотите? Это материнское сердце».
Ещё очень важный момент. Конечно, сейчас, я ещё раз подчёркиваю, на местах многое делается, но я считаю, что нужно сделать так, чтобы с этими ребятами, которые уже начали возвращаться с ранениями, порой с тяжёлыми, – я поддерживаю Марину [Ахмедову] полностью в ситуации с протезированием, – это надо очень серьёзно организовать, есть эти случаи у нас.
Эти ребята нуждаются прежде всего, мне кажется, в том, чтобы с ними работали участники, ветераны боевых действий, потому что не надо превращать этих ребят в социально уязвимую категорию – инвалидов. [Нужно] защитниками Отечества продолжать [быть] и держаться в таком же тоне и в таком же ритме, в каком они привыкли жить, а для этого с ними должны работать и эти категории наши – эти общественные организации должны быть в первую очередь рядом с ними.
Моя бабушка, вдова образца 1945 года, когда уходила из жизни, благодарила, в том числе и Вас, что хотя бы в конце жизни она услышала, что начали благодарить вдов, что начали давать квартиры ветеранам Великой Отечественной войны. Я не хочу повторять тех ошибок. Мы должны помнить, что у нас и сейчас есть ещё долг перед ветеранами боевых действий, и сейчас мы должны сделать всё возможное, чтобы с первых дней ребята понимали: их встречают как защитников Отечества.
И последнее. Владимир Владимирович, на нашу горячую линию среди звонков от близких и родных поступает много вопросов, и опять же связано много с тем, что пишется в сетях: будет ли ещё одна волна мобилизации, к чему готовиться? Всё-таки люди должны видеть и эту перспективу. А с той категорией, которая сейчас на фронтах, мы научились работать, будем учиться работать и дальше.
Спасибо.
В.Путин: Татьяна Георгиевна, прежде всего хочу Вас поблагодарить за то, что Вы делаете, это чрезвычайно важно. Такая работа важна всегда, а сейчас, в сегодняшних условиях, – тем более.
Не буду сейчас давать оценок тем, кто, как Вы сказали, покидали страну в ходе мобилизации – это отдельная тема, здесь много можно говорить на эту тему. Вы сказали, что это «не их жизнь». Не знаю, может быть, кто-то считает, что это даже не их страна. Сейчас, повторяю, не хотелось бы вдаваться в детали.
Что касается проблем в зоне проведения специальной военной операции: они, конечно, были. Они, наверное, есть и сейчас. И они могут возникать когда и где угодно в зоне проведения операции. Надо постоянно этим заниматься, постоянно анализировать то, что там происходит, и иметь обратную связь. Вот это совершенно точно. И это нужно всем – и ребятам нашим, которые на передовой находятся, и обществу, и государству, потому что будет повышаться качество и эффективность нашей боевой работы.
По поводу покидания позиций. В Украине – Вы знаете об этом, – там расстреливают на месте. Причём проводят даже массовые расстрелы прямо публично, перед строем или без такового. Это всем хорошо известно, это никакой не секрет. У нас не только ничего подобного нет – у нас даже нет никаких, как Вы сказали, лагерей, зон и так далее: это всё чушь, это фейки, которые не имеют под собой никаких оснований.
Но что хотел бы в этой связи сказать. Есть люди, которые покидают боевые позиции? Да, такое случалось. Сейчас всё меньше и меньше. В чём проблема? Ведь человек, который попадает в зону боевых действий из мирной жизни – даже после определённой подготовки, – он не может не испытывать определённых чувств, присущих абсолютно нормальному человеку.
Подавляющее большинство из этих людей возвращаются для несения боевой службы добровольно – подавляющее большинство, даже после ранений. Почему? Потому что происходит период адаптации к тем условиям, в которых люди несут боевую службу. И повторяю: ничего подобного массового характера у нас нет. Для этого нужно просто работать с людьми. Здесь, конечно, нужна тонкая, спокойная, взвешенная индивидуальная работа с каждым человеком. В целом это всё лучше и лучше получается у тех людей в Министерстве обороны, которые должны этим заниматься профессионально. Проблемы у нас с покиданием, скажем, позиций, с каким-то дезертирством – такой проблемы в зоне проведения специальной военной операции не существует.
Да, такие случаи бывали, и не нужно закрывать на это глаза. Я уже объяснил и говорю совершенно откровенно, с чем это связано. Любой нормальный человек, который попадает в ситуацию, когда пули летят или снаряды падают, не может определённым образом, даже на физиологическом уровне, не реагировать на то, что происходит. Но после определённого периода адаптации ребята воюют блестяще.
Я уже много раз говорил: они действительно герои и достойны того, как Вы сказали, чтобы к ним так и относились после выполнения боевых задач и после возвращения из зоны боевых действий. Это совершенно очевидно. И страна, общество, в том числе общественные организации, должны создавать вокруг этих ребят соответствующую обстановку и соответствующие условия. Уже говорил и ещё раз хочу подчеркнуть: это касается и поддержки, и помощи семьям наших бойцов. [Мы] должны относиться ко всем, как Вы сказали, я записал, как к защитникам Родины. Именно такую обстановку вокруг наших ребят и нужно создавать.
Теперь по поводу возможной мобилизации, дальнейшей мобилизации, слухов на этот счёт. Смотрите, у нас из 300 тысяч мобилизованных – наших бойцов, мужчин наших, защитников Отечества, – 150 тысяч находятся в зоне проведения операции; 150 тысяч, то есть половина – в войсках, в группировке. Из этих 150 тысяч, находящихся в группировке, половина только – это 77 тысяч – находится непосредственно в боевых подразделениях. Остальные находятся на вторых, третьих рубежах, выполняя функции, по сути, войск территориальной обороны, или проходят дополнительную подготовку в зоне проведения операции.
Ещё 150 тысяч, то есть половина из всех мобилизованных граждан, не находится в группировке вообще: они до сих пор находятся на полигонах и в учебных центрах Министерства обороны, где проходят дополнительную подготовку. Если можно так сказать и так назвать, – это так называемый боевой резерв. Половина из всех мобилизованных, 150 тысяч.
В этих условиях разговоры о каких-то дополнительных мобилизационных мероприятиях просто не имеют смысла, и необходимости для государства и для Министерства обороны в этом на сегодняшний день нет никакой. Вот, пожалуй, что хотел бы ответить на Ваш вопрос.
Пожалуйста, Валерий Александрович, дальше.
В.Фадеев: Евгений Николаевич Мысловский, почётный президент регионального общественного фонда противодействия организованной преступности и коррупции «Антимафия». Евгений Николаевич – знаменитый следователь по особо важным делам ещё советской прокуратуры.
Евгений Николаевич, пожалуйста.
Е.Мысловский: Добрый день!
Прежде всего, хотя я не уполномочен говорить от всего народа, но тем не менее скажу, что весь народ ждёт результатов.
Я, в частности, хочу сказать об одном аспекте этой операции. Очень много говорят о военных преступлениях. И действительно, 4300 с лишним артиллерийских прилётов, более десяти тысяч убитых мирных граждан только в одном Донецке. Получается, что о преступлениях-то говорят очень много, и товарищ Бастрыкин говорит, что у нас возбуждаются уголовные дела, а результатов расследования никто не видит, никто не слышит, никто ничего не знает об этом. И я понимаю почему – потому что на каждого следователя приходится, извините за выражение, куча этих самых фактов, они просто не в состоянии справиться. Это один момент.
И ещё один аспект этой же проблемы. Сейчас появились новые территории, новые территории требуют кадрового обеспечения правоохранительной деятельности. И где сейчас набрать этих людей, как их набрать – это тоже проблема. У нас такое предложение было обсуждено среди ветеранов: почему не призвать часть ветеранов? Между прочим, у нас ветераны разные. Человек 20 лет отслужил и ушёл на пенсию. Некоторые уже давно ушли на пенсию, некоторые очень старые, а некоторые ещё вполне зрелые люди, и они высказывают готовность послужить ещё Родине.
Причём они готовы выполнять функции наставников, организаторов, подсказывать, как нужно организовывать следствие молодым ребятам, которые идут. Я бы полагал, что нужно было бы дать подобные рекомендации Бастрыкину и Краснову, для того чтобы они всё-таки посмотрели на этих ветеранов. У нас ведь больше тысячи таких людей по стране. Не так много, кажется, нужно для этой цели людей, денег на это требуется, в общем-то, не очень много, а эффект и социальный, и организационный, экономический был бы достаточно большой. Потому что люди ещё способны послужить Родине.
И ещё один аспект в этом же плане. Вы знаете, я бы сказал, очень многие ждут политического значения расследования военных преступлений. Говорят об этом очень много, опять же, видимых результатов мало. Может быть, стоит вспомнить нашу историю, когда в 1942 году, кстати сказать, ровно 80 лет назад, если мне не изменяет память, 2 ноября 1942 года, в СССР была создана чрезвычайная государственная комиссия по расследованию преступлений немецко-фашистских захватчиков. Эта комиссия работала почти десять лет – до 1951 года. В результате было собрано огромное количество материалов, которые послужили основанием для предъявления их в качестве обвинительного материала на Нюрнбергском процессе.
Мне кажется, что, если бы сейчас была создана такая государственная комиссия, во-первых, мы бы не сидели, как сейчас. Французы, что ли, выдвинули: создадим международный трибунал. Может быть, мы бы подготовили эти материалы, я имею в виду государственная комиссия, по этим преступлениям? И стоит, на мой взгляд, обратить внимание на этот исторический аспект и всё-таки посмотреть, может быть, надо решить этот вопрос у нас сейчас.
Спасибо.
В.Путин: Евгений Николаевич, когда Вы говорили по поводу того, что все ждут результатов, Вы имели в виду результатов СВО?
Е.Мысловский: Нет, не СВО, СВО – это длительный процесс. Результатов по расследованию уголовных дел. Понимаете, какая штука: говорят – расследуют, расследуют, а приговор был всего один, и то какой-то…
В.Путин: Понятно.
Что касается длительного процесса и результатов СВО, конечно, это длительный процесс, может быть. Но потом Вы упомянули о том, что появились новые территории – это всё-таки значимый результат для России, это серьёзный вопрос. И, чего уж греха таить, Азовское море стало внутренним морем Российской Федерации – это серьёзные вещи.
Е.Мысловский: Всё правильно, только это надо обустраивать.
В.Путин: Да, да, но это другой вопрос. Петр I ещё боролся за то, чтобы выйти к Азовскому морю.
И самое-то главное – это люди, которые проживают на всех этих территориях. Результаты референдума показали, что люди хотят быть в России и считают себя частью этого мира, частью этого пространства этой нашей общей культуры, традиций, языка. И это самый главный результат, и они теперь с нами, а это миллионы людей. Это самое главное.
Что касается уголовных расследований. Да, конечно, Вы правы, но, собственно говоря, мы же все понимаем реалии происходящих событий. А проводить расследование, фиксировать эти преступления, особенно удары по гражданским и жилым кварталам, – это важно. Может быть, Вы правы: может быть, создать какой-то общий орган, который этим занимается, и госкомиссию.
Давайте подумаем. Я тоже попрошу и Генеральную прокуратуру, и Следственный комитет подумать на эту тему, в том числе подумать на тему о том, как призвать тех, кто хочет этим заниматься, чтобы помогли – или в качестве наставников, или в качестве тех людей, которые обобщают имеющиеся материалы ветеранов правоохранительных органов. Я поручу это Генпрокуратуре, мы обязательно подумаем на этот счёт. Но фиксировать это, конечно, надо – надо делать это профессионально, я здесь с Вами полностью согласен.
Пожалуйста.
Е.Мысловский: Извините, маленькое дополнение. Можно?
В.Путин: Да.
Е.Мысловский: Всё дело в том, что на сегодняшний день за каждым обстрелом стоит конкретный тамошний украинский начальник. И многие из них уже убиты, то есть наказаны, но об этом почему-то молчат. А ведь разведданные есть, их надо просто отдать и сказать: «Ребята, следователи, чего вести дело по поводу убиенных?». С ними расправились, они наказаны – об этом молчат.
В.Путин: Хорошо, да, согласен. Вы правы, согласен.
Те, кто по жилым кварталам стреляют, их тоже не сложно вычислить, это правда. Я пометил для себя.
Хорошо, спасибо большое. Спасибо, Евгений Николаевич.
Пожалуйста, Валерий Александрович, дальше.
В.Фадеев: Следующий выступающий – Ян Владимирович Власов, сопредседатель Всероссийского союза общественных объединений пациентов, доктор медицинских наук. Ян Владимирович – новый член Совета, и я уверен, что он усилит направление работы в части здравоохранения и в части права на здоровье.
Ян Владимирович, пожалуйста.
Я.Власов: Спасибо большое.
Не так давно мы делали исследование по одному значимому вопросу, а именно – каким образом исполняются указы Президента относительно состояния врачебных кадров в той части, которая захватывает заработную плату врачей.
Почему мы вышли на этот вопрос? Ежегодно, каждые полгода фактически мы проводим исследование среди пациентского сообщества, каково качество оказания медицинской помощи населению. И самой главной проблемой на сегодняшний день является отсутствие в первичном медицинском звене узких специалистов – врачей. И стоит вопрос, почему же у нас вроде бы большое количество студентов оканчивает институты, большое количество молодых докторов выпускается, почему же у нас постоянно такие прорехи? Ведь примерно 60 процентов пациентов говорят, что они врача узкой специальности в первичном звене не видят.
Когда мы идём в сельские территории, мы видим, что у нас не хватает докторов в сельских территориях, что у нас практически 60 процентов недостаточно таких врачей там, в сельской медицине.
Обратились с вопросом сначала к самим врачам: что, собственно говоря, вам мешает работать в системе здравоохранения? И увидели несколько основных тем. Особенно для молодёжи – в течение трёх лет 30 процентов молодых врачей уходят из специальности, это очень много.
Что мы увидели. На первом месте – низкая заработная плата. На втором месте – негативная коннотация внутри самого медицинского сообщества, негативное наставничество, так сказать. И на третьем месте – проблема с повышением своего профессионального уровня.
Вы знаете, после того как мы стали исследовать эту проблему, мы увидели, что в среднем по Российской Федерации (мы не берём Москву и Петербург) заработок врача составляет примерно 52 тысячи рублей. Это опрос врачей, более полутора тысяч человек в 60 регионах. Это врачи линейные, то есть это те, которые непосредственно работают с пациентом, не главврачи. Хорошо. А сколько на ставку? А на ставку в одном государственном учреждении у нас врач получает примерно 20 тысяч рублей. Это очень мало. А когда мы задаём вопрос, а сколько вам надо ставок, чтобы получить вот эти 52 тысячи рублей, мы видим, что более 30 процентов врачей работают более чем на две ставки, более 30 процентов. Это приводит, естественно, к профессиональному выгоранию.
После исследования с госкорпорацией «Росатом» относительно выгорания врачей в ФМБА и в некоторых других [организациях], в малых городах, мы можем сказать, что более 80 процентов врачей имеют в той или иной степени профессиональное выгорание. Где-то порядка 7 процентов – это люди, которые безвозвратно уходят из системы здравоохранения, и порядка, извините, 60 процентов – это средняя степень вот этого профессионального выгорания. Таким образом, мы этих людей теряем.
Вопрос связан с тем, каким образом всё-таки врача оставить в специальности, защитить его от внешних проблем. Помните, одно время были нападения на врачей, тогда министр Вероника Игоревна Скворцова говорила: «Давайте мы их приравняем к МВД», – для того чтобы нападение на такого человека при исполнении соответствовало определённому уголовному преследованию.
Сейчас мы поднимаем другой вопрос: а давайте мы их приравняем к военным, для того чтобы врач имел базовую оплату, оклад (не заработную плату, а оклад) – пусть это будет четыре МРОТ, пусть это будет шесть МРОТ, но это средства, которые доктор мог бы получать в любой точке Российской Федерации на основании общей сетки, и уже от них считать дополнительные средства какие-то: стаж, трудности климатические и так далее. И это было бы, наверное, правильно, потому что врачи на самом деле – это тоже вопрос безопасности страны.
На сегодняшний момент это, конечно, не единственная проблема для врача. Вторая проблема – это вопрос, как сейчас происходит образование врачей. То есть мы переходим к главному во враче – это его образованности. Потому что врач, который не учится, – уже не врач. У него должно быть постоянно повышение квалификации.
И самое главное: а что такое у нас сейчас высшая школа, профессорский состав? Могу Вам сказать, что профессорский состав на сегодняшний день врачами уже не является, по сути, поскольку он лишён медицинского стажа. То есть получается, что преподаватель высшего учебного медицинского заведения, профессор – условно, может быть, это и академик, – не имеет медицинского стажа.
Средняя заработная плата профессоров вузов – 30–35 тысяч. Конечно, они тоже уходят из специальности. Мы разрушаем нашу образовательную школу для врачей, и мы с этим должны тоже что-то делать. В плане МРОТ мы предлагаем привязать преподавательский состав: шесть–восемь МРОТ в высших учебных заведениях. Это наше предложение, которое мы готовили. Вот это важные моменты.
Что касается СВО. Большое количество докторов, которые пошли работать сейчас в СВО, возвращаются. Это люди, на мой взгляд, героические. Безусловно, с ними надо сейчас работать, им нужна тоже психологическая помощь.
Если речь идёт непосредственно по медицинской помощи в СВО. Первое – у нас не хватает специалистов в области полевой медицины, мало. Надо поднимать полевую медицину. Военно-медицинская академия имени Кирова лучше других знает, как это делать.
Далее. Не хватает перевязочных пакетов. То есть идёт такой огромный расход этого, извините за тавтологию, расходного материала для перевязок, что его просто не хватает. На самом деле никакие медикаменты в эти регионы не будут лишними, их надо поставлять. Причём, если есть возможность дать некую такую разнарядку от регионов… Ведь огромное количество лекарственных препаратов, перевязочных материалов находится в складских помещениях фармацевтических компаний с истекающим – не истекшим, а истекающим сроком использования, то есть до полугода ещё. Пожалуйста, пользуйся. Они там уходят на ура. Ими надо обеспечивать.
Ну и, конечно, надо обучать санинструкторов работе по перевязке и оказанию первой помощи, потому что врачи вынимают, извините, жгуты по полтора метра из раны и не понимают, почему она не заживает, – она неправильно обработана, этому надо учить.
Вот такие вопросы. И было бы здорово, конечно, если бы мы могли оказать более деятельную помощь на местах, именно обучая наших коллег, в том числе и в республиках.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо Вам за вопросы, которые Вы подняли. Они все имеют большое значение, все, без всякого преувеличения.
Я начну с того, на чём Вы завершили своё выступление, – подготовка кадров, особенно для военно-полевой хирургии и военно-полевой медицинской деятельности.
Конечно, Министерство обороны считает, что в целом у них работа эта поставлена на должном уровне. Тем не менее обращу внимание руководства Министерства, Министра самого на те вопросы, которые Вы подняли, и, если нужно что-то сделать дополнительно, настраивать буду, безусловно, и добиваться того, чтобы это было исполнено. Настраивать на эту работу буду своих коллег из Минобороны и добиваться того, чтобы это было исполнено. Это первое.
Второе. По поводу использования расходных материалов, в том числе тех, которые, возможно, как Вы сказали, находятся на складах различных организаций и компаний, тем более что у них ещё не истекли сроки годности. Конечно, нужно будет это посмотреть, обязательно тоже скажу об этом не только Министру обороны, но и Министру здравоохранения, и Татьяне Алексеевне Голиковой. У них вся площадка перед глазами, посмотрим, что там можно использовать и как, сделаем это обязательно. Тем более если чего-то не хватает.
Теперь по поводу системы в целом, совершенствования системы медицинского образования. На мой взгляд, она у нас достаточно серьёзная, основательная. Наверное, в современных условиях, в современном мире всё нуждается в постоянном внимании и в постоянном совершенствовании, это само собой разумеется, потому что жизнь развивается очень быстрыми темпами, появляются новые возможности, технологические возможности. Мы постоянно об этом говорим, и это находится постоянно в поле зрения Министерства здравоохранения.
Если здесь, Вы считаете, чего-то нужно дополнительно сделать, дополнительные шаги предпринять, в том числе это касается и связи практики лечебной деятельности с получением теоретических знаний, то, конечно, я Вас попрошу, Вы представьте свои соображения в конкретном виде. Я Вам обещаю, что оформлю это в качестве поручения и Минздраву, и Правительству в целом, коллеги обязательно это проработают.
По поводу подготовки, переподготовки кадров, повышения квалификации. В Минздраве целая система повышения квалификации выстроена. Ещё раз хочу сказать, если Вы, Ян Владимирович, видите, что здесь что-то организовано не должным образом, и у Вас есть конкретные предложения, как это поправить, как улучшить эту работу, я Вам буду очень признателен, если Вы это оформите в качестве какой-то служебной записки, в данном случае служебной – чисто формально, но какой-то записки, которую можно было бы положить тоже в основу моего поручения Правительству. Это мы обязательно сделаем.
Да, наверное, есть отрыв некоторых преподавателей от реальной жизни, от реальной действительности, от клинической практики. Но я знаю очень много примеров, когда люди преподают и сами занимаются практической деятельностью, сами операции делают. Вы наверняка знаете, таких немало у нас специалистов. Честь им и хвала и дай бог им здоровья. Чтобы они создавали свои школы и развивали их – надо, разумеется, их поддерживать.
Теперь по поводу того, с чего Вы фактически начали, – это уровень заработной платы.
Да, я согласен, особенно это касается первичного звена здравоохранения, – там точно совершенно нужно эту систему оплаты совершенствовать. И у Правительства есть такая задача – выработать единые подходы ко всем территориям Российской Федерации, чтобы там базовые принципы заработной платы были соответствующим образом выстроены. Здесь я полностью согласен.
Да, конечно, в разных регионах Российской Федерации прожиточный минимум разный, имею в виду, что стоимость жизни разная, ну и зарплаты совершенно разные, не только в сфере здравоохранения, но и в других областях. Это, конечно, надо учитывать, но в целом надо, конечно, стремиться к тому, чтобы тот эксперимент, который Правительство начало уже проводить по выравниванию уровня доходов в системе здравоохранения, чтобы он не был забыт. Это на будущее.
А сейчас я не могу с Вами не согласиться, Ян Владимирович, в том, что надо сейчас, не откладывая в долгий ящик, предпринимать какие-то шаги, направленные на то, чтобы поддержать медиков. И в этой связи я поручил Правительству подготовить соответствующие предложения.
Хочу Вас проинформировать о том, что мы договорились, и я поддержал эти предложения со стороны Правительства, – начать, конечно, нужно с первичного звена здравоохранения. С января следующего года я просил Правительство начать дополнительные выплаты медикам, работающим в этом первичном звене здравоохранения в центральных районных больницах, в районных больницах и в системе скорой медицинской помощи. Дополнительные выплаты – от 4,5 до 18,5 тысячи рублей в зависимости, конечно, от того, чем медицинский работник занимается, какую должность занимает, какие функции выполняет.
Я просил Правительство организовать работу таким образом, чтобы эти выплаты начали начислять прямо с 1 января следующего года. Если потребуется какое-то время для принятия бюрократических решений, то, наверное, может быть, с 1 января они не успеют это сделать, сегодня уже почти середина декабря, но всё равно в I квартале нужно все технические вопросы закрыть, а начислять эти дополнительные выплаты задним числом, с 1 января 2023 года.
Пожалуйста, давайте продолжим.
В.Фадеев: Следующий выступающий – Кирилл Валериевич Вышинский, исполнительный директор международного информационного агентства «Россия сегодня».
Кирилл Валериевич в своё время на себе испытал, что такое права человека по-украински (Владимир Владимирович, помните наверняка), – год просидел в украинской тюрьме за свою журналистскую деятельность. К счастью, удалось его оттуда вытащить.
Кирилл Валериевич, пожалуйста.
К.Вышинский: Спасибо большое.
Добрый день, Владимир Владимирович!
Добрый день, коллеги!
Владимир Владимирович, Вы говорили, давали характеристику деятельности международных правозащитных организаций. Я в целом с ней согласен, могу только дополнять конкретными примерами, как эти люди, эти структуры не замечали всё происходящее на Украине не только в этом году, но и на протяжении… По крайней мере, я с ними общаюсь с 2019 года, и у меня масса примеров, не хочу отнимать время, но поверьте на слово.
Пожалуй, единственная организация, которая сейчас начала обращать внимание на Украину и как-то реагировать, – это институции, связанные с ООН, и то, как сказали бы в народе, очень «мляво» они это делают, реагируя в том числе и в первую очередь на ужасающие военные преступления, которые уже невозможно не замечать. Это, пожалуй, единственная структура, которая хоть как-то на это реагирует.
Но я хочу говорить о другом, о том, что мы в этом году столкнулись с тем, что было в принципе всегда, но, может быть, никогда не было таким ярким явлением или, по крайней мере, не было откровенно продемонстрировано. Мы столкнулись даже не с волной, а с таким «девятым валом» русофобии, в первую очередь в Европе.
Я не так давно встречался с коллегами, которые в силу своей жизненной позиции координируют, активно занимаются развитием движения «Бессмертный полк», в том числе на территории стран Европы. И больше говорили не о том, как организовать это шествие к 9 Мая, а о том, с чем сегодня сталкиваются наши соотечественники за рубежом. У меня, например, есть цитата письма на официальном бланке мэрии польского города Белостока. Они ещё с весны этого года выбрасывают организацию наших соотечественников из здания, в котором они в соответствии с польской Конституцией имеют право создать свою площадку для поддержки соотечественников, живущих в Польше. Так вот мэрия города пишет, что они выгоняют этих людей из здания только потому, что они русские, а вот город Белосток решительно возражает против какой-либо деятельности, пропагандирующей государство (и вот здесь второе очень важно) и народ, являющийся агрессором. То есть сама формулировка «народ, являющийся агрессором», – у меня это в голове слабо укладывается, но тем не менее эти люди себе такие вещи позволяют.
Вообще масса историй, связанных с детьми в первую очередь. В Швеции в одном из районов Стокгольма после того, как началась активная пропагандистская информационная кампания, видимо, связанная с возможным вступлением Швеции в НАТО, была массированная информационная кампания о том, что Россия угрожает, и в классе учитель начал рассказывать, как вести себя в случае российской угрозы. Одна из девочек из русскоязычной семьи ушла из класса в слезах, потому что её затравили её же одноклассники. Она пришла домой к матери в слезах и сказала: «А что, мы, русские, мы что, агрессоры, весь народ, да?»
В общем, повторюсь, историй таких масса, и это наталкивает на простую мысль: русофобия, как мы её сегодня видим в Европе, это, по сути, стало политической технологией борьбы с Россией и вообще какой-то социальной мобилизации европейцев. И знаете, это очень серьёзно и сильно напоминает технологии, которые использовала нацистская Германия, антисемитизм, который тоже был призван в своё время как-то сплотить немцев в гитлеровской Германии.
По этому поводу (это не моя оценка уже, это такое расхожее место) даже появился такой чёрный юмор, анекдот о том, как два старика в Иерусалиме листают утром подшивки европейских газет сегодняшних, смотрят и говорят: «Ну всё, мы больше не нужны. Теперь во всём виноваты русские». И это, к сожалению, неприятный юмор, но тем не менее очень трезвая оценка того, что происходит.
А по большому счёту, я бы даже вернулся не только к антисемитизму, я бы вспомнил и геноцид советского народа, о котором мы в последнее время начинаем говорить, у нас выносятся судебные решения по этому поводу. Сегодняшняя русофобия… Да, может быть, это другая фаза, начальная, – но в чём большая, принципиальная разница между двумя этими явлениями, ведь в своё время нацисты, когда фактически практиковали геноцид на советской территории, начинали с большевиков, с коммунистов, которых обвиняли во всех бедах, а потом угоняли и убивали просто советских людей. Они вышли за рамки каких-то политических и классовых оценок и весь советский народ подвергали геноциду.
Поэтому мне кажется, что прошло время только каких-то политических оценок, связанных с русофобией. Мне кажется, я об этом говорю уже не первый год, что пора дать какую-то правовую оценку. Я подготовил по этому поводу… Я не юрист, хотя, знаете, как шутят в тюрьме, каждый побывавший в тюрьме уже немножечко знаком с кодексом и знает, что такое какие-то юридические формулировки.
Я поэтому считаю, что в Уголовный кодекс Российской Федерации стоило бы внести либо дополнения в определённую статью, либо вообще ввести статью о русофобии, квалифицировать это явление в правовом поле, определить меру ответственности.
Вроде бы выглядит немножко наивно – ну кто испугается в Париже или в Берлине нашего суда и нашей оценки? Но тем не менее существует огромное количество межгосударственных соглашений о правовой помощи. И, знаете, уже было несколько случаев, когда после того, как наши суды выносили решения в отношении граждан Европейского союза… Например, было знаменитое «вильнюсское дело», когда несколько наших бывших военнослужащих были осуждены на серьёзные сроки заключения за выполнение приказа в 1991 году во время вильнюсских событий. И когда Следственный комитет здесь дал соответствующую вместе с судом квалификацию, и судьи, которые вынесли заведомо неправосудное решение, были объявлены в международный розыск, эти судьи очень быстро запросили дипломатические паспорта у литовского МИДа, прекрасно понимая, чем может закончиться объявление их в международный розыск.
Мне кажется, что это демонстрация того, что не совсем мы бессильны в правовом поле, если прилагаем усилия. Мне кажется, что эти усилия есть смысл приложить. Я конкретную формулировку с удовольствием передам в Администрацию [Президента], для того чтобы она, может быть, стала основой для работы юристов, потому что, я ещё раз повторюсь, я не юрист. Но я просил бы Вас дать поручение юридическому управлению и, поскольку Вы обладаете законодательной инициативой, внести её, возможно, в Государственную Думу.
И ещё о чём хотелось бы сказать. Вы знаете, за последние несколько лет мы столкнулись с огромным количеством уголовных дел, которые возбуждают на Украине в отношении наших граждан за их позицию – журналистскую, общественную, правовую. На Украине количество этих дел росло как снежный ком. У меня, по крайней мере, складывается впечатление, что это по сути ведь нарушение прав наших граждан, давление на них. Мне кажется, что мы не давали в должной степени тоже – в том числе правовую, юридическую – оценку этой практике на Украине.
Хотя, казалось бы, сейчас вроде бы и не время, но тем не менее мне кажется, что правовая оценка никогда не бывает лишней, поскольку это всегда факт правовой действительности. А мы вообще-то хотим, конечно же, жить в рамках права и понимать, что это соответствует в том числе и международному праву.
Поэтому я бы хотел просить Вас дать поручение Следственному комитету проанализировать эту практику украинских правоохранительных органов и тоже дать соответствующую правовую оценку в меру их компетенции.
Спасибо большое.
В.Путин: Кирилл Валериевич, если позволите, воспользуюсь Вашим выступлением, для того чтобы ещё раз подчеркнуть вот что. Ведь война-то была начата – Вы знаете это гораздо лучше, чем кто-либо другой, – не нами, а в 2014 году после государственного переворота на Украине. Она была начата украинскими тогда властями, пришедшими в коридоры этой власти с помощью этого самого госпереворота для подавления волеизъявления людей, проживавших на Донбассе.
И тогда, в том же 2014 году, три министра иностранных дел – Польши, Германии и Франции – приехали в Киев и подписали документ, согласительный документ между действовавшей тогда на Украине властью и оппозицией, подписали его в качестве гарантов мирного развития событий. Ведь тогда, когда был совершён госпереворот, после этого эти гаранты забыли о том, что они гаранты. И что должны были бы делать как гаранты? Вернуть всё в правовое поле и всех призвать к проведению всеобщих выборов и решению этого внутриполитического кризиса мирным путём. Нет, ведь этого ничего не было сделано. Все как будто забыли об этом документе. Я когда сейчас напоминаю своим коллегам, в том числе в телефонных разговорах, об этом, все молчат – ответить-то нечего.
После этого начались боевые действия на Донбассе с применением тяжёлой техники, тяжёлого вооружения, авиации. Вот когда могли бы возникнуть, в том числе в некоторых европейских странах, в Северной Америке, настроения не русофобские, а другие «фобские» настроения в отношении тех, кто применял силу в отношении мирных граждан, гражданского населения. Ничего подобного ведь не произошло. А наоборот, что происходило все эти годы? Законные интересы людей, которые там проживали, и законные интересы России по защите этих людей игнорировались, на все наши требования в ответ мы получали только плевки в лицо. Это и есть скрытая форма русофобии. Она всегда была, к сожалению, в некоторых кругах на Западе и у наших соседей – я имею в виду националистические круги той же Украины. Она же всегда присутствовала, и в Ваших передачах Вы очень ярко об этом говорите. У меня время иногда бывает, случайно или как, но я иногда вижу Ваши программы. Они очень убедительные и глубокие, за что хочу сказать Вам отдельное спасибо.
Собственно говоря, это и есть игнорирование наших интересов, интересов людей, которые проживают на этих территориях, это и есть русофобия, просто сейчас перевернули всё с ног на голову, не говорят о том, что они не исполнили своих обязательств как гаранты договорённости между властью и оппозицией на Украине в 2014 году, не говорят о том, что они растоптали эти договорённости, не говорят о том, что украинские власти, пришедшие к этой власти с помощью госпереворота, начали боевые действия, не говорят об убийстве мирных граждан на Донбассе, – ничего не говорят. А только начали всю эту историю с момента проведения специальной военной операции. А она возникла только потому, что нам не оставили никаких больше шансов на урегулирование этой ситуации мирным путём, и продолжать дальше это состояние, в котором всё это находилось, было просто абсолютно невозможно. Но это использовалось как повод для разжигания этих самых антироссийских и антирусских настроений. Ничего здесь удивительного нет с точки зрения истории. Россия часто сталкивалась с сюжетами подобного рода.
Что касается властей некоторых наших соседних стран, Польши. Вы знаете тоже это как бывший житель Украины: там националистические элементы спят и видят, [как] вернуть так называемые свои исторические территории, то есть забрать западные территории, которые Украина получила в результате решения Иосифа Виссарионовича Сталина после Второй мировой войны. Из Польши, как известно, забрали эти территории, отдали советской Украине. Конечно, националистические элементы в Польше спят и видят, [как] вернуть эти территории в Польшу, и к этому будут стремиться, чего бы и кто бы там ни говорил. Мы это видим даже из их литературы, из их рассуждений, выступлений. К этому в конце концов и будут вести дело, в этом я нисколько не сомневаюсь.
Я уже говорил и хочу повторить: единственным настоящим гарантом территориальной целостности и суверенитета Украины в её сегодняшних границах могла бы быть Россия. Которая и способствовала тому, что Украина эти территории когда-то после Второй мировой войны получила – по решению Сталина, конечно. Но это уже дело самих украинских политиков – будущего, конечно, нынешние политики, по-моему, мало что в этом понимают и не думают об этом. Хотя некоторые, как нам кажется, уже начинают задумываться. Любое более активное участие их западного союзника сегодня и соседа в украинских делах в конечном итоге будет направлено на отторжение украинских территорий, западной части Украины. Хорошо бы, если бы они об этом думали и понимали бы то, что происходит. Ну, бог с ними, это их, повторяю, дело.
По поводу Вашего предложения, я с этим согласен. Давайте мы это проработаем, и спасибо Вам за то, что Вы его таким образом сформулировали.
А вот отдельные элементы этой русофобии, в том числе воздействие на детей и так далее, – что здесь удивительного, если мы знаем, что в некоторых западных странах животных в зоопарке на глазах у детей убивают, разделывают и так далее. Это абсолютно не соответствует нашей культуре, культуре народов Российской Федерации, не только русского народа, всех других народов. А там это происходит. Используют очень жёсткие меры воздействия на общественное сознание. Бог им судья, но я думаю, что в конечном итоге это будет оборачиваться против них самих.
Давайте дальше. Пожалуйста.
Валерий Александрович, кто дальше?
В.Фадеев: Следующий выступающий – Светлана Геннадьевна Маковецкая, директор фонда «Центр гражданского анализа и независимых исследований «ГРАНИ».
Светлана Геннадьевна – возможно, лучший специалист и эксперт в том, как функционируют институты российского гражданского общества, в том числе в юридических аспектах.
Светлана Геннадьевна, пожалуйста.
С.Маковецкая: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Некоммерческие организации, в том числе благотворительные организации, волонтёрские объединения продолжают помогать российским гражданам в шаговой доступности, в условиях разных слабостей, санкционного давления, кризисных явлений, которые возникают. Но при этом и сами организации живут своей жизнью, и хотелось бы обратить внимание на необходимость решать проблемы организационного строительства этих самых некоммерческих организаций.
Усложняющаяся правовая среда для некоммерческих организаций ясна, но есть те барьеры, которые возникают из-за противоречий, связанных с базовым законодательством о некоммерческой деятельности и Гражданским кодексом. Основные несовпадения возникают в связи с тем, что регулирует деятельность некоммерческих организаций Гражданский кодекс, продолжающий действовать базовый Федеральный закон от декабря 1996 года «О некоммерческих организациях», ну и, собственно, сама некоммерческая практика.
До сих пор, к сожалению, не приведены в соответствие Гражданскому кодексу Российской Федерации положения Закона об НКО, которые касаются создания некоммерческих организаций, процесса принятия учредительных документов, ликвидации НКО и деятельности высшего органа НКО.
Мы знаем, что Гражданский кодекс предлагает унифицированный подход, который достаточно жёсток, жёсткая концепция юридического лица для некоммерческой организации, и базовый закон «О некоммерческих организациях» мог бы сделать более гибким этот подход, сделать его более понятным, прозрачным и удобным для использования некоммерческими организациями.
Однако этого не происходит, и в результате возникает большое количество противоречий, и развиваются самостоятельно два семейства нормативно-правовых актов: одни изменения Гражданского кодекса, а другие изменения – в закон «О некоммерческих организациях и общественных объединениях», порождая самую разнообразную практику по регулированию деятельности некоммерческих организаций.
В некоторых случаях трудно просто даже зарегистрировать некоммерческую организацию, потому что Гражданский кодекс Российской Федерации и разработчики закона о некоммерческих организациях не соотнесли между собой требования. Например, статья 65 Гражданского кодекса высшим органом корпорации, к которым относятся общественные объединения, считает собрание участников. А статьи 66 и 8 базового нашего закона об общественных объединениях считают, что никакие участники общественных организаций не принимают участие в управлении, а управлением должны заниматься члены организации. Таким образом, создатели уставных документов НКО до сих пор действуют в консультациях с органами юстиции на свой страх и риск, выбирая тот или иной подход.
Кроме того, ещё одна проблема нашего базового федерального закона заключается в том, что в него включены статьи как о негосударственных некоммерческих организациях, так и о государственных корпорациях и бюджетных учреждениях с государственным и муниципальным участием. А в результате законодатель вынужден вносить в нормативные акты специальные изменения, уточняющие, имеют ли отношения те или иные, например, меры поддержки к негосударственным некоммерческим организациям или они распространяются на государственные некоммерческие организации.
Специальное регулирование деятельности государственных НКО, как правило, перемещается сейчас в специализированный закон, например в Федеральный закон «Об образовании Российской Федерации». Это, с нашей точки зрения, делает фактически нецелесообразным сохранение общих положений, регулирование государственных и негосударственных НКО в законе об НКО.
Имеет смысл разделить негосударственные некоммерческие организации и коммерческие организации с государственным участием и, наконец, определиться с единообразным подходом и принять новый законопроект, касающийся базового закона о деятельности некоммерческих организаций, а деятельность государственных некоммерческих организаций можно регулировать переходными положениями до принятия соответствующего федерального закона.
Ещё одна маленькая закавыка заключается в том, что необходимо снять барьер для НКО для управления некоммерческой организацией, вызванный архаичностью норм об учредителях некоммерческой организации. Учредители НКО и учредители коммерческой структуры – это совершенно разные практики. По сути, учредитель некоммерческой организации создаёт её и потом имеет право не принимать участия в её деятельности, забывает о ней и так далее. Сплошь и рядом у долго живущих некоммерческих организаций есть учредители, которые утратили с ней связь, умерли, уехали, могут быть ликвидированы, если это юридическое лицо, однако факт их неучастия в деятельности организации совершенно не учитывается в требованиях к решениям НКО.
В некоторых случаях, например, автономные некоммерческие организации не могут самостоятельно сформировать изменения в документы, поскольку это отнесено к требованиям к полномочиям учредителям, а с ними может быть потеряна всякая связь. В некоторых случаях дополнительные ограничения возникают, когда необходимо ликвидировать некоммерческую организацию и нужно принять решение о ликвидации, которое возможно либо уполномоченным органом в судебном решении, либо по решению учредителя.
Мы снова сталкиваемся с проблемой, когда учредитель не участвует в деятельности организации, связь с ним утеряна, принять решение о его исключении по факту смерти – отсутствия жизни – из НКО никто не может, и, таким образом, НКО не может использовать механизм решения учредителей для ликвидации, и, соответственно, общество вынуждено затрачивать ресурсы органов государственной власти на ликвидацию НКО в судебном порядке.
Как нам кажется, давно назрела необходимость допустить возможность исключения из состава учредителей НКО по инициативе органов управления самой некоммерческой организации.
В связи с этим у нас просьба, Владимир Владимирович. Мы просим дать поручение Правительству Российской Федерации с участием Совета по правам человека при Президенте Российской Федерации и привлечением экспертных организаций в сфере практики НКО определиться с единым подходом к дальнейшему развитию законодательства о некоммерческом секторе, разработке законопроектов, в которые войдёт регулирование деятельности всех негосударственных коммерческих организаций, чтобы устранить противоречия в законодательстве НКО с учётом сохранения единого подхода к регулированию деятельности, например на основании гражданского кодекса. При этом необходимо учесть гибкость и адекватность сложившейся практики регулирования деятельности отдельных организационно-правовых форм, которые можно рассмотреть через ряд самостоятельных законодательных актов.
Также в связи с тем, что я сказала об учредителях: [просим дать] поручение Правительству Российской Федерации о внесении изменений в законы, регулирующие деятельность НКО и общественных объединений, которые позволяют исключать из состава учредителей лиц умерших, утративших связь с организацией по инициативе самой организации.
Извините, Валерий Александрович, извините, Владимир Владимирович. У меня совсем небольшой последний кусок, о котором я не предупреждала. Но я не могу не сказать о той проблеме, которая, как мне кажется, волнует значительное количество людей в нашей стране, – это то, что угроза мировой ядерной войны кажется сейчас реальной. Предотвращение такой угрозы, как мне кажется, сверхценно.
Мне представляется, что истинным жестом доброй воли могло бы стать Ваше личное, Владимир Владимирович, заявление, что Россия ни при каких обстоятельствах не применит первой ядерное оружие. И, возможно, уточнение в связи с этим Основ госполитики по ядерному сдерживанию.
Извините за то, что последний свой раздел не по теме, но совершенно невозможно молчать о том, по поводу чего существует такое количество страхов.
Спасибо.
В.Путин: Понятно.
По поводу угрозы ядерной войны. Светлана Геннадьевна, Вы правы, такая угроза нарастает, что здесь греха таить.
По поводу того, что Россия ни при каких обстоятельствах не применит первой. Но если не применит первой ни при каких обстоятельствах, значит, и второй тоже не применит, потому что возможности применения в случае нанесения ядерного удара по нашей территории сильно ограничены.
Тем не менее наша стратегия применения средств защиты, а именно как защиту мы рассматриваем оружие массового поражения, ядерное оружие, она вся настроена вокруг так называемого ответно-встречного удара, то есть когда по нам наносится удар, мы наносим в ответ.
Существует и то, что все сейчас обсуждают, так называемое тактическое ядерное оружие. Оно, американское ядерное оружие, в большом количестве расположено на европейской территории. Мы никому наше ядерное оружие не передавали, не передаём, но, естественно, своих союзников будем защищать всеми имеющимися у нас средствами, если это потребуется.
Но здесь ведь в чём дело? Дело в том, что так же, как и в предыдущем случае, когда говорили о русофобии, никто ведь не замечает и не хочет замечать и видеть то, что делается и говорится в странах-соседях, в западных странах. Я уже сказал: мы же своё ядерное оружие, в том числе тактическое, на территории других стран не содержим, не имеем, а американцы имеют – и в Турции, и в целом ряде других государств Европы. Они проводят тренировки по возможности использования носителей этих стран для применения американского ядерного оружия. Мы же этого пока не делали ничего. Это второе.
Третье. Разве мы говорили о возможности применения? Нет. Вот бывшая, не к вечеру будь помянута, Премьер-министр Великобритании, она же прямо публично сказала, что она готова это сделать. В ответ на это мне пришлось некоторые вещи тоже акцентировать. Сразу же её высказывание никто не заметил, а то, что мы говорим, сразу же выпячивается, и этими заявлениями начинают весь мир пугать.
Поэтому мы с ума не сошли, мы отдаём себе отчёт в том, что такое ядерное оружие. Эти средства у нас есть, и они в более продвинутом и более современном виде находятся, чем у какой-либо другой ядерной страны. Это очевидно, на сегодняшний день это очевидный факт. Но мы не собираемся размахивать этим оружием, как бритвой, бегая по всему миру. Но, конечно, исходим из того, что оно есть. Это естественным образом сдерживающий фактор, не провоцирующий к расширению конфликтов, а сдерживающий фактор. И надеюсь, это все понимают.
Теперь по поводу Ваших предложений в отношении совершенствования нормативного регулирования и правовой базы деятельности некоммерческих организаций.
Вначале я хочу сказать, что вообще деятельность некоммерческих организаций является чрезвычайно важной для нашей страны. Потому что, и я много раз об этом говорил, говорю это абсолютно искренне, там, где чиновники – даже благообразные, даже хорошо подготовленные и искренние люди в аппаратах чиновничьих – стараются добиться максимального результата своей работы, всё-таки некоммерческие организации часто оказываются более эффективными, имея в виду, что они работают не за деньги – прежде всего работают по зову сердца. А такая мотивация на помощь людям, на достижение результатов в чрезвычайно важных, чувствительных социальных сферах чрезвычайно важна для конечного результата.
Поэтому мы заинтересованы в том, чтобы создать эффективную правовую базу. И все Ваши предложения – я так понимаю, что они у Вас подготовлены, – я обязательно поручу Минюсту. Минюст, наверное, должен прежде всего отработать вместе с Главным правовым управлением Администрации Президента. Такое поручение я, безусловно, дам и Вас попрошу тогда Валерию Александровичу отдать Ваши наработки и предложения. И конечно, Вы правы: если делать это, то делать нужно совместно с Правительством и с Советом по правам человекам, с экспертами – такими, как Вы.
Спасибо.
Валерий Александрович, пожалуйста.
В.Фадеев: Спасибо, Владимир Владимирович. У нас с Минюстом налажено очень деловое, рабочее взаимодействие. Мы документы подготовим в ближайшее время.
Следующий выступающий – Кирилл Викторович Кабанов, председатель общественной организации «Национальный антикоррупционный комитет».
Кирилл Викторович, пожалуйста.
К.Кабанов: Спасибо.
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Ровно два года назад мы с Вами обсуждали необходимость создания концепции защиты прав человека в цифровом пространстве Российской Федерации. На основании Вашего поручения, Владимир Владимирович, СПЧ совместно с Правительством подготовил данный документ, сейчас готовится указ.
Но в ходе изучения проблемы стало понятно, что для развития цифрового пространства – и, кстати, технологий искусственного интеллекта, о котором недавно говорили, – и большинства секторов экономики необходимо работать с персональными данными. Некоторые игроки в этой отрасли пытаются доказать, что персональные данные – это товар, являющийся собственностью бизнеса, который они как-то получили, непонятно как. Но по сути своей это не так. Прежде всего мы говорим с позиции безопасности, прав человека и свобод граждан.
Уже существует масса негативных примеров, я имею в виду только за этот год. В 2022 году большой общественный резонанс вызвали случаи утечек персональных данных клиентов различных цифровых платформ. Так, например, утекла информация [сервиса] «Яндекс.Еда». Вроде бы ничего страшного – поставки еды. Но тут же утекает база в несколько миллионов клиентов клиники «Гемотест». На примере «Гемотеста» мы видим, что результаты анализов граждан – медицинских анализов, анализов крови и прочих анализов, составляющих врачебную тайну, – становятся общедоступными, попадают в общую сеть. Подобная утечка может повлечь совершенно конкретные негативные последствия, а вот ответственность, штрафы за такие утечки составляют 60 тысяч рублей. 60 тысяч рублей за несколько миллионов утечек. На самом деле это не соответствует тяжести содеянного, поскольку речь идёт об утечках данных миллионов граждан.
Из последних примеров. В открытый доступ выложили персональные данные 36 [тысяч] покупателей интернет-магазинов военных товаров. Часть их – это конкретно мобилизованные и члены их семей. Это данные с их телефонами, с карточками, фамилиями, именами, отчествами. Мы прекрасно понимаем, что в сегодняшней ситуации персональные данные представляют интерес не только для бизнеса, а в первую очередь они представляют интерес для спецслужб недружественных государств.
В этой связи представляется целесообразным установить более высокие оборотные штрафы, прежде всего для компаний, допустивших утечку персональных данных. Это обеспечит защиту персональных данных и будет стимулировать бизнес к усилению безопасности.
Но одними оборотными штрафами проблему не решить. Необходимо вводить уголовную ответственность за незаконный оборот персональных данных. Поскольку в большинстве случаев речь идёт не просто о случайных утечках – это либо хищение, воровство, либо некое умышленное воровство внутри компании.
Когда мы говорим о персональных данных, мы продолжаем говорить о мошенничестве, о воровстве денежных средств. Кстати, Вы прекрасно знаете, Вы говорили об этом, что это воровство происходит из территорий враждебных нам государств: воруют у пенсионеров, воруют у людей слабозащищённых.
Мы считаем, что должен существовать механизм возврата денежных средств, потому что государство, что греха таить, в том числе правоохранители, неэффективно и неоперативно реагируют на подобные угрозы и на подобные деяния.
В заключение – есть очень важный аспект. Я и мои коллеги считаем, что, прежде чем разрабатывать любой проект, связанный с технологиями искусственного интеллекта, развитием цифровой системы, необходимо изучать и составлять карту возможных рисков хищений персональных данных и принимать шаги по их защите. В случае если такие риски реально существуют и вероятность их высока, такой проект не должен выходить. Мы, кстати, с Вами видели такие проекты, которые связаны сейчас и с персональными данными, конкретно связаны с людьми.
Владимир Владимирович, есть просьба по поводу поручения. Необходимо дать поручение Минцифре и МВД представить предложения по внесению изменений в законодательство – установление оборотных штрафов, прежде всего их значительное увеличение для хозяйствующих субъектов, и самое главное – обсудить возможность уголовной ответственности за незаконный оборот украденных персональных данных. Эту ответственность надо вводить, это совершенно новое понятие, но мы делаем его по аналогии с незаконным оборотом наркотиков, вводим понятие «незаконный оборот персональных данных».
Второе. Поручение Центральному банку Российской Федерации проработать возможность – они уже начали это обсуждать вместе с нами, с нашими коллегами – о механизме компенсации кредитными организациями, банками денежных средств, похищенных у их клиентов в результате мошеннических действий. Потому что 90 процентов мошеннических действий – это утечка персональных данных с их стороны.
Спасибо, я закончил, Владимир Владимирович.
В.Путин: Очень важный вопрос, без всяких сомнений, Вы наверняка слышали, я всегда об этом говорю, когда мы обсуждаем развитие современных технологий, искусственного интеллекта и так далее, потому что многие из этих технологий невозможно применять, невозможно использовать без этих самых данных, в том числе и персональных. Вопрос, конечно, в защите этих персональных данных. Это, безусловно, один из ключевых вопросов прогресса на этом важнейшем для развития экономики и социальной сферы треке.
Но пока это всё – я с Вами согласен, Кирилл, абсолютно – не отрегулировано, нуждается в дополнительном регулировании. И, наверное, есть необходимость и ужесточения ответственности за правонарушения в этой сфере.
Что касается оборотных штрафов и уголовной ответственности. Я так понимаю, Вы говорите об уголовной ответственности за незаконный оборот. Ведь те, кто используют эти данные, должны знать и понимать, что они используют украденные данные, – именно так, потому что даже имущество, которое украдено, если это добросовестный приобретатель, добросовестный покупатель того или иного имущества, он ведь не знает о том, что это украденный товар. По аналогии то же самое и здесь.
Конечно, это нужно проработать как следует. Но в целом Вы абсолютно правы, я с Вами согласен, об этом совершенно точно нужно подумать и своевременно принять взвешенные решения, которые и интересы граждан защитят, и не будут являться препятствием для развития соответствующих очень нужных для государства информационных технологий.
Оборотные штрафы и вообще что-то в этом роде – безусловно, нужно об этом подумать. Оборотные штрафы – Вы не случайно об этом сказали, потому что для тех или иных компаний оборотные штрафы могут быть просто колоссальными, и это, конечно, серьёзная вещь. Но, безусловно, ещё раз подчеркну, Вы правы в том, что должны быть проработаны и должны быть приняты соответствующие решения, защищающие интересы граждан.
Что касается возврата средств, утраченных гражданами в результате мошеннических действий с использованием новейших технологий. Здесь есть определённые сложности, которые заключаются в том, что подчас эти средства похищаются – а они похищаются или выманиваются у людей внешне такими способами и средствами, в том числе с помощью современных социальных технологий, что вроде как человек сам, добровольно отдал или что-то даже подписал. И здесь, конечно, очень тонкая грань ответственности за то, что происходит. Но она, какой бы тонкой ни была, всё равно есть, и это в любом случае мошеннические действия, которые идут во вред гражданину, нарушение его прав.
Мы с вами знаем, что сегодня большинство банков чаще всего, в большинстве случаев подобного рода возмещают гражданам утраченные средства. Но Вы тоже правы в том, что должна быть выработана какая-то система, какой-то общий подход к решению вопросов подобного рода. Сегодня большинство финансовых организаций даже учитывают в своих расходах приблизительные средства, которые идут на возмещение утраченных средств гражданам. Но подумать об этом нужно и систематизировать нужно, поэтому я согласен с Вами. И Минцифре, и МВД, и Центральному банку соответствующие рекомендации и поручения будут даны. Спасибо.
Пожалуйста. У нас, я так понимаю, что список тех, кто хотел бы выступить, закончен уже давно, кто хотел бы что-то ещё сказать или сделать предложение?
В.Фадеев: Владимир Владимирович, у нас четыре запланированных выступления, мы уже под два часа работаем. Если позволите, вот эти четыре. И я попрошу коллег по возможности покороче.
В.Путин: Пожалуйста.
В.Фадеев: Ева Михайловна Меркачёва, обозреватель газеты «Московский комсомолец».
Е.Меркачёва: Добрый день!
Я буду говорить о гуманизме и милосердии внутри нашей страны, буду к этому призывать. Хочу рассказать Вам про СИЗО, следственные изоляторы, где люди, напомню, находятся до приговора. У нас там сейчас огромное количество людей – порядка 120 тысяч человек. Я, когда в этом году мониторила СИЗО, видела многих, которые спят на полу или по очереди, потому что СИЗО переполнены.
У нас в российских СИЗО очень много женщин, у которых дома малолетние дети. Абсолютное большинство этих заключённых подозреваются в ненасильственных преступлениях и не представляют никакой угрозы для общества. Они сидят до приговора только потому, что так удобно следствию, потому что это способ давления, лучше которого на сегодняшний день ещё ничего не придумали правоохранители.
В этом году я находила в СИЗО немало женщин, которые сидели там по три, четыре, даже пять лет. Я об этом рассказывала на Юридическом форуме. Спасибо Татьяне Николаевне Москальковой, я предоставила по её просьбе список женщин, которые сидят пять лет до вступления приговора в законную силу. Вдумайтесь, пять лет! За это время можно сделать всё что угодно: открыть бизнес, получить высшее образование, вырастить ребёнка. Они сидят, ещё, повторю, не признаны виновными.
Это притом что условия в СИЗО приравниваются к строгому режиму, а строгий режим не предусмотрен российским законодательством для женщин в качестве наказания. То есть ещё не признанные виновные сидят в таких условиях, в которых не могут находиться, даже когда им дадут реальный срок.
Это юридический казус. На него в этом году обратили внимание даже некоторые сенаторы, но пока ничего не сделано. Тем не менее я напомню, что женщин, которые содержатся в СИЗО до приговора и обвиняемых в ненасильственных преступлениях, становится только больше.
Самое страшное здесь то, что страдают дети. Дети-то точно ни в чём не виноваты. Я, когда ходила по камерам женского СИЗО, просила поднять руки женщин, у кого есть дома малолетние дети, – огромное количество.
Приведу несколько примеров, чтобы это было показательно.
Например, сидит женщина четыре года уже, она бывшая владелица турфирмы, экономическое преступление. Ребёнок думает до сих пор, что мама лечится где-то в далёкой стране, что ей поэтому нельзя ни позвонить ему, ни увидеть его. Четыре года сидит.
Или другая женщина, у неё трое детей, а дети думают, что мама полетела осваивать космос, какие-то новые планеты. Я напомню, что сейчас свидания и звонки разрешены только, если даёт добро следователь. В своё время я рассказывала, что мы подготовили законопроект, который бы вывел из-под ведения следователя вот это право – давать звонки детям, но, к сожалению, наш законопроект был заблокирован силовиками, и по-прежнему родители не могут связаться со своими детьми.
Не знаю, могу, наверное, ещё какую-то историю рассказать, для того чтобы вы поняли вообще весь ужас ситуации. Вот женщину недавно я встретила, она преподаватель одного из военных вузов, профессор, у неё пять детей. Один из детей – аутист, самому маленькому ребёнку пять лет. Вот её, повторю, бросили в СИЗО по экономическому преступлению. Сразу ей сказали, что и мужа посадят, муж – адвокат, и мужа посадили. Дети остались без обоих родителей.
Вообще, это такая тенденция, когда сажают сейчас сразу и маму, и папу, чтобы они боялись и сразу давали признательные показания. Вот в случае с этой женщиной было удивительно, что она нам потом рассказала, как её возили на следственные действия в Москве в кандалах. Честно говоря, я сначала не поверила, а потом у нас были ещё обращения. Это, вообще, новая история. В этом году стали использовать так называемые средства «Ажур», МВД закупило порядка 20 тысяч таких средств, спецсредств, – это ограничение подвижности. И есть уже рекомендация от конвойного полка использовать их.
Я бы очень просила Вас запретить использовать такие средства в нашей стране в отношении женщин, предпринимателей, вообще всех людей, которые обвиняются в ненасильственных преступлениях. Понятно, может быть, если это террорист, если это насильник, маньяк, то можно надеть на него это средство, эти кандалы, но так это просто какое-то Средневековье! Повторю, раньше этого не было, это вот что-то новое, непонятно, чем объяснить такое странное поведение.
Хочу сказать ещё, поскольку тему СИЗО затронула, что у нас в этом году настоящая катастрофа – рекордное количество смертей заключённых от болезней. Некоторые заключённые, например, на моих глазах умирали.
Расскажу историю парня, ему 25 лет, обвинялся в мелком мошенничестве. Мы к нему пришли в камеру, он уже лежал, неподвижный был, но суд и следствие считали, что он может содержаться под стражей. Он умер. Повторю, экономическое преступление.
Было страшно, когда умер практически тоже на глазах у всей страны новосибирский учёный. Он, правда, обвинялся в госизмене, это страшное преступление, но тем не менее. Его вывезли из Новосибирска, отключили от всех аппаратов жизнеобеспечения, привезли в «Лефортово», и он через сутки скончался. Последняя стадия рака, человек мучился, даже сложно представить, как его везли.
Вообще, огромное количество у нас людей сейчас ещё живых, но которые являются инвалидами – они слепые, безногие, и я хотела бы просить в первую очередь за них. Опять же если мы говорим про этих больных людей и про женщин, мы в первую очередь про тех, кто обвиняется в ненасильственных преступлениях, то есть это экономика, это какие-то другие, но это точно те люди, которые, оставшись на свободе, не начнут грабить и убивать. У нас есть домашний арест, у нас есть залог наконец, есть подписка о невыезде.
Ещё, конечно, я хотела бы, чтобы Вы всё-таки озвучили свою позицию по поводу возврата смертной казни. Сейчас мы очень часто слышим от разных государственных деятелей о том, что хорошо бы её вернуть. Вы много раз говорили, что против смертной казни, хотелось бы понять, Ваша позиция поменялась или нет.
Ещё напоследок: отдельно я бы хотела Вам передать потом доклад по ситуации с осуждёнными, которые в колониях и СВО.
Спасибо.
В.Путин: Что касается смертной казни… Совсем недавно, выступая на съезде судей, Председатель Конституционного Суда Валерий Дмитриевич Зорькин говорил об этом. Он сказал, отвечая на запросы тех, кто выступает за возврат смертной казни, что для этого нам придётся просто поменять Конституцию. Поэтому моя позиция не поменялась в этом смысле. Первое.
Второе – по поводу того, с чего Вы начали: женщины с детьми и всё, что с этим связано, с арестами и так далее. Ева Михайловна, Вы потом перешли и к другим категориям, и это очень правильно. Почему? Потому что, как только Вы сказали про женщин с детьми, но и женщин-то жалко, честно говоря, которые сидят там за решёткой, тем более детей жалко, которые без мамы остались, это очевидная вещь. Но, конечно, у нас есть и другие категории. Просто женщины без детей, они чем хуже-то? Или те же самые инвалиды? Тоже возникают вопросы социальной справедливости, и здесь нужно какое-то единообразное отношение ко всем этим категориям граждан. Первое.
Второе, что, совершенно очевидно, недопустимо: если до суда человек сидит пять лет за решёткой в камере предварительного заключения, то это, конечно, явное нарушение прав человека. Мы уже об этом говорили много раз, и я руководству Следственного комитета, и МВД, и другим правоохранительным специальным службам неоднократно говорил о том, что нужно такую практику прекратить.
Нужно определять сроки расследования по любым уголовным делам, они не должны вечно вести уголовные дела, ссылаясь на непреодолимые объективные сложности. А если в определённое время, отведённое для следствия, не удаётся завершить уголовное дело – бывают очень сложные дела, это правда, – то в этом случае нужно или прекращать, или, во всяком случае, нужно освобождать, не переходить к другим мерам пресечения.
В жизни ситуаций очень много. К сожалению, в том числе женщины с детьми используются наркоторговцами, скажем, для закладки наркотиков и так далее. Много жизненных ситуаций. Поэтому мы должны стремиться к тому, чтобы избежать крайностей, и к тому, чтобы наша судебная система, правоохранительная в целом была справедливой. Надо к этому стремиться.
Я обязательно соответствующие поручения дам и Генеральной прокуратуре, и Министерству внутренних дел, и попрошу Верховный Суд тоже проанализировать практику подобного рода.
Что касается того, что кого-то возят на допросы в кандалах, тем более за экономические преступления, я даже не знаю, как это квалифицировать. Но обещаю Вам, что внимание на это будет не просто обращено, а добьёмся того, чтобы подобная практика была, безусловно, прекращена.
Предложения Ваши оформите, пожалуйста, и передайте. Поработаем с этим обязательно. Как я уже сказал, и Генпрокуратуру, Верховный Суд попрошу проработать все эти вопросы, и Следственный комитет.
Пожалуйста, кто ещё? Прошу вас.
В.Фадеев: Следующий выступающий – Ольга Юрьевна Демичева, президент Международной благотворительной общественной организации «Справедливая помощь Доктора Лизы».
Ольга Юрьевна, пожалуйста.
О.Демичева: Да, спасибо.
Владимир Владимирович, позвольте, я вернусь к теме Донбасса. Я хотела бы сейчас сказать о развитии здравоохранения на Донбассе.
Первым делом я выполняю поручение врачей Республиканского травматологического центра города Донецка. Три дня назад я вернулась из Донбасса, и они недавно спросили меня, увижусь ли я с Президентом. Я сейчас вижусь, и они просили Вам передать, что они работают, что они будут работать, что они считают себя гражданами России с 2014 года, и они ни о чём не просят: ни о повышении заработных плат, ни об облегчении условий труда – работают больше чем на две ставки. Они работают без воды – в Донецке нет воды вообще, Владимир Владимирович. Они работают с перебоями в подаче электроэнергии, зачастую в холодных помещениях и, естественно, под постоянными обстрелами. Конечно, слово «естественно» здесь не подходит, но это ежедневная ситуация, которая происходит в городе Донецке. Люди выходят утром на работу и не знают, вернутся ли они живыми домой.
Кроме того, те люди, которые находятся на территории Донецкой и Луганской республик с 2014 года, которые сделали свой выбор и которые остались там жить и работать, – это особые люди, это особая ценность России. И для этих людей должны быть созданы самые достойные условия в плане возможности получения медицинской помощи. Сейчас ситуация обстоит следующим образом.
В связи с тем что мы находимся в переходном периоде, оказание плановой медицинской помощи, той, которая оказывается по ОМС, затруднено для граждан этих территорий. Её возможно получить, но это очень громоздкий путь, долгий, сложный, и чаще людям проще обратиться в благотворительные организации, для того чтобы эту помощь получить платно. Мы не отказываем. Благотворительные организации стараются всё для этого делать, но таких людей много. Всё закрыть НКО не могут, должна заработать система.
Ещё один момент – оказание помощи в плане профилактики социально значимых инфекций. До начала специальной военной операции гуманитарные миссии Всемирной организации здравоохранения, которые заходили на территорию ДНР и ЛНР, обеспечивали эти республики диагностическими тестами, средствами профилактики, лекарственными препаратами для лечения туберкулёза, ВИЧ, гепатита С и так далее. Не от большой любви, я думаю, а потому что распространение инфекции им тоже не нужно. Сейчас они оттуда ушли, и, я общалась с главными врачами соответствующих клиник, этих средств сейчас не хватает, нам необходимо закрыть эту брешь.
Далее. Когда мы, врачи, приходим на территорию Донбасса с оказанием помощи нашим коллегам, тут не должно быть одностороннего процесса. Дело в том, что за почти девять лет на территории Донбасса накоплен колоссальный опыт по лечению минно-взрывной травмы. И этого не умеют делать сегодня наши травматологи так, как это умеют делать на Донбассе. Поэтому необходимо создать те обучающие бригады, которые работали бы с нашими врачами, с нашими хирургами и травматологами. Врачи Донбасса должны делиться своим опытом с нами по этим вопросам.
Далее. Есть некоторые направления медицинской помощи – и это тоже особенности военного времени, – которые просто отсутствуют фактически на Донбассе. В частности, это паллиативная помощь. Она практически не представлена в Донецкой и совсем не представлена в Луганской республике. Хосписов нет ни одного, настоящих паллиативных отделений нет, есть единичные койки. В этом направлении тоже необходима работа.
И наконец, очень важно, чтобы некоммерческим организациям, которые сейчас помогают Донбассу, – а мы организации быстрого реагирования, что называется, к нам обращаются – мы моментально реагируем – не препятствовали в плане приобретения медицинских расходников, необходимой аппаратуры для клиник и так далее.
Пока идёт переходный период, пока удовлетворяются заявки по обеспечению клиник, проходит время, а людей лечить надо сейчас.
У меня всё. Спасибо.
В.Путин: Во-первых, спасибо Вам за то, что Вы продолжаете то дело, которое было начато доктором Глинкой. Но вопросы, конечно, не становятся менее актуальными, а может быть, даже более острыми по сравнению с тем периодом, когда Ваша предшественница героически занималась этой работой.
Что касается врачей Донбасса, да, конечно, у них большой, серьёзный опыт в лечении определённых пациентов, особенно с минно-взрывными поражениями и так далее, и надо это использовать. Но в то же время понятно, что они нуждаются в переподготовке, в получении дополнительных знаний, в приобретении опыта работы на современном оборудовании, которое должно туда поступить.
Конечно, врачи по большей части, особенно которые работают в таких тяжёлых условиях, они люди особого склада, особого характера, особой мотивации благородной. Они ничего не просят, но, безусловно, они полностью должны в ближайшее время войти в наше правовое поле, в поле социальной защиты, уровня заработной платы и так далее.
Всё это, безусловно, должно быть сделано, и мы неоднократно говорили уже. Я неоднократно говорил и с Министром здравоохранения, и с Татьяной Алексеевной Голиковой, которая как вице-премьер курирует эту сферу. И соответствующие планы работы с коллегами на новых территориях сейчас верстаются и будут реализованы. И сейчас уже работа идёт, как Вы знаете.
К большому сожалению, одна из их коллег российских только что погибла на одной из этих территорий. К сожалению, это произошло – правда, в результате ДТП, это трагическая случайность, трагический случай, там водитель не справился с управлением на скользкой дороге. Но она же там была не просто так, не в туристической поездке. Она помогала местным врачам в оказании медпомощи, прежде всего детям, речь шла об обследовании детей. Работала там уже достаточно долго.
Так что работа-то эта идёт, она должна приобрести системный характер. И здесь Вы абсолютно правы, спасибо, что обратили на это внимание, и особенно за то, что сказали о том, что нужны препараты для лечения социально значимых заболеваний, имеется в виду ВИЧ, туберкулёз и так далее, которые раньше поступали по линии различных организаций. Да, многие из них, видимо, ушли, и эта ниша должна быть заполнена как можно быстрее, если она действительно возникла. Судя по тому, что Вы говорите, эта ниша есть. И мы, конечно, этим займёмся сейчас, займёмся обязательно.
Что касается тех условий, в которых люди живут и работают, – это тоже ответ на ту тему, которую мы сейчас только что обсуждали с Вашими коллегами. Вот Вы сказали об отсутствии воды в должном количестве и должного качества. Это объекты водоснабжения, которые контролируются ВСУ, которые препятствуют поступлению этой воды в миллионный город. Это геноцид, это просто продолжение геноцида. Никто не обращает на это внимания, никто. И это лишнее подтверждение того, что мы делаем всё правильно. У нас просто нет выбора действовать по-другому.
Но, проводя специальную военную операцию, мы, конечно, должны решать текущие вопросы, и прежде всего вопросы социального характера, поддержать в том числе и в данном случае медицинских работников по всем тем направлениям, о которых я сказал. Мы обязательно будем это делать.
Вам спасибо большое за внимание, которое Вы уделили этим вопросам, и вообще за Вашу работу в продолжение того, что делала Ваша, ещё раз это хочу подчеркнуть, героическая предшественница.
Спасибо большое.
Пожалуйста, что-то ещё?
А.Фадеев: Горгадзе Шота Олегович, управляющий партнёр адвокатского бюро «Горгадзе и партнёры».
Шота Олегович, пожалуйста.
В.Путин: Пожалуйста.
Ш.Горгадзе: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я хочу затронуть тему, которая касается достаточно, может быть, небольшого количества людей, но крайне незащищённых. Это люди, которые судом признаны либо ограниченно дееспособными, либо лишены дееспособности.
Действующее законодательство позволяет им в последующем обратиться с заявлением в суд о восстановлении своей дееспособности. Но пока судом они не будут восстановлены в дееспособности, они не имеют права заключать сделки. Соответственно, подписать соглашение с адвокатом, для того чтобы он принял поручение и представлял интересы лишённого дееспособности в суде, они не могут. Поэтому этот процесс для них становится крайне затруднителен.
Мы провели определённые консультации и с Министерством труда Российской Федерации, и с [Московским научно-исследовательским] институтом [психиатрии] Сербского, и с Федеральной палатой адвокатов Российской Федерации. Они все поддерживают инициативу, которую я сейчас хочу озвучить, Владимир Владимирович, – это необходимость участия адвоката в подобной категории дел, в том числе по назначению, а не по волеизъявлению непосредственно своего заявителя. То есть, когда человек подаёт заявление о восстановлении дееспособности, то обязательно его интересы должен представлять адвокат в том числе, возможно, оплата этого адвоката должна осуществляться за счёт бюджета.
На мой взгляд, если Вы дадите рекомендацию Государственной Думе внести в гражданско-процессуальное законодательство изменения, которые предусматривают обязательное участие адвоката в таких делах, это намного облегчит жизнь людей, которые в силу определённых болезней были ограничены либо лишены дееспособности.
Не могу также не сказать, уважаемый Владимир Владимирович, на тему, которая беспокоит любого здравомыслящего гражданина нашей страны, да и, мне кажется, это касается не только наших с Вами сограждан. Это кроме той оголтелой русофобии, о которой сегодня уже многие коллеги говорили и Вы отмечали тоже, запрет на русскую культуру, уважаемые коллеги.
Это же наказание самих себя, получается. Ладно, они ненавидят всё русское и пытаются превратить образ россиянина в образ врага. Но лишать себя той многовековой культуры, которой обогатила русская литература мировую литературу? Музыка, искусство. Я знаю, что в некоторых странах пытались запрещать Достоевского. Недавно был скандал в оперном театре «Ла Скала», когда они попытались открыть сезон оперой Мусоргского. Посол Украины в Италии написал письмо о недопустимости открытия оперного сезона в Италии оперой русского композитора.
Я просто к чему об этом говорю? Мне кажется, что да, безусловно, мы должны защищать наших соотечественников за рубежом, но мы должны ещё и обратить – я, правда, не совсем понимаю, каким образом, – внимание на то, чтобы защитить и ту культуру, которая стала частью мировой культуры, которую сейчас некоторые, на мой взгляд, достаточно глупые люди пытаются просто изъять из мировой сокровищницы.
Это, конечно, несусветная глупость, которая творится, но каким-то образом защитить это ради будущих поколений, мне кажется, мы должны.
Спасибо.
В.Путин: Да.
Шота Олегович, первое, что касается восстановления дееспособности тех наших граждан, которые признаны когда-то недееспособными. Конечно, я поручу Минтруду, другим профильным ведомствам продумать это, подумать и предложить решения.
Дело не в деньгах. Деньги-то бюджетные наверняка небольшие – сколько там таких обращений будет. Это обязательное участие адвоката по поручению государства и за счёт государства, эта практика широко применяется, и адвокаты соответствующие деньги за это получают, правда, от государства, но они обязаны защищать интересы клиента по поручению государства. Это всё можно сделать.
Здесь только нужно продумать все детали, которые вот с чем связаны: не привело бы это к ограничению возможностей для тех людей, которые нуждаются в правовой защите. Что имею в виду? Что если уж и принимать какие-то решения в этом смысле, в том числе на уровне закона, то нельзя ограничить возможности людей, скажем, обратиться к таким юристам, услугами которых они сами хотели бы воспользоваться, в том числе юристам из тех же самых правозащитных или неправительственных организаций, профильных организаций. На эту тему надо обязательно подумать. Это первое.
А второе, что касается части Вашего вопроса, касающегося русской, российской культуры. Мы говорим «русская культура», но Расул Гамзатов – это представитель русской культуры или не совсем? А тот же Гоголь – это русский писатель или украинский?
Конечно, это дурь. Как сказал известный наш музыкант, они просто дураки, те, кто вводит такие ограничения, они сами себя лишают части мировой культуры.
Я, честно говоря, даже не знаю, нужно ли нам как-то противодействовать этому. Почему? Потому что те, кто это делает, явно враги нашей страны, они своими действиями сами наносят себе ущерб, и нужно ли предотвращать этот ущерб, который они сами себе наносят? Логика такая, вроде как изощрённая, но, мне кажется, это всё-таки логика, которая имеет право на существование. Давайте подумаем. Но здравомыслящие люди, в том числе в зарубежных странах, конечно, понимают чушь того, что правящие круги в некоторых странах делают.
Президент Турции господин Эрдоган тоже обратил на это внимание, он вспомнил о том, что только нацисты в 30-х годах прошлого века сжигали книги классиков на площадях, и сравнил эти действия нацистов с тем, что происходит в некоторых странах в отношении русской культуры сегодня. И это правильное сравнение. Вот когда люди со стороны, а тем более политические деятели такого уровня, обращают внимание на то, что происходит, это даже, мне кажется, гораздо более эффективно, чем мы как-то будем всегда указывать пальцем на эту дурь, которая процветает в некоторых странах.
А то, что происходит, – это, конечно, удивительно. Удивительно, это правда. Сами себе наносят ущерб. Будем иметь в виду то и тех, с чем и с кем мы имеем дело. Это значит, что наши оценки их моральных качеств являются правильными. И это подтверждает правильность того, что мы делаем, на самом деле.
Пожалуйста.
В.Фадеев: Владимир Владимирович, если позволите, ещё одно выступление, оно для нас важно. Вы своим Указом недавним ввели в состав Совета представителя новых территорий: Елена Николаевна Шишкина – член президиума общественного движения «Свободный Донбасс».
Пожалуйста, Елена Николаевна.
Е.Шишкина: Добрый день, Владимир Владимирович, коллеги!
Владимир Владимирович, передаю Вам поклон жителей новых регионов Российской Федерации за возможность вернуться домой. Мы долгие-долгие годы к этому шли, и наконец в этом году свершилось. Для нас это праздник – пока со слезами на глазах, к сожалению.
Что же касается поддержки регионами СВО, здесь ничего не нужно обсуждать: наши мужчины с оружием в руках защищают с 2014 года русские территории, женщины в тылу куют победу, и вообще из-за ежедневных обстрелов регионов мы каждый день теряем мирных жителей, мы теряем детей, мы теряем стариков. Каждый житель Донбасса – это сейчас герой. Такой же героиней была и Мария Пирогова. Я Вам благодарна, что Вы отметили государственной наградой её вклад в развитие Российской Федерации.
Есть такой системный вопрос, Владимир Владимирович. 7 апреля 2014 года были провозглашены Донецкая и Луганская народные республики, но для так называемого мирового сообщества де-юре мы оставались территориями государства Украина.
За период с апреля 2014 года по 30 сентября 2022 года, когда мы вошли в состав Российской Федерации, жители Донецкой и Луганской народных республик, новых территорий были привлечены к уголовной ответственности Украиной за особо тяжкие преступления. Это врачи, учителя, госслужащие, которые не смирились с государственным переворотом в 2014 году, не согласились с правящим нацистским режимом. И эти люди были осуждены, и приговоры вступили в силу именем Украины за такие преступления, как государственная измена, шпионаж, финансирование терроризма – это очень, очень тяжкие статьи. После воссоединения с Россией, после возврата домой, информация с баз правоохранителей Украины сейчас значится в базах правоохранительной системы Российской Федерации.
Таким образом, получается, что на сегодня тысячи граждан России, жители новых регионов, имеют судимость по особо тяжким преступлениям, что нарушает их гарантированные Конституцией права. Они не могут заниматься предпринимательской деятельностью, быть опекунами, быть избранными, быть госслужащими и так далее.
Обратиться в суды Российской Федерации мы не можем в связи с тем, что согласно законодательству России суды реабилитируют в Российской Федерации только лиц, которые незаконно привлечены к ответственности и осуждены судами Российской Федерации. Мы здесь имеем дело с так называемым государством Украина.
Владимир Владимирович, очень прошу Вас рассмотреть вопрос издания нормативно-правового акта, которым будут не признаны судимости, приговоры Украины жителям новых регионов, осуждённым по политическим мотивам.
Ещё о приговорах. Украина не стесняется восемь с половиной лет содержать в тюрьмах, в плену, подвергать пыткам жителей русскоязычных только лишь за то, что мы русские.
В 2018 году на территории Донецкой и Луганской народных республик прошли общественные народные трибуналы, которыми было признано виновным в совершении военных преступлений всё высшее политическое и военное руководство Украины. Данный приговор мы направили во все правозащитные международные организации, однако на тот момент у нас не было инструмента для его исполнения, так как республики, я уже говорила, были непризнанными.
С 2014 года на территории регионов ведётся фиксация военных преступлений, она ведётся и правоохранительными органами, затем эту работу подхватил Следственный комитет Российской Федерации, и она ведётся и рбщественной комиссией, кстати, о которой говорили ранее коллеги, по аналогии с комиссией в Советском Союзе.
Владимир Владимирович, летом этого года очень широко было анонсировано проведение международного трибунала над нацистами. Валерий Александрович Фадеев выступил с предложением создать комиссию международную по расследованию преступлений нацистов, военных преступлений. Очень прошу Вас вернуться к этому вопросу. Люди Донбасса требуют справедливости, они требуют восстановить эту справедливость. Мы не просим стирать с лица земли города Украины, мы знаем, какая это боль, мы её все переживаем. Мы просим провести трибунал для того, чтобы это была некая прививка от нацизма, и эта «коричневая чума» прекратила своё шествие по миру.
Последствия преступлений украинской власти – а если мы говорим об украинских преступлениях, на самом деле это коллективный Запад борется руками Украины с нами, – помимо раненых, убитых мирных граждан есть ещё такое последствие, как ущерб. На территории регионов действуют уже много лет общественные комиссии по подсчёту ущерба, причинённого вооружённой агрессией Украины. По состоянию на сейчас эта сумма составляет более чем один триллион 321 миллиард российских рублей, и это неокончательная сумма: она растёт с каждым днём. И не все объекты мы смогли обследовать в связи с тем, что прифронтовые зоны: постоянные обстрелы, просто туда физически нет доступа.
В один из разделов ущерба входит и ущерб, причинённый жилищам наших граждан. Уже восемь с половиной лет наши люди без крыши над головой, потому что их дома разрушены Украиной, борются с этим нацизмом. Они вынуждены проживать в пунктах временного размещения, арендовать квартиры, выезжать в соседние регионы. Это целые трудовые шахтёрские династии, династии учителей, врачей. Донбасс – это вообще регион-труженик.
Что ещё хочу отметить? Согласно нормам международного права возмещает ущерб то государство, которое виновно в причинении этого ущерба, то есть государство Украина. С 2014 года на территории двух регионов – Донецкой и Луганской народных республик – было подано более десяти тысяч жалоб в Европейский суд по правам человека о возмещении ущерба, где ответчиком значилось государство Украина в лице Президента – сначала Порошенко, а затем Зеленского. Однако мы на своём опыте увидели, как так называемый Европейский суд по правам человека заполитизирован, он не исполняет функций, возложенных на него уставом, и не является справедливой судебной международной инстанцией. Эти иски за долгое время не были рассмотрены, а затем по надуманным формальным основаниям они были возвращены.
Владимир Владимирович, в связи с этим очень прошу Вас рассмотреть вопрос восстановления жилья жителей региона, в частности территории, мы называем её исторической, до 24 февраля 2022 года. Это те люди, которые уже восемь с половиной лет воюют с нацизмом, не имея крыши над головой. Они хотят вернуться в свои дома, трудиться на благо Родины, жить, просто жить и рожать детей.
Несмотря на то что в очень тяжёлом состоянии и обстоятельствах сейчас находятся жители России, жители региона – это ежедневные обстрелы, мы трудимся, мы куём победу в тылу, мужчины на фронте защищают нашу Родину, и мы Вас не подведём. Бойцы просили Вам передать, что Вы можете на них рассчитывать.
Благодарю, Владимир Владимирович.
В.Путин: Вы знаете, прежде всего хочу сказать, что мужчины ваши воюют очень достойно, просто реально пример подают всем другим, и очень эффективно. Даже удивительно! Крепкие мужчины, настоящие, это правда. Это первое. Не мог этого не сказать.
Теперь по поводу вопросов, которые Вы поставили. Граждане, осуждённые по политическим мотивам, жители Донбасса. Конечно, нужно прекращать все эти дела и положить конец этому состоянию дел за отсутствием самого состава преступлений. И такое поручение, конечно, будет Генеральной прокуратуре России дано. Уверен, что этот вопрос будет проработан в самое короткое время и решение будет принято.
По поводу общественных трибуналов: Вы сказали, с 2018 года такие решения принимаются общественными трибуналами. Даже если что-то сегодня не реализуется, всё равно такие решения лишними не будут, и неонацистский режим, и действия этого неонацистского режима должны получать свою оценку.
То же самое касается и возмещения Украиной ущерба, нанесённого Донбассу, жителям Донбасса, всем этим территориями, сегодня новым территориям России. Это тоже лишним точно совершенно не будет. Но я с Вами согласен: дожидаться чего-то там со стороны Украины бессмысленно, и нужно помогать людям, которые утратили свои жилые помещения начиная с 24 февраля ещё 2014 года, когда начались там тяжёлые, трагические события. Я думаю, что нужно будет создать отдельную программу помощи людям – программу восстановления жилья.
Мы сейчас работаем на тех территориях, где прошли совсем недавно боевые действия, в том числе, скажем, в Мариуполе, работа идёт достаточно активно, нужно сделать всё, чтобы люди не оказались на улице, такое поручение у Правительства есть. Работы идут достаточно быстрыми темпами. Надеюсь, что люди, которые живут в Мариуполе, это видят.
Это происходит и за счёт федерального бюджета, силами федерального Правительства, но и за счёт некоторых регионов, в том числе и за счёт Санкт-Петербурга, специалисты, которого работают в Мариуполе и работают достаточно энергично. Но программу по поддержке и восстановлению жилья в целом на этих новых территориях, конечно, нужно будет создавать. Будем это делать обязательно и будем по разным каналам людям помогать восстанавливать свои права, в том числе и прежде всего права на нормальную человеческую жизнь, на жилищное право. Спокойненько, в рабочем порядке всё это будем делать, даже сомнений быть никаких не может.
А.Брод: Владимир Владимирович, можно несколько слов в продолжение разговора, если разрешите? Тоже подавал заявку на выступление.
Брод Александр Семёнович.
В.Путин: Пожалуйста.
А.Брод: В продолжение разговора стоит обратить внимание и на приграничные регионы, такие как Белгородская, Курская, Брянская области. Тоже ведём мониторинг, выезжал, недавно был в Белгородской области. К сожалению, тоже регионы обстреливаются, отселяют жителей в глубь регионов. Должен отметить, что тем не менее сохраняется и стабильность, и спокойствие населения. Но это тоже требует дополнительных средств: восстановление жилья, социальных объектов, размещение людей.
Хотел обратить внимание на то, что в Курской области губернская дума разработала специальный закон о приграничных территориях, который подразумевает дополнительную финансовую поддержку именно на ликвидацию последствий этих обстрелов, восстановление инфраструктуры. Мне кажется, было бы полезным и на федеральном уровне разработать такой законопроект, который бы предусматривал дополнительные бюджетные средства для приграничных, граничащих с Украиной, регионов, для поддержки региональных бюджетов с тем, чтобы справиться с восстановлением территорий.
И пользуясь случаем, хотел ещё несколько тем кратко затронуть. Приднестровье – непризнанная территория, которая сейчас вследствие агрессивных действий Украины и Молдовы оказалась фактически в блокаде. Свыше 200 тысяч жителей Приднестровской Молдавской Республики имеют российские паспорта. Они не могут порой выехать из республики, подвергаются унизительным досмотрам на молдавской границе, на украинской границе их просто либо арестовывают, либо не пропускают. Давление на производителей, ограничение в поставках газа со стороны Молдавской Республики. Тоже, мне кажется, стоило бы обратить внимание на наших соотечественников и сограждан, проживающих там.
Ещё один вопрос – вопрос о правосудии, так или иначе здесь это затрагивалось. Я знаю, что Татьяна Николаевна Москалькова с экспертами занимается разработкой положения о создании нового международного суда, учитывая то, что Россия вышла из Совета Европы, и теперь россияне не могут воспользоваться механизмами Европейского суда по правам человека. А жалоб на российское правосудие, к сожалению, много.
Сам недавно был в одном из регионов, в кассационном суде присутствовал, наблюдал за процессом. Адвокаты предъявили порядка 20 жалоб, обратили внимание на грубые нарушения в ходе судопроизводства, на первой и апелляционной инстанции, и, к сожалению, суд никак на это не прореагировал, приговор оставили в силе. А были такие грубые вещи, как, например, в качестве переводчика текста подключали врача районной больницы одного из российских регионов, то есть абсолютно человек без опыта, без подтверждения своей квалификации. Это только один из примеров. Поэтому хотелось бы узнать Вашу позицию относительно нового международного суда.
И вопрос относительно того, чтобы Верховный Суд больше контактировал и с нашим Советом, и с правозащитными организациями, экспертами, чтобы именно обсуждать те обращения, те предложения по совершенствованию российского правосудия.
Последний вопрос. Начиная с 2018 года благодаря Вам появился институт общественного наблюдения на российских выборах. Он очень хорошо себя зарекомендовал, растёт и доверие к выборам, и к избирательной системе, растёт конкурентность. Но, мне кажется, стоит подумать и о дальнейшем развитии этого института. В частности, предлагаю расширить систему общественного наблюдения, общественного контроля, в частности, функции общественного контроля можно было бы передать и уполномоченным по правам человека в субъектах, и подобным советам при регионах, советам по правам человека в субъектах Российской Федерации.
Я считаю, что общественный контроль на выборах стоило бы распространить не только на день или дни голосования, поскольку сейчас используется многодневное голосование, но и на все стадии избирательного процесса: начиная с регистрации – тоже весьма бывает проблемный момент, когда кто-то не соглашается, здесь стоило бы услышать мнение общественников, – а также на период агитационной кампании. Я думаю, общественное наблюдение усилило бы прозрачность выборов и доверие к ним.
Спасибо.
В.Путин: Начну с того, чем Вы закончили.
Конечно, общественный контроль на всех стадиях избирательного процесса, мне кажется, востребован. Почему нет? Сделает процесс выборов, как Вы сказали, более прозрачным, а значит, результат будет пользоваться бóльшим доверием у наших граждан, что в свою очередь повысит авторитет любого уровня власти, который прошёл через выборы.
Я с Вами согласен, надо проработать. Попрошу Правительство и Администрацию Президента подумать над Вашим предложением и внести свои предложения.
Что касается совершенствования системы правосудия, конечно, мы постоянно занимаемся совершенствованием системы правосудия, и в этой связи хотел бы на что обратить внимание? Да, Международный суд по правам человека – это та структура, в которую действительно многие обращались. Но у нас есть Конституционный Суд, у нас не ограничивается только одной системой правосудия. У нас единая, правда, система правосудия, это понятно, но Конституционный Суд у нас существует отдельно, граждане могут обращаться в Конституционный Суд.
И Председатель Конституционного Суда Валерий Дмитриевич мне недавно рассказывал, сколько обращений, причём даже по совершенно конкретным вопросам, поступает в Конституционный Суд от граждан Российской Федерации за защитой своих прав! Но это совсем не значит, что мы не можем подумать над какими-то другими институтами, защищающими права граждан. Конечно, подумать можно. Пожалуйста, сформулируйте свои предложения, мы их и в Администрации рассмотрим, и дам соответствующие поручения другим ведомствам, которые напрямую связаны с работой системы правосудия.
По поводу граждан и их прав в Приднестровье, граждан Российской Федерации: надо действовать исходя из реалий. Мы всегда обращали внимание всех наших партнёров и коллег на необходимость соблюдения прав граждан Российской Федерации, проживающих на этой территории, на территории Приднестровья.
Что касается социально-экономической ситуации, то она непростая там, в том числе и по снабжению энергоресурсами. Мы ведь фактически бесплатно поставляем туда газ на протяжении многих лет. Бесплатно. Но в последнее время, поскольку газ идёт через территории Молдавии, там возникают проблемы, потому что у Молдавии есть свои сложности, и сложности большие, мы видим это, в экономической и социальной сфере.
А.Брод: Молдавия просто блокирует поставки газа в Приднестровье.
В.Путин: Не совсем они блокируют, потому что если они заблокируют, то тогда часть Украины не будет получать газ на электростанции. Поэтому дело не в том, что они блокируют, дело в том, что у них самих не хватает. Правда, в этих условиях они непонятно зачем часть газа, как они говорят, своего, молдавского газа, полученного от нас, хранят на территории Украины. Просто с этим нужно разбираться, и я попрошу Минэнерго посмотреть на это повнимательнее.
А остальные Ваши предложения мы обязательно рассмотрим. Спасибо за то, что Вы обратили на это внимание.
В.Фадеев: Владимир Владимирович, спасибо.
Мы уже почти три часа [работаем]. Огромное спасибо за такую интенсивную работу. Все те поручения, которые намечены, мы будем вместе с Правительством и с Администрацией, с соответствующими подразделениями, управлениями будем готовить.
Я от лица всех, всего Совета, хочу сказать Вам огромное спасибо. И надеюсь, что мы приносим пользу стране и людям.
Л.Поляков: Владимир Владимирович, можно личную просьбу?
В.Фадеев: Нет-нет, господа, мы завершаем. У Владимира Владимировича следующее мероприятие, мы уже злоупотребляем.
В.Путин: Ну пожалуйста, давайте.
Л.Поляков: Это очень важный вопрос.
В.Путин: Давайте, конечно, не сомневаюсь. Прошу Вас.
Л.Поляков: Владимир Владимирович, это Поляков Леонид Владимирович. Я 15 лет назад по Вашей личной просьбе, по указанию участвовал в создании нового учебника обществознания. Тогда создавался комплект – обществознание и учебник истории. Мне кажется, что сегодня назрела острейшая необходимость создания нового комплекта. Вы совершенно правильно напоминаете, кто начал войну, когда она началась. Всё это должно быть в школьных учебниках.
У меня к Вам просто огромная личная просьба. Давайте ещё раз новый старт – от Вас должна исходить инициатива. Пожалуйста, сделайте это. Пусть новый учебник истории и новый учебник обществознания будет создан как можно быстрее, без всяких там проволочек, конкуренции и прочего. Мне кажется, школа ждёт этого.
Спасибо Вам огромное.
В.Путин: Хорошо.
Леонид Владимирович, это очень важный вопрос, Вы правы абсолютно. Спасибо, что Вы настояли на том, чтобы его задать. Вопрос действительно общенационального значения.
История вообще важна для любого народа, особенно на каких-то сложных поворотах жизни государства. Для нас как раз такой момент наступил, когда мы обязаны очень внимательно относиться и к истории, и к формированию общественного сознания на базе достоверных исторических данных, а формируется всё, конечно, со школы.
Поэтому я согласен с Леонидом Владимировичем и прошу Администрацию Президента, правительственные структуры соответствующие, заинтересованные ведомства не просто обратить на это внимание, а в рамках тех процессов, которые сейчас идут по этому направлению, предпринять необходимые шаги вместе с экспертами и специалистами, для того чтобы это предложение было реализовано.
Я хочу всех членов Совета Президента по правам человека поблагодарить за ту работу, которую вы проводите. Она всегда важна, а сегодня для нашей страны она имеет особое значение. Повторю то, что сказал в начале: особое значение имеет именно сегодня, поскольку люди, которые по зову сердца занимаются вопросами важными для жизни общества и каждого конкретного человека, именно потому, что делают это по зову сердца, добиваются наилучших результатов в важнейших сферах жизнедеятельности общества и государства.
Вам большое спасибо. Хочу выразить надежду на то, что мы с вами продолжим эту работу и в следующем году. Ну а в текущем режиме, конечно, мои коллеги из Администрации Президента и тех профильных ведомств, с которыми вы так или иначе контактируете, – мы всегда в вашем распоряжении в ходе этой ежедневной совместной работы.
Я желаю вам всего самого доброго и ещё раз хочу выразить слова благодарности за вашу работу.
Спасибо большое. Всего хорошего!

Как скажется на бизнесе переход на единый налоговый платеж — Роман Речкин
С 2023 г. все компании и предприниматели в обязательном порядке перейдут на единый налоговый счет. ФНС успокаивает: проблем в связи с этим у бизнеса не возникнет. Так ли это — в материале DK.RU.
К 1 января 2023 г. ФНС откроет каждой компании единый налоговый счет (ЕНС). Поступившие на ЕНС средства будут распределены по налогам и сборам. Предполагается, что все данные по счету и начислениям налогоплательщик сможет увидеть в личном кабинете или получить по запросу в ИФНС.
Старший партнер юридической фирмы INTELLECT Роман Речкин рассказал, к чему готовиться предпринимателям в связи с введением ЕНС и изменением порядка налогового администрирования.
— «Давайте представим, что мы создаем такую классную инфраструктуру электронного документооборота, где все обмениваются данными в электронном виде. В этом случае мы понимаем, как получить доступ к информационным потокам из компании и в компанию, причем тот доступ, который нам необходим для расчета налогов (иначе получим информационный шум). Наверное, это будет еще более оптимальное решение», — это цитата из интервью руководителя ФНС Даниила Егорова.
Мы видим устойчивую тенденцию снижения числа выездных налоговых проверок, предварительный итог 2022 г. — около 8 тыс. по всей стране. Для понимания: в 2010 г. было 60 тыс. Налоговый орган сосредоточил внимание на предпроверочном анализе и на том, что красиво называется «побуждением налогоплательщиков к добровольному уточнению налоговых обязательств». Последнее приносит более половины средств, собираемых в результате контрольных мероприятий.
Эта работа продолжится: вы будете получать требования регулярно и постоянно, с последующими вызовами на различные комиссии, и вас будут добровольно «побуждать».
Однако эффективность этого метода налогового администрирования небесконечна — российский бизнес адаптируется ко всему: привыкает к предпроверочному анализу, перестает опасаться выездных проверок. А задачу повышения эффективности налогового администрирования с налогового органа никто не снимал. Возникает вопрос: как?
Исходя из слов Даниила Егорова и действий государства, мы можем заключить, что базовое направление развития налогового администрирования связано с качественным изменением роли налогового органа. В привычной схеме мы с вами, налогоплательщики, исчисляем налог, а налоговый орган — нас контролирует. Но сейчас мы идем к тому, что налоговый орган будет участвовать в исчислении налога и в какой-то степени — в его уплате.
Это не теория, не будущее — такие элементы уже есть в налоговом администрировании. Например, налоговый мониторинг, действующий с 2015 г. (актуален для крупных компаний). Не вдаваясь в детали, напомню, он предполагает предоставление налоговому органу широкого доступа к регистрам налогового бухгалтерского учета. В этой ситуации налоговая своими мотивированными письмами фактически участвует в определении того, сколько налогов должен уплатить налогоплательщик.
Кроме того, запущен эксперимент по автоматизированной упрощенной системе налогового обложения. Свердловская область пока под него не попала, но в четырех субъектах страны он проводится. У меня нет сомнений, что этот эксперимент будет признан успешным и автоматизированная упрощенная система будет введена. АвтоУСН предполагает исчисление налога не самим налогоплательщиком и вне сферы его контроля (банком).
Кроме того, декларируется переход к взиманию налога на все недвижимое имущество организаций по кадастровой стоимости. Государство прямо озвучивает цель — позволить налоговому органу полностью взять на себя расчет налоговых обязательств по всем имущественным налогам. По физлицам эта система уже реализована: они просто получают уведомление, какую сумму должны уплатить.
Единый налоговый счет — один из элементов качественного изменения функции налогового органа. Мы уходим от ситуации, когда налогоплательщик исчисляет налог, а налоговый орган только его контролирует. С 1 января 2023 г. сама налоговая обязанность будет определяться не налогоплательщиком и вне его контроля, единый налоговый счет находится под контролем налогового органа. Происходит смена ролей: налоговый орган участвует в исчислении налога, а налогоплательщик его контролирует. Возникает вопрос: а сможет ли он это делать?
Уважаемые налогоплательщики, вы готовы контролировать налоговый орган? У вас есть необходимые ресурсы?
В связи с переходом на новую систему бизнес может столкнуться с рядом проблем.
1. Сальдо по семи миллионам активных налогоплательщиков — организаций, предпринимателей, самозанятых и физлиц с активами — будет считаться не вручную инспекторами, а программой, информационным ресурсом. Налоговый инспектор становится своего рода «приложением» к нему. Если налог рассчитывает налогоплательщик, он может объяснить, из чего исходил, и показать декларацию. С 1 января 2023 г. это будет делать «машина». Мы можем обратиться к сотруднику ФНС с вопросом: почему у компании такое сальдо? И услышать ответ: я не знаю, у нас машина так считает.
Это не теория, я постоянно встречаюсь в судах с представителями налоговых органов, и когда возникают вопросы по расчетам, мы часто слышим: я не могу пояснить, почему такая сумма — считает программа.
Нам остается только надеяться, что глобальных ошибок не будет.
2. В ситуации, когда расчет налога выходит из сферы контроля налогоплательщика, принципиальным моментом становится наличие возможности получать информацию в режиме реального времени. Я слышу от представителя УФНС: «Сделаем, в будущем будет такая возможность». Звучит хорошо, но в законе этого нет.
Поскольку доступ к информации в режиме реального времени не предусмотрен, законодателю пришлось прописать способы ее получения. С 1 января 2023 г. у налогоплательщика появляются дополнительные права на осуществление сверки сумм, на получение акта сверки и справки о наличии положительного, отрицательного или нулевого сальдо, справки о принадлежности сумм денежных средств, перечисленных и (или) признаваемых в качестве ЕНП, и справки об исполнении обязанности по уплате налогов.
Однако сверка осуществляется в общем порядке. Поскольку сроки ее проведения не зафиксированы, можно предположить, что налогоплательщику придется ждать месяц. Справка о сальдо должна выдаваться в течение пяти рабочих дней, справка о принадлежности сумм денежных средств (что учтено в качестве платежа по ЕНС и что не учтено) — в течение 10 рабочих дней с момента запроса. Это не доступ в режиме реального времени. Мы, конечно, можем оптимистично верить, что он появится, но пока в законе он не предусмотрен.
Оперативность доступа принципиально важна, поскольку счет налогоплательщика в банке могут заблокировать из-за отрицательного сальдо на ЕНС. Доступ к ЕНС в режиме реального времени позволил бы банку отследить ситуацию и снять блокировку, как только сальдо станет положительным.
Пока же законодателям пришлось создать промежуточный ресурс — Реестр решений о взыскании и всех поручений банкам на списание и перечислении задолженностей в бюджетную систему РФ. Налоговый орган будет выгружать туда информацию о наличии у налогоплательщика отрицательного сальдо, а банку придется ежедневно его мониторить.
3. ЕНС — точечное изменение, это, по сути, одна новая статья в НК РФ, но оно меняет всю методику налогового администрирования и существенно влияет на большинство институтов с ним связанных.
Требование об уплате налога трансформируется в требование об уплате задолженности. Принципиальный момент: сейчас вы получаете требование по конкретному налогу или сбору, в котором указаны налоговый период, налог и сумма. С 1 января появится общий «котел» — сальдо. Вы будете получать требование об уплате задолженности в виде отрицательного сальдо по единому налоговому счету.
В теории в Налоговом кодексе предусмотрено наличие в требовании информации о налогах, авансовых платежах по налогам и сборам, страховых взносах, на основе которых сформировано это сальдо. На практике же даже в требованиях, которые приходят сейчас, не всегда можно понять, откуда взялась та или иная сумма, хотя речь идет о конкретном налоге.
Как будет выглядеть требование с 1 января — отдельный вопрос, но оно будет в виде сальдо, а не по конкретному налогу.
4. Единый налоговый счет и в целом изменение методики администрирования существенно повлияют на сроки в налоговых отношениях. С одной стороны (положительный момент), фактически утратит смысл трехлетний срок на возврат излишне уплаченного/взысканного налога с момента платежа, поскольку появляется сальдо, и конкретный платеж все равно будет зачтен в виде какой-то налоговой обязанности. Его невозможно вычленить и решить вопрос о возврате применительно к конкретному налоговому поручению. Есть положительное сальдо, значит, вы вправе вернуть деньги.
С другой стороны, в Налоговом кодексе предусмотрена процедура принудительного взыскания налога и сроки ее соблюдения на каждом этапе. При нарушении процедуры взыскание невозможно, и сумма недоимки должна признаваться безнадежной. В ситуации изменения налогового администрирования непонятно, как эти сроки будут определяться. Требования формируются по отрицательному сальдо, но означает ли это, что при каждом изменении отрицательного сальдо будет новое требование? Вы должны 100 рублей НДС, в следующем квартале возник НДС еще 50 руб. Вы должны 150 руб. Выставит ли налоговый орган сначала требование на 100 руб. или на 150 руб., неизвестно. Посмотрим, как это будет на практике.
Но смысл в том, что сроки привязаны к моменту направления требования. Возникает новое требование — и теоретически сроки обнуляются.
5. До сих пор обязанность по уплате налога считалась исполненной в момент, когда налогоплательщик сдавал в банк платежное поручение (при наличии положительного остатка по счету). С 1 января налоговая обязанность будет исполняться путем списания с ЕНС. Возникает временной и пространственный разрыв между банковским счетом налогоплательщика и казначейским счетом ЕНС. Вопрос: в какой момент обязанность считается исполненной?
Представим, что вы заплатили 100 руб. в качестве единого налогового платежа. Из них какая-то сумма — земельный налог, какая-то — авансовый платеж по упрощенке и так далее. Вы должны подать уведомление — какая сумма из общего платежа на какой налог, сбор должна быть разнесена. Что произойдет, если уведомление будет подано некорректное либо оно не будет корректно обработано налоговым органом? С одной стороны, есть положительное сальдо, с другой, налоговый орган по каким-то причинам не учел уведомление, и на конкретный налог у себя не разнес платеж. Признается ли в этом случае обязанность по уплате налога исполненной? Сейчас вы сдаете платежку, и вам нельзя начислить пени или штраф. Как будет с 1 января, неясно. Думаю, подход к разрешению таких споров будет сформирован на основании судебной практики.
6. С ЕНС налогоплательщик не сможет определять очередность погашения конкретных налогов и сборов и, к примеру, сначала заплатить пени или штраф. Сначала закрывается недоимка, потом налог, пени, проценты и штрафы.
При этом деньги будут распределяться по всем налогам (суммам пени, штрафа) пропорционально, и если их не хватит на погашение всех налогов и задолженностей, то ни один налог не будет уплачен полностью. В этом случае будут начислены пени по всем неуплаченным налогам и сборам.
7. Положительным сальдо можно распоряжаться: можно заплатить за другое лицо, можно заплатить налог, срок уплаты по которому еще не наступил. Фактически речь идет о деньгах налогоплательщика, которые удаленно «хранятся» на ЕНС. Но Налоговый кодекс не предусматривает иммунитета денежных средств от иных требований, не содержит правил о том, что на эти деньги не может быть обращено взыскание по другим требованиям судебным приставом-исполнителем. Условно, у вас на ЕНС лежит один миллион рублей, срок уплаты налогов еще не наступил. Вопрос: а могут ли претендовать на эти деньги приставы и иные кредиторы при наличии решения о взыскании с лица, к примеру, 500 тыс. руб.?
Вопросов, связанных с введением ЕНС, очень много. Главная рекомендация для бизнеса — сделайте сверку в декабре 2022 г., чтобы понимать, как именно у вас сформировано начальное сальдо на 1 января 2023 г.
Специальной процедуры разрешения споров в отношении начального сальдо законодатель не предусмотрел, доступа к ЕНС в режиме реального времени нет. Единственное, что вы сможете сделать — написать заявление в налоговую, которое месяц будут рассматривать.
Налоговый орган утверждает, что все будет отлично, но сбои есть всегда, тем более что речь идет о сложной информационной системе. Если что-то не сойдется, с последствиями будете разбираться вы. Государство решает свои задачи. ЕНС позволит повысить собираемость налогов, а нам предстоит с этим жить и работать.
Текст подготовлен на основе выступления Романа Речкина на VII Уральском налоговом форуме.

Генконструктор Владимир Дегтярь: Стремление создавать все более совершенные образцы ракетной техники - главная для меня движущая сила
Александр Емельяненков (Челябинская область - Москва)
Ракетное оснащение стратегических АПЛ с легендарной "Синевой", корабельный боевой стартовый комплекс для "Булавы" и новейшая наземная ракета "Сармат" - все это и многое другое разработано в Государственном ракетном центре имени В.П. Макеева. Его генеральный директор и генеральный конструктор академик РАН Владимир Дегтярь - в прямом диалоге с "Российской газетой".
О том, что создание новой ракеты шахтного базирования поручено ГРЦ Макеева, впервые довелось услышать в кулуарах Общего собрания РАН в 2012 году. И тогда же дали понять, что это задача как минимум на десятилетие. Вы уложились в заданные сроки и уже провели испытания. Что они показали?
Владимир Дегтярь: 20 апреля 2022 года с 1-го Государственного испытательного космодрома Плесецк проведен успешный пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Сармат" - первый в программе государственных летных испытаний. Задачи пуска выполнены в полном объеме. А сейчас ракетный комплекс уже запущен в серийное производство, обеспечен необходимыми материалами и производственным оборудованием. Созданный кооперацией предприятий во главе с Государственным ракетным центром, "Сармат" в ближайшие 40-50 лет будет укреплять боевой потенциал Вооруженных сил, обеспечивать безопасность России от внешних угроз.
"Сармат" относится к классу тяжелых ракет на жидком топливе. А сохранилось ли в деятельности ГРЦ направление твердотопливных ракет? Или это целиком отошло к Московскому институту теплотехники?
Владимир Дегтярь: Нашим предприятием накоплен богатый опыт разработки, производства и эксплуатации твердотопливных ракет на примере морского комплекса "Тайфун" с баллистической ракетой подводных лодок РСМ-52, который 20 лет стоял на боевом дежурстве ВМФ. Многое удалось освоить и понять при разработке ракеты с улучшенными тактико-техническими характеристиками по теме "Барк". Мало кто знает, поэтому скажу: именно в ГРЦ Макеева разработан корабельный боевой стартовый комплекс в рамках опытно-конструкторских работ "Булава". Весь этот опыт позволяет нам уверенно говорить, что сегодня мы - единственное предприятие в стране, способное разрабатывать стратегические ракетные комплексы как с жидкотопливными, так и с твердотопливными ракетами. Кстати сказать, в составе МБР "Сармат" также применяется ряд твердотопливных двигателей специального назначения. В том числе собственные разработки ГРЦ Макеева, выполняющие определенные функции на всей траектории движения ракеты.
Среди ваших давних партнеров по кооперации и соавторов новых разработок не только ракетные заводы и отраслевые КБ, но и ядерно-оружейные центры "Росатома" - в частности, соседний с Миассом РФЯЦ-ВНИИТФ в городе Снежинске. Как развивается сотрудничество на этом направлении?
Владимир Дегтярь: Замысел стратегических комплексов определяет мощнейшее оснащение баллистических ракет. А разработка такого оснащения ведется в тесном сотрудничестве с предприятиями госкорпорации "Росатом". Совместно с коллективом РФЯЦ-ВНИИТФ созданы различные варианты оснащения, в основу которых заложены в том числе пионерские решения. Например, совмещение корпусов изделий, расширение ряда типоразмеров, решение проблем гиперзвукового полета.
Нынешний год юбилейный и для ГРЦ Макеева - 75 лет, и лично для вас - исполнилось полвека, как пришли на работу в КБ машиностроения, как оно тогда называлось. Чем был обусловлен ваш выбор 50 лет назад и что думаете об этом сейчас?
Владимир Дегтярь: Я пришел сюда сразу после окончания Челябинского политехнического института (теперь это Южно-Уральский госуниверситет). И не пожалел, что распределился в КБМ, хотя мог поехать работать в Златоуст, Свердловск или Москву - выбор действительно был. Привлекла масштабность решаемых задач и возможность для нас, молодых специалистов, сразу погрузиться в конкретную, интересную и важную для страны деятельность. Кстати, так и произошло: через четыре месяца работы я был направлен на летные испытания в длительную командировку на Север с выходом на подводной лодке в Баренцево и Норвежское моря.
Стремление создавать все более совершенные образцы ракетной техники - главная для меня движущая сила. Создание стратегического оружия, достигаемые при этом успехи дают ни с чем не сравнимое чувство удовлетворения. Поэтому какого-то другого пути я для себя не представляю.
Земле нужна защита от угроз из космоса
Время от времени на разных уровнях заходят разговоры о проектах защиты Земли от астероидов. И при этом нередко ссылаются на разработки и предложения, которые исходят от ГРЦ Макеева. Поясните, что тут по делу, а что - отвлеченные фантазии...
Владимир Дегтярь: После падения знаменитого Челябинского метеорита, движение которого 15 февраля 2013 года работники ГРЦ могли наблюдать, находясь на рабочих местах, нам всем стало ясно, что угроза совершенно реальна. Тем более что уже были Тунгусский метеорит, Сихотэ-Алинский, Бразильский и другие.
Принципы создания систем своевременного обнаружения и перехвата опасных космических объектов уже ясны. Технические возможности по созданию тоже существуют. Основное препятствие для реализации - высокая стоимость подобных систем и низкая частота их применения. Поэтому мы предлагаем использовать многофункциональные ракетно-космические системы, для которых антиастероидная защита - только одна из задач, но не самая главная. Например, МБР типа "Сармат". Наша новая ракета обладает всеми необходимыми свойствами для решения такой задачи: высокой энергетикой, большой тяговооруженностью, малым временем подготовки к пуску.
Мы проводим проектные проработки облика ударного аппарата-перехватчика для борьбы с космическими объектами малого класса (от 10 до 100 метров). Существующие и перспективные наземные астрономические средства способны хорошо выполнять функцию обнаружения более крупных объектов, но для малых они недостаточно оперативны. Поэтому важнейшей задачей является их своевременное обнаружение. "Сармат" способен решить свою задачу, если обнаружение произошло хотя бы за 5-7 часов до столкновения на расстоянии 1-2 миллиона километров.
Наши проработки с коллегами показали, что создание средств обнаружения космического базирования с требуемыми характеристиками возможно. Однако создание такой системы в относительно дальнем космосе требует огромных финансовых вложений.
ГРЦ Макеева и его "Тайфун", "Синева", "Сармат"
У ракетного центра в городе Миасс Челябинской области, который ведет отсчет своей истории с первых послевоенных лет, есть известная "визитная карточка" - Виктор Петрович Макеев. Имя главного конструктора и многолетнего руководителя этого КБ теперь в его кратком названии: ГРЦ Макеева. Соратник и коллега Сергея Королева, он обеспечил создание первых ракет и ракетных комплексов для подводных лодок в составе морской группировки стратегических ядерных сил СССР.
В числе самых известных уральских брендов - "Синева" с ракетами на жидком топливе и "Тайфун" - на твердом. А теперь - "Сармат", уже наземного базирования. Эта ракета обладает возможностью поражать цели практически с любого направления подлета к ним. Бортовая система управления может корректировать траекторию полета по спутникам ГЛОНАСС. Помимо этого "Сармат" оснащен специальными средствами, затрудняющими обнаружение его боеголовок при нахождении в атмосфере Земли и вне ее. Эти меры, с одной стороны, позволяют обеспечить высокую точность наведения на цель. А с другой - не дают сделать точный прогноз траекторий для применения ударных средств ПРО.
Для подтверждения такого рода возможностей и проводятся ее летно-конструкторские испытания.
О первом таком пуске сообщили еще весной 2022 года. А недавно об успешных летных испытаниях "Сармата" доложил и командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев - об этом официально известили на сайте Минобороны России. По информации из других, пока неофициальных источников, второй испытательный пуск в рамках летно-конструкторских испытаний МБР "Сармат" может быть выполнен до конца 2022 года.

Широкие знания, подкреплённые интенсивной практикой
Этот принцип положен в основу подготовки кадров в одном из лучших политехнических вузов страны.
Военная академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого 7 декабря отмечает 202-летие со дня своего образования. О её истории, новых инновационных формах обучения стратегических ракетчиков и перспективах развития рассказывает начальник академии генерал-лейтенант Игорь Афонин.
– Игорь Сергеевич, как проходило становление современной кузницы подготовки офицеров для Ракетных войск стратегического назначения?
– Многовековая история развития и создания ракетного вооружения свидетельствует о тесной связи его с артиллерией. Поэтому зарождение и становление ракетного образования неразрывно связаны с офицерскими классами Артиллерийского училища, Михайловского артиллерийского училища и академии.
Более 75 лет наш вуз осуществляет подготовку офицеров – специалистов по ракетной технике. В 1943 году в академии был поднят вопрос об организации фундаментальной подготовки таких инженерных кадров. Через год создаётся специализированная кафедра с учебной лабораторией и открывается специальность по ракетному вооружению, а в победном для нашей страны 1945-м появился факультет реактивного вооружения. Это учебное подразделение и положило начало отечественному ракетному образованию, которое, безусловно, получило дополнительный импульс после создания в конце 1950-х годов нового рода войск – РВСН.
– Каковы главные задачи командования вуза, профессорско-преподавательского состава по профильной подготовке офицеров для эксплуатации ракетного вооружения и прохождения военной службы в объединениях и соединениях РВСН?
– Бесспорно, наши главные задачи как командования, так и профессорско-преподавательского состава заключаются в совершенствовании образовательной деятельности, организации и содержании подготовки слушателей, адъюнктов и курсантов.
Замечу, что в этом году был осуществлён первый выпуск офицеров по эксплуатации нового ракетного комплекса шахтного базирования «Сармат».
В настоящее время в академии осуществляется подготовка офицерских кадров для Ракетных войск стратегического назначения, 12-го Главного управления Министерства обороны и Главного управления Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации по 19 специальностям высшей военной оперативно-тактической и полной военной специальной подготовки. Как показывают результаты промежуточной и итоговой аттестации слушателей и курсантов академии, уровень их подготовки соответствует поставленным задачам.
Кафедрами академии выполняется значительный объём работ по началу реализации всех образовательных программ, разработанных в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами (ФГОС), а многолетняя работа по успешному прохождению процедур государственной аккредитации образовательной деятельности позволила академии получить бессрочную аккредитацию на все программы, в том числе и на вновь открываемые.
С учётом накопленного опыта достаточно эффективно проходит реализация образовательных программ в сетевой форме. Уже четвёртый год подряд мы осуществляем обучение курсантов Военного университета, обучающихся по специальностям «Психология служебной деятельности» и «Педагогика и психология девиантного поведения» для подготовки специалистов военно-политической работы в интересах РВСН.
С этого года академия начала подготовку офицеров Военного университета, обучающихся по программам магистратуры «Управление военно-политической работы». В основу подготовки обучающихся положено привитие военно-профессиональных компетенций, необходимых для выполнения обязанностей на должностях по будущему предназначению в подразделениях и частях РВСН. Тематика проведения учебных дисциплин спланирована таким образом, что полученные знания и умения в большей степени направлены на практическое их применение при выполнении должностных обязанностей в составе боевых расчётов и подразделений РВСН. Прежде всего это эксплуатация и оценка технического состояния агрегатов и систем, организация боевого дежурства. Все занятия спланированы и проводятся непосредственно на учебно-тренировочных средствах, современных и перспективных образцах ракетного вооружения, стоящих и поступающих на боевое дежурство в РВСН.
Один из важных элементов, который проходит «красной нитью» как во ФГОС, так и в ведомственных приказах, – это формирование портфолио обучающегося, которое позволяет иметь полную информацию о его траектории обучения, индивидуальных достижениях, оценках, как текущих, так и по промежуточной аттестации, а также его рейтинге в учебном отделении.
– Какие новые специальности и программы были открыты в новом учебном году?
– В 2022 году академия наряду с подготовкой специалистов командно-инженерного профиля начала подготовку офицеров для прохождения военной службы на первичных должностях заместителей командиров подразделений по военно-политической работе.
В процессе обучения будущие её организаторы получат не только необходимые знания и практические навыки, соответствующие профилю их службы, но и хорошую инженерную подготовку по эксплуатации устройств и агрегатов современных и перспективных боевых ракетных комплексов стратегического назначения.
В январе 2022 года была проведена государственная аккредитация образовательной деятельности по программе «Робототехника военного и специального назначения». Академия – единственный вуз Министерства обороны, который получил свидетельство о государственной аккредитации по данной специальности. В ходе её проведения было подтверждено высокое качество подготовки обучающихся.
– Игорь Сергеевич, как в академии реализуются задачи по наращиванию практической составляющей в подготовке выпускников?
– В академии разработана и внедрена система подготовки курсантов к практическому освоению должностных обязанностей по первичным воинским должностям. В её основу заложен принцип дискретности: поэтапного разделения практической подготовки специалистов начиная с 1-го курса.
За время обучения спланированы различные виды практической деятельности курсантов, связанные с приобретением первичных инженерных, командно-методических навыков и самостоятельной профессиональной деятельности.
На выпускном курсе в позиционных районах объединений и соединений РВСН спланирована эксплуатационная практика. В результате выполнения её программы происходит освоение должностных и специальных обязанностей, связанных с эксплуатацией вооружения военной и специальной техники на первичной занимаемой должности: в ходе выполнения мероприятий по несению боевого дежурства, а для подразделений технической ракетной базы – участие в тактико-специальном учении перед проведением технического обслуживания.
Также с выпускниками в течение четырёх недель проводится войсковая стажировка на первичных воинских должностях с целью приобретения практического опыта самостоятельного выполнения должностных и специальных обязанностей, исходя из специальности, в соответствии с предварительным распределением.
Применяемый нами уже сегодня подход к реализации практик и стажировок позволяет повысить эффективность процесса формирования, закрепления и развития у курсантов практических навыков и компетенций в рамках профессиональной деятельности, обусловленных будущим служебным предназначением выпускников.
– Можно ли говорить о том, что современные технологии позволяют выйти на качественно новый уровень подготовки?
– Повышение уровня информатизации общества определяет направление движения и развития одной из его наиболее значимых и базовых структур – образования.
Сегодня в академии активно внедряется программное решение, обеспечивающее функционирование единого информационного пространства «Образование-МО». Отечественный программный продукт предназначен для автоматизации основных видов деятельности академии, таких как набор в академию, планирование учебного процесса, осуществление образовательной деятельности, оформление документов об образовании и ряд других полезных и нужных функций, и как итог позволяет проследить за процессом обучения курсанта и слушателя от абитуриента до выпускника-офицера с реализацией балльно-рейтинговой оценки и получением компетентной оценки подготовки офицера и его готовности выполнять должностные обязанности.
– Развитие научной и научно-исследовательской деятельности – это одна из основных составляющих совершенствования подготовки офицерских кадров. Как вы оцениваете уровень научной деятельности вуза сегодня?
– На современном этапе академия представляет собой системообразующий вуз, ведущий научный и методический центр Вооружённых Сил, решающий в интересах Стратегических ядерных сил и ряда силовых структур России задачи по подготовке высококвалифицированных командных и инженерных офицерских кадров.
В академии функционируют 24 научные школы, которые активно участвуют в совершенствовании вооружения, а также подготовке научно-педагогических кадров.
В 2022 году академия выполнила более ста научно-исследовательских работ, в том числе и по военно-научному сопровождению Гособоронзаказа. Увеличилось количество научно-исследовательских работ, выполняемых в интересах РВСН. Апробация научных результатов проходит в объединениях и соединениях РВСН и предприятиях оборонно-промышленного комплекса. Кроме этого, для этой работы также привлекается Моделирующий центр академии.
В академии определено 25 исследовательских групп. Каждая исследовательская группа взаимодействует с начальниками отделов и служб Командования РВСН с целью определения наиболее значимых направлений исследований, а также непосредственного участия в войсковых исследованиях и получения реальной информации о текущем положении дел и апробации конкретного научного результата.
Причём к этой работе привлечены и адъюнкты с целью реализации своих исследований в объединениях и соединениях на полигонах РВСН.
В текущем году было апробировано около 20 научных результатов в Ясненском и Новосибирском ракетных соединениях, Центральном командном пункте РВСН.
– Каков сейчас научно-педагогический потенциал академии?
– Основу научно-педагогического потенциала академии составляют высококвалифицированные профессорско-преподавательские кадры, среди которых более сотни докторов, профессоров и около 500 кандидатов наук.
По укомплектованности профессорско-преподавательского состава и научных работников лицами, имеющими учёные степени и звания, академия занимает ведущее место в Вооружённых Силах.
– В каких международных технических форумах принимала участие академия в текущем году. Какие результаты участия?
– В последние годы мы отмечаем устойчивую динамику роста в области технического творчества военнослужащих и гражданского персонала. Изобретения академии демонстрируются на различных конгрессно-выставочных мероприятиях российского и международного уровней.
Так, например, в текущем году по итогам участия в XXV Московском международном Салоне изобретений и инновационных технологий «Архимед-2022» за комплекс инновационных разработок и уникальные технологические решения академия удостоена высшей награды – Гран-при «Золотой Архимед».
– Как совершенствуется и развивается уникальная учебно-материальная база академии?
– Вуз прежде всего ориентирован на достижение главной цели – подготовку высокопрофессиональных специалистов, способных решать сложные военно-технические задачи по эксплуатации ракетных комплексов стратегического назначения. Как известно, любые теоретические знания должны быть подкреплены практической деятельностью.
Сегодня в учебном процессе активно идёт развитие мультимедийных возможностей лекционных залов, создания умных (интеллектуальных) аудиторий в академии. По замыслу, планируется с помощью технических средств наблюдать за активностью, вниманием и вовлечённостью обучающихся во время проведения занятий. Её реализация была продемонстрирована в рамках экспозиции на МВТФ «Армия-2022», где академия представила обновлённый проект учебной аудитории с интегрированными элементами искусственного интеллекта, позволяющими педагогу осуществлять воспитательные функции в ходе занятия и вовлекать обучающихся в образовательный процесс с учётом их индивидуальных особенностей. Её программно-аппаратный комплекс позволяет фиксировать методические результаты в процессе преподавания и определить степень вовлечённости обучаемого в образовательный процесс и индивидуализировать обучение, а также осуществить интеллектуальную помощь преподавателю в подготовке занятий.
В соответствии с государственным контрактом в течение 2022 года введены в эксплуатацию более 15 учебно-тренировочных средств и новых специализированных учебно-научных аудиторий.
Кроме этого, до 50 процентов практических занятий со слушателями и курсантами проводятся на базе учебного полигона в подмосковном Ногинске.
– Каков портрет сегодняшнего абитуриента, решившего стать офицером-ракетчиком?
– Как показывает практика, это молодой человек, окончивший в год поступления школу, имеющий склонность к точным наукам, физически развитый и настроенный на службу в Вооружённых Силах. В академии и её филиале в Серпухове создан коллектив, где все равны, учиться тяжело, а спрос со всех одинаковый.
В этом году отмечена положительная динамика по поступлению в академию детей военнослужащих из мест дислокации частей РВСН, а также выпускников Пермского суворовского училища. Увеличилось количество поступивших из восточных регионов страны, особенно это заметно по Сибири и Дальнему Востоку.
– Будут ли в 2023 году принципиальные отличия от набора 2022 года?
– На данное время принципиальных отличий от кампании 2022 года не планируется. Профессиональный отбор будет осуществляться приёмными комиссиями во всех регионах страны и в самих вузах. Наши выездные комиссии будут работать в Ростовской, Владимирской и Московской областях, в Пермском и Ставропольском краях.
К тому же спланированы дни открытых дверей, где можно будет получить полную информацию о порядке поступления и обучения в академии. Ближайший из них пройдёт 10 декабря (его начало в 10.00). Кроме этого, вся информация по порядку поступления размещена на официальном сайте академии.
– Игорь Сергеевич, какие основные направления деятельности академии определены в 2023 году?
– Главная задача академии неизменна. Это подготовка, переподготовка и повышение квалификации военных кадров с учётом современных требований, современной военно-политической обстановки и перевооружения соединений РВСН на новые ракетные комплексы стратегического назначения.
Леонид Хайремдинов, «Красная звезда»
Андрей Вознюк

Как организаторы чемпионата мира в Катаре смогли справиться со спекулянтами
Перед любым чемпионатом мира миллионов людей по всему миру интересует в основном один вопрос: как попасть на стадион? Перелет, проживание, логистика, конечно, тоже важны, но в первую очередь болельщиков заботит покупка билетов.
В середине ноября стало известно, что билеты на ЧМ-2022 в Катаре стали самыми дорогими в истории турнира. В среднем за возможность живьем посмотреть финал первенства планеты фанаты выложили почти 812 долларов (49 тысяч рублей), что является абсолютным рекордом. Несмотря на это, ФИФА продала около трех миллионов билетов на игры чемпионата мира. Приобрести их можно было только онлайн, исключительно на официальном сайте ФИФА. Но, по традиции, нашлись и те, кто приехал в Доху с надеждой уже на месте достать желанный квиток. Таких смельчаков в основном ждало разочарование.
При выходе из любой станции метро, ведущей к стадионам, моментально встречаешь людей, которые хотят заполучить билеты. В основном они стоят с табличками с надписью I need a ticket (в переводе - мне нужен билет). Лично мне довелось пересечься с хорватом из Австралии, который прилетел в Доху, дабы посетить хотя бы одну игру своей любимой сборной и Луки Модрича в частности. Простояв около получаса у входа на арену, мужчина в клетчатой красно-белой футболке отправился в сторону метро, так и не сумев достичь своей цели.
- Пойду, наверное, в фан-зону, там буду смотреть. Может, на одну из следующих игр удастся как-нибудь пробраться, - сказал мне хорват.
Куда интереснее наблюдать за спекулянтами. Несмотря на предупреждение властей Катара о наказании в размере 137 тысяч долларов и тюремного срока до одного года за незаконную продажу билетов, перекупщики не оставляют надежд заработать. Но таких энтузиастов откровенно мало, ведут они себя неприметно, стараясь не привлекать внимание местной полиции, строго следящей за порядком как на территории арены, так и вне ее. Если спекулянты и подходят к кому-то, то говорят чуть ли не шепотом, прикрывая лицо руками. Узнать их расценки так и не довелось, однако, если верить зарубежным коллегам, билеты предлагались чуть ли не за 2000 долларов.
Многие болельщики не ограничиваются лишь территориями стадионов, а едут в официальный билетный центр, находящийся рядом с одним из самых живописных мест в Дохе - набережной Корниш. В один из вечеров, проходя мимо этого огромного здания, наткнулся на группу аргентинских фанатов. Оказывается, они около семи часов стоят в очереди в надежде, что им удастся осуществить задуманное.
- Да, мы можем сделать запрос через официальный сайт ФИФА, но нам не терпится попасть на матчи. Вот почему мы здесь, может, тут нам быстрее помогут, - признался один из аргентинцев в майке Лионеля Месси.
В билетном центре болельщиков действительно могут проконсультировать, ответить на все интересующие их вопросы. Но в конечном счете все будет зависеть от того, пожелает ли кто-то из владельцев билетов вернуть их в онлайн-продажу.
Болельщик из Египта Хайтам Мохтар стал миллионным посетителем самой большой фан-зоны ЧМ-2022 в Дохе вместимостью в 40 тысяч человек. Хайтам получил от ФИФА два билеты на финал турнира, а также официальный мяч соревнований с автографами легенд футбола. По словам Мохтара, он и мечтать не мог, что посетит решающую встречу первенства планеты. "Это просто невероятно. Я запомню такое на всю жизнь", - признался египтянин.
Артур Нанян (Доха)

Профессор РАН Сергей Адонин: Современные школьники - будущая научная и инженерная элита страны
Мария Агранович (Сочи - Москва)
В "Сириусе" завершился II Конгресс молодых ученых, собравший около четырех тысяч человек. По мнению самих ученых, главное на Конгрессе - возможность неформального общения. Это идеальная среда для нового сотрудничества, которое иногда может принимать достаточно неожиданные формы. О том, зачем историкам химия и как будут повышаться стипендии аспирантам, "Российской газете" в кулуарах Конгресса рассказал молодой (35 лет) профессор РАН и доктор химических наук, член Координационного совета по делам молодежи в научной и образовательной сферах Совета при президенте по науке и образованию Сергей Адонин.
Сергей Александрович, чем удивил Конгресс?
Сергей Адонин: Традиционно химики, допустим, работают с физиками или биологами. А вот сотрудничество химиков и историков - уже не столь очевидно. Хотя если подумать, то химия историкам может оказаться тоже очень полезна, например, для изучения материала рукописей или состава чернил, которыми они написаны.
Знаете, говорят, что для рождения науки нужен концентрированный питательный "бульон". Здесь он точно есть.
Вы работаете над созданием новых материалов для солнечных батарей. Какие перспективы у этого вида энергии в России?
Сергей Адонин: Есть регионы России, где инсоляция очень высокая, и заметьте: солнечно - не значит тепло. Солнечный свет не обязан греть. К примеру, в Забайкальском крае высокая инсоляция, но это же не курорт, хотя регион очень красивый. Но я не сторонник всецелой соляризации и вообще максимального распространения этих якобы зеленых технологий. Далеко не любая технология, на первый взгляд кажущаяся зеленой, таковой является. Если мы оцениваем, насколько экологичны солнечные батареи, то нужно оценивать все производство и процесс утилизации, то есть весь цикл жизни этой батарейки.
Считаю, что в России основное развитие энергетики будет связано не с возобновляемыми источниками, а с развитием гидроэнергетики и ядерной энергетики. За последней - будущее. Наша страна в этой области и так лидирует, надо просто двигаться дальше.
На что ориентироваться современным школьникам, которые стремятся в науку?
Сергей Адонин: Очень важную роль сейчас играют методы обработки данных: исследуя массивы экспериментальных данных, которые были получены ранее, можно получить интересные результаты. Да, цифровизация добралась и до химии, причем довольно давно. Уже сейчас есть расчетные методы, позволяющие предсказать, какие свойства будут у соединения с определенным составом химических элементов. Будет ли оно стабильным, при каких условиях, какими будут оптические свойства. Все это сегодня можно попытаться предсказать с хорошей долей вероятности. Кстати, в России это направление развивается очень хорошо.
На конгрессе вы представили проект "Наша Лаба". Он уже ушел в президентские инициативы на масштабирование по всей стране. Что это?
Сергей Адонин: "Наша Лаба" - народный каталог научного оборудования и расходных материалов, который мы создали совместно с Молодежным советом Всероссийского общества изобретателей и рационализаторов. Сейчас в нем более 150 производителей (в планах - добавить еще как минимум 300 и это только лишь ближайшие перспективы) из разных регионов России и Беларуси и более восьми тысяч наименований продукции. Каталог постоянно пополняется. Так, российская или белорусская компания может завести личный кабинет и добавить свои "товары научного обихода" на сайт - приборы, расходники, реактивы, даже мебель. Главное условие - чтобы это действительно производилось в России или в Беларуси.
Идея возникла у меня еще в 2014 году - мне тогда стало интересно посмотреть, насколько возможно импортозаместить те вещи, которые нужны мне в научной работе. Тогда я провел небольшой эксперимент в своей лаборатории: начал постепенно заполнять ее российским оборудованием. Оказалось, что делается-то у нас, на самом деле, многое, но не все из этого легко найти - российские товары часто проигрывают в маркетинге. Тогда-то и пришла мысль сделать специализированный каталог, который помог бы нашим ученым и инженерам в поиске нужных им вещей. Летом этого года я озвучил идею коллегам из Координационного совета, мы очень быстро скооперировались с Ольгой Тарасовой из молодежного совета ВОИР и начали действовать.
Вам 35 лет, вы доктор наук, а чувствуете, что сзади уже кто-то дышит в спину?
Сергей Адонин: Я вижу современных школьников и могу сказать, что среди них есть совершенно замечательные ребята. Например, каждый год я бываю в Сириусе и вижу ребят, которые приезжают сюда - это "концентрат мозгов", новые поколения научной и инженерной элиты страны. Они и придут на наше место спустя годы. Так что будущее у нас точно есть.
Какие проблемы сейчас стоят перед молодой наукой?
Сергей Адонин: Они в основном общие для всей науки. Это, например, большие трудности с бюрократией в сфере исследований. Сегодня ученые тратят очень много времени на составление бумажек, а не на науку. Только один пример: чтобы купить оборудование, нужно найти три компании, готовые сделать коммерческие предложения, дождаться их… Это вообще не задача ученого, но сейчас всей этой формалистики стало столько, что она настигает исследователей, даже если в организации хорошо отлажено администрирование. Так не должно быть, это ненормально. Борьба с этим постепенно ведется, но, к сожалению, очень медленно.
Я надеюсь, что экстремальная ситуация, в которой мы оказались, когда и науке, и экономике приходится нелегко, даст толчок в правильном направлении и уберет ненужные барьеры.
Чтобы совмещать жизнь и науку, молодым ученым надо прилично зарабатывать…
Сергей Адонин: Сейчас в разработке находится новая стипендиальная программа для аспирантов, проект размещен в открытом доступе, профильный департамент Минобрнауки работает в тесной связке с нашим советом. Могу сказать точно: с такой программой аспирантам будет гораздо более комфортно работать. Конечно, не всем, а лучшим - предполагается достаточно жесткий конкурсный отбор, но и награда победителям будет очень весомой. Что важно, сумма (поверьте, очень хорошая) будет едина для всей страны, вне зависимости от региона.

Дальневосточный университет откроет филиал в Мьянме
Анна Бондаренко (Владивосток)
Дальневосточный федеральный университет откроет филиал в Мьянме. Он станет первым российским и единственным иностранным вузом в этой стране.
На заседании Межправительственной Российско-Мьянманской комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству в городе Нейпьидо было подписано соглашение о создании там филиала Дальневосточного федерального университета (ДВФУ).
Филиал будет готовить специалистов в области IT и медицины. Студенты, около 1000 человек, будут учиться на русском и английском языках. Стажировки и практики, в том числе с погружением в русскоязычную среду, они смогут проходить во Владивостоке.
- Дальневосточный университет расширяет присутствие в Азии и занимается продвижением российской образовательной системы за рубежом. Открытие на территории Мьянмы филиала ДВФУ укрепит отношения между нашими странами, - считает исполняющий обязанности ректора ДВФУ Борис Коробец.
В 2023 году будет подготовлена юридическая база и определено место под строительство филиала. В первую очередь создадут инфраструктуру для обучения информационным технологиям и фармации. В дальнейшем перечень специальностей расширят. Филиал ДВФУ в Мьянме станет якорной локацией для бизнес-сообществ двух стран.
Сотрудничество в сфере образования обсуждали на VII Восточном экономическом форуме Борис Коробец и председатель Государственного административного совета Мьянмы Мин Аун Хлайн. Затем удалось договориться об открытии филиала.
Вуз представлен и в других азиатских странах - действует филиал в Японии, работают представительства в Китае, Вьетнаме, Индии.
Более 360 индийских студентов из пяти вузов Украины перейдут на учебу в Мордовский университет. Первая партия новичков - 162 человека - уже прибыла в Саранск. В ближайшее время перевод оформят еще 200 юношей и девушек из Индии.
По словам ребят - в основном это студенты-медики, - выбор в пользу Мордовского госуниверситета был сделан не только из соображений безопасности. На прежнем месте учебы им не хватало практических занятий, а здесь проблем с этим нет - при саранском вузе действует региональный аккредитационно-симуляционный центр, где будущие врачи могут отрабатывать навыки на специальных тренажерах. Кроме того, весь образовательный процесс для иностранцев здесь организован на английском языке.
Сделать выбор в пользу Саранска помогли и проживающие здесь соотечественники. Сегодня в Мордовском госуниверситете обучаются 2300 зарубежных студентов, треть из них - представители Индии.
- После того как они приехали сюда и побывали на занятиях, все сомнения отпали, - рассказал представитель индийской диаспоры в столице Мордовии Кумар Дхармендра.
Месяц назад в вуз приезжали и родители студентов из Индии, чтобы вместе отметить национальный праздник.
- Посмотрели, как дети получают образование, как к ним здесь относятся. В результате в ближайшее время в наш университет переводятся еще почти две сотни студентов. Это неслучайно - у нас безопасно и комфортно. Мы рады всем! - отметил глава РМ Артем Здунов.
По словам будущих врачей, знания, которые они получают здесь, соответствуют международным стандартам. Ребята активно участвуют в жизни вуза: они уже начали готовиться к молодежному форуму "Мы вместе!".
Подготовила Валентина Зотикова, "Российская газета", Саранск

Какие новые продукты появились в магазинах и есть ли риск встретить "паленый" алкоголь
Татьяна Карабут
Торговые сети начали подготовку к внедрению системы выявления просроченных товаров, а производители возобновляют поставку продуктов в цветных упаковках.
Председатель президиума Ассоциации компаний розничной торговли (АКОРТ) Игорь Караваев в интервью "Российской газете" рассказал также о новинках на полках магазинов и о том, на чем стали экономить покупатели.
Минпромторг планирует провести эксперимент, который поможет исключить "просрочку" из розницы. А много ли ее в магазинах? Как будет работать этот механизм?
Игорь Караваев: Доля потерь продуктов питания в крупных торговых сетях сейчас не превышает 2% от оборота, в целом по рынку - от 2 до 6%.
В системе маркировки можно будет отслеживать срок годности по каждой единице товара, и это позволит исключить продажу просроченной продукции. Крупные сети уже ведут проработку такого функционала. Благодаря обмену данными с системой маркировки, торговые сети смогут выявлять и предотвращать ошибки в обороте товаров, видеть нарушения по всей цепочке поставок и пресекать их.
На фоне санкций стала меняться рецептура продуктов, упаковка товаров. В каких категориях это наиболее заметно? Вернулись ли цветные упаковки с молоком и соками на полки?
Игорь Караваев: Нам известно, что были сложности с поставками некоторых пищевых ингредиентов - эмульгаторов, модифицированных крахмалов и других. Но поставщики находят способы, чтобы их решить - либо с помощью альтернативных каналов, либо за счет локализации производства этих компонентов. Поэтому покупатель по-прежнему находит в магазинах привычные продукты.
Вопрос с упаковкой решается, им занимается специальная рабочая группа при минпромторге. За счет появления альтернативных каналов поставки пищевых красок производители начали восстанавливать выпуск цветных упаковок, постепенно они вытесняют с полок белые пачки с молоком и соком.
В торговых сетях с марта появилось более 13 тыс. новых продуктов. А каких сейчас не хватает?
Игорь Караваев: Дефицита нет ни в одной из категорий. Более того, мы расширяем поставки: активно работаем с Турцией, Китаем, Индией, ближневосточными странами. Например, в таких категориях, как соусы, консервация, средства гигиены, сети начали взаимодействовать с Ираном. Фруктов больше везем из Узбекистана, Сирии. Растет доля отечественных товаров: в продовольственном сегменте сейчас их более 90%.
Ведутся ли переговоры о расширении перечня параллельного импорта для какого-то продовольствия или алкоголя?
Игорь Караваев: Мы считаем, что существующего списка достаточно - это закроет потребности потребителей в тех позициях, где без параллельного импорта мог возникнуть риск дефицита. На данный момент члены АКОРТ не ведут обсуждение по расширению списка товаров, разрешенных к параллельному импорту. Надо понимать, что этот инструмент - не панацея, он оправдан только тогда, когда речь идет о снижении доступности востребованных товаров, причем тех, которые сложно восполнить отечественной продукцией либо за счет других импортных поставщиков.
Успел ли ритейл завезти алкоголь с помощью параллельного импорта к Новому году? Где гарантия, что это не "паленка"?
Игорь Караваев: "Паленки" у нас нет, риск попадания на полки федеральных сетей контрафактного алкоголя полностью исключен. Поставки и продажи алкогольной продукции - это лицензируемый и строго контролируемый вид деятельности на всех этапах. Весь путь алкоголя до реализации отслеживается с помощью Единой государственной автоматизированной информационной системы (ЕГАИС).
Думаю, потребитель не ощутит дефицита ни по одной из категорий алкогольной продукции. Сейчас мы активно работаем над восстановлением ассортимента импортного алкоголя, который пострадал в связи с санкциями. Спиртное, которое мы планировали ввезти через параллельный импорт, точно будет на полках к новогодним праздникам. Кроме того, сети сформировали значительный объем запасов для насыщения повышенного спроса.
По данным ВЦИОМ, каждый четвертый россиянин стал больше экономить на еде. При этом почти половина россиян стали употреблять больше здоровой еды. На чем экономят в первую очередь?
Игорь Караваев: Я бы не сказал, что потребители отказываются от каких-то конкретных категорий продуктов. Но мы фиксируем рост спроса на товары низкого ценового сегмента и ощутимое снижение интереса к более дорогим продуктам. Люди стали чаще готовить дома - замедлился спрос на готовую еду.
Между тем, у значительной категории потребителей сохраняется спрос на здоровые продукты - в первую очередь это овощи, грибы, фермерские продукты, а также суперфуды и диетические крупы. В среднем торговые сети фиксируют рост продаж категории ЗОЖ на 15-20%. Мы связываем это как с продвижением здорового образа жизни - потребители, особенно в крупных городах, стали чаще заниматься спортом и заботиться о здоровье, так и влиянием пандемии, после которой люди стали больше следить за здоровым питанием.
По итогам года какого оборота розничной торговли ждете? Замедлил ли в этом году ритейл свое развитие (открытие новых магазинов, строительство складов и т.п.)? Есть ли проблемы с покупкой торгового оборудования?
Игорь Караваев: Мы склонны ориентироваться на прогноз минэкономразвития, согласно которому снижение общего товарооборота ожидается на уровне 6%. Основное замедление идет в непродовольственной и малой торговле, при этом в продовольственном секторе положительная динамика сохраняется.
В сетевой торговле ожидаем двузначного роста оборота по итогам года - не столько за счет инфляции, сколько за счет развития торговых сетей: продолжаем открывать новые магазины, покупать региональных игроков, расширяем ассортимент. Одним из драйверов роста рынка стало развитие собственных торговых марок: продажи таких товаров выросли за год более чем вдвое, и сегодня в среднем каждый пятый проданный товар - это собственная марка торговой сети. Развитие СТМ позволяет сетям оперативно восполнять ассортимент после ухода ряда иностранных брендов и производителей и обеспечивать потребителей качественными товарами по доступным ценам.
Что касается торгового оборудования, ситуация, действительно, непростая, но решаемая: сети активно замещают импортное оборудование и ПО отечественными решениями. Например, во многих магазинах уже установлены российские кассы самообслуживания. На закупку оборудования сети могут направлять субсидированные кредиты, снижая финансовую нагрузку на бизнес.
Производители просили у торговых сетей пойти на уступки - например, оплачивать скоропортящиеся товары быстрее. Вы согласились?
Игорь Караваев: Здесь важно соблюсти баланс, чтобы не получилось так, что проблемы поставщиков пытаются решить за счет розничного звена. При том, что у производителей, которые просят о сокращении сроков, маржинальность существенно выше, чем у торговых сетей. Кроме того, сейчас уже есть товары со сроком оплаты в пределах восьми рабочих дней. Надо также учитывать технические детали - например, готовность поставщиков корректно оформить необходимую документацию в сжатые сроки.
Мы готовы совместно прорабатывать эти вопросы, чтобы находить компромиссные решения. Главное, чтобы все это в итоге приводило к снижению цен для потребителей.
Недавно звучала точка зрения, что производители продуктов в России часто вынуждены продавать свою продукцию ниже экономически обоснованного уровня из-за конкуренции с товарами собственных торговых марок (СТМ) сетей. Действительно это так?
Игорь Караваев: Мы за конкуренцию, которая делает продукцию более доступной для потребителя. Востребованность и представленность продуктов на полке в конечном счете определяется предпочтениями покупателей. Рост СТМ - тренд, который сформировался в интересах покупателя. За счет этого сегмента многие производители обеспечены крупными и стабильными заказами. Думаю, со своей стороны они заинтересованы в развитии и гармонизации отношений участников рынка, АКОРТ всегда видит возможность для диалога по этой теме.
Минпромторг предложил продлить на 2023 год меру по снятию лимита по максимальной доле рынка в 25% для торговых сетей, которые собираются купить уходящие из России иностранные компании. Зачем это нужно? Кто-то еще собирается уйти с рынка?
Игорь Караваев: Международные сети, которые входят в АКОРТ, - "Ашан", "МЕТРО Кэш энд Керри", "Глобус", "Леруа Мерлен" - планируют продолжать работу на нашем рынке. Планы других иностранных сетей нам неизвестны. Мы полагаем, эта мера призвана снять барьеры для развития отечественных торговых сетей, если вдруг кто-то из иностранных игроков пересмотрит свое решение о работе в России. В этом случае мы будем готовы оперативно отреагировать.
Насколько увеличилось воровство в торговых сетях? Что воруют больше всего?
Игорь Караваев: Значительного роста потерь из-за краж не наблюдается. Торговые сети стали чаще выявлять и пресекать попытки краж, поскольку сейчас в большинстве крупных сетей действует "умная" система видеонаблюдения. Как правило, чаще всего пытаются украсть алкоголь, колбасу, шоколад.
Каким будет следующий год для российского ритейла? Какие форматы будут развиваться, а какие стагнировать? Почему?
Игорь Караваев: Если говорить о федеральной сетевой торговле, массового закрытия магазинов ожидать не стоит. Допускаю, что ритейл в рамках стандартной практики оптимизации бизнеса будет пересматривать работу каких-то отдельных магазинов.
Скорее всего, сохранится тренд на бережливое потребление, поэтому в ближайшие пару лет будут очень динамично развиваться дискаунтеры, особенно "жесткие": рост продаж в этом формате как минимум в три раза опережает обычные магазины. Неслучайно X5 Group сообщила о планах в три раза увеличить число жестких дискаунтеров "Чижик" в следующем году - до 1500 точек. Ставку на развитие дискаунтеров также делают другие мультиформатные сети - члены АКОРТ.
Еще один растущий формат - магазины у дома с небольшим ассортиментом самых востребованных продуктов в удобных для потребителя локациях. В этом году значительно снизился трафик в гипермаркетах и супермаркетах: здесь будет усиливаться развитие сервисов, которые помогут привлечь покупателей. Продолжится рост онлайн-продаж "классических" ритейлеров: сегодня его темпы в 2-3 раза выше, чем в офлайн-магазинах, поскольку потребитель привык к удобству доставки на дом. У Х5 Group выручка онлайн-бизнесов выросла за девять месяцев на 52%, у "Ленты" - на 137%, у "Магнита" - в семь раз за первое полугодие.
В целом развитие торговли будет определять платежеспособный спрос. Минэкономразвития ждет роста располагаемых доходов населения на 2,8% в следующие два года, а также двукратного снижения инфляции. Это позволяет нам надеяться на рост потребительской уверенности, а, значит, и оборота розничной торговли.

Дефицит инженерных кадров в эпоху цифровизации очевиден - что делать
Павел Арсеньев
Сотрудничество машиностроительных предприятий и вузов при подготовке инженерных кадров становится все более актуальным вопросом. О ключевых проблемах в этой сфере и путях их решения рассказал Александр Романов, директор департамента цифровой трансформации машиностроения компании ЛАНИТ.
Дефицит высококвалифицированных конструкторов и технологов, обладающих опытом применения современных цифровых методик проектирования и производства, является острой проблемой. Оцените ее масштабы.
Александр Романов: Российские вузы на высоком уровне дают фундаментальные инженерные знания. Но чтобы инженеры могли проявить себя в работе, нужны знания современных инструментов и методик проектирования, практический опыт. Студенты нечасто могут получить в вузе навыки, необходимые для работы на предприятии. По нашей оценке, только 10-15% студентов инженерных специальностей имеют возможность стажироваться на производстве и потом идут в эту сферу. Остальные выбирают отрасли с более простой "точкой входа". Дефицит инженерных кадров оценить сложно, но это десятки тысяч специалистов.
В каких отраслях острее всего стоит эта проблема и как она решается?
Александр Романов: ЛАНИТ взаимодействует с предприятиями практически всех ключевых отраслей машиностроения, внедряя современные методики проектирования и производства. Мы видим, что сложности с подбором инженерных кадров есть у любого высокотехнологического направления. Пожалуй, наиболее острая необходимость в грамотных инженерах, которые хорошо разбираются в цифровых решениях для машиностроения, наблюдается в судостроении и производстве ракетно-космической техники. Государство и предприятия предпринимают определенные шаги: это и инструменты финансирования и субсидирования, и содействие в организации научно-образовательных центров (НОЦ). А основным драйвером стали программы по созданию передовых инженерных школ.
Не так давно правительство утвердило программу поддержки научно-образовательных центров. В чем ее суть?
Александр Романов: Идея в том, чтобы к образовательному процессу были подключены ведущие индустриальные партнеры, крупнейшие машиностроительные холдинги. Чтобы они полноценно присоединялись к обучению будущих специалистов, чтобы шла научно-исследовательская и опытно-конструкторская деятельность еще в стенах вуза. Такое взаимодействие позволит сократить разрыв между высшим образованием и потребностями высокотехнологичных компаний. Подобный проект мы уже длительное время реализуем по собственной инициативе.
Речь идет о научно-образовательном центре ЛАНИТ, который создан в МГТУ им. Н.Э. Баумана. Как родилась идея?
Александр Романов: Я учился в этом университете, и мне удалось со второго курса попасть на стажировку в компанию. К концу обучения уже был ответ на вопрос: востребована ли моя инженерная специальность? Также там я получил дополнительные прикладные навыки. У большинства сокурсников такой возможности не было. Поэтому первое, что мы начали делать с партнерами, - вести в вузе для студентов 5-6-х курсов прикладные занятия, прививать им навыки, которые будут нужны на предприятиях. Первый шаг показал, что заинтересованность у вуза есть. Позже к нам обратился заказчик из сферы вертолетостроения за решением большой задачи: "превратить в цифру" проекты изделий, разработанных без современных инструментов проектирования. Мы решили привлечь студентов. Задача имела определенную инженерную сложность, но была посильной для старшекурсников. Ребята получили возможность изучить современные инструменты и технологии. Опыт оказался успешным - порядка 15 студентов откликнулись на запрос и решили задачу. Заказчик увидел значительную пользу от сотрудничества. Постепенно это стало системой, новым подходом для подготовки специалистов.
Получив опыт, выпускники шли в профильные отделы предприятий. Им уже была понятна сложность задач, которые предстоит решать. Потом были введены стажировки на предприятиях. Мы поняли, что можно построить взаимовыгодное для вуза и предприятий сотрудничество в прикладной сфере. А для студентов это был шанс попробовать то, чему они обучались, сделать выбор будущей работы. Это стало отправной точкой, а потом руководство университета предложило вывести взаимоотношения на новый уровень: создать НОЦ.
При поддержке руководства и преподавателей МГТУ мы сформировали дополнительный курс для студентов с лекциями, семинарами и прикладными курсовыми работами. Специалисты ЛАНИТ вложили в него опыт реализованных проектов. Рассказываем на примерах, какую роль ИТ-решения играют в развитии бизнеса. Применение инструментов цифровой трансформации, например, на треть сокращает сроки и затраты на разработку.
Каковы задачи НОЦ?
Александр Романов: Мы интегрируем лучшие практики в виде академических программ, нацеленных на приток в машиностроение молодых целеустремленных специалистов, готовых к дальнейшему росту. Благодаря программам НОЦ студенты в процессе обучения вовлекаются в работу реальных производств. Рынок отошел от того, чтобы относиться к студентам как к рабочей силе, на которую не надо тратиться. Они получают зарплату, то есть несут ответственность перед предприятием, которое получает экономический эффект. Заключается он, например, в том, что студенты оцифровку делают в полтора раза быстрее, чем специалисты, которые длительное время работают на предприятии. Стажеры более молоды, инициативны, энергичны и заинтересованы. Затраты на оцифровку изделия сокращаются в два раза. Выгода предприятия может составить десятки-сотни миллионов рублей на один проект.
После стажировок у выпускников вузов появляется больше шансов получить работу на том же предприятии. Средний цикл адаптации молодого специалиста на производстве составляет около года. Но если ребята получают практику еще в вузе, он сокращается в два раза и более. Срок адаптации может составить один-два квартала, в течение которых ребята успевают ознакомиться со спецификой предприятия и предметно начинают заниматься определенным направлением.
Какие еще возможности открывает партнерство вузов с отраслевыми заказчиками?
Александр Романов: Например, возможности запуска и развития цифровых технологий. Многие новые инструменты, методики и процессы внедряются и апробируются в вузах кратно быстрее. У нас есть яркий пример: системное проектирование и 1D-моделирование. Оно показывает, как будет функционировать изделие. Это очень сложная задача, и студенты апробируют новые подходы в 3-5 раз быстрее, чем ее могут решить на предприятии. Зачастую задачи, которые решают ребята, даже превосходят задачи, которые мы решаем с партнерами. Это говорит о том, что сотрудничество вуза с предприятием становится еще и лучшей лабораторией, в которой возможно создание самых передовых инструментов для развития номенклатуры отечественных решений. Расширение такой практики ускорит развитие отечественных информационных технологий в машиностроении. Об этом не нужно забывать, и мы стараемся нашим партнерам и различным ведомствам эту мысль доносить.
Каких специалистов готовят в НОЦ? Сколько студентов прошло обучение по вашим методикам и многие ли приходят на работу в ЛАНИТ?
Александр Романов: Скажу так - мы свой внутренний кадровый дефицит полностью устранили и помогаем устранять его нашим партнерам. Что касается целевых направлений, то мы сразу попытались смоделировать работу конструкторского бюро. В вузах многие проекты - индивидуальные. Мы же постарались организовать работу группы студентов над одним проектом. Была создана академическая программа моделирования изделия группой конструкторов с разными ролями, максимально приближенными к реальным условиям на предприятиях. Ребятам интересно, так как виден практический результат. Основной вехой стало взаимодействие с проектом "Формула Студент" - это международное соревнование, созданное крупнейшими автомобильными гигантами мира для сотрудничества с университетами. В МГТУ им. Н.Э. Баумана - одна из сильнейших команд в России.
"Формулу Студент" называют одной из лучших площадок для внедрения академических программ. Почему?
Александр Романов: Проект родился десятки лет назад и получил развитие по всему миру. Обучение в нем сопряжено с практической деятельностью. Для ребят это уникальные задачи, ведь они каждый год должны разрабатывать и производить новую машину. В финале проводятся гонки. Автомобильная отрасль так готовит специалистов для себя. Но поскольку отрасль связана с общим машиностроением, студенты получают навыки, которые удовлетворяют заказчиков и из других отраслей: авиастроение, производство железнодорожной или сельхозтехники и др. За год через проект "Формула Студент" проходят 150-200 студентов. Те, кто доходит до конца, вызывают большой интерес у наших индустриальных партнеров.
А трудно ли привлекать к подобным проектам отраслевых партнеров?
Александр Романов: Это довольно сложно, поскольку на предприятиях зачастую не хватает сил на подготовку молодых специалистов в рамках стажировок. Нужно придумать программу обучения, найти наставников, да и условия взаимодействия со студентами не у всех обозначены. Надо донести до предприятий, что стажировка студентов может быть эффективной, взаимовыгодной и коммерчески обоснованной. Мы регулярно проводим мероприятия, конференции, готовим доклады, встречи по обмену опытом. У нас есть хорошие кейсы. Только за последний квартал было организовано семь референс-визитов. Мы показывали партнерам команду "Формулы", как ребята работают. Были случаи, когда после одной-двух таких встреч предприятие принимало решение взаимодействовать и с "Формулой", и с вузом. Это удобная площадка, на которой развиваются те решения, которые через несколько лет внедряются в промышленности.
Соревнования созданных студентами машин проводятся ежегодно. С точки зрения мотивации для учащихся, это и определенный статус, и призы от партнеров. В 2022 году чемпионат России проходил в Москве, участвовало более 10 вузов, и наша компания выступила партнером соревнований. ИТ-директора и главные конструкторы ведущих предприятий входили в состав судейской коллегии. Ребята получили классный опыт и возможность пообщаться с высокопрофессиональными руководителями.
Нужна ли дополнительная поддержка инженерного образования со стороны государства?
Александр Романов: Государством уже созданы необходимые инструменты. Это и проекты развития передовых инженерных школ, и поддержка индустриальных центров компетенций. Необходимости в создании новых механизмов поддержки мы пока не видим. Скорее, надо дать возможность всему уже созданному полноценно заработать. Предпосылки для этого имеются. Дополнительный драйвер качественного роста и с точки зрения подготовки инженерных кадров, и с точки зрения их использования - это развитие отечественных цифровых технологий. Мы очень много взаимодействуем с отечественными вендорами (компании, реализующие продукцию под собственным брендом. - Прим. ред.). Могу точно сказать, что все вендоры - это крупнейшие разработчики систем прикладных решений. Они четко понимают ценность взаимодействия с вузами. У них уже есть реализованные образовательные программы.
Имеются ли планы по созданию НОЦ в регионах?
Александр Романов: Опыт, который мы получили с МГТУ им. Н.Э. Баумана, привлек внимание и других вузов. К нам также приходят с предложениями предприятия, которые заинтересованы в создании подобных центров в своих регионах. Аналогичные НОЦ уже появились в Уральском федеральном университете (Екатеринбург) и в Сибирском государственном университете путей сообщения (Новосибирск). Мы активно с ними сотрудничаем, помогаем выстраивать академическую программу и системное взаимодействие с предприятиями. К примеру, в Новосибирске первым активно включилось в образовательный процесс одно из производств железнодорожной техники.
Многие спросят: зачем вам все это нужно?
Александр Романов: Для нас это инвестиции в долгосрочное развитие бизнеса в сложном машиностроении, и реализуются они благодаря высокой степени поддержки владельца компании. Проект позволяет утолить внутренний "кадровый голод" и помочь в этом другим предприятиям. Мы понимаем, что участие в образовательном процессе помогает компании расти, обмениваясь опытом с партнерами и научным сообществом. Дополнительная ценность в том, что в ходе взаимодействия появляются новые идеи в области цифровых технологий проектирования.

Евгений Уфимцев: Моторное страхование во главе с ОСАГО будут двигать рынок
Штраф за отсутствие полиса предложено увеличить, а незастрахованных выискивать камерами
Гульнара Вахитова,Владимир Баршев
Как будет развиваться страхование в России? На что страховые компании будут делать упор? Появятся ли новые виды страхования? Наконец, будет ли и дальше дорожать ОСАГО? На все эти вопросы ответил президент Всероссийского союза страховщиков Евгений Уфимцев.
Напомним, Евгений Уфимцев был выбран президентом ВСС, а также Российского союза автостраховщиков и Национального союза страховщиков ответственности на общем собрании этих организаций в конце ноября единогласно.
Где деньги?
Евгений Владимирович, недавно депутаты обратились в Генпрокуратуру с просьбой проверить эффективность механизма ОСАГО. По словам парламентариев, компании не соблюдают условий, согласно которым не менее 80 процентов средств от продажи полисов должны идти на возмещение ущерба по страховым случаям. Куда все эти премии собираются?
Евгений Уфимцев: Выполняют ли страховые компании те положенные в соответствии с законом нормативы? Конечно, выполняют. За этим следит и Банк России, и страховое сообщество в лице Российского союза автостраховщиков. Просто оценки производятся не на основании полной отчетности страховых компаний о всех выплатах и затратах, а берется только одна из строк. Есть сбор страховой премии. Это одна точка. Там все легко и просто понять, откуда поступили денежные средства. Но даже здесь коллеги забывают о том, что собранная страховая премия - это не все те деньги, которые остаются у страховщиков. Дело в том, что часть людей расторгают свои договора, страховые компании возвращают часть уплаченной страховой премии. И поэтому даже те денежные средства, которые показаны в отчетности как заключенные договора, это не все те деньги, которые остались у страховщика.
Почему-то очень часто забывают про ушедшие страховые компании. Например, в прошлом году страховая компания АСКО собрала более 10 миллиардов рублей страховой премии по ОСАГО. Да, она выплатила в том году около 6 миллиардов рублей, но выплаты-то не закончились. Договоры продолжали действовать в течение 2022 года, компания уже не собирала ни одного рубля, она ушла с рынка, как вы знаете, и все выплаты за эту компанию проводил РСА. И эти выплаты, которые мы проводим (более 5 миллиардов рублей уже в этом году провели), они в отчетность страховых компаний не попали. Это отдельные отчеты.
Еще пример - так называемые дополнительные выплаты или судебные выплаты. Страховщик произвел выплату, страхователю недостаточно этих денег, он идет к финансовому омбудсмену или в суд, страховая компания производит доплату. Как правило, эти доплаты тоже не учитываются в отчетности. Первоначальный убыток - 50 тысяч рублей, потом доплатили еще 50 тысяч рублей. Первые 50 тысяч попали в отчетность, а вторых в отчетности еще нет. Они, как правило, разносятся с достаточно большим опозданием. И срок этих привязок составляет более чем 9 месяцев среднестатистически.
Таких дополнительных выплат, отчислений или каких-то других доначислений, которые производят страховщики, их достаточно много. Страхование - это сложный финансовый механизм.
Это не так просто: страховщик взял 100 рублей и 77 один раз единовременно выплатил.
Некоторые считают, что когда договор страхования ОСАГО закончился, страховые компании оставшиеся денежные средства должны сложить себе в доход. Нет, они остаются в резервах. Дело в том, что если по страхованию имущества есть срок исковой давности, который ограничивает возможности предъявить претензии к страховой компании, то по страхованию жизни и здоровья такого срока нет. И даже через 3-5 лет к страховой компании может быть предъявлена претензия и у нее должны найтись деньги для выплаты по давно законченным договорам. Кроме того, не всегда деньги, которые уже страховая выплатила, значатся, как страховая выплата.
Простой пример. Обратился пострадавший по ОСАГО в суд. Получил исполнительный лист. На основании этого листа ему произведена выплата. Но виновник ДТП, за которого эта выплата была произведена, был не вписан в полис. Полис был без ограничения круга лиц, допущенных к управлению. Поэтому деньги хоть и списаны, но еще не привязаны, как выплата по конкретному договору. У нас летом одна из компаний наконец-то, благодаря проведенной работе у себя, почти на миллиард дополнительных убытков загрузила аж по 2017 год.
Когда мы получаем решение суда, в котором написано, что гражданин Иванов по такому-то полису признан потерпевшим и страховая компания обязана, нам этих документов для выплаты достаточно, а для привязки к конкретному договору мало. И не один-два месяца уходят на такую привязку. Есть много выплат, которые страховые компании реально провели. Они относятся именно к выплатам и реально поступают потерпевшим, но не всегда сразу напрямую учитываются для отчетности.
Автогражданка в цене
Будут ли еще меняться тарифы по ОСАГО после расширения тарифного коридора в сентябре? Могут ли еще подорожать полисы?
Евгений Уфимцев: Российский союз автостраховщиков сейчас подготовил новый справочник запасных частей. Конечно, от каждого такого справочника, а мы их сейчас готовим раз в квартал, может изменяться стоимость страхового полиса. Она меняется не только от того, что расширил банк границы тарифного коридора или нет. Он может их расширить, как это было, например, год назад, на 10 процентов, а тарифы практически не поменялись. Средняя стоимость полиса в первую очередь зависит от стоимости запасных частей.
Пока ситуация на рынке с запасными частями и подготовленные нами новые справочники показывают, что каких-то резких колебаний на рынке запасных частей нет. Ни в плохую, ни в хорошую сторону. Нам хотелось бы, чтобы быстрее выстраивался процесс, связанный с новой логистикой, появлялось бы больше запасных частей, которые привозят по другим каналам. Нам хотелось бы, чтобы те заводы, которые делали запчасти в России для российских заводов, которые собирали тот же "Хёндай" или "Фольксваген", производили те же запчасти, только уже не для сборочных производств, а для магазинов. Но в этой части мы пока не видим улучшения.
Так что в ближайшее время изменения средней стоимости полиса не ожидается. Пока нам кажется ситуация стабилизировалась, и мы надеемся, что ситуация будет идти к улучшению. То есть к снижению стоимости запасных частей. А это будет приводить к тому, что стоимость полиса будет снижаться.
Полис на две страны
Расскажите подробнее, как будет работать единый полис с Белоруссией?
Евгений Уфимцев: Действительно концепцию одобрили. Сейчас проходит разработка документов, которые необходимы для реализации этой инициативы. Задача поставлена достаточно быстро ее реализовать. В концепции предложено на первом этапе использовать механизм зеленой карты. Так что запуск данного механизма вполне реален в начале 2023 года, пускай, может быть, не с первых месяцев, но по итогам первого квартала.
Работать он будет следующим образом. Россиянин, заключающий договор ОСАГО годовой, сможет как дополнительную опцию по желанию включить в него расширение на Беларусь. Тариф будет определен и согласован с Банком России. Сейчас его, к сожалению, нет, но мы расчеты проводим и будем готовить свое предложение для ЦБ.
В случае попадания в ДТП весь процесс будет осуществляться как по правилам зеленой карты. Для человека сложностей никаких нет. А технология для белорусской стороны она в этом смысле отработана в полной мере. То же самое для белорусов. Они покупают свой белорусский полис ОСАГО, в котором будет расширение по зеленой карте на территорию России.
Есть ли перспективы включения в российское ОСАГО других стран?
Евгений Уфимцев: Сейчас проще всего было запустить этот процесс с Беларусью. В части синхронизации законодательства с ними быстрее. Но в последующем стоял вопрос и о том, чтобы распространить эту практику на другие страны. На Казахстан, Армению, Азербайджан.
Без страховки дороже
По последним данным, у нас количество проданных полисов снизилось. При этом есть экспертная оценка, что порядка 10 процентов водителей не страхуют свою ответственность. Есть предположение экспертов, что снизилась она с тем, что люди просто перестали страховаться. С этим как-то возможно бороться, что-то с этим можно сделать? Как это будет работать?
Евгений Уфимцев: Надо не забывать о том, что все-таки полис ОСАГО - это не страховка своего автомобиля, это международная правильно действующая система защиты других участников от того, что источник повышенной опасности, то есть автомобиль, нанесет какой-то вред имуществу, жизни или здоровью. Это страхование ответственности. Поэтому, исходя из этого постулата, я считаю, что одной из важных задач в том числе и для государства является то, что граждане должны иметь полис ОСАГО. И государство должно следить за тем, чтобы люди исполняли эту обязанность. Государство это делает. Но на протяжении уже 18 почти лет работы закона не менялся штраф по ОСАГО. Цена полиса увеличилась, стоимость машин увеличилась, стоимость бензина увеличилась, все увеличилось, а штраф остается неизменным - 800 рублей.
Поэтому мы предлагаем увеличить его. Чтобы для тех людей, которые не страхуют свою ответственность, не покупают полис ОСАГО, не исполняют свою обязанность, это было бы дорого.
Второе. Конечно, для того чтобы количество незастрахованных людей стало меньше, мы вместе с ГИБДД предпринимаем определенные меры. Сейчас к концу года у них завершилась модернизация и доработка их информационной системы - ФИС ГИБДД. Мы подготовили вместе с ними новую блок-схему для реализации возможности проверки с использованием камер наличия полиса ОСАГО. Наша информационная система стала более устойчиво работать, что позволило уменьшить количество ошибок. Начиная с первых месяцев 2023 года мы хотим реализовать запуск полномасштабной системы проверки наличия полисов ОСАГО с использованием камер. Ну а то, что стоимость полиса - это препятствие для его приобретения, мне кажется заблуждением. Стоимость машин выросла очень сильно, запасных частей не найти - сейчас страховые компании по тому же ОСАГО и каско сталкиваются с тем, что люди ищут у них защиты. Страхование в нынешних условиях - это тот механизм, от которого не надо отказываться. Заплатить за полис значительно дешевле, чем после ДТП самому ремонтировать автомобиль. У нас сейчас средняя выплата по ОСАГО под 80 тысяч рублей. Не у каждого автовладельца найдется в кармане такая сумма.
Дела колхозные
Вопрос про агрострахование. Господдержка есть, но рынок не сильно развивается. Видите ли вы потенциал развития агрострахования в России?
Евгений Уфимцев: Я считаю, что как раз, наоборот, из той ситуации, когда рынок агрострахования практически вообще не развивался, даже стагнировал, удалось перейти пусть не к взрывному росту, но к достаточно устойчивому росту, это заслуга "соседнего" союза - НСА - и его руководителя Корнея Биждова. Конечно, может быть хотелось страховщикам и более высоких темпов, эта отрасль (не только животноводство и растениеводство) - одна из перспективных в РФ. Те темпы и те основные направления, которые есть в настоящий момент, позволяют с оптимизмом смотреть вперед. Мы видим, как все новые и новые субъекты понемножку, но подключаются к этой работе. И этот процесс нужно ускорять, потому что одно из наших направлений - это развитие агропромышленного комплекса.
Без страхования в нашей достаточно рисковой зоне для разных отраслей, мне кажется, не обойтись. Поэтому я считаю, что мы на верном пути. Да, не взрывной рост, но он эволюционно очень хороший. Будем продолжать его развивать.
А как насчет развития добровольного медицинского страхования?
Евгений Уфимцев: Что касается ДМС, то, конечно, уход иностранных компаний, в которых культура добровольного медстрахования была всегда очень высокой, сказался на общем подходе по рынку. Но, с другой стороны, мы видим, как новые направления деятельности, связанные с ДМС, увеличиваются. Я считаю, что вопросы, связанные в том числе с развитием сервисных вещей с использованием телемедицины, - это одно из направлений, которое даст новый толчок. С одной стороны, это позволит оптимизировать расходы страховщиков и правильно использовать возможности существующих лечебных баз, правильно перенаправлять людей или загружать тех же специалистов, которые есть. Поэтому, мне кажется, что развитие ДМС также перспективно. И в первую очередь благодаря телекоммуникационным вещам.
Квартирный вопрос
По поводу ипотеки. Пока человек выплачивает ипотеку, он в обязательном порядке страхует конструктивные элементы помещения. Однако в случае полного уничтожения помещения страховку получает банк. Ипотека погашается автоматически, но человек остается ни с чем. Без долга, но и без жилья своего. Доплатить и застраховать ипотечную квартиру еще и в пользу заемщика нельзя - это считается двойным страхованием. Нужны ли изменения в законодательстве для выправления этой ситуации?
Евгений Уфимцев: Не в полной мере удачный пример привели. Потому что ипотека в большинстве своем подразумевает первоначальный взнос. Оценка того же жилья и квартир, если она правильно произведена, то, как правило, превышает реальную стоимость этой квартиры, чем тот объем задолженности, который есть у человека. Банк не может получить дополнительный доход, а получает именно ту часть, которая нужна для компенсации задолженности заемщика.
Поэтому при правильной оценке и в случае уплаты первоначального взноса у человека остается часть денежных средств от выплаты страхового возмещения, которая позволит ему опять так же сделать первоначальный взнос и получить в новом доме жилье и опять заключить договор ипотеки.
Я понимаю, что это всего лишь частичная компенсация. Ваш вопрос про двойное страхование может быть он здесь не так должен звучать. Дело в том, что действительно возможно страхование, но только не имущественных рисков, а финансовых рисков - потерянной или упущенной прибыли. Некоего финансового риска, который возникает у человека, связанного с тем, что ему нужно будет опять заключать новый договор займа, искать денежные средства, новую квартиру себе для того, чтобы опять входить в этот ипотечный договор. Такие финансовые страховые услуги могут быть заключены. И это одна из перспектив. Но пока на рынке такой большой потребности нет.
В продолжение страхования жилья. У нас в квитанциях по квартплате есть обозначение - со страхованием, без страхования. Но при этом непонятно, какая компания страхует эти риски. Не стоит ли подробно печатать эти сведения? Не может ли здесь быть какого-то мошенничества? С принятием этого закона будет так же в регионах или будет какая-то другая система?
Евгений Уфимцев: Для регионов мы планировали использовать схему, связанную с удачно реализованной моделью в Москве. Данные о страховой компании есть в информации, которая размещается в СМИ и в интернете. На квитанции полностью вместить все данные о договоре невозможно, но у каждого округа есть заключенный договор с отобранной страховой компанией.
Сейчас уже не в рамках обязательной федеральной программы, а в рамках добровольного продолжения взаимоотношений, но страховая компания есть, условия с ней согласованы. В части покрытия, закрепления территорий все работает как и раньше. Реализация идет, не скажу, что с тем же объемом, но вполне успешно.
На данном этапе реализация закона по страхованию жилья от ЧС - это одна из задач, которая была подготовлена совместно с минфином. Ее необходимо развивать, вводить страховые механизмы в практику, тогда для каждого пользователя будет понятно, какой в его субъекте страховщик, на каких условиях он осуществляет работу, что эти условия согласованы и подтверждены через соответствующие муниципальные программы в субъекте. Подключение к программе останется добровольным.
Накопить на жизнь
Сейчас повысились риски того, что могут отмениться туристические поездки за границу. По вашим оценкам, вырос ли в этом году спрос на комплексные продукты страхования в сфере туризма?
Евгений Уфимцев: Вы правильно сказали, что из-за проблем, которые возникли, у нас, по оценкам страховщиков, даже стали превалировать над классическим страхованием выезжающих за рубеж вот такие комплексные страховки, связанные в том числе со страхованием случаев отмены поездки.
Потому что перед людьми возникает риск различных случаев, которые не по его вине могли возникнуть и привели к отмене поездки.
Сборы по этому виду страхования даже больше становятся, чем сбор по выезжающим за рубеж. Это первое. Страховка выезжающих за рубеж работает для выезда. Страховые компании всегда работают через сервисные аутсорсинговые организации, поэтому пока там этот сервис оказывается. До сих пор проблем, связанных с какими-то жалобами или сложностями, мы не слышали.
Новый вызов, который возник, - это когда для цели получения виз отдельные государства стали требовать в том числе как подтверждающий документ наличие страховок именно зарубежных компаний. Такие случаи возникают. Но пока они не носят массового характера, скорее, это разовые случаи. Основной турпоток они пока не затрагивают. Страховая отрасль к этому относится спокойно, готовит и ищет пути для реализации и возможности осуществления работы.
Вопрос по поводу страхования жизни. Как изменилась с ним ситуация? Насколько я помню, оно было в свое время драйвером. Особенно из-за инвестиционного страхования. Что сейчас? Какие современные риски оно учитывает?
Евгений Уфимцев: Страхование жизни и сейчас остается драйвером страховой отрасли, его доля порядка 30%. Но новые экономические и поведенческие вызовы последних двух лет сильно меняют данный рынок. Инвестиционное страхование жизни, которое было локомотивом более 10 лет, сильно сократилось и уступило место накопительным продуктам. Это абсолютно логическая трансформация рынка. Высокая волатильность и непредсказуемость на рынке инвестиций, санкции и геополитика скорректировали инвестиционные возможности.
Одновременно и потребитель стал больше интересоваться накопительными продуктами, делая приоритетом сохранение капитала, гарантированную доходность, наличие широкого рискового покрытия. В итоге рынок страхования жизни при сохранении общего объема сборов на уровне 500 млрд рублей показал снижение доли инвестиционных продуктов и значительный (на 60%) рост накопительного страхования. Это отличный тренд. С одной стороны, потребитель оперативно получает новые, отвечающие текущему моменту страховые продукты, с другой стороны, страховые организации быстро адаптируются и предлагают новые решения.
Сейчас рассматривается законопроект о долевом страховании жизни. Видите ли вы потенциал такого страхования жизни? Будет ли оно популярнее, чем инвестиционное страхование жизни?
Евгений Уфимцев: ВСС и страховщики долгое время пытались достучаться до законодателей и регулятора, что страховому рынку требуется дополнительный инвестиционный механизм, который позволит создать новые интересные продукты для граждан, готовых более активно принимать участие в выборе инвестиционных стратегий с учетом соответствующих рисков. Инвестиционное страхование жизни было драйвером рынка последние несколько лет и, скорее всего, будет сохранять определенный спрос у более консервативных потребителей, для которых гарантии сохранности вложенного капитала являются приоритетом. Говорить о конкуренции данных страховых продуктов сейчас преждевременно, но появление на российском рынке дополнительного страхового финансового инструмента может быть позитивно воспринято российскими гражданами.
Мне кажется, что долевое страхование жизни - это тот нужный для российского страхового рынка инструмент, который позволит ему дальше развиваться.
Про страхование рисков на Западе. Как решается эта проблема? Где можно найти дополнительные емкости для перестрахования рисков?
Евгений Уфимцев: До конца не исчерпан потенциал наш внутренний, в том числе российский. Поэтому, да, страховые компании сейчас и вместе с РНПК, и самостоятельно осуществляют и договариваются между собой о создании разных возможностей, разных емкостей. Наверное, не нужно новой никакой дополнительной компании, но в рамках существующих своих возможностей еще потенциал по договоренностям не исчерпан.
Пример - вполне удачный запуск перестраховочного пула по ОСАГО - чисто внутренняя российская емкость, перераспределение между собой, между страховыми компаниями. Расчеты уже два квартала проводил Российский союз автостраховщиков. Система работает, будет продолжать свое совершенствование. Очень удачное, на мой взгляд, создание еще нескольких пулов по каким-то направлениям деятельности и отраслям - это одна из вполне реальных возможностей, которая снизит нагрузку и перераспределит убытки внутри российского страхового сообщества, и не потребует выхода на какие-то международные вещи. Работа по перестрахованию за границей проводится по разным направлениям - и с Китаем, и с Индией, и с Ираном, и с другими странами.
Понятно, что ближнее окружение, с кем работают сейчас российские страховщики, тоже используется. Но там все-таки не такие большие емкости. Сложнее со странами, которые я перечислил. В первую очередь с Китаем и Индией. Там очень сложно идет процесс переговоров. Но мне кажется, что это задача 2023 года, когда ситуация сейчас постепенно будет стабилизироваться.
Три кита страхования
Евгений Владимирович, как вы в целом оцениваете сейчас устойчивость страховых компаний, вообще страховую отрасль в целом? И как видите развитие ее на ближайший год?
Евгений Уфимцев: Ситуация с финансовой устойчивостью, я считаю, удовлетворительная, даже ближе к хорошей. Страховые компании смогли адаптироваться к нынешним условиям. Страховой рынок один из немногих, который пускай со сложностями, но так устойчиво и целенаправленно проходит через все вызовы. Единственная проблема, которая действительно остается и будет беспокоить в ближайшее время отрасль, связана с перестрахованием. И это несмотря на то, что часть вопросов решается с помощью Российской национальной перестраховочной компании (РНПК). Но ситуация, связанная со страхованием крупных или каких-то специфичных рисков, или рисков, связанных со страхованием грузов, внешнеэкономической деятельности - то, что требует международного или мирового покрытия, это одна из проблем, которая требует принятия каких-то дополнительных мер.
Какие виды страхования станут драйверами отрасли?
Евгений Уфимцев: Три основных кита будут продолжать двигать отрасль. Первое - это моторное страхование, во главе которого ОСАГО. Его дальнейшее развитие и преобразование из простого ОСАГО в более универсальное - это, наверное, один из главных драйверов розничного страхования. Страхование жизни. Та динамика, которая была в прошедшие три года, но сейчас несколько приостановилась, в ближайшее время только продолжится. Это как раз тот рынок, на котором страховщики должны себя показать. Потенциал этого рынка не то что не исчерпан, мы только в начале его стоим. Отдельно хочется сказать по медицинскому страхованию. Причем не только обязательному медицинскому страхованию, но и добровольному. То, что уже сделано в прошедшие периоды, будет продолжать развиваться. Но самое главное, получат развитие вопросы, связанные с телемедициной, с дистанционными сервисами. Будут более энергично развиваться сервисы добровольного медицинского страхования для людей из удаленных территорий. Это очень перспективное на ближайшие годы направление.
Почему дорожает ОСАГО
После расширения тарифного коридора все страховщики увеличили стоимость полисов. Даже для самых аккуратных автовладельцев, не принесших ни одного убытка. Как это вписывается в индивидуализацию тарифа?
Евгений Уфимцев: Вопрос абсолютно справедливый. Только все забыли первопричину. Проблема заключается в том, что летом, в июне, приняты были новые справочники, по которым на 27,7 процента выросла стоимость запасных частей. Стали расти убытки.
Поэтому для хороших водителей максимум, что могли сделать страховщики в этой ситуации, поднять стоимость полиса на 10-15 процентов. Надо также учитывать, что ставка тарифа зависит не только от автовладельца, но и его автомобиля. Есть марки, по которым запасные части выросли в цене на 46-48 процентов. Да, ОСАГО - это страхование ответственности. Но так как есть прямое возмещение убытков, когда вы обращаетесь в свою страховую компанию, то стоимость запчастей того или иного автомобиля влияет на тариф. Так что индивидуализация работает. Если бы ее не было, то практически для всех автовладельцев после изменения справочника рост стоимость полиса ОСАГО должен был быть такой же, как на запчасти. Но ситуация иная. Стоимость полиса для хороших автовладельцев поднялась почти в два раза меньше, чем стоимость запасных частей. Для убыточных автовладельцев - да, для них стоимость полиса выросла в полтора и даже два раза.

Заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека
Президент в режиме видеоконференции проводит ежегодное заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Прежде всего поздравляю вас с наступающим Днём прав человека. Наши встречи традиционно приурочены именно к этому событию. Оно имеет прямое отношение к каждому из вас, а также к экспертам, консультантам Совета, к работникам его аппарата.
Ваша общая работа по защите прав, свобод и законных интересов людей идёт в постоянном режиме. Для многих из вас эта, без всякого преувеличения, многогранная деятельность стала, по сути, судьбой, призванием, вдохновляющим других людей делом жизни. Вы относитесь к нему с душой, не жалеете ни времени, ни сил, чтобы помогать тем, кто нуждается в поддержке и заботе. Я хочу искренне поблагодарить вас за эту крайне ответственную и благородную миссию.
Отрадно, что ваша активность не снижается по тем направлениям, которые Совет постоянно держит в фокусе своего внимания. Это образование, здравоохранение, экология, права детей, процесс цифровизации – здесь много очень вопросов.
Знаю, что вы завершили работу над проектом Концепции защиты прав и свобод человека и гражданина в цифровом пространстве Российской Федерации и плана мероприятий по её реализации. Важно и ваше неравнодушное, настойчивое участие в решении проблемы обеспечения лекарствами всех категорий, нуждающихся в лекарственных препаратах, но прежде всего, конечно, онкологических больных.
Большинство рекомендаций Совета реализуются и федеральным Правительством, и региональными властями. Это говорит о том, что растёт степень проработки выводов и экспертиз, которые вы предлагаете.
Сегодня мы планируем с вами обсудить вопросы развития законодательства о некоммерческих организациях, обеспечения прав граждан в судебном процессе, сохранения культурного наследия, да и многие другие.
Большой блок посвящён специальной военной операции. С первого же её дня Валерий Александрович Фадеев и большинство членов Совета заняли абсолютно чёткую гражданскую позицию: разъясняют истинные причины и необходимость проведения специальной военной операции, борются с откровенным расизмом и агрессивной русофобией, с наглой ложью и подлыми, без всякого преувеличения, подлыми подделками, которые распространяются зарубежными СМИ и другими пропагандистскими ресурсами.
Ваша работа по отстаиванию прав, правды, права нашего народа, людей, проживающих на Донбассе, нашего культурного наследия, традиционных ценностей имеет огромное значение.
Важно, что вы продолжаете разоблачать преступления нацистского режима, который утвердился в соседней стране. Ведь права жителей многострадального Донбасса в течение восьми лет, как мы многократно это подчёркивали, полностью игнорировались мировым сообществом – так называемым мировым сообществом.
Наш же Совет многократно обращался к этой теме, направлял информацию в соответствующие международные институты, призванные обеспечивать и поддерживать права человека, продвигать права человека, но там – во многих из них во всяком случае, в большинстве из них, которые сегодня выступают в качестве обвинителей, – делали вид, будто все они разом ослепли или оглохли.
И только после начала специальной военной операции СПЧ ООН, Совет Европы, другие так называемые правозащитные организации внезапно «прозрели» и беззастенчиво стали демонстрировать свою циничную ангажированность, причём, я бы сказал, циничную ангажированность, перекладывать вину с больной головы на здоровую, как у нас говорят.
Всё это означало, что эти структуры не способны выполнять свои уставные задачи. Ввиду их очевидной предвзятости Россия была вынуждена отказаться от членства в ряде этих организаций.
Полагаю, что наш Совет как институт, работающий с широким кругом общественных организаций в России и за рубежом, мог бы стать эффективной международной площадкой, где бы обсуждалась проблематика прав человека и их защиты в современном мире.
Существующие подходы требуют всестороннего анализа, так как их стали применять для достижения совсем других, далеко не благих целей. В частности, мы видим, что доктрина прав человека используется для разрушения суверенитета государств, для оправдания западного политического, финансово-экономического и идеологического доминирования.
Уважаемые коллеги!
Я благодарю вас за деятельную помощь нашим гражданам, проживающим на новых территориях. Некоторые из вас стали там настоящим голосом народа. Так, журналистка Марина Магомеднебиевна Ахмедова работает на Донбассе ещё с 2014 года, с началом специальной военной операции не раз посещала передовую, я знаю, занималась организацией гуманитарной помощи жителям освобождённого Мариуполя и Волновахи.
В этом году состав Совета значительно обновился, это тоже хотел бы отметить. В него вошли известные люди, лидеры общественного мнения. Среди них – член президиума общественного движения «Свободный Донбасс» Елена Николаевна Шишкина, а также Ольга Юрьевна Демичёва, возглавляющая «Справедливую помощь Доктора Лизы».
Эта структура – мы хорошо знаем её – организует лечение тяжелобольных детей с Донбасса, оказывает поддержку эвакуированным. В своё время именно доктор Лиза – Елизавета Петровна Глинка – была первой, кто поднял эту тему на заседаниях Совета, и первой, прямо надо сказать, буквально под пулями стала вывозить детей из Донбасса на лечение.
Я рассчитываю, что ваш опыт и знания принесут большую пользу нашим новым территориям в становлении там институтов гражданского общества и современного некоммерческого сектора.
Считаю также важным, чтобы обновлённый Совет продолжал вносить свой вклад в реализацию стоящих перед страной и обществом задач, работать настойчиво, смело, поднимать проблемы, которые волнуют людей, и вместе с органами власти добиваться их решения.
Время, действительно, непростое, и ваше мнение, ваша позиция, ваши публичные выступления, заявления должны быть, конечно, выверенными, работать на объединение общества. Собственно говоря, так оно и происходит.
Предлагаю начать нашу работу. Пожалуйста.
Валерий Александрович, прошу Вас.

Дмитрий АСТРАХАН: Мне важен демократичный подход к публике
Автор: Лидия Дронова
Герой нового номера «УГ» – заслуженный деятель искусств, театральный и кинорежиссер, актер, человек, внесший большой вклад в отечественную культуру, – Дмитрий Астрахан. В его репертуаре много любимых зрителями фильмов, среди которых «Все будет хорошо», «Зал ожидания», «Ты у меня одна», «Подари мне лунный свет», «Контракт со смертью», «Перекресток», «Судьба диверсанта», и десятки спектаклей («Леди на день», «Доходное место» и т. д.). Про него говорят, что каждый из его остросоциальных фильмов – слепок времени. По его словам, задача искусства – давать надежду, какой-то новый выход, и, с его точки зрения, необходим глубокий взгляд, чтобы не сойти ни к какому примитивному освещению событий. Сегодня Дмитрий Астрахан возглавляет театр «Школа современной пьесы», занимается кино и ведет курс во ВГИКе. Мы поговорили о режиссерском профессионализме и влиянии времени, а также о работе с региональными театрами, общении с мастерами искусства, о внутреннем самоцензоре и о том, почему любой спектакль сегодня – бесконечная цепь компромиссов.
– Дмитрий Хананович, хотели бы вас поздравить с вступлением на должность художественного руководителя театра «Школа современной пьесы» (с июня 2022 г.). Как приняла вас труппа и с чего начался театральный сезон?
– Труппа приняла вполне доброжелательно, потому что коллектив для меня знакомый. В ШСП я ставил спектакль «Лондонский треугольник», который идет уже более 10 лет, так что новым человеком для ребят я не был. Сейчас изучаю репертуар и параллельно выбираю названия новых пьес. Можно сказать, что идет активная подготовительная работа в начале театрального сезона. Поскольку предложение мне поступило внезапно, сохранились обязательства в других проектах, которые я, безусловно, выполняю. Работа распланирована на ближайшие два года, поэтому буду активно погружаться в процесс!
– До вас театр возглавлял Иосиф Райхельгауз, у которого было свое видение руководства им. Что нового в жизнь театра хотите внести вы?
– Я бы хотел расширить репертуар театра с точки зрения тематики, названий, авторов. Чтобы это не было сугубо современно, чтобы было репертуарное разнообразие, чтобы были и западные пьесы, и отечественные, и классические. Мне важно, чтобы театр был направлен не на узкую аудиторию, а все-таки представлял собой театр с демократичным подходом к публике.
– На какие спектакли вы бы посоветовали прийти зрителям?
– Я бы посоветовал сходить на спектакль «На Трубе», «Спасти камер-юнкера Пушкина» и на «Толстого нет». Конечно, на мой спектакль «Лондонский треугольник», который идет с большим успехом.
– Работа худрука в театре не только творческая, но и административная. С какими проблемами пришлось столкнуться?
– Вообще главная проблема режиссера и театра – это сделать хороший спектакль, который понравится зрителю.
– А что сегодня хочется зрителю? Все так же хлеба и зрелищ?
– Эта формула вечна! За всех людей говорить не могу, но лично я люблю спектакли, где есть чувства, эмоции, страсти, чтобы зритель видел судьбы персонажей, сопереживал героям. Мне кажется, такой театр близок широкой публике. У каждого режиссера свои задачи. Есть те, кто хочет загадать ребус зрителю, чтобы он его разгадывал, но мне это не близко.
– Какие темы сейчас публика принимает на ура?
– Я могу судить только по своим спектаклям. Например, в Театре Советской армии идет мой спектакль «Леди на день». Это спектакль про чувства и человеческие взаимоотношения в жанре комедийной мелодрамы. Я был на нем две недели назад и видел, как зритель смотрит с полным восторгом, восхищением, благодарностью. После спектакля слышал слова благодарности, что такого рода постановки сейчас актуальны и важны. Меня как режиссера это, конечно, радует! Также приглашаю всех в театр «Ленком», там второй сезон с большим успехом идет спектакль «Доходное место».
– Какие премьеры планируются в Школе современной пьесы?
– Первая премьера этого сезона – спектакль «Женское счастье», это работа, которая была начата до моего назначения, по пьесе Михаила Барщевского и Екатерины Кретовой. Выпускает спектакль Мария Федосова, ученица Иосифа Райхельгауза. Я не считаю себя вправе как-то влиять на решение, принятое до моего прихода. Из современных пьес мы поставим спектакль «Семейный шкаф и его обитатели» по пьесе Орэна Софдая «Выживание», «Интервью» Александра Углова, «Час тишины» Фрориана Зеллера. Из классических постановок планируем выпуск по комедии Островского «Красавец мужчина».
– Какой вы режиссер? Строгий, добрый? Можете ли сами себе дать оценку?
– В жизни я имел честь общаться с великими режиссерами. И хочу сказать, что в первую очередь режиссер должен быть профессионалом. Банальностей говорить не хочется. Все мы стремимся к совершенству. Удается ли его достичь? Судить не нам, а зрителям. Какие мы люди при этом? На мой взгляд, важно оставаться человеком, сохранять благородство и достоинство. Быть руководителем и остаться нормальным человеком – задача важная и сложная, но выполнимая.
– Как режиссер вы больше – принципиальный или компромиссный?
– Любой спектакль – это бесконечная цепь компромиссов: от момента зарождения идеи до ее воплощения, от выбора артиста и материала до аплодисментов зрителя. На любом шаге у тебя начинаются компромиссы, потому что жизнь вносит свои коррективы. Главное, чтобы они не убили твой замысел…
Мне всегда было интересно придумать что-то очень оригинальное. Например, в одном из спектаклей я придумал сцену купания актера в бочке. До меня этого никто не делал, я был первый. И уже после многие режиссеры использовали эту сцену у себя в постановках.
– Вы критичны к себе? Есть ли внутренний самоцензор?
– Внутренний самоцензор – это вопрос вкуса, культуры, воспитания, чувства меры и т. д. Я не люблю, когда в театре матерятся. Для меня спектакль должен быть про смысл, должен быть свет в конце тоннеля. Например, я часто думаю о том, что могла бы сказать мама, которой уже нет в живых, о моих работах. В общем, у каждого режиссера есть свои точки, на которые он опирается в профессии.
– Бытует мнение, что у каждого режиссера есть актеры-любимчики. У вас они есть? Позволяете ли вы себе выделять кого-либо?
– Вопрос моих привязанностей связан только с тем, что я выбираю лучшего из тех, кого знаю и кого могу пригласить на данную роль.
– Приходя в театр, я всегда обращаю внимание на зрителей. Часто люди не выключают телефоны, приходят в спортивной одежде. По-вашему, отношение публики к театру меняется?
– Меняются ритм и возможности людей. Да, кто-то наряжается, кто-то – нет, но меня не это огорчает. Был отток зрителей во времена пандемии, а потом появились интернет-платформы. Ничто не сможет вытеснить театр. Театр – это истинное живое удовольствие. Люди приходят, и залы полны, а значит, театр живет и будет жив.
– Как вы относитесь к приглашению непрофессиональных актеров в театр – как к ходу для привлечения дополнительной публики? Например, как было во МХАТе имени М.Горького с Ольгой Бузовой, когда вокруг этого события разразился грандиозный скандал…
– Есть люди, которые волей случая не стали профессиональными артистами, но при этом актерски одаренные и имеют талант. Это редкость, но так бывает. Здесь вопрос, насколько хорошо человек играет. Если он известный, при этом плохо играет, и мы видим, что его пригласили только ради кассовых сборов, – это плохо. А если приглашенный человек играет наравне с профессионалами, на него идут зрители, почему нет? Это хороший ход, который я могу поддержать.
– А как вы относитесь к ситуации, когда театральный актер уходит в кино или совмещает работу? Некоторые режиссеры ревностно это воспринимают, категорично.
– Лично я к этому отношусь очень хорошо. Если артист востребован и популярен, будет сниматься в кино и останется в театре, то театр от этого только выиграет. В этом смысле я сам человек из кино, и это прекрасно, когда актер развивается и растет.
– Ваше отношение к антрепризному театру? Может ли он вытеснить репертуарный театр?
– Многие воспринимают антрепризу как театр не столь высокого качества и уровня, но это неправильно! Все зависит от актеров и режиссера. У меня был спектакль «Все проходит», где играли Александр Абдулов, Елена Проклова, Ирина Алферова, и это была антреприза. Мы собирали залы на 2000 человек и овации по 10 минут. И в принципе, чем антреприза отличается от стационарного театра? Она не может быть скучной и унылой, она должна продаваться, а значит, обязана иметь успех у публики!
– А что сейчас представляет собой региональный театр? С Москвой и Санкт-Петербургом все понятно, это две культурные столицы. А дальше? Сегодня актер из региона может реализовать себя в своем родном городе?
– Я часто ставил спектакли в региональных театрах, работая с их труппами. Например, в Свердловске, Хабаровске, Владивостоке, Челябинске, Самаре. Я люблю региональные театры, они находятся на хорошем уровне, там работают талантливые ребята. Например, сейчас самые востребованные актеры из Минска. Кстати, в этом плане первооткрывателем был я, приехав несколько лет назад туда со своим продакшеном. А сейчас там много наших режиссеров, они прекрасно работают.
– В вашей фильмографии есть очень добрые и приятные фильмы. И есть фильмы социальные, драматичные. «Изыди», «Деточки». Каждому из этих фильмов соответствует время. О чем социальном, наболевшем вы бы сняли сегодня?
– На самом деле любой фильм социальный. И добрые фильмы «Перекресток», «Все будет хорошо» тоже социальные. Социальное кино – это в принципе кино, где есть какой-либо вопрос, проблематика. А если говорить о сегодняшнем времени, то хотел бы снять о неравенстве в обществе. На мой взгляд, эта проблема сегодня есть, и она актуальна. И главным вопросом я бы сделал такой: действительно ли людей можно разделить экономическими моментами или нас разделить невозможно, потому что мы объединены человеческими понятиями? Лично мне хотелось бы верить, что мы неразделимы! (Улыбается.)
Досье «УГ»
Дмитрий Хананович Астрахан – советский и российский режиссер театра и кино, киноактер, продюсер. Родился в 1957 году в Ленинграде. Окончил знаменитую 30-ю математическую школу, был лауреатом математических олимпиад. Играл в футбол, профессионально занимался борьбой – стал чемпионом Ленинграда. Легко поступил в Электротехнический институт, но на третьем курсе оставил его ради учебы в Ленинградском институте театра, музыки и кино. Его карьера началась в Свердловске, где он стал главным режиссером местного ТЮЗа. В последующие годы сотрудничал с Московским драматическим театром имени Пушкина, БДТ имени Товстоногова и другими театрами. Как киноактер Астрахан прославился после премьеры фильма «Высоцкий. Спасибо, что живой». Всего он исполнил более 40 ролей, в том числе в лентах «Домашний арест», «Миллиард», «О чем говорят мужчины. Продолжение».

Слабые апеллируют к морали, сильные делают то, что считают нужным. О стратегии Турции
МОХАММЕД ИХСАН
Штатный профессор и старший научный сотрудник кафедры изучения вопросов обороны в лондонском Королевском колледже. В прошлом – член разных кабинетов Ирака, представитель Курдистана при иракском правительстве.
ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ
Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)
Что изменилось на Ближнем Востоке после 24 февраля? Чего там ждут от России и США? Как новый баланс сил отразился на амбициях Турции? Повлияет ли внутренняя ситуация в Иране на его позиции в регионе? Об этом Фёдор Лукьянов поговорил с Мохаммедом Ихсаном, в прошлом – членом разных кабинетов Ирака, представителем Курдистана при иракском правительстве, специально для передачи «Международное обозрение».
– Как бы вы оценили текущую стратегию Турции – в отношении Сирии и курдов?
– После 24 февраля на Ближнем Востоке многое изменилось. Прежде всего политика Турции по отношению к Асаду, Сирии, Ливии, Ирану. Есть позитивные сдвиги в отношении Эрдогана к Асаду, проходят регулярные контакты. Но в то же время амбиции относительно Сирии никуда не делись, и реализуются они в том числе посредством нанесения авиаударов, наземных операций. Турция настаивает на зоне безопасности, которая распространяется на 30 километров вглубь сирийской территории. Я думаю, это явный перебор. Сирийские курды тоже допускают ошибки, в частности они дают Турции повод для нападений, слишком тесно взаимодействуя с Рабочей партией Курдистана (РПК), это зря. Конечно, что удручает больше всего – практически ежедневные жертвы среди мирного населения.
У Турции есть планы и в отношении Иракского Курдистана: турецкие силы наносят удары по Кандилю – есть интерес к нефтяным и газовым месторождениям. Региональное правительство Курдистана не обладает достаточным влиянием, чтобы этому что-то противопоставить. Турки, собственно, никого не слушают.
Сейчас многие ожидают выборов в Турции в следующем году. Возможно, после них что-то изменится. Но в целом турки действительно намерены нормализовать отношения с Асадом, а заодно воспользоваться слабостью соседей – и Сирии, и Ирака. Иракское правительство собирается отправить войска на границы с Турцией и Ираном, только что новый иракский премьер-министр ас-Судани был в Тегеране.
Вся эта запутанная ситуация связана с тем, что изменился баланс сил. Турция видит для себя удачную возможность прихватить больше территории, реализовать свои намерения, превратиться в региональную сверхдержаву. И Анкара крайне привержена своей идее, никто пока не может её остановить.
Никого не интересует международное право, потому что это моральное право.
Слабые апеллируют к морали, сильные делают то, что считают нужным. Вот и всё.
– Оптимизм вам не присущ…
– Я не жду ничего хорошего. Кто нужен – так это хороший посредник, брокер, который может способствовать гармонизации интересов. Это неплохая возможность для России. Иначе всё пойдёт по нарастающей.
Турки по своей культуре таковы, что если они куда-то приходят, то они уже не уходят. На Кипре они с 1974 г. – и никуда оттуда. В Курдистане с 1991-го – и всё! Из Ливии они уже не уйдут. Вспомните недавний взрыв в Стамбуле. Турецкие власти сразу заявили, что за этим стоит РПК, но это не так! Посмотрите на территории в Сирии, которые находятся под курдским контролем. Они по-настоящему многонациональны и вполне неплохо управляются. Надо только дистанцироваться от РПК, поскольку связи с ней дискредитируют тамошнее руководство, дают повод для атак и Турции, и Башару Асаду.
– Курды зажаты между разными силами, какова могла бы быть их стратегия?
– Иракские курды совершили ошибку с самого начала, когда разорвали связи с Асадом. Это было исполнение американских пожеланий, и этого не надо было делать. В итоге у них нет отношений с Асадом, сложные отношения с курдами в Сирии, в то время как правительство Ирака поддерживает Дамаск, потому что и те, и другие опираются на влияние Ирана.
– Насколько внутренняя ситуация в Иране может повлиять на его позиции на Ближнем Востоке?
– Я не думаю, что повлияет. Иранцы виртуозно умеют экспортировать свои проблемы вовне собственной страны. Теперь тоже справятся. Нынешняя ситуация никак не пошатнёт режим. Вообще. Наверняка будет больше насилия, но в целом ничего не изменится. Они, кстати, обвиняют Демократическую партию Иранского Курдистана в поддержке протестов, но это несерьёзно. Это небольшая партия, она просто не может ни на что повлиять. Конечно, в Иране явно присутствует напряжённость, но в этот раз это совсем ничего не изменит.
– А как с Ираком?
– В Ираке новое правительство – они стараются, но проблем слишком много. Коррупция, отношения с Курдистаном, уход американцев, общая нестабильность, в том числе и из-за украинского кризиса. В целом же сейчас, как и прежде, Ирак находится в слабой позиции, фактически он неизменно следует в фарватере Ирана. Тегеран – это большой брат. Сейчас правительство опирается на шиитское большинство, и они будут делать всё, что пожелает Иран.
– Как вы оценили бы стратегию США на Ближнем Востоке?
– А вы думаете, что у них есть стратегия?
– Не знаю, я вас спрашиваю.
– Лично я думаю, что у них нет никакой стратегии. После вторжения в Ирак и провала там их интерес к Ираку поутих. Китай, Украина – что угодно, но не здесь. Поэтому, я полагаю, что они могут полностью уйти в любой момент, бросив тут всех своих друзей. А значит – в регионе все должны исходить из собственных интересов и не обращать внимания на то, что хотят или делают американцы. Американским налогоплательщикам безразлично, что будет на Ближнем Востоке. У них меркантильные интересы. А американцы тут провалились, что уж там говорить.
– Россия немало добилась на Ближнем Востоке, но сейчас она сильно отвлечена украинским кризисом. Как оцениваются российские позиции?
– Россия гораздо больше укоренена на Ближнем Востоке. Если посмотреть на Ирак, например, то изначальные соглашения между правительством Ирака и иракскими курдами достигались при помощи России ещё в 1970-е годы.
Россия должна играть более активную роль, прежде всего в Сирии. У Москвы есть отношения с сирийскими курдами, с Асадом. Пора выступить с посреднической миссией. Не провоцировать Турцию, потому что Турция нужна России. Не провоцировать Иран по той же причине. Но Россия показала свои способности в Сирии, а сейчас и курды, и Асад нуждаются в эффективном посреднике. Ни американцы, ни турки, ни иранцы не годятся. Россия должна предпринять дипломатические усилия – пусть этим займутся именно дипломаты, а не военные и разведчики.

Невозможно быть учителем от и до
Педагогическое счастье Розы Мелекесовой
Азарта Розе Мелекесовой не занимать. Иначе зачем ей, учителю математики и преподавателю вуза, кандидату педагогических наук, отважиться сказать «да» на предложение возглавить школу. Причем это учебное заведение вовсе не входило в число преуспевающих. Скорее наоборот…
Правда, в свое время школа №7 города Воткинска была на виду, славилась она прежде всего кадетскими классами. Ведь сам Михаил Тимофеевич Калашников дал согласие на то, чтобы именно этому учебному заведению присвоили его имя. Напутствуя коллектив, именитый земляк подчеркнул, что звание возлагает на коллектив особую ответственность. Надо заметить, что высокое доверие коллектив оправдал в полной мере, школа долгое время по праву была флагманом образования в городе.
Но, как говорится, не только в жизни человека бывают трудные периоды. К тому времени, когда Роза Муслухетдиновна отважилась на новый виток в своей жизни, а произошло это событие в 2018 году, мощный запал, вдохновлявший коллектив, потихоньку иссяк, кадетское движение постепенно сошло практически на нет. Причин тому было немало, но не о них сейчас речь. Для нового директора в то время важнее было оценить обстановку, настрой сотрудников, наметить цель и вдохновить коллектив на решение насущных проблем.
Боль номер один – постоянный отток учеников. Именно здесь сосредоточен весь узел накопившихся проблем. Разрубить его одним махом? Разматывать этот клубок по ниточке? Что помогло директору в тот непростой момент принять верное решение? Прежде всего, как признается сама Мелекесова, вера в коллектив и в его большой потенциал. Опора на добрые традиции, которые не потеряли своей ценности для учителей, помогла сплотить всех, чтобы идти к поставленной цели. Процесс этот занял, конечно, время, потребовал немало сил, но именно он привел к намеченной цели.
– Мы поняли, что должны сделать все, чтобы ребята захотели учиться в нашей школе, полюбили ее, – говорит сейчас об этом директор. – Опираясь на традиции, определили направления развития. Во-первых, возродить кадетское движение в полном объеме. Во-вторых, создать условия для самореализации каждого ученика, в том числе и ребят с ограниченными возможностями здоровья. В-третьих, обеспечить возможность реализации индивидуальных образовательных программ. Конечно, чтобы все эти задачи были коллективу по плечу, важно было заручиться поддержкой родителей. Следовало завоевать их доверие. Немало помогло в этом создание на базе седьмой школы городской консультационной службы для родителей с красноречивым названием «7Я-Воткинск». Что и говорить, осуществить этот новый необычный проект было делом нелегким. Но у Розы Муслухетдиновны есть секрет успеха. За четверть века в образовании она выработала и не раз проверила жизнью его формулу: все легкое и доступное, как правило, не приносит добрых плодов. Приводит при этом цитату мыслителя-романтика Экзюпери: «Невозможно стать великим зодчим, строя всю жизнь балаганы. Созидая поистине великое, вы переродитесь, вы превзойдете самого себя». Проект по созданию единой консультационной службы для родителей получил грантовую поддержку и успешно работает. Школа в 2018 году получила статус республиканской инновационной площадки по созданию комфортной образовательной среды для всех детей. Отметим, что сегодня здесь обучаются 60 детей с ОВЗ, причем у каждого есть свой индивидуальный учебный план. Коллектив успешно решает все задачи, поставленные четыре года назад.
– Сегодня есть понимание, что мы движемся в правильном направлении. Но одно дело – внутреннее осознание, другое – внешняя экспертиза, – размышляет Мелекесова.
Здесь стоит сказать об одном важном жизненном принципе директора. Он звучит так: «Начни с себя!». В этом году, когда второй раз проводился Всероссийский конкурс «Директор года России», Роза Муслухетдиновна Мелекесова решила стать его участником. Признается, что захотелось проверить себя, свои профессиональные компетенции:
– Не знаю, как у других, но состязание меня вдохновляет на мобилизацию всех внутренних ресурсов. Представьте, в России более сорока тысяч директоров общеобразовательных школ. Каждый из них мог стать участником конкурса. В этом году на отборочный этап поступило около 775 заявок из 69 регионов. В финал по результатам (представление портфолио, ответы на вопросы теста в режиме онлайн) вышли тридцать директоров из двадцати четырех регионов. Когда стало известно, что среди них оказалась я, эмоции зашкаливали. И это здорово! Конечно, хотелось победить. Поверьте моему опыту, принцип, что главное – участие, а не победа, на конкурсах такого уровня не работает. Все едут побеждать. Хотя, конечно, при этом понимают, что победитель будет один.
На Всероссийском конкурсе директор из Воткинска не осталась без награды. Кроме выбора абсолютного победителя и призеров награждали также лучших руководителей школ в номинациях.
– Когда на сцену вышел представитель Министерства обороны России и объявил, что будет вручать награду победителю в номинации «Воспитать гражданина», первая моя мысль была: «Это же про нас, про нашу школу!», – вспоминает Роза Муслухетдиновна. – Патриотическое направление в нашей школьной образовательной и воспитательной системе считается одним из приоритетных.
Интуиция не подвела руководителя. Школа №7 города Воткинска за победу в номинации «Воспитать гражданина» получила сто тысяч рублей.
Здесь стоит сказать, что, для того чтобы обеспечить современные условия для учеников, коллектив за четыре года выиграл четыре гранта в рамках нацпроекта «Образование» на общую сумму около 20 миллионов рублей. И более 22 миллионов было привлечено благодаря участию в региональных и федеральных программах. Так, к примеру, ученики седьмой школы на третьем уроке физкультуры с удовольствием занимаются самбо. Спортзал оборудован всем необходимым. Пришел в школу и футбол. Как же без этой игры, любимой многими ребятами?!
А для детей с особыми образовательными потребностями в школе оборудовали небольшие помещения, где могут обучаться от пяти до двенадцати человек. Есть и сенсорная комната, детям очень нравятся занятия в ней.
Помогают тому, кто движется вперед, развивается. Это правило подтверждается на практике.
– Вокруг нашей школы образовалось не просто сообщество партнеров, – говорит директор, – а сложился круг друзей. С нами дружат представители общественных организаций, бизнес-сообществ, социально ориентированных некоммерческих организаций, благотворительных фондов. Благодаря партнерству с другими организациями наши ребята получают дополнительное образование, находясь в стенах школы.
Известно, что большой успех коллектива складывается из успеха каждого сотрудника. Вдохновлять другого человека на самосовершенствование может только тот, кто сам освоил эту науку. Рабочий день директора начинается рано. Чтобы быть в хорошей физической форме, ежедневно от дома до школы Роза Муслухетдиновна идет пешком. Занимает дорога более получаса. Пять раз в неделю у директора занятия в фитнес-клубе (плавание, пилатес и т. д.). График дня у нее насыщенный и плотный. Ведет уроки математики и проектной деятельности (считает, очень важно всегда оставаться учителем). Не оставляет и преподавательскую работу в вузе – филиале Удмуртского госуниверситета, где ранее заведовала кафедрой педагогики. Нередко приглашает своих студентов в школу. Нравится директору, что день вмещает столько занятий, событий, встреч.
– Если работы мало, то скучно жить, – признается Роза Муслухетдиновна.
Директор Мелекесова радуется от души успехам своих учителей. Умеет видеть потенциал каждого и способствовать его профессиональному росту. Так, опытный боевой офицер, орденоносец успешно освоил профессии учителя и воспитателя, дефектолог овладела компетенциями тьютора и ассистента, молодой педагог прошел пять курсов переподготовки, чтобы успешно обучать по индивидуальной образовательной программе ребенка с ОВЗ (из-за своих особенностей тот не может контактировать с множеством учителей). И таких примеров, когда учителя берут новые высоты, чтобы каждый ученик получил свою долю успеха, Роза Муслухетдиновна может привести немало.
– Мы начали активно поощрять и поддерживать педагогов, чтобы они стремились стать участниками профессиональных конкурсов, – говорит она. – Что касается конкурсов вообще, то нам нельзя самим забывать, с каким ощущением дети выходят к доске, именно поэтому приветствую участие учителей в самых разных профессиональных состязаниях. Если хотите, возможность испытать себя в новых условиях побуждает развиваться и двигаться вперед.
Руководитель Мелекесова убеждена, что ей самой в жизни всегда везло на настоящих учителей, она многим обязана своим наставникам. К ним она относит и своего школьного учителя Татьяну Геннадьевну Мальцеву, которая вдохновляла учеников ставить перед собой трудные цели, стараться превзойти самих себя. Учила этому собственным примером. Благодарна и заслуженному учителю РФ директору лицея Наталье Михайловне Хохловой, что научила ее, выпускницу вуза, молодого специалиста, мыслить широко, находить нестандартные решения. А доктор педагогических наук, профессор Нина Юрьевна Ерофеева стала для аспирантки больше, чем просто научным руководителем. Ее остроумные наставления не раз помогали сохранять оптимизм в разных жизненных обстоятельствах. Чего стоит, например, такое пожелание: «Иди к цели, не можешь идти – ползи, а если и это не получается, то падай, но по направлению к цели!»
Сейчас с уверенностью можно сказать, что школа №7 вышла из кризиса. Вернулось доверие учеников и родителей к учебному заведению, педагогическому коллективу удалось многого добиться. Но нерешенных задач еще немало, а значит, жить скучно не будет.
P.S. «Вообще в учительской профессии есть одна особенность, которая делает ее трудной, – считает Роза Муслухетдиновна. – Невозможно быть педагогом от и до. Наш «учительский станок» с нами все 24 часа в сутки. В этом и сложность профессии, и одновременно счастье».
Надежда ТУМОВА, Воткинск, Удмуртская Республика

На перекрестках смыслов
Развиваем воображение с помощью кроссенса, и не только
Автор: Нина Коптюг
Разговаривая с Юлией СМЕХОВОЙ, я сразу задаю ключевой вопрос о загруженности, потому что слышу по голосу знакомую усталость. Недельная нагрузка у нее 30 часов, две смены. Две параллели, пятые и седьмые классы, плюс одиннадцатый выпускной. Значит, большая и совершенно разная подготовка.
Одним только начинаешь, например, объяснять синтаксис, кроме того, приучаешь детей, окончивших начальный этап обучения, к тому, что теперь у них вместо одной «родной» учительницы много предметников. Я думаю о том, какие сложности связаны с ограничениями, с переходом от очного обучения к удаленному и обратно в последние годы в связи с пандемией. В детском восприятии они так провели всю «началку».
Среднее звено на первый взгляд проще. О «началке» уже забыли, экзаменов в седьмом и восьмом классах нет. Однако это подростковый возраст, бурные эмоции, перепады настроения, физиологические изменения. Выпускной класс требует особого внимания, нужно готовить учащихся к экзаменам. Они считают себя уже взрослыми и одновременно волнуются, им предстоит выходить в большую жизнь, решать, что будут делать дальше.
Спрашиваю, справляется ли. «Конечно! – отвечает Юлия. – У меня двадцать лет стажа, больше 13 лет работаю в нашей гимназии №1 города Стерлитамака. Всякое бывало». Я знаю, что количество лет не является гарантией успеха, а вот положительный настрой, уверенность в своих силах, готовность к неожиданному играют большую роль. Профессиональный уровень, знание предмета для человека, прошедшего этапы большого конкурса и занявшего первое место на региональном уровне, – это необходимое и обязательное условие. Не менее важны и человеческие качества.
Каким образом Юлия стала учителем русского языка и литературы, что на нее повлияло? «В семье педагогов нет. Но с раннего возраста дедушка повторял мне, что, раз я люблю во всем разбираться, объяснять, играть и просто общаться с детьми, быть мне учителем. Я и кукол-то рассаживала по местам и устраивала уроки, – делится педагог. – Когда сама пошла в школу, меня буквально завораживала на уроках наша учительница, она все знала! Мне казалось, что ничего более важного быть не может. Я очень рано решила, что хочу быть такой же, как она, как мои другие учителя-предметники».
После окончания школы Юлия поступила в Стерлитамакский государственный педагогический институт на филологический факультет. Вопрос о том, где работать, перед ней не стоял, сразу поступила в школу. «Работа в школе требует постоянного саморазвития, дает возможность попробовать себя в разных ролях: учителя, актера, психолога, друга и т. д.», – отвечает Юлия на вопрос о том, почему ей нравится профессия. Я полностью с ней солидарна. Моя собственная учительница английского языка определяла специфику просто: «Весь вечер на арене». Мы всегда способны сыграть или разыграть, что требуется по ситуации. Всегда должны быть готовы к неожиданностям. Стараемся определить, что заставляет ребенка вести себя так или иначе, что волнует любого ученика, чем может быть вызван внезапный спад интереса к учебе. Если дети нам доверяют, они могут внезапно вывалить на нас свои проблемы. Мы не всегда можем помочь, но всегда умеем выслушать и попробовать принять меры.
Постоянно растущий и находящийся в поиске педагог, мне кажется, естественным путем приходит к участию в конкурсах, конференциях, к проведению открытых уроков и мастер-классов. Конечно, ИКТ, современные средства связи и поиска информации дают огромные возможности. Но конкурс – это не только обмен опытом. Это общение, новые знакомства, дух соревнования и одновременно дружба. «Учитель года» дает удивительную возможность увидеть себя со стороны и побывать в разных местах. Я тоже вспоминаю, как проходила городской этап, давала открытый урок в чужой школе в выпускном классе по незнакомым учебным пособиям.
Менять профессию Юлия не планирует, главное в ее жизни – дети, преподавание, приобщение их к родной литературе, культуре. К административной работе, считает, не готова, да и как можно уйти от постоянного общения с учениками? Входишь в класс, видишь их оживленные лица, у самой открывается второе дыхание. Я поделилась своим опытом – много лет я совмещала должность районного методиста с огромной нагрузкой в школе. Мне было интересно встречаться с коллегами, посещать их уроки, организовывать школьные олимпиады и конференции, готовить и возить учащихся на городской и областной этапы. Слыша слова «административная деятельность», многие не задумываются о том, что это может означать не только работу с документацией, но и непосредственно живое общение с людьми. Мне кажется, у Смеховой есть чем поделиться.
Юлия использует методику под названием «кроссенс». Объясняет: «Один из приемов, которые мы для себя открыли и активно применяем на практике, – это прием кроссенса, что означает «пересечение смыслов», этот метод разработан нашими соотечественниками Сергеем Фединым, писателем, педагогом, математиком, и Владимиром Бусленко, доктором технических наук, художником и философом. Первыми о кроссенсе узнали читатели журнала «Наука и жизнь» в 2002 году.
Кроссенс – это загадка, головоломка, ребус одновременно (!), задание, которое предназначено для определенной аудитории. Именно в этом качестве оно интересно нам, педагогам. В первую очередь как нетрадиционная форма погружения в предмет».
Кроссенс представляет собой ассоциативную цепочку, замкнутую в поле из 9 квадратиков, в которых помещены изображения. Каждое изображение связано с предыдущим и последующим по смыслу. Задача – объяснить кроссенс, составив рассказ по взаимосвязанным изображениям (что очень важно! Составление монологического высказывания – выход на итоговое собеседование в 9-м классе).
Кроссенс основывается на ассоциациях понятий, событий, явлений и процессов с образами. Этот прием дает возможность организовать работу с текстом, рисунками, символами, картами, диаграммами. Он позволяет создать разноуровневые обучающие задачи и продвигаться от одного уровня к другому. Например, на первой ступени учащиеся определяют заданную тему, на второй – решают кроссенс, находя ассоциации между соседними изображениями, на третьей ступени находят не только соседние ассоциации, но и перекрестные, на четвертой – определяют объединяющую все образы ассоциацию, на пятой – создают свой кроссенс.
Муж Смеховой – учитель истории, замдиректора школы. В семье растут двое сыновей, один в выпускном классе, другой в четвертом. У своих детей Смехова уроки не ведет, говорит, сыновья учатся самостоятельно. Про потомков учителей мне ничего объяснять не надо, знаю все плюсы и минусы на своем родительском и преподавательском опыте. С одной стороны, повышенное внимание, с другой стороны, как меня справедливо предупреждала моя бывшая учительница, «если ты чихнула, им скажут «Будь здоров», и наоборот». Как и я в свое время, Юлия считает: пусть сами познают жизнь.
Задаю дежурный вопрос о хобби, обе смеемся. Свободное время учителя – это катахреза, совмещение несовместимого. Обязательно нужно каждый день находить время для семьи, знать, у кого что происходит. Домашние дела даже у перегруженной преподавательницы никто не отменял. Но семья – это и возможность вместе ходить зимой на лыжах, а летом в пешие походы. Любят брать лодку, исследовать новые места. Юлия находит время для чтения, предпочитает классику, каждый раз открывая в знакомом нечто новое. Оживляется: «Нас в Москве водили в Театр имени Вахтангова на спектакль «Война и мир», неожиданное, оригинальное прочтение произведения, у меня появилось столько идей!» А кто из литературных героев ей близок, кем видит себя? «Маргарита Булгакова. Удивительный образ, первый раз прочитала в юности и поняла – мое!» – восклицает Юлия.
Настрой у Смеховой всегда оптимистичный: «Я люблю школу, люблю приходить первой, люблю перемены, люблю нестандартные детские вопросы, люблю крепкий кофе, люблю рассветы, люблю раннее утро, люблю запах свежескошенной травы, люблю закаты, люблю море, люблю слушать прибой, люблю гулять вдоль берега, люблю поезда, люблю неспешные разговоры, люблю шум большого города, люблю ночные огни, люблю наблюдать за людьми, сидя в кафе, люблю писать письма, люблю дарить подарки, люблю радоваться мелочам, люблю читать книжку, закутавшись в плед, люблю старые добрые фильмы, люблю счастливые стечения обстоятельств, люблю неожиданные встречи, люблю новые знакомства, люблю талантливых людей, люблю остроумные беседы, люблю, когда все вокруг улыбаются!»
Я согласна, что любовь – основа всего. Без нее невозможна сама жизнь. Пожелаем Юлии Смеховой и дальше оставаться такой же жизнерадостной и нести разумное, доброе, вечное своим ученикам.
Нина КОПТЮГ, Республика Башкортостан

Пошел на повышение
Учитель из Кургана находит баланс ради значимой цели
Автор: Галина Сергеева
Флегматик и интроверт, он мечтает о собственном доме с сакурами и креслом-качалкой. Как учитель вынужден ежедневно преодолевать себя, публично выступая перед классом. Ему лучше многих известно, что для равновесия нужно достигнуть баланса во всех сферах. Видимо, став педагогом, Юрий ДОЛГИХ уравновешивает свою жизнь.
В конкурсном движении учитель экономики, истории и обществознания из Кургана участвует с 2017 года, когда он стал победителем в номинации «Педагогический дебют». Любой конкурс – это возможность дальнейшего развития для человека, который интересуется вообще всем – от истории и философии до астрономии и программирования.
В сфере профессиональных интересов педагога теория игр, хорошо знакомая математикам, экономистам и программистам. Она сводится к тому, чтобы понять, почему в ситуации выбора люди, фирмы и государства принимают те или иные решения и как на эти решения влияет выбор других участников процесса. Теория игр позволяет понять и объяснить, почему рациональные действия людей приводят к таким явлениям, как гонка вооружений, возникновение «мыльных пузырей» на фондовой бирже, рецидив преступлений и др.
Поскольку в основе теории игр лежит математическое моделирование конкретных ситуаций – оценка рисков, вероятность тех или иных исходов, решений, – метод помогает развивать у учеников стратегическое мышление, а значит, позволяет сформировать новый взгляд на систему взаимодействий между людьми и социальными или финансовыми институтами.
«Через теорию игр можно объяснить систему страхования, – приводит пример учитель истории. – На уроках экономики я объяснял детям, что в ее основе лежит распределение рисков. Благодаря теории игр учащиеся поняли, как, не меняя ничего существенного, уменьшить риски для бизнеса в страховой сфере в два раза».
Еще на уроках экономики и естествознания Юрий Сергеевич часто применяет дизайн механизмов, то есть проектирование какого-либо общественного института.
«Я предлагаю детям базовые условия существования социальной или финансовой структуры, и мы решаем, какой хотим видеть результат, чтобы были удовлетворены и государство, и граждане. Задача урока – создать правила, по которым будет жить структура, чтобы этот результат возник, – подчеркивает Долгих. – На одном из уроков мы размышляли об имеющейся в России банковской системе. Дизайн механизмов позволяет понять, почему сложилась именно такая конструкция: Центральный банк и множество коммерческих. Я не даю готовых ответов, дети сами выстраивают финансовую модель со всеми ее функциями и ограничениями. Натыкаются на проблемы, делают поправки и приходят к той банковской системе, которую мы видим сейчас. Им становится понятно, почему так сложилось и почему иначе никак нельзя».
Из педагогов в семье Юрия Долгих была только прабабушка, работавшая учителем русского языка и литературы. Мальчику из Юргамышского района Курганской области всегда была интересна история: зарубежная и отечественная, история философии и история техники, так что после окончания школы Юрий с удовольствием учился на историческом факультете Курганского госуниверситета, не связывая свою будущую карьеру с педагогикой. Студента Долгих больше интересовала тема возникновения и развития ордена иезуитов, чем будущая профессия. Он активно публиковался, посещал научные конференции, посвященные деятельности духовного ордена Римско-католической церкви, и был вознагражден назначением повышенной стипендии, на которую в годы его обучения вполне можно было прожить.
А спустя полгода после выпуска директор гимназии №19 Елена Геннадьевна Смирнова предложила свежеиспеченному историку поработать в школе. Юрий Сергеевич попробовал и втянулся. Семь лет преподавал экономику, историю и обществознание в 10-х и 11-х классах. 19-я гимназия Кургана, рожденная в 1990-х, – достаточно молодое учреждение, но здесь сложился очень профессиональный и дружный коллектив. «В гимназии хорошо развита система наставничества. Когда я только пришел работать, мне дали наставника, и многие сложные для новичка вопросы сразу отпали. А вообще коллектив помогает всегда и во всем: и в конкурсах, и просто по работе. Любые вопросы можно решить, любые советы получить хоть от коллег, хоть от администрации», – тепло вспоминает учитель свою, теперь уже бывшую, работу.
Дело в том, что буквально на следующий день после его возвращения из Тюмени Юрия Сергеевича пригласила на разговор глава Кургана Елена Ситникова и предложила стать директором другого образовательного учреждения. Теперь в должности директора школы №42 Юрий Долгих вникает в дела. Гимназию №19 он не бросил: оставил за собой несколько часов экономики и истории в неделю.
У школы №42 почтенный возраст. Она берет свое начало в далеком 1899 году, когда в Кургане было основано 2-е женское приходское училище. На сегодняшний день это одно из немногих учебных заведений города, где есть кадетские классы профиля МЧС. Школа участвует во Всероссийском детско-юношеском военно-патриотическом движении «Юнармия», взаимодействует с Курганским пограничным институтом ФСБ России, является членом Ассоциации кадетских образовательных организаций, классов и клубов Свердловской области.
«Направления работы уже просматриваются, – рассказывает Юрий Долгих. – Будем усиливать кадетскую компоненту. Многие родители стремятся привести сюда детей именно из-за кадетских классов, и вовсе не обязательно для перспектив военной карьеры или работы в МЧС. Кадетские классы – это воспитание дисциплины, гордости за Родину». Ученикам сорок второй школы полученные навыки могут пригодиться и в повседневной жизни. Ребята могут оказать первую медицинскую помощь, знают, как себя вести в нештатной ситуации.
Став лауреатом Всероссийского конкурса «Учитель года», Юрий Долгих не только пошел на административную работу, но и примерит на себя роль внештатного советника Министерства образования. Повышение в регионе зарплаты учителям станет его первой рекомендацией. Второй вопрос, который хотелось бы поднять в беседе с чиновниками, касается собственно педагогического образования. «Сразу в нескольких регионах, насколько мне известно, в программе вузов мало психологии как таковой, особенно практических занятий. А этот предмет педагогу просто необходим, ведь работать приходится с очень разными детьми. Учителям остро не хватает знаний об основах прикладной психологии. Да и в целом очень мало практики в вузах», – считает Долгих.
Сам учитель до многого дошел самостоятельно, читая профильную литературу. Немало полезного почерпнул из советской педагогики, особенно его впечатлила обучающая система Василия Сухомлинского. Юрий Сергеевич старается использовать в своей работе эти проверенные временем, но новые для него идеи.
Много ярких впечатлений принесли конкурсные дни в Тюмени. «Все было организовано идеально», – делится Юрий Долгих. Сам город был с большим вкусом украшен приветственными флажками и баннерами, выглядело это стильно. Огромная работа была проведена начальником тюменского Департамента образования, который во всем помогал и везде сопровождал конкурсантов. Порадовали и комфортабельные отели, и оснащенные по последнему слову техники залы, отведенные под различные мероприятия. В свободное время желающие могли съездить на один из курортов с термальными источниками, а также на экскурсию в Тобольск. Юрий Сергеевич признается, что давно хотел побывать в этом старейшем сибирском городе, побродить по знаковым для истории страны местам – Тобольскому кремлю и Тюремному замку.
Очень понравилась учителю истории современная, по максимуму оснащенная гимназия №16, где проходили конкурсные испытания. Администрация принимающей стороны по одному звонку доставала все, что только ни попросишь. Юрий Сергеевич, правда, ничего особенного не просил, потому что просто разговаривал со старшеклассниками на уроке экономики о макроэкономическом равновесии. Использовал в качестве приемов эвристическую беседу, составление платежной матрицы, решение экономических задач и анализ графиков. «Я рад, что взял эту тему, – признается Долгих. – Она связана с актуальными для нашей страны экономическими процессами, а потому позволяет организовать живой предметный разговор с детьми. Ребята учатся обсуждать государственные экономические задачи и продолжают овладевать навыками адаптации в мире финансовых отношений».
Несмотря на сухость формулировок (а мы помним, что Юрий Сергеевич интроверт), у него со старшеклассниками получилась хорошая, увлекательная беседа о том, что делают профильные министерства и ведомства страны в современных условиях, чтобы достичь баланса во всех отраслях экономики, о том, почему нужно стремиться к макроэкономическому равновесию и что этому мешает. По-взрослому поговорили и о том, чем грозят экономике кадровый голод, технологические проблемы, зависимость от импорта. Спокойная и вдумчивая беседа понравилась и членам жюри. По итогам конкурса Юрий Сергеевич Долгих вошел в «пятнашку» лучших из лучших учителей России.
Как отметила глава города Кургана, заслуги учителя на всероссийском уровне – это первый большой успех всей системы образования региона. Не потому ли этот успех пришел, что Юрий Долгих одной из целей своей работы считает осознание учащимися себя как части российского общества? Высокая цель требует серьезных усилий, преодоления самого себя.
Галина СЕРГЕЕВА, Курганская область

Для населения будут созданы более удобные условия при нотариальных действиях
Президент Шавкат Мирзиёев ознакомился с презентацией по повышению удобства нотариальных процессов для населения.
Сегодня ставки государственной пошлины при совершении нотариальных действий подразделены на множество категорий, что усложняет их исчисление и создает неудобства. В частности, государственная пошлина за удостоверение договоров, связанных с автотранспортными средствами, разделена на 12 категорий, а по договорам недвижимости, залога, ипотеки и лизинга - на 6 категорий.
В связи с этим главой государства было поручено упростить систему нотариальных действий и повысить ее удобство для населения. В соответствии с этим был разработан законопроект о внесении изменений и дополнений в Закон «О государственной пошлине». Проект предусматривает оптимизацию ставок госпошлин, взимаемых за совершение нотариальных действий.
К примеру, в настоящее время при расчете ставок соответствующих госпошлин учитываются площадь жилья, мощность двигателя и год выпуска автотранспорта. Отныне категории пошлин будут сокращены, ставки унифицированы, а размер некоторых будет снижен.
В частности, государственная пошлина за нотариальное удостоверение договоров купли-продажи недвижимого имущества, независимо от его площади, будет установлена в однократном размере базовой расчетной величины в городах Ташкенте, Нукусе и областных центрах, а также в размере 0,5 БРВ в других местах.
Дифференцированные сборы за нотариальное удостоверение договоров залога, ипотеки, лизинга и займа будут унифицированы с установлением единой ставки.
При нотариальном подтверждении продажи автотранспортных средств, независимо от объема двигателя и года выпуска, пошлина будет взиматься в едином трехкратном размере базовой расчетной величины.
Также снижается размер пошлины за нотариальное удостоверение таких договоров, как аренда или безвозмездное пользование имуществом, оформление доверенности на автотранспорт. Отменяется госпошлина за выдачу наследнику свидетельства о накопительном пенсионном обеспечении гражданина.
Принятие данного закона будет способствовать облегчению нотариальных процессов, устранению различных неясностей, конфликтных ситуаций и коррупции. В распоряжении населения будет оставаться более 100 миллиардов сумов в год.

«Сила правды»: статья Посла России в Белоруссии Б.В.Грызлова
Посол России в Беларуси Борис Грызлов – об актуальности внешней политики Александра Невского.
6 декабря православный мир отмечает День памяти святого благоверного князя Александра Невского. Масштаб его личности и роль в истории нашего государства, разумеется, не ограничиваются рамками религиозного канона. Талантливейший полководец, герой-триумфатор Невской битвы и Ледового побоища, причисленный к лику святых, русский князь вошел в летописи еще и как мудрый государственный деятель, дальновидный правитель и искусный дипломат. О таком признании, к слову, свидетельствуют не только славянские, но и западноевропейские документальные источники.
Высказывания князя разобрали на цитаты еще в те времена, когда такого фразеологизма не существовало. В «Сказании о Мамаевом побоище» православные князья Дмитрий Брянский и Андрей Полоцкий напутствуют князя Дмитрия Донского перед битвой знаменитой фразой Александра Невского: «Не в силе Бог, а в правде». В этих словах, пожалуй, отражена вся глубина мудрости русского правителя.
Верно выбранный им политический путь не просто позволил сохранить опустошенную татаро-монгольскими нашествиями Русь на геополитической карте, но на многие века задал траекторию развития нашего государства. Именно Александру Невскому удалось уберечь русские земли от агрессивной (в том числе культурно-духовной) экспансии католических рыцарских орденов, не допустив при этом полного разграбления славянских территорий другим грозным противником – Золотой Ордой. Великий ученый и мыслитель Михаил Ломоносов метко охарактеризовал историческую заслугу князя: «...укротил варварство на Востоке и низложил зависть на Западе».
Так родилась, используя современную терминологию, модель многовекторной внешней политики, которая и сегодня – спустя восемь веков – сохраняет свою актуальность. Недаром Александр Невский считается небесным покровителем российской дипломатической службы, и орденом его имени президент России награждает государственных деятелей за выдающийся вклад в реализацию внешнеполитического курса нашей страны.
Во всех своих ипостасях Александр Ярославич оставался защитником и радетелем интересов Руси. Святого князя можно без всяких условностей с абсолютной исторической достоверностью назвать одной из важнейших фигур в становлении русской государственности, более того – в формировании общей цивилизационной идентичности и самосознания народов, населявших русские земли. Весьма красноречиво об Александре Невском говорит тот факт, что он был единственным из русских князей XIII столетия, который никогда не участвовал в междоусобных войнах, прекрасно понимая, что без внутреннего единства княжеств невозможно эффективно противостоять внешним угрозам.
Не стоит забывать, что благодаря его усилиям удалось отстоять позиции православия как одного из важнейших объединяющих начал славянского мира – при том, что русское государство оставалось общим домом и для представителей множества других традиционных религий. Вера не раз помогала нашей стране преодолеть самые сложные периоды в истории, в том числе трагические годы Великой Отечественной войны, даже несмотря на объективно непростые отношения между советской властью и церковью в тот период.
В сущности именно Александр Невский сделал тот судьбоносный цивилизационный выбор, который на столетия предопределил и облик России как государства, и основополагающие принципы ведения подлинно суверенной внешней политики, в равной степени открытой к взаимодействию с Востоком и Западом при непременном учете наших национальных интересов.
Примечательно, что наследие великого русского князя почитают далеко за пределами России. Его именем освящен один из главных храмов Болгарии – патриарший собор в Софии, построенный в ознаменование освобождения страны от гнета Османской империи. Кафедральный собор Александра Невского является сердцем православия на эстонской земле и одной из наиболее посещаемых достопримечательностей Таллина. Храмы и церкви в его честь построены в Париже, Иерусалиме, Тбилиси и многих других городах.
Но совершенно особое отношение к Александру Невскому – в братской для нас Беларуси. На территории республики сегодня действуют 36 храмов и часовен, названных именем святого князя. Один из них является украшением столицы – города Минска, еще три кафедральных собора расположены в Кобрине, Марьиной Горке и Мстиславле. Традиционно на белорусскую землю, в том числе в Минск, Полоцк и Витебск, происходит принесение ковчега с частицами мощей и иконы с ликом святого благоверного князя, поклониться которым устремляются сотни тысяч прихожан.
Жизнь Александра Невского связана с землями современной Беларуси самыми крепкими узами – родственными. В 1239 году его супругой стала Александра, дочь полоцкого князя Брячислава Васильевича. Этот брак, скрепивший союз двух князей, с поправкой на исторические реалии той эпохи вполне можно считать первым прочным союзным договором между правителями земель, которые спустя века станут Россией и Беларусью, двумя независимыми, но неразделимыми странами.
Разумеется, неуместно говорить, что Александр Невский мог предвидеть формирование Союзного государства в XX веке. Тем не менее в исторической ретроспективе вполне можно проследить, что к созданию этого уникального интеграционного объединения Россию и Беларусь подтолкнуло следование все тем же фундаментальным принципам внешней политики и государственного управления, которые заложил великий князь, и осознание безальтернативности общего пути, силы духовного и культурного единства наших народов.
В браке Александра Ярославича и Александры Брячиславны появились на свет дочь и четверо сыновей, старший из которых занимал княжеский престол в Витебске. В 2016 году в память об этом историческом факте в центре города, на площади Тысячелетия, появилась четырехметровая бронзовая скульптурная композиция, изображающая княжескую семью.
В отличие от ряда всем хорошо известных европейских стран, ведущих войну с памятниками и прошлым, Россия и Беларусь бережно хранят и свое собственное, и наше общее историческое наследие и достояние. Мы благодарны властям республики и руководству города Минска, которые с готовностью откликнулись на инициативу об установке памятника Александру Невскому в столице Беларуси. Предполагается, что монумент должен быть открыт неподалеку от здания российской дипмиссии уже к ноябрю 2023 года. Работа над проектом идет полным ходом, и на каждом этапе мы встречаем поддержку и понимание со стороны белорусских друзей.
Это неудивительно. Ведь для наших народов Александр Невский остается не просто героем летописей и историческим персонажем, но воспринимается как незримый наставник, чьим заветам и принципам мы, порой сами того не осознавая, следуем до сих пор. Не ради пышных церемоний и высокопарных слов, а просто потому, что так правильно.
И в этом – его подлинное величие.

Ученые нашли способ обеспечить Россию качественным титановым сырьем
Новый безопасный метод очистки титанового сырья от примесей создали ученые ТПУ. По словам авторов, технология позволит обеспечить российскую промышленность отечественным титаном на долгие годы. Статья опубликована в журнале Journal of Chemical Technology & Biotechnology.
Хотя Россия является один из лидеров в производстве металлического титана и владеет 15 процентами его мировых запасов, концентраты для промышленного производства титаносодержащих материалов приходится импортировать из-за низкого качества отечественного сырья.
Так, в Ярегском месторождении республики Коми сосредоточены самые большие запасы титановых руд (более 45 процентов запасов России). Подобный тип руд весьма распространен в нашей стране, например, Туганское месторождение в Томской области.
Некоторые получаемые там концентраты имеют высокое содержание диоксида кремния, который не позволяет применять сырье в промышленности. Очистка от этого соединения — чрезвычайно сложная и трудоемкая процедура, рассказал доцент отделения ядерно-топливного цикла Инженерной школы ядерных технологий ТПУ Александр Кантаев.
Команда ученых Томского политехнического университета разработала новый эффективный способ удаления диоксида кремния из титансодержащего концентрата. По словам специалистов, побочным продуктом процесса является чистый диоксид кремния, имеющий широкое применение в химической промышленности.
"Диоксид кремния обладает высокой химической стойкостью и высокой температурой плавления, свыше 1600 °С, что требует больших энергозатрат на его выделение из концентрата. Наш метод позволяет получать из непригодного сырья востребованную продукцию путем относительно простой и безопасной переработки", — рассказал старший преподаватель отделения ядерно-топливного цикла Инженерной школы ядерных технологий ТПУ Андрей Смороков.
Предложенная технология позволит обеспечить промышленность страны качественным сырьем из крупнейших российских месторождений, уверены ученые. По их словам, это удовлетворит потребности России в качественных титановых концентратах на долгий срок.
"Полученный рутиловый концентрат может быть использован для получения металлического титана и сплавов на его основе, а также сварочных электродов, титанистого электрокорунда и других востребованных материалов. Выщелачивание диоксида кремния происходит в водных растворах при температуре ниже 100 °С и атмосферном давлении, что позволяет проводить его на типовом промышленном оборудовании", — подчеркнул Андрей Смороков.
Все другие методы удаления диоксида кремния сопряжены с повышенной опасностью, отметили ученые. Неполадки в ходе этих процедур могут привести к катастрофическим последствиям для предприятия и жертвам среди персонала.
"Наша схема выщелачивания кремния исключает использование летучих соединений при высоких температурах и повышенных давлениях. Предложенная нами промышленная реализация не допускает технологических трудностей, характерных для других подходов к этой задаче", — сообщил Александр Кантаев.
По словам ученых ТПУ, разработанный метод позволяет удалять диоксид кремния из других типов минерального сырья.
На данном этапе ученые дорабатывают и усовершенствуют схемы регенерации основного выщелачивающего реагента и подготавливают образец опытно-промышленной установки, а также разработать новые способы переработки минерального и техногенного сырья с высоким содержанием диоксида кремния.

"Это отразится на всем": в России возродят важнейшую отрасль промышленности
Владислав Стрекопытов. По запасам редкоземельных металлов (РЗМ) Россия занимает второе место, но производство — всего два процента от мирового. Развитие сдерживает отсутствие внутреннего спроса, при этом до 90 процентов необходимых отечественным предприятиям РЗМ завозят из-за рубежа. Распутать этот клубок противоречий профильные ведомства пытаются не первый год. Похоже, дело наконец сдвинулось с мертвой точки.
Особые элементы
Редкоземельные металлы — это 15 элементов из группы лантаноидов плюс иттрий и скандий. У них похожие химические свойства, и в природе они обычно встречаются совместно. Название "редкоземельные" появилось в конце XVIII века, потому что эти элементы, во-первых (как тогда считали), сравнительно редкие и, во-вторых, образуют тугоплавкие, не растворимые в воде окислы, именуемые раньше "землями".
В 1794-м финский химик Юхан Гадолин, исследуя рудные образцы, найденные вблизи шведского местечка Иттербю, обнаружил неизвестную до того "редкую землю", которую назвал иттриевой. Затем немецкий ученый Мартин Клапрот разделил эти образцы на иттриевые и цериевые. С тех пор различают легкую (цериевую) и тяжелую (иттриевую) группы редкоземельных элементов.
Сейчас они широко применяются в радиоэлектронике, приборостроении, атомной технике, машиностроении, химической промышленности, металлургии, оборонной сфере. Стратегически важные ресурсы РЗМ — факторы глобальной конкуренции и внутренней безопасности.
От газовых фонарей до ракет
В конце XIX века при изготовлении газокалильных сеток для газовых и керосиновых фонарей использовали цезий и торий. В 1960-х наступила "эра европия". В 1970-1980-х наиболее дефицитным стал самарий, необходимый для самарий-кобальтовых магнитов. Сегодня их сменили неодимовые.
Самые востребованные сейчас — неодим и диспрозий, а также скандий. В связи с увеличением производства электромобилей спрос на РЗМ усилится. Так, на один автомобиль модели Toyota Prius нужно около четырех килограммов РЗМ: два с половиной — лантана и полтора — неодима. Неодимовые магниты нужны в силовых агрегатах и трансмиссии, причем они должны работать при высоких температурах, а для этого требуются еще легирующие добавки диспрозия.
Другая важная область применения РЗМ — катализаторы для нефтедобывающей, нефтеперерабатывающей, химической промышленности и производства полимеров, а также очистки выхлопных газов автомобилей и выбросов предприятий. Экологические нормы ужесточаются по всему миру.
В металлургии легирующие добавки редких земель существенно повышают эксплуатационные свойства сплавов. Это важно в том числе для военной техники. Так, в американском истребителе-бомбардировщике F–35 — 417 килограммов РЗМ. А лютеций — один из самых редких и дорогих — используют в импульсных ракетных двигателях.
Нереализованный потенциал
Крупнейший игрок на глобальном рынке РЗМ — Китай: 62 процента производства и более 42 процентов запасов. До трети мирового объема добывают на месторождении Баян-Обо в автономном районе КНР Внутренняя Монголия. Там руды карбонатитового типа, они образовались в результате застывания специфической магмы, преимущественно карбонатной. Тот же тип и на других крупнейших месторождениях в Китае, США, Австралии и России (Томтор в Якутии, которое пока до конца не разведано и не разрабатывается).
Китай полностью удовлетворяет собственные нужды в этом стратегическом сырье и контролирует глобальный рынок. До 72 процентов мирового потребления редких земель приходится именно на КНР.
США докупают часть в Китае. Другие крупные потребители РЗМ — Япония, Великобритания, страны Евросоюза — полностью импортируют из КНР и Австралии.
Основные запасы России сосредоточены в труднодоступных и слабоизученных месторождениях. Осваивается только Ловозерское на Кольском полуострове, где добывают комплексные лопаритовые руды, содержащие, помимо РЗМ, тантал, ниобий и титан. В качестве попутных компонентов редкие земли также извлекают из апатит-нефелиновых руд ряда месторождений Мурманской области.
Обогащенную руду отправляют на единственный в стране Соликамский магниевый завод, где получают промежуточный продукт — коллективный карбонатный концентрат РЗМ. Чтобы извлечь металлы, так необходимые промышленности, нужно разделить его на оксиды. Предприятий, способных это делать в промышленных масштабах, в России нет. После распада Советского Союза они достались Казахстану и Эстонии. Коллективный концентрат отправляли на переработку именно туда, теперь эта схема не действует.
В итоге Россия, обладая одной из крупнейших в мире минерально-сырьевых баз РЗМ, оказалась на сто процентов зависимой от импорта этого стратегического сырья. Месторождения не осваиваются, а разделительные предприятия не строятся, потому что отсутствует спрос.
Разорвать замкнутый круг
Правительство и госкорпорация "Росатом" в июле 2019-го подписали Соглашение о намерениях в целях развития в Российской Федерации высокотехнологичной области "Технологии новых материалов и веществ". На прошедшем недавно в Москве VI Национальном горнопромышленном форуме ГОРПРОМЭКСПО-2022 отдельная сессия была посвящена редкоземельным металлам. Директор по технологическому развитию ГК "Росатом" Андрей Шевченко представил там дорожную карту с целевыми показателями ключевых проектов.
"Редкие и редкоземельные металлы включены в перечень основных видов стратегического минерального сырья, который утвержден распоряжением правительства от 30 августа 2022-го, — сказал он. — Текущая ситуация в отрасли не вызывает у нас эйфории, но мы не считаем ее безнадежной и работаем над ней. В настоящее время сохраняются проблемы в части разделительных мощностей промышленного масштаба, позволяющих производить индивидуальные оксиды РЗМ. Второе, что нас сдерживает, — невысокое внутреннее потребление. Мы будем наращивать внутреннее потребление и выходить на внешний рынок, где действует очень жесткая конкуренция со стороны других стран-производителей, прежде всего Китая".
Представитель Росатома отметил, что к 2025-му импортозависимость должна снизиться до 50 процентов, а производство РЗМ достичь 2,7 тысячи тонн. К 2030-му, согласно дорожной карте, Россия сможет полностью обеспечивать себя, выпуская 7,5 тысячи тонн РЗМ в год.
Своеобразным штабом отрасли, координирующим взаимодействие всех участников рынка, должна стать Ассоциация производителей и потребителей редких и редкоземельных металлов, созданная в июле 2020-го.
"Пока слишком велик разрыв между тем, сколько надо производить, чтобы это было рентабельным, и внутренней потребностью, — объясняет председатель ассоциации, директор по развитию бизнеса АО "Атомредметзолото" (горнорудного дивизиона "Росатома") Руслан Димухамедов. — Добыча у нас технологически освоена, месторождения есть. Есть и конечные сферы применения, но отсутствуют промежуточные переделы. Сейчас нужно выстраивать цепочку: от оксидов в металлы, от металлов в лигатуры, от лигатур к изделиям".
Богатство, лежащее на поверхности
Первый шаг по замыслу авторов дорожной карты — проект по вовлечению в переработку фосфогипса, побочного продукта производства фосфорных удобрений. РЗМ цериевой группы в нем — 0,4-0,5 процента, а не менее востребованного в высокотехнологичных отраслях и ядерной отрасли стронция — до полутора.
"Белые горы" фосфогипса лежат сейчас по всей стране. Компания "Скайград", запустившая в подмосковном Королеве первое в России промышленное производство по разделению редкоземельных металлов, в свое время разработала технологию переработки этого техногенного сырья, по которой одновременно с дешевым гипсовым вяжущим попутно получали концентрат РЗМ.
Предприятие продолжает работать. К 2023-му "Скайград" планирует выйти на 500 тонн разделенных оксидов в год, в 2024-м — до тысячи тонн, к 2025-му — до двух тысяч. Такого же масштаба проект, но с отставанием на год реализует "Атомредметзолото".
Этого хватит, чтобы закрыть внутренние потребности. Потом нужно будет осваивать новые месторождения, строить крупные перерабатывающие предприятия, обеспечивающие развивающуюся высокотехнологическую промышленность собственными редкоземельными металлами, и выходить на внешний рынок.
По оценкам экспертов, одно только Томторское месторождение после окончания разведки и вывода добычи на полную мощность удовлетворит до десяти процентов мирового спроса на РЗМ. И это при том, что руды Томтора содержат наиболее дефицитную тяжелую группу редких земель. Но все упирается в проблемы логистики и поиск инвесторов, осложняемые экономическими санкциями.

Российские ученые нашли маркер преждевременного старения клеток в организме
Российские ученые обнаружили, что окислительный стресс, вызывающий старение клеток человека, характеризуется снижением содержания в них ионов калия, в дальнейшем этот показатель может использоваться в качестве маркера, указывающего на преждевременное старение клеток, вызванное разными причинами, сообщили РИА Новости в министерстве науки и высшего образования РФ.
Исследование выполнили сотрудники Института цитологии РАН (Санкт-Петербург), подведомственного Минобрнауки, оно было поддержано Российским научным фондом.
Клеточному старению подвергается большинство тканей человеческого организма. Это происходит в случае, когда клетка по каким-то причинам исчерпала способность для размножения. Преждевременное старение клеток может вызывать и стресс.
Обычно иммунная система организма уничтожает стареющие клетки. Однако с возрастом или в случае каких-то нарушений не все такие клетки подвергаются удалению из тканей. Их накопление способствует общему старению организма и развитию различных заболеваний, в том числе рака. Поэтому ученые хотят узнать, какие явления могут указывать на старение клеток.
"Мы подвергли клетки эндометрия (ткань, выстилающая внутреннюю полость матки) человека окислительному стрессу, который вызывает преждевременное старение. Далее эти клетки использовали для того, чтобы понять, как старение влияет на содержание и транспорт внутриклеточных катионов – калия и натрия, которые отвечают за жизнеспособность клетки и участвуют в регуляции различных клеточных функций", – рассказала ведущий научный сотрудник Лаборатории внутриклеточной сигнализации Института цитологии Ирина Марахова.
В экспериментах ученые использовали так называемые мезенхимные стволовые клетки эндометрия человека. В процессе развития они способны развиваться в клетки разного типа. Результаты показали, что вызванное окислительным стрессом преждевременное старение клеток характеризуется значительным снижением удельного содержания в них ионов калия, указывающее на обезвоживание.
"Мы обнаружили, что в процессе старения сохраняются характерные для нормальной клетки ионные градиенты (в клетке содержание калия выше, а содержание натрия ниже, чем в окружающей среде). Однако в стареющей клетке снижается удельное содержание калия, оцениваемое как отношение содержания калия к массе клеточного белка. Такое изменение этого показателя свидетельствует о снижении содержания воды в клетке (ее дегидратации) в процессе старения", - отметила Марахова
"Кроме того, такой показатель, как удельное внутриклеточное содержание калия, можно использовать в качестве своеобразного маркера, чтобы определить, подвержены ли клетки преждевременному старению и обезвоживанию", – добавила она.
Преждевременному старению подвержены не только нормальные, но и раковые клетки, отмечают авторы. Далее предстоит изучить, можно ли изменения ионного состава злокачественных клеток использовать в качестве инструмента для снижения скорости роста опухолей.

Российские технологии используют в первом термоядерном реакторе ITER
«Профотек», портфельная компания «РОСНАНО», реализовала первый контракт в рамках стратегического партнерства с НИИЭФА им. Д. В. Ефремова. Инженеры разработали опытные образцы волоконно-оптических датчиков тока для проекта ITER. НИИЭФА совместно с «Профотек» начаты их комплексные испытания, в том числе на подтверждение стабильной работы в условиях действия внешних постоянных магнитных полей, имитирующих поля рассеяния магнитных систем удержания плазмы.
ITER — экспериментальный термоядерный реактор на базе концепции токамака и один из крупнейших примеров международного сотрудничества в сфере развития ядерной энергетики. Цель мegascience проекта — продемонстрировать возможность управляемого термоядерного синтеза с временем горения и мощностью промышленного масштаба. Над решением этой задачи совместно работают страны ЕС, а также Россия, США, Индия, Китай, Южная Корея и Япония.
Успешная реализация контракта с НИИЭФА позволит «Профотек» освоить новые компетенции и закрепиться на формирующемся международном рынке термоядерных технологий.
Организацией, ответственной за выполнение обязательств российской стороны в проекте, определен «Росатом». Работу координирует Частное учреждение «Проектный центр ИТЭР». Головной исполнитель технических решений, лежащих в зоне ответственности РФ в проекте ITER — НИИЭФА — ведущий научный, проектно-конструкторский и производственно-стендовый центр РФ по созданию электрофизических установок и комплексов для решения научных и прикладных задач в области физики плазмы, атомной и ядерной физики, физики элементарных частиц, здравоохранения, радиационных и энергетических технологий, интроскопии.
СПРАВКА
АО «Профотек» (портфельная компания АО «РОСНАНО») с 2010 года занимается разработкой и производством продукции: электронно-оптических трансформаторов тока и напряжения. На сегодняшний день компания «Профотек» является единственным российским производителем, обладающим собственной технологией и полным циком производства данной продукции. Измерительные оптические трансформаторы производства «Профотек» использованы при строительстве энергообъекта высокого класса напряжения — ПС 500 кВ «Тобол», применены на Волховской ГЭС, объектах электроснабжения компании «Транснефть» (на двух подстанциях 110/10 кВ). Партнерами компании на международном рынке стали швейцарская компания Condis и португальская корпорация EFACEC.

Актриса Наталия Белохвостикова: «Я всегда знала, что семья — это тыл, тепло, стабильность»
Татьяна ФИЛИППОВА
Сегодня день памяти кинорежиссера Владимира Наумова, снявшего такие советские хиты, как «Бег», «Легенда о Тиле», «Тегеран-43». Сегодня ему исполнилось бы 95 лет. «Культура» встретилась с его женой и музой — актрисой Наталией Белохвостиковой и поговорила об актерском счастье, семье и советских фильмах.
— Наталия Николаевна, я перед нашей встречей искала сообщения о фестивале «Я и семья», который вы проводили больше десяти лет, оказалось, что он закрылся, что очень жаль, потому что для вас, мне кажется, семья для вас — это одна из главных ценностей.
— Да, я так выросла. Папа и мама все время рядом, и если куда-то уходишь, то звонишь. И когда я начинала сниматься в первой картине, я помню, прилетела в Токио, вхожу в номер — и звонит телефон. Папа через МИД узнал, где я, в какой гостинице. То есть мы были все время на связи, даже когда это казалось невозможным. А мама — лучшая подружка. Я всегда знала, что семья — это тыл, тепло, стабильность…
— Вы до пяти лет жили с родителями в Великобритании, когда приехали в Советский Союз, чувствовали себя немного другой, непохожей на тех детей, которые выросли здесь?
— Нет, я так не считала. Я всегда знала, что в Москве у меня бабушка, дедушка, что они присылают нам копченую колбасу, бородинский хлеб и детские книжки. И я очень хотела домой, очень скучала. Помню, как мы с родителями полетели в Москву в первый раз, в отпуск. В самолете сиденья были вдоль борта, не знаю, почему. И когда мы сели в самолет, я помню, был вечер, и я говорю: «Пап, я очень хочу спать. Ты меня разбуди, когда мы будем падать». И он меня разбудил, когда уже были видны огни аэропорта. И я вот теперь, когда я вижу огоньки Шереметьево, я понимаю, что приехала домой.
— Можете вспомнить какие-нибудь из советов вашего отца, который пригодились вам в жизни?
— В Швеции, где папа был советским послом, ему иногда приходилось неожиданно сниматься с места и ехать куда-то ночью, у него часто были пресс-конференции, видимо, непростые, потому что он сказал мне однажды: «Наташ, что бы ни было с твоей жизнью, держи ровно спину и улыбайся». Вот это я запомнила навсегда. Что бы ни было, улыбайся! Твои проблемы — это только твои проблемы, и никому не нужно о них знать.
— Ваш муж, кинорежиссер Владимир Наумов, был старше вас на двадцать четыре года. Родители вас не отговаривали выходить замуж за человека другого поколения?
— Нет, потому что они была знакомы с моим будущим мужем. В Швеции проходила неделя советского кино, и главой делегации был Наумов. И, естественно, он приходил к папе, у нас был прием в честь делегации, я это просто знала. Поэтому, когда я с Володей первый раз познакомилась — это было в самолете, мы летели с ним в Белград — нас встречал в аэропорту папа, и они встретились как родные. Так что все было очень плавно, без каких-то конфликтов, вопросов, как-то между делом.
— Вам было двадцать лет, но у вас уже был за плечами фильм «У озера» Сергея Герасимова и государственная премия за этот фильм. Вы чувствовали себя звездой в этот момент?
— Я никем себя не чувствовала, я понимала, что кино — это ад, это кошмар, тяжело. Когда я начала сниматься, мне было семнадцать лет, у меня был двенадцатичасовой рабочий день, менялись только партнеры. Один выходной. Сергей Аполлинарьевич был человеком, который практически никогда не хвалил актеров. Я все время находилась в напряжении, потому что роль колоссальная, и мне было ужасно тяжело. И когда вышла картина, я видела, что на премьере плакали женщины, а я вообще ничего не понимала и никакой звездой себя не ощущала. Да, я видела, что Москва была завешана моим лицом, это я видела, но это ничего не вызывало. Я была счастлива, что идет фильм, и все.
— Говорят, что сценарий фильма «У озера» Герасимов писал под вас.
— Да, я не так давно об этом узнала, что после встречи со мной он написал этот сценарий и поэтому, наверное, и взял меня на свой курс. Я ему напоминала сибирскую девочку из его юности, белобрысую, с длинной косой, хотя я москвичка.
Сергей Аполлинарьевич как-то очень четко понимал женскую душу, вот все ее переливы, перепады. Вот откуда у него было это все — не знаю. С ним было очень здорово, особенно в «Красном и черном», когда это было просто счастье и ничего, кроме счастья.
— Сценарий «Тегерана-43» ведь тоже был написан на вас?
— Да, да. Я думаю, если бы не Володя, я эту профессию оставила бы. Когда я училась, Герасимов говорил, что премьера — это замечательно, но утром после премьеры вам не должно быть стыдно. И вот из-за этого «не должно быть стыдно» восемьдесят процентов ролей, которые предлагались, я отвергла. Это такой максимализм, такое знание, что не имеешь права идти назад, только вперед. Поэтому я играла мало, играла только то, что откликалось в сердце.
А Наумов и Алов увидели меня другой, и после Леночки Барминой из кинофильма «У озера» вдруг молчаливая Неле с огромными глазами, которыми надо было сыграть все. Это совершенно новый этап, испытание для меня, ну и невероятная радость, потому что меня вместе с Володей стали окружать люди, которых я любила, боготворила.
Когда мы познакомились, он в Москве пригласил меня на ужин, а потом мы пошли в Театр на Таганке на «Гамлета».
Помню, было очень жарко, лето, открыты двери, и Высоцкий вышел покурить. С Володей они были хорошо знакомы, и после спектакля он нас отвез, потому что у него была машина.
В следующий раз мы пошли на вечер Евтушенко, читавшего стихи, которые он посвятил Владимиру Наумову. «Кладбище китов» — можете посмотреть в любом собрании сочинений. Они дружили с юности. И эти поэты, Евтушенко, Белла Ахмадулина, для меня это был огромный мир, незнакомый. Потому что я все-таки очень камерно жила, во ВГИКе я не была ни на одном вечере, ни разу ни с кем не танцевала, потому что я только сдавала, занималась, досдавала, чтобы не опоздать, чтобы не отчислили. А тут для меня открылся новый мир.
И сразу — «Легенда о Тиле Уленшпигеле», Босх, Брейгель, Вивальди. Перед съемками было много месяцев подготовки. Горы книг до потолка, костюмы… После этого фильма меня узнавали в Бельгии так, как не узнавали никогда в Москве.
— «Тегеран-43», где у вас сразу три роли, сегодня смотрится как абсолютно современный фильм, в восьмидесятые, когда он снимался, о международном терроризме не говорили так много, как сейчас. Но как вам удалось заполучить в него Ален Делона? Это просто фантастика.
— Ну они же все были авантюристы, и Володя в том числе. В сценарии есть роль инспектора Фоша, и когда мы снимали сцены в Париже, что-то случилось с артистом, который должен был его играть. И как-то вечером Наумов и Алов сидели в офисе с нашим продюсером Жоржем Шейко, он был русского происхождения, родился на корабле, который отплывал от Севастополя в 1919 году. Сначала он был футболистом, а потом каким-то образом стал продюсером и сделал с Делоном фильм «Черный тюльпан», все об этом знали. У него было очень смешное слово «коварничает», я всю жизнь его вспоминаю. «Делон коварничает». И Наумов говорит ему: «Слушай, Жорж, позвони-ка ты Делону. Пусть сыграет у нас». Тот побелел, а Володя настаивает: «Ну что, тебе трудно спросить?» В конце концов Жоржа добили, и он взял трубку.
Наумов потом рассказывал: «Я смотрю, что-то он говорит, не то, и врет». Наумов говорит: «Жорж, я знаю французский язык. Я понимаю, что ты говоришь совсем другое. Давай, скажи, что тут два сумасшедших русских режиссера хотят, чтобы он сыграл у них в кино». Жорж опять стал что-то говорить, и в конце концов Делон предложил: «Приходите». Шел дождь, они находились в квартале от дома Делона, и под зонтами пошли к нему. А ушли с тем, что в девять утра роль для него должна быть. Всю ночь они сидели, пили, писали. Машинистка была тогда, компьютеров не было. Переводили. Принесли Делону роль, и он сказал: «Ладно».
— Я думаю, что, видя вас рядом с Аленом Делоном, вам завидовали все женщины мира. Он не пробовал на вас свой магнетизм?
— В нем есть какой-то магнетизм, да. Но он замечателен тем, что у него есть, знаете, такая актерская гордость. Он никогда не ошибается, никогда не делает то, что не может сделать. Один раз он ошибся, перепутал, потому что я говорю по-русски, он по-французски, и стал просто белого цвета, потому что ошибаться для него совершенно непозволительно.
И еще он очень бережно относится к партнерам: когда мы снимали на набережной смерть инспектора Фоша, он приехал и увидел мостовую, на которую ему предстоит падать, брусчатку, листья, мокрое все, и моментально его дублеры надели ему нарукавники, наколенники, на подошву что-то приклеили, чтобы он не поскользнулся не так, как надо. Не знаю, как сейчас, но тогда наши актеры были к такому подходу к себе не готовы, и моя спина еще долго вспоминала бы эти булыжники набережной. Я на шпильках, в тоненьком пальтишке, худенькая. Он ко мне подходит и говорит: «Сейчас скажут: «Мотор!» и я побегу вас спасать». Делону было очень неловко.
— Значит, Делон у вас не коварничал?
— В первый съемочный день в Париже мне пришлось услышать это слово. Делон всем объяснял, что его снимать на Елисейских полях нельзя.
— Потому что его там разорвут на части поклонники?
— Да. Алов ему не верит: «Да нет, мы быстренько. Надо просто выйти из офиса, сесть в машину и уехать». Делон говорит: «Ну, попробуйте». И вот мы приехали, девять часов утра, все загримировались, и, в общем, снимать пора. «А где Делон, где Делон?» Я подхожу к окну, а там Делон - вышел на улицу, прислонился к стене и собирает толпу. Счастлив был, как ребенок: «Я же вам говорил!»
— Сцены в Тегеране снимали в Баку или действительно ездили в Иран?
— Нет-нет, тогда было невозможно туда въехать, потому что в тот момент захватили американское посольство, и попасть в Тегеран было вообще нереально. Все построили в первом павильоне Мосфильма — улицы, каналы, по улицам ездили машины, ходили ослы. И самое забавное, что, когда мы озвучивали картину, то приглашали людей, для которых Тегеран родина, и они говорили: «Ой-ой-ой, вот сейчас, вот сейчас будет то-то и то-то». То есть город был восстановлен в павильоне идеально. И смотришь — каждый кадр можно остановить и вглядываться. Потому что Володя ведь был художник, он фантастически рисовал.
— Вы, наверное, хотите сделать его выставку.
— Да, хочу, потому что у Володи были выставки и в Музее Пушкина, и в Манеже, и в Германии, в Японии, много где, но большой среди них не было.
Он очень любил графику, его «Пилат», которого я обожаю, написан одним росчерком пера. Пилатов было несколько, с одним из них связана грустная для меня история.
Я вообще не отпускала этого Пилата от себя, где я, там и он. А Володины друзья из Дома кино однажды проводили какой-то аукцион и предложили ему принести своего Пилата. «Пусть посмотрят, какой ты гениальный художник». Он говорит: «Наташка не даст». — «Слушай, там картины два на три маслом, а этот твой Пилат, кому он нужен? Во-вторых, мы поставим на него цену немыслимую». И вот они ходили вокруг меня и меня уговаривали: «Наташ, за эти деньги никто лист бумаги не купит». Я говорю: «Ну, хорошо». И вот день аукциона, раздается звонок: «Пилата купили». Сидел сзади человек в сером свитере, и когда объявили, что вот такой лот, он встал, прошел, подошел к сцене, это было в Белом зале, положил деньги, взял и ушел. Я рыдала долго.
— Владимир Наумович собирался снимать «Мастера и Маргариту»?
— Да, они с Аловым хотели после «Бега» снять фильм по этому роману, и Елена Сергеевна Булгакова очень их поддерживала. Но когда они закончили «Бег», Елены Сергеевны не стало… Она была мистическая женщина, конечно, она говорила: «Я единственный представитель Михаила Афанасьевича на земле», и когда они в чем-то сомневались, приходила и давала им какие-то мужские поправки, с таким комментарием: «Я говорила с Михаилом Афанасьевичем, и он вот то-то и то-то сказал».
Когда она посмотрела картину, она вообще их полюбила, они у нее бывали постоянно, как мне рассказывают, я это не застала. Однажды они все пошли провожать ее на Мосфильме, внизу, к машине, и она, прощаясь, говорит: «Ребята, приходите завтра в час ко мне обедать». Они благодарят: «Обязательно, Елена Сергеевна, мы завтра в час у вас». Потом она открывает окошечко, смотрит на Володю и говорит: «Володечка, а почему ты в траурной рубашке?» Он удивился: «Елена Сергеевна, да вы что! Это мне Женя Евтушенко только что из Парижа привез. Это сейчас самое модное». Она так улыбнулась и повторила: «Траурная». И закрыла окошко. Утром ее не стало. То есть она была настоящей Маргаритой.
— Наталия Николаевна, а что происходит, когда люди долго живут вместе, полвека, как это было у вас? Как меняются отношения?
— Прорастаешь друг в друга, чувствуешь, что происходит с другим человеком. Договариваешь за него фразы, ты начинаешь, а он, оказывается, хотел сказать то же самое. Чувствуешь его, где бы он ни был. Очень сложно это объяснить.
— Ваша дочь, Наталия Наумова, стала режиссером. Она снимает сейчас?
— Сейчас не снимает, потому что нее малыш двух с половиной лет, она его пока никому не доверяет. Но будет работать, конечно. У нее вся жизнь в кино, она как в пять лет снялась в «Тегеране», так и закрутилось. Сын учится. То есть все как-то идет своим путем, но уже иначе. Уже мы учимся жить без Володи. Мы как-то раз шли по студии, навстречу нам идет Говорухин и хохочет: «Клан!» И я понимаю, что это правда. Поэтому мы учимся жить по-другому.
— А есть для вас сейчас какие-то хорошие предложения?
— Я сейчас сниматься не хочу. Хочу попытаться каким-то образом завершить «Сказку о царе Салтане», которую Володя недоснял. Он бредил русским языком, говорил, что надо первый класс начинать со сказок Пушкина, мечтал снять все сказки. Я хочу выставки его подготовить, может быть, издать альбом с его графикой, с его картинами. Вот сейчас я приду в себя окончательно, и надеюсь все это сделать. А кино пока подождет.

Британия уже не та
Что осталось великого в Соединённом Королевстве?
Сергей Зотов Наталья Ерёмина
На вопросы "ЗАВТРА" отвечает доктор политических наук, профессор факультета международных отношений Санкт-Петербургского государственного университета Наталья ЕРЁМИНА.
"ЗАВТРА". Наталья Валерьевна, новый британский премьер Риши Сунак не настолько вписан в истеблишмент Великобритании, как другие политические тяжеловесы. Имеет ли смысл в такой ситуации руководству России обращаться не к нему, а напрямую к британскому народу?
Наталья ЕРЁМИНА. Обращаться к народу всегда необходимо: это инструмент так называемой мягкой силы, работа с гражданским обществом. Великобритания умеет это делать хорошо (и это умение можно назвать отдельной опорой Британии, в которую включены и британское образование, и культура, и язык): Дэвид Кэмерон говорил про Великобританию, что она – сверхдержава именно в «мягкой политике». Британская культура, образование, даже мода – пресловутый «британский стиль» – известны по всему миру. Любой человек, надевающий лаконичный твидовый пиджак или тренч, непременно вспомнит про Британскую империю. Разумеется, сильнейшее орудие «мягкой силы» – английский язык, который распространялся вместе с Империей.
Сам Риши Сунак – «продукт» расширения Британской империи. И в этом смысле он гораздо в большей степени представитель «британскости», нежели «сын Индии». При этом он выходец из финансового истеблишмента – второй по значимости из трёх опор Соединённого Королевства (всего таких опор, на мой взгляд, именно три: партийно-политическая система; финансовая система; «многокомпонентная мягкая сила»).
Первой опорой Британии является, конечно, партийно-политическая система. В ней надо отметить некодифицированную конституцию и прецедентное право, которое на протяжении веков позволяет избегать жёстких законодательных актов и быстро принимать решения, удовлетворяющие политический истеблишмент. Также надо отметить Палату лордов как фактор, сдерживающий крайности. И ещё одна часть этой опоры – это, конечно, королевская семья, которая тесно спаяна с Англиканской церковью, поскольку монарх – глава церкви.
Риши Сунак, кроме «финансистов», ни с одной из этих опор не связан напрямую, но получил широкую поддержку от политических тяжеловесов страны: Бориса Джонсона, который называл его личным другом, и Джереми Ханта – главного казначея. Программа, с которой выступал Сунак, – это программа взаимодействия между Лондонским Сити и политическим истеблишментом Британии. Сунак с самого начала позиционирует себя как человека, который хорошо выполняет требования и является согласованной персоной.
Здесь стоит учесть, что финансовая опора Соединённого Королевства тесно связана с «мягкой силой», реализуемой в том числе через Содружество наций. А Сунак его зримо представляет. В общем, нашли персону, которая позволяет несколько смягчить позиции избирателей в отношении Консервативной партии и хотя бы отчасти компенсировать те потери, которые тори понесли после разнузданных заявлений Лиз Трасс. Понятно, что ничего не поменяется во внешней политике, но она будет выглядеть несколько иначе. Такая политическая бутафория.
"ЗАВТРА". А что значит для Индии тот факт, что этнический индус возглавил бывшую метрополию?
Наталья ЕРЁМИНА. Отчасти, может быть, это греет их сердца, но не более того. Потому что они прекрасно понимают, что Риши Сунак будет проводить интересы не Индии и даже не Содружества наций, а Великобритании. Он об этом прямо сказал.
"ЗАВТРА". Один из руководителей республик нашего Северного Кавказа недавно сформулировал тезис: в Священной войне против сатанизма, которую ведёт Россия, мусульмане должны встать плечом к плечу с христианами. Он, конечно, имел в виду, прежде всего, православных. Но ведь этот призыв можно «перенаправить» и вовне – на ту же Англию, где очень много мусульман, в частности, с Кавказа. Есть ли, на ваш взгляд, потенциал для такого воздействия на британских мусульман?
Наталья ЕРЁМИНА. Да, он есть. Если бы мусульмане России обратились к своим собратьям по вере в Британии – это могло бы стать элементом нашей «мягкой силы». Тут нужно учитывать, что английские мусульмане – одна из самых, условно говоря, «обиженных» категорий населения. Британская пресса традиционно преподносит представителей именно этой религии как наиболее криминальную прослойку общества.
Нельзя сказать, что власти страны никак на «мусульманский фактор» не реагируют. Ряд мусульманских политиков был специально введён в Палату лордов. Одно время обсуждалось даже создание мусульманских партий. Но от этой идеи отказались – мусульман интегрировали в существующие главные партии. Даже в региональных партиях теперь присутствует своя «исламская компонента». Представьте себе, в Шотландской национальной партии (ШНП) тоже есть мусульмане, и они отстаивают право шотландцев на независимость!
"ЗАВТРА". Раз уж коснулись Шотландии: насколько актуален вопрос очередного референдума о независимости древнего Королевства Альбы, намеченного, вроде как, на октябрь 2023-го? Интересен ли для России этот центробежный потенциал?
Наталья ЕРЁМИНА. Конечно. Стратегическая цель шотландцев – независимость, как это было до 1707 года, пока Шотландия не подписала Унию с Британией. Последняя (как считают многие шотландцы) их предков просто обманула, совершив аннексию территории. С того самого времени действуют политические группы, желающие восстановить независимость от Лондона.
Если в прошлом веке это движение ослабло, то последние 20 лет – всё больше тех, кто считает, что Шотландия вполне может стать независимым государством. На сегодня сторонников и противников примерно поровну. ШНП последовательно и продуманно умножает число первых.
Один из главных лозунгов свободной Шотландии – не зависеть от агрессивной политики Вестминстера. Они хотели бы войти обратно в ЕС, но выйти из НАТО. Между тем военно-морская база Клайд в шотландском Фаслейне, где стоят подлодки с ядерными ракетами "Трайдент", – один из важнейших центров ВМФ Великобритании. Конечно, в нынешней международной ситуации лидер ШНП Никола Стерджен не позволяет себе сильно отклоняться от курса на противостояние с Россией, поскольку это ещё и курс ЕС, но всё же она делает намёки на излишнюю увлечённость Лондона внешней политикой.
"ЗАВТРА". Не имея своей государственности, трудно высказываться в этом вопросе прямо…
Наталья ЕРЁМИНА. Да. Но я сильно сомневаюсь, что им разрешат провести референдум. Ведь предыдущий был относительно недавно – в 2014-м. В условиях нынешней турбулентности Вестминстер на это вряд ли пойдёт (В общем, так и случилось, Верховный суд запретил проводить референдум без согласования с Вестминстером. — Прим.). При этом у меня нет никаких сомнений в том, что ЕС охотно принял бы Шотландию как независимое государство. Они сотрудничают очень давно: шотландцы в Брюсселе на наднациональном уровне представляют свои интересы в Комитете регионов ЕС, в Европейском социально-экономическом комитете, в Европарламенте. Там они входят в альянс европейских регионалов и «зелёных» партий. Даже после брекзита шотландцев оставили в этой фракции Европарламента как наблюдателей. В обращении этой фракции недавно прозвучали слова «горячей поддержки» освобождения Эдинбурга «от влияния Вестминстера и Лондона».
Именно эта фракция постулирует необходимость «самоопределения» для всех стран ЕС как «ключевого инструмента демократизации» и не только для стран ЕС.
"ЗАВТРА". Мы тоже приветствуем самоопределение...
Наталья ЕРЁМИНА. И в этом смысле у нас есть политическая корреляция с этой фракцией. В неё, например, входит сопредседатель Русского Союза Латвии Татьяна Жданок. И по её просьбе эта фракция проводила конференции о положении русскоязычного населения в странах Прибалтики, о преследовании русских на Украине.
И хоть эти депутаты всегда в меньшинстве по отношению к другим фракциям Европарламента, но этот голос там достаточно регулярно звучит. Поэтому у нас есть возможность поддерживать и шотландское самоопределение (при этом в текущей политической конъюнктуре даже эта фракция уже не позволяет себе высказываться положительно о референдумах в Крыму и в Донбассе).
"ЗАВТРА". Нас должны интересовать все потенциальные «линии разлома» и «точки напряжения» в британском обществе. Что в этом отношении можно сказать об Англиканской церкви? Могут ли там возникнуть какие-то заметные противоречия с властью?
Наталья ЕРЁМИНА. Вряд ли. Главой Англиканской церкви со времён Генриха VIII является британский монарх, поэтому она очень ограничена в своих возможностях. Англиканская церковь – это практически государственный институт, продвигающий британские интересы так, как это видит монархия. Лояльность церкви оценивается как лояльность монарху – и наоборот.
Церковь в Великобритании глубоко интегрирована во все другие структуры, в том числе политические. Наверное, там остались отдельные искренние священники, верующие во Христа и пытающиеся донести Евангельские истины до своей паствы. Но значительное число викариев – это люди, получившие соответствующее образование и работающие в церкви. То есть они не служат Богу, не несут какие-то нравственные ценности, ориентиры, а просто выполняют свою работу как профессионалы.
"ЗАВТРА". Как бухгалтеры?
Наталья ЕРЁМИНА. Да. Мы знаем множество примеров того, что представители Англиканской церкви и раньше не отличались, мягко говоря, нравственным поведением. Начиная с того же Генриха VIII – основателя этой церкви. Поэтому Англиканская церковь, не являясь уже нравственным авторитетом общества и будучи частью политического процесса, легко принимает «новые веяния» – сегодня уже на грани прямого сатанизма.
"ЗАВТРА". Новый английский монарх, похоже, вполне подходит такой церкви. При этом он не слишком-то популярен у себя на родине…
Наталья ЕРЁМИНА. Чарльз, будучи принцем, никогда не скрывал своих глобалистских воззрений, своей дружбы с Клаусом Швабом, например. Он делал заявления о том, что население Земли, дескать, слишком велико, нужны какие-то ограничения, контроль рождаемости. Некоторые считают это просто политической бравадой. А вот Елизавета II никогда не позволяла себе подобного рода высказываний.
Британская публика хорошо понимает, с кем она имеет дело. Поэтому неслучайно в памятном конфликте Чарльза и Дианы британцы массово поддержали именно принцессу, поскольку она говорила о том, что все люди равны, достойны внимания и заботы.
Так что Чарльз – Карл III вряд ли станет монархом, которого примет всё британское общество. А уж тем более – Содружество наций. Он очень непопулярен там. Его пока не объявили официально главой Содружества. Но это произойдёт после коронации Чарльза, поскольку такое решение в царствующем доме Виндзоров было принято ещё при жизни его матери – в 2018 году.
Неизбежно ослабление королевской власти и следом – ослабление власти «по церковной линии». Возможно, мы увидим попытки служителей Англиканской церкви как-то поддержать её вместе с королевской властью, подставить некие подпорки. Сам монарх на такие действия вряд ли способен. Теоретически этим можно, конечно, воспользоваться.
В целом, монарх – глава Церкви – один из анахронизмов британской системы. Как, в общем-то, и сама монархия. По этой причине многие государства, входящие в состав Содружества наций, принимают республиканскую форму правления, чтобы, формально оставаясь в Содружестве, уменьшить влияние Лондона.
Когда эти страны перестают быть монархиями, то перестают считать британского короля своим главой. И он не может больше назначать туда своих представителей, так называемых генерал-губернаторов. Недавно так сделал Барбадос, став республикой. Индия, входящая в Содружество, – давно республика. Такие процессы постепенно расшатывают британские «основы», содержащие идеологию монархии как символ стабильности – не только внутриполитической…
"ЗАВТРА". А самим британцам их монархия не надоела?
Наталья ЕРЁМИНА. Большинству – нет. Это принцип устойчивости политической системы, который для них сегодня важен как никогда. Почему? Потому что ранее, с 1960-х годов, британская партийная система развивалась динамично и достаточно стабильно благодаря тому, что консерваторы и лейбористы договорились не отказываться от достижений предыдущих правительств. То есть, они заключили некий компромисс ради политической и экономической устойчивости. Сейчас же мы видим обострение схваток между партиями, «переписывание» предыдущего курса. И в этом контексте фигура монарха стала ещё более значимой для британцев. Людям нужен понятный символ стабильности – условно «отец» или «мать» нации.
"ЗАВТРА". Как важный элемент социальной психологии?
Наталья ЕРЁМИНА. Да, именно так. Неизменный символ единства в буре сменяющих друг друга политиков, партий, идей и программ. И в этом смысле, приверженность монархии – показатель высокой консервативности британского общества. Опросы общественного мнения ясно показывают, что Елизавете II её подданные все годы доверяли гораздо больше, чем премьер-министрам от любой партии.
"ЗАВТРА". Ясно, что Карл III не соответствует королевскому образу...
Наталья ЕРЁМИНА. Разумеется, восхождение принца Чарльза на британский трон никоим образом не укрепит монархию. Согласно опросам общественного мнения, он в роли наследника никогда не получал больше 60% одобрения, да и то – в отдельные периоды времени. Может быть, в качестве действующего короля он отчасти и подправит свои позиции, но лишь отчасти. По этой причине вряд ли его можно будет считать королём всей нации. И соответственно – признанным главой Содружества. Следовательно, и его позиция в церковной иерархии, а значит, и сами позиции Англиканской церкви тоже будут ослаблены.
"ЗАВТРА". Тем не менее и Англиканская церковь, и Карл III могут усилить совместное навязывание миру швабовского сатанизма? Каков сегодня британский механизм его продвижения?
Наталья ЕРЁМИНА. Сатанисты отказываются от того, что человек есть человек, и хотят его преобразовать, физически и ментально. Политика гендеров – это именно изменение человеческой сущности, человеческой природы, отказ признавать себя человеком. Потому что если человек отказывается от того, кто он: мужчина или женщина, — он фактически отказывается от того, что он – человек. Он – нечто иное тогда. И эту сатанинскую тему отказа от человеческой сущности в человеке преподносят под ореолом «прав человека», заворачивают, как в фантик, в этот концепт. Трактуют как право человека… не быть человеком. И эта повестка вовсю отрабатывается британскими и американскими политическими институтами, проталкивается в другие страны.
У пропаганды сатанизма есть несколько концептуальных «этажей прикрытия». Скажем, «демократизация» сейчас стратегически связана с распространением теории и практики «гендера». Этим, в частности, занимается «Вестминстерский фонд развития демократии». В России этот фонд не работает, но он работает, например, в странах Центральной Азии: они предлагают свою помощь, свои финансы «для реформ». Начинается всё с малого: «Мы поможем вам принять один закон по правам человека…» Потом – второй закон. А где второй, там и третий – и так по всей «повестке».
"ЗАВТРА". Они преподносят подобное будущее для нас как неизбежность. Но очень многие на планете не согласны с этим. Почему же им удаётся всё шире распространять эту заразу?
Наталья ЕРЁМИНА. Не желают этого народы, простые люди. Но мы говорим, прежде всего, о политическом истеблишменте стран. Об элитах, которые страстно хотят быть «интегрированными». Они наивно верят, что, приняв какие-то внешние условия, попадут в некие транснациональные «финансовые потоки», им дадут право быть их участниками и выгодополучателями. На самом же деле они являются лишь инструментом для того, чтобы эти потоки по-прежнему стремились к тем, кто ими руководил на протяжении веков.
США для Великобритании – основной партнёр в «гендерно-демократической» повестке, они действуют рука об руку. Сейчас к этому процессу подсоединился и ЕС, который учреждает собственные «бюро по правам человека». В том числе – на постсоветском пространстве. И мы хорошо уже знаем, к чему это приводит: к попытке свержения власти в Белоруссии, к событиям на Украине!
Кстати, Великобритания вышла из Евросоюза не только по торговым разногласиям с континентальными европейцами. Одним из аргументов был следующий: ЕС уделяет недостаточно внимания постсоветским государствам. А для Англии это исторически зона её жизненных интересов. Брюссель же не рассматривал этот вопрос в таком ключе. Поэтому Лондон и «освободил себе руки» на этом пространстве.
"ЗАВТРА". Стратегия «Глобальная Британия», принятая Вестминстером как руководящий документ внешней и внутренней политики до 2030 года, формулирует задачи, которые Королевство хочет достичь, избавившись от «пут» ЕС. Россия называется в этом документе «главной угрозой» британским планам.
Наталья ЕРЁМИНА. Они рассматривают Россию как угрозу, главным образом, в контексте "мягкой силы", то есть Россия мешает распространению британских ценностей, британской культуры, британских финансовых услуг. Кстати, на сектор услуг приходится более 70% ВВП Соединённого Королевства. И большая часть из них – свыше 40% – это финансовые услуги. Международные же финансовые услуги составляют порядка 10%.
Как в своё время верно определил принц Уэльский, британцы – «это нация, которая обращена вовне для того, чтобы развиваться внутри». То есть, ей всё время нужны какие-то ресурсы извне. В своё время этому способствовала морская экспансия, проводимая через частные компании: Ост-Индскую, Вест-Индскую. С веками меняется только инструментарий.
Они и раньше рассматривали Россию в качестве соперника, поскольку её утверждение в Центральной Азии виделось им как продвижение в Индию – «жемчужину Британской империи». Сегодня же есть ощущение, что такой угрозой британским торгово-финансовым интересам является союз России и Китая. Например, в рамках «Одного пояса – одного пути». И если некогда они через Центральную Азию пытались влиять на Россию, чтобы остановить её движение в сторону Индии, то ныне они через Россию стремятся повлиять на Китай.
"ЗАВТРА". Каким образом?
Наталья ЕРЁМИНА. Для британских аналитиков главный показатель взаимодействия государства с другими государствами и международными институтами – это объём инвестиций. The Financial Times и некоторые другие британские издания, активно изучающие этот вопрос, считают ключевым такой индикатор: сколько инвестиций было вложено в экономику России в рамках интеграционных процессов. Например, они с удовлетворением отметили, что в нынешнем году после введения тотальных антироссийских санкций Китай в рамках существующих совместных проектов не предоставил никаких инвестиций РФ. Из этого они делают вывод, что их стратегия давления на Россию является верной. То есть, влияя на Россию, они замедляют или останавливают интеграционные планы Китая по отношению к нашей стране. Одновременно они не допускают укрепления России по ключевым географическим точкам и направлениям, чтобы не дать нам контролировать глобальные международные торговые потоки, в том числе финансовые.
Одной из таких «узловых» точек или зон является Причерноморье. Это внятно объясняет, почему Украина вообще вошла в фокус британских интересов, как и Закавказье. Потому что главные потоки из них выходят в Чёрное море и далее – на Ближний Восток. Центральная Азия также в фокусе британцев – это путь к Индии. Для Лондона исключительно важно не допустить мощных логистических цепочек, альтернативных британским, которые пытается выстроить Россия.
"ЗАВТРА". А при чём здесь Китай?
Наталья ЕРЁМИНА. У нас до сих пор считают, что нам удастся выстроить такие цепочки и коридоры лишь в кооперации с Китаем. Но я думаю, что нам нужно это делать самостоятельно. Абсолютно! Так же как Северный морской путь и прочие транспортные коридоры. Средства стоит направлять не в различные «стабилизационные фонды», а в геополитическую логистику – под долгосрочные интересы страны.
Британцы очень активно работают, чтобы сорвать наши новые логистические проекты. Некоторые британские институции в Центральной Азии, например, специально были созданы для того, чтобы очернить в глазах местных правительств и народов нашу страну, расстроить возможное взаимодействие этих государств с Россией. Таким же образом они действуют, вбивая клин между РФ и КНР. Антироссийская риторика – оборотная стороны антикитайской. Британские агенты влияния, прибывая в Китай, говорят: «Бойтесь России! Она вас обманет». А потом этот же «эксперт» приезжает к нам и убеждает: «Бойтесь Китая – он вас поглотит!»
"ЗАВТРА". А интегрально — сдерживается взаимодействие обеих стран...
Наталья ЕРЁМИНА. Вот именно. Традиционная британская политика. Так что антироссийская повестка Британии – это по большей части повестка антикитайская. Хотя, на первый взгляд, она кажется исключительно антироссийской. Просто в большой политике часто бывает так, что видимый «громкий» проект вложен в гораздо более крупный и «глухой» проект.
Британцы хотели удержать за собой многие финансовые услуги Гонконга. Китай им не позволил этого сделать. Они ещё до брекзита начали активно двигаться в Азию, уже тогда видели растущий Индо-Тихоокеанский регион как основной для своих финансовых вложений. Но они там столкнулись с Китаем, который начал блокировать британское продвижение в регионе, считая его своим. А когда у британцев не получилось того партнёрства с Пекином, на которое они рассчитывали (длительное время британцы в своих стратегиях писали о том, что Китай является их основным торговым партнёром), это стало крупным провалом для Лондона: и политическим, и экономическим. И тогда они уже вслед за Вашингтоном начали крутить известную пластинку – по линии прав человека в Китае, религиозной свободы Тибета, прав Гонконга и так далее.
"ЗАВТРА". Возможно, теперь британцам будет ещё сложнее: управление Китаем на последнем съезде КПК переформатировалось...
Наталья ЕРЁМИНА. Да, это признак того, что высшее руководство КНР осознаёт британские манёвры, видит, что скрывается за антироссийской повесткой, и будет усиливать блокирование западного влияния. По этой причине, думаю, мы увидим через некоторое время активизацию российского-китайского сотрудничества. И тогда у англосаксов вообще не будет никаких шансов зайти в азиатский регион. Соответственно, они должны будут «помахать ручкой» и Центральной Азии.
"ЗАВТРА". Многие говорят, что следующая война в Европе – это война Турции против Греции из-за Кипра. И её актуальность растёт вместе с влиянием Турции на европейские дела. Как известно, на Кипре расположены две британские военные базы; там два небольших анклава: Акротири и Декелия под суверенитетом Соединённого Королевства. Есть ли перспектива «подвинуть» на Кипре британцев с помощью горячих турецких парней?
Наталья ЕРЁМИНА. У нас, в принципе, с Кипром особых проблем нет: ни с греческой, ни с турецкой частью. Наше присутствие там очень значимо – с точки зрения финансовых капиталов, вложений, поскольку там офшорная зона. У нас действительно есть возможность укрепить свои позиции на Кипре. Только я думаю, что надо начинать не с того, чтобы требовать удаления оттуда британских баз. Нужно создавать свои.
"ЗАВТРА". Только хотел сказать…
Наталья ЕРЁМИНА. Сейчас, конечно, условия не очень благоприятные – это надо было делать в период Сирийской кампании. Поскольку кипрской общественности можно было бы тогда объяснить наши базы необходимостью, в том числе защиты их интересов от международного терроризма. Сегодня же это сделать невозможно. Но на будущее, безусловно, этот вопрос надо иметь в плане.
"ЗАВТРА". Есть ещё одна «линия напряжения» для Великобритании – Фолклендские острова. В одной телепередаче недавно видел сюжет о том, как большая компания, включавшая британцев, испытывая автомобили, двигалась по Южной Америке, стремясь достичь южной оконечности континента. Но в Аргентине, узнав в путешественниках британцев, да ещё и ветеранов войны Великобритании с Аргентиной, местные жители забросали их камнями, разгромили машины. Местные власти не гарантировали безопасности, и «испытателям» пришлось срочно ретироваться.
Можем ли мы этот конфликтный потенциал Аргентины по отношению к Британии как-то использовать?
Наталья ЕРЁМИНА. У британцев много заморских территорий. И эта «карта» для нас интересна не только и не столько как конфликтный потенциал… В работе с местным населением мы могли бы подчёркивать, что Британия играет по двойным стандартам, нарушая те самые права человека, за которые вроде бы ратует. В частности, право на самоопределение народов. То есть, практикует неоимпериализм, неоколониализм и прибегает к военной силе там, где надо было бы использовать дипломатию. Как в случае с Фолклендами.
"ЗАВТРА". Мы могли бы через взаимодействие с гражданским обществом в Аргентине по этой теме вывести наши отношения на совсем другой уровень...
Наталья ЕРЁМИНА. Да, России следует свою позицию в данном вопросе чётко проявить. Это для нас совершенно не представляет сложности, поскольку понятно, кто прав. И в этом контексте мы могли бы, конечно, более активно эту карту разыграть в отношениях с Латинской Америкой в целом.
Надо иметь в виду: когда начинается ослабление британских позиций в каких-то отдельных аспектах, то это автоматически перекидывается и на другие позиции. Скажем, если у них наметился провал хотя бы по одной линии: в финансовых потоках, в мягкой силе, в отношениях между партиями или между регионами и центральной властью – то «проседает» и всё остальное.
Пока что британцев спасает формирование международных коалиций – то, что для них всегда было главным инструментом. Как в вопросе с Украиной – им обязательно нужно было создать коалицию против России. Великобритании требуются страны-исполнительницы их замыслов, а также чужие финансовые ресурсы, которые будут замыкаться на Британии. Неслучайно британцы предлагали даже Северный морской путь замкнуть на своих портах.
Их трудно за это осуждать, они защищают интересы своей страны. Но нам нужно знать их планы, понимать, как они меняются, заранее прогнозировать, как и подо что наши геополитические противники будут выстраивать свои коалиции.
"ЗАВТРА". И эффективно действовать на упреждение...
Наталья ЕРЁМИНА. Да, эффективно воздействовать. Например, на тех партнёров, которых выбирают британцы. К примеру, на ту же Турцию. Потому что Турция, конечно, не является удобным партнёром ни для кого вообще. Но наша дипломатия умеет не хуже британской работать с этой страной. Нам, конечно, полезнее держать Турцию в своём поле зрения, взаимодействовать с ней для того, чтобы вовремя реагировать на какие-то острые моменты.
Не может не радовать, что у нас общая позиция с Ираном, связанная с антинатовской и с антисанкционной повесткой. Ну и кроме того, конечно, есть смыкающиеся интересы на постсоветском пространстве: и с Ираном, и с Турцией.
"ЗАВТРА". Благодарю вас за беседу, Наталья Валерьевна!
Беседовал Сергей ЗОТОВ

Евгений Дячкин, ВТБ: «Россияне нуждаются в улучшении жилищных условий — это главный драйвер рынка»
По его словам, даже в текущих условиях ипотечные заемщики ответственно подходят к обслуживанию своих кредитов
За последние годы ипотека если не стала дирижером жилого рынка, то по крайней мере прочно закрепила за собой партию его первой скрипки. Сегодня очень сложно представить себе рынок жилья без ипотеки, причем как первичный, на котором действуют льготные программы с субсидируемыми государством ставками, так и вторичный, на котором пока этих программ нет. В каком состоянии ипотечный рынок подходит к концу 2022 года? Что ждать потенциальным заемщикам в ближайшем будущем и в отдаленной перспективе? Стоит ли поторопиться с оформлением кредита или лучше подождать? Обо всем «ипотечном», сегодняшнем и завтрашнем, мы беседуем с вице-президентом, заместителем руководителя департамента розничного бизнеса ВТБ Евгением Дячкиным.
Вы наблюдаете за ипотечным рынком не первый год. С вашей точки зрения, какой этот рынок сегодня, если постараться посмотреть на него не глазами профессионала, а глазами клиента. Каковы его основные черты?
Евгений Дячкин: Я не только наблюдаю за рынком, но и активно участвую в его развитии, поскольку наш банк — один из лидеров ипотечного сегмента. Мы знаем, что с рынком было вчера, что происходит сейчас и что, вероятно, будет дальше. За последние несколько лет недвижимость стала доступнее для населения как с точки зрения разнообразия объектов, так и программ кредитования.
Если говорить о рынке 2022 года, то он напоминает американские горки: начали бодро, росли, но, к сожалению, ситуация весны привела к тому, что ключевая ставка выросла до двухзначной величины. И это, конечно же, отразилось на продажах. Рынок вторичного жилья «встал», а рынок строящегося жилья — продолжил развиваться, поскольку на нем действовали программы господдержки, которые позволяли россиянам приобретать жилье по льготной ипотечной ставке. Благодаря грамотным действиям властей, ситуация стала улучшаться, ключевая ставка снизилась, и рынок вторичного жилья начал восстанавливаться.
Если говорить о поведении населения, то мы видим, что качество обслуживания ипотечных кредитов сегодня находится на очень высоком уровне. Сейчас уровень просрочки в сегменте жилищного кредитования не превышает 0,5%. Это исторический минимум. Пять лет назад он был в три раза выше, чем сейчас. Это говорит о том, что и банки ведут сбалансированную кредитную политику, и что заемщики ответственно подходят к обслуживанию своей задолженности.
Раз уж вы заговорили об этом, какие они — нынешние клиенты? Мы уже знаем, что они ответственные, оплачивают свои кредиты вовремя. А какие они еще? И вообще, кто эти люди? Есть ли среди них инвесторы, о которых тоже часто и много говорят?
Евгений Дячкин: Мы проводили опрос среди наших клиентов, и выяснили, что 90% заемщиков берут ипотеку на улучшение своих жилищных условий. И только порядка 8% — на инвестиционные цели, еще около 2% — для сдачи недвижимости в аренду.
Статистики уже подсчитали, что в этом году портфель ипотечных кредитов впервые превысил портфель потребительского кредитования. С вашей точки зрения, это значит, что ипотечные условия настолько доступные, что люди так охотно берут кредиты? Или цены на жилье настолько выросли, что заемщики вынуждены брать более весомые кредиты? Или это вовсе значит что-то другое?
Евгений Дячкин: Россияне нуждаются в улучшении жилищных условий — это главный драйвер роста и поддержки рынка, в том числе, в непростой ситуации. Конечно же, свой вклад в динамику вносит и доступность ипотеки. Сейчас на рынке действуют достаточно комфортные для населения программы. Я уже говорил о льготной программе ипотечного кредитования, которая на сегодняшний момент занимает львиную долю продаж в структуре строящегося жилья. Следует отметить и цифровизацию, благодаря которой произошло улучшение клиентского пути. Сейчас получить ипотеку легко и просто — подать заявку, получить решение и даже оформить сам кредит можно полностью дистанционно. Даже купить квартиру сегодня можно, не приходя к застройщику.
В пандемию был бум на загородное жилье, а сейчас продолжает расти спрос на загородку? Или приобретают, в основном, квартиры?
Евгений Дячкин: Действительно, загородное жилье россияне особенно полюбили в пандемию. Основные факторы выбора такого жилья: свежий воздух и более комфортные условия с точки зрения площади. И сейчас, задумываясь об улучшении жилищных условий, россияне все чаще делают выбор в пользу собственного дома. Такой формат проживания особенно востребован среди граждан с детьми. По данным ВЦИОМ, около 40% семей, планирующих улучшить жилищные условия в ближайшие пять лет, рассматривают покупку или строительство индивидуального дома. Прошлый год стал для рынка ИЖС переломным — впервые в истории объем частного строительства превысил многоквартирное. В этом году тренд продолжился, и разрыв между сегментами увеличивается. В России уже введено на 10% больше частного жилья, чем за весь 2021 год, который оказался для отрасли рекордным. Опережающая динамика вызвана сочетанием сразу нескольких факторов. Это и изменившиеся предпочтения россиян на фоне пандемии, и экономическая привлекательность ИЖС, а также активная поддержка сегмента государством.
Периодически возникают дискуссии по поводу поддержки вторичного жилья. Было заявление Хуснуллина о том, что на уровне правительства и президента этот вопрос будет обсуждаться. Недавно было сообщение Минфина о разработке даже соответствующего законопроекта, который рекомендует распространить «семейную» ипотеку на вторичное жилье, но с определенными ограничениями и оговорками. Так или иначе, «вторичка» попадает в поле зрения властей. И разговоры, что ее надо поддерживать, не прекращаются. А как считаете вы, надо ли поддерживать вторичный рынок какими-то специальными программами?
Евгений Дячкин: Строительная отрасль — главный мультипликатор ВВП нашей страны. Поэтому для ее стабильного функционирования в периоды турбулентности действует государственная поддержка. Сегмент формирует до 11% ВВП, в данной отрасли занято порядка 11 млн человек, и налоги, которые платят занятые в ней компании, составляют порядка 11%. Кроме того, «стройка» оказывает положительное влияние на смежные отрасли.
В то же самое время рынок первичного и вторичного жилья взаимосвязаны, и одного без другого не может существовать. Чаще всего, чтобы купить новую квартиру, клиентам нужно продать старую. Тем не менее, мне кажется, что вторичный рынок не будет поддержан в полном объеме. Скорее всего, могут быть запущены инструменты для определенных территорий или для групп населения.
В частности, в том самом законопроекте Минфина, например, речь идет о семьях, которые воспитывают детей-инвалидов.
Евгений Дячкин: Я считаю, что поддержку нужно оказывать тем, кто в ней нуждается, кому тяжело в текущий момент.
О поддержке. В отличие от вторичного рынка, по отношению к льготной ипотеке на первичном рынке Минфин настроен отрицательно. И все мы недавно обсуждали заявление замминистра финансов Алексея Моисеева о том, что продлевать программу нет смысла. Минфин в своих расчетах и рассуждениях исходит из того, что 31 декабря 2022 года эта программа закончится и дальше она действовать не будет. Однако застройщики заявили, что делать этого нельзя, что без государственной поддержки первичный рынок, если не рухнет, то будет испытывать очень серьезные трудности. Ваша позиция какова: стоит продлевать льготную программу? Или стоит ее завершить?
Евгений Дячкин: Сейчас тот период, когда развертываются самые жаркие баталии: будет льготная ипотека в 2023 году или не будет. Я считаю, что однозначно будет существовать «семейная» ипотека. Более того, эту программу можно улучшать в различных вариациях, так как она рассчитана на поддержку российской семьи и на улучшение демографии.
Что касается продления ипотеки с господдержкой, конечно же, позиция Минфина, понятна, поскольку это расходы бюджета. Мы выступаем за сбалансированную позицию. Важно отметить, что программа помогала как строительной отрасли, так и населению в турбулентный период. Безусловно, она является очень значимой, но рано или поздно от нее нужно будет отказываться. Желательно, чтобы «выход» из программы был максимально плавным и учитывал национальные планы по вводу нового жилья.В этом году планируется максимальный объем ввода жилья — порядка 100 млн метров квадратных. Это очень большой объем, который должен быть поддержан спросом. И, конечно же, второй фактор, на который следует обратить внимание, — резкий рост ставки, который неизбежно произойдет после завершения ипотеки с господдержкой.
Надеемся, что решение о дальнейшей судьбе программы не приведет к резкому ухудшению ситуации на рынке или росту цен на недвижимость в следующем году.
Именно поэтому и призывают всех очень внимательно и аккуратно подходить к различным сокращениям, пересмотрам, отменам программ, потому что, как вы подтвердили, львиная доля ипотечных заемщиков — это люди, которые решают свои семейные жилищные проблемы не с целью заработать, не с целью сберечь деньги в период турбулентности, а с целью улучшить жилищные условия.
Евгений Дячкин: Жилье является фундаментальной ценностью. Люди женятся, люди разводятся, у людей рождаются дети, и, конечно же, появляется вполне естественная потребность улучшить свои жилищные условия. А мы, как профессиональные участники рынка — банки, застройщики, риелторы — должны максимально их поддерживать.
Осталось поговорить о планах. Давайте пофантазируем, каковы будут ипотечные ставки, хотя бы в перспективе полугода?
Евгений Дячкин: Жизнь такая непредсказуемая. Еще вчера мы боролись с коронавирусом, потом с его последствиями, сегодня — новые водные. И прогнозировать что-то сейчас — дело неблагодарное. Поэтому рассчитывайте на собственные силы и берите ипотеку тогда, когда она действительно нужна.
Если говорить о ставках, то их уровень за последнее время немного вырос. Это связано, в первую очередь, с ростом стоимости ресурсов на рынке. Банки стали привлекать денежные ресурсы и от физических лиц, и от юридических лиц дороже, на этом фоне произошла коррекция условий по кредитам.
Тем не менее, ценовые параметры по ипотеке сейчас находятся на приемлемом уровне. На рынке действует широкий выбор госпрограмм, позволяющих получить кредит на льготных условиях. Мы надеемся, что в 2023 году сбалансированные действия монетарных властей и правительства обеспечат комфортный уровень ставок на ипотечном рынке.

Работа над ошибками
Что помешало России быстро завершить СВО
Сергей Переслегин
На вопросы «ЗАВТРА» отвечает прогнозист и эксперт по стратегиям Сергей ПЕРЕСЛЕГИН.
«ЗАВТРА». Сергей Борисович, аналитики объясняют ряд относительно недавних военных неудач России на Украине тем, что необходимые решения в некоторых случаях были приняты с большим опозданием. Что вы можете сказать по этому поводу?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Конечно, из-за несвоевременного принятия решений были допущены серьёзные ошибки. Я имею в виду не только ситуацию, приведшую к оставлению Херсона.
В критических обстоятельствах решается вопрос, готова ли страна многое вытерпеть, но тем не менее обеспечить свои интересы, хорошо понимая, за что именно ведётся борьба. Сейчас война идёт за грядущую картину мира, за образ будущего. Для Украины оно при любом исходе спецоперации не выглядит радостным. Грядущее Запада не очевидно. Но если Россия проиграет войну, будущего у нас точно не будет.
Именно в такие тяжёлые периоды для страны проявляется качество народа. Речь идёт не об общественном мнении. Я говорю именно о настроении людей, о том, что есть вещи, которые в ключевые моменты зависят от того, на что люди согласны, а на что нет.
«ЗАВТРА». Когда 30 лет назад распадался Советский Союз, большинство граждан приняли этот факт без сопротивления. Считаете, что сегодня из того трагического события извлечены уроки?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Сейчас к людям пришло понимание, насколько ошибочным было то решение, сколько при этом всего потеряно и к каким потрясениям привёл развал страны.
Подписания новых Беловежских соглашений, но уже по распаду России, не стоит ждать. Молчаливого согласия большинства на уничтожение страны, как в 1991 году, больше не будет.
В свете последних событий стоит вспомнить о народной войне, такой, какой была Великая Отечественная и Война 1812 года, – со ставкой на русский народ – тот, за который в 1945-м произносил тост Сталин. «У нашего правительства было немало ошибок, – говорил Генералиссимус, – были у нас моменты отчаянного положения в 1941–1942 годах, когда наша армия отступала... Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошёл на это…» Нужно чётко понимать, что сейчас мы находимся в подобном положении, и в значительной мере многое зависит от каждого из нас.
«ЗАВТРА». С началом Великой Отечественной войны в военкоматы выстраивалась длинная очередь добровольцев. Сегодня дееспособные мужчины иногда бегут от призыва. Персонаж пьесы Виктора Розова «Вечно живые» мог бы сказать такому «герою»: «Ты считаешь, что за твоё благополучие, за твою жизнь кто-то должен терять руки, ноги, глаза, жизни?! А ты – ни за кого и ничто?»
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Серьёзной проблемой российской армии является боязнь потерь и стремление свести их к минимуму. С одной стороны, это совершенно понятно, ибо потери – это люди, обычно в расцвете сил. Их жизни – это страшная цена, но на войне нельзя обойтись без жертв. И стремясь снизить потери в одной конкретной операции, командиры растягивают войну, что в конечном счёте приводит к ещё большему числу убитых и раненых. Сокращение длительности войны является правильным шагом, несмотря на то, что в решающей операции в первые её часы потери будут велики. И нужно быть готовыми заплатить за меньшие суммарные потери в войне локальными потерями в начале такой операции.
«ЗАВТРА». Оставление Херсона некоторые комментаторы склонны считать не поражением России, а некими политическими играми. Как вы относитесь к подобной трактовке событий?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Как бы там ни было, после оставления Херсона возможности российской армии на этом направлении уменьшились, а у ВСУ — увеличились, поэтому спорить здесь не о чём.
Некоторые аналитические статьи вызывают у меня ощущение, что либо авторы статей вообще не читали учебников по военной истории, либо они полагают, что их больше никто не читал. Например, пишут: Западу удалось втянуть Россию в войну на истощение. Но ведь в первые месяцы СВО военная помощь Киеву ещё не успела прийти и развернуться. Лишь к концу марта новая западная техника стала активно применяться ВСУ. К тому времени фронт уже стал позиционным. В феврале-марте российская армия теоретически могла быстро закончить войну. Этому помешали два момента.
Первый: нежелание наносить удары по коммуникациям и системам связи на территории противника. Мы полагали, что Украина достаточно быстро присоединится к России, и сохранённая инфраструктура пригодится. Пока зенитные и прочие ракетные комплексы ещё не пришли на Украину в достаточном количестве, необходимо было пользоваться имеющимся у ВС РФ превосходством в воздухе для того, чтобы не дать возможности свободно перебрасывать технику с Запада. Речь идёт не столько об ударах по энергосистеме, сколько об атаках по логистике. Это решение было принято с большим опозданием: мы начали инфраструктурные удары только осенью. Второй: российской армии физически не хватило сил вести наступление. То есть при планировании операции была допущена серьёзная ошибка. Всё это вкупе с сопротивлением ВСУ привело к позиционной войне и её затягиванию.
«ЗАВТРА». Часть молодёжи перестала считать Украину близкой страной и зачастую говорит, что боевые действия идут на чужой земле...
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Нет, это война не на чужой территории. Сегодняшняя ситуация схожа с положением СССР в конце 1941 года, когда противник уже форсировал Днепр и вёл борьбу за Донбасс. Это означает, что сегодня мы находимся в сложнейшем положении и необходимо наконец начать действовать без оглядки не только на Запад, но и на наших собственных олигархов, и на существующую в России систему законов. То есть, если тот или иной закон препятствует сосредоточению сил для военной операции, то он должен быть объявлен ничтожным – по крайней мере, до конца войны.
Если бы Запад сейчас приложил усилия к созданию условий для компромиссных мирных соглашений: пригласил бы Путина на G20 с настоятельной рекомендацией приехать, прошёл бы его разговор с Байденом о взаимных гарантиях, о линии разграничения по Днепру, о безусловном оставлении за Россией Мариуполя и всей приморской зоны, о признании Донецка, Луганска и Крыма российскими – тогда олигархические элиты вынудили бы армию и президента заключить мир с Украиной. Разумеется, он был бы не долгим и закончился для нас катастрофой: Россия потеряла бы возможность формировать собственный макрорегион, что означает полное и окончательное её обрушение в фазовый кризис.
Но Запад, уже находящийся в фазовом кризисе, хочет большего – полного поражения России и её дальнейшего расчленения. Именно жадность Запада и желание Зеленского получить идеальный, с его точки зрения, мир, то есть возвращение под юрисдикцию Украины территорий на период начала 2014 года, выбивает почву из-под ног желающих немедленного прекращения войны. Поэтому можно сказать спасибо нашим врагам за ценную помощь. Разыграй они эту ситуацию по-другому, называя вещи своими именами, всё бы уже кончилось плачевно. Сейчас – нет. Мы всё ещё значительно сильнее противника – и в воздухе, и по общему числу войск, и по мощи артиллерии, и даже по общей оперативной конфигурации. И теперь весь вопрос заключается в том, сможем ли мы это превосходство превратить в военную победу.
«ЗАВТРА». Но победу уже не скорую, как предполагалось в начале операции. Ведь по срокам мы уже ушли в длительную военную фазу?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да, ещё месяц назад мы могли рассчитывать на быструю победу с вероятностью в 70%. Хотя теоретически шансы на удачное большое зимнее сражение ещё не потеряны. Теплится надежда, что у военного командования в резерве есть значительная часть сил, полученных в ходе частичной мобилизации, что на проведение операции приготовлено достаточное количество средств. И что всё это разрешат использовать без оглядки на внешний мир – для одного сокрушающего удара.
Будет ли продолжаться война ещё 2,5 года, пока совершенно не очевидно. Нужно иметь в виду наше достаточно сильное воздействие на тыл противника. Уже к весне положение на фронте может поменяться. Кстати, немцы в Первую мировую войну в подобной ситуации начали испытывать всё большие и большие проблемы с логистикой. Если первоначально переброска корпуса с Западного фронта на Восточный занимала четыре дня, то к 1918 году – уже около двух недель. Там не было бомбардировок, действий разведывательных групп, ударов по инфраструктуре. Была просто общая усталость и изношенность этих объектов. У ВС России есть возможность ускорить подобный процесс на Украине за счёт ударов по логистическим центрам. Судя по всему, российские вооружённые силы заканчивают энергетическое наступление и, вероятно, следующими станут уже логистические атаки.
«ЗАВТРА». Как будут сказываться удары по инфраструктуре Украины?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Сопротивление ВСУ это, конечно, будет подрывать. Населению в таких условиях можно просуществовать год, больше – вряд ли. Украину ждёт то, что в Германии в ходе Первой мировой войны называли «брюквенной зимой», когда не было энергоносителей, продовольствия, люди ели брюкву. Ту зиму Германия перенесла, но к концу года всё же капитулировала. Население Украины и так постоянно сокращается, поэтому для них всё складывается не очень позитивно. Но, учитывая гражданский характер этой войны, не скажу, что нас это сильно радует.
«ЗАВТРА». Для разведданных ВСУ активно используют информацию, добытую с помощью западной космической инфраструктуры, и это даёт украинцам определённое превосходство над нами. Возможно ли побеждать при худшей осведомлённости в боевых условиях?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Тут я вижу три возможных выхода. Первый: нарастить свою спутниковую группировку. В наших условиях это сложно, но всё же возможно сделать.
Второй: уничтожить спутниковую группировку противника, поскольку для боевых целей украинскими войсками используются западные «квазигражданские» космические системы. Об этом, кстати, говорил директор департамента МИД России по нераспространению и контролю над вооружениями Владимир Ермаков. Конечно, такой шаг способен вызвать угрозу новой войны, но сейчас поводом к ней может стать всё что угодно, например, недавнее падение ракеты на территорию Польши. Поэтому такой вариант должен обсуждаться как возможный способ ведения боевых действий.
Третий. Воевать в рамках шлиффеновских идей. Прусский генерал-фельдмаршал Шлиффен говорил: если правильно считать операцию, то без разницы, что знает противник о нас, а мы знаем о противнике. Ему ничего не сделать с геометрией операции. Например, шахматы – это стратегическая игра с полной информацией. Тем не менее на доске случаются крайне неожиданные комбинации, когда становится совершенно непонятно, как подобное могло произойти. А гроссмейстер это знает, поскольку готовил стратегию игры с самого начала. Можно воевать и в условиях полностью открытой карты – это тоже техника. И странно, что перед войной вопрос о том, что карта может быть открыта и всё будет просматриваться, не был достаточным образом теоретически разработан. Это ещё одна часть работы над ошибками, которую нам нужно делать.
«ЗАВТРА». Существует мнение, что ВСУ находятся в более выгодном положении, поскольку могут пользоваться операциями по внутренним линиям. У ВС РФ такой возможности нет, поэтому мы зачастую отстаём при переброске войск, что даёт противнику оперативно-тактические выгоды. Это так?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Действия по внутренним линиям – это азы военного искусства. В Первую мировую войну вся Восточно-Прусская операция была блистательно выиграна Людендорфом за счёт красивого манёвра по внутренним линиям. Но операции по внешним линиям имеют свои плюсы, они создают угрозу окружения противника. Например, опоздай Людендорф в том сражение с завершением окружения на полдня, и всё могло обернуться по-другому. Операции по внешним линиям часто и очень прилично строили германская и советская военные школы. И февральское наступление ВС РФ было разработано по внешним операционным линиям с целью окружения и уничтожения противника. Всё было спланировано красиво и абсолютно верно. Но нам реально не хватило сил, что создало риск обходящей операции. Если ты работаешь по внешним линиям, противник, действуя по внутренним, может обогнать тебя. В этом суть сражений. Это темповая война.
Когда у противника есть преимущество в войне по внутренним линиям, существуют две основных техники противостояния этому: либо удары по логистике, либо сосредоточение больших сил на крайних флангах. Таким образом, неверно считать, что начертание фронта даёт украинцам явное преимущество в сражении. Правильнее сказать: ВСУ пока лучше используют козыри операций по внутренним линиям, чем мы – по внешним. И это тоже тема для работы над ошибками высшим офицерам, планирующим операции на фронте.
«ЗАВТРА». Украина постоянно муссирует разговоры о переносе войны на российскую территорию. Насколько реален такой шаг?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Сейчас ситуация на фронте непростая. В новых условиях нашим военным нужна значительная концентрация сил на крайних флангах. Неясно, станет ли ВСУ стягивать туда же свои части. Для них это стратегически опасное решение – здесь как раз и могут проявиться недостатки операции по внутренним линиям. Дело в том, что ты либо наступаешь на флангах, либо пытаешься действовать в центре, но тогда твоё продвижение вперёд, например, на Донецк и Луганск, проигрывает. Это слабость внутренних линий: операции в центре не выигрывают темпа. Поэтому наступать ни на Белгород, ни на Воронеж, ни форсировать Днепр Украина сейчас не может. Поэтому я не вижу никакой другой стратегии для ВСУ, кроме как сосредоточиться на том, чтобы отбить следующее и неизбежное российское наступление.
«ЗАВТРА». Запад продолжит склонять Россию к подписанию невыгодного для неё мирного договора?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Думаю, будет ещё много таких попыток. После потери Херсона был риск подписания мирного договора на невыгодных для нас условиях: ограничительная линия по Днепру, замораживание ситуации Донецка, Луганска и Крыма на нынешнем положении при непризнании этих территорий российскими. Если бы это произошло, то Украина после 9 месяцев войны сохранила бы почти все территории, что имела до начала СВО, и могла бы считаться победителем, да ещё с правом начать следующий такт войны, чего Россия после переговоров уже не имела бы. Желающих заключить мир на подобных условиях достаточно.
«ЗАВТРА». В том числе и среди нашей элиты?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Дело в том, что наши элиты сформировались в условиях единого глобального мира, поэтому жизнь вне его для многих из них является самым большим несчастьем, которое только может случиться.
Быстрый мир на любых условиях является безусловной мечтой некоторых представителей экономического блока, для которых исключение из глобального рынка эквивалентно катастрофе. Правда, в мировой экономике сейчас происходит то, что не оправдывает их расчётов. В России, конечно, много проблем, но и в странах Европы всё не так хорошо. Только Польша демонстрирует приличный уровень экономического роста, а локомотивы европейской экономики – Германия, Франция, Италия – находятся либо на спаде, либо на нулевом росте. Страны Прибалтики имеют инфляцию ужасающего масштаба – свыше 20% в год. Довольно серьёзный кризис наблюдается в Великобритании.
То есть с начала СВО на Украине Европа довольно сильно пострадала. Интересно, что трудности России выглядят даже меньшими, чем проблемы Запада. Мы контрсанкциями ликвидируем вторичные возможности Запада – например, для перераспределения тех же углеводородов, зерна и удобрений.
Сторонниками скорого мира также являются некоторые российские офицеры, не верящие в победу России в нынешних политических реалиях. Заключение мирного договора позволило бы им окончательные результаты операции свалить на политиков, которые «не дали армии выполнить свою задачу».
«ЗАВТРА». Какие российские ведомства категорически против мира любой ценой?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. К этому не готов военно-промышленный комплекс. Во-первых, прервутся многие важные контракты, во-вторых его станут обвинять в неудачах на фронте из-за недостаточного количества выпущенных вооружений – не хватило беспилотников, артиллерийских систем дальности свыше 30 км и прочего. Хотя ВПК с начала СВО сделал много: военное обеспечение российской армии по масштабам сравнимо с поставками оружия на Украину всеми западными странами, а чаще и превосходит их. С этой точки зрения, ВПК только начал развёртываться и готов предложить гораздо больше продукции военного назначения.
Есть ещё один игрок на этом поле – МИД. Российское дипломатическое ведомство сейчас обеспокоено тем, что реноме нашей страны ухудшается. И здесь дело не в Западе, с которым, судя по всему, отношения испорчены надолго, а в Востоке, который не приемлет проявления слабости. Ситуация в Закавказье и Центральной Азии уже сейчас является для России сложной. Особенно с учётом того, что Пашинян пригласил американцев для подготовки армянских военных, хотя формально Армения всё ещё член ОДКБ. Для МИДа любой страны даже самый плохой мир всегда лучше войны. Но сейчас российский дипломатический корпус не готов к заключению мирного договора, поскольку после оставления Херсона это будет рассмотрено нейтральными восточными странами как свидетельство поражения нашей страны – со всеми вытекающими отсюда для России негативными последствиями.
«ЗАВТРА». Какие западные страны расходятся во мнении о необходимости скорейшего прекращения военных действий на Украине?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Если, исходя из стратегических циклов, мы вступили в долгосрочную фазу войны, то в этом случае она не завершится до президентских выборов в США 2024 года. Это означает, что американские политики, которые сейчас расколоты по всем возможным направлениям, одним из обсуждаемых вопросов непременно выберут российско-украинский фронт. Надо понимать, что республиканцы ни в коей мере не могут быть нашими союзниками, они так же, как и их оппоненты, стоят за проигрыш России в войне, но в условиях предвыборной кампании они будут жёсткими критиками демократов, стремящихся к продолжению этого конфликта. Чем больше демократы станут помогать Украине, тем сильнее республиканцы будут их за это критиковать. Но чем больше обвинений обрушится со стороны республиканцев, тем настойчивее демократы будут помогать Украине. Им важны эти политические манёвры, а значит, заключение российско-украинского мира сейчас для США крайне нежелательно. Конечно, кроме варианта неоспоримой победы Украины.
«ЗАВТРА». Эксперты до последнего времени считали Великобританию главным игроком против России. Если это положение изменилось, какие западные антироссийские сценарии выходят на первый план?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Действительно, много говорилось о том, что именно Великобритания будет основным актором борьбы с РФ. Но смерть Елизаветы II, крайняя политическая нестабильность, экономическая неустойчивость и внутренние социальные проблемы привели к тому, что Англия теперь неспособна конструировать макрорегионы и решать украинскую проблему. США постепенно заменяют Великобританию как сторону конфликта.
Германия сегодня перестала быть «Европой больших скоростей», Франция тоже сдаёт позиции. Вариант новой Австро-Венгрии начинает буксовать, поскольку Польша и Венгрия сейчас находятся на разных позициях и по вопросам энергетики, и по отношению к конфликту между Россией и Украиной. В результате начинает формироваться самый неудачный из европейских проектов – Речь Посполитая. Я не вижу, как можно помешать созданию гораздо более тесного, в том числе военного, союза между Польшей и прибалтийскими странами. Образование такой ударной структуры в рамках НАТО крайне невыгодно не только для России, но и для Европы, которая получает Польшу как фактически единственную точку своего политического развития. И это для европейцев не лучшее предзнаменование. Польша имеет сильный когнитивный код и очень слабый культурный. Это означает, что Речь Посполитая будет весьма неустойчивой конструкцией.
Для ЕС заключение быстрого российско-украинского мира – это манна небесная. Если такое случится, произойдёт резкий подъём престижа Европы при значительном падении авторитета России. Появится возможность отказаться от части санкций, чем европейцы снимут многие экономические вопросы. Поэтому именно они, а не англичане и американцы, будут прилагать усилия к скорейшему заключению мира – желательно до конца года.
Нет никаких сомнений, что мир движется в направлении, когда откровенно террористические решения, организованные на уровне спецслужб: покушения, теракты – становятся приемлемыми. Они рассматриваются не в качестве военной необходимости, а как элемент политического давления. Например, ситуация с упавшей на территории Польши ракетой явно была сценарным триггером. Он не сработал, вероятно, потому, что Европе сейчас нужен мир, а не втягивание в ещё более серьёзную войну.
«ЗАВТРА». Считается, что во время боевых действий критика военного руководства недопустима, тем более со стороны экспертов без специального военного образования. Что вы думаете по этому поводу?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Для этого не нужно иметь спецобразование. Есть накопленный исторический опыт. Можно не знать тонкостей управления войсками, особенно в условиях современной высокоинформационной войны, но давать оценку результатам этого управления мы не только можем, но в создавшейся ситуации просто обязаны. Конструктивная критика пойдёт только на пользу.
Отмечу, что на данный момент времени наши солдаты, сержанты и находящиеся на передовой офицеры получили боевой опыт, и многие ошибки, которые совершались в первые недели и месяцы войны, на тактическом уровне уже не делаются. Сегодня работу над ошибками должны проводить высшие военные звенья. Россия отлично выиграла один этап украинской кампании, проиграла другой, сейчас начинает третий. И давайте честно говорить, что происходит на войне. Конечно, успех легче признать, чем поражение. Но признавать нужно и то, и другое. Неуспех в конечном счёте учит.
«ЗАВТРА». Сергей Борисович, что-то из происходящего в России может дать надежду на исправление ситуации?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Хотя мы многое делаем пока с опозданием, но в целом – в нужном направлении. Подвижки есть. Были приняты решения о частичной мобилизации, о переходе с малой на большую войну, о трёхсменной, а иногда и четырёхсменной работе военных предприятий. Несмотря на то, что война продолжается уже 9 месяцев, мы, хотя бы частично, смогли избежать дефолта по военным поставкам, то есть кризиса военного снаряжения нет. В отличие от Украины, которая получает его практически со всего мира, мы ухитряемся обходиться своими собственными возможностями. Это означает, что в управлении промышленностью сделано меньше ошибок, чем в управлении Вооружёнными силами. Ракетные удары по неприятелю наносятся, значит, острой нехватки боеприпасов, включая высокотехнологичные, нет. Это определённый плюс.
Важно, что, наконец, было принято окончательное решение по производству двигателей на Пермском моторном заводе, выделены средства. Судя по всему, у нас наладится выпуск не только ПД-8 (Перспективный Двигатель тягой 8 тонн) для Суперджетов, но и ПД-14 для самолёта МС-21. И самое существенное, что впервые официально в качестве приоритетной цели объявлен проект российского перспективного двухконтурного турбовентиляторного двигателя сверхбольшой тяги ПД-35. Правда, первые образцы получится собрать только к концу 2024 года. Тем не менее они будут существовать уже в виде опытных экземпляров, готовых к государственной сертификации. Этот двигатель – самый мощный и самый экономичный в мире, он превосходит не только всё то, что есть у нас в данной области, но и то, что имеется и даже проектируется на Западе. Безусловно, это сильное решение, хотя и опять несколько запоздалое. Будь оно принято года два назад, то готовый к сертификации двигатель мы бы имели уже к концу 2022 года. С учётом его значения как для гражданской, так и для военной авиации, у нас сейчас была бы несколько иная ситуация, нежели та, которая сложилась.
Да, мы многое умеем делать, в том числе и хорошие авиадвигатели, и дроны, и ракеты: «Калибры» и «Цирконы». На уровне внедрения новых технологий мы хоть и опаздываем с решениями, но не критично. Это вселяет оптимизм, что ситуация выровняется повсеместно.
«ЗАВТРА». Сергей Борисович, спасибо за многоплановую беседу!
Беседовала Наталья Луковникова
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter