Всего новостей: 4293119, выбрано 11447 за 0.044 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Юрий Трутнев: Опубликована деловая программа ВЭФ-2025
На официальном сайте опубликована деловая программа десятого, юбилейного Восточного экономического форума, который состоится во Владивостоке 3–6 сентября. Главная тема – «Дальний Восток – сотрудничество во имя мира и процветания». Организатор ВЭФ – фонд «Росконгресс».
«Восточный экономический форум стал одним из эффективных инструментов опережающего социально-экономического развития Дальнего Востока. На полях форума обсуждаются наиболее актуальные вопросы привлечения инвестиций, создания новых предприятий и проектов, стимулирования различных отраслей экономики, улучшения социальной инфраструктуры и повышения качества жизни дальневосточников. Благодаря заключённым инвестиционным соглашениям на Дальнем Востоке уже построились и ещё создаются новые высокотехнологичные предприятия, формируются высокооплачиваемые рабочие места. Большую роль для Дальнего Востока играет проводимая по поручению Президента России реализация мастер-планов дальневосточных городов. По сути, это исторический шанс преобразить городские пространства и поменять условия жизни жителей Дальнего Востока. Среди важных тем этого года – обсуждение технологического развития и привлечение технологий, растущие на Дальнем Востоке потребности в энергетике и многие другие. Стоит отметить, что ВЭФ стал площадкой укрепления культурных и экономических связей с дружественными России странами. Мы открыты для взаимодействия с теми, кто готов работать на взаимовыгодных партнёрских условиях», – отметил Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе, председатель организационного комитета Восточного экономического форума Юрий Трутнев.
В деловую программу войдёт порядка 90 тематических сессий, разделённых на семь тематических блоков: «Дальний Восток – территория для жизни и развития», «Рецепты роста: инвестиции, инновации, интеграция», «Открытость и взаимовыгодное партнёрство – основа стабильности», «Технологии: от теории к экономическим эффектам», «Города – для жизни людей», «Артерии роста: как логистика меняет экономику» и «В партнёрстве бизнеса и государства: большая пересборка».
«Будущее многополярного мира сейчас формируется на Востоке. Россия активно включена в эти процессы, последовательно укрепляя свои позиции в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Ключевым элементом стратегии процветания является комплексное развитие Дальнего Востока – территории, которая становится не только воротами России в АТР, но и важным центром экономического роста. Уникальные преференциальные режимы, масштабные инфраструктурные проекты и системные меры поддержки бизнеса уже сегодня делают регион привлекательным для инвестиций и инноваций. Восточный экономический форум играет в этом процессе особую роль – за 10 лет форум стал главной площадкой для выстраивания долгосрочного партнёрства с ведущими странами Азии. В программе юбилейного ВЭФ приоритет отдан ключевым направлениям устойчивого развития: технологическому суверенитету, подготовке кадров для новых отраслей, созданию комфортной городской среды, интеграции технологий в экономические процессы, развитию государственно-частного партнёрства. Убеждён, что выработанные на форуме решения станут основой для конкретных действий, которые укрепят позиции России как одного из центров новой экономики. Дальний Восток – территория возможностей, и его развитие является стратегическим вкладом в будущее всей страны в условиях формирующегося многополярного мира», – подчеркнул советник Президента России, ответственный секретарь организационного комитета ВЭФ Антон Кобяков.
В рамках трека «Дальний Восток – территория для жизни и развития» обсудят социально-экономическое развитие макрорегиона и создание условий для устойчивого роста. Запланированы дискуссии о современных моделях подготовки кадров, взаимодействии работодателей и образовательных учреждений, а также о внедрении новых технологий в обучение. Будут проанализированы успешные кейсы использования программы «Дальневосточный гектар» для развития сельского хозяйства, предпринимательства и креативных проектов. Также участники затронут тему формирования социальных экосистем как стратегического актива и прочие вопросы.
Сессии блока «Рецепты роста: инвестиции, инновации, интеграция» будут сфокусированы на вопросах привлечения инвестиций, развития технологий и интеграции Дальнего Востока в глобальную экономику. В частности, будут обсуждаться проекты глубокой переработки углеводородов и их роль в экономике макрорегиона, возможности креативных индустрий как драйвера экономики, технологические инновации в сельском хозяйстве, развитие малого и среднего предпринимательства и другие темы.
Направление «Открытость и взаимовыгодное партнёрство – основа стабильности» будет посвящено международному сотрудничеству, развитию трансграничных проектов и укреплению партнёрских связей. Будет обсуждаться развитие острова Большой Уссурийский, культурных и гуманитарных связей со странами АТР и другие темы.
Трек «Технологии: от теории к экономическим эффектам» охватывает инновационные технологии, их внедрение и влияние на экономику региона. Эксперты изучат возможности автоматизации в промышленности, судостроении и добыче полезных ископаемых, перспективы внедрения искусственного интеллекта в различные процессы, технологический суверенитет в автомобильной промышленности, горнорудной отрасли и других секторах экономики.
Блок «Города – для жизни людей» посвящён развитию городской среды, инфраструктуры и повышению качества жизни в городах Дальнего Востока. Будут рассмотрены успешные практики благоустройства и вовлечения жителей в развитие населённых пунктов, меры государственной поддержки для развития инфраструктуры и туризма, а также обновление городов.
Мероприятия блока «В партнёрстве бизнеса и государства: большая пересборка» будут затрагивать развитие государственно-частного партнёрства в различных сферах. Участники обсудят законодательные инициативы, инвестиционные стимулы и перезагрузку существующих инструментов поддержки.
Трек «Артерии роста: как логистика меняет экономику» фокусируется на транспортной и логистической инфраструктуре, включая морские, речные и воздушные перевозки. Пройдут сессии, посвящённые программе северного завоза, развитию Северного морского пути, контейнерной логистике и другим темам.
Также в рамках ВЭФ пройдут Форум креативных индустрий, международный форум «День сокола», молодёжный форум «День будущего», Международная конференция АТЭС по сотрудничеству в сфере высшего образования и конференция Российского исторического общества. Кроме того, в программу войдут бизнес-диалоги с Китаем, Индией, Таиландом, Мьянмой и АСЕАН. Регионы ДФО традиционно представят свои достижения на выставке «Улица Дальнего Востока», которая пройдёт 3–9 сентября.
Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 12 августа 2025 > № 4801955
Юрий Трутнев
Почему пенсионная система рухнет и что делает одни страны богаче других? Интервью с деканом МГУ Александром Аузаном
Декан МГУ Александр Аузан раскрыл секрет, почему одни страны богаче других
Сергей Болотов
Десятки тысяч людей по всему миру уже лишились работы из-за внедрения искусственного интеллекта (ИИ). В России пока нет безработицы, но развитие технологий грозит оставить не у дел целое поколение, которое привыкло слишком полагаться на смартфоны. Как экспансия ИИ изменит образование, почему пенсионная система рухнет и что делает одни страны богаче других, в интервью "Российской газете" рассказал декан экономического факультета МГУ Александр Аузан.
Корпорация Microsoft на днях показала список из 40 профессий, из которых скоро уволят людей из-за ИИ и нейросетей. Как учить детей и к чему готовиться взрослым, чтобы не проиграть конкуренцию машинам?
Александр Аузан: ИИ распространяется как торфяной пожар - скрыто, но неизбежно. Рискну предположить, что нынешняя система школьного и высшего образования из-за этого изменится даже быстрее, чем рынок труда. В ближайшие 3-5 лет она просто сгорит с привычными нам контрольными, тестами и экзаменами.
Что такое экзамен сегодня? Это микрокамера в пуговице, микронаушник в ухе и нейросеть в смартфоне. Вместо ученика экзамен сдает ИИ, а с другой стороны его ответы вместо преподавателя проверяет тоже ИИ. Результат известен заранее.
Конечно, в особых случаях можно экзаменовать так, чтобы никто не смог воспользоваться техникой, но в масштабах всей системы образования это невозможно и в общем-то бессмысленно. Люди все равно будут чем дальше, тем чаще перекладывать решение широкого круга задач на ботов. Это не остановить, как нельзя было остановить переход от ручного труда к машинному.
Проблема не в экспансии ИИ, а в том, что многие люди стали воспринимать результаты его работы некритически, не включая голову. Хотя искусственный интеллект глючит, причем постоянно. Но оказалось, что очень многие люди не могут отличить корректный сгенерированный текст от чепухи и даже программисты - плохой код от хорошего.
Зато люди уже готовы платить сотни долларов за чат-боты, которые изображают отношения с настоящей девушкой.
Александр Аузан: Это скорее по Пушкину: "Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!" Чат-бот имитирует чувства и эмпатию, но ничего не чувствует и на самом деле не сочувствует человеку. Это та же самая проблема: люди воспринимают работу ИИ и нейросетей без собственной оценки и критики, то есть не могут его контролировать.
Вызов системе образования заключается в том, что для эффективного применения ИИ человеку требуется высококачественное, фундаментальное и желательно междисциплинарное образование. В противном случае не человек будет контролировать машину, а машина будет зомбировать человека, незаметно подсовывая ему свои ошибки.
Скажем, генеративный ИИ может за считаные минуты написать текст на заданную тему на основе полного собрания сочинений Ленина, в котором 55 томов. Но только человек, который на самом деле потратил несколько лет жизни на изучение всех этих томов, сможет понять, осмысленный текст получился или бессмысленная ерунда.
В IT-компаниях эффективно применять ИИ получается только у самых сильных программистов. Тогда как их слабые и менее опытные коллеги не могут разобраться, где искусственный интеллект действительно улучшил им код, а где больше испортил.
Чат-боты только имитируют чувства и творчество, но на самом деле не творят и не сочувствуют человеку
Может, лучше вообще тогда обходиться без ИИ? Пока не стало слишком поздно.
Александр Аузан: Развитие технологий нельзя остановить, можно только адаптироваться. Промышленная революция ведь не оставила людей без работы вообще, но она заставила освоить новые профессии. Так будет и с развитием искусственного интеллекта.
Разные поколения адаптируются к этому вызову по-разному. Зумеры - быстрее, у них ведь кроме мамы и папы в семье был еще третий "родитель" - смартфон. Они привыкли сразу два-три дела делать одновременно, например, общаться в мессенджере и слушать лекцию.
Правда, получается часто как с уткой, которая умеет сразу и ходить, и летать, и плавать, но все это делает не очень хорошо. Не потому, что зумеры хуже других, просто у них своя система ценностей, где на первом месте личный комфорт. А работа - где-то внизу списка. И еще клиповое мышление, а также проблемы с концентрацией от постоянного переключения между задачами.
В чем машины не смогут превзойти людей?
Александр Аузан: Мы в МГУ вместе с ведущими специалистами в разных областях и цифровыми компаниями с 2024 года проводим исследования, чтобы понять, какие качества человека при экспансии ИИ не будут обесценены. И приходим к выводу, что нужно развивать критическое мышление, эмпатию и шире - эмоциональный интеллект, а также обязательно интуицию и фантазию.
Рациональное мышление, на обучение которому люди делают упор последние лет триста со времен Исаака Ньютона, ИИ удается хорошо. Наверняка уже скоро боты смогут взять на себя большой объем работ, связанный с подсчетом, учетом и всем, что в конечном итоге можно свести к решению логических задач.
ИИ не обладает интуицией - то есть иррациональным способом решения задач. Как выдающиеся математики и физики формулировали теоремы, на доказательства которых их коллеги потом тратили много лет? Они догадались. То же самое с писателями-фантастами, которые, используя фантазию, предсказали появление множества теперь реально существующих вещей задолго до их создания. Например, Жюль Верн - подводную лодку.
В каких сферах останется работа для человека?
Александр Аузан: Вероятно, люди найдут себе занятия в сфере креативных индустрий, появятся новые творческие профессии. Но для успеха человеку нужны качества и навыки, которые сейчас у многих буквально атрофировались.
Известный нейрофизиолог профессор Каплан обнаружил, что треть его студентов (а это вообще-то хорошо подготовленные ребята) не способны вообразить себе свою собственную руку. У них мозг привык получать с экрана готовый видеоряд, он не визуализирует самостоятельно. В отличие от тех людей, кто вырос на книжках и потому привык включать фантазию. Другая треть студентов включают легко, а еще треть - с трудом, но у них получается восстановить этот навык.
Молодежь адаптируется, но что делать пожилым? Продолжительность жизни растет, в итоге на одного работающего придется по несколько безработных стариков. Выдержит ли пенсионная система?
Александр Аузан: Скорее всего, не выдержит. Правительства будут сдвигать пенсионный возраст все дальше и дальше, но большинство избирателей сами - будущие пенсионеры - и потому будут голосовать только за тех политиков, которые заблокируют повышение пенсионного возраста.
В конце концов, либо все доходы государства придется потратить не на развитие страны, а на то, что называется словом "дожитие", либо пенсионная система в ее нынешнем виде перестанет существовать. Простого решения тут нет.
Уже сейчас видны попытки заменить государственную пенсию личными накоплениями по принципу "помоги себе сам". Но многим не хватает текущих доходов, чтобы делать сбережения, а часть людей вообще откажется, потому что не строит далеко идущих планов. Исследования показывают, что у нас в стране средний горизонт планирования - два года. Какие там сбережения на пенсию? Сейчас бы прожить.
Как и во Франции, в России люди смотрят в будущее с опасением и даже страхом перемен. Чего мы хотим? "Прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко!" Не в райские края зовет нас будущее в известной песне. Потому что в наших странах было слишком много революций, опыт печальный. Вдобавок защитить сбережения от инфляции на многие десятилетия вперед - очень сложная задача, тут коллективные усилия нужны.
Чем быстрее растет продолжительность жизни, тем ближе становится крах пенсионных систем по всему миру
Звучит мрачно.
Александр Аузан: С моей точки зрения, надо поискать неожиданное решение. В конкуренции XXI века победит та нация, которая придумает немаргинальное применение старшего поколения в экономике, особенно женщин 80-90 лет. Такое уже было в Риме почти три тысячи лет назад, когда впервые семья стала состоять из трех поколений.
50-летних стариков уже без зубов, зато с большим по меркам того времени жизненным опытом, посадили в сенат - управлять. Как всегда, саму идею римлянам подали греки, а именно Платон. И римляне с большим успехом реализовали ее на практике. Оказалось, что старики, используя свои коллективные знания, способны определять внутреннюю и внешнюю политику государства так эффективно, что Рим стал процветать.
Теперь у нас семьи состоят уже не из трех, а из четырех поколений, и снова нужно придумать, как применить возможности самых пожилых на благо общества и с отдачей для экономики. Но готового рецепта пока ни у кого нет
Не лучше ли поискать решение демографической проблемы, стимулируя рождаемость, например, деньгами?
Александр Аузан: Дело тут не только в деньгах. Не развернем мы демографию, если просто раздать всем денег. Чаще всего страны и регионы с высоким уровнем жизни имеют показатели рождаемости гораздо ниже, чем страны и регионы бедные. Этому есть немало примеров.
Как только общество достигает определенного уровня жизни, семьи перестают рожать много детей просто ради биологического выживания. В прошлом люди стремились создать большую семью, потому что земельный надел в крестьянской общине выдавали по числу едоков, плюс детская смертность была высокой. Угроза голодной смерти для бездетных пар была совершенно реальной. Но мы уже не в XVIII веке, сейчас люди рожают одного-двух детей ради реализации себя как родителей.
Согласно демографической теории выдающегося ученого Сергея Петровича Капицы, одни страны уже совершили демографический переход, а остальные завершат его в течение 50 лет. Все человечество идет по пути стабилизации численности населения.
Я не берусь тут рассматривать религиозный аспект и то, что отдельные страны могут какое-то время расти за счет смешения с мигрантами. Это особая тема. Но в масштабах всей планеты вопрос будет стоять о поддержании численности, а не об увеличении.
А вот это звучит пугающе.
Александр Аузан: Давайте поймем, а что нас так пугает? Думаю, нас пугает то, что у нас самая большая страна мира, с самыми протяженными границами, но нет достаточной численности населения даже для полного контроля территории, не говоря уже о всестороннем ее освоении.
Допустим, нам удалось добиться прироста населения, и нас стало 155-160 миллионов. Меняет ли это принципиально ситуацию с контролем нашей территории? Не меняет. Надо на других путях искать решение - в направлении роботизации, развития технических средств.
"Вкалывают роботы, а не человек" только в богатых странах, с высоким ВВП на душу населения. Сначала нужно стать богатой страной.
Александр Аузан: Дарон Аджемоглу в прошлом году со своими коллегами Джонсоном и Робинсоном получил премию по экономике памяти Нобеля за теорию о том, почему одни страны богатые, а другие бедные. И не зря получил, у него действительно ценные наблюдения. Чтобы общество добилось процветания, говорит Аджемоглу, чрезвычайно высокую важность имеет работа экономических и политических институтов.
Что такое институт? Это набор правил, которые общество готово соблюдать. Есть специальные механизмы, которые заставляют соблюдать правила даже тех, кто этого делать добровольно не хочет. При этом правила должны быть такими, чтобы надежно обеспечить прозрачные и равные условия для людей, создать в обществе атмосферу доверия и благоприятную почву для долгосрочных инвестиций в национальную экономику. Этим путем страна и приходит к процветанию.
Россия и другие страны в 1990-е годы уже импортировала западные институты, но эффект получился не таким, какой хотели.
Александр Аузан: Дело в том, что Аджемоглу недооценил роль культуры, ценностей и поведенческих установок общества. У нас была встреча, на которой я его спросил, почему в своей самой известной книжке он обходит стороной Германию? Он не ответил. А это потому, что она совершенно не вписывается в его теорию: Гитлер пришел к власти в результате демократических выборов и в итоге привел свою страну к катастрофе.
К тому же есть примеры, когда страны добивались успеха без слепого копирования западных демократических институтов. Сингапур стал процветать в результате полувекового авторитарного правления Ли Куан Ю. Экономика Южной Кореи построена на семейных, а точнее, клановых корпорациях, чего нет на Западе. Арабские страны Персидского залива и Китай успешно развиваются на основе своих собственных ценностей.
Не надо путать демократию с благосостоянием. Но это и не значит, что институты не нужны. Наоборот, именно они и нужны, но они должны обязательно учитывать национальную культуру и ценности народа, иначе не будут работать.
Какие конкретно институты нужны России?
Александр Аузан: Часто говорят, что Россия - очень богатая страна, потому что богата ресурсами. Но дело не в ресурсах, а в том, как ими распоряжаться. Золото и златолюбие - это разные вещи.
Есть классический пример с Испанией, которой удалось захватить колонии и сказочно обогатиться. Но очень быстро испанская монархия и местная знать все это богатство растратили и проиграли конкурентную борьбу англичанам, хотя имели великолепную армию и флот. Почему? Потому что британские институты оказались эффективнее.
Богатеют в итоге те страны, которые стимулируют у себя инвестиционную активность. А отстают те страны, институты которых ориентированы на извлечение ренты, их еще называют экстрактивными институтами.
Часто говорят, что развитие СССР остановилось, когда было открыто богатейшее Самотлорское нефтяное месторождение, и деньги от продажи сырья советское руководство решило не инвестировать, а проедать. "Нефтяная игла", "нефтяное проклятие"… Но дело не в нефти, не в газе или золоте. Российская империя не торговала нефтью, но там сохранялись вековые экстрактивные институты в виде крепостничества - государство извлекало ренту из людей, вернее, из их труда на земле, которая принадлежала государству и элитам.
А как сейчас?
Александр Аузан: Сейчас у нас любая структура, которая владеет каким-либо ценным ресурсом, возводит вокруг него административные барьеры и извлекает прибыль от доступа, что и является по своей сути экстрактивным институтом. Каждой стране, если она захочет стать богатой и технологически передовой, придется выбраться из накатанной колеи поддержания экстрактивных институтов и перейти к инклюзивным институтам, которые поощряют инновации, инвестиции и равноправную конкуренцию. Проще говоря, они должны не закрывать, а открывать доступ к ресурсам.
Инвестициям (у нас тут большой потенциал, у россиян более 60 трлн рублей сбережений) нужны не барьеры, а гарантии. Иначе люди боятся вкладываться, уж больно негативным вышел исторический опыт последних десятилетий с денежными реформами, приватизацией и "народными IPO". Потерять доверие легко, а вернуть - сложно. Без доверия финансовые институты, как и все остальные, работать не могут.
Вообще история показывает, что на создание инклюзивных институтов оказывается способно меньшинство стран и народов, а остальные продолжают дальше "ехать по колее". Мы тоже можем ехать, кончится нефть - станем хоть воду продавать, ренту много из чего можно извлекать.
В чем секрет тех стран, которым это удалось?
Александр Аузан: Полагаю, что все начинается с ценностей и поведенческих установок самих людей. Мы в ходе наших исследований в МГУ вывели формулу трех "Д": длинный взгляд, доверие и договороспособность. Если в сознании общества не происходит движения ценностей в сторону этих трех "Д", то внешние усилия реформаторов по изменению уклада жизни, насаждению новых институтов в конечном итоге не будут иметь успеха. Как Булгаков сформулировал: "Разруха в головах".
Есть хороший пример, как это работало с отменой крепостного права. Вы в учебниках можете прочитать массу причин и предпосылок для отмены, но историки часто упускают из вида тот важнейший перелом в общественных настроениях, который произвел рассказ Ивана Тургенева "Муму" и другая литература, обличающая крепостничество. Люди прочитали и подумали - какая гадость это крепостное право! И только в этот момент общество договорилось его отменить, хотя Великие реформы Александра II готовились к тому времени уже лет 30.
Есть еще пример из истории США. Лауреат Нобелевской премии Фогель доказал, что рабовладельческий труд в США перед Гражданской войной на самом деле был значительно эффективнее труда свободных белых фермеров. Рабовладельческий Юг проиграл войну северным штатам не потому, что труд чернокожих на плантациях себя экономически исчерпал. А во многом потому, что в обществе распространилось моральное неприятие института рабства. Это произошло в том числе под влиянием романа Бичер-Стоу "Хижина дяди Тома", который обличал угнетение рабов и имел большой резонанс.
Конечно, у крупных исторических событий всегда есть целый комплекс разных причин: политических, экономических, военных, но ценности и культура общества имеют не меньшее значение. Попытки реформ, которые игнорируют эту сторону дела, не будут иметь успеха.
Александр Аузан
Школьная сборная России завоевала 8 медалей на Международной олимпиаде по искусственному интеллекту в Китае
Российская сборная завоевала 6 золотых, одну серебряную и одну бронзовую медали на Международной олимпиаде по искусственному интеллекту (IOAI) среди старшеклассников, которая проходила в Китае со 2 по 8 августа.
«Наш Президент Владимир Путин поставил задачу – Россия должна стать мировым лидером не только по созданию, но и по масштабу применения, проникновению искусственного интеллекта во все без исключения сферы жизни. В нашей стране сильная физико-математическая школа и передовые разработки в сфере ИИ. Российские школьники, в честной конкурентной борьбе получившие 8 медалей, являются достойными продолжателями этих традиций. Ребята, поздравляю с заслуженными наградами! Благодарю учителей, наставников из университетов и бизнеса. Вы доказали, что объединение усилий – это прямой путь к победам», – поздравил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер добавил, что это существенно пополняет число наград российских школьников на международных состязаниях текущего года: ранее уже было заработано 29 медалей.
Команду готовили представители Центрального университета и Альянса в сфере искусственного интеллекта (ИИ) совместно с Московским физико-техническим институтом (МФТИ).
В 2025 году Международная олимпиада по искусственному интеллекту прошла при поддержке ЮНЕСКО (UNESCO).
В финале сборная России встретилась с 300 талантливыми школьниками из 61 страны, включая Австралию, Бразилию, Венгрию, КНР, Мексику, ОАЭ, Польшу, Сербию, Сингапур, США, Швецию, Японию.
«Поздравляю наших школьников, вновь доказавших своё мастерство на международном уровне. Ребята показали отличный результат на Международной олимпиаде по искусственному интеллекту. Их успех – это не только гордость для страны, но и важный вклад образования в будущее развитие экономики и цифровой зрелости государства. Искусственный интеллект – одно из самых перспективных направлений современной науки, и ваши достижения укрепляют технологическое лидерство России. Уверен, что именно такие талантливые ребята будут двигать вперёд науку и инновации. Благодарю участников за упорство, трудолюбие и волю к победе, а их наставников – за профессионализм и поддержку», – отметил Министр просвещения Сергей Кравцов.
Финал Международной олимпиады по ИИ проходил в течение двух дней и состоял из командного и индивидуального туров. В командном туре команда из России вошла в топ-10 команд в первый день участия и выиграла серебряную медаль.
Участники программировали роботов, решали нестандартные задания в командах и индивидуально, применяя знания из разных областей – от компьютерного зрения и машинного обучения до обработки естественного языка.
Медали на Международной олимпиаде по искусственному интеллекту получили призёры и победители Всероссийской олимпиады по ИИ, Международного конкурса по ИИ AI Challenge и других престижных российских и международных олимпиад и соревнований в сфере ИИ.
Обладатели золотых медалей в индивидуальном зачёте:
? Матвей Беляев – ученик 11-го класса АНПОО «Дальневосточный центр непрерывного образования», Международная лингвистическая школа, г. Владивосток;
? Михаил Вершинин – ученик 10-го класса МАОУ «Лицей №22 “Надежда Сибири„», г. Новосибирск;
? Тимур Гарифуллин – ученик 11-го класса МАОУ «Лицей №58», г. Уфа;
? Данис Динмухаметов – ученик 11-го класса ГБОУ «Школа №2107», г. Москва;
? Олег Дроканов – ученик 10-го класса ГБНОУ «Президентский физико-математический лицей №239», г. Санкт-Петербург;
? Андрей Хлопотных – ученик 11-го класса Санкт-Петербургского губернаторского физико-математического лицея №30, г. Санкт-Петербург.
Обладатель серебряной медали в индивидуальном зачёте:
? Артем Мазур – ученик 11-го класса ОЧУ «Газпром школа», г. Москва.
Обладатель бронзовой медали в индивидуальном зачёте:
? Константин Сигалов – ученик 11-го класса ГБОУ «Инженерно-технологическая школа №777», г. Санкт-Петербург.
«Мы невероятно гордимся нашей школьной сборной! Все ребята завоевали медали! А 6 золотых медалей на Международной олимпиаде по ИИ – это триумф российского таланта и упорства. Ребята показали не только блестящие знания в искусственном интеллекте, компьютерном зрении и машинном обучении, но и умение работать в команде. Эта победа – яркое свидетельство огромного научно-технического потенциала молодёжи со всей России.
Мы, Альянс в сфере ИИ, Центральный университет, МФТИ и наши партнёры, объединили усилия, чтобы дать ребятам самую лучшую подготовку. Мы видим, как инвестиции в поддержку одарённых школьников в критически важной области ИИ приносят выдающиеся результаты на мировом уровне.
Поздравляем победителей, их наставников и всю команду поддержки! Мы приглашаем всех участников команды к нам на стажировку и желаем успехов!» – сообщил председатель наблюдательного совета Альянса в сфере ИИ, первый заместитель председателя правления Сбербанка Александр Ведяхин.
Состав команды для участия в IOAI был определён в рамках очной подготовки Northern Eurasia OAI 2025 в мае на площадке «СберУниверситета». Перед участниками с лекциями выступили ведущие эксперты в области ИИ в России, в том числе члены научного совета Альянса в сфере ИИ. В рамках мероприятия прошли очные учебно-тренировочные сборы и состоялись финальные испытания для претендентов на попадание в сборную.
Подготовка команды проходила в несколько этапов. Программа подготовки была разработана ведущими экспертами Центрального университета. Тренировали участников эксперты и преподаватели Центрального университета, в том числе Александр Гущин, Татьяна Гайнцева, Александр Дьяконов. Также в этом году к подготовке присоединились специалисты в области искусственного интеллекта из российских и международных компаний и университетов, в том числе «Сбера», Т-Банка, Huawei, Wildberries, «Яндекса», VK, МТС, ВШЭ и МФТИ.
«Я хочу поздравить победителей Международной олимпиады по искусственному интеллекту с заслуженными медалями и поблагодарить их за старания и труд в период соревнований и длительной подготовки. Мы во второй раз готовим сборную России и во второй раз успешно. В прошлом году на первой Международной олимпиаде по ИИ в Болгарии ребята при поддержке Центрального университета победили с большим отрывом от сильнейших соперников из 39 стран. В этом году и сама олимпиада стала более зрелой – количество стран-участников выросло с 39 до 61. И мы подошли к подготовке ещё более осознанно – команда ведущих экспертов Центрального университета разработала индивидуальную программу подготовки, а также усилила свою экспертизу ресурсами наших партнёров – Альянса в сфере искусственного интеллекта и МФТИ.
Мы ясно понимаем, какую роль новые технологии и специалисты в этой области играют для построения национального технологического суверенитета и рады, что можем внести свой вклад на уровне высшего и факультативного образования в развитие кадрового потенциала и благополучие нашей страны», – сообщил ректор Центрального университета Евгений Ивашкевич.
Китай. Россия. ЮНЕСКО > Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 8 августа 2025 > № 4801943
Дмитрий Чернышенко
Юрий Трутнев: Подготовка к ВЭФ находится в активной фазе
Заместитель Председателя Правительства– полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе, председатель организационного комитета ВЭФ Юрий Трутнев провёл совещание по вопросу подготовки к десятому Восточному экономическому форуму.
«Мы продолжаем подготовку к юбилейному Восточному экономическому форуму. ВЭФ придаёт импульс развитию Дальнего Востока, в дальневосточные регионы приходят новые инвестиционные проекты. Именно с Дальнего Востока начались территории опережающего развития, программа „Гектар“, льготная ипотека и мастер-планы развития городов. Жители Дальнего Востока чувствуют изменения. Строятся новые предприятия, аэропорты, создаются рабочие места. Очевидно, что сделать предстоит ещё много. Продолжая работу по выполнению поручения Президента, мы должны ясно осознавать, что Дальний Восток сегодня играет особую роль. Он становится транзитной территорией для рынков России и стран Азиатско-Тихоокеанского региона», – открыл совещание Юрий Трутнев.
Ожидается, что в форуме примут участие порядка шести тысяч человек. Уже сейчас география участников охватывает 36 стран и территорий.
Ранее была опубликована архитектура программы ВЭФ-2025. Основная тема форума: «Дальний Восток – сотрудничество во имя мира и процветания». Деловые мероприятия форума разделены на тематические блоки: «Дальний Восток – территория для жизни и развития», «Рецепты роста: инвестиции, инновации, интеграция», «Открытость и взаимовыгодное партнёрство – основа стабильности», «Технологии: от теории к экономическим эффектам», «Города – для жизни людей» и «Артерии роста: как логистика меняет экономику». Также было принято решение выделить дополнительный трек «В партнёрстве бизнеса и государства: большая пересборка». Всего на сегодняшний день в деловой программе более 90 сессий.
«Проведение десятого, юбилейного Восточного экономического форума позволяет подвести промежуточные итоги развития Дальнего Востока. Насыщенная деловая программа будет направлена на фиксацию текущих результатов и позволит определить перспективные направления для экономики будущего в макрорегионе. В рамках мероприятия планируется проведение Форума креативных индустрий, международного форума „День сокола“, молодёжного форума „День будущего“, международной конференции АТЭС в сфере высшего образования, а также конференции Российского исторического общества. В программу форума войдут бизнес-диалоги с предпринимателями из Китая, Индии, Таиланда, Мьянмы, стран АСЕАН, и заявки на их проведение продолжают поступать. Это говорит о высокой заинтересованности наших партнёров в равноправном и взаимовыгодном диалоге, который Россия готова предложить мировому сообществу», – подчеркнул советник Президента, ответственный секретарь организационного комитета ВЭФ Антон Кобяков.
О том, как идёт подготовка Приморского края и Владивостока к десятому Восточному экономическому форуму, рассказал глава региона Олег Кожемяко. По его словам, в рамках «дорожной карты» по подготовке инфраструктуры края и города Владивостока к проведению ВЭФ предусмотрены более двухсот мероприятий. Работают штабы по обеспечению общественного порядка, безопасности граждан и электроснабжения. Обучено 455 волонтёров.
О подготовке кампуса и территории Дальневосточного федерального университета к форуму доложил ректор вуза Борис Коробец. Уже четвёртый год подряд в ходе ВЭФ при поддержке фонда «Росконгресс» и Российского общества «Знание» пройдёт лекторий для студентов и молодёжи Приморья. В этом году одной из основных тем лектория будет «Родина: история, традиции, единство», посвященная 80-летию Победы в Великой Отечественной и Второй мировой войнах. Очно участие в лектории примут 350 студентов, еще 8,5 миллиона человек присоединятся к событию онлайн.
Кроме того, на полях форума в главном корпусе ДВФУ пройдёт выставка федеральных органов государственной власти «Добро пожаловать на Дальний Восток!». Выставочные стенды планируют представить семь ведомств: Минпромторг, Минтранс, Генпрокуратура, Роспотребнадзор, МЧС, Роснедра, Минобрнауки.
Традиционно пройдёт выставка «Улица Дальнего Востока». Свои павильоны представят все одиннадцать дальневосточных регионов. Также будут представлены два павильона Минспорта (деловой и «Арена ГТО»), павильон КРДВ «Развиваем Дальний», павильон Минприроды «Дом сокола» и павильон АО «Корпорация „Туризм.РФ“».
«Благодаря реализации новых инвестиционных проектов мы обеспечили на Дальнем Востоке более высокий экономический рост, чем на других территориях Российской Федерации. Считаю это предельно важным. Наша задача – сделать всё возможное, чтобы Восточный экономический форум, где в этом году будут подведены итоги нашей десятилетней работы, прошёл на достойном уровне», – подытожил совещание Юрий Трутнев.
Россия. АТР. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 8 августа 2025 > № 4801940
Юрий Трутнев
Российско-малайзийские переговоры
В Кремле состоялись переговоры Владимира Путина с Верховным правителем Малайзии султаном Ибрагимом, который находится в России с государственным визитом.
Обсуждалось дальнейшее развитие российско-малайзийских отношений, а также актуальные международные и региональные вопросы.
Перед началом беседы состоялась церемония официальной встречи Верховного правителя Малайзии султана Ибрагима Президентом Российской Федерации.
* * *
Начало российско-малайзийских переговоров в узком составе
В.Путин: Ваше величество! Дорогие друзья!
Позвольте мне Вас сердечно поприветствовать в Москве.
Мы дорожим дружественными отношениями с вашей страной. Уже почти шесть десятилетий между нашими странами поддерживаются дипломатические отношения.
Хорошо налажен политический диалог. Мы общаемся на уровне правительств. Парламентарии между собой в постоянном контакте.
Растёт товарооборот, причём растёт очень хорошими темпами. Хотел бы обратить внимание, я сейчас только что сказал, пока мы шли сюда, в этот зал, что я трижды посещал Малайзию, и у меня самые добрые впечатления и воспоминания о посещении вашей страны. Я уже не говорю про природу, которая уникальна, сказочна. Нас и встречали всегда на очень хорошем, высоком уровне, очень доброжелательно. И я, и члены моей делегации, которые посещали вашу страну, всегда с благодарностью об этом вспоминаем.
Я уже сказал о том, что по линии различных ведомств у нас идут постоянные контакты. Руководители правительства бывают в нашей стране, у меня тоже с ними налажены хорошие отношения.
Хотел бы отметить, что за январь–май этого года рост товарооборота у нас составил более 40 процентов. И на мой взгляд, это очень хороший показатель.
Мы сотрудничаем на различных международных площадках. Прежде всего, конечно, в рамках Организации Объединённых Наций. Но хорошо известно, что одним из внешнеполитических приоритетов России на азиатском направлении является развитие диалога с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии, где Малайзия председательствует в этом году.
И мы благодарны Вам, Ваше величество, за то, что Малайзия поддерживает не только двусторонние отношения с Россией, но и способствует развитию наших контактов со всеми странами региона.
Мы, безусловно, поддержали желание Куала-Лумпура стать государством – партнёром БРИКС, и считаю, что это знаковое событие, которое пойдёт на пользу и нашим двусторонним отношениям, и развитию самого объединения. Знаю, что ваша страна приняла активное участие в недавнем саммите БРИКС в Рио-де-Жанейро.
Особо отмечаем деятельность малайзийской стороны в группе стратегического развития «Россия – Исламский мир», которая стала эффективным инструментом сотрудничества и взаимопонимания между Россией и странами исламского мира.
Я убеждён, Ваше величество, что Ваш визит будет не только плодотворным и полезным, но и хотелось бы выразить надежду, что и Вам, и всем членам Вашей делегации доставит удовольствие знакомство с Москвой, которая, безусловно, является одним из наиболее быстро развивающихся и ярким мегаполисом мира.
Добро пожаловать, Ваше величество!
Султан Ибрагим (как переведено): Ваше превосходительство Владимир Владимирович, Президент Российской Федерации, приветствую Вас, добрый день!
Хочу поблагодарить Вас за Ваш приём. Для меня большая честь встречаться с Вами здесь, в Москве. Я всегда мечтал лично с Вами встретиться. Я искренне хотел бы поблагодарить Вас за приглашение. Я восхищаюсь Вашими лидерскими качествами, Вы вели вашу страну через непростые времена, через сложные времена. При этом Вы показали себя значительной государственной фигурой в те времена, когда требовалось видение, устойчивость.
Хочу использовать эту возможность, чтобы Вам и всему народу России выразить соболезнования по поводу камчатской катастрофы. Мы выражаем соболезнования всем жертвам землетрясения.
Ваше превосходительство, нашим дипломатическим отношениям уже почти 60 лет. В апреле 1967 года мы их с вами заключили. Малайзия была одним из первых государств АСЕАН, которое установило связи с Москвой.
Мы воспринимаем Россию как партнёра, которому можно доверять, как важного партнёра. Поэтому настоящий визит – это отражение моего искреннего желания улучшить наши отношения и усилить наше взаимодействие. Как говорят в России, дружба гораздо важнее денег. Я уверен, что именно дух дружбы поможет нам и дальше укреплять отношения между нашими народами, чтобы они получали от этого непосредственную пользу.
Большое спасибо, Ваше превосходительство.
Россия. Малайзия. АСЕАН > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 6 августа 2025 > № 4800064
Владимир Путин, Султан Ибрагим
Александр Новак: Опубликована архитектура деловой программы Российской энергетической недели – 2025
Утверждена архитектура деловой программы седьмого международного форума «Российская энергетическая неделя – 2025», который состоится в ЦВЗ «Манеж» в Москве с 15 по 17 октября. Центральная тема РЭН-2025 – «Создавая энергетику будущего вместе». В этом году Российская энергетическая неделя вновь пройдёт на двух площадках: в Центральном выставочном зале «Манеж» состоятся мероприятия деловой программы, в Гостином Дворе будет организована выставка оборудования и технологий для ТЭК, в рамках которой ведущие компании-производители, поставщики оборудования, технологические компании всех отраслевых направлений ТЭК представят перспективные проекты, прорывные достижения, инновационное оборудование и передовые технологии. Российская энергетическая неделя проходит при поддержке Правительства России, Министерства энергетики России и правительства Москвы. Организатор форума – фонд «Росконгресс».
В деловую программу форума войдут порядка 30 мероприятий, разбитых на тематические блоки: «Международное сотрудничество», «Технологии как ключевой драйвер развития энергетики», «Устойчивое развитие: адаптация к новой реальности» и «ТЭК России: стратегия развития». В рамках РЭН по традиции состоится научно-практическая конференция «Территория энергетического диалога» и торжественная церемония вручения премии «Глобальная энергия» за выдающиеся исследования и научно-технические разработки, способствующие повышению эффективности и экологической безопасности источников энергии на Земле в интересах всего человечества. Также будет проведено награждение победителей журналистской международной премии «Энергия пера», призванной поощрять журналистов, обозревателей и экспертов, пишущих о самых актуальных вопросах современной энергетики, в том числе о трансформации мирового энергобаланса, развитии новых технологий и изменении климата. Завершится Российская энергетическая неделя традиционным Молодёжным днём.
«За время своего существования РЭН стал знаковой международной отраслевой площадкой, привлекающей ведущих представителей ТЭК, без преувеличения, со всего мира. Деловая программа РЭН этого года включает в себя все актуальные вопросы развития мировой энергетики, а выставка специального оборудования и технологий для ТЭК, которая будет организована во второй раз, продемонстрирует крупнейшие достижения российских учёных и разработчиков. Убеждён, что дискуссии в рамках деловой программы РЭН привлекут дополнительное внимание общественности к актуальным вопросам сферы ТЭК, а форум вновь соберёт ключевых участников российского энергетического рынка, представителей зарубежных стран и компаний, официальных лиц, экспертов и медиа для обсуждения перспектив развития отрасли в меняющихся условиях», – отметил Заместитель Председателя Правительства России Александр Новак.
Одной из центральных тем предстоящей Российской энергетической недели станет Энергетическая стратегия до 2050 года, утверждённая Правительством России с двумя ключевыми приоритетами: обеспечение внутреннего рынка энергоресурсами и реализация экспортного потенциала. Центральным событием деловой программы станет пленарное заседание. Отдельное внимание будет уделено атомной энергетике в рамках 80-летия отрасли – на площадке Гостиного Двора планируется организация большого стенда технологий и оборудования атомной промышленности.
«Участники Российской энергетической недели в этом году обсудят первые этапы реализации Энергетической стратегии до 2050 года, утверждённой Правительством Российской Федерации, определяющей долгосрочные ориентиры нашей страны на период до 2050 года: развитие ТЭК в условиях глобальных вызовов, энергоперехода, внедрения цифровых технологий, технологических изменений в целом и растущего энергопотребления. Стратегия учитывает рост мирового спроса на все виды источников на 20% к 2050 году. Отдельное внимание будет также уделено международному аспекту в развитии энергетики. Уверен, что Российская энергетическая неделя в очередной раз станет центральным местом для необходимого сегодня международного энергетического диалога», – подчеркнул советник Президента России, ответственный секретарь оргкомитета РЭН-2025 Антон Кобяков.
Важное место в программе форума этого года займёт тема международного сотрудничества. На площадке РЭН-2025 состоится энергодиалог Россия – ОПЕК, отдельное внимание будет уделено сотрудничеству России и Африки в энергетической сфере. Участники обсудят расширение взаимодействия стран, входящих в БРИКС, и пути к формированию справедливой энергетики стран ШОС и АСЕАН.
Россия. Весь мир. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Электроэнергетика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 5 августа 2025 > № 4799507
Александр Новак
Юрий Трутнев: Более 10 трлн рублей инвестиций, около трёх тыс. инвестпроектов. Как ВЭФ стал инструментом развития Дальнего Востока
Десятый, юбилейный Восточный экономический форум состоится 3–6 сентября во Владивостоке на площадке кампуса Дальневосточного федерального университета. За годы проведения ВЭФ стал полноценным инструментом развития Дальнего Востока и способствует интеграции территории в экономику Азиатско-Тихоокеанского региона. На форуме традиционно обсуждается создание и совершенствование преференциальных режимов, запуск новых инвестиционных проектов, благодаря которым формируются рабочие места, а регион становится более привлекательным для жизни и развития.
«На Восточном экономическом форуме обсуждаются результаты выполнения поручения Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина по ускоренному социально-экономическому развитию Дальнего Востока. С использованием механизмов государственной поддержки в дальневосточных регионах реализуются 2,9 тыс. инвестиционных проектов с общим объёмом заявленных инвестиций в 10,6 трлн рублей, из которых уже фактически вложено 5,1 трлн рублей. Благодаря этим новым проектами введено 944 предприятия, создано более 165 тыс. рабочих мест. За десять лет инвестиции в основной капитал в ДФО выросли на 99% (опережение среднероссийских показателей в 2,6 раза), промышленное производство – на 30% (29% в среднем по РФ), добыча полезных ископаемых увеличилась на 33% (опережение среднероссийских показателей в 3,3 раза). Объём строительных работ вырос на 107% (опережение среднероссийских показателей в 3,3 раза). Опережающему развитию Дальнего Востока помог Восточный экономический форум, который стал одним из эффективных инструментов развития Дальнего Востока. Он был создан по поручению главы государства как платформа для привлечения инвестиций в экономику макрорегиона и успешно трансформировался в инструмент комплексного развития. Наряду с традиционными экономическими задачами на форуме особое внимание уделяется решению социальных вопросов – от программ доступного жилья и льготной ипотеки до развития городской среды и поддержки креативных индустрий. Такой комплексный подход демонстрирует эффективную модель устойчивого развития Дальнего Востока, где экономическая динамика сопровождается повышением качества жизни населения. Восточный экономический форум ежегодно объединяет людей, которые стремятся сделать жизнь на Дальнем Востоке лучше. Важность такого взаимодействия отражена и в главной теме ВЭФ в этом году – „Дальний Восток: сотрудничество во имя мира и процветания“. ВЭФ на протяжении десяти лет является неотъемлемой частью делового пространства, где формируются не только устойчивые партнёрские отношения и новые экономические проекты, но и образ российского Дальнего Востока – современного, технологичного и комфортного для жизни. И в этом контексте форум, уже имея глубокие традиции, несомненно, нацелен на формирование будущего», – сказал Заместитель Председателя Правительства– полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе, председатель организационного комитета Восточного экономического форума Юрий Трутнев.
Президент России Владимир Путин в ходе ВЭФ ежегодно обозначает приоритеты международного диалога, который выстраивается в рамках Азиатско-Тихоокеанского региона, а также формулирует поручения, направленные на социально-экономическое развитие Дальнего Востока. Форум стал площадкой для формирования всеобъемлющих контактов между заинтересованными сторонами, которые нацелены на развитие различных форматоров партнёрства и сотрудничества.
«Восточный экономический форум за прошедшие десять лет подтвердил свою роль ключевой международной площадки для выработки новых подходов к развитию экономического сотрудничества в Азиатско-Тихоокеанском регионе. В условиях формирования многополярной мировой архитектуры ВЭФ становится важным инструментом продвижения взаимовыгодных инициатив, основанных на принципах равноправия и уважения национальных интересов. Россия последовательно использует потенциал форума для укрепления торгово-экономических связей с государствами, заинтересованными в честном и взаимовыгодном партнёрстве. Особое значение приобретают совместные проекты в сферах энергетики, транспортной инфраструктуры и высоких технологий, которые реализуются при активном участии российских и зарубежных инвесторов. ВЭФ рассматривается как стратегическая площадка для формирования долгосрочной международной повестки, отвечающей вызовам современности. Форум позволяет не только презентовать инвестиционные возможности Дальнего Востока, но и вырабатывать новые модели экономического взаимодействия, свободные от протекционизма и односторонних ограничений. Восточный экономический форум демонстрирует свою востребованность как уникальная переговорная площадка, где на практике реализуется курс на создание справедливой и сбалансированной системы международного экономического сотрудничества», – подчеркнул советник Президента, ответственный секретарь организационного комитета ВЭФ Антон Кобяков.
На Дальнем Востоке создан нормативно-правовой каркас, позволивший внедрить новые инструменты экономического развития региона: принято 87 федеральных законов, 511 актов Правительства России, 10 актов Президента Российской Федерации. Также создано 16 территорий опережающего развития, свободный порт Владивосток и другие преференциальные режимы, работа которых обсуждалась в рамках ВЭФ. Действует государственная инфраструктурная поддержка инвестиционных проектов. За 2015–2024 годы инвесторами получено возмещение затрат, понесённых на создание инфраструктуры для реализации инвестиционных проектов, в размере 59,2 млрд рублей при общем объёме инвестиций со стороны инвесторов более 2 трлн рублей. Также действует программа «Гектар», благодаря которой землю на Дальнем Востоке получили более 148,5 тысячи человек.
Кроме того, по поручению Президента реализуется комплекс беспрецедентных мер поддержки, направленных на качественное улучшение жизни граждан и устойчивое развитие макрорегиона. Программа «Президентская единая субсидия» позволила построить и модернизировать около 2 тыс. социальных объектов, включая школы, детские сады, медицинские учреждения и спортивные комплексы. Особое внимание уделяется жилищной политике: более 145 тысяч семей воспользовались дальневосточной ипотекой под 2%, а свыше 3,8 тысячи многодетных семей получили по 1 млн рублей на погашение платежей.
Реализуются масштабные инфраструктурные проекты: планируется строительство 137 рыбопромысловых судов и 36 рыбзаводов, создание городской агломерации – спутника Владивостока на 200 тысяч жителей. Важным направлением стало развитие креативной экономики: к 2030 году в регионе появится сеть креативных кластеров общей площадью 100 тыс. кв. м. Эти и другие инициативы, включая программу «Дальневосточный квартал», формирование мастер-планов городов макрорегиона и создание единой дальневосточной авиакомпании, демонстрируют комплексный подход государства к развитию Дальнего Востока, где экономический рост сочетается с повышением качества жизни населения.
«За всеми цифрами, показателями, заключёнными контрактами, подписанными на Восточном экономическом форуме соглашениями, за всем тем, над чем работает Правительство России, стоит очень понятная конечная цель – счастье людей и улучшение качества их жизни. Качественное образование, интересная и высокооплачиваемая работа, лучшие условия для покупки жилья и самореализации, красивые, комфортные и безопасные города, уникальная природа – это и многое другое есть у нас, на Дальнем Востоке. К нам едут, у нас остаются, нам верят. По итогам прошлого года мы наблюдали рекордный приток населения – около 24 тысяч человек – и очень надеемся, что и далее этот показатель будет только расти», – отметил Министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков.
Восточный экономический форум ежегодно собирает отечественных и иностранных представителей органов государственной власти, бизнеса, экспертного сообщества, общественных организаций. Форум является площадкой для российских и иностранных инвесторов, которые определяют направления экономического развития Дальнего Востока.
Деловые мероприятия ВЭФ-2025 разделены на шесть тематических блоков: «Дальний Восток – территория для жизни и развития», «Рецепты роста: инвестиции, инновации, интеграция», «Открытость и взаимовыгодное партнёрство – основа стабильности», «Технологии: от теории к экономическим эффектам», «Города – для жизни людей» и «Артерии роста: как логистика меняет экономику».
Также запланированы Форум креативных индустрий, международный форум «День сокола», молодёжный форум «День будущего», Международная конференция АТЭС по сотрудничеству в сфере высшего образования и конференция Российского исторического общества. Кроме того, в программу войдут бизнес-диалоги с Китаем, Индией, Таиландом, Мьянмой и АСЕАН. Регионы ДФО представят свои достижения на выставке «Улица Дальнего Востока», которая пройдёт 3–9 сентября.
Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 4 августа 2025 > № 4799502
Юрий Трутнев
Индия собирается резко увеличить поставки морепродуктов на британский рынок
Индийский сектор рыбного хозяйства готовится к значительному росту экспорта. Такие перспективы появились после заключения Всеобъемлющего соглашения о торговле и экономическом сотрудничестве (Comprehensive Economic and Trade Agreement, CETA) с Великобританией.
Соглашение, подписанное 24 июля в присутствии премьер-министров Нарендры Моди и Кира Стармера, предусматривает нулевую пошлину на 99% тарифных позиций. В их числе ключевые объекты индийского морского экспорта — креветки, кальмары, омары и готовая рыбная продукция, сообщает корреспондент Fishnews со ссылкой на сайт правительства республики.
Согласно пресс-релизу Министерства рыбного хозяйства, животноводства и молочной продукции Индии, Великобритания импортирует рыбы и морепродуктов на сумму 5,4 млрд долларов в год, однако доля Индии там не превышает и 2,25%.
В министерстве надеются, что с вступлением CETA в силу индийский рыбный экспорт в Соединенное Королевство увеличится на 70%. Отмечено, что снятие тарифов на продукцию, включая рыбную муку, корма и консервированные морепродукты, существенно повышает ценовую конкурентоспособность республики на британском рынке.
По данным министерства, общая стоимость поставок рыбы и морепродуктов из Индии в 2024–2025 гг. составила 7,38 млрд долларов, из них которых 4,88 млрд долларов пришлось на мороженые креветки. При этом экспорт в Великобританию составил лишь 104 млн долларов (77% показателя обеспечили креветки).
Однако теперь Индия получила шанс закрепиться на высокодоходном рынке и на равных конкурировать с Вьетнамом и Сингапуром, которые уже пользуются заключенными соглашениями о свободной торговле (FTA) с Великобританией.
Министерство обратило внимание, что выгоды от CETA носят не только экономический, но и социальный характер. Около 28 млн человек в Индии зависят от рыбохозяйственной деятельности.
При поддержке прибрежных штатов — Андхра-Прадеш, Керала, Махараштра, Тамилнад и Гуджарат — ожидается дальнейшее расширение экспортной географии и усиление в части соответствия международным стандартам качества и безопасности.
Fishnews
Опубликована архитектура деловой программы десятого Восточного экономического форума
На официальном сайте опубликована архитектура деловой программы Восточного экономического форума – 2025, который состоится 3–6 сентября во Владивостоке. Главная тема ВЭФ в этом году: «Дальний Восток – сотрудничество во имя мира и процветания». Организатор – фонд «Росконгресс».
«В этом году проходит десятый, юбилейный Восточный экономический форум. Традиционно на форуме мы будем подводить итоги того, что удалось сделать, обсуждать, какие ещё механизмы для развития экономики и улучшения качества жизни дальневосточников нужно разработать, а также намечать планы на долгосрочные перспективы. Залогом опережающего социально-экономического развития Дальнего Востока является поддержка Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина, его видение приоритетности задач, стоящих перед макрорегионом. Развитие Дальнего Востока объявлено главой государства национальным приоритетом на весь XXI век. И мы будем делать всё возможное, чтобы выполнить задачи, которые перед нами ставит глава государства. В этом нам помогает ВЭФ, ставший площадкой мирового уровня для обсуждения различных аспектов экономики, привлечения инвестиций, социальной сферы с ведущими инвесторами, представителями бизнеса и органов власти. На форуме традиционно мы ждём наших зарубежных партнёров и готовы укреплять с ними сотрудничество», – сказал Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе, председатель организационного комитета Восточного экономического форума Юрий Трутнев.
Деловые мероприятия ВЭФ-2025 разделены на шесть тематических блоков: «Дальний Восток – территория для жизни и развития», «Рецепты роста: инвестиции, инновации, интеграция», «Открытость и взаимовыгодное партнёрство – основа стабильности», «Технологии: от теории к экономическим эффектам», «Города – для жизни людей» и «Артерии роста: как логистика меняет экономику».
«Смещение центров деловой, экономической и культурной активности на Восток – один из центральных трендов новейшей истории, который неизбежно ведёт мир к многополярности на основе равноправия. В соответствии с требованиями времени Россия последовательно движется в этом направлении. За прошедшие годы Восточный экономический форум закрепил за собой статус важнейшей площадки, направленной на формирование партнёрства со странами Азиатского-Тихоокеанского региона и динамичное развитие Дальнего Востока. В программу юбилейного форума войдут тематические сессии по самым актуальным направлениям – от развития человеческого капитала и городской среды до вопросов технологического прорыва и международного сотрудничества. Особое внимание будет уделено созданию условий для комфортной жизни в регионе, а также креативным индустриям как драйверу экономики нового типа. Убеждён, форум позволит выработать практические решения для формирования конкретных векторов развития России в соответствии с актуальной геополитической ситуацией и укрепит её роль в экономике будущего», – подчеркнул советник Президента России, ответственный секретарь организационного комитета ВЭФ Антон Кобяков.
Трек «Дальний Восток – территория для жизни и развития» будет посвящён вопросам демографической политики, модернизации социальной инфраструктуры, образования и здравоохранения, а также мерам поддержки населения. Особое внимание планируется уделить развитию человеческого капитала через программы патриотического воспитания, миграционную политику и вовлечение женщин, молодёжи и старшего поколения в экономические процессы.
В рамках направления «Рецепты роста: инвестиции, инновации, интеграция» будут обсуждаться реализация инвестиционных проектов, совершенствование преференциальных режимов, развитие финансовых инструментов и поддержка малого и среднего бизнеса. Отдельно будет затронута тема развития агропромышленного комплекса и развития логистики.
Тема технологической трансформации найдёт отражение в блоке «Технологии: от теории к экономическим эффектам», включающем вопросы внедрения искусственного интеллекта, развития биоэкономики и аддитивных технологий. В рамках этого направления особый акцент сделан на научно-техническом сотрудничестве и коммерциализации инновационных разработок.
Перспективы развития международного сотрудничества будут обсуждать на сессиях в рамках трека «Открытость и взаимовыгодное партнёрство – основа стабильности», где рассмотрят вопросы взаимодействия со странами АТР, развития транспортных коридоров, включая Северный морской путь, а также культурных и образовательных обменов.
Развитие комфортной среды и качество городской среды будут главными темами в блоке «Города – для жизни людей», посвящённом развитию туристической инфраструктуры, внедрению умных технологий и созданию привлекательных условий для жизни в регионе.
В рамках трека «Артерии роста: как логистика меняет экономику» эксперты обсудят северный завоз, развитие авиасообщения, контейнерную и речную логистику и другие темы.
Также в рамках ВЭФ пройдут Форум креативных индустрий, международный форум «День сокола», молодёжный форум «День будущего», Международная конференция АТЭС по сотрудничеству в сфере высшего образования и конференция Российского исторического общества. Кроме того, в программу войдут бизнес-диалоги с Китаем, Индией, Таиландом, Мьянмой и АСЕАН. Регионы ДФО представят свои достижения на выставке «Улица Дальнего Востока», которая пройдёт 3–9 сентября.
Россия. АСЕАН. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 30 июля 2025 > № 4797899
Юрий Трутнев
Индия и Тайвань — ключевые покупатели российской нафты в июне 2025
Индия и Тайвань наращивают импорт российской нафты на фоне санкций и смены логистических маршрутов
Ключевыми импортерами российской нафты, отгруженной морским путем в июне, стали Индия и Тайвань, пишет Reuters, изучив информацию трейдеров и платформы LSEG. Привлекательность поставок из России для этих покупателей объяснялась конкурентными ценами и устойчивым внутренним спросом на сырье.
Нафта служит базовым сырьем для нефтехимической отрасли, где из нее производят олефины и ароматические соединения. Эти компоненты, в свою очередь, необходимы для изготовления множества продуктов: пластмасс, синтетических смол, синтетических волокон и прочих химических веществ.
После введения Евросоюзом в феврале 2023 года полного запрета на импорт российских нефтепродуктов, основные маршруты экспорта российской нафты сместились в сторону государств Ближнего Востока и Азии.
В июне объем поставок нафты из российских портов в Индию достиг 250 тыс. тонн, что на 5% ниже майского показателя. Суммарный экспорт в эту страну за I полугодие 2025 года превысил 1,4 млн тонн. Данные по морским перевозкам подтверждают прибытие российских партий в западные индийские порты Мундра, Хазира и Сикка. Отмечается, что Индия частично заместила закупки нафты у ОАЭ более выгодными российскими поставками с целью оптимизации импортных расходов.
По сведениям LSEG, экспорт нафты на Тайвань из российских портов в июне составил 234 тыс. тонн, что в два раза больше объема мая. За январь–июнь 2025 года поставки на Тайвань достигли 1,27 млн тонн.
Помимо Индии и Тайваня, в число важных направлений российского экспорта нафты в июне вошли Сингапур, Малайзия, Турция и Китай.
При этом данные отслеживания судов показали полное отсутствие поставок из российских портов в эмират Фуджейра (ОАЭ) в июне месяце. Для сравнения, в мае в ОАЭ было доставлено 80 тыс. тонн.
Наблюдается увеличение объемов в пути: суда, загруженные в июне почти 300 тыс. тонн российской нафты, следуют в Азию, огибая Африку через мыс Доброй Надежды. В мае аналогичным маршрутом в Азию было направлено 150 тыс. тонн. Подобная логистика, связанная с обходом Африки вместо кратчайшего пути через Красное море, стала практиковаться трейдерами с декабря 2023 года. Это решение продиктовано стремлением минимизировать риски атак со стороны поддерживаемой Ираном йеменской группировки хуситов в районе Красного моря.
Китай наращивает экспорт нефтепродуктов на фоне роста их маржинальности
Китай может нарастить экспорт нефтепродуктов до максимума 16 месяцев — его НПЗ стремятся воспользоваться ростом рентабельности
Экспорт основных видов очищенного топлива из Китая имеет все шансы достичь самого высокого уровня за 16 месяцев, поскольку нефтеперерабатывающие заводы пользуются ростом рентабельности, пишет обозреватель по азиатским сырьевым товарам и энергетике Reuters Клайд Рассел.
Он привел данные Kpler, который прогнозирует что в июле экспорт средних и легких дистиллятов, включая дизельное топливо и бензин, в июле достигнет 26,63 млн баррелей, или 859 тыс. б/с по сравнению с 796 тыс. б/с в июне. Это самый высокий показатель с марта 2024 года, когда он составлял 1,06 млн б/с.
У НПЗ Китая есть большие резервные мощности и неиспользованнные квоты на экспорт.
Крэк-спред по низкосернистому дизтопливу (10 ppm) в Сингапуре в понедельник был на уровне $20,43 за баррель по сравнению с в $13,05/барр., зафиксированного 25 марта.
По прогнозам Kpler, экспорт дизтоплива из Китая в июле составит 6,22 млн барр., что является самым высоким показателем с июня 2024 года и превышает показатель в 3,56 млн баррелей в прошлом месяце. LSEG Oil Research полагает, что экспорт газойля в июле будет 6,55 млн барр. против 3,13 млн барр. в июне.
Экспорт других средних дистиллятов из Китая, таких как авиакеросин, также вырос в июле: по оценкам Kpler, поставки составили 9,59 млн барр. против 8,65 млн баррелей в июне и является максимальным показателем с января.
Общие экспортные квоты, предоставленные Пекином нефтеперерабатывающим заводам, составляют 45 млн т, по данным таможни в первой половине 2025 года было экспортировано 27,19 миллиона, что на 9,7% меньше, чем за тот же период 2024 года.
Загрузка НПЗ в Китае, по официальным данным от 15 июля, выросла на 8,5% — до 15,15 млн б/с. Это самый высокий суточный показатель переработки с сентября 2023 года.
Экспорт бензина из Китая, по оценкам LSEG, в июле составил 6,7 млн барр., что выше 5,7 млн баррелей в июне и является максимальным показателем с марта. Маржа по бензину в понедельник составила $7,43/барр. по сравнению с $11,83 за баррель, зафиксированным 9 мая, но все еще вдвое превышает минимум в $3,68/б., достигнутый 21 января.
Текущие цены на очищенное топливо достаточны для того, чтобы стимулировать дальнейший китайский экспорт в ближайшие месяцы, и это может получить дополнительную поддержку, если новые санкции ЕС против РФ приведут к перераспределению потоков по всему миру.
ЕС запретил с января 2026 года закупать нефтепродукты, полученные из российской нефти. Это может затронуть Индию, Китай и Турцию, которые закупали более дешевую российскую нефть и экспортировали в ЕС нефтепродукты. По мнению Рассела, новые санкции затронут прежде всего Индию. Поскольку китайские НПЗ также покупают российскую нефть, им будет легче показать, какие конкретно заводы не используют российскую нефть и, следовательно, могут по-прежнему экспортировать ее в Европу.
В настоящее время китайские нефтепродукты практически не попадают в Европу, однако это станет возможным, если индийские нефтеперерабатывающие заводы будут вынуждены искать новые рынки за пределами Европы, а европейские покупатели будут вынуждены искать новых поставщиков.
Китай. Весь мир > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика > oilcapital.ru, 29 июля 2025 > № 4797600
PTTEP покупает у Chevron полный контроль над газовым блоком за $450 млн
Тайская PTTEP за $450 млн приобретает у Chevron 100% газового блока, принадлежавщего Hess
В рамках стратегического шага по усилению энергетической безопасности Таиланда национальная нефтегазовая компания PTTEP завершила важную сделку. За $450 млн она приобрела у американского гиганта Chevron полную долю (100%) в газодобывающем блоке A-18. Этот объект расположен в Малайзийско-таиландской зоне совместного развития (MTJDA) в южной части Сиамского залива.
Сделка оформлена через покупку всех акций Hess International Oil Corp., которой ранее принадлежала половина блока. Примечательно, что сама Hess контролируются Chevron после недавнего поглощения.
Для Таиланда газ с месторождения A-18 имеет критическое значение, особенно для энергоснабжения южных регионов страны. Блок ежесуточно производит порядка 600 миллионов кубических футов газа, который традиционно делится поровну между Таиландом и Малайзией.
Со стороны Chevron эта продажа — часть масштабной глобальной реструктуризации. Компания стремится оптимизировать бизнес и снизить издержки, что, по данным Reuters, может привести к сокращению до 20% персонала до конца 2026 года. Ранее Chevron также объявила о поиске покупателя на свою половину НПЗ в Сингапуре.
Генеральный директор PTTEP Монтри Раванчайкул подчеркнул важность развития деятельности в зоне MTJDA. Он указал на значительный ресурсный потенциал этой территории и ее стратегическую роль в обеспечении Таиланда энергией.
Сама зона MTJDA, занимающая 7 250 квадратных километров, остается ключевым источником не только природного газа, но и конденсата для обеих соседних стран.
Вплетенные в ландшафт: смогут ли «зеленые» фасады стать распространенной практикой?
Появление первых в России сертифицированных разработок в области вертикального озеленения фасадов поднимает ряд практических и нормативных вопросов. Возможна ли интеграция подобных систем в архитектуру российских городов? Как адаптировать международный опыт к местным климатическим условиям и строительным нормам?
На пути к цели
«Долгое время на российском рынке отсутствовали полноценные технологии «зеленых» фасадов, — рассказывает директор по развитию TEGOLA Group Елена Кончакова. — В то время как в зарубежной практике это давно уже не новость, а такие проекты, как небоскреб CapitaSpring в Сингапуре от Bjarke Ingels Group или торгово-офисный центр Ko-Bogen II в Дюссельдорфе стали знаковыми для стран реализации и архитектуры в целом».
Хотя «зеленые» фасады выглядят привлекательно и соответствуют трендам экологичной архитектуры, они долгое время не вызывали большого интереса у специалистов. Основная причина — сложные климатические условия России. Резкие перепады температур в умеренных широтах затрудняют разработку надежных технических решений. Кроме того, экономическая эффективность таких фасадов оставалась под вопросом. Три года назад компании TEGOLA Group, «ИЛЬБОСКО» и DIAT, объединившись для обсуждения актуальных архитектурных трендов, пришли к решению о совместной разработке инновационных решений для «зеленых» фасадов. Инициатором создания рабочей группы выступила TEGOLA Group, обладающая двадцатилетним опытом создания систем эксплуатируемых озелененных кровель. Техническую основу проекта обеспечила DIAT — признанный отраслевой эксперт в области фасадных решений. Специалисты «ИЛЬБОСКО», имеющей 29-летнюю историю в ландшафтном дизайне и городском озеленении, в течение года проводили практические исследования по подбору растений и разработали технические требования к конструкциям. Общность взглядов и бизнес-подходов позволила партнерам эффективно сотрудничать в создании новых технологий и материалов для «зеленого» строительства.
Естественное развитие
«На российском рынке отсутствовали полноценные технологии «зеленых» фасадов», — отмечает Елена Кончакова. В то время, как за рубежом подобные решения уже стали стандартом, в России их внедрению мешали климатические условия и вопросы экономической целесообразности.
Как рассказала Елена Кончакова, имея двадцатилетний опыт создания «зеленых» кровель, TEGOLA Group рассматривала вертикальное озеленение как логичное продолжение развития технологий. «Вертикальное озеленение — довольно серьезная инженерная задача», — подчеркивает основатель DIAT Евгений Цыкановский. Специалистам пришлось решать комплекс проблем — от расчета нагрузок до разработки систем полива и пожарной безопасности. Накопленный DIAT опыт (42 патента, 70% из которых уже внедрены) позволил создать надежные технические решения. Потребовалось разработать специальные крепежные узлы и внести очень серьезные изменения в саму конструкцию навесных фасадов для того, чтобы обеспечить стопроцентную безопасность эксплуатации. Нельзя допустить ни перелива воды из-за сильного дождя, ни полного высыхания почвы, для этого была создана особая система водонакопления. Также важно было соблюсти все требования пожарной безопасности.
Важным стимулом для развития направления стал новый ГОСТ Р 71332-2024, учитывающий «зеленые» фасады в общем озеленении жилых комплексов.
Благодаря этому застройщики стали активнее присматриваться к теме озеленения фасадов, которое перестало быть убыточным. Теперь оно может существенно повысить внешнюю привлекательность здания, а значит, и прибыль от его строительства и продажи.
Растения на вертикалях
По словам Елены Кончаковой, на протяжении двух лет проводились всесторонние исследования в питомнике. Специалисты изучали разные виды растений на устойчивость к промерзанию, проверяли степень их выдувания и поглощения влаги, учитывая различные стороны света и солнечное воздействие, чтобы понять их поведение в таких условиях.
В итоге они пришли к выводу, что гипотеза верна и система вполне может быть реализована в различных климатических зонах России. Был создан набор материалов для вертикального озеленения, включая дренажные композиты, влагонакопительные мембраны, специальный субстрат, а также сложные системы водоотведения. Впоследствии было получено официальное заключение Главного ботанического сада имени Н. В. Цицина РАН о корректности всех тестов.
«Перед нами как дендрологами стояла задача разработать настоящие, отвечающие всем требованиям реального российского климата решения по озеленению фасадов», — рассказывает о своей части работы ландшафтный дизайнер и руководитель компании «ИЛЬБОСКО» Татьяна Садчикова. Дело в том, что оплетающие здания лианы прекрасно смотрятся на фотографиях или тем более на рендерах проектов в Сингапуре и других азиатских странах, но совершенно непригодны для российской действительности.
По результатам многолетних тестов был составлен перечень устойчивых к воздействию климата центральной полосы растений, которые доказали свою жизнеспособность в различных условиях и точно могут применяться на «зеленых» фасадах. Эти растения будут нуждаться в минимуме ухода и максимально адаптированы ко всем возможным воздействиям среды.
Конечно, каждый проект требует корректировки и индивидуального подбора растений, ведь разница в условиях есть не только между муссонным климатом Владивостока, арктическим Мурманска и субтропическим Сочи, отличается даже климат в центре Москвы и на ее северных и южных окраинах. Однако это и хорошая возможность создавать композиции, соответствующие культурному коду каждого отдельного региона, поскольку везде есть свои растения-символы: лотосы в Астрахани, пальмы в Сочи, рододендрон и эдельвейс на Алтае и т. д. Не все они подойдут для фасадов, но главное, что с подбором растений для озеленения можно и нужно работать так же глубоко, как и с остальным контекстом места.
К тому же озеленение фасадов — это отличная возможность ревитализации устаревших промышленных кварталов или отдельных зданий. Превратившийся в сад бункер в Хайлигенгейстфельде в Гамбурге — во всех смыслах живое тому доказательство.
Будущие технологии
«В итоге после получения всех необходимых подтверждений и доработки конструкции мы имеем официальный сертификат соответствия ГОСТ «Зеленые стандарты. Вертикальное озеленение фасадов зданий и сооружений. Технические и экологические требования», выпущенный в 2024 году, — резюмирует Елена Кончакова. — Мы стали первыми в России, кто получил такой сертификат. А значит, мы полностью готовы внедрять это инновационное решение в городах, делая их более экологичными и эстетически привлекательными».
В настоящее время не существует жестких ограничений по типам зданий для применения технологии, однако специалисты считают оптимальными клубные дома высотой до четырех этажей, преимущественно в премиальном сегменте. Разработанные решения позволяют девелоперам повысить привлекательность проектов, архитекторам — реализовывать актуальные тренды, а жителям — получать повышенный комфорт и улучшенную городскую среду
Авторы: Джульетта МАРТИРОСЯН
Номер публикации: №26 25.07.2025
«Дочка» Trafigura может закрыть биотопливный завод в Великобритании
Под угрозой четверть британского биодизеля: завод Greenergy (Trafigura) в Иммингеме может закрыться на фоне неконкурентной политики и импорта
Greenergy, дочерняя энергетическая компания Trafigura Group, рассматривает возможность полного прекращения деятельности на своем британском предприятии по производству биотоплива, пишет «Интерфакс», ссылаясь на официальное заявление компании.
По словам представителей Greenergy, предпринятые шаги компании по снижению издержек не помогли, и предприятие в Иммингеме (северо-восточная часть королевства) остается нерентабельным. Основными отрицательными факторами названы медленные темпы роста обязательств по добавлению «чистого» топлива в стране по сравнению с регулированием в остальной Европе и более конкурентный импорт из Штатов, где производство субсидируется.
Неопределенная позиция британских властей относительно регулирования сектора биотоплива вкупе с тем, что предприятие по-прежнему не приносит дохода, не позволяют компании оправдать масштабные инвестиции в конкурентоспособность завода. Он подчеркнул намерение Greenergy активно взаимодействовать с государственными органами для наращивания обязательной доли биотоплива в британском бензине и дизеле. По мнению Трейгера, такие меры критически важны для поддержки отечественного биотопливного сектора и снижения выбросов, особенно в грузовых перевозках.
В мае прошлого года предприятие приостановило работу — его дальнейшая судьба еще не решена.
Напомним, что глобальный трейдер Trafigura окончательно приобрел Greenergy в августе 2024-го. сама компания появилась в 1992 г., поставляла экологичное ДТ, а сейчас — ключевой поставщик «чистого» топлива в регионе, у которого два завода — в Британии и Голландии. Компания — важный продавец моторного топлива на британском рынке, поставляет более 15 миллиардов литров топлива для сетей супермаркетов, нефтекомпаний, потребителей как в опте, как и в рознице под ирландскими брендами Inver Energy и Amber Petroleum. Также у компании есть терминалы в Канаде.
Завод в Иммингеме обеспечивает четверть всего производства биодизеля в Великобритании.
Молодежь в ОАЭ не отличается хорошим психическим здоровьем
Жители ОАЭ в возрасте от 55 лет отличаются хорошим психическим здоровьем, чего нельзя сказать о молодежи.
Жители Объединенных Арабских Эмиратов в возрасте от 55 лет демонстрируют одни из лучших в мире показатели психического здоровья, говорится в ежегодном докладе Mental State of the World Report 2024, подготовленном аналитическим центром Sapien Labs.
Согласно данным, Индекс психического здоровья (MHQ) в этой возрастной группе составил 112,5 — один из самых высоких показателей в мире. ОАЭ стали лидером в регионе Ближнего Востока и Северной Африки (MENA) по уровню ментального благополучия среди пожилого населения и вошли в глобальный топ-20 наряду с такими странами, как Финляндия, Сингапур и Малайзия.
Между тем, ситуация с психическим здоровьем молодежи вызывает серьезные опасения. В возрастной группе от 18 до 34 лет индекс MHQ в ОАЭ оказался на уровне 44,4, что говорит о большом объеме накопленного стресса. Для сравнения, показатели у молодежи хуже, чем у старшего поколения, в четыре раза.
Среди причин ухудшения психического здоровья молодежи – злоупотребление смартфонами, потребление переработанных продуктов, ослабление семейных и социальных связей, зависимость от цифровых технологий и воздействие внешних токсичных факторов.
По данным Sapien Labs, лишь 45% молодежи в арабских странах чувствуют связь с семьей, в то время как среди пожилых этот показатель составляет 74%, что указывает на эрозию традиционных механизмов социальной устойчивости.
Продажи бункерного топлива в Сингапуре за первое полугодие упали на 1%
Продажи бункерного топлива в Сингапуре за I полугодие 2025 года показали небольшое снижение на фоне ограниченного спроса из-за неопределенности в судоходстве, вызванной торговой политикой США.
Согласно данным Морского и портового управления Сингапура, опубликованным в понедельник, общий объем продаж на крупнейшем в мире бункеровочном хабе составил 26,98 млн тонн за январь–июнь текущего года, что на 1% меньше показателя в 27,19 млн тонн за аналогичный период 2024 года, пишет Reuters. Особенно заметным спад был в I квартале. Продажи традиционных видов топлива, таких как мазут и судовой газойль, сократились на 2,7% в годовом исчислении, достигнув 25,96 млн тонн.
Сохраняющаяся угроза тарифов продолжает вносить неоправданную неопределенность в логистику доставки, усиливая волатильность как фрахтовых ставок, так и управления цепочками поставок, отмечают аналитики LSEG Oil Research. А глобальный спрос на бункерное топливо не избежит влияния этой ситуации и, как ожидают аналитики, сохранит волатильный характер по мере адаптации рынков к изменениям.
Зато сегмент альтернативных видов топлива, включая сжиженный природный газ и биосмешанное судовое топливо, продемонстрировал резкий рост, превысив 1 миллион тонн всего за первое полугодие, что более чем вдвое выше прошлогодних показателей.
В июне 2025 года общие объемы бункеровки в Сингапуре снизились на 5,8% по сравнению с маем, составив 4,6 млн тонн, хотя и показали рост на 7,5% относительно июня прошлого года. В этом месяце были зафиксированы рекордные ежемесячные объемы продаж судовых биотопливных смесей (156,2 тыс. тонн) и бункеровки СПГ (55,4 тыс. тонн).
Продажи традиционного остаточного топлива в июне снизились по сравнению с маем как для высокосернистых, так и для малосернистых сортов. Однако объемы судового газойля выросли, достигнув самого высокого уровня с начала года.
Дополнительные данные указывают на общее снижение активности в прошлом месяце: контейнерооборот в Сингапуре упал на 3,1% в годовом выражении до 3,7 млн TEU (двадцатифутовых эквивалентов), а количество судозаходов для бункеровки сократилось на 6,5%, составив 3402.
ОАЭ стали мировым лидером в области мобильного шопинга
67% потребителей в ОАЭ совершают покупки при помощи смартфонов.
Объединенные Арабские Эмираты стали мировым лидером по уровню развития мобильной коммерции: 67% потребителей в стране совершают покупки с помощью мобильных телефонов, говорится в отчете «Глобальный рейтинг цифровых покупок 2025», составленном по заказу Visa Acceptance Solutions и PYMNTS Intelligence.
Согласно результатам опроса 1679 покупателей и 329 торговых предприятий по всей стране, рост в сегменте мобильных покупок составил 23% по сравнению с 2022 годом. Таким образом, ОАЭ подтвердили свой статус рынка-лидера в области цифровой торговли, на котором покупки совершаются при помощи мобильных устройств.
По данным рейтинга, 37% всех онлайн-покупок в ОАЭ совершаются в помощью смартфонов. По этому показателю Эмираты обгоняют Сингапур (34,8%), Великобританию (27,6%) и Бразилию (24,4%).
Кроме того, в ОАЭ активно используется биометрическая аутентификация: 32% пользователей подтверждают покупки с помощью отпечатка пальца или распознавания лица — почти вдвое выше среднемирового показателя, который держится на уровне 17%.
Согласно отчету, 53% потребителей в ОАЭ отдают предпочтение омниканальному шопингу, то есть совмещают шопинг в магазине, онлайн и через мобильные приложения. Это второй по величине показатель в мире. Также 38% респондентов сообщили, что выбрали доставку на дом при последней покупке.
Лидерами по использованию смартфонов остаются миллениалы — 73% из них совершают покупки через мобильные устройства. За ними следуют представители поколений Z и X. При этом среди пожилых покупателей уровень вовлеченности остается низким — лишь 18% совершили последнюю покупку с помощью смартфона.
Emirates обновляет полетную программу
Авиакомпания изменит расписание рейсов на семи популярных направлениях.
Авиакомпания Emirates улучшит условия полетов сразу на семи популярных туристических направлениях, включая Аргентину, Бразилию, Италию, Китай, Швейцарию и Сингапур.
Согласно заявлению перевозчика, с 26 октября 2025 года полеты в Милан будут осуществляться трижды в день на бортах Boeing 777-300ER. С этой же даты планируется возобновить ежедневные рейсы в Рио-де-Жанейро и Буэнос-Айрес.
Дополнительные улучшения коснутся маршрутов в Шанхай: на рейс EK302/303 будет поставлен двухпалубный Airbus A380, а на EK304/305 – модернизированный Boeing 777. Третий ежедневный рейс между Дубаем и Сингапуром (EK314/315) также будет обслуживаться флагманским Airbus A380.
Кроме того, с 1 февраля 2026 года на рейсе в Цюрих появится салон премиум-эконом-класса – благодаря вводу в эксплуатацию обновленного Airbus A380.
Сегодня Emirates продолжает наращивать объемы перевозок в преддверии высокого летнего сезона. В период с 27 июня по 9 июля Международный аэропорт Дубая (DXB) обслужит 3,4 млн пассажиров. Самым загруженным днем станет суббота, 5 июля (уже завтра).
Кружево зеленых ярусов: как увеличить площадь двора в плотной застройке мегаполиса
В условиях стремительной урбанизации каждый квадратный метр земли становится бесценным ресурсом. Архитекторы и девелоперы ищут нестандартные решения, позволяющие не просто рационально использовать пространство, но и физически его увеличить. Один из наиболее перспективных подходов — многоярусное благоустройство — концепция, зарекомендовавшая себя в крупнейших мегаполисах мира. Этот подход отличается высокой эффективностью и, в частности, успешно применяется в Москве.
Принцип многоуровневого зонирования позволяет развивать пространство не только вширь, но и в высоту, создавая дополнительные рекреационные зоны, террасы, сады, игровые и спортивные площадки даже в условиях ограниченной территории. Мировым лидером и трендсеттером является Сингапур, где эффективно реализуется концепция вертикального города, ярусное озеленение применяется в самых ярких проектах в жилом и коммерческом сегментах — природные пространства организуют прямо на крышах, террасах и даже стенах зданий.
В одном из самых известных отелей города-государства Parkroyal on Pickering благодаря террасным садам удалось увеличить площадь озеленения более чем вдвое. Даже в проектах, где нет дефицита земли, архитекторы стремятся расширить природные пространства. Так, в жилом комплексе Interlace размер участка 8 гектаров — впечатляюще просторная территория по меркам города. Но даже здесь тандем немецких и голландских архитекторов максимально использовал ярусное озеленение, благодаря чему растительность покрывает площадь в 112% участка.
В других частях света также приняли на вооружение этот подход. Например, архитектор Эмилио Амбас при проектировании международного центра ACROS Fukuoka в Японии поставил главной целью компенсировать горожанам землю под новым зданием благодаря террасным садам. А в знаменитом жилом комплексе Bosco Verticale в Милане создана целая система балконов и террас, благодаря которой озеленение занимает площадь, в 10 раз превышающую размер участка.
В Москве не менее актуальна концепция вертикального благоустройства, поэтому мы применяем ее во всех проектах. В бизнес-центре K-CITY (KOBZON CITY) на Бауманской запланирована эксплуатируемая кровля с амфитеатром и озелененной смотровой площадкой.
Наиболее выразительно эта концепция будет воплощена в клубном доме Stories на Мосфильмовской улице. Камерный формат проекта предполагает компактный участок, на котором архитекторам удалось предусмотреть самые разные возможности для отдыха. Благодаря террасам, ступенчатому рельефу и эксплуатируемой кровле площадь рекреационных зон здесь увеличена на 30% по сравнению с физическим размером двора. Ярусность начинается с самой земли — авторы проекта адаптировали благоустройство к природному уклону участка. Дорожка из натурального материала следует изгибам ландшафта и ведет к двухуровневой детской площадке. На крыше спортивного павильона с амфитеатром создана 100-метровая терраса с лаунж-зоной и коворкингом. Завершающий элемент концепции — эксплуатируемая кровля, которая образует третий ярус благоустройства и добавляет 800 кв. м рекреационного пространства (два сада с хвойными растениями, живой изгородью, цветущими кустарниками и многолетними травами).
Современная архитектура требует комплексного подхода к благоустройству, а в условиях дефицита свободных территорий многоярусное проектирование становится не просто эстетическим решением, а функциональной необходимостью. Оно увеличивает доступную площадь и улучшает качество жизни, создавая приватные зеленые пространства даже в центре мегаполиса.
В ближайшем будущем функциональные кровли, террасы и вертикальные сады перестанут быть исключением и станут новым стандартом премиальной жилой и коммерческой недвижимости. Таким образом, увеличение площади двора — это стратегический шаг к созданию более комфортного, экологичного и инновационного города.
Авторы: Юрий КОГАН, коммерческий директор OCTOBER GROUP
Номер публикации: №23 04.07.2025
Роман Маршавин: спрос на наши энергоресурсы превышает доступные объемы
Россия продолжает занимать лидирующие позиции на мировом энергетическом рынке даже в условиях санкционных рисков и высокой ключевой ставки. Замминистра энергетики РФ Роман Маршавин, курирующий международное сотрудничество, в интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2025 рассказал о высоком спросе на российские ресурсы, создании Газового банка ФСЭГ, совместных проектах с Китаем и перспективах углеводородов. Беседовала Елизавета Машинина.
– Минэнерго на ПМЭФ заявило тему энергетической справедливости. Как будет строиться партнерство России с дружественными странами на ее основе?
–Термин "энергетическая справедливость" включает не только борьбу с энергетической бедностью и обеспечение всеобщего доступа к источникам энергии, но и фиксирует право стран идти своим путем развития.
Этот подход, предложенный Россией, уже поддержан странами БРИКС. Теперь мы продвигаем его в других форматах. В "большой двадцатке" предстоит более сложная работа, так как там есть представители западных стран. Но в этом году в G20 у нас появился неожиданный союзник в плане подходов к энергетике – США. Они пересмотрели свои позиции по ряду вопросов и начали использовать созвучные нашим тезисы, поддерживая использование природного газа и угля. Мы надеемся, что концепция энергетической справедливости будет находить отклик и за пределами Глобального Юга. В рамках концепции Россия будет выстраивать сотрудничество с каждой страной отдельно. Сейчас мы подготовили меморандум с предложениями о сотрудничестве и направили его Китаю.
– В каких сферах топливно-энергетического комплекса планируется развивать сотрудничество с КНР?
– Мы будем сотрудничать по нескольким трекам. Первое – это синхронизация наших энергетических стратегий. В свое время у нас с Евросоюзом была дорожная карта сотрудничества в энергетике до 2050 года, которая по известным причинам больше не действует. Теперь мы планируем подготовить аналогичный документ с Китаем. Другое направление — совместное продвижение концепции энергетической справедливости на международных площадках.
Из практических примеров — мы с Китаем и Индией разрабатываем мобильные автоматизированные угольные установки для генерации тепла и электроэнергии в отдаленных регионах, где либо очень дорогой завоз дизельного топлива, либо люди до сих пор пользуются дровами. Эти установки просты в использовании, экономят ресурсы и позволяют снизить вредное воздействие на окружающую среду. Ведь в мире до сих пор свыше двух миллиардов человек готовят еду на дровах.
Мы планируем эту будущую совместную установку предлагать другим странам. Обсуждаются и коммерческие модели использования, например, для разработки месторождений или для популярного сегодня майнинга. Вообще идей для сотрудничества у нас предостаточно.
– Какие российские ресурсы и компетенции наиболее востребованы в странах БРИКС, и по каким направлениям планируется сотрудничество?
– Во-первых, Россия может предложить странам БРИКС решения по всему циклу – от подготовки кадров, разведки недр до добычи, помощи в переработке и сбыте ресурсов.
Важно отметить и стремительно укрепляющийся новый тренд. Партнеры из "БРИКС плюс" больше не боятся открыто заявлять о заинтересованности в российских энергоресурсах, даже с проектов под западными санкциями. Речь идет об СПГ, нефти, нефтепродуктах, угле. Причем по многим из них мы сталкиваемся с ситуацией, когда спрос даже превышает доступные объемы и все оказывается законтрактовано. То есть недостатка спроса мы пока не видим. БРИКС движется от политических деклараций к созданию реальной экономической инфраструктуры. Когда мы выполним задачу по созданию неуязвимой для внешнего воздействия торгово-финансовой системы, уже никакой потребности в долларе, евро, западных рейтингах и страховках у экономоператоров не будет.
С 2022 года Россия наработала уникальный опыт переориентации большей части экспорта на другие рынки, сохранив его объемы. Это беспрецедентный случай с учетом масштабов такой перестройки. Наши наработки теперь вызывают интерес среди стран-партнеров.
– Когда начнется работа по созданию единой энергостратегии БРИКС? Какие аспекты необходимо в ней отразить?
– У России принята энергостратегия до 2050 года, но не у всех стран настолько длинный горизонт планирования. Поэтому сначала партнерам нужно разработать свои национальные стратегии до 2050 года, потом можно будет заняться их синхронизацией. Работа уже начата. Ставим себе задачу синхронизировать документы в рамках БРИКС в 2026 году.
У России накоплен огромный опыт долгосрочного планирования в энергетике, вспомним план ГОЭЛРО. Ему более 100 лет, но он до сих пор актуален для многих регионов мира. Мы предлагаем дружественным странам помощь в разработке планов развития энергетики и интеграции разных источников энергии в энергосистему, в том числе ВИЭ.
– Ведется ли работа по созданию альтернативной системы международной торговли газом в рамках Форума стран-экспортеров газа (ФСЭГ)?
– Сейчас для нас актуально создание системы торговли, которая будет неуязвима для внешнего воздействия. ФСЭГ пока остается скорее аналитическим институтом, не занимается вопросом трейдинга и платежей. В следующем году в России будет проходить очередной саммит. Мы хотим подготовить для лидеров амбициозную программу перезагрузки организации.
В этом контексте предлагаем вернуться к идее создания Газового банка для финансирования проектов газовой инфраструктуры. Актуальность создания такого банка возросла в последние годы, когда в мире началось агрессивное продвижение зеленой повестки, и многие банки прекратили кредитовать газовые проекты. Сейчас мы ведем консультации по формату будущего банка: будет ли это межгосударственный институт или более традиционный банк с участием национальных энергетических компаний. Разные варианты прорабатываются, надо выбрать наиболее оптимальный до предстоящего саммита. Пока мы на стадии сбора и анализа идей.
В Африке интерес к созданию банка огромный, им крайне не хватает долгосрочного и дешевого финансирования для развития газопроводов, приемных терминалов, хранилищ и другой инфраструктуры. Уже есть интерес и от стран вне ФСЭГ.
– Какие-то компании уже вступили в переговоры?
– Пока идут неформальные консультации. Даже есть предложение от частных инвесторов использовать газовые облигации — и нетрадиционные идеи пошли в ход. Но в целом задумка состоит в создании целой экосистемы, чтобы у экспортеров и импортеров газа был инструмент финансирования проектов, проведения платежей, и чтобы все это было неподконтрольно западным странам.
– Будет ли Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) участвовать в создании банка?
– Министр (энергетики Сергей Цивилев – ред.) предложил Кириллу Дмитриеву (главе РФПИ – ред.). Но все будет зависеть от формата будущего банка. Если это будет межгосударственный банк, тогда в нем в качестве акционеров могут быть номинированы минфины стран-участниц. Если же будет выбран формат партнерства между частными организациями, то и РФПИ мог бы в таком случае присоединиться.
– Возможна ли координация газовой политики, аналогичная ОПЕК+?
– Сравнение с ОПЕК+ не совсем уместно. В части аналитики и обмена технологиями – да. Но если говорить об отличиях, пока единый мировой газовый рынок не создан. Он имеет региональные особенности: достаточно посмотреть на разницу котировок в США, Европе, Азии. Отличаются и принципы ценообразования.
Ключевая функция ОПЕК+ – регулирование объемов добычи для стабилизации рынка. На газовом рынке такой возможности и необходимости пока нет. Скорее мы видим неудовлетворенный спрос и большой потенциал роста потребления природного газа. Поэтому прямых аналогий с ОПЕК+ я бы проводить не стал.
– Почему в мире много неудовлетворенного спроса, когда фактически объема газа достаточно, в том числе в России?
– В 2027 году мировое потребление газа вырастет до 4,4 триллиона кубометров с 4,2 триллиона кубометров в 2024 году, а к 2030 году спрос увеличится до 4,6 триллиона. Проблема неудовлетворенного спроса – из-за нехватки финансирования газовой инфраструктуры. Например, в Индии огромная нехватка электроэнергии, не хватает трубопроводов, чтобы провести их вглубь страны и подключить к электростанциям. В некоторых регионах по 12 часов нет электричества. В африканских странах ситуация более удручающая. Если бы удалось создать разветвленную газовую инфраструктуру везде — в Африке, Латинской Америке, Азии, — то и спрос на газ вырос бы сильно. Газовый банк призван финансировать именно такие проекты.
– По вашему прогнозу, когда предложение газа на мировом рынке сможет удовлетворить спрос?
– Уже в 2027 году прогнозируется временное превышение предложения над спросом, но это продлится до 2030 года примерно. Ситуация развивается волнообразно, потому что в 2027 году выйдут на рынок объемы газа, решения по которым были приняты десять лет назад. Потом будет пауза из-за того, что во время "зеленой революции" решения по новым проектам во многих странах почти не принимались. Из-за длинного инвестиционного цикла иногда будут колебания. Но в целом есть тренд на увеличение спроса, поэтому Россия себя довольно уверенно чувствует в качестве одного из ведущих поставщиков. Издержки по производству газа у нас низкие, мы конкурентоспособны на мировой арене.
– Можно сказать, что Минэнерго не верит в конец спроса на газ и другие углеводороды к 2050 году?
– Нет, конечно. И никогда не верили. Такие фальшивые прогнозы распространяются импортерами углеводородов, чтобы сбить цены и снизить инфляцию. Достаточно посмотреть на статистику потребления угля или даже дров за последние сто лет – несмотря на сокращение их относительной доли в энергобалансе, в абсолютных объемах потребление только росло.
– Ваше назначение на должность замминистра энергетики состоялось около полугода назад. Какие основные задачи удалось реализовать за этот период?
– Полгода – небольшой срок, но некоторые результаты уже есть. Неслучайно спустя два месяца после назначения я был включен в американские и британские санкционные списки. Если говорить более серьезно, в этом году мы смогли продвинуть концепцию энергетической справедливости в БРИКС и ШОС. Теперь будем отстаивать ее с партнерами в формате АТЭС, G20, ООН и на других площадках.
Второе направление– работа по расширению экспортных возможностей наших компаний. Например, удалось оперативно решить возникшие из-за санкций проблемы по аккредитации страховых компаний и признанию страховых сертификатов при поставках энергоносителей за рубеж. Постоянно находимся в диалоге с компаниями из дружественных стран по использованию их приемной инфраструктуры, платежам за поставки, экспорту высокотехнологичных решений для ТЭК. Отдельный блок работы – подготовка межправсоглашений для сопровождения зарубежных проектов лидеров российской индустрии.
Как члену исполкома ФСЭГ от РФ мне хотелось бы реализовать потенциал организации, чтобы она ставила перед собой более амбициозные задачи. Также мы хотим создать пул финансовых институтов дружественных стран, чтобы обеспечить российским компаниям доступное финансирование для работы за рубежом. Это особенно актуально на фоне высокой ключевой ставки в России и санкционных рисков.
Россия > Нефть, газ, уголь > ria.ru, 3 июля 2025 > № 4796272
Роман Маршавин
Российский СПГ: бегущий по санкционному лезвию
СПГ-танкеров в мире гораздо меньше, чем нефтяных, тем более нужного России арктического класса. Почти все они работают в юридическом поле Запада.
Западные СМИ признали, что РФ все же смогла создать теневой флот из 13 СПГ-танкеров. Причем среди них есть даже суда ледового класса Arc4, способные транспортировать голубое топливо по морю с проекта «Арктик СПГ 2»
Все это несмотря на санкции США, нацеленные на производство сжиженного газа в России, и отказа южнокорейских вервей еще несколько лет назад от постройки СПГ-танкеров для «Арктик СПГ 2». Впрочем, российский экспорт СПГ еще далек от выполнения намеченных целей (110-130 млн тонн в год к 2036 году, при том что в 2024-м экспорт составил лишь 34,6 млн тонн). Более того, в западном инфополе утверждают, что хоть у РФ и есть в распоряжении 13 «теневых» танкеров, найти покупателей сжиженного газа российским компаниям достаточно сложно.
План «Б» есть, но этого мало
По данным Росстата, производство сжиженного природного газа в России по итогам первых пяти месяцев 2025-го снизилось на 4,8% (до 14,2 млн тонн) по сравнению с показателями 2024-го. Отчасти это произошло благодаря «прощальным» рестрикциям администрации бывшего президента США Джо Байдена. Согласно его инициативе в январе 2025 года в SDN-лист были включили две среднетоннажные площадки по производству СПГ в Ленинградской области — «Криогаз-Высоцк» и «СПГ Портовая». Справедливости ради стоит отметить, что нынешний глава Белого дома Дональд Трамп эти санкции снимать не торопится и даже намеков не делает.
Тем не менее, как сообщает Bloomberg со ссылкой на данные отслеживания судов и спутниковые снимки, у РФ все-таки работает теневой СПГ-флот, который состоит из:
четырех танкеров класса Arc4;
пятиобычных СПГ-танкеров в Баренцевом море;
двух судов в Финском заливе (очевидно для работы со среднетоннажным СПГ-заводом «Газпрома» — «СПГ Портовая»);
двух СПГ-танкеров, которые проходят ремонт на китайских вервях.
В связи с этим американская пресса, ссылающаяся на аналитиков из Arctic Institute (штаб-квартира в Вашингтоне), говорит, что сегодня СПГ-танкеров в распоряжении у РФ де-факто значительно больше, чем это было год назад.
Однако это все равно не решает проблемы «Арктик СПГ 2», у которого с декабря 2024-го работает первая линия производства сжиженного газа, а вторая была доставлена к месту работы в августе 2024 года и введена в эксплуатацию в мае 2025 года. Постройку третьей линии, по неофициальным данным, перенесли как минимум на 2028 год.
В итоге за время работы «Арктик СПГ 2» было отгружено лишь 8 партий СПГ (последняя отгрузка на танкер Arctic Metagaz была в октябре 2024-го). Учитывая что 27 июня этого года, т. е. впервые за 8 месяцев, к терминалу пришвартовался танкер-газовоз Iris, возможно, вскоре состоится девятая по счету отгрузка СПГ.
Более того, «Ямал СПГ» тоже приходится работать в непростых условиях. После того, как ЕС ввел запрет в своих портах на перевалку сжиженного газа из России, российские компании стали выполнять перегрузку в окрестностях Мурманска. Это подтверждают исследования аналитического Центра исследований энергетики и чистого воздуха (CREA — штаб-квартира в Хельсинки).
«С января по май 2025 года 100% перевалки российского СПГ осуществлялось в окрестностях Мурманска», — говорится в отчете CREA.
Газовозы есть, но доступ к ним для России под вопросом
Если верить данным CREA и ряду других запанных аналитических агентств, то за прошедшие месяцы 2025 года российский проект «Ямал СПГ» был почти полностью зависим от СПГ-танкеров класса Arc7, которые принадлежат компаниям, зарегистрированных в Греции, Японии, Великобритании и Сингапуре.
Более того, даже в операциях по перевалке СПГ вблизи Мурманска с судов ледового класса на обычные СПГ-танкеры доля иностранных компаний подавляющая. Из 15 таких судов 12 танкеров принадлежали и были застрахованы фирмами из Японии, Британии и Багамских островов (Багамы, кстати, независимое государство в составе Содружества, возглавляемого Великобританией).
Это значит, что если в Лондоне и Токио в один день примут политическое решение не разрешать компаниями на своей территории выполнять контракты, связанные с российским сжиженным газом, то «Ямал СПГ» некуда будет отгружать газ на экспорт.
Выходит, для крупнейших проектов по производству и экспорту сжиженного газа в России («Арктик СПГ 2» и «Ямал СПГ») суда есть. Но, во-первых, их меньше, чем нужно для работы даже нынешних мощностей. Сейчас наблюдается падение экспорта сжиженного газа из России. За период январь–май 2025 года РФ экспортировала около 13,2 млн т СПГ, что на 3% меньше, чем за аналогичный период 2024 года.
Во-вторых, оба проекта ходят, по сути, по лезвию санкционного ножа. 13 СПГ-танкеров теневого флота России, о которых сейчас говорит Bloomberg, не хватит чтобы полностью закрыть потребности проектов по отгрузке, если все остальные фирмы, владеющие судами класса Arc7 откажутся работать с российскими компаниями.
В-третьих, нынешнего теневого флота, причем даже с теми судами, что работают сейчас с российскими СПГ-проектами открыто, не хватит, если «Арктик СПГ 2» начнет расширение производства, о котором говорится в Энергетической стратегии России до 2050 года.
Для понимания масштабов:
в теневом СПГ-флоте у РФ сейчас есть якобы 13 судов;
для «Арктик СПГ 2» нужно не менее 15 судов ледового класса Arc7;
для СПГ-завода в Усть-Луге (проект «Газпрома») требуется 20 газовозов;
для «Арктик СПГ-1» и «Арктик СПГ-3» необходимо 40 танкеров.
«Раз „Арктик СПГ 2“ пока вновь не заработал, значит, еще не сложности решены. С другой стороны, формирование флота — необходимость, учитывая риски усиления санкций. „Арктик СПГ 2“ нужны 16 газовозов высокого ледового класса. Таковых сейчас в свободном доступе на рынке нет, так что „теневой флот“ здесь помочь не сможет. Нужно строить такие суда самостоятельно.
Конечно, способы экспортировать сжиженный российский газ даже под санкциями Запада есть. Но они гораздо более скромные по сравнению с нефтяным рынком», — резюмировал в комментарии для «НиК» заместитель гендиректора ФНЭБ Алексей Гривач.
Илья Круглей
Евразийский подход к системе международной безопасности
Взгляд из Минска
ВИТАЛИЙ СТАХОВСКИЙ, Заместитель директора Белорусского института стратегических исследований.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Стаховский В.В. Евразийский подход к системе международной безопасности // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 178–182.
МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ «ВАЛДАЙ»
Концепция евразийской безопасности – один из ключевых элементов справедливого мироустройства, она близка Республике Беларусь и учитывается в обосновании страновых внешнеполитических инициатив, закладывается в работу интеграционных объединений с национальным участием.
Белоруссия глубоко вовлечена в формирование концептов системы безопасности в Евразии, стремится через страновые инициативы активно наполнять евразийское пространство новыми многосторонними форматами, стратегическими документами, а также смыслами.
Инновационным национальным вкладом в становление и укрепление архитектуры евразийской безопасности является учреждение в 2023 г. формата ежегодной Минской международной конференции по евразийской безопасности, а также ведущаяся совместно с Российской Федерацией разработка Хартии многообразия и многополярности в XXI веке. Документ призван, как отметил президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, «ускорить процессы политической, экономической, иной консолидации в целях обеспечения безопасности, стратегической стабильности и прогрессивного развития».
Основная суть продвигаемой идеи многообразия – неколониальное мышление, равенство малых и средних стран с большими игроками. В условиях нового технологического уклада их роль существенно возросла.
В основе белорусского подхода – принцип мира и добрососедства.
В 2024 г. глава белорусского государства предложил ряд первостепенных мер по деэскалации мировой напряжённости и созданию работающих механизмов обеспечения глобальной безопасности. В их числе исключение практики введения санкций без решения Совета Безопасности ООН наряду с созданием механизма международно-правовых гарантий, не допускающих использование такого способа давления; разработка нового договорно-правового механизма по созданию прозрачного режима контроля над новыми смертоносными технологиями (лазеры, гиперзвук, квантовые и электромагнитные системы и иные передовые разработки); принятие международного правового акта о киберненападении.
В целях формирования безопасного пространства в Евразии Белоруссия десятилетиями демонстрирует ответственный подход к участию в интеграционных объединениях, представляющих фундамент евразийской безопасности, – Союзном государстве, СНГ, ОДКБ. Расширяется присутствие и участие белорусской стороны в работе ШОС и БРИКС. В русле общеевразийского подхода Минск продвигает идею об организации встречи высших должностных лиц региональных организаций АСЕАН, ОДКБ, ШОС, СНГ, СВМДА, Совета сотрудничества стран Персидского залива, заявленную в 2024 г. президентом Республики Беларусь.
Приоритетным драйвером развития безопасности в Евразии выступает белорусско-российское взаимодействие. Важными документами для евразийского партнёрства стали Концепция безопасности Союзного государства и Договор между Белоруссией и Россией о гарантиях безопасности в рамках Союзного государства, которые основаны на уникальном интеграционном опыте Республики Беларусь и Российской Федерации. Минск и Москва сформулировали совместное видение Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке.
С экспертной точки зрения евразийская безопасность – масштабное измерение международных отношений, обладающее широким потенциалом для развития и способное охватить множество инициатив и смыслов. Можно выделить ряд потенциальных трендов, которые в перспективе будут способствовать более полному раскрытию возможностей евразийской повестки и её преимуществ.
Мир как нормальность. Евразийское понимание безопасности отражает подход стран мирового большинства к перезагрузке международных отношений без глобального военного конфликта. Учитывая привыкание современного мира к «нормальности» тлеющих точек региональной напряжённости, такой конфликт уже может и не привести к перезагрузке международных отношений, как это случалось ранее. При таком сценарии государства могут погрузиться в перманентный хаос на десятилетия, не позволяя друг другу возвыситься ни экономически, ни морально.
Евразия без границ. Широта и размытость границ Евразии, традиционно являвшихся уязвимостями региона, сегодня превратились в её основное богатство и преимущество. В силу обширности географических трактовок масштабов Евразии возможно утверждать, что евразийская повестка, даже не будучи чётко артикулированной, сама по себе оказывает серьёзное влияние на международные отношения.
Развитие в многообразии. Евразийское разнообразие применимо и к сфере безопасности с учётом того, что сильной стороной нашего континента является многообразие традиций, культур, политических систем, а также опыта выстраивания сбалансированных отношений. Страны, разделяющие евразийский дух уважительного диалога, становятся партнёрами по обмену наработками к подходам по обеспечению национальной безопасности.
Ответственный выбор. Евразийский взгляд на безопасность предполагает свободу выбора: хотят ли государства жёсткую архитектуру безопасности на евразийском пространстве со множеством институтов либо предпочтут более гибкие форматы. Как показывает успех группы БРИКС, сегодня сформировался запрос на динамичный формат единомышленников – государств, движущихся в одном направлении без излишних структурных и институциональных надстроек. Наблюдается возврат к сводам неписаных принципов и канонов поведения, ответственности другого уровня качества.
Объединительная повестка. Белорусско-российское предложение для безопасности Евразии – Хартия многополярности и многообразия в XXI веке – стало ещё более актуальным и востребованным. Необходимо помнить, что в системе общечеловеческих ценностей безопасность является лишь одним из звеньев. Национальное достоинство и суверенитет, взаимное уважение и равные возможности – привычные для нас термины – должны вновь стать содержательными, а не просто фигурами речи. Истинная ценность этих понятий заключается в том, что они лежат в основе всех военных конфликтов, но они же способны приносить мир.
Защита интересов человека. «Мягкая сила» евразийской безопасности строится на многообразии способов реализации человеческого потенциала. В её основе на всех уровнях – человек, его защищённость и благополучие. Поэтому перед нами стоит большая задача – бороться за умы граждан. Национальные государства должны стать центрами притяжения для тех, кто проживает за рубежом по разным причинам. Необходимо сделать так, чтобы наши внутренние возможности были бы для них более привлекательны, чем обманчивые внешние образы.
Опора на собственные возможности. Потенциала Евразии достаточно для разрешения любых мировых проблем. Евразийский континент – крупнейший на планете. Здесь проживает основная часть населения Земли, сосредоточены стратегические ресурсы планеты. В этой связи мир на евразийском континенте – краеугольный камень глобальной безопасности и условие выживания человечества.
Диалог. Специфика функционирования Союзного государства, ЕАЭС, ШОС и БРИКС подталкивает к тому, что евразийская безопасность будет включать в себя множество измерений, связанных с проблематикой развития (экономика, технологии, логистика, продовольствие). Но не стоит ожидать, что эта повестка будет излишне мягкой, ведь в Евразии расположены государства, обладающие значимым военно-техническим потенциалом, и в регионе имеются неразрешённые противоречия.
Синергия потенциалов. Для Белоруссии евразийская логика – гармоничная надстройка над традиционными интеграционными проектами, которая может усилить их позиционирование и углубить отношения с союзниками. Успешный опыт и созидающая энергетика белорусского двустороннего партнёрства с такими центрами силы, как Россия и Китай, наглядно показывает, как может выстраиваться конструктивное взаимодействие асимметричных по ресурсному потенциалу государств. В рамках Союзного строительства, интеграционных возможностей ЕАЭС и СНГ реализуются согласованные стратегии, развиваются многосторонние институты.
Новое мышление. Логика развития Евразии важна в разрешении застоявшихся проблем. Мы почувствовали, что евразийский взгляд на традиционные сферы взаимодействия, в том числе безопасность, может привнести в данные области дополнительную эффективность.
Таким образом, Белоруссия готова работать с единомышленниками по любым темам и направлениям, включая продовольственную и энергетическую безопасность, создание независимых от внешнего воздействия систем финансовых расчётов, выстраивание новой региональной архитектуры логистики.
Нам есть что предложить и чему научиться у других.
Евразийскому концепту придётся и далее конкурировать с евроатлантическим проектом, что не исключает возможное сопряжение и сосуществование двух архитектур безопасности и развития в будущем. Такая перспектива с высокой вероятностью формирует необходимость закрепления стратегических универсальных ценностей евразийского пространства, которые в долгосрочном плане могли бы лечь в основу неконфликтного и прагматичного диалога Востока и Запада, Юга и Севера.
Практическая реализация данной цели на евразийском континенте может включать следующие шаги:
признание ведущей роли Евразии в формировании глобальной системы безопасности и общественных стандартов;
опора на многообразие существующих интеграционных проектов как стабилизирующих платформ Евразии;
приоритет объективных многосторонних решений по актуальному блоку глобальных проблем (миграция, голод, климат, здравоохранение);
сбалансированная и адаптивная социальная поддержка, способствующая сопричастности граждан к развитию государства;
сопряжение национальных моделей для выстраивания общего евразийского пространства.
Автор: Виталий Стаховский, заместитель директора Белорусского института стратегических исследований
Данный комментарий заказан Международным дискуссионным клубом «Валдай» и опубликован на его сайте в июне 2025 года. С остальными материалами из раздела «Аналитика» можно ознакомиться по адресу: https://ru.valdaiclub.com/a/
Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803074
Виталий Стаховский
Горизонты будущего языком атомных метафор
Три контура Большого евразийского партнёрства
АЛЕКСЕЙ МИХАЛЕВ
Доктор политических наук, профессор, директор Центра изучения политических трансформаций Бурятского государственного университета имени Д. Банзарова (Улан-Удэ).
КУБАТБЕК РАХИМОВ
PhD in economics, исполнительный директор общественного фонда «Аппликата – центр стратегических решений» (Бишкек).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Михалев А.В., Рахимов К.К. Горизонты будущего языком атомных метафор // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 167–177.
К концу первой четверти XXI века евразийская интеграция существенно изменилась. Другими становятся смыслы и горизонты сопряжения экономического и геополитического евразийства. События последних лет позволили увидеть, что Большая Евразия возможна и без недружественных государств Европы. Но Европа не равнозначна Евросоюзу, есть дружественные и нейтральные европейские государства.
Процесс расширения евразийской интеграции приобрёл собственную динамику и обрастает новыми характеристиками. Мы попытаемся взглянуть на возможные контуры евразийской интеграции. Пора открыть дискуссию о том, как изменится евразийская интеграция в ближайшем будущем. Мы опишем три возможных контура – слово «контур» используется, чтобы дистанцироваться от понятия сценария, предполагающего строгие аналитические процедуры и иной масштаб работы.
Дискуссия о будущем евразийской интеграции, будь то Большое евразийское партнёрство (БЕП) или ЕАЭС, ведётся в России давно и основательно. Но в условиях стремительно меняющихся правил игры в мировой политике появляются всё время новые аспекты. Видны ли характеристики будущего в переменчивых маршрутах трансъевразийских экономических артерий? Индия, Иран, Пакистан и Афганистан уже стали важной частью новой/старой экономической инфраструктуры[1]. Сейчас предлагается создать систему двусторонних и многосторонних договоров о безопасности. В 2024 г. Владимир Путин отметил: «Эта система безопасности должна быть открыта для всех стран в Евразии. Для всех означает, что и для европейских, натовских стран, безусловно, тоже»[2]. Это заявление иллюстрирует наш основной тезис: будущее евразийской интеграции возможно при участии европейских стран[3], готовых к диалогу, и неучастии неконструктивных политических акторов из ЕС.
Представленная статья продолжает рефлексию относительно композитного характера понятий «Евразия» и «евразийская интеграция», начатую в наших предыдущих работах[4]. Здесь евразийская интеграция – политико-экономическая практика и устойчивый интеграционный тренд, а не рассуждения о «величии империи»[5]. Вне всякого сомнения, необходим экономический анализ, в данной же работе мы описываем это масштабное явление языком анализа политического, что приводит к некоторым дисциплинарным искажениям. Большое евразийское партнёрство – большое явление, рассмотрение которого предполагает многообразие суждений относительно его будущего.
Контур 1. «Нестабильное ядро» постсоветской Евразии
Понятие «нестабильное ядро» отсылает к ядерной физике. Оно используется как метафора, позволяющая ухватить идею самопроизвольного превращения нестабильного ядра в другие ядра с испусканием частиц. Евразийская интеграция изначально опиралась на постсоветское пространство как на ядро. Однако вскоре оно начало делиться и включаться в другие интеграционные проекты. Казахстан и Азербайджан тяготеют к тюркской интеграции, Грузия и Украина – к европейской. И сама идея евразийской интеграции менялась, приобретая новые черты и смыслы.
В 2025 г. можно констатировать полный переход от первичного проекта сохранения прежних хозяйственных связей к сложной многосоставной модели, которая включает в себя не только задачи поддержания единого рынка. Сегодня это вопросы цифровизации, высоких технологий, развития финансового сектора, ответов на проблемы изменения климата и многое другое.
«Нестабильное ядро» Евразии – то, что политологи называют СНГ+. Также можно провести параллель и с термином «Центральная Евразия», охватывающим страны СНГ формата 1994 г. вместе с Турцией и Монголией. Географически под «Центральной Евразией», как правило, понимают территорию от Босфора на западе до китайского Синьцзян-Уйгурского автономного района на востоке, от казахстанских степей на севере до Индийского океана на юге[6]. Идея Евразийского союза на базе СНГ возникла с подачи Нурсултана Назарбаева – после его речи 29 марта 1994 г. в МГУ им. М.В. Ломоносова. Первый президент Казахстана заявил: «Мы довольно далеко отошли друг от друга и довольно остро ощутили необходимость объединения. Я давно предлагал снять все таможенные барьеры, открыть границы»[7].
За последние пять лет проект СНГ показал высокий уровень экономической интеграции. Академик РАН Александр Дынкин отмечает: «Доля стран СНГ во внешней торговле России увеличилась в 2023 г. до 14,6 процента, а в первом квартале 2024 г. – до 16 процентов. Товарооборот России со странами СНГ в 2023 г. вырос на 5,8 процента, а в первом квартале 2024 г. – ещё на 6,7 процента. Произошло расширение режимов свободной торговли и инвестиций. В частности, Россия ратифицировала в июне 2024 г. “Соглашение о свободной торговле услугами в СНГ и осуществлении инвестиций”, подписанное в июне 2023 года»[8].
Метафора «нестабильного ядра» всё ещё актуальна, поскольку процесс деления стран Содружества на новые внешнеполитические блоки продолжается, могут появиться экзотичные модели интеграции. Но важным остаётся вопрос об основе, ядре, удерживающем СНГ. Какая логика – политическая или экономическая – обеспечит стабильную интеграцию в ближайшем будущем?
Стоит ли удерживать «нестабильное ядро» или уделить большее внимание новым конфигурациям Большой Евразии?
Характеризуя СНГ как пространство, через которое пролегают ключевые узлы коммуникаций, Алексей Андреев пишет в 2011 г.: «По территории СНГ проходит самый короткий сухопутный и морской (через Ледовитый океан) путь из Европы в Юго-Восточную Азию, которая в XXI веке станет одним из наиболее важных глобальных экономических центров. По оценкам Мирового банка, доход от эксплуатации транспортно-коммуникационных систем Содружества мог бы составить 100 млрд долларов»[9]. Такая отсылка к инфраструктурной геополитике актуальна и в 2025 г., несмотря на череду торговых и санкционных войн, потрясших мировую экономику. Единство данной территории, даже с несколькими центрами принятия решений, может быть основой для стабильного развития государств, возникших после распада СССР. Фактически сложившаяся сегодня многовекторность политической ориентации целого ряда стран СНГ – следствие пересечения интересов самых разных государств, заинтересованных в транспортно-коммуникационных системах Евразии как макрорегиона.
Интеграция в рамках СНГ продолжается, доказательством чему не только статистика[10], но и острая реакция Запада[11]. Согласно экспертной оценке, объём взаимной торговли стран СНГ в январе-сентябре 2024 г. увеличился на 9,7 процента по сравнению с предыдущим годом. Доля стран СНГ во внешней торговле России стабильно растёт. В 2023 г. она составляла 14,6 процента, а в январе-сентябре 2024 г. – уже 16 процентов. Основными торговыми партнёрами РФ по-прежнему остаются Белоруссия, Казахстан и Армения[12]. Парадоксальный факт: чем крепче интеграция в рамках СНГ, тем дальше Содружество уходит от СССР, потому что взаимодействие строится на качественно иных принципах, в его основе – укрепление суверенитетов стран-участниц.
Контур 2. Масштабы синтеза: ШОС как Большая Евразия
Президент России Владимир Путин в Послании Федеральному Собранию 3 декабря 2015 г. сформулировал концепцию создания Большого евразийского партнёрства между государствами – членами ЕАЭС, АСЕАН, ШОС и государствами, которые в том или ином статусе присоединяются к ШОС[13]. Расширение ШОС за счёт Индии, Пакистана, Ирана, Белоруссии, а также гипотетическое присоединение Турции создаёт эффект, сравнимый с синтезом, появляющимся в ходе распада ядра (СССР). Этот эффект будет более стабильным и долговременным (чем ядро) и, вероятно, приведёт к выстраиванию пространства от Золотого Рога на Босфоре до Золотого Рога на Тихом океане.
Интеграционный потенциал Шанхайской организации сотрудничества несопоставимо больше, чем у СНГ+, и он способен обеспечить высокий экономический рост уже без тесного сотрудничества с недружественной частью Европы.
4 июля 2024 г. Владимир Путин публично заявил: «В таком же русле идёт предложение России о создании в Евразии новой архитектуры сотрудничества, неделимой безопасности и развития, призванных прийти на смену отжившим евроцентричным и евроатлантическим моделям, которые давали односторонние преимущества только отдельным государствам»[14]. Таким образом, второй контур становится одним из наиболее реалистичных. Хотя проблем много. Например, участие Турции в евразийской интеграции предполагало бы её выход из НАТО и укрепление её внешнеполитической субъектности.
Напомним, что летом 2024 г. президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что «целью Турции, которая сейчас имеет статус наблюдателя в ШОС, является полноправное членство в организации. Теперь она должна присоединиться к шанхайской пятёрке»[15]. Однако выбор между членством в этой организации и НАТО связан с геостратегическими издержками и в краткосрочной, и в среднесрочной перспективе. Они могут быть связаны с изменением структуры или объёма оборонного бюджета, ограничением доступа к привычным режимам обеспечения безопасности.
Возможно ли Большое евразийское партнёрство без Китая? Ответ очевиден – нет. Одна из крупнейших экономик мира необходима как основа всей евразийской конструкции. Иначе говоря, китайская экономика сегодня, с масштабными по размаху и амбициям интеграционными проектами, – тот самый необходимый набор изотопов, без которых не начнётся евразийский синтез.
Другой пример – тесное взаимодействие Индии и стран ШОС. Индии свойственен тщательно проработанный прагматизм, подразумевающий многовекторное сотрудничество. Её экономический потенциал исключительно важен для евразийского партнёрства. Хотя для самой Индии наиболее значим аспект региональной безопасности, о чём неоднократно заявляли её представители[16]. В феврале 2025 г. начались переговоры по поводу масштабных учений индийских и монгольских пограничников[17]. Такие проекты становятся частью новой архитектуры безопасности, формирующейся в Евразии.
Роль Индии неоднозначна. Она нацелена на построение государства, абсолютным приоритетом которого являются национальные интересы (в этом клубе сейчас США, Российская Федерация, Китай, Турция). В первую очередь это самодостаточная цивилизация, древняя и многослойная. С другой стороны, британская колонизация и тяготение Индии не просто к бывшей метрополии, а к нынешней парной конструкции США – Великобритания, определяют особенности отношения Индии в ШОС и будущей конфигурации БЕП. Не говоря уже о враждебных отношениях с другим членом ШОС – Пакистаном, и сложных с Китаем. Требуется глубокая и тщательная работа по исследованию евразийского нарратива в современной Индии. Особое позиционирование Индии может отразиться на конфигурациях БЕП, но само присутствие Индии в ШОС и её активная позиция в БРИКС даёт надежду на более ясную и эффективную роль в построении Большого евразийского пространства.
БЕП по умолчанию будет сложной многосоставной и полицентрической конструкцией, что естественно для сообщества, где представлены самодостаточные страны-цивилизации.
Мы – свидетели уникального геополитического эксперимента, когда на площадках ШОС и БРИКС обкатываются новые модели взаимодействия внутри полицентрических структур за пределами всё менее эффективной ООН.
Весьма важен Иран, с которым строится не только экономическое, но и военное сотрудничество. Большое евразийское партнёрство – синтез идей, обеспечивающих равноправное сотрудничество и диалог вне гегемонии, поэтому столь ценны навыки самостоятельного развития в недружественной среде. Опыт Ирана в противостоянии с Западом уникален и сопоставим только с Северной Кореей. По большому счёту, эти страны создали во второй половине ХХ века особую культуру «государства – осаждённой крепости». В политических науках пока отсутствует язык, подходящий для непредвзятого описания этого политического феномена. Иранская исследовательница Мандана Тишеяр отметила в статье для Международного дискуссионного клуба «Валдай»: «Увеличение числа древних цивилизационных государств в рамках Шанхайской организации сотрудничества также может стать основой для формирования азиатского диалога, ориентированного на развитие политического, экономического и культурного сотрудничества, что в конечном итоге приведёт к возникновению совместной системы безопасности»[18].
Итак, второй контур мы называем синтетическим и понимаем как переход от распада СССР к новым формам объединения, таким как ШОС. Как любые синтетические формы, парадигма «ШОС как Большое евразийское пространство» предполагает сложности с управлением и гомогенностью. Однако большой потенциал, прежде всего экономический, позволяет заявить, что это необходимый центр силы в формирующемся мире. Игнорировать его невозможно, хотя его сложная природа может вызывать настороженность.
Контур 3. Полураспад, или Центральная Евразия
Ещё Збигнев Бжезинский отметил: «Геополитический плюрализм в Евразии в целом недостижим и не будет иметь устойчивого характера без углублённого взаимопонимания между Америкой и Китаем по стратегическим вопросам»[19]. США и страны НАТО называют описываемое пространство Центральной Евразией. Примером отношения к нему, которое доминировало в период расцвета американской гегемонии в мире, служит инициатива Нового шёлкового пути. Её выдвинули в бытность Хиллари Клинтон главой госдепа США. На сайте ведомства написано: «Инициатива “Нового шёлкового пути” была задумана c целью связать Афганистан со странами региона, восстановив традиционные торговые маршруты и инфраструктурные связи, разрушенные десятилетиями конфликта. Сегодня Афганистан и его соседи создают новые транзитные и торговые пути: коридор Север – Юг, дополняющий коридор Восток – Запад. В ЦА снижаются торговые барьеры, наблюдается рост взаимных инвестиций, поддерживается международное развитие и реализуются трансграничные проекты»[20].
Сегодня эти проекты почти ушли в прошлое, хотя окончательно не завершены, поэтому мы используем понятие полураспада. На наш взгляд, эта метафора уместна для характеристики сворачивающихся американских проектов собственной Евразии. Их цель – создание евразийской инфраструктуры в интересах глобалистов с откровенно демпинговыми ценами за её обслуживание. Однако сложный, многосоставной характер Евразии стал препятствием, поскольку требовались крупные капиталовложения и сравнительно отдалённые перспективы их окупаемости.
Станет ли администрация Дональда Трампа продвигать собственное видение Евразии на фоне его идеи Америки как крепости? Возможно ли возвращение к инициативам Хиллари Клинтон, или возникнет кардинально новый формат? Региональное сотрудничество развивается, появляется всё больше новых стран-партнёров. Внимание академических кругов США к региону не исчезло. Так, созданное в 2000 г. сообщество североамериканских аналитиков Central Eurasian Studies Society (CESS) продолжает кропотливую работу по мониторингу процессов на евразийском континенте. К ней подключены десятки исследователей со всего постсоветского пространства.
Однако отношение к понятию “Евразия” меняется. В 2023 г. известный политический эксперт Фредерик Старр призвал его отбросить. Он считает опасной ошибкой увлечение данным термином: «Ослеплённые этим смелым новым термином, но не осознающие его реального содержания турецкие инвесторы и нью-йоркская архитектурная фирма Swanke Hayden Connell построили в Москве центр “Евразия”, седьмое по высоте сооружение в Европе. В то же время в Чанчуне, в Китае, открылся огромный торговый центр “Евразия”, а в Армении, Бангладеш и Китае были основаны “Университеты Евразии”. Они, наряду с различными американскими аналитическими центрами и университетскими программами, которые добавили слово “Евразия” к своим названиям, ещё не осознали, что то, что они считали просто модным новым географическим термином, на самом деле было агрессивной этнической, культурной и геополитической идеологией, которую президент Путин успешно использовал для оправдания жестоких нападений на нескольких суверенных соседей России»[21]. Статья Старра носит антироссийский характер, но он оспаривает тезисы Бжезинского, изложенные в книге «Великая шахматная доска».
Евразия остаётся необходимой, и ключевые внешнеполитические игроки не заинтересованы в её дезинтеграции.
Версию того, какую Евразию видят из Вашингтона, предложил Сергей Лавров в январе 2025 г.: «Теперь они хотят, чтобы вся Евразия развивалась, с точки зрения военно-политической, в евроатлантических параметрах. Индо-Тихоокеанский регион. Там уже AUCUS, IP4 (Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия), там уже QUAD с участием Индии, которому очень хотят американцы придать военно-политическое измерение, и наши индийские друзья прекрасно это понимают»[22].
Говоря о полураспаде, мы отмечаем двоякое отношение к Евразии США и их союзников. С одной стороны, предполагается полная деконструкция понятия и пространства, а с другой, напротив, – сохранение Евразии, но в собственном формате. Начиная с Бжезинского, западные стратеги признают, что Евразия – значимый геополитический феномен. Вопрос, готовы ли они признать право Евразии на евразийскость? Или сделают ставку на собственные проекты по созданию рычагов контроля в Большой Евразии?
* * *
Вместить всё многообразие Евразии в единую парадигму невозможно. Мы рассмотрели три контура Большого евразийского партнёрства, опираясь на три метафоры: нестабильное ядро, синтез и полураспад. Метафоры позволяют сделать описание относительно насыщенным и «без купюр» в угоду теории. Это партнёрство возможно и без Европы. Если точнее, без недружественной Европы, дружественная же её часть способна продуктивно сотрудничать со структурами ШОС и ЕАЭС. Однако «несущей конструкцией» остаются Россия, Индия и Китай – крупнейшие геополитические акторы. Именно их участие или неучастие критично. Также важен позитивный опыт самодостаточности в противостоянии с Глобальным Западом, которым обладает Иран. И главный вывод: наиболее подходящая рамка для Евразии, Большого евразийского партнёрства – ШОС. Эта организация расширяется и создаёт новые возможности для экономического развития.
Авторы:
Алексей Михалев, доктор политических наук, профессор, директор Центра изучения политических трансформаций Бурятского государственного университета им. Д. Банзарова (Улан-Удэ)
Кубатбек Рахимов, PhD in economics, исполнительный директор общественного фонда «Аппликата – центр стратегических решений» (Бишкек)
СНОСКИ
[1] См. подробнее: Бордачёв Т.В., Пятачкова А.С. Концепция Большой Евразии в повороте России на Восток // Вестник международных организаций. 2018. Т. 13. No. 3. С. 33–51.
[2] Путин предложил создать новую систему безопасности в Евразии // РБК. 14.06.2024. URL: https://www.rbc.ru/politics/14/06/2024/666c0e289a79479d40a8d603 (дата обращения: 10.05.2025).
[3] Ван И., Дуань М. Возможна ли Большая Евразия без Европы: перспективы безопасности // МДК «Валдай». 28.03.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/vozmozhna-li-bolshaya-evraziya-bez-evropy/ (дата обращения: 10.05.2025).
[4] Михалёв А.В., Рахимов К.К. Евразия с точки зрения Фуко // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No.1. С. 98–111.
[5] Ларюэль М. Идеология русского евразийства, или Мысли о величии империи / Пер. с фр. Т.Н. Григорьевой. М.: Наталис, 2004. 287 с.
[6] Исмаилов Э., Папава В. Центральная Евразия: геополитическое переосмысление. Стокгольм: CA&CC Press, 2010. С. 14–15.
[7] Оригинальный текст выступления Н.А. Назарбаева 29 марта 1994 г. в Московском государственном университете // Qazaqstan Tarihy. URL: https://www.history.kz/ru/amp/news/show/28540// (дата обращения: 10.05.2025).
[8] Международная конференция аналитических центров стран СНГ // ИМЭМО РАН. 29.09.2024. URL: https://www.imemo.ru/news/events/text/mezhdunarodnaya-konferentsiya-analiticheskih-tsentrov-stran-sng?p=27 (дата обращения: 10.05.2025).
[9] Андреев А.В. Экономическая интеграция в рамках СНГ: направления и проблемы // Российский внешнеэкономический вестник. 2011. No. 7. С. 75.
[10] Межгосударственный статистический комитет Содружества Независимых Государств // Статкомитет СНГ. URL: https://new.cisstat.org/ (дата обращения: 10.05.2025).
[11] См.: Putz C. Commonwealth of Independent States Gathers in Moscow for Annual Heads of State Meeting // The Diplomat. 09.10.2024. URL: https://thediplomat.com/2024/10/commonwealth-of-independent-states-gathers-in-moscow-for-annual-heads-of-state-meeting/ (дата обращения: 10.05.2025).
[12] Страны СНГ подвели предварительные итоги председательства России в 2024 году // Министерство экономического развития Российской Федерации. 01.12.2024. URL: https://economy.gov.ru/material/news/strany_sng_podveli_predvaritelnye_itogi_predsedatelstva_rossii_v_2024_godu.html (дата обращения: 10.05.2025).
[13] Акаев А.А., Кефели И.Ф. Проекты и реалии формирования Большого Евразийского пространства // Евразийская интеграция: экономика, право, политика. 2024. Т. 18. No. 2. С. 10–25.
[14] Путин прокомментировал новую архитектуру сотрудничества и безопасности в Евразии // ТАСС. 04.07.2024. URL: https://tass.ru/politika/21271903 (дата обращения: 10.05.2025).
[15] Кеффер Л. Турция хочет стать полноправным членом ШОС // Коммерсантъ. 12.07.2024. URL: https://www.kommersant.ru/doc/6823032 (дата обращения: 10.05.2025).
[16] Ченой А. Шанхайская организация сотрудничества и Индия // МДК «Валдай». 27.12.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/shankhayskaya-organizatsiya-sotrudnichestva/ (дата обращения: 10.05.2025).
[17] Kumawat M. Mongolia Will Train BSF, in Return the Foreign Country Will Be Trained in “Special Task Force” // Sangri Today. 07.02.2025. URL: https://www.sangritoday.com/mongolia-will-train-bsf-in-return-the-foreign-country-will-be-trained-in-special-task-force (дата обращения: 10.05.2025).
[18] Тишеяр М. Почему важно членство Ирана в Шанхайской организации сотрудничества? // МДК «Валдай». 28.12.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/pochemu-vazhno-chlenstvo-irana-v-shos/ (дата обращения: 10.05.2025).
[19] Бжезинский З. Великая шахматная доска: господство Америки и его геостратегические императивы / Пер. с англ. О.Ю. Уральской. М.: АСТ, 2016. С. 242.
[20] U.S. Support for the New Silk Road // U.S. Department of State. URL: https://2009-2017.state.gov/p/sca/ci/af/newsilkroad/index.htm (дата обращения: 10.05.2025).
[21] Starr F. It’s Time to Drop “Eurasia” // American Foreign Policy Council. 18.10.2023. URL: https://www.afpc.org/publications/articles/its-time-to-drop-eurasia (дата обращения: 10.05.2025).
[22] Лавров С.В. США хотят развития Евразии в «евроатлантических параметрах» // Международная жизнь. 14.01.2025. URL: https://interaffairs.ru/news/show/49722 (дата обращения: 10.05.2025).
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803073
Алексей Михалев, Кубатбек Рахимов
Сибирь как главное преимущество России
Концепции развития – ретроспектива и перспектива
АРСЕНИЙ ФАРТЫШЕВ
Кандидат географических наук, заведующий лабораторией георесурсоведения и политической географии Института географии им. В.Б. Сочавы СО РАН (г. Иркутск).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Фартышев А.Н. Сибирь как главное преимущество России // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 126–140.
В ряде статей Сергея Караганова поставлен вопрос о концепции поворота на Восток 2.0 и «сибиризации» страны, главный тезис – необходимость развивать глубокие сибирские территории[1]. Справедливо замечено, что в последнее время особая региональная политика ведётся в отношении Дальнего Востока, Арктики, освобождённых регионов России, но связующее звено между Тихоокеанской и Европейской Россией остаётся вне внимания федеральной власти.
Вокруг этой идеи собрана исследовательская группа, которая развивает основополагающие тезисы концепции «сибиризации» страны. Это не первая и не последняя попытка раскрыть сибирскую тематику в контексте региональной политики и пространственного развития. Дискуссия, как обустроить обширные пространства Сибири, остаётся актуальной, хотя таких предложений от властных, академических, общественных структур выдвигалось множество.
Истоки сибирской идеи
Сибирская идея появилась, когда отдельные представители русской интеллигенции осознали особую региональную сущность этой территории. Это означало признание её права на собственную преференциальную политику, учитывающую и место региона в международной системе. В период широкого движения казаков в Сибирь, заселения её влиятельными купеческими родами, беглыми крестьянами нет оснований говорить об особой субъектности этой части Евразии. У людей, населявших в то время Сибирь, основным был личный интерес, а вопросы общественно-политического развития касались сугубо локального уровня[2]. Примером могут служить попытки налаживания ссыльными декабристами петербуржской и московской культурной жизни.
Примерно в 1880-е гг. начали выходить труды, позже причисленные к концепции сибирского областничества, хотя её основоположниками была, прежде всего, петербуржская элита[3]. Опуская частности, суть можно свести к тому, что императорская власть «мешала» естественному рыночному развитию Сибири, поэтому предлагалось минимизировать барьеры для сибирского экспорта. В то время торговля сибирскими товарами велась через Санкт-Петербург и Москву, что служило «лишней прокладкой» и сдерживающим фактором. Областники полагали, что Сибирь должна напрямую выходить на международные рынки, под которыми в первую очередь подразумевались именно европейские. Так что геополитический подход областников был неким вариантом западничества. То есть идеологи областничества не думали о Сибири как части Азии, поскольку основные товарные потоки двигались на запад. Дополнительным стимулом «прозападного» образа мышления служил так называемый «челябинский тарифный перелом», действовавший в 1896–1913 гг. и являвшийся, по сути, таможней внутри единой страны. Сибирские масло и мука облагались довольно существенной пошлиной, чтобы повысить конкурентоспособность товаров, произведённых в европейской части России. Преодоление этого искусственного барьера на пути в Европу считалось важной задачей.
Второй аспект концепции: областники предполагали будущее развитие Сибири именно по аграрному пути. В Сибири на то время, действительно, было хорошо развито сельское хозяйство (не только Алтайский край, но и вся Западная Сибирь, Восточная Сибирь и Приамурье). Продовольственные товары виделись именно тем ресурсом, благодаря которому резко вырастет благосостояние. Отдельные представители областнического идейного направления были избраны в Государственную Думу (в II, III и IV созывах), возникла Сибирская парламентская группа, которая могла влиять на формирование экономической повестки. Теперь же подобное направление было бы по факту запрещено, подпадая под статью УК РФ о сепаратизме.
Другой вариант сибирской идеи – концепция «евразийства», правда, она развивалась больше в русской эмиграции 1910–1920-х годов. В основных трудах Николая Трубецкого, Петра Савицкого, Петра Сувчинского, Петра Бицилли, Георгия Вернадского, Георгия Флоровского высказана мысль о существовании единого евразийского пространства, куда, естественно, входит и Сибирь.
Это уже другая логика: Сибирь – не Запад «на востоке», а Евразия, точнее то, что как раз делает Россию евразийской страной.
На фоне современного конфликта с западным миром евразийство стало более актуально и широко присутствует в российском академическом дискурсе[4].
У царского правительства были свои взгляды на развитие Сибири. Первой стратегией следует считать строительство Транссибирской магистрали, благодаря которой возникла устойчивая круглогодичная связь с центральными регионами. Проект «сибирской магистрали» был принят не просто росчерком пера Александра III. Сергей Витте разработал довольно последовательную и логичную концепцию, почему нужно строить железную дорогу и как она способствует реализации национальных интересов[5]. Важно, что изначально на первое место ставились не столько экономические, сколько геостратегические мотивы строительства: обеспечивать целостность страны в случае войн с восточноазиатскими державами, которые были придавлены европейскими империями и скалили зубы на лакомый кусок незащищённой и богатой ресурсами окраины Российской империи.
Отдельным проектом развития Сибири следует считать Столыпинскую реформу, позволившую сместить демографический центр России на Восток и освоить значительные сельскохозяйственные территории Приобского плато, Минусинской котловины и Иркутско-Черемховской равнины.
После революции вопросы развития Сибири рассматривались более комплексно. Уже в первую пятилетку реализован один из крупнейших проектов советской экономики – Урало-Кузнецкий комбинат. Акцент делался преимущественно на индустрию, хотя и сельское хозяйство имело значение. Ведущим институциональным принципом пространственного развития Сибири стали пятилетние планы, предполагалось последовательное освоение, создавались территориально-производственные комплексы. Проблема недостатка рабочих кадров решалась объявлением «строек века», в результате которых люди разных специальностей ехали на работу в труднодоступные районы Сибири, достаточно действенной была и денежная мотивация. Наиболее значимые стройки века – строительство БАМа, Комсомольска-на-Амуре, Братской ГЭС и другие. Из крупных нереализованных советских мегапроектов стоит упомянуть «поворот сибирских рек вспять», Трансуральский водный путь, Полярную магистраль, Нижнеленскую ГЭС, которые могли существенно изменить структуру хозяйства Сибири. Так или иначе, Сибирь позиционировалась не как сырьевой придаток, а как индустриально развитый регион с большим потенциалом развития промышленности и наукоёмких производств. Однако создание третьей индустриальной базы (в Восточной Сибири) не было завершено из-за распада СССР, централизованный принцип плановой региональной экономической политики сменился рыночным.
Сибирская идея в новейшее время
В 1990-е гг., когда наша страна вступила в другую реальность, стали появляться проекты развития в новых геополитических и геоэкономических условиях. Уже в 1993 г. академик Никита Моисеев, больше всего известный математическими расчётами сценариев ядерной зимы, предложил концепцию «Северный обруч». Навигация по Северному морскому пути практически отсутствовала, несмотря на таяние снеговой шапки на Северном полюсе. Академик обратил внимание на бухту Индига, которая не замерзает в зимний период, но там не было ни одного значимого морского порта, хотя единственным минусом является лишь её удалённость от крупных экономических центров России.
Чтобы обеспечить доступ к порту Индига, нужно было оживить советский проект – Северно-Сибирскую магистраль. Она соединила бы порт Индига и восточную зону развития от Коми до Иркутской области и БАМа. С другой стороны, предлагалось организовать тр
анзитный путь из Японии и Китая в порт Роттердам (крупнейший в Европе), где промежуточным звеном выступала бы вся арктическая зона России от Индиги до Петропавловска-Камчатского.
С долей условности можно сказать, что такая концепция начала реализовываться с 2010-х гг., и, в частности, порт Индига является актуальным направлением расширения арктической стратегии[6]. Но в первую очередь «новое арктическое освоение» направлено не столько на развитие Сибири, сколько на извлечение энергетических ресурсов в арктической зоне. Проект Северо-Сибирской магистрали достаточно хорошо научно разработан в новосибирском ИЭиОПП СО РАН[7], и в октябре 2023 г. Владимир Путин поручил федеральному правительству, совместно с правительством Кузбасса, Российской академией наук и РЖД, рассмотреть вопрос о строительстве Севсиба.
Более новая концепция, также затрагивающая транзитное географическое положение Сибири – Трансъевразийский проект «Развитие». Проект разработан в 2012–2013 гг. группой учёных под руководством Владимира Якунина (президента ОАО «Российские железные дороги» в 2005–2015 гг.)[8].
Предполагается формирование на территории Сибири и Дальнего Востока составляющих нового технопромышленного и социокультурного уклада.
Первый этап – строительство транспортной инфраструктуры:
международного транспортного коридора в направлении Европа – Россия – Япония через Сахалин (пролив Невельского и пролив Лаперуза);
межконтинентальной железной дороги через Берингов пролив в Северную Америку;
трансконтинентальной высокоскоростной магистрали Пусан/Пекин – Москва – Берлин – Роттердам.
Второй этап – формирование крупных научно-производственных кластеров, в первую очередь в Сибири и на Дальнем Востоке.
Третий этап – создание индустриально-промышленных систем, наукоградов, построенных с чистого листа в Сибири и на Дальнем Востоке, с использованием принципиально новых архитектурных решений.
Многие из предлагаемых магистралей были так или иначе включены в Транспортную стратегию Российской Федерации до 2030 г., в 2015 г. проект поддержан РАН и представлен президенту России, а в 2020–2021 гг. дополнен под названием «Единая Евразия: Трансъевразийский пояс Razvitie (ТЕПР) – Интегральная евразийская транспортная система (ИЕТС)»[9].
Транзитное положение Сибири не раз ставилось во главе её глобального позиционирования. В проекте «Великий сибирский путь», предложенном Николаем Розовым в 1997 г., обосновывался тезис, что в будущем наиболее важную роль сыграют не железные, а автомобильные дороги. Соответственно, необходимо строительство через Сибирь большой скоростной трассы из Китая в Европу, по которой контейнерные автовозы могли бы кратчайшим путём перевозить товары широкого потребления, произведённые в Китае, на их крупнейший рынок – Европу. Транзитная территория предоставляет услуги обслуживающей инфраструктуры: гостиницы, заправки и т.д. Данная концепция не приобрела широкого освещения, но идеи использования пространства Сибири для транзита по высокоскоростным железнодорожным магистралям возникали не раз.
Сибирь в данных проектах оказывается в некоей шаткой полупозиции двух миров, двух (а то и больше) заведомо более сильных игроков. Сейчас, в период геополитической турбулентности, мы видим, что происходит, когда полюса, отдаляясь друг от друга, оказывают дезинтегрирующее воздействие на свои полупериферийные зоны. Если политические границы закрыты, и их барьерная функция повышается (вследствие геополитической логики или карантинных ограничений), все концепты транспортных мостов попадают в опалу по объективным причинам.
Индустриальные концепции развития Сибири
Как было сказано выше, развитие Сибири в советское время шло по индустриальному пути, посредством создания территориально-производственных комплексов, энергопроизводственных циклов и индустриальных баз. Первая индустриальная база – Уральская, вторая – Западно-Сибирская. Они имели решающее значение для экономики страны, в частности, позволили выстоять в Великую Отечественную. Между первой и второй базой существует так называемый «транспортный маятник»: высококачественный коксующийся уголь Кузбасса двигается по железной дороге в сторону первой базы и там перерабатывается на металлургических предприятиях, а с Урала в сторону Кузбасса направляется железная руда. Так возникает транспортная связь, поезда не ходят порожними, а постоянно загружены полезной продукцией, создавая мультипликативный эффект. Третья индустриальная база – Восточно-Сибирская – строилась со второй половины 1970-х гг. и завершена так и не была. В итоге инфраструктурный задел для создания реальных производств, который Восточная Сибирь получила в виде Байкало-Амурской магистрали, возведения новых городов, геологоразведки крупных месторождений природных ресурсов стал растрачиваться путём вывоза сырья в необработанном виде на экспорт. Добавочная стоимость формируется за рубежом, а регион не получает необходимых импульсов для развития.
В 2010-е гг. Алексей Никольский предложил проект «Новый Ангарстрой», доказывая необходимость создания третьей индустриальной базы на основе металлургии полного цикла[10]. Предполагалось строительство ряда металлургических заводов в зоне западного участка БАМа и Транссиба – Усть-Куте, Железногорске-Илимском, Тайшете и Зиме. Основной ресурсной базой выступает Удоканское меднорудное, Чинейское титаномагнетитовое, Савинское магнезитовое, Белозиминское редкоземельное, Малотагульское железорудное, Сыннырское и Сакунское месторождения и другие. Маятниковый принцип заложен и здесь. При условии развития перерабатывающих мощностей в зоне БАМа есть перспектива и для строительства железной дороги Могзон – Новый Уоян, связывающей БАМ и Транссиб[11]. Проект «Новый Ангарстрой» зиждется на изготовлении не только металлов, но и продукции конечного потребления. В качестве таковой автор видел ракетно-космическую промышленность, получившую импульс в 2010-е гг. со строительством космодрома «Восточный».
Сейчас многие месторождения либо законсервированы, либо металлические руды и концентраты отправляются напрямую на экспорт в Восточную Азию без должной обработки и создания добавочной стоимости[12]. Функционирование ГОКов осуществляется преимущественно вахтовым методом, и как такового пространственного развития ареала «Нового Ангарстроя» не происходит за исключением нескольких городов (Тайшета за счёт ввода в эксплуатацию нового алюминиевого завода и Усть-Кута благодаря строительству завода полимеров).
Концепция сжатия пространства России
Ещё более радикальные предложения касательно будущего Сибири – экологическая концепция, резервация пространства и сжатие пространства. Особую распространённость они получили после публикации книги Фионы Хилл и Клиффа Гэдди «Сибирское бремя: как коммунистическое планирование забросило Россию в холод?»[13]. В основе таких подходов – размышления о нерентабельности развития Сибири в рыночных условиях из-за климатических и географических особенностей.
Концепция «сжатия пространства» предусматривает переход «от фронтального крупномасштабного движения на восток и север… к выборочному, тщательно продуманному освоению сравнительно немногих районов восточнее Урала»[14]. То есть декларируется повышение концентрации населения и экономических сил на сравнительно небольшой территории в Сибири, а остальная часть должна развиваться по вахтовому принципу. Концепция резервации пространства выдвигалась из соображений роста ценностей природных ресурсов Сибири по мере постепенного истощения мировых ресурсов. Отголоски этих теорий можно обнаружить в работах Юрия Пивоварова, Ивана Солоневича, Бориса Башилова, Леонида Милова, а также в некоторых статьях Сергея Кара-Мурзы, Александра Орлова, Петра Щедровицкого, Алексея Тупицына, Владимира Княгинина, Андрея Паршева, Вячеслава Глазычева и других. Несмотря на одиозность подобных соображений и жёсткую критику, которой подвергались авторы, эти концепции отчасти реализуются, ведь демографические и миграционные процессы идут именно по такому пути.
Концепция «экологической специализации Сибири» разработана географом-теоретиком и обществоведом Борисом Родоманом в 2007–2011 годах[15]. В её рамках предполагается создание национальных парков, природных заповедников, а также промыслово-охотничьих, рыболовных и прочих полудиких биоресурсных угодий. Законодательно экологическая специализация Сибири может быть закреплена в документах ООН. Она же будет источником финансирования – наиболее индустриализованные страны должны платить России квоты на выброс вредных веществ в атмосферу. Более современной версией такого подхода является концепция «экологической цивилизации»[16].
Сибирская столица для России
На пленарном заседании Петербургского международного экономического форума в 2024 г. Сергей Караганов выдвинул идею новой столицы Сибири: «Те страны, которые перенесли свои столицы, вернее, перенесли и создали новые столицы, неизбежно, неизменно получали гигантский экономический рывок… Так что надо об этом помнить, и про третью столицу, мне кажется, всё-таки забывать не надо, возможность такая существует»[17]. Впервые идея третьей столицы («стоять, наконец, на трёх ногах») была оглашена на таком высоком уровне и предложена правительству страны.
Перенос столицы обсуждался не раз. Фигурировали города Бийск, Юрга, Новокузнецк, Барнаул, Кемерово, Абакан, Омск, Новосибирск, Красноярск, Томск, Иркутск, Магадан, Владивосток (рис. 5). Большинство этих рассуждений не опираются ни на какую научную базу, нет экономических расчётов, моделирования общественно-политических процессов и пространственных эффектов. Правда, есть и научная проработка этой темы как особой дисциплины в рамках политической географии – столицеведения, наиболее значимы работы Вадима Россмана, Игоря Окунева и других[18].
Столица – не просто место пребывания органов управления государством, она носит символический характер, создаёт геополитическое позиционирование и контуры центр-периферийной системы внутригосударственного пространства. Столица – собирательный образ государства на международной и внутренней арене.
Известны случаи многостоличности, временной столичности, квазистоличности, они приводят как к экономическому росту, так и к политической нестабильности. В некоторых странах, как, например, ЮАР, столичные функции разделены на три города, но очевидного приращения могущества государства это не означает. А, например, в моноцентричной Мьянме перенос столицы из крупного города Янгона в провинциальный внутриконтинентальный Нейпьидо спровоцировал рост внутриполитической нестабильности вплоть до де-факто гражданской войны. В случае России нам важно помнить, как к возможному переносу столицы или «затроению» столичных функций отнесутся другие регионы, скажем, юга страны.
Вообще, следует задать важный вопрос: для чего всё-таки нужен перенос столицы? Ради экономики или геостратегических выгод? С одной стороны, первоначальный рост инвестиций и экономики очевиден, строительство инфраструктуры всегда улучшает показатели. Но насколько выстроенная инфраструктура будет давать соответствующую вложениям отдачу – вопрос гораздо более сложный. Далеко не вся инфраструктура, созданная в рамках подготовки к форуму АТЭС в 2011 г. во Владивостоке, окупилась спустя почти полтора десятилетия.
Как изменится связь между центром и регионами? На первых этапах, безусловно, ухудшится, ведь, согласно инерции развития (или «эффекту колеи»), коммуникация между регионами и центром продолжит идти через Москву, а потом уже доходить до новой столицы, создавая дополнительную прослойку бюрократии. Возникнет ли пространственный эффект роста ближайшего окружения от появления новой (третьей) столицы, или, наоборот, новый центр станет «пылесосом» для близлежащих городов и сёл? Либо предполагаемая столичная территория быстро обрастёт неблагополучными районами, как это случилось с городом Бразилиа? В случае России мы склонны к реализации сценария «закрытого правительственного города», существующего вне пространства как наиболее вероятного, но не желаемого.
И главный вопрос – не является ли смена столицы ошибкой лёгкого объяснения? Сейчас Индонезия переносит столицу из Джакарты в новый отстраиваемый город, и мы сможем проследить, что такое передвижение столицы вглубь страны и как это влияет на пространственное развитие.
Для конструктивного обсуждения этой идеи необходим анализ с конкретными количественными данными и прогнозированием изменения пространственного развития и политической обстановки, а также социологические опросы о готовности общества к такому шагу. До сих пор эти проекты носят достаточно абстрактный характер и не могут серьёзно рассматриваться правительством или корпорациями. Глубокая разработка темы переноса столицы или распределения столичных функций, вероятно, одна из задач исследовательского проекта «Сибирская Россия».
* * *
При разработке новых концепций «сибиризации» нужно учитывать опыт прежних, их недостатки и преимущества. Проблемой часто служит недостаточная проработка вопроса о том, кто, собственно, должен заниматься реализацией задуманного. Российские учёные нередко склонны возлагать обеспечение пространственного развития на абстрактную «власть». Однако основными акторами в первую очередь являются государственные корпорации и конкретные государственные институты с высокой степенью разделения полномочий.
Так или иначе, многие подходы реализуются сами в ходе естественной трансформации общества и экономики. И главное: Сибирь – основное конкурентное преимущество Российской Федерации, то, что выделяет её на фоне других государств. И не будь Сибирь частью России, место страны в мировой политике было бы совсем иным.
Автор: Арсений Фартышев, кандидат географических наук, заведующий лабораторией георесурсоведения и политической географии Института географии им. В.Б. Сочавы СО РАН (г. Иркутск)
Работа выполнена в рамках государственного задания № АААА-А21-121012190018-2. В работе использованы результаты проекта «Сибирская Россия: поворот на Восток 2.0», осуществлённого в рамках программы исследований факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ в 2024 году.
СНОСКИ
[1] См.: Karaganov S.A. An Age of Wars? Article Two. What Is to Be Done // Russia in Global Affairs. 2024. Vol. 22. No. 2. P. 5–8; Караганов С.А. Сибиризация: Второй поворот России на Восток лежит «за Камнем» // Российская газета. 05.02.2024. URL: https://rg.ru/2024/02/05/reg-sibfo/sibirizaciia.html (дата обращения: 06.06.2025).
[2] Крюков В.А., Рыжков В.А. Сибирь как опора России: уроки прошлого и вызовы будущего // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 1. С. 108–128.
[3] Головинов А.В. Политический нарратив раннего этапа идеологии сибирского областничества // Известия Иркутского государственного университета. Серия: Политология. Религиоведение. 2022. Т. 40. С. 9–17.
[4] Дружинин А.Г. Идеи классического евразийства и современность: общественно-географический анализ. Ростов-на-Дону, Таганрог: Южный федеральный университет, 2021. 270 с.
[5] Suvorov V.V. Views of S.Yu. Witte on the Cultural and Historical Tasks of Russia in the East // Bylye Gody. 2017. Vol. 43. No. 3. P. 1036–1043.
[6] Erokhin V., Konyshev V., Sergunin A., Tianming G. The Northern Sea Route Development: The Russian Perspective. In: I. Ilin, T. Devezas, C. Jahn (Eds.), Arctic Maritime Logistics: The Potentials and Challenges of the Northern Sea Route. Cham: Springer Publishing Company, 2022. P. 283–303.
[7] Блам Ю.Ш., Крюков В.А., Малов В.Ю., Токарев А.Н., Чурашев В.Н. Оценка перспектив создания северного широтного транспортного коридора // ЭКО. 2016. Т. 5. No. 46. С. 28–43.
[8] См.: Якунин В.И. Интегральный проект солидарного развития на Евро-Азиатском континенте (научно-практическая концепция) // Вестник Российской академии наук. 2014. Т. 84. No. 8. С. 675; Lukin A., Yakunin V. Eurasian Integration and the Development of Asiatic Russia // Journal of Eurasian Studies. 2018. Vol. 9. No. 2. P. 100–113.
[9] Социальный мегапроект XXI века «Единая Евразия: Транс-Евразийский пояс развития (ТЕПР) – Интегральная евразийская транспортная система (ИЕТС)» / Под ред. В.А. Садовничего, Г.В. Осипова, С.Г. Кареповой. СПб.: Нестор-История, 2021. 199 с.
[10] Никольский А.Ф. «Новый Ангарстрой» как ключевой проект будущей индустриализации в России // География и природные ресурсы. 2017. No. 4. С. 143–153.
[11] Фартышев А.Н. Иркутская область в концепции «Экономический пояс Шёлкового пути» и проекте «Новый Ангарстрой» // Известия Иркутского государственного университета. Серия: Политология. Религиоведение. 2018. Т. 26. С. 37–45.
[12] Западный участок БАМА: прошлое, настоящее и будущее / Под ред. С.М. Алексеева, Н.С. Байкалова, Р.Ю. Зуляр. Иркутск: Иркутский государственный университет, 2023. 367 с.
[13] Hill F., Gaddy C. The Siberian Curse: How Communists Planners Left Russia Out in the Cold. Washington, DC: Brookings Institution Press, 2003. 304 p.
[14] Пивоваров Ю.Л. Альтернативная концепция макрорегионального развития России: сжатие интенсивно используемого пространства // Мир России. Социология. Этнология. 1996. Т. 5. No. 2. С. 63–74.
[15] Родоман Б.Б. Экологическая специализация – желательное будущее для большей части России // Известия Российской академии наук. Серия географическая. 2016. No. 4. С. 140–147.
[16] Бочарников В.Н. Географические контуры экологической цивилизации России // Псковский регионологический журнал. 2022. Т. 18. No. 3. С. 86–99.
[17] Родоман Б.Б. Указ. соч.
[18] Бочарников В.Н. Указ. соч.; Пленарное заседание ПМЭФ-2024. Стенограмма // Российская газета. 07.06.2024. URL: https://rg.ru/2024/06/07/vladimir-putin-vystupil-na-plenarnom-zasedanii-pmef-2024-video-i-stenogramma.html (дата обращения: 06.06.2025); Rossman V. Capital Cities: Varieties and Patterns of Development and Relocation. L.: Routledge, 2016. 317 p.; Россман В.В. В поисках Четвёртого Рима. Российские дебаты о переносе столицы. М.: НИУ ВШЭ, 2014. 288 с.; Окунев И.Ю. Столицы в зеркале критической геополитики. М.: Аспект-Пресс, 2020. 272 с.
Россия. СФО > Образование, наука. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803070
Арсений Фартышев
Интеллектуальные способности высших военных командиров
НОРМАН ДИКСОН
Психолог, член Британского психологического общества.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Диксон Н. Интеллектуальные способности высших военных командиров // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 54–68.
Я испытываю фундаментальное, парализующее равнодушие к нашим офицерам. Слишком много тела и слишком мало головы.
Томас Эдуард Лоуренс
Большинство поражений Британии обусловлены глупостью.
Корелли Барнетт, The Desert Generals
Каковы основания для самого популярного объяснения военной некомпетентности – глупости? Бытует мнение, что вооружённые силы привлекают не самые блестящие умы.
Недавний опрос о призыве в армию в Соединённых Штатах показал, что престиж армейских офицеров ниже престижа профессоров, врачей, священнослужителей и школьных учителей. Как отмечает Моррис Яновиц: «Либеральная идеология… утверждает, что, поскольку война по сути своей разрушительна, лучшие умы влечёт к более позитивным начинаниям»[1]. Согласно фельдмаршалу Монтгомери, это верно применительно к определённым временам. Относительно 1787 г. он отмечал, что армия была «обычной карьерой для менее способных младших сыновей»[2], а о 1907 г. писал: «В те дни армия не привлекала лучшие умы страны».
С другой стороны, существует предположительно низкое качество подготовки новоиспечённых офицеров. По словам Яновица, «среди преподавателей сложилось впечатление, что интеллектуальный уровень тех, кто выбирает карьерой военную службу посредством поступления в военные академии, отражает адекватные минимально приемлемые стандарты, а не некую высокую концентрацию учащихся на верхнем уровне интеллектуального спектра»[3]. Тот же автор отмечает, что в Великобритании 60 процентов всех поступающих в Королевскую военную академию уже до поступления оценивались как офицеры ниже среднего уровня в будущем.
При подготовке к получению генеральских званий, похоже, интеллектуальные способности не всегда имеют решающее значение. Даже Хейг, «образованный солдат», стал главнокомандующим британской армией во время Первой мировой войны, несмотря на плохую успеваемость. Этот суровый шотландец с равнин, которого Дафф Купер окрестил «балбесом в семье», Ллойд Джордж считал «совершенно глупым», а Бриан – “tête du bois” (дубовой башкой), с огромным трудом сдал вступительный экзамен в Сандхёрст. Да и то только благодаря натаскивавшему его с помощью зубрёжки репетитора, чьё знание методов академии практически гарантировало поступление даже самому тупому кандидату. Сэр Генри Уилсон, который позже стал начальником Имперского генштаба, трижды терпел неудачу в попытках поступить в Королевский военный колледж.
Вполне резонно задаться вопросом, зачем утруждаться процедурой отбора, проверяя умственные способности, когда её конечную цель можно было легко обойти.
Генерал-майор Фуллер, по словам сэра Джона Смита, прибег к помощи репетитора, который заставил его вызубрить ответы на двенадцать вероятных вопросов. Поскольку на экзамене была задана половина из них, Фуллер получил рекордный балл – 497 из 500[4]! Экзаменаторы Королевского военного колледжа настолько не привыкли к каким-либо интеллектуальным достижениям, что, когда один курсант выучил наизусть учебник по войне на Пиренейском полуострове, его обвинили в жульничестве!
О малозначимости умственных способностей в последующем продвижении по службе могут свидетельствовать успехи фельдмаршалов Монтгомери и Окинлека в учёбе – оба еле поступили в Сандхёрст и закончили его с низкими баллами.
Комментируя эти явления, Смит отмечает, «то, что оба этих очень способных офицера сдали как вступительные, так и выпускные экзамены в колледже со столь сравнительно скромными оценками, говорит многое о сложности прохождения экзамена в Сандхёрсте и высоком уровне конкуренции во время учёбы в колледже»[5]. Возможно, он прав, хотя в свете других свидетельств более логичным объяснением было бы, что академические требования Королевского военного колледжа не вполне соответствуют тем, что действительно необходимы для компетентного управления войсками. Безусловно, блестящая успеваемость в военных училищах не гарантирует дальнейшие успехи. Генерал Колли, череда поражений которого завершилась в 1881 г. смертью при Маджуба-Хилл, имел честь окончить штабной колледж с самыми высокими оценками за всю историю. Мнение, что обучение не имеет отношения к последующему полководческому успеху, поддержано примерами Наполеона и Веллингтона, которые в школе получали очень низкие баллы[6], тогда как блестящие оценки генерал-лейтенанта Персиваля мало помогли ему в Сингапуре.
Обучение
Однако, хотя военная история изобилует примерами того, что принято называть глупостью, есть основания полагать: существует склонность к простым объяснениям очень сложных в действительности явлений: уж лучше оскорбительно простое объяснение, чем неприятно сложное явление.
Приводимая здесь точка зрения предполагает, что интеллектуальные изъяны, которые, по-видимому, лежат в основе военной некомпетентности, могут не иметь никакого отношения к уму, но обычно являются результатом влияния на врождённые способности двух древних и родственных традиций. Первая изначально основана на мнении, что ведение боя в большей степени зависит от мускулов, нежели от мозгов, а вторая – что любая демонстрация образованности не только являет дурной тон, но и способна подорвать боеспособность. Распространённость этих традиций отмечена членами Комиссии её величества в отчёте об ошибках в ходе войны в Южной Африке. Они не только весьма пессимистично оценивали уровень образования и интеллект офицеров от самого младшего до самого старшего звена; они также, к своему разочарованию, отметили, что «ум не в моде и не считается необходимым»[7].
Стоит только прочитать описания армейских и военно-морских учебных заведений, чтобы понять, что эти слова взывали к глухим. В таких заведениях рост, мускулы и спортивные достижения по-прежнему были главными критериями оценки человека. Вице-президент Сандхёрста, бригадный генерал Смит в статьях о выпускниках главным образом упоминает их физические качества. Он говорит о фельдмаршале Александере, что тот был хорошим стайером; кадет, награждённый Мечом почёта, был «прекрасным спортсменом и капитаном команды по регби», а офицер, погибший в 1915 г., «обладал прекрасным телосложением и выделялся во всех видах спорта, которыми занимался»[8]. В свете подобных комментариев непосвящённым вполне простительно полагать, что главной целью Королевского военного колледжа являлась подготовка спортсменов или мужчин-моделей, а не умов, способных разобраться в хитросплетениях войны.
К счастью, нашлись люди, разглядевшие в таком подходе угрозу оригинальности и интеллектуальному мышлению. В 1955 г. на Королевском параде герцог Эдинбургский счёл необходимым сказать: «Наконец, когда вы повзрослеете, постарайтесь не бояться новых идей. Новые или оригинальные идеи могут быть как плохими, так и хорошими, но если умный человек с непредвзятым мышлением способен опровергнуть плохую идею аргументированными доводами, то те, кто позволяет своему мозгу атрофироваться, прибегают к бессмысленным крылатым фразам, насмешкам и, в конце концов, впадают в гнев при виде всего нового»[9].
Если в сравнении с другими сопоставимыми профессиями интеллектуальный уровень будущих военачальников был ниже среднего, то, по-видимому, последующее обучение мало способствовало восстановлению равновесия.
Отмечались случаи веры в заговор, направленный на сохранение подобной ситуации. В 1901 г. Комитет Эйкерс-Дугласа, расследовавший положение в Королевском военном колледже, выступил за полный отказ от гражданских инструкторов в пользу исключительно армейских офицеров. Однако этому инбридингу необразованных людей воспротивился более поздний комитет Мэсси, который был настолько подавлен увиденным, что счёл необходимым отметить следующее:
Общее образование курсантов должно быть продолжено (что невозможно, когда инструкторы сами необразованны).
Немногие молодые офицеры проявили какие-либо способности к командованию.
Слишком много муштры, дисциплина была излишне жёсткой и слишком много места уделялось зубрёжке в погоне за оценками.
Преподаватели были посредственными и отбирались скорее за мастерство в играх и сообразительность, нежели за знание преподаваемого предмета или за свои преподавательские качества.
Примерно та же картина сложилась и в Британии – предшественнице Королевского военно-морского колледжа в Дартмуте. И вновь акцент сделан на слепом повиновении, спорте и церемониях, при этом почти не уделялось внимания интеллектуальным занятиям и не было гордости за знание своего дела. Академии, выпустившие людей, чья некомпетентность порой дорого обходилась обществу, нельзя полностью винить за идеалы и ценности, которые они поддерживают, – в равной степени виновны и те, кто поощрял их. Даже совсем недавно, в 1949 г., после войны, которая чуть не была проиграна из-за воздействия архаичной традиции на умы, адмирал флота граф Коркский и Оррерский на церемонии в Дартмуте призвал кадетов «впитать традицию». Точно так же можно заклинать страдающего ревматизмом растереться какой-нибудь старинной, хорошо себя зарекомендовавшей мазью. Говоря о сухопутных войсках, можно вспомнить, как один знаменитый генерал, проинспектировав Королевскую военную академию, ограничился похвалой строевой подготовке вместо того, чтобы отметить важность знаний для современного солдата.
Возможно, самым ярким свидетельством интеллектуальной пропасти в подготовке офицеров являются печальные комментарии самих офицеров. Как заметил Э.С. Брэнд о Дартмутском колледже, «к сожалению, несмотря на все их усилия, мы [кадеты, поступающие непосредственно из подготовительной школы] не получили должного образования, в отличие от курсантов государственных школ, чей кругозор и знания были намного шире наших»[10]. В этом контексте Яновиц подчёркивает, что только самые выдающиеся старшие командиры могут позволить себе усомниться в своём выборе военной карьеры. Так, генерал Роберт Ли признал, что «самой большой ошибкой в моей жизни было получение военного образования», а генерал Стилвелл сказал: «Общеизвестно, что армейский офицер мыслит односторонне, что он лично заинтересован в разжигании войн, чтобы получить повышение по службе, награды и многое другое, что у него чрезвычайно ограниченное образование и он не способен оценить утончённую красоту жизни»[11].
Совсем недавно, в 1972 г., курс обучения офицеров в Сандхёрсте был сокращён с двух лет до одного года, на что Джеффри Сейл, бывший директор по исследованиям Королевской военной академии, отметил: «То, что за 12 или 13 месяцев можно подготовить профессионально обученный офицерский корпус, способный справляться со всеми ситуациями и понимать, почему и для чего нужна его профессия, просто нелепо. Это означает, что офицер с многолетней выслугой, но не имеющий высшего образования, становится полуобразованным, достойным объектом карикатур Би-би-си»[12].
Антиинтеллектуальный культ
Независимо от того, лежат ли умственные недостатки в основе большей части военной некомпетентности или нет, факт остаётся фактом: вооружённые силы характеризуются преднамеренным культом антиинтеллектуализма. Хотя его истоки, как мы увидим, связаны с гораздо более глубокими причинами военных неудач, нежели простое невежество или тугодумие, следует признать: антиинтеллектуализм пользы не принёс. Те генералы и адмиралы, которые в период между войнами очерняли прогрессивных мыслителей и обливали презрением людей, писавших книги, где бросался вызов сложившейся практике, несомненно, должны были противостоять любому проявлению интеллекта тех, кто стремился преуспеть, и удерживать одарённых от стремления к военной карьере. Как однажды заметил Роберт Макнамара: «Мозги подобны сердцам – они идут туда, где их ценят».
Даже во время Второй мировой войны пагубные последствия антиинтеллектуализма сказывались на столь необходимых умственных способностях. Классический пример – генерал-майор Дорман-Смит. Этот прямолинейный, но исключительно одарённый офицер, чьи таланты ценили (и использовали) такие, бесспорно, великие полководцы, как Уэйвелл, Окинлек и О’Коннор, вызвал в военном истеблишменте такое недовольство своей интеллектуальностью, что, когда после первой битвы при Аламейне он был освобождён от должности заместителя командующего в Каире, его падение стало окончательным. «Пути назад не было. Все в войсках, кто питал к нему неприязнь, кто так и не простил ему его блестящего таланта и неортодоксальности, позаботились, чтобы… в военном “истеблишменте” тихо просочились слухи: Дорман-Смиту не предоставят шанс продолжить карьеру»[13].
Самой печальной чертой антиинтеллектуализма является то, что он часто отражает фактическое подавление умственной деятельности, а не отсутствие каких-либо способностей.
Об этом свидетельствует стремительность, с которой многие военные бросаются печатать свои труды, стоит им только выйти в отставку, – что-то явно ждало своего часа, чтобы выплеснуться наружу. Как отмечает Лиддел Гарт, к сожалению, жизнь, в течение которой приходится сдерживать выражение оригинальных мыслей, часто заканчивается тем, что выражать становится нечего. Недавнее исследование взаимосвязи между умственной активностью и интенсивностью кровотока в мозгу[14] подтверждает старое мнение о том, что мозг, как и мышцы, атрофируется при длительном бездействии. Но, возможно, это затрагивает истинную причину военной некомпетентности – возраст? Поскольку традиционно продвижение по службе зависит от выслуги лет, командующие и генералы, как правило, были людьми пожилыми, а поскольку мышление, память и интеллект ухудшаются с возрастом, то, может быть, плохие генералы – это просто старые генералы? Конечно, можно сказать, что возраст усугубляет большинство дефектов психики[15], и на протяжении многих лет качество генералов, по-видимому, зависело от времени выхода на пенсию. Никогда это не было так заметно, как во время Крымской войны, а затем в 1930-е годы. Ещё одним фактором некомпетентности, связанным с возрастом, была пагубная тенденция увольнять, отправлять в отставку или иным образом препятствовать продвижению по службе тех молодых офицеров, которые опрометчиво не сумели скрыть свои таланты под маской конформизма.
Так было в случае с генерал-майором Дж.Ф.К. Фуллером: 13 декабря 1933 г. один из самых одарённых людей, когда-либо служивших в британской армии, был отправлен в отставку. Подобная растрата талантов объясняется предубеждением, вызванным полностью оправдавшимися пророчествами Фуллера и тем фактом, что он осмеливался критиковать людей менее одарённых, чем он сам.
В то время у Фуллера был защитник в лице тогда ещё относительно молодого генерала Айронсайда, который расценил отставку как скандал и высказал мнение, что у Фуллера были «лучшие мозги в войсках». Однако когда у Айронсайда появилась возможность восстановить Фуллера в должности, он лишь посетовал: «О, я не мог этого сделать – это нарушило бы порядок продвижения по службе». Как заметил Лиддел Гарт: «Это был печально показательный пример того, как даже прогрессивно мыслящий солдат, как правило, подчинялся закону “очереди Баггинса”». Справедливости ради отметим, что в 1939 г. Айронсайд действительно пытался вернуть Фуллера, но на этот раз – всего за год до того, как британская армия была почти уничтожена бронетанковыми войсками того типа, за которые ратовал Фуллер – этого не позволило Военное министерство.
Ещё одним показателем некомпетентности по возрасту является добровольный выход в отставку умных молодых офицеров. По словам Яновица, недавнее исследование лейтенантов армии США показало, что наиболее способные из них уходят в отставку сразу по завершении срока обязательной службы, тогда как менее подготовленные остаются. Подобный естественный отбор не позволяет найти более способных людей в высших эшелонах военного истеблишмента. Но, несмотря на эти соображения, возраст – далеко не исчерпывающее объяснение военной некомпетентности, поскольку имеется много примеров способных старых генералов и несколько – на редкость неумелых молодых. Как заметил Вагтс: «Восьмидесятилетние генералы, больные телом и даже умом, одерживали важные победы». Более того, крайне сложная природа военной некомпетентности не поддаётся столь простому объяснению, как старческий маразм. Действительно, есть основания считать возрастной фактор скорее симптомом, чем причиной. Но давайте рассмотрим другой аспект того, что кажется интеллектуальной некомпетентностью, – тягу к разглагольствованиям.
Велеречивость
Связь между невежеством и велеречивостью в военной некомпетентности не совсем проста. Прежде всего, в соответствии с принципом, что природа не терпит пустоты, невежество, как правило, склонно укрываться за напыщенностью у тех, кто стремится скрыть недостаток знаний, или для кого незнание фактов позволяет чувствовать себя свободным выражать твёрдые убеждения противоположного характера. В качестве достаточно безобидного примера первого из этих двух типов понтификаций можно привести историю дартмутского кадета, который спросил, почему π равно 22/7, и получил ответ наставника: «Не нам подвергать сомнению мудрость Адмиралтейства».
Саймон Рэйвен приводит удивительный пример второго вида пустословия: «Никогда не забуду, в какие неприятности я попал, когда возразил генералу, заявившему, что Римскую империю разложила содомия; тот факт, что этот генерал едва ли знал хоть слово по-латыни и, по его собственному признанию, никогда не читал ни строчки из Гиббона, был признан несущественным»[16].
Гораздо серьёзнее проповеди, направленные на устранение неприятных фактов при помощи магических заклинаний. Вот несколько высказываний такого рода. Фельдмаршал Монтгомери-Массингберд, начальник Имперского генштаба с 1926 по 1933 г.: «В прессе есть определённые критики, которые говорят, что мы должны снова готовить армию для войны в Европе… Армия вряд ли будет задействована в большой войне в Европе ещё долгие годы».
Сэр Рональд Чарльз, главнокомандующий артиллерией: «При нашей жизни война маловероятна» – это сказано в годы восхождения Гитлера к власти. И, также перед последней войной, сэр Хью Эллес, отвечавший за боевую подготовку: «Японцы не представляют для нас опасности и жаждут нашей дружбы».
В области, где точность сообщения может быть вопросом жизни и смерти, склонность к велеречивости опасна. К сожалению, такая предрасположенность сильнее всего проявляется у таких людей, как директора школ, судьи, начальники тюрем и старшие военачальники, которые слишком долго имели возможность властвовать над своими подчинёнными. Подобная предрасположенность также наиболее сильна в авторитарных организациях, где сохранение мнимого всеведения вышестоящих лиц может считаться более важным, чем истина[17].
Однако самым важным в отношении велеречивости является то, что, хотя это и интеллектуальное упражнение, в основе его лежат эмоции.
С ней тесно связан (и не менее опасен) «когнитивный диссонанс» – неприятное психическое состояние, возникающее, когда человек обладает знаниями или убеждениями, которые противоречат принятому им решению. Ситуацию помогает прояснить следующий пример: заядлый курильщик испытывает диссонанс, потому что курение несовместимо со знанием о повышенной опасности рака. Поскольку он не может бросить курить, то пытается уменьшить диссонанс (то есть склонить чашу весов в сторону душевного спокойствия), концентрируясь на оправданиях курения и игнорируя доказательства его опасности. Он может говорить себе, что доходы от продажи табака помогают правительству (то есть проявляет патриотизм), что это помогает ему снизить вес и что это мужественная, облегчающая общение привычка. В то же время он вполне способен воздержаться от чтения последнего доклада о взаимосвязи между курением и раком лёгких. Если, с другой стороны, он не в состоянии уклониться от неприятных ему статистических данных, то вполне может попытаться уменьшить диссонанс, убеждая себя (и других), что корреляция между курением и раком с таким же успехом может означать, что люди, которые всё равно заболеют раком, как правило, курят.
Выдвинутая Фестингером в 1957 г. теория диссонанса породила большое количество эмпирических исследований. Хотя точная природа психологических процессов далека от ясности, есть определённые выводы, которые могут иметь серьёзные последствия для принятия военных решений. Их можно резюмировать следующим образом: «Как только решение принято и человек придерживается определённого курса действий, психологическая ситуация меняется решительным образом. Объективности уделяется меньше внимания, и взамен наблюдается бóльшая пристрастность и предвзятость в рассмотрении и оценке альтернатив»[18].
Другими словами, за принятием решения вполне может последовать период умственной активности, который можно было бы охарактеризовать как, по меньшей мере, несколько односторонний.
Поскольку степень испытываемого диссонанса зависит от важности принятого решения, вполне вероятно, что многие военные решения приводят к довольно серьёзным формам психического расстройства. Но военачальник не может позволить себе уменьшить диссонанс, игнорируя неприятную информацию или «переосмысливая» её. Ужасные последствия подобной попытки были слишком очевидны после наступления при Камбре и во время наступления Таунсенда на Ктесифон. В обоих случаях страусиное поведение старших офицеров (Бинга в первом случае и Никсона во втором) дорого обошлось войскам. То же можно сказать о контрнаступлении в Арденнах в 1944 г. и о неспособности Монтгомери тщательнее обдумать решение захватить мост в Арнеме в свете поступавших донесений разведки.
В то время как издержки попыток некоторых военных разрешить диссонанс могут оказаться чрезмерно высокими, игнорирование диссонанса также чревато. На то есть три причины. Во-первых, военные решения очень часто необратимы. Во-вторых, от их результата зависит многое, в том числе репутация лица, принимающего решения. Наконец, командиры, обладающие слабым эго, чрезмерно сильной потребностью в одобрении и наиболее замкнутым умом, в наименьшей степени способны переносить мучительные сомнения когнитивного диссонанса. Другими словами, наименее рациональные люди с наибольшей вероятностью будут уменьшать диссонанс, игнорируя неприятные разведданные. Исследования индивидуальных различий в когнитивном диссонансе показывают, что его последствия, вероятно, сильнее всего проявляются у тех, кто страдает от хронически низкой самооценки и общей пассивности[19].
Более поздние исследования когнитивного диссонанса выявили ещё одну переменную, имеющую определённое значение для поведения военнослужащих: степень обоснованности первоначального решения. Эксперименты Зимбардо и других учёных показали, что чем менее обоснованно решение, тем сильнее будет диссонанс и, следовательно, тем более энергичной готовность придерживаться первоначального плана. Лучшего примера, чем захват Кута Таунсендом, не найти. Поскольку его продвижение вверх по Тигру было совершенно неоправданным из-за реалий, о которых он был полностью осведомлён, то, когда разразилась катастрофа, его диссонанс должен был быть запредельным и, поскольку он был человеком эгоистичного склада, требовал немедленного решения. Он отступил в Кут, несмотря на многочисленные свидетельства необходимости обратного, поскольку более разумное и выполнимое решение отойти к Басре стало бы признанием необоснованности его предыдущего приказа. По той же причине, оказавшись в Куте, он не мог сдвинуться с места, потому что прорыв, даже для того, чтобы помочь тем, кто был послан деблокировать его войска, подчеркнул бы полное отсутствие оснований для сидения в осаде. Короче говоря, неспособность признать свою неправоту тем сильнее, чем больше масштаб заблуждения. И чем больше последнее, тем более причудливыми будут попытки человека оправдать неоправдываемое.
Теперь мы можем видеть взаимосвязь между велеречивостью и когнитивным диссонансом.
Велеречивость – это один из способов, с помощью которого люди пытаются разрешить свой диссонанс, громко заявляя о том, что согласуется с принятым ими решением, и игнорируя то, что ему противоречит. Ясно, что в военном контексте подобное сочетание интеллектуальных процессов очень опасно.
Рискованность
Но есть и другой, не менее тревожный аспект принятия решений – «рискованность». Недавние исследования показали, что люди различаются по степени, в которой они приспосабливают рискованность своих решений к реалиям внешней ситуации[20]. Те, кто проявляют тревожность в условиях стресса или склонны занимать оборонительную позицию и отрицать всё, что угрожает их самоуважению, как правило, плохо разбираются в том, оправдан ли риск, на который они идут, или осторожность, которую они проявляют. Например, они вполне могли бы проявить равную степень осторожности, заключая небольшие пари, вступая в брак или развязывая ядерную войну. В таком положении дел есть печальная ирония, поскольку оно означает, что люди, наиболее чувствительные к успеху или провалу того или иного решения, будут совершать самые большие ошибки. И наоборот, менее тревожные люди будут действовать более рационально, поскольку уделяют больше внимания реалиям, с которыми сталкиваются.
Очевидно, что эти открытия имеют значительные следствия для военной сферы. Ибо, как сказал один психолог, «в состоянии стресса люди более склонны действовать иррационально, наносить удары вслепую, или даже застывать в тупой неподвижности»[21]. Другие отмечали: «Наличие относительно высокого уровня рациональности в принятии решений характеризует лишь меньшинство людей… нас тяготит мучительное любопытство по поводу того, как те люди, которые управляют нашей судьбой, оказались бы распределены по размеченным личностным группам»[22]. Но почему тревожные и склонные к обороне личности – те, кому есть что терять – действуют более иррационально, чем те, кто менее подвержен неврозу? Были выдвинуты две причины. Первая хорошо сформулирована Дойчем: «Нервозность – необходимость быстро реагировать из-за страха, что человек потеряет желание или способность реагировать, – повышает вероятность того, что реакция будет вызвана неудовлетворительным стимулом и, таким образом, приведёт к нестабильности»[23].
Вторая причина, по которой часть людей принимает иррациональные решения, рискованность которых не связана с реальностью, заключается в том, что, будучи невротиками, они стремятся поддерживать имидж либо «смелых и дерзновенных», либо «осторожных и рассудительных». И желание поддерживать своё особое самомнение будет ставиться выше необходимости действовать реалистично. Рискованная попытка Таунсенда захватить Багдад согласуется с этим принципом.
Мы начали с намерения рассмотреть старейшую теорию военной некомпетентности – а именно, что неудачные решения принимаются из-за умственной неспособности. Простейшая форма этой теории состоит в том, что некоторые военные командиры (как и некоторые психологи) просто глупы и что их ошибочные решения обусловлены низким интеллектуальным уровнем.
Поскольку принятие решений по определению является когнитивным процессом, очевидно, что данная древнейшая теория в некотором смысле трюизм – однако из этого не следует, что простая гипотеза о низком умственном уровне соответствует всем требованиям. Напротив, при дальнейшем изучении природы процессов принятия решений мы вынуждены допустить ещё одну, несколько иную возможность – а именно, что очевидные интеллектуальные изъяны ряда военачальников объясняются не недостатком ума, а чувствами. Когнитивный диссонанс, велеречивость, отрицание, принятие риска и антиинтеллектуализм на самом деле больше обусловлены эмоциями, чем интеллектом. Восприимчивость к когнитивному диссонансу, склонность к пустословию и неспособность адаптировать рискованные решения к реальной ситуации являются следствием таких невротических отклонений, как крайняя тревожность в условиях стресса, низкая самооценка, нервозность, потребность в одобрении и общая склонность защищаться. По-видимому, именно эти факторы вне рамок интеллектуального уровня человека влияют на его решения в той или иной ситуации.
Автор: Норман Диксон (1922–2013), психолог, член Британского психологического общества
СНОСКИ
[1] Janowitz M. The Professional Soldier. Glencoe, IL: Free Press, 1960. P. 105.
[2] Field-Marshal Viscount Montgomery of Alamein. A History of Warfare. Cleveland, OH: World Publishing Company, 1968. P. 358.
[3] Janowitz M. Op. cit. P. 106.
[4] Smyth J. Sandhurst. L.: Weidenfeld and Nicolson, 1961. P. 107.
[5] Ibid. P. 139.
[6] Illingworth R.S., Illingworth C.M. Lessons from Childhood. Baltimore: William and Wilkins Company, 1966. P. 192.
[7] Barnett C. Britain and Her Army, 1509–1970. L.: Allen Lane, Penguin Press, 1970. P. 344.
[8] Smyth J. Op. cit. P. 153.
[9] Ibid. P. 231.
[10] См.: Pack S.W.C. Britannia at Dartmouth. L.: Alvin Redman, 1966. P. 185.
[11] Janowitz M. Op. cit. P. 230.
[12] The Times. 11.05.1972.
[13] Barnett C. The Desert Generals. N.Y.: Viking Press, 1961. P. 309.
[14] Ingvar D.M., Risberg J. Increase of Regional Cerebral Blood Flow During Mental Effort in Normals and in Patients with Focal Brain Disorders // Experimental Brain Research. 1967. Vol. 3. P. 195–211.
[15] См.: L’Etang H. Pathology of Leadership. L.: Heinemann Medical Books, 1969. 218 p.; Bromley D.B. The Psychology of Human Ageing. Baltimore: Penguin Books, 1966. 365 p.
[16] Raven S. Perish by the Sword. In: T. Hugh (Ed.), The Establishment: A Symposium. L.: Blond, 1959. P. 39.
[17] Согласно исследованиям Н.П. Чоби, страх неудачи усиливается после достижения среднего возраста. См.: Chaubey N.P. Effect of Age on Expectancy of Success and on Risk-Taking Behavior // Journal of Personality and Social Psychology. 1974. Vol. 29. No. 6. P. 774–778.
[18] Festinger L. Conflict, Decision and Dissonance. Stanford, CA: Stanford University Press, 1964. P. 155.
[19] Glass D.C. Theories of Consistency and the Study of Personality. In: E.F. Borgatta, W.W. Lambert (Eds.), Handbook of Personality Theory and Research. Chicago, IL: Rand McNally, 1968. P. 320–353.
[20] См.: Kogan N., Wallach M.A. Risks and Deterrents: Individual Determinants and Group Effects. In: M. Schwebel (Ed.), Behavioral Science and Human Survival. Palo Alto, CA: Science and Behavior Books, 1965. P. 83–95.
[21] Osgood Ch.E. An Alternative to War or Surrender. Urbana, IL: University of Illinois Press, 1962. P. 29.
[22] Kogan N., Wallach M.A. Op. cit. P. 91.
[23] Deutsch M. Some Considerations Relevant to National Policy // Journal of Social Issues. 1961. Vol. 17. No. 3. P. 62.
Великобритания. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803065
Норман Диксон
Парус при шторме
Цифровой потенциал в мире искусственного интеллекта
АННА СЫТНИК
Кандидат политических наук, доцент СПбГУ, генеральный директор АНО «Колаборатория».
МАРИЯ БАЗЛУЦКАЯ
Кандидат политических наук, исполнительный директор АНО «Колаборатория».
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Сытник А.Н., Базлуцкая М.М. Парус при шторме // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 38–52.
Сфера искусственного интеллекта превращается в замкнутую систему конкурирующих интересов: данные, железо, энергоресурсы для обучения ИИ – конечны, методы – почти прозрачны. Одновременно то, что называется ИИ-агенты, т.е. умные помощники, самостоятельно выполняющие поставленные задачи, начинают заменять собой многое, включая привычные нам поисковики. И точно так же, как и сейчас, вряд ли в будущем мы увидим их большое разнообразие.
Поэтому захват новых рынков, получение государственных контрактов и обеспечение себя мощной вычислительной инфраструктурой становятся для ключевых игроков первостепенными задачами на ближайшие годы.
Возникает глобальная воронка противостояния, где борьба идёт в трёх основных измерениях.
Во-первых, с новой силой разворачивается соревнование за доступ к энергетическим ресурсам, находящимся под прямым или опосредованным государственным контролем. Новейшие ИИ-системы требуют огромных вычислительных мощностей и энергии, что делает ресурсную базу стратегически важной.
Во-вторых, государства через транснациональные корпорации конкурируют на международной арене за продвижение своих технологий. Каждая страна стремится к тому, чтобы именно её технологические решения стали глобальным стандартом. Особенно это проявляется в случае с американскими интернет-гигантами или китайскими платформами.
И, наконец, третье измерение – это сфера регулирования, где выстраиваются барьеры для конкурентов. Государства и компании создают и технологические, и юридические преграды: ограничивают доступ к критически важным разработкам, вводят санкции, формируют собственные экосистемы и закрытые цифровые пространства. Всё это делается, чтобы удержать контроль над своим сегментом будущего цифрового мира и не дать соперникам занять доминирующее положение.
Центральное значение в борьбе за геотехнологическое могущество приобретает совокупный цифровой потенциал государств и компаний, находящихся в сложном диалектическом взаимодействии. Под совокупным цифровым потенциалом понимается сплав реальных цифровых возможностей (силы), а также сложившихся оценок и мнений (образа) о надёжности и этичности их поведения в технологической, экономической и политической среде. Последнее сейчас – не внешний атрибут технологии, а наиболее существенный компонент её политико-социальной оболочки, необходимый для признания, доверия и распространения (в конечном счёте – эффективности) на мировом уровне.
Совокупный цифровой потенциал является «парусом» в условиях цифрового шторма. Надёжный «парус» укрепит положение субъекта в огромном море аналогичных решений и вытянет наверх при попытках утопить имидж. При попутном ветре он ускорит продвижение технологических продуктов в дальние гавани. И, конечно же, чем больше и ярче это «полотнище», тем выше шансы привлечь стратегическое внимание, стать объектом долгосрочного сотрудничества и быть признанным в качестве весомого игрока цифровой эпохи.
Из чего состоит цифровой потенциал
Понятие «цифровой потенциал» не новое для исследований в интересующей нас области. Однако пока в научной литературе наблюдается расхождение в его трактовке: материальные и нематериальные компоненты рассматриваются параллельно и слабо интегрируются на концептуальном уровне. Так, значительная часть работ ограничивается экономическим измерением цифрового потенциала, оценивая его преимущественно через призму развития цифровой экономики в контексте глобальной конкуренции. В свою очередь, исследования, фокусировавшиеся на цифровом потенциале как образе (компании или государства), не уделяют внимания аспектам, ставшим критически важными в эпоху ИИ, – реальным технологическим и научным компетенциям (в т.ч. digital hard skills)[1].
Свою попытку объединить жёсткие и мягкие аспекты силы предпринял в 2010–2011 гг. Джозеф Най, предложив концепцию «киберсилы» (cyber power), она традиционно сосредоточена на кибервойнах и сетевом активизме[2]. Однако созданная им теоретическая рамка хоть и внесла важный для своего времени вклад в научную дискуссию о цифровом влиянии, частично утратила актуальность и не отражает современные комплексные геоэкономические и инфраструктурные изменения, а также новые аспекты цифрового имиджа государств и ИТ-корпораций. И, что представляется самым важным, она пытается рассматривать исключительно комплексное явление только через призму практики силовых отношений.
Сегодня материальный подход к оценке цифрового потенциала сосредоточен на макроэкономических показателях – объёме цифрового ВВП, развитии инфраструктуры и экспорте ИКТ[3]. В этой трактовке цифровой потенциал – производная от контроля над сетями передачи данных и инвестиций в критическую инфраструктуру, включая центры обработки данных и облачные вычисления[4]. Международные индексы также следуют этой логике и оценивают цифровой потенциал стран через совокупность инфраструктурных, экономических и институциональных факторов, включая уровень внедрения ИИ и готовность к трансформации[5]. Несмотря на отдельные попытки учёных расширить понятие за счёт социально-политических компонентов – уровня цифровых навыков и качества цифрового регулирования[6], комплексного обозначения феномена с учётом всех аспектов не выработано.
С другой стороны, исследования, сосредоточенные на экономической и технологической мощи, зачастую не включали в определение цифрового потенциала важнейший компонент – способность акторов формировать устойчивый образ и влиять на глобальную цифровую повестку (soft skills). Этот упущенный аспект – цифровая репутация – также долгое время отождествлялся просто с тем, что называется e-репутацией: совокупностью пользовательских мнений в интернете, что сужает теоретическое поле, не позволяя связать его напрямую с совокупным цифровым потенциалом[7]. Доминировал подход, при котором цифровая репутация рассматривалась в контексте маркетинга, PR и управления брендами в интернете[8]. Позже, с развитием цифровых платформ, акценты сместились к изучению механизмов формирования и управления репутацией с позиций управления корпоративным брендом[9].
Важнейшим фактором, требующим нового взгляда на совокупный цифровой потенциал, является стремительное развитие технологии искусственного интеллекта. Масштаб его присутствия в повседневной жизни и реального влияния превратил возможности государств и информационно-технологических корпораций в фактор геополитического соперничества: технологическое лидерство США и Китая укрепляет их международные позиции не только за счёт разработок в сфере ИИ, но и за счёт имиджа, способности продвигать собственные модели регулирования и оказывать влияние на глобальные нормы цифровой политики.
Таким образом, произошло фактическое слияние «силовых» и «имиджевых» показателей совокупного цифрового потенциала – это позволяет рассматривать его в качестве самостоятельного явления и одновременно подходящей аналитической линзы для изучения места цифровой трансформации в международной политике.
Речь уже не просто об инструментах привлечения государствами или корпорациями международных партнёров, инвесторов и высококвалифицированных специалистов, а о появлении более комплексного показателя, включающего технологические возможности и компетенции, этическую ответственность игроков и их способность определять стандарты регулирования. Развитие совокупного цифрового потенциала становится ключевым ресурсом конкурентоспособности государств и технологических корпораций, существенно влияющим (сейчас, по меньшей мере) на глобальную расстановку сил и динамику соперничества между ведущими игроками.
Геополитика и экспансия
Одна из сфер, где совокупный цифровой потенциал имеет критическое значение, – геополитика центров обработки данных и их энергоснабжение. ИИ-корпорации напрямую зависят от того, как они обрабатывают, хранят и защищают информацию. Для этого им необходим фундамент – центры обработки данных. А уже ЦОД нужны ресурсы. От их мощности зависит конкурентоспособность конечных ИИ-продуктов. Обеспечение этих дата-центров стабильным и достаточным энергопитанием – основополагающая задача, которая стоит сейчас перед техноигроками.
Доступ к энергетической инфраструктуре, способной их прокормить, и пресной воде, способной их охладить, находится в руках государства. В этом заключена, например, причина усердных попыток глав американских ИТ-гигантов подружиться с Дональдом Трампом. Объявленный США проект Stargate по созданию сети дата-центров на 500 млрд долларов[10] – не что иное, как пролоббированное OpenAI желание обеспечить себя необходимой инфраструктурой на годы вперёд. Ведь к проекту допущены только те компании, которые сотрудничают с OpenAI, например Microsoft и Oracle, в то время как конкуренты – тот же X Corp. с моделью Grok – к участию не приглашены. Чтобы поддерживать своё существование в будущем, последние строят собственные мощные центры обработки данных[11] и заключают контракты по обеспечению их электричеством на годы вперёд[12].
Однако те компании, которые не приближены к государственной власти, попадают в ловушку: цифровой потенциал основан, в том числе на доступе к работе центров обработки данных, но, не располагая им в значительной степени, получить доступ к новым мощностям затруднительно. Поэтому в среднесрочной перспективе мы сможем наблюдать закрепление позиций компаний-монополий на внутренних рынках.
На мировой арене также развернулась борьба за критически важные ресурсы. К примеру, китайские компании, работающие с искусственным интеллектом, вкладываются в цифровую репутацию, чтобы получить допуск к передовым чипам и энергоресурсам на глобальном рынке. Западные технологические гиганты через ESG-стандарты (принципы ответственного отношения к окружающему миру и обществу) создают образ «зелёных» компаний, чтобы лоббировать энергодоступ и поддержку со стороны регуляторов. Так, Microsoft рассматривает инфраструктуру Nordics в северной части Европы как подходящее место для размещения безэмиссионных мощностей поддержки ИИ[13].
В условиях жёсткой конкуренции, ограниченности энергоресурсов и в стремлении получить доступ к данным за рубежом для обучения своих ИИ-моделей (новый вид колониализма[14]), технокомпании стратегически диверсифицируют присутствие. Если раньше крупные ЦОД ассоциировались лишь с Соединёнными Штатами и Китаем, сегодня карта стремительно меняется. Дата-центры перемещают в новые места, которые становятся объектами технологического и геополитического противоборства. К примеру, Китай увеличивает присутствие в Юго-Восточной Азии. TikTok планирует инвестировать в ЦОД в Таиланде[15] – крупнейший частный проект по развитию вычислительных мощностей в регионе. Формально это называется мерами по оптимизации локального контента и увеличению скорости обработки данных. Но реальная причина – распределение инфраструктуры, обеспечивающей работу собственных технологических мощностей.
А руководство США идёт ещё дальше – в рамках переговорного процесса по урегулированию украинского конфликта речь заходит в том числе о «помощи» Украине в контроле АЭС[16]. Такой шаг может быть связан с желанием укрепить и расширить цифровое присутствие в Восточной Европе за счёт контроля энергетических потоков.
Совокупный цифровой потенциал создаёт возможности для подобной экспансии технологий. Но учитывая, что он нарабатывается годами, а расширять присутствие нужно сейчас, частные компании ищут поддержки у зарубежных правительств и иностранных партнёров через инвестиции (проще говоря, свой потенциал они «покупают»). В результате возникают новые «союзы». Так, при поддержке американской компании Fir Hills Южная Корея планирует стать глобальным лидером в сфере ИИ-инфраструктуры – там начинается строительство крупнейшего в мире ЦОД для развития искусственного интеллекта[17]. А упомянутый ранее Stargate – пример взаимодействия японской компании SoftBank и американской OpenAI[18].
Американские корпорации активизировались на Ближнем Востоке: Microsoft и эмиратская G42 учредили фонд ответственного ИИ[19], что привело к разрыву сотрудничества последней с китайской Huawei. Scale AI, базирующаяся в США, подписала соглашение с Катаром для создания ИИ-решений в госуправлении[20]. Та же компания начала внедрять технологии ИИ в процесс моделирования военных конфликтов для Пентагона[21]. Meta AI (признана в РФ экстремистской организацией и запрещена. – Прим. ред.) вышла на Ближний Восток и в Африку[22]. OpenAI заключила стратегическое партнёрство с Kakao Corp.[23] – владельцем крупнейшего южнокорейского мессенджера KakaoTalk. Google стремится «раскрыть ИИ-потенциал» Нигерии[24].
В этих условиях особую роль приобретает новое направление цифровой дипломатии, выражающееся в поддержке отечественных технологических решений за рубежом, а также помощи в их локализации, т.е. адаптации под национальные особенности государства – получателя технологии.
В МИДах и внешнеэкономических ведомствах появляются должности вроде цифровых атташе, в обязанности которых входит поддержка экспорта технологий и налаживание взаимодействия с местными компаниями и госорганами. У России такие специалисты есть уже в 17 странах[25]. Этот процесс происходит и на более высоком уровне – первые лица государств и послы вовлечены в продвижение технологических продуктов.
Барьеры и санкции
Угроза для цифрового потенциала государства или компании – различного рода политические барьеры, например, санкции, тарифы и экспортные ограничения. В первую очередь такие меры призваны помешать сопернику создать конкурентоспособные аналоги цифровых продуктов. В последние годы подобным активно занимаются США и их союзники в рамках политики ограничения поставок полупроводников и введения крайне высоких тарифов на импортные товары. Среди наиболее затронутых стран – Россия и Китай. Как отмечает американский Центр стратегических и международных исследований (признан нежелательной организацией в РФ. – Прим. ред.), «контроль за экспортом полупроводников может и дальше играть важную роль в поддержке стратегии Соединённых Штатов, направленной на достижение победы над Китаем в гонке ИИ»[26].
Ответ на подобные ограничения – импортозамещение цифровых продуктов на внутреннем рынке и формирование плацдарма для расширения присутствия в нейтральных странах. В России стимулируется развитие национальной сети дата-центров. Инвестируют в собственные ЦОД такие компании, как «Ростех», VK, «Яндекс», Сбербанк, Т-Банк, Wildberries, «Газпром», «Росатом». В российскую ИТ-инфраструктуру постепенно внедряются отечественные процессоры «Байкал», «Эльбрус», «СКИФ». Уже в следующем году начнут тестировать отечественный аналог Starlink – пилотный проект под руководством Бюро 1440 по обеспечению доступа в интернет с низкоорбитальных спутников. Особо следует отметить российские решения в области генеративного ИИ – модели Gigachat и YandexGPT.
Второй возможный вариант – поиск путей обхода санкций. Этот шаг может оказаться слишком дорогим для международного имиджа, так как подозрения в обходе санкционных ограничений через третьи страны способны подрывать доверие к игроку на глобальном рынке. Например, если взглянуть на отношения Сингапура и Китая, можно уверенно сказать, что город-государство заинтересован в сотрудничестве с китайскими компаниями. Однако таким образом Сингапур рискует оказаться под ударом западных партнёров, если в медианарративе Запада, и, как результат, на мировом уровне, за ним закрепится репутация перевалочного пункта для доставки американских чипов в Китай.
Даже если государство имеет максимально позитивный имидж в онлайн-среде, конкуренты в состоянии повлиять на его совокупный цифровой потенциал с помощью «мягкой делегитимации»[27]. Мы понимаем под этим термином стратегию подрыва доверия к технологиям, компаниям или цифровым экосистемам без прямых санкций или жёстких ограничений. Вместо формального запрета могут быть задействованы, к примеру, информационные кампании, создающие условия, при которых технология становится нежелательной или маргинализированной.
Китайские Huawei и Deepseek сталкиваются с ограничениями в ряде стран, потому что подозреваются в передаче данных правительству КНР. Совсем недавно полиция Бельгии провела обыски в офисах Huawei в связи с коррупционным делом в Европарламенте[28]. Такие удары по имиджу чувствительны, потому что другие страны и корпорации могут отвергнуть продукт или технологию, независимо от её качества, как произошло с Kaspersky Lab из-за обвинений в связях с российскими спецслужбами[29], – типичный способ дискредитации конкурента.
Стремясь сохранить образ пространства с высокими стандартами цифровой безопасности и этики, страны предпринимают активные шаги к ужесточению регулирования. Однако такое чревато репутационными рисками, особенно если сопровождается излишним дипломатическим и/или юридическим давлением – через контроль над международными и локальными стандартами для поставщиков цифровых технологий. Данные, которые обрабатываются ИТ-компаниями, выступают уже не как «добыча» (то есть информация, за которую ведётся борьба), а как «оружие» в руках государств. И это обеспечивает легитимное право запрещать определённые цифровые услуги на своей территории. Например, ЕС через Закон об ИИ, Закон о цифровых услугах и Закон о цифровых рынках фактически вынуждает ИТ-гигантов либо принципиально менять бизнес-модель, чтобы соответствовать европейским нормам, либо ограничивать предложения в пределах европейского рынка, создавая отдельные версии.
Эти же законодательные акты прямо запрещают технологии, не соответствующие ожиданиям европейских регуляторов в вопросах безопасности, прозрачности и защиты данных. В частности, такие меры направлены на ограничение использования систем распознавания лиц в общественных местах, контроля за алгоритмическими решениями, которые могут приводить к дискриминации. К этой категории относится и запрет манипулятивных интерфейсов, заставляющих пользователей «случайно» согласиться на сбор данных, подписаться на ненужную услугу или отказаться от своих прав («тёмные паттерны»).
Отметим, что такие меры ЕС не вызывают восторга у его союзников на другом берегу Атлантики, о чём в ходе AI Action Summit прямо заявлял вице-президент США Джей Ди Вэнс. Но таким занимается не только Евросоюз. Руководствуясь защитой персональных данных, Южная Корея и другие страны запретили использование решений от DeepSeek[30]. В самих Соединённых Штатах из-за ошеломительного успеха этой китайской ИИ-компании поднялась волна политического негодования и призывов просто запретить технологию.
Совокупному цифровому потенциалу неизбежно вредит ситуация, когда ИТ-корпорации нарушают принципы, которые их же государство защищает публично.
Примером можно считать политику некоторых американских компаний. С одной стороны, США провозглашают себя глобальным защитником авторских прав, преследуя нарушителей даже за пределами своих границ. С другой, американские корпорации обвиняются в массовом использовании данных без разрешения правообладателей для обучения своих ИИ-моделей[31].
В этом контексте особенно выделяется компания OpenAI, которая обратилась к Белому дому с просьбой признать обучение ИИ на чужих данных случаем «добросовестного использования» (fair use). Этот принцип в авторском праве позволяет применять защищённые материалы без согласия владельцев в ограниченных целях, таких как критика, комментарии, новостные публикации, образование и научные исследования. OpenAI аргументирует позицию тем, что использование крупных наборов данных необходимо для создания конкурентоспособных алгоритмов, и заявляет, что это стало «вопросом национальной безопасности»[32]. Дополнительное измерение проблемы связано с международной конкуренцией. По мнению представителей OpenAI, одна из ключевых угроз заключается в стремительном развитии китайских технологий. Китайские компании, поддерживаемые государством, якобы получают значительно более свободный доступ к данным, что, по мнению американской стороны, может дать Китаю преимущество в создании передовых ИИ-систем[33].
Обстановка вокруг цифровых сервисов накалена до такой степени, что Китай открыто призывает местных лидеров отрасли ИИ избегать поездок в Соединённые Штаты из соображений безопасности. Хотя ситуация не нова, а главы компаний уже знают, что следует подумать дважды, перед тем как выбрать место посадки самолета[34], всё это усугубляет турбулентность в цифровых международных отношениях. В этой связи странам, позиционирующим себя в качестве ИИ-хабов, стоит быть осторожными, используя силовые меры давления на конкурентов. Ведь их репутация в качестве «безопасной гавани» может пострадать. Нейтральность площадки для разработки и внедрения ИИ становится ключевым активом в условиях глобальной технологической фрагментации.
Но если нейтральность площадки в вопросе размещения технологических решений всё ещё существует в том же самом Сингапуре, тонко лавирующим между интересами Запада и Востока, то нейтральность технологий – иллюзия. За ними всегда стоят идеологии, структуры власти, культуры. Вопрос только в том, чью якобы «нейтральность» больше принимает мир.
Почему одна страна может продвигать цифровую платформу как «безопасную и прозрачную», а другая – воспринимается с подозрением, даже при схожем функционале?
Ответ содержится в комплексном сплетении геополитических интересов, исторически выстроенной репутации, уровня доверия к игрокам, продвигающим ИТ-решения, и в способности силой навязать собственные стандарты цифровой безопасности и этики миру – т.е. всём том, что образует совокупный цифровой потенциал государств или компаний.
Нарастание конкуренции между ведущими игроками пока не всеохватно.
Во-первых, сам по себе рынок цифровых услуг и ИИ ещё не окончательно фрагментирован. Американские и китайские компании дрейфуют между соперничеством и взаимными инвестициями. Например, китайская компания UBTech Robotics будет помогать Apple Foxconn внедрять роботов в производство iPhone[35]. А крупный китайский производитель смартфонов Honor разрабатывает ИИ-агента на базе решений американских Google и Qualcomm[36]. Apple же в партнёрстве с Alibaba начинает внедрять ИИ-функции iOS в Китае[37], что поможет обойти ограничения там Apple Intelligence. То есть мосты ещё не сожжены и сохранятся, пока это выгодно обеим сторонам.
Во-вторых, всерьёз ведутся разговоры о создании мощностей за пределами национальных юрисдикций на Земле. Создание первого дата-центра на Луне[38] выглядит как попытка спастись из этого безумного моря конкуренции. Формально шаг преподносится как защита информации, поиск более подходящих окружающих условий для работы ЦОД (облегчение работы систем охлаждения) и минимизация задержек передачи данных для будущих межпланетных миссий. Но за этим проектом, который выглядит как «хайп», может стоять нечто большее: поиск абсолютной независимости от «земного» регулирования и цифровых войн. Если дата-центр физически находится вне юрисдикции любой страны, кто контролирует его данные? Кто определяет, что там хранится? И кто может получить доступ? Пока вопросы остаются открытыми. Попытки вывести вычисления в космос станут новым вызовом и для государств, и для частных корпораций.
* * *
Совокупный цифровой потенциал – ключевой фактор выживания и роста в эпоху технологической гонки. Он является одновременно неотъемлемым ресурсом в глобальной конкуренции и встроенным механизмом легитимации его обладателей – государств и компаний. Владение такими составляющими успеха даст преимущества в борьбе за доступ к энергоресурсам, обеспечит политическую поддержку во время передела рынка ЦОД и продвинет ИИ-решения в другие страны через «инвестиционные союзы» или с помощью цифровой дипломатии.
Формирование цифрового потенциала государства или компании – сложная игра, в которой чрезмерное использование экономических и правовых рычагов влияния может оказаться не менее опасным, чем давление со стороны конкурентов. Линии разграничения формирующихся технологических экосистем будут проходить по степени доверия и совместимости культурных, этических и правовых подходов государств и корпораций. Поэтому ближайшие годы станут временем тонкого баланса: необходимо создавать собственные технологические решения, активно их продвигать и бережно управлять репутационными рисками. Те, кто недооценит одно из этих измерений глобального технологического соревнования, рискуют в долгосрочной перспективе оказаться безнадёжно отстающими.
Авторы:
Анна Сытник, кандидат политических наук, доцент СПбГУ, генеральный директор АНО «Колаборатория»;
Мария Базлуцкая, кандидат политических наук, исполнительный директор АНО «Колаборатория»
СНОСКИ
[1] См.: Lopez-Lopez D., Plaza-Navas M.A., Torres-Pruñonosa J., Martinez L.F. Navigating the Landscape of E-Commerce: Thematic Clusters, Intellectual Turning Points, and Burst Patterns in Online Reputation Management // Electronic Commerce Research. 2024. Vol. 25. P. 1–38; Seker S.E., Eryarsoy E. Generating Digital Reputation Index: A Case Study // Procedia – Social and Behavioral Sciences. 2015. No. 195. P. 1074–1080.
[2] Nye J.S. The Future of Power. N.Y.: Public Affairs, 2011. 300 p.
[3] Плясова С.В., Бондарева Н.А., Гриднев Ю.В. Оценка цифрового потенциала стран БРИКС в условиях формирования нового геопорядка // Вестник Волгоградского государственного университета. Экономика. 2023. Т. 25. No. 1. С. 128–142.
[4] Segal A. The Hacked World Order: How Nations Fight, Trade, Maneuver, and Manipulate in the Digital Age. N.Y.: Public Affairs, 2016. 320 p.
[5] См., например: Digital Economy and Society Index (Индекс цифровой экономики и общества, Европейская комиссия); GCI – Global Connectivity Index (Глобальный индекс подключённости, Huawei); WDCR – World Digital Competitiveness Ranking (Мировой рейтинг цифровой конкурентоспособности, IMD) и другие.
[6] Жуков Д.С. ИТ-гиганты versus национальные государства: перспективы цифровой многополярности // Журнал политических исследований. 2021. Т. 5. No. 2. С. 8–22.
[7] Solove D.J. The Future of Reputation: Gossip, Rumor, and Privacy on the Internet. New Haven: Yale University Press, 2007. 247 p.
[8] Ibid.
[9] Barnett M.L., Jermier J.M., Lafferty B.A. Corporate Reputation: The Definitional Landscape // Corporate Reputation Review. 2006. Vol. 1. No. 9. P. 26–38.
[10] Announcing The Stargate Project // OpenAI. 21.01.2025. URL: https://openai.com/index/announcing-the-stargate-project/ (дата обращения: 03.06.2025).
[11] Elon Musk Is Quietly Building a Data Center Filled with $700,000,000 Worth of AI Equipment to Rival OpenAI // Unilad Tech. 26.02.2025. URL: https://www.uniladtech.com/news/ai/elon-musk-data-center-xai-rival-openai-011413-20250226 (дата обращения: 03.06.2025).
[12] Amazon Signs Agreements for Innovative Nuclear Energy Projects to Address Growing Energy Demands // Amazon. 16.10.2024. URL: https://www.aboutamazon.com/news/sustainability/amazon-nuclear-small-modular-reactor-net-carbon-zero (дата обращения: 03.06.2025).
[13] Nordics’ Efficient Energy Infrastructure Ideal for Microsoft’s Data Centre Expansion // Reuters. 07.03.2025. URL: https://www.reuters.com/technology/nordics-efficient-energy-infrastructure-ideal-microsofts-data-centre-expansion-2025-03-07/ (дата обращения: 03.06.2025).
[14] Sytnik A.N. The World Majority’s Social Media Versus Data Colonialism // Russia in Global Affairs. 2025. Vol. 23. No. 2. P. 71–74.
[15] TikTok планирует инвестировать $8,8 млрд в строительство ЦОД в Таиланде за 5 лет // Интерфакс. 28.02.2025. URL: https://www.interfax.ru/business/1011335 (дата обращения: 03.06.2025).
[16] Если США будут владеть энергообъектами Украины, это их защитит – Трамп // Sputnik. 19.03.2025. URL: https://ru.sputnik.kz/20250319/esli-ssha-budut-vladet-energoobektami-ukrainy-eto-ikh-zaschitit—tramp-51767641.html (дата обращения: 03.06.2025).
[17] South Korea Is Building the World’s Largest AI Data Centre // AI NEWS. 18.02.2025. URL: https://www.artificialintelligence-news.com/news/south-korea-is-building-worlds-largest-ai-data-centre/ (дата обращения: 03.06.2025).
[18] Announcing The Stargate Project // OpenAI. 21.01.2025. URL: https://openai.com/index/announcing-the-stargate-project/ (дата обращения: 03.06.2025).
[19] Microsoft и G42 учредили первый на Ближнем Востоке фонд ответственного ИИ // ТАСС. 09.02.2025. URL: https://tass.ru/ekonomika/23093789 (дата обращения: 03.06.2025).
[20] Qatar Signs Deal with Scale AI to Use AI to Boost Government Services // Reuters. 24.02.2025. URL: https://www.reuters.com/technology/qatar-signs-deal-with-scale-ai-use-ai-boost-government-services-2025-02-23/ (дата обращения: 03.06.2025).
[21] Pentagon Selects Scale AI to Support AI-Driven Military Planning, Decision-Making // The Defense Post. 06.03.2025. URL: https://thedefensepost.com/2025/03/06/pentagon-ai-military-planning/ (дата обращения: 03.06.2025).
[22] Meta AI Arrives in the Middle East and Africa with Support for Arabic // TechCrunch. 24.02.2025. URL: https://techcrunch.com/2025/02/24/meta-ai-arrives-in-the-middle-east-and-africa-with-support-for-arabic/ (дата обращения: 03.06.2025).
[23] Kakao and OpenAI Announce Strategic Collaboration, a First in Korea // Kakao. 04.02.2025. URL: https://www.kakaocorp.com/page/detail/11451 (дата обращения: 03.06.2025).
[24] Tinubu, Google CEO Discuss AI, Digital Transformation in Paris // The Nation. 12.02.2025. URL: https://thenationonlineng.net/tinubu-google-ceo-discuss-ai-digital-transformation-in-paris/ (дата обращения: 03.06.2025).
[25] Михаил Мишустин принял участие в X конференции «Цифровая индустрия промышленной России» // Правительство России. 03.06.2025. URL: http://government.ru/news/55236/ (дата обращения: 03.06.2025).
[26] DeepSeek, Huawei, Export Controls, and the Future of the U.S.-China AI Race // CSIS*. 07.03.2025. URL: https://www.csis.org/analysis/deepseek-huawei-export-controls-and-future-us-china-ai-race (дата обращения: 03.06.2025).
* Признан нежелательной организацией в РФ. – Прим. ред.
[27] Базлуцкая М.М., Сытник А.Н. Игровое пространство «информационного беспорядка» // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No. 4. С. 122–136.
[28] Belgium Targets EU Parliamentary Staff in Huawei Probe // Bloomberg. 13.03.2025. URL: https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-03-13/belgium-targets-eu-parliamentary-staff-offices-in-huawei-probe (дата обращения: 03.06.2025).
[29] Касперский объяснил обвинения в шпионаже за США недобросовестной конкуренцией // Интерфакс. 16.11.2017. URL: https://www.interfax.ru/russia/587733 (дата обращения: 03.06.2025).
[30] В Южной Корее заблокировали DeepSeek // Коммерсантъ. 17.02.2025. URL: https://www.kommersant.ru/doc/7513945 (дата обращения: 03.06.2025).
[31] A Lawsuit Claims OpenAI Stole “Massive Amounts of Personal Data,” Including Medical Records and Information about Children, to Train ChatGPT // Business Insider. 29.06.2023. URL: https://www.businessinsider.com/openai-chatgpt-generative-ai-stole-personal-data-lawsuit-children-medical-2023-6 (дата обращения: 03.06.2025).
[32] OpenAI Letter to the Office of Science and Technology Policy // OpenAI. 13.05.2025. URL: https://cdn.openai.com/global-affairs/ostp-rfi/ec680b75-d539-4653-b297-8bcf6e5f7686/openai-response-ostp-nsf-rfi-notice-request-for-information-on-the-development-of-an-artificial-intelligence-ai-action-plan.pdf (дата обращения: 03.06.2025).
[33] Ibid.
[34] Дискин Е.И. Павел Дуров и цифровой стратегический тупик // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No. 6. С. 182–189.
[35] Chinese Robotics Firm UBTech Aims to Revolutionise Apple Supplier Foxconn’s Manufacturing // SCMP. 15.01.2025. URL: https://www.scmp.com/tech/big-tech/article/3294903/chinese-robotics-maker-ubtech-aims-revolutionise-apple-supplier-foxconns-manufacturing (дата обращения: 03.06.2025).
[36] HONOR Unveils New Corporate Strategy to Transition to an AI Device Ecosystem Company // Honor. 02.03.2025. URL: https://www.honor.com/global/news/honor-alpha-mwc-2025/ (дата обращения: 03.06.2025).
[37] Apple Teams Up with Alibaba to Bring AI Features for iPhones in China, The Information Reports // Reuters. 11.02.2025. URL: https://www.reuters.com/technology/apple-partners-with-alibaba-develop-ai-features-iphone-china-information-reports-2025-02-11/ (дата обращения: 03.06.2025).
[38] Lunar Data Center Achieves First Success En Route to the Moon // Lonestar. 05.03.2025. URL: https://www.lonestarlunar.com/press-release/lunar-data-center-achieves-first-success-en-route-to-the-moon (дата обращения: 03.06.2025).
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803064
Анна Сытник, Мария Базлуцкая
Глубинное государство и революция технооптимистов
ВАДИМ ВОЛКОВ
Ректор Европейского университета в Санкт-Петербурге.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Волков В.В. Глубинное государство и революция технооптимистов // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 27–37.
В США на смену политике распространения демократии по всему миру пришла борьба с так называемым «глубинным государством», представленная как «Вторая американская революция». Её итогом должно стать глобальное технологическое лидерство США, а отнюдь не возврат к временам изоляционизма. Чтобы понять смысл новой парадигмы, надо разобраться с идейными истоками и группами интересов, объединившихся под революционными лозунгами.
У революции начало?
В феврале 2017 г. на фоне сливов в прессу компрометирующей информации команда президента Дональда Трампа ввела в употребление термин «глубинное государство» (deep state). Этим словосочетанием обозначался скрытый источник сопротивления Трампу. Республиканский сенатор Стив Кинг заявил газете The New York Times: «Мы говорим о появлении глубинного государства, возглавляемого Бараком Обамой, и это то, что мы должны предотвратить»[1]. А правоконсервативный сайт Breitbart, на тот момент администрируемый старшим советником Трампа Стивеном Бэнноном, начал публиковать материалы, фактически отождествляя с «глубинным государством» все вашингтонские правительственные учреждения[2]. К концу 2017 г. уже сам Трамп использовал выражение «глубинное государство» по отношению к Министерству юстиции, которое, по его мнению, не принимало мер против чиновников, нарушавших режим секретности[3].
Демократические медиа высмеивали всё это как паранойю Трампа и его администрации. Никакого, мол, глубинного государства не существует, просто дилетантам в Белом доме надо на кого-то списать свои неудачи. Аргумент состоял в том, что американское правительство прозрачно и беспартийно, следовательно, не может иметь собственной политической повестки.
На тот момент казалось, что споры в американских медиа по поводу глубинного государства отражали сложности транзита власти от демократов к республиканцам, а не долгосрочную политику. Теперь, на втором сроке Трампа, после создания и первых ста дней Департамента эффективности правительства (DOGE, Department of Government Efficiency) изменилась и политика, и риторика.
На повестку вышла шоковая терапия, направленная на радикальное сокращение государства.
Само по себе снижение госрасходов является типичной составляющей республиканской платформы. Однако на этот раз есть кардинальные отличия.
Во-первых, заявлена крайне амбициозная цель в течение года срезать федеральные расходы на 1 трлн долларов, тем самым уменьшив дефицит бюджета в два раза, а общий уровень госрасходов на 15 процентов. По представлению DOGE закрыты ряд программ (DEI, USAID) и офисов (Бюро по финансовой защите потребителей), планируется закрытие Департамента образования и Homeland Security, отзываются крупные федеральные контракты и субсидии университетам, происходят массовые увольнения госслужащих с намерением заполнить все оставшиеся позиции «нашими людьми», как выражался вице-президент Джей Ди Вэнс[4].
Во-вторых, за эту работу взялись не политики, а представители крупного бизнеса, успешные предприниматели, многие из которых ранее были связаны перекрёстным инвестированием и лидерством в высокотехнологичных проектах, преимущественно в IT-секторе. В DOGE также вошли десяток IT-инженеров двадцатилетнего возраста.
В-третьих, и это самое важное, действия DOGE мотивированы не текущими соображениями рационализации расходов, а исторической задачей смены политического режима и создания системы управления, соответствующей новому, цифровому этапу развития производительных сил.
«Мы проживаем Вторую американскую революцию», – провозгласил в программной статье директор ведущего консервативного аналитического центра Heritage Foundation. Её суть, пишет он, состоит в том, чтобы сломать глубинное государство – власть неизбираемой бюрократии – и вернуть американскому народу самоуправление. Действия DOGE, как и сопротивление чиновников и коррумпированных судей – только первые стычки, а главные сражения ещё впереди, обещает Кевин Робертс[5]. Мантру о Второй революции неоднократно повторил и Илон Маск.
Мы, конечно, «будем посмотреть», как далеко зайдёт и куда приведёт борьба с глубинным государством по-американски. Если принять тезис трампистов о том, что это Революция с большой буквы, призванная лишить власти «левую» федеральную бюрократию и изменить режим, то следует поставить вопросы о революционных силах, группах интересов и идеологии. А также об идеях относительно нового режима.
Как придумали «глубинное государство»
Термин «глубинное государство» – калька с турецкого derin devlet, он упоминался в Турции с 1970-х гг. в связи с убийствами оппозиционных журналистов и вошёл в употребление после так называемого «Сурсулукского скандала» 1996 года. Тогда в подстроенной автокатастрофе погибли находившиеся в одной машине заместитель начальника полиции Стамбула и лидер военизированной криминальной группировки. Расследование выявило участие в турецкой политике нескольких неформальных групп, состоявших из военных, сотрудников спецслужб и криминальных группировок, вовлечённых в международную торговлю наркотиками.
Называя их «глубинным государством», турецкие политики имели в виду действия государственных служащих по реализации своих интересов незаконными методами.
Тем не менее неформальные полукриминальные сети, как правило, в большей степени полезны официальным властям, чем вредны, и о них публично говорят мало. В Турции риторика глубинного государства звучала всякий раз, когда обострялся их конфликт с легитимными властями. Реджеп Эрдоган в бытность премьером в 2007 г. констатировал существование глубинного государства и призывал к борьбе с ним. Под этим лозунгом он консолидировал единоличную власть, устраивая периодически чистки нелояльных военных, в том числе после попытки переворота в 2016 году.
В аналогичном значении понятие «глубинное государство» стали употреблять и по отношению к неформальным институтам власти военных в Египте после того, как те нейтрализовали последствия «арабской весны» в 2011 году. По сравнению с тем контекстом, идеологи Трампа не только сохранили смысловое ядро концепции, обличая заговор разведывательного сообщества против избранного президента, но и расширили его, распространив на всю неизбираемую государственную бюрократию.
В таком более широком толковании эта риторика вызывает ассоциации с конфликтом между бюрократией и харизматическим популистским лидером, если воспользоваться терминологией Макса Вебера. Если бюрократия превращается из подчинённого процедуре нейтрального исполнительного аппарата в самостоятельную политическую силу, то конфликт с популистским лидером неизбежен. Предпосылкой политизации является несменяемость среднего слоя чиновников. Они, как правило, остаются на местах и при демократической смене руководства, и при революционной смене режима, обладают собственной организационно-политической культурой и классовым интересом. Рано или поздно из стабилизирующей силы превращаются в тормозящую.
В СССР и Китае конфликты лидеров с бюрократией происходили почти в одно время. Началом культурной революции в Китае в 1966 г. был призыв Мао Цзэдуна к «огню по штабам». Долгое время одним из основных направлений революционного маоизма, его «перегибом» оставались периодические атаки на традиционный «конфуцианский» госаппарат, поскольку в нём якобы была сосредоточена контрреволюция. Для «огня по штабам» Мао мобилизовал китайскую молодёжь.
В отличие от Мао, у Никиты Хрущёва не было своего управляемого политического движения, которое поддержало бы его инициативы по сокращению государства. Он попытался реализовать марксистскую доктрину о замене государства организованной общественностью, чтобы приблизить коммунизм. В 1963 г. Хрущёв упразднил МВД СССР и начал реформу партийного аппарата. Чтобы нейтрализовать сопротивление партийно-государственной бюрократии, он создал Комитет партийно-государственного контроля с полномочиями контроля за КГБ и вооружёнными силами. Широкой поддержки снизу Хрущёв не имел и быстро проиграл советскому глубинному государству, отправившему его на пенсию.
В Соединённых Штатах этот структурный конфликт обрамлён правой, а не левой идеологией, революционная атака на бюрократию идёт под лозунгами рыночного либертарианства, а не коммунизма. И развернул атаку не авангард трудящихся, а группа очень богатых предпринимателей, среди которых наиболее заметными являются представители сектора высоких технологий. Откуда они взялись и как оказались в политике?
Правая реакция и технолибертарианство
С момента, когда компьютерный инженер Тимоти Мэй опубликовал «Манифест криптоанархизма» (1988), новой движущей силой либертарианской мысли о построении общества без государства стали информационные технологии[6]. Ещё через десять лет бестселлер «Суверенный индивид» (1997) футурологов Уильяма Рис-Могга и Джеймса Дэвидсона предсказал закат государства и выход на сцену нового человека, производящего ценности с помощью инноваций и алгоритмов[7]. Суверенный индивид мобилен, легко меняет юрисдикцию в зависимости от того, насколько благоприятную среду для технопредпринимательства может создать то или иное правительство. Благодаря тому, что производство новой стоимости сосредоточится в цифровых пространствах – так вещал прогноз 1997 г. – сила технопредпринимателей будет сопоставима с государством, которое лишится былых доходов и влияния.
Новые производительные силы будут покидать традиционные территориальные государства и концентрироваться в вольных городах с низким налогом и минимальным правительством.
Прогноз начал сбываться, по крайней мере, технологическая его часть. Развитие протоколов шифрования и обмена данными действительно позволило создавать анонимные сети пользователей, неподконтрольных правительствам. А появление криптовалют и распределённых реестров убеждало предпринимателей, что цифровые технологии создадут средства расчётов и смарт-контракты, позволяющие обойтись без государства как посредника и энфорсера. Ключевые стартапы, создававшие крипто-индустрию, хотя на тот момент и не светились в большой политике, не были политически нейтральными. Их объединяющей идеей была индивидуальная свобода и преодоление государства, в котором они видели препятствие для дальнейшего прогресса. Правое либертарианство, результат американского переосмысления европейского анархизма, устами своего основателя Мюррея Ротбарда утверждало, что главной ценностью является индивид и его свобода, а единственной формой социальной организации, обеспечивающей свободу, – рынок[8]. Всё, включая государственные функции, должно быть организовано по рыночным принципам.
Избирательное сродство между технопредпринимательской средой Кремниевой долины и правым либертарианством сформировалось вокруг идеи суверенного индивида – в образе молодого успешного основателя IT-стартапов или венчурного инвестора. Когда выпускник Стэнфорда Петер Тиль выводил на рынок платёжную систему PayPal, он прямо заявлял: миссия этой технологии – дать пользователям удобное средство расчётов в любой валюте без посредничества монетарных властей. Тиль был не только одним из тех, чьи компании работали на переднем крае информационной революции, но и участником интеллектуального движения по созданию политической доктрины, которую эта революция должна воплотить в жизнь. Став миллиардером, он продолжал выступать, писать книги и продвигать либертарианство, заодно обличая левый прогрессизм.
Фонд Тиля инвестировал в стартап Tlon («Тлён», отсылка к Борхесу), созданный программистом Кёртисом Ярвином. Эта инвестиция окупилась больше политически, чем коммерчески. С 2007 г. под псевдонимом Mencius Moldbug Ярвин вёл блог Unqualified Reservations. Его критика электоральной демократии и проектирование политического режима, который соответствовал бы цифровому миру, сформировали вариант крайне правой идеологии (alt-right или neo-reactionary), больше подходившей Кремниевой долине, чем американской глубинке и «ржавому» промышленному поясу. Влияние Ярвина впоследствии открыто признают Стив Бэннон и Джей Ди Вэнс, а сам Ярвин станет почётным гостем на инаугурационном ужине Трампа в 2025 году.
В «Манифесте формализма» (2007) Ярвин предложил рецепт излечения Америки от демократии и государства: нужно создать максимально предсказуемый и эффективный режим управления. «Соединённые Штаты – просто корпорация. Это не воплощение надежд или меч справедливости. Ничего мистического. Просто старая компания с кучей активов и неясными планами, что с ними делать»[9]. Рецепт заключался в том, чтобы выяснить, кто что фактически контролирует и кто какой властью обладает, формализовать контроль, превратив его во владение, и, соответственно, распределить доли собственности корпорации под названием «США». Во главе должен стоять CEO с большими полномочиями, подотчётный акционерам, а не народу. Акционеры решат, нужна ли вообще такая форма, как национальное государство, и не заменить ли её свободными городами. При хорошем предсказуемом управлении и стабильности политика закончится, как она закончилась в Сингапуре, Дубае и Гонконге – модельных кейсах технолибертарианства. Демократический фарс не нужен, если мобильные суверенные индивиды могут просто переместиться в другую юрисдикцию: только «выход» и никакого «голоса»[10].
Генеалогия DOGE
Переплетались два процесса: венчурное инвестирование и политизация технологического сектора. Ещё на ранних этапах фонд Петера Тиля вкладывался в стартапы и компании, основатели которых впоследствии станут миллиардерами и войдут в руководство DOGE и администрацию Трампа. В их числе SpaceX Илона Маска, Airbnb, сооснователь которого Джо Геббиа вошёл в DOGE, а также Narya Capital, соучреждённый Джей Ди Вэнсом, будущим вице-президентом. Все они, а также соратник Тиля по PayPal венчурный инвестор Дэвид Сакс и создатель раннего браузера Netscape, инженер и миллиардер Марк Андриссен уже в 2010-е гг. принадлежали к интеллектуальной среде правых либертарианцев и неореакционеров.
Эта среда тогда напоминала секту. Её идеи формировались за пределами политкорректного университетского мира и оставались вне поля зрения мейнстримных медиа. Впоследствии Союз левой академии и прогрессистских медиа, обозначенный Ярвином как «Собор» (The Cathedral), по аналогии с институтом церкви в Средние века, также станет главной мишенью той группы интересов, о которых здесь идёт речь[11].
После 2015 г. на волне разочарования политикой администрации Барака Обамы технолибертарианцы развернулись в сторону республиканцев. С последними их объединяло неприятие левого прогрессизма, роста налогов и госрасходов, в том числе на программы инклюзивности. В Трампе они увидели возможность продвижения своей платформы. В 2016 г. Тиль стал одним из крупных доноров его первой избирательной кампании, а в 2021-м познакомил с Трампом своего ученика Джей Ди Вэнса.
Неудачи Трампа во время первого срока, сопротивление «глубинного государства» и рост госрасходов во времена Джо Байдена оказали мобилизующий эффект на миллиардеров долины. Технологические пророчества сбывались, а политические (отмирание национального государства) отставали. Прорывы в области искусственного интеллекта, распространение криптовалют и блокчейн реестров, хранении данных и мобильного интернета явно указывали на кардинальное изменение в сфере производительных сил. Но вот с надстройкой, оставшейся в индустриальном веке, надо было что-то делать. Иными словами, всё выглядело так, как если бы американское государство в его нынешнем виде тормозило развитие производительных сил и подлежало революционной замене.
«Сегодня в реальном мире, в котором мы живём, у нас есть только два реальных политических варианта: вечная бюрократия или выборная монархия», – проповедовал Кёртис Ярвин в 2023 г., обсуждая ход будущей политической революции в Вашингтоне. Он предлагал убрать неконституционную административную ветвь власти (бюрократию) и восстановить президентскую исполнительную. Новый президент, писал он, должен управлять страной, как генерал вражеской армии управляет захваченной территорией. Или как стартапом. В связи с этим придумана аббревиатура RAGE (Retire All Government Employees). В том же году Марк Андриссен публикует «Манифест технооптимизма», из которого следует, что новые технологии решат все проблемы и спасут мир, а любые препятствия на пути технологического развития являются не просто неразумными, они, по сути, аморальны[12].
В 2024 г. все вышеупомянутые IT-миллиардеры, они же правые либертарианцы, реакционеры и суверенные индивиды, так или иначе вложились в победу Трампа. И заняли посты либо в руководстве DOGE (Маск, Геббиа), либо в администрации президента (Дэвид Сакс, например, стал главным советником по AI и криптовалютам). По крайней мере, ещё десять бывших сотрудников или бизнес-партнёров Петера Тиля получили политические посты в новой администрации.
До основания, а затем?
В отличие от пожилых республиканских сенаторов консервативного розлива, требующих ограничить миграцию и запретить аборты, технолибертарианское крыло понимает основной лозунг MAGA как мировое технологическое лидерство, обеспечивающее новое величие Америки. В их картине мира, чтобы обеспечить возврат США к глобальному лидерству, надо убрать дискредитировавшее себя «левое» федеральное государство и заменить его компактным технологичным органом, соответствующим стандартам корпоративного управления. И они готовы терпеть возведение стены на границе с Мексикой ради создания мегаинфраструктуры искусственного интеллекта в Техасе за 500 млрд долларов. Для них вопрос соперничества с Китаем – это не про Тайвань и не про торговые пошлины, а про мировое лидерство в IT.
В решении негативных задач революции – разрушении глубинного государства и идеологической гегемонии «Собора» – традиционные консервативные республиканцы и технолибертарианцы являются союзниками. Но вот в вопросе, что строить затем, этот союз скорее всего обнаружит слабую совместимость. Республиканцы с самого начала провозглашали, что, отняв власть у вашингтонской бюрократии, эту власть надо вернуть народу в виде конституционных избираемых органов, то есть вернуться к истокам демократии. Эта идея понятна массовому республиканскому электорату, она проработана в основном документе правого поворота Project 2025.
Для технолибертарианцев свобода и демократия несовместимы, возвращаться к истокам бессмысленно.
Век цифровых технологий требует отказа от демократии в пользу рыночно-корпоративной модели управления с наделением президента полномочиями CEO, причём без законодательного ограничения срока пребывания в должности. Это уже больше похоже на революцию. Но массовой поддержки и даже понимания сути этой идеи в американском обществе ещё нет. Каким бы сильным ни был технооптимизм, его политическая программа не готова. А сами по себе технологии (пока) не имеют воли, они могут как сокращать государство, так и давать ему более широкие возможности для контроля и регулирования.
Поэтому реалистичный сценарий будет состоять в том, что миллиардеры из DOGE выполнят «грязную» работу по зачистке и урезанию госаппарата. Тем самым они снимут налоговое и регулирующее бремя с крупного бизнеса и с новыми ресурсами смогут вернуться к своему основному делу – технологической революции: ИИ, блокчейну, криптовалютам и подготовке полёта на Марс. А политическая революция останется на усмотрение республиканского истеблишмента, что ставит ей определённые пределы.
Автор: Вадим Волков, ректор Европейского университета в Санкт-Петербурге
СНОСКИ
[1] Hirschfeld Davis J. Rumblings of a “Deep State” Undermining Trump? It Was Once a Foreign Concept // The New York Times. 06.03.2017. URL: https://www.nytimes.com/2017/03/06/us/politics/deep-state-trump.html (дата обращения: 01.06.2025).
[2] Virgil: Opposition Research – A Guided Tour of the Deep State’s Covert Resistance to Trump // Breitbart. 06.03.2017. URL: https://www.breitbart.com/politics/2017/03/06/virgil-opposition-research-a-guided-tour-of-the-deep-states-covert-resistance-to-trump/ (дата обращения: 01.06.2025).
[3] “Deep State Justice Dept must finally act? Also on Comey & others.”
[4] Подробный план действий представлен в документе Project 2025, авторство которого приписывают директору Офиса управления и бюджета Белого дома Расселу Воуту. См.: Project 2025. Presidential Transition Project // Project 2025. URL: https://www.project2025.org/ (дата обращения: 01.06.2025).
[5] Roberts K.D. We Are Living Through the Second American Revolution // The Spectator. 23.03.2025. URL: https://thespectator.com/topic/living-through-second-american-revolution-kevin-roberts/ (дата обращения: 01.06.2025).
[6] May T.C. The Crypto Anarchist Manifesto // MIT CSAIL. URL: https://groups.csail.mit.edu/mac/classes/6.805/articles/crypto/cypherpunks/may-crypto-manifesto.html (дата обращения: 01.06.2025).
[7] Davidson J.D., Rees-Mogg L.W. The Sovereign Individual. N.Y.: Simon & Schuster, 1997. 416 p.
[8] См.: Мюррей Р. К новой свободе: Либертарианский манифест / Пер. с англ. Б. Пинскера. М.: Новое издательство, 2009. 396 с.
[9] Moldbug M. A Formalist Manifesto // Unqualified Reservations. 24.04.2007. URL: https://www.unqualified-reservations.org/2007/04/formalist-manifesto-originally-posted/ (дата обращения: 01.06.2025).
[10] См. также изложение этой доктрины философом Ником Лэндом: Лэнд Н. Тёмное просвещение. Часть 1: Неореакционеры направляются к выходу // Syg.ma. 01.10.2020. URL: https://syg.ma/@msie-anys/nik-lend-tiomnoie-prosvieshchieniie-chast-1-nieorieaktsioniery-napravliaiutsia-k-vykhodu (дата обращения: 01.06.2025).
[11] Про «Собор» см. подробнее: A Brief Explanation of the Cathedral // Gray Mirror. 21.01.2021. URL: https://graymirror.substack.com/p/a-brief-explanation-of-the-cathedral?utm_source=publication-search (дата обращения: 01.06.2025).
[12] Andreessen M. The Techno-Optimist Manifesto // Andreessen Horowitz. 16.10.2023. URL: https://a16z.com/the-techno-optimist-manifesto/ (дата обращения: 01.06.2025).
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803063
Вадим Волков
Окрошка как символ будущего
О дивный постмодернистский мир?
АРТЁМ ЛУКИН, Кандидат политических наук, профессор кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета.
АРТУР КОРОЛЬ, Магистрант МГИМО (У) МИД России.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Лукин А.Л., Король А.Ю. Окрошка как символ будущего // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 10–26.
«Постмодернизм» – расхожее слово в современном общественно-политическом дискурсе. Однако каждый, кто имел дело с постмодернистской философией, знает, насколько трудно дать ей определение. Подобно Протею, постмодернизм бесконечно многолик и ускользает от дефиниций. Такая неуловимость заложена в саму логику постмодернизма. Отвергая логоцентризм, он скептически относится к попыткам категоризации и классификации, в том числе самого себя.
Неопределимость – парадоксальное преимущество постмодернизма. По мере того как социально-политическая реальность и техносфера всё более многомерны, сложны и неопределённы, постмодернизм может стать самой подходящей – может быть, даже единственно возможной – парадигмой для понимания и «чувствования» мировой политики.
Долгое время он ассоциировался с леволиберальными и левопрогрессивными идеями и настроениями. Присутствие левой составляющей в смысловом поле постмодернизма отрицать невозможно, но не следует забывать, что у его истоков стояли отнюдь не левые мыслители. Наступает время, когда именно правая линия постмодернизма становится актуальной и должна быть восстановлена в правах. И духовно-интеллектуальные, и материально-технологические тенденции развития человечества указывают, что в XXI веке мы увидим постмодернизм в его полной, а не усечённой версии.
Россия несёт в себе многие черты постмодернизма, что проявляется, например, в плюралистичности её самоидентификации. В официальных нарративах Россия обозначается и как «центр европейской культуры»[1], и как «Русский мир», и как евразийская цивилизация[2]. Она уже даже не двуглавый орел, а как минимум птица-тройка. Грядущий расцвет постмодернизма будет для России многообещающим.
Извилистый путь постмодернизма: от Канта до Фуко
В общественном сознании прочно закрепилась ассоциация постмодернизма с левыми – теми, кто неприязненно относится к иерархическому порядку, приветствует эгалитаризм, критикует капитализм, выступает в защиту маргинализированных групп. На запрос о наиболее важных фигурах постмодернизма как социально-политической философии большая языковая модель GPT-4o от OpenAI отвечает списком из одиннадцати мыслителей: Мишель Фуко, Жан-Франсуа Лиотар, Жак Деррида, Джудит Батлер, Жан Бодрийяр, Жиль Делёз, Феликс Гваттари, Ричард Рорти, Шанталь Муфф, Фредрик Джеймисон, Славой Жижек. Почти такой же набор имён выдаёт российский GigaChat. Эти фигуры относятся скорее к левому флангу идеологического спектра. Их идеи, в частности, способствовали становлению современного феминизма, квир-теории, критической расовой теории.
«Присвоение» постмодернизма левыми можно и нужно оспаривать. Хотя сам термин придуман Лиотаром в конце 1970-х гг., ряд созвучных постмодернизму вопросов подняты ещё в «Государстве» Платона. Соответственно, путь оказался длинным и нелинейным. Постмодернизм как таковой начал формироваться в конце XVIII века – во многом как контрреакция на Просвещение с его культом рационализма и нападками на религию. Иммануил Кант – мыслитель, которого можно в равной мере отнести к представителям и Просвещения, и Контрпросвещения[3] – привнёс скептицизм относительно возможностей познания внешней для нашего разума реальности. Тем самым кёнигсбергский философ заложил краеугольный камень в фундамент постмодернизма.
Следующий шаг сделал Георг Вильгельм Фридрих Гегель, одним из источников вдохновения которого был Якоб Бёме, немецкий мистик, живший на рубеже XVII–XVII веков[4]. Мир виделся Гегелю как постоянно изменяющаяся и познающая саму себя осознанность. Согласно Гегелю, Бог создал человечество, чтобы через него познать себя. Оно выполняет функцию «зеркала», в которое Бог может посмотреть и увидеть себя самого. Отказавшись от кантианской проблемы «вещи-в-самой-себе», Гегель отождествил субъект с объектом. Теперь они стали взаимопроникающими сущностями.
Внешняя для разума реальность разворачивается посредством отношения «всего со всем».
Таким образом, какое-то конкретное явление не сможет существовать без объекта воздействия, и смыслом оно будет наполнено лишь в установленной связи с иными акторами. Через эту связь человек конструирует «сеть понятий», которая наполняет окружающий мир и самого человека смыслом.
Так, Разум конструирует внешнюю реальность, где единичное не является реальным. В таких условиях человек как бы перестаёт быть обособленным субъектом в отношении окружающего мира, а, наоборот, «врастает» в него. Поэтому не индивид, но реальность (или «Абсолютный дух») познаёт самоё себя. Процесс познания осуществляется посредством диалектического снятия: обострения противоречия между тезисом и антитезисом, и их последующего синтеза. В конечном итоге истина вроде бы есть, но она постоянно эволюционирует. Фактически Бытие (das Sein) в философской системе Гегеля заменяется на Становление (das Werden)[5]. Каждая вещь является чем-то, но в то же время ничем конкретным – ровно так же, как язык и понятия.
По законам гегельянской же диалектики рано или поздно должен был появиться антитезис самого Гегеля. Им стал Артур Шопенгауэр, труды которого пропитаны не просто скептицизмом, но даже презрением в отношении жизни и мира вокруг. Автору «Мира как воли и представления» Вселенная виделась безумной, враждебной и хаотичной переменной, которая не создаёт логических и разумных систем, а пульсирует в спонтанном ритме. У неё нет ни начала, ни конца, ни метафизического смысла[6].
Фридрих Ницше продолжил традицию отрицания метафизики. Но вместо отрицания жизни и пессимизма Шопенгауэра он предложил волю к власти. Ницше видел, как трансформировалось мироощущение европейцев. Христианский взгляд на мир как первооснова европейской цивилизации постепенно разрушался, открывая дорогу нигилизму. И здесь раскрывается ключевая мысль Ницше: «сумерек богов» избежать нельзя. Бог мёртв – мы должны это признать. Сверхчеловек – вот кто сможет остановить наступление всеобщего нигилистического тлена. Он [Сверхчеловек] сможет создать новые ценности, ибо только ему достаёт силы духа и творческих начал[7]. Ницше заметил упадок основополагающих нарративов европейской цивилизации и попытался предложить альтернативу[8].
Мартина Хайдеггера обычно причисляют к представителям экзистенциализма, но не в меньшей степени его можно считать одним из отцов постмодернизма. Ему удалось осуществить синтез иррационалистической континентально-европейской философии. Вместе с тем Хайдеггер переработал значительную часть её концептов. Он пытался показать важность «иррационального» в жизни человека. Мы заброшены в Бытие, как и всё, что нас окружает. В условиях «заброшенности» приходится выстраивать отношения с внешним миром. В этом постоянном процессе становления человек либо движется в сторону «самости», либо отчуждается в «серую массу». В системе Хайдеггера время воспринимается уже не линейно, но разорванно и циклично. Иными словами, в настоящем сходится и прошлое, и будущее.
Мы можем менять прошлое или будущее, воздействуя на настоящее и перетолковывая прошлое на основе настоящего. Решающее значение приобретает Событие (das Ereignis). Оно вторгается в разлом между эпохами и полностью трансформирует дальнейший ход событий (уже с маленькой буквы), соединяя разрозненные временные плоскости.
Как раз отсюда берётся важное для постмодернизма понятие «контингентности» – отсутствие предопределённости и необходимости. Многое, если не всё, происходит в буквальном смысле случайно[9].
Хайдеггер был частью «консервативной революции» в межвоенный и послевоенный период. Примечательно, что он происходил из религиозной семьи и изначально поступал на факультет теологии. Фактически вся его философская система напоминает детеологизированное христианство (достаточно заменить Бытие на Бога).
Рассматривая источники и составные части постмодернизма, следует упомянуть о Людвиге Витгенштейне, основоположнике лингвистического поворота философии. Пытаясь решить фундаментальные вопросы, Витгенштейн пришёл к выводу о необходимости анализа самого языка. Разное значение одного и того же слова в различных контекстах или отсутствие его исчерпывающего определения (например, в случаях с понятиями «Бог» или «красота») – основная причина возникновения философских проблем. Язык в философии Витгенштейна, по сути, принял на себя роль Бога, ответственного за формирование реальности[10]. Здесь прослеживается связь с озабоченностью дискурсами левых постмодернистов. Концепт «языковой игры», контекстуальность значения в языке и ряд других идей Витгенштейна сегодня находят отражение в больших языковых моделях искусственного интеллекта.
Примерно до середины ХХ века нарождающийся постмодернизм находился преимущественно в правоконсервативном политическом спектре. Переломным моментом оказался период протестных движений на Западе 1960-х гг., кульминацией которого стали молодёжные выступления в Париже в 1968 году. По мнению интеллектуальных лидеров протеста, либерально-капиталистическая система дала трещину на уровне не столько социально-экономической модели, сколько культуры. Так постмодернизм с его критикой механизации и инструментализации человека и природы (по большей части со стороны Хайдеггера) уже с подачи левых превратился в критику метанарративов и базовых социокультурных институтов, например, капитализма и патриархальной семьи.
Главной целью левых постмодернистов, таких как Фуко и Деррида, было разрушение господствующих метанарративов и «денатурализация» институтов и ценностей, на них основанных. Эти цели достигаются посредством деконструкции и генеалогии. Важный компонент генеалогии – акцент на уже упоминавшейся контингентности, случайности властных, социальных и иных структур. Здесь ключевыми концептами являются новая модель темпоральности и Событие (das Ereignis) Хайдеггера. Любой метанарратив, согласно генеалогии, конструируется из интерпретации череды изначально не связанных между собой «сцен» посредством События. Иными словами, случается нечто, что изменяет дальнейшую череду явлений, формируя новый порядок вещей. Например, если бы созданное левыми социалистами и возглавляемое евреем Куртом Эйснером Народное государство Бавария выстояло в 1919 г. под ударами фрайкора, вероятнее всего, не возник бы феномен Гитлера и, следовательно, не началась Вторая мировая война. Умеренная социалистическая власть, победив в Баварии (а может быть, и в остальной Германии), задала бы иную дискурсную модель[11], где евреи не были бы врагами. С точки зрения деконструкции Деррида сама идея «неизбежного Гитлера» – ошибка ретроактивного предписания[12]: он мог бы остаться обычным умеренным социалистом и не примкнуть к антисемитскому национал-социализму, который существовал ещё до него. С точки зрения хайдеггеровского События (das Ereignis) сохранение социалистической баварской республики не дало бы другому Бытию – в котором в Германии побеждает национал-социализм – себя проявить[13].
Итак, в ходе длительной эволюции того, что мы сейчас называем постмодернизмом, сформировалась интеллектуально-философская парадигма, в которой, при всей её внутренней гетерогенности, звучит ряд общих мотивов.
Во-первых, отрицание метафизики и претендующих на универсальную гегемонию метанарративов.
Во-вторых, повышенное внимание к языку как онтологической субстанции, которая в значительной степени конституирует реальность.
В-третьих, постмодернизм не отрицает онтологическое единство и целостность мира. В работах многих постмодернистских мыслителей присутствует реляционистский тезис о связанности «всего со всем» (или «всё во всём»), что отчасти выражается в таком понятии, как «интертекстуальность».
В-четвёртых, постмодернизм акцентирует контингентность – непредзаданность, непредопределённость и даже случайность хода событий[14].
В-пятых, иррационализм и мистицизм, особенно присущие мыслителям «правого» предпостмодернизма, таким как Шопенгауэр, Ницше, Хайдеггер. Однако если взглянуть на левых постмодернистов и вспомнить, что язык для них конструирует реальность, встаёт вопрос, а насколько и они являются мистиками?
Наконец, в-шестых, постмодернизм находится в оппозиции к идее о возможности полного и объективного познания реальности и отрицает всесилие человеческого разума. С точки зрения постмодернизма позитивизм, рационализм, эмпиризм, да и в целом весь модернистский просветительский проект – не более чем один из контингентных дискурсов, а потому не обладает никаким привилегированным статусом.
Важно зафиксировать, что постмодернизм не является левым по своей природе. Можно утверждать, что он родился из попыток Канта и Гегеля спасти христианство от нападок Просвещения. Согласно Гегелю, Ницше и Хайдеггеру, рационалистический проект Просвещения дегуманизирует человека, оставляя ему всё меньше места для творчества, духовности и веры. Поэтому, по Ницше, необходимо вернуться к «истокам» или, по Хайдеггеру, «вспомнить об истинном Бытии».
Постмодернистский плюриверсум
Сегодня у древа постмодернизма две большие ветви – условно правоконсервативная и условно леволиберальная. «Левый уклон» доминировал с середины ХХ века, но, похоже, его влияние идёт на убыль, в то время как правый переживает ренессанс.
Прежде всего, в рамках самого западного сообщества началась контрреакция на «воукизм» (woke) и другие эксцессы левопрогрессивного либерализма, генетически связанного с левым постмодернизмом. «Новая Реформация» Запада, о которой говорит, в частности, Юрий Слёзкин, оказалась не такой уж непобедимой и неостановимой[15]. Триумфальное возвращение Дональда Трампа в ноябре 2024 г. свидетельствует, что рост правоконсервативных настроений в ключевых странах Запада – не аберрация, а устойчивая тенденция.
Пока не вполне понятно, насколько сильно (и как надолго) социально-политический маятник Запада качнётся в обратную сторону. Но даже если западные общества продолжат (после паузы и корректировки) необольшевистскую культурную революцию[16], у неё всё меньше шансов превратиться в революцию мировую – она будет лишь одной из многих существующих в мире идеологических моделей. Возможно, даже не «первой среди равных». Это обстоятельство во многом связано с появлением всё более мощных незападных центров силы. В принципе, каждая из незападных политий (если она обладает реальным, а не номинальным суверенитетом) манифестирует особую модель развития, которая может быть более или менее привлекательной для других.
Среди незападных нарративов на первом месте, очевидно, находится «китайская модель модернизации». Это обусловлено как возрастающим геополитическим весом Китая, который многие воспринимают в качестве полноценной сверхдержавы, так и впечатляющими социально-экономическими успехами КНР. В ходе направляемой КПК модернизации создаётся «новая форма человеческой цивилизации», которая превосходит капиталистический модерн[17]. Пекин подчёркивает национально-культурную специфику «китайской модели», но тут же ненавязчиво намекает на её потенциальный универсализм: «Китайская модель модернизации демонстрирует китайский колорит, основанный на собственных национальных особенностях, и в то же время имеет важное и далеко идущее значение для мира»[18]. Продвигая «сообщество единой судьбы человечества», Китай вполне успешно осваивает навыки дискурсивной силы, отчасти вдохновляясь идеями левого постмодерниста Фуко[19].
Китайская модель – синтез марксистско-ленинско-маоистского социализма и технокапитализма, смешанного с традиционными китайскими способами управления, такими как конфуцианство. Да, в Китае не хватает индивидуальных свобод, но так ли людям нужна свобода, бремя которой зачастую невыносимо для человека?
Знаменитый монолог Великого инквизитора из романа Фёдора Достоевского «Братья Карамазовы», в котором говорится о противоречии между сытостью и свободой, вполне мог принадлежать кому-то из иерархов современной КПК.
В отличие от Китая, Россия не уклоняется от прямого противостояния с неолиберальным Западом, идеология которого объявляется «тоталитарной», «нетерпимой» и «агрессивной»[20]. Владимир Путин выступает за «здоровый консерватизм» и «традиционные ценности». Российский лидер не скрывает антипатии к революциям: «Россия исчерпала свой лимит революций ещё в ХХ веке»[21]. Слова Путина часто звучат так, будто они взяты из книги английского консервативного мыслителя XVIII века Эдмунда Бёрка «Размышления о революции во Франции». Не случайно идеология современной России находит отклик у части правых консерваторов в Европе и Северной Америке, которые видят в России последнее крупное государство, придерживающееся ценностей той цивилизации, которая когда-то была европейской и христианской[22].
У России есть ещё одно преимущество. Она достаточно привлекательна с эстетической точки зрения. В противовес безобразному хаосу западного «воукизма» консервативно-традиционалистский порядок путинской России, во всяком случае – представление о нём, имеет свою эстетику в стиле «Властелина колец» или «Дюны». Подобно голливудским эпикам, использующим средневековые сюжеты, притягательность «вселенной Путина» может быть отчасти связана с темами маскулинности, иерархии и чуда. «Поистине, не в сытости должно смолкнуть и утонуть его желание, а в красоте!»[23]
Интересную альтернативу представляет собой Индия. Во многих отношениях Индия – лучший из возможных идеологических миров. Демократия, но нелиберальная (illiberal). Индия, как Россия и США, отличается глубокой религиозностью, но индийская вера – индуизм – не столь бинарна и эсхатологична, как авраамические религии. Если Индия добьётся в своём социально-экономическом развитии успехов, сопоставимых с китайскими, индийская духовно-идеологическая модель может превратиться в привлекательный вариант для мира, особенно стран Глобального Юга.
Ещё одна особенность индийского пути заключается в его отказе от антропоцентричности. Растолковывая смысл доктрины Нарендры Моди Vasudhaiva Ktumbakam («одна Земля, одна семья, одно будущее»), индийские интеллектуалы подчёркивают, что членами одной семьи являются не только люди, но и все живые существа, что соответствует древним принципам, лежащим в основе «Глобального Бхарата»[24]. Примечательно, что Шопенгауэр, большой поклонник индийской философии, тоже говорил о неантропоцентризме бытия. В «Мире как воля и представление» он цитирует «Упанишады»: «Я есмь все эти творения в совокупности, и кроме меня, нет ничего»[25].
В нарождающемся мире нового постмодернизма не только самые крупные игроки пользуются прерогативой иметь собственную модель-нарратив. На ум приходят, например, Иран (исламская теократия), Северная Корея (чучхе), Сингапур (капиталистическая технократия).
В XXI веке будет гораздо меньше прозелитизма. «Государства – носители идеологий» станут благосклонно относиться к экспорту своих моделей, но в большинстве случаев не предпринимая для этого активных и тем более агрессивных усилий. Рискнём предположить, что мы вступили в эру упадка универсальных идеологий, как политических, так и религиозных. Сегодня почти все незападные государства выступают с тезисом о духовно-идейном плюрализме.
От идеологического монотеизма человечество возвращается к идейному «многобожию». Не исключено, что даже Запад наконец откажется от попыток обращать весь мир в свою веру.
Америка, где у власти закрепятся политические наследники Трампа, продолжит считать себя сияющим «градом на холме», но едва ли для того, чтобы покинуть холм ради крестовых походов.
Плюриверсум отказавшихся от идеологической экспансии политий может напоминать мир самодостаточных, но существующих во взаимной гармонии монад Лейбница – «лучшего из возможных миров». Не о таком ли мировом порядке рассуждал Сэмюэл Хантингтон в 1993 г., когда в повестке безраздельно доминировали «конец истории» и «однополярный момент»? «В обозримом будущем не будет никакой всемирной цивилизации. Это будет мир, состоящий из разных цивилизаций, каждая из которых будет учиться сосуществовать с другими»[26].
Как отмечают некоторые российские теоретики, в таком мире материальная глобальность и экономическая взаимозависимость станет сочетаться с идейной гетерогенностью и ценностным плюрализмом[27]. В отличие от полностью автономных, не коммуницирующих друг с другом лейбницевских монад, государства-цивилизации глобализированного постмодернистского плюриверсума активно взаимодействуют, а индивиды – при большом желании – могут переселяться из своей родной политии в ту, которая больше соответствует их ценностным предпочтениям[28].
Наиболее радикальным вариантом постмодернистского плюриверсума является концепция британского философа Ника Лэнда, который предлагает распространить господствующий в международных отношениях принцип анархии на все сферы социально-политической жизни, мультиплицируя суверенные единицы буквально ad infinitum[29].
Разновремённость постмодернистского мира
Вселенная усугубляющегося постмодерна будет характеризоваться сосуществованием не только разных цивилизаций, но и времён. Уместно вспомнить о концепте «неодновременность» (Ungleichzeitigkeit), который в начале 1930-х гг. предложил немецкий философ и социолог Эрнст Блох. Он обратил внимание, что в одном и том же обществе разные социальные слои могут существовать внутри различных временных эпох[30]. Ещё до Блоха о феномене неоднородной темпоральности применительно к Российской империи начала ХХ века говорил Владимир Ленин: «Самое отсталое землевладение, самая дикая деревня – самый передовой промышленный и финансовый капитализм!»[31] Один из авторов этого текста недавно наблюдал забавный пример Ungleichzeitigkeit, когда увидел в китайском мегаполисе на оживлённом перекрёстке двух громко гогочущих гусей. Как потом рассказали автору местные жители, этот район, где сейчас располагаются офисы высокотехнологичных компаний, ещё недавно был сельской местностью, что, возможно, и объясняло неожиданное явление дворовой птицы.
Неодновременность, или разновремённость, – отнюдь не новое явление в жизни людей, но в XXI веке оно принимает невиданные доселе масштабы, когда крупные сегменты общества, даже в пределах одного государства, могут жить в далёких друг от друга эпохах – с точки зрения как экономического и технологического уклада, так и моральных ценностей. Более того, появление принципиально новых технологий способно воскресить элементы, казалось бы, давно канувших в Лету исторических формаций. Например, прогресс искусственного интеллекта и робототехники уже в течение ближайших десятилетий приведёт к появлению роботов-андроидов, внешне мало отличимых от людей, а их интеллектуальные способности могут даже превосходить мозг Homo sapiens. Означает ли это, что общества, где андроиды будут широко использоваться как слуги и компаньоны, станут чем-то напоминать античный Рим или Грецию, которые основывались на эксплуатации бесправных, но мыслящих рабов?
Возникшее в странах англосферы в конце 2000-х – начале 2010-х гг. интеллектуально-философское течение «Тёмного просвещения» (the Dark Enlightenment), именуемое также «неореакционным движением» (neo-reactionary movement, NRx), является, по сути, апологетикой разновремённости. Его название (придуманное упоминавшимся выше Ником Лэндом – в прошлом профессором Университета Уорика, а ныне жителем Шанхая) отсылает сразу и к Тёмным векам средневековья (the Dark Ages), и к Просвещению модерна (the Enlightenment)[32].
«Тёмное просвещение» можно считать изводом правого постмодернизма. Ник Лэнд и другая ключевая фигура этого направления американский блогер Кёртис Ярвин, также известный под псевдонимом Mencius Moldbug, отрицают многие идеалы классического Просвещения, особенно веру в либерально-прогрессивную, эгалитарную демократию, да и в демократию вообще. Лэнд отвергает антропоцентризм и гуманизм, утверждая, что человеческие ценности и мораль несущественны перед лицом гораздо более масштабных и безличностных сил, таких как капитализм и технологии. Человечество – не более чем временная стадия в более значительном эволюционном процессе, который движим машинными и экономическими системами. Ярвин, черпая вдохновение из средневековья и античности, ратует за то, чтобы заменить либеральную демократию на более эффективные формы управления в виде, например, самодержавной монархии.
Ярвин и Лэнд заимствуют у левого постмодернизма его излюбленные приёмы, такие как метод деконструкции, но используют их для того, чтобы разрушить «Собор» (the Cathedral) – политико-академический комплекс, состоящий из западных мейнстримных медиа, университетов и правительственных ведомств, который, по мнению деятелей «Тёмного просвещения», выступает главным оплотом либерализма.
Новая религиозность
Упадок «больших нарративов», в том числе религиозных, не означает, что в постмодернистском мире будут господствовать материализм и рационализм. Уже заметны тенденции к росту разнообразных форм религиозности и мистицизма. Достаточно вспомнить медитирующего в пещере Нарендру Моди[33], советницу Белого дома евангелистку Полу Уайт, призывающую «ангелов из Африки и Южной Америки» на помощь Трампу[34], или консультирующихся с шаманами президентов Южной Кореи[35].
Примером новой религиозности, характерной для постмодернистской элиты, может служить верующий американский техномиллиардер немецкого происхождения Петер Тиль, один из главных доноров президентских амбиций Трампа и ментор нынешнего вице-президента США Джей Ди Вэнса. Тиль, взгляды которого представляют собой смесь консервативного либертарианства, гиперкапитализма и трансгуманизма, проповедует христианство, но не принадлежит ни к одной из церквей[36].
Есть ещё обстоятельство, которое, вероятно, будет способствовать новым проявлениям религиозности и мистицизма. Научно-технический прогресс, по некоторым признакам, всё ближе подводит человечество к точке технологической сингулярности. Так, в феврале 2025 г. Microsoft объявила о создании принципиально нового вида чипов для квантовых вычислений, использование которых позволит решать задачи, считавшиеся нерешаемыми[37]. Не исключено, что в ближайшие десятилетия технологии, сочетающие квантовые компьютеры с искусственным интеллектом, достигнут уровня, который на языке людей принято именовать чудом, – способностью совершать нечто такое, что с трудом поддаётся объяснению человеческим разумом. Квантовая механика, как признают сами физики, плохо согласуется с принципами определённости и причинности[38], а поведение нейросетей иногда не способны объяснить даже те, кто пишет их алгоритмы[39].
Оказавшись один на один с чудесными – а возможно, и чудовищными – творениями собственного разума, люди будут нуждаться в Боге и потустороннем, а одним из превалирующих мотивов станет лавкрафтианский «космический ужас».
* * *
Постмодернизм зародился в лоне Просвещения, эволюционируя одновременно с Модерном и выступая его контрапунктом. С точки зрения политико-идеологического окраса постмодернизм сначала находился скорее в правоконсервативной части спектра, затем качнулся резко влево. Сегодня мы наблюдаем возвращение постмодернизма к его нелиберальным истокам. Не исчезает и его постструктуралистское и леволиберальное наследие. Почти по Гегелю, постмодернизм прошёл в своём развитии трёхчленную формулу – тезис-антитезис-синтез. Постмодернизм наконец-то обретает целостность и завершённость. Вместе с тем он приобретает политическое влияние, входя в официальные дискурсы. Правый постмодернист Александр Дугин – «первый философ» Российской Федерации. Постмодернизм «Тёмного просвещения» интеллектуально оплодотворяет администрацию Трампа. Mencius Moldbug (он же Кёртис Ярвин) дружен с Петером Тилем и вхож ко многим высшим чиновникам Белого дома, он превратился в одного из ведущих идеологов новой Америки.
В полной версии постмодернизм является, пожалуй, единственно возможным способом осмысления наступающей эры – не антилиберальной, но постлиберальной. Разрушая «логос» рационально-либерального дискурса, постмодернизм создаёт условия для реинкарнации старых или даже древних мифов, легенд и традиций. Если нет эталонного мира идеальных форм, которому надо соответствовать, он же – «конец истории», цивилизации оказываются в мире, где им открывается их собственное «Я». Постмодернистский, постлиберальный мир будет представлять собой плюриверсум нарративов и исторических эпох.
Это дивный и чудесный мир, где всё контингентно-произвольно, нет ничего определённого и ничего невозможного. Сверхтехнологии сочетаются с верой в сверхъестественное. Основанный на новых технологиях трансгуманизм приведёт к появлению сверхлюдей – и супергероев, и суперзлодеев. Это вселенная «Мстителей», «Властелина колец», «Дюны» и «По щучьему велению» одновременно.
Постмодернизм послужит не только философско-интеллектуальной легитимацией нового плюриверсума, но и его соединительной субстанцией, примерно так же, как квас (или всё же кефир?) служит основой для окрошки. России как родине окрошки и стране, в сущности, постмодернистской должно быть комфортно в этом новом мире.
Авторы:
Артём Лукин, кандидат политических наук, профессор кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета;
Артур Король, магистрант МГИМО (У) МИД России
СНОСКИ
[1] Путин: Россия становится естественным центром европейских культуры и ценностей // Российская газета. 08.06.2024. URL: https://rg.ru/2024/06/07/putin-rossiia-stanovitsia-estestvennym-centrom-evropejskih-kultury-i-cennostej.html (дата обращения: 06.06.2025).
[2] Концепция внешней политики Российской Федерации (утверждена Президентом РФ В.В. Путиным 31 марта 2023 г.) // МИД РФ. 31.03.2023. URL: https://www.mid.ru/ru/detail-material-page/1860586/ (дата обращения: 06.06.2025).
[3] Hicks S.R.C. Explaining Postmodernism: Skepticism and Socialism from Rousseau to Foucault. Tempe, AZ; New Berlin/Milwaukee, WI: Scholargy Publishing, 2004. 230 p.
[4] Magee G.A. Hegel and the Hermetic Tradition. Ithaca, NY: Cornell University Press, 2001. 304 p.
[5] Hegel G.W.F. Phänomenologie des Geistes. Leipzig: Verlag der Dürr’schen Buchhandlung, 1907. 532 S.
[6] Schopenhauer A. Die Welt als Wille und Vorstellung. München: G. Müller, 1912. 856 S.
[7] Nietzsche F. Also sprach Zarathustra: Ein Buch für Alle und Keinen. 1. Auflage. 1883–1885. Leipzig: C.G. Naumann, 1895. 476 S.
[8] Nietzsche F. Jenseits von Gut und Böse: Vorspiel einer Philosophie der Zukunft. 1. Auflage. Leipzig: C.G. Naumann, 1886. 294 S.
[9] Heidegger M. Sein und Zeit. Tübingen: Max Niemeyer Verlag, 1967. 449 S.
[10] Wittgenstein L. Tractatus Logico-Philosophicus. L.: Routledge & Kegan Paul, 1922. 210 p.
[11] Foucault M. The Archaeology of Knowledge. N.Y.: Pantheon Books, 1969. 163 p.
[12] Derrida J. Specters of Marx: The State of the Debt, the Work of Mourning and the New International. L.: Routledge, 1993. 227 p.
[13] Heidegger M. Zur Seinsfrage. Frankfurt am Main: Klostermann, 1959. 52 S.
[14] Карелин В.М. Двойная контингентность и «мистика» коммуникации. В кн.: Гуманитарные чтения РГГУ-2014: Теория и методология гуманитарного знания. Россиеведение. Общественные функции гуманитарных и социальных наук. Гуманитарное знание и образование. М.: РГГУ, 2015. С. 221–228.
[15] Новая Реформация, или На пути к Индивиду, свободному от всего. Подкаст «Мировой факультет» // Россия в глобальной политике. 03.05.2024. URL: http://globalaffairs.ru/articles/novaya-reformacziya-podcast/ (дата обращения: 06.06.2025).
[16] Слёзкин Ю. Реформация II. Культурная революция на Западе // YouTube: Европейский университет в Санкт-Петербурге. 24.04.2024. URL: https://www.youtube.com/watch?v=C2wFPqLxTqc (дата обращения: 06.06.2025).
[17] Ломанов А.В. Общечеловеческий Китай и абстрактный Запад // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. No. 2. С. 207–226.
[18] Пяо Янфань. Китайская модель модернизации создаёт новую форму человеческой цивилизации // Генеральное консульство КНР во Владивостоке. 02.12.2022. URL: http://vladivostok.china-consulate.gov.cn/rus/zlgdt_2/202212/t20221202_10984255.htm (дата обращения: 06.06.2025).
[19] Денисов И.Е., Зуенко И.Ю. От мягкой силы к дискурсивной силе: новые идеологемы внешней политики КНР. М.: МГИМО, 2022. 24 с.
[20] Заседание дискуссионного клуба «Валдай» // Президент России. 07.11.2024. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/75521 (дата обращения: 06.06.2025).
[21] Путин: Лимит на революции Россия исчерпала ещё в прошлом веке // Российская газета. 20.08.2021. URL: https://rg.ru/2021/08/20/putin-zaiavil-ob-ischerpanii-rossiej-limita-na-revoliucii.html (дата обращения: 06.06.2025).
[22] Montgomery P. The Religious Right Has an Unholy Crush on Vladimir Putin // Salon. 23.12.2016. URL: https://www.salon.com/2016/12/23/the-religious-right-has-an-unholy-crush-on-vladimir-putin_partner/ (дата обращения: 06.06.2025).
[23] Ницше Ф. Так говорил Заратустра. Часть 2. «О возвышенных» // Библиотека «Вехи». URL: https://www.vehi.net/nitshe/zaratustra/02.html (дата обращения: 06.06.2025).
[24] Narlikar A. The Ancient Roots of Global Bharat. In: H.V. Pant, S. Patil (Eds.), The Making of a Global Bharat. New Delhi: Observer Research Foundation, 2024.
[25] Шопенгауэр А. Мир как воля и представление. Кн. 3. Пар. 34 / Пер. с нем. Ю. Айхенвальда. М.: АСТ, 2020. 672 с.
[26] Huntington S. The Clash of Civilizations? // Foreign Affairs. 01.06.2023. URL: https://www.foreignaffairs.com/articles/united-states/1993-06-01/clash-civilizations (дата обращения: 06.06.2025).
[27] Сафранчук И.А., Лукьянов Ф.А. Современный мировой порядок: структурные реалии и соперничество великих держав // Полис. Политические исследования. 2021. No. 3. С. 57–76.
[28] Указ Президента Российской Федерации от 19.08.2024 г. № 702 «Об оказании гуманитарной поддержки лицам, разделяющим традиционные российские духовно-нравственные ценности» // Президент России. 19.08.2024. URL: http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/PiZriEanBsL9lSW2I7CfHaMKXCfVXJW5.pdf (дата обращения: 06.06.2025).
[29] Land N. Cold Anarchy // CCRU. 2022. URL: https://ccru.pw/posts/essays/ (дата обращения: 06.06.2025).
[30] Вершинин С.Е. Концепция неодновременности Эрнста Блоха (Предисловие к переводу) // Koinon. 2021. Т. 2. No. 3. С. 128–138.
[31] Ленин В.И. Полное собрание сочинений. Т. 16. М.: Издательство политической литературы, 1973. С. 417.
[32] Land N. The Dark Enlightenment. Baldwin City, KS: Imperium Press, 2022. 114 p.
[33] PM Modi’s Post-Poll Meditations: From Kedarnath Cave in 2019 to Kanniyakumari Rock Memorial in 2024 // The Hindu. 03.06.2024. URL: https://www.thehindu.com/news/national/pm-modis-post-poll-meditation-from-kedarnath-cave-in-2019-to-kanniyakumari-rock-memorial-in-2024/article68231385.ece (дата обращения: 06.06.2025).
[34] “The Lord Says It Is Done”: White House Spiritual Adviser Paula White Prays for “Angels from Africa” to Cement Trump’s Re-Election // Independent. 05.11.2020. URL: https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election-2020/us-election-trump-paula-white-house-prayer-b1616014.html (дата обращения: 06.06.2025).
[35] Robertson J. Shamanism and Korean Politics: Choosing the Right Time for a Coup? // Junotane. 06.12.2024. URL: https://www.junotane.com/p/shamanism-and-korean-politics-choosing-time-for-coup (дата обращения: 06.06.2025).
[36] Goldberg E. Seeking God, or Peter Thiel, in Silicon Valley // The New York Times. 11.02.2025. URL: https://www.nytimes.com/2025/02/11/business/silicon-valley-christianity.html (дата обращения: 06.06.2025).
[37] Microsoft’s Majorana 1 Chip Carves New Path for Quantum Computing // Microsoft. 19.02.2025. URL: https://news.microsoft.com/source/features/innovation/microsofts-majorana-1-chip-carves-new-path-for-quantum-computing/ (дата обращения: 06.06.2025).
[38] Feynman R. The Character of Physical Law. Cambridge, MA: MIT Press, 1967. 176 p.
[39] Even the Scientists Who Build AI Can’t Tell You How It Works // Vox. 15.07.2023. URL: https://www.vox.com/unexplainable/2023/7/15/23793840/chat-gpt-ai-science-mystery-unexplainable-podcast (дата обращения: 06.06.2025).
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803062
Артем Лукин, Артур Король
Газпромбанк: устойчивая повестка - поле международных возможностей бизнеса
В свете последних геополитических потрясений зеленая повестка, казалось бы, отошла на второй план. Однако и властные структуры, и бизнес во всем мире понимают огромную важность заботы об экологии с точки зрения долгосрочного устойчивого развития. О том, какая работа идет в этом направлении в России и на уровне международных организаций, рассказала в интервью РИА Новости в ходе ПМЭФ-2025 первый вице-президент Газпромбанка Екатерина Салугина-Сороковая.
– В каких мероприятиях, посвященных устойчивому развитию, принял участие Газпромбанк на ПМЭФ?
– Традиционно на площадке ПМЭФ наш банк проводит партнерскую сессию. В этом году выбрали тему "Капитал энергетического сектора. Поиск эффективных решений для развивающихся стран". Это был очень важный диалог о подходах к сбалансированному и справедливому обеспечению растущих потребностей в энергии. Как ожидается, в 2050 году спрос на электроэнергию увеличится почти вдвое, а общее потребление энергии вырастет на 20%. Это огромная цифра, и этот процесс почти полностью будет идти за счет развивающихся стран. Именно поэтому так важен баланс между наиболее эффективными решениями, которые уже есть на рынке, и долгосрочными целями, связанными с благополучием населения в каждой отдельной стране с ее инфраструктурными, экономическими, демографической особенностями.
Мы очень рады, что в сессии Газпромбанка приняли участие Генеральный секретарь ОПЕК, Заместитель генерального директора МАГАТЭ, глава Российского энергетического агентства, ведущие эксперты и представители иностранных государств. Банк многое делает для продвижения взвешенных подходов к финансированию энергетического сектора. И прежде всего это касается развития устойчивых проектов в традиционных энергетических отраслях. Здесь заложен огромный потенциал, который зачастую превышает экологическую отдачу от инвестиций в чисто зеленые проекты. Для стран Глобального Юга это по-настоящему важно. Мы видим отклик и интерес к данной теме на ведущих международных площадках, таких как БРИКС, ШОС, ЕАЭС.
– Газпромбанк недавно стал председателем Рабочей группы Делового совета ШОС "Энергетика и зеленая экономика". Как вы оцениваете потенциал новой площадки?
– Хочется отдельно отметить значимую роль Делового совета ШОС в развитии многостороннего сотрудничества. Это, на мой взгляд, важный механизм интеграции усилий бизнес-сообщества и государственной власти. Нынешний 2025 год был объявлен ШОС годом устойчивого развития, для всех стран-участниц эти вопросы имеют значение. Одним из наиболее перспективных вопросов в Деловом совете, и вообще в рамках деятельности ШОС, становится энергетическое сотрудничество. Поэтому создание российской части рабочей группы по энергетике и "зеленой" экономике – важная и своевременная инициатива. Рабочая группа объединила представителей крупнейшего российского бизнеса, в том числе: "Новатэк", "РусГидро", "Интер РАО", "Русал", НЛМК, "Сибур", "Еврохим". Мы уверены, что в дальнейшем формат рабочей группы быстро перейдет в многосторонний, как он существует сейчас в БРИКС, где уже показал свою эффективность.
Приоритетное направление деятельности рабочей группы — развитие инфраструктуры для использования экологичного топлива, поддержка переходных проектов, развитие торговли товарами с низким углеродным следом, внедрение механизмов учета климатических эффектов на единицу инвестиций. Газпромбанк как председатель рабочей группы видит ее миссию в продвижении комплексных сбалансированных решений, которые позволили бы странам ШОС адаптироваться к вызовам энергоперехода, а вызовы эти очень существенны, и в финансовом, и в инфраструктурном смыслах. И конечно, важная часть предстоящей работы - технологический обмен и трансфер инновационных решений.
– Продолжая тему международного партнерства: в 2024 году Газпромбанк также являлся председателем целевой подгруппы по зеленому финансированию Делового совета БРИКС. Какие ключевые инициативы выдвигались в рамках подгруппы? Удалось ли укрепить сотрудничество с международными партнерами? Какие вы видите перспективы развития по этому направлению?
– В 2024 году подгруппой были разработаны и согласованы с зарубежными партнерами две основные инициативы: Концепция переходного финансирования БРИКС и создание экспертного объединения по вопросам устойчивого развития. Также работа Целевой подгруппы была сосредоточена на создании единого углеродного рынка, в результате чего была согласована дорожная карта по развитию углеродного рынка БРИКС уже в рамках бразильского председательства в этом году.
Партнеры взаимодействуют очень активно и, что приятно, среди контрагентов со стороны стран БРИКС мы видим крупный бизнес, который реально заинтересован в повестке, имеет внутренний ресурс для ее продвижения и готов инвестировать в это свое время и деньги.
В настоящий момент идет активная работа по формированию состава участников новой платформы — Sustainable Development Network, которая была учреждена в 2024 году в ответ на растущую потребность в постоянной экспертной площадке для выработки согласованных подходов. Предполагается, что к платформе присоединятся ведущие корпорации и аналитические центры стран БРИКС. Высока вероятность того, что в рамках делового форума БРИКС в Рио-де-Жанейро удастся официально объявить о полноценном запуске работы платформы.
Механизм Делового совета БРИКС показал свою эффективность, и я надеюсь, что на площадке Делового совета ШОС мы увидим аналогичную картину.
– Какова в настоящее время доля зеленых проектов в расходах российского крупного бизнеса? В чем, на ваш взгляд, основные трудности в продвижении зеленой повестки в корпоративной среде?
– По нашим оценкам, ежегодный рост расходов бизнеса на экологию составляет от 15 до 17%, что существенно опережает темпы роста ВВП. Бизнес несет огромные затраты в части экологии. Если говорить о банковской сфере, на начало 2025 года ответственные активы российских банков достигли 7 триллионов рублей, прибавив за год 27%. Это очень серьезная цифра. Для сравнения, корпоративное кредитование расширилось за тот же период лишь на 18%. Сегодня устойчивые проекты занимают 8% в общем объеме корпоративного кредитования. Правда, если сравнить со странами АТР, это не так много — там показатель составляет не менее 19%. Нам есть, к чему стремиться. Половина российских ответственных активов — это кредиты с устойчивыми ковенантами, остальное — зеленые кредиты. Следовательно, на зеленые проекты направляется около 4% от общего объема кредитного финансирования. Доля зеленых проектов (в том числе с привлечением долгового капитала) в расходах крупного бизнеса неуклонно растет. В чем интерес бизнеса? Устойчивое развитие рассматривается как фактор долгосрочной конкурентоспособности для компании, и это находит отражение в инвестиционных стратегиях и операционных приоритетах.
В свою очередь, к барьерам продвижения зеленой повестки можно отнести высокую стоимость трансформации и ограниченный доступ к специализированным источникам финансирования. В отраслях с высокой углеродоемкостью и длинным инвестиционным циклом эти факторы особенно заметны. Поэтому в условиях сдерживающих процентных ставок становятся востребованы те операционные решения, которые связаны с управлением энерго- и ресурсопотреблением. Именно они позволяют достичь не только экологических эффектов, но и сократить расходы компаний.
Глобально для России, и для множества других развивающихся стран, мы видим большой потенциал не столько в чисто "зеленых" проектах, сколько в так называемых "переходных". По сути, это проекты, которые позволяют привлекать "окрашенное" финансирование в сектора с традиционно высокими выбросами. В России крупный бизнес работает преимущественно в тяжелой промышленности, поэтому такие проекты для нас являются "низковисящими фруктами". В этих отраслях почти всегда уже есть серьезная экологическая экспертиза и капитал. А главное – там есть глубокие инженерные компетенции, необходимые для реализации соответствующих проектов.
В прошлом году команда Газпромбанка выступила организатором нового для российского рынка формата – облигаций климатического перехода. Эмитентом дебютного выпуска на 10 миллиардов рублей стала металлургическая компания АО "ХК Металлоинвест". Она стала первопроходцем, выпустив облигации на выполнение цели по снижению выбросов в рамках своей стратегии.
Еще из позитивных изменений: Банк России готовится запустить меры риск-ориентированного стимулирования устойчивых проектов. Мы на экспертном уровне участвуем в расчете эффектов для экономики и экологии и надеемся, что под стимулирование в дальнейшем попадут не только зеленые проекты, но и переходные.
– Поделитесь своими впечатлениями от нынешнего форума: в чем видите его значение?
– В первую очередь хочу сказать о высоком уровне международного участия, который действительно возрос в сравнении с двумя-тремя предыдущими годами. Это наблюдается как с точки зрения участия руководителей крупнейших организаций, так и более сильного экспертного состава. Много говорится о международном взаимодействии, об эффективной работе на существующих площадках – БРИКС, ШОС, ЕАЭС, АСЕАН. В эти форматы стал больше вовлекаться бизнес, что очень правильно: раньше это в большей степени было прерогативой министерств иностранных дел, профильных ведомств. Сейчас мы видим, что бизнес нарастил компетенции и видит в этой работе долгосрочный смысл. В фокусе остаются вопросы справедливого и сбалансированного экономического развития и поиск решений для развивающихся стран.
Для Газпромбанка участие в форуме стало возможностью обменяться опытом с ключевыми игроками из разных регионов мира. Это всегда придает импульс и нашей внутренней повестке, и международному сотрудничеству, и новым проектам.
Россия. ШОС > Финансы, банки. Приватизация, инвестиции > ria.ru, 26 июня 2025 > № 4796280
Екатерина Салугина-Сороковая
Пленарное заседание Евразийского экономического форума
Владимир Путин выступил на пленарном заседании Евразийского экономического форума, которое прошло в национальном выставочном центре «БелЭкспо» в Минске. Тема дискуссии – «Стратегия евразийской экономической интеграции: итоги и перспективы».
В заседании также приняли участие Президент Белоруссии Александр Лукашенко, Премьер-министр Армении Никол Пашинян (по видео), Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, Президент Киргизии Садыр Жапаров, Президент Кубы Мигель Диас-Канель Бермудес, Председатель Государственного административного совета, Премьер-министр Мьянмы Мин Аун Хлайн, специальный представитель Сопрезидентов Никарагуа по работе с Россией и Белоруссией Лауреано Ортега Мурильо, а также Председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии Бакытжан Сагинтаев. Модератор встречи – Министр информации Белоруссии Марат Марков.
По окончании заседания Владимир Путин и главы делегаций осмотрели выставку автомобильной техники, произведённой в Белоруссии.
* * *
Выступление Президента России
В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич! Уважаемые друзья, коллеги, дамы и господа!
Конечно, прежде чем ответить на адресованные вопросы, хотел бы тоже, как и коллеги, поприветствовать всех участников пленарного заседания Евразийского экономического форума.
Отмечу, что в Минск приехали несколько сотен представителей крупного, среднего и малого российского бизнеса, то есть те, кто непосредственно занимается развитием деловых связей со странами Евразэс и на собственном опыте понимает, какие преимущества даёт интеграция и что ещё нужно сделать для улучшения условий взаимных торговых и инвестиционных обменов.
Знаю, что сегодня – так, во всяком случае, рассказывали коллеги – проведены семинары в рамках форума, и обсуждались разные вопросы, в том числе и те, о которых я только что сказал. Хочу подчеркнуть, что все полезные идеи, рекомендации, предложения нашими российскими коллегами будут иметься в виду, учитываться и в нашей дальнейшей работе по укреплению Евразийского экономического союза.
Теперь что касается роли Евразэс в формировании новой многополярной архитектуры международных отношений. Напомню, что… Придётся некоторые вещи повторить, Александр Григорьевич цифры определённые назвал, но я считаю это важным, и некоторые вещи прозвучат, может быть, во второй раз, но прошу прощения, полагаю, что это имеет значение.
Напомню, что 1 января Евразийскому союзу исполнилось десять лет. За это время он, безусловно, окреп, состоялся в качестве успешного интеграционного объединения. Существенно укрепился общий экономический потенциал стран пятёрки, и Евразэс по праву утвердился в числе одного из ключевых центров глобального развития.
Повторю, совокупный ВВП участников Евразийского союза увеличился с 1,6 до 2,6 триллиона долларов. Товарооборот с третьими странами прибавил 38 процентов и составляет 800 миллиардов долларов. Это вполне сопоставимый объём товарооборота между ведущими экономическими державами мира. Это солидный товарооборот, 800 миллиардов. А общий объём взаимной торговли внутри объединения удвоился до 97 миллиардов долларов, причём 93 процента расчётов между нашими государствами проводятся в национальных валютах.
Выросло и промышленное производство в странах Евразэс на 30 процентов, обрабатывающая промышленность – на 46, из них сельское хозяйство – 26. Более чем на 40 процентов увеличились инвестиции в основной капитал. Это очень хорошие показатели, коллеги. Что такое «вложили 40 процентов в основной капитал»? Это значит, что, во всяком случае в среднесрочной перспективе, рост обеспечен, гарантирован, деньги уже вложены.
При этом уровень безработицы – Александр Григорьевич говорил об этом – снизился в Евразийском союзе до 2,8 процента. В России – 2,3 процента. Это один из лучших на сегодняшний день показателей в мире. Разумеется, «пятёрка» не собирается останавливаться на достигнутом. Продолжается работа над укреплением интеграционных механизмов, повышением авторитета и влияния Евразэс на международной арене.
Наше объединение всегда открыто для сотрудничества со всеми заинтересованными зарубежными партнёрами. Активно развиваются взаимовыгодные связи со странами Евразии, Африки, Латинской Америки, укрепляются контакты с многосторонними структурами. Вы упоминали сейчас об этом, сказали, это БРИКС, СНГ, ШОС, АСЕАН, Африканский союз и другие.
Евразийским союзом заключён целый ряд преференциальных договорённостей и с крупными торговыми партнёрами: Вьетнам, Сингапур, Сербия. В мае вступило в силу соглашение о свободной торговле с Ираном. Дай бог, сейчас ситуация на Ближнем Востоке успокаивается, конфликт между Израилем и Ираном тоже, слава богу, всё, будем считать, в прошлом. Это значит, что можно будет развивать отношения со всеми странами региона, в том числе и с Ираном, как я сказал, мы заключили с ними соответствующее соглашение.
А завтра на заседании Высшего Евразийского совета планируется подписание договорённостей об экономическом сотрудничестве с Объединёнными Арабскими Эмиратами и Монголией. На стадии обсуждения вопросы либерализации торговли с Индонезией, Египтом, Индией. Тем самым наше интеграционное объединение вносит реальный вклад в создание на нашем общем Евразийском континенте большого пространства партнёрства, сотрудничества и экономического роста, пространства, где уважаются право каждого государства на собственную модель развития и учитываются интересы всех участников.
Убеждены, что именно на такой справедливой и равноправной основе и должно выстраиваться взаимодействие в новом многополярном мире. Поэтому думаю, что здесь мы на правильном пути и двигаемся хорошими темпами, взаимоотношения с нашими партнёрами.
О взаимодействии Евразэс с глобальными и региональными финансовыми институтами. Хотелось бы следующее отметить: государства «пятёрки» сообща предпринимают усилия по интеграции финансовой инфраструктуры. Утверждена концепция формирования общего финансового рынка Союза, созданы Евразийский банк развития и Евразийский фонд стабилизации и развития. Эти структуры кредитуют и осуществляют экспертное сопровождение проектов с высоким интеграционным эффектом, содействуют обеспечению финансовой устойчивости на всём обширном пространстве Евразэс. По состоянию на начало текущего года Евразийский стабилизационный фонд аккумулировал порядка 9 миллиардов долларов. В случае необходимости они могут быть использованы для поддержки бюджетов стран «пятёрки».
В свою очередь, Евразийский банк накопил инвестиционный портфель в объёме 16,5 миллиарда долларов. По его линии профинансированы, в частности, строительство и модернизация объектов электроэнергетики в Казахстане и Киргизии, создание сельскохозяйственных производств в Армении. В России Евразийский банк выделил средства на постройку Западного скоростного диаметра в Петербурге, строительство кольцевой дороги, помог в развитии аэропорта Пулково, тоже в Питере, и осуществлении других инфраструктурных инициатив.
Естественно, Евразийский союз и его государства-участники поддерживают разветвлённые контакты с такими ключевыми региональными финансовыми организациями, как Новый банк развития БРИКС, Азиатский банк развития, Азиатский банк инфраструктурных инвестиций и другими.
Насколько помню, в своё время даже Всемирный банк помог Евразийской комиссии подготовить рекомендации по реализации цифровой повестки Евразэс. Эти рекомендации были использованы в работе по обеспечению технологической совместимости и гармонизации законодательства стран «пятёрки» в цифровой сфере.
Однако если говорить непосредственно о России, то в силу известных обстоятельств наш диалог со Всемирным банком и другими западноцентричными финансовыми учреждениями на данном этапе затруднён, мягко говоря. Причина в их политической ангажированности. Более того, мы всячески стремимся снизить зависимость от западных финансовых институтов, минимизировать использование иностранных платёжных инструментов и сервисов.
Осуществлён переход к прямым корреспондентским контактам с банками государств «пятёрки», многие из них подключены к системе передачи финансовых сообщений Центрального банка России. Заметных успехов странам Евразэс удалось добиться и в сопряжении национальных систем платежей и банковских карт.
Что ещё бы хотел заметить? Мы упомянули про БРИКС, и ведущий наш только что об этом вспомнил. Мы в рамках БРИКС сейчас работаем над созданием цифровой инвестиционной платформы. И конечно, такие идеи в целом можно было бы реализовывать и в Евразэс. То же самое касается и других национальных инструментов платежей, национальных электронных расчётов, электронных денег и так далее.
Без всяких сомнений, региональные финансовые институты, которые зарождаются на этой почве, безусловно, будут умножаться (территориальные, региональные), будут приобретать глобальный характер.
Кстати говоря, как все мы хорошо знаем, это не секрет, значительный объём наших российских золотовалютных резервов заморожены в западных банках. И там постоянно говорят о том, что собираются наши деньги украсть. Как только это произойдёт, движение в сторону регионализации платёжных систем, безусловно, ускорится и приобретёт, без всяких сомнений, необратимый характер. А это в целом полезно для мировой экономики. Может быть, за это стоит и заплатить.
Кстати говоря, вот я сейчас подумал, всё-таки у меня базовое образование юридическое, я сказал «кража наших золотовалютных резервов». Кража – это тайное похищение имущества. А это открытое. Это грабёж.
И поэтому мы, конечно же, нацелены и дальше укреплять в этой связи собственные финансовые расчётные инструменты. Будем делать это во взаимодействии с участниками Евразэс и с другими дружественными государствами – нашими единомышленниками.
Спасибо за внимание.
Белоруссия. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 26 июня 2025 > № 4790109
Владимир Путин
ВАРПЭ: Россия в 2024 году оставалась лидером на мировом рынке краба
В 2024 г. на долю поставок из РФ пришлось 18% мирового импорта краба, приводит данные Всероссийская ассоциация рыбопромышленников. Это наибольший показатель среди всех стран, указали в объединении.
По данным FAO, общий объем мирового импорта краба в 2024 г. составил 454 тыс. тонн — это примерно соответствует показателю предыдущего года. 18% мирового импорта, или 81 тыс. тонн, — это поставки краба из России, это наибольший показатель среди всех стран, сообщили Fishnews в пресс-службе ВАРПЭ со ссылкой на данные базы международной торговли OOН UN Comtrade.
«Россия, несмотря на санкции и закрытие важных экспортных рынков, сохранила лидерство в мировом секторе краба. Это, к слову, не мешает российским рыбакам развивать и внутренний рынок: в прошлом году рекордные поставки», — цитирует пресс-служба президента ассоциации Германа Зверева.
Главным покупателем краба в прошлом году стал Китай. Страна импортировала 134 тыс. тонн — на 10% больше, чем годом ранее. США, уступившие Поднебесной первое место, импортировали 105 тыс. тонн. За ними следует Республика Корея (данные FAO не приводит).
«Россия является лидером по поставкам в КНР и Республику Корея с долями 34% и 42% соответственно в общем объеме импорта этих стран. Также в прошлом году российские краболовы поставляли краба в Сингапур, Индонезию, Таиланд, ЮАР, Бруней, Саудовскую Аравию и в другие дружественные страны», — рассказал Герман Зверев.
Потенциал российского экспорта краба к 2030 г. — почти 3,6 млрд долларов (вдвое больше, чем по итогам 2023 г.), сообщает ВАРПЭ со ссылкой на свое исследование.
Fishnews
Несколько крупных международных авиакомпаний приостановили рейсы в Дубай — один из крупнейших мировых авиаузлов — на фоне конфликта между Израилем и Ираном
Так, британский авиаперевозчик British Airways отменил рейсы из Лондона в Дубай и Доху. Пассажиры, которые должны были вылететь до 24 июня, могут бесплатно перебронировать билеты на рейсы до 6 июля включительно.
Singapore Airlines приостановила выполнение ежедневных рейсов из Сингапура в Дубай до среды, 25 июня. Авиакомпания предлагает либо перебронирование, либо полный возврат средств за неиспользованные билеты.
Канадская Air Canada, которая приостановила рейсы из Торонто в Дубай еще 18 июня, продлила отмену как минимум до 3 июля «в качестве меры предосторожности». В зависимости от оценки ситуации ограничения могут быть продлены.
United Airlines также отменила рейсы Ньюарк (штат Нью-Джерси) — Дубай до 3 июля. Голландская KLM предлагает пассажирам опцию перебронирования или возврата билетов на отмененные рейсы по маршруту Амстердам — Дубай с 19 по 29 июня.
На прошлой неделе администрация аэропортов Дубая предупредила о возможных задержках рейсов из-за закрытия воздушного пространства и призвала пассажиров уточнять статус рейса перед выездом в аэропорт.
В свою очередь, Госдепартамент США выпустил глобальное предупреждение для своих граждан, в котором призвал их соблюдать повышенную осторожность при планировании поездок за рубеж.
Кирилл Бабаев: Россия может поучиться у Китая стратегическому планированию
Современная политическая ситуация в мире показывает, что США не могут играть ключевую роль в международных отношениях. Становится очевидным, что такие страны как Россия и Китай способны разделить ответственность с США за новую архитектуру безопасности. Почему именно Россия и Китай являются новыми творцами современной политики, рассказал в интервью РИА Новости директор Института Китая и современной Азии (ИКСА) Кирилл Бабаев. Беседовал Иван Бельков.
– Какие основные результаты были получены сотрудниками ИКСА за последние годы? Насколько они востребованы правительством России, ведомствами, крупными компаниями в обеспечении стратегического сотрудничества как с Китаем, так и другими странами Азии – особенно в свете разворота России на Восток?
– За последние три года мы существенно расширили сферу наших исследований – как географически, так и тематически. Помимо Китая, Японии, Кореи и стран АСЕАН сегодня мы изучаем также страны Центральной и Южной Азии. Недавно мы получили государственное задание по Закавказью, открыли новый Центр монгольских исследований.
Число ученых в нашем институте выросло практически вдвое, сильно растет доля молодых сотрудников. Тематика тоже расширилась: мы стали выполнять заказы администрации президента РФ, например, проводить исследования религиозной политики и религиозных организаций в странах Азии, исследовать и прогнозировать миграции из стран Центральной Азии. Мы тесно работаем с Советом Безопасности России, целым рядом управлений президента России и, конечно, российским правительством. Наши специалисты участвуют в подготовке визитов самого высокого уровня в государства Азии, участвуют в приеме высоких делегаций из этих стран. По просьбе различных министерств мы готовим стратегические планы двусторонних экономических отношений со странами Азии, принимаем участие в стратегических сессиях правительства. Сегодня нам важно не только заниматься фундаментальной наукой, но и быть мозговым, аналитическим центром, который готовит решения тактического и практического характера для российской внешней и внешнеэкономической политики.
Чтобы информация, которую мы докладываем российским властям, была объективной и проверенной, мы существенно расширили спектр наших внешних контактов с органами власти, посольствами, экспертными и аналитическими институтами стран Азии. Только за последние три года мы заключили около сотни соглашений о сотрудничестве с партнерами из азиатских стран. И это не просто рамочные меморандумы: мы активно работаем со всеми нашими партнерами, проводим открытые и закрытые обсуждения.
– С кем из аналогичных учреждений в Китае, в других странах Азии удалось наладить наиболее тесные связи?
– Китай – наш основной партнер. Именно в интересах сотрудничества с ним мы переименовали Институт Дальнего Востока в 2022 году, назвав его "Институтом Китая и современной Азии". Мы специально акцентировали внимание на изучении Китая и сегодня являемся основным государственным институтом, изучающим современный Китай. У нас большое количество партнеров: это и органы государственной власти, такие как международный отдел ЦК КПК и МИД КНР, и институты при Госсовете КНР, и Академия общественных наук, крупнейшие университеты Пекина, Шанхая и ряда провинций КНР.
Эти партнерства позволяют получать объективную информацию о том, что происходит в стране, как она развивает отношения с соседями, США, Европой. Ведь дипломаты не всегда имеют возможность неформально беседовать с представителями китайского руководства или государственных учреждений. В этом смысле экспертный диалог очень важен, потому что в неформальных экспертных беседах, как правило, появляется гораздо более чувствительная информация.
– Вы можете сказать, что Китай – это наш самый надежный союзник и друг в регионе?
– У нас в стране все еще преодолевается заблуждение, существовавшее последние десятилетия, что Китай – наш экзистенциальный соперник. Сегодня все больше россиян понимают, что Китай заинтересован в сотрудничестве с Россией столь же сильно, как и мы в сотрудничестве с Китаем. Во-первых, у нас очень схожее видение по большинству международных вопросов, у нас нет крупных идеологических, экономических, политических противоречий. Во-вторых, у нас самая протяженная граница, более 4 200 километров, и эта граница полностью демаркирована, что исключает любые пограничные споры. Огромное достижение российского руководства, что в первое десятилетие нашего века все пограничные вопросы были сняты. Именно это, с моей точки зрения, позволило нам осуществить прорыв в двусторонних отношениях. И в-третьих, наши экономики взаимно дополняют друг друга: мы нуждаемся в продуктах китайского машиностроения столь же сильно, как Китай – в наших, а также наших энергоносителях и сельхозпродукции.
Сегодня мы говорим о дружбе, не имеющей верхней границы. Прежде всего потому, что наши идеологические представления о том, каким должен быть мир, система глобального управления, мировая экономика, очень близки. Они отражены, например, в совместном заявлении лидеров от 22 февраля 2022 года. Там четко прописано, как мы понимаем демократию, принципы ООН, как представляем себе будущее мироустройство. Это все позволяет нам говорить о том, что российско-китайская дружба – не просто конъюнктурное партнерство, связанное с экономическими интересами. Это сотрудничество глубже, оно базируется на общих ценностях. Интересы меняются, но друзья, представляющие себе мир примерно одинаково, могут рассчитывать друг на друга в долгосрочной перспективе.
– В чем схожесть русского и китайского менталитетов и их отличие от европейского?
– Мы должны разделять ценности государства и национальную культуру, ментальность народа. Сегодня наши государства исповедуют примерно одни и те же ценности в сфере международных отношений. Такие принципы, как равноправие, многополярный мир, уважение к политическим системам и национальным интересам – общие для Москвы и Пекина. Но это совершенно не значит, что у нас близкие национальные культуры. В них есть сходства, но есть и много различий. Что, собственно, и делает изучение Китая таким интересным, потому что сегодня россияне получили возможность узнавать совершенно другой мир: новый для себя мир китайской культуры и китайского восприятия жизни.
Мы очень многому можем научиться у китайцев. Например, стратегической выдержке китайской дипломатии. Это то, чего нам часто не хватает. Дэн Сяопин как-то сказал: если мы не вернем стране Тайвань, значит, это сделают наши внуки.
Мы также можем поучиться у Китая долгосрочному планированию – на 30, 50 или 100 лет вперед. Они формируют конкретные планы, например, до 2049 года и знают, что никакие выборы не повлияют на эту стратегию. В то же время страны Запада вынуждены ориентироваться на ближайшие выборы, а потому ничего не могут спланировать дальше следующих двух, трех, четырех лет. И это, конечно, усложняет стратегическое планирование. Если ты не знаешь, где твое государство должно быть через 20 лет, как оно может развиваться правильно? Оно сможет развиваться только зигзагообразно. Стабильность китайской системы как раз и вызвана тем, что она рассчитана на многие десятилетия вперед и не предусматривает никаких фундаментальных изменений. Реформы постоянны, здание все время модернизируется, но его фундамент остается прежним.
Взаимодействуя с Китаем, мы будем стараться применить достижения китайской культуры у себя дома, и я убежден, что это очень обогатит наше сознание, нашу культуру, да и нашу государственную политику.
– Почему именно Китай стал нашим стратегическим партнером?
– Китай – наш крупнейший сосед. Это экономика номер два, а завтра – экономика номер один в мире. Наконец, уже сегодня это крупнейшая технологическая держава. И новейшие технологические тренды сегодня формируются в Китае. Передавая нам эти тренды, Китай фактически отдает нам долг дружбы, потому что в течение нескольких десятилетий в прошлом столетии источником технологического развития КНР был Советский Союз. Рост Нового Китая обеспечивался нашими специалистами, нашей финансовой помощью, нашими технологиями. Сегодня Китай, в свою очередь, может многое дать России. Это, мне кажется, очень важно, и это признают и сами наши китайские друзья.
Китай, конечно, нам очень помог в первый период украинского конфликта, когда у нас на западных границах неожиданно возник железный занавес, и нам надо было полностью перестраивать свою экспортно-импортную политику. То, что наше правительство смогло так быстро это сделать, а Китай действительно оказался к этому восприимчив и оказал нам содействие, это, конечно, очень большое достижение нашей дипломатии и важный этап российско-китайских отношений.
При этом если кто-то полагает, что наша экономическая зависимость от КНР носит критический характер, то он ошибается. Доля Китая в нашем товарообороте составляет 35-40%. До СВО Европа занимала до 55% нашего товарооборота. Но разве мы тогда были сателлитом Европы? Сейчас мы даже в большей степени сбалансированы. Мы диверсифицируем и наш экспорт, и наш импорт, стараемся, чтобы наши отношения со странами АСЕАН, с Индией, государствами Ближнего Востока также росли. Но я убежден, что Китай на годы останется нашим ведущим торговым партнером.
– Станет ли когда -нибудь Россия больше Азией, чем Европой?
– Сегодня мы исправляем тот дисбаланс, который у нас был в течение последних столетий, начиная еще с XVII века. Мы повернулись лицом к Европе и спиной к Азии и ее наследию. Да, мы стали частью европейской цивилизации, что было важным, потому что Европа в XVII-XX веках была технологическим, экономическим, культурным центром всего мира. Но сегодня эпицентром развития человеческой цивилизации становится Азия. И нам нужно развернуться хотя бы в пол-оборота к Азии, чтобы одновременно понимать процессы, происходящие и на Востоке, и на Западе.
Сегодня мы возвращаем наше влияние в Азии, понимание наших азиатских партнеров. Мы возвращаем себе место там, где сегодня центр развития мировых технологий, экономического роста, социальных трендов. Обе головы нашего двуглавого орла должны быть примерно одного размера. Я думаю, что в течение ближайших десятилетий мы станем полноценной евразийской страной, которая будет устойчиво стоять и в Европе, и в Азии.
– По вашему мнению, Россия станет евразийской державой. Будет ли Китай этому противодействовать?
– Россия – единственная подлинно евразийская держава. Наша страна одновременно является частью европейской культуры и в то же время сильно привязана к Азии, ведь большая часть нашей территории – это Азия. И перспективы нашего экономического развития – это, конечно, прежде всего Азия. Поэтому кому как ни России предлагать миру концепцию Большого евразийского партнерства.
Евразия – это сегодня полигон будущей системы мировой экономики и, может быть, мировой безопасности. Здесь расположены крупные державы, такие как Россия, Китай и Индия, региональные лидеры – Иран, Саудовская Аравия, Индонезия, Вьетнам. Здесь действуют крупные объединения – АСЕАН, ШОС, ЕАЭС, Сообщество стран Персидского залива. Если эти страны и альянсы договорятся между собой, они смогут сформировать обновленную экономическую, логистическую, политическую инфраструктуру, выстроенную на более справедливых началах, где не будет доминирующего игрока. Для всего мира это будет важнейший импульс.
БРИКС ведь тоже во многом основан на евразийском партнерстве. И то, что сегодня туда стоит очередь из 30 государств, говорит о том, что страны Глобального Юга ищут альтернативу современной экономической системе. Такой альтернативой и может стать Большая Евразия, где нет единого лидера, где принято уважать политические системы и национальные интересы всех сторон, где никто не навязывает правила игры. Если нам удастся создать в Евразии работающий экономический, торговый, регуляторный механизм с помощью ШОС, БРИКС и других организаций, то весь мир увидит, что это работает.
– Сейчас много говорится о создании новой архитектуры и евразийской, и всей мировой безопасности. Каковы, на ваш взгляд, будут ее особенности? В чем будет заключаться вклад в эту архитектуру крупных игроков?
– Даже в США сегодня приходит понимание того, что одна страна не может выстраивать будущее человечества. Америка начинает понимать, что без России и Китая новую систему международных отношений не построить. США видят, что больше и больше стран уходит из-под ее влияния и уходит в сферу влияния России и Китая, присоединяясь к БРИКС или присоединяясь к другим инициативам России или Китая. Изолировать кого-либо у Америки уже не получается. Мой прогноз заключается в том, что в течение ближайших двух лет Россия, Китай и США заложат основы новой многополярной системы международных отношений, новой системы глобального управления. Но и региональные игроки сегодня очень важны. Без них мы не построим мира на троих, как это было в Ялте в 1945 году. Мы должны учитывать интересы таких крупных игроков, как Индия, Иран, страны арабского мира, АСЕАН, Латинская Америка и Африка. Но начался этот процесс обновления глобальных международных отношений именно в Евразии.
– Может ли Азия стать одним из ключевых векторов экспорта российских технологий мирного атома? Какие страны особенно заинтересованы в российских проектах АЭС, в технологиях ядерной медицины и в совместных атомных исследованиях?
– Росатом – мировой лидер в строительстве АЭС. У России уже заключен целый ряд соглашений с Мьянмой, Малайзией, Вьетнамом, Индонезией о строительстве АЭС. Монголия тоже хотела бы получить АЭС малой мощности. Экономики растут, им требуется больше энергии. В этом смысле у России и "Росатома" гигантские перспективы. Так же, как и в медицине, биологических и финансовых технологиях. Еще одно направление экспорта российских технологий – цифровизация. В некоторых цифровых сервисах мы далеко обогнали и Европу, и Китай. Это то, что мы можем предложить нашим партнёрам в Азии. Конечно, это всем интересно, миллиардам людей на свете хочется иметь аналог наших "Госуслуг" или такие банковские приложения, как у нас. Этим мы должны делиться, чтобы создавать новые совместные проекты, выступать одним из драйверов мирового технологического развития. Я считаю, что, если на этом сосредоточиться, Россия сможет выйти в Азию очень быстро, эффективно и надолго.
Но экспорт – это не только товары, это и культура. Современная западная цивилизация базируется на Голливуде, на западной поп-музыке, на огромной индустрии потребительских развлечений. Это то, чему нам тоже стоит поучиться. У России есть хороший шанс потеснить Запад в странах Азии, продвинуть туда наши креативные индустрии. Да, у нас небольшой товарооборот с Вьетнамом и с Индонезией. Но эти страны могут быть привязаны к России именно потому, что отсюда они получают культурный продукт, очень важный для своих граждан.
В этом смысле поворот на Восток – это не просто поворот к Китаю или Индии. Это поворот и к странам АСЕАН, и к нашим ближневосточным партнерам, и к нашим ближайшим соседям в Центральной Азии. В Азии нам важна каждая страна, каждый рынок и, конечно, каждое направление сотрудничества.
Ну и конечно, нам важно узнавать Азию, научиться понимать ее на уровне обычных людей. Без гуманитарного взаимодействия, народной дипломатии мы не сможем построить долгосрочного сотрудничества со странами Азии. И это то направление, которому в нашем институте уделяется огромное внимание.
Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 23 июня 2025 > № 4796298
Кирилл Бабаев
Марат Бердыев: Путин сам примет решение по приглашению на саммит G20
Россия получила приглашение для президента Владимира Путина на ожидающийся в Южной Африке в этом году саммит G20, и решение насчет него примет сам глава государства, сообщил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам G20 и АТЭС Марат Бердыев. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ дипломат высказался о провале западных усилий по украинизации повестки в рамках "двадцатки", оценил идущее южнокорейское председательство в АТЭС и отметил преимущества G20 в сравнении с G7.
— Марат Владимирович, хотелось бы начать с вопроса по повестке G20. В этом году в "двадцатке" председательствует ЮАР, и в Йоханнесбурге ожидается саммит лидеров государств. Обсуждается ли сейчас вопрос участия в нем президента России Владимира Путина?
— Саммит пройдет 22-23 ноября в Йоханнесбурге. Южная Африка и африканский континент в целом будут принимать такую встречу впервые. Этому придают огромное значение, к нему готовятся. Девиз 2025 года — "Солидарность, равенство, устойчивое развитие". Председательство ЮАР, которое завершает первый полный цикл председательств стран "двадцатки" с момента основания форума на уровне лидеров в 2008 году, проходит через призму философского восприятия жизни "Убунту" которое трактуется как "я есть, потому что мы есть". Мне кажется, оно очень актуально сейчас, когда мир раздирается геополитическими конфронтациями, торговыми войнами и другими деструктивными процессами, которые фрагментируют и политическое, и экономическое поле.
К саммиту "двадцатка" готовится, процесс идет достаточно эффективно. Формируются идеи и рекомендации, которые будут заложены в лидерскую декларацию. Россия принимает активное участие. На прошлой неделе мы получили официальное приглашение на саммит. Это обращение главы государства, президента Южной Африки Сирила Рамафосы, к своим коллегам. Оно носит циркулярный характер и соответствует той процедуре, которая в "двадцатке" имеется, призвано прежде всего отфиксировать в календаре даты мероприятия.
Разумеется, решение по данному обращению будет приниматься непосредственно главой российского государства, администрацией президента. Мы доложили в администрацию вместе со своими соображениями.
Относительно участия в саммите отвечу так: по установленной практике, касающейся всех стран, окончательное решение принимается всегда ближе к саммиту с учетом целого ряда обстоятельств. Это и общая ожидаемая посещаемость мероприятия, и перспективы выхода на какие-то крупные договоренности, потому что политика — это не спорт, и здесь главное не только участие, но и результат. Мы будем смотреть на то, какой результат будет возможен по итогам южноафриканского председательства, которое мы всячески поддерживаем.
Это страна БРИКС, наш единомышленник, друг, страна, с которой у нас активно развиваются политические и экономические отношения, поэтому с учетом статуса самого мероприятия постараемся присутствовать на саммите, как это обычно у России бывает, на максимально высоком уровне, при том понимании, конечно, что для этого будут созданы все необходимые условия.
Что касается практики последних лет, отмечу только то, что в контексте развития международной ситуации мы были представлены на саммитах G20 главой МИД России Сергеем Лавровым.
— Не исключено повторение сценария, при котором Россию представит Сергей Викторович, если Владимир Владимирович не будет присутствовать на саммите?
— Предвосхищать решение главы государства не стал бы, но если мы будем отталкиваться от той практики, которая была в последние годы, то, наверное, в случае, если мы будем представлены на ином уровне, а не на уровне главы государства, такой сценарий вполне вероятен.
— В этом году Индонезия, один из членов G20, также стала полноправным членом БРИКС. Чувствуется ли сейчас в "двадцатке" вес БРИКС как объединения? Удается ли удерживать государства Запада от украинизации повестки, излишней политизации в их интересах?
— На самом деле формат постоянных консультаций, сверки позиций, координации возник в "двадцатке" уже очень давно. Сначала он как раз был организован и существовал на уровне государств БРИКС, потом его ряды расширились. Сейчас есть такой термин "страны с формирующейся экономикой", по-английски звучит как "emerging market economies". Он включает в себя страны, которые можно отнести к расширенному БРИКС. То есть это те, кто уже в БРИКС состоит, кто ему симпатизирует, и в целом те, кто относится к странам глобального Юга. Это более половины "двадцатки".
В 2023 году "двадцатка" впервые пополнилась новым членом. В ее состав вступил Африканский союз, что только укрепило позиции стран мирового большинства на этой площадке. Они действуют не в противовес Западу. Это вообще не в культуре стран, которые придерживаются позиций о необходимости формирования многополярного, справедливого и демократичного миропорядка. Скорее они пытаются отстаивать свои собственные интересы и способствовать таким договоренностям, которые бы отвечали чаяниям и нуждам всего человечества.
Мы исходим из того, что на этом уникальном глобальном форуме, где сидят вместе развитые и развивающиеся страны, с учетом того, что сегодня глобальные проблемы носят колоссальный масштаб и размах, нужны общие действия для того, чтобы их побороть. И в этом контексте страны с формирующейся экономикой действуют конструктивно, вносят продуктивный вклад в развитие деятельности "двадцатки", выступают позитивной силой. С учетом того, что на них приходится сегодня основная доля и мировой экономики, и динамики экономического роста, их мнение очень важно.
Касательно украинизации повестки G20, действительно, с началом СВО Запад развернул масштабную антироссийскую кампанию, пытаясь сначала изолировать Россию и нанести ей, как они говорили, стратегическое поражение, создать для нас некомфортные условия работы. Если следить за эволюцией языка "двадцатки" и того, как формируются договоренности, каждый раз мы видим определенную трансформацию — международное сообщество начинает понимать коренные причины конфликта на Украине и то, что конфликт не существует в вакууме. Он — часть геополитической борьбы, проводимой Западом с теми странами, которые он считает своими конкурентами. Поэтому он действует нечистоплотными методами, развязывает прокси-войны, старается различными способами, включая информационные и дипломатические кампании, нанести этим странам урон, вернуть себе полное доминирование в международной повестке дня.
Получается у него это очень плохо, точнее никак. Мы видим по последним договоренностям, что мир на самом деле достаточно трезво оценивает происходящее. Например, если взять прошлый саммит G20, который прошел в Рио-де-Жанейро под председательством Бразилии, и посмотреть на геополитический текст в итоговом заявлении, мы увидим, что основные озабоченности мирового сообщества как раз связаны с действиями Запада и с развязыванием конфликтов при его участии. Основное внимание, например, там было уделено как раз тому, что было названо гуманитарной катастрофой в Газе.
Сейчас такие геополитические дискуссии продолжаются, но затрагиваются другие сюжеты, с которыми мир столкнулся. Они достаточно неудобны для Запада, особенно санкционная проблематика. Они и в "семерке" не могут договориться. По моему мнению, Запад даже сожалеет о том, что когда-то эти дискуссии развернул. Потому что они для него превратились в чемодан без ручки, который ему приходится нести, а делать это крайне некомфортно.
— Вы сказали об определенных событиях, с которыми мир столкнулся сейчас. Учитывая разницу во взглядах на эскалацию между Ираном и Израилем со стороны коллективного Запада и со стороны мирового большинства в G20, видите ли вы сценарий, при котором работа "двадцатки" будет просто нарушена из-за этого различия позиций?
— "Двадцатка" не выделяется из общей массы форматов и площадок, которые сегодня сталкиваются с тем, что взгляды на целый ряд крупных международных проблем серьезно разнятся. Это затрудняет поиск взаимных решений. Неспровоцированная эскалация на Ближнем Востоке, нападение на мирные и ядерные объекты Ирана, это, конечно, серьезное осложнение в международных делах. Безусловно, на общем микроклимате и в "двадцатке", и в других форматах оно скажется. Каким образом и насколько сильно? Сейчас сложно предположить, потому что мы видим быструю эволюцию событий и различные сигналы о том, как будут себя вести отдельные мировые игроки.
Но линия, которую проводит Россия, заключается в том, что G20 — это прежде всего экономический формат. Какие бы геополитические события ни происходили, нам не нужно подменять собой площадки, которые действительно призваны урегулировать такие ситуации, как Совет Безопасности ООН. Он имеет все прерогативы и функции для определения международных подходов к их разрешению. Нам стоит концентрироваться на актуальных социально-экономических задачах, потому что"двадцатка" именно для этого была создана, смогла в 2008 году предотвратить в период американского финансового кризиса сползание мира в пропасть. Это поиск средств и возможностей для поддержания высоких темпов экономического роста и устойчивого развития.
Именно этому посвящена повестка дня председательства ЮАР в "двадцатке". Буквально через несколько дней начнется третья встреча шерп, где мы будем обсуждать вопросы на уровне представителей глав государств и правительств. С российской стороны в таком качестве выступает замначальника экспертного управления президента РФ Светлана Лукаш, я буду ей ассистировать. Постараемся понять срез настроений и попытаться предотвратить непоправимый ущерб для двадцаточного процесса, потому что сегодня это флагманская площадка в экономической сфере.
— В этом году при председательстве ЮАР новая администрация США определённым образом самоустранилась от работы в G20, по крайней мере, на уровне главы госдепартамента Марко Рубио, хотя и президент Дональд Трамп тоже не собирается ехать на саммит лидеров. Как это сказалось на деятельности "двадцатки" в практическом плане?
— Да, так и есть. Такой подход, мне кажется, укладывается в общую американскую линию. Это выход из целого ряда процессов, площадок, форумов. Инертная позиция во многих международных организациях. Своя собственная точка зрения на крупные концепции, которые существуют на многолетней основе, например, на подходы к устойчивому развитию. Где-то смена американской риторики мне даже лично импонирует, потому что она укладывается в наше понимание того, что нужно делать. Это прежде всего касается вопросов энергобезопасности, вопросов гендерного равенства.
Запад до последнего в оголтелой манере продвигал очень сомнительные концепции того, что считать биологическим полом, что считать социальным полом. У нас есть в "двадцатке" гражданские форматы, общественные форматы, где взаимодействуют неправительственные игроки. Некоторые при аккредитации на мероприятия в последние годы ко мне обращались и выясняли, какую кнопку им нажать, потому что там было, по-моему, 20 или 30 полов, и они в них не очень могли разобраться. Какие-то были указаны таким наукообразным образом, как "цисгендерный мужчина". Один из представителей мне в ужасе звонил и спрашивал, является ли он "цисгендерным мужчиной".
Поэтому определенные трансформации в американской позиции мне кажутся вполне позитивными с точки зрения отношения к энергетической безопасности, энергетическим переходам. Мы выступаем за справедливые энергетические переходы без дискриминации различных видов топлива для того, чтобы всем имеющимся арсеналом обеспечить доступ к энергетике каждому человеку и каждой стране.
Участие же США в текущих процессах "двадцатки" носит эпизодический характер. Они не абстрагировались, они не вышли из консультаций G20, но принимают в них нерегулярное, выборочное участие. На встрече министров иностранных дел в феврале их представитель был на уровне посольства. Пока они процессы не блокируют, не создают каких-то непреодолимых проблем, которые бы остановили работу в "двадцатке". Как они себя поведут в дальнейшем, мне пока предсказать трудно. Встреча шерп, наверное, многое прояснит на этот счет. Да, были сделаны заявления о том, что американцы не приедут на саммит на уровне высокопоставленных фигур. Надо разобраться, что это — элемент привычного Вашингтону торга, эмоций или категоричный отказ. У них непростые отношения со страной-председателем, свой взгляд на текущую повестку, на внутренние процессы в Южной Африке.
Отмечу только тот факт, что следующий председатель - американцы. И, насколько мне известно из контактов с коллегами, из прессы, они к этому председательству готовятся. Более того, у них есть собственный взгляд на то, как улучшить работу "двадцатки". А этот год особенный — как я уже сказал, заканчивается полный цикл председательства. Нам предстоит совершить обзор деятельности "двадцатки" в предыдущий период, понять, насколько она была эффективна, и выработать рецепты, которые позволили бы ей в будущем работать с еще более полной отдачей.
— И еще один, последний вопрос про "двадцатку", если позволите. Он касается того, как "двадцатка" выглядит на фоне, по определению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, достаточно блеклого формата – G7, саммит лидеров которой недавно прошел. На ваш взгляд, какие именно Россия получает преимущества от работы в формате "двадцатки", в сравнении с тем, что у нее было, пока она состояла в "восьмерке", превратившейся в "семерку"?
— "Двадцатка" — это более убедительный формат. Она включает в себя весь спектр государств, которые определяют современное лицо международных отношений, которые располагают необходимыми возможностями, активами, потенциалом, суверенны в своей политике. Большинство игроков ведет себя именно так. "Двадцатка" на равноправной основе объединяет и развитые, и развивающиеся страны. Это площадка, где можно искать глобальный консенсус. Что очень важно, в G20 действуют определенные правила, которые даже не во всех форматах ООН соблюдаются. Речь идет про поиск решений только консенсусом, что защищает интересы всех и заставляет страны договариваться на действительно справедливой, компромиссной основе. Поэтому решения "двадцатки" очень убедительны. Это лидерский формат, так что каждое слово здесь особенно взвешивается и отмеряется.
Опять же, это помогает странам, участвующим в процессе, подходить к обсуждению проблем на принципиальной основе, а не поддаваться давлению, шантажу, которые часто используются на других площадках. Лидеры не могут себе позволить потерять свое лицо. Они должны защищать национальные интересы и формировать документы таким образом, чтобы они отвечали ожиданиям их народов, очень внимательно следящих за этим форматом, а также отвечали бы интересам бизнеса, науки, экспертного сообщества, которые принимают участие в этом процессе.
От президента США уже не первый раз звучат комментарии, о том, что "семерка" была бы хороша, если бы там можно было говорить с серьезными, влиятельными лидерами. Такими, как Россия. Китай тоже упоминался в последний раз. Но тогда не очень понятно, зачем нужна G7, потому что "двадцатка" — это как раз формат, где сидит "семерка" вместе с теми лидерами, с которыми хочет разговаривать Трамп. Они к этому разговору готовы, и такой диалог, мне кажется, мог бы способствовать серьезному прогрессу в улучшении международной ситуации.
— Хотелось бы задать несколько вопросов насчет АТЭС, другой зоны вашей ответственности. В первую очередь, как бы вы оценили южнокорейское председательство в этом году? Эта страна имеет давние связи с определенными государствами коллективного Запада, и уже полгода она проводит мероприятия в рамках председательства. Удается ли при этом сохранить непредвзятость?
— Я бы не сказал, что Южная Корея работает беспроблемно, потому что, вы справедливо говорите, у них есть определенные союзнические обязательства, понимание, к какому лагерю они в целом принадлежат. Эти партнеры на Сеул оказывают серьезное давление. Некоторые из них — буквально 3-4 страны, которые я называю "младшими англосаксами", подголоски, то есть сидящие в АТЭС Австралия, Новая Зеландия, Канада — требуют осуждения России, на что председательство не хотело бы идти по практическим соображениям, понимая все возможные последствия. Иногда эту тройку поддерживают японцы, которые периодически озвучивают свои геополитические заявления. Мы даем жесткую и справедливую отповедь, называем вещи своими именами, раскрываем суть происходящих событий, связанных с геополитикой и обусловленных попытками Запада сохранить свое собственное доминирование. Это быстро остужает горячие головы.
Однако такой дискурс не доминирует в АТЭС. Это происходит на уровне старших должностных лиц в ограниченном масштабе и путем обмена ремарками. В целом же южнокорейская сторона придает большое значение успеху своего председательства, старается действовать максимально конструктивно, способствовать поиску консенсуса. В контактах с нами заявляют, что дорожат участием России и считают его очень полезным для выработки практических решений, которые могли бы стать хорошим наследием их председательства.
Подобные оценки иногда звучат и в публичном пространстве. Недавно произошла смена руководства Южной Кореи. Нынешний президент Ли Чжэ Мён, который четвертого июня заступил на пост, тоже обозначил, что тесные союзнические отношения с западными партнерами не должны вредить связям Южной Кореи с такими странами, как Россия и Китай, которые являются главными торгово-экономическими партнерами и странами, с которыми Южная Корея хотела бы развивать отношения, потому что она считает, что это в ее интересах.
— Южная Корея как председатель в этом году будет принимать саммит лидеров АТЭС. Около двух месяцев назад вы говорили нашему агентству, что решение насчет того, кто будет представить Россию, не принято, однако южнокорейское председательство обещает никак не препятствовать любому составу делегации. Решено ли сейчас, кто все-таки представит Россию на саммите?
— Здесь будет действовать такая же логика, о которой я говорил, когда мы рассуждали на тему саммита G20. Пока приглашения в адрес экономик-участниц АТЭС, а именно так они характеризуются в силу ряда обстоятельств, а не как "страны", еще не поступали. Думаю, что в том числе это связано с теми внутриполитическими событиями, которые происходили в стране в рамках электорального цикла. Наверное, чуть позже они будут распространены.
Мы действительно обсуждали с южнокорейскими коллегами этот вопрос. Я обратил их внимание на то, что в АТЭС есть нормы и процедуры. Они подразумевают, что только сами члены определяют уровень своего участия, конкретного представителя, который будет возглавлять делегации на различных встречах, в том числе министерского и лидерского уровня. Мы пришли к пониманию, что трактуем эту ситуацию одинаково, и Южная Корея точно так же смотрит на те параметры работы АТЭС, которые существуют. То есть сам Сеул ограничивать российское участие каким-либо образом не собирается.
Пока они держат слово. На данный момент, а уже прошла примерно половина председательства, мы не сталкивались с какими-то случаями дискриминации российской стороны.
Россия. G20 > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 июня 2025 > № 4796308
Марат Бердыев
Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума
Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVIII Петербургского международного экономического форума. Тема этого года – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире».
В сессии также участвовали Президент Республики Индонезии Прабово Субианто, Представитель Короля Бахрейна по гуманитарной деятельности и делам молодёжи, Советник по национальной безопасности, Командующий Королевской гвардией, глава делегации страны – гостя XXVIII Петербургского международного экономического форума Насер Бен Хамад Аль Халифа, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян и Вице-президент Южно-Африканской Республики Пол Машатиле.
Модератор дискуссии – журналист, генеральный директор, ведущий телевизионного канала Sky News Arabia Надим Дауд Котейш.
Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проводится ежегодно начиная с 1997 года, с 2006-го – под патронатом и при участии Президента России. В 2025 году мероприятия ПМЭФ проходят с 18 по 21 июня, объединив 20 тысяч человек из 140 государств мира.
* * *
Н.Котейш (как переведено): Добрый вечер всем!
Господин Президент, спасибо большое, для меня большая радость и честь находиться с Вами здесь, а также с Вашими уважаемыми гостями.
Хотел бы сказать, что Петербургский международный экономический форум вновь и вновь показывает себя важной площадкой для дискуссий по тематике мировой экономики, а также политики. Сейчас самое подходящее время, чтобы оказаться сегодня здесь и обсудить то, что мы будем обсуждать после того, как заслушаем ваши выступления – от Вас, господин Президент, и от Ваших уважаемых гостей. Спасибо большое ещё раз, господин Президент.
Это очень интересная группа гостей. У нас представлен Китай, Индонезия – очень важная страна, представляющая АСЕАН, есть Россия, конечно, Бахрейн, который является важной частью ССАГПЗ [Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива], а также Южная Африка, которая является одним из государств – основателей группы БРИКС. И всё равно некоторые продолжают утверждать, будто Владимир Путин находится в изоляции. Я думаю, что гости, напротив, свидетельствуют о том, насколько многополярным стал наш мир.
Господин Президент, пожалуйста, слово предоставляется Вам, Вы первый наш выступающий.
В.Путин: Уважаемый господин Прабово Субианто!
Ваше Высочество шейх Насер!
Уважаемый господин Дин Сюэсян!
Уважаемый господин Пол Машатиле!
Дорогие друзья! Дамы и господа!
Приветствую всех участников и гостей XXVIII Петербургского международного экономического форума. Его формат традиционно предполагает предметные, содержательные дискуссии по самым актуальным темам. И мы рады, что к их обсуждению на площадках форума присоединились представители 140 стран и территорий.
В нынешнем году в числе таких тем, – они все важные, как коллеги в таких случаях говорят, в числе дискуссионных треков, – качество роста в условиях многополярного мира и больших вызовов. А это тектонические изменения в глобальной экономике и демографии, включая динамику населения планеты, социальные, общественные и геополитические противоречия, которые дают о себе знать кризисами, региональными конфликтами, которые стремительно вспыхивают с новой силой, – и мы видим это, к сожалению, сегодня на Ближнем Востоке.
Наконец, это изменение климата и острые экологические проблемы, требующие ответа. И конечно, переход к новому технологическому укладу, основанному на цифровых платформах, искусственном интеллекте и автономных системах, способных принимать решения даже без участия самого человека.
Вопрос в том, как сделать так, чтобы позитивные технологические изменения распространялись повсеместно, чтобы новые цифровые, технологические решения были доступны, позволяли странам и регионам, городам выходить на новый уровень развития, прогресса, подниматься вверх, добиваться того, чтобы эффект от технологического прорыва приносил благо, пользу всем, включая изменение структуры общества, снижение уровня бедности и повышение качества жизни, а также равные возможности для каждого человека – получить знания, которые помогут ему раскрыть свой потенциал. То есть чтобы был реализован фундаментальный принцип – принцип справедливости.
В ходе своего выступления остановлюсь на том, какие задачи стоят перед нашей страной, перед Россией в этих сферах, что мы делаем для их решения вместе с бизнесом, научными и общественными объединениями, а также о том, какие предлагаем подходы, чтобы поддержать экономический рост не только в нашей стране, но и создать совместные механизмы глобального и регионального развития в партнёрстве с дружественными нам странами.
Начну с текущего состояния российской экономики. Несмотря на сложный внешний фон, ВВП России в последние два года прибавлял более четырёх процентов ежегодно, то есть рос темпами выше среднемировых.
Если говорить о структуре этого роста, то приведу специальный показатель, так называемый ненефтегазовый ВВП – он очищен от влияния отраслей, связанных с добычей углеводородов. Так вот, прирост ненефтегазового ВВП России в 2023 году составил 7,2 процента, в 2024-м – почти пять, 4,9 процента. То есть здесь цифры весомые, и они более основательные, чем [рост] ВВП в целом.
Иными словами: вклад сырьевой составляющей в экономическую динамику уже не является определяющим. Более того, он в текущем моменте оказался даже отрицательным.
При этом общий рост ВВП был завязан далеко не только на оборонно-промышленный комплекс, как некоторые считают. Да, конечно, оборонно-промышленный комплекс сыграл свою роль в этом плане, но всё-таки мы должны внимательно смотреть за структурой этого роста.
За два года со знаком «плюс» отличились сельское хозяйство, промышленность в целом, строительный комплекс, логистика, сфера услуг, финансов и IT-индустрия, то есть практически все ключевые, системообразующие отрасли отечественной экономики.
О чём это говорит? О том, что благодаря работе десятков тысяч предприятий и компаний, их коллективов, управленцев, благодаря инициативе, труду миллионов предпринимателей наша экономика не просто уверенно развивается, а становится более качественной, сложной и многогранной. Представления о российской экономике как исключительно сырьевой, зависимой от экспорта углеводородов явно устарели, они уходят в прошлое. Реальность говорит о другом.
Россия уже занимает четвёртое место в мире по объёму валового внутреннего продукта, в Европе – первое. Это не на душу населения, а валовый внутренний продукт, то есть объём экономики, но всё-таки это очень знаковый показатель.
Но, конечно, мало достичь этой позиции – важно постоянно подтверждать статус одной из крупнейших экономик, создавать комфортные условия, чтобы бизнес – и отечественный, и из дружественных стран – вкладывал ресурсы, модернизировал и расширял производства именно в России.
Наша важнейшая задача текущего года – обеспечить переход экономики на траекторию сбалансированного роста. Что это значит? Мы понимаем это таким образом, что мы должны добиться умеренной инфляции и низкой безработицы. По данным статистики, годовая инфляция уже снизилась до однозначных показателей – менее десяти процентов. По состоянию на 16 июня она составила 9,6 процента. Конечно, это ещё много, но таргетирование инфляции продолжается.
Конечно, здесь сыграли свою роль как активная работа Правительства по развитию экономики предложения, так и ответственные действия Центрального банка. Вместе с тем на что хотел бы обратить внимание: инфляционная динамика развивается лучше, чем ожидали многие эксперты и чем даже предсказывал Банк России. Это уже позволило приступить к аккуратному смягчению денежно-кредитной политики.
Но изменение потребительских цен – это далеко не вся картина. Повторю, сбалансированный рост – это и умеренная инфляция, и низкая безработица, и продолжение позитивной экономической динамики. Важно держать в фокусе все индикаторы самочувствия наших отраслей, компаний и даже отдельных предприятий.
О ситуации на рынке труда ещё скажу позднее. Сейчас же отмечу, что за первые четыре месяца текущего года ВВП России прибавил полтора процента в годовом выражении, в том числе в апреле рост ускорился до 1,9 процента. Вместе с тем некоторые специалисты, эксперты указывают на риски стагнации и даже рецессии. Этого, безусловно, ни в коем случае нельзя допустить.
Знаю, что на площадках форума вы услышали те дискуссии в Правительстве, между Центральным банком России и Правительством. Вы наверняка уже погрузились в материал.
Нужно вести грамотную, продуманную бюджетно-налоговую и денежно-кредитную политику, настраивать их механизмы прежде всего на поддержку и стимулирование роста. Естественно, при обеспечении макроэкономической, инфляционной и финансовой стабильности.
То есть наш стратегический вектор именно в том, чтобы активно, последовательно, шаг за шагом менять структуру отечественной экономики. Мы здесь, как уже сказал, многого добились, но очевидно, что критически важно идти вперёд, тем более с учётом кардинальных изменений в мире.
О важности дополнительных действий на этот счёт мы говорили на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам ещё в декабре прошлого года. Правительство, регионы, бизнес, экспертное и научное сообщество вместе определяли задачи повышения темпов долгосрочного роста и структурных изменений экономики. Сегодня в общем виде предлагаю остановиться, планирую остановиться на этих ключевых направлениях.
Прежде всего это изменение характера занятости и структуры потребления. Мы должны создавать условия для повышения экономической активности граждан, для того, чтобы и молодёжь, и люди в зрелом возрасте могли реализовать свой потенциал на рынке труда, получать новые компетенции, успешно строить карьеру, увеличивать свой доход.
То есть речь о переходе к экономике высоких заработных плат, основанных не на том, что есть дефицит рабочей силы: предприниматели вынуждены в этой связи поднимать заработные платы и переманивать работников к себе. Высокие заработные платы должны быть основаны на повышении качества рабочих мест и на повышении производительности труда.
За последние четыре года количество занятых в России выросло на 2 миллиона 400 тысяч человек. Начиная с октября прошлого года в целом по стране уровень безработицы стабилизировался и составляет примерно 2,3 процента. Мы добились исторического минимума безработицы. Что важно: есть позитивная динамика в субъектах Федерации, где проблема занятости традиционно была острой. Российские коллеги знают: речь прежде всего о юге России, о Северном Кавказе. Здесь безработица сократилась примерно в два раза – это очень хороший показатель.
Здесь сработали и грамотная стимулирующая макроэкономическая политика, и активные действия региональных властей при поддержке федеральных программ в сфере занятости, а также, что важно, широкое внедрение современных технологических решений, таких как платформенная занятость и цифровые маркетплейсы.
Некоторые наши коллеги, например наш гость из Бахрейна, говорил, что он был только что в Чеченской Республике и видел, как республика развивается. Действительно, всё это на примере Чечни видно очень хорошо.
При этом что хочу отдельно подчеркнуть: растёт занятость среди молодых людей, которые только выходят на рынок труда, получают своё первое место работы. По показателю молодёжной безработицы Россия входит в число лучших в мире. У нас она составляет около семи с половиной процентов.
Для примера: в таких странах, как Франция и Великобритания, молодёжная безработица – примерно 16 и 11 процентов соответственно. Вообще, молодёжная безработица – это острейшая экономическая и социальная проблема в современном мире. В России, как мы видим, в целом удаётся идти по правильному пути. Думаю, что мы можем сказать, что мы её [эту проблему] решаем.
Конечно, нам есть куда стремиться. Но вновь подчеркну: прогресс в этой сфере очевиден. И это особенно важно, так как эффект от активной занятости молодёжи проявляется не только, что называется, здесь и сейчас. Успешный старт, востребованность на рынке труда определяют в дальнейшем более качественную профессиональную карьеру молодого человека, его место в обществе, во многом влияют на его стремление создавать семью, заботиться о родителях, воспитывать своих детей – и не только первенца, но и второго, а дай бог, и третьего [ребёнка], и последующих детей. Речь идёт о важнейшем вопросе общественного, экономического, демографического развития страны.
Далее. У нас растёт занятость в отраслях, где формируется конечный продукт, в секторах высокотехнологичной экономики, в том числе имею в виду обрабатывающую промышленность, информационные технологии, туризм. А в обеспечивающих отраслях, например в торговле, государственном управлении и финансах, там занятость, напротив, объективно и обоснованно сокращается. Это, – думаю, кто-то знает, но думаю, что не все, – очень хорошие тенденции и показатель хороший.
Например, для справки, если посмотреть в динамике: в сфере информации и связи у нас увеличение произошло сейчас на 353 тысячи человек – плюс 29,7 процента; в обрабатывающих отраслях промышленности – 10,2 процента. А в свою очередь, количество работников в сфере торговли, например, сократилось на 170 тысяч человек – это минус три процента.
Это постепенные, но очень значимые, важные тенденции, которые отражают структурные, качественные изменения. Мы намерены и дальше – через повышение эффективности экономики, внедрение цифровых платформенных решений – способствовать снижению доли занятости в так называемых обеспечивающих секторах. Естественно, мы должны дать занятым здесь людям альтернативу.
Для этого будем стимулировать создание современных, более привлекательных рабочих мест с высокой производительностью труда, которые отвечают новому технологическому укладу. Под его потребности, а главное, в интересах людей нужно донастраивать трудовое законодательство. Правительство подготовило пакет таких изменений, и прошу Государственную Думу принять их в короткие сроки.
Повторю: именно в качественной, структурно новой занятости – ключ к повышению доходов граждан, семей, к сокращению социального неравенства. Конечно, это ещё остаётся для нас проблемой, но мы её последовательно решаем. Мы уже сделали многое для опережающего роста доходов наименее обеспеченных граждан страны и в целом достигли – хочу об этом сказать отдельно, особо подчеркнуть, – мы достигли рекордного за всю историю страны снижения уровня бедности в Российской Федерации.
По итогам прошлого года она составила 7,2 процента, и позитивная динамика здесь сохраняется. По итогам первого квартала текущего года – по сравнению с тем же показателем год назад – численность граждан с доходами ниже прожиточного минимума сократилась более чем на два миллиона людей.
Представители российской части нашего сегодняшнего собрания знают, но повторю для наших гостей: в 2000 году уровень бедности составлял 29 процентов в Российской Федерации, и в такой – скажем прямо – унизительной ситуации у нас находилось 42,3 миллиона человек; по итогам 2024 года это уже не 29 процентов, а 7,2 процента, и это не 42,3 миллиона человек – это 10,5 миллиона человек. Конечно, мы должны стремиться к тому, чтобы и эту цифру сокращать, – мы так и собираемся делать: до семи процентов сокращать и далее – до пяти процентов.
Однако в целом по экономике уровень заработных плат в России пока ещё, конечно, недостаточный, хочу это тоже подчеркнуть. Уже говорил: нужно ставить здесь амбициозные цели, формировать экономику высоких заработных плат. Повторю ещё раз, это очень важно: на основе повышения производительности труда. Кстати, доля оплаты труда в ВВП России увеличилась с 40 с небольшим процентов в 2021 году до почти 44 процентов в 2024-м.
На чём мы сосредотачиваем усилия? Прежде всего адаптируем образовательные программы под потребности реального сектора. Кстати, динамика молодёжной безработицы, о которой только что сказал, показывает, что мы движемся в правильном направлении.
Добавлю, что в этом году – в преддверии нашего форума – вышел рейтинг образовательных организаций России по уровню трудоустройства и зарплаты выпускников этих вузов. Он позволяет увидеть, какие профессии наиболее востребованы на рынке труда, какие учебные заведения дают самое качественное и, что важно, нужное экономике образование.
Такой рейтинг – один из ключевых показателей эффективности управленческих команд учебных заведений. Прошу руководителей профильных министерств, коллег как на федеральном, так и региональном уровне обращать на это самое пристальное внимание, использовать рейтинг как инструмент управления изменениями в сфере профессионального образования.
Далее. Для увеличения доходов граждан необходимо повышать квалификацию и переобучать сотрудников, чтобы у них была возможность профессионально расти, переходить в другие компании, переезжать в другие регионы – мобильность рабочей силы должна повышаться. Это очень важно для развития экономики и позволяло бы занимать людям более перспективные позиции с лучшими условиями и большей зарплатой.
И конечно, важно инвестировать в новое оборудование, заниматься автоматизацией, роботизацией производств, чьё обслуживание в свою очередь требует профессиональных, компетентных, а значит, высокооплачиваемых сотрудников.
Подчеркну: повышение зарплат играет важную роль не только для каждого конкретного человека, для благополучия его семьи, условий воспитания детей, но и для всей экономики России, потому что рост доходов и снижение неравенства в обществе влечёт за собой и изменение структуры спроса – всё очень взаимосвязано, делает её, эту структуру, более сбалансированной, стимулирует потребление отечественных товаров и услуг.
В том числе, например, речь идёт о туристической индустрии, сфере общественного питания, отраслях, которые капитализируют наше природное достояние, повышают потенциал городов и посёлков, делают их более комфортными, удобными для жизни, работы и отдыха.
Напомню в этой связи, что мы с коллегами из Правительства договорились ввести новую систему налогообложения общепита – с фиксированной ставкой НДС. Часть поступающих доходов напрямую пойдёт в муниципалитеты, что даст им дополнительный ресурс для проектов и программ развития на местах, прежде всего для повышения качества жизни.
Мы обязательно будем поддерживать и быстро растущие отрасли креативной экономики, которые связаны с наукой, культурой, искусством и творчеством, включая такие направления, как архитектура и дизайн, кино и музыка, издательская деятельность и выпуск программного обеспечения и так далее, – всё то, что эксперты называют экономикой впечатлений.
В текущем году вступил в силу федеральный закон, который задал правовую основу для продвижения креативных индустрий. До конца года 70 регионов начнут внедрять стандарты развития этого современного сегмента экономики и общественной жизни, создавать необходимую инфраструктуру.
Чтобы сделать такую работу более основательной, системной, прошу Правительство вместе с субъектами Федерации подготовить долгосрочную стратегию развития креативной экономики, а также подумать о запуске федерального проекта на этот счёт.
Отдельно скажу о повышении туристической привлекательности российских городов и посёлков. Зримым воплощением нашей национальной идентичности, самобытности, настоящими точками притяжения туристов являются старинные здания, храмы, усадьбы, объекты культурного наследия.
Мы договорились к 2030 году отремонтировать, привести в порядок не менее тысячи таких объектов по всей стране, дать им вторую жизнь, в том числе за счёт открытия музеев, просветительских и выставочных центров, гостиниц и так далее и тому подобное.
Пилотная программа по восстановлению объектов культурного наследия – с льготным кредитованием таких проектов – уже охватила девять регионов России. Теперь задача расширить её на остальные субъекты Федерации.
Чтобы выделенные средства дали больший эффект, предлагаю следующие решения, а именно: объединить ресурсы двух программ льготного кредитования по созданию туристической инфраструктуры и по сохранению объектов культурного наследия.
Таким образом, на реставрацию и капитальный ремонт старинных зданий, в том числе в интересах бизнеса, можно будет дополнительно привлечь ресурсы с пониженной ставкой. Кроме того, предлагаю распространить на эти проекты механизм так называемых зонтичных поручительств Корпорации развития малого и среднего предпринимательства.
Добавлю, что на объектах культурного наследия сложный инвестиционно-строительный цикл – те, кто занимаются этим, прекрасно понимают, о чём я говорю. Он занимает долгое время, которое нужно обоснованно сокращать, избавляться от явно избыточной формалистики – не в ущерб, конечно, сбережению исторических памятников.
Прошу коллег из Администрации Президента на площадке соответствующей межведомственной группы подготовить решения как по этому вопросу, так и в целом по восстановлению объектов культурного наследия.
Выше упомянул программу создания туристической инфраструктуры. Напомню, что мы активно, деликатно, правда, вовлекаем в туристическую сферу наши национальные парки, создаём условия для их посещения туристами, конечно, с бережным, внимательным отношением к природе, охраняемым экосистемам.
Это ещё один пример того, как Россия реализует экологическую повестку: не рассчитывает на природные богатства в погоне за сиюминутной выгодой, а сохраняет и приумножает их в интересах людей, во благо всего общества.
В развитие этой темы могу сказать ещё вот о чём. У нас за прошлые десятилетия накоплены миллионы тонн отходов промышленности и горнодобывающих предприятий. Конечно, они вредят и природе, и людям, создают проблемы.
Предлагаю подумать о запуске специальных проектов, чтобы извлечь ценные компоненты из этих отходов. Технологии на этот счёт имеются – надо их использовать. Таким образом бизнес сможет одновременно получить прибыль, помочь ликвидировать накопленный экологический вред и при этом стимулировать развитие отечественной науки и промышленности и заняться оздоровлением экологической обстановки.
Уважаемые коллеги!
Освоение новых производственных, высокотехнологичных, сервисных направлений, расширение палитры хозяйственной деятельности – всё это элементы структурных изменений в экономике России.
В этой связи второе ключевое направление наших действий, на котором остановлюсь сегодня, – это новое качество инвестиционного климата. По сути, речь идёт о кардинальной минимизации издержек бизнеса, предпринимателей по всем направлениям – от строительства и обеспечения коммуникациями новых проектов до текущей операционной деятельности, включая все виды учёта и нотариальное сопровождение.
Здесь мы работаем в тесном контакте с регионами, предпринимательскими и экспертными кругами. Вместе добиваемся того, чтобы деловая, инвестиционная активность росла в масштабах всей страны, в каждом городе и населённом пункте.
Напомню о поставленной задаче: объём вложений в основной капитал в России к 2030 году должен вырасти не менее чем на 60 процентов по сравнению с уровнем 2020-го.
Правительство уже запустило систему поддержки инвестиций в регионах. Она подразумевает полное, комплексное сопровождение инвестора, вплоть до ввода предприятия в эксплуатацию, с доступом ко всем механизмам поддержки, включая налоговые льготы и вычеты.
Будем внимательно отслеживать эту практику, вносить изменения исходя из пожеланий бизнеса, его запросов и потребностей и, конечно, ориентироваться на регионы-лидеры в привлечении капиталовложений, масштабировать их успешный опыт и лучшие практики.
По традиции, в рамках нашего форума хочу сказать о результатах национального рейтинга состояния инвестиционного климата, его ведёт Агентство стратегических инициатив. Теперь рейтинг охватывает большее количество показателей – 82 вместо 70, то есть он стал более детальным, подробным, а значит, информативным.
По-прежнему этот рейтинг возглавляет столица России – Москва. Далее следуют Республика Татарстан и Нижегородская область, которая показала самую высокую динамику индекса в этом году. Оба региона заняли второе место с одинаковыми результатами. Причём их нынешние параметры инвестиционной привлекательности оказались выше, чем были у той же Москвы, но в прошлом году.
О чём это говорит? О том, что планка лидерства постоянно повышается. В работе над инвестиционным климатом нельзя останавливаться – надо постоянно смотреть вперёд, ставить новые задачи.
На третьем месте рейтинга – Московская область и Республика Башкортостан. А всего за прошедший год 57 регионов повысили свой интегральный индекс. В том числе отмечу Челябинскую, Тверскую, Смоленскую и Калужскую области, а также Воронежскую, Саратовскую, Сахалинскую, Новосибирскую, Липецкую области и Алтайский край – их динамика самая высокая. Поздравляю коллег, региональные команды с этим результатом и желаю всем регионам дальнейших успехов в этой важной сфере. Давайте отметим их успехи. (Аплодисменты.) Спасибо.
Как уже сказал, наряду с поддержкой инвестиций мы улучшаем условия повседневной деятельности бизнеса. А здесь, как известно, множество задач: от регистрации компании до решения вопросов неплатёжеспособности.
Правительство вместе с предпринимателями, отраслевыми экспертами, специалистами АСИ развернуло большую, комплексную работу, формирует национальную модель целевых условий ведения бизнеса. В её основе – международные методики, но, подчеркну, с учётом нашей специфики и национальных целей развития, которые мы обозначили перед собой. Такая модель должна быть готова уже в сентябре текущего года.
О чём идёт речь? О конкретных изменениях, понятных для бизнеса, ощутимых, которые можно измерить. Например, к 2030 году почти вдвое необходимо сократить сроки присоединения к электросетям или более чем в полтора раза снизить время, которое тратится на подготовку и подачу документов при уплате налогов.
Ориентир для национальной модели, чтобы Россия к 2030 году была в двадцатке мировых лидеров по условиям ведения бизнеса с учётом обновлённых международных методик, стала примером для наших друзей, для наших партнёров в рамках БРИКС.
Самое главное, чтобы деловой климат позволял расширять и укреплять базу нашей экономики, делать её более устойчивой и при этом динамичной, нацеленной на увеличение выпуска товаров и услуг, на их продвижение как на внутреннем рынке, так и на глобальные, международные рынки – на экспорт.
Отмечу, что конкурентоспособность отечественной промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг и многих других отраслей должна базироваться на наших собственных технологических решениях.
Это третье направление структурных изменений: экономика России должна стать более технологичной. И это не пожелание – это объективное требование сегодняшнего да и завтрашнего дня, вызов, на который обязательно нужно отвечать, если мы хотим стать сильнее. А мы хотим.
Нам предстоит в полную силу развернуть новый этап технологического развития страны. Ключевым инструментом здесь призваны стать национальные проекты по обеспечению технологического лидерства. Они запущены в текущем году, и мы с коллегами договорились, что мероприятия этих нацпроектов будут актуализироваться и дополняться.
К 2030 году совокупные затраты государства и бизнеса на исследования и разработки в России должны вырасти не менее чем до двух процентов ВВП. Здесь особая роль отводится частному бизнесу. Его вложения на эти цели должны быть увеличены не менее чем в два раза.
Что в этой связи хотел бы подчеркнуть? На поддержку технологического обновления российской экономики «заточены» почти два десятка фондов и институтов развития. Однако у каждого из них своя методология, свои подходы. В результате предпринимателям приходится по-разному оформлять одну и ту же техническую и другую документацию.
С другой стороны, бывает и так, что фонды и институты развития конкурируют за одни и те же проекты. Да, конкуренция, разумеется, полезна, но в данном случае такое «ведомственное» соперничество не на пользу делу, а, напротив, снижает эффективность финансовых, организационных ресурсов.
Мы недавно создали специальную рабочую группу при Совете по стратегическому развитию и национальным проектам. Её возглавил председатель Внешэкономбанка господин Шувалов. Прошу коллег из рабочей группы проанализировать деятельность фондов и институтов развития на технологическом направлении.
Задача – убрать дублирующие функции, скоординировать работу институтов развития и подготовить единые требования к процедурам поддержки бизнеса: от регистрации изобретения до серийного выпуска высокотехнологичной продукции.
Отмечу, что за два года число заявок на изобретения от отечественных компаний и научных организаций выросло на 13 процентов – хороший показатель. В том числе есть и рост в области оптических и компьютерных технологий, потребительских товаров, фармацевтики.
Однако важно не только разрабатывать решения, но и быстро воплощать их в товарах и в услугах, востребованных как внутри страны, так и в мире, способных улучшать качество жизни граждан, сделать эту жизнь более комфортной и удобной.
Мы договорились, что коллеги в Правительстве будут держать на личном контроле внедрение новых технологий по своим сферам ответственности, донастроят нормативную базу на эксперименты, обкатку и тиражирование перспективных решений.
Дополню: считаю нужным, чтобы Правительство готовило ежегодный доклад о динамике технологического развития страны, где в том числе будут оцениваться текущий уровень технологического суверенитета и прорывные решения технологического лидерства, а также темпы их внедрения по отраслям экономики.
К сожалению, сегодня уровень так называемой коммерциализации изобретений научной и университетской среды невысок. Так, у малых инновационных предприятий, которые создаются вузами и научными организациями, только одно изобретение из ста доходит до практического результата. Повторю: этого мало, абсолютно недостаточно. Необходимо более активное взаимодействие между образовательными организациями, научными институтами и бизнес-средой – и нужно помогать им найти друг друга.
У нас действует программа «Университет предпринимателей». В её рамках опытные бизнесмены работают вместе со студентами в специализированных мастерских на базе вузов, готовят передовые технологические решения и продукты.
Первые результаты есть. В проекты привлечены свыше 270 миллионов рублей внебюджетных средств, а в текущем году количество вузов – участников этой программы удвоится.
Прошу Правительство подумать о том, чтобы масштабировать этот механизм с отработкой сотрудничества на всех этапах: от формулировки идеи проекта до выхода в самостоятельный бизнес, создания совместных компаний научных школ, университетов и предприятий реального сектора.
Что ещё здесь важно? Необходимо и дальше развивать рынок интеллектуальной собственности, а именно: расширять возможности кредитования под залог патентов и товарных знаков. Они должны стать для бизнеса реальным активом, который помогает привлечь средства на создание или расширение производств.
Кстати, в России уже около миллиона действующих товарных знаков. Только за прошлый год наши предприниматели зарегистрировали почти 77 тысяч брендов, в основном товаров лёгкой промышленности, программного обеспечения, бытовой химии и некоторых других изделий. Это на 12 процентов больше, чем годом ранее, – хороший рост, заметный. Мы будем поддерживать новые российские бренды. Так, через месяц в Москве подведём итоги очередного конкурса, который так называется: «Знай наших».
Весомая доля заявок на участие в конкурсе приходится на малые и средние компании, а они особенно нуждаются в продвижении, в выходе на новые рынки. Небольшой бизнес, отдельный предприниматель, просто мастеровой человек из небольшого города или села сегодня может найти покупателя своей продукции или услуг с помощью маркетплейсов, что раньше было практически невозможно. Их аудитория, клиентская база неуклонно растёт как у нас в стране, так и во всём мире.
В отличие от большинства стран, зависящих от глобальных платформ, у России есть хорошие примеры собственных успешных электронных площадок. Это реальное, весомое достижение отечественного бизнеса, которым, безусловно, можно гордиться.
Мы продолжим создавать условия, при которых российские цифровые платформы будут развиваться, конкурировать с международными гигантами. Уже подготовлен законопроект, который станет первым шагом к формированию современной нормативной базы для платформенной экономики. Прошу Государственную Думу ускорить принятие данного законопроекта.
Добавлю, что в сфере цифровых платформ есть и свои проблемные вопросы. Это в том числе недобросовестные практики ведения бизнеса, нарушение конкуренции и порядка использования данных. Прошу коллег из Администрации вместе с Правительством и представителями отрасли обсудить эти темы в рамках межведомственной рабочей группы.
Также прошу внимательно проанализировать действующее регулирование не цифровой, а традиционной, так называемой офлайн-торговли, то есть магазинов, торговых сетей и так далее. Такое регулирование уже во многом устарело: оно создавалось в другую технологическую эпоху и просто не соответствует современным вызовам и возможностям.
Добавлю, что маркетплейсы располагают большим массивом данных по состоянию рынка, по «самочувствию» бизнеса, понимают, какая поддержка ему нужна, будь то реклама или сбыт продукции, подбор кадров или получение кредита.
Нужно обязательно использовать эти возможности для развития малого и среднего предпринимательства по всей стране. Прошу Правительство подготовить предложения по координации, стыковке информационных и других инструментов поддержки, продвижения бизнеса, которые есть у цифровых платформ и у государства, включая финансовые и гарантийные механизмы Корпорации малого и среднего предпринимательства.
Далее. Собственные, независимые решения, в том числе цифровые, нужно использовать для укрепления инфраструктуры внешней торговли. Имею в виду логистику, страхование, платёжные системы.
У нас уже заработала государственная система электронных перевозочных документов. Все основные бумаги для грузоперевозок на автомобилях: транспортную накладную, путевой лист – сейчас можно оформить в электронном виде. Ежемесячно выдаётся более полутора миллионов таких документов.
Будем переводить на «цифру», на платформенные решения весь транспортный контур России, включая автомобильное, воздушное, железнодорожное, речное и морское сообщение. То есть речь идёт о создании национальной цифровой транспортно-логистической платформы.
В том числе на такой современной технологической базе получат развитие международные артерии, проходящие по территории нашей страны, включая Трансарктический транспортный коридор – от Санкт-Петербурга через Мурманск во Владивосток – и другие.
Что касается платёжной инфраструктуры, то здесь мы продолжим тесно работать с коллегами по БРИКС, выстраивать эффективные, надёжные и, повторю, независимые от внешнего вмешательства механизмы и сервисы.
Здесь, конечно, востребован опыт наших стран в создании и обращении цифровых национальных валют. В России соответствующий пилотный проект реализуется уже почти два года. Отработаны все основные операции, включая открытие и закрытие счетов, переводы между физическими и юридическими лицами, оплата товаров и услуг.
Сейчас задача – сделать использование цифрового рубля массовым как среди граждан, так и предприятий, банков. Прошу Центральный банк и Правительство ускорить необходимые процедуры и определить сроки перехода на новый этап технологического развития нашей финансовой сферы.
В этой связи четвёртое направление структурных изменений – это новое качество внешней торговли: как экспорта, так и импорта.
Уже поставлена цель увеличить ненефтегазовый экспорт. Для этого будем развивать отношения с партнёрами, снимать барьеры в торговле, открывать новые рыночные ниши, создавать инфраструктуру и углублять инвестиционное сотрудничество.
Напомню, что мы договорились подготовить долгосрочные планы взаимодействия с ключевыми партнёрами. Хороший пример такой работы – план Стратегического взаимодействия с Китайской Народной Республикой до 2030 года. Подготовка планов действий, в том числе с такими странами, как Индия, должна быть завершена в ближайшее время.
Мы продолжим реализовывать нацпроект «Международная кооперация и экспорт». Будем поддерживать инициативы наших иностранных друзей, у которых используются российские технологические платформы, а значит, наши машиностроители получат дополнительный спрос.
Так, в ближайшие годы в странах СНГ, включая Белоруссию, Узбекистан, Казахстан, а также в Турции и Вьетнаме, ряде других стран будут реализованы крупные проекты в энергетике, в том числе атомной, в добывающей и обрабатывающей промышленности. В их основе – именно российские технологические решения. Кроме того, в них принимают участие отечественные финансовые структуры.
Наращивание ненефтегазового экспорта – это только часть задач в сфере внешней торговли. Важно последовательно трансформировать, структурно менять наш импорт, то есть продукцию, которую мы покупаем, при этом постепенно увеличивая долю так называемых трудоинтенсивных товаров и услуг, которые требуют больших трудовых ресурсов, затрат физического, ручного труда.
Нам же, в России, напротив, нужно концентрироваться на производстве более технологичных, сложных товаров и услуг, с большой степенью автоматизации, с высокой добавленной стоимостью, что будет также способствовать улучшению качества занятости в нашей стране.
И конечно, вместе с партнёрами по Евразэс будем так настраивать таможенную и тарифную политику, чтобы стимулировать формирование новых производственных цепочек, перенос в наши страны передовых технологических решений, что также должно помочь повысить качество занятости, создавать в России высокооплачиваемые рабочие места.
Прошу Правительство вместе с бизнесом провести соответствующий анализ и представить в ближайшие месяцы предложения по конкретным действиям в этом направлении.
Уважаемые коллеги!
Финансы, инфраструктура, реальный сектор экономики России развиваются на принципах технологичности, гибкости, быстрого ответа на внешние вызовы и изменение спроса наших граждан, да и наших зарубежных партнёров.
Этот подход в полной мере применим не только к гражданскому сектору, но и к сфере обороны и безопасности, к работе ОПК. Наша встреча всегда сосредоточена вокруг вопросов прежде всего экономического развития, экономического роста, состояния экономики, но в современном мире уже всё меньше и меньше идёт разделение между оборонно-промышленным комплексом и гражданскими отраслями экономики. В некоторых странах вообще нет никакой разницы.
Кардинальные изменения здесь – это пятое направление структурного обновления экономики и в целом укрепления нашего суверенитета. Ключевые принципы здесь следующие.
Первое – это технологичность на всех этапах: от разработки и производства до логистики, закупок и обеспечения конкретных воинских подразделений. Нужно постоянно анализировать технологические и организационные инновации в гражданском секторе, быстро внедрять их и в сфере обороны и безопасности.
Там, где возможно, необходимо добиться сопряжения оборонно-промышленного комплекса с гражданским сектором, наладить выпуск продукции двойного назначения, – а часто и налаживать-то не нужно, потому что некоторые вещи по определению являются двойного назначения, – которая востребована в сфере морской и речной техники, в авиастроении, электронной промышленности, в производстве медицинского оборудования, в сельском хозяйстве и так далее.
Могу сказать и больше: нам нужно уходить от деления компаний на чисто оборонно-промышленные и на предприятия, работающие исключительно в гражданском сегменте. Ситуация развивается так, – только что об этом сказал, – что всё более конкурентными являются высокотехнологичные холдинги, способные решать как военные, так и гражданские задачи.
Второе – это скорость изменений. Сегодня у лидеров глобального бизнеса, в том числе у некоторых наших компаний, время от идеи до её реализации в продукт сократилось до кварталов или даже месяцев. А сроки от производства до получения продукта потребителем уже идут не на недели, а на дни. Сфера обороны и безопасности должна ориентироваться именно на такие стандарты.
И конечно, дальше – гибкость. Речь идёт о повышении роли и командиров воинских частей, подразделений, и руководителей предприятий ОПК, в том числе в принятии решений – от технического обеспечения, апробации новой техники и систем вооружений до выработки тактики достижения результата. Именно повышается роль этих звеньев.
Думаю, что коллеги, когда и в военной области, и в сфере ОПК услышат, все со мной согласятся. Важно также и создание механизма быстрого распространения таких лучших практик. У нас это получается.
Четвёртое – экономическая эффективность обеспечения безопасности и решения задач в сфере обороны. Яркими примерами здесь стало внедрение систем наблюдения и контроля с использованием искусственного интеллекта, что позволило кардинально снизить количество правонарушений, скажем, в Москве, а также применение недорогих беспилотных летательных аппаратов, которые стали эффективным средством поражения дорогостоящей военной техники. Мы, разумеется, будем учитывать и наш собственный негативный опыт – всё идёт в копилку для принятия нужных, правильных решений и в необходимом для нас направлении.
В целом наш оборонно-промышленный комплекс набрал хороший темп. Предприятия отрасли кратно увеличили выпуск продукции, осваивают новые виды вооружений и военной техники.
Вновь подчеркну: мы будем на новой технологической базе повышать боевые возможности Вооружённых Сил России, модернизировать объекты военной инфраструктуры, оснащать их по последнему слову техники образцами вооружений и оборудования, которые на практике, в боевых условиях доказывают свою эффективность.
При этом намерены развивать военно-техническое сотрудничество с дружественными странами. Причём речь идёт не только о поставках или модернизации техники и вооружений, но и о совместных разработках, подготовке кадров, создании предприятий и производственных мощностей «под ключ».
Уважаемые коллеги!
Сегодня остановился на пяти основных направлениях структурных изменений российской экономики. На эти задачи ориентированы уже запущенные национальные проекты и государственные программы. Их работа должна постоянно донастраиваться, учитывать изменение ситуации в мире, новые открывающиеся возможности.
Прошу Правительство оцифровать и взять на особый контроль ключевые индикаторы структурных изменений в нашей экономике, а также на регулярной основе контролировать их динамику и корректировать реализуемые мероприятия.
Уже говорил, что глобальная экономика переживает самую масштабную трансформацию за последние десятилетия. Страны мирового сообщества наращивают свой потенциал, изменяя баланс сил и всю экономическую картину планеты.
Если в начале 21 века страны БРИКС, например, составляли пятую часть глобальной экономики – всего пятую часть, то сегодня это уже 40 процентов глобальной экономики. И очевидно, что эта доля будет только расти – это, как говорят, медицинский факт, это будет происходить неизбежно, прежде всего за счёт динамичных государств Глобального Юга.
Нужно, чтобы этот рост становился всё более устойчивым, охватывал как можно больше стран. Для этого необходима принципиально новая модель развития, построенная не на правилах неоколониализма, когда так называемый золотой миллиард выкачивает ресурсы из остальных государств в интересах узкого круга так называемых элит – даже и не в интересах всего народа этих стран, а именно в интересах элит.
Если мы посмотрим, как накапливались средства, скажем, в Соединённых Штатах за последние десятилетия, – именно элиты там получали основные доходы. Это же открытые данные. До рядовых граждан, до среднего класса эти сверхдоходы не доходили. В этом, может быть, и основа тех изменений, которые происходят в том числе в политической сфере.
А мы должны добиваться того, чтобы все эти изменения отражались на качестве жизни людей в наших странах, отражались в сфере науки, образования, в технологиях, в инфраструктуре. Именно эти приоритеты обозначает перед собой Россия, реализуя собственную повестку развития.
Стратегические сферы и направления, которые сегодня обозначил, нуждаются в стабильных, долгосрочных притоках капитала, в том числе со стороны международных компаний, инвесторов. Чтобы их обеспечить, предстоит создать открытую и справедливую платформу глобального роста. Она будет объединять инвестиционные механизмы и технологические стандарты, финансовые и логистические сервисы, торговые инструменты и другие решения.
Повторю: задача не в том, чтобы модернизировать старые механизмы эпохи глобализации, – они себя во многом изжили или даже дискредитировали. Нужно предложить именно новую модель развития, свободную от политических манипуляций, учитывающую национальные интересы государств. И конечно, эта модель должна фокусироваться на потребностях граждан и их семей.
На саммите БРИКС, кстати, который состоялся, как уже упоминал, осенью прошлого года в Казани, 35 стран, представляющие почти две трети населения планеты и половину глобальной экономики, выразили общее понимание подходов, необходимых для будущего мира.
Уже сегодня страны БРИКС задают планку в развитии так называемых человекоцентричных отраслей. Запускаются крупнейшие проекты по улучшению среды для жизни. Государства БРИКС реализуют масштабные инициативы в атомной энергетике и авиации, в области новых материалов и IT-индустрии, в робототехнике и сфере искусственного интеллекта.
И конечно, особое внимание уделяем укреплению связей внутри БРИКС. Взаимный товарооборот наших стран уже превысил триллион долларов и продолжит расти.
Всё это, по сути, элементы глобальной платформы роста, и они строятся на ключевых принципах БРИКС, а это консенсус, паритет, учёт интересов друг друга и, что особенно важно, открытость для всех, кто желает присоединиться к этой работе.
Ведь чем шире круг государств, вовлечённых в формирование и развитие такой платформы, тем прочнее и эффективнее она будет, тем больше выгод принесёт всем, кто понимает свою ответственность перед будущими поколениями своих стран.
Россия приглашает партнёров внести свой вклад в формирование новой глобальной модели роста, вместе обеспечить процветание наших стран и стабильное развитие всего мира на многие, многие годы вперёд.
Ровно для этого в текущем году мы провели в Москве Открытый диалог [«Будущее мира: новая платформа глобального роста»], в котором приняли участие представители более ста государств. Намерены не только сделать такой формат регулярным, но и построить вокруг него целую экосистему для обсуждения, проработки и реализации прорывных идей.
Глобальные вызовы, которые стоят перед современным миром, требуют, безусловно, и глобального ответа. Решить проблемы в одиночку, тем более за чужой счёт, уже просто невозможно – это иллюзия. Только совместные действия в рамках такой организации, как БРИКС, некоторых других форматов могут обеспечить движение именно всей цивилизации вперёд.
Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за Ваше выступление.
Оно задало тон очень интересному обсуждению, которое состоится у нас чуть позже.
Теперь я с удовольствием предоставляю слово Президенту Республики Индонезии Прабово Субианто. Прошу Вас.
П.Субианто (как переведено): Ваше Превосходительство Президент Владимир Путин, Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство принц Насер Бен Хамад Аль Халифа, Советник по вопросам безопасности, представитель Короля! Ваше Превосходительство Вице-президент Южно-Африканской Республики! Ваше Превосходительство господин Дин Сюэсян, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики! Уважаемые участники нашего форума! Дамы и господа!
Для меня большая честь выступать перед вами, приняв приглашение к участию в Петербургском международном экономическом форуме 2025 года. Это форум, который объединяет и собирает лидеров Запада, глобального Юга, Востока. Это та точка, где встречается вся Евразия.
Индонезия рассматривает данное участие в качестве возможности завоевать доверие, заключать сделки в условиях всё более усложняющейся геополитической обстановки, сделки, которые пойдут на пользу всем нам, которые обеспечат совместный успех.
В связи с этим я хотел бы официально представиться. Меня зовут Прабово Субианто, я Президент Республики Индонезии. Я вступил в должность 20 октября 2024 года. И это первый международный экономический форум, в котором я принимаю участие. Поэтому, извините, я немного нервничаю.
Индонезия – четвёртая по численности населения страна в мире. Ежегодно появляется пять миллионов новых индонезийцев, ежегодно – пять миллионов новых индонезийцев! Это означает, что речь идёт о населении Сингапура, через 10 лет у нас будет 10 Сингапуров в Юго-Восточной Азии.
Я привожу эти цифры в качестве иллюстрации масштабов и размера Индонезии. Это даёт нам огромные возможности, но вместе с тем возникают и серьёзные проблемы. Любой лидер Индонезии должен думать о том, как накормить пять миллионов новых ртов ежегодно, как обеспечить пять миллионов новых мест в школах, как обеспечить этих людей медицинским обеспечением. Но самое главное и то, что прежде всего требует внимания, – это обеспечение продовольствием этого населения.
Я считаю, что задача любого государства – это защита своего народа, а это означает, что мы должны защищать наш народ от голода, от бедности и от страданий, которые вызваны сложными условиями, в которых они существуют.
Поэтому, когда я пришёл на пост руководителя правительства Индонезии, моя первая задача состояла в том, чтобы обеспечить самодостаточность в продовольствии. Второе – самодостаточность в области энергетики. Третье – было необходимо повысить качество образования и уровень образования индонезийцев, чтобы мы могли конкурировать в очень сложных условиях XXI века. В-четвёртых, было необходимо ускорить темпы индустриализации Индонезии.
Индонезии повезло в том смысле, что Всевышний наделил нас богатейшими природными ресурсами, огромными ресурсами. Но эти огромные ресурсы, если не пользоваться ими разумно и грамотно, могут стать проклятием для нашего народа. Да, у нас есть огромные лесные пространства, у нас гигантские запасы полезных ископаемых, у нас есть масса сырьевых ресурсов, которые востребованы на мировом рынке. Однако всем этим необходимо грамотно и эффективно управлять.
Поэтому, на мой взгляд, любая страна должна иметь собственную экономическую политику и собственную экономическую философию. Одна из серьёзнейших ошибок, которую допускают многие страны Юго-Восточной Азии, заключается вот в чём.
Мы всегда следуем в фарватере самых крупных, самых мощных сил в нашем мире. За последние 30 лет мы были свидетелями доминирующего положения неолиберальной капиталистической классической модели свободного рынка. Эта философия, эта модель следовала концепции свободной экономики. И наша индонезийская элита следовала в фарватере этой модели.
Я считаю, что нам необходимо создать равные условия для всех наших народов. Да, мы демонстрируем высокие темпы экономического роста. Мы за последние семь лет достигали темпов роста порядка пяти процентов ежегодно, это 35 процентов роста за семь лет. Однако мы не смогли обеспечить распространение выгод от этого роста до всех слоёв общества. Наиболее состоятельные граждане Индонезии составляют менее одного процента от всего населения. Это, наверное, не самый оптимальный вариант, на мой взгляд.
И поэтому я считаю, что каждая страна должна следовать собственной экономической философии. Такой философии, которая отвечала бы интересам страны, которая соответствовала бы культурным установкам соответствующей страны. Именно поэтому я выбрал путь компромисса, а именно: взять лучшее из социализма и лучшие из капитализма.
Чистый социализм – ну мы его видели, он не работает, это утопия. Чистый социализм – это то, что мы наблюдали на многих примерах, и действительно он, повторяю, не работает. А чистый капитализм приводит к неравенству, приводит к тому, что лишь малая доля населения пользуется благами, богатством.
Но наш путь идёт посередине. Мы хотим опереться на креативность, творческий подход, который характерен для капитализма, мы должны использовать инициативу, которая характерна для капитализма. Но нам необходимо, чтобы и государство играло важную роль для того, чтобы бороться с бедностью, бороться с голодом, чтобы защищать слабых.
Для развивающихся стран, подобных Индонезии, имеется угроза, а именно угроза того, что государство подомнут под себя определённые группы интересов. Крупный капитал, представители крупного бизнеса и государственные чиновники могут вступить в сговор между собой. Такая ситуация, безусловно, не приведёт к сокращению масштабов бедности и к росту численности среднего класса. Поэтому мы выбрали такую философию, которая, по сути, может быть сформулирована одним предложением: максимальное благо для максимального количества людей. Вот наша философия. Правительство должно работать так, чтобы принести максимальные блага максимальному числу граждан. А это значит, нам нужно чистое правительство, свободное от коррупции. Я думаю, это ключевой момент, самое важное, что может стать фактором развития.
Я горжусь тем, что сейчас стою здесь и выступаю перед вами. Я семь месяцев нахожусь на этом посту. За это время мы смогли обеспечить рост производства риса и кукурузы почти на 50 процентов. И это самое серьёзное увеличение объёмов производства этих культур за всю историю существования моей страны.
Сейчас мы имеем 4,6 миллиона тонн риса в наших государственных хранилищах. Это крупнейший объём продовольственных резервов в истории Индонезии. Мы добились этого всего лишь за несколько месяцев, когда я находился на своём посту.
Мы активно боремся с коррупцией, осуществляем процессы дерегулирования, мы отменяем все те положения, которые приводят к неэффективности, и мы видим быстрые результаты.
Я полагаю, если Индонезия сможет сыграть позитивную роль в сфере международных отношений, говоря о нашем участии в БРИКС…
Мы благодарим Правительство Российской Федерации за поддержку нашей заявки на вступление в эту организацию, очень быстро эта поддержка была оказана. Мы, пожалуй, быстрее всех остальных смогли вступить в это объединение. И я благодарю бывшего Президента Бразилии госпожу Роуссефф, которая сейчас занимает пост президента Нового банка развития. Новый банк развития тоже очень быстро нас принял в свои члены. Я благодарю Китай за оказанную поддержку и правительство Южной Африки за предоставленную поддержку.
Так вот я полагаю, что все вместе мы, страны БРИКС, можем внести существенный вклад в обеспечение стабильности и процветания во всём мире.
Я хотел бы поделиться с вами небольшим рассказом. Это не часть моей официальной речи. Вы знаете, меня спросили однажды, а почему я не поехал на встречу «большой семёрки», а почему я поехал сюда, на Петербургский экономический форум. Дело в том, что не потому, что я не уважаю «большую семёрку», нет. Дело в том, что я демонстрирую свою приверженность этому форуму, и я заявил о том, что я приеду сюда, до того, как меня пригласили на «семёрку».
Поэтому, пожалуйста, не надо пытаться читать между строк. Знаете, иногда политологи пытаются что-то такое вычитать между строк. Но Индонезия традиционно занимала позицию неприсоединения. Мы уважаем все страны, и наша внешняя политика очень простая. Буквально одна фраза: тысяча друзей – мало, один враг – слишком много. Мы хотим дружить со всеми, мы хотим, чтобы все были нашими друзьями. Только благодаря дружбе, сотрудничеству мы можем добиться процветания.
Благодарю Вас, господин Президент Путин, за приглашение. Вы пригласили меня, и поэтому я смог сегодня здесь перед вами выступать, в этом замечательном, древнем, героическом городе, городе, для которого характерен высокий уровень патриотизма.
Я очень люблю историю, я знакомился с историей России. Я знаю то значение, которое имеет Санкт-Петербург. Для меня сейчас, повторю, большая честь присутствовать здесь. Я посетил Пискарёвское кладбище несколько дней назад.
И ещё раз большое спасибо за приглашение.
На многих форумах, на многих встречах я часто говорил, что Индонезия идёт по пути неприсоединения. Мы считаем, что наш мир должен стать многополярным. Собственно, он и идёт по этому пути.
Однополярный мир – это прошлое, это историческая тенденция, а мы сейчас наблюдаем формирование новой тенденции.
Я хотел бы подчеркнуть лидирующую роль Российской Федерации, Китая. Буду с вами откровенен: в текущих условиях в современном мире, и многие представители глобального Юга со мной согласятся, Россия и Китай – это страны, которые никогда не следовали двойным стандартам. Россия и Китай всегда защищали угнетённых, они всегда сражались за справедливость, справедливость всех народов мира. Я говорю это от всего сердца.
Итак, Индонезия хочет быть хорошим, надёжным, крепким партнёром. Мои эксперты подсказывают, что за прошедшее время с начала текущего года экономический рост уже вышел на уровень в пять процентов. Это означает, что к концу текущего года мы достигнем почти семи, а то и более процентов экономического роста. Это показывает, что мы выбрали верный путь, и мы достигаем наших целей. Я уверен, что мы достигнем наших целей буквально за несколько лет.
Я поставил следующую задачу – через четыре года самообеспеченность продовольствием. Я уверен, что мы сможем добиться этого гораздо раньше, буквально за текущий год. А через несколько лет мы станем чистым экспортёром риса и кукурузы.
Кроме того, я сформировал суверенный фонд Danantara. Это означает энергия для будущего Индонезии. В рамках этого фонда мы намерены аккумулировать средства, чтобы защитить будущее наших детей и внуков, обеспечить их благосостояние. Сейчас в этом фонде находятся средства в размере одного триллиона долларов. Мы уже осуществили инвестиции в объёме 18 миллиардов долларов США.
Мы готовы работать со всеми стратегическими партнёрами. Мы не просим помощи, мы не просим подачек. Нет, мы хотим быть настоящими, реальными партнёрами. Мы хотим вместе добиваться настоящего процветания.
Мы открыты для ведения бизнеса. Мы приглашаем всех из любой страны, особенно российские предприятия, российские компании.
До того как меня избрали на этот пост, я сам был предпринимателем. У меня сложились очень неплохие отношения с российскими корпорациями. Мой брат активно работал в этой сфере почти 20 лет. Поэтому мы знаем российские компании, и мы хотели бы видеть российские компании в нашей экономике, чтобы они активнее принимали участие в её развитии.
Я уже говорил о нашей внешней политике. Мы всегда были и останемся страной, следующей по пути неприсоединения.
Мы благодарим Российскую Федерацию за помощь в заключении всеобъемлющего экономического соглашения Индонезии и Евразэс. Мы также вступаем в соответствующее соглашение с Европейским союзом и с ОЭСР.
Мы будем работать вместе с вами. Имею в виду мирное сотрудничество, мирное сосуществование со всеми странами.
Мы с искренним огорчением наблюдаем конфликты, которые сейчас разворачиваются в мире, особенно конфликт на Ближнем Востоке. И мы очень надеемся, что все стороны смогут в конечном итоге как можно скорее прийти к мирному разрешению этого конфликта.
Я благодарю всех вас, уважаемые коллеги. Я подошёл к завершению моего краткого выступления и ещё раз приношу извинения за то, что, возможно, то, что я говорил, не совсем то, что вы ожидали от меня. Но я говорил от всего сердца.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, Президент Субианто. Я не думаю, что это Ваше первое выступление, Вы прекрасно справились. Спасибо Вам большое.
Далее слово предоставляется Представителю Его Величества Короля по гуманитарным вопросам и делам молодёжи, Советнику по национальной безопасности, Командующему Королевской гвардией Королевства Бахрейн, а также почётному гостю форума этого года шейху Насеру Бен Хамаду Аль Халифе.
Пожалуйста, слово Вам.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Во имя Аллаха милостивого и милосердного!
Ваше Высокопревосходительство Президент Российской Федерации Владимир Путин, дружественной нам страны!
Ваши высочества, ваши превосходительства, дамы и господа, мир вам, милость и благословение Всевышнего Аллаха!
Прежде всего я хотел бы выразить глубокую благодарность и признательность Правительству дружественной Российской Федерации за любезное приглашение Королевства Бахрейн принять участие в этом форуме. Особая благодарность адресована Его Превосходительству Президенту Владимиру Путину за его любезное приглашение меня в качестве официального спикера в этом важном экономическом форуме.
Я хотел бы передать Вашему Высокопревосходительству приветствие от Его Величества Хамада Бен Исы Аль Халифы, Короля Бахрейна, да хранит его Аллах, а также от Его Королевского Высочества Наследного принца Сальмана бен Хамада Аль Халифы – Премьер-министра Бахрейна, да хранит его Аллах.
Я хотел бы с удовлетворением вспомнить сейчас визит Его Величества в Россию в мае 2024 года. В ходе этого визита он встретился с Вашим Высокопревосходительством. Эта встреча стала важным этапом в развитии двусторонних отношений, отношений дружбы и взаимного стремления укреплять наше сотрудничество. Об этом говорит также участие Королевства Бахрейн в вашем уважаемом форуме в этом году.
Дамы и господа! Уважаемые участники!
Экономическая политика, проводимая дружественной Россией под руководством Президента Путина, является основным драйвером стабильного экономического роста России. Эта политика играет важную роль в развитии стратегически важных отраслей экономики, в частности энергетики и промышленности. Естественно, это оказывает положительное влияние на международный инвестиционный климат.
Россия укрепляет свои экономические отношения со странами нашего региона и другими странами. Это вносит существенный вклад в формирование новых торгово-экономических возможностей и их использование сегодня в мире.
Хотелось бы напомнить вам, прошу извинения, я поэт, люблю поэзию, хотел бы упомянуть слова великого русского поэта Александра Пушкина в его известном стихотворении «Памятник». В этом стихотворении говорится: «И долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал». Так вот эта мудрая политика, подобная словам Пушкина, – это ваша политика по отношению к народу. Эта политика не измеряется только цифрами.
Действительно, мы находимся сейчас на экономическом форуме, но не только цифрами едиными важен этот форум, но и той надеждой, которую он пробуждает в народе и оказывает большое влияние на всех.
Дамы и господа!
Стратегия «Видение Бахрейна – 2030», которая была принята под мудрым руководством королевства, определяет рамки нашего экономического развития. «Видение – 2030» – это не только стратегия, это своеобразная «дорожная карта» строительства устойчивого будущего. Благодаря ей Бахрейн вступил на надёжный путь, ведущий к достижению оптимального баланса между экономическим ростом и устойчивостью. Эта карта позволила Бахрейну привлечь иностранные инвестиции и укрепить собственный экономический потенциал.
Были выдвинуты различные стратегические инициативы по развитию всех отраслей экономики и, в частности, цифровой инфраструктуры. Исходя из достигнутых результатов Королевство Бахрейн приступило к разработке новой стратегии, рассчитанной до 2050 года. И эта концепция основана на инновационном подходе, цифровизации и диверсификации источников дохода. И этот стратегический ориентир свидетельствует о стремлении королевства идти в ногу с происходящими в мире изменениями.
Конечно, необходимо развитие конструктивного международного партнёрства и всеобъемлющего сбалансированного развития. Приоритетная роль человеческого капитала является основной предпосылкой нашего прогресса.
Мы в Бахрейне уверены в том, что инвестиция в человека является основой прогресса, поэтому наша страна выступает за укрепление государственно-частного партнёрства. Это очень важно.
И в этой связи большое значение имеют инициативы, которые направлены на подготовку молодых кадров страны и обеспечение их выхода на рынок труда. А это, в свою очередь, позволяет создать гибкую экономику, способную адаптироваться к изменениям и вызовам.
Бахрейн приложил немало усилий для создания развитой инфраструктуры, что позволило нашей стране стать одним из ведущих центров цифровизации в регионе. Это позволило нам сегодня не только облегчить работу бизнеса, но и создать благоприятную среду для инноваций и творчества в различных областях.
Цифровая экономика сегодня является основой стратегии Бахрейна на пути к построению экономики знаний. С другой стороны, стратегическое партнёрство с дружественными странами, в том числе с Россией, является опорой для развития бизнес-среды в Королевстве Бахрейн.
Бахрейн развивает эффективные связи со всеми международными акторами, что позволило ему стать стабильным, привлекательным для инвестиций экономическим центром. Бахрейн продолжает курс на привлечение иностранных инвестиций путём создания соответствующих законодательно оформленных льгот для создания благоприятной бизнес-среды.
Дамы и господа!
Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива сегодня является образцом поддержки бизнеса и развития инвестиционного сектора в регионе. Мы уделяем этому большое внимание. При этом мы исходим из понимания того, что инновации и творчество – это две важнейших составляющих устойчивого экономического роста. Именно поэтому мы считаем Петербургский международный экономический форум эффективной площадкой для выдвижения амбициозных инициатив и расширения горизонтов сотрудничества между инвесторами и бизнесменами из различных стран.
Инвестиции – это не только привлечение капиталов. Речь идёт также об обмене творческими идеями для реализации творческих проектов на пути формирования устойчивой экономики. Отсюда большое значение поддержке инноваций и бизнеса с целью ускорения технологического прогресса.
Необходимо отметить, что укрепление международного экономического партнёрства создаёт благоприятные предпосылки для поддержки малого и среднего бизнеса, который служит драйвером развития экономики. Это требует объединения усилий как на международном, так и на национальном уровне и открывает новые горизонты для развития инвестиционных возможностей и укрепления сотрудничества между государствами.
В этой связи мы проводим продуманную экономическую политику с целью развития различных секторов экономики и бизнеса, в том числе и в инновационном секторе. Перед нами стоит задача создания подлинно творческой и конкурентоспособной среды, открывающей новые сферы для торгово-экономического сотрудничества с дружественными странами.
В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить Ваше Высокопревосходительство, господин Президент Путин, за Ваше любезное приглашение и великолепную организацию форума. Это говорит об искреннем желании России укреплять международный экономический диалог.
Мы считаем Петербургский международный экономический форум важной площадкой для расширения отношений нашего партнёрства с дружественными странами, прежде всего с Россией. Мы за сотрудничество на благо устойчивого развития, что совпадает с целями концепции «Видение Бахрейна – 2030».
Мир вам, милость и благословение Аллаха.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, шейх Насер.
Далее слово предоставляется Заместителю Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики господину Дину Сюэсяну.
Пожалуйста, слово Вам.
Дин Сюэсян (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Уважаемые участники ПМЭФ! Дамы и господа! Друзья!
Благодарю за приглашение принять участие в XXVIII Петербургском международном экономическом форуме, который в этом году приобрёл весьма главную тему – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире». Прежде всего позвольте мне от имени Правительства Китая высказать вам слова сердечного поздравления с успешным открытием форума.
Десять лет назад Председатель КНР Си Цзиньпин, выступая с трибуны 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, указал, что мир, развитие, равенство, справедливость, демократия и свобода – общечеловеческие ценности и благородная цель Организации Объединённых Наций.
Мир как таковой, который сумеет преодолеть различие государств в национально-этническом происхождении, социальном строе и идеологическом мышлении, сплотить весь мир вокруг сообщества единой судьбы человечества. Это имело самую широкую поддержку и позитивные отклики со стороны мирового сообщества.
На фоне невиданных за столетие стремительных перемен в мире активизируются действия односторонности и протекционизма, наблюдается разгул гегемонии, диктата и травли, обостряются геополитические конфликты, предопределены разнообразные риски. Человечество оказалось перед лицом множества общих вызовов.
Вновь обращаясь к важным высказываниям Председателя Си Цзиньпина, считаем необходимым твёрдо придерживаться общечеловеческой ценности, претворять в жизнь концепцию сообщества единой судьбы человечества, реализовывать инициативы по глобальному развитию, глобальной безопасности и глобальной цивилизации, сообща продвигать становление равноправного и упорядоченного многополярного мира, общедоступной инклюзивной экономической глобализации ради мирного, безопасного, процветающего, прогрессивного будущего всего мира.
В этой связи хотел бы поделиться следующими соображениями.
Первое. Глобальное управление должно основываться на принципах совместной консультации, совместного строительства, совместного использования. Международные дела требуют коллективного решения путём диалога. Судьбой нашей планеты должны распоряжаться все без исключения государства мира. Следует придерживаться подлинной многосторонности, обеспечивать равные права, равные шансы, равные правила для всех.
80 лет назад Китай, СССР и другие страны антифашистской коалиции ценой жизни и крови одержали Победу во Второй мировой войне, заложив нормы о центричной многосторонности.
Сегодня, спустя 80 лет, нам важно вновь подтвердить приверженность целям и принципам Устава ООН, твёрдо защищать мироустройство под эгидой ООН и миропорядок, основанный на международном праве, отстаивать авторитет ООН и международную справедливость, содействовать формированию более справедливой и рациональной системы глобального управления.
Второе. Открытая диверсифицированная мировая экономика должна развиваться за счёт объединения усилий всего мира. Из-за антиглобализма процесс реализации «Повестки-2030» переживает серьёзные сложности.
В этих условиях призываемруководствоваться принципами взаимной выгоды и совместного развития, практическими шагами отстаивать многостороннюю торговую систему и международный торгово-экономический порядок, продвигать реорганизацию и упрощение процедур торговли и инвестиций, с тем чтобы экономическая глобализация принесла большую отдачу всем сторонам.
Китай стремится к решению проблем дисбаланса и неравноправия в мировой экономике. Он протянул руку помощи более чем 160 странам, более чем со 150 государствами наладил высококачественное сотрудничество в рамках «Одного пояса, одного пути» с многочисленными знаковыми совместными проектами, создал Фонд глобального развития и сотрудничества «Юг – Юг», внёс значительный вклад в дело глобального развития.
Будем и дальше углублять сотрудничество с развивающимися странами, предоставлять всё бóльшие возможности партнёрам Глобального Юга в интересах совместной модернизации.
Третье. Цивилизации мира должны дополнять друг друга. Развитие цивилизаций требует взаимного обогащения. Следует добиваться развития цивилизаций в духе равноправия, взаимодополнения, диалога и толерантности, уважать их разнообразие и права народов мира на выбор своих путей, реализации ценностей, противостоять новой «холодной войне» и идеологической конфронтации во всех их проявлениях.
Китайский народ ратует за открытость и толерантность, и китайская цивилизация призывает к гармонии при сохранении различий – от проведения конференции по диалогу между цивилизациями Азии до принятия Генеральной ассамблеей ООН резолюции об учреждении международного дня диалога между цивилизациями. Всё больше китайская концепция становится международным консенсусом.
Китай готов вместе со всеми партнёрами способствовать тому, чтобы каждая цивилизация процветала в своей самобытности, а их красота и достижения послужили бы на благо всех. Следует полноценно продвигать общечеловеческие ценности в обеспечении интересов своего народа.
Четвёртое. Необходимо поддержать мир и развитие во всём мире. Мир рождает потенциал развития, а развитие способствует долгосрочному миру. Нам следует взять на себя ответственность за мир на нашей планете, путём диалога стремиться к укреплению взаимодоверия, разрешению споров и обеспечению безопасности, содействовать политическому урегулированию международных и региональных «горячих точек».
Китай всегда несёт знамя мира, развития, сотрудничества и взаимной выгоды. Готов сообща со всеми странами, народами, выступающими за мир и развитие, передать эстафету мира из поколения в поколение в интересах долгосрочного мира и всеобщей безопасности.
Дамы и господа! Друзья!
Китай и Россия, будучи постоянными членами Совбеза ООН и ведущими растущими экономиками мира, являются доверительными друзьями в духе закалённой дружбы и надёжными партнёрами взаимной поддержки.
В прошлом месяце по приглашению Президента Путина Председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжествах, посвящённых 80-летию Победы в Великой Отечественной войне.
Главы двух государств договорились о дальнейшем укреплении политического взаимодоверия и стратегического взаимодействия, совместно выступили с призывом защищать итоги Второй мировой войны и международную справедливость.
Будем вместе с российскими друзьями претворять в жизнь важные договорённости лидеров, играть более весомую роль в продвижении многополярного мира и мирового развития, в совершенствовании глобального управления.
Нам необходимо всесторонне повышать высоту, размерность и прочность китайско-российских отношений. Придерживаясь общего направления сотрудничества, мы должны на базе соображений и инициативы «Одного пояса, одного пути» с ЕАЭС формировать взаимосвязанную структуру сотрудничества с высокими стандартами, эффективно использовать преимущества ресурсной базы и взаимодополнять структуры производства Китая и России, расширять высококачественное и взаимовыгодное сотрудничество в таких сферах, как экономика, торговля, энергетика, сельское хозяйство, авиация, космос, искусственный интеллект и другие, непрерывно упрочивать материальную основу для всестороннего стратегического взаимодействия на благо народов наших стран.
Важно поддерживать тесную координацию на многосторонних площадках, в том числе и ООН, продвигать укрепление ШОС и БРИКС, способствовать наступлению яркого момента Глобального Юга в глобальном управлении в интересах формирования более справедливого, рационального, процветающего многополярного мира.
Дамы и господа! Друзья!
В настоящее время Китай всесторонне продвигает построение могущественного государства и национального возрождения путём китайской модернизации.
В этом году, несмотря на неблагоприятные условия извне, китайская экономика всё же сохраняет положительную динамику. Прирост ВВП за первый квартал составил 5,4 процента, и по этому показателю Китай лидирует среди ведущих экономик мира. Особенно отмечу устойчивое развитие внешней торговли Китая в весьма непростых условиях, что демонстрирует всему миру огромную жизнеспособность и прочность экономики.
Будем интенсивно продвигать более активную макроэкономическую политику, нацеленную на поддержку занятости, бизнеса, а также на стабилизацию рыночных ожиданий, продвигать предсказуемое и высококачественное развитие в ответ на непредсказуемость и крайнюю изменчивость внешней обстановки, содействовать устойчивому оживлению китайской экономики. Как бы ни изменилась ситуация извне, дверь открытости Китая будет распахиваться только шире.
Мы неуклонно продвигаем открытость высокого уровня, в том числе путём её институционализации в интересах формирования лучшего делового климата на рыночных, правовых и международных принципах. Будем рады приветствовать бизнес со всех концов мира в Китае. Готовы поделиться с вами возможностями китайской модернизации и развития.
Путь к многополярности мира будет тернист, однако обещает нам светлое будущее.Призываю всех руководствоваться общечеловеческими ценностями и совместно открывать прекрасные перспективы многополярного мира.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Дин Сюэсян.
А сейчас я хотел бы пригласить Вице-президента Южно-Африканской Республики Пола Машатиле выйти к микрофону.
П.Машатиле (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Владимирович Путин, Президент Российской Федерации!
Уважаемые главы государств, присутствующие на данной сессии!
Ваше Превосходительство Президент Индонезии господин Прабово Субианто!
Ваше Величество шейх Насер Бен Хамад Халифа, Представитель Его Величества Короля Бахрейна по гуманитарным вопросам и делам молодёжи!
Ваше Превосходительство Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян!
Уважаемые министры и заместители министров, представители дипломатического корпуса, представители бизнес-сообщества!
Дорогие коллеги, дамы и господа!
Прежде всего позвольте передать вам самое тёплое приветствие от лица Правительства Южно-Африканской Республики, и особенно от нашего Президента Сирила Рамафозы, и, конечно, всего народа Южно-Африканской Республики.
Этот форум проходит уже в 28-й раз. И, безусловно, ПМЭФ остаётся признанной платформой для глобального диалога по вопросам экономического сотрудничества, инвестиций, инноваций и обеспечения инклюзивного роста. Именно поэтому для меня большая честь иметь возможность обратиться к столь уважаемому собранию коллег здесь, в рамках Петербургского международного экономического форума. С вами я хотел бы поделиться нашим видением для обеспечения более инклюзивного, устойчивого и процветающего мира.
Тема форума в этом году – «Укрепление многополярности на благо устойчивого развития». Выбор темы не только крайне своевременный, но и действительно является центральным для того момента, где мы находимся прямо сейчас.
Полагаю, все вы согласитесь со мной, что концепция многополярности становится всё более актуальной особенно в рамках текущего геополитического ландшафта, а этот ландшафт постоянно меняется. Это требует с нашей стороны сотрудничества, диалога и уважения к многообразию среди различных стран в их стремлении добиться единых целей.
Южноафриканское правительство убеждено в том, что принятие концепции многополярности, в свою очередь, поможет нам добиться целей устойчивого развития и экономического благополучия для всех стран вне зависимости от их размера.
Также стоит отметить, что по мере того, как я стою сейчас здесь, выступая перед вами, я могу с полной уверенностью заявить, что Российская Федерация и ЮАР остаются привержены многополярному мировому порядку и активно взаимодействуют на самых разных площадках, таких как БРИКС, например, и «Группа двадцати».
Наше сотрудничество распространяется на самые разные сектора, включая торговлю, энергетику и технологии. Наша цель должна заключаться в том, чтобы углублять двустороннее сотрудничество в определении мирового устройства.
Россия уже давно играет стратегическую роль в глобальной экономике, будучи не только крупнейшим производителем энергоресурсов, но и ключевым актором в вопросах продовольственной безопасности, развитии промышленности, промышленных технологий и, конечно, внедрении инноваций за счёт развития науки.
Россия выступает одним из крупнейших экспортёров пшена, зерна, нефти и газа.
Также следует отметить, что российское присутствие становится всё более видимым в развитии освоения космоса, ядерной энергетики, особенно ядерной энергетики в мирных целях, искусственном интеллекте, а также более прорывных технологиях производства.
Стоит отметить, что Россия очень внимательно концентрируется на регионе Юго-Восточной Азии, Латинской Америки и Ближнего Востока. Именно таким образом мы видим возникновение новых торговых путей и новых коридоров, которые, помимо прочего, используются как для коммерческого сотрудничества, так и для целей совместного развития. Подобная реконфигурация, в свою очередь, является частью более крупного тренда. Это прежде всего тренд по возникновению новой многополярной архитектуры.
Несмотря на серьёзные вызовы, которые стоят перед нами в плане геополитической напряжённости, санкций и фрагментации финансовой системы, Россия смогла продемонстрировать стойкость. Россия продолжает развивать глубокую интеграцию в рамках Евразийского экономического союза, Россия активно расширяет свои партнёрства в рамках БРИКС, а также всячески укрепляет двусторонние и многосторонние форматы, прежде всего с развивающимися экономиками.
Наша страна, ЮАР, так же как и многие другие, сталкивается с самыми разными многочисленными вызовами на пути своего развития. Именно таким образом мы можем почувствовать единство, свою принадлежность к обществу. И именно этот аспект во многом является вызовом, особенно учитывая историю нашей страны, историю апартеида. И при этом мы продолжаем бороться с сохраняющимся экономическим неравенством.
Тем не менее мы остаёмся привержены своим целям и задачам, мы привержены разнообразию, и благодаря этому мы смогли достичь многого. Мы многого достигли в борьбе с бедностью, неравенством и в создании более равного общества.
Мы признаём, что устойчивое развитие – это нечто большее, чем просто экономический прогресс. Мы должны понимать, что прежде всего это возможность предоставлять возможности всем нашим гражданам, это возможность процветать и делать свой вклад в развитие общества.
По мере того, как мы смотрим в будущее, мы понимаем, что значение Глобального Юга в определении международной экономики, международной повестки оспаривать просто невозможно.
Особенно Африка очень стремительно становится новым центром глобального роста. Ожидается, что население Африки превысит 2,5 миллиарда человек уже к 2050 году. При этом мы наблюдаем рост среднего класса, а также, конечно, очень молодое население, что приносит очевидные дивиденды.
Таким образом, у нашего континента есть потенциал способствовать более стремительной индустриализации, цифровой трансформации, а также устойчивому развитию. Африка не ищет каких-то подачек. Напротив, Африка ищет партнёрство, основанное на равенстве. Африка ищет равного доступа к рынкам, рынкам капитала, знаниям и технологиям. Именно в этом отношении такие глобальные платформы, как Петербургский международный экономический форум, становятся особо значимыми для нас.
В то же время Глобальный Юг постоянно требует, чтобы его голос был слышен. Глобальный Юг имеет право голоса в определении глобальной финансовой системы и системы торговли. И наш глобальный призыв очень ясен. Безусловно, нельзя диктовать какие-либо глобальные условия. Глобальный миропорядок только может создаваться совместно. Африка и страны Глобального Юга не готовы и не могут выступать какими-то пассивными сторонами, которые принимают помощь или инвестиции. Мы выступаем активными архитекторами, определяющими новый многополярный и более справедливый миропорядок.
Дамы и господа!
Петербургский международный экономический форум развивался на протяжении многих лет. Он начинался как прежде всего российская платформа, и сейчас он вырос в по-настоящему глобальный форум, где встречаются представители самых разных стран, главы правительств, стран, компаний и мирового бизнес-сообщества. Можно говорить о том, что Петербургский международный экономический форум предоставляет пространство, помимо прочего, и для развивающихся экономик, давая им возможность определять новый экономический дискурс, определять и вырабатывать совместные правила, а также обсуждать приоритеты своего развития.
В этом отношении Южная Африка поддерживает более инклюзивный подход, в рамках которого голоса стран Глобального Юга слышны. Мы наблюдаем это наглядно в рамках Петербургского международного экономического форума. Мы поддерживаем более активное участие и присутствие делегатов из Африканского континента, Латинской Америки и Азии.
Для нас крайне важно, что ПМЭФ – это форум, который не только очень активно развивается, но, помимо прочего, позволяет нам добиться того, что наши стратегические интересы заметны, что развивающиеся экономики могут заявить о себе и своих потребностях.
Петербургский международный экономический форум уникален как площадка, уникален своими возможностями, которые позволяют преодолевать какие бы то ни было геополитические разрывы и прежде всего позволяют нам говорить что-то, помимо традиционных нарративов, которые слышны повсюду.
ПМЭФ – это место, которое признаёт разнообразие политических систем, экономических устройств и позволяет нам найти общую почву для продвижения инноваций и обеспечения устойчивого развития.
В эпоху возрастающей поляризации Петербургский международный экономический форум – это ключевая площадка, которая даёт нам возможность развивать сотрудничество, основываясь на принципах прагматичного подхода.
Южно-Африканская Республика готова сделать свой вклад в продвижение сотрудничества между странами для того, чтобы оно было взаимовыгодным. Мы верим в более равный, мирный и спокойный миропорядок. Мы верим, что это возможно за счёт сотрудничества.
В этом году ЮАР выпала честь выступать председателем в рамках форума «Группа двадцати». Приоритеты, выбранные ЮАР, прежде всего включают обеспечение устойчивости долговой ситуации, глобальные реформы финансовой системы, доступ к технологиям, а также инклюзивное восстановление экономики.
Таким образом, мы обеспечиваем представленность Африканского континента в глобальном процессе принятия решений.
Помимо прочего, мы говорим о полноценной интеграции Африканского союза в форум «Большой двадцатки». Также мы работаем над тем, чтобы обеспечить соответствие глобальной экономической политики целям и задачам африканской повестки до 2036 года.
Африканский союз заинтересован в устойчивом развитии и росте. Таким образом, мы продвигаем индустриализацию, бо́льшую связанность, региональную интеграцию, а также зону свободной торговли в рамках Африканского континента. Также, со своей стороны, мы можем сделать очень выгодное и привлекательное предложение для глобальных инвесторов и партнёров.
Мы рассматриваем нашу страну как ворота в Африку. Наша страна прежде всего руководствуется принципами демократического управления, надёжной финансовой системы, а также высококлассной инфраструктуры. Институты в нашей стране сильны, наш народ стойкий, а наше видение крайне ясное. Наша задача заключается в том, чтобы стать центром инноваций, инклюзивной индустриализации и «зелёного» роста.
Более того, Южно-Африканская Республика имеет опыт сотрудничества с самыми разными сторонами. На протяжении многих лет мы неоднократно демонстрировали свою приверженность миру, а также построению мостов. Мы строим мосты, мы являемся мостом между развивающимися и развитыми экономиками. Мы не просто ищем партнёрства, мы предлагаем решения – решения, которые основываются на реальности, в которой существует наш континент, а также учитывают глобальные устремления.
Помимо прочего, Южно-Африканская Республика надеется, что мы сможем превратить приоритеты «большой двадцатки» в новую реальность для Африки, включая восстановление после глобального финансового кризиса. Нельзя, чтобы этот процесс усугубил неравенство. Напротив, мы должны создавать возможности для инклюзивной трансформации.
Мы заинтересованы в создании соглашения по новым механизмам финансирования, которые позволят нам побороть неравенство, а помимо прочего, позволят подготовиться странам Глобального Юга отреагировать на любые потенциальные шоки и при этом продемонстрировать устойчивость.
Говоря об устойчивости, нам крайне важно продвигать и укреплять принципы многостороннего подхода. Многополярный мир и многополярный подход постоянно сталкивается с давлением. Мы видим фрагментацию, зачастую мы видим националистические проявления. Это серьёзные вызовы, которые, безусловно, требуют сотрудничества, сотрудничества в срочном порядке. Прежде всего это климатические вызовы, это энергетический переход, обеспечение продовольственной безопасности. Перед нами стоит неравенство в доступе к медицинским услугам и цифровое неравенство, помимо прочего.
Именно в этом контексте мы должны ещё раз подчеркнуть свою приверженность принципам взаимного уважения, суверенитета, равенства и солидарности. Мы должны противостоять мерам протекционизма. И вместо этого мы должны стремиться создавать глобальную систему торговли, которая основана на правопорядке, инклюзивности, является прозрачной и справедливой.
Развивающиеся экономики должны получить большее представительство в различных международных организациях и институтах. Мы должны ускоренно проводить реформы, прежде всего в рамках ВТО, это касается и реформ в рамках МВФ, а также других институтов Бреттон-Вудской системы, для того чтобы они могли отражать реальное положение вещей на глобальной арене.
Именно за счёт укрепления многополярного подхода, мы можем использовать на благо коллективные возможности наших стран, возможности создать будущее, которое будет более устойчивым для будущих поколений.
Южно-Африканская Республика готова к тому, чтобы сделать свой вклад в продвижение международного сотрудничества на благо будущего, выгодного для всех стран. Будущее ведь не определяется только где-то в больших залах на Западе. Прежде всего будущее определяется в развивающихся мегаполисах Африканского континента. Это возникающие новые транспортные коридоры в Юго-Восточной Азии, это, безусловно, динамичное развитие Латинской Америки и, конечно, это энергетика, сельское хозяйство и активное развитие науки в Евразии.
Петербургский международный экономический форум – это одна из немногих глобальных площадок, которая остаётся в нашем распоряжении, где мы действительно можем формировать будущее в процессе диалога. Поэтому давайте не будем упускать эту уникальную возможность, давайте инвестировать в партнёрства, которые обеспечивают равенство и учитывают наши взаимные интересы. Давайте вместе стремиться к обеспечению устойчивого роста. Южно-Африканская Республика готова сотрудничать со всеми партнёрами, присутствующими здесь, для того чтобы вместе создавать новую эру сотрудничества, совместного процветания, а также стремления к миру, устойчивому миру.
Большое спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо за очень ёмкие и интересные речи. Это усложнило мою задачу.
Хотел бы начать с вопроса Президенту Путину. Основная тема форума текущего года связана с общими ценностями в многополярном мире. Это очень амбициозная цель. Скажите, пожалуйста, что Россия привносит со своей стороны для решения этой задачи?
В.Путин: Я пытался это донести в своём выступлении. Мне кажется, всё, что делает Россия, направлено на то, чтобы объединить усилия всех наших партнёров, всех наших друзей, всех, кто хочет работать с Россией, для решения этих общемировых цивилизационных задач.
И прежде всего мы стремимся к тому, чтобы развитие мира было сбалансированным, чтобы это развитие отвечало интересам как можно большего числа стран и чтобы сложился многополярный миропорядок, многополярное мироустройство, в котором бы участники международного общения договаривались между собой, вырабатывали инструменты, которые позволяли бы находить решения даже в очень сложных условиях, но такие, которые бы пошли на пользу всем, а не отдельным группировкам, объединениям либо военным или экономическим блокам.
На мой взгляд, наша сегодняшняя встреча, наше сегодняшнее мероприятие, которое тоже, как известно, организует Россия, посвящена именно этой цели.
Н.Котейш (как переведено): Иногда, господин Президент, эти усилия по формированию многополярного мира представляются скорее попытками сопротивления существующего мировому порядку, а не какими-то связанными усилиями, направленными на построение многополярного мира, о котором мы говорили.
Действительно ли перед Вами стоит такая цель или Вы просто сопротивляетесь неблагоприятному мировому порядку?
В.Путин: На мой взгляд, – я в разных местах, в разное время говорил уже об этом – изменения происходят вне зависимости от того, будем мы способствовать этим изменениям или нет. Это объективные тенденции мирового развития.
Когда выступал, тоже сказал и неоднократно уже говорю, кстати говоря, и на Петербургском форуме в прошлом году говорил о том, что изменения в мире происходят фундаментального характера, связанные с тем, что появляются новые экономические лидеры.
Посмотрите за предыдущие годы, как уменьшалась доля так называемой «большой семёрки» в мировой экономике. Она же уменьшается из года в год. И как растёт доля тех стран, которые объединились в рамках БРИКС.
Это объективный процесс, он не связан даже с какими-то столкновениями, с какими-то острыми и вооружёнными конфликтами в мире, он продолжается на протяжении десятилетий. И когда нам говорят: вот вы, Россия, сделали поворот в сторону развития отношений с Глобальным Югом, с Азией, – да нет, мы уже давно приняли эти решения, имея в виду тенденции мирового развития. Они объективный характер носят.
Сейчас говорил наш коллега из Южно-Африканской Республики: 2,5 миллиарда человек будет в Африке. Это, понимаете, «медицинский факт», так оно и будет, это не остановить. И все эти страны, народы, континенты будут стремиться к чему? К тому, чтобы добиваться повышения уровня благосостояния своих народов. Они совершенно точно будут наращивать свой экономический потенциал и гуманитарный потенциал. Это неизбежные вещи, которые происходят в нашей цивилизации.
Наша задача заключается в том, чтобы придать этому неизбежному процессу цивилизованный характер и всем вместе предпринимать усилия, которые не только ускоряли бы эти процессы, а делали бы эти процессы наиболее сбалансированными. Чтобы решения были своевременными, наиболее эффективными, идущими на благо всем участникам этого процесса, в том числе, кстати говоря, и тем странам, которые так или иначе неизбежно немножко утрачивают свои позиции в мировой экономике.
Мы с ними тоже хотим, мы тоже готовы с ними обо всём договариваться, если они этого хотят. А если они хотят удерживать во что бы то ни стало своё монопольное положение, если они хотят сохранить инструменты колониального влияния в мире, то тогда им придётся, действуя этими инструментами, довольствоваться исключительно тем положением, в которое они постепенно скатываются.
Вот в этом смысл всего, что мы делаем и в страновом, можно сказать, измерении с учётом нашей внутренней и внешней политики и вместе с нашими друзьями и партнёрами.
Н.Котейш (как переведено): Очевидно, что имеются инструменты для того, чтобы подорвать те процессы, о которых Вы говорили.
Что ж, я хотел бы обратиться к Президенту Прабово из Индонезии. Индонезия всегда шла по среднему пути: вы всегда были страной, которая не присоединялась к той или иной группе, но мир становится всё сложнее.
Способны ли страны Азии, страны АСЕАН сохранить этот статус неприсоединения или такой вариант они постепенно утрачивают в перспективе?
П.Субианто (как переведено): Спасибо большое.
Я полагаю, что да, это непросто, но мы намерены сохранить статус неприсоединения.
Как я уже сказал, мы уважаем все великие страны, всех наших соседей. Но мы считаем, что единственный способ добиться процветания – это обеспечивать сотрудничество, взаимодействие и мирное сосуществование. Собственно, этого мы и пытаемся достичь.
Мы хотим сохранять добрые отношения, мы хотим убедить все стороны в том, что единственный способ двигаться вперёд заключается именно в этом. Наша планета становится всё меньше и меньше. И кризисы, которые происходят, ведут нас в никуда, к конфронтации, заводят нас в тупик.
Я уверен, что мы сможем сохранить этот путь неприсоединения в перспективе.
Н.Котейш (как переведено): Господин Заместитель Премьера Госсовета Китая, Китай и Российская Федерация вместе с другими странами формируют этот новый мировой порядок. Но вот если посмотреть на ситуацию, скажем, в прошлом году, постепенно стала улучшаться ситуация во взаимоотношениях между Москвой и Вашингтоном.
Не беспокоит ли это Китай? Как вы рассматриваете дальнейшую перспективу развития взаимоотношений между ведущими державами их круга?
Д.Сюэсян (как переведено): Спасибо за ваш вопрос.
Прежде всего хотел бы сообщить Президенту Путину и всем участникам форума, друзьям, заявить нашу чёткую позицию. Китайская сторона приветствует восстановление контактов между Москвой и Вашингтоном. Россия и США – это ведущие мировые державы и постоянные члены Совбеза ООН. Было бы ненормально, если у них нет контактов.
Восстановление контактов между Россией и США, восстановление взаимодействия – это полезно для всего мира, поскольку это содействует стабилизации международной ситуации и восстановлению мировой экономики.
Китайско-российские отношения уходят корнями в далёкое прошлое. Китай и Россия – это крупнейшие соседи, дружественное сотрудничество между нашими странами развивается очень успешно. Оно основано на принципе взаимной выгоды. Это отвечает исторической логике, отвечает культурным традициям двух стран и это отвечает стратегическим интересам двух стран. Китайско-российская дружба не подвержена влиянию извне. И наша дружба не направлена против какой-либо третьей страны.
Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина китайско-российские отношения достигли исторического максимума. Китайско-российские отношения прочные, как скала, они нерушимы.
Как Вы сказали, мировые державы имеют большое влияние на мироустройство, и они играют очень важную роль в защите миропорядка. Председатель Си Цзиньпин на многих международных площадках призывал к тому, чтобы великие державы вели себя как следует.
Как я понимаю, мировые державы должны, во-первых, активно выполнять международные обязательства, возглавлять усилия по защите ооноцентричного мироустройства и придерживаться принципа суверенного равенства государств, будь то большие или малые, защищать международную справедливость и равноправие, сдержать своё обещание отказаться от лицемерия и содействовать повышению предсказуемости в этом мире.
Китай – это ответственная мировая держава, которая неуклонно служит стабилизирующим фактором в условиях глобальных потрясений. Мы готовы со всеми странами содействовать процветанию во всём мире.
Это мой ответ. Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо.
Бахрейн – уникальная страна. У вас замечательные, исключительные отношения с Вашингтоном, но вы сегодня здесь, на Санкт-Петербургском экономическом форуме, и представляете Его Величество Короля. Это уникальная ситуация. Наверное, это отвечает историческим традициям Бахрейна, который всегда служил мостом между разными цивилизациями.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете действовать в условиях всё большей многополярности нашего мира? Какие навыки, какие знания, какие умения вы имеете для того, чтобы служить мостом между Западом и Востоком?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали немножко об истории. Давайте вспомним, что было пять тысяч лет тому назад.
Вы сказали, что Бахрейн обеспечивает связь между Западом и Востоком. Вы знаете, я считаю, что у Бахрейна, с учётом нашего географического положения в регионе, с учётом того, чем мы занимаемся в мире, собственно, и выбора другого нет, кроме как служить мостом между Востоком и Западом. Да, у нас нет выбора.
Мы должны следовать нашему мудрому руководству не только в масштабах Бахрейна, но и в масштабах всего региона. Прежде всего мы считаем самым важным то, что мы не даём втянуть нашу страну в какие-то конфликты, в какие-то войны. Мы говорим об этом постоянно. И самое важное – это то, как мы формируем такие отношения, как мы сохраняем эти отношения, как мы стремимся обеспечить лучшее будущее.
Я всегда говорил, что прошлое не лучше современного. Но я уверен, что будущее будет лучше, чем современность. Вот, собственно, то, чем мы занимаемся.
Мы наблюдаем, как Россия идёт вперёд под блестящим руководством Его Превосходительства Президента Владимира Путина. Мы видим, что у него имеется долгое стратегическое видение – он знает, куда он ведёт свою страну. Мы делаем то же самое, мы всегда об этом говорим: мы работаем в интересах следующего поколения, будущего поколения.
Н.Котейш (как переведено): Спасибо большое, шейх Насер.
Господин Вице-президент, Южная Африка тоже страна с уникальным историческим опытом, и для континента Африканского, и для мира в целом. Вы сказали кое-что очень интересное относительно того, что Петербургский экономический форум остаётся одной из небольших площадок, где можно обсуждать геополитику, где формируются геоэкономические отношения, где сохраняется возможность диалога. Это очень интересный, ценный вывод.
Не могли бы Вы чуть подробнее остановиться на этом и пояснить, что Вы имели в виду? Почему эта площадка остаётся одной из небольших уникальных площадок, на которых можно вести диалог?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо большое за Ваш вопрос.
Хочу начать вот с чего. Я думаю, что мы должны поблагодарить Президента Путина за его замечательное, блестящее руководство. Особенно это касается стран Глобального Юга. Мы должны иметь платформу, на которой мы могли бы обеспечивать сотрудничество, могли бы обмениваться идеями, могли бы представлять инновационные планы.
Как я уже сказал, в нашей стране мы считаем, что нам не нужно обращаться к кому-то за какими-то подачками. Нет, мы должны акцентировать своё внимание на развитии, и страны Глобального Юга способны сделать это. И мы видим это: мы развиваемся, мы крепнем. Я считаю, что мы должны продолжать действовать именно в таком духе.
Петербургский международный экономический форум – это замечательная платформа. Я благодарю Президента Путина за его руководство. Мы с Вами.
Н.Котейш (как переведено): А сейчас, если позволите, я хотел бы перевести наш разговор от общей беседы о ценностях к разговору о конкретных зонах конфликтов в мире.
Президент Путин, ранее Вы сказали о том, что мы слышим заявления, которые пытаются нормализовать сам факт того, что одна страна может убить президента другой страны. Это, по сути дела, вывод из тех заявлений, которые мы слышали за последние несколько недель.
Да, безусловно, можно говорить о том, что духовный лидер Ирана, строго говоря, не глава государства, но тем не менее Али Хаменеи обладает необходимыми полномочиями для того, чтобы наслаждаться принципами международной защиты.
Тем не менее не важно, какую позицию вы занимаете по Ирану, когда мы пытаемся нормализовать сам факт того, что президент одной страны призывать к убийству президента другой страны, можем ли мы говорить о том, что возникают какие-то новые правила? Очевидно, эти правила, если о них так можно говорить, противоречат тем ценностям, о которых мы здесь говорили, не правда ли?
В.Путин: Вы знаете, здесь коллеги выступали, я стараюсь некоторые вещи помечать для себя, для того чтобы кое о чём потом вспомнить. В том числе я отметил и то, что Вы сейчас только что говорили, уважаемый коллега. Вы сказали вот о чём.
Когда дискутировали с моим коллегой из Китайской Народной Республики, Вы сказали так, я записал: «Российская Федерация и Китай формируют новый миропорядок». Россия и Китай не формируют новый миропорядок, мы его только оформляем.
Новый миропорядок возникает естественным образом. Это всё равно что восход солнца. От этого никуда не деться. А мы его оформляем и, может быть, расчищаем дорогу для этого процесса, с тем чтобы он был более сбалансированным и отвечал интересам подавляющего большинства стран.
Мы очень рассчитываем на то, что все страны это будут осознавать и в конце концов поймут, как я уже сказал, что такой способ – способ найти решение – лучше, чем способ давления и чем на самом деле тот неоколониальный по сути своей миропорядок, в котором жило человечество на протяжении многих-многих столетий, если не тысячелетий.
Н.Котейш (как переведено): Если Вы позволите, господин Президент, я хотел бы вернуться к своему первому вопросу относительно нормализации подобной риторики, когда президент одной страны допускает убийство президента другой страны – в случае конфликта Ирана и Израиля.
Кажется, что те, кто пытается определять новые ценности таким образом, – это, конечно же, не Глобальный Юг, это, разумеется, не Китай и не Россия, – это Израиль. Вас это устраивает?
В.Путин: Мне бы очень хотелось, чтобы такие вещи, о которых Вы сказали, оставались на уровне риторики. Но я бы попросил Вас уточнить всё-таки вопрос. Что Вы имеете в виду по поводу Израиля?
Н.Котейш (как переведено): Я пытаюсь сказать, что новые ценности, кажется, сейчас следующие.
Во-первых, одна страна диктует правила другой стране относительно того, кто имеет право на обогащение ураном, а кто его не имеет. Одна страна позволяет себе говорить о том, что она вправе убить президента другой страны. Эти ценности хоть как-то можно оправдать или защитить?
В.Путин: Я здесь не вижу никакой новизны, во-первых, здесь ничего нового нет. Первое.
А второе – Российская Федерация всегда, я хочу это подчеркнуть, выступала за обеспечение безопасности каждой страны без ущерба для безопасности другой. Это наш принципиальный подход.
Это ответ в целом, казалось бы, в общем виде, но нет, я Вас уверяю: это практическая политика Российской Федерации.
Н.Котейш (как переведено): Если позволите, я задам Вам очень прямой вопрос по текущей ситуации.
Дональд Трамп пытается добиться того, что он называет безоговорочной капитуляцией Ирана в плане его ядерной программы. Вы как Президент России ищете ли безоговорочной капитуляции со стороны Владимира Зеленского? Ведь это такая же ситуация.
В.Путин: Во-первых, эта ситуация не такая же, а принципиально другая. А во-вторых, мы не добиваемся капитуляции со стороны Украины. Мы настаиваем на признании реалий, которые сложились на земле.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, я хотел бы обратиться снова к Вам. Как Вы видите, наш разговор развивается, и мы можем чувствовать уровень напряжённости, который существует на мировой арене.
Если позволите, вернусь к вопросу относительно того, как страны Залива переходят от одной истории успеха к другой. Бахрейн, вне всякого сомнения, – это история успеха страны. Несмотря на всю турбулентность, несмотря на все очаги напряжения, которые мы видим в непосредственной близости от вашего региона и даже в нём, как вам это удаётся? И какие уроки вы можете привести для всех нас? Чему мы можем у вас поучиться?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Прежде всего я должен поблагодарить Аллаха за очень мудрое лидерство, которое нам дано.
Умный человек пытается решить проблему, а по-настоящему мудрый человек будет избегать проблемы. Мы в регионе Залива и в моём любимом доме – в Бахрейне (мне очень приятно, что и Президент Путин любит эту цитату, пожалуйста, Вы можете использовать цитату о том, что Бахрейн – добрый и второй дом для нас), мы в нашей стране, в королевстве, привыкли говорить о цифрах и фактах. Мы строим свои планы исходя из фактов.
Сегодня мы слышали выступление Президента Индонезии. Это человек, который ставит перед собой задачи и перевыполняет эти задачи. Он поставил перед собой цель, которую должен выполнить за четыре года, выполнил за год. По такому же принципу хочет развиваться и наш регион, особенно сейчас, в крайне турбулентные времена, когда буквально каждую ночь что-то происходит.
Посмотрите на цифры, на статистику по недвижимости, по биржевым рынкам. Есть большая уверенность, которую мы видим со стороны инвесторов благодаря нашему лидерству.
В этом прекрасном городе, в Петербурге, я встречался с лидерами ведущих компаний России. Мы общались и поняли, что разделяем единое видение, дух и ценности, особенно во времена конфликтов. Всё, что мы ищем, – это пути для снижения напряжения, деэскалации, поиска мира, лучшего будущего для всех.
Господин Президент, мы, страны Залива, и особенно мы, Королевство Бахрейн, хотим заверить Вас, что мы, как и Вы, знаем, что восход солнца неизбежен, и мы всегда наблюдаем этот восход, любуемся им. А здесь, в Петербурге, мы не устаём любоваться белыми ночами, когда светло всегда.
Н.Котейш(как переведено): Господин вице-президент ЮАР. Как уже говорилось ранее, у вашей страны исторически уникальная позиция относительно того, как ваша страна развивалась и как она искала пути решения и исправления всего того, что было сделано в отношении вашей страны, всех тех ошибок, которые были совершены по отношению к вашей стране.
Когда я готовился к этому разговору, я не мог не подумать о последнем президенте времён апартеида. Этот человек, по сути дела, стал частью изменений. И именно его решение позволило избежать большого кровопролития, ещё большего хаоса.
Чему мы можем научиться из этой истории? Какой урок преподаёт нам этот эпизод истории, если какие-то истории начинают биться об стену, как горох? Какой совет вы можете дать режимам, как они могут поменяться, так же как когда-то изменилась Южно-Африканская Республика?
П.Машатиле (как переведено): Прежде всего, де Клерк – последний президент апартеида, которого Вы выбрали, это не лучший пример. Он потерпел поражение, его заставили сесть за стол переговоров, его заставили сдаться, это заставил его сделать народ ЮАР. Он не сделал это добровольно. Но я могу сказать, что лидеры должны признавать тот факт, что мы способны преодолевать разногласия мирным путём.
Тем не менее мы должны быть прямолинейными. И мне кажется, пример, который Вы привели, господин модератор, очень актуален в этом отношении. В конечном итоге он сел за стол переговоров и был прямолинеен, пусть мы и заставили его это сделать.
И когда он сел за стол переговоров, он был в целом доволен, потому что вариантов, в общем-то, не осталось. Он был доволен и был готов участвовать в этих переговорах. Да, он пытался представить себя ещё одним Нельсоном Манделой. Конечно, он таковым не является и никогда не был. Безусловно, именно благодаря африканскому народу он был вынужден сесть за стол переговоров и начать разговоры о мире.
Но этот пример может быть полезен и для других стран. Как вы знаете, ЮАР занимает очень активную позицию на Африканском континенте. Мы активно вовлекаемся в мирные переговоры. Непосредственно это касается Южного Судана, Республики Конго, Демократической Республики Конго. Безусловно, наш исторический опыт даёт нам определённые преимущества. Мы многому научились. Мы знаем, как вести переговоры. Но тем не менее есть ситуации, когда народные массы должны проявить свой голос, когда они сами должны бороться за свои права. Именно так поступил народ ЮАР.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, Вы качали головой, когда я задавал свой вопрос представителю ЮАР. Можете поделиться мыслями, о чём Вы думали, когда качали головой?
Что Вы думаете о том, чтобы заставить противостоящие стороны сесть за стол переговоров? Обязательно ли сначала поражение одной стороны? Её необходимо заставить или, может быть, можно пропустить этот этап и сразу сесть за стол переговоров?
Кажется, что наш мир не может себе позволить вести столько конфликтов одновременно, ожидая поражения.
П.Субианто(как переведено): Если позволите, скажу следующее.
Нельсон Мандела – для меня настоящая икона, настоящий герой. Для меня это источник вдохновения. Его посадили в тюрьму на много лет, ему угрожали смертной казнью. Обвинение, которое было выдвинуто, приговор, который против него был принят… И тем не менее он не сдался. Он показал, что готов пожертвовать собственной жизнью за принципы свободы.
Но мне кажется, величие Нельсона Манделы проявляется в другом. Когда он вышел из тюрьмы, он работал над тем, чтобы добиться примирения, примирения с прошлыми врагами. Мне кажется, в этом истинное величие Манделы. И вот этому я пытаюсь у него учиться. Этому принципу я пытаюсь следовать в своей внутренней политике.
Я нашёл примирение со многими бывшими оппонентами. Например, у нас была долгая история противостояния сепаратистов в Ачехе. Это был очень долгий процесс, длился он почти 30 лет. Вот такое противостояние имело место.
Представьте себе, бывший глава армии освобождения боролся против нас на протяжении 25 лет, даже больше. Сейчас этот человек вступил в мою партию: он член моей политической партии и губернатор этого региона, а я Президент Индонезии. Мне кажется, это наглядно показывает, что враги в прошлом могут найти мир в будущем и в настоящем. Для меня это главный урок Нельсона Манделы.
Хочу сказать следующее. Впрошлом я солдат, и как бывалый солдат действительно знаю ценность мира, знаю, как ценен мир и примирение. Будучи солдатом в прошлом, всегда – и в прошлом, и сейчас – я выбирал путь переговоров. Переговоры, переговоры и ещё раз переговоры. Лучше говорить, чем убивать друг друга. Это моё глубокое убеждение, это моя позиция. Всегда ищи разговора, пытайся вести переговоры.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, если позволите, более практический вопрос относительно текущего кризиса на Ближнем Востоке. Чуть позже мы поговорим об Украине. Но сейчас хотел бы задать вопрос по кризису на Ближнем Востоке. Он касается геополитики, энергетических рынков и имеет последствия, которые выходят далеко за пределы региона и непосредственных сторон, в него вовлечённых.
Можно ли сказать, что это определённый тест, определённые испытания относительно того, как Глобальный Юг может помочь противостоять этой ситуации. Может быть, страны Глобального Юга способны объединиться, взяться за руки и предложить некое видение по решению конфликта, предложить решение, которое может быть приемлемо для обеих сторон? Может быть, это позволит избежать кровопролития? Может быть, это некое испытание, которое нам и нужно для того, чтобы принять его, чтобы попробовать создать необходимый политический вес?
В.Путин: Да, думаю, что это вполне возможно. И практика, реальная жизнь такова, что многие страны региона имеют в чём-то сложные, а в чём-то стабильные отношения с обеими сторонами – и с Израилем, и с Ираном. И это даёт основание полагать, думать и надеяться на то, что Глобальный Юг в целом, и страны региона в частности, могут оказать влияние на этот процесс, к тому, чтобы острая фаза конфликта закончилась.
Когда я говорил о том, что принципиальная позиция России заключается в том, чтобы безопасность одних стран не обеспечивалась за счёт безопасности других, вот здесь (я сейчас не буду вдаваться в детали, мы все понимаем, о чём идёт речь) – обогащение, с одной стороны, урана Ираном, его право на это, его право на мирный атом, на атомную энергетику, а с другой стороны, то, на чём настаивает Израиль, обеспечение его безопасности, – здесь точно можно найти приемлемое решение, на мой взгляд, как для одной, так и для другой стороны. И страны Глобального Юга, и тем более страны региона, безусловно, могут в положительном смысле повлиять на этот процесс, на поиск этого решения. На мой взгляд, такое решение существует.
Н.Котейш (как переведено): Хотел бы сказать, что буквально сегодня представитель России в ООН сказал о том, что единственный способ двигаться вперёд – это найти политическое решение текущего конфликта между Ираном и Израилем.
Есть ли какие-то предварительные точки, от которых мы можем отталкиваться, чтобы найти решение? Или пока ещё рано об этом говорить?
В.Путин: Всегда в таких случаях лучше не забегать вперёд, чтобы не навредить этому процессу, но, на мой взгляд, такие точки возможного соприкосновения есть.
Мы свою позицию излагаем как одной, так и другой стороне. Как Вы знаете, мы в контакте и с Израилем, и с нашими иранскими друзьями. У нас есть некоторые предложения с нашим участием.
Мы ни в коем случае – хочу даже обратить на это внимание, – мы не стремимся к посредничеству. Мы просто предлагаем идеи. И если они будут казаться привлекательными для обеих стран, мы будем этому только рады.
Но, повторяю, мы с Израилем в контакте. Как Вы знаете, не так давно разговаривал с Премьер-министром господином Нетаньяху, и с Президентом Ирана, и с Президентом Соединённых Штатов, которые, безусловно, напрямую вовлечены во все эти процессы. Представил им своё видение, возможное движение вперёд в направлении разрешения ситуации. Посмотрим.
Сейчас наши предложения тоже обсуждаются. У нас контакты с нашими иранскими друзьями практически в ежедневном режиме происходят, так что посмотрим. Мне бы очень хотелось, чтобы в том числе и наши идеи были реализованы.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, во время визита Короля в Москву он откровенно говорил о роли Российской Федерации в продвижении мира на Ближнем Востоке. Это та инициатива, которую Его Величество озвучил на саммите в Манаме в Бахрейне. И он очень подробно говорил о роли Российской Федерации в достижении мира как о ключевой роли.
Какую роль, на Ваш взгляд, Россия может сыграть сейчас, в условиях текущего кризиса?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Да, Вы абсолютно правы. Во время нашего предыдущего визита и после саммита арабских государств, который прошёл в Королевстве Бахрейн, мы призвали к проведению Всемирного форума мира. И мы хотели бы найти решение любому конфликту. Его Величество, будучи лидером мира, ведёт страны к мирному решению конфликтов, как это делает и Президент Путин.
Вот Вы сейчас только что слышали: Президент сказал, что Россия не хочет выступать в качестве посредника. Я думаю, что посредники всегда запутывают ситуацию. Любое предложение, любые мудрые слова, которые можно привнести, сейчас очень нужны, для того чтобы избежать эскалации. Это самое главное – избежать эскалации сегодня.
Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо, шейх Насер.
Я хотел бы снова обратиться к Президенту Путину. Поговорим об Украине. Как война в Украине соотносится с теми ценностями, которые мы сейчас пытаемся озвучить в рамках нашего форума и пытаемся защитить и подчеркнуть?
В.Путин: Очень просто. И напрямую связано с тем, о чём мы говорили, с тем, о чём я говорил. Я говорил о том, что безопасность одной страны не может быть обеспечена за счёт безопасности другой.
Нам с начала 90-х годов и на протяжении десятилетий говорили о том, что ни в коем случае, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет расширения НАТО на восток. После этого мы имели пять волн расширения, можно сказать, уже шесть. Несмотря на все наши призывы этого не делать, все наши призывы были игнорированы. Первое.
Это, безусловно, рудименты старой, если не сказать древней, колониальной политики, в известной степени модернизованной под современные реалии, но тем не менее. Это действия с позиции силы, пренебрегающие интересами Российской Федерации. Это в целом, глобально.
Что касается Украины, то это тоже действия с позиции силы – всё, что там происходило. Что я имею в виду? Это государственный кровавый антиконституционный переворот на Украине. Это что такое? Это тоже действие с позиции силы. И прежняя Администрация США прямо сказала о том, что она истратила на этот переворот миллиарды долларов. Без стеснения, публично об этом сказали.
И наши действия направлены были на то, чтобы защитить часть населения, которое считало себя кровно, духовно связанным с Россией, с российской культурой и её народом, имея в виду людей, проживающих в Крыму. А потом наши попытки урегулировать ситуацию на юго-востоке Украины: в Донецке, Луганске. Мы предприняли эти попытки.
Однако, опять же действуя с позиции силы, наши в данном случае идеологические противники, можно сказать, попытались решить этот вопрос опять вооружённым путём, развернув боевые действия в Донецке, Луганске – на Донбассе. Это же не мы развернули боевые действия. А после того как госпереворот осуществили, а часть населения Украины на юго-востоке страны не признала результатов этого переворота и не признала власть заговорщиков и лиц, которые совершили этот госпереворот, против них развернули боевые действия.
Мы пытались договориться мирным путём, «склеить» ситуацию, но наши «партнёры» – так их назовём, в кавычках теперь уже, – выяснилось позднее, что они затеяли все эти мирные переговоры только для одного – для того чтобы накачать Украину оружием и продолжить эти боевые действия.
В конце концов это вынудило нас признать независимость этих республик – Луганска и Донецка. Мы же восемь лет не признавали их, восемь лет, а пытались договориться. Но нас вынудили признать их независимость, а потом начать оказывать им поддержку, в том числе и вооружённую поддержку, для того чтобы положить конец войне, развязанной нашими противниками на Западе и теми, на кого они опирались и опираются сейчас на Украине – крайними националистами и неонацистами.
Поэтому всё, что связано с тем, что происходит, с трагедией, которая происходит на Украине, – это не результат нашей работы. Это результат работы тех, кто не хочет мириться с глобальными изменениями, происходящими в мире.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, я не могу подвергать сомнению то, что Вы сейчас сказали. Будем считать, что это базовое положение, отражающее реальное положение дел.
Но ваша армия идёт дальше: она идёт за пределы тех четырех областей, которые Москва считает своими. Какой конечный итог Вы видите? Куда может дойти ваша армия?
В.Путин: Вы сказали по поводу областей на Украине, которые мы считаем своими. Я уже много раз говорил, что считаю русский и украинский народ одним народом на самом деле. В этом смысле вся Украина наша.
Но мы исходим из реалий, которые складываются. Безусловно, есть люди, и их немало в соседней стране, которые стремятся к обеспечению своего суверенитета, независимости. Ну и дай бог здоровья. Мы, кстати говоря, никогда не подвергали сомнению их право – право украинского народа на независимость и суверенитет.
Вместе с тем основания, на которых Украина стала независимой и суверенной, были изложены в Декларации о независимости Украины от 1991 года, где ясно, чёрным по белому написано, что Украина – это внеблоковое, неядерное, нейтральное государство. Неплохо бы вернуться к этим основополагающим ценностям, на которых Украина получила свою независимость и суверенитет. Это первое.
Второе. Мы с самого начала, когда конфликт уже приобрёл острый, «горячий» характер, предложили тогдашнему украинскому руководству прекратить немедленно всякие конфликты, вывести свои войска с тех территорий, люди на которых не хотят жить в составе Украины, на которой происходят антигосударственные и антиконституционные перевороты, а хотят жить или самостоятельно, или в составе Российского государства. Они отказались.
Дальше. Это не политические решения, а логика боевых действий, потому что военные люди смотрят, где лучше, где овраги, горы, где реки, где лучше войскам идти, для того чтобы достигать конечного результата с наименьшими потерями. Происходит определённая логика боевых действий, и войска оказываются на разных территориях. Знаете, у нас есть такая старинная – это не поговорка, не притча – а старинное правило: там, где ступает нога русского солдата, то наше.
Понимаете, я не хочу, чтобы это выглядело так милитаристски. Но на самом деле мы предлагали на каждом этапе происходящих событий… Я хочу это подчеркнуть, чтобы вы понимали: то, что я скажу, абсолютная, истинная правда. Мы предлагали на каждом этапе тем, с кем мы были в контакте на Украине, остановиться и говорили: давайте сейчас лучше договариваться, потому что эта логика развития чисто военных действий может приводить к тому, что ваша ситуация будет усугубляться, и тогда нам придётся вести свои переговоры с других, с худших для вас позиций. Так было несколько раз. Я сейчас не буду вдаваться в подробности.
Свидетелями этого и наших предложений остановиться являются действующие политические деятели из других стран, которые, слава богу, живы-здоровы. Но, когда мы что-то предлагали, они из Москвы уезжали в Киев, а потом нам говорили: нам говорят, что мы агенты Кремля – мы всё, умываем руки, больше не ввязываться в это не будем.
То есть каждый раз мы слышали: нет, нет, нет. А мы говорили: ну давайте, давайте, хуже будет. Нет. А почему? А потому что вот те, кто руководствуется старыми, колониальными принципами, в том числе и прежде всего в Европе, они думали, что сейчас они легко поживятся за счёт России. Сейчас они её раздавят, разрушат, уничтожат и получат какие-то дивиденды с этого.
Именно поэтому, уверен, бывший премьер-министр господин Джонсон и, тоже не сомневаюсь, с подачи бывшей Администрации США, с подачи господина Байдена приехал на Украину и предложил не договариваться с Россией. А договорённость была уже на столе: в ходе стамбульских переговоров, я уже говорил, мы достигли практически консенсуса почти по всем вопросам, осталось только точку поставить. Я готов был тогда уже встречаться и с действующим главой режима и поставить точку.
Нет, надо было приехать господину Джонсону – точно уверен, абсолютно, при поддержке действовавшей тогда Администрации Байдена – и отговорить Украину подписывать достигнутые соглашения и попробовать добиться стратегического поражения России на поле боя. Они добились того, что и новые территории оказались под нашим контролем. Российская армия наступает по всем направлениям, на всей линии боевого соприкосновения каждый день.
Смотрите, что они сделали. Взяли забрались к нам в Курскую область. Во-первых, потеряли там 76 тысяч человек. Это катастрофа для них, понимаете? 76 тысяч! В конечном итоге, как мы и говорили, мы их оттуда выбили, но они создали угрозу нам, начали создавать, по всей линии государственной границы с Украиной, в двух других соседних областях.
К чему это привело? У них и так не хватает личного состава, а мы теперь вынуждены создавать зону безопасности вдоль границ на очень многих участках, и они отвлекают туда свои вооружённые силы, которых и так не хватает на принципиальных участках вооружённой борьбы.
Уже говорил: 47 процентов – укомплектованность боевых подразделений. 47 всего! Они, в общем-то, теряют боеготовность. А они своими руками создали ещё линию боевого соприкосновения почти на две тысячи километров. Там две тысячи у нас было, по линии боевого соприкосновения, и вдоль границы ещё угрозы нам начали создавать – и ещё тысяча с лишним, по-моему, 1600 километров.
Растащили все свои вооружённые силы. Большей глупости с военной точки зрения трудно себе представить. Сами создают проблемы себе, понимаете? Но мы вынуждены на это как-то реагировать.
Вы сказали: там есть какие-то другие территории. Да, есть. Но по линии госграницы они забрались в Курскую область, натворили там целую массу преступлений, причём преступлений против гражданского населения.
Мы их оттуда вывели с большими, с огромными для них потерями, а теперь вынуждены создавать зоны безопасности вдоль линии границы, потому что они постоянно атакуют оттуда и с помощью артиллерии, и с помощью беспилотных летательных аппаратов. Что это такое?
Н.Котейш (как переведено): Скажите, пожалуйста, а какова протяжённость этой зоны безопасности?
В.Путин: В Сумской области глубина составляет где-то от 10 до 12 километров. Где-то 8, 10, 12 километров. Дальше город Сумы, областной центр. У нас нет такой задачи – забрать Сумы, но, в принципе, я этого не исключаю.
Но я к чему, почему мы это делаем? Потому что они для нас угрозу создают, постоянно обстреливают приграничные территории. Ну вот, пожалуйста: это результат их абсолютно безграмотных, просто ничем не обоснованных действий.
Смысл и цель была только в одном, цель политического характера – показать, что что-то могут ещё получить от своих спонсоров из-за границы. И так уже получили почти 250 миллиардов долларов. Нет, мало. Ещё, ещё, ещё хотят – и половину разворовывают ещё к тому же, если не больше.
Вот поэтому мы оказались сейчас на этих территориях. Это логика того, как складывается противостояние и из чего оно складывается.
Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент. Я чуть позже ещё вернусь к некоторым аспектам, прежде всего ядерным аспектам того, что происходит сейчас в мире. Но я хотел бы сейчас пригласить к диалогу и других участников.
Индонезия, Бахрейн, Южная Африка – это три страны, которые активно расширяют и углубляют свои взаимоотношения с Российской Федерацией. Из того, что я понял: текущий конфликт, к сожалению, – надеюсь, я ошибаюсь, – может продолжаться ещё довольно длительное время.
Скажите, пожалуйста, как вы планируете бороться с последствиями этого конфликта, скажем, возможно, со вторичными санкциями, с утратой политической репутации в мире, с давлением, которое оказывается на ваших союзников? Это очень сложная ситуация, в которой не хотелось бы оказываться, но это реальное положение дел.
Начнём с Вас, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Если честно, я не совсем понял Ваш вопрос, что Вы спрашиваете – про вторичные санкции?
Я скажу следующее: позиция Индонезии очень ясная, наша позиция – это движения неприсоединения.
В случае с конфликтом на Украине, мне кажется, ещё два года назад мы предложили немедленное перемирие, немедленное. И мне кажется, на тот момент реакция со стороны России была очень открытой и в целом даже положительной. Но реакция со стороны правительств западных стран… Нет, буду с вами откровенен: не всех правительств западных стран.
Во многих западных СМИ были явные нападки и самые ярые нападения в мой адрес. Они писали о том, что я предложил идею мира, основанную на кладбище. Очень многие западные журналисты именно в этом меня обвиняли. Но мы всегда предлагаем мирное решение.
И на тот момент я лишь хотел всем напомнить: посмотрите на конфликт Северной и Южной Кореи. Сейчас там существует демилитаризованная зона под мониторингом ООН. Война официально ещё не закончилась до сих пор, но тем не менее определённые мирные условия созданы.
Именно поэтому мы предлагали следующее. Люди со стороны Украины, русскоговорящее население, которое проживает в определённых территориях… Почему бы не заморозить конфликт? Да, конечно, мы находимся очень далеко от места, где разворачивается этот конфликт, но тем не менее мы всегда хотим продвигать мирное решение конфликтов.
Кто может ввести санкции против нас? Я этого просто не понимаю.
Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, если позволите, тот же вопрос обращу к Вам. Вопрос относительно вторичных санкций, риска вторичных санкций, с которыми могут столкнуться друзья России.
Мне кажется, мы можем согласиться, что это часть реальности на сегодняшний день, и многие страны обращают на это внимание: для них это риски и они вызывают обеспокоенность у многих.
Какова Ваша позиция? Как Вы навигируете в этой ситуации, пытаясь сохранить лицо, защитить свою репутацию, избежать санкций?
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали «друзья России». И, безусловно, Королевство Бахрейн считает себя не только другом России, но и другом всего мира. Как я уже говорил, мы считаем себя мостом, мы хотим выступать мостом между конфликтующими сторонами. Наши объятия всегда открыты.
Я бы не сказал, что мы занимаем нейтральную позицию. Нейтральная позиция означает, что мы избегаем присоединения к той или иной стране. Я вижу нашу миссию иначе: мы ищем мира, мы продвигаем мир и мы раскрываем объятия навстречу миру. Мы хотим видеть Бахрейн как место для проведения мирных переговоров. При мудром руководстве Его Величества мы всегда приветствуем мирные усилия.
Вы, господин Президент, несомненно, помните, что мы выступали с предложениями, говорили, что Бахрейн всегда открыт и будет рад принять у себя мирные переговоры. Когда бы они ни случились, мы будем очень рады принять их на своей территории. Если нам удастся добиться этого, вне всякого сомнения, мы все будем определёнными бенефициарами этой ситуации прежде всего потому, что мы превыше всего поставим интересы мира.
И что бы ни происходило справа, слева, в центре или где бы то ни было – я не вижу никакого смысла в этом. Не будет решения, когда кто-то проиграл, а кто-то победил: никто не выйдет из ситуации победителем, если мы увидим, что весь мир горит в конфликтах. Что это за видение мира?
Мы должны посмотреть на эту ситуацию именно через призму поиска решения. Это должно быть долгосрочное решение. Это должна быть дальновидная стратегия, которая обеспечит и защитит нашу экономику, и будущие поколения, и то, как наш мир будет выглядеть для следующих поколений. Это, несомненно, сложные вопросы. На эти вопросы очень сложно найти ответы сегодня, потому что это разговор о будущем. Но всё, что я знаю, – что у нас есть сегодня.
Каждый раз, наблюдая восход солнца, думаю о том, что происходит сегодня, и когда я смотрю на мир вокруг меня сегодня, я вижу, что люди подстраиваются под ситуацию, они меняются, они адаптируются и надеются, что благодаря мудрому лидерству, видению и руководству Президента Путина люди надеются, что что-то хорошее произойдёт.
Я оптимист, я смотрю на ситуацию и вижу возможности. Я вижу возможности для своей страны и я вижу возможности для всех нас – возможности преодоления войны.
Если мы будем искать решение вместе – как мы можем найти решение? Если у нас это получится, значит, мы на верном пути. Именно с таким настроем мы движемся в правильную сторону. Если мы об этом не думаем, то, наверное, мы не ищем решения.
Поэтому я бы предложил не погружаться слишком глубоко в эти проблемы, но тем не менее давайте смотреть вперёд – держать голову высоко, расправим плечи и посмотрим в будущее, потому что вместе с вами мы его определяем. Именно так наше королевство навигирует в сегодняшней реальности.
Н.Котейш (как переведено): Это превосходный ответ.
Господин Вице-президент ЮАР, если позволите, тот же вопрос Вам.
П.Машатиле (как переведено): ЮАР уже сейчас столкнулась с тарифной войной. И эта тарифная война разворачивается прямо сейчас, по мере того как мы разговариваем. Если к этому добавятся ещё и страновые санкции – ну что ж, это ситуация, с которой нам придётся работать.
Ранее я уже говорил о том, что путь к многополярности никогда не бывает лёгким, он не может быть лёгким. Всё, что нам необходимо предпринять для обеспечения равенства в мире, если мы не готовы терпеть, что кто-то диктует нам условия, то это потребует усилий. Это не бывает просто, но именно в самые сложные времена друзья должны держаться вместе. И именно таким образом мы видим эти вызовы, мы принимаем их вместе.
И в этом отношении я хотел бы вспомнить опять же величие Нельсона Манделы и то, как он вёл себя в самые трудные времена. Когда кто-то пытается тебе указывать, почему ты разговариваешь с этой страной, почему ты обратился к этому партнёру, мы говорим: мы не позволим никому диктовать нам, как выбирать друзей. Мы сами выбираем своих друзей. Мы вместе с нашими друзьями даже в самые трудные времена.
Поэтому страны Глобального Юга должны работать вместе. Мы уже это делаем, мы уже едины. Безусловно, и этот вызов мы примем вместе. Я уверен, мы его преодолеем.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы удовлетворены ответами Ваших коллег? Кажется, Вы явно довольны. Прокомментируете ситуацию?
В.Путин: Вы знаете, я, во-первых, не сомневался, что так и будет. И не потому, что кто-то хочет кому-то навредить или кто-то хочет кому-то сказать что-то хорошее. Дело ведь совершенно не в этом.
Мы опять возвращаемся к началу нашей дискуссии, когда я сказал о том, что изменения в мире происходят естественным путём, как восход солнца, понимаете. С этим всё связано.
Вы же что сказали? «Россия и Китай формируют новый мир» – мы ничего не ломаем, понимаете? В этом вся проблема. Мы же никому не создаём сложности. Заместитель Премьера Госсовета сказал: «Наша дружба, наши отношения не направлены против кого бы то ни было». Это правда, это так и есть. Мы просто оформляем то, что в мире происходит естественным путём. Это всё равно будет происходить.
Сгибаться под давлением тех, кто хочет сохранить прежние правила, – это значит оставаться где-то сзади. А преодолевать все сложности, все, в том числе и тарифные войны, в том числе и санкции и так далее, преодолевать – это значит идти вперёд. Мы дружим с теми, сотрудничаем с теми, кто хочет идти вперёд, принимает этот вызов и готов к этому.
Н.Котейш (как переведено): В рамках Вашего предыдущего ответа на вопрос относительно Украины Вы отметили ядерный аспект данного конфликта – очень неявно. Если честно, я прочитал некоторые отчёты, большинство из них опубликованы и освещаются российскими СМИ.
Есть некое допущение, что Украина потенциально может использовать бомбу против России и теоретически сбросить грязную бомбу на территорию России. Вы считаете, это действительно вероятно и возможно?
В.Путин: Во-первых, это было бы колоссальной ошибкой со стороны тех, кого мы называем неонацистами на территории сегодняшней Украины. Может быть, было бы их последней ошибкой. Потому что в нашей ядерной доктрине – и здравый смысл, и практика наших действий – всегда говорят о том, что мы всегда отвечаем на все угрозы, которые нам создают, зеркально. Мы отвечаем всегда, и всегда зеркально.
Поэтому ответ наш будет очень жёстким и, скорее всего, катастрофическим и для неонацистского режима, а к сожалению, и для самой Украины. Надеюсь, что у них до этого никогда не дойдёт.
Н.Котейш (как переведено): Из тона Вашего ответа я могу сделать вывод, что Вы серьёзно воспринимаете подобные отчёты. Есть ли некие доказательства, может быть, доказательства, собранные разведкой, которые подтверждают эту версию?
В.Путин: Нет, у нас, слава богу, никаких подтверждений о таких намерениях нет. Но мы исходим из того, что у кого-то в больном воображении такие идеи могут появиться. Я дал, по-моему, исчерпывающий ответ на возможную нашу реакцию.
Н.Котейш (как переведено): Да, безусловно.
Мы совсем недавно говорили о дружбе. И, друзья России, представленные в рамках этой дискуссии, я хотел бы обратиться к вам. Начну с ЮАР, затем Королевство Бахрейн, а затем Индонезия. Если коллеги из Китая захотят отреагировать, то микрофон для вас всегда открыт.
Вопрос следующий. Удивлены ли вы, что ещё один друг России – Иран – подвергся атаке, и Россия не предприняла каких-то явных шагов, чтобы поддержать этого друга? По крайней мере, это тот нарратив, который мы можем услышать из СМИ.
Какова позиция России по отношению к этому конфликту? А вы, как друзья России, удивлены?
П.Машатиле (как переведено): Президент Путин уже сказал, что он на связи и сохраняет контакты с представителями Израиля, а также остаётся на связи со своим визави из Ирана. И прежде всего это коммуникация, направленная на поиски решения. Мы полагаем, что это правильная и верная позиция в текущей ситуации. Поэтому мы совершенно не удивлены, напротив, мы поддерживаем подобный подход.
Республика, которую я представляю, ЮАР, – это прежде всего страна, которая является частью движения неприсоединения. Мы всегда выступали и выступаем за мирное решение конфликта.
Президент ЮАР уже сделал соответствующее заявление по этому вопросу. Он сказал о том, что необходимо вести переговоры, и это как раз тот путь, который мы намерены продолжать.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Мой ответ будет простым. Мне нравится, когда ответ можно сделать простым и ясным. Я буду рад, если наши российские слушатели засмеются. Если мой ответ позволит мне добиться улыбки на лице российских коллег, значит, я друг России. Хотя бы один человек улыбнулся и засмеялся – это уже хорошо.
Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, прежде чем я предоставлю Вам слово, Президент Индонезии, Вам слово.
П.Субианто (как переведено): Моя позиция следующая, и позиция эта очень логичная, на мой взгляд. Каждая страна несёт ответственность за защиту своих национальных интересов, и каждая страна так или иначе будет защищать свои национальные интересы.
Быть друзьями значит быть друзьями. Это значит искать пути сотрудничества, стараться помогать друг другу. Но быть друзьями не значит, что каждая страна должна отказаться от своих национальных интересов или поступиться собственными национальными интересами в пользу национальных интересов другой страны.
Поэтому это всегда решение каждой конкретной страны – защищать и определять свои национальные интересы. Такова моя позиция.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы что-то записываете. Если позволите, задам буквально один вопрос и дам Вам слово.
В.Путин: Мы все записываем, имейте в виду. У нас каждый шаг записан, каждый шаг.
Н.Котейш (как переведено): У меня теперь проблемы? (Смех.)
В.Путин: Вы с ними справитесь. А мы Вам поможем даже. (Смех.)
Н.Котейш (как переведено): Хорошо.
Западные СМИ зачастую пишут следующее, и я хотел бы предоставить Вам возможность прокомментировать этот нарратив: они пишут о том, что война, развязанная против Ирана, это хорошо для России. Это хорошо, потому что внимание переключается на другой конфликт, у западных стран появляется ещё одна проблема, которой им нужно заниматься. И, в-третьих, Украина в итоге оказывается на периферии происходящего: сейчас всё внимание сконцентрировано на Иране и Израиле, а не на Украине.
Что Вы на это скажете? И что Вы скажете тем, кто говорит или пишет о том, что Россия ненадёжный союзник, потому что она не вступилась за Иран?
В.Путин: Те, кто продвигает такие нарративы о ненадёжности России как союзника, – провокаторы, они провоцируют ситуацию. Но это им не поможет, они не добьются своих целей.
Потому что, во-первых, каждый конфликт, он только внешне похож на другие конфликты. Но, как совершенно точно сказал в недавнем прошлом министр обороны и теоретик в известной степени вооружённых конфликтов, вооружённого противостояния, мой уважаемый коллега из Индонезии, а сегодня он Президент этой страны, мы, кстати, издали его книжку на русском языке о военном искусстве: «Каждая страна несёт собственную ответственность за то, что происходит у неё».
Теперь что касается надёжности и ненадёжности России как союзника. Здесь уже говорили о том, что мы должны проявлять определённую солидарность – так и есть. Но в каждом случае всё-таки любые конфликты достаточно уникальные.
Хочу обратить Ваше внимание, что в Израиле проживают почти два миллиона человек – выходцев из бывшего Советского Союза и Российской Федерации, это почти русскоговорящая страна сегодня. Мы, безусловно, всегда в новейшей российской истории учитываем этот фактор. Это первое.
Второе. У нас традиционно сложились очень добрые, доверительные, дружеские и союзнические отношения с арабским и исламским миром. В силу того, что у нас около 15 процентов исламского населения, поэтому мы наблюдатели в Организации исламского сотрудничества. Понимаете, это тоже фактор. Мы должны иметь в виду и это, и другое обстоятельство.
У нас сложились определённые дружеские отношения с Ираном. Во-первых, в этой связи мы всегда выполняем все наши обязательства – то же самое происходит на российско-иранском треке. Мы поддерживаем Иран в борьбе за его законные интересы, в том числе в борьбе за его интересы по мирному атому. И мы всегда занимали эту позицию, принципиальная наша позиция в данном случае и в этом конфликте не поменялась.
Кто говорит, что мы должны были бы сделать больше: что – больше? Начинать какие-то боевые операции – так, что ли? У нас и так идут боевые операции с теми, которых мы считаем противниками тех идей, которые мы защищаем, и тех, кто создаёт угрозу для Российской Федерации. А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы – что в Иране, что в российском случае – там где-то, подальше, в тылу, за спиной. Но это даже не те, кто на линии боевого соприкосновения находится.
Но у нас есть определённые обязательства, и мы защищаем право Ирана на мирный атом – и не на словах, а на деле. Что это значит? Мы, несмотря на всю сложность ситуации вокруг Ирана, построили атомный реактор в Иране, в Бушере. Мы заключили контракт на строительство ещё двух атомных реакторов. И мы, несмотря на всю сложность ситуации, несмотря на опасность определённую, мы продолжаем эту работу. Мы не эвакуируем наш персонал оттуда.
Больше того, мы, в данном случае опираясь на известный уровень наших отношений с Израилем, на восстанавливающиеся отношения с Соединёнными Штатами, мы и перед Израилем поставили этот вопрос, и перед Президентом Трампом поставили этот вопрос: о том, что мы выполняем свои функции в Иране исходя из наших представлений о праве Ирана на мирный атом и исходя из того, что мы действуем абсолютно в рамках международных норм, и мы просим обеспечить безопасность нашего персонала.
Хочу сказать, что Премьер-министр Нетаньяху с этим согласился и Президент Трамп пообещал поддержать наше законное требование. Разве это не поддержка Ирана? По-моему, прямая поддержка. Кроме того, что мы заняли определённую позицию в Организации Объединённых Наций.
Та позиция, которую мы занимаем, в том числе в рамках ООН, я в этом глубоко убеждён, она соответствует как интересам Ирана, так и интересам Государства Израиль.
Н.Котейш (как переведено): Наверное, достаточно говорить о геополитике. Буквально последний вопрос – и перейдём к экономике и другим вопросам, касающимся искусственного интеллекта.
В этом году форум совпадает с празднованием 80-летия Великой Победы во Второй мировой войне. Беспокоит ли Вас то, что мы скатываемся к Третьей мировой сейчас?
В.Путин: Беспокоит. Говорю без всякой иронии, без шуток.
Конечно, очень много конфликтного потенциала, он растёт. И у нас под носом – нас это касается напрямую, конфликт, который мы переживаем на Украине, на этом направлении, то, что происходит на Ближнем Востоке. И конечно, нас очень беспокоит то, что происходит вокруг ядерных объектов Ирана, беспокоит то, к чему это может привести.
Это требует, безусловно, не только нашего внимательного отношения к происходящим событиям, но и к поиску развязок, к поиску решений, причём желательно мирными средствами по всем направлениям.
Говорю совершенно искренне. Ради этого в том числе мы здесь собрались.
Н.Котейш (как переведено): Господин Вице-премьер, возвращаюсь к Вам.
Мы говорили о разных вопросах, но поговорим об экономике. Это вещь, которая вас касается, пожалуй, больше, чем что-либо ещё. Санкции имеют не только политический или военный характер. Некоторые страны фактически милитаризируют систему образования, они милитаризируют научные исследования. Наверняка это очень беспокоит Китай, это та проблема, к которой Китай относится крайне серьёзно.
Скажите, пожалуйста, как вы смягчаете такого рода риски благодаря своим отношениям с Российской Федерацией? И как вы поддерживаете собственный суверенитет, какие решения вы принимаете в этой связи?
Дин Сюэсян (как переведено): Спасибо за вопрос.
Давайте посмотрим на весь мир. Наука, технологии, образование – эти сферы имеют очень большое значение для прогрессивного развития человечества, беспрецедентное значение.
Весь этот прогресс был бы невозможен без сотрудничества между разными народами, странами, невозможен без взаимного обучения. Поэтому образование, наука и технологии – это незаменимая сила для дальнейшего развития человеческого общества.
Как вы и сказали, в последнее время, не в настоящее время, семь-восемь лет назад уже началось это, некоторые страны применяют меры силового диктата. Дело даже дошло до препятствования межгосударственному сотрудничеству на научно-техническом и образовательном треке. Этот исторический регресс наносит серьёзный урон устойчивому развитию человечества.
Отрадно отметить, что Китай и Россия быстро развиваются, сотрудничают в области образования, науки и техники. Можно с уверенностью сказать, что наши страны дают один из лучших примеров сотрудничества.
Если говорить об образовании, то во всех направлениях, включая студенческие обмены, преподавание языков, сотрудничество бурно развивается. Сотрудничество по этим направлениям достигло уже очень высокого уровня. Свыше 800 вузов наших стран создают сразу 15 ассоциаций профильных университетов.
Что касается научно-технической отрасли, мы создали совместный институт фундаментальных исследований, мы создали высококлассные совместные лаборатории, успешно взаимодействуем по реализации проектов мегасайенс и мы расширяем взаимный открытый доступ к научному оборудованию. То есть у нас налицо уже впечатляющие результаты.
Поэтому я думаю, что даже без какой-либо великой державы весь мир продолжает развиваться, продолжает свою динамику. Даже без них мы бы очень хорошо развивались. Не стоит беспокоиться об этом, не стоит переживать.
Практика Китая показывает в последние годы: где сильнее удар, там и будет более быстрый прогресс и развитие. Американцы пытаются блокировать развитие нашей науки, технологий. Не сегодня и не вчера, они это делают десятилетиями. Но все их попытки только делают нас сильнее по тем направлениям, по которым они ударят. Сегодняшнее ограничение только создаёт хороший стимул для завтрашнего развития.
В мае текущего года Председатель Си Цзиньпин и Президент Путин провели плодотворную встречу, они наметили новые планы по развитию сотрудничества в области образования, науки и техники. Я думаю, что реализация этих договорённостей только позволит увеличить масштаб нашего сотрудничества, позволит нам расширить охват сотрудничества, особенно в таких областях, как искусственный интеллект и низкоуглеродные технологии, биотехнологии, новые материалы, авиация и космос. Это научно-технические инновации. У нас обязательно будет солидный пакет результатов по этим направлениям.
У нас совершенствуются механизмы сотрудничества. Правительства двух стран прилагают все возможные усилия к дальнейшему развитию сотрудничества в этих отраслях.
Спасибо за внимание.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, я очень внимательно слушал Ваше выступление. Вы говорили об инвестициях. Но посыл был не совсем ясен.
Как Вы относитесь к прямым иностранным инвестициям? Какова Ваша позиция по этому вопросу? Какова позиция России? Вы по-прежнему заинтересованы в привлечении прямых иностранных инвестиций? Это бремя или возможность для Вас? Какова позиция России именно по этому вопросу?
В.Путин: Мы вообще считаем, что частные инвестиции – это то, что нам нужно, и то, без чего вряд ли сможет эффективно развиваться российская экономика. Это в полной мере касается и иностранных инвестиций.
Мы же наших инвесторов, которые раньше работали на протяжении достаточно длительного времени, из России не эвакуировали, никого отсюда не изгоняли. Многие инвесторы сами ушли – с большими потерями. Но наша политика в этом смысле не претерпела никаких изменений.
Да, в принципе инвестиционный потенциал у наших экономоператоров достаточно большой, но, безусловно, мы приветствуем любые иностранные инвестиции.
У нас и сейчас инвестиции в основной капитал, в первом квартале текущего года, – 8,7 процента. Я знаю, что на площадках форума происходили дискуссии по поводу того, что у нас есть известные проблемы, напряжение, связанные с высокой ключевой ставкой, и инвестиции не сохранятся до конца года. Но тем не менее Центральный банк исходит из того, что у нас кредитование реального сектора сохранится где-то на уровне 10–11 процентов по результатам года. Посмотрим, как это будет. Мне бы очень хотелось, чтобы так оно на самом деле и было.
Но иностранные инвестиции мы приветствуем, безусловно. И не только приветствуем, но и будем создавать всячески, всеми возможными способами условия для того, чтобы наши партнёры чувствовали себя здесь комфортно.
У нас здесь наш друг из Бахрейна. По линии Российского фонда прямых инвестиций у них уже есть договорённости наладить конкретную работу. Первые шаги сделаны. Они, может быть, не такие масштабные, где-то на 15 миллиардов рублей. С Арабскими Эмиратами у нас очень активная работа идёт по линии суверенных фондов. С Саудовской Аравией, с другими странами. Причём наши партнёры, наши друзья даже приняли решение не вчера, не сегодня, уже несколько лет назад: они доверяют своим российским партнёрам и просто автоматически, хочу это подчеркнуть, автоматически соинвестируют в те проекты, в которые вкладывает Российский фонд прямых инвестиций, – 10 процентов. Сразу, не спрашивая даже, что там дальше будет. Это знак высокого доверия, мы этим очень дорожим. И потом они вкладываются больше, больше. С господином [Кириллом] Дмитриевым поговорите, он назовёт окончательные цифры. Речь идёт о многих миллиардах долларов.
Можно и через другие источники, через другие инструменты это использовать. У нас практически ведь нет ограничений для сфер приложения усилий и капиталов для наших иностранных партнёров. Это одно из ключевых направлений, как я полагаю, нашего сотрудничества.
Н.Котейш (как переведено): Учитывая вышесказанное, я вижу два тренда. Это два тренда, которые я вижу, общаясь с российскими бизнесменами, в том числе в моей родной стране – ОАЭ.
Во-первых, я вижу некое отрицание опции «байбэк». Когда случилась война, мы видели целый ряд иностранных инвестиций, которые были выкуплены российскими компаниями, и сейчас некоторые из них хотят выкупить назад свои инвестиции, используя опцию «байбэк». И кажется, что есть определённая оппозиция, и российские власти или российский бизнес в той или иной мере пытаются мешать этой опции, её использованию.
Во-вторых, мы видим определённые опасения относительно национализации. Кажется, что мы видим определённые шаги по национализации. Не так давно я читал о том, что один аэропорт был выкуплен или даже просто был национализирован в рамках решения суда у частного владельца в пользу государства.
Как, на Ваш взгляд, эти две тенденции могут влиять на скорость восстановления российской экономики?
В.Путин: Национализация не может положительно влиять на рост российской экономики, мы отдаём себе в этом отчёт. Тот случай, о котором Вы сказали, – речь идёт, насколько я понимаю, об аэропорте Домодедово в Москве.
Простите за моветон, «возня» вокруг этого объекта идёт уже давно. Не вчера возник этот спор между соответствующими структурами. Он идёт много лет и в конце концов вылился в известное решение суда. И это ничего не имеет общего с национализацией.
Национализация – это процесс, который прописан в законе. Мы этот закон и эти нормы не применяем.
На мой взгляд, вообще, я уже говорил на встрече с бизнесом, речь о чём? О том, что в ходе приватизации, конечно, много было допущено несправедливости. За один рубль приватизировали то, что стоит, может быть, миллионы. Всё это понятно. И с точки зрения социальной справедливости это были далеко не лучшие решения. Но ещё худшим решением будет сейчас начать всё назад забирать.
Поэтому, на мой взгляд, нужно в конце концов выработать нормативную базу по срокам давности всех событий подобного рода и закрыть эту тему раз и навсегда, на всю оставшуюся жизнь.
Поэтому то, что Вы сказали, к деприватизации не имеет никакого отношения.
А что касается возможного возвращения наших партнёров, так называемый байбэк, здесь тоже есть определённые вещи, на которые мы должны обратить внимание.
Первое. Мы должны понять, кто и как у нас уходил, на каких основаниях. Если кто-то уходил по политическим соображениям, под давлением политических элит своих стран, то это, значит, ненадёжные партнёры. Они поставили в трудное положение трудовые коллективы, которые могли оказаться на улице. Видимо, к этому и стремились. Но ничего не получилось, потому что российский бизнес перехватывал управление, заходил в освобождающиеся ниши. И, откровенно говоря, в этом смысле решения подобного рода способствовали изменению качества российской экономики, потому что наши предприниматели входили в управление этими компаниями или становились их собственниками.
Но если есть юридически обязывающие документы, которые были прописаны между партнёрами, которые гарантировали этот самый байбэк, ну что же, тогда надо и российским компаниям будет эти условия выполнять. Мы за то, чтобы отношения были надёжными и стабильными. Так не всегда происходило.
Поэтому у Правительства Российской Федерации есть поручение, они сейчас отработают это. Я попрошу депутатов парламента поддержать то, что будет выработано. Нам нужно будет всё-таки принять решение в целом по возвращению тех иностранных компаний, которые хотят вернуться на наш рынок. Мы должны поддержать всё, что нам выгодно.
Н.Котейш (обращаясь к П.Субианто): Господин Президент, как ваша страна пытается максимально выгодно использовать текущую экономическую ситуацию в России? Мы знаем, что некоторые люди уехали, бизнес и компании уехали. Появилось много возможностей, много ниш на российском рынке, в том числе для индонезийских компаний. Как вы используете эту ситуацию на своё благо?
П.Субианто (как переведено): Как я уже говорил ранее, у меня и ранее были хорошие отношения с целым рядом российских бизнес-групп и компаний. Но, должен быть с вами откровенен, они были и остаются заинтересованы в том, чтобы выходить на индонезийский рынок, поскольку у нас большое количество секторов, которые пока находятся на самом начальном этапе развития, и потенциал для роста очень большой. Поэтому я вижу, что по большей части российские компании хотят прийти в Индонезию.
Но ранее у индонезийских и российских компаний был опыт совместных предприятий непосредственно на сырьевых рынках, в сфере трейдинга сырьём и энергоресурсами, прежде всего нефтью и газом, а сейчас мы открываем свои рынки помимо прочего для российской сельскохозяйственной продукции.
И неверно говорить, что мы хотим как-то воспользоваться ситуацией. Мы открыты возможностям, и мы хотим использовать эти возможности. Потому что мы, в свою очередь, тоже получили очень горькую пилюлю в виде тарифов, все мы о них знаем, и все мы знаем поведение американского рынка. Сейчас мы вынуждены искать новые рынки. Мы смотрим в сторону Африки, Латинской Америки, Евразии. Безусловно, сейчас мы находимся в процессе заключения соглашения о зоне свободной торговли с Евразийским экономическим союзом. Европейский союз – это ещё один рынок, конечно. Поэтому для нас это вопрос диверсификации.
Да, мы занимаем уверенную позицию. Мы знаем свои сильные стороны, они у нас есть. У нас есть наши возможности, наш потенциал. И конечно, есть наши отношения с Китаем. Они очень сильны, они находятся на хорошем уровне. Мы настроены оптимистично по меньшей мере.
Спасибо.
Н.Котейш (обращаясь к П.Машатиле):Господин Вице-президент, есть большое количество аспектов развития экономических отношений между Россией и ЮАР. Но один из ключевых аспектов – это текущий энергетический дефицит в ЮАР. Вы пытались решить эту проблему в рамках более активного сотрудничества с Россией непосредственно в сфере энергетики. Хотел спросить вас: кажется, что на данный момент результаты этого сотрудничества не настолько впечатляющие, как Вам, наверное, хотелось бы. Тем не менее Россия может помочь. Как Вы оцениваете текущий уровень сотрудничества в этой сфере?
П.Машатиле (как переведено): Спасибо за вопрос.
Прежде всего позвольте сказать, что у меня состоялся целый ряд хороших встреч и с премьер-министром, и с господином Президентом. Мы договорились о том, что нам важно наращивать объёмы торговли, прежде всего двусторонней торговли.
На данный момент объём торговли между Россией и ЮАР составляет около 1,3 миллиарда долларов США. Мы полагаем, что это довольно низкий показатель. И мы хотели бы эту сумму утроить уже в следующие четыре-пять лет.
Поэтому мы проанализировали самые разные сектора. Мы, конечно, посмотрели и на сектор энергетики. Россия обладает большим количеством прорывных технологий. В этом отношении мы смотрим на солнечную энергетику, на газ, на ядерную энергетику. Уже сейчас наши министры общаются и прорабатывают детали.
Также мы общались о критически важных минералах и полезных ископаемых, которые особенно важны для поддержки наших совместных локальных усилий.
Также мы говорили о секторе сельского хозяйства. Мы экспортируем в Россию фрукты, прежде всего цитрусовые, мы экспортируем вина. Но мы должны наращивать объёмы.
У нас есть Деловой совет между Россией и ЮАР, в рамках которого мы также обсуждаем, что можно импортировать из России. Буквально вчера коллеги рассказывали мне о том, что было подписано соглашение по импорту российской водки в ЮАР и, конечно, в целом на Африканский континент. Поэтому процесс начат.
Мы все понимаем, что мы должны делать больше. Мы должны наращивать торговлю между нашими двумя странами.
Помимо этого нам также важно бороться с бюрократией. Некоторые бизнесмены говорили об узких местах, с которыми они сталкиваются в каких-то аспектах, которые усложняют их работу и мешают торговле с африканскими партнёрами.
Это прежде всего вопросы финансового характера, ситуация с валютами. Резервный банк ЮАР рассматривает потенциальные решения, как мы можем помочь и облегчить эти проблемы. Мы привержены поиску решения. Мы договорились о том, что будем искать решения по всем этим темам. И пока мы с вами сейчас разговариваем, наши министры уже прорабатывают детали, включая такие аспекты, как водные ресурсы, разумеется, инфраструктурные проекты, это вопросы железнодорожного хозяйства. Мы говорили о локомотивах, системах стрелок, переводов, реле – всё, что необходимо для эффективного развития железнодорожного полотна, и, конечно, общего наращивания торговли между Россией и ЮАР. Начало уже положено.
В.Путин: Мой коллега из ЮАР сказал, что уже налажены поставки водки в Южно-Африканскую Республику. Вы знаете, ведь это очень правильный, серьёзный шаг. Почему? Потому что, если водки выпить, как у нас говорят, надо же закусить чем-то. Поэтому за этим наверняка последуют поставки мясной продукции или поставки зерна.
Мы, например, собираемся вместе с нашими друзьями из Бахрейна создать целый хаб по поставкам пшеницы из России. А хочу напомнить, Россия уверенно занимает первое место в мире по продажам пшеницы на мировом рынке, и в этом заинтересованы очень многие страны арабского мира. Вот в этом направлении шаг за шагом мы будем двигаться.
Что касается энергетики, то действительно у нас здесь много возможностей, по этому направлению, включая атомную энергетику. В этой связи напомню, что компания «Росатом» является безусловным лидером в мире по развитию атомной энергетики и строит, по-моему, 22 блока в мире. Это самый большой показатель, значительно опережающий всех наших конкурентов и из Соединённых Штатов, и из Японии, и так далее.
Мы рассматриваем такую возможность по совместной работе и в других странах-партнёрах, в том числе и в ЮАР. Здесь действительно много хороших и перспективных направлений. Я уже не говорю про углеводороды. Это само собой, разумеется.
Н.Котейш (как переведено): Безусловно. Больше водки поможет миру и приведёт его в лучшее состояние.
В.Путин: Во всяком случае, будет веселее жить. Это уж точно.
Н.Котейш (как переведено): Если можно, я хотел бы вернуться к ситуации на Ближнем Востоке, но не в геополитическом плане, а поговорим немного о другом аспекте. Это шок предложения, которые ожидают на рынке из-за того, что сейчас на территории Ирана ведутся боевые действия. Может ли Российская Федерация как-то вмешаться или возможности Российской Федерации в этом плане ограничены санкциями и другими факторами?
В.Путин: Я уже говорил о том, что мы делаем. Что вы имеете в виду? Что значит «вмешаться»?
Н.Котейш (как переведено): Можете ли вы помочь смягчить шок предложения на рынке в связи с событиями в Иране? Может ли Россия предложить больше нефти?
В.Путин: Да, конечно. Во-первых, дело не только в нас. Мы очень строго выполняем все наши договорённости в рамках работы с нашими друзьями и партнёрами по линии ОПЕК+. Эти страны сознательно ограничивают добычу и поставки энергоносителей на мировой рынок.
Сейчас, правда, по имеющейся договорённости постепенно добыча наращивается. Но именно постепенно, имея в виду, чтобы не создать дисбалансов на мировом рынке, с тем чтобы обеспечить, как мы в таких случаях всегда говорим, баланс между спросом и предложением и справедливые цены, которые были бы комфортны как странам-производителям, так и странам-потребителям.
Конечно, мы видим, что сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке, связанная с конфликтом между Ираном и Израилем, привела к определённому росту цен. Но этот рост, на взгляд наших экспертов, не является значительным. Ну сколько сейчас? 75 долларов за баррель, а было 65. На 10 долларов вырос и стабилизировался на этом уровне.
Многие страны, в том числе и страны Залива, могут нарастить эти поставки, добычу нарастить и поставки на мировой рынок увеличить. Но, повторю, мы это делаем, как правило, согласованно. Надеюсь, так оно и будет в этом смысле. И Объединённые Арабские Эмираты вносят очень существенный вклад, и Наследный принц Саудовской Аравии очень ответственно к этому относится. Причём у нас решения всегда носят сбалансированный характер. Мы посмотрим все вместе, как будет развиваться ситуация. Пока какой-то оперативной реакции не требуется.
Н.Котейш (как переведено): Санкции, которые недавно были введены в отношении России, затронули так называемый теневой флот. Как это может повлиять на предложение нефти в азиатские страны, африканские страны? Как это повлияет на Россию? Как это повлияет на ваших друзей?
В.Путин: Вы знаете, дело в том, что наши недруги, недоброжелатели, они изыскивают постоянно какие-то способы нанесения нам экономического ущерба и прежде всего сами от этого страдают.
Вы сейчас только говорили об энергоносителях. Наши эксперты посчитали да и не наши тоже – кстати, по-моему, Евростат тоже даёт: ущерб еврозоны от отказа только на газ, по-моему, составил где-то около 200 миллиардов евро. 200 миллиардов евро они потеряли. Общий подъём цен происходит.
Что касается «теневого флота» и так далее. Наш китайский друг очень точно, на мой взгляд, сформулировал, очень точно: туда, куда кто-то пытается нанести какие-то удары, там мы становимся в конечном счёте сильнее. Почему? Потому что мы всегда находим ответ и решение.
Говорили о тарифной политике. На торговлю между США и Китаем приходится 20 процентов мировой торговли. Конечно, в современных условиях, когда задолженность, закредитованность растёт во всей мировой экономике – эта задолженность уже достигает 300 процентов, – конечно, всё это сказывается на всех. Попытки нанести нам какой-то ущерб и урон, в том числе по так называемому теневому флоту, они тоже приведут к общим проблемам. И прежде всего для тех, кто пытается нам, извините, нагадить. Потому что это скажется в конечном итоге на мировых ценах и отразится на тех странах, повторяю, которые пытаются это сделать, потому что они потребители основные. Вот и всё, к чему это приведёт. А мы рынки сбыта найдём.
Н.Котейш (как переведено): Вы знаете, очень интересный тон взят в вашем ответе. Я хочу последний вопрос Вам задать напрямую, прежде чем я дам возможность уважаемым коллегам тоже высказаться.
Итак, прямой вопрос: есть немало свидетельств и тех исследований, к которым испытываешь доверие, что эта война убивает российскую экономику, очень высока ключевая ставка и долг растёт. Убивает ли эта война вашу экономику?
В.Путин: Во-первых, долг не растёт, он у нас один из самых низких в мире. Первое.
Второе – что касается «убийства» российской экономики – как в своё время известный писатель говорил: «Слухи о моей смерти сильно преувеличены». В данном случае то же самое.
Главный показатель – это же рост ВВП, темпы роста ВВП. В позапрошлом году рост ВВП России составил 4,1 процента, в прошлом году – 4,3 процента. Общемировой рост, если мне память не изменяет, – 3,3 процента. То есть мы росли выше среднемирового темпа. Соединённые Штаты росли темпом 2,8 процента. А еврозона – вообще 0,9 процента. То есть очевидно, что Россия совершенно точно добивается хорошего темпа и прогресса. А если вычистить из этого всё, что связано с углеводородами, то рост у нас будет ещё значительнее. Какой? В позапрошлом году – 7,2 процента, а в прошлом – почти пять [процентов], 4,9.
Но это не самое главное. Это приятно, но это не самое главное. А что важнее? Меняется структура российской экономики – вот это самое главное. В структуре роста ВВП 43 с лишним процента – это не нефтегазовые отрасли и даже не оборонные. У нас значительная часть роста сосредоточена в основном промышленном секторе, даже не связанном напрямую с «оборонкой». Я говорил это в своём выступлении.
Вы знаете, что нас не может не радовать? Я считаю, что это вообще ключевая вещь. Мы всё время говорим об импортозамещении, и действительно выделяли солидные финансовые ресурсы на то, чтобы замещать те продукты, которые с нашего рынка ушли в силу санкций и ухода некоторых западных компаний. В настоящее время происходит очень позитивный момент, который заключается в том, что у нас появляется всё больше и больше продуктов, основанных на собственных решениях, собственной платформе, связанной с развитием науки и высоких технологий. Объём этого продукта постоянно увеличивается, и это говорит об изменении структуры российской экономики. Это одна из наших ключевых целей и задач.
Промышленность растёт ещё большими темпами, чем ВВП страны. В прошлом году, по-моему, рост был где-то в районе семи процентов – 7,2. Сейчас, в первом квартале текущего года, тоже уже, по-моему, 1,6–1,9. Рост продолжается.
Всё это происходит на фоне достаточно низкой безработицы, она у нас на историческом минимуме находится – 2,3 процента.
Да, конечно, платой за такой резкий рост экономики – для нас это достаточно быстрые темпы – стала инфляция. Но Центральный банк и Правительство предпринимают необходимые усилия, в том числе это касается ключевой ставки высокой. Вы наверняка были свидетелем дискуссий, которые идут и в Правительстве, и между Правительством и Центральным банком. Да, конечно, простых решений здесь нет, но в целом нам удаётся справляться и с этой проблемой. Ведь, смотрите, всё-таки уже однозначные цифры инфляции. Сколько она? 9,6 [процента], по-моему? Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] кивнёт мне головой. Где-то 9,6 [процентов], да? Некоторые говорят, что базовая инфляция – уже пять. Но сейчас не буду вдаваться в детали. Они здесь грузили-грузили меня два дня, три дня назад, объясняя, что такое и откуда взялись эти пять процентов. Но всё-таки Банк России считает, что где-то по году мы выходим уже на семь-восемь. Я думаю, что это будет семь процентов. Надеюсь на это. Это значит, что меры, которые принимаются финансовыми властями России, дают положительный результат.
Есть вопросы, и их много, которые мы должны решать. Руководитель Сбербанка улыбается, головой кивает. А ему чего не улыбаться? У него маржа 5,7 процента. А в западных основных финансовых институтах – 3,7 максимум, понимаете? Это же тоже результат.
Да, и в банковском секторе есть на что нужно обратить особое внимание. Но в целом у нас ситуация устойчивая, надёжная. Рассчитываю на то, что так оно и будет оставаться.
Н.Котейш (как переведено): Это был мой последний вопрос.
Если позволите, сейчас я хотел бы предоставить по минуте каждому из выступающих.
Есть ли что-то, о чём я Вас не спросил, о чём Вы хотели бы высказаться?
Слово Вам, господин Президент.
П.Субианто (как переведено): Я хотел бы выразить благодарность Президенту Путину и организаторам данного форума за потрясающую возможность. Я думаю, мы многому научились друг у друга.
Большое вам спасибо.
Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Могу лишь эхом повторить эти слова, господин Президент.
Хочу выразить благодарность Владимиру Владимировичу Путину. Большое спасибо за приглашение в великолепный Санкт-Петербург. Нам было приятно послушать Вашу мудрость и поделиться своими мыслями. Большое Вам спасибо.
П.Машатиле (как переведено): Тоже хочу выразить благодарность Президенту Путину за приглашение. Мы рады поучаствовать в столь значимом форуме. Я впервые приехал в этот красивейший город, в Санкт-Петербург. Мы действительно многому научились, послушав выступления других лидеров.
Мы рассматриваем Россию и лично Президента Путина как нашего друга и союзника. Ждём продолжения нашей совместной работы с Президентом Путиным и российским народом. С нетерпением жду момента, когда смогу снова вернуться в Санкт-Петербург.
Господин Президент, у меня не было возможности сказать, насколько прекрасен этот город. Я не успел его как следует рассмотреть. Может быть, завтра успею это сделать, но уже жду возвращения в следующем году.
Спасибо.
Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, это уже вторая панельная сессия, которую я имею удовольствие модерировать с Вашим участием. Для меня это невероятная честь.
Большое спасибо за Ваше терпение. Вы с невероятным терпением относились к моим вопросам, отвечали на них. Вы действительно продемонстрировали приверженность открытому диалогу.
Спасибо, дорогие гости. Спасибо, дамы и господа.
В.Путин: Дорогие друзья, коллеги!
Позвольте мне выразить слова благодарности нашему ведущему.
Хочу искренне поблагодарить своих коллег, которые приняли участие в сегодняшней дискуссии. Я уверен, что это было интересно для аудитории. И не только для той аудитории, которая здесь находится, многие вещи разойдутся, безусловно, на весь мир. Это были интересные выступления, живые, что очень важно, и все соответствовали накалу тех событий, которые мы переживаем.
Спасибо вам большое за то, что вы здесь сегодня, среди нас.
Россия. Бахрейн. АСЕАН. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 июня 2025 > № 4788665
Владимир Путин
Интервью Алексея Оверчука газете «Ведомости»
Алексей Оверчук: «Происходит смена технологического уклада»
О природе изменений, которые происходят в международной торговле, борьбе стран за доступ к редкоземельным полезным ископаемым, выстраивании новых торговых связей России рассуждает вице-премьер Алексей Оверчук в интервью «Ведомостям».
Вопрос: «Ведомости» совместно с «Росконгрессом» и экономистами подготовили к ПМЭФу доклад на тему «Глобальные возможности развития». Сейчас главный тренд, который отмечают эксперты, – фрагментация мировой экономики. На ваш взгляд, какой баланс сил может установиться в ближайшее время?
А.Оверчук: Действительно, фрагментация мировой экономики, или деглобализация, происходит. У этого есть экономическая подоплека.
Глобализация возникла в конце 40-х – начале 50-х гг. прошлого века как ответ на экономические и социальные успехи социалистической экономики. В США это рассматривалось как угроза образу жизни, основывающемуся на частной собственности.
В этом глобальном противостоянии СССР и его союзники исключались из глобальных цепочек поставок, против них вводились финансовые ограничения, применялись меры экспортного контроля, создавались препятствия для получения экспортных доходов, а также формировались условия для отвлечения ресурсов на непроизводительные расходы, например гонку вооружений и периферийные военные конфликты. Политика сдерживания ставила СССР в положение, где его доходные возможности сужались, а расходные обязательства возрастали. Расчет был на то, что в какой–то момент формируемый на основе жесткой системы планирования бюджет страны перевалит точку безубыточности и государство не сможет выполнять свои обязательства перед советским народом.
В то же самое время, в обмен на участие в политике сдерживания, США создали максимально благоприятные условия для развития поддерживающих их стран. Им был обеспечен доступ к дешевым финансам, технологиям, образованию, давались гарантии безопасности. Таким образом, в этих странах высвобождались средства, которые могли направляться на развитие, а рыночные условия и свобода движения капиталов позволяли выстраивать наиболее эффективные международные цепочки поставок. Инвестиции размещались там, где они давали наибольшую отдачу, что позволяло лучше насыщать рынок товарами. Была сформирована система международной торговли, стремившаяся к обеспечению свободного доступа товаров к зарубежным рынкам, включая самый емкий потребительский рынок на планете.
США на протяжении десятилетий несли бремя поддержания этой системы, но и благодаря мощи своего внутреннего рынка позволяли себе сквозь пальцы смотреть на тарифные ограничения и барьеры для американского экспорта на рынках дружественных им стран. Многие из этих государств воспользовались преимуществами глобализации, что продемонстрировало преимущества рыночной экономики. Особо не акцентировалось, что этот успех финансировался самой крупной экономикой мира. Исход противостояния двух экономических систем известен, и, очевидно, смысл дальше нести эти расходы уменьшился. Сегодня страны, в течение 70 лет пользовавшиеся преимуществами глобализации, ставятся в условия, когда им самим необходимо оплачивать собственные счета, меняются затраты и их структура, а это подталкивает мир к поиску нового баланса.
Вопрос: Почему именно сейчас началась фрагментация?
А.Оверчук: Эти процессы долгие и сейчас они просто становятся заметными. За последние 30 лет произошла целая серия экономических кризисов и региональных конфликтов, отвлекших ресурсы и повлиявших на рост государственного долга. США допускали торговый дисбаланс и барьеры в отношении своего экспорта. Подорвано доверие к основывающейся на долларе международной финансовой системе. Заморозка зарубежных российских активов и разговоры об их конфискации поставили под сомнение защищенность прав собственности. Появились новые технологии. Накопились внутренние проблемы. Очевидно, [президент США Дональд] Трамп задавался вопросом: зачем продолжать нести это глобальное бремя, когда решение накопившихся внутренних проблем требует соответствующих расходов? Это все имеет комплексное влияние.
Кроме того, пандемия высветила слабости глобальной экономики. Китай ушел в изоляцию, вызвав перебои поставок на глобальные рынки. Уязвимость международных товарных потоков и зависимость от иностранных поставщиков, например, тех же чипов начали восприниматься как угроза безопасности. Пришло осознание, что глобальная экономика не всегда работает так, как хотелось бы, необходимо сокращать транспортное плечо, перемещать производства ближе к потребителям, а еще лучше, особенно если это касается вопросов безопасности, не передавать технологии и развивать собственное производство.
Вопрос: Как бы вы определили потенциальные линии разлома глобальной фрагментации экономики?
А.Оверчук: Современный мир связан сложными экономическими нитями, и если они начнут разрываться, то их воссоздание в других регионах потребует очень крупных инвестиций, обоснованность которых часто будет вызывать сомнения. Вместе с тем уже запущены процессы, выводящие глобальную систему из равновесия и заставляющие формировать новые кооперационные цепочки и искать новые балансы. В этой среде страны будут притягиваться к крупнейшим экономикам своих регионов. Очевидно, здесь будут играть роль такие факторы, как наличие внутреннего потребительского спроса, способного обеспечить необходимый уровень устойчивого самостоятельного развития, наличие науки и производственной базы, поддерживающей технологический суверенитет, собственные ресурсы, необходимые для обеспечения продовольственной и энергетической безопасности, а также развития новой экономики. Критическое значение будет иметь доступность воды. Свою роль будет играть наличие цивилизационной общности и общего языка для общения. Под это описание подпадает не так много регионов планеты, которые, несмотря на фрагментацию, продолжат поддерживать связи друг с другом.
Вопрос: Торговый дефицит был основным поводом для двузначных и трехзначных пошлин США. К каким долгосрочным последствиям приведут американские тарифы?
А.Оверчук: Будут договариваться и искать баланс интересов. Сперва объявили об увеличении тарифов и дали понять партнерам, как все вдруг может поменяться и стать плохо, а потом откатились, и начались переговоры. Тарифы – это палка о двух концах. Их рост влечет повышение цен на импортные потребительские товары, что влияет на инфляцию, приводит к падению реальных доходов и т. д. Вряд ли кто–то хочет полностью пройти этот путь, но какие–то позиции американского экспорта могут улучшиться. Главная же цель этих усилий состоит в создании условий для перемещения производств в Северную Америку. Здесь формируется самодостаточный макрорегион с огромным потребительским рынком и глобальными экспортными возможностями. Такие сдвиги быстро не происходят, поэтому ближайшие годы пройдут в совместном поиске новых точек равновесия, которые будут очень динамичными. Договоренности будут достигаться и быстро пересматриваться.
Вопрос: Мы обсуждали с экспертами, насколько Китаю это будет тяжело преодолеть. У них курс на внутренний рынок, но экспортная экономика до сих пор дает значительную часть ВВП. Как по Китаю это ударит, даже если они договорятся о снижении пошлин до разумных величин?
А.Оверчук: Китай прикладывает много усилий для повышения уровня жизни людей и роста внутреннего потребления. Его прогресс в этом вопросе очевиден. С другой стороны, это, конечно же, экспортоориентированная экономика, извлекшая максимальные преимущества из глобализации и ставшая одной из самых технологически развитых на планете. Система международной торговли сделала экономики США и Китая взаимозависимыми, как никакие другие. Состояние связей между ними определяет благополучие всего мира, и обе страны понимают последствия их резкого разрыва. При этом известно, что рост Китая теперь воспринимается в США как угроза их лидерству. Отсюда применение мер экспортного контроля и вывод активов американских компаний. Кроме того, воссоздание сформированных в Китае и вокруг него международных цепочек поставок потребует привлечь неподъемный объем инвестиций. На это потребуется время. Так что по каким–то позициям будут договариваться.
Наряду с этим Китай активно диверсифицирует свои экспортные рынки. Как страна, обладающая стратегическим видением, Китай уже более 10 лет работает над реализацией своей инициативы «Пояс и путь», формируя благоприятные условия для продвижения на внешние рынки своих товаров, услуг, технологий и знаний. Это глобальный проект. География не позволяет говорить о нем как о макрорегионе – скорее как о глобальной сетевой структуре с центром экономического тяготения в Китае.
Вопрос: Раньше было принято, что производственный процесс распределен по разным странам: здесь добывается сырье, производится обработка и сборка – там идет работа над дизайном и ПО… Если цепочки создания добавленной стоимости будут разорваны, каким образом будет происходить производство и международная торговля?
А.Оверчук: До полного разрыва не дойдет. Сейчас мир очень сложный. Сотни и тысячи отдельных компонентов и деталей производятся в десятках стран и десятки раз пересекают государственные границы, прежде чем складываются в конечный продукт, который потребляется на каком–то совершенно другом конце света. Происходящие перемены приводят к изменениям структуры себестоимости производства и доставки товаров и услуг конечным потребителям, что для инвесторов не проходит незамеченным и они на это реагируют. Кроме того, система глобальной экономики показала свои уязвимости. Что–то продолжит создаваться как продукт, возникающий в результате скоординированных глобальных усилий, а что–то будет локализоваться в пределах отдельных макрорегионов и стран. Многое из этого основывается на экономическом расчете, а что–то диктует текущая глобальная ситуация.
Особое внимание следует обратить на новые виды ресурсов для новой экономики. Ведь страны, обладающие технологиями, не всегда имеют достаточную ресурсную базу. Поэтому международные цепочки поставок, связывающие различные регионы мира, скорее, получат новое наполнение. Страны, владеющие технологиями, будут стремиться развивать у себя и производства, а поэтому необходимость трансграничной передачи знаний снизится. Конечным потребителям будут доступны пользовательские устройства, подсоединенные к вычислительным мощностям, расположенным в странах, владеющих технологическими решениями и правами интеллектуальной собственности. Туда же будут направляться и основные потоки глобальных доходов. Избежать такой технологической зависимости удастся тем, кто сможет самостоятельно развить у себя соответствующие компетенции и защитить свой рынок. Потенциально на планете три-четыре макрорегиона, которые это уже делают или смогут сделать.
Вопрос: Это экономически целесообразно – делать все в одной стране?
А.Оверчук: Экономически целесообразно оптимизировать затраты, т. е. распределять производство таким образом, чтобы для каждого конкретного товара на потребительском рынке достигались наилучшие конкурентные условия. Так это работало в условиях глобализации. С другой стороны, есть факторы технологического суверенитета, продовольственной и энергетической безопасности. Какие–то страны могут себе позволить большую зависимость от внешних обстоятельств, какие–то меньшую. От этого же будет зависеть и уровень их доходов.
Вопрос: То есть это вопрос национальной безопасности и суверенитета?
А.Оверчук: Это на стыке интересов, амбиций и возможностей.
Вопрос: Если у нас произойдет возобновление торговых отношений с США, возможно ли наращивание товарооборота? В прошлом году это был минимум за 30 лет – $3,5 млрд. По сравнению с тем, какие это экономики, можно сказать, товарооборота просто не было.
А.Оверчук: С одной из двух крупнейших экономик мира (Китай. – «Ведомости») наш товарооборот превышает $244 млрд. С Белоруссией у нас $51 млрд, с Арменией превышал $12 млрд. Поэтому, как принято говорить, когда практически ничего нет, у российско-американской взаимной торговли есть хороший потенциал. С учетом эффекта низкой базы товарооборот с США будет быстро расти, если такие решения будут приняты.
США сейчас привлекают в свою страну инвесторов и стремятся создавать у себя новые производства. Даже с учетом емкости североамериканского рынка США будут заинтересованы в наращивании своего экспорта. С этой точки зрения ЕАЭС – это порядка 190 млн потребителей с неплохой покупательной способностью, живущих в периметре общего таможенного контура. Другими словами, для США это перспективный рынок. Что касается обратного товарного потока из ЕАЭС, то мы видим заинтересованность в доступе к критическим минералам и редкоземам, которыми богата Средняя Азия, расположенная между Китаем, Афганистаном, Ираном, Каспийским морем и Россией. Инвестирование в создание современных высокотехнологичных производств в Северной Америке требует обеспечения гарантированных поставок сырья, что делает критически необходимым существование безопасных цепочек поставок. Наиболее экономически эффективный и безопасный маршрут из Средней Азии в Северную Америку лежит на север от Казахстана к Балтике и Баренцеву морю. Есть и другие сферы, представляющие взаимный интерес, так что потенциал, несомненно, есть.
Вопрос: В этом году 10 лет идее Большого евразийского партнерства. Планировалось, что ЕАЭС будет «сопрягаться» с другими объединениями, которые уже есть на континенте. С какими больше перспектив?
А.Оверчук: На большом Евразийском континенте сегодня формируются различные интеграционные объединения. Есть ЕС, ЕАЭС, СНГ, АСЕАН. Китай развивает свой проект «Пояс и путь». ШОС в последнее время возрастающее внимание уделяет вопросам улучшения транспортной связанности на континенте, созданию общих инвестиционных механизмов для развития. Это уже механизмы сопряжения участвующих экономик.
Если говорить о ЕАЭС, то ведется работа над развитием международных транспортных коридоров, которые будут играть центральную роль в общем транспортном каркасе Большой Евразии, осуществляется сопряжение с китайской инициативой «Пояс и путь», поддерживаются проекты промышленной кооперации, выстраивающие цепочки создания добавленной стоимости, снижаются торговые барьеры, расширяется зона свободной торговли. Это то, что уже реально делается.
Особое значение для ЕАЭС имеет развитие торговых связей со странами Глобального Юга и формирование лучших условий для продвижения на этот рынок экспорта из наших стран, а также насыщения нашего общего рынка их продукцией. Эти усилия способствуют развитию взаимной торговли и с Индией, и с Ираном, и с Пакистаном, и с Афганистаном, и дальше – с Юго-Восточной Азией, с Африкой. Это все быстро развивающиеся рынки с хорошей демографией, и там перспектива.
Вопрос: Раз вы упомянули Афганистан… Верховный суд отменил террористический статус для «Талибана» – фактических властей страны. Как это, на ваш взгляд, может изменить подходы к реализации международных проектов в стране и участию в них России?
А.Оверчук: С этой страной Россию связывает разноплановая история, у многих нормализация отношений с движением «Талибан» вызывает вопросы. Что здесь следует понимать. Впервые за долгие годы в Афганистане сложилась ситуация, когда центральное правительство контролирует всю территорию страны и стремится обеспечить мирные условия. Представители Афганистана говорят, что они заинтересованы жить в мире с соседями и развивать собственную экономику. Уже заметны результаты этих усилий. Начал осуществляться автомобильный транзит из России, из Центральной Азии через Афганистан в Пакистан.
Афганцы предложили перечень проектов: от строительства жилых домов до электростанций, от прокладки дорог до производства и переработки сельскохозяйственной продукции. Такие действия будет предпринимать любое правительство, заинтересованное в улучшении жизни в своей стране. В наших интересах, чтобы Афганистан был мирным государством, а люди заняты в мирной жизни. Мы хотим этому содействовать. Тем более что руководство этой страны демонстрирует позитивный настрой по отношению к России.
Вопрос: К вопросу о евразийских транспортных коридорах. Есть Север – Юг. Ирак говорил о намерении построить ответвление из Ирана. Есть проект Турции «Дорога развития» – от Персидского залива через Ирак до Турции и Европы. Может ли это тоже как–то сопрягаться? Или это конкуренты?
А.Оверчук: На континенте есть много инициатив в транспортно-логистической сфере. Страны стремятся развивать международные транспортные коридоры. В итоге сформируется единый транспортный каркас Большой Евразии. Совокупность этих усилий, даже конкурирующих друг с другом, будет укреплять транспортную связанность в макрорегионе и способствовать развитию его экономик. В Большой Евразии все от этого выиграют. Только для этого нужен мир.
Вопрос: У нас есть зона свободной торговли с Вьетнамом. Планируются ли какие–то соглашения подобного порядка с Индией, с которой у нас растет торговля?
А.Оверчук: Целью таких соглашений является упрощение условий торговли, снижение затрат для бизнеса путем улучшения доступности зарубежных рынков, что приводит к увеличению взаимной торговли, взаимодополняемости и росту экономик участвующих стран. Государства – члены ЕАЭС рассматривают Индию как крупнейший и географически близкий к нашему союзу рынок Евразии, с которым возможно заключение соглашения о свободной торговле. Вместе с нашими партнерами по ЕАЭС и СНГ работаем над улучшением транспортной связанности с Индией и созданием лучших условий для взаимного перемещения товаров между нашими рынками. Афганистан, Иран и Пакистан тоже заинтересованы в развитии такой инфраструктуры. С Ираном соглашение о зоне свободной торговли вступило в силу в мае этого года. С Пакистаном велась подготовка к запуску первого грузового железнодорожного состава между нашими странами. Наше видение Большой Евразии, помимо прочего, включает в себя формирование континентального транспортного каркаса, который, где это возможно, будет подкрепляться соглашениями о свободной торговле. Понятно, что то, что сейчас начало происходить между Ираном и Израилем, отдаляет эту перспективу и тормозит экономическое развитие стран региона.
По вопросу соглашения с Индией ведутся консультации. Мы видим, что Индия тоже работает в этом направлении, заключая соглашения с другими странами, например с ОАЭ или совсем недавно, в мае, с Британией, развивает торгово-экономические связи с США. Совокупность таких усилий многих стран формирует новую сеть взаимовыгодных связей и отношений между государствами и международными интеграционными объединениями.
Вопрос: Какие позиции сторон?
А.Оверчук: Позиции сторон будут изложены в подписанном документе.
Вопрос: Вы говорили, что важно укреплять добрососедские отношения, чтобы противостоять внешним вызовам, которые нарастают с каждым годом. В связи с этим какие вы видите перспективы для развития ЕАЭС? Возможно ли расширение числа его участников?
А.Оверчук: ЕАЭС уже достиг очень высокого уровня экономической интеграции. Пять равноправных государств-членов имеют доступ к большому общему рынку, ввели в действие механизм поддержки промышленной кооперации и вместе расширяют зону свободной торговли, обеспечивая лучшие конкурентные условия для своего экспорта. В целом в ЕАЭС решены проблемы продовольственной и энергетической безопасности, укрепляется транспортная связанность. В прошлом году темпы роста ВВП государств – членов ЕАЭС превышали среднемировые. Все это не остается незамеченным, и возрастающее число стран проявляет интерес к более тесному сотрудничеству с нашим интеграционным объединением.
Что касается присоединения новых государств к ЕАЭС, то это всегда их суверенное решение, принимаемое на основе анализа плюсов и минусов, которые получат соответствующие экономики. Страны комплексно оценивают влияние интеграции на отдельные отрасли своей экономики, привлечение инвестиций, рынок труда, их внешнеэкономические и внешнеполитические связи с другими странами. Со своей стороны, мы тоже считаем эти модели, оцениваем, как открытие наших рынков для потенциальных государств-членов повлияет на наши экономики, а также как преобразуется структура их экономик. Понимаем, что для экономик наших ближайших соседей вступление в ЕАЭС создаст новые возможности для роста и развития.
Вопрос: У нас есть страны-наблюдатели в ЕАЭС. Как будто присоединение – следующий шаг для них?
А.Оверчук: Государства-наблюдатели при ЕАЭС – это Узбекистан, Иран, Куба. Такой статус дает стране возможность получить доступ к материалам, к документам, иметь возможность участвовать на экспертном уровне в рабочих совещаниях, могут там излагать свои позиции, а также принимать участие в регулярных заседаниях на уровне глав правительств и глав государств. ЕАЭС – это самое крупное экономическое интеграционное объединение в нашем регионе, и, понимая его логику, они могут принимать более осознанные решения для взаимодействия и развития своих экономик.
ЕАЭС – ведущий торговый партнер, например, для Узбекистана. Вместе с тем Узбекистан входит в СНГ, где также существует зона свободной торговли товарами и услугами. Наряду с этим у Узбекистана есть определенные преимущества при таможенном оформлении грузов, идущих на наши рынки. Российский бизнес активно инвестирует в экономику этой страны. У наших стран есть гибкий набор инструментов экономической интеграции и есть выбор поступать так, как они считают нужным. Если какая–либо страна когда–то сочтет для себя перспективным присоединиться к ЕАЭС, то она сделает соответствующее обращение, а государства – члены ЕАЭС его рассмотрят.
Вопрос: В ЕАЭС есть еще вопрос распределения пошлин. Это может быть барьером для стран по вступлению?
А.Оверчук: Система распределения таможенных пошлин устроена таким образом, что присоединение нового государства-члена потребует пересмотра существующих долей, причитающихся каждому государству. Это часть процесса присоединения, в ходе которого все страны будут договариваться о новой формуле распределения, что непосредственно влияет на размеры таможенных доходов каждого участника интеграционного объединения. Однако даже если представить, что у страны будут возникать потери, то она все равно в итоге выиграет от доступа к большему рынку, участию в кооперационных цепочках, ресурсам и связанного с этим всем экономического роста. Это все считается, и опыт ЕАЭС показывает, что всегда находятся договоренности. Так что барьера тут нет – будут переговоры, а это нормально.
Вопрос: Кажется, что есть угроза и обратного процесса – сокращения числа участников ЕАЭС. В Армении недавно приняли закон о стремлении в ЕС. Вы в конце 2024 г. говорили, что торговля с ним у Еревана падает – с ЕАЭС растет. В МИД Армении в мае говорили, что заявок в ЕС не подавали и намерены работать в ЕАЭС. Как вы оцениваете такие разнонаправленные сигналы?
А.Оверчук: В 2014 г., до присоединения к ЕАЭС, ВВП на душу населения в Армении составлял примерно $3850. Благодаря безбарьерному доступу к рынку ЕАЭС в 2024 г. этот показатель превысил $8500. Взаимная торговля c ЕАЭС в 2024 г. достигла $12,7 млрд. Для сравнения: объем взаимной торговли Армении и ЕС в 2024 г. составил $2,3 млрд. Обеспечение республики продовольствием и энергией на выгодных условиях также способствует устойчивому и динамичному развитию Армении как нашего союзника. Экономический успех Армении – это демонстрация преимуществ модели взаимодействия в рамках ЕАЭС. С одной стороны, это то, что формирует реальность в Армении, а с другой стороны, в Армении есть люди, которые считают, что развитие отношений с ЕС открывает для их страны больше перспектив, чем взаимодействие с ЕАЭС. В итоге это будет выбор народа Армении, и мы всегда будем к нему с уважением относиться.
Сейчас в Армении идет дискуссия и принимаются практические меры для сближения с ЕС. Это уже имеет негативный экономический эффект. Еще в сентябре прошлого года обращал внимание коллег на то, что из–за сближения с ЕС российские предприниматели начинают осторожнее относиться к ведению бизнеса с Арменией. По нашим оценкам, наш взаимный товарооборот в прошлом году уже недосчитался около $2 млрд. В текущем году уже потеряли $3 млрд, и общее падение по итогам года, очевидно, составит $6 млрд. Для страны с объемом ВВП примерно $26 млрд это очень заметные цифры. И это пока только реакция российского бизнеса на армянскую дискуссию о сближении с ЕС.
Очевидно, что ЕАЭС и ЕС несовместимы. Одновременно находиться в двух союзах не получится. К тому же и Брюссель, при том что в Армении многие не хотят разрыва, в нынешних условиях не позволит Еревану иметь нормальные отношения с Россией. Поэтому, когда народ Армении пойдет делать свой выбор, ему нужно будет представлять себе, как это отразится на жизнях обычных людей и что произойдет потом.
Например, в 2022 г. Брюссель закрыл небо Европы для российских авиаперевозчиков. Европейская перспектива означает, что и Еревану придется прекратить авиационное сообщение с Россией, так как решения уже будут приниматься в другом месте. Конечно, люди адаптируются, начнут летать через Тбилиси, но это означает, что семьи не смогут так же легко общаться со своими близкими в России или внуков из России нельзя будет просто посадить на прямой рейс в Ереван и прислать на лето к родственникам. Конечно, поток туристов из России – а это основной источник туристических доходов – сойдет на нет, что отразится на гостиничном и ресторанном бизнесе, повлияет это и на розницу.
Европа закрылась для российских автоперевозчиков и ответные меры были введены в отношении европейских автоперевозчиков. Сегодня на границах Союзного государства России и Белоруссии с ЕС происходит перецепка груза, и дальше его тянет машина с российскими или белорусскими номерами. Европейская перспектива означает, что и армянские фуры будут приходить на Верхний Ларс, делать перецепку и возвращаться обратно в Армению. Таких житейских примеров в будущем может быть много.
В текущем году динамика торговли Армении с ЕС показывает рост, при этом армянский экспорт в ЕС сокращается. К сожалению, в Армении уже принято решение об упрощении порядка оформления документов об оценке соответствия пищевой продукции, ввозимой на территорию Армении из государств, не являющихся членами ЕАЭС. Из–за этого, казалось бы, незаметного решения, помимо того что внутри Армении иностранные товары начнут создавать конкуренцию и вытеснять армянских производителей, России потребуется оценить угрозы для своего рынка. У авторов этого документа расчет на то, что ЕАЭС не сможет открыть свой рынок для товаров, которые не соответствуют его требованиям, а значит, России потребуется усиливать контроль в Верхнем Ларсе, который почувствуют многие добросовестные армянские производители, продающие свои товары в Россию, и это вызовет их недовольство действиями России и ЕАЭС. Нас ставят в такие условия, а конечной целью этих усилий, как того хочет ЕС, является полный разрыв между Россией и Арменией. Хотят ли этого армяне – это вопрос, на который им предстоит ответить. В сегодняшней реальности, с учетом состояния отношений между Россией и ЕС, жизнь выглядит именно так, и люди должны об этом знать.
Закон, декларирующий начало процесса присоединения к ЕС, уже принят, а у нас принято серьезно относиться к праву. Сложная ситуация: еще раз, это будет выбор народа Армении, и мы к нему отнесемся с уважением. Мы хотим развития разносторонних связей с Арменией. Армянские работодатели и регионы тоже за развитие связей с Россией, они говорят о назревшей необходимости увеличить количество пунктов пропуска.
Вопрос: С точки зрения глобальных трендов развития может ли ЕС как–то быть частью пространства Большой Евразии?
А.Оверчук: Когда–нибудь, может быть. Основная проблема Евросоюза – это отсутствие собственных ресурсов, и европейцы это давно и хорошо понимают. Каждый раз, когда мир стоял на пороге новой промышленной революции, возникал вопрос о доступе к ресурсам. Если вспомнить Версальский договор, то там значительное внимание уделялось углю, а если вспомнить послевоенные договоренности в ХХ в., то речь шла о газе и нефти. В условиях перехода к новому экономическому укладу Европа стремится получить доступ к ресурсам, которых у нее нет, но которые необходимы для сохранения позиций в новом мире.
ЕС – это крупнейший развитый рынок с высокой покупательной способностью населения. В сложившихся условиях ЕС перестает быть чисто экономическим союзом, при этом он теряет свою производственную базу, по ряду важных позиций зависит от иностранных технологий, а наиболее эффективные транспортные маршруты проходят через Союзное государство. Более трезвая оценка ситуации помогла бы Брюсселю мирно вписаться в глобальные тренды, стать частью Большой Евразии и в значительной степени сохранить свой уровень жизни.
Вопрос: БРИКС, куда входят Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР, ОАЭ, Иран, Египет, Эфиопия и Индонезия, в последние годы очень активно расширялся – до 2024 г. включительно. Какие возможности есть у России в БРИКС? Возможно будет дальнейшее расширение?
А.Оверчук: БРИКС – это уникальная площадка: там нет больших, маленьких, старших и младших. Он появился сравнительно недавно и, можно сказать, пока нащупывает возможные варианты взаимодействия, сверяет позиции сторон и, в силу своей глобальности и уважительного отношения к мнению всех партнеров, аккуратен в формировании институциональных механизмов взаимодействия. Дискуссии происходят на равных, без менторства, нравоучений и навязывания чьих–то позиций. Все имеют возможность донести свою точку зрения, и если остальные ее разделяют, то она находит отражение в итоговых документах, как правило отражающих позиции по вопросам глобальной повестки, а также определяющих совместное видение развития.
БРИКС не противопоставляет себя действующим международным институтам и не стремится прийти им на смену, скорее всего, вырабатывает совместную позицию для работы внутри их. При этом, не противопоставляя себя действующим международным структурам, БРИКС не исключает создания альтернативных структур. Например, создан Новый банк развития. Идет обмен опытом, знаниями, подходами, на межведомственном уровне определенные позиции вырабатываются. Происходит углубленное взаимодействие по линиям министерств финансов, центральных банков, налоговых органов, транспортников и другим направлениям. Это само по себе очень ценно и, в случае совместной заинтересованности, может начать обрастать конкретикой.
Еще важные моменты, на которые, наверное, мало обращают внимание: в БРИКС нет стран, чьи отношения были отягощены колониальным прошлым, как и нет деления на развитые и развивающиеся страны. Все это делает его привлекательным для многих стран мира.
Вопрос: Страны БРИКС сильно разбиты географически по регионам: есть интеграционные объединения, которые географически компактнее, – ЕАЭС, ЕС, НАФТА. То есть это не интеграционный процесс и организация, а, скорее, клуб, как G20 или альтернатива G7?
А.Оверчук: Преимущество БРИКС и в том, что это действительно не региональное объединение. Широкая географическая распределенность обеспечивает присутствие на этой площадке различных точек зрения, отражающих региональные особенности и видение. Там участвуют страны, которые в своих регионах играют ведущую роль. Многие из них в своих регионах являются центрами экономического притяжения, и в этом смысле БРИКС может стать координирующей опорой для взаимодействия будущих макрорегионов. И это придает БРИКС дополнительный вес, уже не говоря о том, что экономически БРИКС сегодня больше, чем G7.
Вопрос: Какие есть перспективы у России с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН)? Возможна ли зона свободной торговли с этим объединением?
А.Оверчук: Взаимодействие в формате ЕАЭС – АСЕАН развивается. На площадках АСЕАН и ЕЭК проводятся дни ЕАЭС и АСЕАН. В прошлом году в рамках Делового инвестиционного саммита АСЕАН была проведена сессия «Экономическая интеграция и связанность макрорегионов АСЕАН и Северной Евразии», где обсуждалось сопряжение их экономических потенциалов. За последние 10 лет взаимный товарооборот России со странами АСЕАН вырос более чем на 80%. Сотрудничество будет развиваться, но, конечно, перемещение производств, изменение тарифной политики, необходимость создания условий для развития в государствах – членах ЕАЭС требуют внимательной оценки последствий заключения соглашений о свободной торговле, что наши пять стран всегда делают.
А есть еще АТЭС, куда входят США, КНР, Япония, Мексика, Канада, Австралия и другие страны бассейна Тихого океана, где тоже ранее продвигалась идея создания зоны свободной торговли. В мире идут пробы взаимодействия в различных форматах, в которых, в принципе, все разделяют общие точки зрения относительно набора глобальных вызовов.
Вопрос: Ранее вы предсказывали, что возникнет борьба между странами за доступ к редкоземельным полезным ископаемым. Недавно США с Украиной подписали соглашение о доступе к ним. Почему редкоземельные полезные ископаемые стали таким важным ресурсом?
А.Оверчук: Падение стоимости хранения памяти и беспрерывно генерируемые интернетом вещей потоки данных, наряду с возможностью работать с неструктурированными данными, подтолкнули корпоративный мир к созданию цифровых сервисов, основывающихся на алгоритмах и методах предиктивной аналитики, позволяющих предсказывать поведение как различных систем, так и отдельных пользователей. В свою очередь, это все открыло дорогу развитию больших языковых моделей и искусственного интеллекта, которому требуется много энергии. Чуть раньше обострилась глобальная обеспокоенность ростом средней температуры на планете и необходимостью перехода на чистые источники энергии. Синергия этих изменений подводит к рубежу, за которым, как писали известные классики, начинают действовать иные производственные силы и производственные отношения. Все это пришло в активное движение примерно 15–17 лет назад. Так что если следить за этими процессами, то происходящее становится понятным.
Происходит смена технологического уклада, а это всегда требует новых ресурсов. Когда мы зависели – по–прежнему, правда, зависим – от двигателя внутреннего сгорания, нефть была основным ресурсом. Сегодня мир меняется – и приоритетными ресурсами становятся критические минералы и редкоземы. Но ни один серьезный инвестор не начнет вкладываться, до тех пор пока не просчитает все риски и не будет полностью уверен в контроле за бесперебойностью поставок сырья.
В современном мире все стремятся дышать свежим воздухом, иметь доступ к чистой воде и не допускать повышения температуры на планете. Достижение этих благородных целей требует реструктуризации экономики, закрытия старых и организации новых производств, что формирует новый спрос и структуру потребления сырьевых ресурсов. Например, переход на электромобили влечет за собой рост спроса на литий, медь, никель и другие так называемые критические материалы. Раньше в таких количествах эти ресурсы не были необходимы, а сегодня ситуация изменилась. Поэтому проводится оценка мировых запасов, в каких странах они находятся, в какой степени они смогут удовлетворить ожидаемый спрос.
Есть исследования, говорящие о том, что сохранение привычного для кого–то уровня потребления, например два автомобиля в каждой семье, может поставить вопрос о дефиците критических материалов на планете. Понятно, что настала экономика совместного потребления и становится удобнее через приложение заказать такси или взять машину в аренду, чем покупать ее в собственность, но тем не менее вопрос о ресурсном дефиците присутствует. Поэтому те, кто обладает соответствующими технологиями и пониманием вектора развития, стремятся получить контроль над критическими материалами и редкоземами. То, что произошло на Украине с подписанием известного соглашения, – это одна из иллюстраций процесса. Это действительно очень критично для развития общества, обеспечения лидерских позиций в мировой экономике и сохранения привычного уровня потребления. Кто этого пока до конца не понимает – заключает контракты с иностранными компаниями на разработку своих запасов.
Вопрос: Кроме новых видов ресурсов обсуждается также вопрос мирового голода. Считается, что будет меняться потребление, будут меняться пищевые предпочтения. Например, есть мнение, что мяса не будет на всех хватать, будет растительная пища.
А.Оверчук: На недавнем Астанинском форуме генеральный директор ФАО заявил, что Казахстан теоретически может прокормить 1 млрд человек. Это очень серьезная цифра, если принимать во внимание, что площадь посевов под зерновыми в Казахстане около 15 млн га, а в мире примерно 700 млн га. Это только речь об одном Казахстане. В России и площадей больше, и обеспеченность водой лучше, и урожайность выше. Кроме того, если говорить о производстве и экспорте удобрений на глобальные рынки, то здесь сильны позиции России и Белоруссии. Наш макрорегион очень хорошо позиционирован с точки зрения обеспечения собственной продовольственной безопасности и обладает уникальным экспортным потенциалом. Если нам не будут чинить препятствия в получении доходов от продажи зерна и продовольствия, то проблемы голода в мире будут менее острыми.
И конечно же, необходимо помогать нуждающимся странам развивать производство продовольствия, преодолевать бедность и увеличивать доходы. Этот потенциал тоже пока не исчерпан.
Вопрос: Еще один тренд, о котором говорят во всем мире, – это демографическая проблема: старение населения, сокращение рождаемости, даже в Индии. Это же тоже напрямую влияет на экономику через трудовые ресурсы, спрос. Как можно решать эту проблему у нас, в Северной Евразии? Привлекать рабочую силу из Южной Азии, АСЕАН, Африки?
А.Оверчук: Снижение предложения рабочей силы на рынке труда приводит к росту ее стоимости и инфляции. Импорт дешевой рабочей силы позволяет решать текущие задачи, но в более долгосрочной перспективе снижает стимулы к повышению производительности труда, переходу на новые технологии и приводит к экономическому отставанию. С учетом тех преимуществ, которые есть у Северной Евразии, она уже привлекает мигрантов из Южной Азии и Африки.
Где–то демографической проблемой считается убыль населения, а где–то, наоборот, его прирост. Где–то испытывают нехватку рабочей силы, а где–то – ее переизбыток и давление на социальную инфраструктуру. В целом Северная Евразия, скорее, выглядит сбалансированно. Узбекистан, Таджикистан или Казахстан фиксируют бурный прирост: например, в Узбекистане в 2024 г. при населении почти 38 млн человек родились 962 000 детей. Так что проблемы везде разные.
Северная Евразия представляет собой единое цивилизационное пространство с общим языком общения и мировоззрением. Это единство является величайшим преимуществом всех народов, населяющих наш регион, и поэтому очень важно его сохранять и поддерживать. Именно эти усилия, а также технологическое развитие и повышение производительности труда позволят сберечь нашу уникальность и обеспечить то, что необходимо для дальнейшего становления и развития нашего макрорегиона в новом мире.
Вопрос: Сейчас статус мировой фабрики – у Китая. Есть США, которые переводят к себе производство с помощью торговой войны. Есть АСЕАН, например, куда даже Китай переводит производство, потому что там дешевая рабочая сила. Есть Африка. Какие новые будущие расклады по глобальному разделению труда вы видите?
А.Оверчук: В мире эти процессы происходят постоянно. 70 лет назад основные производственные мощности располагались в США и Европе. Потом они переместились в Японию, потом в Южную Корею и Китай. Сейчас идет рост стран АСЕАН, начинает развиваться и Африка. Каждый раз, когда какая–то из стран достигала определенного уровня развития и доходов, у инвесторов возникал вопрос о целесообразности перемещения активов в экономики, требующие более низких затрат. Толчком к принятию таких решений, как правило, служит изменение стоимости труда и, например, тарифные меры. Также важны доступ к воде и энергии, среда для ведения бизнеса. Китай сейчас подошел к точке развития, где сам начал перемещать свои производства, причем не только в страны АСЕАН, но и в североамериканскую зону свободной торговли, активно работает с Африкой.
Этот процесс в том или ином виде повторялся в разных странах в разное время. Оценивая особенности нынешнего этапа, следует обратить внимание на сокращение доли живого труда в структуре себестоимости, которое происходит благодаря широкому внедрению новых технологий, в том числе искусственного интеллекта. Именно это делает возможным возвращение производств в высокоразвитые страны с традиционно высокой стоимостью рабочей силы. Преимущество будет у тех, кто овладеет технологиями и доступом к ресурсам, но это же увеличит разрыв между доходами, что поставит перед этими странами очень серьезные социальные вопросы, включая и необходимость более широкого распределения частной собственности и создаваемых ею доходов.
Вопрос: Каким будет этот меняющийся мир в среднесрочном, долгосрочном периоде и какова будет роль России в нем?
А.Оверчук: По паритету покупательной способности Россия входит в четверку ведущих экономик мира, что делает ее центром экономического тяготения Северной Евразии. У России и ее союзников по ЕАЭС и СНГ есть все необходимое для уверенного развития в мире будущего. Мы вместе имеем грамотное и относительно большое население, располагаем технологиями и всеми необходимыми ресурсами, включая воду, не испытываем острых проблем с продовольственной и энергетической безопасностью и расширяем зону свободной торговли. У стран СНГ есть все необходимое для успеха, который станет возможным, если мы будем взаимодополнять друг друга, развивать интеграцию и совместно выстраивать связи с другими макрорегионами формирующегося мира.
Источник – газета «Ведомости»
Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787714
Алексей Оверчук
Встреча с руководителями международных информагентств
Глава Российского государства провёл встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.
М.Гусман: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Прежде всего для меня большая честь: мне поручено, как представителю принимающей стороны, агентства ТАСС, модерировать эту встречу. И мои первые слова благодарности – Вам, Владимир Владимирович, что Вы откликнулись на нашу просьбу. Кстати, это уже девятая Ваша встреча в таком формате.
И надо сказать, что раз от раза интерес к этой встрече становится всё большим и большим. Я помню, когда Вы встречались в прошлом году, мне потом коллеги из агентства Reuters сказали, что они не помнят за последние годы, чтобы так много «молний» распространялось после какой-либо политической встречи.
Можете представить, какой интерес к этой встрече, потому что за этот год, который пролетел так вроде бы быстро, столько всего произошло, что все наши коллеги просто рвались – не всем удалось принять участие. Здесь представители 14 ведущих мировых агентств.
И, если позволите, мы тогда, наверное, сразу перейдём к вопросам и ответам, потому что мы знаем, какой у Вас был сегодня напряжённый день.
Начнём?
В.Путин: Позвольте, я только два слова скажу.
М.Гусман: Да, пожалуйста, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хочу вас всех поприветствовать, спасибо большое за ваш интерес.
Мы сейчас послушали, по-моему, небольшой, но очень хороший концерт, хорошего качества. Время уже позднее, у нас хорошее настроение – не будем друг друга мучить: позволим каждому из нас взять до второй октавы, как говорят специалисты, это для теноров очень хороший показатель, – позволим хорошо выступить друг другу, и пойдёмте отдыхать. У вас ещё будет много работы и завтра, и послезавтра.
Пожалуйста.
М.Гусман: Я первой хочу пригласить к микрофону нашу коллегу из Вьетнама, генерального директора Вьетнамского информационного агентства Ву Вьет Чанг. Это выдающийся журналист. Достаточно сказать, что за 75 лет работы Вьетнамского информационного агентства это первая женщина, которая возглавила это агентство. Она пользуется огромным авторитетом во Вьетнаме как журналист с огромным опытом, профессионал высшего класса.
Поэтому, госпожа Ву, Вам слово. Пожалуйста.
Ву Вьет Чанг (как переведено): Спасибо большое.
В своём приветственном слове XXVIII Петербургскому международному экономическому форуму я бы хотела узнать, какая повестка дня инициатив, способных изменить мир к лучшему? Могли бы Вы подробнее рассказать о тех инициативах и видении, которое Россия продвигает с целью построения мирного и устойчивого развивающегося мира? И какую роль в этой повестке играет сотрудничество России с Азией в целом и с Юго-Восточной Азией, включая Вьетнам, в частности?
Спасибо.
В.Путин: Официально у нас повестка дня заявлена, она всем хорошо известна. Мне, наверное, нет необходимости повторять. Но мы не ставим перед собой столь амбициозных целей, чтобы в ходе этой работы повлиять на какую-то мировую повестку и что-то поменять, нет. Этот форум проводится уже давно, действительно с 90-х годов. Он постепенно, постепенно начал расти, приобретать всё большую и большую популярность.
И как раз в силу того, о чём сказал господин Гусман, а именно что к нам приезжает всё больше и больше наших партнёров, сам факт общения между собой, сам факт подписания достаточно большого количества соглашений, договоров, всяких протоколов и так далее – вот, собственно говоря, основная цель работы, с тем чтобы создавать в современных, прямо скажем, непростых условиях.
Наверное, нет необходимости перечислять, почему они такие непростые сегодня: и конфликты вооружённые и, по сути, торговые войны и так далее. Всё это создаёт сложности для развития мировой торговли. Есть все основания полагать, что прогнозы, которые говорят о том, что мировая торговля будет замедляться, имеют под собой определённые основания.
Цель, если абстрагироваться от формально заявленной повестки, как раз заключается в том, чтобы вместе поискать пути преодоления этих сложностей, так или иначе, вот таким образом – опосредованным образом – повлиять на ситуацию в мировой экономике.
И с учётом того что на форуме будут представлены коллеги из многих стран, которые занимают ведущие позиции в сфере экономики – и прежде всего по объёму экономики, по своему влиянию на процессы в мировой экономике, – мы рассчитываем, что это будет позитивным образом влиять на эти процессы.
Сейчас, наверное, тоже нет необходимости вдаваться в то, что мы выступаем за справедливый миропорядок, за то, чтобы правила международной торговой организации соблюдались, а не менялись в силу политической конъюнктуры от одного месяца к другому. Мы выступаем против всяких, всевозможных торговых войн, ограничений и так далее.
Что касается нашего сотрудничества с Юго-Восточной Азией, то оно развивается и развивается поступательно из года в год. Объёмы товарооборота растут – я сейчас не буду приводить абсолютные цифры, чтобы не ошибиться, но это точно, это абсолютно достоверные факты: растут постоянно. И это касается всех стран региона, это касается и Вьетнама.
Что касается региона в целом – я сейчас про Вьетнам скажу отдельно, – то мы считаем его чрезвычайно перспективным, потому что доля стран Юго-Восточной Азии в общей мировой экономике и темпы роста, они превышают общемировые. Мы считаем, что это очень перспективные для нас партнёры.
Что касается Вьетнама, то у нас особые отношения с Вьетнамом – все это хорошо знают – начиная с 50-х, 60-х годов, особенно в период борьбы Вьетнама и вьетнамского народа за свою независимость. Но с тех пор, что называется, много воды утекло, мир изменился, и наши страны изменились, а вот отношения дружбы, сотрудничества, они сохраняются.
У нас много хороших проектов, я уж не говорю про известный Тропический центр и про энергетику, где мы работаем и на территории Вьетнама и на территории Российской Федерации совместно и готовы расширять это сотрудничество, в том числе предоставляя нашим вьетнамским друзьям возможность работать на территории Российской Федерации в области углеводородов.
Но не только: мы работаем в области сельского хозяйства. И, может быть, кому-то покажется странным и необычным, но вьетнамские бизнес-структуры инвестируют в сельское хозяйство Российской Федерации приличные суммы, которые измеряются миллиардами долларов, и функционируют очень успешно на протяжении последних лет. Коллега наверняка знает, о чём я говорю, про эти инвестиции.
Мы будем и дальше создавать все условия для того, чтобы предприниматели из Вьетнама чувствовали себя уверенно. У нас очень хороший задел, связанный с гуманитарной составляющей, и прежде всего, конечно, речь идёт о подготовке кадров.
На сегодняшний день у нас достаточно много – несколько тысяч – обучается вьетнамских студентов по разным направлениям и в высших учебных заведениях, и в средних. Мы всячески будем поддерживать этот процесс, имея в виду, что это выгодно не только вьетнамской стороне, но и нам, потому что мы, безусловно, создаём очень хорошую человеческую базу для развития отношений по всем направлениям.
Я когда был во Вьетнаме последний раз, если Вы обратили, наверное, внимание, я встречался и все мы, моя российская делегация встречалась с выпускниками российских вузов. Мы как будто на Родину вернулись, как будто я был в Москве или в Петербурге. Очень доброжелательная атмосфера, дружеская и большая заинтересованность у всех этих людей, и готовность, желание работать совместно, и, главное, возможности у них возрастают.
Последний визит Генерального секретаря Центрального комитета Компартии Вьетнама [То Лама] в Россию только подтвердил, что все наши планы, которые мы строим с вьетнамскими друзьями, абсолютно реалистичны и выполняемы. Уверен, что мы будем достигать поставленных целей.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Мы ещё останемся в Азиатском регионе. Я, не скрою, с особым чувством хочу предоставить слово нашему большому другу, генеральному директору китайского агентства Синьхуа – прямо рядом с вами – товарищу Фу Хуа.
Он кроме журналистики, кроме того, что он член ЦК Компартии Китая, специалист по истории китайской Компартии, доктор юридических наук. В прошлом году он у нас был на медиасаммите БРИКС. Мы вообще с агентством Синьхуа очень долгие и надёжные партнёры.
Товарищ Фу Хуа, пожалуйста.
Фу Хуа (как переведено): Благодарю, что предоставили возможность задать вопрос. Вы очень давний и хороший друг китайского народа. В прошлый раз Вы дали возможность выступить журналистам агентства Синьхуа, и это дало нам очень большую возможность – благодарим за это. И сейчас вопрос, который хотели мы Вам задать.
В последние годы российско-китайские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия демонстрируют устойчивое развитие и приносят весомые плоды в области укрепления политического доверия. Как Вы считаете, в каких новых сферах сотрудничества российско-китайские отношения могут углублять взаимодействие?
В прошлом году – во время интервью агентству Синьхуа – Вы сказали про интерес родных к изучению китайского языка. Хотели бы уточнить, какую значимую роль, на Ваш взгляд, играет народная дипломатия и укрепление фундамента российско-китайских отношений?
В.Путин: Вы знаете, когда я говорил о том, что некоторые мои близкие люди, родные изучают китайский язык, я сказал про свою внучку, у которой воспитательница из Пекина, и она с ней свободно говорит на китайском языке, свободно.
Но моя дочка ещё в начале 2000-х годов, до всех каких-то значимых и известных событий, начала инициативно изучать китайский язык – просто потому что ей так хотелось: взяла преподавателя и изучала.
Но, оттолкнувшись от этого, я могу сказать, что интерес к китайскому языку растёт в России. Здесь нет ничего удивительного и здесь нет ничего, что отличало бы в данном случае российско-китайские отношения от любых других отношений нашей страны с другими странами в случае расширения объёма контактов и экономической активности.
Как только экономическая активность возрастает – сразу появляется необходимость в специалистах, которые владеют когда-то английским языком, когда-то немецким. Когда-то, ещё в XIX веке, французский был, он до сих пор считается языком дипломатического общения. Но где – к сожалению для французского языка – его универсальность? Это всё заменено английским языком.
А по поводу роста контактов во всех сферах, как я уже сказал, всё это вызывает к жизни изучение языка. Сегодня у нас продолжается обмен студентами, например: у нас 51 тысяча китайских студентов учится в России, примерно 25 тысяч российских молодых людей учится в Китае. У нас между университетами налажены прямые контакты – между московскими университетами в Китайской Народной Республике.
У нас много контактов в области гуманитарных отношений и культуры. Мы проводим регулярно тематические годы: Китая в России, России в Китае. Если мне память не изменяет, мы эти тематические годы начали как раз с Года китайского языка в России и с Года русского языка в Китае не случайно. Я думаю, что мы сделали очень правильно, поскольку это сразу подтолкнуло интерес обоих народов друг к другу.
Послушайте, 240 миллиардов долларов – это прилично. Да, у Китая с Европой побольше и со Штатами побольше. Но Россия становится очень заметным партнёром для Китайской Народной Республики в области экономики. У нас одних только проектов и инвестпроектов с обеих сторон запланировано на 200 миллиардов долларов, и они все реалистичны, они все будут реализованы. У меня и сомнений нет никаких.
Конечно, нужны специалисты в области русского с одной стороны и китайского с другой стороны языка. Ну конечно, а как же? Так и будет, понимаете? Имея в виду, что Китай по объёму покупательной способности, по паритету покупательной способности сейчас первая экономика в мире, а Россия заняла четвёртое место, то, в принципе, у нас это будет нарастать.
И повторяю, я и в прошлом году это говорил: это не связано с каким-то разворотом России туда, в сторону Азии, нет, это естественное направление взаимодействия. Почему? Объёмы экономики растут, вот и всё. И мы этот тренд заметили ещё в начале 2000-х годов, если не в конце 90-х, и тогда уже ведь начали выстраивать отношения с Китаем – не вчера. Вот в чём дело.
Это не конъюнктурное дело: всё это происходит в значительной степени – должен сказать прямо, чего здесь, – в значительной степени происходит за счёт роста объёмов и качества китайской экономики и, надеюсь, роста объёма и качества российской экономики. Может быть, мы об этом ещё поговорим.
Здесь какие приоритеты у нас возникают? Конечно, это финансовая сфера. Нам нужно обеспечить, безусловно, надёжные финансовые потоки, обеспечивающие растущие объёмы товарообмена – товарооборот 240 миллиардов, прилично.
Нам нужно больше сосредоточить внимание на высокотехнологичных сферах. И здесь, конечно, я надеюсь, и нашим китайским друзьям будет на что посмотреть и чем заинтересоваться в России. Мы уже несколько лет, сейчас уже начали подходить к реализации проекта, допустим, тяжёлого вертолёта. Россия – безусловный лидер, ни одна другая страна мира тяжёлых вертолётов не делает. ООН пользуется нашими вертолётами, они по 20 тонн, что ли, перевозят. Китай заинтересовался, особенно после трагических событий, связанных со стихийными бедствиями. Есть другие направления: и космос, и самолётостроение.
Но что нас, честно говоря, порадовало, я скажу вам откровенно, во-первых, удивило и порадовало, это когда китайцы добились просто показательных, выдающихся результатов в области развития искусственного интеллекта. Это в десять раз дешевле получилось, чем у конкурентов, и в десять раз эффективнее – результат, которого добились наши китайские друзья. А генетика и биология? Понимаете, это направление, которое чрезвычайно важно – и в медицине, и в экономике, что интересно.
И не в последнюю очередь у нас развивается и военно-техническое сотрудничество, и военное. И, безусловно, это чрезвычайно важно для того, чтобы гарантировать стабильность в мировых делах. У нас целый план сотрудничества по этому направлению, и министерства обороны имеют свои планы взаимодействия. Мы регулярно проводим учения и будем проводить и в этом году.
И в военно-технической сфере сотрудничаем. Мы знаем пожелания наших китайских друзей: речь идёт не просто о купле-продаже, а речь идёт об обмене технологиями. Мы к этому готовы и будем работать по всем этим направлениям.
М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Тогда мы плавно переходим в Европу. Я хочу предоставить слово представителю страны, которая Вам очень хорошо известна – это, конечно, Германия.
Здесь с нами находится руководитель новостной службы агентства DPA. Новостная служба – это сердце любого агентства. Наш друг Мартин Романчик, он уже второй раз на наших встречах, он был в прошлом году. Он прошёл все стадии в своём агентстве: и спортивную редакцию возглавлял, и экономическую редакцию, и международную. Сейчас возглавляет службу новостей.
Мартин, Вам слово.
В.Путин: А когда Вы занимались спортом, Вы чему больше всего уделяли внимание, какому виду спорта?
М.Романчик (как переведено): Прежде всего футбол.
Добрый вечер, господин Президент!
Большое спасибо за приглашение, за возможность быть здесь.
Новый Федеральный канцлер [Германии] Фридрих Мерц недавно сказал, что он мог бы представить себе возможность проведения телефонных переговоров с Вами.
Как Вы считаете, было бы это полезно? Хотели бы Вы иметь контакты с новым Федеральным канцлером? И полагаете ли Вы, что Фридрих Мерц мог бы быть более успешным посредником между Россией и Украиной, чем Дональд Трамп?
Большое спасибо.
В.Путин: Если господин Федеральный канцлер хочет позвонить и переговорить, я уже много раз об этом говорил, мы не отказываемся ни от каких контактов и мы всегда к этому открыты. Года полтора назад – или сколько, два? – такие разговоры с канцлером [Олафом] Шольцем и с другими лидерами Европы носили регулярный характер. Но в какой-то момент, когда наши европейские партнёры задумали нанести нам поражение стратегического характера на поле боя, они сами прекратили эти контакты. Они прекратили – пожалуйста, они пускай возобновляют. Мы открыты, я много раз об этом сказал.
Может ли Германия внести больший вклад, чем Соединённые Штаты, в качестве посредника в наши переговоры с Украиной? Я сомневаюсь. Посредник должен быть нейтральным. А когда мы видим на поле боя немецкие танки «Леопард», а сейчас мы разговариваем и смотрим на то, что Федеративная Республика раздумывает поставлять «Таурус» для атак на российскую территорию с применением не только самой техники, но с использованием офицеров бундесвера, – конечно, возникают большие вопросы. Всем хорошо известно, что, если это произойдёт, это не повлияет на ход боевых действий, это исключено, но отношения наши совсем испортит.
Поэтому мы рассматриваем на сегодняшний день Федеративную Республику, так же как и многие другие европейские страны, не как нейтральное государство, а как сторону, поддерживающую Украину, а в некоторых случаях, пожалуй, как соучастника этих боевых действий.
Но тем не менее, если речь идёт о желании поговорить на эту тему, представить какие-то идеи на этот счёт, повторяю ещё раз: мы к этому всегда готовы, открыты, пожалуйста.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Мы остаёмся в Европе. Агентство Рейтер не нуждается в особом представлении. Представители агентства Рейтер участвовали практически во всех этих встречах, которые Вы проводили.
Сегодня с нами ответственный редактор информационного агентства Рейтер Саймон Робинсон. Он, вообще-то говоря, родился в Австралии, но работал во всём мире: и на Ближнем Востоке, и в Соединённых Штатах, и в Африке. Он впервые на нашей встрече, но у него есть какие-то к Вам вопросы.
С.Робинсон (как переведено): Спасибо, господин Президент.
У меня вопрос по Ирану. Премьер-министр [Израиля Биньямин] Нетаньяху заявил, что нападение Израиля на Иран может привести к смене режима. Дональд Трамп призвал к безусловной капитуляции Ирана.
Вы согласны с Премьер-министром [Израиля] и с Президентом [США]?
В.Путин: Я не очень понимаю Ваш вопрос. Я согласен с чем? С чем Вы хотите, чтобы я был согласен или нет? Они заявили то-то и то-то, а потом Вы спросили: а Вы с этим согласны? С чем?
С.Робинсон (как переведено): Вы согласны с их оценками, что это может привести к смене режима и что Иран должен готовиться к безусловной капитуляции?
В.Путин: Как Вы знаете, Россия и я лично в контакте и с Премьер-министром Израиля и по этому вопросу в контакте с Президентом Трампом. Всегда нужно смотреть, цель достигается или нет при начале чего-то.
Мы видим, что на сегодняшний день в Иране при всей сложности происходящих там внутриполитических процессов – мы об этом знаем, и, я думаю, нет смысла углубляться, – но всё-таки происходит консолидация общества вокруг политического руководства страны. Это почти всегда и везде так происходит, и Иран не исключение. Это первое.
Второе, что очень важно – об этом все говорят, я только повторю то, что мы знаем и слышим со всех сторон, – эти подземные заводы, они существуют, ничего с ними не произошло. И в этой связи, мне кажется, было бы правильным всем вместе поискать пути прекращения боевых действий и найти способы договориться всем участникам этого конфликта друг с другом, с тем чтобы обеспечить как интересы Ирана, с одной стороны, на его атомную деятельность, в том числе мирную атомную деятельность, – разумеется, имею в виду и мирную атомную энергетику, и мирный атом в других сферах, – так и обеспечить интересы Израиля с точки зрения безусловной безопасности еврейского государства. Это тонкий вопрос, и, конечно, нужно здесь быть очень аккуратным. Но, на мой взгляд, в целом такое решение может быть найдено.
Мы, как вы знаете, в своё время подхватили проект в Иране, который осуществлялся немецкими компаниями, и достроили атомную электростанцию «Бушер»… Германские компании ушли, иранцы нас попросили продолжить – это было сложно, потому что то, что делали немецкие специалисты, это был их дизайн, и «Росатому» пришлось приложить немало усилий, для того чтобы адаптировать это всё под блок российского дизайна.
Но тем не менее мы это сделали, и этот блок работает, работает успешно. Мы заключили контракт на строительство ещё двух блоков. Работы идут, и наши специалисты находятся на площадке. Это свыше 200 человек. Мы договорились с руководством Израиля, что будет обеспечена их безопасность.
В целом мне кажется, что, имея в виду планы Ирана продолжить использование, развитие мирного атома, имеется в виду и в области сельского хозяйства это применимо, в области медицины и так далее, но это не атомная энергетика, и в атомной энергетике мы могли бы вместе с Ираном. Почему я так думаю? Потому что уровень доверия достаточно высокий между нашими странами. У нас очень добрые отношения с Ираном. Мы могли бы продолжить эту работу и обеспечить их интересы в этой сфере.
Я сейчас не буду вдаваться в детали – их много, и все эти детали нами обсуждались как с израильской стороной, так и с американской. Так мы определённые сигналы подали и иранским нашим друзьям. И в целом можно обеспечить интересы Ирана в области мирной атомной энергетики и в то же время выйти на снятие озабоченностей со стороны Израиля в отношении своей безопасности.
Такие варианты, на мой взгляд, есть. Мы их изложили, повторяю, всем нашим партнёрам: и США, и Израилю, и до Ирана довели. Мы ничего никому не навязываем – просто говорим о том, как мы видим возможный выход из ситуации. Но решение, конечно же, за политическим руководством всех этих стран, прежде всего Ирана и Израиля.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
В этом году, как Вы знаете, исполнилось 75 лет дипломатическим отношениям России и Индонезии. Президент Индонезии прибыл в Санкт-Петербург для участия в экономическом форуме, я так понимаю, завтра-послезавтра Вы с ним встречаетесь.
А вот генеральный директор индонезийского агентства опередил своего Президента и уже имеет возможность сегодня с Вами встретиться. Поэтому предоставим ему слово.
Пожалуйста.
А.Мунир (как переведено): Сегодня мы очень гордимся тем, что мы будем свидетелями визита Президента Прабово в Россию. Мы также хотим привнести большой вклад в работу Санкт-Петербургского международного экономического форума.
Мы видим, что у нашего президента Прабово есть особая близость с Россией. До того, как его назначили, он уже встретился с Вами, господин Президент. Мы видим это как очень важный официальный повод для наших стран.
И есть ещё один вопрос: какой приоритет у Владимира Владимировича в отношении Индонезии во времена, когда наши взаимоотношения с Россией празднуют юбилей – 75 лет?
И сейчас мы уже вносим инвестиции. У нас есть взаимодействие в рамках туризма, в военной сфере, взаимодействие в торговле. Потому что Индонезия сейчас старается привлечь инвестиции, особенно из больших стран, где у Индонезии есть специальные программы в сфере добычи никеля, производства продукции, источником которой станет Индонезия. Это самое первое.
Во-вторых, мы хотим сейчас знать, какой же вклад Россия может внести для того, чтобы улучшить ситуацию, связанную с неопределённостью по экономике мира. И сейчас также ситуация, связанная с осью в Китае, осью в США, есть ось также в других больших странах мира.
Я думаю, что в будущем в Азии также будет необходимость, чтобы наконец получить какую-то определённость в сфере экономики, конечно же, включая Индонезию, у которой есть очень большой потенциал с точки зрения населения, его рабочей силы и геополитической позиции на международной арене.
В.Путин: Вы абсолютно правильно определили отношения России и Индонезии и наши отношения с Президентом Индонезии. Действительно, счёл возможным – после выборов, но ещё до инаугурации – приехать в Москву с визитом, и мы это очень высоко оценили. Это действительно очень хороший знак того, что Индонезия при действующем Президенте настроена на всестороннее развитие наших связей.
Ну что сказать? Индонезия развивается очень быстрыми темпами, очень быстрыми. Она превращается в одну из крупнейших стран мира. Сколько сейчас в Индонезии? Почти 300 миллионов человек, да, у вас?
А.Мунир (как переведено): 280 миллионов человек.
В.Путин: Представляете, 280 миллионов человек! Многие европейские страны, даже мы в России, все считают себя великими державами. Но задумайтесь об этом: вот Индонезия – 280 миллионов человек, и постоянно растёт.
Вы понимаете, что происходит? Мир капитально меняется, кардинальным образом. И дело ведь не только в количестве народонаселения – дело в том, что все эти страны и экономики этих стран достаточно быстрыми темпами преображаются: меняется структура экономики этих стран, растёт совокупный ВВП, темпы роста экономик растут, повышается уровень образования населения.
И все эти страны, безусловно, будут бороться за то, чтобы достигать хорошего уровня доходов населения. Это неизбежно повлечёт за собой целый комплекс мероприятий, которые эти страны будут проводить в сфере своей экономики, науки и образования. Они выходят на очень серьёзные, мощные позиции в мире, в мировой экономике.
Мы именно так относимся к Индонезии, тем более что у нас очень добрые, десятилетиями сложившиеся очень дружеские, хорошие, доверительные отношения друг с другом. Конечно, есть традиционные сферы нашего сотрудничества, и мы будем их поддерживать. Но мы, безусловно, будем стремиться к тому, чтобы диверсифицировать наши связи. Я думаю, что уровень товарооборота точно сегодня не соответствует нашим возможностям.
Мы, безусловно, завтра – у нас такая обстоятельная будет беседа с Президентом Индонезии, – мы по всем направлениям, которые считаем приоритетными, обязательно с ним поговорим. Мне не хочется забегать вперёд, потому что он уже приехал и мы завтра с ним с утра увидимся, практически проведём несколько часов вместе и будем об этом подробно говорить.
Но Вы упомянули некоторые проблемы: проблему между Соединёнными Штатами и Китайской Народной Республикой в области тарифов и торговых отношений. Да, есть у Китайской Народной Республики превышение в области товарооборота, и, наверное, и нужно стремиться к тому, чтобы сбалансировать это. Но я согласен здесь с нашими китайскими друзьями: надо делать это спокойно – в ходе переговорного процесса, и точно совершенно можно добиваться нужного результата.
Я нисколько не сомневаюсь, что и Соединённые Штаты, конечно же, к этому в конце концов придут. И то, что делает действующая Администрация – да, планка-то переговорного процесса завышается, но потом всё фактически переходит в область переговоров и к поиску взаимоприемлемых решений. Я думаю, что так будет и по другим направлениям.
Председатель КНР в своё время предложил известную стратегию «Один пояс, один путь». Она связана с тем, чтобы создавать условия для взаимодействия со всеми соседними странами, даже не с близкими соседями, а соседями по подходам, что называется, к развитию торгово-экономических связей. И получается, знаете, это реально получается.
Индонезия начинает работать в рамках БРИКС, работает достаточно уверенно. Мы всячески будем способствовать тому, чтобы Индонезия вливалась в семью БРИКС, получала необходимые дивиденды от этой совместной работы, чувствовала бы, что семья БРИКС и правила, которые в БРИКС изложены, благотворно влияют на развитие экономики вашей страны.
А страны БРИКС, в том числе и Россия, конечно, заинтересованы в том, чтобы наращивать отношения с Индонезией по тем направлениям, которые являются приоритетными для вас. Это опять же и прежде всего высокие технологии. Нам здесь есть что предложить нашим партнёрам из Индонезии, и уверен, что индонезийцы тоже в состоянии будут предложить нам свои интересные идеи. Завтра мы с Президентом подробно обо всём этом поговорим.
М.Гусман: Спасибо.
Владимир Владимирович, знаете, у нас многие годы очень близкие, тесные партнёрские связи с нашими друзьями из казахстанских СМИ – на постоянной основе, мы постоянно общаемся.
Некоторое время назад уважаемый Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев создал большой телерадиокомплекс, куда вошло в том числе информационное агентство Казинформ со своими связями.
Наш друг и коллега здесь с нами сегодня находится – Аскар Джалдинов. Он возглавлял Казинформ, а сейчас он заместитель директора телерадиокомплекса, но продолжает руководить информационной работой.
Хочу предоставить ему слово.
А.Джалдинов: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение.
А у меня вопрос такой. Экономическое сотрудничество между Казахстаном и Россией сохраняет позитивную динамику. Что, по Вашему мнению, могут сделать наши страны, для того чтобы стимулировать дальнейшее развитие торгово-экономических связей, особенно на фоне глобальных вызовов?
В.Путин: Вы знаете, у нас с Казахстаном особые отношения – это очевидно, все хорошо понимают это. У нас союзнические отношения в самом прямом смысле этого слова. И наша история нахождения, пребывания в составе единого государства, огромное количество связей на межличностным, гуманитарном уровне между людьми имеют огромное значение.
Казахстан является и членом ОДКБ – нашей оборонительной структуры, и членом экономического объединения. Мы сотрудничаем с Казахстаном в рамках ШОС и других организаций. Это всё имеет очень большое значение, потому что создаёт условия для развития взаимодействия по самым важным для нас направлениям.
Сейчас скажу, должен сказать про энергетику: да, она у нас всегда была одним из серьёзных направлений. Вы знаете, что мы начали поставлять, что мы сейчас думаем над тем, чтобы расширить свои поставки энергоносителей, газа. Потому что хорошо известно, что в Советском Союзе газовые структуры были построены таким образом, что часть энергоресурсов поступала из России в Казахстан, и там не было построено своих инфраструктурных объектов: нет у вас трубопроводной системы и так далее. Традиционно поставлялись из России – в рамках единого государства делали так. Мы продолжаем это делать.
Но сейчас мы обсуждаем с Президентом Казахстана возможность расширения этого сотрудничества в области энергетики. Мы думаем о том, как вместе выходить на рынки третьих стран. Мы думаем о том, как нам организовать логистические маршруты по поставкам казахстанской нефти.
Вы знаете, что основной объём казахстанской нефти, идущей на экспорт, идёт через Российскую Федерацию, основной. Это через систему КТК – Каспийский трубопроводный консорциум – и по другим каналам тоже. Чуть ли не вся нефть Казахстана на экспорт идёт через Россию. Но мы понимаем, что Казахстан заинтересован в диверсификации, и мы готовы содействовать этому, помогать и так далее. Мы в Европе работаем, вместе работали, до сих пор во всяком случае.
У нас продолжается работа в космосе, и не только это касается использования космодрома Байконур. Это касается развития спутниковых группировок, это касается совместного исследования в области космоса.
Сейчас мы обслуживаем наш товарооборот, который постоянно растёт – почти на 95 процентов в национальных валютах. И это очень хороший показатель, который даёт нам возможности не замедлять рост товарооборота в связи с трудностями, связанными с проводкой денежных средств и взаимных денежных потоков за товары и услуги.
Уже не говорю про систему наших отношений в гуманитарной сфере, в области образования. Она очень активно развивается. И я, безусловно, рассчитываю на то, что всё так и будет: Касым-Жомарт Кемелевич – человек, который прекрасно понимает, какое значение для Казахстана имеет развитие отношений с Россией, и мы этим очень дорожим. Отвечаем и будем отвечать тем же.
И, наконец, в области правоохранительной деятельности мы работаем вместе над купированием всяких угроз, исходящих от организованной преступности, от терроризма. Это, считаем, очень важно. Упомянул уже, что мы являемся членами оборонительной организации – ОДКБ. Здесь наши министерства обороны сотрудничают на постоянной основе, очень эффективно работают.
Хочу подчеркнуть, что эта деятельность ни в коем случае никогда не была направлена и сегодня не направлена против третьих государств. Речь идёт только об обеспечении безопасности в регионе нашей ответственности, имея в виду, что у нас много таких факторов, которые вызывают обеспокоенность, в том числе, допустим, ситуация в Афганистане. У Казахстана нет общей границы, но да, у других стран есть, и мы знаем о фактах проникновения в прежние годы теробразований в эти соседние с нами и с вами государства.
В конце концов, у нас самая протяжённая в мире государственная граница – между Россией и Казахстаном, – самая протяжённая в мире сухопутная граница. Это тоже кое-что значит, имеет для нас значение. Мы будем развивать отношения и в этой связи тоже. Поэтому хочу ещё раз подчеркнуть: Казахстан для нас – безусловно, одно из самых близких нам государств, это наш союзник.
Я не вижу никаких осложняющих моментов развития наших отношений, вообще никаких. Будем искать всё новые и новые направления взаимодействия. Вы наверняка знаете: мы регулярно встречаемся с Касым-Жомартом Кемелевичем, и он к нам приезжает, я езжу в Казахстан с большим удовольствием. И по линии правительств, по линии министерств иностранных дел постоянно, в режиме нон-стоп идут консультации и взаимодействие.
А.Джалдинов: Спасибо большое.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
По правую руку от меня сидит уже знакомый Вам наш дорогой коллега и друг из испанского агентства EFE Мануэль Санс Минготе, которого в Испании знают не только как замечательного журналиста, но и как специалиста в истории, философии, он вообще такой популярный лектор. Поэтому хочу попросить его задать Вам вопрос, он давно этого ждёт.
Пожалуйста.
Х.М.Санс Минготе (как переведено): В первую очередь я хотел бы присоединиться к коллегам и выразить благодарность за то, что имею возможность присутствовать здесь, где Вы напрямую слушаете информационные агентства, и поблагодарить агентство ТАСС за гостеприимство.
Как Вы знаете, через несколько дней состоится саммит НАТО, на который приедут государства, и одна из тем, которую они будут обсуждать, заключается в том, что Европа думает о перевооружении и планирует тратить больше на военные расходы.
И мой вопрос очень прямой. Если у Вас будет возможность поговорить или выступить перед этими членами этой структуры, что бы Вы им сказали, каково Ваше послание и в чём заключается задача? И считаете ли Вы такое перевооружение НАТО угрозой для России?
В.Путин: Мы не считаем какое бы то ни было перевооружение НАТО угрозой для Российской Федерации, потому что мы самодостаточны с точки зрения обеспечения своей безопасности, и мы постоянно совершенствуем наши Вооружённые Силы и наши оборонительные возможности.
Что бы НАТО ни делало – конечно, это создаёт определённые угрозы, – но мы, купируем все эти угрозы, которые будут возникать. Здесь нет никаких сомнений. В этом смысле любые перевооружения и увеличение бюджетов до пяти процентов от ВВП стран НАТО не имеют никакого смысла. Это первое.
Второе. Вы знаете, на протяжении веков – к сожалению, это так, я могу это с полным основанием утверждать, – просто на протяжении веков на Западе время от времени, на протяжении длительного времени, всё время возникал вопрос об угрозе со стороны России. Так удобно западным элитам было выстраивать свою внутреннюю политику, потому что на базе мнимой угрозы с востока всё время можно было выколачивать деньги из налогоплательщиков и всё время объяснять собственные ошибки в области экономики угрозой с востока. Если вы посмотрите, мы с вами посмотрим, полистаем исторические книжки, мы придём к выводу, что время от времени всегда эта тема поднималась.
Понятно, что сегодняшний кризис отношений между Россией и Западной Европой начался как бы с 2014 года. Но ведь проблема не в том, что Россия как бы присоединила Крым, а проблема в том, что западные страны способствовали госперевороту на Украине.
Понимаете, мы всё время раньше слышали: надо жить по правилам. По каким правилам? Какое же это правило, когда три государства – Франция, Германия, Польша – приехали в Киев и как гаранты подписали бумагу договорённостей между оппозицией и властями во главе с Президентом Януковичем? Подписали же три государства, министры иностранных дел. На меня коллега из ФРГ смотрит, господин Штайнмайер, он тогда был Министром иностранных дел, [подписал] своей подписью. А через несколько дней оппозиция совершила госпереворот, и никто даже не чихнул, как будто ничего не происходило, понимаете? А потом мы слышим: надо жить по правилам. По каким таким правилам? Что вы придумываете? Правила вы пишете для других, а сами ничего не собираетесь соблюдать, что ли? Ну кто же так будет жить, по таким правилам?
Вот с этого начался кризис. Но не потому, что Россия с позиции силы действовала, нет, с позиции силы начали действовать те люди, которых мы до недавнего времени партнёрами называли. А бывший замгоссекретаря, госпожа Нуланд, по-моему, прямо сказала: мы истратили пять миллиардов долларов, что же, мы теперь уходить оттуда не собираемся. На переворот истратили пять миллиардов долларов – ничего себе, откровения такие! Здрасьте, приехали!
Наши западные партнёры действовали всегда после распада Советского Союза как минимум с позиции силы. Понятно почему, я об этом и писал, и всё. Потому что миропорядок после Второй мировой войны основывался на балансе сил между победителями. А теперь одного из победителей не стало – Советский Союз развалился. И всё, западники начали переписывать под себя все эти правила. Какие правила?
После Крыма начались события на юго-востоке Украины. Что сделали? На юго-востоке люди не признали этот переворот. Вместо того чтобы с ними договариваться, против них начали применять армию. Мы смотрели на это, смотрели, пытались достичь договорённости – восемь лет, вы понимаете? Это же не пять дней. Восемь лет пытались договориться между киевскими властями, первичным источником власти которых является госпереворот, и тогдашним юго-востоком Украины, то есть Донбассом. Но в конце концов нынешние власти заявили: нас ничего не устраивает в Минских соглашениях, то есть выполнять не будем. Восемь лет мы терпели, понимаете?
Но людей-то жалко, там восемь лет над ними издевались. В конечном итоге и над Русской православной церковью издеваются до сих пор, над русскоязычным населением издеваются. Все делают вид, что ничего не замечают.
В конечном итоге мы приняли решение положить конец этому конфликту – да, используя наши Вооружённые Силы. Что это значит? Что мы собираемся нападать на Восточную Европу, что ли?
Когда-то известный гитлеровский пропагандист говорил: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. Вот эта легенда о том, что Россия собирается нападать на Европу, на страны НАТО – это та самая невероятная ложь, в которую пытаются заставить поверить население западноевропейских стран. Мы понимаем, что это бред, понимаете? Те, кто это говорят, не верят же в это сами. Ну и вы сами, наверное. Хоть один из вас верит, что Россия готовится к нападению на НАТО? Что это такое?
Вы знаете, что страны НАТО сейчас тратят на вооружение 1400 миллиардов долларов? Это больше, чем все страны мира вместе взятые, включая и Россию, и Китайскую Народную Республику. И население там, в странах НАТО, – сколько там? – за 300 миллионов, 340 миллионов. У России, как известно, 145, под 150 сейчас. И тратим мы несопоставимые деньги, просто несопоставимые деньги на вооружение. И мы собираемся нападать на НАТО, да? Ну что это за бред?
И все понимают, что это бред. И обманывают своё население, для того чтобы обеспечить выколачивание денег из бюджетов, пять процентов – три с половиной плюс полтора – и объяснять этим провалы в экономике и в социальной сфере. Ну конечно, ФРГ, ведущая экономика Евросоюза, балансирует на грани рецессии. Зачем, кстати говоря, я до сих пор это не могу понять, почему Федеративная Республика отказалась от использования российских энергоносителей. Через Украину мы поставляли в другие страны Европы, Украина получала транзитные деньги от нас по 400 миллионов ежегодно, а Германия почему-то отказалась получать российский газ. Почему? Нет, рационального объяснения просто не существует. Зачем?
Volkswagen погибает, Porsche погибает, стекольная промышленность погибает, сфера удобрений погибает. Ради чего? Назло кондуктору куплю билет и не поеду – так, что ли? Чушь какая-то.
Поэтому, если страны НАТО хотят ещё больше увеличить свой бюджет, это их дело. Но это не пойдёт никому на пользу. Будут создавать, конечно, дополнительные риски, да, будут. Ну это не наше же решение, это решение стран НАТО. Я считаю, что это абсолютно нерационально и бессмысленно, и угроз никаких от России, конечно же, не исходит, это просто ерунда. Доктор Геббельс говорил, ещё раз повторяю: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. И кто-то, наверное, в Европе в это верит.
Лучше бы занялись спасением своего автопрома и повышением заработной платы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хотел бы обратиться к своему другу многолетнему из Турции. К Турции сейчас приковано внимание: с одной стороны, Стамбул – крупная международная переговорная площадка, а с другой стороны, началось лето и масса россиян едут в Турцию, не только россиян, на отдых.
Сердар Карагёз представляет агентство Анадолу – ведущее турецкое информационное агентство. Он председатель правления, генеральный директор. Но ещё есть один момент: он поступил, по-моему, наиболее мудро из наших коллег, он единственный, кто приехал с женой к нам сейчас, на эту встречу. Поэтому, так сказать, мы одобряем эту инициативу – это как бы призыв к остальным коллегам на будущее, в следующий раз они все приедут с жёнами.
Сердар, тебе слово.
В.Путин: Это или он приехал с женой, или жена его не отпустила, мы не знаем.
М.Гусман: Честно Вам скажу, у нас был разговор. Это, скорее всего, она сказала, что без меня ты не поедешь. Он может подтвердить, такой был разговор.
В.Путин: Но мы будем тешить себя надеждой, что Ваша супруга хотела побывать в России, в Петербурге. Надеюсь, ей понравится.
М.Гусман: Она ещё по-русски говорит.
В.Путин: Замечательно.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Моя жена училась в России в университете. Действительно, она очень хотела приехать, и мы послушали замечательный концерт, он был великолепен.
Россия при любых условиях на протяжении истории всегда уделяла внимание искусству, литературе. Но, с одной стороны, идёт продолжение культурных и художественных мероприятий в России. С другой стороны, есть фактически война у Россией с Украиной. Я хотел бы поговорить с Вами о том, как эта война может завершиться.
До этого с господином Эрдоганом, Президентом Турции, уже в ходе этой войны вы подписали соглашение о «зерновом коридоре». Вы вместе решили вопрос спасения миллионов людей от голода. Даже в таких условиях вы могли найти решение таких сложных проблем.
На прошлой неделе господин Эрдоган выступил с призывом о проведении саммита в Турции, саммита мира. Господин Зеленский сразу согласился. Господин Трамп сказал: если Путин поедет, то и я приеду. Из Кремля мы получили сообщение о том, что пока условия для этого не созрели.
В этой связи я хотел бы спросить: Вы лидерам всё-таки отводите какую-то важную роль для решения этого вопроса? И какие условия должны созреть для того, чтобы лидеры могли собраться вместе и положить конец этому конфликту?
Спасибо большое.
В.Путин: По поводу заявления Президента Трампа я услышал по-другому. Господин Трамп сказал: Путин не едет, потому что я не еду; а что ему там делать, когда меня там нет? И он прав. В этом смысле он абсолютно прав. Первое.
Второе. Он также говорил неоднократно, что если бы «я был президентом, то этой войны бы не было». Я думаю, что и здесь он прав. Я сейчас скажу почему.
Потому что в одном из моих последних телефонных разговоров с господином Байденом я ему сказал о том – сейчас в детали не буду вдаваться, у нас, разумеется, записи разговоров есть на этот счёт, – я ему говорил о том, что не нужно доводить до каких-то «горячих» конфликтов, нужно всё решать мирным путём и надо заставить нынешнее руководство Украины удовлетворить требования своих граждан, проживающих на юго-востоке: прекратить геноцид русскоговорящего населения, прекратить там нарушать права человека, о чём постоянно говорила прежняя Администрация – по правам человека.
Кстати, я ему тогда сказал: Вам кажется, что сейчас это всё так просто будет решено, но может пройти какое-то время, и окажется, что лучше бы не делать того, куда Вы толкаете ситуацию. Я сказал об этом Байдену. И действительно, если бы Трамп был Президентом, может быть, этого конфликта бы и не состоялось. Вполне допускаю.
Теперь, что касается встреч на высшем уровне. Вы знаете, я был участником переговоров в Минске, когда мы искали принципы мирного урегулирования, и мы говорили 17 часов подряд, всю ночь. Да, мы договорились об этих принципах, но они западной стороной не исполнялись. Бывший канцлер заявила о том, что нужно было просто выиграть время, для того чтобы вооружить Украину. Она сказала это публично, никто же не заставлял. То же самое подтвердил и бывший Президент Франции. Они же сказали это, понимаете? То есть выяснилось, что наши так называемые западные партнёры не собирались ничего выполнять.
Нужно найти решение, которое бы положило не только конец сегодняшнему конфликту, но создало бы условия невозобновления подобных ситуаций на длительную историческую перспективу.
Когда конфликт только начался, мы уговаривали украинскую сторону о том, чтобы они на известных минских условиях, договорённостях воссоединили эту часть Украины, которая от них уходила, но они отказались от этого. В конечном итоге начался вооружённый конфликт.
Мы ведь что сделали? Понимаете, я говорил уже и Генсекретарю [ООН Антониу] Гутеррешу, и публично говорил. Можно как угодно спорить, понимаете? Можно как угодно клеймить Россию за то, что она «начала агрессию». Но послушайте меня: не надо быть большим специалистом в области публичного международного права, чтобы понять логику, о которой я сейчас скажу.
Часть территории одной страны приняла решение отделиться от основной части. Это юго-восток Украины – Донецк и Луганск, они приняли решение отделиться. Они имели на это право или нет? Строго говоря, в рамках международного права и Устава ООН они имели на это право. Соответствующая статья говорит о праве наций на самоопределение. По-моему, даже первая. Вы понимаете, это право народа на самоопределение. Первое.
Второе. В ходе этого процесса обязана была эта часть страны спросить разрешения у центральных властей, у Киева, или нет? Нет. Есть решение Международного суда ООН, согласно которому это был прецедент, созданный Косово. Международный суд ООН прямо записал: если какая-то часть страны приняла решение отделиться, она не обязана с этим вопросом обращаться к центральным властям. Всё.
Ну вот Донбасс отделился. Дальше: мы имели право признать их независимость? Мы восемь лет не признавали, понимаете? Восемь лет мы терпели и пытались договориться. В конце концов они объявили о независимости. Мы имели право их признать? А почему нет? Мы их признали.
Но, признав их, мы заключили с ними договор о взаимопомощи. Мы могли это сделать? Ну конечно, могли. Мы это сделали. В рамках этого договора, который мы ратифицировали парламентом, мы обязаны были оказать им помощь, в том числе и военную. Они к нам обратились за этой помощью официально – и мы эту помощь оказываем.
Скажите, где я ошибся, на каком шаге я допустил ошибку? Вы не найдёте её просто – её нет. Это всё одно вытекает из другого.
И уж когда я говорю про косовский прецедент, я помню, что тогда происходило. Тогда западноевропейские страны и США оказали достаточно серьёзное давление на суд ООН – и он вынес это решение: при отделении какой-то части эта часть не обязана обращаться к центральным властям за согласием.
Всё! Понимаете? Сами всё своими руками сделали. А потом говорят: а как же вы так? А вот так. Вам можно, а здесь нельзя, что ли? Так не будет. Правила должны быть едиными, только тогда они будут стабильными, а это гарантия безопасности для всех не за счёт других – вот ключевая вещь, ключевое звено.
Ну так вот, мы готовы встречаться. И я, кстати, сказал: я готов встречаться со всеми, в том числе и с Зеленским. Да вопрос не в этом: если Украинское государство доверяет кому-то вести переговоры, ради бога, пускай это будет Зеленский, – вопрос не в этом. Вопрос: кто будет подписывать документ? Послушайте, я ничего не придумал. В пропагандистском плане можно говорить всё что угодно о легитимности действующих властей. Но нам же важна при решении серьёзных вопросов не пропагандистская составляющая, а юридическая.
А юридическая какая? По Конституции Украины Президент Украины избирается на пять лет. Способов продления полномочий не существует – даже в условиях военного положения. Там прописано, почитайте внимательно: в условиях военного положения пролонгируются права только парламента, Рады. Там написано, что в условиях военного положения выборы не проводятся. Это правда. Но нигде не написано, что пролонгируются права Президента. Нет, всё.
А по конституционному устройству Украина – это не парламентская и не президентская республика, а президентско-парламентская. Что это означает? Это означает, что все органы власти формируются Президентом. Все считают, что это демократическое общество. Так может быть устроено государство – все назначаются Президентом: все военачальники назначаются Президентом, все министры назначаются Президентом, все губернаторы назначаются Президентом – там нет выборности. Но если первое лицо нелегитимное, вся система власти становится нелегитимной.
Почему я это говорю? Нам всё равно, кто ведёт переговоры, даже если это действующий глава режима. Я даже готов встречаться, но если это будет какой-то завершающий этап, чтобы не сидеть там и что-то делить бесконечно, а поставить точку. Но точка, подпись должна стоять легитимных властей, иначе, знаете, придёт следующий и выбросит это всё в помойку. Так же нельзя, мы же серьёзные вопросы решаем. Поэтому я не отказываюсь от этого – только должна быть проделана большая работа.
И наконец, самое главное – может, не самое главное, но важное. Когда ещё до начала конфликта мы упрашивали украинские власти выполнить все Минские соглашения, они отказались. Потом началась известная специальная военная операция. Как только она началась – тоже не секрет, – мы им сказали: слушайте, давайте выводите свои войска из Донецкой и Луганской республик, которые мы признали в качестве независимых государств, и всё, всё закончится завтра. «Нет, будем воевать». Ну хорошо, вот воюем…
Потом прошло ещё какое-то время, я уже тоже об этом говорил публично, один из западных коллег спросил: а Вы могли бы себе представить, что Херсонская область, Запорожская, Вы же боролись за Донецк и Луганск, а это вроде ни при чём? Я говорю: такая логика была боевых действий. «А Вы могли бы представить, что вы оттуда уйдёте?» Я говорю: мы могли бы подумать о каком-то суверенитете Украины, но при обязательном сервитуте, то есть праве проезда, прохода по суше в Крым. Почему? Потому что они всё время грозятся разрушить Крымский мост. Это простая вещь. Он говорит: «А можно я скажу об этом в Киеве?» – «Можно». Он поехал, сказал. Ему там сказали, что он агент Кремля. Это одно из первых лиц одного известного государства. Ну чушь собачья. Просто отказались.
Ладно, хорошо. Мы, отвечая на просьбы граждан, проживающих на этой территории, провели референдум – и всё, это теперь неотъемлемая часть Российской Федерации. И как я и говорил, ситуация будет ухудшаться – вот она и ухудшилась для них. Теперь речь идёт не о Донецке и Луганске, а ещё о двух субъектах теперь Российской Федерации, и Крым, конечно. Давайте обсуждать это.
Кстати говоря, когда мы вели переговоры в Стамбуле – спасибо большое Президенту Эрдогану – в 2022 году, это кажется странным, но мы же с ними обо всём договорились, вы понимаете? Проект соглашения, который был подготовлен, там были и вопросы денацификации затронуты, и вопросы территории.
Мы нашли такие формулировки, которые в целом устраивали и нас, и Украину. Нет, потом пришли те, кто хочет увеличивать сейчас расходы на оборону в Европе и за океаном, и сказали: не надо – надо побеждать Россию на поле боя. И всё, о чём мы договорись, выбросили в помойку. И всё, начали добиваться этой «замечательно»й цели.
А теперь ситуация поменялась. Они говорят: нет, давайте договариваться. Давайте, давайте вскроем эти «пакеты» и будем вести переговоры. Но не сидеть же днём и ночью на протяжении целого года! Поэтому мы готовы эти переговоры продолжать.
Сейчас на гуманитарном треке в целом ситуация такова, что эти переговоры имеют смысл. Мы уже на 1200 договорились обменять пленных. Людей возвращаем – это же хорошо. Мы уже 500 человек отдали, 400 получили назад. Думаю, что здесь всё будет по-честному: мы получим всех, кого мы должны получить.
Мы, к сожалению, печально, грустно и тяжело об этом говорить, отдали шесть тысяч тел – больше, чем шесть тысяч, – и взамен получили, по-моему, 57, а отдали уже шесть тысяч тел погибших военнослужащих Украины. Готовы ещё около трёх тысяч отдать сейчас. Но это, повторяю, печальные, трагические цифры.
Но тем не менее это какая-то вещь гуманитарного характера и это всё-таки положительный результат переговоров в Стамбуле. Спасибо вам большое за предоставленную площадку и Президенту Эрдогану спасибо.
Но мы готовы и субстантивно вести переговоры по принципам урегулирования. Надо только, чтобы украинская сторона тоже была к этому готова. И её западные спонсоры, и так называемые союзники не подталкивали к борьбе до последнего украинца, а указывали на реалии сегодняшнего дня и подталкивали к договорённостям, а не к продолжению боевых действий. Вот и всё.
Мы в контакте, наши переговорные группы в контакте друг с другом. Сейчас только у Мединского спрашивал, он говорит, что только сегодня разговаривал со своим контрпартнёром из Киева. Они, в принципе, договариваются о том, чтобы встречаться после 22 июня.
Но должен сказать сразу, что и господин Фидан, я уже не говорю про Президента Эрдогана, очень многое делают для того, чтобы добиться этого урегулирования, впрочем, так же как и, должен сказать прямо, Президент США господин Трамп. На мой взгляд, он искренне стремится к урегулированию.
Мы, безусловно, будем опираться на позицию наших друзей из Китая, из Индии, из других стран БРИКС. Мы постоянно в контакте с ними по этому вопросу. Они тоже очень озабочены этим. Когда я встречаюсь с лидерами этих государств, почти все наши разговоры с этого начинают, я им рассказываю про это.
Мы им благодарны за то, что они думают над этим, ищут варианты разрешения этого конфликта. Поверьте, мы тоже хотим его завершить и как можно быстрее, и лучше мирным путём, если бы мы смогли договориться. Собственно, всё.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Ирину Борисовну Акулович Вы хорошо знаете, она возглавляет без преувеличения наше братское агентство белорусское. Я понимаю, ей непросто, потому что, когда глава государства такой требовательный, строгий и уважаемый человек, как Александр Лукашенко, работать, возглавляя информационное государственное агентство, непросто. Но она справляется, у них прекрасное агентство, мы очень тесно дружим.
Хочу предоставить ей слово. Пожалуйста.
И.Акулович: Благодарю за такую оценку.
Владимир Владимирович, в самом начале своего выступления Вы сказали, что вы против войн и ограничений. И эта позиция против войн и ограничений экономик – мы говорим об экономике, о торговых войнах и ограничениях, – эта позиция Ваша хорошо известна. Такой же позиции придерживается и белорусский лидер.
Тем не менее мы имеем то, что имеем, – западные санкции в отношении России и Белоруссии, которые, в принципе, привели к тому, что пришлось пересмотреть очень многие экономические связи. Но благодаря этому возникли очень интересные сильные проекты, перспективные проекты в России и Белоруссии.
Но есть ли у Союзного государства России и Белоруссии «план Б» в случае, если давление санкционное будет усиливаться, а скорее всего, так и будет?
И в рамках ЕАЭС. В Минске буквально через десять дней состоится Евразийский экономический форум – хочется узнать Ваше мнение об этой организации. Есть ли шансы на то, чтобы она расширялась?
В.Путин: Смотрите, по поводу «плана Б». Первое – это «план А», и там прописано, что и как мы должны делать, для того чтобы развивать наши отношения и наши экономики. Потом «план Б»: если что-то не получается – смотри «план А». У нас всё получится, даже нет никаких сомнений.
Потому что уровень товарооборота между Россией и Белоруссией достиг 50 миллиардов долларов, это серьёзные цифры. И рост продолжается, он продолжается в том числе за счёт кооперации. Мы ищем возможности развития наших отношений в разных сферах, где раньше, может быть, и не сотрудничали, или какое-то сотрудничество было ещё со времен Советского Союза – в микроэлектронике, допустим.
Вот Лукашенко: многие ругали, посмеивались над ним за то, что он сохраняет какую-то советскую плановую систему и так далее. Но, во-первых, этого нет, а во-вторых, всё-таки Александр Григорьевич сохранил некоторые отрасли, которые сейчас, особенно в условиях жёстких санкций, оказались как никогда востребованы, в том числе предприятия в области микроэлектроники.
Да, конечно, там нужно выходить на другие цифры, там многое нужно сделать, и всё это в других странах делалось десятилетиями. Но у нас есть возможность сделать хороший шаг – быстрый, мощный, большой шаг совместно.
У нас есть возможности сотрудничества в авиастроении. Где-то, может быть, небольшие, скромные самолёты Беларусь может делать – одна, сама, при нашей кооперации. А где-то – участвовать в более глубокой кооперации по производству летательных аппаратов, финальная сборка которых будет происходить в России.
В области сельхозтехники – я уж не говорю – здесь всё хорошо известно. Взаимная кооперация того, что собирается на территории России, достигает уже не помню сколько процентов, но далеко за 50. Я сейчас даже не буду перечислять всё другое – у нас очень много направлений взаимодействия.
По логистике. Беларусь, как известно, один из крупнейших мировых поставщиков удобрений, но практически весь объём идёт сейчас на экспорт через Российскую Федерацию, через российские порты.
У нас есть вопросы, по которым мы спорим, причём эти споры идут нон-стоп – на постоянной основе, просто реально нон-стоп. Я просто сейчас не буду вдаваться в детали, но в конечном итоге мы находим решения всегда, потому что мы стремимся к поиску искренне, поэтому находим. Уверен, так будет и дальше.
Что касается Евразэс, то да, это наиболее глубоко интегрированное объединение на территории бывшего Советского Союза, причём интегрировано не на словах, а на деле. Когда-то Казахстан выступил инициатором создания Евразэс, за что мы благодарны нашим друзьям, и эта структура развивается.
Да, там не всё просто. Да, мы, может быть, не готовы ещё к созданию окончательно единых рынков в некоторых сферах энергетики, но мы к этому идём. Мы всё равно придём к этому, здесь нет никаких сомнений. Вопрос во времени, вопрос в темпах и так далее.
Вы знаете наверняка про наши постоянные дискуссии в области поставок энергоносителей. Мы находим же здесь развязки. Мы иногда находим даже такие весьма оригинальные решения – сейчас не хочу даже вдаваться в детали, чтобы публично об этом не говорить, – но мы же находим их. Уверен, и дальше будем находить.
У меня и в области сотрудничества в рамках Евразэс очень оптимистические настроения, и в области двустороннего взаимодействия, в том числе в области строительства Союзного государства. Нами здесь очень много сделано за последние годы. Сейчас уже не помню в процентном отношении, но мы достигли очень больших процентов, если уж на проценты переводить, и мы фактически выполнили почти весь наш план.
Вы знаете, мы очень важные вещи сделали в области таможни и таможенной статистики и налоговой статистики. А налоги и таможня – это вещи фундаментального характера для создания условий дальнейшего сотрудничества в области экономики.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я хочу Вам представить ещё одного Вашего знакомого по прошлогодней встрече – это главный редактор информации по Европе агентства Франс Пресс Карим Тальби. Он мэтр информационной журналистики, он пользуется непререкаемым авторитетом в агентстве Франс Пресс. К тому же он владеет русским языком – я обратил внимание, что он практически без наушника слушал все Ваши ответы.
Карим, прошу.
К.Тальби: Добрый вечер!
Можно вернуться к теме Ирана и Израиля?
В.Путин: Пожалуйста.
К.Тальби: Если завтра Израиль с помощью США или без помощи США просто убьёт Хаменеи, какой будет Ваша реакция и реакция России и Ваши первые действия? Это первая часть вопроса.
В.Путин: Господин Тальби, если позволите, я надеюсь, что это будет самым правильным ответом на Ваш вопрос: я даже обсуждать такой возможности не желаю, не хочу.
К.Тальби: Но они уже сами откровенно это обсуждают – господин Трамп, господин Нетаньяху.
В.Путин: Я всё это слышу. Но я, я даже обсуждать этого не хочу.
К.Тальби: Вторая часть моего вопроса тоже касается Ирана. Существует Договор о стратегическом партнёрстве между Россией и Ираном. Он не предусматривает защиту Ирана со стороны России, но всё-таки есть вопрос оружия.
Учитывая сейчас остроту этой ситуации, готовы ли Вы предоставить новые виды оружия Ирану, чтобы они могли защищаться от ударов Израиля?
В.Путин: Вы знаете, мы когда-то предлагали нашим иранским друзьям поработать в области системы ПВО. Большого интереса тогда партнёры не проявили, и всё.
Что касается Договора о стратегическом партнёрстве, о котором Вы сказали, там нет статей, связанных с оборонной сферой. Это второе.
Третье. Нас наши иранские друзья об этом и не просят. Так что практически нечего обсуждать.
К.Тальби: Вы мне позволите просто уточнение?
В.Путин: Да, пожалуйста.
К.Тальби: Вы всё-таки поставили, если я не ошибаюсь, С-300 и модифицированную С-200, так что в отношении ПВО Россия играет роль в защите Ирана.
В.Путин: Вы знаете, это не то совсем. Потому что наше предложение заключается в другом: создавать системы – не отдельные поставки, а системы. Мы этим в конечном итоге… Мы когда-то обсуждали, но иранская сторона особого интереса к этому не проявила, и всё это заглохло.
А что касается отдельных поставок: да, конечно, мы эти поставки осуществляли в своё время. Это никак не связано с сегодняшним кризисом. Это было такое, что называется, регулярное сотрудничество в военно-технической сфере, причём в рамках международных норм. Ни Иран ничего не просил от нас того, что нарушало бы известные нормы, под которыми стоит подпись Российской Федерации, ни мы ничего не делали. Мы всегда оставались в рамках нормативной, международно-нормативной базы.
Что-то ещё?
К.Тальби: Только один вопрос.
М.Гусман: В следующем круге.
Владимир Владимирович, я хочу Вам представить, хотя Вы тоже знаете его, Абдусаида Кучимова. Это генеральный директор Узбекского информационного агентства – УзА. Кроме того что он выдающий журналист, многие годы возглавляет агентство, он ещё автор почти 20 поэтических книг. Я вообще подозреваю, что он хотел не столько вопрос задать, сколько Вам стихи почитать. Но я сказал: давай стихи в следующий раз, а сегодня вопрос задай. Вот так решили.
Так что, Саид, тебе слово.
В.Путин: На узбекском стихи?
М.Гусман: Да, на узбекском. Он прекрасно пишет стихи.
А.Кучимов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Вы знаете, что в нашем обществе очень высокий интерес ко всему, что происходит в России и вокруг неё. Это связано в первую очередь с нашими историческими, традиционно дружественными связями, близостью менталитета наших людей.
Во-вторых, наше общество высоко оценивает и поддерживает ту титаническую работу, которую Вы вместе с нашим Президентом, уважаемым Шавкатом Миромоновичем Мирзиёевым, делаете в укреплении сотрудничества.
Сегодня отношения между Узбекистаном и Россией достигли беспрецедентно высокого уровня. Конечно, есть некоторые моменты, есть шероховатости, в частности в миграционной сфере, но мы чувствуем, что ведётся работа по их решению.
В этой связи у меня есть и вопрос, и предложение, если позволите. Я думаю, что гарантом долгосрочного развития наших отношений является то, как наша молодёжь будет взаимодействовать и принимать друг друга. Сегодня делается очень многое в этом направлении. Наши молодёжные организации активно взаимодействуют, участвуют в разных мероприятиях.
Но мне кажется, что есть острая потребность в принятии масштабной долгосрочной программы молодёжного обмена с конкретными проектами и направлениями. Она способствовала бы сближению молодёжи, укреплению позитивного и дружественного восприятия друг друга на долгие годы вперёд, основанного на традиционных ценностях общества, истории и, конечно, помогла бы снять с повестки те шероховатости, о которых я говорил.
Хотел бы узнать Ваше мнение, уважаемый Владимир Владимирович, по данному вопросу.
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, я хотел бы подтвердить то, что отношения между нашими странами развиваются очень успешно, поступательно. Я когда отвечал на вопрос вашего коллеги из Казахстана – у нас там много и трёхсторонних может возникнуть проектов. Такие серьёзные проекты могут возникнуть в области, кстати, атомной энергетики как Узбекистане, так и в Казахстане. Мы над этим серьёзно работаем и находимся на хорошей стадии развития этих проектов.
Кстати говоря, в начале беседы, когда мы говорили про Индонезию, я сказал о том, что мир очень быстро развивается и почти 300 миллионов человек уже в Индонезии. И мир меняется очень быстро. Вот смотрите, в Узбекистане где-то лет 30 назад было миллионов 15, наверное, 18 [человек]. Сейчас в Узбекистане 38 миллионов человек, и каждый год плюс один миллион – каждый год плюс миллион! Понимаете, как быстро всё меняется?
Конечно, мы понимаем, что есть много вопросов социального характера и на рынке труда, мы всё это понимаем. И мы договорились с Шавкатом Миромоновичем, что эти миграционные вопросы будем решать вместе. Почему? Потому что рынок труда у нас известно в каком состоянии сегодня находится. У вас давление определённое происходит.
Но мы вместе договорились, что делать: готовить тех людей, которые хотели бы работать в России, заранее. Это касается изучения русского языка, это касается изучения русской культуры и так далее – там целый план хороший. Надеюсь, что всё это мы будем организовывать.
В этой связи и само по себе очень важно и ценно – это работа с молодыми людьми. Здесь я полностью с Вами согласен. Насколько я знаю, помощница Шавката Миромоновича, Саида Шавкатовна, была недавно в Москве и встречалась в Правительстве со многими моими коллегами, в Администрации Президента. Она как раз уделяет по поручению Президента очень много внимания развитию контактов между молодыми людьми и развитию, так сказать, этого молодёжного направления.
Здесь есть конкретные предложения, мы, безусловно, будем над этим все вместе работать. Оно [молодёжное направление] является одним из важнейших – это точно совершенно, я с Вами согласен.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово уже тоже второй раз приехавшему на нашу встречу главному редактору службы новостей агентства Ассошиэйтед Пресс.
Кстати, я хочу сказать, что, несмотря на разные периоды в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами, у нашего агентства ТАСС и агентства Ассошиэйтед Пресс постоянное сотрудничество в самых разных формах. И коллеги из Ассошиэйтед Пресс принимали участие практически во всех Ваших встречах, всех девяти.
Так что Джеймс Джордан, пожалуйста.
Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое, господин Гусман, за представление. Благодарю вас, господин Президент, за возможность задать эти вопросы напрямую Вам. Я высоко это ценю.
Что касается противостояния между Ираном и Израилем: 13 июня Министерство иностранных дел России осудило израильские удары по Ирану. Было сказано, что они не спровоцированы, это военные удары против суверенного члена ООН, против его граждан, мирных городов и критической инфраструктуры. «Это абсолютно неприемлемо», – было сказано Министерством иностранных дел.
Простой вопрос: каким образом это сообразуется с продолжающейся российской агрессией на Украине? Вчера 28 гражданских лиц в Киеве были убиты. Наши журналисты видели, как российская ракета уничтожила целый городской квартал. Каким образом можно примирить две эти позиции?
И в развитие: есть ли какие-то планы по встрече с Президентом Трампом или, может быть, планы по проведению телефонного разговора с ним?
Спасибо.
В.Путин: Что касается наших действий на Украине, я сейчас об этом достаточно подробно рассказал Вашему коллеге из Турции, отвечая на его вопрос, поэтому, мне кажется, повторяться было бы бессмысленно. Мы считаем, что мы не начинали военных действий на Украине, а пытаемся их закончить.
Сегодняшнее украинское руководство само начало войну на своей собственной территории, использовав – после госпереворота, произошедшего в Киеве, – использовав против мирного населения юго-востока, тогда юго-востока Украины, против Донбасса, против Луганска и Донецка, вооружённые силы, включая тяжёлую технику и авиацию.
Они наносили удары прямо по жилым кварталам. Об этом почему-то никто сегодня не хочет вспоминать, но именно эта политика привела к сегодняшнему вооружённому конфликту между Россией и Украиной. Первое.
Второе. Если бы ваши журналисты видели, как были уничтожены нашими ракетами целые жилые кварталы, они вряд ли могли бы вам об этом что-то сказать: они не остались бы в живых. Если они что-то и видели, то видели со стороны. И удар был не по жилым кварталам, а по объектам оборонно-промышленного комплекса, по заводам, которые производят военную технику. Мы этим и занимаемся – а здесь мы не делаем никакого секрета.
Одна из целей специальной военной операции – это демилитаризация Украины, то есть лишение её возможности иметь угрожающие нам вооружённые силы. А для этого мы должны с ними или договориться… А мы в ходе Стамбульских договорённостей в 2022 году договорились об этом. Мы договорились и по размерам вооружённых сил, которые могут быть у Украины, мы договорились о вооружениях, о численности армии – мы обо всём договорились. Но потом «благодаря» усилиям западных союзников Украины они выбросили эти договорённости в помойку, как я говорил, и решили воевать с нами до последнего украинца и до полной стратегической победы.
Этого не получается, и поэтому мы вместо мирных договорённостей на этот счёт вынуждены с помощью вооружённых сил добиваться решения этой задачи, а именно демилитаризации. Мы не допустим, чтобы на Украине были вооружённые силы, которые в перспективе угрожают Российской Федерации и её народу.
Эти удары и видели ваши журналисты. И безусловно, если мы не договоримся мирным путём, мы будем добиваться поставленных целей военным. Поэтому ничего здесь необычного нет. Я надеюсь, что я в этой части ответил на Ваш вопрос.
Что касается заявления МИД, то оно тоже понятно, по-моему, и очень прозрачно, и с отсылкой на международное право. Что касается наших действий на Украине и согласования с международным правом, я сейчас нашу логику только что рассказал: от шага одного к шагу другому. Мы считаем, что это полностью соответствует Уставу ООН.
Что касается оценок нашего МИД, Вы уж сами посмотрите, что там, на ваш взгляд, является объективным, а что надуманным. Я ничего там надуманного не заметил. В этой части, надеюсь, я удовлетворил вас и ответил на ваш вопрос.
А по поводу возможных встреч с господином Трампом: она была бы, безусловно, в высшей степени полезной. Я согласен с Президентом Соединённых Штатов: она, конечно, должна быть подготовлена и закончиться какими-то позитивными результатами.
Трек хороший выбран, мы несколько раз говорили с Президентом Трампом по телефону. Мы с большим уважением относимся к его намерению восстановить отношения с Россией по очень многим направлениям: и в сфере безопасности, и в сфере экономической деятельности.
У нас, смотрите, в десять раз сократился наш импорт в США и в четыре с лишним раза сократился импорт из США в Россию. Правда, он и был-то небольшой – был-то 27 миллиардов [долларов], а сейчас вообще скатился в какие-то несколько. Но, правда, за прошлый год объём товарооборота с Соединёнными Штатами вырос. Со многими европейскими странами он падает, а с Соединёнными Штатами вырос.
Поэтому, вы знаете, у меня надежда на то, что господин Трамп не только политик, не только человек, которому американский народ доверил судьбу своей страны, он ещё и бизнесмен. И в этом я вижу большой плюс – в том, что он всё считает, и считает он, поскольку он стал богатым человеком, видимо, хорошо. Значит, он считает, к чему приведут те или другие шаги в отношении России, сколько это будет стоить налогоплательщикам, сколько это будет стоить экономике США, получит она от тех или других шагов какой-то плюс или, наоборот, упадёт в минус.
Мы видим сейчас интерес американского бизнеса к выстраиванию отношений с Россией. Есть уже контакты между нашими крупными компаниями, которые хотят вернуться на наш рынок и вместе работать. Это в общем и целом вселяет определённый сдержанный оптимизм. И рассчитываю на то, что и Президент Соединённых Штатов, и его ближайшее окружение это увидят, услышат, и вместе с представителями бизнеса будут приниматься решения, направленные на восстановление российско-американских отношений.
У нас есть контакты и с господином Рубио – с Госсекретарём, и с Вице-президентом – господином Вэнсом. В общем и целом постепенно, постепенно отношения… Во всяком случае, создаются условия для восстановления отношений. Мы надеемся, что этот тренд будет сохранен. Мы к этому готовы.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.
Я сейчас хочу предоставить слово председателю правления Азербайджанского государственного агентства – Азертадж – Вугару Алиеву. Я должен сказать, поскольку я сам по рождению бакинец, я попросил Вугара завершить этот круг, чтобы меня не упрекнули, что я лоббирую земляка. Поэтому он будет завершать этот круг вопросов.
Вугар, пожалуйста.
В.Алиев: Здравствуйте, господин Президент!
Я в свою очередь тоже хотел поблагодарить за эту встречу.
Мой вопрос связан с проблемой обмеления Каспийского моря. Находясь в Баку, Вы этот вопрос обсудили с господином Президентом Ильхамом Алиевым, после чего Вы поручили его соответствующим органам России.
Предварительные исследования показывают, что резкое снижение уровня воды продолжается. Необходимо учесть, что более 80 процентов воды в Каспийском море формируется за счёт притока из реки Волги, но в то же время приток воды из Волги также резко снижается.
Какие меры принимает российская сторона в этом направлении?
В.Путин: Вы знаете, этот вопрос был поднят Президентом Азербайджана Ильхамом Гейдаровичем, и я сразу откликнулся, потому что как-то мимо меня это проходило, хотя проблема носит, безусловно, очень большой, если не сказать глобальный характер. Мы знаем трагические примеры с Аральским морем и так далее. Здесь надо вовремя принимать согласованные действия.
Необходимые поручения Правительству даны, и я знаю, что Правительство Российской Федерации вместе с Правительством Азербайджана в этом отношении работают и ищут варианты.
Здесь главное нам действовать без всяких рывков, но настойчиво, на постоянной основе. Не знаю, насколько это возможно противостоять стихии: там кроме результатов деятельности человека в дельте Волги существуют и другие какие-то причины, может быть, глобального характера. Насколько я знаю, в истории всё время это происходит: то Каспий чуть поднимается, то чуть опускается водная гладь, её уровень.
Нам надо искать эти причины и сделать всё, что от нас зависит, для того чтобы не допустить каких-то необратимых процессов. Мы работаем вместе с коллегами. Я сейчас не готов назвать конкретные меры, которые предлагаются, но знаю, что вместе [коллеги] работают.
А в целом, если уж говорить про Азербайджан, у нас за прошлый год товарооборот увеличился на семь процентов – мне кажется, это неплохой показатель. У нас хороший проект «Север – Юг», несколько других хороших направлений: в логистике, в сфере производства, в том числе в сфере судостроения. Мы готовы загружать Бакинский завод нашими заказами. Там есть над чем работать, и они все хорошее наполнение имеют.
Надеюсь, что всё будем реализовывать.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо.
Знаете, меня коллеги в моём агентстве не поймут, если я от агентства ТАСС не задам вопрос. Но, честно говоря, это даже не вопрос, это, скорее, крик души, это наша боль. Я скажу, в чём она состоит.
Вы знаете, если не брать военные профессии, выясняется, что профессия журналиста за последние годы чуть ли не стала самой опасной. Наших коллег в «горячих точках» убивают по всему миру. Мы – россияне, российские журналисты – потеряли целый ряд наших коллег. И это наша боль, наша скорбь – коллег из ВГТРК, коллег из «Известий». Собственно говоря, это касается журналистов всего мира, и это действительно общая боль.
Что, на Ваш взгляд, могут и должны сделать, допустим, международные организации, Организация Объединённых Наций, ЮНЕСКО? В своё время, помните, была такая фраза: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Нельзя стрелять в журналистов. Это честные люди, которые без оружия выполняют свой профессиональный долг и выполняют его с честью.
Какие должны быть предприняты усилия, чтобы журналистов не убивали? Только за прошедший год на 10 процентов выросло количество убитых журналистов, а в этом году, ещё полгода прошло – и уже эта цифра больше, чем в прошлом году.
В.Путин: Вопрос, на который я вряд ли смогу дать полноценный ответ. Это зависит от уровня противоборствующих сторон. Как ни странно, от уровня их общей культуры, от уровня отношения к вопросам гуманитарного характера. Но, к сожалению, когда идут боевые действия, наверное, потери среди журналистов неизбежны.
Вопрос, конечно, даже не в этом. А вопрос в том, что, когда это делается целенаправленно… Когда люди страдают, в том числе из вашего цеха, по стечению обстоятельств – это одно. Тоже трагедия огромная, если человек получает увечья, ранения или уходит из жизни. Но если это делается целенаправленно, – вот это, безусловно, преступление. И здесь, без всяких сомнений, нужно, может быть, нам всем вместе подумать о том, как международное сообщество должно на это реагировать.
Ведь что сейчас происходит на самом деле? Если погибает журналист из-за одной противоборствующей стороны, то союзники этой противоборствующей стороны делают вид, что ничего не происходит, а противоположная сторона шум поднимает, его стараются не услышать на одной стороне. А потом то же самое происходит в обратную сторону. И, кстати говоря, журналистская солидарность тоже далеко не всегда работает.
Конечно, нужно принимать какие-то решения на уровне международных инстанций, на уровне той же Организации Объединённых Наций. Надо подумать, вопрос не праздный.
И хочу выразить соболезнования всем семьям, вне зависимости от того, на какой стороне и кто осуществлял исполнение своего профессионального долга, всем семьям хочу выразить слова сожаления и соболезнования.
М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо за эти слова поддержки, для нас всех это очень важно.
Должен сказать, что мы с Вами работаем уже два дня: начали вчера, перешли в сегодня. Честно говоря, наши коллеги, смотрю, только-только разогрелись. Но это зависит от Ваших сил, и если есть ещё у Вас возможность…
В.Путин: Пожалуйста, давайте.
М.Гусман: Тогда, коллеги, мы не будем делать круг: у кого наболело на душе – поднимите руку, и мы попросим Президента ответить. Но недолго, пожалуйста, короткие вопросы.
С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.
Должен был с нами участвовать представитель, руководитель Иранского новостного агентства, но из-за войны он не смог приехать. Вы знаете, что там – применительно к предыдущему вопросу как раз – был прямой специальный, намеренный удар по зданию гостелерадиокомпании в Иране, в Тегеране, и огромное количество журналистов погибло в Газе от ударов Израиля.
Думаю, что иранцы бы задали такой вопрос: будет ли Путин, будет ли Россия поддерживать Иран? И от их имени я такой вопрос хотел бы задать.
В.Путин: Послушайте, здесь только что ваш коллега говорил о заявлении МИД Российской Федерации по поводу событий между Израилем и Ираном. Там изложена наша позиция. Мне добавить нечего, вот и всё.
Мы в контакте с нашими иранскими партнёрами на постоянной основе: сегодня были эти контакты, думаю, что и завтра, послезавтра будут. Мы продолжаем наши отношения. Это первое.
А второе – я уже об этом сказал: наши специалисты работают [на АЭС] в Бушере. 250 человек и ещё командированные – общая численность может достигать 600. И мы не уходим. Разве это не поддержка? За другой поддержкой к нам Иран и не обращался, а оценки, повторяю, нами даны.
Пожалуйста, что ещё?
М.Гусман: Мартин был один из первых, хочет ещё один вопрос задать.
В.Путин: Пожалуйста, Мартин.
М.Романчик (как переведено): Господин Президент, хотел бы вернуться к своему первому вопросу, потому что речь идёт о том, что обсуждается в немецком обществе очень активно. Олаф Шольц вёл дебаты относительно поставки ракет «Таурус», когда он был канцлером [Германии]. А сейчас канцлер [Фридрих] Мерц пока ещё публично не сказал, что случится, если Германия будет поставлять «Таурус». Как бы на это отреагировала Российская Федерация?
В.Путин: Я же уже говорил об этом, просто, наверное, недостаточно ясно артикулировал и прошу прощения за то, что я неясно выразился.
Мы же знаем предысторию наших отношений. Мы знаем, что происходило в 40-е годы, мы знаем, что происходило во времена Второй мировой войны. И мы знаем, сколько усилий было потрачено с обеих сторон – и со стороны Советского Союза и Российской Федерации, и Германии, – для того чтобы залечить раны прошлого. И нам во многом удалось это сделать. Это касается и Восточной Германии – Германской Демократической Республики, но это касается и Западной Германии – Федеративной Республики. Достаточно вспомнить, что сделал Вилли Брандт и его товарищи по партии. Но и [Гельмут] Коль много сделал.
Советский Союз выступал против раздела Германии. Это не была инициатива Советского Союза – раздел Германии после Второй мировой войны, мы были против. Во всяком случае, ни у кого не вызывает сомнений, что в 1990 году именно Россия, Советский Союз и Россия, сыграли решающую роль в объединении Германии и крушении стены. Надеюсь, это в Германии никто не забыл?
Хочу подчеркнуть, у нас председатель парламента России [Вячеслав Володин] написал в письме своей коллеге в Федеративной Республике: за всю новейшую историю Россия не сделала ни одного шага, я хочу подчеркнуть, ни одного шага, который противоречил бы интересам немецкого народа и Федеративной Республики Германия.
Но сейчас ситуация поменялась. Сейчас не хочу давать оценки позиции Федеративной Республики, которую она занимает в результате тех оценок, которые даются во многих западных странах в связи с событиями на Украине. Ладно, это вопрос политических оценок. Но вот когда мы видим немецкие танки на Украине, даже не на Украине, а в Курске немецкая техника была – на российской земле, даже на той части, которую Германия не подвергает сомнению как российской, считает её российской – это, конечно, другая история.
А что такое «Таурус»? Это высокоточное оружие, которым украинские военнослужащие управлять не могут, они не в состоянии этого делать – это очевидные вещи, все это знают. Невозможно применять «Таурус» без космической разведки. Это могут сделать только западные страны. Невозможно применять «Таурус» без немецких офицеров, только немецкие офицеры смогут управлять «Таурус».
Что это значит? Что военнослужащие бундесвера будут наносить удары по российской территории немецким оружием. А что же это такое, как не втягивание Федеративной Республики впрямую в вооружённый конфликт с Российской Федерацией? Это по-другому назвать невозможно. Но это не наш выбор, мы не хотим такого развития событий. Но если руководство Федеративной Республики делает такой выбор, ладно, хорошо, мы будем исходить из этого.
Сейчас не буду вдаваться в детали, но это, конечно, нанесёт очень серьёзный ущерб нашим отношениям, это я говорю очень мягко, но никакого влияния на ход боевых действий это не окажет, потому что российские Вооружённые Силы имеют стратегическое преимущество на всех направлениях, на всех. Что бы там кто ни говорил, но наши войска наступают по всей линии боевого соприкосновения, каждый день: больше, меньше, но все идут, каждый день. И дальнейшее движение вперёд, даже если будут применяться «Таурусы», неизбежно. То есть вы отношения с Россией разрушите, а результата никакого на поле боя не будет. Это в конечном итоге решение немецкого руководства, если оно на это имеет мандат немецкого народа.
А так, вы же знаете, что там происходит, имею в виду, на линии боевого соприкосновения. Надеюсь, что знаете. Может, в силу политических соображений вы не можете там всё объективно рассказывать, но всем же известно. Надеюсь, что и ваши сотрудники, которые там работают, тоже всё видят.
Понимаете, украинские вооружённые силы укомплектованы в основных звеньях на 47 процентов, а штурмовые подразделения и того меньше. И что дальше? Что дальше? Дело даже не в том, что поставляют западные страны оружие или нет. Это важно, конечно. Но если укомплектование меньше 50 процентов, значит, соответствующие подразделения считаются просто недееспособными, небоеспособными.
Там же происходит массовая и принудительная мобилизация. Вы знаете ведь, наверное, об этом. Я понимаю, что по политическим соображениям вы вынуждены помалкивать, но сами-то, надеюсь, знаете. Вот они договорились там – не договорились, а приняли решение восемнадцатилетних мальчишек забирать, планировали набрать полторы тысячи. По-моему, набрали всего тысячу, а потом 500 человек разбежались просто. И нарастает количество дезертиров, просто растёт очень сильно. Потери превышают уровень мобилизации. Ну и всё. Дальше-то что?
Поэтому мы говорим: давайте, мы согласны, давайте садиться и договариваться. Мы же предлагали условия договорённостей в Стамбуле в 2022 году, они были гораздо более мягкими, чем сейчас. Сейчас ситуация поменялась, они будут сейчас такие, которые есть. Но по этим же стамбульским принципам мы готовы и дальше решать. Не будут договариваться, ситуация, может быть, ещё изменится в худшую для них сторону. Не надо тянуть, надо садиться и договариваться.
Я ничего не придумываю, поверьте мне, это абсолютно объективная информация. Укомплектованность подразделений – 47 процентов. Будут «Таурусы» или не будут – бессмысленно абсолютно. Ну и подумайте, надо поставлять эти «Таурусы», для того чтобы окончательно похоронить российско-немецкие отношения?
С.Робинсон (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что согласились ответить на второй вопрос.
Ранее Вы сказали, что Европа и другие страны допустили ошибки в отношении России. В конце этого года Вы будете занимать пост президента или премьер-министра уже на протяжении более 25 лет. Когда Вы оглядываетесь назад, думаете, как Вы считаете, Вы совершили какие-то ошибки?
В.Путин: Кто из вас без греха, тот пусть первым бросит в меня камень. Давайте на этом закончим.
Спасибо.
М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович, большое.
Россия. Украина. США. НАТО. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 18 июня 2025 > № 4788660
Владимир Путин
Спрос россиян на квартиры в Таиланде остаётся стабильным
В первом квартале 2025 года продажи квартир иностранцам в Таиланде сократились по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 0,5% в количественном и на 9% в денежном выражении. Однако россияне сохранили стабильную активность на рынке: их доля в общем количестве сделок составила 7%.
Что произошло
После периода активного роста, который продолжался шесть кварталов подряд после пандемии, продажи недвижимости иностранцам в Таиланде начали замедляться с конца 2023 года. Основными причинами стали усиление регулирования в отношении номинальных владельцев и глобальный экономический спад, снизивший покупательную способность иностранных инвесторов.
Подробности
В 2024 году передача квартир иностранцам колебалась: после небольшого спада в четвёртом квартале 2023 года (–0,5%) в начале 2024-го наблюдался рост на 4,3%, затем спад на 6,8%, а летом — резкий подъём на 11,6%. Однако к концу года тенденция вновь ухудшилась: снижение на 5% в четвёртом квартале 2024-го и дальнейшее падение на 0,5% в первом квартале 2025 года. При этом общая стоимость сделок в первом квартале этого года сократилась ещё сильнее — на 9%, что говорит о снижении средних цен или переходе покупателей к более бюджетным вариантам.
Несмотря на общее сокращение объёмов, доля иностранцев в общем количестве сделок увеличилась — с 16,7% в первом квартале 2024 года до 18% в начале 2025-го. В денежном выражении их вклад ещё заметнее: 29,3% против 28,6% годом ранее. Это говорит о том, что, хотя общий спрос снижается, иностранные покупатели продолжают играть значительную роль, особенно в сегменте дорогой недвижимости.
Кто покупает
Китай остаётся главным поставщиком покупателей для тайской недвижимости, увеличив свою долю с 33% в конце 2024 года до 38% в первом квартале 2025-го. За ним следуют Мьянма (11%) и Россия (7%), сохраняющие стабильные позиции. Среди других стран произошли изменения: Тайвань поднялся на четвёртое место, опередив США, Францию и Великобританию, а Сингапур и Австралия поменялись местами в десятке крупнейших покупателей.
Средняя стоимость квартиры, приобретённой иностранцем в начале 2025 года, составила 4,2 млн бат при площади 41,9 кв.м, что указывает на устойчивый спрос на компактное жильё среднего ценового диапазона.
Перспективы
В ближайшее время рынок, вероятно, продолжит корректироваться под влиянием ужесточения законодательства и экономической неопределённости. Однако рост доли иностранных покупателей в дорогих сегментах позволяет ожидать, что спрос останется устойчивым, особенно со стороны китайских, российских и новых азиатских инвесторов.
Автор: Ольга Петегирич
Источник: Bangkok Post
Чистая прибыль Trafigura за I полугодие финансового года выросла на 3%
Выручка Trafigura за отчетный полугодовой период снизилась на 4%
Глобальная торговая компания Trafigura сообщила о небольшом росте чистой прибыли в первой половине 2025 финансового года (октябрь 2024–март 2025). Прибыль составила примерно $1,52 млрд, что на 3% выше, чем за аналогичный период прошлого года. Этот рост сигнализирует о стабилизации после значительного падения прибыли по итогам всего 2024 года. Тогда снижение было вызвано обнаружением мошенничества в Монголии на $1,1 млрд и общим окончанием рекордно прибыльного для крупных трейдеров периода 2022–2023 годов.
Однако выручка Trafigura за отчетный полугодовой период снизилась на 4%, до $119,2 млрд. Компания объяснила это падение более низкими средними ценами на сырье.
В это же время в компании произошла смена гендиректора: Ричард Холтум сменил на этом посту Джереми Вейра. Трейдеры, включая Trafigura, столкнулись с нестабильностью на глобальных сырьевых рынках, вызванной торговыми и геополитическими конфликтами. Главный финдиректор Trafigura Стефан Янсма отметил, что повышенная волатильность не всегда создает возможности для физической торговли, поскольку движения рынка сейчас больше зависят от политических решений, чем от традиционных дисбалансов спроса и предложения. Он добавил, что ожидает сохранения этой турбулентности и во второй половине года.
Судя по операционным показателям Trafigura, объемы торговли компании нефтью и газом остались на уровне прошлого года — около 7,2 млн б/с. Торговля цветными металлами сократилась до 9,9 млн тонн (с 10,4 млн тонн), что компания связывает с фокусировкой на более прибыльных сделках. Добыча полезных ископаемых также снизилась — до 43,4 млн тонн с 54,7 млн тонн.
Trafigura объявила о выплате дивидендов на общую сумму $1,537 млрд, указав, что они в основном связаны с выкупом акций.
На борту самолета и на Крайнем Севере: как спутники обеспечат бесперебойный интернет в небе и на земле
Эксперт Агафонов объяснил, как обеспечат интернет на борту российских самолетов
Олег Капранов
В 2027 году спутниковый интернет появится в самолетах, заявил глава Минцифры Максут Шадаев на конференции "Цифровая индустрия промышленной России" (ЦИПР-2025), которая проходит в Нижнем Новгороде. Реализован доступ будет при помощи технологии 5G-NTN.
Обеспечить бесперебойный интернет в небе и на земле, даже в самых труднодоступных местах Крайнего Севера, на всем протяжении Северного морского пути должна отечественная низкоорбитальная спутниковая группировка. К 2030 году она будет насчитывать 292 спутника. Создание группировки включено в нацпроект "Экономика данных". В период с 2025 по 2027 год все эти спутники планируется запустить. Первые спутники уже в космосе.
Обеспечить бесперебойный интернет в небе и на земле должна отечественная низкоорбитальная спутниковая группировка
"Сейчас в мире используются различные технологии для организации доступа в интернет с воздушного судна, в том числе на базе спутников на геостационарной орбите, air-to-groud или с помощью низкоорбитальных группировок. Последний вариант - наиболее перспективный на ближайшие десятилетия. Для его реализации мы создаем собственную низкоорбитальную группировку спутников и разрабатываем абонентский терминал авиационного исполнения для доступа к спутниковому широкополосному доступу (ШПД) с борта самолета", - рассказал "РГ" Дмитрий Агафонов, заместитель генерального директора по развитию бизнеса и продуктам БЮРО 1440.
По его словам, компания активно взаимодействует с различными конструкторскими бюро в составе Объединенной авиастроительной корпорации, а также заключила соглашение о сотрудничестве с "Аэрофлотом" в сфере развития цифровых сервисов на базе спутникового ШПД.
Результат совместной работы повысит безопасность полетов, эффективность работы экипажа и поднимет на новый уровень комфорт пассажиров. Спутниковый интернет обеспечит доступ в Сеть и для жителей труднодоступных мест Крайнего Севера. "Спутниковый ШПД станет реальным инструментом для развития цифровой инфраструктуры северных регионов, в которых сегодня на территории 4,5 млн кв. км проживает более 1,3 млн человек", - отметил Агафонов.
"Связь с низкоорбитальных спутников сделает важнейшие цифровые сервисы доступными для населения и бизнеса. Но главное - партнерство открывает доступ ко всем самым современным технологиям даже отдаленным территориям", - сказал заместитель губернатора Ненецкого автономного округа Антон Лебедев.
В России несколько миллионов человек проживают за полярным кругом. Часть из них - в условиях полной или частичной цифровой изоляции. В труднодоступных районах Якутии, Чукотки и Ненецкого округа мобильная связь порой нестабильна, а широкополосный интернет доступен не везде. Некоторые поселки пользуются радиосвязью или спутниковыми телефонами, которые не могут обеспечить доступ к современным цифровым сервисам и онлайн-контенту. Связь в регионах с суровым климатом нужна не только для комфорта, но и для безопасности, развития экономического, промышленного и человеческого потенциала.
Наземные сети не всегда могут решить проблему: нередко строительство оптоволоконных трасс в тундре и по зимникам экономически нецелесообразно или технически невозможно, поэтому в условиях вечной мерзлоты и экстремальных температур традиционные технологии не всегда эффективны.
Так, в Чукотском АО, где плотность населения составляет всего 0,06 чел/км кв., по данным за 2024 год, только у 46% домохозяйств был широкополосный доступ в интернет. В Ненецком АО и Якутии показатель близок к среднероссийскому, но покрытие ШПД не сплошное - в этих регионах доступ к интернету есть у 73% и 82% домохозяйств соответственно. В Камчатском крае, который формально не относится к Арктике, но имеет сложный рельеф и непростые климатические условия, показатель чуть ниже - 70%.
По той же технологии, что и в самолетах, получат доступ к интернету и пассажиры поездов. В рамках двух экспериментальных миссий на орбите уже были отработаны и подтверждены ключевые технологии будущего сервиса: межспутниковая лазерная связь и передача данных на наземный абонентский терминал по протоколу 5G NTN. Целевые показатели - высокая скорость передачи данных до 1 Гбит/с и низкая задержка менее 70 мс.
А как у них?
Коммерческая услуга подключения к интернету на борту самолета впервые появилась в 2004 году. Тогда немецкая авиакомпания Lufthansa предоставила своим клиентам доступ к Сети на рейсе, следовавшем из Германии в США. За возможность подключиться к Wi-Fi, чтобы проверить электронную почту или посмотреть новости, авиаперевозчик просил от 10 долларов за час доступа и 30 - за неограниченный интернет. В то же время в Lufthansa отмечали, что ограничения все-таки будут - скорость подключения зависела от ряда факторов: начиная от местоположения самолета и заканчивая конкретными нормативными правилами. В настоящее время Lufthansa варьирует возможность подключиться к Всемирной паутине в зависимости от статуса клиента. Участники программы лояльности получают возможность бесплатно пользоваться популярными мессенджерами, чтобы оставаться на связи. Однако для просмотра видеороликов или прослушивания песен в Сети придется заплатить от 6 до 27 долларов с учетом продолжительности полета. Схожие услуги есть и у турецкого перевозчика Turkish Airlines. Безлимитный интернет обойдется клиенту в сумму от 15 до 35 долларов. Пассажирам также доступны абонементы на пакеты интернета, в частности 100 МБ трафика стоят 8 долларов. Кроме того, турецкая компания предоставляет бесплатные пакеты интернет-услуг для участников программы лояльности. Аналогичным образом поступает авиакомпания ОАЭ Emirates: программа лояльности позволяет получить доступ к мессенджерам, либо, если вы участник высшего уровня, дает неограниченный интернет на протяжении всего полета. Обычным пассажирам подключение к Сети обойдется от 10 до 20 долларов. В начале 2025 года индийская компания Air India объявила о запуске бесплатного интернет-подключения на некоторых международных и внутренних рейсах. Правда, безвозмездно услуга оказывается лишь в течение ознакомительного периода. Первые отзывы оказались положительными. В США American Airlines и United Airlines обеспечивают своих пассажиров интернетом за 10 долларов за внутренний или международный полет малой продолжительности. При этом, отмечают в авиакомпаниях, стоимость зависит от конкретного рейса. А вот бюджетная американская авиакомпания JetBlue утверждает, что она предлагает своим клиентам бесплатный высокоскоростной интернет на каждом рейсе, но, опять же, только в зонах покрытия. К слову, несколько лет назад один канадец на рейсе из Лондона в Сингапур купил тарифный план на 30 МБ интернета за 29 долларов. Однако когда он сошел с трапа самолета, он увидел счет на 1200 долларов, поскольку на борту он превысил обозначенный лимит. Журналистам он объяснил, что не смотрел фильмы и не общался ни с кем по видеосвязи, а всего лишь посмотрел 155 сайтов и несколько раз проверил электронную почту.
Подготовил Артем Кожевников
Работа российско-вьетнамской подкомиссии по промышленности будет возобновлена
Заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации Алексей Груздев провел встречу с заместителем Министра промышленности и торговли Социалистической Республики Вьетнам Чыонг Тхань Хоаем.
Стороны провели переговоры по вопросам двустороннего сотрудничества в таких сферах, как автомобилестроение, металлургия, химическая и фармацевтическая отрасли. Среди ключевых договорённостей – решение о возобновлении деятельности подкомиссии по сотрудничеству в области промышленности Межправительственной Российско-Вьетнамской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.
«Вьетнам традиционно является одним из ключевых партнёров России в Юго-Восточной Азии. Недавний визит в Москву Генерального секретаря Центрального комитета Социалистической партии Вьетнама То Лама подтвердил стратегический уровень двусторонних отношений. Наши страны уже обладают большим опытом сотрудничества в сфере промышленности. Кроме того, сегодня мы видим большой потенциал для организации производства российской продукции на территории Вьетнама в целях её дальнейшего продвижения на рынки стран АСЕАН», - отметил Алексей Груздев.
В рамках визита для вьетнамской делегации было организовано посещение Центрального научно-исследовательского автомобильного и автомоторного института (ФГУП НАМИ), где партнерам были продемонстрированы передовые российские решения в сфере автомобильной промышленности.
Кроме того, вьетнамская делегация посетила производственные мощности АО «Росатом Возобновляемая энергия» и ознакомилась с российскими технологиями производства оборудования для ветрогенерации.
Чыонг Тхань Хоай также выразил желание посетить Международную промышленную выставку «ИННОПРОМ», которая состоится 7-10 июля 2025 г. в г. Екатеринбурге.
Павел Утюпин: ЕАЭС формируется как центр силы в глобальной экономике
Двадцать девятого мая на евразийском пространстве отмечается День ЕАЭС. В этот день в 2014 году в Казахстане был подписан договор о Евразийском экономическом союзе. В связи с праздничной датой РИА Новости пообщалось с Павлом Утюпиным – заместителем министра иностранных дел Белоруссии, которая председательствует в текущем году в ЕАЭС, о главных достижениях союза в последние годы, ключевых направлениях развития интеграции, о том, удается ли странам-участницам снимать барьеры во взаимной торговле, и какие государства заинтересованы выстраивать тесные отношения с объединением.
– Какие главные достижения ЕАЭС за последние годы в региональном и глобальном измерениях можно отметить?
– Создавая Евразийский экономический союз, лидеры наших государств преследовали абсолютно понятные цели: необходимо было остановить экономическую фрагментацию на постсоветском пространстве, обеспечить свободу движения товаров, услуг, капитала и рабочей силы, задействовать интеграцию для создания условий устойчивого развития национальных экономик. Другими словами, в той неопределенности, которая наблюдалась после распада СССР, нужно было предпринимать действенные меры для сохранения, а затем и повышения уровня благосостояния наших народов. И сегодня уже очевидно даже для скептиков: решение глав государств, принятое более десяти лет назад, себя полностью оправдало.
Во-первых, без евразийского проекта невозможно было бы добиться того уровня экономического роста, который мы имеем сегодня. Совокупно ВВП ЕАЭС увеличился в период 2015-2024 годов на 17,8%. По данным Евразийской экономической комиссии, союзный ВВП составил по итогам прошлого года 2 571,5 миллиарда долларов США. Уровень безработицы сократился и составляет по итогам прошлого года всего 3%.
Кстати, в ЕАЭС не применяются квоты и разрешения на работу для граждан объединения.
Отрадно, что темпы роста ВВП в ЕАЭС опережают динамику даже, казалось бы, более продвинутых интеграционных объединений. ВВП стран Еврозоны увеличился в прошлом году только на 0,9%, в то время как экономика ЕАЭС совокупно выросла на 4,2%.
Игнорирование нашими бывшими "партнерами" здравого смысла, близорукий подход к развитию нормальных экономических отношений с таким мощным в ресурсном отношении интеграционным блоком как ЕАЭС явно не идет им на пользу. На наш взгляд, снижение конкурентоспособности экономики Евросоюза является закономерным итогом волюнтаристских решений по самоизоляции от своих соседей.
Во-вторых, существенно укрепился международный авторитет ЕАЭС. Заключены торговые соглашения и сформированы зоны свободной торговли ЕАЭС с Сербией, Вьетнамом, Ираном. Расширился пул дружественных третьих стран, получивших привилегированный статус государств-наблюдателей при ЕАЭС. Сегодня этим статусом активно пользуются Иран, Куба и Узбекистан. Динамично развиваются торговые отношения с ведущей экономикой мира – Китайской Народной Республикой. Завершаются переговоры о подписании аналогичных торговых соглашений с Монголией, Объединенными Арабскими Эмиратами и Индонезией. Очевидно, что ЕАЭС не только укрепляет внутреннюю интеграцию, но и формирует себя как самостоятельный центр силы в глобальной экономике – с устойчивой логистикой, цифровыми инструментами и растущим международным влиянием.
– В текущем году завершается реализация стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года, все ли ее цели и задачи будут выполнены по итогам года?
– Становление ЕАЭС пришлось на сложный период развития мировой экономики. Мы все время находились в зоне повышенной турбулентности: незаконное санкционное давление третьих стран, пандемия коронавируса, разрыв логистических цепочек и фрагментация глобальной экономики, острая фаза геополитического противоборства последних лет. Все эти и другие беспрецедентные вызовы являлись постоянными спутниками евразийской экономической интеграции.
В этих условиях за счет реализации стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года мы смогли расширить горизонты интеграции, дополнив предусмотренный договором о ЕАЭС базовый план развития союза недостающими компонентами. На заседании Высшего совета в Минске (в июне – ред.) главами государств будет рассматриваться доклад Евразийской экономической комиссии о результатах выполнения стратегии-2025 в 2024 году. Комплексный же анализ результатов коллективной работы в рамках данного документа комиссии предстоит провести в начале следующего года. Если посмотреть чисто бюрократически, то на текущем этапе выполнено 74% или 296 мероприятий этой пятилетней программы. Вместе с тем хотелось бы несколько оживить эту сухую статистику примерами решений, которые были приняты на уровне ЕАЭС в прошлом году.
В частности, внесены изменения в право ЕАЭС и донастроен особый механизм проведения расследований и принятия решений о применении или неприменении специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мер, определяющий регламент применения права вето. Это позволит повысить защищенность нашего внутреннего рынка. В настоящее время проводятся процедуры в государствах-членах по вступлению в силу указанных изменений.
Подписано соглашение о единой системе таможенного транзита ЕАЭС и третьей стороны (третьих сторон), реализация которого оптимизирует процедуру перевозки, что будет способствовать развитию транзитного потенциала и увеличению товарооборота стран ЕАЭС. Завершены работы по обеспечению трансграничного взаимодействия между таможенными органами и органами, уполномоченными на выдачу разрешительных документов государств-членов, в электронном виде. Одобрена концепция формирования общего биржевого рынка товаров в рамках ЕАЭС. Считаем направление биржевой торговли, в том числе перспективу создания собственной системы индикаторов по ключевым сырьевым товарам ЕАЭС, крайне важным направлением взаимодействия. Утверждены среднесрочные ориентиры развития промышленного сотрудничества в рамках ЕАЭС, сформированы совместные прогнозы развития агропромышленного комплекса, балансы спроса и предложения по основным сельскохозяйственным товарам, что повышает устойчивость и предсказуемость функционирования экономик наших стран. Реализуется программа совместных действий стран ЕАЭС в сфере защиты прав потребителей. Кстати, мониторинг исполнения программы показал эффективность совместной работы государств-членов в данном направлении: более 60% потребителей в союзе оценивают защиту своих прав как удовлетворительную, 56% жителей государств-членов отмечают эффективность работы государственных и общественных организаций в этой сфере.
Мы убеждены, что ключевые задачи, поставленные лидерами стран ЕАЭС в Стратегии 2025 будут решены в полном объеме. При этом понятно, что отдельные направления интеграционного взаимодействия потребуют больших усилий и временных затрат на их решение. Это совершенно естественно, когда ставку делаешь на качество, а не на количество.
– Какие направления, на взгляд Белоруссии, являются ключевыми в развитии ЕАЭС до 2030 и на период до 2045 года?
– На наш взгляд, серьезным преимуществом ЕАЭС как интеграционного объединения является то, что наши страны не являются заложниками неких застывших норм. Право ЕАЭС постоянно обновляется, приводится в соответствие с актуальными тенденциями развития глобальной экономики. Взаимодействие на ключевых направлениях донастраивается через активно применяемую в рамках союза практику стратегического планирования. С будущего года начнется реализация задач, заложенных лидерами наших стран в Декларации о дальнейшем развитии экономических процессов в ЕАЭС до 2030 года и на период до 2045 года. Все направления евразийской экономической интеграции, которым необходимо уделять в ЕАЭС пристальное внимание в обозримой перспективе, изложены в данном комплексном и программном документе. На площадке ЕЭК идет активная работа по подготовке плана мероприятий по реализации соответствующих задач.
Намерены в приоритетном порядке работать над устранением барьеров и ограничений для свободного передвижения товаров, услуг, капитала и рабочей силы на внутреннем рынке союза, обеспечением общего рынка ЕАЭС ключевыми товарами и ресурсами, формированием общего кооперационного пространства и созданием равных условий хозяйствования, развитием транспортно-логистического потенциала ЕАЭС, созданием общего финансового рынка.
Развитие промышленности – одно из ключевых направлений работы в рамках ЕАЭС. Беларусь в этом вопросе занимает сильные позиции. У нас сохранились и развиваются отрасли, которые начали формироваться еще во времена общей экономики СССР: машиностроение, химическая и пищевая промышленность, производство сельхозтехники и приборов. Эти компетенции позволяют нам быть надежным партнером в промышленных кооперационных проектах объединения.
Совместные и национальные проекты в промышленности дают ЕАЭС не только экономические, но и социальные результаты. Они помогают создавать рабочие места, эффективно использовать трудовые ресурсы, способствуют росту зарплат и, главное, – укрепляют технологическую независимость наших стран. Преимущества интеграции особенно заметны именно в промышленности – это не теория, а реальные производства, оборудование, техника и рабочие места. Все это можно увидеть и оценить на практике. Кроме того, важно, чтобы ЕАЭС развивался не замкнуто внутри себя, а был открыт к внешнему миру. Союзу нужно активнее выходить на международную арену, расширять партнёрства, участвовать в глобальных цепочках поставок и технологий. Это поможет ЕАЭС раскрыть весь свой потенциал и глобально укрепить свои позиции.
– В последнее время в мировой экономике превалирует тренд на регионализацию, актуальны тарифные и торговые войны. При этом защиту внутреннего рынка союза Минск называл одной из целей своего председательства в текущем году. Удается ли странам ЕАЭС совместно защищать общий рынок и вместе продвигать продукцию союза в третьи страны?
– Мировая экономическая система находится в зоне турбулентности. Ужесточается борьба за экономическое доминирование, рынки сбыта и источники сырья, вспыхивают тарифные войны, деградируют принципы равноправной международной торговли, многосторонняя торговая система катастрофически фрагментирована. Если говорить прямо – незаконные односторонние ограничительные меры и иные искусственные торговые барьеры превращены коллективным Западом в основной инструмент экономической конкуренции. В современных геополитических и экономических реалиях нам, как никогда прежде, необходимо продолжать работу по совместной защите внутреннего рынка ЕАЭС и продвижению производимой в странах союза продукции на рынки третьих стран.
Защита внутреннего рынка ЕАЭС обеспечивается на общесоюзном уровне в рамках единого механизма: решение о применении специальной защитной, антидемпинговой или компенсационной мер принимается на уровне ЕАЭС по итогам соответствующего расследования. Соответственно, на национальном уровне в странах-членах ЕАЭС такая работа не проводится. Страны ЕАЭС осуществляют непрерывный мониторинг ситуации на рынке и при необходимости в установленном договором о ЕАЭС порядке инициируют соответствующее разбирательство. Всего с 2014 года по настоящее время ЕЭК было принято 32 защитные меры в отношении товаров из третьих стран. Это убедительная цифра, наглядно иллюстрирующая общность наших интересов и скоординированность позиций "пятерки" в рамках союза.
Все большую роль играет также совместное продвижение продукции ЕАЭС на внешние рынки. За последние годы расширилась география взаимодействия с третьими странами — от Ирана и Вьетнама до Египта и Индии. Все чаще мы выходим на международные площадки с единым подходом, демонстрируя не конкуренцию между странами союза, а их кооперацию.
Ключевым элементом деятельности по продвижению товаров ЕАЭС на рынки третьих стран является формирование зон свободной торговли. В этой сфере у нас уже есть конкретные результаты. К настоящему моменту ЕАЭС заключены соглашения о создании зон свободной торговли с рядом дружественных государств. Хорошим примером может служить временное соглашение ЕАЭС с Ираном, благодаря которому за последние пять лет – с 2019 по 2024 годы – белорусско-иранский товарооборот вырос в три раза. Полноформатное соглашение о зоне свободной торговли с этой страной, предусматривающее обнуление ввозных пошлин по широкой номенклатуре товаров, вступило в силу 15 мая 2025 года.
– Удается ли снимать барьеры в свободной торговле товарами, услугами, движении капитала и рабочей силы? Удовлетворены ли в Минске темпами создания в ЕАЭС общих рынков, включая энергетический и транспортный рынки?
– Договоренность об обеспечении свободы движения товаров, услуг, капиталов и рабочей силы в ЕАЭС, зафиксированная в договоре о ЕАЭС, является основополагающей для успешной реализации евразийского проекта. Собственно, ради транспарентной и справедливой конкуренции на нашем общем евразийском рынке без искусственных препятствий и ограничений и подписывался этот исторический документ. Сегодня наши субъекты хозяйствования работают на единой таможенной территории, руководствуются единым Таможенным кодексом ЕАЭС, единой Товарной номенклатурой внешнеэкономической деятельности, Единым таможенным тарифом ЕАЭС, применяют иные единые меры регулирования внешней торговли товарами с третьими сторонами. Обеспечивается обращение товаров на внутреннем рынке ЕАЭС без применения таможенного декларирования и государственного контроля (таможенного, транспортного, санитарного, ветеринарно-санитарного, карантинного фитосанитарного). Развивается рынок электронной торговли. Укрепляется единая система таможенного транзита, в том числе отслеживание перевозок с применением навигационных пломб. Внедряется система маркировки согласованных групп товаров. Все эти решения являются прямым условием для увеличения объемов взаимной торговли, которая по оценкам ЕЭК выросла за период существования ЕАЭС более чем в два раза и достигла по итогам 2024 года порядка 100 миллиардов долларов.
В то же время решены ли все вопросы в плане снятия барьеров на внутреннем рынке ЕАЭС? Понятно, что нет. Нам, как интеграционному объединению, есть еще к чему стремиться. Что касается формирования общих рынков в энергетической и транспортной сферах, то, конечно же, белорусской стороне хотелось бы видеть большую динамику на этих направлениях. Однако, как говорится в известном выражении, которое можно распространить и на евразийскую интеграционную "кухню": "Политика – это искусство возможного". Работа в ЕАЭС по формированию общих рынков энергоресурсов продолжается, на разных треках динамика взаимодействия государств-членов имеет свою специфику. Со своей стороны намерены продолжать занимать в этих вопросах самую активную позицию, так как считаем договоренности в этих сферах краеугольным камнем обеспечения конкурентоспособности экономики ЕАЭС.
– В чем главная выгода для Белоруссии от участия в объединении?
– Беларусь всегда была последовательной сторонницей развития интеграции на постсоветском пространстве. Ведь мы понимаем, что в одиночку добиться высоких темпов экономического роста, особенно с учетом такой традиционной черты белорусской экономики, как ее открытость, просто невозможно. К тому же, согласитесь, было бы глупым не использовать все возможности для своего развития и отказываться от потенциала, который был наработан за многие десятилетия существования наших экономик в рамках единого народнохозяйственного комплекса. Выгоды от участия в ЕАЭС достаточно убедительно демонстрирует динамика роста ВВП – этот показатель в Беларуси вырос в 2024 году на 4% по сравнению с предыдущим годом и превышает среднемировые темпы экономического развития (рост мировой экономики в 2024 году составил 3,2% к уровню предыдущего года). В условиях экономического давления и санкций западных государств мы смогли добиться неплохих темпов внешнеэкономической деятельности, сохранили доступ к товарам критического импорта и передовым технологиям. Белорусский экспорт во взаимной торговле в рамках ЕАЭС увеличился в период 2014-2024 годов в 2,5 раза. Значительно снизилась зависимость внешней торговли от использования в качестве расчетной единицы доллара США и других иностранных валют. Доля национальных валют во взаимных расчетах стран ЕАЭС достигла 92,3% в 2024 году (71,3% – в 2014 году). Осуществляется беспошлинная торговля ключевыми энергоресурсами. Ежегодно разрабатываются индикативные балансы газа, нефти, нефтепродуктов. Вступил в силу международный договор о формировании общего электроэнергетического рынка в форме протокола о внесении изменений в Договор о ЕАЭС. Приняты правила функционирования общего электроэнергетического рынка, регулирующие торговлю электроэнергией, доступ к услугам по межгосударственной передаче электроэнергии (мощности), определение и распределение пропускной способности межгосударственных линий электропередачи и информационный обмен на рынке.
По всем направлениям евразийской интеграции, не только по упомянутым, что называется, есть что сказать. Однако, самое главное, на наш взгляд, что дает нам Евразийский экономический союз, – это предсказуемость и устойчивость развития экономики. Например, в отличие от наших европейских соседей, в странах ЕАЭС нет и не предвидится проблем с доступом к важнейшим ресурсам – углеводородам, передовым ядерным технологиям и генерации электроэнергии, калийным и минеральным удобрениям, важнейшим природным ископаемым. Доступ к ресурсам – это важнейший фактор устойчивости экономики. Посмотрите на США, пока еще занимающие первое место в мире по размеру своего ВВП, – американцы не стесняются в своих действиях, стремясь обеспечить доступ к редкоземельным металлам, без которых невозможно развивать передовые технологии. Ресурсный вопрос в рамках ЕАЭС в принципиальном плане решен, и это главное.
– Удовлетворены ли в Минске работой по углублению в рамках ЕАЭС промышленной кооперации, включая реализацию совместных проектов с привлечением средств бюджета ЕАЭС? Какие совместные проекты готов предложить для реализации в рамках ЕАЭС Минск?
– Мы считаем промышленную кооперацию приоритетным направлением интеграционной работы в ЕАЭС, которая напрямую влияет на уровень благосостояния граждан и условия работы субъектов национального бизнеса. Собственно, создание цепочек добавленной стоимости у себя, а не финансирование развития иностранного бизнеса за рубежом, и является одним из основных замыслов евразийской экономической интеграции. Зачем нам нужен внутренний рынок без изъятий и ограничений на пятерых, если на нем не будет продаваться евразийский товар? Страны ЕАЭС обладают уникальными возможностями для развития своего внутреннего рынка в области производства высокотехнологичной продукции. Достаточно лишь сказать, что по итогам 2024 года объем внутреннего рынка обрабатывающей промышленности в целом по ЕАЭС превысил один триллион долларов. Рост объема промышленного производства в ЕАЭС составил в 2024 году 129,1% к уровню 2014 года, обрабатывающей промышленности – 146,1%. При этом в прошедшем году данный показатель увеличился на 4,5% по сравнению с предыдущим годом. Взаимные кооперационные поставки за данный период увеличились на 3,3%, что свидетельствует о растущем уровне кооперации.
По состоянию на начало 2025 года, карта индустриализации включает 165 реализующихся проектов в 35 отраслях промышленности на общую сумму свыше 230 миллиардов долларов. В 2022-2023 годах реализовано 37 проектов на общую сумму более 20 миллиардов долларов. Однако, мы убеждены, что этого мало, так как потенциал промышленности ЕАЭС все еще не раскрыт. В сфере промышленной кооперации давно пора переходить к более решительным практическим шагам. Именно в этом плане мы рассматриваем решение глав государств и правительств, в соответствии с которым с недавнего времени в ЕАЭС заработал механизм финансовой поддержки кооперационных проектов. Пока проектов немного, но они уже есть. В частности, в январе этого года Советом ЕЭК одобрены кооперационные проекты по организации в Казахстане сборочного производства сельскохозяйственной техники и в России – производственных мощностей для выпуска стрелочной продукции, используемой при строительстве высокоскоростных железнодорожных и грузонапряженных магистралей. Бизнесу нужно активнее пользоваться этим инструментом, а регуляторам в государства-членах – поощрять развитие кооперации. Тем более, что импортозамещение в таких отраслях, как машиностроение, электроника и химическая промышленность остается приоритетом в кооперационном сотрудничестве. В этом же контексте не могу не упомянуть и о проекте "Евразийский электробус", реализацию которого инициировала Республика Беларусь. Развитие компетенций в области производства электротранспорта является востребованным направлением для всех государств – членов ЕАЭС. Будем эту тему продвигать и дальше.
– Есть ли какие-то новые страны, которые стали проявлять интерес к сотрудничеству с ЕАЭС, включая создание зоны свободной торговли и статус наблюдателя? Есть ли у Белоруссии предложения, как усовершенствовать работу со странами-наблюдателями в ЕАЭС?
– Безусловно, союз на постоянной основе развивает торгово-экономическое сотрудничество с третьими странами, в первую очередь – странами Азии, Африки и Латинской Америки, и этот интерес взаимный. В настоящее время у ЕАЭС действуют зоны свободной торговли с Вьетнамом, Сербией и Ираном. При этом полноформатное соглашение о свободной торговле с Ираном, как я уже упоминал, вступило в силу совсем недавно, 15 мая. До этой даты с Ираном действовало временное соглашение с ограниченным товарным охватом. В последнее время активизировалась работа над дальнейшим развитием базы торговых соглашений ЕАЭС с третьими странами. В 2024 году нам удалось завершить переговоры о заключении соглашения об экономическом партнерстве с Объединенными Арабскими Эмиратами и временного торгового соглашения с Монголией. После вступления соглашения об экономическом партнерстве в силу между ЕАЭС и ОАЭ начнет функционировать полноценная зона свободной торговли товарами. Временное торговое соглашение с Монголией заключается на три года с последующим продлением еще на три года и имеет ограниченный товарный охват. После завершения первого трехлетнего периода действия временного торгового соглашения стороны начнут переговоры о заключении полноформатного соглашения, ведущего к образованию зоны свободной торговли. Для Республики Беларусь большая честь, что подписание соглашений с такими значимыми для ЕАЭС торговыми партнерами, как Объединенные Арабские Эмираты и Монголия, состоится в Минске 27 июня 2025 года после завершения заседания Высшего Евразийского экономического совета. Убежден, что заключение этих соглашений будет выгодно для всех сторон. Что касается Беларуси, то согласованные тарифные уступки покрывают более 90% двусторонней торговли Беларуси с Монголией и Эмиратами, что будет способствовать дальнейшему укреплению и развитию наших торгово-экономических связей с этими странами.
В высокой степени готовности находится соглашение о свободной торговле с не менее важным для государств – членов ЕАЭС партнером – Индонезией. Надеемся на подписание соглашения до конца текущего года. Также ожидаем, что в ближайшее время будут активизированы переговоры по заключению торгового соглашения с Индией.
Параллельно государства – члены ЕАЭС совместно с Евразийской экономической комиссией ведут работу по согласованию новых перспективных партнеров по торговым переговорам. В настоящее время у нас на рассмотрении находятся государства и интеграционные объединения из Юго-Восточной и Южной Азии, Ближнего Востока, Африки. К сожалению, пока не принято решение о начале переговоров, я не могу озвучить конкретные страны. Но что я с точностью могу сказать, так это то, что мы очень тщательно подходим к выбору торговых партнеров, проводим всесторонний анализ торговых потоков, международных транспортных коридоров, прогнозируем выгоды и потенциальные риски для всех пяти государств-членов, поскольку в конечном итоге торговые соглашения призваны служить дальнейшему укреплению (а никак не ослаблению) Евразийского экономического союза.
Сегодня возможностями привилегированного статуса государства-наблюдателя при ЕАЭС активно пользуются Иран, Куба и Узбекистан, руководители которых регулярно участвуют в работе высших органов ЕАЭС.
На системной основе проводятся заседания совместных комиссий по взаимодействию между Евразийской экономической комиссией и правительствами Кубы и Узбекистана. Разработаны и реализуются планы совместных мероприятий. Думаю, аналогичным образом будет выстроена и работа с Ираном, который получил статус государства-наблюдателя при ЕАЭС совсем недавно, с этого года.
Растет число стран, заинтересованных в развитии контактов с ЕАЭС. Например, мы слышали недавние заявления в СМИ представителей руководства Мьянмы. Однако, поскольку существует четкая процедура рассмотрения такого рода вопросов в ЕАЭС, более конкретное публичное обсуждение этой темы будет некорректным.
Со своей стороны, ЕАЭС планомерно развивает институт государства-наблюдателя, стараясь сделать его максимально комфортным и привлекательным для партнеров. В уже упоминавшейся декларации 2030/2045 зафиксирована отдельная задача по его продвижению в контексте усилий по созданию условий функционирования ЕАЭС как полюса экономического притяжения на международной арене.
– Когда состоится саммит ЕАЭС в Минске? Какие ключевые вопросы на нем планируется рассмотреть? Все ли делегации подтвердили свое участие?
– Мы ждем лидеров государств – членов ЕАЭС в Минске 26-27 июня 2025 года. Рассчитываем, как это и заведено, на предметный и откровенный разговор по широкой повестке дня евразийской экономической интеграции.
Буквально на днях в Москве состоялось заседание Совета Евразийской экономической комиссии, на котором рассматривался проект повестки дня заседания Высшего совета. Под руководством президентов будет рассмотрено состояние дел по всем актуальным направлениям развития евразийской экономической интеграции – от совершенствования и повышения эффективности работы ЕЭК и реализации стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года до сотрудничества в области спорта, либерализации отдельных секторов услуг и взаимодействия в транспортной сфере. В мероприятиях также примут участие руководители делегаций государств-наблюдателей при ЕАЭС, других дружественных третьих стран. До завершения всех процедур, предусмотренных правом ЕАЭС, называть конкретные страны будет, наверное, неуместно, но могу заверить, что международная компонента саммита ЕАЭС в Минске будет весьма представительной и созвучной с нашими инициативами по позиционированию союза на внешнем контуре.
К заседанию Высшего совета будет приурочено проведение в белорусской столице Евразийского экономического форума, центрального делового мероприятия ЕАЭС в году, на который приглашаются главы государств-членов ЕАЭС, руководители государств-наблюдателей при союзе, другие высокопоставленные почетные гости от иностранных государств, представители бизнес-сообществ.
Планируем посвятить дискуссию форума по обмену мнениями о достижениях ЕАЭС и основных задачах на среднесрочную перспективу. Так что повестка предстоящих мероприятий в Минске весьма насыщена и будет представлять практический интерес как для руководителей и специалистов, вовлеченных в евразийскую интеграцию, так и для более широкого круга заинтересованных.
– Как в Минске оценивают сотрудничество ЕАЭС с другими региональными объединениями, например, СНГ, ШОС, БРИКС, АСЕАН? Удалось ли наладить с ними эффективное взаимодействие, включая совместное продвижение общих целей на мировой арене?
– Развитие сотрудничества ЕАЭС с другими интеграционными объединениями, такими как СНГ, ШОС, БРИКС, АСЕАН, полностью соответствует нашим страновым подходам к международному позиционированию ЕАЭС. Напомню, президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко еще в самом начале реализации евразийского проекта обозначил в качестве магистрального направления международной деятельности ЕАЭС принцип "интеграции интеграций", который предполагает сопряжение интеграционных контуров основных межгосударственных объединений в Евразии.
О степени интеграции ЕАЭС в мировую экономику достаточно наглядно говорят следующие цифры: ВВП третьих стран и региональных интеграционных объединений, с которыми у ЕАЭС установлены и формализованы отношения, составляет 72 триллиона долларов (по данным Всемирного банка, по паритету покупательной способности) или 50% мирового ВВП. Население этих стран достигает 4,3 миллиарда человек или 54% населения мира. Самые близкие взаимоотношения у ЕАЭС складываются с Содружеством Независимых Государств. Это абсолютно объяснимо: у нас очень активно развиваются торговля и кооперационные связи. В торговле мы применяем единый правовой инструмент – Договор о зоне свободной торговле государств-участников СНГ.
В Беларуси видят перспективы развития диалога между Евразийским экономическим союзом и Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Для такого диалога уже создана институциональная основа, он продвигается. Сегодня реализуется программа сотрудничества ЕЭК и АСЕАН до 2025 года включительно, идет работа над новой программой на период после 2025 года, проводятся отраслевые семинары. ЕАЭС и АСЕАН могут быть интересны друг другу в плане обмена опытом интеграционных практик. Представляется перспективным сотрудничество по линии ЕАЭС-АСЕАН в агропромышленном комплексе, обрабатывающей промышленности, возобновляемой энергетике, цифровизации, инновационном развитии.
В части ШОС можно, вероятно, говорить о том, что мы пытаемся выстроить системный диалог по линии ЕАЭС-ШОС в целях расширения многогранного сотрудничества. С этой целью подписан меморандум о взаимопонимании между Евразийской экономической комиссией и секретариатом Шанхайской организации сотрудничества, разрабатывается план мероприятий по его реализации. Перспективное взаимодействие по линии ЕАЭС-ШОС охватывает такие сферы, как экономика и финансы, транспорт, сельское хозяйство, энергетика и многие другие направления, представляющие взаимный интерес.
В БРИКС, как мы видим, активно обсуждаются актуальная для нас проблематика международных расчетов в торговле и создания альтернативных платежно-расчетных платформ.
Каждое интеграционное объединение обладает своей эксклюзивной компетенцией, их сопряжение позволяет обсуждать более широкий круг вопросов, а через диалог мы получаем возможность проецировать наши экономические интересы на гораздо более емкий внешний контур Евразии и Глобального Юга.
Подчеркну также, что возможности интеграционного сотрудничества для нас существенно выросли после обретения Республикой Беларусь полноправного членства в ШОС в прошлом году и получения высокого статуса государства-партнера в объединении БРИКС.
Россия. Белоруссия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 29 мая 2025 > № 4796504
Павел Утюпин
Маврикий превращается в новый глобальный центр для миллионеров
Островное государство переживает беспрецедентный приток состоятельных инвесторов, становясь одним из самых динамичных рынков благосостояния в мире.
Ситуация
По данным аналитиков, к 2033 году число миллионеров на Маврикии может увеличиться на 95%, превысив 10 000 человек. Этот стремительный рост сопровождается амбициозными планами правительства по трансформации экономики и изменению международного имиджа страны.
Финансовый оазис с амбициями
Министр финансовых услуг Джоти Джитун настаивает, что Маврикий — это не офшорная зона, а «юрисдикция с эффективным налогообложением». Действительно, местная налоговая система выглядит привлекательно для глобальных инвесторов: плоская шкала подоходного налога в 20%, отсутствие сборов на прирост капитала и наследство, а также льготные условия для международных компаний.
Однако независимые эксперты отмечают, что около 2,3% мировых финансовых потоков в налоговые гавани по-прежнему проходят через Маврикий. Этот факт, наряду с программой «золотой визы», которая позволяет иностранцам получать вид на жительство за инвестиции от $375 000, поддерживает репутацию страны как убежища для капитала.
Роскошь как локомотив экономики
Рынок элитной недвижимости стал главным бенефициаром притока иностранного капитала. В 2024 году на него пришлось 73% всех прямых иностранных инвестиций — беспрецедентный показатель для островного государства. В престижном районе Гранд-Бэй, который уже называют самым богатым прибрежным городом Африки, цены на апартаменты класса люкс достигли $5 000 за квадратный метр.
Крупные девелоперы, такие как Alteo, инвестируют сотни миллионов долларов в создание закрытых курортных поселков с приватными пляжами, полями для гольфа и яхтенными маринами. Рекордная сделка 2024 года — продажа шестикомнатной виллы за $13,6 миллиона европейской семье — подтверждает растущий интерес сверхбогатых клиентов к этому направлению.
Социальные дисбалансы и инфраструктурные вызовы
Быстрое превращение Маврикия в центр для мировой элиты имеет и обратную сторону. Местные жители сталкиваются с растущим неравенством: цены на жильё становятся недоступными для среднего класса, а молодёжь массово уезжает на заработки за границу. Инфраструктура многих районов, особенно вдали от туристических зон, остаётся слаборазвитой — узкие дороги петляют между плантациями сахарного тростника и рыбацкими деревнями.
Президент консалтинговой компании Mindex Маниша Духони предупреждает о социальных издержках этого бума: «Закрытые резиденции и роскошные курорты создают параллельную реальность, которая усиливает экономическое расслоение». Она предлагает создать специальный фонд, который бы перераспределял часть богатства новых резидентов на социальные программы.
Конкурентная борьба за капитал
Маврикий активно позиционирует себя как мост между Африкой и мировыми финансовыми центрами. Заместитель министра финансов Данешвар Дамри заявляет о планах привлечь региональные штаб-квартиры международных корпораций, которые хотели бы работать на африканском континенте.
Однако эксперты сомневаются в способности острова конкурировать с такими гигантами, как Дубай или Сингапур. Ронак Гопалдас из Signal Risk отмечает: «Маврикию не хватает масштаба и связей, чтобы стать полноценными воротами в Африку». Действительно, в то время как в Дубае семейные офисы управляют активами на триллион долларов, Маврикий только начинает этот путь.
Автор: Ольга Петегирич
Источник: Investor.bg
Интервью Алексея Оверчука «Российской газете»
Алексей Оверчук: Развивать экономику вместе с евразийскими партнерами выгоднее, чем поодиночке
С.Болотов: К чему стремились страны, когда договаривались учредить союз и удалось ли им получить желаемое?
А.Оверчук: Евразийский союз — это экономическое интеграционное объединение пяти государств Северной Евразии. Если исходить из теории интеграции, то развитие экономик и повышение жизненного уровня людей зависит от свободы торговли и доступности крупных зарубежных рынков. Россия — это крупный рынок, в силу чего является экономическим центром притяжения для соседних экономик. Для стран региона Россия — географически ближайшая страна, торговая доступность которой определяется ее решением развивать с ними общие рынки товаров, услуг, капитала и рабочей силы. При этом Россия получает выгоды не только от экономической интеграции, но и иные преимущества. Способствуя благополучию наших соседей, мы создаем условия для собственного созидательного развития, а это уже не только экономическая категория.
Происходящие на постсоветском пространстве процессы имеют более глубокие корни, чем рамки взаимодействия, определенные правом ЕАЭС. В чем–то это способствует развитию интеграции, а в чем–то ее тормозит. Поэтому совместное продвижение стран евразийской пятерки представляет собой постоянное прощупывание возможного пути скоординированного развития на основе взаимного уважения интересов и консенсусного принятия решений. Государства никогда не имеют полностью совпадающих интересов, поэтому и результаты интеграции не всегда совпадают с их ожиданиями, но все участники разделяют понимание фундаментальных причин интеграции и получают от нее выгоды.
Представьте себе, если бы у нас не было сегодня ЕАЭС? Это означало бы, что мы отгорожены от наших ближайших соседей таможенными барьерами и правилами технического регулирования. Производители из России и стран-партнеров несли бы гораздо большие расходы на перемещение товаров через границы, им необходимо было бы специально адаптировать свою продукцию под требования отдельных страновых рынков. В итоге они имели бы худшие конкурентные условия на рынках соседних стран и меньше доходов.
Рост ВВП в государствах — членах ЕАЭС в последние годы говорит сам за себя — плюс 4,4% в целом по ЕАЭС в 2024 году. Это существенно выше среднемировых темпов, оцениваемых в 3,3%.
Наши страны вместе укрепляют транспортно-логистическую связанность как внутри ЕАЭС, так и с нашими ближайшими соседями. Реализуется план сопряжения ЕАЭС с китайской инициативой «Одни пояс — один путь», вместе развиваем международный транспортный коридор «Север — Юг», а также иные трансконтинентальные сухопутные пути, позволяющие лучше реализовать наши конкурентные преимущества в Большой Евразии.
В прошлом году сделали очень важный шаг в направлении стимулирования развития промышленных кооперационных связей и создания условий для подключения к этому процессу малых экономик союза.
Рост ВВП в государствах — членах ЕАЭС говорит сам за себя — 4,4% в 2024 году против 3,3% среднемировых
ЕАЭС перешел к практической поддержке промышленности путем субсидирования кредитной ставки при финансировании проектов, в которых участвуют представители трех и более государств — членов ЕАЭС. Бизнес начинает осваивать этот инструмент, позволяющий снижать стоимость кредитования. Первые проекты уже одобрены.
Сейчас на площадке Евразийской экономической комиссии рассматривается вопрос о распространении аналогичных мер поддержки на сельское хозяйство. Не исключаю, что в дальнейшем выдвинем предложение о стимулировании укрепления кооперационных связей при строительстве транспортно-логистических объектов.
С.Болотов: Экономисты говорят, что нужен рынок минимум в 300 млн человек, чтобы серьезные инвестиции в современное производство окупались. У США, Евросоюза, Китая или Индии такое население и рынок сбыта есть, а вот в странах ЕАЭС живет около 185 млн человек. Где взять еще потребителей?
А.Оверчук: Наш союз — это большой общий рынок, где все пять государств-членов заинтересованы в росте своих экономик. Для этого необходимо не только создавать лучшие условия для ведения бизнеса на общем внутреннем рынке, но и для продвижения товаров из ЕАЭС на экспорт. Доступ к внешним рынкам необходим для получения преимуществ от экономики размеров, увеличения продаж и роста доходов, а для этого у зарубежных партнеров нужно выторговывать лучшие условия. Когда речь заходит о заключении соглашений о свободной торговле, то сообща наши пять стран имеют более сильную переговорную позицию.
У ЕАЭС такие соглашения уже есть с Вьетнамом и Сербией, еще одно с 15 мая 2025 года заработало с Ираном. Это к нашим 185 млн человек плюс примерно еще 190 млн. Сейчас мы близки к подписанию соглашений с двумя странами, ведутся еще переговоры, что также улучшит доступность зарубежных рынков для производителей из ЕАЭС. Понятно, тут нет прямого счета, каждое соглашение уникально и в каждом случае охватывает определенные товарные позиции, но в целом это расширяет возможности для окупаемости инвестиций.
При этом ведь важны не только свободный доступ к рынку и его емкость. Заинтересованность в покупке конечного импортного продукта зависит и от участия той или иной страны в международной цепочке поставок, наличии инвестиций и соответствующих рабочих мест на своей территории. Тогда получается конкурентный товар, который будут и производить, и покупать, и потреблять. Именно для этого мы развиваем промышленную кооперацию и транспортную связанность как внутри ЕАЭС и СНГ, так и со странами Большой Евразии.
С.Болотов: Насколько большой может стать зона свободной торговли?
А.Оверчук: Пожалуй, не следует говорить категориями создания большой зоны свободной торговли. Подписание каждого соглашения — это результат согласованного баланса выгод и потерь, которые могут возникнуть в случае его вступления в силу. Есть экономики, с которыми наша пятерка в силу разных причин, наверное, очень нескоро придет к таким решениям.
Вместе с тем мы видим, что Евразия обладает колоссальным созидательным потенциалом, где страны севера и юга стремятся к развитию и многое для этого делают. Есть такие международные объединения, как ШОС и АСЕАН, БРИКС+, строящие отношения на взаимном уважении участвующих сторон. Со своей стороны мы рассматриваем ЕАЭС как центр экономической кристаллизации Северной Евразии, достигший высокого уровня социального и экономического развития, а также в целом решивший проблемы продовольственной и энергетической безопасности. Это делает нашу пятерку привлекательным партнером для стран Глобального Юга, которые до сих пор не могут преодолеть последствия колониальной зависимости от стран Западной Европы.
Евразия обладает колоссальным созидательным потенциалом, где страны севера и юга стремятся к развитию и многое для этого делают
Многие из этих стран тянутся к России. Мы это видим и по тому, сколько мировых лидеров посетили нашу страну 9 Мая, и по участию и дискуссиям в рамках форумов «Россия — Африка». Это десятки государств с населением в миллиарды человек, и каждое из них имеет собственные особенности и интересы. Мир многообразен, и подходы к выстраиванию взаимовыгодных и уважительных отношений могут быть гораздо более вариативными, чем создание зон свободной торговли.
В 2015 году президент Владимир Владимирович Путин выдвинул инициативу Большого Евразийского партнерства. Его реализация предполагает создание на Евразийском континенте открытого интеграционного контура посредством консолидации усилий всех государств и региональных объединений с опорой на ЕАЭС, ШОС и АСЕАН. Тут идет речь о сопряжении национальных и региональных проектов, создании условий для социально-экономического прогресса и выравнивания уровней развития отдельных стран на основе укрепления транспортно-логистической связанности, технологического перевооружения и усиления культурных и гуманитарных связей. Это важнейший цивилизационный проект, который только начинает формироваться, и работа над ним носит более комплексный характер, чем переговоры о создании зон свободной торговли с отдельными странами.
С.Болотов: А сам ЕАЭС расширяться не планирует?
А.Оверчук: Привлекательность международных интеграционных объединений определяется их выгодами для участвующих государств и тем, как они себя позиционируют. ЕАЭС — это молодое интеграционное объединение, ему всего десять лет. Он пока еще находится на этапе формирования. Многие вопросы еще предстоит решить, и о многом еще предстоит договариваться.
Деловое сообщество и люди в странах пятерки ЕАЭС начинают осознавать преимущества союзной интеграции. Они видят, что внутрисоюзная торговля имеет меньше барьеров и удобнее торговли с третьими странами, что доказывается опережающими темпами ее роста. Это особенно заметно на примере Армении и Киргизии, которые присоединились несколько позже и за короткое время, благодаря доступности большого рынка, ощутимо подняли свои экономики и уровень жизни. Активно развивается экономика Казахстана, где реализуется большое количество знаковых промышленных, энергетических и транспортно-логистических инвестиционных проектов и где на новый уровень выходит сельское хозяйство. Беларусь, с которой у России углубленные интеграционные отношения в рамках Союзного государства, успешно развивает производства с высокой добавленной стоимостью. В условиях становления многополярного мира, роста тарифных барьеров, снижения эффективности системы ВТО, разрыва международных цепочек поставок и роста экономических угроз все страны мира будут стремиться к поиску региональных партнеров, с которыми они смогут установить устойчивые интеграционные связи. По мере нарастания глобальных вызовов наши соседи захотят большей предсказуемости для своих экономик и будут видеть в ЕАЭС своеобразную «тихую гавань», где к ним относятся с уважением и интересы учитываются.
Также надо понимать, что наше интеграционное объединение развивается на основе баланса интересов пяти государств-членов. Оно уже успело превратиться в очень сложную систему, сформировало собственное право, обросло требованиями и активно продвигает международные торгово-экономические связи. Присоединение новых государств к союзу уже будет более сложным процессом, чем, например, несколько лет назад. Если кто–то решит пойти по этому пути, то ему многое придется сделать, чтобы соответствовать нашим стандартам и правилам.
При этом, согласовывая возможность присоединения той или иной страны, государства-члены будут решать, какой уровень интеграции и с кем наилучшим образом отвечает их интересам. Мы также понимаем, что это взаимный процесс. Со своей стороны, предоставляя заинтересованным странам статус государства-наблюдателя, мы позволяем им получить лучшее представление о внутреннем устройстве ЕАЭС и сделать более осознанный выбор. Сегодня наблюдателями при ЕАЭС являются Иран, Узбекистан и Куба.
Наряду с этим в силу глубоких исторических, культурных, гуманитарных и хозяйственных связей существует высокая степень интеграции с государствами — членами СНГ, что позволяет им в значительной степени получать похожие интеграционные преимущества от близости к России. Государства — члены ЕАЭС образуют собой костяк СНГ, что предопределяет траекторию сближения права ЕАЭС и СНГ. Такая работа ведется.
ЕАЭС открыт не только странам постсоветского пространства. Кроме того, государствами — членами ЕАЭС уже принимаются многосторонние соглашения, доступные для присоединения государств, не входящих в наше интеграционное объединение. Так что путей для взаимовыгодной интеграции много.
С.Болотов: Цены на газ, другое топливо и сырье, а также продовольствие из России для партнеров по ЕАЭС значительно ниже, чем на международном рынке. Не получится ли так, что наша страна будет отдавать им больше, чем получает взамен?
А.Оверчук: Это наши союзники и ближайшие соседи. Наше благополучие во многом зависит от их близости к России. Мы заинтересованы в том, чтобы наши страны вместе развивались, в них повышался уровень жизни, росла экономика и мы все вместе процветали. Если ЕАЭС будет состоять из связанных между собой многочисленными нитями успешных стран, то тем самым мы обеспечим себе мирное развитие. Доступность ресурсов и общий рынок — это основа совместного благополучия нас и наших соседей.
Такая взаимная зависимость накладывает особую ответственность на Россию как на самую крупную экономику в нашей интеграции. Необходимо просчитывать последствия принимаемых решений для стран, передавших часть своего суверенитета на уровень ЕАЭС. Поэтому у нас введено правило проверять все готовящиеся нормативные правовые акты на предмет соответствия праву союза.
С.Болотов: Никто не возражает против свободного перемещения товаров, но когда речь заходит о рабочей миграции, то возникают сомнения. Не повредит ли это национальным интересам России?
А.Оверчук: Это действительно очень сложная тема, и существуют различные точки зрения. Демографическая ситуация, спрос на труд и его стоимость складываются таким образом, что для развития экономики и сдерживания инфляции необходимо привлечение трудовых мигрантов. Конечно, часть этой проблемы может решаться путем внедрения передовых технологий и роста производительности труда, но это более долгосрочное решение, требующее инвестиций, которые сегодня особенно дороги.
С другой стороны, во всем мире, и Россия не исключение, приток трудовых мигрантов создает проблемы, обусловленные не только особенностями рынка труда, но и культурными различиями, незнанием законов и языковым барьером, что приводит к формированию обособленных национальных диаспор, росту криминала и конфликтным ситуациям. Все мы наблюдаем, как происходит замена коренного населения в Европе, и у многих это не вызывает положительных эмоций. Вопрос с том, как сделать проблемы трудовой миграции менее болезненными для общества.
Право ЕАЭС позволяет снять часть напряженности, связанной с перемещением трудовых ресурсов между странами. Оно позволяет работающим за пределами своих стран гражданам Армении, Беларуси, Казахстана, Киргизии и России пользоваться теми же правами, что и граждане страны, на территории которой они живут и работают. В их отношении одинаково взимаются налоги на доходы физических лиц. Отсутствие различий в отношении к гражданам государств — членов ЕАЭС создает лучшие условия для интеграции этих людей в наше общество, отражается на качестве их жизни, делает их уверенными в своих правах, менее зависимыми от диаспор и в значительной степени выбивает почву из–под ног криминала, связанного с трудовой миграцией. Это во многом объясняет, почему мы бы хотели расширения ЕАЭС за счет стран, направляющих к нам наибольшее количество трудовых мигрантов.
Конечно, есть различия, обусловленные традициями и культурой. Также очень важно знание языка страны пребывания. Исторически сложилось, что на пространстве бывшего СССР русский язык является языком межнационального общения, что помимо приобщения к великой русской литературе, культуре, науке и образованию позволяет людям из разных стран общаться друг с другом, жить рядом, вместе развиваться, вести дела, работать, договариваться и избегать конфликтов.
К сожалению, пожалуй, во всех постсоветских странах становление независимости ассоциировалось с дистанцированием от России и сокращением использования русского языка. Попытки вытеснения русского языка из сфер образования, культуры и государственного управления пока еще продолжаются. В немалой степени этому способствуют недружественные нам страны, стремящиеся, разобщив наши народы, снизить влияние России в регионе и отлично понимающие значение русского языка как связки всего пространства Северной Евразии.
Вместе с тем знание иностранных языков открывает доступ к новым знаниям, культурам и лучшим условиям занятости. Применительно к нашему региону правда состоит в том, что успешное развитие стран постсоветского пространства находится в прямой зависимости от их близости к России, доступа к российской системе образования, культуре и способности поддерживать коммуникации между собой на русском языке.
Сегодня, получив определенный негативный опыт, наши соседи приходят к пониманию значения русского языка и российской системы образования для их дальнейшего развития. Растет осознание, что отдаление от России негативно отразилось на качестве образования. Отсюда у соседей наблюдается повышенный спрос на обучение детей в школах с преподаванием на русском языке, в особенности если занятия ведут учителя, приехавшие из России.
Поэтому к нам приходят обращения присылать русских учителей, проводить стажировки в России для преподавателей русского языка, строить русские школы, работающие по российским образовательным стандартам, организовывать филиалы российских вузов, увеличивать квоты для приема молодежи в российские вузы, проводить дни русской культуры, поддерживать русский театр в своих странах и многое другое. И это то, чем наши ведомства сегодня активно занимаются.
Русский язык — это общее достояние всех стран Северной Евразии, и для его распространения и защиты государствами — членами СНГ учреждена Международная организация по русскому языку.
Нельзя попадаться на удочку тех, кто, действуя по принципу «разделяй и властвуй», стремится отдалить от России постсоветские государства и людей, которые чуть более тридцати лет назад имели одинаковые с нами паспорта и которые продолжают тянуться к России. Многие пока еще могут сказать, что мы родились в одной стране, нас объединяет общая история, ценности и принадлежность к единой цивилизации, хотят, чтобы их дети и внуки думали так же, — это то, что мы стремимся сохранить. Так зачем же идти на поводу у тех, кто стремится это разрушить? Поэтому мы терпеливо проводим созидательную работу по сохранению и распространению русского языка, нашего образования и культуры в странах бывшего СССР.
Именно эти усилия обеспечат уровень знаний, необходимый для бесконфликтной интеграции трудовых мигрантов в наше общество. И это самое важное, поскольку именно от отношений между людьми зависят успех экономической интеграции и общее будущее наших стран.
Исторически сложилось, что на пространстве бывшего СССР русский язык является языком межнационального общения
С.Болотов: Что все–таки лучше для России, быть самой европейской страной в Азии или самой азиатской страной в Европе?
А.Оверчук: Наша история насчитывает многие столетия, в течение которых населявшие Северную Евразию народы, включая славян, многое вбирали и из Азии, и из Европы. При этом, в отличие от ставящей себя выше других западной цивилизации и построенных европейцами колониальных империй, народы наших стран развивались за счет собственных ресурсов и взаимной торговли, щедро делились между собой, как это было при СССР, даже последним и бережно относились к традициям и культуре всех народов, населявших огромное пространство от Карпат до Тихого океана. Именно поэтому в Северной Евразии сформировалась уникальная цивилизационная общность народов, которая на протяжении многих столетий сохраняет способность к самовосстановлению, поддержанию человеческих взаимосвязей и совместному развитию.
Объединившая это большое пространство Монгольская империя распалась на отдельные улусы, оставив в наследие существующие до сих пор элементы государственного управления и финансовой системы, воспоминания о Великом шелковом пути, а также терпимое отношение к разнообразным культурам и конфессиям. Части этой восточной империи были собраны Московским княжеством в Российскую империю, многое взявшую от Запада и передавшую эстафету Советскому Союзу, при котором населявшие его народы, совершив скачок в своем социальном и экономическом развитии, сформировали базис, позволивший им трансформироваться в новые независимые государства.
Современная Северная Евразия, частью которой является Россия, состоит из независимых государств, которые объединяет общая великая история, ценности, торгово-экономические связи и принадлежность к уникальной евразийской цивилизации, которую нельзя назвать ни азиатской, ни европейской. Ну а задача евразийской интеграции состоит в сохранении этого наследия и формировании условий для общего процветающего будущего многочисленных народов, населяющих это необъятное пространство.
Источник – «Российская газета»
Россия. СНГ. ЕАЭС > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 28 мая 2025 > № 4785333
Алексей Оверчук
Вьетнам расширяет сбыт рыбы за счет халяля
Вьетнам наращивает поставки тунца, сертифицированного по стандартам «халяль», в мусульманские страны. Премьер-министр республики Фам Минь Чин поручил профильным ведомствам разработать комплексный план развития экспорта халяльной продукции.
С 2021 по 2024 гг. экспорт тунца из Вьетнама на Ближний Восток увеличился на 35% — с 83 млн до 113 млн долларов. Несмотря на геополитические риски, макрорегион сохраняет высокий экспортный потенциал. В 2024 г. поставки в Малайзию и Бруней также выросли — на 36% и 24% соответственно, отмечает Вьетнамская ассоциация экспортеров и производителей морепродуктов (VASEP) со ссылкой на данные таможенных органов.
Отраслевое объединение обращает внимание, что такой устойчивый рост неслучаен: халяльные продукты востребованы у более чем 2 млрд мусульман, проживающих в 112 странах. В Азии живет 62% всех мусульман, а на страны АСЕАН приходится более 63% мирового потребления халяльных продуктов. Географическое положение Вьетнама делает экспорт такой продукции особенно выгодным, подчеркнули в VASEP.
С учетом значимости этой ниши премьер-министр Фам Минь Чин поручил профильным министерствам разработать план по продвижению экспорта халяльной продукции. Однако продвижение на соответствующем рынке сопряжено с рядом трудностей, включая строгие требования к стандартам, сертификации и контролю качества, сообщает корреспондент Fishnews.
VASEP считает, что на фоне сложностей на традиционных экспортных направлениях, таких как Соединенные Штаты и Евросоюз, рынок халяльной продукции открывает перед вьетнамскими экспортерами тунца новые перспективы.
Fishnews
Абу-Даби вошел в топ-2 лучших городов для сверхбогатых людей
Столица ОАЭ вошла в число городов – мировых лидеров по притоку сверхбогатых мигрантов.
Абу-Даби признали одним из наиболее привлекательных городов мира для проживания, работы и инвестиций состоятельных людей, свидетельствуют данные нового исследования международной консалтинговой компании Savills.
Согласно отчету, столица Объединенных Арабских Эмиратов заняла второе место в глобальном рейтинге направлений для переезда высокообеспеченных лиц (HNWI).
Среди ключевых факторов привлекательности города — безналоговый режим, высокий уровень безопасности, развитая инфраструктура, а также стабильная политическая обстановка.
В 2024 году более 6700 сверхбогатых иностранных граждан переехали в ОАЭ, при этом значительная часть мигрантов прибыла из Великобритании, где налоговая нагрузка может достигать 45% от доходов.
В отличие от этого, в Эмиратах отсутствуют налоги на прирост капитала и наследство, действуют благоприятные инвестиционные условия, а также предоставляется «золотая виза» сроком на 10 лет.
Несмотря на то, что Дубай возглавил рейтинг благодаря своим налоговым льготам и международной известности, Абу-Даби опередил такие города, как Сингапур, Цюрих, Окленд и крупные мегаполисы США.
По мнению экспертов, современные состоятельные инвесторы все чаще обращают внимание не только на фискальные преференции, но и на качество жизни, климат, безопасность и культурную жизнь.
Среди других факторов, способствующих росту интереса к Абу-Даби:
— стабильный рынок недвижимости;
— доступ к высококлассной системе здравоохранения и образования;
— геополитическая нейтральность региона;
— насыщенная культурная программа, включая оперные постановки, выставки и этапы «Формулы-1».
Россельхознадзор на полях Генеральной сессии ВОЗЖ провел ряд встреч с представителями компетентных ведомств Мексики, Ирана и Сингапура
26 мая в рамках 92-й ежегодной Генеральной сессии Всемирной ассамблеи делегатов ВОЗЖ в Париже Россельхознадзор провел ряд встреч с представителями зарубежных компетентных ведомств.
Заместитель Руководителя Россельхознадзора Константин Савенков обсудил с коллегой из Национальной службы здравоохранения, безопасности и качества сельхозпродукции Мексики (SENASICA) поставки российских продуктов птицеводства и свиноводства, ветеринарных вакцин и препаратов. Он рассказал об эпизоотической ситуации в России по африканской чуме свиней, высокопатогенному гриппу птиц и болезни Ньюкасла, а также о применении регионализации и компартментализации в отношении инфекционных заболеваний животных на территории страны.
По итогам договорились, что мексиканская сторона в ближайшее время направит в Службу вопросник для оценки рисков, связанных с экспортом российской птицеводческой продукции, а Россельхознадзор предоставит каталог товаров, разработанных подведомственным ФГБУ «ВНИИЗЖ».
Также на полях Генсессии ВОЗЖ российская делегация провела встречу со старшим директором Управления по нормативным стандартам и ветеринарии Продовольственного агентства Сингапура Астрид Йео, на которой обсудили вопросы отгрузок замороженной свинины, говядины, яиц и яичных продуктов из России на сингапурский рынок, а также согласование ветеринарных сертификатов на поставки российских кормов для кошек и собак. Кроме того, представители ведомства поблагодарили сингапурских коллег за аттестацию 4 российских предприятий по производству птицеводческих товаров в 2025 году.
На переговорах Константин Савенков сообщил, что Россия имеет официальные статусы ВОЗЖ по ящуру, чуме мелких жвачных, контагиозной плевропневмонии, а также статус страны с контролируемым риском по губчатой энцефалопатии крупного рогатого скота. Он отметил, что регионализация и компартментализация позволили в этом году экспортировать российскую свиноводческую продукцию в 17 стран мира и за 10 лет увеличить в России поголовье свиней на 10 млн.
Стороны договорились о дальнейшем плодотворном сотрудничестве и поддержании контактов для оперативной передачи информации.
Кроме того, делегация Россельхознадзора провела переговоры с представителем Иранской ветеринарной организации по вопросам экспорта российской вакцины против гриппа птиц на иранский рынок.
Россельхознадзор расширил список российских поставщиков мяса и субпродуктов птицы в Сингапур
Результатом работы, проводимой Россельхознадзором по открытию рынков зарубежных стран, и на основании представленных Службой материалов стало расширение компетентным ведомством Сингапура списка российских компаний, одобренных для поставок продуктов птицеводства.
Право экспорта получили 2 производителя мяса и субпродуктов птицы из Ярославской области и Ставропольского края.
Сингапурское ведомство дополнительно сообщило, что для оптимизации и упрощения торговли решение о проведении инспекции российских поставщиков будет приниматься по результатам анализа документов отдельно по каждому конкретному предприятию.
Кроме этого, первые три экспортируемые партии вновь включенных компаний перед выпуском на внутренний рынок Сингапура будут исследованы в лаборатории.
Также зарубежное ведомство сохранило за собой право проведения аудитов одобренных поставщиков.
Россельхознадзор продолжает работу по расширению перечня отечественных компаний, имеющих право экспорта в эту страну.
Ключи от квартиры и деньги на проект: поиск альтернатив банковскому кредитованию и стандартной ипотеке
Ипотечные сделки в I квартале 2025 года упали на 50%, а застройщики заморозили новые проекты – таковы реалии российского рынка жилья из-за высоких ставок. Выход из тупика – в поиске альтернативных источников капитала для девелоперов и новых, гибких схем покупки для граждан. Давид Худоян, генеральный директор Optima Development, анализирует, какие нестандартные финансовые инструменты могут оживить отрасль.
Синдицированное кредитование: разделяя риски
Кредитование у одного банка рискованно для крупных девелоперских проектов, особенно на фоне их укрупнения в России. Снизить стоимость займа и риски поможет синдицированное кредитование – совместное финансирование проекта несколькими банками. Один банк, ведущий агент, организует сделку: структурирует кредит, привлекает партнеров и контролирует процесс. При дефиците ликвидности и высоких ставках это привлекательная альтернатива для крупных застройщиков. Такая схема популярна в США, в том числе в строительстве коммерческой недвижимости. В России этот инструмент пока развит слабо, но перспективен из-за роста масштабов проектов, включая реновацию городов целыми кварталами.
Рынок обязательств: «зеленые» облигации и цифровые «квадраты»
Еще одним источником финансирования уже не банковского типа должны стать специализированные облигации. По данным Cbonds, в России всего 240 выпусков облигаций строительных компаний на 1,43 трлн рублей. Российские девелоперы с осторожностью смотрят на этот инструмент из-за ограничений. Скажем, у компании должен быть кредитный рейтинг и отчетность по стандартам МСФО.
Перспективны социальные облигации с участием государства: «зеленые» – для эко-строительства, обычные социальные – для проектов с позитивным общественным эффектом. Такие бумаги привлекают инвесторов, ориентированных на ESG-факторы. Например, в Германии муниципалитеты так финансируют экологичные инфраструктурные проекты, а в Австралии – социальное жилье. Эмитентами могут выступать как власти, так и застройщики при госгарантиях.
Резервы развития: фонды недвижимости для финансирования жилья
Во всем мире фонды недвижимости (REIT) – компании, владеющие, управляющие или финансирующие доходную недвижимость – играют важную роль в строительстве, особенно жилищном (например, в США). В России их аналог – Закрытые паевые инвестиционные фонды (ЗПИФ), но их потенциал не раскрыт. Чтобы ЗПИФ стали эффективны, как западные REIT, нужен развитый вторичный рынок паев, прозрачность и высокая доходность для инвесторов. Государство, например, через РФПИ (пока не участвующий в жилищных проектах), могло бы стимулировать частные фонды.
Государство: от «ночного сторожа» к активному игроку
В России государство в жилищной сфере часто выступает «ночным сторожем», вмешиваясь лишь иногда. Однако во многих странах государство – активный и постоянный игрок. Так, в США программа LIHTC дает налоговые льготы инвесторам в доступное жилье. В Германии действуют стройсберкассы с участием государства и работодателей, предоставляющие льготные кредиты. В Сингапуре ключевую роль играет госкомитет Housing and Development Board (HDB). Это показывает, что субсидии могут быть постоянными мерами поддержки. В России пример активной роли – московское казенное предприятие «Управление гражданского строительства» (КП УГС), крупный застройщик.
Переосмысление эскроу: строительство и поэтапное раскрытие счетов
Помимо поиска новых источников инвестиций, России нужны иные подходы к работе с покупателями. Нынешняя система эскроу-счетов безопасна для них, но финансово нагружает застройщиков. Мировая практика, особенно в США, предлагает поэтапное раскрытие эскроу-счетов по мере выполнения работ. Это улучшает денежный поток застройщиков, повышает прозрачность для покупателей за счет контроля стройки и снижает риски для кредиторов. Главный вопрос для России – кто и как будет контролировать этот процесс. Вероятно, потребуется внедрение американской модели со специализированной компанией-посредником между банком, застройщиком и инвестором, обеспечивающей технологичность и прозрачность.
Рассрочка от застройщика: не запрещать, а цивилизованно развивать
Одним из ключевых инструментов поддержания спроса на рынке новостроек стала рассрочка от застройщика. Этот механизм, по сути, позволил отрасли избежать более глубокого провала. Однако стихийное развитие этого инструмента породило дискуссии о его регулировании и возможных рисках. Важно понимать, что вместо запретов и чрезмерного «закручивания гаек», которые могут лишить рынок необходимой гибкости, рассрочку необходимо развивать.
Главный плюс рассрочки – в ее гибкости. Она может быть адаптирована под разные финансовые возможности и жизненные ситуации. Мы практикуем сейчас три программы: с беспроцентной рассрочкой на срок до 2,5 лет. Другой гибкий вариант – «Отложенный платеж», где при взносе 50% с отсрочкой второго взноса на 12 месяцев также без процентов. Для тех, кому важен минимальный стартовый платеж, предусмотрена «Рассрочка до конца строительства» с первоначальным взносом всего от 10% с 12% годовых.
Расширение возможностей покупателей: аренда с правом выкупа
Схемы «аренда с правом выкупа» (rent-to-own) могут стать эффективным инструментом для стимулирования спроса на жилье, особенно среди тех, кто не имеет возможности сразу оформить ипотеку. Потенциальные покупатели арендуют жилье в течение определенного срока с возможностью последующего его выкупа по заранее оговоренной цене. Часть арендных платежей может засчитываться в счет первоначального взноса. Арендные схемы покупки популярны в Великобритании (Rent to Buy), Австралии, и даже в менее богатых странах, скажем, в Нигерии.
Сложившись деньгами: кооперативная модель жилья
Кооперативы играют важную роль в обеспечении жильем в Европе (Швейцария, Германия, Нидерланды, Швеция) и в развивающихся странах. Например, в Индии около 191 тысячи жилищных кооперативов объединяют почти 290 миллионов человек; их координирует Национальная федерация жилищных кооперативов (NCHF), основанная в 1969 году. Индийские кооперативы получают активную господдержку. Они финансируются за счет паевых взносов, сбережений, помощи общественных и финансовых организаций. Государственные и кооперативные банки (HUDCO, NHB) выдают им льготные кредиты.
Помощь родителей: краудфандинг недвижимости
Краудфандинг – новый для России, но перспективный инструмент. Платформы вроде Fundrise позволяют частным инвесторам с небольшим капиталом (например, от $10 тыс.) вкладываться в проекты недвижимости. Интереснее краудфандинговые пожертвования. В США платформа HomeFundIt помогает собирать средства на первоначальный взнос. Покупатели запускают кампании в соцсетях, привлекая пожертвования от родных и незнакомых людей. Взносы стимулируются бонусами и скидками у партнеров. Сами покупатели могут вернуть до 7,5% от своих покупок в фонд сбора, а при достижении цели получают «закрывающий грант» до $2 тыс. Учитывая, что 22% россиян (ВЦИОМ) помогают детям с жильем, потенциал таких платформ в России огромен.
Таким образом, в условиях дорогих кредитов опора на традиционное банковское финансирование и стандартную ипотеку нежизнеспособна, поэтому строительной отрасли необходим переход к диверсифицированным источникам капитала для застройщиков и гибким схемам покупки для граждан.
Автор: Давид Худоян
Александр Венедиктов: Россия предложит инициативы по безопасности в мире
Российская делегация на предстоящей 27-29 мая в Москве 13-й международной встрече высоких представителей, курирующих вопросы безопасности, будет готова предложить своим многочисленным партнерам инициативы по формированию новой международной архитектуры равной и неделимой безопасности, а также узнать от коллег их видение того, как противостоять современным вызовам на глобальном и региональном уровнях. Об этом, а также о том, в чем заключаются современные угрозы для мира, чем чревата милитаристская риторика руководства Евросоюза, в чем состоят экспансионистские планы НАТО, и почему важно сообща сохранять историческую память, в интервью РИА Новости в преддверии форума рассказал заместитель секретаря Совета безопасности РФ Александр Венедиктов.
– Александр Николаевич, уже через несколько дней в Москве состоится 13-я международная встреча высоких представителей, курирующих вопросы безопасности. Расскажите, пожалуйста, что это за формат?
– Международные встречи высоких представителей, курирующих вопросы безопасности, проводятся Советом безопасности России с 2010 года. Такие конференции стали не только доброй традицией, но и ключевым форумом в сфере безопасности. Из года в год в нашем мероприятии принимают участие секретари советов безопасности, помощники президентов и премьер-министров по вопросам национальной безопасности, отвечающие за силовой блок вице-премьеры, министры, а также руководители специальных служб и профильных международных структур.
В ходе данного мероприятия экспертами высокого уровня в профессиональной неполитизированной обстановке обсуждаются вопросы глобальной и региональной безопасности, решение которых требует совместных скоординированных усилий всего международного сообщества. Профессиональный опыт участников встречи, знание специфики своих стран и регионов создают основу для успешной плодотворной работы. Подобные конференции уже проходили в Санкт-Петербурге Московской и Тверской областях, Уфе, Твери, Сочи, Екатеринбурге, Владивостоке, Казани, Улан-Удэ и Грозном. Вместе с тем именно в Москве она проводится впервые. Нас ожидает серьезная и напряженная работа, содержательные профессиональные дискуссии, встречи, "круглые столы". И все же, надеюсь, что, несмотря на плотный график, наши гости смогут найти время познакомиться с российской столицей, ее историей и бесценным культурным, духовным наследием.
– Расскажите, чему в этом году будет посвящена встреча, и какова программа мероприятия?
– Мы выбрали, как мне кажется, наиболее актуальную на сегодня повестку с учетом значительных политических и экономических изменений, происходящих в современном мире. Для всех стало очевидным, и многие признают это даже на Западе, что однополярная конструкция мира зашла в тупик и распадается на глазах. Многополярность же стала реальностью.
Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин неоднократно выступал с инициативами о формировании единого пространства безопасности. В частности, 29 апреля он в очередной раз отметил, что "мировому сообществу необходимо вместе создавать новую архитектуру равной и неделимой безопасности, которая бы надежно защищала все государства не в ущерб интересам других". Именно данному вопросу и будет посвящена центральная тема нашей предстоящей конференции. Нам будет, что обсудить с иностранными партнерами, при этом Россия всегда готова слушать и слышать конструктивные предложения со стороны наших гостей.
– А какие еще темы будут вынесены на повестку дня?
– С учетом стремительного развития информационных технологий, искусственного интеллекта считаем важным и востребованным обсудить проблематику международного сотрудничества в сфере обеспечения информационной безопасности, чему будет посвящены отдельный круглый стол, а также тематическая выставка. На ней будут представлены новейшие российские решения для создания независимой, надежной и устойчивой системы информационной безопасности. Разумеется, в 80-ю годовщину Победы в Великой Отечественной войне отдельное внимание будет уделено проблематике сохранения исторической правды. Этому также будут посвящены профильные экспозиции.
Великая Победа навсегда изменила карту мира, заложила основы современных норм международного права, став мощнейшим залпом по западному колониализму. Ослабленные войной метрополии уже не смогли удерживать железной хваткой порабощенные ими народы Азии, Латинской Америки, Африки и Ближнего Востока – флаги свободы взвились в небо десятков стран, благодаря Советскому Союзу, протянувшему руку помощи угнетенным, несмотря на пережитый им ад войны. И сегодня, когда представители мирового меньшинства, которые почему-то называют себя "Большой семеркой" или "золотым миллиардом" вновь пытаются затянуть мир в пропасть национализма, ксенофобии и войн, память о Победе становится для России, стран Глобального Юга и Востока надежным щитом и острым мечом. Ревизионисты, оскверняющие памятники, лжецы, приравнивающие коммунизм к нацизму, провокаторы, сеющие рознь между нашими странами и народами, — все они бросают вызов не только истории, но и будущему.
Сегодня, когда на Западе хотят переписать историю и вновь поставить все с ног на голову, важно дать коллективный отпор этим вероломным попыткам, и не допустить возрождения величайшего зла в Европе, где, видимо, забыли, кто их освобождал и какой ценой.
– Планируются ли какие-то "новинки"?
– Да, безусловно. В текущем году мы планируем организовать для иностранных партнеров отдельный научный семинар с участием ключевых представителей российского экспертного сообщества. Он будет посвящен происходящим в мире геополитическим процессам.
– А сколько делегаций вы рассчитываете принять в России?
– Наши конференции традиционно привлекают внимание значительного числа иностранных партнеров. В 2023 году во встрече в Московской области приняла участие 101 делегация, в прошлом в Санкт-Петербург прибыли высокие представители 106 государств и 10 международных организаций. На текущий момент намерение посетить Москву уже подтвердили свыше 120 зарубежных партнеров, и их количество увеличивается.
Все это свидетельствует о том, что у России действительно есть, что предложить иностранным коллегам. Причем такой диалог Москва ведет во взаимоуважительном и равноправном ключе. В отличие от западников, которые никак не могут отказаться от своих менторских привычек, продолжая продвигать неоколониальные нарративы и создавать разделительные линии.
– Оказывают ли западники давление на партнеров России с тем, чтобы они отказались участвовать во встрече высоких представителей, курирующих вопросы безопасности?
– Разумеется. Мы все видели, как отдельные страны Европы позорно пытались не допустить глав Сербии, Словакии и Бразилии до участия в торжественных мероприятиях по случаю Дня Победы, закрыв свое воздушное пространство для пролета их самолетов.
С партнерами по линии Совета безопасности Российской Федерации западники используют хорошо известные методы: шантаж, угрозы и ультиматумы. Но такие практики давно не имеют никакого эффекта на наших коллег из государств Глобального Юга и Востока, они делают выбор в пользу конструктивного диалога, направленного на поиск совместных решений по противодействию вызовам и угрозам безопасности. Хотел бы особо отметить, что приглашение на конференцию было направлено, в том числе в США и целый ряд недружественных государств, представители которых также проявляют интерес к участию в ней, несмотря на откровенно антироссийский курс.
– Неужели нам есть, что им предложить?
– Разумеется. Хочу напомнить, что до 2022 года по линии Совета безопасности Российской Федерации поддерживался регулярный диалог с Вашингтоном. Он велся по всему спектру вопросов, представляющих взаимный интерес – от стратегической стабильности до региональных сюжетов, включая Сирию и Афганистан. При этом по целому ряду направлений нам удавалось находить точки соприкосновения. Мы открыты для таких контактов в будущем.
Понимаем, что в связи с переходом Майка Уолтца с поста помощника президента США по национальной безопасности на должность постоянного представителя при ООН он вряд ли сможет прибыть на нашу конференцию, однако рассчитываем на участие американской делегации. К слову, ознакомительный брифинг об организационных аспектах встречи высоких представителей для иностранных дипломатических миссий в Москве представители посольства США посетили.
– А что Москва может предложить европейским государствам?
– В первую очередь, хотел бы напомнить о выдвинутой президентом Российской Федерации в прошлом году инициативе о формировании архитектуры евразийской безопасности. Открыты к соответствующему диалогу со всеми государствами континента, включая представителей НАТО и ЕС. Рассчитываем, что в европейских столицах, наконец, осознают всю пагубность конфронтационного курса в отношении России, в том числе для своих национальных экономик. Однако градус антироссийской риторики в Брюсселе и отдельных европейских столицах в последнее время явно зашкаливает.
– А в чем это конкретно выражается?
– Весьма показательной является разработка Евросоюзом многочисленных стратегических документов в сфере обороны. В частности, в конце марта текущего года Еврокомиссия одобрила так называемую Стратегию по подготовке к кризисным ситуациям. Месяцем ранее в ЕС была представлена "Белая книга по европейской обороне – готовность 2030".
Практически одновременно с обнародованием этих воинственных стратегий лидер крупной европейской ядерной державы, упиваясь своим красноречием, по сути, повторял милитаристские тезисы времен холодной войны. Я, конечно, имею в виду французского президента, который напрочь забыл о весьма сомнительной и двойственной роли Парижа во Второй Мировой войне, а также о том, что именно благодаря Советскому Союзу и России Франция не только сохранила себя как суверенное государство, но и стала постоянным членом Совета безопасности ООН.
По утверждению авторов данных концепций, необходимость их разработки вызвана ростом рисков и нестабильности в Евросоюзе. Основным источником угрозы ожидаемо "назначена" Россия.
Обращает на себя внимание, что в упомянутых документах ЕС особо подчеркивается необходимость формирования и закрепления в сознании европейцев "культуры готовности к военным действиям". Отмечается, что "готовность" является коллективной обязанностью и теперь в обязательном порядке включается в образовательный процесс Евросоюза, а также в соответствующие детско-юношеские программы и тренинги. По сути, речь идет о массированной идеологической подготовке европейцев к войне с Россией.
– Какие объемы средств на это выделяют в Европе?
– По экспертным оценкам, планируемые руководством Европейского союза в течение следующего десятилетия дополнительные вложения в военный сектор могут достичь суммы в 500 миллиардов евро. Очевидно, что сделано это будет путем сокращения программ в области здравоохранения, социальной поддержки, образования, то есть, за счет простых европейцев. Но, видимо, в "цветущем саду" их мнением никто особо не интересуется.
Хочу обратить ваше внимание, что текущие расходы государств ЕС на оборону достигли критического уровня для экономики Евросоюза. Замечу, что в 2024 году они превысили 320 миллиардов евро.
Предлагаемое Еврокомиссией и отдельными западными странами, такими как Англия, Германия и государствами Прибалтики, увеличение военных расходов приведет к существенному ухудшению макроэкономических показателей Европейского Союза. Планируемые расходы станут непомерным бременем для подавляющего большинства европейских стран, в которых в 2025 году прогнозируются дальнейшая экономическая стагнация, нарастание энергетического кризиса и спад промышленного производства.
– Ограничивается ли милитаризация Европой?
– К сожалению, нет. Итоги саммита НАТО в 2024 году отчетливо показали стремление альянса закрепиться, в том числе, на Ближнем Востоке и в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Ведется ускоренная накачка Азии стратегическими вооружениями, в том числе ракетами средней и меньшей дальности. Разрушаются ранее выстроенные в регионе хозяйственные цепочки, торгово-инвестиционные и транспортно-логистические связи.
Постоянно наращиваются спектр и состав участников натовских учений, где реализуются различные сценарии – вплоть до интервенций в пострадавшие от природных катаклизмов страны и ведения "войны на уничтожение".
Цель одна – разрушить складывающуюся годами асеаноцентричную архитектуру безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе, подменив ее узкоблоковыми военно-политическими альянсами. Указанная проблематика также будет обсуждаться в ходе предстоящей конференции, в первую очередь, в ходе ежегодных консультаций в формате Россия-АСЕАН на уровне секретарей советов безопасности. Государства Юго-Восточной Азии заинтересованы в укреплении стабилизирующей роли России в азиатско-тихоокеанских делах. А Североатлантическому альянсу и всему, что с ним связано, в регионе не место.
– Вы также упомянули Ближний Восток. Какие шаги предпринимаются НАТО в данном регионе? И что Россия может предложить взамен?
– Да, натовцы пытаются укрепить свое влияние и в этом регионе. Так, еще в прошлом году ими был утвержден план по расширению взаимодействия с ближневосточными государствами, также принято решение открыть офис связи НАТО в Иордании. Убеждены, что такой шаг не будет способствовать урегулированию многочисленных кризисов на Ближнем Востоке, а только приведет к дальнейшему углублению противоречий. Россия, в свою очередь, предлагает выстраивать механизмы региональной стабильности на основе Концепции коллективной безопасности в зоне Персидского залива. В ней, в первую очередь, отражена приверженность всех государств международному праву, основополагающим положениям Устава ООН и резолюциям СБ ООН.
Отдельно хочу подчеркнуть важность активизации усилий международного сообщества в интересах устранения многолетней несправедливости по отношению к палестинскому народу, который должен, наконец, получить возможность реализовать свое законное право на создание собственного государства, мирно сосуществующего с Израилем. Продвигаем эту линию на площадках ООН и других международных организаций, координируя свои действия с арабскими странами и другими единомышленниками.
– А что происходит вокруг Ирана? Как Россия оценивает перспективы диалога между Тегераном и Вашингтоном, и готова ли Москва внести вклад в будущее соглашение?
– Тегеран демонстрирует открытость к диалогу и приверженность соблюдению своих обязательств, в том числе в связи с Договором о нераспространении ядерного оружия и Соглашением о всеобъемлющих гарантиях. Приветствуем продолжение сотрудничества Ирана с Международным агентством по атомной энергии. Необходимо уважать право Ирана как участника ДНЯО на мирное использование ядерной энергии. К сожалению, далеко не все в США разделяют мнение о поиске мирного решения по Ирану. Надеемся, что здравый смысл возобладает. Россия готова оказать необходимое содействие для достижения взаимовыгодных договоренностей вокруг иранской ядерной программы и в диалоге Ирана с США на нынешнем этапе. Как известно, российская сторона внесла существенный вклад при разработке Совместного всеобъемлющего плана действий, заключенного в 2015 года, и в рамках многосторонних усилий по восстановлению ядерной сделки. Поэтому у нас соответствующий опыт имеется. Рассчитываем, что Тегерану и Вашингтону удастся найти решения для деэскалации напряженности и снятия односторонних санкций с Ирана. При этом исходим их того, что евротройка воздержится от провокационных шагов, включая язык ультиматумов и необоснованного давления.
– Получается, что в Брюсселе не только предпринимают усилия по милитаризации Европы, но и активно вмешиваются в различные международные процессы. А какие еще деструктивные шаги предпринимают в Европе?
– Про многочисленные пакеты экономических санкций всем известно. Не буду на этом подробно останавливаться. Хотел бы обратить внимание на планы по созданию так называемого специального трибунала по преступлениям России на Украине. Речь о создании такого карательного органа европейцы ведут уже давно, делая громкие заявления о готовности привлечь к ответственности представителей российского руководства. По факту же, данный псевдотрибунал – это еще один способ отнять деньги у европейского населения, о чем прямо заявил генсек Совета Европы Ален Берсе. По замыслу Брюсселя, данный орган должен будет работать совместно с нелегитимным Международным уголовным судом, который уже давно доказал свою бесполезность.
– Что вы имеете в виду?
– Практика работы МУС показала неоправданность ожиданий "энтузиастов международной юстиции". Это обусловлено как очевидной неэффективностью суда непосредственно в деле отправления международного уголовного правосудия, так и многочисленными злоупотреблениями и политическими играми высокопоставленных лиц этой организации. При ежегодном бюджете порядка 170 миллионов долларов и штате в 900 человек за 20 лет работы МУС объявил в розыск всего 40 человек и вынес всего 13 окончательных приговоров. Неудивительно, что МУС, несмотря на арифметически внушительное число государств-участников (123), не стал подлинно универсальным органом, как бы его сторонники ни твердили обратное. Помимо России, в Римском статуте не участвуют такие важные международные игроки, как Китай, Индия, США, Египет, Пакистан, Индонезия, Вьетнам, Турция, Саудовская Аравия.
За последние годы Международный уголовный суд окончательно переродился и стал послушной марионеткой в руках коллективного Запада. Под давлением своих кураторов данная судебная инстанция приняла незаконное решение о выдаче ордеров на арест главы нашего государства и ряда должностных лиц. Юридическая экспертиза так называемого вердикта МУС, проведенная независимыми специалистами в области международного права, показала полное отсутствие доказательной базы и противоречивость предъявленных обвинений. Эти ордера грубо посягают на общепризнанные нормы международного права.
Кстати, вопросам политизации международного уголовно-правового сотрудничества будет, в том числе посвящен уже упомянутый мной научно-практический семинар на полях встречи высоких представителей. В данной сфере нам также есть, что предложить иностранным партнерам.
– Можно ли говорить, что за ключевой темой конференции скрыт целый ряд вопросов, интересующих государства Глобального Юга и Востока?
– Безусловно. Совместные усилия по формированию архитектуры равной и неделимой безопасности призваны ответить на опасное накопление конфликтного потенциала в Азиатско-Тихоокеанском регионе, обострение ситуации на Ближнем Востоке, проблемы регионов Южного Кавказа и Центральной Азии, Африки и Латинской Америки.
В целом, укрепление позиций государств Глобального Юга и Востока на мировой арене – объективный и закономерный процесс. Западная цивилизация оказалась более не способна задавать адекватные современным реалиям ориентиры развития. Она стремится устранить любых конкурентов в военно-политической и экономической сферах, подавить инакомыслие, ослабить и подчинить национальные хозяйства других стран за счет навязывания им выгодных себе решений в области экономики, валютно-финансового регулирования и в других сферах. Именно поэтому государства мирового большинства должны сообща работать над укреплением коллективной безопасности для преодоления навязываемого извне сценария разобщения. В основе такого сотрудничества должны лежать принципы взаимного учета национальных интересов, отстаивания суверенитета и территориальной целостности, невмешательства во внутренние дела, отказа от идеологической конфронтации.
Входящие в мировое большинство государства объединяет одно: нежелание подчинять свою политику интересам внешних сил, стремление сохранить, спасти от разрушения свои традиционные взгляды, самобытность и устои. Дальнейшее укрепление многостороннего международного сотрудничества поможет диверсифицировать экономику и промышленность, создать новые банки и биржи, открыть транспортные коридоры, способствующие торговле в национальных валютах.
Хочу вновь подчеркнуть: наша страна готова к самому тесному взаимодействию со всеми заинтересованными государствами, к противостоянию общим острым вызовам, с которыми сталкивается сегодня человечество. Мы высоко ценим то, что у нашей страны много союзников и партнеров по всему миру. Искренне дорожим исторически прочными, дружественными, по-настоящему доверительными связями с государствами Азии, Африки и Латинской Америки. Рассчитываем, что так будет и впредь.
Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 22 мая 2025 > № 4796566
Александр Венедиктов
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter