Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 14 ноября 2024 > № 4733304 Владимир Соловьев

Поддерживать, помогать, защищать: так понимает миссию Союза журналистов России его председатель Владимир Соловьев

Владимир Соловьев: Журналисты должны следить за тем, как развивается профессия

Валерий Выжутович

Владимир Соловьев пришел к своей нынешней должности с убедительным послужным списком: редактор и корреспондент Телевизионной службы новостей (ТСН) Центрального телевидения СССР, комментатор "Вестей" Российского телевидения, собственный корреспондент ВГТРК в Югославии, заведующий отделением телерадиокомпании на Балканах, а еще - работа в горячих точках (Босния и Косово, Чечня, Иерусалим), командировки на Северный полюс, в Арктику и Антарктиду, интервью с Горбачевым, Ельциным, Путиным.

Соловьев возглавил СЖР в ноябре 2017 года. С того дня прошло ровно семь лет, можно оглянуться и оценить сделанное. Впрочем, для этого есть и другой повод: сегодня Соловьеву исполнилось 60 лет.

Районные газеты - фундамент нашей журналистики

Семь лет назад, когда на съезде СЖР рассматривалась ваша кандидатура на пост главы союза, вы выступали с программой. В какой мере она реализована?

Владимир Соловьев: Большинство планов удалось осуществить. Например, у меня была идея переформатировать журналистские форумы. Они проходили в регионах и Москве. Раньше собирались, с чем-нибудь поздравляли друг друга, потом был банкет. Мы немножко изменили эту структуру. В уставе СЖР записано, что союз обязан повышать образовательный уровень наших коллег. Я считаю, что журналисты должны следить за тем, в каком направлении развивается профессия. И поэтому мы придумали "Инфорум" - обучающий интенсив федерального уровня, в рамках которого руководители и редакторы крупнейших российских СМИ и медиаплатформ проводят мастер-классы, дают профессиональные советы. Ключевая цель "Инфорума" - повышение медиакомпетенции региональных журналистов. И таких "Инфорумов" за прошедшие семь лет провели около 70.

Союз стал модным для молодежи, особенно в регионах. Модно стало для журналистов иметь "корочку" союза, на которой написано "Союз журналистов России", а с другой стороны - "Пресса". Это дает ощущение за твоей спиной мощной организации

"Инфорум" проходит так. Наше региональное отделение выясняет, на какую тему хотят поговорить коллеги, что нового узнать, кого из известных коллег пригласить. На региональное руководство СЖ ложится обязанность найти зал для этого. И не один большой зал, а еще несколько отдельных залов, где будут проходить семинары. Большая пленарная дискуссия начинается чаще всего с участием главы региона - губернатора. Я обычно стараюсь присутствовать на открытии этого форума. А дальше все расходятся по отдельным залам, по секциям, и там проходит прокачка мозгов по всем направлениям. Как делать лучше свою районную газету, радиостанцию, телеканал, интернет-СМИ. В Татарстане захотели сделать ролик для TikTok. Я нашим говорю: "Ребята, ну где Союз журналистов, а где TikTok?" Ну, захотели - давайте. Сделали. Всем понравилось. Мы во многом опираемся на районные газеты, потому что значительная часть членов союза - это сотрудники "районок". Районные газеты - фундамент нашей журналистики. Им сейчас нелегко. Тиражи падают, проблемы с почтой.

У нас выходит журнал "Журналистика и медиарынок". Журнал занимается непосредственно развитием газет. Его главный редактор - секретарь союза Владимир Касютин. Он уникальный в своем роде человек - знает все газеты страны. Даже районные. Когда он приезжает, набиваются полные залы, и он чуть ли не по буковке разбирает, что в конкретной газете хорошо, что плохо и как эту газету можно улучшить. Есть у нас и такие специалисты, как секретари союза Роман Серебряный и Юлия Загитова, которые рассказывают коллегам о современных медийных форматах, об искусственном интеллекте, о том, как работать с самыми новыми приспособлениями для добычи и передачи информации. И это тоже важно для журналистской молодежи.

А самый большой в мире форум современной журналистики - "Вся Россия", где ежегодно собираются представители медиасообщества для обсуждения актуальных вопросов отрасли. На таких форумах рождаются предложения, которые мы потом пытаемся донести до руководства страны. В форуме "Вся Россия" участвовал Сергей Викторович Лавров. Каждый год в адрес форума приходит приветствие президента.

Негде показывать документальное кино

Вы назвали районные газеты "фундаментом" российской журналистики. Мне-то кажется, что фундамент - это, скорее, телевидение. По охвату аудитории и по влиянию - уж точно.

Владимир Соловьев: Телевидению тоже уделяем внимание. В течение двадцати лет в Ялте наши предшественники делали телекинофорум "Вместе". Название отражало стремление Крыма в Россию. В этом телекинофоруме были номинации и документальных фильмов, и телепрограмм, и сериалов, но мы решили оставить только документалистику и телепрограммы. И назвали наш фестиваль "Новая реальность". Вот уже третий год подряд будем его проводить. Кстати, сегодня через два часа мы соберемся и будем определять, кто победил по разным номинациям. Ожидается много интересных гостей, в том числе Дмитрий Киселев, с которым мы много лет назад делали телевизионную программу "Служба новостей". Я начинал редактором в Главной редакции информации Центрального телевидения. Потом много лет проработал главным продюсером службы документальных фильмов ВГТРК, и мне стало понятно, что не хватает фестивалей документального кино. Негде его показывать. Сейчас, к сожалению, документальное кино на всех наших телеканалах резко уменьшило свой объем, уступив место хронике военных действий. Но надеемся, что когда-то будет поспокойнее и документальное кино вернется на экраны. И, может быть, даже в кинозалы.

Мы защищали Голунова

Союзу журналистов России, согласно его уставу, предписана "защита прав и свобод журналистов, их экономических и профессионально-творческих интересов, авторских и смежных прав, чести, достоинства и деловой репутации". Вы можете привести примеры, когда союз реально кого-то защитил или хотя бы попытался?

Владимир Соловьев: Начну с того, что нами был создан Центр юридической помощи журналистам. У нас под руководством Анны Белозеровой работают очень опытные юристы, которые бесплатно помогают журналистам решать юридические вопросы. В журналистской работе часто возникают коллизии, когда на журналиста подают в суд. И здесь наш юридический центр приходит на помощь. Нам чрезвычайно важно, чтобы наказание тех, кто нападает на журналистов при исполнении служебных обязанностей, происходило по статье 144 Уголовного кодекса. Не все об этом знают у нас в стране, а я всегда об этом рассказываю, в том числе региональным властям, что человек, напавший на журналиста при исполнении им профессиональных обязанностей, может сесть в тюрьму до 6 лет. Для нас важен прецедент. Например, с фотокорреспондентом "Коммерсанта" Ждановым, на которого напали два года назад, когда он снимал в Москве на Кутузовском проспекте обменники. Недовольные люди из обменников вышли и сильно его побили. Разбили технику. И они сели по 144-й статье. И этого наш Центр юридической помощи добился. Есть и другие такие примеры. Мы занимаемся постоянным мониторингом нарушения прав журналистов. Иногда я сам звоню губернаторам, начальникам управлений внутренних дел. Пытаюсь объяснять, что если районная газета не печатает шесть фотографий подряд местного главы, то не надо увольнять главного редактора и отключать редакции воду, свет и канализацию. Такие инциденты происходят несколько раз в неделю. Три года назад на Сахалине, в городе Углегорске, местный глава обиделся на редактора газеты, разместившей его фотографию на полосе ниже, чем фото человека, который уступает ему по рангу. В итоге в редакции были отключены свет, интернет и канализация. И грозили увольнением редактору. Мне пришлось позвонить губернатору, который лично приехал в Углегорск и снял этого главу. Или вспомним историю с журналистом-расследователем Иваном Голуновым, которая прогремела на всю страну. Мы его тоже защищали. Даже митинг в его защиту проводили вместе с председателем Союза журналистов Москвы Павлом Николаевичем Гусевым. Уважение к союзу и престиж союза за эти годы, мне кажется, поднялись.

Журналисты должны следить за тем, в каком направлении развивается наша профессия

Какова сейчас численность союза?

Владимир Соловьев: Около 70 тысяч человек. Каждый год прибавляется от одной до полутора тысяч новых членов. Союз стал модным для молодежи, особенно в регионах. Модно стало для журналистов иметь "корочку" союза, на которой написано "Союз журналистов России", а с другой стороны - "Пресса". Это дает ощущение за твоей спиной мощной организации. Ты знаешь, что союз тебя защитит. Что поможет с образовательными программами. Что можно приехать на крупнейший в мире журналистский форум "Вся Россия" и встретиться с коллегами. Я являюсь сейчас председателем президиума международной журналистской платформы "Один пояс - один путь", в которой миллион семьсот с лишним тысяч журналистов - весь Глобальный Юг и почти все континенты, кроме Антарктиды. Полтора месяца назад в самом большом городе Китая Чунцин, в котором 34 миллиона жителей, состоялась очередная конференция, где России перешли обязанности председателя президиума этой организации в моем лице. Там восемь сопредседателей, и мы по очереди становимся на один год председателями президиума.

Званием "заслуженный журналист" можно гордиться

С вашим приходом союз стал добиваться и добился учреждения почетного звания "Заслуженный журналист Российской Федерации". Но уважение к журналисту от званий не зависит. Что реально дает это звание тому, кто его удостоен?

Владимир Соловьев: Молодежь несколько критически относится к подобным званиям, но журналисты в возрасте все более этим интересуются. На съезде, когда меня избирали, было высказано пожелание добиться учреждения почетного звания. В 2018 году в "Комсомольской правде" была встреча главредов с президентом, и я президенту задал этот вопрос. Президент сказал: да, профессия героическая, давайте сделаем такое звание. И появилось два звания: "Заслуженный журналист Российской Федерации" и "Заслуженный работник связи и информации Российской Федерации".

Что они дают, кроме уважения?

Владимир Соловьев: Они дают звание "Ветеран труда". Это какие-то скидки на оплату коммунальных услуг, бесплатный проезд на транспорте, льготные путевки в санатории. Но главное - это все-таки уважение.

Что, на ваш взгляд, приобрела журналистика с развитием цифровизации?

Владимир Соловьев: Я отвечу как телевизионщик с 35-летним стажем на основных каналах. Вспоминаю времена, когда не было интернета и мобильных телефонов. Мы с моим оператором Анатолием Кляном работали в Югославии, когда происходил ее тяжелый распад. На меня каждое утро выходила Москва, по коммутатору надо было соединиться либо с руководством, либо с машбюро. Я диктовал записку, а там девушки печатали в пяти экземплярах через копирку главному редактору: "Разрешите выехать в командировку с 6-го по 10-е в район Сараево для съемок репортажа программы "Время" о том, что происходит на фронте". И мы уезжали, и никто не знал, где мы находимся все эти дни. Потому что не было мобильной связи, не было интернета. Иной раз не было и телефонной связи, и даже электричества. То есть мы могли потеряться и потом долго бы нас искали. Так же как, увы, много лет искали наших предшественников Виктора Ногина и Геннадия Куринного, и до конца еще непонятно, что с ними произошло. Хотя я могу гордиться тем, что при моей настойчивости появилась мемориальная доска на здании телецентра в честь Виктора Ногина и Геннадия Куринного, и в честь моего оператора Анатолия Кляна, который погиб под Донецком 10 лет назад от шальной пули.

Так вот, мы работали с тяжелой камерой Betacam, из-за чего у всех операторов было всегда искривление позвоночника, потому что 15 килограмм все время на плече. Я свои репортажи из Югославии сам монтировал. А потом надо было найти какую-то телестудию, соединиться со спутником, через спутник перегнать в Москву материал. Отдельно продиктовать текст. В общем, это было мучительно и сложно, и занимало массу времени. А теперь мои коллеги работают иногда без оператора. Камеры современных смартфонов настолько качественные, что дают картинку на любой большой экран без искажений. В самых опасных местах военкоры работают без оператора. Снимают все происходящее на телефон. На телефоне же монтируют материал и с телефона, когда появляется интернет, отправляют в редакцию.

Юристы фиксируют рост заявлений в веб-издания от граждан и компаний с требованием удалить материалы, содержащие, по мнению истцов, недостоверные или неточные сведения. Разбор таких дел осложняется тем, что в документах медийного саморегулирования (кодексах, хартиях, декларациях) отсутствуют положения, которые учитывали бы специфику сетевых СМИ. Кто-то считает, что существующие этические кодексы СМИ универсальны. А кто-то утверждает, что требуются новые, адаптированные к цифровой среде. Вы как думаете?

Владимир Соловьев: Мы этим озаботились несколько лет назад, когда еще активно участвовали в работе Международной федерации журналистов (МФЖ) со штаб-квартирой в Брюсселе. Когда возникла необходимость обновить национальные кодексы этики журналиста и создать общую международную хартию, мы активно включились в эту работу. Работали целый год, собирали предложения от наших коллег. За хартию проголосовали на 30-м конгрессе МФЖ в Тунисе. В этой хартии основные этические постулаты остаются незыблемыми, но добавились какие-то вещи, связанные с новыми форматами передачи информации - "цифрой", интернетом. После создания отделений СЖР на четырех новых территориях РФ наше членство в МФЖ было заморожено.

Раздражают "кейсы", "локации"…

Что в современной журналистике вас раздражает больше всего?

Владимир Соловьев: Раздражает плохое знание русского языка. К сожалению, очень многие молодые наши коллеги этим страдают. Даже те, кто закончили вузы. Раздражает обилие англицизмов. Все эти "кейсы", "локации"… Еще раздражает, что многие региональные руководители не очень понимают разницу между журналистами и блогерами. Они стремятся общаться больше с блогерами, чем с журналистами. И стараются их задобрить, чтобы они плохого не писали. В каждом регионе есть три-четыре злобных блогера, которые ругают губернатора, поносят его почем зря. А потом вдруг этот блогер становится как шелковый, пишет про губернатора только хорошее. Ясное дело: с этим блогером уже "поработал" губернаторский пресс-секретарь.

Что из советской журналистики, ушедшей в прошлое, вам бы хотелось вернуть?

Владимир Соловьев: Скрупулезнейшую проверку фактов. Тщательное взвешивание каждого слова. Уважение к читателю, зрителю, слушателю. Словом, ответственное отношение к профессии.

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 14 ноября 2024 > № 4733304 Владимир Соловьев

Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Образование, наука > kremlin.ru, 7 ноября 2024 > № 4729984 Владимир Путин

Заседание дискуссионного клуба «Валдай»

7 ноября 2024 года, Сочи

Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XXI ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».

Тема заседания – «Прочный мир – на какой основе? Всеобщая безопасность и равные возможности для развития в XXI веке».

* * *

Ф.Лукьянов: Уважаемые дамы и господа! Дорогие гости, дорогие друзья, участники заседания клуба «Валдай»!

Мы начинаем пленарную сессию XXI ежегодного заседания международного дискуссионного клуба Валдай. Мы провели четыре восхитительных и наполненных дискуссиями дня и теперь можем, так сказать, попробовать подвести некоторые итоги.

Приглашаю на сцену Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.

В.Путин: Благодарю вас. Спасибо большое.

Добрый день, уважаемые дамы и господа, дорогие друзья!

Очень рад приветствовать всех вас на нашей традиционной встрече. И сразу же хочу поблагодарить за участие в острых, содержательных дискуссиях Валдайского клуба. Мы с вами встречаемся 7 ноября, дата значимая и для нашей страны, можно сказать, и для всего мира. Русская революция 1917 года, как в своё время нидерландская, английская, Великая французская революция, стали в известной степени вехами в развитии человечества, во многом определили ход истории, характер политики, дипломатии, экономики и общественного устройства.

Нам с вами также выпало жить в эпоху кардинальных, по сути, революционных перемен, не только осмыслять, но и быть непосредственными участниками сложнейших процессов первой четверти XXI века. Валдайскому клубу, почти ровеснику нашего века, уже 20 лет. В таких случаях часто, между прочим, говорят, что время летит незаметно, быстро, но в данном случае так не скажешь. Эти два десятилетия не просто были насыщены важнейшими, подчас драматическими событиями поистине исторического масштаба – на наших глазах формируется совершенно новое мировое устройство, непохожее на то, что мы знаем из прошлого, например, Вестфальскую или Ялтинскую систему.

Поднимаются новые державы. Народы чётче и яснее осознают свои интересы, свою самоценность, самобытность и идентичность, всё твёрже настаивают на достижении целей развития и справедливости. При этом общества сталкиваются с бóльшим количеством новых вызовов: от захватывающих технологических изменений до катастрофических природных катаклизмов, от вопиющего социального расслоения до массовых миграционных волн и острейших экономических кризисов.

Эксперты говорят об угрозах новых региональных конфликтов, глобальных эпидемий, о сложных и неоднозначных этических аспектах взаимодействия человека и искусственного интеллекта, о том, как сочетаются друг с другом традиции и прогресс.

Какие-то из этих проблем мы с вами предсказывали, встречаясь раньше, детально даже обсуждали, встречаясь на Валдае, в Валдайском клубе, а какие-то интуитивно только предчувствовали, надеясь на лучшее, но не исключая и худшего сценария.

Что-то, напротив, стало для всех полной неожиданностью. Действительно, динамика очень сильная. Непредсказуем современный мир, это уж точно. Если оглянуться на 20 лет назад и оценить масштаб изменений, а затем спроецировать эти изменения на предстоящие годы, можно предположить, что следующее двадцатилетие будет не менее, а то и более сложным. А насколько – конечно, зависит от множества, большого количества факторов. Вот для того, чтобы их проанализировать, попробовать что-то спрогнозировать, я так понимаю, вы и собираетесь в Валдайском клубе.

Наступает в некотором смысле момент истины. Прежнее устройство мира безвозвратно уходит, можно сказать, уже ушло, а за формирование нового разворачивается серьёзная, непримиримая борьба. Непримиримая прежде всего по той причине, что это даже не схватка за власть или за геополитическое влияние. Это столкновение самих принципов, на которых будут строиться отношения стран и народов на следующем историческом этапе. От его исхода зависит, сможем ли мы все вместе, совместными усилиями построить мироздание, которое позволит развиваться всем, решать возникающие противоречия на основе взаимного уважения культур и цивилизаций, без принуждения и применения силы. Наконец, сможет ли человеческое общество остаться обществом с его этическими гуманистическими началами, а человек – остаться человеком.

Казалось бы, альтернативы этому нет. На первый взгляд. Но, к сожалению, есть. Это погружение человечества в пучину агрессивной анархии, внутренних и внешних расколов, утрата традиционных ценностей, новые форматы тирании, фактический отказ от классических принципов демократии, базовых прав и свобод. Всё чаще демократию начинают трактовать как власть не большинства, а меньшинства и даже противопоставляют традиционную демократию и народовластие некой абстрактной свободе, ради которой демократическими процедурами, выборами, мнением большинства, свободой слова и неангажированностью СМИ, как некоторые считают, можно и пренебречь, можно и пожертвовать.

Угрозой является навязывание, превращение в норму тоталитарных по своей сути идеологий, что мы видим на примере западного либерализма, сегодняшнего западного либерализма, который выродился, полагаю, в крайнюю нетерпимость и агрессию к любой альтернативе, к любой суверенной и независимой мысли и сегодня оправдывает неонацизм, терроризм, расизм и даже массовый геноцид гражданского населения.

Наконец, это международные конфликты и столкновения, чреватые взаимным уничтожением. Ведь оружие, способное это делать, существует и постоянно совершенствуется, приобретает новые формы по мере развития технологий. А клуб обладателей такого оружия расширяется, и никто не гарантирует, что в случае лавинообразного нарастания угроз и окончательного разрушения правовых и моральных норм оно не будет задействовано.

Уже говорил, что мы подошли к опасной черте. Призывы Запада нанести стратегическое поражение России – стране, обладающей крупнейшим арсеналом ядерного оружия, – демонстрируют запредельный авантюризм западных политиков. Ну, во всяком случае, некоторых из них. Такая слепая вера в собственную безнаказанность, исключительность может обернуться мировой трагедией. Вместе с тем прежние гегемоны, привыкшие ещё с колониальных времён повелевать миром, всё чаще с удивлением обнаруживают, что их перестают слушаться. Попытки силой удержать ускользающее могущество ведут лишь к всеобщей нестабильности и росту напряжённости, к жертвам и разрушениям. А вот того результата, к которому стремятся желающие сохранить свою абсолютную, безраздельную власть, такие попытки всё равно не обеспечивают. Потому что ход истории остановить невозможно.

Вместо того чтобы осознать тщетность своих устремлений, объективный характер перемен, некоторые западные элиты, кажется, готовы пойти на всё, чтобы не допустить появления новой международной системы, отвечающей интересам мирового большинства. В политике Соединённых Штатов, например, и их союзников в последние годы всё более заметен принцип «не доставайся же никому», «если не с нами, то против нас». Ну послушайте, эта формула очень опасная. Потому что и у нас, и во многих странах мира есть такая поговорка: как аукнется, так и откликнется.

Хаос, системный кризис уже нарастает и в самих странах, которые пытаются проводить такую политику, у них самих претензии на исключительность, на либерально-глобалистское мессианство, на идеологическую и военно-политическую монополию всё больше истощают те страны, которые пытаются проводить такую политику, толкают мир к деградации, вступают в явное противоречие с подлинными интересами самих народов Соединённых Штатов Америки и европейских стран.

Уверен, что рано или поздно на Западе это поймут. Ведь в основе его былых великих достижений всегда лежал именно прагматичный, трезвый подход, основанный на весьма жёсткой, порой циничной, но рациональной оценке происходящего и собственных возможностей.

И в этой связи хочу вновь подчеркнуть: в отличие от наших оппонентов Россия не воспринимает западную цивилизацию как врага, не ставит вопрос «мы или они». Ещё раз повторю: «кто не с нами, тот против нас» – мы же так не говорим никогда. Мы не хотим никого ничему учить, никому навязывать своё мировоззрение. Наша позиция открыта, и она заключается в следующем.

Запад накопил действительно огромные человеческие, интеллектуальные, культурные, материальные ресурсы, благодаря которым он может успешно развиваться, оставаясь одним из важнейших элементов мировой системы. Но именно «одним из», наравне с другими активно развивающимися государствами и группами стран. Ни о какой гегемонии в новой международной среде речи быть не может. И когда, допустим, в Вашингтоне и в других западных столицах осмыслят, признают этот неопровержимый, непреложный факт, процесс выстраивания мировой системы, соответствующей вызовам будущего, вступит наконец в фазу подлинного созидания. Дай бог, чтобы это произошло как можно скорее. Это в общих интересах, в том числе и прежде всего самого Запада.

Пока же нам, всем тем, кто заинтересован в создании справедливого и прочного мира, приходится тратить слишком много сил на преодоление деструктивных действий наших оппонентов, цепляющихся за собственную монополию. Ну это же очевидно, что это происходит, это все видят и на самом Западе, и на Востоке, на Юге – везде видят. Пытаются сохранить власть и монополию, очевидные вещи.

Эти усилия можно было бы направить с гораздо большей пользой, отдачей на решение действительно общих проблем, которые затрагивают всех: от проблем демографии и социального неравенства до климатических изменений, продовольственной безопасности, медицины и новых технологий. Вот над чем нужно было бы думать и над чем всем действительно нужно работать, чем заниматься.

Позволю себе сегодня несколько философских отступлений – у нас же дискуссионный клуб. Так что, надеюсь, это будет в струе тех дискуссий, которые шли здесь до сих пор.

Уже говорил: мир кардинально и необратимо меняется. От предыдущих версий устройства мировой системы он отличается сочетанием, параллельным существованием двух, казалось бы, взаимоисключающих явлений: быстро растущей конфликтностью, фрагментацией политического, экономического, правового поля – это с одной стороны, и сохраняющейся теснейшей взаимосвязанностью всего мирового пространства – с другой. Это может восприниматься как некий парадокс. Ведь мы привыкли к тому, что описанные тенденции обычно просто идут одна за другой, сменяют друг друга. Век за веком эпохи конфликтов и разрыва связей чередуются с более благоприятными периодами взаимодействия. Такова динамика исторического развития.

Получается, что сегодня это не работает. Ну попробуем немножко порассуждать на эту тему. Острые, принципиальные, эмоционально наполненные конфликты, конечно, значительно осложняют мировое развитие, но не прерывают его. На месте разрушенных политическими решениями и даже военными средствами цепочек взаимодействия возникают другие. Да, гораздо более сложные, иногда запутанные, но сохраняющие экономические и социальные связи.

Мы увидели это на опыте последних лет. Совсем недавно коллективный Запад, так называемый коллективный Запад, предпринял беспрецедентную попытку отлучить Россию от мировой системы, экономической и политической. Объём санкций, карательных мер, применяемых к нашей стране, не имеет аналогов в истории. Наши оппоненты предполагали, что нанесут России сокрушительный, нокаутирующий удар, от которого она уже просто не оправится, перестанет быть одним из ключевых элементов международного обихода.

Думаю, нет нужды напоминать, что произошло в реальности. Сам факт того, что юбилейный Валдай собрал такую представительную аудиторию, говорит, мне кажется, сам за себя. Но дело, конечно, не в Валдае. Дело в реалиях, в которых мы живём, в которых Россия существует. Россия нужна миру, и никакие решения ни вашингтонских, ни брюссельских якобы начальников над другими не способны изменить этого.

То же самое относится и к другим решениям. Против мощного течения не выплывает даже тренированный пловец, какие бы ухищрения и даже допинги он ни использовал. А течение мировой политики, мейнстрим направлен в другую сторону, в противоположную устремлениям Запада – от нисходящего гегемонистского мира к восходящему многообразию. Это очевидная вещь, как у нас в народе говорят, к бабке ходить не нужно. Это очевидно.

Давайте вернёмся к диалектике истории, сменам эпох конфликтов и сотрудничества. Действительно ли мир стал таким, что эта теория, эта практика больше не работают? Попробуем взглянуть на происходящее сегодня под немного другим углом зрения: а в чём, собственно, состоит конфликт и кто участвует в этом конфликте сегодняшнего дня?

С середины прошлого столетия, когда современными усилиями и ценой огромных потерь удалось победить нацизм – наиболее злостную, агрессивную идеологию, ставшую порождением острейших противоречий первой половины XX века, – перед человечеством стояла задача избежать возрождения подобного феномена и повторения мировых войн. Несмотря на все зигзаги и локальные стычки, общий вектор тогда определился. Это радикальное отвержение всех форм расизма, разрушение классической колониальной системы и расширение числа полноправных участников международной политики – спрос на открытость, демократичность международной системы был очевидным, – быстрое развитие разных стран и регионов, появление новых технологических и социально-экономических подходов, направленных на расширение возможностей развития и повышение благосостояния. Конечно, как и любой исторический процесс, это порождало столкновение интересов. Но, повторяю, общее стремление к гармонизации и развитию во всех аспектах этого понятия было налицо.

Наша страна, в ту пору Советский Союз, внесла большой вклад в укрепление этих тенденций. СССР помогал государствам, освободившимся от колониальной или неоколониальной зависимости, будь то Африка, Юго-Восточная Азия, Ближний Восток или Латинская Америка. И отдельно напомню, что именно Советский Союз в середине 80-х годов прошлого века выступил за прекращение идеологической конфронтации, за преодоление наследия холодной войны, собственно, за прекращение самой холодной войны и затем за преодоление ее наследия, тех барьеров, которые мешали единству мира и его всеобъемлющему развитию.

Да, у нас сложные отношения к тому периоду, учитывая, во что в итоге вылился курс тогдашнего политического руководства страны. С некоторыми трагическими последствиями нам приходится справляться, бороться до сих пор. Но сам порыв, хочу это подчеркнуть, сам порыв, пусть и неоправданно идеалистический со стороны наших руководителей и нашего народа, порой даже наивный подход, как сегодня мы это видим, без сомнения, диктовался искренними пожеланиями мира и всеобщего блага, что на самом деле исторически присуще характеру нашего народа, его традициям, системе ценностей, духовно-нравственных координат.

Но почему такие устремления привели к противоположным результатам? Вот вопрос. Ответ мы знаем, я уже неоднократно так или иначе упоминал об этом. Потому что другая сторона идеологического противостояния восприняла происходящие исторические события не как шанс переустроить мир на новых справедливых началах и принципах, а как свой триумф, победу, как капитуляцию нашей страны перед Западом, а значит, как возможность по праву победителя устанавливать собственное полное доминирование.

Я уже как-то говорил об этом, сейчас просто вскользь, не буду называть имён. В середине 90-х, даже в конце 90-х от одного из тогдашних политических деятелей США прозвучало: теперь мы будем относиться к России не как к побеждённому противнику, а как к тупому инструменту в наших руках. Вот этим руководствовались. Не хватило ни широты взгляда, ни общей культуры, ни политической культуры. Непонимание того, что происходит, и незнание России. В том, как Запад превратно и в своих интересах истолковал то, что считал итогами холодной войны, как стал перекраивать под себя мир, его беспардонная и беспрецедентная геополитическая жадность – вот подлинные истоки конфликтов нашей исторической эпохи, начиная с трагедий Югославии, Ирака, Ливии, а сегодня и Украины, и Ближнего Востока.

Некоторым западным элитам показалось, что наступившая монополия, их монополия, момент однополярности в идейном, экономическом, политическом и даже отчасти военно-стратегическом смысле и есть станция назначения. Всё, приехали. «Остановись, мгновенье! Ты прекрасно!» Как самонадеянно тогда было объявлено, чуть ли не конец истории.

В этой аудитории нет нужды объяснять, насколько близоруким и ошибочным оказалось это осуждение. История не закончилась, напротив, вступила просто в новую фазу. И дело ведь не в том, что какие-то зловредные враги, конкуренты, подрывные элементы мешали Западу в установлении своей системы мировой власти.

Скажем честно, после исчезновения СССР – модели советской социалистической альтернативы – многим в мире поначалу показалось, что монопольная система пришла надолго, чуть ли не навсегда, и к ней нужно просто приспособиться. Но она зашаталась сама по себе, сама под грузом амбиций и алчности этих западных элит. А когда они увидели, что в рамках даже той системы, которую они создали под себя (после Второй мировой войны, конечно, надо признать, победители создавали Ялтинскую систему под себя, а потом, после холодной войны, якобы победители в холодной войне начали создавать под себя, корректируя эту Ялтинскую систему – вот в чём проблема), ну так вот, которую они создавали под себя своими собственными руками, начинают преуспевать и лидировать совсем другие (вот что они увидели: систему создали – и вдруг появляются другие лидеры в рамках этой системы), безусловно, они тут же взялись корректировать эту систему, созданную уже ими под себя, начали нарушать те же самые правила, о которых говорили вчера, менять ими же самими установленные правила.

А какой же конфликт мы наблюдаем сегодня? Убеждён, это вовсе не конфликт всех со всеми, вызванный отступлением от неких правил, о которых нам часто твердят на Западе, вовсе нет. Мы видим конфликт между подавляющей частью населения планеты, которая хочет жить и развиваться во взаимосвязанном мире огромного количества возможностей, и мировым меньшинством, которое озабочено только одним, как я уже говорил, – сохранением своего доминирования. И ради этого оно готово разрушать достижения, ставшие результатом длительного развития в направлении всеобщей мировой системы. Но из этого, как видим, ничего не получается и не получится ничего.

При этом сам Запад лицемерно пытается всех нас убедить, что под угрозой то, чего добивалось человечество после Второй мировой войны. Ничего подобного, я сейчас только что об этом упомянул. И Россия, и подавляющее большинство стран как раз стремятся к тому, чтобы укрепить дух международного прогресса и стремления к прочному миру, который составлял стержень развития с середины прошлого столетия.

А под угрозой на самом деле совсем другое. Под угрозой как раз эта монополия Запада, которая возникла после развала Советского Союза, обретённая им на некоторое время в конце XX столетия. Но ещё раз хочу это сказать, да и присутствующие в этом зале понимают: любая монополия, как нам известно из истории, рано или поздно заканчивается. Иллюзий здесь быть не может. Да и монополия – это всегда вредная вещь даже для самих монополистов.

Политика элит коллективного Запада влиятельна, но – по числу участников весьма ограниченного клуба – нацелена не вперёд, не на созидание, а назад, на удержание. Любой любитель спорта, не говоря о профессионалах, в футболе, в хоккее, в любых видах единоборств знает: игра на удержание практически всегда ведёт к поражению.

Возвращаясь к диалектике истории, можно сказать, что параллельное существование конфликтности и стремление к гармонии, конечно, неустойчивое. Противоречия эпохи рано или поздно должны разрешиться синтезом, переходом к другому качеству. И при вступлении в эту новую фазу развития – выстраивания новой мировой архитектуры, всем нам важно не повторить ошибок конца прошлого века, когда, как уже говорил, Запад попытался навязать всем свою глубоко, на мой взгляд, порочную, чреватую новыми конфликтами модель выхода из холодной войны.

В формирующемся многополярном мире не должно быть проигравших стран и народов, никто не должен чувствовать себя ущемлённым и униженным. Только тогда мы сможем обеспечить действительно долгосрочные условия для всеобщего, справедливого и безопасного развития. Стремление к сотрудничеству и взаимодействию уже сейчас, без сомнения, берёт верх, преодолевая острейшие ситуации. Можно смело сказать, что это и есть международный мейнстрим – магистральное течение событий. Конечно, находясь в эпицентре тектонических сдвигов, вызванных глубинными изменениями мировой системы, трудно предсказывать будущее. А поскольку нам известно общее направление изменений – от гегемонии к сложно устроенному миру многостороннего сотрудничества, можно попробовать очертить хотя бы некоторые грядущие контуры.

Выступая на Валдайском форуме в прошлом году, позволил себе изложить шесть принципов, которые, на наш взгляд, должны быть положены в основу отношений на новом историческом этапе развития. Произошедшие события и время, на мой взгляд, только подтвердили и справедливость, и обоснованность выдвинутых предложений. Я попробую их развить.

Первое. Открытость к взаимодействию является важнейшей ценностью для подавляющего большинства стран и народов. Попытки возведения искусственных барьеров порочны не только тем, что тормозят нормальное и выгодное всем экономическое развитие. Прерывание связей особенно опасно в условиях природных катаклизмов, социально-политических потрясений, без которых, увы, не обходится международная практика.

Недопустимы, например, ситуации, подобные той, что случилась в прошлом году после катастрофического землетрясения в Малой Азии. Исключительно по политическим причинам было заблокировано оказание помощи народу Сирии, некоторые районы сильно пострадали от удара стихии. И такие примеры, когда эгоистические, конъюнктурные интересы препятствуют реализации всеобщего блага, вовсе не единичны.

Безбарьерная среда, о которой говорил в прошлом году, – это залог не только экономического процветания, но и удовлетворения острых гуманитарных нужд. А в условиях новых вызовов, среди которых и последствия стремительного развития технологий, человечеству просто жизненно необходимо объединять интеллектуальные усилия. Показательно, что основными противниками открытости стали сегодня те, кто совсем недавно, вчера, что называется, больше всех поднимали её на щит.

Сегодня те же силы и люди пытаются использовать ограничения как инструмент давления на инакомыслящих. Из этого ничего не выйдет по той же самой причине: огромное мировое большинство за открытость без политизации.

Второе. Мы всегда говорили о многообразии мира как обязательном условии его устойчивости. Может показаться парадоксом, ведь чем пестрее, тем сложнее выстроить единую картину. И конечно, универсальные нормы здесь вроде бы должны помочь. Могут ли они это сделать? Спору нет, это сложно, непросто сделать. Но, во-первых, не должно быть ситуации, когда модель одной страны или относительно небольшой части человечества берётся за что-то универсальное и навязывается всем остальным. И, второе, никакой условный, даже вполне демократически выработанный кодекс невозможно взять [и] раз и навсегда приписать как директиву, как неоспоримую истину другим.

Международное сообщество – это живой организм, ценность и уникальность которого в его цивилизационном многообразии. Международное право – продукт договорённостей даже не стран, а народов, ведь правовое сознание – неотъемлемая и самобытная часть каждой культуры, каждой цивилизации. Кризис международного права, о котором сейчас говорят, – это в некотором смысле кризис роста.

Подъём народов и культур, которые раньше по тем или иным причинам оставались на политической периферии, означает, что их собственные, самобытные представления о праве и справедливости играют всё более весомую роль. Они разные. Отсюда может возникнуть впечатление разнобоя и какофонии какой-то, но это лишь первый этап становления. И убеждён, что новое устройство возможно только на принципах многоголосия, гармоничного звучания всех музыкальных тем. Если угодно, мы движемся к мироустройству не столько полицентрическому, сколько к полифоническому, в котором слышны и, главное, должны быть услышаны все голоса. Тем, кто привык и хочет исключительно солировать, придётся привыкать к новой мировой партитуре.

Я уже говорил, что такое международное право после окончания Второй мировой войны. В основе международного права лежит Устав ООН, который был написан странами-победительницами. Но мир меняется, конечно, появляются новые центры силы, мощные экономики растут, выходят на первое место. Конечно, нужно, чтобы правовое регулирование тоже менялось. Конечно, аккуратно это надо делать, но это неизбежно. Право отражает жизнь, а не наоборот.

Третье. Мы не раз говорили, что новый мир может успешно развиваться только на принципах максимальной представительности. Опыт последней пары десятилетий наглядно продемонстрировал, к чему приводит узурпаторство, чьё-то стремление присваивать себе право говорить и действовать от имени других. Те, кого принято называть великими державами, привыкли и приучились считать, что они имеют право определять, в чём состоит интерес других – вот интересное кино! – фактически диктовать другим их национальные интересы исходя из своих собственных. Это не только нарушает принципы демократии и справедливости, хуже всего, что это, по сути, не позволяет реально решать насущные проблемы.

Наступающий мир не будет простым именно в силу своего многообразия. Чем больше полноправных участников процесса, тем сложнее, конечно, найти оптимальный, устраивающий всех вариант. Зато, когда он найден, есть надежда, что решение окажется устойчивым и долгосрочным. А ещё это позволяет избавиться от самодурства и импульсивных шараханий и, напротив, сделать политические процессы осмысленными и рациональными, руководствуясь принципом разумной достаточности. По большому счёту этот принцип заложен же и в Уставе ООН, и этот принцип в Совете Безопасности. Право вето – это что такое? Право вето для чего придумано было? Чтобы не проходили решения, которые не устраивают игроков на международной арене. Хорошо это или плохо? Плохо, наверное, для кого-то, что одна из сторон ставит барьер при принятии решений. Но хорошо в том смысле, что не проходят решения, которые кого-то не устраивают. О чём это говорит? Эта норма говорит о чём? Идите в переговорную комнату и договаривайтесь – смысл в этом.

Но, поскольку мир становится многополярным, надо найти такие инструменты, которые позволили бы расширить применение механизмов подобного рода. В каждом конкретном случае решение должно быть не просто коллективным, а включать тот состав участников, кто способен внести содержательный и значительный вклад в урегулирование проблем. Это прежде всего те участники, которые непосредственным образом заинтересованы найти позитивный выход из ситуации, потому что от этого на деле зависит их будущая безопасность, а значит, и процветание.

Нет числа примерам того, как сложные, но на самом деле разрешаемые противоречия соседних стран и народов превращались в непримиримые хронические конфликты из-за интриг и грубого вмешательства внешних сил, которым в принципе всё равно, что дальше будет с участниками этих конфликтов, сколько крови прольётся, сколько жертв они понесут. Они просто руководствуются – те, кто вмешивается со стороны, – своими исключительно эгоистическими интересами, при этом не беря на себя никакой ответственности.

Считаю также, что особую роль в будущем будут играть региональные организации, ведь страны-соседи, как бы сложно ни складывались отношения между ними, всегда объединяет общий интерес в стабильности и безопасности. Компромиссы просто жизненно необходимы им для достижения оптимальных условий собственного развития.

Далее. Ключевой принцип безопасности для всех без исключения. Безопасность одних не может быть обеспечена за счёт безопасности других. Я здесь ничего нового не говорю. Это в документах ОБСЕ всё прописано. Надо только, чтобы это исполнялось.

Блоковый подход, наследие колониальной эпохи холодной войны противоречит природе новой международной системы, открытой и гибкой. В мире сегодня остался лишь один блок, спаянный так называемой «обязаловкой», жёсткими идеологическими догмами и клише, – это Организация Североатлантического договора, которая, не прекращая экспансии на восток Европы, сейчас пытается распространить свои подходы и на другие пространства мира, нарушая свои собственные уставные документы. Это просто откровенный анахронизм.

Мы не раз говорили о той разрушительной роли, которую НАТО продолжала играть, особенно после распада Советского Союза и Варшавского договора, когда, казалось бы, альянс утратил формальный, ранее декларируемый повод и смысл своего существования. Мне кажется, что Соединённые Штаты понимали, что этот инструмент становится как бы непривлекательным, ненужным, а им нужен был и нужен сегодня, для того чтобы руководить в зоне своего влияния. Поэтому и конфликты нужны.

Вы знаете, ещё до всех острых конфликтов сегодняшнего дня мне многие европейские лидеры говорили: что они нас пугают тобой, нам не страшно, мы угроз никаких не видим. Это прямая речь, понимаете? Я думаю, что и в Штатах это прекрасно понимали, почувствовали, сами уже относились к НАТО как к второстепенной какой-то организации. Поверьте мне, я знаю, что говорю. Но всё-таки эксперты там понимали, что НАТО нужно. А как сохранить его ценность, привлекательность? Нужно напугать как следует, нужно Россию и Европу разорвать между собой, особенно Россию и Германию, Францию конфликтами. Вот и довели до госпереворота на Украине и до боевых действий на юго-востоке, в Донбассе. Просто вынудили нас на ответные действия, в этом смысле добились того, чего хотели. То же самое и в Азии происходит, на Корейском полуострове, мне кажется.

На деле мы видим, что мировое меньшинство, сохраняя и укрепляя свой военный блок, надеется таким образом сохранить власть. Однако даже внутри самого этого блока уже можно понимать, видеть, что жестокий диктат «старшего брата» никак не способствует решению стоящих перед всеми задач. Тем более явно противоположны такие устремления интересам остальных стран мира. Сотрудничать с теми, с кем выгодно, налаживать партнёрство со всеми, кто в этом заинтересован, – таков очевидный приоритет большинства стран планеты.

Очевидно, что военно-политические и идеологические блоки – это ещё один вид препятствий, возводимых на пути естественного развития такой международной системы. При этом замечу, что само понятие «игра с нулевой суммой», когда выигрывает только один, а все остальные остаются в проигрыше, – продукт западной политической мысли. Во время доминирования Запада такой подход навязали всем как универсальный, но он далеко не универсальный и работает не всегда.

Например, восточная философия, а многие здесь, в этом зале, знают об этом не понаслышке, не хуже, а, может быть, даже лучше, чем я, – построена совсем на другом подходе. Это поиск гармонии интересов, чтобы каждый мог достичь самого важного для себя, но не в ущерб интересам других. «Я выигрываю, но и ты выигрывай». Да и русские люди всегда в России, все народы России всегда, когда это было возможно, исходили из того, что главное – не продавить своё мнение любыми путями и средствами, а постараться убедить, заинтересовать в честном партнёрстве и равноправном взаимодействии.

Наша история, в том числе история отечественной дипломатии, не раз показывала, что значит честь, благородство, миротворчество, снисхождение. Достаточно вспомнить роль России в устройстве Европы после эпохи наполеоновских войн. Я знаю, что там в известной степени это рассматривается как возврат, как попытка удержания там монархии и так далее. Дело сейчас совсем не в этом. Я говорю в целом о подходе к тому, как решались эти вопросы.

Прототип нового, свободного и неблокового характера отношений между государствами и народами – сообщество, которое формируется сейчас в рамках БРИКС. Это в том числе наглядно иллюстрирует тот факт, что даже среди членов НАТО есть те, как вы знаете, кто проявляет интерес к тесной работе с БРИКС. Я не исключаю, что в будущем и другие государства задумаются над совместной, более тесной работой с БРИКС.

Наша страна в этом году председательствовала в объединении, и совсем недавно, как вы знаете, прошёл саммит в Казани. Не скрою, выработка скоординированного подхода многих стран, интересы которых далеко не во всём и не всегда совпадают, дело непростое. Дипломатам и другим государственным деятелям пришлось приложить максимум сил, такта, на деле показать умение слышать, слушать друг друга, чтобы добиться желаемого результата. Немало сил на это ушло. Зато именно так рождается уникальный дух сотрудничества, он основан не на принуждении, а на взаимопонимании.

И мы уверены, что БРИКС даёт всем хороший пример по-настоящему конструктивного сотрудничества в новой международной обстановке. Добавлю, что площадки БРИКС, встречи предпринимателей, учёных, интеллектуалов наших стран могут стать пространством для глубокого философского, фундаментального осмысления современных процессов мирового развития с учётом особенностей каждой цивилизации с её культурой, историей, идентичностью традиций.

Дух уважения и учёта интересов – на этом основана и будущая система евразийской безопасности, которая начинает формироваться на нашем огромном материке. И это не только подлинно многосторонний подход, но ещё и многогранный. Ведь безопасность сегодня – понятие комплексное, включающее в себя отнюдь не только военно-политические аспекты. Безопасность невозможна без гарантий социально-экономического развития и обеспечения устойчивости государств перед лицом любых вызовов – от природных до рукотворных, – идёт ли речь о материальном или цифровом мире, киберпространстве и так далее.

Пятое. Справедливость для всех. Неравенство – настоящий бич современного мира. Внутри стран неравенство порождает социальную напряжённость и политическую нестабильность. На мировой арене разрыв в уровне развития между «золотым миллиардом» и остальным человечеством чреват не только нарастанием политических противоречий, но прежде всего углублением проблем миграции.

Практически все развитые страны планеты сталкиваются со всё менее контролируемым притоком тех, кто надеется таким образом улучшить своё материальное положение, повысить социальный статус, обрести перспективы, а порой просто выжить.

В свою очередь, такая миграционная стихия провоцирует рост ксенофобии и нетерпимости к приезжим в более богатых обществах, что запускает спираль социально-политического неблагополучия, повышает уровень агрессии.

Отставание многих стран и обществ по уровню социально-экономического развития – комплексный феномен. Волшебного средства против этой болезни, конечно, нет. Нужна долгосрочная системная работа. Во всяком случае, здесь необходимо создать условия, при которых будут сняты искусственные, политически мотивированные препятствия для развития.

Попытки использовать экономику в качестве оружия, против кого бы это ни было направлено, бьют по всем, в первую очередь по самым уязвимым – по людям и странам, нуждающимся в поддержке.

Убеждены, что такие проблемы, как продовольственная, энергетическая безопасность, доступ к услугам в сфере здравоохранения и образования, наконец, возможность законного и беспрепятственного перемещения людей должны быть вынесены за скобки любых конфликтов и противоречий. Это и есть базовые права человека.

Шестое. Мы не устаём подчёркивать, что любое устойчивое международное устройство может базироваться только на принципах суверенного равенства. Да, все страны обладают разным потенциалом, это очевидно, и возможности у них далеко не одинаковые. В этой связи часто приходится слышать, что полное равноправие невозможно, утопично и иллюзорно. Но особенность современного мира, тесно связанного и целостного, как раз и заключается в том, что государства не самые могучие, большие, зачастую играют даже большую роль, чем гиганты, хотя бы потому, что они способны более рационально и целенаправленно использовать свой человеческий, интеллектуальный, природный и экологический потенциал, гибко и разумно подходят к решению сложных вопросов, задают высокие стандарты в качестве жизни, в этике, в эффективности управления, в создании возможностей для самореализации каждого, в формировании условий, благоприятной психологической атмосферы в обществе для взлёта науки, предпринимательства, искусства, творчества, раскрытия таланта молодёжи. Всё это сегодня становится факторами глобального влияния. Перефразируя физические законы: проигрывая в смысле, можно выиграть в результативности.

Самое вредное, деструктивное, что проявляется в сегодняшнем мире, – это высокомерие, отношение к кому-то свысока, желание бесконечно и навязчиво поучать. Россия никогда это не делала, ей это несвойственно. И мы видим, что наш подход продуктивен. Исторический опыт неопровержимо показывает: неравноправие – будь то в обществе, государстве, на международной арене – обязательно ведёт к дурным последствиям.

Хочу добавить, о чём ранее, может быть, и не упоминал часто. За несколько столетий в западноцентричном мире выработались некие клише, стереотипы, своего рода иерархия. Есть развитый мир, прогрессивное человечество и некая универсальная цивилизация, к которой все должны стремиться, а есть отсталые, нецивилизованные народы, варвары. Их дело – беспрекословно слушать, что им говорят со стороны, и действовать по указанию тех, кто якобы стоит выше этих народов в цивилизационной иерархии.

Понятно, что такая оболочка – для грубого колониального подхода, для эксплуатации мирового большинства. Но беда в том, что эта, по сути, расистская идеология пустила корни в сознание очень многих. И это тоже серьёзное ментальное препятствие для всеобщего гармоничного развития.

Современный мир не терпит не только высокомерия, но и глухоты к особенностям, самобытности других. Чтобы выстраивать нормальные отношения, нужно прежде всего прислушаться к собеседнику, понять его логику, культурную основу, а не приписывать ему то, что думаешь о нём сам. Иначе общение превращается в обмен штампами, в навешивание ярлыков, а политика – в разговор глухих.

Понимаете, конечно, мы же видим, проявляют интерес к каким-то самобытным культурам самых разных народов. Внешне всё красиво: и музыка, и фольклор как бы приподнимаются. Но, по сути, политика в сфере экономики и безопасности остаётся прежней – неоколониальной.

Посмотрите, как работает Всемирная торговая организация – ничего не решает, потому что все западные страны, основные экономики всё блокируют. Всё только в своих интересах, чтобы возобновить и постоянно тиражировать одно и то же, что было десятилетиями и столетиями раньше, держать всех в узде – вот и всё.

Надо не забывать, что все равны в том смысле, что все имеют право на своё видение, которое не лучше и не хуже других, оно просто своё, и нужно это по-настоящему уважать. Именно на этой базе формулируется взаимное понимание интересов, уважение, эмпатия, то есть способность сопереживать, чувствовать проблемы других, способность воспринять чужую точку зрения и аргументы. И не только воспринять, но и действовать в соответствии с этим, выстраивать свою собственную политику в соответствии с этим. Воспринимать не значит принять и во всём согласиться. Это, конечно, не так. Это прежде всего значит признать право собеседника на собственное мировоззрение. По сути, это первый необходимый шаг к тому, чтобы начать находить гармонию этих мировоззрений. Различие, разнообразие надо научиться воспринимать как богатство и возможности, а не как повод к конфликту. В этом тоже состоит диалектика истории.

Мы с вами понимаем, что эпоха кардинальных трансформаций – это время неизбежных потрясений, к сожалению, столкновения интересов, своего рода новой притирки друг к другу. При этом связанность мира необязательно смягчает противоречия. Конечно, это тоже правда. И может, напротив, отягощать иногда, делать отношения ещё более запутанными, а поиск выхода – гораздо более сложным.

За столетия своей истории человечество привыкло, что предельный способ разрешения противоречий – выяснение отношений при помощи силы. Да, такое тоже бывает. Кто сильнее, тот и прав. И этот принцип тоже работает. Да, бывает такое нередко, странам приходится защищать свои интересы вооружённым путём, отстаивать их всеми доступными средствами.

Но современный мир комплексный и сложный, он становится всё сложнее и сложнее. Решая какую-то одну проблему, применение силы создаёт, конечно, другие, зачастую ещё более тяжёлые. И мы это также понимаем. Наша страна никогда не выступала и не выступает инициатором применения силы. Нам приходится это делать только тогда, когда становится понятно, что оппонент ведёт себя агрессивно, не воспринимает никаких, абсолютно никаких аргументов. И когда это необходимо, мы, конечно, будем принимать все меры для защиты России и каждого её гражданина и всегда будем добиваться своих целей.

Мир совсем не линеен и внутренне неоднороден. Мы всегда это понимали и понимаем. Не хотел бы сегодня предаваться воспоминаниям, но хорошо помню, как в 1999 году, когда возглавил Правительство, а потом стал главой государства, с чем мы сталкивались тогда. Думаю, что российские граждане, специалисты, которые в этом зале находятся, тоже хорошо помнят, какие силы стояли за террористами на Северном Кавказе, откуда и в каких объёмах они получали оружие, деньги, моральную, политическую, идеологическую, информационную поддержку.

Даже смешно вспоминать, и грустно, и смешно, как говорили: это же «Аль-Каида»; «Аль-Каида», вообще, плохо, но когда против вас воюет, то ничего. Что это такое? Всё это и ведёт к конфликту. Тогда мы ставили перед собой цель – всё время, сколько отпущено, все силы использовать для сохранения страны. Конечно, это было в интересах всех народов России. Несмотря на тяжелейшее экономическое положение после кризиса 1998 года и разрухи в армии, надо прямо об этом сказать, мы все вместе, именно всей страной отразили атаку террористов, затем и разгромили их.

Я почему вспомнил об этом? Потому что снова кое у кого возникла мысль, что мир без России будет лучше. Тогда старались закончить с Россией, доразвалить всё, что осталось после развала Советского Союза, и сейчас, похоже, тоже кто-то об этом мечтает. Думают, что мир будет послушнее, будет лучше управляться. Но Россия не раз останавливала тех, кто рвался к мировому господству, кто бы это ни делал. Так будет и впредь. Да и мир-то лучше не станет. Те, кто пытается это сделать, должны это в конце концов понять. Сложнее только будет.

Наши оппоненты находят всё новые способы и инструменты, пытаясь от нас избавиться. Теперь в качестве такого инструмента используют Украину, украинцев, которых попросту цинично натаскивают на русских, превращая их, по сути, в пушечное мясо. И всё это под аккомпанемент разговора о европейском выборе. Ничего себе выбор! Нам точно такого не нужно. Мы защитим себя, наших людей – пусть ни у кого не будет на этот счёт никаких иллюзий.

Но роль России этим, конечно, не исчерпывается, чтобы себя только защищать и сохранять. Может, это прозвучит несколько пафосно, но само существование России – гарантия того, что мир сохранит свою многоцветность, многообразие, сложность, и это залог успешного развития. И сейчас могу вам сказать, что это не мои слова, это мне часто очень говорят наши друзья из всех регионов мира. Я ничего не преувеличиваю. Повторю: мы никому ничего не навязываем и не будем этого никогда делать. Нам самим это незачем, и никому это не нужно. Мы руководствуемся своими ценностями, интересами и представлениями о должном, которые укоренены в нашей идентичности, истории и культуре. И конечно, мы всегда готовы к конструктивному диалогу со всеми.

Тот, кто уважает свою культуру и традиции, не имеет права не относиться с таким же уважением к другим. А тот, кто пытается заставлять других вести себя неподобающим образом, неизменно втаптывает в грязь и собственные корни, свою цивилизацию и культуру, что мы отчасти и наблюдаем.

Россия сегодня борется за свою свободу, за свои права, свой суверенитет. Я без преувеличения так говорю, потому что на протяжении предыдущих десятилетий вроде как внешне всё благоприятно, благопристойно выглядело: из «семёрки» сделали «восьмёрку» – спасибо нас пригласили.

Вы знаете, что происходило? Я же видел: приезжаешь на ту же самую «восьмёрку», сразу становится ясно, что до встречи в рамках «восьмёрки» уже собралась «семёрочка» и между собой что-то пообсуждали, в том числе в отношении России, а потом приглашают Россию. Смотришь на это с улыбкой, смотрел всегда. И красиво обнимают, и по плечу похлопают. А на практике делают всё наоборот. И всё наступают, наступают и наступают. Наиболее зримо это смотрится в контексте расширения НАТО на восток. Обещали, что не будут, а всё делают и делают. И на Кавказе, и эта система противоракетной обороны – всё, по любому ключевому вопросу просто плевать хотели на наше мнение. Это в конечном итоге всё вместе стало выглядеть как ползучая интервенция, которая без всякого преувеличения направлена была бы на какое-то принижение, а лучше – на разрушение страны: или изнутри, или извне.

Добрались в конце концов до Украины, туда влезли и с базами, и с НАТО. 2008 год: приняли решение в Бухаресте о том, чтобы открыть двери для Украины и Грузии в НАТО. С какого, извините за простоту выражения, с какого перепугу? Там были какие-то сложности, что ли, в мировых делах? Да, спорили мы с Украиной по ценам на газ, но всё равно решали. В чём проблема? Зачем надо было это делать – просто создавать условие для конфликта? Понятно же было, к чему это приведёт. Нет, всё равно – и дальше, и дальше, и дальше: освоение наших исторических территорий пошло, поддержка режима с явным неонацистским уклоном.

Поэтому можно смело сказать и повторить: мы не только за свою свободу боремся, не только за свои права, не только за свой суверенитет, а защищаем всеобщие права и свободы, возможности для существования и развития абсолютного большинства государств. В этом в известной степени мы видим и миссию нашей страны. Всем должно быть понятно: давить на нас бесполезно, а вот договариваться с полным учётом взаимных законных интересов мы всегда готовы. К этому призывали и призываем всех участников международного общения. И тогда можно не сомневаться, что будущие гости заседания Валдайского клуба, сегодня пока ещё, может быть, школьники, студенты, аспиранты или молодые учёные, начинающие эксперты, через следующие 20 лет, накануне 100-летия Организации Объединённых Наций будут обсуждать гораздо более оптимистические и жизнеутверждающие сюжеты, чем те, которые нам приходится обсуждать сегодня.

Большое спасибо вам за внимание.

Ф.Лукьянов: Большое спасибо, Владимир Владимирович, за такое обширное, объёмное описание и мира, и российских взглядов на него. Нам, конечно, особенно приятно, что и в прошлом году Вы изложили основные принципы именно у нас, а в этот раз их развили.

Мне кажется, это уже начинает тянуть на такую доктрину. «Валдай», конечно, не претендует на то, чтобы её назвали нашим именем, но приятно, что здесь она рождается.

Владимир Владимирович, мы многие темы, которые Вы затронули, обсуждали, конечно, на XXI конференции. И я хотел бы поделиться с Вами, мы хотели бы все поделиться некоторыми умозаключениями – не со всех, конечно, сессий, потому что их очень много было, тем не менее которые [звучали] на тех, которые нам показались наиболее важными. Это тоже тема, которую Вы упоминали.

Я хотел бы просить начать нашего давнего участника, коллегу и Вам хорошо известного Руслана Юнусова. Он у нас участвовал в сессии про – извините – искусственный интеллект, самое модное.

Р.Юнусов: Добрый вечер, Владимир Владимирович!

Действительно, мы обсуждали то, что Вы затронули в сегодняшней речи, – тему искусственного интеллекта. Была отдельная сессия на нашей конференции, она называлась «Искусственный интеллект – революция или мода?»

Но прежде чем я перейду к результатам этой сессии, я бы подчеркнул такой уникальный факт, который в этом году произошёл: сразу две Нобелевские премии были выданы за достижения в искусственном интеллекте. Это премии по физике и по химии одновременно – такого никогда не было. И подчёркивает ли это, что происходит революция в области искусственного интеллекта? Наверное, скорее да, чем нет, хотя нобелевский комитет частенько руководствуется и модой в принятии своих решений.

Переходя к тематике уже нашей дискуссии, валдайской дискуссии, я подчеркну несколько аспектов, которые мы обсудили.

Начали мы с того вопроса, который многих беспокоит. А вот придёт искусственный интеллект, и заменит он человека или нет? И особенно в тех областях, где требуется творческий подход, например, наука и искусство. И что мы видим в науке сегодня? Действительно, искусственный интеллект уже вошёл в научный процесс. Многие достижения достигнуты благодаря и с помощью искусственного интеллекта. Но при этом мы также видим одновременно, что вытеснения человека не происходит из научного процесса, скорее, сам прогресс ускоряется, а новые кадры, квалифицированные молодые ребята нужны ещё больше, так что здесь пока мы риска не видим. Также мы обсудили аспекты экономики искусственного интеллекта. В своё время, во время ковида, в 2020 году примерно, были ожидания, что выход из мировой рецессии будет обеспечен в первую очередь за счёт драйвера, такого драйвера, как искусственный интеллект.

Мы обсуждали, сбылись ли предсказания или нет. Да, конечно, искусственный интеллект уже начал внедряться в экономику, в разные сектора экономики. Но если посмотреть на цифры, то окажется, что те самые оптимистичные ожидания не сбылись. Получилось немного более консервативно на сегодня. И более того, эти ожидания продолжают быть сегодня. И мы видим формирование пузырей на инвестиционном рынке, что грозит в будущем отрицательными экономическими эффектами. Хотя сам по себе искусственный интеллект как технология, похоже, будет и дальше развиваться и будет основой экономики.

Опять же мы обсуждали вопросы безопасности. Сегодня нельзя не отметить, что террористические, экстремистские организации вовсю используют технологии искусственного интеллекта при вербовке новых членов или в более широких аспектах пропаганды. Фейковые новости, видео являются сейчас стандартным инструментом таких группировок.

Но, с другой стороны, существует и использование искусственного интеллекта в контртеррористической, в контрэкстремистской деятельности, когда можно выявлять эти самые экстремистские элементы в обществе. Но, более того, можно влиять на сомневающуюся часть общества и отвратить её от этих шагов, чтобы она не переходила на сторону экстремизма. Это тоже работает.

Когда мы обсуждали, каков баланс, что больше, позитива или негатива, похоже, что позитивных явлений искусственного интеллекта в области безопасности всё-таки больше, и хотелось бы, чтобы и дальше этот баланс был в стороне позитива.

И, конечно же, на Валдайском форуме нельзя не обсудить политический вопрос искусственного интеллекта. Были исследования, которые показали, когда исследователи провели основные модели искусственного интеллекта, генеративные модели через тестирование на политические взгляды. Оказалось, что искусственный интеллект не является нейтральным. У него сильно перекошены политические взгляды в сторону леволиберализма и во многом связаны со взглядами их [моделей] создателей.

Более того, в последние пару лет мы видим, что обучение искусственного интеллекта идёт с помощью синтетических данных больше, чем из фактического, реального материала, и это также способствует тому, что взгляды этих моделей будут более радикальными.

В ближайшие пару лет мы получим первых выпускников вузов, которые в своей деятельности, в обучении используют искусственный интеллект. Раньше, если мы брали курсовые, рефераты, то ребята относились к первоисточникам, осмысливали их, проводили работу. Сейчас можно просто сделать запрос искусственному интеллекту, и у тебя будет готов результат. Понятно, что качество обучения упадёт. Но гораздо опаснее, на наш взгляд, влияние, которое исподволь оказывает искусственный интеллект, формируя мировоззрение молодых ребят, внедряя идеологию в их головы. Причём эта идеология формируется во многом не в нашей стране, а за рубежом или даже за океаном.

И здесь, как вывод, мы, конечно, понимаем, что необходимо усиливать контроль регулирования искусственного интеллекта, но при этом, если руководствоваться запретительными мерами, похоже, результата не добиться. Скорее, нужно поддерживать и развивать отечественные технологии искусственного интеллекта.

Хорошо, что у нас сегодня большой задел сформирован и большой прогресс, мы видим, существует. Надо его дальше продолжать. Это, наверное, будет основой технологического суверенитета в этой области.

Здесь надо отметить, что Россия является одной из трёх стран в мире, у кого есть полный стек IT-технологий, это действительно основа суверенитета.

И завершая мой короткий доклад: наши иностранные гости отмечали, что в некоторых странах уже сегодня есть ограничения, даже полный запрет на использование технологий искусственного интеллекта. Для нас, для России, это, скорее, возможность. Мы можем проявить себя как технологический лидер, показать себя в этой роли, экспортируя технологии искусственного интеллекта в наши страны-партнёры.

Спасибо большое.

В.Путин: Если позволите, я два слова тоже скажу.

Первое. Конечно, искусственный интеллект – это важнейший инструмент развития. И один из наших приоритетов прежде всего, конечно, в сфере экономики, но не только, и в других областях, в использовании больших данных, – это развитие искусственного интеллекта. С учётом того что у нас большой дефицит рабочих рук, безработица минимальная – 2,4 процента, это, считай, дефицит у нас, дефицит рабочих рук, и в будущем, конечно, видим решение этих проблем, проблем в сфере экономики на пути развития современных технологий, из которых использование искусственного интеллекта – одно из главнейших, важнейших направлений.

Чего здесь больше – плюсов или минусов? Освоение ядерной энергии – здесь больше плюсов или минусов? Использование мирного атома, атомной энергетики в медицине, в сельском хозяйстве, в транспорте – огромную, важнейшую роль играет, и роль будет возрастать только, я уверен, особенно с учётом проблем климатических изменений.

Но в то же время есть ядерное оружие. Это большие угрозы создаёт для человечества. То же самое, абсолютно то же самое и в искусственном интеллекте. Вопрос: как это регулируется и как люди это используют? Вопрос: как регулируется? Конечно, во многих странах, во многих странах это регулируется. Во многих странах, в некоторых, как Вы говорите, запрещают. Запрещать, мне кажется, невозможно. Но всё равно это найдёт себе дорогу, особенно в условиях конкуренции. Конкуренция возрастает. Я сейчас не говорю про вооружённое противостояние, но в целом в экономике конкуренция нарастает. Поэтому в условиях конкурентной борьбы неизбежно развитие искусственного интеллекта. И здесь мы, конечно, можем быть в числе лидеров, имея в виду определённые преимущества, которые у нас есть.

Что касается суверенитета – важнейшая составляющая. Конечно, эти платформы, они чаще всего формируются за рубежом, а они формируют мировоззрение, совершенно верно. И здесь мы должны понимать это и развивать свой, суверенный искусственный интеллект. Конечно, нужно пользоваться всем, что есть, но нужно развивать и свои направления здесь.

У нас «Сбер», «Яндекс» активно над этим работают и в целом работают весьма успешно. Мы, безусловно, будем это всё делать, это вне всяких сомнений, особенно там, где он уже сам себя воспроизводит – это очень интересно и очень перспективно.

Но здесь есть и свои угрозы, конечно. Мы должны видеть, понимать эти угрозы и соответствующим образом выстраивать свою работу. Как я уже сказал, это одно из важнейших направлений нашей совместной деятельности. Когда я говорю «нашей», имею в виду и государство, и специалистов в этой области, и все общество. Потому что здесь, конечно, возникает очень много морально-нравственных вопросов. Обязательно на это нужно обращать внимание.

Вы сказали, что взгляды радикальные формируются и так далее. Да, мы своевременно просто должны этому противопоставить свое мировоззрение, свою точку зрения на все процессы, которые и у нас в обществе происходят, и в мире. Вот этим вместе будем заниматься.

Вам спасибо, что Вы обратили на это внимание.

Р.Юнусов: Спасибо большое. Будем и дальше анализировать, что происходит.

В.Путин: Обязательно.

Р.Юнусов: И действительно, искусственный интеллект в России должен обучаться на российских данных, чтобы отражать нашу культуру в конце концов.

В.Путин: Абсолютно. И у нас есть такая возможность, точно совершенно, это очевидно. Уверен, что у нас всё получится, и это будет хорошей поддержкой в нашем развитии, огромную выгоду нам составит.

Спасибо.

Р.Юнусов: Спасибо.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, суверенный искусственный интеллект, когда у нас будет, он нам сможет русскую идею для XXI века предложить?

В.Путин: Он нам может только помочь решать те задачи, которые перед нами стоят, и очень важно, как мы их формулируем.

Поскольку он работает тоже с большими данными, здесь у нас есть все возможности: и интеллектуальные возможности, и технологические, и большое количество свободной энергии есть. Здесь есть над чем нам вместе поработать, думаю, что и над такими вопросами, как Вы сейчас сказали, философскими, фундаментальными.

Надо всё привлекать. А наше уже дело с вами – верить этому или не верить, когда мы получаем результаты исследований, основанных на современных принципах и с использованием в том числе искусственного интеллекта.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Смежная тема, конечно, у нас обсуждалась: где искусственный интеллект и цифровизация, там и информация и всё то, что с ней сейчас происходит, а происходит очень многое тоже – и плюсы, и минусы во всём.

Наш индийский коллега Арвинд Гупта участвовал в этой сессии. Прошу Вас.

А.Гупта (как переведено): Спасибо.

Меня зовут Арвинд Гупта.

Господин Президент, я из Индии. Я работаю на стыке технологий общества и построения цифровой общественной инфраструктуры для проблем работы с информацией.

Спасибо, господин Президент, Вы уже говорили о некоторых вопросах, которые поднимал мой коллега Руслан, по поводу искусственного интеллекта. Благодарю Вас, что заслушали наше резюме. Наша экспертная панель обсуждала вопросы, которые связаны в том числе с искусственным интеллектом. В конце я упомяну это.

Что касается манипуляций с информацией, использования данных технологий для ведения надзора и отсутствия прозрачности во всех системах и технологий сегодня: господин Президент, наша группа обсуждала и говорила, что интернет был создан около 45 лет назад, для того чтобы быть глобальным общественным благом.

К сожалению, сейчас, как и во многих других вещах, он стал однополярным. Он контролируется несколькими технологическими гигантами с конкретными идеологическими подходами. Некоторые эти фирмы, большие технологические гиганты, не могут действовать в таких странах, как Индонезия, Индия, Россия и многих других из-за правил по манипуляции с информацией, надзором и слежением.

Второй вопрос, который мы обсуждали, – это алгоритмы. Опять же мы обсуждали это ранее, в том числе во время сессии об искусственном интеллекте. Они действительно определяют то, как мы мыслим. Искусственный интеллект на деле становится модным словом, но алгоритмы существовали долгое время. Они действительно определяют наше мышление, наше потребление, как мы избираем правительство.

Многие из нас согласились, что у них есть идеологические склонности, и, конечно, они не нейтральны: у них есть предубеждения. То, что мы обсуждали, – это вепонизация, использование в качестве оружия информации и данных. Это вместе с предубеждениями конкретных платформ даёт некоторым национальным государствам огромную власть. Они могут влиять на национальную безопасность, демократию и общественный порядок в целом. Так что, господин Президент, Вы знаете, что это было способом действия западных технологических платформ.

Но Индия предлагает альтернативную модель. Она была представлена во время председательства в «большой двадцатке». Это общественная платформа, наша платформа, которая принимает во внимание нужды общества. Это платформа, растущая снизу вверх, отталкивающаяся от общих систем идентичности, общих систем платежа. Она используется более чем миллиардом человек в Индии, и более 20 других стран также её используют.

Хочу представить Вам, каким образом Индия создала другое видение для развития технологий, отличное от западного видения, которое существует сегодня. Господин Президент, хочу поздравить Россию с успешностью платёжной системы «Мир». За очень короткое время это стало успехом. Это также показало силу технологического суверенитета, который только что упоминался, – что при необходимости можно добиться успеха.

Господин Президент, вопрос, который Вы только что обсуждали, то, что я говорил про предубеждения технологий и технологических платформ и их ненейтральную природу, с чем мы сталкиваемся, – это эра искусственного интеллекта.

Учитывая то, что мы позволили нескольким большим компаниям контролировать интернет, каким образом мы можем сделать так, что наша культура, наше общество, наши национальные интересы окажутся защищёнными в эту эпоху искусственного интеллекта? Какие нормы поддержки нам нужны с самого начала для того, чтобы добиться честного и справедливого искусственного интеллекта? Как нам обеспечить, чтобы государства-единомышленники работали для борьбы с использованием искусственного интеллекта в качестве оружия?

И наконец, господин Президент, как Вы знаете, нам было бы интересно услышать от Вас, как нам укрепить доверие к той информации, которую мы видим сегодня в целом в технологиях, как усилить доверие к ней.

Это был самый важный вопрос наших дебатов. Надеюсь на Ваш ответ.

Спасибо.

В.Путин: Очень важная тема, она сродни, конечно, и предыдущему вопросу – искусственному интеллекту, его использованию и развитию. И здесь несколько аспектов.

Во-первых, использование интернета, конечно, должно быть основано на суверенных алгоритмах, к этому надо стремиться. Первое.

Второе. Нам очень сложно со стороны государства – то есть можно, но это будет отчасти контрпродуктивно – всё запрещать, именно со стороны государства. В России профессиональное сообщество пришло к необходимости и приняло решение о правилах ведения этого бизнеса, интернета как бизнеса. И взяло на себя – самостоятельно – определённые самоограничения, особенно связанные с каким-то возможным деструктивным влиянием на общество в целом, особенно на детскую аудиторию. Мне кажется, что это один из способов обеспечить интересы большинства людей и общества в целом.

Конечно, интернет должен подчиняться внутреннему законодательству той страны, где идёт работа в этой сфере. Это очевидная вещь.

То, что мы видим, манипуляцию информацией, – к сожалению, да, это происходит. Но повторяю ещё раз: если деятельность интернета будет подчинена и поставлена под внутренние законы, должна будет быть подчинена внутреннему законодательству, то мы таким образом минимизируем возможные негативные последствия.

Понимаю, что есть технологические ограничения, технологические сложности, для того чтобы всё это реализовать. Но если встать на путь этой работы, связанной с самим профессиональным сообществом, которое видит, где возможно создание угроз для общества в целом, оно самостоятельно и работает над купированием этих угроз, а государство, конечно, должно быть рядышком.

Для таких стран, как Индия, как Россия, эта задача вполне решаемая, потому что у нас с вами очень хорошие специалисты, очень хорошие математические школы, и есть люди, которые уже сами являются лидерами, если не их компании, то они сами точно совершенно являются лидерами в этой сфере деятельности. У нас все карты в руках, особенно, повторяю ещё раз, в таких странах, как Индия или Россия.

Что касается платёжной системы «Мир», то да, это в известной степени успех. Она работает, работает хорошо, уверенно. Она работала бы ещё лучше, ещё шире, если бы не создавали искусственных препятствий для её развития. Но даже несмотря на то, что эти препятствия создаются, она развивается, и мы будем тиражировать успех подобного рода.

А тема интернета вечная, на мой взгляд, уже стала вечной. Вы сказали, что он создавался для того, чтобы он был использован в интересах человечества. Он создавался, конечно, для других целей, но в какой-то момент его предназначение категорическим образом изменилось. И нужно, чтобы деятельность в интернете, так же как любая человеческая деятельность, подчинялась морально-нравственным законам и юридическим законам тех государств, где эта система функционирует.

Повторяю ещё раз: технологически это не всегда просто сделать, но к этому, безусловно, надо стремиться. Общество должно оградить себя от деструктивного влияния, но сделать всё для того, чтобы всё-таки обмен информацией был свободным и чтобы это шло на благо развития того или иного государства да и всего международного сообщества в целом.

Мы у себя, в России, будем к этому стремиться. Я знаю, что и Индия идёт по этому же пути. Будем рады с вами сотрудничать в этом направлении.

Спасибо, что Вы вообще обратили на это внимание. С другой стороны, не обратить на это внимание и не заниматься этим невозможно. Я Вам желаю всяческих успехов.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы сами интернетом пользуетесь?

В.Путин: Знаете, очень примитивным образом – иногда нажимаю несколько кнопок, чтобы кое-что посмотреть.

Ф.Лукьянов: Но всё-таки доводится, да?

В.Путин: Да.

Ф.Лукьянов: Нашими поисковыми системами?

В.Путин: Вашими, вашими.

Ф.Лукьянов: Прекрасно. Спасибо, это утешает. (Смех.)

Мы подробнейшим образом обсуждали окружающую среду, состояние мира с точки зрения климата и так далее. Попрошу нашего доброго товарища Расигана Махараджа из Южной Африки рассказать.

Р.Махарадж (как переведено): Спасибо большое, господин Президент. Благодарю Вас за рассказ о том, что диалектика истории по-прежнему работает и действует.

Экологические вопросы, как Вы сказали, не могут быть решены без решения проблемы мирового неравенства.

Всемирная метеорологическая организация – это мировая организация, занимающаяся погодой, – недавно сообщила о том, что антропогенное изменение климата ведёт к быстрым переменам в атмосфере, гидросфере, биосфере, криосфере. 2023 год оказался теплейшим [в истории] наблюдений, а также самым насыщенным с точки зрения чрезвычайных погодных явлений.

Этот тренд сохранился в 2024 году, и он сохранится, согласно Всемирной метеорологической организации. Научные данные неопровержимы.

Мы далеки от достижения важнейших целей по климату. Изменения климата обращают вспять достижения в области развития, угрожают многим людям. Мы видим рекордные выбросы парниковых газов. Мы видим также большое отставание от амбициозных целей в плане достижения целей по парниковым газам.

Во многом современная система сформирована в эпоху колониализма, и, как Вы говорили в Вашей речи, во многом это система базировалась на неравном обмене между Глобальным Севером и Глобальным Югом, или, как можно перефразировать, между глобальным меньшинством и глобальным большинством.

Коллеги в Лондонской школе [экономики] отметили, что Глобальный Север извлекает огромные ресурсы, которые стоили в 2015 году 10,5 триллиона долларов. Эта сумма извлекаемых им ресурсов могла бы уже давным-давно решить проблему мировой бедности.

За последние годы мы наблюдаем примерно 250 триллионов долларов оттока из Глобального Юга на Глобальный Север. Мы видим, что неравный обмен – это значительный драйвер неравномерного развития, а также неравенства в экономике. Конечно, национально-освободительное движение поставило под сомнение систему колониализма, однако институциональные механизмы, которые были созданы после Второй мировой войны, после Великой Отечественной войны, тем не менее позволили сохранить Глобальному Северу лидерство, гегемонию. Пандемия ковида выявила и ярко подсветила институциональные неравенства в этой системе. Как Вы говорили, никто не будет чувствовать безопасности, пока мы все не будем себя чувствовать в безопасности.

Наши коллективные научные, технологические компетенции создали решения, которые помогли нам спасти жизни людей. Но в то же время мы вновь видим попытки превратить в оружие интеллектуальную собственность путём введения ограничений на обмен знаниями, а также обмен технологиями. Необходимо коллективно противостоять таким попыткам. Все страны должны стремиться к углублению сотрудничества и расширению взаимодействия, для того чтобы ускорить обмен знаниями, обеспечить справедливый переток такого знания и обеспечить переход от экстрактивной эксплуатации к реформированию международных институтов. Такие усилия по реформированию международных институтов необходимы, потому что они сохраняют предыдущие системы. Однако эти реформы, к сожалению, пробуксовывают, вызывают отчаяние.

В то же время был проведён успешный саммит БРИКС в Казани. Тогда Генеральный секретарь ООН сам говорил о том, что существующая финансовая архитектура несправедлива и неэффективна. Совсем недавно об этом также говорили в Германии на глобальном политическом форуме. Там говорилось о том, что международные финансовые учреждения не сумели предотвратить и смягчить кризисы, не смогли они также и привлечь достаточные ресурсы для того, чтобы достичь международной согласованной цели в области развития.

Необходимо вместе работать для того, чтобы снизить такое неравенство. Необходимо создавать системы, которые будут способствовать обмену знаниями, обеспечивать равные возможности для развития всех и каждого, поскольку, если мы не сумеем добиться этого, наше выживание находится под угрозой. Наша риторика должна быть подкреплена конкретными действиями.

Необходимы также ресурсы, которые были бы направлены на помощь странам, которые сталкиваются с ухудшением состояния окружающей среды, изменением климата, а также другими проблемами, обусловленными изменением климата. Более того, такая трансформация способствовала бы установлению мира во всём мире.

Спасибо.

В.Путин: Конечно,то, чем Вы занимались сейчас в беседах, в дискуссиях со своими коллегами здесь, на Валдайском клубе, – это одно из важнейших направлений исследований для человечества. Это очевидно. Сейчас не будем вдаваться в детали, не будем дискутировать по поводу того, что происходит, из-за чего.

То есть что происходит, понятно, – изменение климата, глобальное потепление. Из-за чего это происходит? Из-за деятельности человека либо какие-то другие факторы влияют, вплоть до глобального космоса, или что-то с Землёй происходит периодически, и мы не очень понимаем что. Но изменения очевидны, они происходят – это факт. И было бы беспечно вообще ничего не делать, с этим не поспоришь.

А мы в России знаем это не понаслышке, потому что у нас потепление идёт быстрее, чем во всех других регионах мира. У нас за 10 лет потепление произошло на 0,5 градуса плюс, а в Арктике ещё быстрее – 0,7 плюс. Для нас это очевидная вещь. Для страны, 60 процентов территории которой находится в зоне вечной мерзлоты, это имеет практические последствия. У нас целые города на территориях вечной мерзлоты стоят, посёлки и так далее, производства развёрнуты. Это очень серьёзное дело для нас и будет иметь серьёзные последствия. Поэтому мы-то знаем, что это такое.

И у нас, кстати говоря, одна из самых «зелёных» энергетик в мире. У нас в структуре энергетики 40 процентов составляет газовая генерация, ещё атомная генерация, гидрогенерация – в общем и целом 85 процентов низкоэмиссионной генерации в структуре российской экономики. Это одна из самых «зелёных» структур в мире. Да ещё, по-моему, процентов 20 мировых лесов у нас находится, поглощающее значение если учесть.

Мы думаем над этим, у нас есть планы, мы их опубличили давно, сказали об этом публично, к какому году мы будем добиваться снижения антропогенных выбросов. И, безусловно, будем это делать.

Кстати говоря, те, кто больше всего шумел на этот счёт, действуют, к сожалению для всех и для них, наверное, тоже, в совершенно обратном направлении.

Допустим, угольная генерация в Европе резко увеличилась. Совсем недавно все шумели в Европе по поводу того, что нужно закрывать угольную генерацию. Сейчас не только не закрыли, а увеличили её. Странно просто, но факт. Тоже по каким-то надуманным политическим соображениям. Но это уже отдельная тема.

По поводу искусственных барьеров для развития развивающихся экономик, связанных с экологической повесткой. Да, вот эти так называемые «зелёные» барьеры, которые некоторые страны начинают создавать для развивающихся государств, для развивающихся рынков, – просто новый инструмент они придумали для того, чтобы сдерживать развитие.

Пожалуйста, если все так озабочены – и искренне озабочены – изменениями климата, о чём мы, конечно, должны думать, тогда обеспечьте тем странам, которые тоже готовы работать в этой сфере, обеспечьте им источники финансирования и технологии, для того чтобы они могли спокойно, безубыточно переходить на эти новые технологии. А иначе что, они должны тащиться в хвосте прогресса?

И справедливо некоторые говорят: ну вы-то, те, кто от нас требует сегодня немедленного перехода на новые технологии, вы-то использовали все источники энергии ранее, вы загрязнили всё здесь, всю атмосферу, а теперь от нас требуете, чтобы мы немедленно перескочили в новые уровни генерации. Как же мы можем это сделать? Или мы должны тратить все последние наши ресурсы на новые технологии, которые должны у вас и закупать, и вам платить опять же за это? Это тоже один из инструментов какого-то неоколониализма.

Дайте возможность людям жить нормально, развиваться, если вы так действительно, искренне считаете, что все вместе должны мы об этом заботиться. Источники финансирования, пожалуйста, обеспечьте и технологии передавайте, а не ограничивайте эти технологии. Я с Вами полностью согласен, если в Вашем выступлении намёк был именно на это. Ну а как иначе-то, я не понимаю просто.

То же самое касается и финансов. Действительно, я уже говорил, по данным наших экспертов, а я им полностью доверяю, только на том, что доллар является мировой валютой, Соединённые Штаты за последние десять лет получили просто так, из воздуха, 12 триллионов долларов. Просто так, за счёт того, что имитируют, раздают, потом эти же деньги поступают, как правило, в их банки, в их финансовую систему – и там ещё стригут купоны, получают от этого выигрыш. Это счётная позиция, просто так, с неба сваливаются эти деньги. И это, конечно, тоже все должны учитывать.

Если эти деньги за счёт эмиссии существуют, получают доход вот так просто сверху – вот источник финансирования, в том числе и экологической повестки. Дайте, поделитесь тогда этим доходом, который с неба вам свалился, если вы так обеспокоены экологической ситуацией. Если у Вас был намёк на это, Вы абсолютно правы, здесь трудно с этим не согласиться. Так и надо делать.

Пожалуй, в этом и состоит мой комментарий. Здесь добавить нечего. То есть добавить ещё много чего есть, но это самое главное.

Спасибо.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вас Президент [Азербайджана Ильхам] Алиев случайно не звал на конференцию по климату на следующей неделе?

В.Путин: Звал.

Ф.Лукьянов: Поедете?

В.Путин: Я был там не так давно, и Президент Алиев, мы с ним договорились, что Россия будет представлена на высоком уровне, участие в этом мероприятии примет Председатель Правительства Российской Федерации Мишустин Михаил Владимирович.

Ф.Лукьянов: Прекрасно.

Плавно перетекаем к теме, которая нас всех волнует, потому что мы всё-таки в основном международники. Вами же высказана идея евразийской безопасности. Мы посвятили этому много дискуссий, и валдайский доклад во многом в этом году об этом, и сессия была очень интересной.

Я хочу попросить нашего друга Гленна Дисэна из Норвегии изложить основные выводы.

Г.Дисэн (как переведено): Спасибо, господин Президент.

Меня зовут Гленн Дисэн, я профессор политической экономии из Норвегии.

Наша сессия была посвящена евразийской безопасности. Я хотел бы остановиться на трёх основных выводах.

Во-первых, источник конфликта в настоящий момент, по всей видимости, – это конфликт между однополярным и многополярным мирами. Во многом это новый феномен в международных отношениях.

В XIX веке Великобритания была ведущей морской державой, которая противостояла сухопутной державе – Российской империи. В XX веке это было противостояние морской державы США против сухопутной державы СССР. Сейчас, в XXI веке, у нас вновь есть ведущая морская держава – это США.

Однако на Евразийском континенте мы наблюдаем формирование многополярности, что создаёт многочисленные возможности.Крупнейшая экономика КНР не имеет возможности или даже не демонстрирует желание доминировать на континенте. Вместо этого мы видим другие инициативы, направленные на создание многополярности в Евразии. То есть это конфликт между однополярной системой – США пытается восстановить такую систему – против многополярной системы. Мировое большинство, по всей видимости, предпочитает многополярность. Я думаю, во многом по этой причине БРИКС пользуется такой привлекательностью для многих стран.

Вместе с тем в рамках наших дискуссий мы обнаружили консенсус, обеспокоенность или по крайней мере желание сделать так, чтобы Евразия создала антигегемонистское движение, а не антизападное движение, потому что цель должна заключаться в гармонизации интересов. То есть мы должны сделать так, чтобы Евразия не превратилась в ещё один блок. Я думаю, что опять же это во многом объясняет успешность БРИКС, которая может служить инструментом преодоления блокового мышления.

Также Евразия настолько привлекательна, потому что это демонстрирует привлекательность, многовекторность внешней политики, когда можно диверсифицировать экономическую политику, взаимодействуя с разными полюсами силы. Необходимость, которую мы наблюдаем, – это обеспечить политическую независимость, независимость экономической политики, когда страны больше не являются просто зрителями в международных отношениях.

Именно поэтому многие страны не хотят выбирать какой-то один из конкурирующих блоков, вместо этого они стремятся к гармонизации интересов. Глобальное большинство стремится к евразийской многополярности, которая необходима для достижения подлинного многостороннего подхода. Это противостоит тому, что продвигает Вашингтон.

Наконец, многополярная Евразия имеет определённые стимулы для гармонизации интересов, потому что крупные державы в Евразии имеют иной формат для евразийской интеграции, у них разные интересы. Мы видим это также между Россией и Китаем, но и также, что никто из них не может добиться своих целей или формата интеграции без сотрудничества с другими центрами влияния. Это создаёт стимулы для гармонизации интересов. Похоже, что это действительно то, что сделало БРИКС столь успешной.

Я помню, 10 лет назад многие ожидали, что Центральная Азия станет источником столкновения между Россией и Китаем. Напротив, мы видим, что это территория взаимодействия. Это даёт оптимистичное настроение для других частей Евразии. Это кардинально отличается от союзов, которые обычно используются для продвижения однополярности.

Вы сами ссылались на имперские импульсы к разделению стран. В системе союзничества всегда ожидается какое-то разделение: между Россией, Индией и Китаем, между арабами, Ираном, между Европой и Россией – просто потому, что так проще разделять регион на зависимых союзников, тех, кто будет служить.

Поэтому в духе гармонизации интересов я хотел бы и задать вопрос, который исходил бы из предпосылок того, что в Европе не удалось создать взаимоприемлемый выход из холодной войны. Мне кажется, это стало источником многих напряжённостей. Принцип неделимой безопасности вместо этого привел к раздробленности, и увидели также расширение НАТО.

Итак, мой вопрос: евразийская многополярность могла бы представить новый формат взаимодействия между Россией и Европой? Задаю этот вопрос, потому что несколько лет назад была книжка, которая называлась «Европа как западный полуостров Большой Евразии». И действительно, может быть, есть такой путь вперёд?

Спасибо.

В.Путин: Я прошу прощения, извините, можете повторить то, что Вы говорили в конце? Вопрос сформулируйте ещё раз, пожалуйста.

Г.Дисэн (как переведено): Мой вопрос был такой. Он исходил из принципов, что по всей Евразии мы видели, что многие страны были способны преодолеть их противоречия, политические противоречия с помощью экономического взаимодействия. Например, договорённости, которые Китай продвигал между арабами и иранцами. Я думал о новом формате Большой Евразии, там, где Европа была бы частью этой Евразии. Есть ли какая-то возможность использовать БРИКС или другой институт, для того чтобы также подкрепить лучшие отношения между Россией и Европой, для того чтобы мы могли преодолеть эту блоковую политику в Европе, которую мы никогда не могли преодолеть после Второй мировой войны?

В.Путин: Вы знаете, после того как холодная война закончилась, в принципе был шанс преодолеть это блоковое мышление и саму блоковую политику. Повторю: после того как закончилась холодная война, был шанс преодолеть и блоковое мышление, и блоковую политику.

Но я уже говорил в своём выступлении, просто уверен, что Соединённым Штатам это было не нужно. Видимо, они испугались, что контроль за Европой будет ослаблен, хотели сохранить его и сохраняют, больше того, усилили контроль.

Мне думается, что это когда-то приведёт всё равно к ослаблению этой системы вассальной подчинённости. Я не вкладываю в то, что сейчас скажу, ничего плохого, я не хочу ни в чём никого обвинять, упрекать, боже упаси. Мы же видим, что многие европейские страны, практически все страны Европы – члены НАТО во вред своим интересам совершают действия, которые идут на пользу американской политике и американской экономике.

В США в некоторых штатах энергоносители стоят в три, в четыре, а то и в пять раз дешевле, чем в странах Евросоюза. Сознательно принимают решения в налоговой системе, снижают налог на прибыль, допустим, создают условия для перевода предприятий, целых предприятий или отраслей из Европы на территорию США. И некоторые переезжают.

Сначала это коснулось тех, которые непосредственно связаны с первичным источником энергии: это производство удобрений, стекольная промышленность, ещё некоторые другие производства. Они просто свернули свою деятельность, стало нерентабельно, перебираются туда.

На втором этапе передела так или иначе это связано с металлургической промышленностью, сейчас автомобильную промышленность затронуло.

Правительства сколько угодно могут сваливать на якобы неэффективную работу менеджмента той или иной компании, но это результат их политики прежде всего, правительственной политики, а потом уже в этих условиях менеджмент должен был что-то делать, чтобы спасать свои предприятия, рабочие места. Но не всегда это возможно.

Поэтому тот конфликт, участниками которого мы, к сожалению, являемся, он позволил Штатам добиться укрепления своей ведущей роли, мягко говоря. По сути, в такой полуколониальной зависимости страны оказались. Честно говоря, даже я этого не ожидал, но это их выбор.

То же самое с Японией происходит. Удивительно! Мы что плохого Японии сделали? Да ничего вообще, ни одного шага, ни одного слова. Они взяли и против нас санкции ввели. С какой стати? С какого перепуга?

Теперь вопрос возникает: а что с этим делать? Мы же ничего не делали. Здесь есть коллеги из Японии, наверное, вопросы будут какие-то.

С Европой ещё хуже. Я уже говорил, но я не откажу себе в удовольствии вспомнить разговор с бывшим Канцлером ФРГ Колем в 1993 году, когда мне посчастливилось присутствовать при его разговоре с бывшим мэром Петербурга. Я тогда ещё не забыл немецкий язык и в качестве переводчика между ними функционировал. Он вообще отпустил переводчика, сказал: давай иди отдыхай. Я остался и переводил.

Для меня, в недавнем прошлом сотрудника внешней разведки Советского Союза, было удивительно слышать то, что он говорил. Честно говорю, я слушал, переводил и был, мягко говоря, очень удивлён, потому что всё-таки в моей голове ещё штампы были холодной войны, а я сотрудник разведки КГБ СССР.

Вдруг Коль начал говорить, что будущее Европы, если она хочет сохраниться в качестве независимого центра мировой цивилизации, должно быть только вместе с Россией, нужно объединять наши усилия. Я рот открыл. Он продолжал в таком же духе, говорил о том, как будет, по его мнению, развиваться ситуация на Американском континенте, куда и как будут выстраивать Соединённые Штаты свои усилия. Сейчас не буду воспроизводить, но ничего плохого про Штаты он не говорил, нет. Он просто как аналитик, как эксперт, даже не как бундесканцлер говорил, а как эксперт.

Но на самом деле 80, 85, 90 процентов того, что он говорил, то и происходит. Я сейчас именно это и наблюдаю, мы все это наблюдаем. Конечно, мы должны попытаться выстроить систему безопасности на Евразийском континенте. Он огромный, этот континент. И конечно, Европа может и, на мой взгляд, должна быть неотъемлемой частью этой системы.

Вы сказали о том, что КНР не имеет возможности и не хочет играть какую-то доминирующую роль. Вы сказали про Центральную Азию, я сейчас тоже скажу об этом. Мне кажется, здесь наверняка есть наши друзья из Китая. В философии китайцев нет такого, они не стремятся к доминированию. В этом весь фокус, в этом привлекательность той теории или того предложения, которое сформулировал Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, – «Один пояс, один путь». Один пояс и один общий путь. Это не только китайский путь, это общий путь. Это как раз, во всяком случае в двусторонних отношениях, именно так и звучит, мы именно так и действуем – в интересах друг друга.

Что происходит в Центральной Азии? Все рассчитывали на какое-то столкновение или трение России и Китая в Центральной Азии. Нет. Там понимаете в чём дело? Это же страны с очень молодой государственностью, ещё с экономикой, которая требует серьёзного развития. Там демографические процессы нарастают: скажем, в Узбекистане каждый год плюс миллион человек. Плюс миллион, представляете? 27 или 28 миллионов уже население и плюс миллион каждый год. В Индии – плюс десять, как мне говорил мой друг, господин Премьер-министр Моди, но в Индии-то полтора миллиарда человек живет, а в Узбекистане – 37–38, скоро 40 миллионов, и каждый год миллионы. Это очень много. Там много проблем.

Если Китайская Народная Республика приходит, помогает этим экономикам, это значит, что как результат экономического сотрудничества стабилизируются и внутриполитические процессы, стабилизируется государственность, Россия в этом только заинтересована. Мы хотим, чтобы там была стабильная обстановка и стабильное развитие. Это и в наших интересах. Поэтому там соперничества никакого нет, там сотрудничество есть. Это не мешает развитию наших традиционных связей с этим регионом мира. Страны Центральной Азии, которые столетиями входили в состав Российской империи, Советского Союза, не только помнят, они дорожат нашими особыми контактами, особыми связями. Это идёт только всем на пользу.

Если мы таким образом, создавая систему безопасности на Евразийском континенте, а сейчас опять, кстати говоря, я же вижу, я слышу, что в некоторых европейских странах происходит, что говорят, опять начали говорить о создании единой системы безопасности от Лиссабона до Владивостока, опять возвратились к тому, о чём де Голль, по-моему, в своё время говорил. Он, правда, говорил «до Урала». Но на самом деле речь должна идти до Владивостока. Опять эти идеи возникли. Если наши коллеги вернутся к этому…

И самое главное, что Вы сказали, о чём я упомянул и что записано в документах ОБСЕ, чтобы безопасность одних не вступала в противоречие и не нарушала безопасность других. Вот это очень важно. Если мы это всё сделаем, если повысим, как Вы тоже упомянули, уровень доверия… Сейчас самая главная проблема на нашем Евразийском континенте, главное между Россией и европейскими странами – это дефицит доверия.

Можно как угодно ругать Россию, и, наверное, мы тоже допускаем много ошибок, но когда нам, слушайте, говорят, что мы пошли на подписание Минских соглашений по Украине только для того, чтобы дать возможность Украине перевооружиться и совсем не собирались мирным способом решать этот конфликт, о каком же доверии может идти речь? Вы что, ребята? Какое доверие? Вы прямо, публично заявили, что вы нас надули, соврали нам и обманули. А какое доверие? Но нам нужно вернуться к этой системе взаимного доверия постепенно. Не знаю, сейчас можно дискутировать здесь до утра, но это первый шаг к тому, чтобы создавать единую систему евразийской безопасности. Можно это сделать или нет?

Господин Коль, с воспоминаний о котором я начал, считал, что это не просто нужно, а абсолютно необходимо. Я разделяю такую точку зрения.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а почему Вы думаете, что господин Коль был более искренним, чем госпожа Меркель, которую Вы потом упомянули, про минский процесс которая говорит?

В.Путин: Всё-таки знаете, мы сидели втроём – это ещё было в Бонне, правительство ФРГ находилось в Бонне, – и просто беседовали. А госпожа Меркель, которую Вы вспомнили, всё-таки говорила в условиях определённого общественного давления и в условиях кризиса. Это всё-таки разная ситуация. Коль спокойно рассуждал, просто в свободном режиме излагал свою точку зрения не только в отсутствие прессы – Меркель-то говорила на прессу и для прессы, а он говорил не для прессы, он даже переводчика своего убрал, понимаете? Поэтому я исхожу из того, что он был абсолютно искренним человеком.

Ф.Лукьянов: Ещё, если можно, один вопрос в продолжение темы, которую Гленн поднял и Вы упомянули. Население растёт в соседних странах, и в своей речи Вы говорили о миграционных потоках. Сейчас это очень горячая тема везде, и у нас в том числе.

Вы видите это как часть евразийской безопасности? Обсуждаете ли Вы это с коллегами по Евразии?

В.Путин: Да, конечно, мы очень часто это обсуждаем.

Уже говорил: сейчас у нас исторически низкий уровень безработицы – 2,4 процента, фактически нет безработицы. У нас есть нехватка рабочих рук. И конечно, нам для развития экономики нужны рабочие руки.

Более того, отсутствие должного количества рабочих рук является на сегодняшний день одним из основных препятствий нашего экономического роста. У нас прямо сейчас в стройке где-то полмиллиона, 600 тысяч человек отрасль возьмёт и не заметит. В промышленности 250 тысяч человек нужно прямо сейчас – и тоже будет маловато.

Как первый этап нам нужно создать такие условия, когда люди, приезжающие к нам на работу, будут к этому готовы: они будут владеть хорошо русским языком, знать наши традиции – мы много раз об этом говорили, – знать наши законы, и не только знать всё это, а быть внутренне готовыми соблюдать это всё.

И тогда не будет раздражения и неприятия со стороны наших граждан, а мы думать должны прежде всего, конечно, об интересах граждан Российской Федерации. Это совершенно очевидные вещи. Хочу, чтобы в регионах Российской Федерации меня коллеги мои, руководители регионов, услышали, так же как и правоохранительные органы.

И что касается людей, которые к нам приезжают, они тоже должны жить в современных, человеческих условиях, пользоваться всеми благами цивилизации в сфере здравоохранения, образования и так далее. Здесь тоже есть перекосы. Сейчас не буду вдаваться в детали, но над этим надо работать.

Мы с коллегами, с моими друзьями, руководителями республик бывшего Советского Союза, постоянно это обсуждаем. И они сами хотят готовить тех людей, которые хотели бы приехать и работать у нас, готовить их к такой работе на территории Российской Федерации.

Что для этого нужно? Тоже наш вопрос. Нужно школы создавать, мы сейчас делаем школы, создаём. Нужно посылать учителей русского языка, которых не хватает и которых они с удовольствием принимают и принимали бы ещё в десять раз больше. Так что здесь тоже мяч в известной степени на нашей стороне. Они готовы к этому и хотят. Вместе будем это делать.

Но в перспективе, надеюсь, в недалёкой перспективе, нам нужно следить за тем, чтобы на российский рынок труда попадали прежде всего люди с хорошим образованием, хорошо подготовленные профессионально, – и часть людей, которые приезжают сегодня к нам, оставались бы работать у себя, – и чтобы мы там создавали производства, которые будут включены в общую цепочку производства определённых товаров. Мы бы загружали их заказами, они бы производили какие-то компоненты чего-то, финальная сборка могла бы быть у нас или у них, и тогда люди не только в Узбекистане, но и в Таджикистане, в Казахстане, в Киргизии имели бы рабочие места там, на родине, жили бы в среде своего родного языка, своей культуры. В целом это была бы общая кооперация.

В известной степени нам нужно воссоздать те кооперационные цепочки, которые были ещё в рамках Советского Союза, но, конечно, на новой технологической базе, на новой логистической базе. И тогда общая система будет более устойчивой, а темпы роста для всех участников этого процесса будут гарантированы. И не будет такого напряжения в этой сфере.

Сейчас говорили про искусственный интеллект, про другие возможности. Нужно нехватку рабочих рук – безусловно, об этом у нас все эксперты говорят – заменять новыми технологическими возможностями, производство осуществлять на новой технологической базе, повышая уровень отдачи и КПД. Мне кажется, что это вполне возможно.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Владимир Владимирович, большое событие вчера было, весь мир следил, затаив дыхание: Соединённые Штаты выбрали нового Президента. На Вашем президентском веку это шестой, он же четвёртый, но так бывает.

У Вас какие-то остались воспоминания, может, о ком-то из них более приятные, менее приятные? С кем было работать интереснее?

В.Путин: Вы знаете, вообще, они все интересные люди. Трудно себе представить человека, который оказался бы на вершине власти в одной из ведущих стран мира и был бы абсолютно каким-то ничтожным, глупым, неинтересным человеком.

Дело в чём? Дело в том, что внутриполитическая культура США такая, что внутриполитическая борьба становится всё острее и острее, используются всякие приёмы оппонентами и политическими противниками действующего главы государства, для того чтобы их как-то подопустить. Причём используются такие инструменты, которые часто являются нелицеприятными и далеки от показателя этой политической культуры.

Помните, на Буша сколько было нападок всяких: он такой неграмотный, неинтеллигентный, незнающий. Враньё всё это.

У нас очень много было противоречий. Считаю, что с точки зрения отношения к России, политики на российском направлении, многие из них, практически все – я же говорил: всё, что делалось, в конечном итоге в совокупности смотрелось как скрытая интервенция.

Но в личностном плане… Я вас уверяю, тот же Буш, который был до этого губернатором Техаса – это, кстати, сложный штат, огромный, – и он был успешным губернатором. Я с ним общался – уверяю вас: он ничем не уступает любому из сидящих в этом зале, как бы его ни представляли – в качестве какого-то человека с низким IQ и так далее, – так же как и любому из своих политических противников. Я знаю, я же с ним общался много, лично, ночевал у него дома на ранчо в Техасе. Встречался неоднократно с его родителями – и у них дома, и они приезжали ко мне.

Я Вам скажу: разговаривал когда с его отцом, тоже бывшим Президентом США, он уже не был, конечно, в это время Президентом. Он мне сказал искренне – так спокойно говорит: «Огромную ошибку мы совершили, что начали блокировать Олимпийские игры в Москве. Потом Россия начала то же самое делать в отношении Олимпийских игр у нас. Такая чушь». Это он мне сказал лично: «Такая чушь, такая ошибка. Зачем мы это всё делаем?».

Ну и чего? И всё это продолжается. Под давлением извне Международный олимпийский комитет превратился в каких-то, не знаю, цирковых артистов просто. Коммерциализировали олимпийское движение полностью, уничтожают его своими руками.

Но я к чему? Сейчас я не об этом, а о том, с какими людьми мне пришлось работать. Каждый из них – это личность и человек, не случайно попавший на этот Олимп.

Ф.Лукьянов: А будущий Президент с этой точки зрения как?

В.Путин: Вы знаете, можно тоже как угодно к нему относиться. Ведь все изначально – в первой его итерации президентской – говорили, что он бизнесмен в основном и он мало что понимает в политике, он ошибок может наделать.

Но, во-первых, я Вам могу сказать: его поведение в момент покушения на его жизнь, не знаю, но на меня произвело это впечатление. Он мужественный человек оказался. И дело не только в поднятой руке и в призыве бороться за их общие идеалы. Дело не только в этом, хотя, конечно, это на драйве таком. Человек проявляет себя в экстраординарных условиях – вот здесь человек проявляет себя. И он себя проявил, на мой взгляд, очень правильным образом: мужественно, как мужчина.

Что касается политики в первой итерации, не знаю, он услышит, но скажу, пожалуй, здесь. Говорю искренне абсолютно: у меня такое впечатление, что его затравили со всех сторон, не давали ему пошевелиться. Он боялся шаг сделать влево-вправо, лишнее слово сказать.

Я не знаю, что сейчас будет происходить, понятия не имею: для него это всё-таки последний срок, что он будет делать – это его вопросы. Но то, что говорилось публично до сих пор в основном… Не хочу сейчас комментировать то, что было сказано в ходе избирательной борьбы, думаю, что это сказано сознательно в борьбе за голоса избирателей, но не важно. А то, что было сказано по стремлению восстановить отношения с Россией, способствовать завершению украинского кризиса, на мой взгляд, мне кажется, это заслуживает внимания как минимум.

И я, пользуясь случаем, хочу поздравить его с избранием на пост Президента Соединённых Штатов Америки. Уже говорил, что мы будем работать с любым главой государства, которому окажет доверие американский народ. Так будет действительно и на практике.

Ф.Лукьянов: А если он выполнит то, что всё время сейчас говорил, вот буквально в ближайшее время, до инаугурации, позвонит Вам и скажет: Владимир, давай встречаться.

В.Путин: Знаете, я не считаю зазорным и со своей стороны ему позвонить. Не делаю этого, потому что руководители западных государств с какого-то этапа чуть ли не каждую неделю мне звонили, а потом вдруг прекратили. Не хотят – ну и не надо. Мы, как видите, живы-здоровы, и ничего – развиваемся, идём вперёд.

Если кто-то из них захочет возобновить контакты, я всегда говорил, хочу ещё раз сказать: мы ничего против не имеем. Пожалуйста, будем контакты возобновлять и вести дискуссии. Но желающих вести дискуссию много, здесь целый зал, но если нет, мы будем с вами вести дискуссию тогда.

Ф.Лукьянов: То есть с Трампом готовы повести?

В.Путин: Готовы-готовы.

Ф.Лукьянов: Хорошо.

Ну что же, пока нет Трампа, давайте проведём дискуссию с теми, кто здесь. Давайте начнём с профессора Фэн Шаолэя.

Фэн Шаолэй: Уважаемый господин Президент!

Очень рад Вас ещё раз видеть. Сначала хотел бы передать благодарность от моих китайских коллег за прекрасную организацию, показанную русскими друзьями на Казанском саммите.

Но ещё хотел бы сказать большое спасибо за Вашу личную поддержку работы нашего клуба, в том числе очень оживлённую дискуссию.

Я вспомнил, что восемь лет тому назад тоже на нашем форуме я имел честь у Вас спросить: какие Ваши размышления по взаимоотношениям между Россией, США и Китаем? Вы мне очень точно отвечали, что они должны быть взаимно уважительными и взаимно полезными. Теперь уже восемь лет прошло. Мир очень сильно меняется. С одной стороны, конкуренция, санкции ужасные. Но, с другой стороны, стратегический партнёр России – Китай, сотрудничество в БРИКС развивается очень успешно.

Мой вопрос такой: какова Ваша оценка текущего и будущего развития стратегического партнёрства России и Китая?

Второй: будет ли возможность реализовать нормализацию отношений между Россией, США и Китаем в новой обстановке?

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Что касается отношений между Россией и Китайской Народной Республикой, они носят беспрецедентно высокий характер и основаны на взаимном доверии, чего нам не хватает в отношениях с другими странами, прежде всего со странами Запада. Я уже сказал почему.

Я знаю, если бы здесь были представители тех, в чей огород камни с моей стороны, они сейчас выложили бы целую страничку претензий в отношении России, в мой личный адрес. Ну сейчас мы не будем дискутировать. Я хочу только сказать, что между Россией и Китаем уровень доверия находится на самой высокой точке в новейшей истории. И это, именно это, и наши личные, дружеские – именно дружеские – отношения с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпинем, они являются очень хорошим залогом для развития межгосударственных связей.

Я сейчас не буду вдаваться в детали, но всё-таки 240 миллиардов торговый оборот – это не самый большой, но всё-таки четвёртое место среди торговых оборотов среди ведущих торгово-экономических партнёров Китая. Это уже прилично. Это очень важное обстоятельство. И мы реально хорошо дополняем друг друга. Начали с энергетики, в том числе с атомной энергетики. По мере роста возможностей технологических мы этими технологиями обмениваемся, это очень важно, и это значение растёт. Поэтому мы расширяем номенклатуру своего сотрудничества, палитру наших возможностей, всё больше и больше внимания уделяя высоким технологиям, причём в разных, в самых разных сферах.

Китай очень многого добился. Я уже говорил, не помню, в прошлый раз я здесь говорил или нет, но на других публичных мероприятиях говорил: по мнению наших экспертов, та модель экономики, которую Китай взял на вооружение, он выработал её, эту модель, естественным образом, исходя от потребностей жизни. Она является гораздо более эффективной, чем во многих других ведущих экономиках мира. Прямо скажем, такие элементы, сочетающие и плановую экономику, и рынок. Удаётся китайским специалистам это делать, а с политического уровня удаётся нашим друзьям этим специалистам не мешать это делать – это очень важно. И получается эффект хороший. То есть китайская экономика работает эффективнее, чем другие экономики, даже несмотря на то, что происходит определённая коррекция с точки зрения темпов экономического роста.

В Соединённых Штатах, к сожалению, проводят политику двойного сдерживания, то есть попытка сдержать и Китай, и Россию. Зачем это нужно, работать на два фронта тем более, – совершенно непонятно. То есть понятно: считают, что рост экономического могущества Китая представляет для них угрозу, угрозу для их доминирования.

На мой взгляд, если хотят работать, действовать эффективно, то не этими методами надо было бы работать, не этими. Надо доказывать своё преимущество в честной, открытой конкурентной борьбе, и тогда к жизни вызывались бы внутренние силы развития в самих Соединённых Штатах. А они что делают? Запрещают одно, второе, третье и в конечном итоге только наносят ущерб своему собственному развитию. Запрет китайских товаров или применения китайских технологий на американском рынке приведёт к чему? К инфляции, к удорожанию производства – вот к чему приведёт, вот и всё.

Что касается нашего взаимодействия, те области, в которых пытаются сдержать развитие Китая, вполне могут дополняться и нашим сотрудничеством с Китайской Народной Республикой.

Например, мы начали с энергетики. Это развивается очень активно и в нефтяной, и в газовой сфере, и области ядерных технологий. Мы же активно работаем и по созданию новых блоков атомных электростанций, по поставкам нефти и газа. Но это создаёт абсолютно надёжную систему энергобезопасности для Китая. У нас же общая граница. Этому никто не может помешать, никакие шторма, никакие перекрытия морских путей сообщения, ничего нашему сотрудничеству помешать не может, потому что у нас общая граница. Как идёт поставка, так и будет идти – полная гарантия.

Мне думается, что если бы те же Соединённые Штаты поменяли вектор в отношении и России, и Китая, то есть не проводили бы политику двойного сдерживания, а проводили бы политику трёхстороннего сотрудничества, от этого выиграли бы все и проигравших бы не было.

Ф.Лукьянов: Ещё про тройственное сотрудничество вопрос был.

В.Путин: А я сейчас так и сказал, я этим закончил. Вы невнимательно слушали.

Ф.Лукьянов: Извините, отвлёкся.

В.Путин: Задумался о своём.

Ф.Лукьянов: По-моему, генерал Салик из Пакистана просил, поднимал руку.

Н.Салик (как переведено): Благодарю вас, господин Президент.

Мой вопрос посвящён стабильности глобального паритета. В 2026 году истекает срок действия СНВ-3. Пока что не ведётся никаких переговоров, пока нет шансов на продление. Когда истечёт срок действия этого договора, каким образом Вам представляется возможность поддержания стабильности ядерных потенциалов?

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, мы же никогда не отказывались от продолжения диалога в области стратегической стабильности. Не открою секрета, все хорошо знают, и не только в этом зале, во всём мире знают хорошо, что Соединённые Штаты и их, извините за это слово, сателлиты – по-другому в современных условиях и сказать невозможно в отношении руководителей этих стран, которые в ущерб себе идут по предложенному им из-за океана пути в отношении России, – Соединённые Штаты ставят перед собой цель нанести России поражение, стратегическое поражение.

Что такое стратегическое поражение? Что такое добиться стратегического поражения конкретной страны? Если не уничтожить эту страну, то, не знаю, свести эту страну до ничтожной роли. А зачем нам тогда ядерное оружие? И в это же время хотят с нами вести диалог по стратегической стабильности. Как это? Вроде нормальные взрослые люди. Мы готовы вести этот диалог, но в современных условиях здесь существует много моментов.

Ваш коллега из Китая сейчас спрашивал по поводу взаимоотношений в треугольнике Россия – Китай – Соединённые Штаты. Я сознательно, честно говоря, не хотел усугублять эту тему, вывел за рамки своего ответа вопросы международной безопасности.

Сотрудничество России и Китая – один из важнейших факторов международной стабильности в целом, но это имеет отношение к стратегической стабильности в области ядерных вооружений. Всё время, во всяком случае, в прежние годы нам всё время на ухо шептали: давайте поработайте с вашими друзьями в Китае; надо, чтобы они включились в разговор по поводу сокращения своих ядерных арсеналов. На что наши китайские друзья говорят: «Ребята, вы что? У нас меньше и носителей, меньше боеголовок. Что мы будем сокращать? Или вы сами снижайте до нашего уровня, или дайте, мы дорастём до вашего, а потом вместе будем разговаривать по поводу каких-то снижений». Логично, ведь правильно? Всё остальное чушь какая-то просто.

А в то же время существуют ядерные арсеналы у других стран НАТО, кроме США, у Великобритании и у Франции, и они растут. Они не только растут, они качественно меняются. Совсем ещё недавно, совсем недавно мне говорили: НАТО – это не военно-политический союз, это прежде всего политический союз, а потом уже военный. Нет, мы видим, что совсем не так, на самом деле Соединённые Штаты целенаправленно или нецеленаправленно, я думаю, что целенаправленно, вернули во главу угла прежде всего военную составляющую НАТО, все вместе объявили о том, что собираются нанести нам стратегическое поражение. А как же мы не можем учитывать ядерные арсеналы Великобритании и Франции?

Поэтому на сегодняшний день этот вопрос непростой, он даже сложнее, чем был ещё 20 или 30 лет назад. Но мы понимаем свою ответственность как страна, которая по своим возможностям, по количеству носителей и боеголовок и качеству современных вооружений, а оно совершенствуются у нас, сейчас уже подходим к тому, чтобы ставить на вооружение новейшие наши разработки, о которых я ещё лет пять назад говорил, сейчас завершаем испытания постепенно, – мы это всё понимаем, и в целом мы готовы к этому диалогу. Надо, чтобы другая сторона подходила к этому честно, учитывая все аспекты наших взаимоотношений.

Не может быть так, что здесь они нам собираются нанести стратегическое поражение, а своим гражданам говорят: ребята, всё спокойно, всё нормально, business as usual, не бойтесь, ни о чём не думайте. Так не бывает: нам стратегическое поражение, а вы ни о чём не думайте. Поэтому давайте мы с открытыми картами, спокойно, по-деловому, без всяких двойных, тройных, пятерных стандартов просто будем говорить об этом. Мы, кстати говоря, неоднократно это и предлагали. Но, когда мы начинаем говорить об этом предметно, там сразу пауза. Посмотрим, как будет формулировать свои предложения, если они вообще будут, на этот счёт новая будущая администрация.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы упомянули демонстрацию новейших разработок. А новые, новейшие разработки какие-нибудь есть?

В.Путин: Есть, постоянно что-то возникает. Вчера только разговаривал с одним из руководителей одного из крупнейших наших концернов, он докладывал о своих идеях в этой сфере. Просто об этом пока преждевременно говорить.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Профессор Ногейра в первом ряду, Бразилия.

Пауло Батиста Ногейра (как переведено): Спасибо за эту возможность.

Меня зовут Пауло Батиста, из Бразилии.

Хочу задать Вам вопрос. Можете более подробно рассказать о тех темах, про которые Вы говорили во время своих комментариев и в выступлении – БРИКС и доллар США? Какую роль Вы видите для БРИКС в построении альтернатив ненадёжных и неработающих систем, использующих доллар?

Россия в 2024 году во время председательства в БРИКС предложила подробный интересный план трансграничных платежей, основанных на национальных валютах. Какое Вы видите будущее этого обсуждения? Сможем ли мы оттолкнуться от этого?

Второй вопрос более сложный. Согласитесь ли Вы, что в платежах в национальных валютах есть определённые ограничения и что мы постепенно, шаг за шагом, аккуратно будем переходить к новым средствам платежа, новой резервной валюте? Президент Лула, кстати, говорил об этом в своём заявлении во время Казанского саммита. Мне было бы интересно услышать Ваше видение этого вопроса.

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, я свою позицию основываю на том, что предлагают нам наши эксперты, а я им доверяю. Они, безусловно, являются экспертами международного класса. И я предварительно проговорил наше предложение. А когда какая-то идея генерируется, потом моя роль в том, чтобы внутри страны, в экспертном сообществе и в Правительстве и в Центральном банке, прокачать эти идеи, эти предложения, как-то их оформить соответствующим образом и, поняв, о чём идёт речь, предлагать эти идеи нашим партнёрам.

Я одну из таких идей и предложил Президенту Луле. Он заинтересовался, он принимал наших экспертов у себя в Бразилии, причём на очень хорошем уровне. Пригласил на эти встречи и представителей Центрального банка, и Министерства финансов – в общем, практически весь экономический блок. И наши коллеги, друзья в Бразилии заинтересовались. Я сейчас два слова скажу о том, о чём идёт речь.

То же самое мы сделали и с другими странами БРИКС. Я отлично практически со всеми руководителями разговаривал, со всеми, и всем эти идеи в целом понравились.

О чём идёт речь? Первое, новизна в чём? Мы предлагаем создать новую инвестиционную платформу, используя электронные активы, развивая их. То есть речь идёт о том, чтобы создать такую платформу электронных платежей, с помощью которой можно было бы инвестировать в развивающиеся рынки, а это прежде всего рынки Южной Азии, Африки, отчасти Латинской Америки.

Повторю ещё раз: почему мы так думаем? Мы думаем так потому, что там происходят очень сильные демографические процессы. Рост народонаселения, там осуществляется накопление капитала. Там ещё недостаточный уровень урбанизации, и он будет точно нарастать. А если урбанизация будет расширяться и нарастать, там будут возникать новые центры экономического роста, и люди там будут стремиться, а значит, за ними и правительства, к подъёму уровня жизни и уровня благосостояния. На наш взгляд, именно эти регионы мира и будут развиваться наибольшими темпами. Китай, Российская Федерация, Саудовская Аравия, некоторые другие страны, по нашему мнению, тоже будут расти, но гораздо более серьёзный рост, бурный рост будут показывать те регионы мира, о которых я только что сказал. Они будут нуждаться в инвестициях, в технологиях и в кадрах, в подготовке кадров. Используя новые инвестиционные возможности, новую платформу, нам думается, это можно будет обеспечить.

Причём эти инструменты, электронные инструменты, мы можем сделать практически безынфляционными, потому что, если это будет избыток, перебор, мы можем их изымать. Если будет не хватать, мы можем дополнительные эмитировать и регулировать с помощью контроля со стороны центральных банков и Нового банка развития БРИКС. Руководству Нового банка развития БРИКС эта идея тоже понравилась.

Здесь разные точки зрения существуют, разные подходы. В целом кто-то заинтересовался больше этими идеями, кто-то меньше, но мы договорились создать рабочую группу и на экспертном уровне, на правительственном уровне. На правительственном сейчас будем этим заниматься. Мы никуда не спешим.

Это не ответ на события сегодняшнего дня, нет. Это даже не ответ на то, чтобы как-то противодействовать ограничениям в области финансов. Сейчас я об этом тоже скажу дополнительно. Нет, это просто задумка, как нам организовать работу на перспективных и растущих быстрыми темпами рынках. Это касается не только стран БРИКС, это касается и тех стран, которые не являются членами БРИКС. Это просто для нас возможность инвестиций, захода на эти рынки, а для них возможность воспользоваться нашими возможностями.

И если это по-другому невозможно сделать будет, мы будем опираться только на перспективные проекты, которые будут реализовываться и давать отдачу, то этот механизм можно запустить, на наш взгляд, он заработает.

Что касается сегодняшнего дня, то использование национальных валют всё-таки даёт свой результат. Вот для России, например, уже две трети нашего торгового оборота обслуживается в национальных валютах. А что касается стран БРИКС – 88 процентов обслуживается в национальных валютах.

Мы сейчас говорим о том, чтобы использовать электронные инструменты обмена финансовой информацией между центральными банками наших стран, это так называемая система BRICS Bridge. Мы обсуждали на экспертном уровне со всеми нашими партнёрами по БРИКС. И вторая система, это тоже в рамках БРИКС: мы говорили о расчётах на биржах ценных бумаг. На сегодняшний день, мне кажется, это оптимально. Это то, над чем мы работаем и над чем должны работать в ближайшее время.

Я много слышал, на экспертном уровне, в журналистских кругах говорят о том, что нужно думать о создании единой валюты. Но рано пока об этом говорить. И у нас нет таких целей между собой. Потому что для того, чтобы говорить о какой-то общей валюте, нужно добиться большей интеграции экономик друг с другом – это первое. И второе – нужно качество экономик поднять на определённый уровень, чтобы это были очень похожие и совместимые по качеству и по структуре экономики друг с другом. Просто остальное будет нереалистично, а может даже и во вред пойти. Поэтому спешить никуда не нужно.

Закончить хочу тем, с чего обычно начинаю, когда отвечаю на вопросы подобного рода. Мы же не стремились отказываться от доллара и не стремимся к этому. Это делают сами политические и финансовые власти тех же Соединённых Штатов или Европы, когда отказывают в расчётах в евро. Евро ещё не встал на ноги как мировая валюта, а они уже сами, своими руками ограничивают это. Ерунда какая-то.

Что касается Европы, там вообще проблема заключается в том, что вопросы решения в области экономики принимаются политиками, которые часто, к сожалению, для этих стран не являются даже экспертами в области экономики финансов. И это идёт только во вред этим странам. Поэтому мы, в России, во всяком случае, мы не отказываемся от доллара и не собирались этого делать. Нам отказано просто в том, чтобы использовать доллар как инструмент платежей. Ну отказано и отказано. Но это, на мой взгляд, страшная глупость со стороны финансовых властей США, потому что на этом, на долларе, держится всё могущество США на сегодняшний день. Они взяли и своими руками это всё подрезают.

А мне бы казалось, чего бы ни происходило, доллар как священная корова, её нельзя было трогать. Нет, взяли своими руками ей там рога поотшибали, вымя не моют, а, наоборот, эксплуатируют почём зря. Что это такое? Но сами виноваты. Расчёты в долларах сокращаются в мире не сильно пока, как средства накопления тоже потихонечку, даже в странах ближайших партнёров тоже потихонечку, но снимается, сужается, и это тенденцией уже становится. Своими руками всё делают.

А мы не боремся, наши предложения не направлены на борьбу с долларом. Мы просто в ответ на вызовы времени, в ответ на новые тенденции развития мировой экономики думаем над созданием новых инструментов, и прежде всего, конечно, актуальным является, как я уже говорил в начале, создание системы, использование уже наработанных систем в каждой стране, обмена финансовой информацией, и те инструменты, которые я указал, будем развивать.

Спасибо.

Ф.Лукьянов: Александр Ракович, Сербия.

А.Ракович (как переведено): Дорогой господин Президент!

Меня зовут Александр Ракович, я историк из Сербии. Для меня честь видеть Вас, слушать Вас, говорить с Вами снова.

Мой вопрос сегодня для Вас звучит следующим образом. По Вашему мнению, каково состояние и отдельные механизмы, которые россияне, сербы и другие народы по всему миру должны использовать для защиты наших традиционных ценностей и защиты нас самих, нашей идентичности от всепроникающего, навязанного воздействия западной идеологии, которое мы видели в этом году на церемонии открытия Олимпийских игр в Париже?

Спасибо.

В.Путин: Что касается того, что мы видели на открытии, я, честно говоря, даже не смотрел вначале, потом уж мне сказали, что там что-то происходило, я посмотрел. Я не знаю, на что рассчитывали, зачем это делали организаторы, зачем это МОК пропустил. Это, безусловно, было оскорбительно для миллионов верующих христиан. Зачем нужно оскорблять кого бы то ни было, оскорблять их религиозные чувства? Те, кто это делал, скажут, что не собирались оскорблять и не видят здесь ничего оскорбительного.

Но так же происходит в отношении представителей ислама, когда сжигают Коран или иллюстрации всякие, комиксы с Пророком публикуют под эгидой свободы слова. Я сейчас повторю всё-таки то, о чём уже неоднократно говорил: свобода одного человека или общества заканчивается там, где начинается свобода другого. Потому что, если можно кого-то оскорблять, его религиозные чувства, и говорить «это моя свобода, я делаю то, что хочу», то так можно и до убийства дойти: «хочу убить», «я хочу убить», пошёл убил, «это выражение моей свободы». Так, что ли? Чушь, конечно.

Люди не чувствуют границ каких-то, краёв не видят, как у нас в народе иногда говорят. Есть у тебя какое-то видение чего-то, ну и хорошо, и будь при своём видении этого чего-то. Но если ты знаешь, что это может оскорбить другого человека, воздержись от того, чтобы делать это, вот и всё, – правило простое.

Они считают возможным действовать таким образом. Это, кстати, так же как и возможность мужчинам выступать в женских видах спорта, убивает просто женский спорт. Если, уж извините, я затронул эту тему, на мой взгляд, некоторые виды спорта женскими не являются. Я прошу прощения у женщин, они скажут, что я не прав. Ну ладно, это уже другая тема.

Но если уж женщины участвуют в этих видах: штанга, бокс, я не знаю, борьба, – ну пускай женщины между собой соревнуются. Это же просто – человек, потому что он объявил себя женщиной, пошёл у всех выиграл, нос сломал там женщине, – это просто убивает женский спорт. Женщинам невозможно будет выступать скоро нигде. Ну чушь какая-то.

Пускай эти люди между собой борются. Объявил себя женщиной – вот те, кто объявил, пускай выступают и борются между собой на Олимпийских играх. Или также те, что справки берут, что с детства чем-то больны и употребляют какие-то препараты, которые дают явные преимущества в ходе соревновательного процесса, – давайте между ними будем устраивать соревнования. Ну это же так естественно, просто, на мой взгляд. Что здесь такого-то? Никого не обижает, кстати говоря.

А как защищать свои ценности? Всеми доступными нам средствами.

Ван Вэнь (как переведено): Меня зовут Ван Вэнь, я представляю Китай.

Мне очень приятно вновь видеть Вас, господин Президент. Мой вопрос посвящён российско-китайским взаимоотношениям в следующие четыре года. Хотел бы также спросить об изменениях будущей международной системы.

Мы знаем, что Трамп вернулся. Если Президент Трамп позвонит Вам однажды и скажет, например, «давайте объединим усилия, для того чтобы победить Китай», каков будет Ваш ответ на такой вопрос? Вы примете предложение Президента Трампа? Например, объединение России и США для противостояния Китаю? Это первый вопрос.

Второй вопрос посвящён будущему международных отношений. Вы неоднократно говорили о том, что международная система сейчас претерпевает глубинные изменения. С Вашей точки зрения, каким образом будет выглядеть будущее международных отношений? Какой будет эта система? С Вашей точки зрения, какова роль России, Китая, США? Как должна выглядеть роль этих стран в будущей системе? И каким образом Вы предполагаете координировать взаимоотношения в этом треугольнике: Россия – Китай – США?

Спасибо.

В.Путин: Попробую ответить как можно кратко. Первое. Мы с Китаем сотрудничаем и дружим не против кого бы то ни было. Наши отношения с Китаем не направлены против третьих стран, в том числе против Соединённых Штатов. Наши отношения с Китаем направлены на то, чтобы создавать условия для развития наших государств и создания необходимых условий для безопасности народов.

То же самое касается наших отношений с Соединёнными Штатами. Я с трудом могу себе представить такой вопрос со стороны господина Президента избранного, я думаю, что он понимает, что этот вопрос очень далёк от реалий, в которых мы живём. Россия ни с кем не объединяется против кого бы то ни было. Тем более это выглядит абсолютно нереалистичным в отношении Китая, с которым у нас достигнут, как я уже говорил, беспрецедентно высокий уровень взаимного доверия, сотрудничества и дружбы.

Я полагаю, что такие государства, как Китай и Россия, имеющие сотни, тысячи километров общих границ, общую историю сосуществования практически в одном пространстве, несмотря на разницу культур, имеющих общие ценности, это само по себе огромное достижение, которым мы должны пользоваться сегодня и оставить эти достижения, укреплять их для будущих поколений.

А что касается возможности восстановления отношений с Соединёнными Штатами, мы для этого открыты, но в значительной степени мяч на стороне Соединённых Штатов, потому что мы с ними отношения не портили, мы против них никаких ограничений и санкций не вводили. Мы не способствуем тому, чтобы на близких к ним территориях разжигался какой бы то ни было вооружённый конфликт. Мы к этому никогда не стремились и на практике никогда, хочу это подчеркнуть, себе этого не позволяли.

Непонятно, почему это позволяют себе Соединённые Штаты. Надеюсь, что и у них придёт в конце концов осознание того, что этого лучше не делать, если мы не хотим каких-то глобальных конфликтов.

Избранный Президент Соединённых Штатов господин Трамп примерно в таком же ключе высказывался. Посмотрим, как будет это функционировать на самом деле, имея в виду, что институт президента в Соединённых Штатах так или иначе связан определёнными обязательствами. Он так или иначе связан с теми людьми, которые способствовали его приходу во власть.

Мне когда-то Жак Ширак говорил: «О какой демократии в Штатах мы говорим, какая демократия? Там без миллиарда, если у тебя миллиарда долларов в кармане нет, даже думать не нужно о возможном участии в выборах, не то что участвовать, думать нельзя». Так оно и есть. Но те, кто даёт эти миллиарды, они же участвуют одновременно и в формировании будущей команды. А если они кого-то делегируют, они имеют возможность влиять на тех людей, которых они делегировали в эту команду.

И здесь очень важно, насколько избранному лидеру удаётся наладить контакт не только с этими группами влияния, с так называемым теневым, глубинным государством, но и с населением, с народом, с избирателями. Если он выполняет данные избирателям обещания, его авторитет растёт, и он, опираясь на этот авторитет, становится самостоятельной политической фигурой, в том числе и в отношениях с группами влияния, которые помогали ему прийти к власти. Это очень сложный процесс.

Что будет происходить в Соединённых Штатах, мы с вами не знаем, и я не знаю. Но я очень рассчитываю на то, что наши отношения с Соединёнными Штатами когда-нибудь всё-таки будут восстановлены. Мы к этому открыты. Пожалуйста.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Вы упоминали Японию. Господин Абиру.

Т.Абиру: Спасибо.

Тайсукэ Абиру, Фонд мира Сасакавы.

Разрешите мне задать такой же вопрос, но тоже связанный с Японией. Стратегическая обстановка в Восточной Азии становится всё более напряжённой. В основе этого лежит стратегическое соперничество между США и Китаем. Россия в этом соперничестве явно на стороне Китая. Частота совместных военных учений между Россией и Китаем заметно возросла в этом регионе.

С другой стороны, Азия – это регион со множеством ценностей, и стратегические интересы России в этом регионе не должны ограничиваться отношениями с Китаем. Как Россия пытается совместить два вызова: с одной стороны, позицию России в американо-китайском противостоянии в Восточной Азии и сохранение пространства для стратегических многосторонних интересов России в этом регионе?

И ещё: как бы Вы оценили будущее российско-японских отношений в этом стратегическом контексте, скажем, через пять лет?

Спасибо.

В.Путин: Действительно, ситуация в Восточной Азии не становится спокойнее, не становится стабильнее, но Китай здесь ни при чём. Конечно, Китай – наш ближайший партнёр, друг, но я постараюсь объективно рассуждать, объективно.

Китай разве создаёт какие-то блоки? Не хочу выступать адвокатом Китая – просто я понимаю: там много внутренних проблем, но между соседями всегда есть проблемы. Мы знаем – здесь я же не открою секрета: есть определённые сложности на границе между Индией и Китаем, но люди опытные, грамотные, думающие о будущем своих народов, ищут компромиссы и находят – так, как это делают сейчас и Премьер-министр Индии, и Председатель Китайской Народной Республики. Они диалог ведут, в том числе вели этот диалог и в Казани на саммите БРИКС, и надеюсь, это позитивно отразится на будущем развитии китайско-индийских отношений.

Что касается ситуации в Восточной Азии в целом: Китай, что ли, там блоки создаёт? Это Соединённые Штаты создают блок – один блок, второй, третий. Теперь НАТО формально туда уже влезает. Ничего хорошего не происходит, когда создаются замкнутые военно-политические блоки под явным дирижированием какой-то одной главной страны. Все остальные страны, как правило, работают в режиме интересов этого государства, которое создаёт эти блоки. И пусть те, кто с такой лёгкостью со всем соглашается, подумают об этом.

Если возникают какие-то вопросы – они всегда возникают между соседями, всегда, – всё-таки стремиться нужно к тому, чтобы на региональном уровне, без вмешательства внешних сил руководители этих стран находили в себе и силы, и мужество, и терпение, и готовность к тому, чтобы искать компромисс. Если такое отношение к делу будет набирать обороты, то эти компромиссы всегда можно найти, они будут найдены.

Поэтому обвинять Китай в каких-то агрессивных намерениях, когда не он создаёт агрессивные блоки, а те же Штаты, мне кажется, совершенно некорректно.

Теперь что касается того, что Россия на стороне Китая, а не на стороне тех, кто эти блоки создаёт. А как же? Конечно, мы на стороне Китая. Во-первых, в силу того, что я сказал выше: мы не считаем, что Китай проводит в регионе агрессивную политику.

Многое крутится вокруг Тайваня. Все формально признают: да, Тайвань – это часть Китая. А на деле? А на деле действуют совершенно в другую сторону, провоцируя ситуацию на сторону обострения. Зачем? А не для того же, для чего спровоцировали украинский кризис? Чтобы создать кризис в Азии, а потом сказать всем остальным: ребята, давайте ко мне сюда, поближе, потому что без меня вы не справитесь. Может быть, такая логика и в Азии тоже работает?

Поэтому мы действительно поддерживаем Китай. И в силу того, что мы считаем, что он проводит абсолютно взвешенную политику, да ещё и потому, что это наш союзник. У нас очень большой торговый оборот, мы сотрудничаем в сфере безопасности.

Вы сказали, что мы проводим учения. Ну да. А разве Соединённые Штаты не проводят учения с той же Японией? На постоянной основе. И с другими странами проводят учения – тоже на постоянной основе.

Говорил как-то: мы с конца 90-х годов перестали использовать нашу стратегическую авиацию. Она не совершала дальних полётов в нейтральной зоне, а США продолжали это делать. Мы смотрели-смотрели, смотрели – и тоже возобновили в конце концов полёты нашей стратегической авиации.

Так же и в этом случае: США проводили-проводили там бесконечное учения – в конце концов мы с Китаем тоже начали проводить учения. Но ведь учения никому не угрожают – они направлены на то, чтобы обеспечить нашу безопасность. И мы считаем, что это является правильным инструментом, стабилизирующим ситуацию не только в Азии, но и во всём мире.

А странам региона здесь нечего опасаться. Хочу ещё раз подчеркнуть: наше сотрудничество с Китаем в целом и в военной, военно-технической области [в частности] направлено на укрепление нашей безопасности и не направлено против третьих стран.

Что касается Японии, наших двусторонних отношений с Японией, тоже могу повторить то, что говорил Вашим коллегам. Мы же не ухудшали отношения с Японией. Мы чего плохого-то Японии сделали в последнее время? Мы вели переговоры, пытались найти ответ на очень сложный вопрос по мирному договору.

Кстати говоря, звучали вопросы о возможных компромиссах на основе декларации 1956 года. Мы её даже ратифицировали в Советском Союзе. Японская сторона потом отказалась от этого. Тем не менее по просьбе японской стороны мы вернулись к этой декларации, возобновили диалог. Да, всё непросто, но в целом мы слышали партнёров, думали о том, как и что выстроить на базе этой декларации 1956 года.

Потом вдруг Япония взяла и ввела против нас санкции да ещё записала в список угроз – на какое-то третье-четвёртое место поставила Россию. Какая угроза? В чём мы Японии угрожаем-то? Да ещё санкции ввели. Мы чего вам плохого-то сделали? Вы зачем это сделали-то? Потому что получили команду из Вашингтона? Ну вы как-нибудь сказали бы им «здрасьте, ребята, ну мы подумаем», не обижая своего партнёра, союзника. Нужно обязательно было беспрекословно исполнить приказ? Зачем вы это сделали? Не понимаю.

Слава богу, есть в Японии ещё умные люди: они продолжают сотрудничать, особенно в области энергетики, не уходят из наших компаний и видят, что всё надёжно. Несмотря на то что Япония ввела какие санкции, мы ничего в ответ не делаем. Как компании японские работали у нас, так и работают – хотят работать, пусть продолжают.

Мы сейчас видим: некоторые сигналы даже от американских компаний приходят, что они хотят вернуться на наш рынок. Пусть возвращаются, но, конечно, в новых условиях, с потерями, естественно. Но это не мы же виноваты.

Мы готовы выстраивать отношения с Японией и на следующие пять лет, и на следующие 50. Япония – наш естественный партнёр, потому что сосед. Были разные периоды в истории наших отношений, были и трагические страницы, были и такие, которыми мы можем гордиться.

У нас любят Японию, и японскую культуру любят, японскую кухню любят. Мы ничего не разрушали. Сделайте выводы для себя, и мы не будем здесь дурака валять, дурачиться, отталкиваться, вам что-то в вину ставить. Мы готовы, пожалуйста, возвращайтесь просто, и всё.

Вот и всё, пожалуй, добавить нечего.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а наше стратегическое сотрудничество с Корейской Народно-Демократической Республикой тоже направлено на укрепление нашей безопасности, как с Китаем?

В.Путин: У Корейской Народно-Демократической Республики есть договор, который мы подписали и с другими странами и [который] был с Советским Союзом – просто потом естественным образом прекратил своё существование. Мы, по сути, вернулись к нему, вот и всё. Там новизны-то никакой нет, кто бы чего ни говорил.

Всё, практически всё, что было прописано в договоре между Корейской Народно-Демократической Республикой и Советским Союзом, просто с какими-то новыми нюансами, воспроизведено в новом договоре.

Да, конечно, направлено это на обеспечение безопасности в регионе и нашей взаимной безопасности.

Ф.Лукьянов: Учения будем проводить с ними?

В.Путин: Посмотрим, можем и учения проводить. Почему нет-то? А там есть и статья четвёртая, которая говорит о взаимной помощи в случае агрессии со стороны другого государства. Там всё есть. И повторяю ещё раз: нет практически никакой новизны по сравнению с договором, который просто закончил срок своего действия ещё со времён Советского Союза.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Вопрос (как переведено): Спасибо, господин Президент. Спасибо за Вашу речь и спасибо за взаимодействие.

Мой вопрос посвящён отношениям России и Индии. Вы встречались с Премьер-министром [Нарендрой] Моди несколько раз за последние несколько месяцев. Премьер-министр Моди в какой-то момент времени упомянул Вам, что это не должно быть эпохой ужасов. Что бы Вы сказали по поводу этого заявления?

Если бы Вы также могли сказать нам по поводу концепции евразийской безопасности: какую роль Вы предвидите для Индии?

Третий вопрос. В изменившихся геополитических обстоятельствах Вы также упоминали о важности цивилизаций, ценностей цивилизаций, что Россия – это государство цивилизаций, Индия так же. В каких новых сферах Индия и Россия могли бы работать вместе?

Спасибо.

В.Путин: Индия – наш естественный партнёр и союзник на протяжении десятилетий.

Думаю, всем хорошо известно, какую роль сыграл Советский Союз, Россия в обретении Индией своей независимости, как мы поддерживали индийский народ на протяжении десятилетий. За это время у нас сложились уникальные по своему качеству и уровню доверия отношения с индийским народом, прямо скажу это в таком контексте. Насколько мы понимаем, насколько мы чувствуем, и со стороны наших индийских друзей такой общенациональный консенсус существует по поводу развития отношений с Россией, с нашей страной.

На этой базе, на этой основе мы развиваем отношения с Индией по всем направлениям: это касается и экономики, она развивается хорошими темпами, причём тоже по разным направлениям; это энергетика. Мы, кстати, готовы: кроме поставок нефти, поставки на индийский рынок возросли многократно, это касается возможности поставок СПГ – сжиженного природного газа. Мы активно работаем в области атомной энергетики и возводим в Индии атомные электростанции. Мы с огромным уважением относимся к идее Премьер-министра Моди «Делай в Индии», к его призыву «Делай в Индии» и готовы инвестировать.

В той же области энергетики одна из самых крупных иностранных инвестиций – 20 миллиардов долларов – это российская инвестиция. И мы готовы дальше развивать это в таком же ключе.

Сейчас, конечно, мы должны думать о новых технологиях. Мы думаем об этом и будем в этом отношении двигаться. На последней встрече господин Премьер-министр обратил внимание на то, что у индийских производителей сельхозпродукции есть острая необходимость увеличить количество и объём поставок удобрений. Мы это сделали и готовы наращивать, имея в виду потребности индийского сельского хозяйства. Есть и другие сферы, их много.

Индия – великая страна, самая большая сейчас по населению – полтора миллиарда человек, плюс 10 миллионов ежегодно. Развивается быстрыми темпами. Она лидер по темпам экономического роста среди крупных экономик. Сколько там? По-моему, 7,4 процента роста ВВП в год.

И Индия относится как раз к тем странам, темпы развития которых будут развиваться бóльшими темпами, чем даже благополучно развивающиеся экономики сегодняшнего дня. Поэтому наше видение того, что, как и где, в каких сферах и какими темпами должны развиваться наши отношения, строится исходя из реалий сегодняшнего дня. А реалии такие, что в разы увеличивается объём нашего сотрудничества.

Торговый оборот пока не такой большой, как с Китаем, но всё-таки почти 60 миллиардов долларов – это 58 с чем-то, и увеличивается ежегодно. В этом году, уже за девять месяцев текущего года, эта тенденция сохранилась.

Что касается решения острых кризисов, мы с большим уважением и благодарностью относимся к идеям индийского руководства, и прежде всего Премьер-министра, который высказывает свои озабоченности по поводу, скажем, конфликта, в том числе на украинском направлении, и предлагает свои идеи по урегулированию. Безусловно, это находится в поле нашего зрения, и мы, без всякого сомнения, не только благодарны Премьер-министру за его внимание к этим проблемам, но и за его предложения, и за то, что и как он делает в этой связи.

А в целом думаю, что отношения с Индией как развивались высокими темпами, и у нас есть все основания полагать, что на базе того, что достигнуто до сих пор, мы будем двигаться ещё даже более высокими темпами, чем на сегодняшний день. Но, кстати говоря, это традиционно всем хорошо известно, развиваются отношения и в сфере безопасности, в военно-технической области. Посмотрите, сколько на вооружении индийской армии находится российской техники. Мы развиваемся здесь действительно с известным уровнем, высоким уровнем доверия вместе.

Мы не просто продаём в Индию наше вооружение, а вместе занимаемся разработками. Система «БраМос» хорошо известна. Мы её сделали практически используемой в трёх сферах: в воздухе, «оморячили» и на суше. И эти разработки в интересах обеспечения безопасности Индии продолжаются. Это всем хорошо известно, не вызывает ни у кого абсолютно никаких вопросов или какого-либо раздражения, но свидетельствует о высоком уровне нашего доверия и сотрудничества. Так и будем делать на ближайшую историческую перспективу, надеюсь, и в будущем.

Можно я немножко [повыбираю вопросы], потому что уже у нас так потихонечку время [заканчивается].

Ф.Лукьянов: Полночь близится.

В.Путин: Да, а Германа всё нет.

Продолжение следует.

Д.Константакопулос (как переведено): Я представляю Грецию.

Есть разные варианты, как оставаться другом и братом России. Есть причины, которых мы не можем избежать, они являются частью нашей глубокой культурной идентичности.

Хочу задать вопрос. 40 лет назад в Европе был капитализм. Советская система рухнула. С тех пор мы видели приумножение экономических кризисов, войн, экологических проблем и многих других проблем. Не пришло ли время нам ориентироваться на плановую экономику на национальном, региональном и международном уровне?

Я не имею в виду ошибки прошлого, своего рода военный социализм, я имею в виду систему – как ту, которую Вы описали, – комбинацию рыночной и плановой экономики, как ту, которую вы пытались применять в своей стране во время НЭПа, после революции. Может быть, внести какие-то элементы социализма, как Вы уже говорили – Вы говорили о революции в начале своего выступления.

Спасибо.

В.Путин: Чем острее кризис, тем больше плана, потому что тем больше требуется вмешательства государства для урегулирования возникающих проблем. Но чем больше становится богатств, накопленных ресурсов, тем громче звучат предложения о том, чтобы переходить к исключительно рыночному урегулированию. Приходят, условно, либералы и демократы и начинают всё тратить, что было накоплено консерваторами. Потом проходит какое-то время, опять возникают кризисы перепроизводства – условно, либо кризисы, связанные с этим, и всё повторяется бесконечное число раз, всё возвращается на круги своя.

Это суверенный выбор каждого государства – как построить свою экономическую политику. Китай нашёл эти возможности. А знаете, почему это ему удалось? В том числе и не в последнюю очередь потому, что Китай – суверенное государство.

А многие сегодняшние экономики в силу самых разных причин, в силу своих обязательств в рамках экономических союзов, военно-политических союзов добровольно отказались от части своего суверенитета и не в состоянии принимать решения ни в области экономики, ни в области обеспечения своей безопасности. Я сейчас никого ни к чему не призываю, я просто отвечаю на Ваш вопрос.

Наверное, в какой-то момент наличие драхмы, наличие национальной валюты было бы целесообразно, потому что можно хотя бы с помощью инфляции, но как-то регулировать социальные процессы и избавиться от социального напряжения, не перекладывать всё, все сложности, связанные с развитием экономики, на плечи населения.

Но в своё время Греция приняла другие решения, переподчинила себя регулированию с помощью единой валюты и экономических решений в Брюсселе. Это не наше дело, это суверенный выбор Греческого государства. Как теперь в этих условиях поступать, мне сложно сказать. Но, как мне говорили некоторые мои друзья и коллеги из Евросоюза – такие, кстати, ещё есть, – в Брюсселе принимается больше обязательных для стран – участниц Евросоюза решений, чем принималось Верховным Советом СССР в бытность существования Советского Союза.

Здесь есть и плюсы, есть и минусы, но это уже не наше дело. Я попробовал ответить на Ваш вопрос, не знаю достаточно ли этого. Так я думаю на этот счёт.

Да, пожалуйста, прошу Вас.

И.Абрамова: Большое спасибо, Владимир Владимирович, тем более что я пока первая женщина, которая участвует в сегодняшней дискуссии.

Я хочу сказать, что совсем недавно, с 2023 года, африканская повестка стала валдайской повесткой. Это очень важно, потому что то, что обсуждается на «Валдае», важно не только для интеллектуалов и экспертов, а для всей нашей страны.

Очень символично, что спустя один день после завершения нашей работы начнётся первая министерская конференция Россия – Африка, тоже в Сочи.

Вы на пресс-конференции БРИКС сказали, что Африка вместе с Юго-Восточной Азией является новым центром глобального роста. Сегодня Вы повторили эту мысль.

Понятно, что за симпатии африканского населения сегодня очень большая конкуренция. К России отношение прекрасное, несмотря на то что в 90-е годы, считается, России ушла из Африки. Когда пересекаешь границу, тебя спрашивают: откуда ты? Ты говоришь: я из России. Они говорят: оh, Russia, Putin. Это действительно так практически по всей Африке.

Это связано, на мой взгляд, с тем, что Россия – в отличие от Запада, который грабил народы для собственного благополучия, – обеспечивала африканцам не только политический, но и экономический суверенитет, стояла у основ создания экономики африканских стран, развития гуманитарного пространства и так далее.

Но в условиях жесточайшей конкуренции – и Китай, и Индия, и старые игроки, и даже Турция, страны [Персидского] залива, Иран – России нужно найти свою нишу, где она будет лучшей для африканцев.

Мы как эксперты тоже свои предложения выдвигаем, на что нужно обратить внимание. Но Вы провели десятки переговоров с африканскими лидерами, с некоторыми не один раз. Было ли на этих переговорах какое-то одно перспективное направление, о котором бы говорили все африканские лидеры?

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, всё-таки Африканский континент огромный, и уровень экономического развития, уровень состояния в сфере безопасности – очень разные.

Я соглашусь с Вами в том, что у нас нет противоречий практически ни с одной африканской страной, и уровень доверия, взаимной симпатии очень высокий. Прежде всего потому, что в истории наших отношений с Африканским континентом не было никакой тени – никогда, мы никогда не занимались эксплуатацией африканских народов, никогда не занимались чем-то антигуманным на Африканском континенте. Наоборот, всегда поддерживали Африку, африканцев в их борьбе за свою независимость, за суверенитет, за создание каких-то базовых условий развития экономики.

Теперь, конечно, в современных условиях нужно по-новому работать. Для всех практически очень важно, если есть что-то общее с созданием благоприятных условий для развития в области безопасности. Потому что эти неоколониальные инструменты сохранились в экономике со стороны западных стран, но и в сфере безопасности тоже. И всё это в совокупности давало определённые преимущества и возможность использовать эти неоколониальные инструменты. Но это людям уже надоело, тем более что отдачи-то большой они от этого не видят.

Я уже говорил, могу только повторить: на наших встречах, на саммитах и на двусторонних встречах африканцы никогда ничего не просят и не клянчат, они не стоят с протянутой рукой. Они, во-первых, быстро развиваются, во-вторых, чувствуют, что у них есть ресурсы и возможности, а в-третьих, они просят только об одном: наладить естественное, взаимовыгодное сотрудничество. И мы тоже к этому стремимся.

Но мы, конечно, не можем это делать на государственном уровне так, как это делалось в Советском Союзе. Мы делаем, стараемся создать условия для работы наших компаний ведущих. Тем более что инвестиционный потенциал наших компаний очень высокий, он реально очень высокий. Речь идёт о возможности вложений сотен миллионов долларов, я без преувеличения говорю. Мы сейчас в Египте, скажем, строим атомную электростанцию, мы же инвестируем туда почти 20 миллиардов долларов – так, на минуточку. Но и в других странах, в других областях мы готовы так же работать.

Но, конечно, очень трудно работать в сфере экономики, если не созданы условия для обеспечения безопасности. Ведь, скажем, в Сахельской зоне, Сахаро-Сахельской, там до сих пор людей терзают различные полутеррористические или террористические группировки. В той или другой стране внутриполитическая нестабильность. И практически все обращаются к нам помочь им в этой сфере. Мы с удовольствием – в рамках международного права – стараемся им помочь.

При этом мы никого не пытаемся выдавливать оттуда, понимаете? Вот иногда на нас обижаются некоторые европейцы: вот вы создаёте условия, нас выдавливают. Да мы здесь ни при чём, просто вас не хотят там уже видеть, в этом всё дело. И чтобы не образовалось вакуума в сфере безопасности, они у нас просят этот вакуум заполнить. Мы стараемся делать, но достаточно аккуратно, но всё-таки настолько эффективно, насколько требуется для решения этой задачи.

Очень много – и прежде всего – нужно делать в сфере экономики. Мы постараемся в этом направлении работать.

А такие встречи, какие будут завтра или послезавтра, министерская встреча, – такие встречи призваны создать благоприятные для этого условия.

Подготовка кадров продолжается, она до сих пор идёт, причём кадров и в гражданской сфере, и в военной сфере. В наших учебных военных заведениях обучаются будущие специалисты вооружённых сил этих государств. И в сфере подготовки кадров в правоохранительной области – то же самое. В общем, мы будем работать по всем направлениям. В сфере культуры: у нас же огромный интерес в России к культуре народов Африки. Надо сказать, что это взаимный интерес. Будем напряжённо, ответственно, системно работать по этому направлению.

Вопрос (как переведено): Мне очень приятно, что я вторая женщина, которая задаёт Вам вопрос.

Господин Президент, я представляю Китайский клуб международного диалога.

Если мы сделаем это допущение: вернёмся на два года назад, скорее всего, в февраль 2022 года, что бы Вы сказали китайскому лидеру по тайваньскому вопросу в тот момент?

Если мы посмотрим на то, каким образом мир будет выглядеть, скажем, в течение следующих 25 лет, в 2049 году, каким образом, с Вашей точки зрения, будет выглядеть многосторонний, многополярный мир? Есть ли какие-то мощные силы, которые выступают в поддержку такого мира? Должна какая-то одна страна выступить в поддержку такого мира?

В.Путин: Я начну с того, чем Вы закончили. Мне бы хотелось, чтобы мир был сбалансированным и чтобы в нарождающейся многополярной системе учитывались по максимуму – настолько, насколько это возможно – интересы всех участников международного общения. Чтобы была создана система, которая бы учитывала интересы друг друга, и чтобы был создан механизм поиска компромиссов. Надеюсь, что нам удастся создать такую систему – во всяком случае, стремиться к этому нужно.

Кто этого хочет, есть ли такие силы, которые стремятся к этому? Есть, конечно. Прежде всего это участники БРИКС. Мы только что об этом говорили и говорили об этом на саммите в Казани. Извините меня, это немало.

Ваша родная страна – Китайская Народная Республика, это Индия, это ЮАР, это Бразилия – крупнейшая страна Латинской Америки, Россия, которую представляет Ваш покорный слуга сегодня, и весь российский народ, уверяю Вас, настроены именно на такое миролюбивое развитие ситуации в мире, создающее условия для того, чтобы процветали все участники международного общения. Не знаю, прогнозировать невозможно, но стремиться к этому нужно.

Так, давайте, пожалуйста. Встаньте, пожалуйста.

Прошу Вас.

Вопрос: Владимир Владимирович, спасибо за очень интересное выступление, ответы на вопросы. Вы уже сказали, что иногда тяжело говорить о средствах, в том числе о военных средствах. У меня как раз об этом вопрос.

Россия традиционно критикует использование военной силы для разрешения сложных международных ситуаций, но в 2022 году Россия сама прибегла к силе. Вы очень убедительно объясняете, почему это было необходимо и почему Россия вправе в данном случае использовать военную силу. Но нельзя за другими не признавать того права, к которому апеллируешь сам.

И конкретно если спросить о Ближнем Востоке. За кем в этом регионе Россия признаёт право на применение военной силы, а чьи военные акции считает незаконными в современных условиях того кризиса, который развивается?

И ещё уточняющий, почти технический вопрос в этой связи. В каких границах Россия признаёт Израиль? Потому что когда речь заходит об агрессии, самообороне, апелляции к этому базовому праву, то вопрос границ, конечно, возникает.

Спасибо.

В.Путин: Это несложный вопрос. Ситуация сложная, а вопрос несложный. Я попробую сформулировать его сразу в двух частях.

Россия считает необходимым исполнить все решения Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи Организации Объединённых Наций по Израилю и Палестине.

Это не конъюнктурная политика. Она, эта позиция, является традиционной ещё со времён Советского Союза, и Россия продолжила эту линию. Так что если будут исполнены все решения Совбеза и Генассамблеи по поводу создания двух независимых суверенных государств, это, на мой взгляд, и будет основой для решения кризиса, каким бы тяжёлым и острым он ни был и не казался сегодня. Вот и всё.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, не могу не доспросить, раз уж зашла речь о границах. А Украину мы в каких границах признаём?

В.Путин: Вы знаете, мы всегда признавали границы Украины в рамках наших договорённостей после распада Советского Союза. Но обращаю Ваше внимание на то, что в Декларации о независимости Украины написано – и Россия это поддержала, – значится, что Украина является нейтральным государством. И на этой базе мы признавали и границы. Но позднее, как известно, украинское руководство внесло изменения в Основной закон и объявило о своём желании вступить в Организацию Североатлантического договора, а мы так не договаривались. Это во-первых.

А во-вторых, мы никогда и нигде не поддерживаем никаких государственных переворотов, не поддерживаем его и на Украине. Мы понимаем и поддерживаем людей, которые с этим госпереворотом не согласились, и признаём их право защищать свои интересы.

У меня уже неоднократно состоялась дискуссия с Генеральным секретарём ООН [Антониу Гутеррешем], и здесь секрета нет. Я думаю, что он на меня тоже сердиться не будет. Он поддерживает тех, которые говорят о том, что мы нарушили нормы и принципы международного права, Устава ООН, что мы начали боевые действия на Украине. Я уже говорил, но воспользуюсь, пожалуйста, и Вашим вопросом, повторю ещё раз логику наших действий.

Смотрите, если в соответствии со статьёй первой, по-моему, Устава ООН каждый народ имеет право на самоопределение, то и люди, которые проживают в Крыму, и люди, которые проживают на юго-востоке Украины, не согласившиеся с госпереворотом, а это незаконный антиконституционный акт, имеют право на самоопределение, так? Так.

Международный суд ООН в отношении Косово принял решение, анализируя ситуацию вокруг Косово, что какая-то территория, объявляя о своей самостоятельности, не должна, не обязана спрашивать мнение и разрешение центральных властей страны, в которую эта территория на данный момент входит, на момент принятия решения, так? Конечно, так, потому что это решение Международного суда ООН.

Значит, и вот эти территории, включая Новороссию и Донбасс, имели право принять решение о своём суверенитете, так? Ну конечно, так. Это полностью соответствует сегодняшнему международному праву и Уставу ООН. Если это так, то мы имели право заключить с этими новыми государствами соответствующие межгосударственные соглашения, так? Ну конечно, так. Мы это сделали? Сделали.

В эти договоры включаются положения о взаимопомощи. Мы их ратифицировали и взяли на себя определённые обязательства. А затем эти вновь образованные государства обратились к нам с призывом о помощи в рамках этих договоров. Мы имели возможности и обязаны были это сделать. Что мы и сделали, пытаясь прекратить боевые действия, начатые киевским режимом в 2014 году. Мы не начинали никакой интервенции, агрессии, а мы пытаемся прекратить её.

Генеральный секретарь [ООН] всё это выслушал, покивал молча, говорит: ну да, хорошо, но всё равно ты напал. Я не шучу, прямо слово в слово. Рационального ответа-то нет. Где в этой цепочке ошибка? Что я сказал не так? Где мы нарушили международное право и Устав ООН? Нигде, нет этих нарушений.

А если это так, то граница Украины должна проходить в соответствии с суверенными решениями людей, которые проживают на определённых территориях и которые мы называем своими историческими территориями. Всё зависит от динамики происходящих событий.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, если вернуться к первому звену Вашей цепочки, можно ли так понимать, что когда будет нейтралитет, тогда про границы и поговорим?

В.Путин: Если нейтралитета не будет, то трудно себе представить наличие каких-то добрососедских отношений между Россией и Украиной.

Почему? Потому что это значит, что Украина будет постоянно использоваться в качестве инструмента в чужих руках и во вред интересам Российской Федерации. Таким образом, базовых условий для нормализации отношений создано не будет и ситуация будет развиваться по непредсказуемому сценарию. Нам бы очень хотелось этого избежать.

Напротив, мы настроены как раз на то, чтобы создать условия для долгосрочного урегулирования и чтобы Украина в конце концов стала независимым, суверенным государством, а не была бы инструментом в руках третьих стран и не использовалась бы в их интересах.

Вот смотрите, что сейчас, скажем, происходит на линии боевого соприкосновения или, скажем, в Курской области? Вот они зашли в Курскую область – потери колоссальные: за три месяца боевых действий потерь больше, чем за весь прошлый год у киевского режима – свыше 30 тысяч. Ну танков меньше потеряли: сейчас где-то около 200, а в прошлом году за весь год потеряли там 240, по-моему. Просто меньше танков стало – вот и потерь меньше, меньше используют.

А почему они там сидят, неся такие потери? Да потому что приказано из-за океана: любой ценой, именно любой ценой держаться хотя бы до выборов, чтобы показать, что все усилия администрации Демпартии на киевском направлении, на украинском направлении были не напрасными. Держаться во что бы то ни стало, любой ценой. Вот эта цена. Ужасная трагедия, я считаю, и для украинского народа, и для украинской армии.

И решения продиктованы не военными соображениями, если по-честному сказать, а соображениям политического характера. Сейчас на некоторых направлениях, на Купянском направлении, не знаю, говорили это военные или нет пока, – там два очага блокирования. В одном очаге практически окружение: войска украинские прижаты к водохранилищу, около 10 тысяч группировка заблокирована. В другом, под Купянском, около пяти тысяч в окружении уже находятся. И пытаются навести понтонные переправы, для того чтобы хотя бы частично эвакуироваться, но наша артиллерия их мгновенно уничтожает.

На направлении в зоне ответственности нашей группы «Центр», там тоже уже два-три участка блокирования – два точно, наверное, будет скоро и третий. Это же всё военные-то видят украинские, а решения принимаются на политическом уровне не в интересах ни Украинского государства, ни тем более украинского народа.

Если это будет продолжаться бесконечно, то, конечно, это не приведёт к созданию благоприятных условий для восстановления мира, спокойствия и сотрудничества между соседними государствами на длительную историческую перспективу, а именно к этому мы и должны стремиться. Именно к этому и стремится Россия.

Поэтому мы и говорим: мы готовы и к мирным переговорам, но только не на базе каких-то «хотелок», название которых меняется от месяца к месяцу, а на базе реалий, которые складываются, и на основе договорённостей, которые были достигнуты в Стамбуле, – на базе, исходя из реалий сегодняшнего дня.

Но только речь должна идти не о перемирии на полчаса или на полгода, для того чтобы снарядов им подкатили, а для того чтобы создать благоприятные условия для восстановления отношений и сотрудничества будущего в интересах двух народов, которые, безусловно, являются братскими, как бы это ни осложнялось риторикой, сегодняшними трагическими событиями во взаимоотношениях между Россией и Украиной.

Поэтому наша позиция понятна, ясна. Мы будем в этом направлении действовать, будем двигаться в этом направлении.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, 23 часа 18 минут сейчас у нас.

В.Путин: Пора завязывать, как говорят в народе.

Ф.Лукьянов: Давайте ещё блиц, несколько вопросов – и закругляться.

В.Путин: Пожалуйста.

Ф.Лукьянов: Давайте, Алжир.

А.Кариеф (как переведено): Господин Президент, в свете чудовищного геноцида, который сейчас разворачивается в Палестине, поддержала бы Россия, помогла бы она международному сообществу вновь поддержать инициативу по криминализации сионизма? Такая инициатива была в ООН в 80-е годы – объявить сионизм преступным.

И во-вторых, господин Президент, Вы говорили об Олимпийских играх, говорили о боксёрах-женщинах. Я думаю, что речь идёт об алжирском боксёре. Это женщина, её отец говорит, что она женщина. У нас очень консервативное общество, и ничего подобного в нашей стране не могло бы произойти.

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, если она женщина, дай бог ей здоровья и новых спортивных достижений. Тогда я говорил не о ней. Я говорил о том, что невозможна ситуация, когда кто-то объявляет себя женщиной и выходит с женщинами соревноваться, хотя, прошу прощения, внешние половые признаки говорят о другом. Но некоторые теоретики спорта полагают, что внешние половые признаки здесь ни при чём, человек объявил себя женщиной – и вперёд. Так можно дойти до чего угодно, понимаете? Это первое.

Второе – по поводу сионизма. Я понимаю, много раз об этом говорил, говорил о том, что любые действия должны быть соразмерными угрозе и тому, что происходит с другой стороны. Мы, безусловно, осуждаем любые проявления терроризма; нападение на Израиль – это проявление, 7 октября это произошло. Но, конечно, ответ должен быть соразмерным.

Вы знаете, сейчас нужно стремиться к тому, чтобы свести к минимуму, к нулю страдания палестинского народа. Надо немедленно прекратить там боевые действия, надо сделать всё, для того чтобы и Израиль, и Палестина, в данном случае ХАМАС, договорились об этом. Можно сколько угодно обострять, обвинять, осуждать, но сейчас самое главное – прекратить боевые действия немедленно. Израиль ведёт боевые действия, и, казалось бы, там уже негде воевать-то, но боевые действия продолжаются, вооружённые формирования того же ХАМАС воюют. Как долго это может продолжаться?

Или на юге Ливана: группировка 63 тысячи [человек], по нашим представлениям, стоит – на южную часть Ливана зашли войска, но основная группировка стоит на границе. Нельзя доводить и там до трагедии, надо искать пути к тому, чтобы найти взаимоприемлемые решения.

Вопрос: а они вообще есть? Это возможно? Я считаю, что да, возможно, как это ни покажется странным. У нас есть даже свои соображения на этот счёт. Мы пытаемся даже разговаривать со всеми участниками этого конфликта, пытаемся нащупать, что могло бы быть приемлемым для всех. И в целом там свет в конце туннеля может замаячить. Мне кажется, нам надо всем над этим сейчас думать. Полагаю, что это возможно, как это ни кажется наивным, может быть. Но это возможно. Мы в постоянном контакте буквально со всеми если не каждый день, то каждую неделю.

Давайте попробуем идти по этому пути. Я очень боюсь хоть что-то разрушить из тех усилий, которые мы сейчас прилагаем. Не мы одни, но и с некоторыми нашими, так скажем, партнёрами тоже в контакте по этому вопросу. Общее желание. Я говорю искренне: кажется, что здесь в правильном направлении движемся.

У меня такое чувство, что на сегодняшний день уже практически все вовлечённые в этот тяжёлый процесс участники как минимум не хотят дальнейшего развития в сторону конфронтации, а, наоборот, тоже думают о том, как выйти на какие-то договорённости. Давайте об этом сейчас будем думать, хорошо?

Мы работаем над этим. Как ни покажется странным – у нас у самих конфликт с Украиной, – но поскольку к нам тоже обращаются многие участники конфликта с этими идеями, с предложениями, а мы в естественном контакте со всеми, то мы на этом треке тоже стараемся внести свой, так скажем, аккуратно и скромно, посильный вклад в решение этих проблем.

Ф.Лукьянов: У Вас раньше были очень хорошие личные отношения с Нетаньяху. Они сохранились?

В.Путин: Я стараюсь ничего не портить, только всё улучшать. Но сегодняшние условия очень своеобразные, что говорить, они накладывают отпечаток на всё, в том числе и на наши отношения.

У меня и с Макроном были хорошие отношения – а что, плохие? Я и с Шольцем разговаривал. Но в какой-то момент они решили, что это им не нужно. Не нужно, значит, не нужно, я уже говорил. У меня и с Трампом были нормальные отношения. Не знаю, сейчас он хочет, не хочет разговаривать. Я и с Байденом был в нормальных отношениях. Мы же с ним встречались в Швейцарии, общались, по телефону разговаривали, созванивались, шутили, смеялись.

Ф.Лукьянов (представляя спикера): Саудовская Аравия.

Реплика: Рад Вас видеть, господин Президент.

В.Путин: Взаимно.

Вопрос: Слушая Вашу речь в этом зале, невольно вспоминал Вашу речь на Мюнхенской конференции в 2007 году.

Действительно, мировой порядок перестал быть однополярным. Сейчас есть три великие державы – США, Россия и Китай. По всей видимости, эти страны будут соревноваться между собой. Горячая война между ними маловероятна, потому что у каждой из них есть оружие массового уничтожения. Но торговые войны и санкции Запад уже начал проводить. И это может перерасти в финансовые войны.

Поэтому мой вопрос, господин Президент: Россия готова к такому развитию событий, особенно если эти войны будут долгосрочными, или, по Вашему мнению, у мирового порядка есть другой вариант развития?

Спасибо.

В.Путин: Во-первых, в число великих держав, безусловно, надо включить Индию: полтора миллиарда человек, самые большие темпы экономического роста среди крупных экономик, древнейшая культура и так далее. И перспектива, очень хорошая перспектива роста.

Но есть и другие быстро развивающиеся страны, которые, безусловно, будут входить в число государств, оказывающих большое влияние на текущую политику, на мировое развитие и на будущее человечества. Посмотрите, что с Индонезией происходит – 300 миллионов [население]. А в некоторых странах Африки? Саудовская Аравия, кстати, играет тоже очень большую роль в мировой энергетике. Одного этого достаточно. Одного движения, одного слова Наследного принца достаточно для того, чтобы повлиять на мировые энергетические рынки, – влияние колоссальное.

Что касается тех стран, о которых Вы упомянули, Вы сказали про соперничество между ними. Но Вы знаете, здоровая конкуренция всегда хороша, она никому не вредила никогда. Я говорю это без всякой иронии, правда. Это просто вызывает к жизни внутренние силы той или другой стороны, помогает её развитию.

Монополия плоха. Там, за океаном, говорят, что есть только один хороший случай, когда монополия хороша: когда она своя. Но это шутка, потому что на самом деле и это плохо, она подрывает внутренние основы, внутреннюю энергию роста тех, кто сидит на этой монополии.

Поэтому здесь ничего такого особенного нет. Главное, чтобы эта конкуренция естественная не перерастала в какую-то агрессию одной стороны в отношении другой. Главное, чтобы выработанные и согласованные между всеми участниками международного общения правила, именно согласованные, а не кем-то придуманные ради себя и в своих интересах, чтобы они соблюдались. Чтобы ограничения, санкции, которые мы называем нелегитимными, не принимались и не использовались в качестве инструмента конкурентной борьбы. Почему я говорю «нелегитимные»? Потому что они противоречат действующим международным нормам, нормам ВТО и так далее. Поэтому они нелегитимны. Что же здесь легитимного? Это очевидная вещь. Их политизируют, а потом используют в конкурентной борьбе.

Введение санкций против России или введение санкций против Китая – часто это идёт во вред тем, кто это применяет.

США и Китай – у них огромный объём экономического взаимодействия. Ну применили в отношении Китая санкции, дальше что? И сами себе, может быть, в ущерб что-то сделали.

В Европе, например, ограничивают китайские товары какие-то, вводят ограничения. А на чём Европа сидела? Сами же европейцы признают: два главных преимущества – относительно дешёвые энергоресурсы из России и дешёвые товары ширпотреба из Китая. И чего сейчас будет? Они прикроют это, добровольно отключили наши ресурсы относительно дешёвые, повторяю. Мы видим: на грани рецессии там всё балансирует. Они сейчас откажутся от достаточно дешёвых китайских товаров. Что будет? Инфляция будет. То же самое в Штатах будет происходить. Там проблем достаточно: тройной дефицит, 34 триллиона [долларов] долг, дефицит внешней торговли, дефицит, связанный с бюджетом – сколько у них там, шесть процентов что ли. У нас при всех ограничениях, которые они нам пытаются вводить, дефицит около двух процентов, меньше двух процентов. А там шесть. Сами себе подрывают способы, институты развития.

Поэтому здоровая конкуренция – да, она естественна и возможна. Использование незаконных инструментов в качестве конкурентной борьбы – плохо и будет наносить ущерб прежде всего тем, кто их применяет. Надеюсь, что осознание этого придёт на таком здравом, хорошем политическом уровне, и мы сможем обо всём договориться. А как это сделать, я говорил в своём выступлении.

Спасибо.

Давайте будем заканчивать, а то мы до утра с вами здесь просидим.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, давайте будем заканчивать. Но Вы меня простите, я по диплому филолог-германист…

В.Путин: «Филолог-гармонист».

Ф.Лукьянов: Да, «гармонист». Но Вы тоже «гармонист» были.

В.Путин: Нет, я юрист.

Ф.Лукьянов: Вы очень меня взволновали тем, что сказали, что забываете немецкий язык.

В.Путин: Я же его не применяю. Это как музыкальный инструмент – каждый день надо пользоваться. Словарный запас уходит.

Ф.Лукьянов: Можно я дам слово Роджеру Кёппелю? Он у нас главный представитель немецкого языка.

В.Путин: Кто?

Ф.Лукьянов: Роджер Кёппель из Швейцарии. Пожалуйста.

В.Путин: Да, пожалуйста. Но это Schweizerdeutsch [швейцарский немецкий].

Ф.Лукьянов: Но он может и hoch тоже.

Р.Кёппель (как переведено): Большое спасибо, господин Лукьянов, господин Президент.

Это был действительно выдающийся вечер. Я никогда не видел лидера Вашего масштаба, который так долго общался бы со всеми так поздно и так долго. Поздравляю Вас. Потрясающе.

Тем не менее хочу подвергнуть вопросу Ваш термин «коллективный Запад». Возможно, я часть «коллективного Запада», но я не считаю себя частью какого-либо коллектива. Я не вижу коллективного Запада, но я вижу группу политиков с растущим количеством проблем. Мы видим правительства, которые на последнем издыхании, мы видим кризис руководства.

Я был на саммите, который проводился в Вене, с бывшим канцлером Шрёдером и премьер-министром Орбаном. Господин Шрёдер был последним хранителем стратегической автономии Европы, как Вы сами знаете. Было интересно, потому что я видел, что был значительный интерес к такого рода мероприятиям. Мне показалось, что идут тектонические сдвиги в Европе, меняется ландшафт.

И вот здесь я позволю покритиковать Вас, с большой властью приходит большая ответственность. Мне кажется, что Вы отказываетесь от коммуникации с более широкой публикой в Западной Европе, во всей Европе, в немецкоговорящей части Европы, потому что Вы как человек, как Президент, как политик, представляющий Вашу страну, крайне важны. Это крайне важная тема в политике. Если бы Вы общались, если бы Вы поощряли этих людей, то это имело бы воздействие, без вмешательства в выборы, это бы помогло привести к переменам, которые многие люди в Европе хотят.

Мой вопрос: разделяете ли Вы такой взгляд? И были бы Вы готовы дать интервью независимым журналистам? Не буду называть конкретные, конечно, имена. (Смех.)

Ф.Лукьянов: Вы знаете этого журналиста.

В.Путин: Вы вспомнили про господина Шрёдера – у меня с ним очень добрые личные отношения были и есть. Он удивительный человек для современного европейского политического класса. Я говорю без всякой иронии, без всякого преувеличения. Удивительный почему? Потому что у него есть своё мнение, и он его свободно формулирует.

Когда начали портиться отношения с Россией, он не побоялся свои позиции формулировать, публично их излагать. Его начали обвинять во всех смертных грехах. Я просто старался никак не вмешиваться, ничего не комментировать.

Что он делал, что мы с ним сделали? Мы построили «Северный поток», газ поставляли в Европу. Что здесь плохого? Сейчас нет в Германии российского газа. Наступившие последствия – тяжёлые, не только из-за этого, но в том числе из-за этого. И сейчас мы пока не видим ничего, что могло бы это всё заменить.

Я, когда с нашими экспертами разговариваю… Я сейчас скажу, это не я говорил, я только повторю, что они сказали. Я не хочу никого обижать, боже упаси. Прозвучит не очень хорошо. Я всё-таки спрашиваю у наших, у своих коллег, экспертов, говорю: что в Европе не хватает сейчас? Ответ такой: мозгов им не хватает. Не потому, что они глупые, нет, а потому, что решения в сфере экономики принимаются политиками, которые к экономике не имеют никакого отношения. Решения политизированные, непросчитанные и не имеющие под собой реального обоснования.

Это касается и «зелёной» повестки. Благородная вещь – борьба за климат? Ну конечно, благородная. Это нас всех настораживает? Да, а некоторых пугает. Но специально пугать, чтобы потом протаскивать решения, которые нереализуемы, – это же нечестно по отношению к избирателям. Нечестно просто.

«Зелёная» повестка хороша? Да, хороша. Нужны новые инструменты и технологии? Нужны. А можно ли прожить такой экономике, как Германия, исключительно на новых, «зелёных» технологиях? Невозможно, надо сокращать тогда объёмы экономики или вернуться к угольной генерации, как сейчас происходит во многих европейских странах, в том числе и в Федеративной Республике.

Под давлением раскачали общественное мнение, напугали людей – взяли и убрали атомную генерацию, потом угольную, потом и газ не нужен. Потом нет, всё-таки одумались, газ мы туда начали поставлять по разным каналам. Шрёдер это делал. Он делал это не в интересах Российской Федерации, не потому, что нам создавал условия для продаж и получения какой-то экономической выгоды. Он делал это исключительно в интересах немецкого народа и боролся за то, чтобы были наилучшие условия этих поставок, и [за] создание этих инфраструктурных возможностей.

И судя по тому, что происходит в немецкой экономике, после того как эти возможности утрачены, результат его работы был очень хороший. Теперь мы видим: этого нет – и вот результат. Но он-то это делал, принимал решения совсем непопулярные с точки зрения внутренней экономической политики, рисковал своей политической карьерой – и делал это сознательно. Нужно было просто принимать не очень популярные решения в сфере сокращения социальных расходов и так далее. Но с экономической точки зрения это было совершенно необходимо. Он знал, что это повлечёт неблагоприятные для него политические последствия. Но он всё равно на это пошёл. Он человек, который принимает решения не в своих интересах, а в интересах Германии.

Так же выстраивал отношения во внешней политике. Вспомним события в Ираке. Он был против американской интервенции туда, прямо об этом, публично говорил – так же как и Ширак, чем вызвал, конечно, неудовольствие тех, кто думал иначе, и тех, кто командовал из-за океана. В конце концов и оказался не у дел. Он очень порядочный человек и последовательный. Таких немного. Есть в Европе такие люди, но их совсем немного – по пальцам пересчитать, на одной руке будет достаточно.

Я думаю, что это всё равно будет в Европе происходить. Потому что люди же видят, что происходит в реальной жизни, если увеличивается разрыв между так называемыми правящими элитами, которые в силу самых различных причин вынуждены даже, скажу так, ориентироваться на чужие интересы, и основной массой населения. Мы видим это. И рост национально ориентированных политических сил растёт и будет расти.

По поводу того, что я, как Вы сказали, уклоняюсь от общения с широкой аудиторией в Европе. Вы знаете, я считаю некорректным обращаться напрямую к населению тех стран, руководство которых предаёт нас анафеме и слушать ничего не хочет, никаких аргументов не хочет слушать.

Там у нас работают соответствующие структуры – их тоже зажимают, несмотря на декларируемую свободу слова. Нашим журналистам не дают же работать там нигде: ни в Европе, ни в Штатах. Всё закрывают, придумывают кучу сложностей. Вот Маргариту [Симоньян] спросите, она Вам расскажет, как с ними поступают и с их журналистами. У нас всего-то одна точка опоры там – Russia Тоday, и всё, ничего нет. У нас же не разветвлённая система, не так, как у англосаксов – мировые СМИ. У нас же их нет. Но и это стараются закрыть, и этого боятся.

Пожалуйста, я открыт [к интервью], насколько это возможно. Вы знаете, с Такером Карлсоном встречался, время от времени контакты происходят с западными журналистами, пожалуйста.

Просто прямо туда обращаться – реакция-то какая нездоровая: на любое слово там поток сознания начинается.

Вот избранного Президента [США] помните как обвиняли в связях с Россией? Потом уже провели слушания в Конгрессе, комиссию создали по расследованию его связей с Россией – ничего нет. Так не было ничего, поэтому и нет. Ничего не доказали, ничего нет. И всё равно с невообразимой энергией, которой можно было найти лучшее применение, чуть ли не до последнего момента использовали мнимые связи с Россией. Чушь собачья. Мне не хочется никому создавать проблем там – это третье.

И четвёртое – все процессы, которые в той или другой стране, должны происходить внутри страны. Так и будет происходить. Эти национально ориентированные политические силы будут расти не потому, что я что-то говорю нашим единомышленником в Европе, а таких много, и в Штатах много таких единомышленников, а потому, что это диктуется законами внутреннего развития общества. Это самая прочная основа будущих изменений. Они будут наверняка.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, последнее. В западных комментариях постоянно встречается одна мысль – недавно опять, вчера, что ли, встретил…

В.Путин: Мысли есть – уже хорошо.

Ф.Лукьянов: Уже есть. Мысль очень хорошая, кстати, со стороны тех, кто как будто, как бы, позитивен. Так вот они пишут: с Путиным, понятно, ничего невозможно, но Путин рано или поздно уйдёт, а тогда с Россией надо будет налаживать [отношения], её интегрировать обратно, потому что она вернётся на прежний путь. Вернётся она на прежний путь?

В.Путин: Россия идёт своим путём. Надеюсь, она с пути следования своим национальным интересам не свернёт. Её, конечно же, нужно интегрировать. Мы от этого никогда не отказывались. Но мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, по которому шла до 2022 года, как я уже говорил в своём выступлении, а это был путь, который был сопряжён со скрытой, завуалированной интервенцией в отношении нашей страны, направленной на её подчинение интересам каких-то других стран, которые считали, что они имеют на это право. Россия не может существовать в таком подчинённом или полуподчинённом состоянии. И мне кажется, что наш народ, самый простой народ, простые граждане, это осознали, когда поняли, что пытаются с нами сделать наши геополитические противники.

Вся логика происходящих событий что показывает? Люди поняли, что происходит, поняли, что пытались с нами сделать, как бы красиво это ни выглядело и как бы нам покровительственнони похлопывали по плечу. И именно с этим связана такая необычная, я бы даже сказал, консолидация российского общества. Именно с пониманием, в чём заключаются кардинальные, стратегические интересы страны – в укреплении её независимости, самостоятельности, суверенитета.

В ходе нашей предвыборной президентской кампании, я помню, особенно не было времени следить за всем, но смотрел, включил телевизор: иностранный корреспондент – какой-то, кстати, иностранный, не помню какой – подошёл на улице к мужчине в Белгородской области, в Белгороде – можно, наверное, в архивах найти этот эпизод – и спрашивает: вы куда? Он говорит: на избирательный участок. «Но это же опасно, дроны могут прилететь, можно пострадать. Зачем вы идёте? Почему вы не боитесь?» Ответ был очень короткий. Это [был] мужчина средних лет, он повернулся к нему, посмотрел так сурово и говорит: я русский, – и пошёл.

Так мог бы ответить представитель любого этноса Российской Федерации сегодня: и из Поволжья – я сейчас не хочу кого-то конкретно называть, потому что всех не перечислить, у нас 190 этносов, – и с севера Российской Федерации, и с Северного Кавказа, отовсюду. Потому что сегодняшние события привели к высшей консолидации российского общества и к пониманию, что такое суверенитет для нашей страны. Это одна из ключевых, жизненно необходимых основ развития России и её существования в будущем.

Спасибо.

Ф.Лукьянов: Спасибо Вам большое.

В.Путин: Спасибо большое вам и нашему ведущему. Благодарю вас.

Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Образование, наука > kremlin.ru, 7 ноября 2024 > № 4729984 Владимир Путин

Грузия > Миграция, виза, туризм. СМИ, ИТ > rg.ru, 7 ноября 2024 > № 4729720

Что нужно знать о грузинских обычаях и реалиях путешественнику

Игорь Елков

В русскоязычном Telegram-канале Тбилиси (чат популярный, 25 тысяч человек) - просто море таких криков души: "Лечу с дочкой и мамой в Грузию, что-то тревожно от новостей. Как думаете, может отказаться?"

Да приезжай, говорят. Все нормально. Где скопление народа - не ходи.

Так все и есть, подтверждаю. Вот где-то митинг, накалились страсти. Отходишь в сторону: люди сидят в открытых кафе, пьют вино, рядом уличные музыканты рвут души и меха на аккордеоне. Мужик в образе индейского вождя душевно играет на свирели. И дела им нет до кипящих рядом политических распрей.

Чего вы здесь ищете, то и найдете: желаете хинкали под чачу - не вопрос. Душа просит страстей - всегда пожалуйста.

Кстати, доллары старого образца в грузинских обменниках еще принимают. Без комиссии.

Главное, надо воспринимать Грузию такой, какая она есть на самом деле. Отбросив мифы, устоявшиеся представления и ложные стереотипы.

Собрал несколько самых распространенных.

1. В Грузии много бедных, на каждом углу кто-то просит милостыню

Да, просят, но явление массовое - в больших городах (треть населения Грузии проживает в Тбилиси: 1,23 млн из 3,7 млн человек). И просят в основном не опустившиеся пьяницы, а опрятно одетые пожилые люди. Чаще бабушки. "В Грузии очень сильны социальные связи, - объясняет мне экс-мэр одного из грузинских городов. - Допустим, ты выращиваешь скот, забил овцу, заколол свинью. Думаешь, у тебя будет мясо? Нет, в первую очередь мясом будет обеспечена твоя родня, друзья и соседи. Но и в отношении тебя так же поступят, всем поделятся. Так с древних времен заведено. Даже если у тебя очень мало денег, жить можно вполне сыто: и вино на столе будет, и хачапури, и шашлык иногда. По соседству живет одинокая бабушка? Так она в нашем мире не будет одинокой, ей будут помогать соседи. Всегда и чем только могут. Кстати, неважно, какой она национальности, пусть и русская. А вот в Тбилиси социальные связи разрушены, это большая беда. Много одиноких старушек просят милостыню".

Западные стандарты жизни - это не всегда хорошо и не во всем плохо. Но они быстро обрушились на грузинский социум, пошатнув вековой уклад

Западные стандарты жизни - это не всегда и не во всем плохо. Но они слишком быстро обрушились на грузинский социум, пошатнув вековой уклад. Старшее поколение в новую жизнь не вписалось.

2. Главный грузинский товар - вино

А вот и нет. Главные предметы грузинского экспорта - легковые авто (не улыбайтесь, так и есть) и ферросплавы, а вино лишь на третьем месте. Крепкий алкоголь - на четвертом. Но вина много, а будет еще больше: в этом году рекордный урожай винограда. Из Грузии в Россию с начала года ввезли 50 тысяч тонн натурального виноградного вина, столько же минералки и 25 тысяч тонн коньяка и чачи.

Но и мы в долгу не остаемся, поставки нашего пива в Грузию побили пятилетний рекорд. Россия по пиву вышла на второе место. Лидер пока Германия, а за нами - чехи.

3. Россияне приехали и скупили все квартиры

Да, так до недавнего и было, мы занимали лидирующие места по покупке недвижимости в Тбилиси. Но это в прошлом. В этом году нас потеснили граждане Израиля. В общей массе покупателей израильтян 11%, а россиян всего 2% (в прошлом году было 8%). Цена на квартиру здесь - от 35 тысяч долларов. А жилье только дорожает, начиная с 2020-го года - в 1,5 раза.

Почему израильтяне? Догадаться несложно: из-за войны на Ближнем Востоке. Точнее, из-за нескольких войн, первая разгорелась 2600 лет назад: пришли вавилонцы и сожгли Иерусалим. Часть евреев ушла в Грузию. Позже к ним присоединились единоверцы из Испании и других мест, где евреям было плохо. В Грузии всегда было хорошо, потом, правда, разъехались, кто в Израиль, кто в США. В 1970 году еврейская община в Грузии насчитывала 55 тыс. человек, сейчас 1,6 тысячи. И в грузинских, и в наших источниках называют совсем иные цифры. Свои данные я почерпнул этим летом в крупнейшем в мире Музее еврейского народа "Ану" в Тель-Авиве. Полагаю, самим евреям виднее, где их и сколько.

Интересно, что в прошлом году половина израильтян начала сбрасывать квартиры в Грузии, половина - срочно покупать. Теперь только скупают. Зачем я об этом так подробно? А это и нас касается. Значит, знающие люди уверены, что здесь все будет хорошо, без "цветных революций" и последующих ужасов.

4. В Грузии плохо относятся к животным, города полны бродячих собак

Относятся очень хорошо, хотя бродячих собак много. Только в Тбилиси 43 тысячи с чипом в правом ухе. С учетом "беспаспортных", может, и за сотню тысяч. Говорят, что по этому показателю Тбилиси - мировой лидер. Но только эти псы не бездомные. У них есть дом: это Тбилиси, Батуми, Мцхета... Это небывалый по задумке социальный эксперимент. Очень надеюсь, что эти строки прочитают мэры наших городов, где случаются трагедии: вот стая бродячих собак разорвала насмерть ребенка... Такие случаи происходят регулярно. А в Тбилиси все собаки добрые. Можете подойти, погладить, поболтать, посетовать на что-то. Они выслушают, улыбнутся: "Все будет хорошо, брат!" Бабушки выносят им пледы, укутывают на ночь. И конечно, их постоянно кормят: и горожане, и туристы.

Впрочем, добряками псы стали не только из-за этого. В Тбилиси работает Агентство по мониторингу бездомных животных с бюджетом больше миллиона долларов. Собак отлавливают, вакцинируют от бешенства, стерилизуют. Затем - в Центр реабилитации на 2-10 суток. Если собака недостаточно добра к окружающим, то специалист проводит сеансы коррекции поведения. Далее как повезет. Если не заберут в семью, то - на волю. Сам мэр Тбилиси - заядлый собачник, есть у него и псы из приюта.

В итоге все тротуары и пешеходные площади грузинских городов заняты вальяжно развалившимися собаками. Временами просто идиллия. Никто никого не рвет, не кусает, не гонит. Собаки и люди по-братски разделили города.

Своими глазами: в центре Тбилиси накалились страсти, акция у парламента. Через толпу уверенно шествует пес. Виртуозный прыжок на гранитный парапет фонтана. Спокойно пьет воду, довольно пофыркивая. Потом столь же уверенно уходит. Как вы сами понимаете, на митингах психоз. Но тут в радиусе 10-15 метров все замолкают, смотрят, начинают улыбаться. Страсти улеглись. Правда, всего на пару минут. Но и за то спасибо тебе, батоно дзахли.

Дзахли - собака по-грузински.

Грузия > Миграция, виза, туризм. СМИ, ИТ > rg.ru, 7 ноября 2024 > № 4729720

Израиль > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > rg.ru, 7 ноября 2024 > № 4729719

Почему министр обороны Галант был неудобной фигурой для Нетаньяху

Иван Сысоев

Премьер Израиля Биньямин Нетаньяху неожиданно уволил министра обороны страны Йоава Галанта. Причина - "отсутствие доверия". Новым главой военного ведомства станет бывший министр иностранных дел Исраэль Кац. Руководить израильской дипломатией теперь будет Гидеон Саар, ранее министр без портфеля и столь важный для Нетаньяху персонаж в коалиционном правительстве.

Объявляя об отставке Галанта, Нетаньяху был предельно жесток. "В последние месяцы доверие между нами дало трещину, - сказал он. - Не было согласия по поводу ведения войны, а Галант делал заявления и предпринимал действия, которые противоречили решениям кабинета министров". Более того, бывшего министра даже обвинили в косвенной помощи врагам Израиля. "Наши враги наслаждались нашими противоречиями и извлекали из этого большую выгоду", - уверен Нетаньяху.

Хитрый Биби очень точно подобрал время для принятия громкого кадрового решения. Оно произошло, когда США, да и весь мир пристально наблюдали за американской президентской гонкой. В итоге Белый дом оказался не готов к тому, что со своего поста будет смещен министр, который был главным связующим звеном между Тель-Авивом и Вашингтоном. "У нас есть вопросы о причинах увольнения, - заявили в администрации США. - Мы застигнуты врасплох и обеспокоены". В Белом доме уверены, что решение Нетаньяху уволить Галанта в день выборов говорит о том, что израильский лидер "пытался избежать ответного удара со стороны администрации Байдена". Официально на ситуацию отреагировал Пентагон, который ограничился заявлением, что Галант "был надежным партнером". При этом США сохраняют "приверженность безопасности Израиля" и "продолжат тесно сотрудничать со следующим министром обороны". Как подчеркивают в израильских СМИ, для Вашингтона Галант был "голосом разума" в руководстве Израиля и противовесом Нетаньяху, который часто действует исключительно ради своей политической выгоды, не оглядываясь на последствия.

Американцев застало врасплох решение Нетаньяху уволить ключевого министра

Сразу после увольнения Галант заявил, что "безопасность Израиля всегда была и всегда останется миссией моей жизни". Такую же фразу он использовал и в марте 2023 года, когда Нетаньяху уволил его в первый раз из-за разногласий в отношении реформы судебной системы. Но тогда из-за протестов оппозиции премьеру пришлось пойти на попятную и вернуть Галанта на должность. В этот раз увольнение вновь сопровождалось протестами. Манифестации вспыхнули в Тель-Авиве и Иерусалиме, протестующие перекрывали движение по магистралям и жгли покрышки, требуя немедленной отставки Нетаньяху. Премьера назвали "тираном", обвинили в ведении "политических игр" и в нежелании решать вопрос с заложниками, захваченными ХАМАС. Чтобы разогнать протестующих, полиция применила спецсредства и водометы. Десятки человек были арестованы. Но Биби на давление не поддался.

Галант действительно был неудобной фигурой для Нетаньяху. Основные разногласия между ними - это вопрос призыва ультраортодоксальных евреев на военную службу, сделка с ХАМАС по заложникам и создание госкомиссии по расследованию нападения 7 октября. Галант выступал за то, что каждый житель Израиля, вне зависимости от своей религиозной принадлежности, должен защищать свою страну. Для премьера это неприемлемо - именно за счет поддержки ортодоксов он и удерживает власть. По ситуации с заложниками бывший глава минобороны пытался хоть как-то договориться об их возвращении. Нетаньяху использует их только в целях "окончательного решения палестинского вопроса". Галант также выступал за проведение всестороннего расследования событий 7 октября, для чего и предлагал создать специальную комиссию. Нетаньяху этому всячески противится, опасаясь, что комиссия вскроет его промахи, которые привели к трагедии для Израиля.

В своей прощальной речи Галант заявил, что ближайшее время для Израиля будет непростым: "Войны не закончились, звуки сражений не утихли". "Нас ждут сложные вызовы против Ирана и его союзников в регионе, - указал он. - Израильтянам суждено прожить еще много лет с мечом, но лучше, чтобы меч оставался в наших руках, чем был приставлен к нашему горлу". А еще он сказал, что на страну опустилась "моральная тьма". Не произнося прямо имя Нетаньяху, бывший министр дал понять, что именно премьер ввергает Израиль в пропасть. После этого Галант отдал честь "павшим, их семьям, раненым и инвалидам, пленным и их семьям, а также бойцам ЦАХАЛ, где бы они ни находились" и ушел, больше не проронив ни слова.

Израиль > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > rg.ru, 7 ноября 2024 > № 4729719

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 6 ноября 2024 > № 4729187

За четверть века прошло множество исторических событий, сформировавших новую картину мира

Михаил Швыдкой: Обновляющееся знание требует обновления энциклопедических изданий

На минувшей неделе в храме Христа Спасителя состоялось совместное заседание трех советов, определяющих направления деятельности "Православной энциклопедии" - редакционно-издательского, наблюдательного и общественного. Такая практика сложилась более чем за четверть века, которые потребовались, чтобы выпустить в свет 73 тома этого уникального издания, не имеющего аналогов ни только в теологической, но и светской интеллектуальной литературе.

Не уверен, что когда 10 сентября 1996 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II подписал распоряжение о переходе коллектива издательского отдела Спасо-Преображенского Валаамского ставропигиального мужского монастыря в Церковно-научный центр "Православная энциклопедия", было ясно, сколь многосложным и долгим будет путь создателей этого труда. Несмотря на то, что сотрудники нового центра имели опыт подготовки к печати 12-томной "Истории Русской церкви" митрополита Макария (Булгакова), они все же до конца не представляли себе грандиозность поставленной перед ними задачи. Уже работа над словником убедила всех попечителей будущего издания, что оно потребует привлечения не только специалистов по истории православия, но и ученых, которые занимаются помимо христианства другими мировыми религиями, различными религиозными конфессиями и течениями, а также историков, антропологов, страноведов и представителей других научных специальностей. Стало понятно, что придется находить компромиссы по ряду сложных вопросов православия, причем не только теологического или богословского характера, но даже историко-географического. И для поиска этих компромиссов надо привлекать авторов из разных стран. Помню презентацию "Православной энциклопедии" в Охриде, своего рода православном Иерусалиме, куда приехали священнослужители и ученые не только из других городов Республики Северная Македония, но из соседних балканских государств. Было понятно, что у них не совпадают взгляды по весьма серьезным историческим и церковным проблемам. Не могу сказать, что Сергею Кравцу, который все эти годы руководит Церковно-научным центром, было легко найти верный примирительный тон в гулком многоголосье мнений, но в конечном счете это ему удалось. И таких дискуссий было немало.

Качественная национальная энциклопедия - символ интеллектуального суверенитета государства

Уже в процессе подготовки первого тома будущей энциклопедии, посвященного Русской православной церкви, стало ясно, что новому изданию нужна серьезная поддержка - и от государства, и от бизнеса, и от гражданского общества. Именно поэтому были созданы структуры, способные оказать содействие не только в издании, но и в распространении "Православной энциклопедии". Стало очевидно, что этот серьезный труд будет востребован не только в научно-религиозных, но и светских институциях. А само его издание выходит за рамки конфессиональных интересов. Ежегодно под председательством Святейшего Патриарха, председателя Государственной Думы, мэра Москвы собирались представители различных министерств и ведомств для решения насущных проблем, возникающих в процессе реализации этого важнейшего проекта. Но все же недавнее заседание было особенным - речь, в частности, шла и о том, что в следующем 2025 году после выхода 74 и 75-го томов, которые завершат основной корпус энциклопедии, коллектив ее создателей во главе с Сергеем Кравцом должен продолжить свою работу. Не потому, понятно, что важно сохранить опытных редакторов и более тысячи авторов из разных стран, которые участвовали в ее создании. Энциклопедические издания такого масштаба, крайне редкие в мировой практике, - это живые организмы, требующие постоянного обновления и расширения. Уже сегодня очевидно, что ждет новой редакции первый том, посвященный Русской православной церкви. За четверть века со времени его выхода прошло множество поистине исторических событий, сформировавших новую картину религиозного и светского мира. Обновляющееся знание требует и обновления энциклопедических изданий.

За четверть века прошло множество исторических событий, сформировавших новую картину религиозного и светского мира

Успешная реализация сложнейшей "Православной энциклопедии" определила и то обстоятельство, что ее редакционно-издательский коллектив во многом стал основой для создания "Большой российской энциклопедии". Потребность в новом научном издании, которое отразило не только историю России, но и ее современные преобразования, ни у кого не вызывала сомнений. 14 октября 2002 года президент РФ В.В. Путин подписал Указ "Об издании Большой российской энциклопедии". И с 2004 по 2017 год было выпущено 35 томов, включающих около ста тысяч статей, качество которых позволяло использовать их содержание и методику в научных исследованиях, не говоря уже о той просветительской миссии, которую она выполняла и выполняет среди широкого круга читателей всех возрастов и профессиональных интересов. Качественная национальная энциклопедия - это символ интеллектуального суверенитета любого государства. Далеко не у каждого государства есть ресурсы для создания подобного проекта. Речь идет в первую очередь о научных авторских кадрах и профессиональных редакторах, которые знают, что такое статья для энциклопедии. Замечу, что авторов привлекает не заработок, он совсем невелик, но некая творческая научная амбиция, - энциклопедии сохраняют свое значение если не на века, то на десятилетия. И, конечно, никакие "народные" информационные ресурсы вроде "Википедии" не могут заменить качественного энциклопедического издания, - самострой никогда не станет украшением городской среды, созданной профессиональным архитектором.

Михаил Швыдкой

доктор искусствоведения

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 6 ноября 2024 > № 4729187

ОАЭ > СМИ, ИТ > russianemirates.com, 5 ноября 2024 > № 4729871

Художественная ярмарка Abu Dhabi Art 2024, которая пройдет в Manarat Al Saadiyat с 20 по 24 ноября, готовится открыть двери для гостей. В этом году в ярмарке примут участие 102 региональные и международные галереи из 31 страны. В прошлом году в выставке участвовали 92 галереи.

В семи разделах, представленных на выставке, которые будут охватывать различные аспекты современного искусства, три являются новыми. Первый под названием Something Bold, Something New будет посвящен современным региональным художникам. Второй, Collectors Salon, станет местом, где галереи смогут представить артефакты, исторические предметы, рукописи и произведения искусства. Третий, Silk Road: Drifting Identities, представит галереи и художников из Центральной Азии и с Кавказа.

На выставке будут представлены выдающиеся художники, сыгравшие значительную роль в эволюции стилей и художественных практик в регионе. Среди них - палестинские художницы Эмили Фанус Азар и Набила Хилми, египетский художник и активист Инджи Афлатун, ливанский художник Халим Джурдак, саудовский художник Сами Аль Марзуги, тунисские художники Али Бен Салем и Рафик Эль Камель.

Новаторский эмиратский художник Мухаммед Казем создаст визуальный стиль ярмарки. По словам директора Abu Dhabi Art, с помощью дизайна Казем стремится напомнить посетителям, что все мы взаимосвязаны - через нашу географию, море и торговлю.

Директор также выделяет инсталляцию ливанского художника Раеда Яссина под названием «Городской мираж», состоящую из 130 винтажных вывесок бейрутских магазинов. Эта работа является призрачным воспоминанием о разрушениях, которые пережил город.

Ярмарка также будет посвящена связям и взаимодействию между арабским миром и другими культурами и странами посредством искусства.

ОАЭ > СМИ, ИТ > russianemirates.com, 5 ноября 2024 > № 4729871

Сирия. Турция > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 30 октября 2024 > № 4727985

У каждого свои курды

битва Асада и Эрдогана на сирийском плацдарме

Станислав Тарасов

В Турции предполагают, что после выборов 5 ноября в США премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху "расширит масштаб боевых действий на сирийском направлении". Не случайно, выступая на расширенном совещании губернаторов, Эрдоган впервые заговорил об угрозах со стороны Израиля, имея в виду "его попытки оккупировать сирийскую территорию и перенести эскалацию на территорию Турции". Он вспомнил о "Национальном обете", принятом на последнем заседании Османского парламента в Стамбуле 28 января 1920 года, который определяет географические и политические границы территорий, оставшихся в руках турок после распада Османской империи в результате Первой мировой войны, и предостерёг Израиль "от нанесения ущерба любым территориям, которые входят в границы "Национального обета", дающего ему право участвовать в определении судьбы территорий за пределами его географических границ, таких как Мосул, Киркук в Ираке, Алеппо в Сирии, а также территории в Греции и Болгарии". Они считаются "частью национальной родины турецкого народа". Эрдоган и раньше вспоминал о "Национальном обете", но, как указывает "Рейтер", только в контексте курдской проблемы, точнее действий объявленной в Турции террористической Рабочей партии Курдистана (РПК), имеющей военные базы в Ираке и Сирии и пользующейся поддержкой со стороны США и Израиля.

Но проблема не только в курдах, хотя и в них тоже. Согласно данным ливанского издания "Лебанон Дебейт", президент Сирии Башар Асад стал получать через посредников письма от западных стран, в которых ему предлагается "нейтрализовать себя от любых будущих военных действий и вывести из Сирии силы, связанные с "Хезболлой". Ему указывается, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху готовит план связать ливанский и сирийский фронты и перерезать линии снабжения "Хезболлы", идущие из Сирии. При этом в зону предполагаемого контроля Израиля в Сирии включены Идлиб, где расположены турецкие военные, и окрестности Алеппо. В последние дни и недели израильские военные бульдозеры были замечены за расчисткой минных полей в провинции Эль-Кунейтра на юге Сирии; шло непрерывное и постоянное перемещение военных подразделений Израиля и наблюдались интенсивные полёты разведывательных самолётов, что позволяет предположить, что Израиль готовится к наземным операциям в этих районах. Ближневосточные СМИ сообщают, что якобы "Дамаск склоняется к тому, о чём его просят".

Напомним, что отряды "Хезболлы" находятся на сирийской территории с согласия руководства Дамаска. В данном случае речь идёт о появлении так называемых "буферных зон" без жителей — в Газе, Ливане и Сирии. Израильская армия попытается окружить базы "Хезболлы" на суше в ливанских районах Хасбайя и Марджаюн и со стороны Кунейтры в Сирии, чтобы обойти восточную границу провинции Набатия с севера. Это ослабит способность "Хезболлы" реагировать на войну в Ливане и сократит её поддержку ХАМАС в Газе. Согласно такому сценарию, при определённых условиях по ходу событий в игру может вступить Иран, подключая либо своих союзников (особенно в Сирии), либо вступая в войну напрямую.

Итогом такой операции должна стать ликвидация "Хезболлы" в контексте появления "Нового Ливана". В Израиле считают, что "появился шанс избавиться от чувства незащищённости" путём действий в двух вариантах: превратить юго-западную Сирию с прилегающими Голанскими высотами в театр военных действий с "Хезболлой" и Ираном или достичь политического взаимопонимания с Дамаском, чтобы "ограничить иранское присутствие на юге Сирии". В ход пущена и тайная дипломатия Израиля с некоторыми арабскими странами — с посылами, что "Сирии необходимо избавляться от синдрома ливанизации и от "Хезболлы", перевести под свой контроль занимаемые ею регионы.

Так закручивается острая геополитическая интрига. Появились признаки того, что Иран начал процесс ослабления поддержки "Хезболлы". Когда Израиль стал наносить сильнейшие за последние десятилетия удары по этому движению в Ливане, Иран активно не демонстрировал признаков агрессивного ответа. На Генеральной ассамблее ООН в Нью-Йорке президент Ирана Масуд Пезешкиан намекал на то, что "Тегеран мог бы рассмотреть вопрос об отказе от применения военной силы, если то же самое сделает Израиль", мотивируя это своим нежеланием расширять конфликт в Газе, хотя после убийства в Тегеране лидера ХАМАС Исмаила Хании Иран клялся "жёстко ответить Израилю". Помимо этого, верховный лидер Ирана Али Хаменеи в своём публичном выступлении после взрывов пейджеров и раций "Хезболлы" лишь вкратце упомянул Ливан.

Конечно, можно говорить о паузе, расчётливо взятой Ираном. Но можно и предположить, что Дамаск с подачи Тегерана станет ограничивать или вытеснять "Хезболлу" из Сирии. Сюжет интриги тут в том, что прежде Анкара настаивала на выводе из Сирии шиитских группировок (в первую очередь "Хезболлы"), утверждая, что их присутствие работает на "шиитизацию" западной части страны, что неприемлемо ни для Турции, ни для арабских (суннитских) стран региона. Но теперь Турция не исключает, что следующим ходом президента Сирии Башара Асада может стать требование о выводе турецких войск с территории страны под предлогом того, что Анкара "не выполняет договорённостей о принуждении к перемирию зависимых от неё группировок в Сирии" на фоне расхождений Вашингтона с Анкарой по вопросу государственного образования курдов на севере Сирии. К тому же стали громко звучать разговоры о федерализации Сирии или как минимум её части (западной и северной), хотя астанинская "тройка" (Россия — Турция — Иран) по-прежнему привержена принципу сохранения территориальной целостности этой страны. Но в Москве предвидели такой ход событий.

В течение последних лет Москва продвигала перемирие между Дамаском и Анкарой. Переговоры в разных форматах и на разных уровнях велись дипломатами и руководителями спецслужб. Но Анкара проводила такие же переговоры и с США. Первый тревожный звонок для неё прозвучал, когда на июнь были назначены выборы в Сирии в регионах Джазира, Дейр-эз-Зор, Ракка, Табка, Фират, Манбидж и в части Африна, с участием не менее тридцати курдских партий. Анкара располагала информацией, что эти планы связаны с реализацией на первом этапе проекта по созданию курдской автономии, что могло привести к разделению Сирии и образованию структурированной курдской автономии в регионе, аналогичной уже существующей на севере Ирака. Из возможных вариантов контрдействий, включающих и проведение наземной военной операции на севере Сирии, Анкарой был выбран сценарий примирения с Асадом.

Тогда и появились первые публичные заявления Эрдогана и Асада о возможности личной встречи. Речь шла о предложении Москвы вернуться к подписанному в 1998 году Аданскому соглашению, согласно которому сирийское правительство обязывалось предпринимать действия в отношении враждебных Турции сил, находящихся на сирийской территории, а Турция получала возможность нанести "ограниченный военный удар по вооружённым формированиям курдов". Для Сирии этот вопрос связан с возвращением богатых нефтью месторождений и восстановлением суверенитета, для Турции — с ослаблением позиции курдских боевиков и, соответственно, решением проблемы существования курдской административной единицы у своей границы.

Но Эрдоган продолжал разыгрывать сирийскую "карту" между Вашингтоном и Москвой, что превратило его самого в "курдского заложника", так как сирийские курды тоже вели свою игру с Вашингтоном и Дамаском. Турецкий лидер почему-то был уверен в том, что мир нужен "больше Асаду" и всегда держал в запасе набор "демократических требований", совершенно упуская из виду выход Сирии из изоляции в арабском мире, а через него и в западный мир, даже на Израиль. К тому же ближневосточные СМИ не делали секретов из того, что Асад ещё с 2019 года то явно, то скрытно проявлял недовольство присутствием на своей территории Ирана и "Хезболлы". У него существовали и существуют серьёзные опасения, что Сирия превращается в мишень из-за поддерживаемых Ираном группировок. В свою очередь Иран опасался примирения Асада с Эрдоганом. И вдруг Дамаск выступил с требованием к Анкаре вывести свои войска из Сирии, хотя недавно Асад, выступая на открытии парламента страны, говорил о готовности к переговорам с Турцией "без предварительных условий".

По мнению арабских комментаторов, две разные позиции Дамаска в отношении Анкары связаны с проявлением не только неофициального противостояния в треугольнике Россия — Иран — Турция. Они считают, что срабатывает какой-то "третий фактор", вынуждающий Асада предпринимать определённые шаги. Теперь дело дошло до того, что Эрдоган, будучи участником саммита БРИКС в Казани, как сообщает газета "Ени шафак", "обратился с просьбой к своему российскому коллеге Владимиру Путину как можно быстрее организовать переговоры о нормализации отношений с Дамаском". "Мы ожидаем, что Дамаск предпримет шаги, исходя из понимания того, что искренняя и реальная нормализация пойдёт на пользу и ему, — говорил Эрдоган журналистам своего пула в самолёте на пути из Казани в Анкару. — Я жду, когда станет ясно, к чему это приведёт". После этого состоялось расширенное совещание турецкого Совета безопасности, на котором Эрдоган связывал теракт в Анкаре с планами США по реализации курдского проекта "автономной администрации" в Сирии и заявил, что "готов обсуждать с Асадом вопрос о выводе американских войск из Сирии". Но Асад отклонил это предложение, посчитав, что "это ничего не даст в свете отсутствия консенсуса по чёткому графику работы, который должен завершиться выводом незаконных турецких войск из Сирии".

Но первым шагом Анкары по сближению с Дамаском стала попытка открыть контрольно-пропускной пункт между районами, контролируемыми группировками, и районами, контролируемыми сирийским правительством (контрольно-пропускной пункт Абу аз-Зиндин), что вызвало "восстание сирийской оппозиции". Она обвинила Эрдогана в предательстве, ведь прежде он поддерживал её в стремлении свергнуть Асада. С другой стороны, устранение "Хезболлы" из Сирии фактически лишает Эрдогана ресурсов вести борьбу не только против курдов, но также не оставляет возможности продвигать свои интересы в направлении палестинского урегулирования. В итоге политическое маневрирование Эрдогана в поиске тактических союзов с различными группами и движениями завело его в тупик.

Отношения с официальным Дамаском остаются натянутыми, от поддержки сил сирийской оппозиции Анкара не отказалась, но продолжает вооружённую борьбу только с сирийскими курдами. Теперь Анкара, прежде настаивавшая на сокращении иранского влияния и выдавливании "Хезболлы" из Сирии (из-за её поддержки Асада), неожиданно для себя открывает "курдские ворота" из Сирии в Турцию. Чтобы их закрыть, лидер Партии националистического движения (ПНД) Девлет Бахчели предложил вступить в альянс с одним из "политических крыльев РПК", освободить лидера РПК Абдуллу Оджалана, отбывающего с 1999 года пожизненное тюремное заключение. Только так, по его мнению, можно будет нейтрализовать возможность использования курдского фактора со стороны США и Израиля против Турции, консолидировать и переподчинить своим планам курдское сопротивление в Сирии, чтобы укрепить тем самым целостность самой Турции.

Именно в таком контексте Эрдоган выразил обеспокоенность "ростом агрессии Израиля", что, по его мнению, "чревато началом полномасштабной войны в регионе". И ещё один важный нюанс: на переговорах с лидерами иракских курдов Эрдоган призвал их "держать проиранские силы в стороне от этих процессов".

По оценке экспертов, в условиях растущей угрозы распространения военных действий Израиля на весь регион Анкара стремится поставить под свой контроль курдские политические силы. Но заявленные стремления Турции не поддерживаются по своим соображениям Сирией, что теоретически выводит Дамаск на альянс со "своими" курдами.

Другими словами, никто не знает, удастся ли Эрдогану удержать сирийский плацдарм, консолидировать и переподчинить региональные силы так, чтобы сохранить в будущем целостность самой Турции. События на Ближнем Востоке набирают быстрый темп.

Сирия. Турция > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 30 октября 2024 > № 4727985

Россия. Украина. Молдавия. ЦФО > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 30 октября 2024 > № 4727984

Приднестровские мотивы курской битвы

есть аргумент ассиметричных действий, очень болезненных для киевского режима и его покровителей

Александр Агеев

Вторжение ВСУ в Курскую область началось 6 августа 2024 года (см. подробнее комментарий «Вторжение» от 13 августа). С этого времени ВС РФ вернули не менее четверти захваченной территории. Идут ожесточённые бои. ВС РФ серьёзно потеснили противника на Донбассе. За последние два месяца российские войска взяли под контроль в 5,5 раз больше территорий, нежели за весь прошлый год. В западных и украинских СМИ все чаще стали называть операцию «Курск» «авантюрой Зеленского», которая не оправдала возложенных надежд и ослабила остальные участки фронта. Насколько точны эти оценки?

С точки зрения военной науки противник успешно ударил в слабое место и за счёт кратного перевеса в силах и средствах сумел оккупировать часть Курской области. При этом достижение главной цели операции — захват Курской АЭС — провалено. 4 октября директор СВР России С.Е. Нарышкин на 55-м заседании Совета руководителей органов безопасности и специальных служб государств-участников СНГ дал оценку ситуации: «Ошалев от вседозволенности, ВСУ в начале августа… предприняли настоящий террористический набег на Курскую область. По имеющимся у СВР данным, план тератаки включал захват и минирование Курской АЭС. Если бы этот план удалось реализовать, Европу ждала экологическая и гуманитарная катастрофа, сравнимая с Чернобыльской».

Ранее, 21 августа, СВР сообщила: «Операция ВСУ в Курской области готовилась с участием спецслужб США, Британии и Польши. Задействованные в ней подразделения прошли боевое слаживание в учебных центрах в Британии и Германии. Военные советники из натовских государств оказывают помощь в управлении вторгшимися на территорию России частями ВСУ, использовании украинцами западных образцов ВВТ. Страны альянса также передают украинским военным данные спутниковой разведки о дислокации российских войск в районе операции». Особо было подчеркнуто, что «в связи с ухудшением положения украинских войск на ряде участков линии боевого соприкосновения в зоне СВО западные кураторы в последние месяцы активно подталкивали Киев к переносу боевых действий вглубь территории России, в том числе с целью спровоцировать всплеск антиправительственных настроений и раскачать внутриполитическую ситуацию в РФ».

Таким образом, вторжение в Курскую область — это отнюдь не «авантюра Зеленского», терпящая теперь фиаско, а заранее спланированная НАТО операция, которая не достигла части своих целей.

Важно иметь в виду, что политическая подготовка вторжения на международно признанную территорию России велась загодя. Еще в начале года, 22 января, Зеленский подписал указ №17/2024 «Об исторически населенных украинцами территориях Российской Федерации». К этим территориям были отнесены Кубань, Стародубщина, Северная и Восточная Слобожанщина «в пределах современных Краснодарского края, Белгородской, Брянской, Воронежской, Курской, Ростовской областей Российской Федерации». Фактически заявлено о претензиях киевского режима на шесть субъектов Российской Федерации. А достижение цели «Украина в границах 1991 года» предполагает захват ещё шести субъектов РФ: Республики Крым, Севастополя, ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей. Замечу, что этот возможность такого сценария была нами спрогнозированп еще в июне 2008 года.

Аппетиты в упомянутом указе заявлены еще более дерзкие. В ст. 1 упоминается «развитие взаимодействия между украинцами и порабощенными Россией народами». Имеется в виду пресловутая «деколонизация» России. Эта линия вполне вписывается в намерение Запада нанести России стратегическое поражение и раздробить её на несколько десятков квази-государств под западным контролем.

Дальнейшим «плановым» шагом после вторжения в Курскую область должны были стать удары западным ракетным оружием в глубь российской территории. Однако разъяснения В.В. Путина 12 сентября о том, как это будет расценено — как прямое участие стран НАТО в военном конфликте, и объявление 25 сентября об изменениях в ядерной доктрине России поставили начало данной фазы эскалации на паузу (см. подробнее комментарий «Запад в лёгком замешательстве» от 8 октября 2024 года). Скорее всего, пауза продлится до выборов в США 5 ноября 2024 года.

В то же время определённый эффект от вторжения ВСУ (НАТО) в Курскую область инициаторами все-таки получен. В частности, ВС РФ были вынуждены для выбивания противника из данного региона собрать группировку в 3-5 раз большую. Киев сосредоточил на курском направлении около 30 тыс. человек и до сих пор вводит на плацдарм в Курской области новые резервы. Версия, что его будут удерживать до 5 ноября имеет право на жизнь. Но есть и другая причина.

В этой связи симптоматично выглядит заявление главы МИД Молдавии Михаила Попшоя о том, что военные ВСУ «обеспечивают безопасность Молдавии» и «делают это успешно, особенно в последнее время в Курске». По сути, Попшой засвидетельствовал (или проговорился), что операция ВСУ (НАТО) «Курск», помимо прочего, была предназначена оттянуть российские силы от потенциального наступления в Херсонской, Николаевской и Одесской областях.

С большой вероятностью именно ПМР может стать следующим местом удара НАТО. Урок с Курской областью демонстрирует, что противник выбирает наиболее слабые места в военно-стратегической позиции России. Второе слабое место – это Белоруссия, но распространение на нее ядерного зонтика России снизило опасность вторжения на данном направлении.

Вспомним, что ещё в апреле 2023 года на закрытой части встречи с главами ведомств и разведывательных служб стран ЕС председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила, что вопрос «о спорной автономной территории Приднестровья планируется решить не позднее декабря 2024 года».

Территория ПМР представляет собой узкую полоску земли, расположенную между Украиной и Молдавией, шириной от 3 до 30 км, т.е. без какой-либо стратегической глубины. Рассечь её несколькими ударами на отдельные очаги сопротивления, а затем зачистить их по отдельности, не составит, в теории, большого труда. При этом Молдавия при поддержке Румынии может ограничиться лишь блокирующими функциями, уступая военные атакующие миссии Украине. В ПМР находятся огромные запасы боеприпасов времен СССР и Варшавского Договора. Можно не сомневаться, что по ходу тут же «решат» вопрос и с Гагаузской автономией Молдавии.

Однако для данной операции нужны определённые условия. Главное из них — победа на очередных выборах прозападного президента Молдавии Майи Санду, а также одобрение на референдуме курса на вступление республики в Евросоюз. Оба мероприятия проведены в один день – 20 октября.

Референдум прошёл с минимальным перевесом голосов, явно не обошлось без манипуляций. Теперь в преамбулу Конституции Молдавии будет внесен следующий текст: «Вновь подтверждая европейскую идентичность народа Республики Молдова и необратимость европейского курса Республики Молдова, объявляя интеграцию в Европейский союз стратегической целью Республики Молдова». Кроме того, в основной закон будет внесена статья «Интеграция в Европейский союз», где будет сказано, что присоединение к договорам ЕС будет осуществляться голосованием не менее 51 депутата.

Вступление в ЕС сегодня равносильно вступлению в НАТО. В военных органах ЕС заседают те же люди, что и в военных комитетах НАТО.

Осталось Майе Санду превратиться в президента Молдавии во втором туре выборов 3 ноября 2024 года. У неё не только пока перевес над соперником, но и значительный антирейтинг. Значит, искомый результат отнюдь не гарантирован, хотя «волшебство» с референдумом ЦИК Молдовы может повторить и с Санду. Но с выборами парламента Молдавии, которые должны пройти не позднее 11 июля 2025 года, шансы прозападных сил намного ниже.

Тем не менее, хотя второй тур президентских выборов в Молдавии ухудшил фон для агрессии против Приднестровья, эта ситуация может послужить катализатором силового решения. Не исключено, что внезапный визит главы Пентагона Ллойда Остина в Киев 21 октября 2024 году был посвящён и кейсу ПМР. Есть вещи, которые нельзя доверять каналам связи, а надо обсуждать лично.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова в ходе брифинга на ВЭФ 4 сентября, комментируя слова главы МИД Молдавии и тиражируемые в СМИ высказывания радикальных молдавских политиков, призывающих с помощью ВСУ «избавиться» от военного присутствия РФ в регионе, ясно заявила позицию Москвы: «Помимо находящихся в Приднестровье российских миротворцев там проживают более 220 тыс. граждан России. Любые провокации в их отношении будут рассматриваться в соответствии с международным правом как нападение на Российскую Федерацию».

Прецедентов нападения на миротворцев немало. Это не только 08.08.08, но и совсем недавно и Сектор Газа, и Южный Ливан. В этой ситуации России следует быть готовой к агрессии против Приднестровья и Гагаузии не только политико-дипломатически, но и в военном отношении. Без физического контроля Одесской области возможности помощи этим пророссийским анклавам крайне малы. Но есть аргумент ассиметричных действий, очень болезненных для киевского режима и его покровителей: путем нанесения ударов по центрам принятия решений на Украине, сноса портовой инфраструктуры Одессы, выбивания оставшейся энергетической инфраструктуры и важных транспортно-логистических узлов, например, Бескидского железнодорожного туннеля Львовской железной дороги под перевалом Воловец в Карпатах, моста в Затоке (Одесская область) и др.

Россия. Украина. Молдавия. ЦФО > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 30 октября 2024 > № 4727984

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 29 октября 2024 > № 4725266 Алексей Пушков

"США находятся в трех ловушках". О чем говорил в интервью "РГ" российский сенатор Алексей Пушков

Сенатор Алексей Пушков: Постепенное "падение" США неизбежно

Николай Долгополов,Евгений Шестаков

Ранее выступая в "Российской газете", председатель Комиссии Совета Федерации по информационной политике и взаимодействию со СМИ Алексей Пушков называл "США падающей сверхдержавой". Падающей, естественно, в исторической перспективе. Поэтому наш первый вопрос Алексею Константиновичу - когда же такое произойдет?

Алексей Пушков: Быстро это вряд ли произойдет, поскольку у США есть огромный резерв накопленной мощи. Но постепенное "падение" неизбежно. Кстати, есть у такой оценки и антитеза. Нередко говорят: у американцев же все просчитано! Они все рассчитали наперед. У них там такие мозговые центры, такие университеты, такие кадры! Но это крупное заблуждение. Если бы у них было все просчитано, они как минимум не проиграли бы войну во Вьетнаме. И не проиграли бы - причем вчистую - войну в Афганистане, если уж все было так просчитано. А они проиграли и просто бежали из Афганистана.

Когда мы смотрим на систему аналитико-информационного обеспечения принятия решений в США, мы действительно видим много научных и политологических центров при различных университетах, а также того, что называют think-tanks - "фабрик мыслей". И создается ощущение, что политику США обслуживает гигантская интеллектуальная машина.

Но вот что я вам скажу. В США действительно есть очень сильные кадры, особенно в сфере региональных исследований, которые изучают отдельные страны, регионы и хорошо их знают - в деталях. И, конечно, у Америки есть значительные интеллектуальные ресурсы. Но если главная посылка неверная, а именно - сохранить гегемонию США в меняющемся мире, то никакие "фабрики мыслей" не помогут. Кроме того, процентов 50 работы научно-информационных центров США нацелено на то, чтобы доказать: США - самая лучшая страна в мире, самая исключительная, самая передовая, в общем, самая-самая. И на это уходит очень много интеллектуальных ресурсов.

Совсем недавно все говорили: какой кошмар, госдолг США уже 25 триллионов долларов! Сейчас - 35,6 триллиона. И это произошло только за годы президентства Байдена!

Кстати, мы на завершающем этапе существования Советского Союза также занимались в основном тем, что доказывали, что мы самые лучшие и что весь мир нам завидует. А потом выяснилось, что это было впустую, поскольку сама посылка была неверна.

И что это означает? А означает то, что интеллектуальные ресурсы США бросаются на пропагандистское, то есть в основном "непроизводительное" обслуживание системы. Американские идеологи убеждают в своем превосходстве самих американцев, подрастающее поколение, часть внешнего мира. Это дает пропагандистский результат, но с точки зрения понимания реального мира они работают вхолостую. Пока имидж им еще удается поддерживать, но все чаще повсюду задаются вопросом: а что у них там с ВВП? Почему они китайцам уже лет десять как уступают? Почему они не могут снизить свой огромный госдолг? Почему доля промышленности в их экономике - лишь 17-18 процентов?

Сталкиваясь со всеми этими вопросами, интеллектуальный потенциал США все больше расходуется на пропагандистский "гудок". Поэтому считать, что США - это страна, которая все видит наперед и все просчитывает, наивно. Это далеко не так. У Америки - очень большой объем крупных ошибок и просчетов при принятии важных решений.

И посмотрите на качество американского руководства. Если Америка такая "умная" страна, то, как, объясните мне, одним из двух главных кандидатов в президенты может быть Камала Харрис? А при ней кандидатом в вице-президенты Тим Уолц, этот бессмысленный человек из Миннесоты, который сам признается, что регулярно "тупит", но вы на это не обращайте внимания, это, мол, моя милая домашняя черта.

Недавно у Камалы Харрис отключился суфлер. Так она раз за разом повторяла последнюю фразу, потому что не умеет говорить от себя. И то, что она постоянно несет ахинею, тоже известно. Когда ей задают вопросы по экономике, она начинает отвечать так: "Я выросла в семье среднего класса, и моя мама меня воспитывала вот так и так". Но кому интересно, как ее воспитывала мама, возмущаются многие американцы. Объясните нам, что вы будете делать с налогами? С инфляцией, с инфраструктурой городов? Но и она, и Тим Уолц в интеллектуальном плане - это пустыня. Где же от Демократической партии сильные кандидаты в "умной" Америке? Почему их нет?

Точно так же происходит измельчание и европейской элиты. Кого сегодня можно сравнить с де Голлем, Колем или даже с той же Маргарет Тэтчер? Посмотрите на эту череду британских премьеров, которые соревнуются между собой в бездарности. Впрочем, на первом месте Лиз Трасс, это бесспорно.

Другой важнейший фактор прогрессирующего ослабления США - отсутствие внутреннего единства, глубокий раскол страны. Правящей элите все труднее справляться и с внутренними, и с внешними вызовами. Гегемония стоит дорого, ведет к имперскому "перенапряжению сил". И ее все труднее защищать на мировой арене. Это относится ко всему Западу.

Альтернативная платформа - БРИКС - отстаивает совершенно другие принципы современного миропорядка: невмешательство во внутренние дела, уважение суверенитета, равноправие, отказ от диктата, большая роль в международных организациях тех государств, которые были ранее поставлены Западом в зависимое положение. И, конечно, это учет сдвигающегося баланса сил в сфере экономических потенциалов. Сейчас в топ-десятке ведущих экономик мира - 5 стран - членов БРИКС или кандидатов на вступление в объединение. Такого никогда прежде не было. Таким образом, появление БРИКС отражает не просто желание лидеров сотрудничать, у этого объединения есть объективная мощная экономическая основа.

Алексей Константинович, не слишком ли много внимания мы уделяем выборам президента США? Кто бы ни пришел в Белый дом, Трамп или Харрис, вряд ли российско-американские отношения изменятся, сдвинутся с той мертвой точки, на которой они сейчас находятся.

Алексей Пушков: На мой взгляд, от выборов в США зависит довольно много. Не являюсь приверженцем той точки зрения, что для нас безразлично, кто станет американским президентом. Ведь в США речь идет не только о конкуренции двух персон, речь о конкуренции двух типов развития США.

Во-первых, это два разных взгляда на внутреннее развитие страны. Трамп как-то сказал, что сражение в США идет не просто за политику, а "за душу Америки". Почему это важно для нас? Потому что за Камалой Харрис стоят либеральные круги, которые предлагают враждебный нашим ценностям тип общественного развития США. Это поощрение так называемой "мультигендерности", отказ от системы двух полов, поощрение детей к транссексуальным операциям, продвижение движения ЛГБТ (запрещено в РФ. - "РГ"), однополых браков и однополых усыновлений, поощрение бесконтрольной миграции, которая превратит Америку в итоге в однопартийную страну, где будет установлена фактическая диктатура Демократической партии, поскольку мигранты всегда голосуют за пустивших их в страну демократов. А демократы крайне враждебно относятся к России.

БРИКС превращается одновременно и в символ, и в главную несущую конструкцию многополярного мира, который призван заменить собой мир, основанный на западной гегемонии

Камала Харрис, представитель цветной "небинарной" Америки, активно отстаивает такой путь развития. Речь идет о полном переформатировании американского общества на основах "новых", неприемлемых для нас ценностей.

Трамп выступает за совершенно другой тип развития. Это сохранение корневой, базовой Америки с традиционными ценностями. Во внешней политике он считает, что надо сокращать международные обязательства США. Мы уже говорили об "имперском перенапряжении". Это известный феномен. Все империи рушились, когда брали на себя чрезмерные обязательства во внешних делах. Такова была судьба испанской империи, которая в итоге так и не справилась с Латинской Америкой, судьба британской и французской империй. И такая же судьба, безусловно, грозит американской империи. Она "перенапрягается" по большому фронту своих внешних обязательств.

Сейчас США находятся в трех ловушках. Первая - украинская ловушка. Они уже настолько вложились в Украину, что не знают, как выходить из этого кризиса. Бросить ее как Афганистан? Не могут. Продолжать? Можно, но как справедливо предупреждает Трамп, это может привести к ядерному конфликту с Россией. Они уже настолько связали себя с так называемой "победой" Украины, что теперь им очень трудно дать задний ход.

Вторая ловушка - ближневосточная. Они не могут отказаться от поддержки Израиля - в силу того, что в США существует очень мощное произраильское лобби. Но они и не могут открыто поддерживать премьера Израиля Нетаньяху во всем, что он делает, потому что это бьет по позициям США в арабском мире. Американская схема примирения Израиля с соседями через установление хороших отношений между Тель-Авивом и Саудовской Аравией находится под большим вопросом. США пытались вывести Израиль из изоляции в этом регионе. Не получается. Более того: арабский мир настаивает на создании палестинского государства, что категорически отвергает Израиль. Значит, это тоже ловушка.

И, третья ловушка - это Тайвань. Проблема Тайваня может стать капитальной ловушкой для США. Тем более что здесь возникает вопрос: а поддержит ли американцев Европа, если США пойдут на конфликт с Китаем? Европа и так сильно подорвала себя экономически разрывом с Россией. Если она еще и разругается с Китаем, с которым у ЕС триллионный торговый оборот, то европейская экономика, скорее всего, просто рухнет. Американцы же монументально вложились в Тайвань - и политически, и идейно. А китайцы настаивают, что будут добиваться присоединения Тайваня.

Объективно важнейшая задача для США - приспособиться к меняющейся глобальной системе координат. Но приспосабливаются они очень плохо

И как США выходить из этих трех ловушек? Ответа нет, тем более в условиях, когда утрачено равновесие между внешними обязательствами и снизившейся силой страны.

И что же предлагает Трамп? В чем его отличие от Харрис во внешней политике?

Алексей Пушков: У Трампа есть понимание, что Америке не по силам расходовать себя на весь мир. Что не надо посылать войска в Венесуэлу, как в свое время предлагал его советник по нацбезопасности Джон Болтон. Не надо ассоциировать себя с Украиной до такой степени, будто Украина - часть США и отстаивать ее интересы ценой собственной безопасности. Не надо пытаться сменить режим в Иране и т.д. Трамп предлагает соразмерять американскую внешнюю политику с возможностями страны. И выделить одно-два направления, на которых Америка должна проявлять себя решительно: по его словам, это Ближний Восток и Китай. Россия не входит в число тех направлений, на которых Трамп намерен рисковать американской безопасностью. Он не хочет жертвовать американскими интересами ради конфликта со страной, от которой не исходит реальной угрозы для США. Трамп считает, что Украина для США - во многом надуманная тема. "Этой войны не должно было быть", - говорит он. Его же спросили на дебатах: "Вы хотите победы Украины?". Трамп ответил: "Я хочу прекратить эту войну".

А напарник Трампа по выборам, кандидат в вице-президенты США от республиканцев Джей Ди Вэнс уже изложил некий план по Украине: не трогать тему утраченных Украиной территорий, в НАТО Украину не принимать, но дать ей гарантии безопасности. И на этом, по его словам, конфликт надо заканчивать. Этот подход принципиально отличается от линии администрации Байдена и от позиции Камалы Харрис, которая говорит: позвольте, если мы пойдем по этому пути, то это капитуляция, США не могут себе этого позволить.

Конечно, предвыборные заявления - это одно, а реальная политика, как мы знаем, другое. Однако разница в подходах между двумя претендентами на американский Белый дом достаточно заметна.

Алексей Константинович, не могли бы вы коротко подвести итоги закончившегося в Казани саммита БРИКС.

Алексей Пушков: В современном политическом контексте значение саммита БРИКС в Казани трудно переоценить. Не сомневаюсь, что историки будут считать 22-24 октября 2024 года символической датой перехода мира к новому состоянию - от однополярности к многополярности. Понятно, что это процесс длительный, очень сложный и далеко еще не завершившийся. Однако саммит в Казани показал несколько очень важных вещей.

Во-первых, он проходил в условиях политической войны, которую Запад ведет против России, и упорного стремления западного альянса подвергнуть нашу страну внешней изоляции. На это направлены большие дипломатические, финансовые и информационные усилия. И вот в этой обстановке в Россию приезжают делегации из 36 стран незападного мира, в том числе крупнейших, и лидеры 20 с лишним государств - вопреки Западу. Это и есть прямое несогласие с американской политикой, прямой вызов так называемому "миру, основанному на правилах", которые пытаются всем навязать США.

Во-вторых, в Казанской декларации саммита однозначно осуждается политика односторонних санкций со стороны Запада. И это голос не только России, но и большой части мирового сообщества, представляющего почти половину населения Земли. Это означает, что за пределами западного альянса санкции поддержаны никем не будут.

В-третьих, саммит подтвердил нацеленность стран - членов БРИКС и поддерживающих их государств на выработку независимой от Запада альтернативной финансовой расчетно-платежной системы. Этот аспект работы БРИКС вызывает немалую озабоченность на Западе, поскольку будет иметь своим результатом снижение зависимости стран БРИКС от Запада в финансовой сфере.

И, наконец, четвертое. На саммите принято решение о создании нового формата участия в деятельности БРИКС. У нынешних членов БРИКС появятся государства-партнеры - 13 государств, что существенно повысит потенциал и политическое влияние этого объединения.

Таким образом, БРИКС превращается одновременно и в символ, и в главную несущую конструкцию многополярного мира, который призван заменить собой мир, основанный на западной гегемонии.

Как реагируют на успехи БРИКС страны "Большой семерки", и прежде всего США?

Алексей Пушков: Недавно в США Атлантический совет выпустил 40-страничный доклад, где по пяти позициям анализировал, может ли БРИКС подорвать позиции доллара, сократив сферу его обращения. Эта озабоченность неслучайна. Ее надо рассматривать в более широком контексте.

Дело в том, что Соединенные Штаты Америки начали слабеть уже в 80-е годы прошлого века. Но это было замаскировано их общей мощью: США слабели в то время относительно самих себя. Если в 1960 году их доля в мировой экономике составляла 40 процентов, то к 1980-му она снизилась до 30 процентов. При этом США несли тот же объем военных обязательств, что и в 1960-м. Таким образом, нагрузка на американскую экономику осталась такой же, но ее роль в мировой экономике сокращалась. Но в XXI веке этот разрыв уже невозможно скрыть. Сейчас доля экономики США в мировом ВВП - 14-15 процентов. С 2014-2015 годов по объему ВВП в пересчете по паритету покупательной способности их опережает Китай. Таким образом, сейчас США слабеют не только относительно себя прежних, они слабеют уже и относительно других центров силы.

При этом объем обязательств, которые несут США, даже вырос. Речь не только об Украине. Обязательства американцев таковы, что нельзя исключать, что на Дальнем Востоке им придется вступить в конфликт еще и с Китаем, а на Среднем Востоке - с Ираном. И это при том, что их экономика теперь составляет только 14 процентов от мировой.

Объективно важнейшая задача для США - приспособиться к меняющейся глобальной системе координат. Но приспосабливаются они очень плохо. США наращивают внешние обязательства и лишь печатают деньги и увеличивают свой государственный долг. Темпы роста госдолга США катастрофически ускорились. Только за три недели октября они выросли на 435 миллиардов долларов - это абсолютный рекорд за всю историю США.

Совсем недавно все говорили: какой кошмар, госдолг США уже 25 триллионов долларов! Сейчас - 35,6 триллиона. И это произошло только за годы президентства Байдена! Тогда как еще относительно недавно за один президентский срок госдолг США увеличивался на 1,2-1,5 триллиона долларов. Так Америка компенсирует гигантские расходы, которые ее экономика уже не способна выдерживать, увеличением денежной массы, которую ФРС запускает в оборот. Вот это и есть жизнь взаймы. При этом частично они компенсируют такую ситуацию недофинансированием развития самих США.

Именно по этой причине за Трампа с его лозунгом America First готова голосовать как минимум половина Америки. За него половина и в 2016 году голосовала, и в 2020-м. Как известно, судьбу выборов в США решают 300-400 тысяч голосов, а то и меньше. Трамп привлекает тем, что призывает финансировать и поддерживать собственную страну, больше вкладывать в сами США, развивать производство, создавать рабочие места.

Вернемся, однако, к БРИКС. Расширение зоны действия БРИКС воспринимают в США как сужение зоны влияния Америки.

Вы считаете, что для них это действительно угроза?

Алексей Пушков: Не для США как таковых, но для их гегемонии - безусловно. С 2010-2012 годов БРИКС из только что созданной группы незападных стран превратилось в нечто, что уже стучится им в дверь. Сегодня США просто не могут абстрагироваться от БРИКС. А если почитать западные СМИ, то для Запада БРИКС становится наваждением. Страны незападного мира, несогласные с "миром по-американски", миром, основанном на западных "правилах", объединяются для того, чтобы создать принципиально новую систему координат: координат политических, что уже сказывается и еще скажется на деятельности ООН; координат финансовых - в виде работы над новой расчетно-платежной системой; и координат в сфере взаимной торговли, 65% из которой уже осуществляется в национальных валютах.

Сейчас более 85 процентов мировых торговых расчетов приходится на доллар. А если значительная часть расчетов будет изъята из долларового оборота? Это будет означать существенное снижение роли и веса США в глобальных финансовых операциях. Постепенно международный статус доллара понизится. Вероятно, он еще долго будет мощнее евро, фунта, иены и, по всей вероятности, мощнее юаня - в силу инертности мировой финансовой системы и того, что на США и страны G7 все еще приходится около 30% мирового ВВП. Но это уже будет другой уровень мощи. Именно поэтому восприятие растущего влияния БРИКС в мире тесно связано с ощущением снижающейся роли США.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 29 октября 2024 > № 4725266 Алексей Пушков

Израиль. Иран > Армия, полиция > rg.ru, 28 октября 2024 > № 4724305

"Дни покаяния": Более 100 самолетов Израиля впервые провели атаку на Иран

Израиль впервые провел военную операцию на иранской территории, за которую официально признал ответственность. В Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) заявили, что в рамках атаки в ночь на 26 октября под кодовым названием "Дни покаяния" удалось "нанести точные удары по иранским военным целям". Нападение стало ответом на ракетную атаку Ирана, которая была проведена 1 октября. Она, в свою очередь, была предпринята в ответ на активизацию Израилем своих операций в секторе Газа и Ливане, а также убийство нескольких высокопоставленных членов движений ХАМАС и "Хезболла", иранских генералов.

Первые сообщения иранских СМИ о взрывах в Тегеране появились около 2 часов ночи в субботу. Перед началом полномасштабной атаки ЦАХАЛ нанес удары по радарам в Сирии для "ослепления" иранских систем ПВО. Очевидцы сообщали о взрывах в Дамаске. Затем израильские издания информировали, что волна ударов пришлась по военным объектам, местам производства ракет, хранилищам боезарядов и местам базирования иранских воздушных судов. ВВС Израиля задействовали более 100 самолетов, в том числе десятки истребителей F-35, F-16 и F-15, борта-заправщики и разведывательные самолеты, пролетевшие около 1,5 тысячи километров, уточнило агентство Kan.

Израиль и Иран обмениваются как угрозами, так и намеками на нежелание переходить к масштабному конфликту

Обе стороны отрапортовали о своих успехах и неудачах противника. Иранские военные зафиксировали удары по провинциям Тегеран, Илам и Хузестан. Силы ПВО сообщили об успешном отражении большей части израильских ракет, а упавшие снаряды привели к "незначительному" ущербу. Агентство Shafaqna писало, что ядерные объекты страны не пострадали. Несколько израильских истребителей и беспилотников удалось сбить, заявил депутат иранского парламента Абольфазль Зохреванд. Произошедшее никак не сказалось на нефтяном секторе страны, отрасль функционирует в полном объеме, сообщил глава миннефти Мохсен Пакнежад.

Аэропорты в Тегеране на фоне атаки работали штатно. Под утро авиасообщение временно остановили, но к обеду работа целиком возобновилась. К таким же мерам прибегнул и соседний Ирак. По данным Flightradar, в момент израильской операции в небе над Ираном находились гражданские рейсы, в том числе 5 самолетов из России. В 6 утра израильская армия сообщила об окончании атаки на Иран, самолеты вернулись на базы. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху отчитался, что ЦАХАЛ причинил ущерб оборонному потенциалу и ракетному производству Ирана. Удар "был мощным и достиг всех целей". Официальный представитель армии Даниэль Хагари подчеркнул, что, если Тегеран решится на новый виток эскалации, Тель-Авив будет вынужден отреагировать.

Президент Ирана Масуд Пезешкиан пригрозил дать "взвешенный и продуманный ответ" на атаку Израиля. Он выразил соболезнования семьям погибших и всему народу. Агентство IRNA без подробностей сообщило о четырех погибших среди военных. Иранское постпредство при ООН запросило экстренное совещание Совета Безопасности после инцидента, а также назвало США соучастником преступления Израиля. Генштаб Ирана уточнил, что Тель-Авив во время операции использовал территорию Ирака, находящуюся под контролем американской армии.

Министр обороны США Ллойд Остин в разговоре со своим израильским коллегой Йоавом Галантом выразил надежду, что Иран не будет совершать "ошибку" и продолжать эскалацию, а израильские удары положили конец взаимному обмену обстрелами. Представители американских оборонных ведомств еще в часы атаки заявили, что ЦАХАЛ заблаговременно предупредил Пентагон о своих действиях, но США якобы никак не вовлечены в них. При этом у канала CNN появились данные, что Нетаньяху не намерен завершать текущие конфликты до президентских выборов в Штатах. СМИ даже высказало предположение, что Тель-Авив болеет за республиканца Дональда Трампа. Глава израильского кабмина неоднократно созванивался с кандидатом в последние недели. Президент США Джо Байден за развитием событий он следил, находясь у себя дома в Уилмингтоне, штат Делавэр. "Я надеюсь, что это конец", - сообщил он журналистам пула Белого дома.

Авторитетно

Соединенные Штаты пытались не перегнуть с ответным ударом Израиля, рассказал "РГ" Владимир Евсеев - военный эксперт, заведующий отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ. "Сознательно был осуществлен вброс в СМИ секретной информации о том, когда Израиль планирует нанести удар и какими средствами", - указал Евсеев, напомнив, что раньше через Оман был налажен непрямой контакт между Ираном и США. Но с 14 октября он приостановлен. "Видимо, американцы сделали предложения, которые в Тегеране сочли неприемлемыми, в особенности после убийства двух генералов КСИР", - предположил эксперт. Тель-Авив также заранее предупреждал о нанесении удара, в том числе предупреждая, что не будет бить по топливно-энергетическому комплексу Ирана и его ядерным объектам.

"Но имиджевым этот удар назвать нельзя. Это все-таки был ответный удар, хоть и ограниченной эффективности", - подчеркнул Евсеев. - Иран, как всегда, создает некую ситуацию неопределенности. Это типично для иранского МИДа, чтобы иметь большую свободу рук. Удар наносит Корпус стражей исламской революции, который МИДу не подчиняется, так как является структурой Верховного лидера Али Хаменеи". На текущий момент, по мнению эксперта, сложилась такая ситуация, при которой немедленного ответа со стороны Ирана не требуется.

Подготовил Иван Карташов

Израиль. Иран > Армия, полиция > rg.ru, 28 октября 2024 > № 4724305

Россия. Украина. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 октября 2024 > № 4723578

Глава ООН Антониу Гутерриш опять стал объектом для угроз - на этот раз из Киева

Иван Сысоев

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш внесен в базу скандального сайта "Миротворец". В вину ему ставится приезд на саммит БРИКС в Казани.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова напомнила, что "Миротворец" - это не просто перечень неугодных для киевских нацистов, но и "список намеченных жертв, список на уничтожение". "Англосаксы, которые до сих пор крышуют на своих серверах этот сайт, выкормили очередную террористическую ячейку, начавшую пожирать их же собственных протеже, - указала Захарова. - Напомню, Гутерриш - португалец, по месту прописки свято преданный заветам НАТО".

Из-за поездки на саммит БРИКС в Киеве посчитали себя в праве указывать генсеку на его якобы "неправильный выбор", который, мол, "вредит репутации ООН". Режим Владимира Зеленского обижен тем, что Гутерриш ранее отказался приезжать на "мирный саммит" в Швейцарии, который Запад вместе с Киевом пытался использовать в своей борьбе с Россией.

А вот на саммите БРИКС он имел возможность услышать мнение мирового большинства по вопросам поддержания международного мира и безопасности, то есть главной цели ООН и ее руководителя. Захарова назвала действия Украины "истерикой" и попыткой "диктовать" свою волю ООН. "Какое право имеет Киев говорить, чтобы мы не собирались, чтобы мы не встречались, чтобы мы не обсуждали проблематику, - отметили она. - Генсек ООН принимает участие в различных мероприятиях, он воспользовался возможностью и приехал на саммит БРИКС".

Однако это далеко не первый раз, когда подопечные американцев с их молчаливого согласия открыто бьют по всемирной организации и ее генсеку. Совсем недавно Израиль объявил Гутерриша персоной нон грата. Нельзя исключать, что по этому пути пойдет и Киев.

И Израиль, и Украина фактически нарушают статью 100 Устава ООН, в которой указано, что генсек "не должен запрашивать или получать указания от какого бы то ни было правительства или власти", а члены ООН "обязуются не пытаться оказывать влияние" на генсека. При этом Украина и Израиль, нападая на генсека, не спешат покинуть ряды ООН и продолжают использовать международную площадку в своих целях. Израиль, например, всеми силами блокирует вступление Палестины в столь ненавистную ему ООН.

Руководство Гутерриша в ООН не раз становилось объектом для критики, в том числе потому, что он нередко шел на поводу у стран Запада в их стремлении построить "порядок, основанный на правилах". В результате западники, похоже, не признают за ним права на самостоятельную линию, а их наиболее радикальные сателлиты теперь ему еще и угрожают.

Россия. Украина. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 октября 2024 > № 4723578

Россия. БРИКС. ПФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 октября 2024 > № 4723563

Дом на широте Казани: На встрече в формате "БРИКС плюс" ее участники рассказали, как создать правильную атмосферу в общем доме

Участники встречи БРИКС плюс рассказали о правильной атмосфере в общем доме

С высоты железнодорожной насыпи видна лишь малая часть стоящих в аэропорту Казани самолетов, прилетевших на заседание в формате "аутрич"/ "Брикс плюс" лидеров. Лайнеры руководителей Беларуси, Туркмении, Таджикистана, Казахстана и Армении стоят на небольшом "пятачке" возле ограды. Всего же в расширенной встрече, состоявшейся на саммите в четверг, участвовали главы делегаций 36 государств.

"Здесь, на берегу Волги, принимаются решения, которые определят будущее мира", - сказал в своем выступлении президент республики Конго Дени Сассу-Нгессо. Это была не просто традиционная формула вежливости - наблюдая за ходом заседания БРИКС плюс, я не мог отделаться от устойчивого ощущения, что присутствую на неделе высокого уровня Генассамблеи ООН. Только проходило мероприятие не в Нью-Йорке, а в гостеприимной Казани.

Ощущение схожего по масштабам события усиливало присутствие в зале заседаний генерального секретаря ООН Антониу Гуттереша. Лицо ооновского чиновника было хмурым: лично наблюдая за тем, как российский президент с легкостью выступает "модератором" казанского саммита и с каким уважением общаются с ним приглашенные лидеры, у Геттереша, видимо, возникал диссонанс с нарративами, которые озвучивали последний год на Западе. Там писали о якобы существующей изоляции Путина, падении международного авторитета Москвы и тому подобные небылицы. Но происходящее в Казани, на глазах генерального секретаря ООН, ломало эти стереотипы.

Здесь, на берегу Волги, принимаются решения, которые определят будущее мира

На саммите лидеры государств, чье население составляет примерно половину от планетарного, и представляющие 30 процентов мировой экономики, в едином порыве, и это не преувеличение, требовали проведения реформ костных ооновских структур, разрушения несправедливых принципов прозападного мира, заявляли о готовности взять на себя ответственность за будущее человечества. И уже не Гуттереш, а российский лидер уверенно "дирижировал" этим многоголосым международным оркестром Глобального юга, точно знающим, что он играет и какой, в конечном итоге, должна быть вся симфония.

В отличие от США, с маниакальной самоуверенностью ежегодно самопровозглашающих себя на Генассамблее ООН лидером человечества, участники БРИКС плюс, независимо от размера их государств, географического расположения и эффективности экономик, чувствовали себя частью большого целого, создаваемого ради зарождения нового более справедливого и равноправного мира. Того самого мира, во имя которого создавалось ООН и которого так и не смогла достичь эта международная организация.

Впрочем, президент России подытоживая выступление на БРИКС плюс Антонио Гуттереша, обратил внимание на его обращение к миру "жить как одна большая семья". Путин напомнил: даже между членами одной семьи "могут быть и размолвки, и скандалы, и даже драки". Однако БРИКС считает одной из своих целей "создание благоприятной атмосферы в общем доме", сказал российский лидер. И после паузы добавил с улыбкой: "в координации с ООН".

Как написала в связи с казанским саммитом китайская "Глобал Таймс", "расположенные на разных континентах и охватывающие как Северное, так и Южное полушария страны БРИКС обладают разным культурным и историческим прошлым". Но при этом, по мнению издания, их объединяет "общее стремление к честному и справедливому миропорядку". Как заявил в четверг глава Китая Си Цзиньпин, "в силу суровых вызовов путь Глобального юга к возрождению легким не будет". Однако как бы, по словам товарища Си, не менялась международная обстановка, Пекин будет стоять рядом, плечом к плечу со всеми странами Глобального юга, поддерживать их, чтобы сделать реальностью Сообщество единой судьбы человечества".

Коллективный подъем стран Глобального Юга - яркая примета динамично меняющегося мира

Прошедшая на полях саммита в Казани встреча Си Цзиньпина и премьера Индии Нарендра Моди, в ходе которой была достигнута договоренность о снижении напряженности пограничного конфликта между странами, по мнению аналитиков, имела еще одну подковерную причину. Администрация Моди обнаружила, что США очень неопределенный и ненадежный партнер, а внешняя политика Белого дома способна повернуться на 180 градусов после ноябрьских президентских выборов. В продолжающемся дипломатическом конфликте между Канадой и Индией, Вашингтон не встал на сторону Нью-Дели. Тогда как среди стран БРИКС позиция Индии, напротив, получила безусловную поддержку.

Присутствие на заседании БРИКС плюс президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана выглядело абсолютно естественным, а его выступление созвучным мыслям, звучавшим на этой встрече единомышленников. "Система, которая сформирована после Второй мировой войны требует изменений. Не остановив кризисы, мы не сможем обеспечить развитие" - сказал Эрдоган, напомнив о судьбе Палестины и совершенных Израилем преступлениях. "Анкара с решительностью хочет развивать диалог с БРИКС", - сообщил галва Турции, подчеркнув, что его страна верит в цели объединения по созданию справедливого миропорядка и нового типа торговых отношений. Приезд турецкого президента в Казань подтвердил то, о чем последнее время писали западные аналитики: Эрдоган считает, что БРИКС стал блоком, который нельзя игнорировать. Стремление многих стран, а таких уже более 30, стать членами или, как минимум, официальными партнерами БРИКС связано, в первую очередь, с их понимаем геополитических реалий. И рациональным желанием не опоздать на поезд, дающий шанс на существенно лучшее, чем сегодня, будущее. Тогда как опоздавшим и растерявшимся наверстать упущенное время и возможности окажется сложнее. Достаточно вспомнить, что страны-учредители ООН имеют право "вето" в Совете безопасности и могут оказывать существенное влияние на грядущие реформы мирового управления.

"Коллективный подъем стран Глобального юга - яркая примета динамично меняющегося мира", - считает китайский лидер. О желании "сплотить развивающиеся страны", "работать сообща", "освободиться от односторонности и однополярной гегемонии" говорили президенты Египта, Ирана и Эфиопии. На БРИКС плюс практически все выступавшие соглашались с тем, что "построение лучшего мира невозможно в одиночку", а существующие глобальные механизмы "должны быть укреплены и реформированы". Государства, не отвергающие полностью взаимодействие с Западом и видящие в этом для себя пользу, напоминали, в первую очередь, о преимуществах своего взаимодействия с Глобальным югом, в котором они видят "позитивную силу мира". Список приоритетов, с которым на предстоящем в ноябре саммите G20 намерена выступить председательствующая на форуме Бразилия, практически во всем совпадает с идеями, продвигаемыми участниками БРИКС плюс в Казани. И это еще одна примета времени - продвижение странами объединения и его партнерами на международных площадка - в ООН и на "двадцатке" схожих нарративов, призванных, по словам министра иностранных дел Индии, "убрать перекосы, ставшие следствием старой колониальной эпохи".

Вопрос, получится ли это сделать в рамках привычных, зависящих от Вашингтона институтов, формально остался на саммите в Казани без ответа. Однако призывы всех без исключения участников БРИКС плюс к слому прежних "моделей управления ресурсами и технологиями", а также к "расширению площадок, которые носят независимый характер", подтверждает запрос на такие преобразования.

Во многом программным выглядело на саммите выступление главы Беларуси Александра Лукашенко. Он, в частности, перечислил по пунктам, что в деятельность БРИКС может привнести Минск: "опыт, как стать сильнее самим и сделать сильнее других". Речь идет о помощи, которую Беларусь готова оказать БРИКС в вопросах безопасности, устойчивого экономического развития, борьбе с голодом и изменениями климата, в гуманитарной сфере.

Беларусь рассматривается в качестве первоочередного кандидата на статус партнера, а в перспективе, и члена БРИКС. Выступление белорусского лидера подтвердило его приверженность продвигаемым объединением целям. "БРИКС по своему потенциалу может приблизить конец доминирования Западу", - считает Лукашенко.

Во время заседания БРИКС плюс телекамеры выхватывали наиболее знаковые картинки происходящего в зале. Вот премьер Армении Никол Пашинян, оказавшийся по соседству с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, что-то с ним эмоционально обсуждает. Или сидящие рядом Владимир Путин и Си Цзиньпин оживленно общаются через переводчика, после чего энергично пожимают друг другу руки. Глава КНР уже улетел из Казани, тепло попрощавшись в аэропорту с руководителем Татарстана Рустамом Миннихановым. СМИ цитируют слова товарища Си: "Татарстан - замечательное место. Спасибо. Давайте почаще общаться!"

Евгений Шестаков(Казань)

Россия. БРИКС. ПФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 октября 2024 > № 4723563

Россия. БРИКС. ПФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 октября 2024 > № 4723562

Темы заключительного дня саммита: от искоренения бедности до стабильного развития

Владимир Путин провел встречу друзей БРИКС

В Казани завершился саммит БРИКС, ставший одной из самых масштабных встреч мировых лидеров в России. Заключительный день саммита начался с пленарного заседания в большом формате "аутрич"/"БРИКС плюс", включающем не только страны "девятки", но и "друзей БРИКС".

Прозвучали все главные темы мировой повестки - искоренение бедности, борьба с терроризмом, односторонними санкциями, протекционизмом, урегулирование региональных конфликтов. В центре внимания была ситуация на Ближнем Востоке. Участники объединения согласны с тем, что нужно использовать все возможности, чтобы не допустить расширения конфликта, заявил Владимир Путин.

В заседании приняли участие представители почти 40 государств - лидеры стран СНГ, делегации государств Азии, Африки, Ближнего Востока и Латинской Америки, а также главы исполнительных органов ряда международных организаций.

На правах хозяина открыл встречу президент РФ Владимир Путин. Он отметил, что формат "аутрич"/"БРИКС плюс" хорошо себя зарекомендовал и дает возможность для прямого и открытого диалога с друзьями и партнерами. В частности, Россия как председатель пригласила на встречу БРИКС+ лидеров стран-соседей, а также партнеров, которые хотят присоединиться к объединению.

Президент РФ отметил, что на саммите собрались единомышленники. "Все наши государства разделяют схожие устремления, ценности, видение нового демократического миропорядка, отражающего все культурно-цивилизационное многообразие", - сказал он. Но переход к справедливому мироустройству идет непросто, этому процессу пытаются помешать, отметил Путин. "Его становление тормозят силы, привыкшие мыслить и действовать в логике доминирования над всем и вся", - указал он.

Переход к более справедливому мироустройству идет непросто. Его становление тормозят силы, привыкшие мыслить и действовать в логике доминирования над всем и вся

По словам президента, за ширмой навязываемого миру порядка, основанного на правилах, стоят попытки сдержать растущих конкурентов. "В ход идут незаконные односторонние санкции, откровенный протекционизм, манипуляции валютными и фондовыми рынками, вмешательство во внутренние дела под лозунгом заботы о демократии и правах человека, борьбы с изменением климата. И это тоже используется", - сказал он. Такие методы, по словам президента РФ, подрывают региональную и глобальную стратегическую стабильность, возникают новые конфликты.

В качестве примера Путин привел Украину, которую, по его словам, используют для создания критических угроз безопасности России, "игнорируя при этом наши жизненные интересы, справедливые озабоченности, ущемления прав русскоязычных людей". "А сейчас и вообще не скрывают цель нанести нашей стране стратегическое поражение. Прямо скажу, что это иллюзорные расчеты, которые могут делать только те, кто не знает историю России, не принимает во внимание ковавшиеся веками единство, силу духа и сплоченность ее народа", - подчеркнул президент РФ.

Вызывает беспокойство и обстановка на Ближнем Востоке. "Начавшиеся год назад в Газе боевые действия сейчас распространились и на Ливан. Оказались затронутыми и другие страны региона. Резко вырос градус конфронтации между Израилем и Ираном. Все это напоминает цепную реакцию и ставит весь Ближний Восток на грань полномасштабной войны", - уверен президент РФ. Он призвал прекратить насилие в этом регионе. "Обеспечить жизненно важную помощь пострадавшим, облегчить их страдания. Само урегулирование должно быть достигнуто на общепризнанной международно-правовой базе, что впрямую предусматривает создание независимого палестинского государства, мирно сосуществующего с Израилем", - отметил президент.

Путин уверен, что без исправления исторической несправедливости на палестинских территориях восстановить мир в регионе невозможно. Страны БРИКС согласны с тем, что нужно использовать все возможности для прекращения Ближневосточного конфликта. "Конечно, рассчитываем на то, что будут использованы все возможные варианты для снижения напряженности и для недопущения разрастания конфликта в регионе в целом", - сказал он.

Чтобы гарантировать мирное развитие всех государств, Россия предложила создать систему равной и неделимой безопасности в Евразии. Путин подчеркнул, что представленные на заседании страны имеют "действительно огромные возможности и ресурсы", обладают высоким авторитетом на мировой арене и активно применяют это для реального содействия обеспечению глобальной безопасности.

Президент России также заявил, что назрело реформирование институтов ООН. "Всемирная организация призвана и впредь играть центральную роль в поддержании мира и безопасности, содействии устойчивому и поступательному росту. При этом важным для дальнейшего эффективного функционирования ООН считаем адаптацию ее структуры к реалиям XXI века, расширение представленности в Совете Безопасности и других ключевых органах стран Азии, Африки и Латинской Америки", - сказал Путин. Кроме того, кардинально изменился вес развивающихся стран в мировой экономике. "Но это, в частности, не нашло адекватного отражения в системах управления Международного валютного фонда, Всемирного банка и других многосторонних банков развития", - обратил внимание российский лидер.

Чуть позже он еще раз высказался о роли ООН. "Мир меняется. Все структуры, которые были созданы десятилетия назад, должны меняться в соответствии с переменами в мире. Но хочу отметить, что при всех этих вопросах другой такой универсальной международной организации пока не существует", - сказал президент РФ.

Путин уверен, что следующая волна глобального экономического подъема зарождается в странах мирового большинства. "Поэтому пришло время пообсуждать идею создания собственной платформы для раскрытия потенциала наших растущих экономик", - сказал он и отметил, что цель такой платформы - увеличить инвестиционные потоки в страны БРИКС, Глобального Юга и Востока. Путин подчеркнул, что необходимо выстраивать альтернативные и свободные от любого диктата финансовые механизмы, развивать и повышать пропускную способность новых международных транспортных коридоров. В этой связи Путин пригласил все заинтересованные страны к развитию коридора "Север - Юг" и Севморпути.

Еще один предлагаемый механизм для БРИКС - зерновая биржа. "В рамках БРИКС мы инициировали создание зерновой биржи. Рассчитываем, что такой механизм будет способствовать установлению прозрачного и невосприимчивого к внешним рискам режима торговли агропродукцией как между участниками объединения, так и с другими нашими партнерами", - уточнил Путин. Отдельно он отметил, что за последний год Россия экспортировала свыше 100 млн тонн сельхозпродукции. "Вышли в лидеры по поставкам зерновых, удерживаем ведущие позиции на рынке энергоносителей", - сказал российский лидер.

На пленарном заседании также выступили все его участники, лидеры и высокопоставленные представители приглашенных стран. И Путин на многие из выступлений реагировал. Так, президент прокомментировал слова лидера Киргизии Садыра Жапарова. "Вы упомянули про культивируемое в международных делах право сильного, по-другому оно еще называется кулачное право. Когда оно применяется кем бы то ни было в экономике, торговле или в политике, то это вызывает абсолютно адекватную ответную реакцию. И вместо международного права укрепляется это кулачное", - сказал он. Путин подчеркнул, что цель БРИКС как раз и заключается в том, чтобы приподнять значимость международного права.

Согласился президент РФ и с мнением президента Туркменистана Сердара Бердымухамедова - для того, чтобы устранять кризисы, нужно искоренять их причины. "Я полностью поддерживаю эту позицию . Это абсолютно принципиальный вопрос, это самое главное в преодолении любого кризиса, в том числе и тех острых ситуаций в мире, которые сложились на сегодняшний день и которые мы сегодня затрагивали в ходе обсуждения", - сказал Путин.

Кроме того, он высоко оценил роль Пекина в мировых делах. "Китай очень много делает и для развития БРИКС, и в целом для того, чтобы ситуация на международной арене складывалась самым благоприятным образом. И соответствующие ресурсы вкладывает - и административные, и финансовые", - отметил Путин, выслушав выступление председателя КНР Си Цзиньпина.

Премьер-министр Армении Никол Пашинян и президент Азербайджана Ильхам Алиев на заседании сидели рядом друг с другом и вели оживленный разговор. В какой-то момент к ним присоединились главы МИД Азербайджана и Армении Джейхун Байрамов и Арарат Мирзоян. Владимир Путин не оставил этот факт без внимания. "То, что вам удалось в ходе нашей сегодняшней работы обменяться мнениями с президентом Азербайджана, уже это идет в плюс нашему сегодняшнему мероприятию", - заметил Путин, обращаясь к Пашиняну.

Российский лидер также считает, что процесс демаркации и делимитации границы - это верный путь к мирному договору между Баку и Ереваном. "Очень приятно отметить, что начался процесс демаркации, делимитации границ, это верный путь, действительно, к мирному договору", - сказал Путин.

Последним выступающим был генсек ООН Антониу Гутерриш. Президент РФ прокомментировал его речь, в которой тот призвал к немедленному прекращению огня в Газе и Ливане и освобождению заложников, к достижению мира на Украине на основе устава ООН, а также подчеркнул, что для решения глобальных проблем требуется сообщество наций, работающих как одна глобальная семья. "Господин генеральный секретарь сказал, что мы все должны жить как одна семья. Мы так и живем. В семьях часто случаются размолвки, скандалы, дележ имущества, иногда доходит и до драки. Цель БРИКС - создать благоприятную атмосферу в общем доме, в том числе в тесной координации с ООН", - сказал Владимир Путин и на этих словах саммит БРИКС в Казани завершился.

Айсель Герейханова(Казань)

Россия. БРИКС. ПФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 октября 2024 > № 4723562

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 октября 2024 > № 4723558

Путин подвел итоги саммита в Казани и ответил на актуальные вопросы журналистов

Президент РФ Владимир Путин на полях саммита БРИКС в Казани провел большую пресс-конференцию. Российский лидер не только подробно рассказал об итогах саммита, но и ответил на вопросы про конфликт на Украине, развеял слухи про разговор с Дональдом Трампом и рассказал об успехах российской армии на курском направлении.

На пресс-конференцию были приглашены представители как российских, так и зарубежных СМИ, в том числе западных.

БРИКС: работа вместе с партнерами

Владимир Путин заявил, что страны БРИКС согласовали список государств - партнеров объединения. Он отметил, что некоторые участники саммита передали запрос на полноформатное участие в объединении. БРИКС направит ряду стран приглашение об участии в объединении в качестве государств-партнеров.

"Мы согласовали с партнерами, что на первом этапе, имея в виду возможное расширение, мы пойдем по пути согласования списка стран-партнеров. Такой список согласован", - сообщил российский лидер журналистам, рассказывая об итогах саммита. Путин добавил, что БРИКС не является замкнутым форматом и объединение открыто всем, кто разделяет его ценности. "Мы подтвердили, что БРИКС не замкнутый сам по себе формат, он открыт для всех, кто разделяет ценности БРИКС. И его члены готовы работать над поиском совместных решений без диктата извне или попыток навязать кому бы то ни было только какие-то узкие подходы", - сказал он.

Путин также рассказал, что на саммите была одобрена Казанская декларация БРИКС, суммирующая состоявшиеся дискуссии. "Комплексный, концептуальный документ с позитивной повесткой, устремленной в будущее", - сказал он. По его словам, в ней страны БРИКС зафиксировали приверженность построению более демократического и многополярного миропорядка.

Конфликт на Украине: шансы на мир

Говоря о ситуации на Украине, Путин отметил, что все страны БРИКС настроены на скорейшее завершение конфликта на Украине мирными средствами. "Мы, в свою очередь, благодарны нашим партнерам за то, что они проявляют внимание к этому конфликту и ищут пути его разрешения", - сказал он. Путин при этом снова напомнил, что эскалация конфликта на Украине произошла не из-за действий России. "Хочу обратить ваше внимание, что не действия России привели к эскалации на Украине, а госпереворот 2014 года, поддержанный прежде всего Соединенными Штатами. Было даже публично объявлено, сколько денег тогдашняя администрация США истратила на подготовку и организацию этого госпереворота. Разве это не путь к эскалации?" - сказал он.

Государства БРИКС настроены на углубление партнерства в финансовой сфере. Будем и далее уплотнять межбанковскую коммуникацию, заниматься созданием независимых от внешних рисков механизмов взаиморасчетов в национальных валютах

Иностранные журналисты также попросили оценить Путина шансы на мирное урегулирование на Украине по шкале от 1 до 10. Путин отметил, что это нецелесообразно, ведь Киев много раз отказывался от мирных переговоров. В частности, Путин рассказал, что через турецких партнеров получал предложения о переговорах с Украиной и дал согласие, но на следующий же день Владимир Зеленский отказался. "Вот недавно опять турецкая сторона, помощник господина Эрдогана прямо из Нью-Йорка позвонил и сказал, что есть новые предложения, которые просят рассмотреть по переговорам. Я согласился. Я сказал, что хорошо, мы согласны. На следующий день глава киевского режима вдруг заявил, что никаких переговоров вести с нами не собирается", - описал ситуацию Путин.

Путин отметил, что поведение украинской верхушки сегодня является очень иррациональным. "Поверьте мне, я говорю о том, что знаю", - констатировал российский лидер.

Путин при этом подчеркнул, что Россия благодарна президенту Турции Реджепу Тайипу Эрдогану за площадку для переговоров с Украиной в 2022 году, отметив, что за счет этого удалось тогда выйти на "возможный документ, проект мирного соглашения". "Украинская делегация его парафировала, а значит, ее все устраивало, а потом вдруг отказалась", - напомнил он.

Президент РФ уверен, что киевский режим не хочет переговоров, потому что сразу после пришлось бы отменять военное положение. "А сразу за этим нужно проводить выборы президента. Видимо, не готовы пока. Мяч на их стороне", - отметил российский лидер.

Путина также спросили, на что он готов пойти для прекращения конфликта на Украине и на что не готов. Президент подчеркнул, что Россия готова рассматривать любые варианты мирных договоренностей для завершения конфликта на Украине, "исходя из реалий, которые складываются на земле", и не готова ни на что другое.

Курск: ВСУ блокированы и окружены

Владимир Путин также рассказал о ситуации в Курской области. "Российская армия действует уверенно на всех направлениях, это хорошо известно, никто этого не отрицает", - сказал Путин. Он сообщил, что часть подразделений украинской армии, в том числе в Курской области, блокирована и окружена. "Это около двух тысяч человек", - сказал Путин. По его словам, российская армия приступила к ликвидации этой группировки. Президент РФ сообщил также, что предпринимаются попытки "разблокировать эту группировку извне, прорваться изнутри - пока безуспешно". Путин добавил, что, по его данным, потери в технике ВСУ на курском направлении уже превышают потери прошлогоднего "контрнаступления". "Боюсь соврать, 18, что ли, тысяч единиц техники. Сейчас больше почти на тысячу. Правда, танков потеряли меньше почти на сотню, но мне кажется, их просто и применяли меньше, потому что их меньше стало в украинской армии", - пояснил президент РФ.

Мы знаем, что и как делается при запуске беспилотных морских аппаратов в Черном море. Знаем, кто там присутствует, из каких европейских стран НАТО и как они осуществляют эту работу

В целом Путин считает, что украинская атака на Курскую область является попыткой Киева вмешаться в выборный процесс в США. "Они хотят во что бы то ни стало показать действующей администрации и избирателям действующей администрации, этой партии, что их вложения в Украину были ненапрасными. Во что бы то ни стало и любой ценой. В том числе и ценой жизни своих солдат. На них работают, а не на интересы украинского народа", - пояснил глава государства.

Сотрудничество с КНДР: Наше дело

Журналист NBC спросил Путина об участии военнослужащих КНДР в специальной военной операции. В частности, корреспондент попросил российского президента прокомментировать информацию о появлении спутниковых снимков, якобы свидетельствующих о том, что военные КНДР находятся на территории РФ. "Снимки - вещь серьезная. Если есть снимки, значит, они что-то отражают", - с иронией ответил Путин. Президент РФ также напомнил, что договор о стратегическом партнерстве с КНДР содержит статью об оказании военной помощи. "Сегодня, по-моему, ратифицирован наш договор о стратегическом партнерстве. Там есть статья 4. Мы нисколько никогда не сомневались, что северокорейское руководство относится к нашим договоренностям серьезно. Что и как мы будем делать в рамках этой статьи - это уже наше дело", - сказал он. Путин добавил, что сначала нужно провести соответствующие переговоры по поводу имплементации статьи 4 этого договора. "Мы в контакте с нашими северокорейскими друзьями. Посмотрим, как будет развиваться этот процесс", - отметил президент.

Действительно, Госдума на своем заседании ратифицировала договор, который был подписан в Пхеньяне 19 июня 2024 года. Договор о партнерстве Москвы и Пхеньяна подразумевает стратегическое сотрудничество во всех областях, в том числе в сфере безопасности, сообщал ранее пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

Продолжая эту тему, Владимир Путин также обратил внимание, что именно западные страны начали активно вооружать киевский режим. "До чего дело дошло? До прямого участия военнослужащих армий стран НАТО в этом конфликте", - сказал президент. Глава государства добавил, что России известно, что и как делается при запуске беспилотных морских аппаратов в Черном море. "Знаем, кто там присутствует, из каких европейских стран НАТО, как они осуществляют эту работу. То же самое касается инструкторов-военнослужащих, то же самое касается использования высокоточного оружия, в том числе ATACAMS, Storm Shadow", - заявил российский президент.

Ближний Восток: работать со всеми

Несколько вопросов касалось и ситуации на Ближнем Востоке. Путин отметил, что Россия не заинтересована в усугублении этого конфликта. "Мы очень озабочены тем, что происходит в Ближневосточном регионе. И кто бы чего ни говорил, Россия не заинтересована в том, чтобы конфликт усугублялся. Стратегически мы от этого ничего не выиграем, только увидим дополнительные проблемы", - сказал он.

Президент также подчеркнул, что нельзя допускать потворства непропорциональным ответам сторон на эскалацию в рамках ситуации на Ближнем Востоке. "Мы должны работать со всеми участниками процесса, не допустить ни в коем случае разрастания, усугубления конфликта, в том числе нужно работать и с Израилем, который, надо признать, столкнулся с террористическим актом в октябре прошлого года. Поэтому нужно очень спокойно, внимательно анализировать ситуацию, ни в коем случае не потворствовать непропорциональным ответам на эти террористические акты", - сказал он.

Путин напомнил, что, по мнению российской стороны, этот конфликт может быть разрешен только после устранения причин конфликта, а главная причина - в отсутствии полноценного, полноформатного государства Палестина.

Слова Трампа: а был ли разговор?

Еще один вопрос от американского журналиста: правда ли, что Трамп, будучи президентом США, угрожал в телефонном разговоре с Путиным ударить по центру Москвы? Президент РФ эти сообщения опроверг. "России угрожать бессмысленно, потому что нас это только взбадривает. Я такого разговора с господином Трампом не припомню", - сказал он. В целом президент РФ предложил не относиться серьезно к заявлению подобного рода, так как в США, по его словам, сейчас очень острая фаза.

Если кто-то хочет возобновить с нами отношения - пожалуйста, мы же все время об этом говорим, но не навязываемся

Путин добавил, что российско-американские отношения после выборов будут зависеть от США. "Если США открыты к строительству нормальных отношений с Россией, то и мы будем делать то же самое, а не хотят - не надо", - сказал он. "Но это выбор за будущей администрацией", - заключил глава государства.

Споры о справедливости: кто прав?

В ходе пресс-конференции Владимиру Путину пришлось неоднократно разъяснять позицию России в отношении Украины и вообще политики Запада. В частности, президент поспорил с британским журналистом о справедливости в области развития и безопасности. Так, Путин напомнил об игнорировании Западом обращений России, просившей не расширять НАТО на Восток.

Путин подчеркнул, что люди боятся обострения международной ситуации в различных зонах конфликтов - и на Ближнем Востоке, и на Украине. "Но не мы занимаемся этой эскалацией", - сказал российский лидер. На обострение, по его словам, всегда играют те, кто стоит на другой стороне. "Но мы готовы к этому обострению. Подумайте, готовы ли те страны, которые этим занимаются", - заключил Путин. Кроме того, президент напомнил, как страны Запада злоупотребили своим эксклюзивным положением в мировых финансах. Так, по его словам, в период пандемии в США провели эмиссию примерно на 6 трлн долларов, а в еврозоне - эмиссию на 3 трлн долларов. "Все эти средства выбросили на мировой рынок, скупая все подряд, прежде всего продовольствие, и не только", - напомнил он.

После этого, по его словам, началась инфляция. "Пошла инфляция в целом по миру. Что сделали ведущие экономики мира? Они злоупотребили своим эксклюзивным положением в мировых финансах - и доллара, и евро. Напечатали и смели как пылесосом с рынка самые необходимые товары. Они потребляют больше, вы потребляете больше, чем производите и зарабатываете. Разве это справедливо? Мы полагаем, что нет. И хотим изменить эту ситуацию. Этим и занимаемся в БРИКС", - заключил он.

Наши двери открыты

Владимир Путин также ответил на вопрос, чувствует ли он себя изолированным на фоне политики Запада. Президент подчеркнул, что Россия не отказывается от контактов с любыми странами, в том числе - западными.

"Мы получаем разные сигналы от наших западных партнеров по поводу контактов. Мы не закрывали контакты, а когда мы слышим, что мы отказываемся, я отказываюсь от этих разговоров, контактов в том числе, с европейскими лидерами - это ложь", - сказал глава российского государства.

Владимир Путин заверил, что Россия никогда не закрывалась от внешнего мира и не закрывается сейчас.

"Если кто-то хочет возобновить с нами отношения - пожалуйста, мы же все время об этом говорим, но не навязываемся", - заявил на пресс-конференции президент Российской Федерации.

Айсель Герейханова(Казань)

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 октября 2024 > № 4723558

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 24 октября 2024 > № 4722762 Владимир Путин

Пресс-конференция по итогам XVI саммита БРИКС

В Казани состоялась пресс-конференция Президента России по итогам XVI саммита БРИКС.

В.Путин: Уважаемые дамы и господа!

Только что завершился, успешно завершился XVI саммит БРИКС.

Он стал кульминацией российского председательства в объединении и одним из заметных событий в мировом политическом календаре.

Не раз говорил, что Россия подходит к выполнению обязанностей председателя в БРИКС ответственно. Проведено более 200 мероприятий в тринадцати российских городах. В частности, состоялись многочисленные встречи отраслевых министров, различные конференции были проведены, семинары, Деловой форум. С большим успехом прошли и спортивные игры.

В нынешнем году мы работали уже в обновлённом, расширенном составе, и Россия как председатель в объединении делала всё возможное, чтобы новые члены организации максимально быстро и органично влились в нашу семью. И это у нас, на мой взгляд, получилось.

Новые участники увидели и поняли, что в БРИКС можно работать и добиваться результатов. Они почувствовали, что в нашем объединении есть самое главное – взаимное уважение и обязательный учёт интересов друг друга. Могу с удовлетворением констатировать, что все они принимают самое активное участие в рабочих форумах, выдвигают полезные, перспективные идеи, инициативы.

Что касается непосредственно казанского саммита, в нём приняли участие, вы уже знаете об этом, делегации 35 государств и шести международных организаций. Такая широкая представительность наглядно говорит об авторитете и роли БРИКС, растущем интересе к взаимодействию с нами со стороны государств, на деле проводящих подлинно независимую, суверенную политику.

У каждого из этих государств свой путь развития, свои модели экономического роста, богатая история, культура. Именно в таком цивилизационном многообразии, уникальном сочетании национальных традиций, безусловно, и кроется сила и огромный потенциал для сотрудничества не только в рамках БРИКС, но и в том большом кругу стран-единомышленниц, которые разделяют цели и принципы деятельности объединения.

Программа саммита была весьма насыщенной. Проведены заседания стран – членов БРИКС в узком и широком составах, сфокусированные на актуальных вопросах деятельности объединения и перспективах расширения партнёрства по трём магистральным направлениям: в сфере политики и безопасности, в торговле и инвестициях, на культурно-гуманитарном треке.

По традиции проведено и заседание в формате «аутрич» / «БРИКС плюс». Этот формат хорошо себя зарекомендовал и уже даёт возможность для прямого и открытого диалога членов объединения с нашими друзьями и партнёрами из числа государств Глобального Юга и Востока. В нынешнем году российское председательство пригласило на такую встречу лидеров стран СНГ, а также делегации многих государств Азии, Африки, Латинской Америки, как и глав исполнительных органов ряда международных организаций.

Мы обменялись мнениями по ключевым международным проблемам с акцентом на обострившуюся ситуацию на Ближнем Востоке. Рассмотрели также перспективы взаимодействия между участниками БРИКС и странами Глобального Юга и Востока в интересах инклюзивного устойчивого развития.

Главное, что все без исключения заседания и мероприятия, о которых только что упомянул, прошли в традиционном для БРИКС деловом и открытом ключе, в атмосфере взаимопонимания. Такой конструктивный подход к совместной работе позволил нам в течение трёх дней обстоятельно обсудить самый широкий круг вопросов.

На саммите была одобрена Казанская декларация БРИКС, суммировавшая состоявшиеся дискуссии. Получился, на наш взгляд, комплексный концептуальный документ с позитивной повесткой, устремлённой в будущее. Важно, что в нём подтверждена приверженность всех наших государств построению более демократического, инклюзивного и многополярного миропорядка, основанного на международном праве и уставе ООН, зафиксирована общая решимость противодействовать практике применения нелегитимных санкций, попыткам подорвать традиционные нравственные ценности.

Государства БРИКС настроены на углубление партнёрства в финансовой сфере. Будем и далее уплотнять межбанковскую коммуникацию, заниматься созданием независимых от внешних рисков механизмов взаиморасчётов в национальных валютах.

Отмечу и то, что в ходе саммита мы с коллегами подробно обсуждали возможные совместные усилия для дополнительного стимулирования инвестиций в целях дальнейшего экономического роста в государствах БРИКС и странах Глобального Юга и Востока. Будем делать это в том числе с помощью Нового банка развития и его президента госпожи Дилмы Роуссефф.

Россия предложила продлить председательство в этом банке Бразилии и президента банка госпожи Роуссефф. Имея в виду, что в этом году Бразилия председательствует в двадцатке, в следующем году принимает у нас эстафету и будет вести БРИКС. Ну и, не буду скрывать, исходя из того, что мы знаем, какая обстановка складывается вокруг России и не хотим все проблемы, которые с этим связаны, переносить на институты, в развитии которых мы сами заинтересованы. Со своими проблемами будем справляться и справимся сами.

Хорошие перспективы имеются для укрепления отраслевого сотрудничества, реализации новых проектов в промышленности, энергетике, логистике, высоких технологиях и многих других ключевых сферах и, конечно же, для активизации взаимодействия между нашими странами в культуре, науке, спорте, по линии молодёжных и гражданских обществ.

В Казани мы подтвердили, что БРИКС – это не замкнутый формат, он открыт для всех, кто разделяет ценности БРИКС, и его члены готовы работать над поиском совместных решений без диктата извне или попыток навязать кому бы то ни было только какие-то узкие подходы. БРИКС не может не откликнуться на растущий запрос в мире именно на такое сотрудничество. Соответственно, уделили особое внимание проблематике возможного расширения БРИКС через учреждение новой категории – государств-партнёров.

В эти дни лидеры и члены делегаций много общались и в неформальной обстановке. Проведено множество двухсторонних встреч, контактов, бесед. Постарались и мы тоже встретиться, наша делегация, с лидерами большинства стран-участниц.

Дамы и господа!

Саммит завершён. Хотел бы ещё раз поблагодарить всех коллег, приехавших в Казань, за их вклад в нашу общую работу. И хочу отметить, что, полагаю, он был весьма весом.

На протяжении всего председательства мы чувствуем энергичную поддержку со стороны партнёров. Это важно, тем более что с завершением саммита оно не заканчивается. До конца года предстоит ряд важных совместных мероприятий. Как уже сказал, в следующем году передаём эстафету председательства Бразилии. Естественно, будем оказывать нашим бразильским друзьям всю необходимую помощь и содействие. Продолжим плотную координацию со всеми партнёрами по БРИКС в интересах дальнейшего наращивания сотрудничества в рамках этого объединения.

И конечно, пользуясь случаем, хотел бы искренне поблагодарить руководство Татарстана, мэрию Казани за гостеприимство и стремление создать комфортные условия для нашей совместной работы.

Хочу извиниться перед жителями Казани за то, что им пришлось столкнуться с некоторыми неудобствами: передвижение кортежей, закрытие, как я понимаю, некоторых магистралей. Но хочу заверить вас в том, что эти испытания были не напрасными. Хочу поблагодарить за создание таких благоприятных условий для нашей работы. Спасибо большое.

Заранее хочу извиниться, но мы не можем общаться с вами долго, отвечая на ваши вопросы, потому что у меня ещё несколько двусторонних встреч, по-моему, семь или что-то в этом роде. Поэтому не могу заставлять коллег ждать. Тем не менее, если вопросы есть, прошу вас.

Вопрос: Антон Верницкий, Первый канал.

Владимир Владимирович, расскажите, пожалуйста, поподробнее о финансовом взаимодействии стран БРИКС. Обсуждалась ли общая инвестиционная платформа? И обсуждалось ли создание альтернативной платёжной системы, шла ли речь об альтернативе SWIFT?

Спасибо.

В.Путин: Что касается SWIFT и каких-то альтернатив: мы не создавали, не создаём никаких никому альтернатив, но тем не менее вопрос очень важный на сегодняшний день, и одна из ключевых проблем – это проблема расчётов. Поэтому мы идём по пути использования национальных валют, это хорошо известно.

Что касается систем расчётов, то мы используем уже созданную российскую систему обмена финансовой информацией, созданную Центральным банком России. У других стран – участниц БРИКС тоже есть свои системы, мы и их тоже будем использовать, уже используем и будем развивать это взаимодействие.

Но какой-то отдельной общей системы мы пока не изобретаем, того, что есть, в принципе, достаточно, нужно только вовремя, своевременно принимать соответствующие решения на административном уровне. Это тоже обсуждали с коллегами и будем идти по этому пути.

Вопрос: Здравствуйте!

РИА «Новости», Илья Ежов.

Владимир Владимирович, форум в Казани стал первым саммитом для БРИКС не как для стран пятёрки, а как для объединения с более широкой географией. При этом разговоры о возможном расширении продолжаются, да и Ваши коллеги, в том числе и сегодня, не раз заявляли, что готовы более плотно работать с БРИКС. Также прорабатывался формат страны – партнёра БРИКС.

В этой связи могли бы Вы, пожалуйста, поделиться, как идёт работа в этом направлении, какой основной сигнал дал казанский саммит по дальнейшему расширению БРИКС?

Спасибо.

В.Путин: Действительно, я уже сказал, интерес к работе в этом объединении проявляют многие страны. 35 стран участвовали в мероприятиях в Казани, и мы согласовали с партнёрами, что на первом этапе, имею в виду возможное расширение, мы пойдём по пути согласования списка стран-партнёров. Такой список согласован.

Некоторые страны, которые участвовали в этих мероприятиях – сегодняшних, вчерашних мероприятиях, – передали нам свои предложения и запрос на полноформатное участие в работе объединения БРИКС.

Дальше ситуация будет развиваться следующим образом: мы направим приглашение и предложение будущим странам-партнёрам участвовать в нашей работе в таком качестве и по получении положительного ответа объявим уже о том, кто находится в этом списке. Просто некорректно было бы сейчас это делать, до того, как мы получим ответную реакцию. Хотя все эти страны практически с запросами в своё время обращались.

Вопрос: Добрый вечер!

Виктор Синеок, МИЦ «Известия».

Известно, что во время Ваших многочисленных двусторонних встреч поднималась тема конфликта на Украине. Скажите, в каком ключе обсуждали происходящее в зоне СВО? Как, по-Вашему, партнёры, с которыми Вы говорили, настроены по отношению к этому конфликту и говорили ли о поддержке нашей страны?

В.Путин: Все настроены на то, чтобы конфликт закончился как можно быстрее и желательно мирными средствами. Вы знаете, что Китайская Народная Республика и Бразилия выступили с инициативой на Генеральной Ассамблее в Нью-Йорке. Многие страны – участницы БРИКС поддерживают эти инициативы, а мы в свою очередь благодарны нашим партнёрам за то, что они проявляют внимание к этому конфликту и ищут пути его разрешения.

Вопрос (как переведено): Кир Симмонс, NBC News.

Господин Президент, спутниковые снимки говорят о том, что в России находятся северокорейские войска. Что они здесь делают и разве это не является серьёзной эскалацией войны на Украине?

Господин Президент, также осталось несколько недель до выборов в США. Россию вновь обвиняют во вмешательстве, говорят о том, что у Вас были частные разговоры с бывшим Президентом Трампом. Были ли у Вас разговоры с ним и о чём вы говорили?

В.Путин: Давайте начну с первой части Вашего вопроса.

Снимки – вещь серьёзная. Если есть снимки, значит, они что-то отражают.

Хочу обратить Ваше внимание на то, что не действия России привели к эскалации на Украине, а госпереворот 2014 года, поддержанный прежде всего Соединёнными Штатами. Было даже публично объявлено, сколько денег тогдашняя Администрация США истратила на подготовку и организацию этого госпереворота. Разве это не путь к эскалации?

А затем нас в течение восьми лет обманывали, когда говорили о том, что все хотят разрешить конфликт на Украине мирными средствами, путём Минских соглашений. Позднее, и Вы наверняка тоже это слышали, ряд лидеров государств Европы прямо сказали, что они нас обманывали, потому что использовали это время для того, чтобы вооружить украинскую армию. Разве это не так? Это так.

Дальнейшие шаги к эскалации заключались в том, что западные страны начали активно вооружать киевский режим. До чего дело дошло? До прямого участия военнослужащих армий стран НАТО в этом конфликте. Потому что мы знаем, что и как делается при запуске беспилотных морских аппаратов в Чёрном море. Знаем, кто там присутствует, из каких европейских стран НАТО и как они осуществляют эту работу.

То же самое касается инструкторов-военнослужащих, не наёмников, а военнослужащих. То же самое касается использования высокоточного оружия современного, в том числе таких ракет, как ATACMS, Storm Shadow и так далее. Украинские военнослужащие не могут этого делать без космической разведки, целеуказаний и программного обеспечения западного производства – и только при прямом участии офицеров стран НАТО.

Что касается наших взаимоотношений с Корейской Народно-Демократической Республикой: как Вы знаете, сегодня, по-моему, только ратифицирован наш Договор о стратегическом партнёрстве. Там есть статья № 4, и мы нисколько никогда не сомневались, что северокорейское руководство относится к нашим договорённостям серьёзно. Но что и как мы будем делать – это уже наше дело, в рамках этой статьи. Сначала нужно провести соответствующие переговоры по поводу имплементации статьи № 4 этого договора, но мы в контакте с нашими северокорейскими друзьями и посмотрим, как будет развиваться этот процесс.

Во всяком случае, российская армия действует уверенно на всех направлениях, тоже хорошо известно, никто этого не отрицает, движется вперёд на всех участках линии боевого соприкосновения. Активно работает и на Курском направлении: часть подразделений украинской армии, вторгшихся в Курскую область, блокирована, окружена, это примерно около двух тысяч человек. Предпринимаются попытки разблокировать эту группировку извне, прорваться изнутри – пока безуспешно. Российская армия приступила к ликвидации этой группировки.

Что касается контактов с господином Трампом, это вещь, которая постоянно муссируется уже на протяжении не одного года. Когда-то обвиняли нас и самого Трампа в том, что он связан как-то с Россией. Потом в результате расследования в самих Соединённых Штатах все пришли к выводу, в том числе и в Конгрессе, по-моему, что это полная чушь, что ничего подобного никогда не было. Не было раньше – этого нет и сейчас.

А как будут строиться российско-американские отношения после выборов – это прежде всего зависит от Соединённых Штатов. Если Соединённые Штаты открыты к строительству нормальных отношений с Россией, то и мы будем делать то же самое. Не хотят – не надо. Но это выбор за будущей Администрацией.

Вопрос: Добрый вечер!

Павел Зарубин, телеканал «Россия».

Можно в продолжение темы разговоров с Трампом? Бывший Президент США, а ныне кандидат в Президенты США заявил ещё о том, что в одном из телефонных разговоров с Вами он якобы угрожал Вам ударом по центру Москвы. Правда ли это?

И вообще, можно ли Вам угрожать? Действуют ли на Вас угрозы? И как Вы относитесь к тому, что вообще в большой политике сейчас даже разговоры лидеров всё чаще и чаще выплёскиваются в публичное пространство – если эта история правдива?

И ещё один вопрос, если можно, про саммит БРИКС: чувствуете ли Вы себя изолированным сейчас? И не скучаете ли, может быть, по общению с западными коллегами?

Спасибо большое.

В.Путин: Первая часть: можно ли угрожать. Угрожать можно кому угодно. России угрожать бессмысленно, потому что нас это только взбадривает. Но я такого разговора с господином Трампом не припомню. Сейчас очень острая фаза предвыборной борьбы в Соединённых Штатах, и я предлагаю по-серьёзному к заявлениям подобного рода не относиться. Но то, о чём говорил господин Трамп совсем недавно, и то, что я слышал, – он говорил о стремлении сделать всё для того, чтобы закончить конфликт на Украине, – мне кажется, что он говорит это искренне. Заявления подобного рода, от кого бы они ни исходили, мы, конечно, приветствуем.

Вы знаете, мы получаем разные сигналы от наших западных партнёров по поводу возможных контактов. Мы не закрывались от этих контактов. А когда мы слышим, что мы отказываемся, я отказываюсь от каких-то разговоров, контактов, в том числе с европейскими лидерами, хочу вам сказать, что это ложь. Мы не отказываемся, никогда не отказывались и сейчас не отказываемся. Если кто-то хочет возобновить с нами отношения – пожалуйста, мы же всё время об этом говорим, но не навязываемся.

Как вы видите, мы нормально живём, работаем, развиваемся. У нас экономика растёт. В прошлом году у нас было 3,4–3,6 процента, в этом году будет около четырёх – 3,9, может быть, будет. Экономика еврозоны балансирует на грани рецессии. В Штатах есть, правда, рост, он будет три с небольшим, по-моему, где-то, наверное, 3,1–3,2 процента. Это неплохо на самом деле. Но всё-таки там тоже проблем достаточно. И дефицит сразу в трёх важнейших областях: дефицит внешней торговли, дефицит платёжного баланса и огромный долг – по-моему, 34 триллиона.

У нас тоже есть проблемы, но лучше нам не спорить друг с другом, не конфликтовать, а думать о том, как совместно решать эти вопросы. Именно этим мы и занимаемся в рамках БРИКС.

Вопрос (как переведено): Спасибо большое.

Журналист из Камеруна.

Господин Президент!

Наша команда только что вернулась с Донбасса. Мы сейчас как раз готовим документальный фильм, для того чтобы показать реальность на Донбассе, чтобы рассказать, что это означает для Африки.

Нам известно, господин Президент, что многие африканские страны сейчас являются жертвами терроризма и других действий, которые направлены на дестабилизацию африканских государств. Мы в то же время видим, что Россия помогает ЦАР, в других странах Сахеля. До этого там присутствовали другие страны, и только после прихода России удалось добиться стабилизации обстановки во многих из этих стран. Поэтому мой вопрос заключается в этом: не пора ли России углублять подобного рода партнёрство не только в военной области, но развивать также и отношения в других областях с африканскими государствами?

Спасибо.

В.Путин: Да, я полностью с Вами согласен. В этом заключается смысл нашей работы со странами – партнёрами БРИКС. И создание инвестплатформы в рамках БРИКС – в этом смысл нашей работы.

Мы считаем, что в ближайшее время – я сейчас только говорил с коллегами на завершающей стадии сегодняшнего саммита – по мнению наших экспертов, экономики таких стран, как Россия, Китай, Саудовская Аравия, ещё некоторых будут развиваться хорошими поступательными темпами, развитие будет положительным. Но есть регионы мира, в которых, по нашему мнению, развитие будет идти очень высокими темпами. Это прежде всего страны Южной Азии и Африки. Именно для этого мы сейчас в рамках БРИКС поставили вопрос о создании новой инвестиционной платформы с использованием современных электронных инструментов. Чтобы создать такую систему, которая могла бы быть – а этого, как ни странно, можно добиться – безынфляционной и создавать условия для инвестиций как раз в эффективно, быстро развивающиеся рынки во всех регионах мира, в том числе и прежде всего в Африке.

Почему мы так думаем? Я думаю, полагаю, что многие со мной согласятся. Тому есть несколько причин.

Первая – в этих странах наблюдается большой рост, быстрый рост народонаселения. В Африке… Вчера разговаривал с Премьер-министром Индии – там каждый год плюс 10 миллионов человек. Плюс 10 миллионов человек каждый год – это увеличение населения Индии. И в Африке быстрыми темпами растёт.

Второе – в этих регионах мира пока небольшой уровень урбанизации, а он будет точно совершенно нарастать, и люди и страны будут стремиться к тому, чтобы опережающим темпом догонять по уровню жизни то, что есть в этих странах, по сравнению, скажем, с другими регионами мира, в том числе с Европой.

Всё это и также ряд других факторов говорит о том, что темпы роста… Да, и накопление капитала будет происходить, и оно уже происходит. Всё это говорит о том, что на эти регионы мира нужно обратить особое внимание.

Мы с коллегами договариваемся и пытаемся сейчас создать рабочую группу на базе Нового банка развития БРИКС, с тем чтобы создать механизмы эффективного, надёжного инвестирования в эти страны. И, полагаю, от этого выиграют все: и те, кто инвестирует, и те, кто получает эти инвестиции. Потому что будут создаваться новые производства, которые будут давать отдачу и возврат полученных инвестиций.

Для этого нужно создать инструменты, которые не были бы подвержены внешним рискам и прежде всего по политическим соображениям. Думаю, это вполне можно сделать. Вот по этому пути и пойдём.

Спасибо Вам. Это очень важный вопрос.

Вопрос: Я прочитал итоговую декларацию БРИКС, и там говорится о необходимости глобальной и региональной стабильности, безопасности и справедливого мира. В общем-то, девиз российского председательства в БРИКС включает такие понятия, по-моему, – справедливости и безопасности. Но как всё это соотносится с вашими действиями в последние два с половиной года, со вторжением российских войск в Украину? Где справедливость, стабильность и безопасность, в том числе безопасность России? Потому что до начала СВО не было ни атак дронов по российской территории, ни обстрелов российских городов, ни иностранных войск, оккупирующих российскую территорию, – этого не было.

И последнее: как это всё соотносится с недавним заявлением британской разведки о том, что Россия поставила перед собой цель сеять хаос на улицах Британии и Европы поджогами, диверсиями и так далее? Где стабильность?

Спасибо.

В.Путин: Начну с безопасности России, потому что для меня это самое главное.

Вы сказали про удары дронов и так далее. Да, этого не было, но была гораздо худшая ситуация. Ситуация заключалась в том, что нам на наши постоянные и настойчивые предложения наладить контакты и отношения со странами западного мира всё время указывали на своё место. Я могу вам совершенно определённо это сказать. Так вроде всё ласково, но в принципе нам всегда показывали своё место.

И это место в конечном счёте привело бы к скатыванию России в разряд второстепенных государств, которые выполняют исключительно функцию сырьевых придатков с потерей в известной степени и в большом объёме суверенитета страны. А Россия в таком качестве не только развиваться, она существовать не может. Россия не может существовать, если она теряет свой суверенитет. Вот в этом самое главное. Выход России из этого состояния, укрепление своего суверенитета, независимости в экономике, в финансах, в военном деле означает повышение нашей безопасности и означает создание условий для её уверенного развития в будущем как самостоятельного государства, полноценного и самодостаточного, с теми партнёрами, каких мы имеем в БРИКС, которые уважают независимость России, уважают наши традиции и к которым мы относимся таким же образом.

Теперь по поводу справедливости в области развития и безопасности. На этот счёт у меня есть определённые соображения, и я постараюсь Вам ответить. Вот в чём заключаются мои соображения.

Что такое справедливость в области развития? Смотрите, совсем недавние события – в период пандемии коронавирусной инфекции. Что происходило в это время? Я хочу обратить и ваше внимание на это, и внимание всех остальных представителей средств массовой информации. В это время в Соединённых Штатах провели эмиссию где-то примерно на шесть триллионов долларов, а в еврозоне провели эмиссию где-то на три триллиона долларов, три с небольшим. И все эти средства выбросили на мировой рынок, скупая всё подряд, прежде всего продовольствие, и не только: и медицинские препараты, и вакцины, которые сейчас в массовом масштабе уничтожают, потому что срок годности уже у них закончился. Выбросили это всё, и пошла продовольственная инфляция, пошла инфляция в целом по миру.

Что сделали ведущие экономики мира? Они злоупотребили своим эксклюзивным положением в мировых финансах – и доллара, и евро. Напечатали и смели, как пылесосом, с рынка самые необходимые товары. Они потребляют больше, вы потребляете больше, чем производите и зарабатываете. Разве это справедливо? Мы полагаем, что нет, и хотим изменить эту ситуацию. Этим и занимаемся в БРИКС.

Теперь по поводу безопасности в целом. Что касается безопасности России, я уже сказал. Я понимаю, о чём Вы говорите. Но разве справедливо с точки зрения безопасности годами игнорировать наши постоянные обращения к партнёрам не расширять НАТО на восток? Разве справедливо врать нам в лицо, обещая, что такого расширения не будет, и, нарушая взятые на себя обязательства, делать это? Разве справедливо забраться к нам вот в «подбрюшье» совсем, скажем, в ту же Украину, и начать там строить, не готовиться, а именно уже строить военные базы? Разве это справедливо?

А справедливо провести государственный переворот, о котором я говорил, отвечая на вопрос Вашего коллеги, наплевав на международное право и на все принципы международного права и Устава ООН, финансируя переворот в другой стране, в данном случае на Украине, и подтолкнув ситуацию к её развитию в направлении горячей фазы? Разве это справедливо с точки зрения всемирной безопасности?

А разве справедливо нарушать взятые на себя обязательства в рамках ОБСЕ, когда все страны Запада подписали бумагу, согласно которой не может быть безопасности одной стороны при нарушении безопасности другой? Мы же говорили: не надо этого делать, это нарушает нашу безопасность – расширение НАТО. Нет, всё равно делали. Разве это справедливо?

Никакой справедливости здесь нет, и мы хотим поменять эту ситуацию, и мы добьёмся этого.

Последний, ещё раз?

Вопрос: По поводу утверждения британской разведки, что Россия сеет хаос на улицах Британии.

В.Путин: Послушайте меня – спасибо Вам за то, что Вы напомнили мне про эту часть, – ну это полная чушь.

Понимаете, то, что происходит на улицах некоторых европейских городов, – это результат внутренней политики этих государств. Но мы же с вами знаем, я уже об этом сказал: на грани рецессии балансирует европейская экономика, а ведущие экономики еврозоны, они в рецессии фактически. Если и будет какой-то небольшой рост – 0,5 процента, это за счёт юга, где такого серьёзного производства нет, это за счёт недвижимости, туристической отрасли и так далее. Но разве мы в этом виноваты? Мы-то здесь при чём?

Западные страны, европейские, взяли и отказались от наших энергоносителей. Ну мы же не отказываемся. Кстати говоря, и до сих пор существует одна нитка по дну Балтийского моря – «Северный поток – 2». Что стоит немецким властям? Просто кнопку нажать, и всё пошло. Но они не делают этого по политическим соображениям. А их самый главный партнёр – не знаю уж, по каким соображениям, – создал условия, когда целая отрасль немецкой экономики переезжает в США, потому что там власти создают более комплементарные условия для работы бизнеса. И первичные энергоносители там раза в три, по-моему, дешевле, чем в Европе, а то и в четыре – другие условия налогообложения, целенаправленные действия. Но мы-то здесь при чём?

Это вызывает соответствующую реакцию, потому что идёт понижение жизненного уровня людей. Это же очевидно, это данные статистики самих европейских стран. Но мы-то здесь при чём? Ну что вы, право? Это знаете, как у нас говорят, это попытка свалить с больной головы на здоровую и уйти от ответственности за неправильные решения в экономической сфере и в сфере внутренней политики.

В экономической сфере сейчас, мне кажется, для объективных экспертов это очевидная вещь, но ведь многие в Европе да и в других странах, в Штатах злоупотребляли и до сих пор пытаются злоупотреблять экологической повесткой и повышением температуры на планете. Забегают вперёд, не имея достаточных оснований с точки зрения развития технологий, закрывают всё, что связано с атомной энергетикой, закрывают всё, что связано с угольной генерацией – раньше было, да? – закрывают всё, что связано с углеводородами вообще.

А кто-то посчитал? Африка сможет обойтись без этих видов углеводородов или нет? Нет. Африканским странам и некоторым другим странам развивающихся рынков навязывают современные, да, может быть, и эффективные с точки зрения сохранения экологии инструменты и технологии. Но они не могут их приобрести – денег нет. Ну дайте деньги им тогда! И денег никто не даёт. Но зато вворачивают инструменты, я считаю, что это инструменты неоколониализма, когда опускают эти страны и заставляют опять зависеть от западных технологий и кредитов. Кредиты дают на ужасных условиях, кредиты вернуть невозможно. Это ещё один инструмент неоколониализма.

Поэтому надо прежде всего смотреть на результаты политики стран Запада в области экономики, финансов и внутренней политики. И люди, конечно, боятся обострений международной ситуации, связанных с эскалацией в различных зонах конфликта: и на Ближнем Востоке, и на Украине. Но не мы занимаемся этой эскалацией. На обострение всегда играют те, кто стоит на другой стороне.

Ну мы готовы к этому обострению. Подумайте, готовы ли те страны, которые этим занимаются.

Вопрос: Ариж Мухаммед, корреспондент московского бюро «Скай Ньюс Арабия», Арабские Эмираты.

Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста: есть ряд сообщений, по которым говорится, что Москва может оказать Ирану поддержку в случае нападения Израиля. Как Вы относитесь к подобным сообщениям? Отражают ли они суть вещей? Рассматривает ли вообще Россия помощь на данном витке эскалации в регионе?

Спасибо.

В.Путин: Во-первых, мы очень озабочены тем, что происходит в регионе. И кто бы что ни говорил, Россия не заинтересована в том, чтобы конфликт усугублялся. Стратегически мы от этого ничего не выиграем, только увидим дополнительные проблемы.

Что касается помощи Ирану, то, во-первых, мы в контакте с руководством Ирана, разумеется, в тесном контакте, и свою роль видим в том, чтобы создать условия для урегулирования ситуации и прежде всего на путях поиска взаимных компромиссов. Мне кажется, что это возможно. Никто на самом деле в регионе – и мои разговоры сейчас на полях саммита БРИКС показывают: никто в регионе не хочет расширения конфликта и какой-то большой войны, никто.

Вопрос: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я Турсунбек Акун, приехал из Кыргызстана, председатель правозащитной организации Кыргызстана, координатор конгресса по правам человека в Центральной Азии. Представляю не только Кыргызстан, но и общественность стран Центральной Азии.

Во-первых, поздравляю Вас с проведением саммита БРИКС на высоком уровне. Как и другие люди земного шара, я Вам не завидую, что Вы Президент Российской Федерации. Это самая тяжёлая ноша, но, как бы тяжело ни было, Вы несёте её с честью.

Запад около трёх лет хотел отделить Россию от остального мира, но сегодня у них эта цель закончилась полным фиаско. Подтверждением этого являются итоги саммита БРИКС, где Вашу политическую и государственную позицию поддержали около 35 стран, и на этот саммит приехал Генеральный секретарь ООН Антонио Гутерреш и другие международные организации.

Сегодня на российской земле, в Казани, произошли исторические события, где уже взял верх многополярный мир. Однополярный мир во главе с США постепенно теряет своё значение, сдаёт свои позиции. На встрече лидеров формата «БРИКС плюс» обсуждались сложные вопросы Ближнего Востока. Несмотря на резолюцию ООН, Израиль никак не подчиняется и открыто игнорирует решения ООН. И даже объявил Генерального секретаря ООН персоной нон грата. Потом Иран нанёс массированный удар по Израилю, и сейчас Израиль объявляет ответные действия. По открытым данным, готовится разбомбить нефтяные и ядерные объекты Ирана.

У меня вопрос и предложение. Военные силы США дежурят в Персидском заливе, чтобы помочь Израилю. Государства – члены БРИКС под председательством России должны ли препятствовать одностороннему господству США, Израиля и дать достойный ответ на их действия, если они начнут войну против других государств? Не только военные корабли США должны дежурить у берега Персидского залива, а одновременно должны дежурить российские и другие корабли государств – членов БРИКС, чтобы помочь Ирану, Палестине и Ливану. Только в таком случае произвол США и Израиля будет остановлен.

И второй вопрос, уважаемый Владимир Владимирович. Соединённые Штаты Америки и Запад настроены в очередной раз очернить Вас, что Президент России Путин отказывается от переговоров. Вы перед швейцарским саммитом Зеленского объявили свои требования, свои условия, но они не согласились. Ваши требования остались в такой прежней форме? Вы же, по-моему, не отказывались от переговоров?

В.Путин: Только что коллега спрашивала по поводу наших отношений с Ираном, готовности оказать помощь и так далее.

Первое – что касается ситуации на Ближнем Востоке. Я сегодня говорил и хочу здесь повторить. Я думаю, что на земле нет человека, у которого сердце кровью не обливается, когда он смотрит на то, что происходит в Газе. Сорок с лишним тысяч человек погибших, и это в основном женщины и дети. Поэтому здесь оценка наша известна, дана, как выйти из ситуации. Мы тоже говорим об этом. Это может быть только на путях устранения причин. А главная причина – отсутствие полноценного, полноформатного Государства Палестина. Нужно выполнить все решения Совета Безопасности по этому направлению.

Но мы должны работать со всеми участниками процесса, не допустить ни в коем случае разрастания, усугубление конфликта. В том числе нужно работать и с Израилем, который, надо признать, всё-таки столкнулся с террористическим актом в октябре прошлого года.

Поэтому надо очень спокойно, внимательно анализировать ситуацию, ни в коем случае не потворствовать непропорциональным ответам на эти террористические акты, но работать со всеми и добиться снижения уровня конфронтации, в том числе и на ливанском треке. Мне кажется, что в целом это возможно, но нужно действовать очень аккуратно. Я просто, честно говоря, боюсь сказать лишнее слово, потому что каждое неаккуратное слово может повредить этому процессу. А в целом я хочу Вас поблагодарить за то, что Вы подняли эту тему, потому что она в высшей степени важна.

Что касается переговоров с Украиной, то я уже много раз об этом говорил. Мы благодарны Президенту Турции, господину Реджепу Тайипу Эрдогану, который когда-то предоставил нам площадку для переговоров с украинской делегацией. Мы в ходе этого переговорного процесса в конце 2022 года вышли на возможный документ, проект мирного соглашения, украинская делегация его парафировала, а значит, её всё устраивало, – а потом вдруг отказалась.

Недавно опять турецкая сторона, помощник господина Эрдогана, прямо из Нью-Йорка позвонил и сказал, что есть новые предложения, которые просят рассмотреть, по переговорам. Я согласился, сказал: хорошо, мы согласны. На следующий день глава киевского режима вдруг заявил, что никаких переговоров они вести с нами не собираются. Мы туркам сказали: ребята, спасибо вам, конечно, за ваше участие, но вы сначала разберитесь со своими клиентами тогда – хотят они или не хотят, пусть скажут прямо об этом. Насколько известно, там в парламенте опять прозвучало не предложение о мире, а прозвучал какой-то очередной план, «план победы». Ну хорошо.

Что касается победы: в прошлом году при попытках проведения так называемых контрнаступательных операций потери, по-моему, составили где-то 16 тысяч человек – это санитарные и безвозвратные. Теперь только за последний месяц с небольшим на Курском направлении, по-моему, там уже 26 тысяч потерь, 26 тысяч, тоже санитарные и безвозвратные. И техники в прошлом году во время контрнаступления потеряли, по-моему, боюсь соврать, что-то 18 тысяч, что ли, техники. Сейчас больше почти на тысячу. Правда, танков потеряли меньше почти на сотню. Но, мне кажется, просто их применяли меньше, потому что просто меньше их стало в украинской армии.

Но лучше, чем называть такие цифры, лучше бы, конечно, исходя из реалий и опираясь на то, что складывается на земле, сесть за стол переговоров и вести эти переговоры. Но не хотят главари киевского режима. В том числе, я думаю, и потому, что начало мирных переговоров привело бы к необходимости отмены военного положения, а сразу за этим нужно проводить выборы президента. Видимо, не готовы пока. Мяч на их стороне.

Вопрос: Скажите, на что Вы готовы пойти, чтобы закончить войну на Украине, и на что не готовы?

Спасибо.

В.Путин: Я только что сказал: мы готовы рассматривать любые варианты мирных договорённостей, исходя из реалий, которые складываются на земле. И не готов ни на что другое.

Вопрос (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.

Я из Саудовской Аравии.

Группа БРИКС сейчас уже, наверное, преодолела тот этап, когда она называлась платформой. А сейчас можно ли её назвать централизованным управлением?

Я думаю, что на нынешнем этапе БРИКС уже нуждается в централизованном каком-то управлении или органе, для того чтобы стать своего рода центром для управления контактами по всему миру. И, например, страна, которая председательствует в БРИКС сегодня, завтра её может сменить другая страна, которая, может быть, менее эффективно будет подходить к этому.

И второй момент, связанный с тем, что Россия хотела бы создать такой механизм для взаимодействия со своими партнёрами. Может ли Центральный банк или Новый банк, который создан, взаимодействовать с другими банками в других странах, с подобными банками? Поэтому сейчас нужно создать фонды, которые связаны с взаимными инвестициями.

И последний вопрос: Вы рассматривали вопрос присоединения Саудовской Аравии к БРИКС?

Спасибо.

В.Путин: Первое – что касается организационной работы в рамках БРИКС. Да, конечно, это теперь организация, это очевидный факт. И Вы правы абсолютно в том, что нужно структурировать работу этой организации. И конечно, мы с коллегами будем думать над этим и занимаемся этим. Но в целом каждая из стран-участниц самодостаточная и искренне, хочу это подчеркнуть, искренне стремится к развитию и укреплению этого союза. Поэтому я не думаю, что будет какой-то провал в работе БРИКС. Я не вижу этого.

Но в то же время нам бы не хотелось излишне забюрократизировать работу этой организации, чтобы у нас там появились чиновники, которые будут ездить на шикарных машинах, иметь какой-то бесконечный штат, большие заработные платы, и тогда непонятно вообще, кто чем там занимается. Но Вы правы в том, что нужно, конечно, структурировать эту работу, надо над этим подумать.

Что касается банка, то я уже сказал: у нас же есть Новый банк развития. Он пока небольшой. Он профинансировал 100 проектов на общую сумму где-то 32–33 миллиарда долларов. Что касается инвестиционного процесса, это очень важная вещь, и для таких стран, как Саудовская Аравия, Россия и другие страны, Китай, Индия, очень важно иметь возможность надёжно и безопасно инвестировать в быстроразвивающиеся рынки. Это чрезвычайно важная вещь. В этом заключаются наши предложения по созданию новой инвестиционной платформы.

Что касается Саудовской Аравии, конечно, мы в очень хорошем контакте с нашим другом, Наследным принцем, у нас замечательные отношения с Хранителем Двух Святынь – Королём Саудовской Аравии. Сегодня принимали участие представители Саудовской Аравии в нашей совместной работе. Надеемся, что и дальше она будет только расширяться.

Вопрос (как переведено): Меня зовут Бианка, я корреспондент GloboNews, это основная телевизионная сеть в Бразилии.

Вопрос про Венесуэлу. Вы вчера поблагодарили Президента Николаса Мадуро за все усилия и в том числе за его участие в БРИКС, но Бразилия против. Я бы хотела узнать, с какой стороны находится Россия и может ли Венесуэла зайти в БРИКС даже против воли Бразилии?

И вопрос про Украину. Вы также поблагодарили Бразилию и Китай за усилия в разрешении по политическому пути конфликта на Украине. Я бы хотела спросить, от одного до десяти, какие шансы Вы видите, что этот мирный план будет успешным на Украине? И что абсолютно недопустимо, с Вашей точки зрения?

Спасибо.

В.Путин: Первое, что касается шансов. Вы знаете, мне сложно, я считаю, что даже нецелесообразно называть какие-то цифры и баллы от одного до десяти в том числе и потому… Я не хочу показаться грубым, но факт попыток начать переговоры, а потом отказ от этих попыток… Я же говорил, что высокий представитель Турции позвонил нам прямо из Нью-Йорка. А до этого было то же самое, до этого тоже Турция выступила с инициативой по поводу ситуации в Чёрном море – обеспечить безопасную свободу судоходства, поговорить и заключить определённые договорённости и соглашения по поводу безопасности объектов атомной энергетики. И мы согласились. А потом глава киевского режима публично заявил: никаких переговоров. Мы тоже нашим турецким друзьям сказали: слушайте, вы там разберитесь, вы нам предлагаете со ссылкой на них, мы соглашаемся, а потом слышим отказ через день – как это понимать? Они так руками развели: вот так, вот такие вот партнёры сложные.

Я почему говорю, что очень сложно оценивать в баллах от одного до десяти? Поведение украинской верхушки сегодня является очень иррациональным. Поверьте мне, я говорю о том, что знаю. Я сейчас никаких других оценок давать не буду. Я вот, например, считаю, что даже их провокации на Курском направлении связаны с попытками вмешательства во внутриполитическую ситуацию и выборный процесс в Соединённых Штатах. Они хотят во что бы то ни стало показать действующей Администрации и избирателям действующей Администрации, этой партии, что их вложения в Украину были не напрасными. Во что бы то ни стало и любой ценой, в том числе и ценой жизни своих солдат. На них работают, а не на интересы украинского народа. Поэтому оценивать в каких-то баллах очень сложно, практически невозможно.

Теперь по поводу Бразилии, оценки со стороны Бразилии того, что происходит в Венесуэле. Мы знаем эти оценки, у нас позиция не совпадает с Бразилией по вопросам Венесуэлы. Я говорю об этом открыто, мы говорили об этом по телефону позавчера с Президентом Бразилии, с которым у меня очень добрые и, я считаю, дружеские отношения.

Венесуэла борется за свою независимость, за свой суверенитет. Когда-то, помню, лидер оппозиции ещё после предыдущих выборов вышел на площадь, возвёл глаза к небу и сказал, что он перед Господом считает себя Президентом. Смешно.

И тогда мы обсуждали эту ситуацию с руководством Соединённых Штатов. Ну они же поддерживали и до сих пор поддерживают оппозицию, но скромно умолчали, ухмыльнулись, и всё. Ясно, что это нелепо, правда? Любой человек может выйти, глаза к небу поднять и объявить себя кем угодно, в том числе и Папой Римским. Но так же не бывает. Так не должно быть. Существуют определённые процедуры избирательного характера. Идите на выборы и побеждайте.

Мы считаем, что Президент Мадуро победил на выборах, победил честно. Он сформировал правительство. И мы желаем успехов его правительству и венесуэльскому народу.

Но очень рассчитываю на то, что Бразилия и Венесуэла в ходе двусторонней дискуссии разберутся в двусторонних отношениях. Я знаю Президента Лулу как очень порядочного, честного человека и уверен, что он именно с таких позиций, с позиций объективного характера будет подходить и к этой ситуации. И он просил меня кое-какие слова передать Президенту Венесуэлы в ходе нашего телефонного разговора. Надеюсь, что ситуация будет выравниваться.

Что касается принятия Венесуэлы либо любого другого государства в состав БРИКС, то хочу сказать, что это возможно только при консенсусе. У нас существует правило, при котором для того, чтобы принять любого кандидата в эту организацию, в объединение БРИКС, нужно согласие всех участников этого объединения. Без этого сделать подобный шаг невозможно.

Не сердитесь, пожалуйста, но меня коллеги ждут на двусторонней встрече. У меня очень тяжёлый выбор между тем, чтобы с вами дискутировать, и пойти туда. Извините, пожалуйста, не сердитесь на меня.

Спасибо большое.

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 24 октября 2024 > № 4722762 Владимир Путин

Россия. Палестина. Ближний Восток. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 24 октября 2024 > № 4722761 Владимир Путин, Махмуд Аббас

Встреча с Президентом Государства Палестина Махмудом Аббасом

Владимир Путин в Казани провёл переговоры с Президентом Государства Палестина Махмудом Аббасом.

Начало российско-палестинских переговоров

В.Путин: Уважаемый господин Президент! Дорогие друзья!

В ходе вашего визита в Москву в августе мы провели обстоятельные переговоры, обменялись мнениями по ситуации на Ближнем Востоке, рассмотрели ключевые аспекты российско-палестинского сотрудничества и тогда же договорились о том, что Вы приедете на саммит БРИКС в Казань, чтобы продолжить наш диалог.

С момента нашей предыдущей встречи обстановка в регионе, к сожалению, не улучшилась, а, наоборот, деградирует. Трагические события в Секторе Газа привели уже к гибели более чем 40000 человек, спровоцировали обострение и в Ливане, в других частях Ближнего Востока. Растёт напряжённость и на Западном берегу. Мы все это видим.

Принципиальная позиция России имеет последовательный, абсолютно неконъюнктурный характер: мы твёрдо выступаем за скорейшее прекращение кровопролития, предоставление гуманитарного доступа ко всем нуждающимся. Призываем все стороны проявлять сдержанность.

Добиться прочного мира в регионе можно лишь путём политико-дипломатического урегулирования на известных международно-правовых основаниях, на известной международно-правовой базе, предусматривающей создание независимого суверенного палестинского государства, которое сосуществовало бы в мире и безопасности с Израилем.

Россия традиционно уделяет проблематике ближневосточного урегулирования особое внимание. В том числе мы работали над этим и в рамках нашего председательства в БРИКС. Страны-участницы, как Вы заметили на встрече и в ходе двусторонних контактов, придерживаются схожих подходов. Это подтвердил как внеочередной саммит БРИКС по палестинско-израильскому конфликту, так и состоявшаяся здесь, в Казани, дискуссия.

Конечно, Россия не может игнорировать нужды людей. Вы знаете, мы передали для нужд палестинцев более 800000 грузов, включая продукты питания и медикаменты. И конечно, будем делать все, что от нас зависит, чтобы ситуацию вывести на путь решения всех стоящих на этом направлении проблем.

М.Аббас (как переведено): Наша сегодняшняя встреча и сегодняшний день для нас важны.

Мероприятия в рамках БРИКС под Вашим председательством прошли успешно. Как вы уже говорили, мы встречались в августе, долго говорили о наших палестинско-российских отношениях, и мы рады тому, какие прочные позиции занимает Российская Федерация в поддержку палестинской проблемы и суверенного права палестинского народа в достижении всех своих целей и создании нашего государства. Палестинский народ высоко это ценит, господин Президент.

Мы очень рады Вашей речи, в которой Вы затронули все важные для нас темы. Большой отрезок был посвящён именно палестинской проблеме, нашей проблематике, которая нас волнует, и все это услышали. В ходе сегодняшнего заседания Вы сказали многое, и я хочу Вас сейчас за это поблагодарить.

События и мероприятия в рамках саммита БРИКС произвели на нас серьёзное впечатление. Мы в дальнейшем будем готовы помогать Вам сотрудничать в данных рамках, и, дай бог, когда-нибудь присоединимся в том или ином виде к работе БРИКС – как член, партнёр, наблюдатель, в любом виде мы готовы это сделать.

Господин Президент, Вы говорили о том, что сейчас происходит на палестинских территориях. Это действительно трагедия: более 40000 убитых людей, 100000 раненых и 10000 пропавших без вести – всё это в Секторе Газа. 70 процентов инфраструктуры, организаций, госпиталей, домов, строений разрушено.

Чего мы хотим? Лишь приостановки боевых действий – того, к чему призывают в принципе все. И мы надеемся, что мы сможем этого достичь и уже после этого начать доставку гуманитарной помощи и увеличить объёмы этой помощи, для того чтобы облегчить страдания мирных людей. Чтобы мы могли завозить одежду, питание, воду, медикаменты.

Есть ещё важный момент, который следует затронуть. Палестинцы никогда не уйдут из Газы, как никогда не уйдут с Западного берега реки Иордан. Это важная вещь. [Премьер-министр Израиля Биньямин] Нетаньяху в свою очередь пытается сделать это, выгнать палестинцев со своих родных земель, но мы никогда на это не пойдём.

Мы знаем, что со стороны Газы Египет и со стороны Западного берега реки Иордан иорданцы также не поддерживают эту политику, осуждают её. Газа – это неотъемлемая часть палестинского государства. Поэтому мы намерены работать над прекращением оккупации, с тем чтобы затем уже жить в едином палестинском государстве – вместе с Газой, вместе с Западным берегом реки Иордан.

Мы знаем, что в 2007 году в Газе произошёл переворот, и ХАМАС пришёл к власти. Но мы никогда не смотрели на эту часть нашей страны, как на какое-то инородное тело.

Также, господин Президент, Вы призывали к проведению диалога по палестинской проблематике. Мы согласны с этим. Самое важное, чтобы это проходило в международно-легитимных рамках. Мы поддерживаем эту идею. Благодарим Вас за Ваши усилия и внимание, которое Вы уделяете работе на палестинском направлении.

Также, господин Президент, США и некоторые арабские страны делают непонятные призывы, которые нам непонятны. Мы не согласны с ними, рассматриваем [их] как вмешательство в наши внутренние дела. Когда я это говорю, я имею ввиду, что они хотят назначать какие-то персоналии на определённые посты.

Россия. Палестина. Ближний Восток. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 24 октября 2024 > № 4722761 Владимир Путин, Махмуд Аббас

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 24 октября 2024 > № 4722759 Владимир Путин

Пленарное заседание XVI саммита БРИКС в формате «аутрич» / «БРИКС плюс»

В столице Татарстана состоялось пленарное заседание XVI саммита БРИКС в формате «аутрич» / «БРИКС плюс». Во встрече приняли участие лидеры стран СНГ, делегации государств Азии, Африки, Ближнего Востока и Латинской Америки, а также главы исполнительных органов ряда международных организаций.

С российской стороны на встрече присутствовали Министр иностранных дел Сергей Лавров, Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук, заместитель Руководителя Администрации Президента, специальный представитель Президента по вопросам финансово-экономического сотрудничества с государствами БРИКС и взаимодействия с Новым банком развития Максим Орешкин, заместитель Руководителя Администрации Президента – пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков, помощник Президента Юрий Ушаков, глава Республики Татарстан Рустам Минниханов, заместитель Министра иностранных дел, шерпа России в БРИКС Сергей Рябков, посол по особым поручениям Министерства иностранных дел, су-шерпа России в БРИКС Павел Князев.

* * *

В.Путин: Уважаемые главы государств! Дамы и господа! Дорогие друзья!

Рад всех вас приветствовать на заседании в формате «аутрич» / «БРИКС плюс». Такой расширенный формат хорошо себя зарекомендовал и даёт возможность для прямого и открытого диалога членов объединения с нашими друзьями и партнёрами.

Напомню, что в прошлом году на встречи в Йоханнесбурге были приглашены главы многих африканских государств и руководители ключевых региональных организаций. А в этот раз российское председательство пригласило ближайших соседей России, дружественные нам страны, с которыми нас объединяет общая история жизни в едином государстве. Здесь присутствуют также руководители государств, проявляющих заинтересованность в налаживании более тесного партнёрства с БРИКС и даже рассматривающих в перспективе возможность членства в объединении, и стран, возглавляющих в настоящее время ведущие многосторонние структуры. То есть у нас за общим столом представлены государства Европы, Азии, Африки и Латинской Америки.

Согласно предлагаемой повестке мы рассмотрим наиболее волнующие мировое сообщество вопросы. Это и устойчивое развитие, искоренение бедности, адаптация к изменению климата, обмен технологиями и знаниями и борьба с терроризмом, трансграничной преступностью.

Особое внимание уделим вопросам мирного урегулирования конфликтов, в том числе, разумеется, поговорим, и серьёзно поговорим, об обострившейся ситуации на Ближнем Востоке.

Членам БРИКС крайне важно обсудить все эти темы с единомышленниками из стран Глобального Юга и Востока. Все наши государства разделяют схожие устремления, ценности, видение нового демократического миропорядка, отражающего всё культурно-цивилизационное многообразие. И убеждены, что в основе такого миропорядка должны лежать универсальные принципы уважения законных интересов и суверенного выбора стран и народов, соблюдение международного права и настрой на взаимовыгодное, честное сотрудничество.

Переход к более справедливому мироустройству идёт непросто. Его становление тормозят силы, привыкшие мыслить и действовать в логике доминирования над всем и вся. За ширмой навязываемого миру порядка, основанного на правилах, стоят попытки сдержать растущих конкурентов, независимое, неподконтрольное развитие стран Африки, Азии, Латинской Америки.

В ход идут незаконные односторонние санкции, откровенный протекционизм, манипуляции валютными и фондовыми рынками, вмешательство во внутренние дела под лозунгом заботы о демократии и правах человека, борьбы с изменением климата. И это тоже используется.

Такие, прямо скажем, нездоровые методы и подходы ведут как к возникновению новых конфликтов, так и к обострению старых противоречий. Тем самым подрывается региональная и глобальная стратегическая стабильность, нарушаются принципы равной и неделимой безопасности, поощряются межгосударственные междоусобные распри.

Один из примеров этого – это Украина, которую используют для создания критических угроз безопасности России, игнорируя при этом наши жизненные интересы, справедливые озабоченности, ущемления прав русскоязычных людей. А сейчас и вообще не скрывают цель нанести нашей стране стратегическое поражение. Прямо скажу, что это иллюзорные расчёты, которые могут делать только те, кто не знает историю России, не принимает во внимание ковавшиеся веками единство, силу духа и сплочённость её народа.

Но, как условились, среди главных тем нашей дискуссии будет обстановка на Ближнем Востоке. Она также вызывает беспокойство. И здесь как раз имеет место то, о чём говорил, – это обострение застарелого конфликта, который не удаётся потушить десятилетиями.

Очередной виток палестино-израильского противостояния стал, пожалуй, одним из самых кровопролитных в длинной череде столкновений. В результате боёв в секторе Газа уже погибло более 40 тысяч человек, большинство из которых мирные жители. Но при этом, я хочу это подчеркнуть, мы всегда выступали и выступаем против любых террористических проявлений.

Начавшиеся год назад в Газе боевые действия сейчас распространились и на Ливан. Оказались затронутыми и другие страны региона. Резко вырос градус конфронтации между Израилем и Ираном. Всё это напоминает цепную реакцию и ставит весь Ближний Восток на грань полномасштабной войны.

Стремительно деградирует и гуманитарная ситуация. Число беженцев и внутренне перемещённых лиц превысило уже полтора миллиона человек. Колоссальный ущерб нанесён инфраструктуре и жилым домам, школам, больницам, социальным объектам, и разрушения продолжаются.

У России, конечно, есть очень много вопросов, очень важных, острых, которые мы должны решать для себя, и мы делаем это и будем делать. Но в то же время мы всегда стремились внести свой весомый вклад в стабилизацию на Ближнем Востоке. Поэтому с самого начала эскалации вместе с членами БРИКС и другими партнёрами активно включились в усилия по урегулированию. Как вы помните, был даже проведён экстренный видеосаммит нашего объединения в ноябре 2023 года.

Неотложной задачей, безусловно, является запуск комплексного политического процесса для решения ближневосточной проблемы во всей её полноте. Необходимо прекратить насилие, обеспечить жизненно важную помощь пострадавшим, облегчить их страдания. Само урегулирование должно быть достигнуто на общепризнанной международно-правовой базе, что впрямую предусматривает создание независимого палестинского государства, мирно сосуществующего с Израилем.

Исправление исторической несправедливости по отношению к палестинскому народу может дать гарантию мира на Ближнем Востоке. До тех пор, пока этот вопрос не решён, порочный круг насилия разорвать не удастся. Люди так и будут жить в атмосфере перманентного кризиса с неизбежными рецидивами масштабного насилия.

Вновь хотел бы повторить: ключевым требованием для восстановления мира и стабильности на палестинских территориях является реализация формулы двух государств, одобренной резолюциями Cовета Безопасности и Генеральной Ассамблеи ООН.

Переходя к оценке общей ситуации в мире, хочу подчеркнуть, что представленные здесь государства имеют действительно огромные возможности и ресурсы, обладают высоким авторитетом на мировой арене и всё это активно применяют для того, чтобы реально содействовать обеспечению глобальной безопасности, продвижению в мире процессов устойчивого развития.

Многие из наших стран выдвинули в этом контексте свои весьма полезные инициативы. Со своей стороны Россия выступила с идеей формирования на инклюзивной и недискриминационной основе системы равной и неделимой безопасности в Евразии. Речь идёт о том, чтобы общими усилиями надёжно гарантировать подлинную стабильность и создать условия для мирного развития всех государств и народов на континенте.

И конечно, символично, что наше сегодняшнее заседание проходит в день Организации Объединённых Наций. Именно 24 октября 1945 года вступил в силу Устав ООН, принципы которого на протяжении уже без малого восьми десятилетий составляют фундамент межгосударственных отношений и международного права.

Всемирная организация призвана и впредь играть центральную роль в поддержании мира и безопасности, содействии устойчивому и поступательному росту. При этом важным для дальнейшего эффективного функционирования ООН считаем адаптацию её структуры к реалиям XXI века, расширение представленности в Совете Безопасности и других ключевых органах стран Азии, Африки и Латинской Америки, в том числе тех, чьи лидеры находятся в этом зале.

Давно назрело и реформирование ооновских институтов развития и глобальных финансовых структур. Вес развивающихся стран в мировой экономике кардинально изменился за последние десятилетия. Но это, в частности, не нашло адекватного отражения в системах управления Международного валютного фонда, Всемирного банка и других многосторонних банков развития.

Отцы-основатели Организации Объединённых Наций видели её предназначение в том, чтобы быть центром для согласования действий наций. Потому что сообща и коллективно можно действительно отвечать на глобальные вызовы и угрозы, решать такие задачи, как борьба с терроризмом, незаконным оборотом наркотиков, коррупцией, организованной преступностью, включая криминальное использование информационных технологий, и, конечно, обеспечивать устойчивый экономический рост на благо всеобщего развития и процветания.

Очевидно, что следующая волна глобального экономического подъёма зарождается именно в странах мирового большинства. Поэтому пришло время пообсуждать идею создания собственной платформы для раскрытия потенциала наших растущих экономик. Её цель – увеличить инвестиционные потоки в страны БРИКС, Глобального Юга и Востока и сделать акцент на вложении средств в большие инфраструктурные и технологические проекты.

Важно выстраивать альтернативные, надёжные и свободные от любого диктата многосторонние финансовые механизмы, производственно-логистические цепочки, наладить обмен технологиями и передовыми знаниями, развивать и повышать пропускную способность новых международных транспортных коридоров.

Россия совместно с партнёрами работает по таким глобально значимым маршрутам, как «Север–Юг» и Северный морской путь, и мы приглашаем к сотрудничеству все заинтересованные страны.

Как мы хорошо знаем, особое место в тематике устойчивого развития занимает климат. Логично, что международная климатическая повестка должна быть направлена на выработку практических решений проблемы глобального потепления. И здесь важно обеспечить доступ стран Глобального Юга и Востока к финансированию и технологиям, помочь им адаптироваться к изменениям климата.

Подчеркну: Россия стремится самым активным образом участвовать в общемировом климатическом процессе. Наша страна является одним из лидеров по вкладу в сокращение выбросов парниковых газов, а её энергобаланс – один из самых «зелёных» в мире. Доля экологически чистой газовой, атомной, гидрогенерации составляет у нас 85 процентов. На российской территории находится более 20 процентов мировых лесов, которые, поглощая парниковые газы, помогают замедлять глобальное потепление.

Россия также вносит серьёзный вклад в обеспечение мировой продовольственной и энергетической безопасности. Только за последний год направили на экспорт свыше 100 миллионов тонн сельскохозяйственной продукции, вышли в лидеры по поставкам зерновых, удерживаем ведущие позиции на рынке энергоносителей.

В рамках БРИКС мы инициировали создание зерновой биржи. Рассчитываем, что такой механизм будет способствовать установлению прозрачного и невосприимчивого к внешним рискам режима торговли агропродукцией как между участниками объединения, так и с другими нашими партнёрами.

Подытоживая, хочу ещё раз отметить, что Россия, как и все государства БРИКС, открыта к совместной работе со странами Глобального Юга и Востока по продвижению инклюзивного и устойчивого развития в целях построения лучшего мира. Мира, в котором будут учитываться мнения и интересы каждого народа, уважаться их право на суверенное развитие, их самобытность, признаваться абсолютная ценность всех без исключения культур, традиций и религий.

Рассчитываю, что сегодняшняя дискуссия будет носить конструктивный и обстоятельный характер, внесёт вклад в решение актуальных вопросов региональной и глобальной повестки.

Благодарю за внимание и с удовольствием передаю слово Председателю Китайской Народной Республики господину Си Цзиньпину.

Пожалуйста.

<…>

В.Путин: Уважаемый господин Генеральный секретарь [Организации Объединённых Наций Антониу Гутерреш] сказал о том, что мы все должны жить как одна большая семья.

Уважаемый господин Генеральный секретарь, мы так и живём. В семьях, к сожалению, часто случаются размолвки, скандалы, делёж имущества, дело иногда доходит и до драки. Цель БРИКС заключается в том, чтобы создать необходимые механизмы взаимодействия и создать благоприятную атмосферу в общем доме. Мы этим занимаемся, будем это делать. В том числе в тесной координации с Организацией Объединённых Наций.

Спасибо большое.

Уважаемые коллеги, друзья!

У нас сейчас небольшой перерыв, и мы сразу же продолжим работу в формате рабочего завтрака.

Благодарю вас.

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 24 октября 2024 > № 4722759 Владимир Путин

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > kremlin.ru, 23 октября 2024 > № 4722735 Владимир Путин, Си Цзиньпин, Нарендра Моди

Заседание саммита БРИКС в расширенном составе

Президент России Владимир Путин, Президент Бразилии Луис Инасио Лула да Силва (по видеосвязи), Президент Египта Абдельфаттах Сиси, Премьер-министр Индии Нарендра Моди, Президент Ирана Масуд Пезешкиан, Председатель КНР Си Цзиньпин, Премьер-министр Эфиопии Абий Ахмед, Президент ЮАР Сирил Рамафоза и Министр иностранных дел ОАЭ Абдалла бен Заид Аль Нахайян провели заседание саммита БРИКС в расширенном составе.

Кроме того, во встрече приняли участие Министр иностранных дел Бразилии Мауро Луис Иекер Виейра, президент Нового банка развития Дилма Роуссефф, председатель Делового совета БРИКС, президент Торгово-промышленной палаты России Сергей Катырин, председатель Женского делового альянса БРИКС, председатель совета директоров компании «Глобал Рус Трейд» Анна Нестерова, председатель Механизма межбанковского сотрудничества БРИКС, председатель государственной корпорации развития «ВЭБ.РФ» Игорь Шувалов.

С российской стороны на мероприятии также присутствовали Министр иностранных дел Сергей Лавров, Заместитель Председателя Правительства Александр Новак, Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук, заместитель Руководителя Администрации Президента, специальный представитель Президента по вопросам финансово-экономического сотрудничества с государствами БРИКС и взаимодействия с Новым банком развития Максим Орешкин, заместитель Руководителя Администрации Президента – пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков, помощник Президента Юрий Ушаков, Министр промышленности и торговли Антон Алиханов, Министр природных ресурсов Александр Козлов, Министр сельского хозяйства Оксана Лут, Министр экономического развития Максим Решетников, Министр финансов Антон Силуанов, Министр транспорта Роман Старовойт, председатель Центрального банка Эльвира Набиуллина, глава Республики Татарстан Рустам Минниханов.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги! Главы государств! Дамы и господа, дорогие друзья!

Мы продолжаем работу в расширенном составе, и, прежде чем мы это сделаем, нам нужно утвердить повестку дня. Она всем известна. Вопрос, есть ли какие-то в этой связи замечания, предложения, поправки? Нет? Тогда исходим из того, что повестка дня согласована. Благодарю вас.

Если позволите, я открою нашу работу, вернее, продолжу нашу работу.

Мы рассмотрим актуальные вопросы деятельности БРИКС, прежде всего в экономической и гуманитарной сферах, а также заслушаем доклады глав профильных структур нашего объединения – президента Нового банка развития госпожи Дилмы Роуссефф, председателя Делового совета господина Катырина, председателя Механизма межбанковского сотрудничества господина Шувалова и председателя Женского делового альянса госпожи Нестеровой.

Мировая торговля и в целом глобальная экономика – мы сейчас только что констатировали это в узком составе – претерпевают существенные изменения. В позитиве то, что центр деловой активности постепенно смещается в сторону развивающихся рынков. Формируется многополярная модель, которая запускает новую волну роста, в первую очередь за счёт стран Глобального Юга и Востока – и, естественно, государств БРИКС.

Однако сохраняется и значительный кризисный потенциал, и дело не только во всё возрастающей геополитической напряжённости, а в том, что продолжается хронический рост долговой нагрузки в развитых странах, расширяется практика односторонних санкций, протекционизма и недобросовестной конкуренции. Как прямой результат, идёт фрагментация международной торговли, рынка прямых иностранных инвестиций, особенно в развивающихся государствах.

На высоком уровне находится волатильность цен на сырьевые товары, из-за увеличения инфляции падают доходы граждан и корпоративная прибыль во многих странах.

Буксует и реализация задач Повестки дня ООН в области устойчивого развития на период до 2030 года, причём сильнее всех от нестабильной конъюнктуры мировой экономики страдают наименее развитые страны – прежде всего от продовольственной и энергетической инфляции.

Что касается экономик стран БРИКС, в целом они демонстрируют достаточную устойчивость благодаря ответственной макроэкономической и кредитно-финансовой политике наших правительств, и в большинстве государств объединения в среднесрочной перспективе ожидаются опережающие темпы развития. Так, средний рост экономик БРИКС в 2024–2025 годах составит, по предварительным оценкам, 3,8 процента при увеличении мирового ВВП, тоже по предварительным оценкам, в 3,2–3,3 процента.

Доля стран БРИКС по паритету покупательной способности по итогам 2024 года и вовсе составит 36,7 процента, что уверенно превышает долю стран «Группы семи» – эта доля была 30 процентов по итогам 2023 года, в 2024 году составит чуть повыше.

Тенденция к сохранению лидирующих позиций БРИКС в мировой экономике, как представляется, будет укрепляться, прежде всего в силу таких объективных факторов, как рост населения, накопление капитала, урбанизация и увеличение производительности труда, сопровождаемая технологическими инновациями.

Чтобы в максимальной степени реализовать потенциал наших растущих экономик, воспользоваться всеми преимуществами новой волны глобального экономического роста, нашим странам необходимо активизировать сотрудничество в таких областях, как технологии, образование, эффективное освоение ресурсов, торговля и логистика, финансы и страхование, а также кратно нарастить объёмы капиталовложений.

В этой связи предлагаем создать новую инвестиционную платформу БРИКС, которая стала бы мощным инструментом поддержки наших национальных экономик, а также обеспечила финансовыми ресурсами страны Глобального Юга и Востока.

Отмечу, что в текущем году нашему объединению удалось согласовать целый ряд инициатив, нацеленных на решение критически важных общих задач.

Речь, в частности, о повышении устойчивости цепочек поставок и добавленной стоимости, противодействии протекционизму, развитии электронной торговли, налаживанию контактов по линии особых экономических зон.

Полагаем, что выработке общей позиции по формированию более справедливых правил игры в мировой экономике и реформированию международной финансовой системы будет способствовать запуск специального механизма консультаций стран БРИКС по вопросам Всемирной торговой организации.

Нужно и далее сообща продвигать сбалансированные подходы к вопросам, связанным с переходом мировой экономики на низкоэмиссионные модели развития, и всячески противодействовать попыткам использовать климатическую повестку для устранения конкурентов с рынка, особенно это касается развивающихся рынков. Всем этим вплотную занимается контактная группа БРИКС по климату и устойчивому развитию. Перспективными считаем инициативы о партнёрстве БРИКС по углеродным рынкам и платформе климатических исследований.

Государства объединения наращивают взаимодействие по тематике расширения безбарьерной электронной торговли. Динамичный рост объёма продаж в интернете ведёт и к увеличению коммерческих споров, требующих оперативного и справедливого рассмотрения.

Российское председательство предложило наладить взаимное информирование о практиках запуска онлайн-сервисов по урегулированию споров в электронной коммерции, чтобы в будущем создать совместные рамочные процедуры досудебного разрешения споров. Напомню и о наших инициативах учреждения арбитражного инвестиционного центра БРИКС и разработки конвенции об урегулировании инвестиционных споров, которая повысит защищённость взаимных капиталовложений.

На всем пространстве БРИКС в настоящее время действует более 2500 особых экономических зон. Считаем, что важно устанавливать прямые связи между управленческими командами таких территорий с преференциальными и льготными режимами, чтобы они могли обмениваться наработками по вопросам выстраивания логистических хабов, локализации промышленного производства, обеспечения благоприятных глобальных конкурентных условий для инвесторов.

Ряд государств БРИКС входит в число крупнейших мировых производителей зерновых, зернобобовых и масличных культур. В этой связи предложили открыть зерновую биржу БРИКС, которая будет способствовать формированию справедливых и предсказуемых ценовых индикаторов на продукты и сырье – с учётом его особой роли в обеспечении продовольственной безопасности.

Реализация этого начинания поможет защитить национальные рынки от негативного внешнего вмешательства, спекуляций и попыток вызвать искусственный дефицит продуктов питания. Со временем можно было бы подумать и о трансформации зерновой биржи в полноценную товарную биржу.

Неоспорим вклад стран БРИКС в обеспечение глобальной энергетической безопасности. В объединение входят как ключевые производители, так и потребители энергоресурсов. Хорошую отдачу приносит совместная платформа энергетических исследований.

Россия также выступает за расширение сотрудничества в сфере недропользования. В июле в Москве прошло первое заседание Геологической платформы БРИКС, что позволило активизировать обмен опытом в области разведки и добычи полезных ископаемых.

Видим целесообразность в создании отдельной платформы БРИКС по драгоценным металлам, а также по алмазам, ведь этот рынок сильно зарегулирован различными торговыми барьерами в обход универсальной схемы сертификации Кимберлийского процесса.

Хорошо зарекомендовал себя Международный центр антимонопольного права и политики БРИКС. Считаем нужным и далее развивать это направление, в том числе запустить межгосударственную платформу по справедливой конкуренции.

Отмечу успешное проведение в сентябре в Москве заседания руководителей и экспертов налоговых служб стран БРИКС. Коллеги выдвинули полезные идеи по разработке веб-сайта налогового сотрудничества БРИКС и онлайн-платформы цифровых решений налоговых служб. Со своей стороны Россия предложила учредить постоянный ротационный налоговый секретариат БРИКС.

Особого внимания заслуживают вопросы повышения транспортной взаимосвязанности между нашими странами, поскольку это дает дополнительные возможности для роста и диверсификации взаимной торговли. В текущем году запущен регулярный диалог в рамках БРИКС по этой тематике, образованы подгруппы по транспорту и логистике в рамках Делового совета.

Обсуждаются такие перспективные проекты, как формирование постоянной логистической платформы БРИКС, составление обзора транспортных маршрутов, открытие электронной коммуникационной площадки по транспорту, учреждение перестраховочного пула.

Заметный прогресс достигнут в сотрудничестве БРИКС по линии здравоохранения, чему способствовала октябрьская встреча профильных министров. Она задала долгосрочный вектор работы в сфере здравоохранения.

Сформирована группа по ядерной медицине, которая займется развитием сотрудничества в области производства инновационных радиологических препаратов и диагностики. Полезным оказался и проведенный в Санкт-Петербурге первый форум БРИКС по ядерной медицине.

Запущена комплексная система раннего предупреждения рисков возникновения массовых инфекционных заболеваний. Россия также выдвинула инициативу налаживания исследовательской сети БРИКС по общественному здоровью, которая призвана способствовать укреплению национальных систем здравоохранения за счет обмена передовым опытом. Важно и далее укреплять потенциал действующих по линии БРИКС центра вакцин и сети по исследованию туберкулеза.

Отдельно хотел бы отметить выход первого номера медицинского журнала БРИКС. Отныне врачи, ученые и студенты-медики имеют возможность публиковать свои инновационные идеи. Взаимодействие БРИКС в научно-технической области вносит весомый вклад в усилия по преодолению глобального цифрового разрыва, в развитие искусственного интеллекта и других новых технологий.

Привлеку внимание к российскому предложению о создании альянса БРИКС в области искусственного интеллекта. Его цель – регламентировать технологии искусственного интеллекта, в том числе для недопущения их противоправного использования. В России деловым сообществом принят кодекс этики в этой сфере, к которому могут подключиться и наши партнеры по БРИКС, и другие страны.

Приветствуем договоренности о единых подходах к формированию системы наукометрических баз данных, о расширении сфер взаимодействия и числа участников Сетевого университета.

Упомяну о решении учредить День географа БРИКС, который теперь будет ежегодно отмечаться 18 августа. К этой дате была уже приурочена научная экспедиция в заповедники Красноярского края и Хакасии в России.

В год российского председательства мы особый акцент делали на развитии контактов в культурно-гуманитарной сфере. Успешно проведены Международный кинофестиваль и Фестиваль культуры стран БРИКС, созданы Альянс народной танцевальной культуры и Ассоциация киношкол.

Хорошо зарекомендовала себя практика проведения масштабных Спортивных игр БРИКС. В нынешнем году в Казани состоялись пятые такие игры по 27 видам спорта. Они впервые были организованы в открытом формате. Участие в соревнованиях приняли атлеты не только из государств объединения, но и из других более 80 стран мира. Эти Игры наглядно показали, что в России имеется современная инфраструктурная база, кадровый потенциал для проведения крупных спортивных мероприятий мирового уровня. В целях дальнейшего развития Игр БРИКС предлагаем разработать специальную межгосударственную программу и учредить координационный орган, который занимался бы реализацией проектов в сфере физической культуры и спорта.

В текущем году в рамках объединения заметно активизировался межпарламентский диалог. Создан новый формат встреч председателей комитетов по международным делам законодательных органов.

Широкие перспективы открываются в сотрудничестве по линии регионов, городов и муниципальных образований. В ходе тематических форумов, состоявшихся в Москве, Нижнем Новгороде, Казани, удалось обсудить перспективы взаимодействия в сфере устойчивого развития муниципалитетов, эффективного управления городским хозяйством и инфраструктурой, повышения доступности городских сервисов.

Уважаемые коллеги!

Я благодарю вас за внимание и предлагаю коллегам высказаться по обозначенным результатам работы на экономическом и гуманитарном треках.

Прошу выступить Председателя Китайской Народной Республики. Пожалуйста.

Си Цзиньпин (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Дорогие коллеги!

Поздравляю всех с открытием саммита. Признателен Президенту Путину и председательствующей российской стороне за прекрасную организацию нашей работы и оказанное гостеприимство. Убеждён, что благодаря совместным усилиям наш саммит позволит наметить чёткие ориентиры для сотрудничества большого БРИКСа, откроет новую главу для единства и взаимодействия Глобального Юга.

Сегодня, когда мир вступает в новый период турбулентности и трансформации, мы стоим перед судьбоносным выбором. Его [надо] вернуть в русло мирного развития. Это напоминает мне книгу русского писателя Чернышевского «Что делать?», в которой главный герой проявил исключительную твёрдую волю и решительность в достижении своих целей. Такая сила духа нам сегодня очень нужна. Чем сложнее наша эпоха, тем важнее вести упорную борьбу, проявляя непоколебимую волю, авангардную смелость и способность реагировать на изменения, тем самым открывать новые перспективы для высококачественного развития сотрудничества.

Важно продвигать мирную повестку БРИКС во имя защиты общей безопасности. Человечество живёт в сообществе неделимой безопасности, и лишь реализация концепции общей комплексной, совместной и устойчивой безопасности позволит выйти на путь всеобщей безопасности.

В контексте затягивания украинского кризиса Китай, Бразилия и страны Глобального Юга создали группу «Друзей мира». Она направлена на объединение голосов в поддержку мира. Важно на основе принципов недопущения «прорыва» конфликта, его распространения на третьи стороны, избежания эскалации боевых действий и отказа от подливания масла в огонь содействовать скорейшей деэскалации ситуации.

В то же время постоянное углубление гуманитарного кризиса в секторе Газа и начало новой войны в Ливане напоминает о продолжающейся эскалации конфликтов между сторонами. Важно как можно скорее добиться прекращения огня и убийств, прилагать неустанные усилия для полного, справедливого и последовательного урегулирования палестинского вопроса.

Важно продвигать инновационную повестку БРИКС, стимулировать высококачественное развитие. Действительно, стремительно развёртывается новый виток научно-технической революции и промышленных преобразований, что требует от нас идти в ногу со временем и культивировать производительные силы нового качества.

Недавно в Китае был создан центр БРИКС по сотрудничеству в сфере развития технологий искусственного интеллекта. Мы готовы со всеми сторонами углублять инновационное сотрудничество, раскрывая потенциал искусственного интеллекта.

Ещё Китай будет создавать международный центр БРИКС по изучению глубоководных ресурсов; создадим китайский центр сотрудничества по особым экономическим зонам БРИКС, китайский центр промышленных компетенций стран БРИКС, а также построим сеть сотрудничества БРИКС в области цифровых экосистем. Будем рады активному участию всех наших партнёров, что, уверен, позволит совместно вывести наше сотрудничество в рамках БРИКС на качественно новый уровень.

Важно продвигать «зелёную» повестку БРИКС во имя реализации устойчивого развития. «Зелёное» развитие – это примета нашего времени. В глобальную тенденцию «зелёной» и низкоуглеродной трансформации должны активно интегрироваться все страны – участницы БРИКС. Высококачественное производство Китая, прежде всего в сфере электромашиностроения, литиевого аккумулятора и фотоэлектрической продукции, придаёт важный импульс глобальному «зелёному» развитию.

Используя свои преимущества, китайская сторона готова расширять сотрудничество с государствами – членами БРИКС в таких областях, как «зелёная» индустрия, экологически чистая энергия и освоение «зелёным» способом минеральных ресурсов с целью «озеленения» индустриальной цепочки, укрепления «зелёного» сотрудничества и улучшения качества нашего развития.

Важно продвигать справедливую повестку БРИКС во имя совершенствования системы глобального управления. Темпы реформ глобального управления долгое время не соответствуют стремительности перемен в раскладе международных сил, поэтому нам следует придерживаться принципа подлинного мультилатерализма и концепции совместного обсуждения, совместного строительства и совместного использования, возглавить реформирование системы глобального управления на основе концепции равенства, справедливости, открытости и инклюзивности, повысить представленность и право голоса стран Глобального Юга.

Уважаемые коллеги!

В новой ситуации актуальность реформы международной финансовой системы будет только возрастать. В этой связи государства – члены БРИКС должны играть ведущую роль в углублении финансово-экономического сотрудничества, укреплении многосвязанности финансовой инфраструктуры, поддержании высокого уровня финансовой безопасности, повышении влияния и авторитета Нового банка развития БРИКС, чтобы международная финансовая система лучше адаптировалась к изменениям мировой экономической архитектуры.

Важно ещё продвигать культурно-гуманитарную повестку БРИКС во имя содействия гармоничному сосуществованию разных цивилизаций. Страны БРИКС объединяет глубокая история и блестящие культуры.

Следует активно поощрять инклюзивное сосуществование разных цивилизаций, постоянно укреплять обмен мнениями и опытом по вопросам государственного управления, последовательно раскрывать потенциалы сотрудничества БРИКС в области образования, спорта и так далее, чтобы вливать новую движущую силу в развитие БРИКС через цивилизационное взаимообогащение.

В прошлом году я выдвинул инициативу по созданию механизма сотрудничества в области цифрового образования в рамках нашего объединения. Очень рад, что этот механизм уже создан и приступил к своей деятельности.

На этой основе китайская сторона будет продвигать план для повышения возможности стран БРИКС в области цифрового образования. В течение последующих пяти лет будут созданы десять научных центров в странах БРИКС и предоставлена 1000 квот на курсы обучения главных менеджеров в сфере образования, а также преподавателей и студентов с целью упрочения [связей] культурно-гуманитарных вузов БРИКС.

Дорогие коллеги!

Китай готов со всеми партнёрами вместе открывать новые горизонты высококачественного сотрудничества большого БРИКСа во имя совместного построения сообщества, единой судьбы человечества.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое, уважаемый господин Председатель.

Мнение Китая крайне важно для нашего объединения да и не только для нашего. Поэтому уверен, что все внимательно слушали Вашу речь.

Пожалуйста, слово Президенту Арабской Республики Египет господину Сиси.

А.Сиси (как переведено): Большое спасибо, господин Президент.

Господин Президент Российской Федерации Владимир Путин! Уважаемые дамы и господа!

Я бы хотел [поприветствовать вас] на сегодняшнем заседании, которое представляет отличную возможность для проведения консультаций, укрепления взаимопонимания по международным текущим проблемам.

Также хотел бы подчеркнуть, что мы рассчитываем на получение подробного доклада от госпожи Дилмы Роуссефф о том, что касается взаимодействия в банковской сфере.

Дамы и господа!

Египет придаёт большое значение укреплению многополярной системы в целях укрепления, достижения мира и развития, обеспечения и сохранения мира и стабильности в мире. Тяжёлые кризисы, которые захлестнули весь мир в последние годы, приводят к мнению, что некоторые сомневаются в текущем многополярном устройстве.

Уважаемые дамы и господа!

Мировой порядок страдает от многих проблем и кризисов, политических кризисов, которые усугубляются экономическими проблемами, ведут к проблемам в сфере безопасности, недостатку финансирования целей развития, повышению стоимости ресурсов. Поэтому мы в Египте придаём приоритетное значение принятию существенных шагов в целях обеспечения финансирования целей развития в развивающихся странах за счёт создания надёжных механизмов и инструментов обеспечения устойчивого развития развивающихся стран.

Уважаемые дамы и господа!

Я бы хотел упомянуть о том, что в прошлом июне Египет принял первое заседание Нового банка развития, который нацелен на развитие взаимодействия государственно-частного партнёрства, привлечение дополнительных инвестиций на рынки стран БРИКС. Это прошло в том свете, что мы придаём особое значение функционированию этого банка для поддержки проектов развития в развивающихся странах, особенно в сфере транспорта, чистой энергетики, инфраструктуры, цифрового сектора и урбанизации.

Дамы и господа!

Объединение БРИКС в текущей своей работе работало в целях обеспечения устойчивости режима многополярности. С этой точки зрения Египет подтверждает готовность к укреплению взаимодействия, координации со странами объединения на различных международных площадках, в том числе в таких направлениях, как климатическая повестка, укрепление, обеспечение продовольственной безопасности, цифровизация, сфера образования и науки.

Мы также настроены на дальнейшую работу в целях обеспечения финансовой кооперации и перехода к национальным валютам, обеспечения финансовых платежей в национальных валютах, а также взаимодействия в сферах цифровизации, взаимодействия с Деловым советом стран БРИКС и укрепления взаимодействия государственно-частного партнёрства на основе Механизма межбанковского сотрудничества БРИКС.

Дамы и господа!

Прежде чем закончу своё слово, я бы хотел ещё раз подтвердить готовность и приверженность Египта, его устремленность укреплять многостороннее взаимодействие в целях обеспечения безопасности и стабильности, процветания и устойчивости экономики, реализации целей.

Большое спасибо вам.

В.Путин: Большое спасибо, уважаемый господин Президент, особенно за то, что – мы в кулуарах сейчас обсуждали ситуацию в регионе – Вы нам так подробно рассказали. Благодарю Вас, спасибо.

У нас на связи появился Президент Бразилии, и с удовольствием передаю ему слово. Пожалуйста, слово господину да Силве.

Л.Лула да Силва (как переведено): Уважаемый Президент России господин Путин!

Я хотел бы Вас поблагодарить за ту победу, за ту организацию БРИКС, которая проводится сейчас. И при всём при том, что я не нахожусь лично в Казани, я хотел бы сказать, что я очень рад, хотел бы поблагодарить за Вашу поддержку кандидатуры Бразилии для проведения «большой двадцатки», а также за те инициативы, которые мы проводили.

Наши страны пытаются бороться с голодом, с неравенством. Я приглашаю всех вас участвовать в альянсе по борьбе с голодом и бедностью. Эта инициатива началась в «большой двадцатке», но приглашаю всех вас.

БРИКС также занимается вопросами климатических изменений. Нет сомнения, что развитые страны исторически ответственны за то, что все страдают сейчас. Обещали сократить выбросы и не выполнили, необходимо выполнять, некоторые вопросы очень срочные. У нас одна планета, и будущее нашей планеты зависит от наших действий. С нашей стороны мы будем стараться выполнить.

Во время проведения Конференции ООН по климату COP-30 в Белене мы сможем показать, что на национальном уровне возможно помнить, что мы развиваемся – производим, но также контролируем выбросы.

Также мы будем во время председательства Бразилии в БРИКС продолжать бороться, есть важные вопросы, которые являются приоритетом для всех.

У нас есть большие технологические возможности, и голос народа должен быть выше, чем частный сектор [и его интересы].

БРИКС в последние годы отвечает за большой экономический рост. Мы практически бóльшая часть населения, мы представляем 36 процентов ВВП. 76 процентов марганца, графита, редкоземельных элементов находится на наших территориях. Это план Маршалла, но наоборот – когда экономики в развитии поддерживают развитый мир. Инициатива создания БРИКС разрывает эту логику.

Группа БРИКС увеличилась в последние годы – с 2003 по 2023 год в 12 раз увеличился экспорт в страны БРИКС. Женский совет, который был создан, также обсуждает вопрос о предоставлении разных прав.

Кроме этого, когда мы говорим о банковской системе, мы обсуждаем возможность создать финансовую систему, которая уменьшит затраты для наших коммерческих отношений.

[Новый] банк развития в этом году отмечает 10 лет. Этот банк участвует в развитии инфраструктуры, которая позволит нам развиваться. Под лидерством госпожи Дилмы Роуссефф банк рассматривает более 100 проектов на сумму более 100 миллиардов долларов. Когда банк создавался, он создавался именно взамен тем банкам, которые не выполняли свои намерения. НБР направлен на выполнение тех целей, которые необходимы нам.

Необходимо теперь создать альтернативные денежные отношения между нашими странами. Мы не говорим о замене наших внутренних денег, но, когда мы говорим о многополярном мире, мы должны создать финансовую систему, мы должны серьёзно обсуждать эту тему. Технически мы не можем больше ждать – необходимо решать.

Многие хотят разделить мир на друзей и врагов, но страдают те, кто находится в более чувствительной сфере. Что хотят эти люди? Они хотят работу, еду, качественное здравоохранение, школы, здоровый образ жизни. Без климатических трагедий, мир без оружия, без убийств невинных.

Как было сказано Президентом Эрдоганом, Западный берег [реки Иордан] стал самым крупным кладбищем в мире, это всё в Палестине происходило, теперь переходит в Ливан. Также конфликт между Россией и Украиной. У нас сейчас происходят две войны, которые могут захватить весь мир. Поэтому нам необходимо работать вместе по направлению к цели. Флаг нашего председательства: мы будем работать в сфере объединения – объединения на равных правах. Это ещё одна глава нашей работы.

Большое спасибо, господин Путин и все наши коллеги.

В.Путин: Большое спасибо, господин Президент.

Бразилия действительно принимает от нас председательство в БРИКС. Мы сделаем со своей стороны всё возможное для того, чтобы поддержать вас и чтобы эта передача была эффективной. Уверены, что лидерство БРИКС переходит в надёжные руки.

Спасибо большое.

Позвольте передать слово Премьер-министру Эфиопии. Пожалуйста, прошу Вас, коллега.

А.Ахмед (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Путин, Президент Российской Федерации!

Ваши превосходительства главы государств и правительств! Уважаемые делегаты!

Мне хотелось бы высказать благодарность от всего сердца в адрес Президента Путина за проведение этого саммита. И наша встреча вселяет надежду на то, что мы добьёмся мультилатерализма и сможем решать вызовы, с которыми сталкивается наш мир сегодня.

Мы – новичок в семье БРИКС, и мы, Эфиопия, готовы конструктивно работать в интересах развития многосторонности и развития развивающихся стран на принципах равенства. Мир быстро развивается, и мир сталкивается с многочисленными кризисами. Их решение требует мудрости и продуманного подхода.

Ваши превосходительства! Важно признать, что экономический рост в развивающихся странах очень часто сталкивается с несправедливой глобальной финансовой системой. Дисбаланс в наших экономических рамках в мире приводит к неравенству, инфляции и безработице, и поэтому требуются коллективные усилия с нашей стороны – более чем когда-либо.

Призывы решать климатические проблемы, финансировать эти решения – на них не обращают внимания, хотя кризис углубляется. Сталкиваясь с этими вызовами, я усматриваю здесь и значительные возможности в рамках БРИКС.

Коллективный голос БРИКС представляет практически половину глобального населения и одну треть глобального ВВП. БРИКС обладает потенциалом стать трансформирующей силой на пути к более справедливому мировому порядку.

Ваши превосходительства! Торговля внутри БРИКС, инвестиции, туризм могут повлечь за собой экономический рост, от которого выиграют не только государства-члены, но это послужит и моделью для сотрудничества и солидарности в решении глобальных вызовов.

Мы должны поставить на службу этому наши экономики и потенциал, для того чтобы добиться экономических приростов в интересах наших народов. Укрепление сотрудничества и использование искусственного интеллекта тоже очень важны. Решительно поддерживаю предложение, сформулированное Президентом Путиным и Президентом Си по этому вопросу.

Более того, безотлагательное рассмотрение заявок на членство в БРИКС и в Новый банк развития позволит сделать систему альтернативного финансирования инфраструктурных проектов, которые важны для развития. Полагаю, что БРИКС находится в уникальном положении, которое позволяет ему добиваться многосторонности.

Мы должны находить решения озабоченностям развивающихся стран, и их голос должен быть услышан в мире, в частности Эфиопии.

Хотел бы подчеркнуть, что реформирование Совбеза ООН заслуживает нашего внимания. Мы уверены в том, что страны, которые представлены на этом саммите на паритетной основе, рассмотрят вопрос о представительстве Африки в Совбезе ООН. Это общая африканская позиция. Здесь речь идёт не просто о представительстве, речь идёт о справедливости и равенстве. Таким образом, все страны могут сделать свой вклад в глобальное управление.

Господин Президент [Путин], ваши превосходительства! Эфиопия подчёркивает практическую значимость нашего партнёрства. Это отражает надежды и потенциал, который представляет собой БРИКС.

Наша страна – третья крупнейшая экономика в Африке к югу от Сахары. У нас молодой трудовой потенциал, у нас есть энергетические ресурсы, и это открывает новые возможности для инвестиций и торговли в рамках нашего макроэкономического реформирования, это открывает новые двери для роста.

Наша инициатива в области «зелёной» экономики позволяет нам в течение шести лет посадить 40 миллиардов саженцев, а это подчёркивает нашу приверженность устойчивому экономическому развитию.

Также Эфиопия привержена обеспечению продовольственной безопасности. Мы стали крупнейшим производителем зерновых благодаря нашей производительности. Наши инвестиции в «умные города» и развитие туризма подчёркивают наше культурное и историческое богатство, и мы учимся у всего мира.

Я вновь призываю к экономическому сотрудничеству в рамках БРИКС между всеми отраслями: промышленность, энергетика, туризм и прежде всего искусственный интеллект.

И в заключение хочу заверить вас, ваши превосходительства, в том, что Эфиопия привержена активному участию в реализации нашего общего видения в интересах более яркого будущего. Наше партнёрство должно не только решать сегодняшние проблемы, оно должно закладывать основу для достижения более справедливого и инклюзивного многостороннего мира.

Я Вас благодарю.

В.Путин: Спасибо большое, уважаемый господин Премьер-министр, за то, что обратили ещё раз внимание на наши приоритеты.

Передаю слово Премьер-министру Республики Индия господину Нарендре Моди.

Н.Моди (как переведено): Я хотел бы поблагодарить Президента Путина за прекрасную организацию этого саммита БРИКС, и вновь я хочу поприветствовать от всего сердца всех наших новых друзей, которые присоединились к БРИКС.

В рамках нового, расширенного состава на БРИКС приходится 40 процентов населения мира и 30 процентов глобальной экономики.

За последние практически 20 лет БРИКС смог достичь многого. Я уверен в том, что в ближайшее время эта организация станет более эффективной платформой, позволяющей решать глобальные вызовы.

Друзья! Мне также хотелось бы поприветствовать Дилму Роуссефф, которая является президентом Нового банка развития. В последний год этот банк стал важной возможностью удовлетворять потребности в области развития Глобального Юга. Мы в Индии поддерживаем это. Мы также поддерживаем региональные центры в Африке и в России, которые поддержали деятельность этого банка.

Наши проекты развития стоят 35 миллиардов долларов. Мы будем и дальше работать на основе принципа, который реагирует на спрос. Расширяя банк, мы должны гарантировать финансовую устойчивость на долгую перспективу, мы должны открывать доступ на рынки, и это должно быть нашим приоритетом.

В новом, расширенном составе БРИКС стал экономикой, которая стоит более 30 триллионов долларов. Деловой совет БРИКС и Женский деловой альянс БРИКС играют особую роль в развитии нашего экономического сотрудничества. В этом году был достигнут консенсус в отношении реформ ВТО: мы говорили о сельском хозяйстве, о цепочках поставок, экономических реформах, и все это должно консолидировать наше экономическое сотрудничество.

В рамках этой инициативы мы также должны делать акцент на интересах малых и средних предприятий. Отрадно отметить, что форум БРИКС по стартапам, который был предложен Индией в 2021 году, состоится в этом году.

Инициатива по созданию исследовательской сети также играет важную роль в логистике и в цепочках поставок между странами – членами БРИКС.

В этом году был достигнут консенсус в рамках БРИКС в сотрудничестве с ЮНИДО по тому, что касается подготовки квалифицированной рабочей силы.

Исследовательский центр вакцин БРИКС, который был создан в 2022 году, позволяет консолидировать безопасность в области здравоохранения во всех наших странах. Индия готова поделиться своим опытом в том, что касается цифрового здоровья, с нашими партнерами по БРИКС.

Друзья! Изменения климата – приоритетная тема для нас всех. Мы приветствуем консенсус, который был достигнут в рамках партнерства БРИКС в рамках открытых углеродных рынков под председательством России. Здесь делался особый акцент на «зеленом» росте, на развитии инфраструктуры и переходе на «зеленую» экономику. Индия выступила с рядом инициатив, как, например, Международный солнечный альянс и Коалиция за инфраструктуру, устойчивую к стихийным бедствиям. Все это открывает новые двери перед нами.

В прошлом году в рамках СОР-28 [Конференции ООН по изменению климата] мы выдвинули важную инициативу, которая называется «зеленый кредит». Я приглашаю партнеров по БРИКС присоединиться к этой инициативе.

Особый акцент делался и делается на создании инфраструктуры во всех странах – членах БРИКС. В Индии мы создали цифровую платформу, которая называется GatiShakti Portal, которая позволяет быстро развивать мультимодальные связи. Это позволило создать интегрированную инфраструктуру, помогает нам в планировании и реализации, сокращает логистические расходы. Мы готовы поделиться нашим опытом со всеми вами, друзья.

Мы приветствуем усилия, направленные на большую финансовую консолидацию между странами БРИКС. Торговля в национальной валюте и трансграничные платежи сыграют лишь на руку нашему сотрудничеству. Унифицированный интерфейс для платежей (UPI), который был разработан Индией, – это, действительно, успех, и многие страны взяли его на вооружение в прошлом году. Вместе с Его Высочеством шейхом Мухаммедом мы реализовали это в ОАЭ. Мы также готовы сотрудничать и с другими странами БРИКС в этой области.

Друзья! Индия полностью привержена развитию сотрудничества в рамках БРИКС. Мы искренне верим в нашу разнообразность и многополярность, – и это наша сила. Мы верим в человечество. Это поможет нам добиться более яркого будущего для наших грядущих поколений.

Я благодарю всех за участие в этой важной и ценной дискуссии. Я желаю всего самого наилучшего Президенту Луле да Силве как следующему председателю БРИКС. Индия поддержит ваше председательство.

Ещё раз благодарю Президента Путина и всех лидеров.

В.Путин: Спасибо большое, уважаемый господин Премьер-министр.

Мы все говорим о необходимости обеспечить высокие темпы экономического роста. Вам это как раз удается. Мы Вас поздравляем с этими результатами: 7,5 процента роста – это пример для многих из нас.

Спасибо за Ваши инициативы. Благодарю Вас.

Пожалуйста, слово Президенту Ирана.

М.Пезешкиан (как переведено): Во имя Господа Всемилостивого и Милосердного!

Уважаемый Владимир Путин, уважаемый Президент Российской Федерации! Уважаемые главы государств – членов БРИКС! Дамы и господа!

Сегодня мы впервые проводим заседание БРИКС в расширенном формате с новыми членами этого объединения. Мы стремимся к новому миропорядку, более справедливому и более безопасному.

Период односторонности, когда процветание и развитие могут быть реализованы только на пути, определенном на западных направлениях, подходит к концу. Могу сказать, что результат подобного подхода западных стран может только усугубить ситуацию во всех уголках мира. И с большим сожалением я должен сказать, что американцы способствовали разрастанию конфликтов, а также войн по всему миру. Это развязывание разных войн, разных конфликтов, и мы прекрасно понимаем, что именно сейчас происходит в Ливане и Палестине.

Формирование и расширение БРИКС за последние 15 лет стало для стран мирового сообщества возможностью не связывать свою судьбу исключительно с желаниями и стремлениями западных держав, а идти по пути более широкого партнерства во всех сферах.

Некоторые западные аналитики в первые годы после образования этой группы не рассматривали возможность того, что БРИКС станет серьезным игроком на международной арене, но, к счастью, сегодня эта группа фактически утвердила свою роль в качестве альтернативного пути. Ожидается, что БРИКС продолжит свой путь в будущем с большей силой. С добавлением в БРИКС новых членов эта группа теперь представляет значительную часть развивающихся стран и новых рынков.

По этой причине с сегодняшнего дня возрастают ожидания принятия от этой группы более оперативных и в то же время более амбициозных решений.

Усилия, которые были предприняты до сих пор, чтобы уменьшить доминирование доллара в мировой экономике, должны быть усилены и реализованы с помощью оперативных решений, таких как создание валютной корзины БРИКС или нового механизма расчетов, не зависимого от доллара. Независимые стороны больше не могут платить за ошибочную финансовую политику или неэффективность Соединенных Штатов в борьбе с организованной коррупцией в их финансовом секторе.

Сегодня мир сталкивается с многими проблемами в области продовольственной безопасности, изменения климата, долгового кризиса, разделения Севера и Юга и многими другими проблемами. Решение этих проблем, которые больше, чем где-либо, подвергли развивающиеся страны и Глобальный Юг напряженности и ущербу, должно сопровождаться активным участием этих стран в рамках БРИКС. Группа БРИКС должна действовать более серьезно, чтобы отразить неуслышанные голоса в мировом сообществе и эффективно следовать механизму диалога БРИКС с другими сторонами.

Мы верим в идеалы БРИКС по реформированию управления глобальной многосторонности, содействию миру, безопасности и инклюзивному экономическому росту, созданию прозрачности и укреплению демократии в глобальных финансовых институтах.

Исламская Республика Иран сделает все возможное, чтобы БРИКС вдали от политики и геополитических конфликтов успешно продвигал задачу реформирования структуры мирового экономического управления для создания альтернативных возможностей развития и процветания южных стран.

Институты БРИКС, такие как Новый банк развития, Резервный фонд, при наличии новых членов должны взять на себя больше ответственности в финансировании проектов участников объединения и в решении проблемы платежного дисбаланса. Каждая из стран – членов БРИКС должна рассматривать процесс развития других членов как свой прогресс и развитие, здоровую конкуренцию, взаимное сотрудничество.

Я думаю, что необходимо создание электронной платформы для всех членов БРИКС, для того чтобы облегчить процессы взаимной торговли между этими сторонами, а также уменьшить зависимость от «мирового господства» в сфере торговли. Нам нужно подумать над тем, как мы можем улучшить систему взаиморасчетов на основании национальных валют. Мы прекрасно отдаем себе отчет в том, что мы не должны дальше зависеть от западных систем расчетов, это большая угроза для всех стран. Может быть, не сегодня, но завтра.

В завершение, высоко оценивая гостеприимство и обширные усилия российского народа и правительства по проведению данного саммита и председательствования в БРИКС в 2024 году, я еще раз считаю необходимым подчеркнуть, что всеобъемлющее глобальное экономическое процветание и развитие могут быть достигнуты только в условиях мира и общественной безопасности.

То, что мы наблюдаем сегодня в Палестине и Ливане – это углубление основ войны и насилия из-за игнорирования основных прав людей, которые не хотят ничего, кроме права на суверенитет земель своих предков. Продолжение этой ситуации, несомненно, поставит мир под угрозу распространения нестабильности и войны.

Поэтому я прошу всех уважаемых членов ценной и влиятельной группы БРИКС использовать все свои коллективные и индивидуальные возможности, чтобы добиться изменений в этой ситуации и обеспечить право палестинского народа.

Спасибо всем вам большое.

Надеюсь увидеть вас еще раз.

В.Путин: Благодарю Вас, господин Президент.

Вы сказали очень важную вещь: наша задача – обеспечить широкое сотрудничество в интересах большинства стран мира. Конечно, ради этого мы собираемся и работаем.

Спасибо большое.

Пожалуйста, слово Президенту Южно-Африканской Республики, прошу.

С.Рамафоза (как переведено): Ваше Превосходительство, господин Президент Владимир Путин!

Ваши Превосходительства, уважаемые лидеры стран БРИКС! Уважаемые министры! Дамы и господа!

Прежде всего позвольте выразить благодарность Президенту Владимиру Путину и народу Российской Федерации за организацию XVI саммита БРИКС в этом прекрасном городе Казани.

Важно, что саммит БРИКС проходит в городе, который настолько богат культурным наследием, разнообразием, поскольку мы вступаем в новую главу истории БРИКС в расширенном составе: мы приняли новые страны, которые богаты своими культурами и традициями. Наша история, история стран БРИКС – это история солидарности, история взаимного уважения и взаимной выгоды.

БРИКС является инклюзивной группой стран, которые намерены изменить траекторию развития Глобального Юга. Для этого мы должны полностью воплотить потенциал нашего экономического партнерства, чтобы обеспечить устойчивое развитие для всех, а не только для отдельных групп стран. Мы должны предпринимать решительные шаги по построению общего процветания, равного для всех.

Как и большинство стран мира, Южно-Африканская Республика прикладывает усилия для обеспечения устойчивости цепочек поставок, торговли, туризма и финансовых потоков, которые не зависели бы от внешнего влияния в условиях многополярного мира. Работая сообща, семья БРИКС имеет важную роль, которая состоит в решении ключевых вызовов Глобального Юга путем построения партнерств с развивающимися экономиками, рынками.

Мы надеемся услышать доклады от наших министров финансов и управляющих центральных банков по использованию национальных валют в международной торговле и финансовых операциях среди стран БРИКС и их партнеров по торговле.

Несколько дней назад в Москве собрались представители бизнеса БРИКС под председательством Делового совета БРИКС. В ходе мероприятия обсуждались конкретные возможности развития торговли между нашими странами. Южно-Африканская Республика считает, что подобная деятельность, направленная на достижение практических результатов, играет ключевую роль в достижении приоритетов национального развития и обеспечении инклюзивного экономического роста.

Считаем, что инклюзивный рост – это, среди прочего, признание приоритета бизнеса, которым руководят женщины. Мы признаем работу, которая проводит Женский деловой альянс БРИКС. Он добавляет значительную ценность нашим усилиям по обеспечению роста и развития.

По мере поиска новых решений в сфере устойчивого развития необходимо признавать вызовы, которые представляет собой изменение климата. Необходимо признавать разрушительные последствия, которые он имеет для жизни наших стран. Южно-Африканская Республика остается приверженной справедливому переходу на низкоуглеродную экономику. Мы привержены сокращению глобального уровня выбросов, руководствуясь принципами общей дифференцированной ответственности, а также уважения нашего национального потенциала и способностей.

Страны с развивающимися экономиками серьезно затронуты последствиями изменения климата. Однако на них лежит меньше всего вины за нынешний климатический кризис. Следовательно, крайне необходимо, чтобы промышленно развитые страны выполняли свои обязательства в сфере климата ради обеспечения справедливого и равного перехода. Важно, чтобы действия в области климата не усугубляли проблему неравенства и не сдерживали развитие стран Глобального Юга.

Ради достижения целей Стратегии экономического партнерства БРИКС до 2025 года необходимо рассмотреть различные пути использования возможностей решения вызовов, с которыми сталкиваются малые и средние предприятия, которые действуют в странах БРИКС.

Необходимо наращивать сотрудничество среди стран БРИКС путем запуска общих программ развития в сфере экспорта, промышленного сотрудничества и обмена технологиями. Призываем к калибровке и изменению торговых маршрутов, чтобы обеспечить более устойчивую индустриализацию. Также необходима реформа Всемирной торговой организации.

Необходимо рассмотреть сотрудничество стран БРИКС в области минеральных ресурсов и отслеживания источников производства минеральных ресурсов. Это играет большую роль для развития и достижения цели по снижению углеродного следа наших экономик.

Большую роль в этом играет Новый банк развития как международная структура. Банк необходим для достижения общих устремлений нашей группы и для достижения целей наших развивающихся экономик в целом.

Высоко ценим работу, которая проводится, и прогресс, который достигается Новым банком развития под блестящим руководством нашей дорогой сестры, госпожи Дилмы Роуссефф. Ее работа является блестящим примером ценности группы БРИКС, поскольку таким образом мы поддерживаем рост и развитие стран Глобального Юга. И в этом наша сила.

По мере того, как мы наращиваем наше развитие, необходимо также не забывать о вопросах мира и безопасности. Продолжающиеся конфликты по всему миру вызывают серьезную обеспокоенность. Непрекращающиеся конфликты в секторе Газа, на Ближнем Востоке ведут к гибели многих палестинцев, и это вызывает серьезную озабоченность. Необходимо решительно выступать за прекращение огня, которое должно вступить в силу незамедлительно. Также необходимо признать право палестинского народа на самоопределение.

Нам удалось добиться прогресса по ряду вопросов. Достигнутый прогресс должен вдохновлять нас, чтобы мы стремились к большему. Кроме того, БРИКС должен стать более эффективным инструментом обеспечения глобального мира и глобального прогресса на всех уровнях и во всех сферах, в экономике и не только.

Благодарю вас.

В.Путин: Спасибо большое, уважаемый господин Президент.

Спасибо, что обратили внимание на особенности и вызовы для Глобального Юга.

Конечно, мы все согласны с тем, что нужно бороться с климатическими изменениями, но нельзя не согласиться с Вами в том, что никому не должно быть позволено использовать это в каких-то корыстных интересах и в интересах каких-то групп или отдельных государств. Спасибо большое ещё раз.

Пожалуйста, передаю слово Министру иностранных дел Объединенных Арабских Эмиратов.

А.Аль Нахайян (как переведено): Уважаемый господин Президент Владимир Путин, Президент Российской Федерации!

Дамы и господа!

Мы сегодня встречаемся в момент, когда мы все размышляем над путями развития будущего. Мы взаимодействуем не только в целях противодействия текущим вызовам, но для того, чтобы составить «дорожную карту» экономики будущего, более устойчивой, более крепкой, способной противодействовать вызовам на основе инноваций, которые составляют основу для будущего развития экономики.

Сегодня очевидно всем, что экономическое развитие связано не только с традиционными источниками, но и также с нашими возможностями в сфере инновационных технологий, переосмыслением возможностей использования имеющегося потенциала. Экономика сегодня требует нового движения, нового импульса, требует обсуждения путей продвижения в целях процветания и устойчивого развития и в то же время справедливого распределения ресурсов.

Уважаемые дамы и господа! ОАЭ считает, что современная экономика должна быть гибкой, должна привлекать инновационные технологии и инновации, должна быть открыта для мира. И в то же время мы понимаем, что успех не опирается исключительно на текущую ситуацию, но будет обеспечен за счет обеспечения интересов будущих поколений.

ОАЭ гордится тем, что мы добились серьезного прогресса в ряде секторов, таких как технологические направления, сектор логистики. Мы также поддерживаем ведущие инициативы на международной арене в целях создания платформ для продвижения диалога по «зеленой» экономике, по устойчивому развитию, по инвестициям.

«Зеленая» экономика сегодня представляет собой одну из основ достижения устойчивого развития. В ОАЭ мы стремимся добиться прогресса на этом направлении. ОАЭ инвестировали в крупные проекты возобновляемых источников энергии, такие как солнечная энергетика, ветряная энергетика, в целях более эффективного использования природных источников энергии, природных ресурсов. Это часть нашего видения достижения более устойчивого будущего с учетом климатических изменений.

Что касается соглашения о стратегическом взаимодействии. ОАЭ создают новые возможности для развития инновационной экономики. Еще один наш приоритет и в экономике, и во внешней политике – открытие новых рынков, привлечение инвестиций, инвестирование наших национальных средств.

Мы заинтересованы в расширении сотрудничества и партнерства с другими странами в целях обеспечения устойчивого развития. Поэтому мы работаем над расширением наших партнерств, особенно тех, которые основаны на взаимодействии в инновационной сфере и взаимодействии в «зеленой» экономике.

Дамы и господа, я хотел бы подтвердить, что итоговая декларация, которая будет принята в завершение нашего сегодняшнего заседания во главе с Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным, будет очень важным шагом в укреплении нашего взаимодействия, в установлении общепризнанных рамок для противодействия будущим вызовам и достижения наших общих целей.

Большое вам спасибо.

В.Путин: Объединенные Арабские Эмираты очень ответственно подходят к решению наших общих задач. Мы имели возможность и удовольствие подробно говорить об этом с Президентом Объединенных Арабских Эмиратов во время его недавнего визита в Москву. Благодарю Вас.

Слово президенту Нового банка развития госпоже Дилме Роуссефф.

Д.Роуссефф: Добрый день!

Хочу поблагодарить Президента Российской Федерации Владимира Путина за его слова приветствия и за прекрасную организацию саммита БРИКС в Казани. Я приветствую всех президентов государств, премьер-министров.

Дамы и господа!

В следующие месяцы пройдут большие встречи, большие мероприятия. После того как центральный банк США уменьшил ставку, весь мир был подвергнут тем же процессам. Мы видим, что политика, которая применяется, доминирует по сравнению с политиками других стран. Мы зависим от проекции той политики, которая применяется в Соединенных Штатах. То есть это показывает, что у нас отсутствует контроль над собственными направлениями экономики, валютного обмена.

В Европе экономика очень чувствительная, и очень противоположные «ветра» затрагивают этот континент.

На прошлой неделе также вошла в силу политика по ставкам Европейского центробанка. То есть роста не предвидится.

Но при этом в Азии, на Востоке, в Африке, Латинской Америке и особенно в азиатских странах – эти страны ответственны за рост и за улучшение международной экономической ситуации для своих народов.

Когда мы говорим о геополитике, очень трудная, драматическая ситуация Палестины является главным моментом, который нас волнует, потому что гибнут женщины и дети. Есть единственное объяснение этому – уничтожение. Комплексность этого региона также затрагивает транспорт и международную логистику.

Комплексная геополитическая ситуация также усложняется тем, что доллар используется как оружие для изменения условий жизни населения, что также влияет на международную систему, то есть на доверие [к ней] и ее целостность.

Принимая во внимание все это, мы разрабатываем, предпринимаем наши действия. В первые месяцы нашему банку было достаточно трудно – в то время у банка не было доступа к привлечению ликвидности вне бирж в течение 15 месяцев. Мы получили поступление, это было очень важно. Это произошло во время пандемии COVID-19. Начиная с 2023 года, мы стали принимать меры, чтобы преодолеть эти трудности. Мы нашли пути, как привлекать инвестиции, мобилизовать ресурсы. В апреле 2023 года мы вернулись на рынок, и этот возврат помог нам понять риски и оценить другие ситуации.

С того момента мы выходили на разные рынки, привлекая средства в долларах Гонконга, долларах в странах Ближнего Востока, рэндах ЮАР и других единицах. Мы провели операций больше чем на 12 миллиардов. Мы стремимся к диверсификации, используем местные денежные системы, уменьшаем издержки. Таким образом в течение пяти лет мы сократим долю долларов до 45 процентов. Наши затраты уменьшаются – то есть мы находимся на правильном пути.

Кроме этого, мы смогли поддержать многие контракты, подписали новые контракты финансирования и расширили систему нашего банка.

На 2024–2025 год мы предусматривали финансирование 39–40 проектов в области инфраструктуры, транспорта, чистой электроэнергии, чистой воды, цифровых проектов на сумму более десяти миллиардов долларов. На сегодняшний день всего мы профинансировали 101 инвестпроект на сумму 35 миллиарда долларов.

Новый банк развития предусматривает и хочет сконцентрироваться на финансировании в национальных денежных единицах. Это очень важно для того, чтобы мы увеличили нашу возможность для финансирования. Это наша стратегия.

Целью на 2022–2026 годы было осуществление 30 процентов финансирования в национальных денежных единицах. На сегодняшний день мы достигли 28,3 процента, то есть мы уже практически доходим до нашей цели в 30 процентов. Почему? Потому что очень важно продвигать новые технологии, новые платформы, финансирование при использовании национальных денежных единиц.

Такой подход, кроме того, что это важно, что это гарантирует нашу финансовую независимость, а также, что финансы будут отражать важность наших стран в торговле и инвестициях, также поможет преодолеть дисбаланс, связанный с расчётами в долларах, оценка будет в национальных валютах. Расчеты в долларах как международной единице – один из источников, которые обычно являются причиной задолженности Глобального Юга. Новая система создает защиту от волатильности ставок и курсов валют.

Дамы и господа! Позитивные результаты, которые были достигнуты банком в последнее время, позволили уменьшить затраты, стоимость кредитов для наших стран-участниц, что стало возможным после долгого периода времени. Чем дешевле мы получаем деньги, тем больше мы позволяем использовать наши финансы для приоритетных контрактов.

Кроме этого, один из основных приоритетных вопросов – это расширение участников в банке. Это также позволяет создать более стабильную систему нашего банка, а также позволяет создать финансовую структуру, которая предусматривает многополярность и усиливает это динамическое развитие.

В 2023–2024 годах наш банк провёл различные консультации с потенциальными членами банка. То есть это подтверждает, что практическое применение нашего банка очень важно для стран Глобального Юга. Последней встречей с управлением банка мы заканчиваем процесс вступления Алжира в банк.

Кроме этого, мы также разработали систему, как стать центром знаний. В этом направлении мы провели разные обсуждения стабильного развития и использования валют стран-участниц с применением технологий, платформ для предоставления более выгодных финансовых условий для развивающихся стран и для новых рынков. Поэтому это наша цель, это наш компромисс – разрабатывать новые инновационные платформы финансирования с использованием внутренних национальных валют.

Кроме этого, также очень важен тот момент, что мы делимся мнениями, особенно в вопросах решения энергетических проблем, и этот опыт мы используем во благо наших стран-членов.

Наконец, я рада сказать, что, несмотря на иногда возникающие сомнения, мы продвинулись вперед, за последнее время мы сделали очень важные шаги. Это не значит, что мы удовлетворены тем, чего мы добились. Это только говорит о том, что мы можем и что у нас получается. Выполнение нашей роли в поддержку стран БРИКС – это увеличение наших финансовых возможностей, особенно при использовании национальных валют и их предоставление по необходимости.

Большое спасибо.

В.Путин: Большое спасибо, уважаемая госпожа Роуссефф.

Вы сказали, что доллар используется в качестве оружия. Да, действительно, мы видим, это так. На самом деле, думаю, что это большая ошибка тех, кто это делает, потому что использование доллара, а он является до сих пор важнейшим инструментом мировых финансов, как средства достижения политических целей, подрывает доверие к этой валюте и снижает его возможности.

Но не мы же это делаем, это делают другие люди. Но мы не отказываемся, не боремся с долларом. Но если нам не дают с ним работать – что же делать, мы тогда вынуждены искать другие альтернативы, что и происходит.

Мы, стремясь к сотрудничеству, все-таки, мне кажется, должны понимать, что чем дольше мы будем жить и работать по чужим правилам и на чужих платформах, тем дольше продлится этот переход к новой и более справедливой экономической и финансовой системе, и может это сопровождаться и большими потрясениями, в том числе и теми, которые мы наблюдаем, в частности, на Ближнем Востоке. Мы еще с коллегами поговорим на этот счет.

Спасибо Вам большое за Вашу работу. Благодарю Вас.

Позвольте мне передать слово председателю Делового совета БРИКС господину Катырину.

С.Катырин: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые главы государств и правительств! Уважаемые участники встречи!

В текущем году Деловой совет БРИКС продолжил активное продвижение флагманских инициатив, нацеленных на укрепление партнерства БРИКС.

Хочу отметить, что в своей работе мы старались, во-первых, сохранить преемственность повестки нашего Делового совета, а, во-вторых, дополнить ее новыми актуальными инициативами в соответствии с теми запросами, которые поступали к нам от бизнес-сообществ наших стран. При этом приоритетное внимание уделялось гармоничному интегрированию в нашу работу представителей новых государств – членов БРИКС.

Кульминацией нашей повестки стал состоявшийся 18 октября сего года в Москве масштабный Деловой форум БРИКС, в котором приняли участие свыше 1000 представителей предпринимательского сообщества стран объединения. Работа велась в рамках четырех панельных сессий, которые охватили практически все актуальные сферы делового сотрудничества.

В рамках форума также состоялись награждения лауреатов Международного конкурса лучших практик БРИКС и Конкурса женских стартапов БРИКС. Основные итоги форума и предложения, выработанные Деловым советом БРИКС, легли в основу годового отчета, который представляем на ваше рассмотрение в соответствии с установленным порядком как основной итог нашей работы за год.

В этот документ мы включили 46 рекомендаций по дальнейшему развитию сотрудничества в разрезе следующих основных направлений: инфраструктура, транспорт и логистика, финансовые услуги и инвестиции, сельское хозяйство, торговля и международная кооперация, цифровая экономика и искусственный интеллект, энергетика, «зеленая» экономика и климат, авиация и промышленность, профессиональная подготовка кадров.

Учитывая высокую значимость развития транспорта в качестве первостепенного условия для расширения международной торговли, большое внимание в работе совета уделялось вопросам укрепления транспортно-логистической взаимосвязанности, развитию международных транспортных коридоров, выработке современных интермодальных логистических решений, созданию бесшовной транспортной инфраструктуры.

Второй приоритетный блок вопросов, составивший ядро повестки Делового совета в текущем году, связан с формированием устойчивой финансовой системы БРИКС. В этой связи большое внимание уделялось разработке в рамках БРИКС новых механизмов международных расчетов, платежных сервисов, составлению кредитных рейтингов БРИКС, а также вопросам развития кооперации страховых рынков.

Третье приоритетное направление, над которым работал Деловой совет БРИКС в течение года, – это развитие цифровой экономики, а также сотрудничество в области искусственного интеллекта. В этом контексте усилия Делового совета были направлены на продвижение инициатив, способствующих созданию единой цифровой инфраструктуры, совместному использованию биометрических систем идентификации, развитию информационной безопасности и цифровой инклюзивности.

Кроме того, важное место в повестке Делового совета занимали вопросы повышения уровня продовольственной безопасности, сотрудничества в области инвестиций, устойчивого развития, а также обеспечения технологического суверенитета БРИКС.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые главы государств и правительств!

Сегодня в условиях существующих политических и экономических трансформаций мы по-прежнему видим серьезное стремление деловых кругов стран БРИКС к дальнейшим совместным действиям по выстраиванию и углублению деловых контактов, поиску новых драйверов экономического роста на благо укрепления связей между нашими странами, повышения качества жизни, благополучия граждан государств – членов БРИКС.

Исходя из опыта работы Делового совета в этом году, можно с уверенностью сказать, что бизнес-сообщества БРИКС, торгово-промышленные палаты, комитеты развития международной торговли, отраслевые союзы и ассоциации предпринимателей, фирмы и компании готовы к конструктивной работе по совершенствованию мирохозяйственных связей в целях справедливого и взаимовыгодного сотрудничества.

В заключение хотел бы сказать, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые главы государств и правительств, что Деловой совет БРИКС нацелен и в дальнейшем всецело содействовать развитию и реализации потенциала экономического сотрудничества объединения, руководствуясь принципом преемственности, открытости, взаимного доверия, уважения и учета интересов каждой стороны.

Благодарю вас за внимание.

В.Путин: Большое спасибо.

Я недавно, Вы знаете, в Москве выступал перед членами Делового совета. Мне показалось, что все предприниматели наших стран настроены на активную совместную работу, на прямые контакты между собой. Будем всячески этому содействовать.

Благодарю Вас.

Пожалуйста, слово председателю Механизма межбанковского сотрудничества БРИКС господину Шувалову.

И.Шувалов: Уважаемые лидеры! Дамы и господа! Уважаемый Владимир Владимирович!

Банки развития призваны содействовать правительствам и народам преодолевать вызовы, двигаясь по пути к более справедливому миропорядку. Признательны нашим партнерам по Механизму межбанковского сотрудничества (ММС) БРИКС за активную совместную содержательную работу в год председательства «ВЭБ.РФ».

Среди тем, которые отрабатывались членами механизма, назову основные. Это торговое финансирование в национальных валютах, инновационные механизмы финансирования инфраструктурных проектов, в частности так называемое смешанное финансирование, формирование добровольных рынков углеродных единиц стран – членов объединения БРИКС и взаимодействие с институтами финансирования и развития, в первую очередь с Новым банком развития.

Как сегодня уже неоднократно говорилось, в рамках Делового форума, Владимир Владимирович, Вами подчеркнуто было, что экономики объединения в обозримой перспективе будут генерировать основной прирост глобального ВВП. Конечно, это требует собственной платформы развития, включая сильную и не подверженную влиянию извне финансовую систему.

Особая роль в укреплении нашего финансового сотрудничества здесь принадлежит Новому банку развития, об этом тоже сегодня говорилось. Этот банк также принял участие в мероприятиях Механизма межбанковского сотрудничества. Мы готовы работать над дальнейшим углублением как многосторонних, так и двусторонних связей с партнерами – финансовыми институтами.

Мы с партнерами согласовали обновленное рамочное соглашение о сотрудничестве, а также совместно с Китаем и ЮАР подписали соглашение о кредитных линиях в национальных валютах. Ожидаем, что к этому документу присоединятся Бразилия и Индия.

Кроме того, мы начали работу по расширению формата за счет номинации организаций из новых государств – членов БРИКС. К сожалению, в настоящий момент только Иран представил «Мелли Банк», один из сильнейших банков Ирана, для того чтобы он принимал участие в этом формате.

Позвольте обратиться к лидерам стран – новых членов БРИКС с тем, чтобы такие организации были номинированы в возможно короткие сроки, для того чтобы механизм работал в полном объеме, особенно в год председательства Бразилии.

Обмен опытом между банками – членами ММС БРИКС в сфере организации смешанного финансирования оказался в центре нашей работы. «ВЭБ.РФ» представил свой основной продукт – это программа «Фабрика проектного финансирования». Полагаем, что обмен практиками смешанного финансировании, когда используются различные источники фондирования, улучшит перспективы реализации членами механизма совместных проектов в многостороннем формате.

Масштаб стоящих перед нами задач четко указывает на то, что нам необходимо объединить усилия для реализации прежде всего трансграничных проектов в таких сферах, как транспортная инфраструктура и высокотехнологичная промышленность.

Совместно с Минэкономразвития России планируем развивать взаимодействие по инструментам оценки качества жизни и эффективности проектов, в том числе в сфере частно-государственного партнерства на уровне стран БРИКС. Развитие механизмов частно-государственного партнерства традиционно является мандатом банков развития в мире. В формате нашего объединения мы могли бы подумать не только об обмене передовым опытом, но и о расширении практики реализации ГЧП-проектов с участием бизнеса из дружественных стран и с участием банков развития стран-членов. Также эта работа может проводиться при лидерстве Нового банка развития.

Важной повесткой, объединяющей страны БРИКС, является проблематика устойчивого развития, в частности, совместная реализация проектов, помогающих национальным экономикам адаптироваться к климатическим изменениям. При этом члены Механизма едины в понимании того, что достижение цели по углеродной нейтральности не может идти вразрез с другими приоритетами развития, а именно ростом качества и уровня жизни людей, энергетической и продовольственной безопасностью, доступностью питьевой воды, инклюзивностью образования.

Как главный российский институт финансирования и развития мы содействуем движению к углеродной нейтральности вместе с партнерами и рассчитываем на широкую кооперацию с другими институтами финансирования и развития в рамках «БРИКС плюс».

Страны объединения обладают большим потенциалом реализации природно-климатических проектов, наши экономики являются крупнейшими производителями энергии и одновременно крупнейшими ее потребителями. Это открывает значительные перспективы для формирования общего добровольного рынка углеродных единиц. Движение в этом направлении требует разработки концепции создания такого рынка, правил, процедур и порядка его функционирования.

В период председательства мы сделали только первые шаги в этом направлении. Мы готовы к продолжению такого взаимодействия, в том числе в ходе предстоящей Конференции [ООН по изменению климата] COP-29 в Азербайджане.

«ВЭБ.РФ» открыт для расширения сотрудничества в рамках ММС БРИКС. У нас накоплен большой опыт в сфере реализации проектов городской экономики, строительства современных школ, модернизации городского транспорта, объектов энергетики, водоснабжения, жилищно-коммунального хозяйства. Мы готовы делиться этой экспертизой со своими партнерами.

В завершение разрешите поприветствовать Бразильский банк развития (BNDES) в качестве председателя Механизма межбанковского сотрудничества БРИКС в 2025 году. Выражаем готовность оказывать всемерную поддержку и помощь BNDES в рамках его председательства.

Спасибо.

В.Путин: Мы желаем вам успехов, благодарим за работу, поскольку это важнейшее направление нашей деятельности. Банки обеспечивают «кровь» в мировой экономике и в экономике стран – членов БРИКС. Спасибо еще раз за вашу работу. Действительно, пожелаем успехов бразильским вашим и нашим партнерам.

Пожалуйста, слово председателю Женского делового альянса БРИКС госпоже Анне Нестеровой.

А.Нестерова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые главы государств БРИКС! Дамы и господа!

Благодарю за возможность представить сегодня основные итоги работы Женского делового альянса БРИКС в год российского председательства.

С момента запуска альянса в 2020 году прошло четыре года. За это время благодаря общим усилиям всех национальных частей он стал по-настоящему действенным механизмом делового сотрудничества между женщинами-предпринимателями. Альянс объединяет представительниц промышленности и сельского хозяйства, финансового сектора, фармацевтической отрасли, информационных технологий, науки и креативных индустрий.

Шесть отраслевых рабочих групп, а также запущенный в год российского председательства экспертный диалог ESG работают над реализацией совместных инициатив и проектов.

В 2024 году одной из основных своих задач видели обеспечение максимально быстрого и комфортного включения представительниц новых стран в повестку альянса. Здесь во многом помог запуск нашего ключевого проекта – единой цифровой платформы альянса, работа над которой велась с 2021 года.

На этом портале женщины-предприниматели могут получить всю необходимую информацию о самом альянсе, реализуемых проектах, инициативах, обозначить свои бизнес-интересы и установить прямые деловые контакты с партнерами из других стран, стать частью большого делового сотрудничества в рамках БРИКС.

Платформа уже объединила свыше двух тысяч предпринимателей из 30 стран. Кроме того, она стала витриной для более чем тысячи женских проектов и инициатив.

В этом году мы впервые провели Конкурс женских деловых стартапов, участие в котором приняли свыше тысячи женщин из 29 стран мира. Бо́льшую долю поступивших на конкурс заявок составили высокотехнологичные инновационные проекты.

Проведение конкурса продемонстрировало, что женщины проявляют себя в самых разных областях. Вот лишь некоторые примеры.

Так, женщины из Ирана разработали системы непрерывного мониторинга глюкозы и инновационной терапии на основе иммунных клеток для борьбы с раком, создали «умные» ложки для облегчения тремора. Женщины из Китая производят уникальные роботизированные «руки» и гуманоидных роботов, аналогов которым нет во всем мире. Женщины из России изобрели программы для анализа и интерпретации результатов КТ, МРТ и других диагностических изображений, создали фотонный эндоскоп для лечения рака, разработали технологию дистанционного кардиомониторинга. Свои проекты участницы разместили на платформе альянса, где они смогут найти деловых партнеров, инвестиции, а главное, масштабировать свой опыт.

С проектами победительниц мы продолжим работу в первую очередь, поскольку видим в них необходимую базу для реализации многосторонних проектов и инициатив. Все эти проекты мы объединили в отдельный сборник, посвященный итогам конкурса.

Женская предпринимательская инициатива проявляет себя максимально разнообразно, но, конечно, есть направления, в которых присутствие женщин традиционно преобладает. В их числе социальное предпринимательство, где речь идет о решении или смягчении социальных проблем. В этом году альянс изучил успешный опыт десяти стран БРИКС в области экономики ухода, которая включает инфраструктуру ухода за больными, детьми, пожилыми, людьми с ограниченными возможностями.

Результатом этого исследования стала «Белая книга по экономике ухода», которая объединила порядка 100 лучших практик, в том числе и в части устранения административных барьеров для женщин и содействия их профессиональной реализации в этой сфере. Документ опубликован на платформе альянса с возможностью обновления и дополнения. Эту работу мы намереваемся продолжить.

Кроме того, в этом году альянс в очередной раз подготовил и выпустил доклад о положении женщин БРИКС с обзором текущего состояния и прогресса в развитии женского предпринимательства в странах «десятки». Доклад выпускается ежегодно по инициативе китайской стороны с 2022 года.

Наблюдаем высокий интерес зарубежных партнеров к выстраиванию сотрудничества с альянсом и женским предпринимательским сообществом БРИКС. В ответ на него в прошлом году по инициативе наших южноафриканских друзей были открыты страновые центры Женского делового альянса в Замбии, Зимбабве, Лесото и Мозамбике.

В год российского председательства мы продолжили это начинание и запустили работу региональных офисов альянса в Киргизской Республике, Республике Беларусь и Республике Казахстан. Уверены, что география таких представительств альянса будет только расширяться. Их работа направлена в первую очередь на выстраивание партнерского взаимодействия с женщинами – предпринимателями стран, не входящих в БРИКС, поиск точек соприкосновения, а главное – возможностей для реализации совместных проектов и инициатив.

В духе преемственности продолжаем реализацию инициатив, запущенных в прошлом году. В частности, работаем над созданием сети центров трудовой и образовательный мобильности БРИКС. Первый центр был открыт в ЮАР в 2023 году. В этом году были открыты центры в Эфиопии и Индии.

Отдельно с партнерами, в том числе и с Новым банком развития, обсуждается возможность создания фонда БРИКС по продвижению женских проектов. Женский бизнес – это, как правило, малый и средний бизнес, для которого вопросы финансирования и привлечения инвестиций на этапе развития стоят достаточно остро. Мы, конечно, надеемся на запуск инструмента, который позволит таким проектам получить необходимую финансовую поддержку.

Множество инициатив в этом году прозвучало впервые. В их числе инициатива по созданию площадки диалога женщин-профессионалов в области права, организация тематических фармацевтических кластеров для разработки и производства инновационных лекарственных средств, инициатива по сотрудничеству в области профилактики хронических неинфекционных заболеваний, создание медиаплатформы здравоохранения БРИКС, развитие обмена лучшими практиками в области сохранения женского здоровья. Будем работать над их реализацией.

В этом году состоялись традиционные для альянса форматы встреч «на полях»: Форум женщин-предпринимательниц (W-форум) в Бразилии, Форум женского лидерства БРИКС в Китае, [встречи «на полях] Петербургского международного экономического форума и Евразийского женского форума в России.

Был запущен и новый формат. В июне в Москве прошел Первый форум женского предпринимательства БРИКС, где приняли участие свыше 400 делегатов из 30 стран мира. Все мероприятия альянса проходили при активном участии представительниц не только 10 стран БРИКС, но и других государств. Всех участниц объединял интерес к нашей работе, повестке делового сотрудничества БРИКС и намерение добиваться конкретных бизнес-результатов. Мы стали свидетелями укрепления взаимодействия и выстраивания равного партнерского диалога между представителями стран-основательниц и новыми членами БРИКС.

Все итоги нашей работы, информацию о ключевых проектах мы объединили в годовом отчете Женского альянса, который имеем честь представить вам сегодня, уважаемые лидеры стран БРИКС.

Увеличение числа женщин-предпринимателей, вовлечение их в международную деятельность – задача, которую всегда ставил перед собой Женский деловой альянс БРИКС. Сегодня за этим названием, помимо девяти национальных частей, – тысячи проектов и две тысячи женщин-предпринимателей, объединенных общим интересом к работе в БРИКС и с БРИКС.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

Я со своей стороны от имени коллег хочу поблагодарить вас за проделанную работу. Мы сделаем все для того, чтобы ваши наработки с женщинами-предпринимателями наших стран были реализованы. Надеюсь, что и бразильское председательство продолжит вашу работу.

Теперь хочу обратиться к коллегам: есть ли необходимость что-то дополнительно сказать или прокомментировать? Нет? Спасибо.

Тогда позвольте мне сказать несколько слов в завершение нашей работы.

Я ещё раз хочу поблагодарить за очень содержательные выступления и активный заинтересованный разговор.

Мы подробно обсудили приоритетные вопросы укрепления стратегического партнёрства в рамках БРИКС, наметили перспективы дальнейшего сотрудничества, выступили с общих или созвучных позиций по большинству актуальных глобальных и региональных проблем.

Принципиально важно, что все партнёры по БРИКС настроены на продолжение самой тесной совместной работы по формированию более демократической, инклюзивной и многополярной международной системы. Нас объединяет понимание того, что вместе мы способны реализовать самые амбициозные и по-настоящему масштабные проекты и инициативы.

Весьма интересными были доклады руководителей финансовых и деловых структур БРИКС. Россия, как сооснователь Нового банка развития, выступает за дальнейшее наращивание его проектной деятельности как во всех без исключения странах-акционерах, так и в государствах Глобального Юга и Востока.

Поддерживаем активную работу делового совета БРИКС, который в прикладном плане занимается развитием сотрудничества между крупным бизнесом, а также малыми и средними компаниями наших стран в сфере торговли, промышленности, сельского хозяйства, энергетики и транспорта. Важным считаем взаимодействие в рамках межбанковского механизма БРИКС, нацеленное на совместную поддержку социально значимых экономических проектов, программ регионального развития, инфраструктурного строительства. Актуальной задачей является стимулирование использования национальных валют для финансирования торговли и инвестиций.

И конечно же, наше общее одобрение – деятельности Женского делового альянса БРИКС, который был создан в целях помощи лучшей части человечества в продвижении бизнеса, налаживании контактов и реализации перспективных начинаний.

В целом в текущем году в сотрудничестве стран БРИКС достигнуты серьёзные результаты. Сообща нам удалось продвинуться по всем трём магистральным направлениям: в политике и безопасности, экономике и финансах, культурных и гуманитарных контактах. Это хороший задел на будущее.

К нашему утверждению подготовлена итоговая декларация, в которой содержатся общие оценки положения дел в мире, суммированы результаты российского председательства в БРИКС, определены ориентиры взаимодействия на долгосрочную перспективу.

Хочу обратиться ещё раз к коллегам: есть ли какие-то возражения, замечания к этой декларации? Если нет, то предлагаю считать декларацию принятой. Хочу отметить, что мы планируем распространить её в ООН как наш общий совместный документ.

Как уже отмечалось, с января следующего года в права председательствующего в БРИКС вступает Бразилия. Уверен, что бразильское председательство обеспечит преемственность в работе объединения и при этом обогатит наше сотрудничество новыми интересными начинаниями и идеями. Мы все будем оказывать бразильским друзьям всяческую поддержку.

В заключение хочу ещё раз поблагодарить вас за конструктивную и продуктивную совместную работу и хочу объявить заседание саммита БРИКС в расширенном составе закрытым.

Завтра нам предстоит провести встречу в формате «аутрич / БРИКС плюс», в рамках которой обсудим актуальные вопросы взаимодействия нашего объединения со многими другими странами мирового большинства. А сегодня вечером приглашаю вас принять участие в приёме, на который приглашены и делегации, приехавшие для участия на завтрашнем совместном заседании. Время до приёма предполагается использовать для двусторонних встреч.

Ещё раз благодарю вас за совместную работу. Спасибо большое.

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > kremlin.ru, 23 октября 2024 > № 4722735 Владимир Путин, Си Цзиньпин, Нарендра Моди

Бразилия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 22 октября 2024 > № 4728235 Мауру Виейра

Мауру Виейра: использование нацвалют в БРИКС вызывает интерес у Бразилии

Министр иностранных дел Бразилии Мауру Виейра возглавляет делегацию Бразилии на саммите лидеров БРИКС в Казани. В преддверии этого форума в интервью РИА Новости он рассказал о расширении группы в дальнейшем, о расчетах в нацвалютах, о том, что ждет платформу "Друзья мира", призванную способствовать разрешению конфликта на Украине, и о том, как будут развиваться отношения с Латинской Америкой после выборов президента США. Беседовал Жоан Ройо Гуал.

- В рамках Генассамблеи ООН Китай и Бразилия сообщили о создании платформы "Друзей мира Глобального Юга" для разрешения мирным путем конфликта на Украине. Вы уже получили поддержку этой идеи? От каких стран? Будет ли затрагиваться эта тема на встречах в Казани?

- Во время встречи в Нью-Йорке было объявлено, что различные страны Глобального Юга могут присоединиться к инициативе. Причем по меньшей мере 12 стран присоединились тогда.

Не думаю, что эта тема будет затрагиваться как часть официальной повестки в Казани, но мы готовы представить общие контуры предложения любому, кто обратится к нам для двусторонних встреч.

- Когда может состояться встреча платформы "Друзей мира"? Бразилия обсуждала эту инициативу с США и Европой? Какова была их реакция?

- Необходимо немного времени, чтобы присоединились новые члены (объединения) и организовалась встреча платформы. И прежде всего для того, чтобы стороны тоже могли оценить это предложение, поскольку любая успешная попытка начать диалог зависит от его принятия сторонами, непосредственно участвующими в конфликте.

- Вы ранее говорили, что члены БРИКС оценили критерии и формат присоединения новых участников к группе. Каково отношении Бразилии к новому этапу расширения БРИКС? По мнению Бразилии, необходимо, чтобы в БРИКС было больше участников из региона Латинской Америки? Какую страну из региона Бразилии хотелось бы видеть в БРИКС?

- Наша позиция, уже принятая при увеличении числа участников в прошлом году, заключается в том, что расширение БРИКС должно отвечать критериям. То есть новые участники должны быть готовы присоединиться к этим критериям и взять на себя обязательства и направления деятельности, которые уже составляют суть группы. Это вопрос согласованности и содействия расширению, которое политически укрепит БРИКС как влиятельный голос в мире.

По этой причине Бразилия считает, что как и в Йоханнесбурге, в Казани дебаты по критериям должны стать приоритетными.

Мы не представляем список стран для нового набора участников, поскольку считаем, что пришло время достичь консенсуса по критериям. Мы согласны с необходимостью поиска баланса в представительстве регионов и сожалеем, что новое правительство Аргентины предпочло не принимать приглашение присоединиться к группе.

- Помощник президента России Юрий Ушаков сообщил, что Запад оказывал давление на страны, которые будут участвовать в саммите БРИКС в Казани. Оказывалось ли такое давление на Бразилию? Поступали ли какие-то угрозы?

- Бразилия - основатель БРИКС. На нас не давили ни в каком виде: Бразилия всегда движется в направлении, указанном национальными интересами, а не давлением. Международное сообщество знает, как мы действуем.

- Бразилия примет председательство в группе БРИКС в 2025 году. Каковы будут ее приоритеты?

- Мы продолжим темы, наработанные во время российского председательства, в том числе связанные с расширением за счет новой категории участников. Но сначала надо дождаться завершения работы российского председательства, оценить, какие вопросы потребуют последующей проработки, а также какие новые темы стоит представить.

- Аргентина заявила о своем желании стать глобальным партнером НАТО. Что вы думаете о желании Аргентины стать ближе к НАТО? Необходимо ли присутствие альянса в Латинской Америке?

- Я не могу комментировать выбор других стран и блоков. Что касается возможного присутствия в Латинской Америке, я обычно говорю, что это географически невозможно; Северная Атлантика далека от большинства из нас.

- Как могут измениться отношения Бразилии и США в случае победы Дональда Трампа или Камалы Харрис на выборах президента? Есть ли какая-то обеспокоенность, что Вашингтон изменит отношение к Латинской Америке?

- У меня нет никаких обеспокоенностей. Во-первых, необходимо позволить проявиться суверенитету во время голосования. А потом мы с выбранным кандидатом будем решать вопросы, интересующие обе страны, независимо от того, кто будет избран.

Отношения США с Бразилией — это государственные отношения, которым только что исполнилось 200 лет. И отношения с Латинской Америкой также зрелые и очень прочные. Это означает, что они диверсифицированы, в них активно участвуют общества обеих стран, и, следовательно, они не зависят исключительно от того, кто является президентом. По этой причине я также не ожидаю радикального изменения отношений между Вашингтоном и нашим регионом.

- Какие возможные решения вы видите для конфликта на Ближнем Востоке? Может ли платформа "Друзья мира" принять участие в разрешении этого кризиса?

- Было много попыток добиться прекращения огня, но пока ничего не получилось, и уже год мир каждый день следит за непропорциональной реакцией Израиля на террористическую атаку ХАМАС и за гуманитарной трагедией в секторе Газа, которая является результатом этой непропорциональной реакции.

Между тем сценарий регионального расширения конфликта, которого больше всего опасались, стал болезненной реальностью, особенно для гражданского населения Западного берега и Ливана. Бразилия в настоящее время участвует в операции по возвращению своих граждан из Ливана, мы уже вернули более 1300 человек. У нас в этой стране более 20 тысяч граждан, и расширение конфликта нас затрагивает напрямую. Мы продолжаем защищать решение (конфликта в виде существования - ред.) двух государств как формулу мира в регионе, хотя на данный момент у нас нет особых оснований для оптимизма относительно шансов на успех этой формулы

- Считаете ли вы, что доллар уже перестал быть основной валютой в мире? Глава ЦБ России Эльвира Набиуллина ранее говорила, что Москва обсуждает со странами БРИКС кооперацию между национальными платежными системами. Ведется ли этот диалог между Россией и Бразилией? Есть ли какие-либо результаты?

- Возможность использования местных валют в торговле между странами БРИКС — тема, вызывающая большой интерес у президента Лулы да Силвы, и Бразилия выступает за то, чтобы сделать эту новую модальность доступной для экономических агентов членов группы.

Но мы также понимаем, что проект такого масштаба требует исследований и времени для разработки. Технические дискуссии покажут нам путь, но Бразилия уже имеет некоторый положительный опыт в этой области, который показывает, что такая альтернатива по оплате внешнеторговых операций возможна.

- Бразилия заняла твердую позицию в отношении выборов в Венесуэле в этом году. Критики задаются вопросом, почему страна потребовала предоставить протоколы выборов вместо того, чтобы признать решение Высшего избирательного суда Венесуэлы, они утверждают, что Бразилия тем самым вмешивается во внутренние процессы в Венесуэле. Как вы относитесь к такой критике? И какова нынешняя позиция Бразилии по выборам в Венесуэле?

- Бразилия была одной из первых дружественных стран для Венесуэлы, что участвовала в процессе возобновления диалога между правительством и оппозицией (Венесуэлы - ред.), который привел к заключению соглашения на Барбадосе при посредничестве Норвегии. Это соглашение, как мы все знаем, проложило путь к избирательному процессу в стране в этом году, который завершился президентскими выборами в июле и наложил обязательства на обе стороны для нормализации политического процесса. Среди них - роль национального избирательного совета и участие международных наблюдателей с целью содействия прозрачности процесса. Обнародование общих результатов и отказ в доступе к протоколам выборов, которые оглашались на предыдущих выборах, побудили Бразилию и другие страны потребовать предоставления протоколов, чтобы гарантировать необходимую прозрачность при любом подсчете голосов. Это не вмешательство Бразилии во внутренние дела, а конструктивная позиция, направленная на обеспечение соблюдения буквы и духа того, что было согласовано на Барбадосе, в присутствии таких стран, как Бразилия.

Бразилия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 22 октября 2024 > № 4728235 Мауру Виейра

ОАЭ. Палестина > СМИ, ИТ > russianemirates.com, 22 октября 2024 > № 4724573

Житель Дубая по имени Стивен Мелия, 36-летний выходец из Великобритании, готовится пробежать пять последовательных 112-километровых ультрамарафонов на пляже Kite Beach. Забег должен стартовать 18 ноября, общая дистанция составит 560 км.

Целью инициативы является привлечение внимания общественности к кампании Gaza in Our Hearts, проводимой организацией Dubai Cares, которая оказывает экстренную помощь людям, пострадавшим от войны. Главная задача - собрать 560 тысяч дирхамов (US$ 152 484) на эти цели - по 1 дирхаму за каждый километр пути.

Г-н Мелия начал планировать забег в мае, изучая различные маршруты. Прежде чем решиться на ультрадистанцию, он проверил свою выносливость, пройдя пять полумарафонов подряд, а после перешел к забегу на 50 км - и в итоге пробежал 100 км по крытому треку в Dubai Sports World, что заняло у него чуть меньше 10 часов.

«Первые несколько месяцев я тренировался самостоятельно, чтобы понять, возможно ли это вообще, - говорит он, - Я знаю, что бегать по 112 км каждый день - это совсем другой опыт, но я следую своему же совету: если у вас есть цель и решимость ее достичь, ничто не сможет вас остановить».

Г-н Мелиа и его команда поддержки расположатся на нулевом километре трассы на Kite Beach, чтобы иметь удобный доступ к своему снаряжению и питанию: «Все мои пары обуви, сменная одежда, еда и напитки будут там. Каждые 30 км я буду делать 5-10-минутный перерыв, чтобы перекусить».

Он планирует бегать около 15 часов в день, чтобы пройти дистанцию, но готовится к любому сценарию. «Мы, вероятно, сможем контролировать первый день, потому что я буду свеж. Битва начнется на второй день, и я просто буду слушать свое тело и тренера. Я не хочу зацикливаться на ежедневном пробеге. Мы будем оценивать каждый километр по мере его прохождения», - добавил он.

Тем не менее, г-н Мелиа уверен, что сможет преодолеть эту дистанцию, несмотря ни на что: «Не финишировать - это всегда вариант, но я об этом не думаю. Я надеюсь, что вокруг меня будут люди, которые дадут мне энергию, чтобы продолжать путь. Я хочу сделать это для народа Палестины, и для того, чтобы мой сын мог мной гордиться. Даже если мне придется и ползать, я сделаю это при поддержке моей семьи, друзей и общества».

Более подробно узнать о кампании можно по ссылке https://fundraising.dubaicares.ae/campaigns/running-560k-gaza

ОАЭ. Палестина > СМИ, ИТ > russianemirates.com, 22 октября 2024 > № 4724573

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 22 октября 2024 > № 4722111

Юрий Ушаков рассказал о программе Владимира Путина на саммите БРИКС

Стартующий 22 октября в Казани саммит БРИКС обещает быть очень представительным и богатым на события. В столицу Татарстана прибудут главы 22 государств, со всеми президент России Владимир Путин намерен встретиться и побеседовать. Как пройдут эти три напряженных дня, рассказал журналистам помощник российского лидера Юрий Ушаков.

Первые мероприятия саммита начнутся завтра, 22 октября, - двусторонние встречи и неформальный ужин. В среду, 23 октября, пройдут заседания лидеров стран БРИКС в узком и расширенном составах. На них будут заслушаны доклады председателей Нового банка развития, Делового совета, Механизма межбанковского сотрудничества, Женского делового альянса БРИКС. Итоги дискуссии закрепят в Казанской декларации саммита.

В четверг, 24 октября, состоится заседание в формате "аутрич/БРИКС плюс" с участием лидеров стран СНГ, делегаций ряда государств Азии, Африки, Ближнего Востока и Латинской Америки, глав исполнительных органов ряда международных организаций. На повестке - актуальные международные проблемы, в частности обострившаяся ситуация на Ближнем Востоке. "Саммит - это, конечно, кульминация нашего председательства (в БРИКС), я уже об этом много раз говорил. Мы очень ответственно подошли к нашей обязанности председателя. Провели массу мероприятий - более 200", - сообщил Ушаков. "Теперь мы подходим непосредственно к саммиту, мы ожидаем участия представителей 36 стран и руководства шести международных организаций", - рассказал он.

В Казань прибудут главы 22 государств, со всеми Владимир Путин намерен встретиться

Из приглашенных на саммит президентов двое не смогут приехать по непредвиденным причинам. Ранее стало известно, что бразильский лидер Луис Инасиу Лула да Силва получил травму, и врачи не рекомендуют ему дальние путешествия. А президент Кубы Мигель Диас-Канель Бермудес вынужден остаться в Гаване из-за масштабного блэкаута, накрывшего весь Остров свободы. Не будет в Казани и президента Сербии Александра Вучича, поскольку у него на эти даты были еще раньше запланированы международные контакты, от которых нельзя отказаться. Сербию будет представлять вице-премьер Александр Вулин.

На полях саммита у Владимира Путина запланировано "очень много" двусторонних встреч, рассказал Ушаков - российский лидер настроен побеседовать со всеми главами государств, которые прибудут в РФ. Цикл бесед откроется 22 октября. В полдень Путин встретится с главой Нового банка развития БРИКС Дилмой Роуссефф. Затем пройдет встреча с премьер-министром Индии Нарендрой Моди. Далее российский лидер побеседует со своим коллегой из ЮАР Сирилом Рамафозой и председателем КНР Си Цзиньпином, с последним запланирован обстоятельный разговор. После этого раунда переговоров состоится неформальный ужин участников саммита в казанской ратуше. А после ужина Владимир Путин побеседует с президентом Египта Абдель Фаттахом Сиси.

В среду, 23 октября, после заседаний лидеров БРИКС в узком и широком составах двусторонние встречи продолжатся. Сначала Владимир Путин побеседует с президентом Ирана Масудом Пезешкианом. Политики виделись совсем недавно - 11 октября в Ашхабаде, тогда они впервые встретились лично, и российский лидер пригласил коллегу посетить Россию. "Стороны в самое ближайшее время согласуют временные параметры предстоящего визита, - полагает Ушаков. - Ни мы, ни иранская сторона не намерены его откладывать".

Помощник президента РФ подтвердил, что договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Москвой и Тегераном будет подписан не на саммите БРИКС, как сообщалось ранее, а во время визита Масуда Пезешкиана в РФ. "Такая договоренность действительно достигнута с тем, чтобы не подписывать столь важный документ на скорую руку", - пояснил он, добавив, что сейчас документ дорабатывается сторонами.

После переговоров с лидером Ирана в программе двусторонних встреч Владимира Путина беседа с президентом Турции Реждепом Тайипом Эрдоганом, далее - с премьер-министром Эфиопии Абием Ахмедом. "Это все, что предусматривается планом работы на 23 октября, но не исключено, что беседы будут продолжаться в ходе обеда вечером, - рассказал Юрий Ушаков. - Не исключено, что и после обеда будет проведена еще одна двусторонка".

В четверг, 24 октября, после заседания в формате "аутрич\БРИКСплюс" и пресс-конференции Владимира Путина запланировано еще семь двусторонних встреч - с президентом Палестины Махмудом Аббасом, президентом Лаоса Тхонглуном Сисулитом, президентом Мавритании Мухаммедом ульд Газуани, президентом Боливии Луисом Арсе, Генсеком ООН Антониу Гутерришем и премьер-министром Вьетнама Фам Минь Тинем. "Такая насыщенная программа, которую планируется завершить очень поздно 24 октября", - заметил представитель Кремля.

Галина Мисливская

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 22 октября 2024 > № 4722111

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 18 октября 2024 > № 4719899 Владимир Путин

Встреча с представителями СМИ стран – членов БРИКС

Владимир Путин ответил на вопросы руководителей ведущих СМИ стран БРИКС. Встреча состоялась в преддверии саммита объединения в Казани.

Во встрече приняли участие руководители СМИ из Бразилии, Египта, Индии, Китая, ОАЭ, Саудовской Аравии, Эфиопии и ЮАР. Модератор – руководитель медиагруппы «Россия сегодня» Дмитрий Киселёв.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, господа, друзья!

Очень рад вас всех видеть. Наша компания расширяется, количество друзей и наших единомышленников в рамках объединения БРИКС возросло, интерес к деятельности объединения очень большой. Мы уже – и я, и мои коллеги – неоднократно об этом говорили. И конечно, этот интерес растёт в том числе и благодаря вашей работе и вашей поддержке, информационному обеспечению нашей работы с моими коллегами и друзьями, руководителями государств – участников, членов БРИКС.

Скоро саммит. В преддверии саммита состоится ещё визит Президента Объединённых Арабских Эмиратов, вот буквально послезавтра приедет, будет у нас. В воскресенье с ним как раз здесь запланирован неформальный ужин, на следующий день, в понедельник, – визит. А затем, уже со вторника, начнём работать в Казани.

Большая очень программа запланирована. Да и в течение года, в течение нашего председательства в БРИКС много было сделано. Наверное, тоже к этому будет какой-то интерес. Я с удовольствием расскажу в общих чертах. Я сразу меня прошу извинить, я расскажу вам только в общих чертах, потому что такой объём информации – невозможно весь этот объём с собой уносить, в голове держать, потому что сотрудничество очень разнообразное, многоплановое, по всем направлениям идёт. И конечно, по каждому из этих направлений было бы, я думаю, вам интересно поговорить со специалистами, которые той или иной деятельностью занимаются профессионально.

Очень рассчитываю на то, что у вас такая возможность будет, у вас, у ваших коллег, подчинённых, в том числе в ходе саммита БРИКС в Казани.

Это, пожалуй, всё, что мне хотелось бы сказать в начале. Чтобы время не занимать, я слово передаю вам. Постараюсь ответить на ваши вопросы в том объёме, в котором я владею тем или другим аспектом нашей сегодняшней предстоящей беседы.

Пожалуйста, прошу вас.

Д.Киселёв: Владимир Владимирович, сердечно благодарны за то, что вы в Вашем прямо-таки нечеловечески напряжённом графике нашли время встретиться с нами.

Об этом напряжении свидетельствует хотя бы то, что за четыре дня в Казани у вас будет не только саммит, не только масштабная пресс-конференция, но и более двух десятков двусторонних встреч. Это трудно – Вы правильно совершенно говорите, – трудно разместить в голове.

В.Путин: Семнадцать.

Д.Киселёв: Семнадцать – ну хорошо: примерно два десятка двусторонних встреч.

Эта встреча, которую мы сейчас проводим, исключительно важна не только для нас персонально, но и для всей планеты, потому что здесь представлены средства массовой информации, суммарная аудитория которых – буквально несколько миллиардов человек. И у нас есть вопросы, ответы на которые мы донесём до наших зрителей, слушателей и читателей.

Хочу задать первый вопрос. Может быть, такой, обобщающий. Мир меняется с такой скоростью, что мы даже порой не успеваем следить за тем, сколь другим он стал. Какие приметы этих перемен и какие возможности они дают для БРИКС?

В.Путин: Самая главная примета – это формирование новых центров развития. Вот это самая главная примета. И это развитие, по мнению экспертов, которым я очень доверяю и ко мнению которых прислушиваюсь, объективно будет идти прежде всего в странах – членах БРИКС. Это Глобальный Юг так называемый, прежде всего, это Юго-Восточная Азия, это Африка.

Рост, позитивный рост будет в таких мощных странах, как Китай, Индия. Позитивный рост будет в России, Саудовской Аравии. Но опережающий рост будут демонстрировать страны Юго-Восточной Азии и Африки. По нескольким причинам.

Во-первых, уровень развития тех стран, в которых ожидается позитивная динамика, но сдержанная, прежде всего, об этом говорит то, что эти страны уже достигли определённого уровня развития. Первое. Второе. В тех странах, о которых я сказал и в которых будет опережающий рост, там ещё недостаточный уровень урбанизации и высокий темп прироста населения. И вот эти два фактора, без всяких сомнений, будут играть на формирование новых центров экономического роста, а за этим развитие и политического влияния.

А что касается таких членов БРИКС, как Китай, Индия, как Бразилия, Южная Африка, Южно-Африканская Республика, то, конечно, рост их экономического потенциала будет сопровождаться и ростом их влияния в мире. Это совершенно очевидная вещь. Это просто объективная данность.

БРИКС ведь, уже говорили, много раз говорили мои коллеги, партнёры и друзья, это 45 процентов населения планеты, это 33 процента суши, это постоянный рост торгового оборота и уровень мировой торговли.

Я только что выступал перед Деловым советом БРИКС, перед предпринимателями из наших стран, и приводил цифры, о которых я уже говорил ранее. Если посмотреть на 1992 год и 2023-й, то совокупный рост в мировом ВВП стран БРИКС удвоился, а рост стран «семерки» понизился. По этому показателю страны БРИКС уже опережают страны «семерки», и к 2028 году, это совершенно очевидно, «медицинский факт», разрыв в пользу стран БРИКС увеличится. Это уже очевидная вещь.

По некоторым направлениям без стран БРИКС вообще человечество не может существовать. Имею в виду продовольственные рынки, энергетические и так далее. Но и в высокотехнологичных сферах, в частности, в развитии искусственного интеллекта и его использовании мы все больше и больше не только приобретаем компетенций, а по отдельным направлениям становимся лидерами. Поэтому это самое главное изменение, это самое главное, очевидное, зримое изменение, которое происходит в мире.

Это естественно на самом деле, ничего здесь такого нет. Мир постоянно меняется, и всегда появляются лидеры. Так что к этому нужно относиться спокойно, как к данности и исходя из этого выстраивать отношения между собой.

Что отличает БРИКС от очень многих других международных организаций? БРИКС никогда не строился против кого бы то ни было. Очень хорошо сказал Премьер-министр Индии; по-моему, он сказал недавно. Он сказал, что БРИКС – это не антизападное объединение, оно просто «не западное». Это очень важно, в этом есть очень большой смысл, то есть БРИКС никому себя не противопоставляет. Это объединение государств, которые вместе работают исходя из общих ценностей, общего видения развития и, самое главное, принципа учета интересов друг друга. На этой базе мы и будем работать в Казани.

Д.Киселёв: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Действительно, страны БРИКС – это 45 процентов населения планеты, но если БРИКС и не составляет мировое большинство, то уж точно представляет, потому что многие страны, даже не члены БРИКС, болеют за успех этого объединения и разделяют ценности.

Я с удовольствием представляю моего коллегу из Китая Фань Юня. Фань Юнь – главный редактор компании CGTN, заместитель главы Медиакорпорации Китая господина Шеня. Мы предоставляем право среди наших гостей задать первый вопрос, учитывая Ваши личные отношения с Председателем Си Цзиньпином и особые отношения России и Китая. Потом пойдём уже по часовой стрелке.

Пожалуйста, господин Фань.

Фань Юнь (как переведено): Уважаемый господин Президент!

Очень рад представлять китайские СМИ на этой встрече.

Казанский саммит БРИКС – первый саммит после расширения организации, поэтому мы уделяем ему очень большое внимание. Возрастание роли государств БРИКС и расширение организации – как Вы думаете, как это скажется на влиянии организации?

Вы уже упомянули, что ВВП членов организации представляет больше 33 процентов. Какой вклад это привнесёт в развитие всего мира?

В.Путин: Теперь БРИКС состоит из десяти стран. Каждая из этих стран представляет интерес и ценность для мирового сообщества и, разумеется, для такого объединения, как БРИКС. Каждая из этих стран имеет свою культуру, свою историю, имеет свои преимущества в мировом разделении труда, и взаимодействие с этими странами представляет интерес для всех участников объединения БРИКС.

Конечно, когда появляются новые игроки, появляются новые участники, причём полноправные участники какой бы то ни было международной организации, они привносят что-то своё. Здесь очень важно, чтобы они, с одной стороны, учитывали те принципы, на которых БРИКС создавался, а он создавался тремя странами. Первый шаг был сделан Россией, Индией и Китаем, вместе мы это делали, РИК создали в своё время – Россия, Индия, Китай – в Петербурге. Потом это всё начало расширяться. Но, с другой стороны, все члены организации должны с уважением относиться к интересам новых стран-участниц.

Мы в течение этого года делали всё, что зависит от России, для того чтобы постепенно, спокойно интегрировать всех наших новых членов в работу организации. Ведь у нас запланировано 250 самых разных организаций, самых разных мероприятий, причём в разных областях; 200 мероприятий уже проведено.

Мы ведь не случайно приняли новых членов. Это и без того были страны, люди, которых мы очень хорошо знали, с которыми долго по разным направлениям работали. Но теперь, когда мы стали вместе работать в рамках единой организации, то тогда, конечно, мы предоставляли площадки и для обмена мнениями, и для поиска возможных совместных проектов, причём в самых разных областях. И это касается прежде всего, конечно, экономического взаимодействия, но не только. Мы уделяем большое внимание и развитию межчеловеческих, гуманитарных связей в области культуры, кинематографии, в области молодёжных обменов и так далее.

По всем этим линиям мы напряжённо работали практически в течение всего года. И практика показывает, что мы на правильном пути; практика показывает, что мы сделали хороший, верный шаг с точки зрения расширения. И конечно, здесь я абсолютно убеждён, это, без всяких сомнений, будет повышать – и уже мы это видим – интерес к организации, влияние в мире и авторитет.

Вы знаете, ведь за каждым из этих новых стран-членов стоят какие-то их ближайшие союзники по тому или другому направлению. И когда эта страна попадает в объединение, все страны, которые близко сотрудничают с новыми странами – членами организации, тоже смотрят внимательно, что там происходит, и тоже проявляют интерес к совместной работе.

Я уже говорил неоднократно: 30 стран на сегодняшний день изъявили желание в той или иной степени сотрудничать с БРИКС, так или иначе присоединиться к деятельности организации. Это зримый эффект от присоединения. Сразу за этой волной нарастает следующая. Но здесь мы должны вместе со всеми членами организации внимательно посмотреть, как относиться к расширению.

Точно совершенно: мы никого не будем отталкивать. Точно совершенно: двери открыты. Как выстроить эту работу – это мы с коллегами, с моими друзьями в Казани, когда встретимся, обо всём поговорим.

Д.Киселёв: Ну вот вам и мировое большинство.

С удовольствием передаю слово моему коллеге из телекомпании Sky News Arabia. Надим Котеич – один из самых известных журналистов арабского мира, автор и ведущий еженедельной программы «Сегодня вечером с Надимом», то есть мы абсолютные коллеги.

Пожалуйста, Надим, Ваш вопрос.

Н.Котеич (как переведено): Господин Президент, большое Вам спасибо за возможность встретиться с Вами. Мы рады приветствовать Вас.

Представляю телеканал Sky News Arabia. Прежде чем начну, хочу сказать, что Ваша команда прекрасно поработала над организацией встречи. Мы рады тому, что можем откровенно с Вами общаться, хоть и не знаем русского языка.

Хочу сказать, что мы не проговаривали точно вопросы, хочу, чтобы все это понимали и знали. Мы ценим эту искренность.

Господин Президент, Вы неоднократно говорили о том, что нужно перекраивать мироустройство. Возможно, это непростое дело. Мы понимаем, что Китай и Соединённые Штаты влияют на это. Как Россия смотрит на этот процесс, не чувствует ли Россия себя в какой-то степени младшим партнёром ввиду различных событий, которые происходят между Китаем и США?

В.Путин: У нас с Китаем сложились уникальные отношения, это правда. Они очень доверительные. И объём торгово-экономических связей растёт быстрыми темпами. По данным нашей статистики, где-то 226–228 миллиардов; по китайской статистике, оборот между нашими странами уже где-то 240 миллиардов долларов. Это говорит само за себя.

Я уже много раз говорил, хочу ещё раз подчеркнуть, что российско-китайское взаимодействие на международной арене, безусловно, является одним из ключевых факторов стратегической стабильности в мире. Это, мне кажется, очевидный факт, и такая позиция очень многими разделяется.

Отношения с Китайской Народной Республикой строятся на равноправной основе с учётом интересов друг друга. Это не пустая штампованная фраза, так и есть на самом деле. Мы прислушиваемся друг к другу. Ещё лет пять–семь назад мы с китайским руководством, на уровне правительства, на уровне высшего политического руководства, я со своим другом Председателем Си Цзиньпином много раз говорили о том, что нам нужно облагораживать торговый баланс и нам нужно подумать о том, что мы можем сделать для того, чтобы и российская продукция промышленности в большем объёме попадала на китайский рынок и в области сельского хозяйства. У китайской стороны к нам тоже были соответствующие вопросы по энергетике, по некоторым другим направлениям, по сотрудничеству в космосе.

Вы знаете, мы всё выправляем, мы слышим друг друга. Если сейчас посмотрите на структуру торгового баланса, там сразу ответ на все эти вопросы. Мы не просто говорим, мы делаем, и у нас нет ни старших, ни младших. Мы просто работаем в интересах друг друга, и это получается. Это первое.

Теперь что касается взаимоотношений между Китаем и Соединёнными Штатами. Мы не лезем в эти вопросы, так же как не лезем в отношения между – вот здесь сидят коллеги, и они сразу поймут, о чём речь, – Эфиопией, скажем, и Египтом. Понимаете, о чём я говорю? Мы не лезем, понимаете? Если возникают какие-то сложности и от нас хоть что-то зависит, мы готовы предложить свои услуги в разрешении этих проблем, если они возникают и если участники соответствующего процесса заинтересованы в каком-то нашем участии.

Самая крупная экономика мира сегодня по паритету покупательной способности – не на душу населения, а по паритету покупательной способности – Китай. Это же всё статистика, понимаете? На втором месте Соединённые Штаты. Да, на душу населения, конечно, в Штатах намного больше. Так посмотрите, сколько население в Китае – 1,5 миллиарда или 1,3 – и сколько население Соединённых Штатов. Объём экономики стал больше.

На втором месте – США, на третьем – Индия, кстати говоря, на четвёртом месте – Российской Федерации, мы чуть-чуть обогнали Японию. Китай является нашим торгово-экономическим партнёром номер один. Доля России растёт, и сейчас доля России – четвёртая в торговом обороте Китая, это имеет значение для всех.

Мы очень внимательно измеряем каждый шаг. Китайские партнёры с удовольствием приобретают российские энергоносители. Самый надёжный источник – Россия. У нас общая граница, не подверженная никаким колебаниям с точки зрения мировой политики. Кстати говоря, не нужно ничего через границы перемещать, по морю, перемещать по океану: вся граница общая, и всё, а энергетические ресурсы в России просто безграничные.

Если посмотреть на отношения между Китаем и Соединёнными Штатами, вы знаете, здесь я думаю, что Штатам нужно задуматься. Они испортили отношения с Россией, вводят постоянные санкции, и это негативно отражается на них. В конечном итоге на них и отражается, в том числе на долларе отражается. Весь мир задумался, стоит ли использовать доллар, если Соединённые Штаты по политическим соображениям ограничивают использование доллара в качестве универсальной международной расчётной единицы. Все задумались об этом, и объём использования доллара медленно, но чуть-чуть сокращается и в расчётах, и в резервах. Даже традиционные союзники Соединённых Штатов сокращают свои резервы в долларах.

А с Китаем что происходит? Тоже одна санкция за другой. И связано это не с политикой, это связано с ростом экономики Китая и с попыткой затормозить этот рост с помощью различных санкций, политически мотивированных.

Знаете, я вам что хочу сказать? Соединённые Штаты опоздали лет на 15. Они не смогут остановить развитие Китая. Это невозможно сделать так же, как невозможно сказать солнцу «не вставай», оно всё равно поднимется. Есть объективные процессы экономического развития, и они связаны с миллионом факторов. И эта попытка сдержать развитие Китая негативно отражается и на экономике самих Соединённых Штатов. Они делают производство ряда своих товаров низко конкурентоспособными, а если дальше пойдут по этому пути, сделают вообще неконкурентоспособными отдельные отрасли экономики.

Так сложилась кооперация на протяжении предыдущих десятилетий между экономикой Китая и Соединённых Штатов, она взаимосвязана. Все это понимают. Но те действия, которые мы наблюдаем сегодня со стороны Штатов, мне кажется, они имеют контрпродуктивный характер.

Это же связано ещё и с политикой в сфере безопасности. Вот эти постоянные провокации, связанные с Тайванем, – зачем? Я часто задаю себе вопрос, когда вижу какие-то провокационные акции в одном, другом регионе мира: зачем они это делают? Не понимаю. Фактически НАТО и европейцев втаскивают в Азию, через НАТО. И никто не хочет у европейцев спрашивать, а они вообще хотят портить свои отношения с Китаем, влезать туда через структуру НАТО, в Азию и создавать там ситуацию, которая будет вызывать обеспокоенность у стран региона, в том числе у Китая? Я вас уверяю, я знаю, что нет. Тем не менее их туда, как на аркане, тащат, как маленьких собачек большой дядя за собой, и всё. Активизируют своих союзников: Японию, Австралию, Новую Зеландию, – создают дополнительные точки напряжения, перемещают достаточно серьёзное оружие, угрожающее странам региона, в том числе Китаю и России угрожают.

Мы внимательно смотрим за этим. Конечно, не вмешиваемся. Так же как и в другие [дела], я уже сказал, между Эфиопией и Египтом. Но мы, безусловно, исходим из того, что Китай – наш стратегический партнёр и союзник.

Д.Киселёв: Спасибо.

Но сила БРИКС в том, что нет старших и младших и никто не вмешивается в отношения других стран. Действительно, очень важное качество и важная интонация внутри этого объединения.

Владимир Владимирович, хочу Вам представить всемирно известного колумниста по международной политике, международной арабской политике, который представляет газету Arab News, – Файзала Аббаса.

Пожалуйста, Файзал.

Ф.Аббас (как переведено): Ваше Превосходительство Президент!

Позвольте поблагодарить Вас за возможность пообщаться с Вами по различным проблемам, которые очень важны на международной арене.

Мой вопрос. Как Вы знаете, Саудовская Аравия приглашена в БРИКС, и Министр иностранных дел примет участие в саммите в Казани. Как Вы знаете, господин Президент, Наследный принц был занят с прошлого октября урегулированием вопросов на Ближнем Востоке и решением двугосударственной проблемы в Палестине. Москва всегда поддерживала это решение, решение двугосударственное.

Будет ли на саммите БРИКС участие Генсекретаря ООН? Что мы можем ожидать по результатам, чтобы оказать давление, реализовать прекращение кровопролития, которое происходит сегодня на Ближнем Востоке, учитывая тот фактор, что есть полное согласие между всеми членами БРИКС о необходимости реализовать двугосударственное решение палестинской проблемы?

Д.Киселёв: Саудовскую Аравию представляет Файзал Аббас.

В.Путин: Я понял.

Вы сейчас, когда говорили о прекращении огня, имели в виду прежде всего сектор Газа? Так я Вас понял?

Ф.Аббас: Да.

В.Путин: Наша позиция здесь очень хорошо известна. Я здесь вряд ли смогу что-то добавить нового. Мы всегда исходили из того, что должна быть реализована резолюция Совета Безопасности, решение Совета Безопасности об образовании двух государств – Израиля и Палестинского государства. В этом корень всех проблем, и уверен, что мы будем должны об этом поговорить на саммите БРИКС. Кстати говоря, я пригласил и Президента Палестины, чтобы он тоже поучаствовал в наших мероприятиях, будет возможность выслушать и его оценки.

Вы знаете, у меня много очень было бесед на эту тему и с израильским руководством, и с руководством Саудовской Аравии, и с палестинским руководством. Невозможно, на мой взгляд, я говорил нашим партнёрам в Израиле, мне кажется, решить палестинскую проблему, исключительно опираясь на вопросы, связанные с экономикой. Я знаю, что у израильского руководства, причём и у ныне действующего, и у прежних руководителей, есть мнение, что достаточно удовлетворить какие-то фундаментальные, основные интересы палестинцев, проживающих на этих территориях, и вопрос будет закрыт.

Мне кажется, что кроме чисто материального характера есть ещё вопросы, связанные с духовной сферой, связанные с историей, связанные с чаяниями того или другого народа, проживающего на определённых территориях. Здесь вопрос гораздо глубже и сложнее, в этой сфере нужно работать – первое.

Второе – нужно, конечно, работать в рамках широкого консенсуса. Я сейчас не хочу здесь во всём те же самые Соединённые Штаты обвинять, но зря они разрушили «четвёрку». Правда, не хочется их всё время тыкать и говорить, что они во всех бедах виноваты. Наверное, это не так, конечно. Но зря «четвёрку» разрушили. «Четвёрка» работала, легче было согласовывать все позиции. Но ведь они монополизировали эту работу, взяли на себя всю ответственность, и в конце концов не получилось, провалились с этим.

Мне думается, надо бы вернуться. Может быть, и «четвёрку» эту расширить, поговорить о том, как восстанавливать эти территории, как вернуть людей, которые покинули эту территорию. Палестинцы не уйдут оттуда, это их земля, надо это понимать. Это первое.

Второе – чем больше будет проблем гуманитарного характера, тем больше будет желающих отстаивать свои интересы. Кстати говоря, многие и в Израиле это понимают, и такую точку зрения, которую сейчас излагаю, многие в Израиле тоже разделяют.

У меня была и есть возможность получать информацию от людей, которые придерживаются такой точки зрения в Израиле. Мы в контакте до сих пор и с Израилем, и, разумеется, с Палестиной. У нас традиционная позиция ещё со времён Советского Союза, которая заключается в том, повторяю ещё раз, что главный способ решения палестинской проблемы – создание полноценного Палестинского государства.

Д.Киселёв: Спасибо большое.

Председатель группы компаний Sekunjalo доктор Икбаль Сурве, который является одним из наиболее влиятельных лидеров Африки. В его группу компаний входят медиагруппа Independent Media и Африканское новостное агентство.

Доктор Икбаль Сурве работал с Президентом Манделой и является глубоким приверженцем БРИКС.

Пожалуйста, Икбаль, Южная Африка.

И.Сурве (как переведено): Ваше Превосходительство господин Президент!

Во-первых, поздравляю с проведением саммита. Для меня большая честь и радость, что мы сегодня здесь собрались.

Господин Президент, Вы один из первопроходцев БРИКС, Вы правильно заметили, что с самого начала находились в этом объединении. Кроме того, Вы видели, как развивался БРИКС: от БРИК к БРИКС – была включена в состав ЮАР, сейчас новые страны присоединились к объединению.

Господин Президент, я председательствовал в Деловом совете БРИКС и имел возможность встретиться с Вами во время занятия этого поста. Я твёрдый сторонник БРИКС, но у меня есть ощущение, что мы двигаемся слишком медленно. И есть ощущение, что мы можем упустить важную возможность обеспечить, чтобы объединение БРИКС стало ведущей мировой группой.

БРИКС – очень важное объединение на этом поворотном моменте с точки зрения мировой истории. Очень важно, чтобы Глобальный Юг и, как господин Киселёв сказал, глобальное большинство состоялось, чтобы Российская Федерация сыграла здесь важную роль.

Мой вопрос обращён к Вам непосредственно. Как вы, Россия, председательствующая в БРИКС, можете ускорить механизмы для того, чтобы БРИКС сыграла более важную роль и экономически, и в системах взаиморасчётов, и, что ещё более важно, как мне кажется, в политическом плане тоже?

Благодарю, господин Президент.

В.Путин: Что касается политического устройства, здесь Ваш египетский коллега, я уже как бы ушёл от этой части, но поскольку Вы к этому вернулись, я вернусь и к начальной части его вопроса. Он говорил о том, что вот я, мы заявляем и стремимся к переустройству миропорядка. Мы не стремимся на самом деле. Это происходит естественным образом. Мы просто говорим о том, что это неизбежный процесс, и мы должны соответствующим образом на это реагировать.

Ведь эти новые центры силы, которые возникают, они же возникают не потому, что западные страны довели до украинского кризиса, и всё привело к тому состоянию, в котором это находится. Я просто ещё раз напомню: в 2014 году западные страны во главе с США организовали или если не организовали, то поддержали госпереворот. С этого начался весь кризис, а потом на протяжении многих лет НАТО туда толкают. Вот с чего начался весь кризис. И войну начали в 2014 году, потому что те люди, которые не согласились с госпереворотом, – против них начали проводить вооружённые акции, с применением вооружённых сил. Вот война и началась в 2014 году.

Но изменения в мире начали происходить раньше, и начали происходить в огромном, большом масштабе. Это и есть то, что мы называем созданием многополярного мира. А мы просто исходим из того, что это происходит, и мы способствуем, причём стараемся способствовать таким образом, чтобы это не приводило к разрушениям, а, наоборот, чтобы всё спокойно выстраивалось в новом нарастающим формате.

Вы говорите, что нужно действовать более активно. А как более активно? На наш взгляд, здесь суета неуместна. Мы действуем поступательно, шаг за шагом, step by step.

Что касается финансов: да, мы не отказывались, скажем, от доллара в качестве универсальной валюты, нам было отказано в его использовании. Но теперь 95 процентов всей внешней торговли России осуществляется с нашими партнёрами в национальных валютах. Вы понимаете, они сделали это своими руками. Ну что ж? Так – так так. Они думали, что всё рухнет. Нет, ничего не рухнуло. Она развивается на новой базе.

В нашей торговле с Китаем 95 процентов – рубль и юань. Кстати говоря, юань используется нами и в расчётах с третьими странами, что способствует укреплению юаня как международной денежной единицы. Не потому, что Китай хочет кому-то навредить, нет, ничего плохого никому не делает, просто так складывается обстановка, обстоятельства.

Вот это первое – расчёты в национальных валютах.

Мы создали банк, который возглавляет госпожа Роуссеф. Там ещё много чего нужно сделать: над капиталом поработать, надо увеличить капитал, – не буду всё перечислять. Мы с госпожой Роуссеф встречались несколько раз, она хороший специалист, всё понимает. Нам нужно поговорить о том, как создать соответствующую платформу по страхованию, пул резервных валют. Всё это нужно постепенно укреплять, чтобы это были не декларации, а реально работающие инструменты. Это и происходит.

Сейчас мы хотим предложить коллегам – пока в деталях не буду говорить – достаточно серьёзные отношения. Серьёзный вопрос – это вопрос использования цифровых валют в инвестиционных процессах, и не только в странах – членах БРИКС, но странами – членами БРИКС в интересах и других развивающихся экономик, которые имеют хорошие перспективы развития, о чём я уже сказал.

Причём мы можем сделать такой инструмент, который будет практически неинфляционным, он будет находиться под контролем соответствующих институтов БРИКС. Это может быть ещё одним очень интересным, хорошим шагом в развитии Глобального Юга и с нашим прямым активным участием. Мы сейчас поговорим об этом, не сейчас, а с коллегами поговорю.

Мы уже ведём консультации и с китайскими друзьями, и индийскими друзьями, с бразильцами только сейчас провели консультации, и с Южной Африкой обязательно поговорим. Мы со всеми будем это делать, мы делаем это. Мы идём, идём постепенно.

Но мне кажется, что этого недостаточно. Ведь для того, чтобы эффективно работать в сфере экономики, нужно обязательно сближать людей. У нас же все наши так называемые традиционные ценности и китайской культуры, и христианской культуры, и исламской культуры, по сути, если прочитать, перевести с одного языка на другой, – это одно и то же. Они все очень близки или, как говорят дипломаты, полностью совпадают.

Нужно, чтобы люди это осознали, поняли. Нет врагов, есть только друзья и единомышленники. И поэтому мы развиваем соответствующую программу в области музейного дела, в области театрального дела. Вот сейчас, в этом году по инициативе России в области даже танцевального народного искусства создали единую платформу, в области кинематографии, в области театра, выставочной деятельности. Это всё создаёт колоссальную, прочную – должно создавать и, уверен, создаст – хорошую базу для сближения людей.

Мы с коллегами постоянно проводим соответствующие тематические годы: Год культуры, Год молодёжных обменов, Год театра и так далее, и так далее. Это тоже сближает людей, создаёт многочисленные контакты, возможности повышает. Доверие повышает друг к другу, что самое главное. Доверие повышает, а это необходимая база для сотрудничества в сфере экономики и обеспечения безопасности.

Поэтому спешить не будем, но будем двигаться, будем двигаться как можно быстрее. Здесь с этого темпа сбиваться тоже нельзя, с этим я согласен, Вы правы.

Д.Киселёв: Спасибо.

Но фактически речь идёт о создании общего культурного рынка стран БРИКС, который будет способствовать и сотрудничеству в сфере безопасности экономики.

Следующий – индийский гость, Владимир Владимирович. Это влиятельное информационное агентство PTI. Судхакар Наир работает в PTI 45 лет, прошёл путь от корреспондента до исполнительного редактора, работал в Германии и в премьерском пуле.

Пожалуйста, Судхакар.

С.Наир (как переведено): Спасибо большое.

Господин Президент, я уже в шестой раз посещаю Москву, освещая переговоры лидеров России и Индии. Я хотел задать очень актуальный вопрос, который связан со странами БРИКС и их сотрудничеством и кинематографом.

В Индии очень хорошо развита кинематографическая отрасль. Тем, кому 40, 50 и так далее лет, помнят индийское кино. А Россия даст возможность производителям кинопродукции из стран БРИКС снимать кино, откроет рынок и даст какие-то стимулы?

В.Путин: Вы знаете, если посмотреть на все страны БРИКС, то, наверное, в России индийское кино пользуется такой популярностью как нигде, ни в какой другой стране БРИКС. У нас даже канал существует, по-моему, отдельный канал на телевидении, который днём и ночью крутит индийское кино. Поэтому вопрос интереса к индийскому кино у нас очень большой – первое.

Второе – на московских кинофестивалях… Да, у нас проводятся кинофестивали БРИКС. И в этом году на Московском кинофестивале были представлены ленты практически из всех стран БРИКС. Победила, по-моему, работа режиссёров из Саудовской Аравии, Египта. И третья страна там ещё, я уже не помню, по-моему, Иордания, да. Саудовская Аравия, Египет, Иордания. Вот победила картина трёх режиссёров из этих стран.

Что касается экономической стороны дела, то продукты кинематографии – это, так же как и любые другие продукты, часть рынка, который должен быть соответствующим образом отрегулирован. В Индии очень много решений принято по защите своего собственного рынка, и это касается не только кинематографии, это касается автомобильного рынка и других направлений деятельности. Но мы, уверен, если такая заинтересованность у наших индийских друзей есть, то мы, без всяких сомнений, найдём общий язык для продвижения продукции кинематографистов Индии на российском рынке.

И могу сказать, что на рынке в широком смысле этого слова этот продукт востребован, во всяком случае, в России. Это наряду с индийской фармацевтикой думаю, что будет хорошим бизнесом. Готов буду поговорить с нашим другом, с Премьер-министром Индии, когда он приедет в Казань, если он поднимет этот вопрос. Мы уверены, что договоримся, сто процентов. Здесь я вообще не вижу никаких сложностей.

Д.Киселёв: Спасибо, Владимир Владимирович.

Конечно, хотелось бы увидеть не просто индийское кино, а хотелось бы увидеть кино с участием актёров из стран БРИКС, представляющих свои разные культуры.

В.Путин: Радж Капур.

(Смех.)

Д.Киселёв: Да, но чтобы там был индиец, китаец, эфиоп и так далее.

В.Путин: Вы знаете, мы говорили с коллегами, с лидерами стран БРИКС о том, чтобы организовать фестивали и театрального искусства, это сейчас проводится. У нас же создана, по-моему, совместная академия кинематографии. Будем обязательно идти по этому пути.

Говорили о необходимости создания фестиваля эстрадной музыки и так далее. Здесь непочатый край работы, как у нас говорят, есть над чем работать. Эта работа очень интересная. И конечно, и представителям прессы тоже будет интересно освещать это и участвовать в этой совместной работе.

Д.Киселёв: Да.

В Советском Союзе был такой опыт, как «Мимино», например. Кавказцы, русские или украинцы участвовали в военных фильмах как актёры, представляющие разные культуры или близкие культуры. Тоже такое интересное направление.

Гость из Эфиопии – генеральный директор медиакомпании FANA Broadcasting. Это крупнейшая медиакорпорация Эфиопии, вещающая на девяти языках.

Адмасу Дамтью Белете, пожалуйста.

А.Белете (как переведено): Ваше Превосходительство господин Президент, спасибо большое за возможность присутствовать на интервью.

Вопрос: как мы можем сделать так, чтобы наши инфраструктурные, технологические и образовательные проекты приносили реальную добавленную стоимость, были коммерциализированы?

В.Путин: Извините, в какой области?

А.Белете: Как мы можем сделать так, чтобы мы монетизировали проекты сотрудничества по строительству инфраструктуры, в технологической области и в области образования?

В.Путин: Что касается области образования, давайте с этого начнём, у нас традиционные очень хорошие и позитивные связи и опыт очень хороший в подготовке кадров для Африки. Это на протяжении десятилетий, со времён ещё Советского Союза.

Тысячи людей из Африки у нас получали образование, многие из них и сегодня занимают очень важные позиции в своих странах, получив образование в России, что нас очень радует. Потому что на последнем саммите Россия – Африка в Петербурге мы наблюдали такие картинки, которые порадовали, я думаю, миллионы российских граждан, потому что наши средства массовой информации, телевидение, интернет показывали, как сегодняшние госслужащие из некоторых африканских стран поют русские песни, причём поют на достаточно хорошем русском языке. Безусловно, это очень мощный потенциал взаимодействия, сотрудничества – образование, полученное в той или другой стране на языке, тем более на языке страны пребывания. Мы эту практику продолжаем, я сейчас боюсь просто ошибиться в цифрах, но практически если и не со всеми странами Африки, то со многими уж точно. Это касается в том числе и Эфиопии.

Второй вопрос или вторая часть Вашего вопроса – Вы её задали в качестве первой – не менее важна, это инфраструктура. У нас очень много проектов в этой сфере – в развитии инфраструктуры. Наиболее известные, значимые, носящий глобальный характер – это известный уже многим заинтересованным коллегам проект «Север–Юг». Это железнодорожная магистраль от Балтийского моря и до Персидского залива. Мы это делаем со многими нашими партнёрами, которые проявляют интерес и готовы в том числе участвовать в финансировании этого проекта.

Второй очень крупный маршрут – Северный морской путь, по Северному Ледовитому океану. Здесь мы очень многое делаем. Это глобальный маршрут, и многие страны – члены БРИКС проявляют к нему большой-большой интерес, потому что в случае реализации – а он реализуется нами – он даёт очень большие экономические преимущества. Мы очень многое делаем, это практическая работа.

Мы строим ледокольный флот, которого в мире нет. Такого, скажем, атомного ледокольного флота в мире просто не существует, кроме России. У нас, по-моему, семь атомных ледоколов, 34 дизельных ледокола, причём очень высокого класса, они мощные, современные.

Строится ещё ледокол «Лидер», так мы его называем, который вообще будет колоть лёд любой толщины, любой вообще, и будет работать круглогодично. Собственно говоря, и так уже проводка судов, по-моему, до девяти месяцев доходит, поэтому это очень интересный большой проект.

Что касается Эфиопии, то у нас традиционные глубокие отношения и духовные, гуманитарные связи очень хорошие, и многие наши компании проявляют интерес к работе на эфиопском рынке. Это энергетические, это машиностроительные компании. И мне бы очень хотелось, чтобы все планы, о которых мы с Премьер-министром говорили, были реализованы. Мы со своей стороны будем всё для этого делать.

Д.Киселёв: Будем колоть лёд любой толщины.

В.Путин: Понимаете, для Эфиопии, может быть, это на данный момент времени не так интересно. Но для таких стран, как Индия, Китай, очень многие страны в других регионах мира, представляет огромный экономический интерес. И поэтому мы обсуждаем это и в рамках БРИКС, и на двусторонней основе, и мы готовы к работе подобного рода с нашими партнёрами по БРИКС.

Д.Киселёв: Ведущее информационное агентство Египта MENA, Салахэльдин Магаури.

Пожалуйста.

С.Магаури (как переведено): Господин Президент, меня зовут Салахэльдин Магаури. Я представляю информационное агентство MENA из Египта. Большое спасибо за приглашение на данную встречу.

Конечно, мы знаем, что позиция Российской Федерации по множественным проблемам повестки справедлива, принимает во внимание интересы всех. Россия стремится к сотрудничеству, а не вмешательству в дела других. В частности, в рамках БРИКС мы видим, что Россия поддерживает устремления различных стран, которые стремятся к вступлению в неё.

Мы понимаем, что саммит происходит в турбулентное время – множество вызовов и угроз, которые сегодня мы видим на мировом уровне. Хотелось бы услышать Ваше видение будущего сотрудничества между членами группы БРИКС и модальностями расширения этой группы, в частности, в экономическом срезе.

Особенный интерес представляет общая единая валюта БРИКС, которая могла бы поспособствовать развитию экономического сотрудничества и укрепить в том числе и национальные валюты.

Каковы шаги на долгосрочную перспективу в этой связи?

В.Путин: Что касается единой валюты БРИКС, на данный момент мы не рассматриваем этот вопрос. Он и не созрел. Нам нужно быть очень аккуратными. Здесь мы должны действовать постепенно, не спеша.

На данный момент мы изучаем возможности расширения использования национальных валют и создания инструментов, которые позволили бы сделать такую работу безопасной. Мы, как я уже упомянул об этом и сказал, сейчас рассматриваем возможность использования электронных инструментов. Необходимо – такая работа идёт – наладить отношения между центральными банками и обеспечить надёжный обмен финансовой информацией, который был бы независим от тех международных инструментов обмена финансовой информацией, которые вводят определённые ограничения по политическим соображениям и нарушают принципы мировой экономики. Мы будем расширять работу пула валют и укреплять Новый банк БРИКС. Будем идти по этим направлениям.

Для того чтобы говорить о создании единой валюты, нужно иметь высокую степень интеграции экономик. И не только это, нужно не только иметь высокую степень интеграции экономик, а нужно добиться их сопоставимого качества и объёма. Ну объём невозможен, имею в виду население и сами экономики. Но экономики по своей структуре, по эффективности должны быть примерно равноценными. Иначе мы столкнёмся с теми проблемами ещё больше, чем с проблемами, которые возникли, скажем, в том же Евросоюзе, когда была введена единая валюта для тех стран, уровни экономик которых не были сопоставимы, не были равнозначны. Поэтому это отдалённая перспектива, но теоретически это может быть, можно об этом будет в будущем говорить.

Теперь что касается расширения. Сейчас одна волна расширения прошла, расширения БРИКС. И конечно, ведь не случайно здесь у коллег прозвучали вопросы: что мы делаем для того, чтобы адаптировать новых членов организации к совместной работе? Это тоже требует определённого времени, несмотря на то что мы долго друг с другом работали, взаимодействовали, но тем не менее всё равно в рамках единой организации нужно поработать.

Я уже сказал, интерес к работе БРИКС и к участию в работе растёт: 30 государств заявили о своём желании работать с БРИКС. Поэтому мы сейчас вместе с коллегами – и я буду говорить об этом с нашими друзьями в Казани, с лидерами стран БРИКС, – вырабатываем такую категорию, как страны – партнёры БРИКС, и первым шагом будем выстраивать эту работу. Для нас, для России, это прежде всего страны СНГ, страны Евразийского экономического союза, но из других регионов мы тоже с удовольствием будем приглашать и с этими странами работать. Это первое.

Второе. Здесь нужен, конечно, консенсус, и мы будем аккуратно в этом отношении действовать, руководствуясь двумя принципами: первый из них – это многосторонность, а второй – всё-таки эффективность работы организации. То есть, увеличивая количество членов организации, мы не должны свести к минимуму эффективность работы самой структуры. Поэтому, руководствуясь этими соображениями, и будем действовать.

Первый вопрос, извините, был какой? Это два. Это всё или что-то ещё Вы спрашивали? Расширение, единая валюта?

Д.Киселёв: Да, перспективы. Но одно уточнение, Владимир Владимирович…

С.Магаури: Каковы перспективы и будущее группы БРИКС, на Ваш взгляд?

В.Путин: Я уже сказал, что формируются новые центры развития, новые центры силы, и все они практически представлены в БРИКС. В этом смысле, конечно, за БРИКС большое будущее, на мой взгляд. Мы с большим уважением относимся к другим региональным объединениям, стараемся с ними сотрудничать.

И, честно говоря, несмотря на всю конфликтность сегодняшней ситуации в мире, мне кажется, что развитие БРИКС – а если он будет развиваться на тех базовых принципах, о которых я сказал в начале, а именно неконфронтационности, не работе против кого-то, а только исключительно в интересах стран этой организации, – то эта работа благотворно скажется и на ситуации в мире в целом. Мы же не строим какого-то блока, понимаете, направленного против чьих-то интересов. Это не блоковая организация. В этом смысле она имеет универсальный характер и, на мой взгляд, благотворно будет отражаться и на мировых делах в целом, в том числе на мировой экономике.

Если эта работа будет помогать развитию мировой экономики, то в этом смысле она будет полезна и для тех стран, которые в эту организацию БРИКС не входят. Это само собой, мне кажется, разумеется.

Сегодняшние мировые экономические лидеры тоже, на мой взгляд, в конечном итоге получат от этого выгоду, несмотря на то что многие из них сталкиваются сегодня с определёнными проблемами. Мы знаем проблемы еврозоны. Она балансирует на грани рецессии в целом. И если хорошие отношения экономик этих стран будут устойчивые, стабильные, налажены со странами БРИКС, что же, это пойдёт им только на пользу.

В Соединённых Штатах – да, у них в этом году будет, судя по всему, приличный рост – свыше трёх процентов. Они скакнули после пандемии так прилично – на 5,7 процента экономика выросла в США, потом припали до 2,5 процента. В этом году будет чуть побольше – будет три с лишним. Но всё равно проблем полно там.

Значит, внешнеторговый дефицит, по-моему, свыше 700 миллиардов долларов, 718 миллиардов. Дефицит бюджета – 1,8 триллиона. И государственный долг – 34,8 триллиона долларов. То есть проблем у таких крупных, ведущих экономик очень много. А нормальные взаимоотношения со странами БРИКС – а мы открыты для этих нормальных отношений – будут, на мой взгляд, благотворно сказываться и на мировой экономике в целом.

Д.Киселёв: Владимир Владимирович, одно уточнение. Вы сказали, что страны БРИКС работают над надёжным обменом финансовой информацией. Это что, шаг к единой платёжной системе?

В.Путин: Нет, это обмен финансовой информацией между центральными банками.

Д.Киселёв: Но это для создания аналога SWIFT?

В.Путин: Это аналог SWIFT, да. Это то, что обеспечивает международные расчёты, а значит, и торговлю.

Д.Киселёв: Спасибо.

Бразилия, CNN Brasil. Даниэль Риттнер, редакционный директор, вошёл в список самых уважаемых журналистов Бразилии по версии бразильского журнала «Журналисты и компания».

Пожалуйста, Даниэль.

Д.Риттнер (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за эту возможность.

Во-первых, хочу сказать, что помню о Казани, приезжал туда в 2018 году в отпуск, очень хорошо воспринял это. Но тогда нашу международную команду исключили, и мы плакали всю ночь.

Говорю про Казань, потому что Вы так тщательно готовитесь к саммиту. И мы в Бразилии тоже готовимся к другому саммиту, а именно к саммиту «большой двадцатки», который пройдёт в ноябре.

Правительство Бразилии пригласило Вас приехать на саммит лидеров «большой двадцатки». Но система правосудия в стране независима, и некоторые говорят, что нужно будет выполнить предписание Международного уголовного суда, связанное с ордером на Ваш арест.

В этой связи есть три отдельных вопроса с моей стороны. Планируете ли Вы приехать на саммит в Рио-де-Жанейро в ноябре? С учётом вышесказанного считаете ли Вы, что ситуация, о которой я сказал, показывает слабость БРИКС на фоне старых организаций, таких как МУС? И, со всем уважением, боитесь ли Вы ареста в Бразилии?

В.Путин: Первое, что хочу сказать, что Международный уголовный суд не имеет универсального значения. Это одна из международных организаций, юрисдикцию которой Россия не признаёт, так же как и многие другие страны мира. По-моему, США тоже не признают. Китай не признаёт, Турция.

Поэтому то, что такая организация существует, по сути, если такая независимая организация существует, может быть, это неплохо, но нужно, чтобы она приняла универсальный характер, – это первое.

Второе – решения подобного рода очень легко обходятся, просто совсем легко. Достаточно подписать межправсоглашение, и всё. И юрисдикция Международного уголовного суда будет ограничена. У нас с Бразилией очень добрые, хорошие отношения, надёжные и стабильные на протяжении очень многих лет, десятилетий, поэтому по большому счёту можно подписать межправсоглашение, и никто не будет поставлен в сложное положение. Вот и всё, и дело с концом.

Теперь по поводу независимости. Мне бы не хотелось здесь ничего нагнетать. Но тем не менее мы знаем, что Международный уголовный суд заявил о том, что он собирается принять решение в отношении некоторых политических деятелей Ближнего Востока, а потом на него из Соединённых Штатов цыкнули – он заткнулся. Где это всё? Поэтому уважение к такой организации, которая а) не носит универсального характера, и б) не является самостоятельной, к сожалению, небольшое, находится на низком профиле.

Наконец, самое главное. Во-первых, вы знаете, у нас непростая ситуация, украинский кризис ещё далеко не закончился; во-вторых, и самое главное, мы понимаем, что в принципе «двадцатка» – это хороший форум, он полезный в целом, если его, конечно, не политизировать, если дальше не будут политизировать. Там предпринимаются разного рода попытки. Он создавался как чисто экономическая платформа – если это будет развиваться именно в таком ключе, это будет полезно.

Но мы же понимаем, что происходит вокруг России, и я понимаю. У меня с Президентом Лулой прекрасные дружеские отношения. Что же я специально туда приеду, чтобы, значит, нарушить нормальную работу этого форума? Мы же прекрасно понимаем, и я понимаю, что, даже если исключить этот самый МУС, разговоры будут только об этом, фактически сорвём работу «двадцатки». Зачем? Мы же взрослые люди. Поэтому мы найдём, кто в России на высоком уровне достойно представит интересы нашей страны в Бразилии.

Д.Киселёв: Спасибо.

К «двадцатке» относимся бережно.

В.Путин: Мы ко всем относимся бережно, кроме врагов.

Д.Киселёв: Владимир Владимирович, Вы упомянули украинский кризис. Буквально вчера, выступая на саммите Евросоюза в Брюсселе, «просроченный президент» Зеленский заявил, что единственной альтернативой вступления Украины в НАТО будет обретение ею ядерного оружия. И скоординированно в издании Bild вышло интервью с неким анонимным украинским технарём, который сказал, что Украине нужно лишь несколько недель, для того чтобы создать своё ядерное оружие и потом ударить по российским войскам.

Что это вообще всё означает?

В.Путин: Это очередная провокация. Создать ядерное оружие в современном мире несложно. Я не знаю, способна ли сейчас это сделать Украина. Это не так просто для Украины сегодняшнего дня, но в целом здесь больших сложностей нет, всем понятно, как это делают.

Это опасная провокация, потому что, безусловно, любой шаг в этом направлении будет встречать соответствующую реакцию – это второе.

И третье, и самое главное, оно заключается в том, что политическое руководство сегодняшней Украины, неоднократно уже об этом говорил, ещё до того, как кризис перешёл в горячую фазу, они уже тогда, до этого заявляли о том, заявляли так, относительно мягко, но тем не менее говорили о том, что Украина должна была бы иметь ядерное оружие. И такая угроза будет соответствующую реакцию вызывать и у Российской Федерации.

Могу сразу сказать: Россия этого не допустит ни при каких обстоятельствах.

Д.Киселёв: А не получится так, что Украине могут подбросить это ядерное оружие, скажем, англичане? А потом скажут: вот они сами сделали, хотели и сделали.

В.Путин: Здесь, знаете, сослагательного наклонения быть не может. Давайте не будем гадать на кофейной гуще: англичане или кто там ещё подбросит. Это сложно скрыть. Это же и фонд соответствующий, и действия соответствующие нужны. Это утаить невозможно, как шило в мешке невозможно утаить. И мы в состоянии проследить любое движение на этом направлении.

Д.Киселёв: Да, пожалуйста, Саудовская Аравия.

Ф.Аббас (как переведено): Я хотел бы продолжить обсуждение кризиса на Украине, если позволите.

Вы поблагодарили Саудовскую Аравию за позицию и помощь в обмене пленными с Украиной. Все знают о тесной дружбе между Эр-Риядом и Москвой, и между Эр-Риядом и Киевом тоже есть дружба. И Наследный принц в интервью Fox News сказал, что Саудовская Аравия делает всё возможное для помощи в разрешении кризиса.

Ваша оценка усилий Саудовской Аравии? Многие члены БРИКС предлагали решение. Вы говорили, что Эр-Рияд близок и к Украине, и к России. Может ли Россия принять участие в мирной конференции, если она будет проведена в дружеской стране – например, в Саудовской Аравии, в какое-то ближайшее время, до конца года?

В.Путин: Вы сейчас сказали про дружеские отношения России и Саудовской Аравии. Так и есть, мы рассматриваем Саудовскую Аравию как дружественную нам страну. У меня очень добрые отношения и с Королём, и вообще товарищеские, дружеские отношения, личные и с Наследным принцем. И я знаю, просто уверен, что всё, что делает Саудовская Аравия на этом направлении, она делает искренне, у меня здесь нет никаких сомнений. И поэтому, если такие мероприятия будут организованы в Саудовской Аравии, конечно, само место для проведения для нас вполне является комфортным.

Но вопрос не в этом, вопрос – что обсуждать. Как Вы знаете, мы в Турции, в Стамбуле, долго вели переговоры, и результатом этих переговоров стал документ, который был парафирован главой украинской делегации, он поставил там свою подпись. Он в наличии имеется, этот документ, – это проект договора, и выжимка из него, повторяю ещё раз, парафирована главой переговорной делегации.

Но если Украина поставила там свою подпись – значит, там всё устраивало. Во всяком случае, какие-то принципиальные вещи. Можно было говорить о каких-то деталях, дорабатывать – да, но выбрасывать в помойку этот документ, мне кажется, совершенно некорректно, так можно любой документ выбросить в помойку.

Поэтому мы готовы вести диалог о мирном завершении конфликта, но только на базе того документа, который был подготовлен на обстоятельных переговорах в течение нескольких месяцев и парафирован украинской стороной. Вот на этой базе мы готовы продолжать работу.

Есть инициатива Китая, Бразилии, которые очень взвешенно подходят к вопросам урегулирования, объективно, и соответствующая группа в Нью-Йорке создана. Мы очень внимательно на это смотрим, с уважением и понимаем, что все наши друзья, в том числе члены БРИКС, настроены на то, чтобы этот конфликт завершить как можно быстрее и мирными средствами. Потому что мы отдаём себе отчёт в том, что это, конечно, является элементом-раздражителем в международных делах, в европейских делах, в экономике и так далее. Мы, как никто другой, заинтересованы в том, чтобы завершить его как можно быстрее и, конечно, мирными средствами.

Повторяю ещё раз: готовы вернуться. Не мы прервали переговоры. Я хочу напомнить: это же украинская сторона заявила, что всё, дальше переговоры с Россией вести не будет. Первое.

Второе. Вышел декрет президента Украины, запрещающий вести с нами переговоры. Декрет действует, пусть для начала отменят хотя бы этот декрет. Это же смешно даже говорить. Все призывают нас вести переговоры, а то, что украинская сторона запретила самой себе вести переговоры, на это что, никто не обращает внимания? Это же просто смешно.

Но самое главное – база. База – это проект документа, выработанный в ходе стамбульского переговорного процесса.

Д.Киселёв: Да. Спасибо.

У нас уже образовывается очередь. Пожалуйста, Объединённые Эмираты, потом ЮАР и потом Бразилия. Пожалуйста, Эмираты.

Н.Котеич (как переведено): Господин Президент!

С Вашим глубоким пониманием военных стратегий, в той войне, которая продолжается очень долго, больше, чем Вы ожидали, чувствуете ли Вы какие-то сюрпризы, удивление, может быть, разочарование выполнением российской армией своих задач?

Второй вопрос: как вы можете определить, когда Вы достигнете победы на Украине?

В.Путин: Знаете, определять какие-то сроки – очень сложная вещь, и вообще она контрпродуктивная.

Только сейчас говорили о возможности мирных переговоров. Мы-то за. Я сказал, каким образом это может быть реализовано. Если это совершенно искренняя позиция с [одной] стороны, с другой стороны – пожалуйста: чем быстрее, тем лучше.

Теперь по поводу армии. Вы знаете, современный способ ведения вооружённой борьбы очень быстро меняется в связи с технологическим прогрессом. И сегодня на завтра дать абсолютно точную оценку того, что будет происходить, уже достаточно сложно.

Более того, ещё совсем недавно говорили, что современный способ ведения вооружённой борьбы – это противоборство технологий. Сегодня я уже от наших участников боевых действий, представляете, от участников боевых действий услышал, что современная война – это война математиков.

Конкретный совершенно пример: скажем, средства электронной борьбы, противоборства работают на определённые средства поражения и подавляют их. Другая сторона посчитала, поняла, что ей противостоит, и меняет программное обеспечение своих ударных вооружений. В течение недели, десяти дней, трёх недель другая сторона наращивает свои усилия и меняет программное обеспечение своих электронных средств подавления. Это продолжается бесконечно. Конечно, совершенно ясно, что украинская армия не в состоянии этого делать, так же как использовать высокоточные и дальние средства поражения, потому что у них просто нет. Ясно, что это делает НАТО, страны НАТО и военные специалисты НАТО.

Знаете, в чём разница? НАТО воюет с нами, но руками украинских солдат. Украина не жалеет своих солдат в интересах третьих государств. Но Украина не использует сама высокотехнологичное оружие, это делает НАТО. А российская армия и воюет сама, и военные продукты сама создаёт, и программное обеспечение делает сама, и в этом огромная разница. Особенно за последнее время, я фиксирую это, смотрю, российская армия, безусловно, становится не просто одной из самых высокотехнологичных, но и самых боеспособных. А когда натовцам надоест с нами воевать? Это у них спросите. Мы готовы к продолжению этой борьбы. И победа будет за нами.

Д.Киселёв: Победа будет за нами.

Пожалуйста, ЮАР.

И.Сурве (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.

Когда я слушаю некоторые вопросы и комментарии, которые Вы даете – очень хорошо, что я в Кейптауне, на самом юге Африканского континента, вдали от всех этих процессов, – но все-таки я размышляю при этом, нужен ли эффект Манделы современному миру?

Например, БРИКС при Вашем лидерстве может представить миру такой эффект Манделы, потому что любая война заканчивается миром. Это обязательное условие на протяжении всей истории, и нам нужно найти путь к этому миру. Очень часто путь к миру не прост, потому что он не всегда очевиден. Также все усложняется технологиями в современных конфликтах, потому что, таким образом, они влияют на всех людей.

Но у меня противоречивый вопрос, господин Президент. С одной стороны, я считаю, что Вы сторонник мира и хотите мира, и российский народ хочет мира, и на Ближнем Востоке все хотят мира, и в других частях света все хотят мира. Но прежде чем мы начали сегодняшнюю встречу и приехали сюда, турецкий Министр иностранных дел встретился со своими коллегами, в основном ближневосточными, и сделал несколько заявлений. Он сказал, например, среди прочего, что есть очень высокая вероятность войны между Израилем и Ираном. Возможно, Вы уже ознакомились с этим заявлением турецкого Министра иностранных дел. Конечно, она будет иметь разрушительные последствия для региона и для всего мира.

Вопрос, который я хочу задать Вам следующий: что Вы об этом думаете, господин Президент? Могли бы Вы вмешаться, и что бы Россия могла сделать, и что бы могла сделать организация БРИКС для того, чтобы избежать этого?

Спасибо.

В.Путин: Да, это сложная ситуация и опасная, конечно. Я сейчас только что говорил Вашему коллеге по поводу того, что происходит на украинском треке, на украинском направлении, и сказал, что НАТО воюет с нами руками украинских солдат, а украинские солдаты воюют натовской техникой. А мы-то все сами делаем. Мы сами и воюем, и технику делаем, понимаете? Разница колоссальная на самом деле. Натовцам не жалко украинцев: не их солдаты. Они обслуживают интересы США, в этом смысле им тоже не жалко. А мы-то должны думать, мы думаем о своих солдатах, думаем о технике.

И когда мы думаем о своих солдатах, мы думаем о том, как обеспечить мир, в том числе и мирными средствами. Вот разница в чем, вот в этом колоссальная разница. Мы не издаем декретов и указов о запрещении переговоров, мы говорим: «Мы готовы».

На ирано-израильском треке все тоже очень остро. Там воевать будут, если дело дойдет, не дай бог, до этого, напрямую будут воевать солдаты обеих стран. Мы в контакте и с Израилем, и в контакте с Ираном, у нас достаточно доверительные отношения. Нам бы очень хотелось, чтобы вот этот бесконечный, как может оказаться, обмен ударами в какой-то момент был остановлен, чтобы были найдены такие способы развязки ситуации, которые удовлетворили бы как одну, так и другую сторону.

Ответ на этот вопрос всегда лежит на пути поиска компромиссов. Возможны они в данной ситуации или нет? Я думаю, что да. Как бы сложно это ни было, но, на мой взгляд, возможно. Просто это очень тонкая сфера – забегать вперед и что-то о чем-то публично сейчас говорить. Мне кажется, это контрпродуктивно, потому что можно нанести только вред.

Но поиск решений подобного рода очень востребован. Мы, конечно, если стороны конфликта в этом заинтересованы, готовы поучаствовать абсолютно искренне, с пониманием интересов как одной, так и другой стороны.

Что касается Ирана, то у нас с Ираном просто союзнические отношения, и мы очень тонко чувствуем, что происходит в этой стране, тонко чувствуем, что происходит в различных сферах. А потом, послушайте, как комментировать то, что происходило ранее, вот эти удары со стороны Израиля? Как это комментировать-то?

С другой стороны, конечно, мы всегда это говорим, и я хочу это подчеркнуть, мы против любых террористических проявлений, любых, в том числе и против Израиля, и против граждан Израиля, об этом тоже мы не должны забывать.

Но тем не менее на вопрос, возможны ли компромиссы – мне кажется, что возможны. И если это будет востребовано, мы в контакте с одной и с другой стороной, готовы сделать все, что от нас зависит, для того чтобы помочь в поиске этих компромиссов.

Д.Киселёв: Пожалуйста, Бразилия.

Д.Риттнер (как переведено): Позвольте мне вернуться к плану из шести пунктов, который предложили Китай и Бразилия.

Вы рассматриваете возможность начать переговоры на условиях, которые предложили Китай и Бразилия? Помимо этого, господин Президент, президент Украины Зеленский назвал этот план разрушительным и сказал, что Президент Лула «слишком пророссийский», это цитата Зеленского.

Считаете ли Вы, что господин Лула действительно союзник, и может ли он сыграть роль в переговорах между Россией и Украиной?

В.Путин: Вы знаете, то, что предложили Китай и Бразилия, создать соответствующую группу в ООН, предложили соответствующий план, мы об этом ничего не знали. То есть ни Бразилия, ни Китай, а это очень близкие нам страны, в поиске решений мирного урегулирования с нами не консультировались, они действовали так, как считают нужным.

Это хорошо, это плохо? Другой вопрос. Но это просто говорит о том, что и Бразилия, и Китай действуют самостоятельно, никому не подыгрывают, в том числе и России не подыгрывают. Это я Вам говорю совершенно ответственно, публично. Это можно распространить в каких угодно средствах массовой информации. Наш Министр иностранных дел мне докладывал прямо из Нью-Йорка о том, что происходит, и без всяких предварительных консультаций с Бразилией и с Китаем. Я считаю, что в целом это взвешенные предложения, взвешенные, направленные на поиск мирного решения. Если кому-то это не нравится, это их позиции.

Я уже говорил: украинская сторона вообще не считает возможным вести какие-то переговоры. Она просто формулирует какие-то свои требования, и все. Это же не переговоры. Они вели с нами переговоры, но прекратили после того, как были достигнуты договоренности в Стамбуле, вот и все. А теперь не хотят.

Совсем недавно же, когда глава киевского режима был в Нью-Йорке, опять публично заявил, он же публично сказал: не будем вести никаких переговоров. Что же мне добавить-то к этому? Нравятся там кому-то в Киеве или не нравятся предложения Бразилии и Китая – это уже их выбор.

Мы познакомились с предложениями Китая и Бразилии только после того, как они появились публично. Могу вам сказать, повторить еще раз: мне кажется, это хорошая база для того, чтобы предпринять попытки к поиску мира.

Д.Киселёв: Да, пожалуйста. У нас Индия.

С.Наир: Господин Президент!

Мой вопрос резюмирует разные вопросы, связанные с украинским конфликтом. Было сказано, что Индия, Китай и Бразилия могли бы быть потенциальными посредниками в прекращении конфликта.

Наш Премьер-министр Нарендра Моди общается и с Вами, и с американским Президентом, и с украинским президентом. Как Вы считаете, насколько реалистична такая возможность посредничества в ближайшее время?

В.Путин: Вы знаете, только сейчас Ваш коллега задал вопрос по событиям и напряжению на ирано-израильском треке, и я ответил, что, если от России что-то будет зависеть и если наше посредничество востребовано, мы с удовольствием поработаем с коллегами.

То же самое касается наших друзей, которым мы полностью доверяем. Я имею ввиду в данном случае Премьер-министра господина Моди. Да, я знаю, в каждом разговоре с ним по телефону он поднимает вопрос, высказывает какие-то свои соображения по этому поводу. Мы только благодарны за это и приветствуем.

Спасибо.

Д.Киселёв: Мы уже, так сказать, начинаем закругляться.

Пожалуйста, Эмираты, Надим.

Н.Котеич (как переведено): Господин Президент!

Хотел бы продолжить вопрос коллеги из Бразилии. Мухаммад бен Заид вскоре прибудет в Россию, Вы встретитесь с ним, Вы про это уже сказали. Это действительно важный визит. У Вас был прекрасный визит в Абу-Даби ранее. Также мы говорили о МУС, о его деятельности.

Что важно? Мухаммад бен Заид был в США, обсуждал технологическое сотрудничество с США. Как Вы смотрите на ОАЭ? Это возможность выстраивать отношения ОАЭ с Ираном, США, с Вами, с другими странами, сотрудничать с международными организациями, как МУС. Является ли это примером того, какую политику Вы в том числе хотели бы вести?

В.Путин: Да, это хороший пример. У нас очень добрые отношения с Арабскими Эмиратами. У меня очень доверительный, дружеский контакт с Президентом. Уверен, что его визит будет очень плодотворным.

И неофициальная его часть – я хочу пригласить его прямо домой, здесь, рядышком. Мы поужинаем, посидим, проведем вместе вечер, поговорим по всем текущим вопросам.

Действительно, Президенту Арабских Эмиратов удается поддерживать добрые, хорошие, очень деловые отношения с очень многими партнерами. Это само по себе представляет значительную ценность. Поэтому посмотрим.

Действительно, нам и Саудовская Аравия немало сделала, помогла, в том числе и по обмену удерживаемых лиц. И с Объединенными Арабскими Эмиратами мы в таком же контакте. Экономические связи у нас развиваются, товарооборот подрастает. Он, конечно, не как с Китаем, там не 240 миллиардов, но тенденция положительная. Это первое. А второе – у нас инвестиционный фонд работает очень хорошо, успешно. И это просто конкретный вопрос двусторонних отношений.

Что касается ближневосточной проблематики, мы прислушиваемся к тому голосу, который формулирует руководство Объединенных Арабских Эмиратов, конечно, учитываем это и в своей практической политике.

Д.Киселёв: Пожалуйста, Китай, Фань Юнь.

Фань Юнь (как переведено): Мы только что обсуждали очень много вопросов безопасности. Я очень благодарен господину Президенту за такое важное описание китайско-российских отношений. МИД Китая опубликовал заявление о том, что Председатель Си Цзиньпин посетит саммит в Казани. Как Вы считаете, под Вашим с Си Цзиньпином стратегическим руководством двусторонние отношения переживают лучший период. Какие у Вас планы или ожидания на более долгосрочную перспективу?

Российско-китайские отношения сейчас очень перспективные, говорим ли мы о новых производственных силах, которые Китай и китайское правительство сейчас продвигают, о нашей электронной коммерции, о новых областях. На Ваш взгляд, какие области обладают самой большой перспективой развития в двусторонних отношениях?

В.Путин: Сейчас мы очень активно работаем в сфере энергетики, это хорошо известно, и это направление мы, безусловно, будем развивать. Мы работаем над созданием двух блоков на атомных электростанциях в Китае, мы поставляем большое количество энергоресурсов – и нефти, и газа – и будем расширять это сотрудничество.

Я уже говорил, что и для нас это полезно, и для наших китайских друзей очень надежный источник, потому что он никак не подвержен никаким влияниям со стороны. И это такая базовая вещь. Мы расширяем сотрудничество в области сельского хозяйства.

Мы благодарны нашим китайским друзьям за то, что они там, где, естественно, это соответствует интересам Китая, приоткрывают свой рынок, в том числе для поставок товаров сельхозпроизводства, имея в виду, скажем, и свинину, и некоторые другие товары. Но это, конечно, такие вещи традиционного характера.

Но мы должны смотреть, безусловно, в будущее, и здесь одно из важнейших направлений – это, конечно, высокотехнологичное сотрудничество, это инфраструктура, это искусственный интеллект, это биотехнологии, генетика, это космос.

Д.Киселёв: Да, пожалуйста, Саудовская Аравия.

Ф.Дж.Аббас (как переведено): Большое Вам спасибо, господин Президент.

Благодарю Вас за уделенное время и два коротких вопроса.

Первый связан с Павлом Дуровым, который имеет гражданство Франции, России, Эмиратов. Мы знаем, что с ним происходило в последнее время. Что Россия может сделать, чтобы помочь ему?

Второй вопрос касается главы парламента Ирана. Он сделал странное заявление о реализации Резолюции Совбеза [ООН] 1701. Он прокомментировал ее в достаточно негативном ключе в ходе контактов с французами. Что может сделать Россия в рамках БРИКС для того, чтобы наладить отношения, скажем, Израиля с Ираном? И есть ли угроза того, что будет серьезный конфликт между этими странами?

В.Путин: Послушайте, отношения между Израилем и Ираном должны строить прежде всего две страны – Израиль и Иран. Это их задача, мы не можем вмешиваться в двусторонние отношения весьма уважаемых государств на Ближнем Востоке, играющих существенную роль.

По поводу высказываний руководителя парламента Ирана, я думаю, что вряд ли мне нужно комментировать высказывания руководителей представительных органов власти других стран. У нас, повторю, очень добрые, союзнические, очень доверительные отношения с Ираном. Ситуация напряженная, сейчас все замерли в ожидании возможных ударов со стороны Израиля. Я очень надеюсь на то, что удастся избежать раскручивания этого конфликта.

Повторяю еще раз: мы готовы сделать все, что от нас зависит, насколько это возможно, если наша роль здесь будет восприниматься позитивно, для того чтобы и в секторе Газа дело в конечном итоге закончилось миром и прекращением ужасных ударов по гражданским целям, и чтобы на юге Ливана ситуация нормализовалась, чтобы прекратились взаимные удары с одной и другой стороны, чтобы на эту территорию тоже вернулась мирная жизнь.

Мне кажется, что никто сейчас не заинтересован в раскручивании спирали этого конфликта, никто – ни по соображениям безопасности, ни по соображениям экономики. Поэтому, мне кажется, что шансы найти решение существуют. Но удастся это сделать или нет, это, конечно, зависит прежде всего от стран, вовлеченных в это противостояние.

Д.Киселёв: Египет, потом Россия, и будем, наверное, уже закругляться.

Пожалуйста, Египет.

С.Магаури (как переведено): Господин Президент, спасибо большое за это приглашение.

Хотелось бы поговорить о российско-египетских отношениях, которые в последнее время очень активно и сильно развиваются, и Ваши отношения с господином Абдельфаттахом Сиси этому содействуют. Очень много проектов по развитию, которые были начаты в последнее время между Россией и Египтом. Хотел бы понять, какое Ваше мнение в отношении будущего развития этих проектов и будущего развития отношений между двумя странами?

Спасибо.

В.Путин: У нас традиционно очень теплые, дружеские отношения с Египтом на протяжении многих-многих десятилетий.

Мне очень приятно отметить, что в последние годы благодаря в значительной степени Президенту Сиси эти отношения укрепляются. У нас подрастает товарооборот, мы работаем над крупными проектами: достаточно сказать, что мы строим, это хорошо известно, атомную электростанцию, все идет по плану, и уверен, что все эти планы будут реализованы.

Нам нужно поактивнее двигаться по поводу промышленной зоны, о которой мы уже давно говорим и предпринимаем пока достаточно скромные шаги.

Сегодня в своем приветствии деловому сообществу БРИКС Президент Египта об этом тоже сказал – о промышленных зонах в зоне Суэцкого канала. У нас тоже есть конкретные планы, связанные с машиностроением прежде всего. Это очень интересные, долгосрочные проекты, которые будут характеризоваться не только солидными инвестициями, но и развитием кооперации, промышленной кооперации. На мой взгляд, это чрезвычайно важно.

Мы продолжим нашу совместную работу в гуманитарной сфере, в том числе и по подготовке кадров. Ну и наконец, мы продолжим сотрудничество в сфере безопасности. Надеюсь, возобновим работу и в области военно-технического сотрудничества.

На мой взгляд, очень важным является наше взаимодействие, согласование позиций на международной арене, в том числе это касается и вопросов обеспечения безопасности в регионе.

Д.Киселёв: Владимир Владимирович, интонация на Западе изменилась по отношению к Украине. Если раньше говорили об обязательной победе Украины, о решении всего на поле боя, то сейчас активно обсуждается размен территории на вступление остатков Украины в НАТО. Как Вам такая идея?

В.Путин: Я не понимаю, когда Вы говорите о размене территории, потому что те территории, за которые сражаются наши ребята на поле боя, – это наши территории. Это Луганская Народная Республика, Донецкая Народная Республика, Запорожская область и Херсонская. Это первое.

Второе. Нам, без всяких сомнений, кроме этого, нужно решить вопрос с обеспечением долгосрочных интересов России в сфере безопасности. Если мы говорим о каких-то мирных процессах, то это не должны быть процессы, связанные с перемирием на неделю, на две или на год, для того чтобы страны НАТО перевооружились и запаслись новом боезапасом. Нам нужны условия долгосрочного, устойчивого и прочного мира, обеспечивающие равную безопасность для всех участников этого непростого процесса. И вот именно к этому мы и должны стремиться.

А то, что когда-то и кто-то говорил о необходимости нанести России стратегическое поражение, обеспечить победу над Россией на поле боя, они сами уже убедились в том, что это невозможно, это нереалистично, и поменяли свою точку зрения. Что ж, и правильно сделали, за это похвалю.

Д.Киселёв: Спасибо большое. У нас еще вопросов много, но мы понимаем, что наши два часа истекли. Не будем злоупотреблять вежливостью Президента России.

Огромная благодарность от всех нас за Вашу искренность и терпеливость. Я даже записал себе некоторые важные вещи, что «БРИКС – не антизападная организация, а просто не западная».

В.Путин: Это не я сказал, это Премьер Моди так сказал.

Д.Киселёв: Да, Премьер Моди, но Вы цитируете.

30 государств заинтересованы в сотрудничестве с БРИКС, что очень важно.

Вопрос о единой валюте не созрел, но нужен надежный обмен финансовой информацией, фактически аналог.

В.Путин: И использование национальных валют более широкое.

Д.Киселёв: Да, и более широкое использование национальных валют.

США опоздали на 15 лет.

Никто не лезет в отношения других стран внутри организации БРИКС, но мы ко всем относимся бережно, а победа будет за нами.

Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Я хочу Вас поблагодарить за организацию сегодняшней встречи. Хочу всех коллег поблагодарить за совместную сегодняшнюю работу и за интерес, который вы проявляете к работе БРИКС.

У организации хорошие, стабильные, надежные перспективы. Повторю еще раз: такая уверенность у меня основана на том, что у нас реально общие ценности, общее понимание того, как нужно выстраивать отношения друг с другом. А если такие страны, как Индия, Китай, Россия, Египет, Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты и все другие страны – участники БРИКС, а их уже десять, а с ними и те, кто проявляют интерес к БРИКС, а их уже 30 и будет еще больше, – все будут руководствоваться этими едиными принципами, то, безусловно, организация будет развиваться на этой прочной базе, на этой основе и будет существенным элементом нового миропорядка, многополярного, надежного с точки безопасности и развития для всех народов, включенных в эту организацию.

Я хочу вас поблагодарить за эту совместную работу и выразить надежду на то, что мы с вами не последний раз встречаемся. Надеюсь, что ваши представители или вы сами будете на работе и в Казани. И мы сделаем все для того, чтобы работа прошла на самом высоком уровне.

Благодарю вас.

Д.Киселёв: Владимир Владимирович, мы очень благодарны Вашей пресс-службе, которая отнеслась к нам очень бережно и заботливо. Наше последнее на сегодня пожелание – совместное фото.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Киселёв: Спасибо.

Россия. БРИКС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 18 октября 2024 > № 4719899 Владимир Путин

США. Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 октября 2024 > № 4719317

Американский "ультиматум" Израилю по Газе - лишь уловка перед выборами

Требования США решить кризис в секторе Газа выглядят как предвыборный маневр

Иван Сысоев

Администрация Джо Байдена потребовала от Израиля разрешить гуманитарный кризис в секторе Газа в течение 30 дней. В противном случае Вашингтон грозит пересмотреть военную помощь Тель-Авиву. Но ультиматум скорее выглядит не как попытка нормализовать ситуацию, а как предвыборный маневр Белого дома.

Ультимативные требования по гуманитарной ситуации в Газе министру обороны Израиля Йоаву Галанту выставили госсекретарь Энтони Блинкен и министр обороны Ллойд Остин. В своем письме они указали, что Вашингтон "глубоко встревожен ухудшением ситуации" и требует от Израиля "срочных и последовательных действий", чтобы обеспечить направление в анклав гуманитарной помощи. Речь идет о разрешении на въезд в сектор не менее 350 грузовиков в день через пять пропускных пунктов, а также о создании специального канала связи между Израилем и США "для обсуждения инцидентов, связанных с гражданским населением". Кроме того, предусмотрено введение гуманитарных пауз в военных действиях для распределения помощи, а также обеспечение вакцинации мирного населения для предотвращения распространения болезней.

Израиль должен разрешить беженцам из гуманитарной зоны Аль-Маваси внутри Газы перемещаться вглубь страны после наступления холодов. На выполнение указаний дается один месяц. Если Тель-Авив не сможет отчитаться о проделанной работе, США готовы пересмотреть свою военную помощь Израилю. Вашингтон выставляет свои требования на фоне объявления Израилем об очередном этапе войсковой операции в Газе и усиления давления на представителей движения ХАМАС. ЦАХАЛ продолжает наносить удары по больницам и лагерям беженцев, утверждая, что среди них прячутся палестинские боевики.

В Госдепе США старательно пытаются сделать вид, что выставленные требования "не являются угрозой", а лишь часть "продолжающихся переговоров с Израилем по поводу гуманитарной ситуации в Газе". Отдельно в Госдепе подчеркивают, что публикация письма Блинкена и Остина никак не связана с предвыборной ситуацией в США. В это, впрочем, мало кто верит. Байдену и его команде нужно показать хоть какие-то успехи на внешнеполитическом фронте, для чего и создается имитация решительных политических маневров. Эксперты сходятся в маловероятности того, что Вашингтон на практике реализует угрозы об отказе от военного финансирования Израиля. Тем более, что буквально на днях штаты приняли решение о размещении в Израиле своих систем ПРО.

Аналитики Al Jazeera считают что ультиматум - лишь "дипломатическое прикрытие Вашингтоном геноцида в Газе". "Администрация Байдена пытается создать бумажный след, заявляя о своей "обеспокоенности", - подчеркивают они. - США поставляют оружие и поощряют военные преступления Тель-Авива, а на публике якобы ограничивают Израиль". Издание Responsible Statecraft прямо называет американские требования "циничной предвыборной уловкой", указывая, что срок, указанный в письме, наступит уже после американских выборов 5 ноября. "Это нечестное и морально несостоятельное заявление, - приводит издание мнение экспертов. - Письмо доказывает, что администрация Байдена знает, что Израиль нарушает законы, регулирующие военную помощь США".

В то время как США и Израиль занимаются своими политическим интригами, заработать себе политические очки на ситуации на Ближнем Востоке попытался президент Франции Эмманюэль Макрон. Он указал, что израильский премьер Биньямин Нетаньяху "не должен забывать, что его страна была создана решением ООН, и поэтому он не должен нарушать указы ООН". В ответ Нетаньяху заявил, что "Израиль создан не резолюцией ООН, а победой, достигнутой в войне за независимость кровью героических бойцов". И дополнительно уколол французского президента, добавив, что многие эти бойцы "пережили Холокост, особенно режима Виши во Франции".

США. Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 октября 2024 > № 4719317

Турция. Израиль. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 16 октября 2024 > № 4728013

Жёсткий передел

Ближний Восток накануне территориальных изменений

Станислав Тарасов

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган по возвращении из Сербии, комментируя вопрос об угрозе Израиля в отношении Сирии, заявил журналистам своего пула, что разведка его страны держит под контролем "все прошлые и вероятные будущие шаги Израиля против Турции". По его словам, "израильскую агрессию нельзя игнорировать". "В настоящее время с помощью нашей разведки мы, естественно, держим под контролем все без исключения шаги, которые Израиль предпринял ранее или может сделать в отношении Турции в дальнейшем. Он целится не только в стабильность Палестины и Ливана, но пытается распространить пожар на весь регион. Мы обо всём этом знаем и не сидим без дела. И, конечно, наше правительство прилагает усилия по выявлению и устранению всевозможных рисков, угрожающих нашему обществу", — заявил президент Турции.

Эрдоган уже третий раз обращается к проблеме безопасности Сирии в контексте угроз для Турции. Выступая в Великом национальном собрании, он заявил, что "после операций в секторе Газа и Ливане целью Израиля станет Турция". "Говорю открыто: после Палестины и Ливана земли нашей Родины станут тем местом, на которое обратит свой взор израильская администрация, действующая в иллюзии "Земли обетованной", — подчеркнул турецкий лидер. 4 октября в Адане он говорил о том же, указывая, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху в своём выступлении на Генассамблее ООН в Нью-Йорке "демонстрировал географические карты". "Мы не допустим, чтобы наша география снова была разорвана на части по принципу нового плана Сайкса — Пико", — констатировал Эрдоган. Тогда это заявление было мотивировано началом израильской сухопутной военной операции против "Хезболлы" на юге Ливана и воздушными бомбардировками почти всей территории Ливана.

Дело в том, что 120-километровая граница между Израилем и Ливаном была установлена ООН в 2000 году по линии разграничения влияния между Парижем и Лондоном в Палестине, и она действительно определялась на основе Соглашения Сайкса-Пико 1916 года. Она была демаркирована в 1923 году после подписания Лозаннского договора между Турцией и Западом, а позже в соглашении о перемирии 1949 года была установлена как условная граница между Ливаном и Израилем. На сей раз Эрдогана насторожило заявление министра финансов Израиля Бецалеля Смотрича, который квалифицировал главное целеполагание нынешней политики Израиля в регионе как "расширение границ с охватом территории Палестины, Ливана, Сирии и Иордании". Тут нет ничего нового, ведь об этом рассуждала ещё в 2006 году госсекретарь США Кондолиза Райс в Тель-Авиве, представляя геополитический проект "Новый Ближний Восток". В частности, он предусматривал создание механизмов нейтрализации израильско-палестинских проблем через выход на проект "Большого Израиля" и появление новой границы, которая будет отличаться от той, что существовала с 4 июня 1967 года. Принятие резолюции Генеральной Ассамблеей ООН о государственном статусе Палестины откладывалось в долгий ящик, что сохраняло повышенную напряжённость в регионе на протяжении многих лет, сохраняло роль инструментария для катализации событий любого свойства. Теперь по всем признакам воскрешается религиозный проект Израиля, который позже может сменить сионизм образца середины ХIХ века.

На днях в "Ньюсуик" появилась статья бывшего редактора по Ближнему Востоку "Ассошиэйтед пресс" Дэна Берри, где он призвал демонтировать Ливан, создать на его территории из районов, окружающих Бейрут (включая части Горного Ливана и прибрежных городов, таких как Джуния и Библос), подконтрольное Израилю отдельное христианское государство. Он также считает, что корни проблем, от которых страдает Ливан, восходят к искусственным границам, проведённым западным Соглашением Сайкса-Пико для Ближнего Востока, "которое не принимало во внимание религиозные или этнические различия в регионе". По его мнению, это позволит избавиться от "Хезболлы" и Ирана. Но проблема в том, что Тель-Авив своим проектом "Великий Израиль", как утверждает известный турецкий эксперт Кемаль Озтюрк, "наносит удар по турецкому проекту неоосманизма, предполагающему восстановление влияния Турции в границах бывшей Османской империи".

После развала СССР Турция как член НАТО полагала, что станет на Ближнем Востоке главным проводником американских интересов. Так родилась доктрина бывшего главы МИД и правительства Турции Ахмета Давутоглу, который описал новые контуры внешней политики страны в книге "Стратегическая глубина". Он утверждал, что у Турции "появляется исторический шанс восстановить своё влияние на бывшем пространстве Османской империи". На этой основе она планировала стать новым глобальным исламским центром, что было сопряжено с дефрагментацией региона от Туниса, Сирии, Ирака вплоть до Ирана. В этот контекст вписывались резкие заявления Эрдогана против Лозаннского договора 1923 года, который после Первой мировой войны разделил Османскую империю, а также его обвинения в адрес основателя современной Турции Мустафы Кемаля (Ататюрка) и его соратников чуть ли не в "национальном предательстве". Он говорил, что "всё нужно изменить, в том числе и границы". Но побочными результатами такой политики стали активизация курдского фактора и начало войны с курдскими сепаратистами на территории самой Турции.

Теперь о переделе границ на Ближнем Востоке открыто рассуждает Израиль, обозначая долгосрочные планы экспансии. Главный смысл его политической миссии в регионе усматривается в противостоянии "международному исламскому терроризму". И всё тоже стало упираться в Лозаннский договор, создавший в регионе квазигосударственные образования по этнорелигиозному признаку. Только теперь проект предполагает "из четырёх исламских государств сделать пятнадцать", провести фрагментацию Ближнего Востока на множество мелких государств, подобно Ливану. Как полагает французский арабист Тьери Мейсан, Турции также уготовлена такая фрагментация.

Но состоится ли в реальности такой проект — можно рассуждать пока только на теоретическом уровне. Ясно, что Турция не станет прямой целью Израиля, и между двумя странами не будет обычной войны. Близкая к правительству турецкая газета "Сабах" со ссылками на источники в турецкой разведке предполагает, что "выход Израиля в Турцию возможен через Сирию, где будет активно разыгрываться курдская карта, подогревая и поддерживая сепаратизм курдов сразу в Сирии, Турции, Ираке и Иране". Такая логика действий предполагает вывод Турции из парадигмы палестинского урегулирования, "завязывание" её на решение острых внутренних проблем. При этом Эрдогана будут стремиться лишить ореола защитника палестинцев, чем он гордился на протяжении многих лет. Ставка делается и на то, что Анкаре в силу её новых региональных амбиций не удастся заключить устойчивый альянс с Дамаском, Тегераном и Багдадом, чтобы сдержать возможную гибридную израильскую атаку пока только против Сирии. Тогда США и Израиль получат возможность решать палестинский вопрос исключительно в диалоге только с арабскими странами по своему сценарию и перекраивать карту всего региона.

Внешний парадокс в том, что Израиль в своём стремлении создать "большое государство" не ощущает значительного сопротивления со стороны стран арабского мира, а попытки Турции проводить более активную политику на палестинском направлении натыкаются на глухое сопротивление. 28 июля 2024 года Эрдоган сказал, что может принять решение даже о вводе войск в статусе миротворцев в Газу, как это было на Кипре в июле 1974 года. Но Анкара оказывается скованной своими отношениями с коллективным Западом и не готова к разрыву отношений с ним. Поэтому громкие обвинительные заявления Эрдогана в адрес Израиля больше воспринимаются как пиарные жесты, рассчитанные на внутреннюю и внешнюю исламскую аудиторию. Тут не всё так просто. Турецкие эксперты объясняют это тем, что арабские страны опасаются возможного появления вместо нынешней палестинской автономии нового исламского государства, которое вместе с "Талибаном"* в Афганистане и Ираном "возьмут в клещи весь регион, который будет введён в фазу большого геополитического передела на исламской основе".

Эрдоган почувствовал, что картина контрпроекта по переделу Ближнего Востока начинает обретать более чёткие контуры. Всё пришло в быстрое движение. "Вашингтон пост" пишет, что "Израиль начинает предпринимать шаги за рамками своих реальных возможностей, чтобы перекроить карту всего региона", и что "смена режима в Иране может произойти быстрее, чем ожидают". Но не стоит забывать печальный опыт Израиля в Ливане в 1982 году, когда премьер-министр Израиля Менахем Бегин и военный министр Ариэль Шарон приказали вторгнуться в Ливан, что привело к затяжному военному конфликту, длившемуся 18 лет. Можно упомянуть и вторжение США в Ирак в 2003 году, когда администрация Джорджа Буша — младшего после терактов 11 сентября 2001 года пыталась установить в регионе прозападный "демократический" режим.

Многие понимают, что расширение конфликта на Ближнем Востоке под прикрытием различных геополитических экспериментов может привести к непредсказуемым тяжёлым последствиям для всего мира. Но кто способен остановить такой ход событий? "Мы должны действовать солидарно, отбросив мелкие расчёты, чтобы спасти регион", — говорит Эрдоган. При этом он призвал Россию и Иран "принять более активные меры против угрозы со стороны Израиля в отношении Сирии". Но для этого в первую очередь ему необходимо примириться с президентом Сирии Башаром Асадом, чтобы нейтрализовать курдский фактор в Турции и Сирии, ведь Асад может предоставить сирийским курдам статус автономии. Вместе с уже существующей курдской автономией в Ираке это будет создавать серьёзную угрозу для сохранения территориальной целостности Турции.

Помимо этого, Анкаре придётся более решительно дистанцироваться от США, которые поддерживают курдов в Сирии. Не случайно Турция подала заявку на членство в БРИКС, которое, по оценке турецких экспертов, "может укрепить территориальную целостность страны и открыть перед ней новые горизонты в отношениях с Западом". Для Эрдогана наступает момент принятия трудных решений.

*запрещённая в РФ террористическая организация

Турция. Израиль. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 16 октября 2024 > № 4728013

Россия. БРИКС. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 16 октября 2024 > № 4719244

В Москве открыли информационно-культурный медиацентр БРИКС+

Александр Гасюк

Во вторник 15 октября - в преддверии XVI саммита БРИКС в Казани и в год председательства России в этом объединении - в Москве состоялось торжественное открытие информационно-культурного медиацентра БРИКС+. Новая международная медиаплощадка, перед которой поставлены амбициозные задачи по продвижению информационного и культурно-гуманитарного сотрудничества в рамках поступательно расширяющегося "клуба глобального большинства", создана на базе Всероссийской государственной библиотеки иностранной литературы им. М. И. Рудомино и международной сети TV BRICS.

"Здесь на постоянной основе будут проводиться различные мероприятия, конференции, семинары, лекции и круглые столы. Мы постараемся найти и акцентировать общие моменты, которые объединяют традиции и культуру наших стран", - рассказал корреспонденту "РГ" директор библиотеки Павел Кузьмин.

По его словам, это станет эффективным ответом на непрекращающиеся попытки "разъединить и столкнуть" страны мира с помощью фейковых новостей и дезинформации.

Открывая информационно-культурный медиацентр, официальный представитель МИД России Мария Захарова отметила, что для государств-участников объединения важно понять, как наиболее эффективно использовать возрастающие медиавозможности в современном мире.

"Одно из важнейших направлений работы медиацентра - передавать и популяризировать национальный колорит стран БРИКС", - сказала Захарова. Дипломат подчеркнула, что СМИ стран-членов объединения играют особую роль в продвижении информации о ведущем многополярном клубе мира, в том числе за счет освещения сближающей наши народы культурно-национальной повестки.

"БРИКС - это объединение с общими интересами. А интерес у нас один - жить мирно и процветать", - сказал в ходе своего выступления председатель Императорского Православного Палестинского Общества и президент Российского книжного союза Сергей Степашин. Он отметил, что актуальной повесткой для нового медиацентра должна стать наука, культура и образование.

В открытии новой медиаплощадки приняли участие представили федеральных органов власти, иностранные дипломаты, а также руководители зарубежных СМИ-партнеров сети TV BRICS.

"Убедительным доказательством процветания сотрудничества в рамках БРИКС" назвала открытие нового профильного медиацентра выступившая на прекрасном русском языке советник-посланник посольства Китая в России Лю Цинхуа. По ее словам, СМИ стран-участников играют важную роль в продвижении позитивного образа БРИКС.

Прямо в день открытия центра на его площадке прошло и первое мероприятие - международная конференция "Гуманитарные основы диалога стран БРИКС+. Роль медиа в укреплении сотрудничества в области культуры, науки и образования".

Как рассказали "РГ" сотрудники медиацентра БРИКС+, вновь созданная площадка сможет принимать одновременно до 50 человек и оснащена современным оборудованием, позволяющим обеспечивать качественную видеосвязь с разными странами мира и организовывать на профессиональном уровне прямые трансляции.

Таким образом, Россия в год своего председательства в БРИКС сделала еще один важный шаг к тому, чтобы слово глобального большинства было четко слышно в высококонкурентном международном медиапространстве.

Россия. БРИКС. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 16 октября 2024 > № 4719244

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 14 октября 2024 > № 4717259

В Калуге открыли историческую тропу "Сергиев скит"

Татьяна Хорошилова

В Калужской области около музейно-выставочного центра "Сергиев скит" в рамках культурно-просветительских мероприятий "Царские дни" открыли одноименную историческо-туристическую тропу. Протяженность тропы около полутора километров.

На этом месте когда-то были дремучие леса, где жили монахи. Монахи находились на одном месте, но о них говорили как о подвижниках, которые двигались - совершали духовное восхождение.

В 1899 году под Калугой появился разъезд №19 Московско-Киево-Воронежской железной дороги.

В Москве 4 февраля 1905 года эсер Иван Каляев убил Великого князя Сергия Александровича Романова, генерал-губернатора Москвы (с 1891 по 1905 год), командующего Московским военным округом, первого председателя Императорского православного палестинского общества, которое утвердило Россию на Святой земле.

Ровно через год после смерти великого князя калужский губернатор Александр Офросимов на заседании Императорского православного палестинского общества сообщил, что недалеко от 19-го разъезда в сосновом бору будет основан храм в память убиенного Романова. Он обратился к вдове Елизавете Федоровне с предложением построить храм в память Сергия Александровича в честь его небесного покровителя преподобного Сергия Радонежского.

Местом для строительства был выбран неподалеку от разъезда №19 "Боровский скит", где отшельничали монахи. Строительство велось на пожертвования. Храм освятили 5 июля 1907 года.

В 1911 году "Сергиев скит" посетила Великая княгиня Елизавета Федоровна, которая с 1905 года после гибели супруга стала председателем Императорского православного палестинского общества. В 1913 году в "Сергиевом скиту" был построен деревянный домик для нее. Второй раз Елизавета Федоровна посетила скит 9 августа 1915 года на праздновании 400-летия памяти блаженного Лаврентия Калужского чудотворца.

После Октябрьской революции скит был разграблен, храм уничтожен, на его территории был открыт дом отдыха имени Фрунзе. Уцелела лишь водонапорная башня.

В Великую Отечественную войну разъезд не пострадал. "Сергиев скит" освободили через неделю после освобождения Калуги. В послевоенное время за сутки здесь останавливались два поезда, с которых сходили максимум три пассажира. В 1981 году железнодорожная станция прославилась на всю страну: в фильме Татьяны Лиозновой "Карнавал" она играла роль вокзала города Оханска.

До наших дней дожила краснокирпичная водонапорная башня скита. Но память сохранилась в рисунках и фотографиях. В здании водонапорной башни в 2022 году открылся музей "Сергиев скит" благодаря Фонду ЕСПО. Уникальная экспозиция музея включает 300 экспонатов. На двух первых этажах разместилась инсталляция разъезда №19 (с 1916 года - станция "Сергиев скит") в момент прибытия Великой княгини Елизаветы Федоровны 19 октября 1911 года. Третий этаж посвящен первым председателям Императорского православного палестинского общества Великому князю Сергею Александровичу и Великой княгине Елизавете Федоровне. На четвертом этаже музея можно совершить виртуальное путешествие на Святую землю. За два года существования музея его посетило 10 000 школьников.

...Сергиева тропа проходит по бору, где растут трехсотлетние сосны. Люди приезжают сюда за душевным спокойствием. Тропа - это путь духовного осмысления, понимания векового духовного опыта и постижения простых, но важных истин - любви к ближним, сострадания, самоотверженности. Доказательству этих истин посвятили свои жизни Великая княгиня Елизавета Федоровна и Великий князь Сергей Александрович. Их судьба неразрывно связана с местами, где проходит тропа.

- Историческая тропа, - сказала председатель Наблюдательного Совета Фонда "Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество" Анна Громова, - это про благотворительность, про любовь, про заботу. Мы вернули историческое название станции "Сергиев скит". Сюда прибывали паломники, которые отправлялись на Святую землю и получали здесь льготные талоны на питание и проживание. Эта тропа станет новым объектом федерального историко-культурного туристического проекта "Императорский маршрут" в Калужской области, который включает уже 31 регион РФ.

Анна Громова предложила в Калуге провести несколько просветительских выставок для молодежи о наставниках и образовании в дореволюционной России, также в историческом месте Калуги воссоздать парадные въездные "Московские ворота". "Хорошая идея!" - поддержал губернатор Калужской области Владислав Шапша.

Открытию тропы предшествовала благотворительная ярмарка "Белый цветок", на которой представлены ручные поделки, мастер-классы по их изготовлению, выступления творческих коллективов учащихся детских школ. Все собранные средства будут направлены на помощь семьям с детьми с ограниченными возможностями здоровья. (В России Дни цветков и благотворительные базары стали проводиться с 1911 года по инициативе Николая II.)

В рамках "Царских дней" открылись две передвижные выставки Фонда ЕСПО к 110-летию начала Первой мировой войны - "Милосердное служение представителей Императорского Дома Романовых в Великой войне" и "Императорская академия наук: достижения и открытия во благо России. 1724-1917" к 300-летию РАН.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 14 октября 2024 > № 4717259

Россия. ЦФО > Транспорт. СМИ, ИТ > rg.ru, 14 октября 2024 > № 4717258

Ездить на каршеринге по Подмосковью стало удобнее

Владимир Кожемякин

В столице все популярнее поездки на каршеринге в Подмосковье. В ключевых сервисах аренды автомобилей - "Делимобиль", "Ситидрайв", "Яндекс Драйв" и BelkaCar, называют популярные города, куда чаще всего ездят пользователи каршеринга: для деловых поездок - это Люберцы, Реутов, Королев, Одинцово, Видное, Мытищи, Красногорск, Подольск и Щелково, а если отдохнуть на выходные, посмотреть что-то интересное, то чаще едут в Серпухов, Сергиев Посад, Истру (Новый Иерусалим), Яхрому и Коломну.

Деловые поездки - это обычно на работу в Москву и обратно. Например, жители Люберец могут доехать на каршеринге до ближайшего метро или электрички, а также перехватывающей парковки, чтобы пересесть на другой вид транспорта и не стоять в столичных пробках. Типичный портрет такого пользователя - это чаще всего мужчина в возрасте 25-45 лет, работающий в столичном офисе.

В туристических целях каршеринг берут все, кому автомобиль нужен на небольшой срок. "Минус таких поездок состоит в том, что в багажнике автомобиля каршеринга нет запаски, и если что случится в области с колесом, все вопросы с этим и вообще с любым ремонтом придется решать только через службу поддержки сервиса. А это время. Еще один минус - если уехать куда-то уже совсем в глухомань, в дебри, где нет связи, а машина каршеринга закрывается и открывается только через приложение в телефоне. Но таких мест, правда, теперь еще поискать нужно", - говорит Алексей, житель Балашихи. Сергей Королев из Черемушек отмечает плюсы: "Из плюсов - экономия на бензине, который оплачивает сервис. Кроме того, машина каршеринга как бы всегда под рукой, найти свободную не проблема. Меньше забот. Если я еду куда-то далеко за пределы МКАД, то беру не поминутный тариф, а посуточный, скажем, на двое суток в выходные, это выгоднее".

Проект "Московский каршеринг", который заработал в 2015 году и уже 9 лет набирает обороты, достаточно быстро освоил Подмосковье, рассказали корреспонденту "РГ" в сервисах аренды. Причина понятна: люди давно воспринимают каршеринг уже как привычный вид транспорта, которым можно воспользоваться, чтобы выехать из Москвы на дачу, на отдых, в приятное путешествие. В этом смысле он стал достойной альтернативой личному транспорту. По данным дептранса, в Москве сейчас доступны для бронирования более 38 тысяч машин каршеринга, каждую из которых арендуют 5-6 раз в сутки. В том числе и для поездок в Подмосковье. Правила завершения аренды в области у всех операторов разнятся. Но, как правило, оставить арендованную машину в подмосковном городе в разрешенной сервисом зоне завершения аренды вполне реально.

Для деловых поездок пользователи каршеринга выбирают Люберцы, Реутов, Королев, а если отдохнуть на выходные - Серпухов, Сергиев Посад, Истру, Коломну

Цена поездки по области зависит от конкретного сервиса и от того места, с которого вы отправились в путешествие - от МКАД или, скажем, от Москва-Сити. В среднем стоимость аренды автомобиля за сутки может быть достаточно экономной - скажем, 5 или 7 тысяч рублей, но на итоговую сумму влияет много факторов: класс машины, километраж и прочее.

Россия. ЦФО > Транспорт. СМИ, ИТ > rg.ru, 14 октября 2024 > № 4717258

ОАЭ. Палестина > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 11 октября 2024 > № 4717374

В заброшенном городке Аль Мадам эмирата Шарджа сохранился символ памяти погибшим в секторе Газа женщинам, детям и всем мирным жителям. Траурная палатка теперь стала не просто арт-инсталляцией – она стала местом размышлений и поминовения.

Как отметил местный сторож, этот незатейливый тент услышал с начала года тысячи имен жертв. Посетители приходят и подолгу сидят внутри, предаваясь скорби, размышлениям или воспоминаниям. Палатку создали художники Санди Хилал и Алессандро Петти, она олицетворяет собой лишения, с которыми сталкиваются беженцы в современном мире.

Первоначально этот тент возвели в лагере беженцев Дейшех в Вифлееме еще в 2015 году. Он должен был символизировать временное убежище, укрытие и общественный протест, однако с обострением конфликта в прошлом году сооружение стало ошеломляющим символом человеческих жертв.

Семьи со всех уголков ОАЭ приезжают в Аль Мадам, чтобы почтить память жертв конфликта. Палатка, которая колышется на ветру посреди пустыни, напоминает обо всех, чьи жизни унесла война. Она стала и местом траура и памяти, так и своеобразным убежищем для тех, кто пережил военные конфликты.

Ситуация на Ближнем Востоке обострилась год назад, когда палестинское радикальное движение ХАМАС подвергло территорию Израиля массированному ракетному обстрелу со стороны сектора Газа, а также вторглось в приграничные районы на юге страны и захватило заложников. В тот же день Израиль начал наносить ответные удары.

За все время с момента обострения ситуации на Ближнем Востоке 7 октября 2023 года количество жертв в секторе Газа выросло до 42 010 человек. Палестинцы пытаются добиться того, чтобы будущие границы между двумя странами проходили по линиям, которые существовали до Шестидневной войны 1967 года, с возможным обменом территориями.

ОАЭ. Палестина > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 11 октября 2024 > № 4717374

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм > rg.ru, 11 октября 2024 > № 4716599 Вячеслав Володин

Миграцию - под контроль

Вячеслав Володин - о мигрантах, бюджете и тарифах ЖКХ

Татьяна Замахина

Как Госдума ответила на нелегальный завоз мигрантов, не создаст ли рисков законопроект о защите от пропаганды так называемых "чайлдфри", чем примечателен проект бюджета на следующий год - на эти и другие вопросы "РГ" ответил председатель Государственной Думы Вячеслав Володин. Гость нашей редакции на "Деловом завтраке" также поделился секретами успешной работы в соцсетях.

Регулирование миграции Госдума объявила одним из приоритетов. Удастся ли депутатам поставить заслон незаконному завозу иностранцев?

Вячеслав Володин: Шесть законов на эту тему в этом году уже принято и недавно были внесены еще шесть законопроектов. Для их подготовки мы создали Комиссию по вопросам миграционной политики во главе с вице-спикером Ириной Яровой, и ей удалось объединить представителей разных ведомств, которые даже если и предлагали какие-то решения этой проблемы на словах, самостоятельно инициатив не выдвигали. Как итог - появились законопроекты, которые мы планируем принять до конца осени.

Речь в них как раз о борьбе с незаконной миграцией - ведь именно она создает проблемы. Так что мы предложили рассмотреть вопрос ужесточения ответственности за ее организацию. И, надо сказать, сроки наказания очень высокие - от 8 до 15 лет. Если к этому причастен чиновник, то для него вводится дополнительное наказание - запрет занимать должность в различных органах власти. А если мигрант, находящийся в стране незаконно, совершает преступление, это станет отягощающим обстоятельством при вынесении ему наказания.

В подготовленный пакет законопроектов входит и инициатива о борьбе с псевдоэкзаменами по русскому языку для мигрантов. В Думе наверняка изучали ситуацию - вопрос действительно назрел?

Вячеслав Володин: Мигранты, приезжая в Россию, для оформления документов на право жить и работать в нашей стране, должны подтвердить владение русским языком. Как показала проверка профильного министерства, сейчас порядка 30% приезжих проваливают экзамен. Раньше этот показатель был значительно ниже - 5%. Почему так произошло? Потому что стали убирать из этих процессов частные конторы.

Речь идет об организациях, которые за плату берут на себя сбор документов - от справки о сдаче экзаменов до справок о состоянии здоровья.

В продолжение этой работы мы вышли с инициативой, и сейчас она рассматривается в Госдуме, чтобы вообще исключить посреднические услуги в этой сфере.

Заниматься такой деятельностью должны исключительно государственные структуры, а не бизнес-объединения, которые ставят целью одно - любыми способами оформить документ. Хотя в основе его получения зачастую лежат поддельные справки и не сданные экзамены по русскому языку.

Эту инициативу продолжает другой наш законопроект - об ответственности за подделку документов в сфере миграции. Потому что таких нарушений пока тоже много.

Если будет введена повышенная ответственность, станет больше прозрачности, больше порядка. И тот, кто организует незаконные потоки рабочей силы, а также подделывает документацию для ее регистрации в стране, - будет понимать, что ему придется отвечать.

Как найти баланс между безопасностью граждан и экономической необходимостью, ведь стране нужны рабочие руки?

Вячеслав Володин: Мы не преследуем цель запретить миграцию, главное - делать все для того, чтобы она была в законных рамках. С одной стороны, через трудовую миграцию развивается экономика. Но вместе с тем необходимо, чтобы работодатель нес ответственность за тех, кто к нему приезжает.

Он должен создать городки, где его рабочие будут проживать, организовать условия. Мигранты не должны находиться, где попало. Отработал - вернулся домой на Родину. Нужен такой подход. Перед нами стоит задача отделить трудовую миграцию от переезда в нашу страну.

Мы не преследуем цель запретить миграцию, главное - делать все для того, чтобы она была в законных рамках

Приехавший в Россию иностранный гражданин может получить вид на жительство в упрощенном порядке. Но далеко не всегда к этой цели идут законными путями. Оформляют фиктивные браки. Как показала проверка МВД, их тысячи. Поэтому мы со своей стороны рассматриваем необходимые изменения в законодательство: предлагаем увеличить срок проживания в браке с года до трех лет, после которых приезжий сможет претендовать на вид на жительство. Это существенно изменит ситуацию, ведь вряд ли у кого-то появится желание заключать фиктивный брак на такой долгий срок. Теряется смысл. А если есть чувства и брак заключается именно по любви, то от этого союз будет только крепче.

Предстоит найти решения и по другим проблемам в сфере трудовой миграции. Ряд инициатив мы пока не рассматриваем, но при этом правительству предлагаем как можно быстрее высказать свою позицию. Я надеюсь, что при вашей помощи и если мы будем правильно акценты расставлять, то у нас все получится.

О детях и их отсутствии - без "пугалок"

Еще одна резонансная тема - ваш законопроект о противодействии пропаганде отказа от деторождения. Критики высказали опасения, что под действия нового законопроекта может попасть и реклама средств контрацепции, и посты в социальных сетях, скажем, о неготовности женщины родить ребенка. Не будет ли перегибов в этой сфере?

Вячеслав Володин: Рожать или не рожать - это решает женщина. Это ее право, никто на него не посягает.

Во внесенном законопроекте речь идет исключительно о пропаганде отказа от деторождения. Когда социальные сети наводняются всевозможными картинками и роликами на эту тему.

Посмотрите, что делает пропаганда смены пола в ряде европейских государств, в США, где число случаев изменения пола хирургическим путем выросло в разы. Почему? Потому что буквально с малолетнего возраста ребенку начинают вдалбливать, что он сам должен определить свой пол. Вот вам пример разрушительной роли пропаганды.

Наша страна сможет развиваться, только если у нас будут рождаться дети.

Мы должны защищать семью, делать все для того, чтобы пропагандировать рождение детей.

Поэтому необходимо бороться с теми течениями из-за рубежа, когда людям пытаются вбить в мозги, что домашняя зверюшка лучше, чем ребенок.

Наша страна сможет развиваться, только если у нас будут рождаться дети. Мы должны защищать семью, делать все для того, чтобы пропагандировать рождение детей

Никто не собирается вмешиваться в личную жизнь, каким-то образом давить на человека. Но защитить от разрушительного влияния ребенка, который только формируется, мы должны. И в этом, конечно, огромную роль играют средства массовой информации.

И блогеры тоже. Они сейчас не менее влиятельны, чем пресса...

Вячеслав Володин: Да, и блогеры. Но сразу хочу сказать, иногда и у нас - в Госдуме - тоже звучат разные предложения, которые пугают общество. Не считаю правильным их обсуждать, и, более того, постоянно говорю коллегам-депутатам: "Вы вначале подумайте, прежде чем озвучивать инициативу".

Если депутат начинает говорить о введении налогов за бездетность, о других такого рода инициативах... Мы точно не будем их рассматривать, и не надо пугать общество. Не надо этих крайностей.

И нам необходимо учитывать возросшую роль социальных сетей, интернета в целом. Ведь раньше не было этой проблемы. Почему? Потому что те же печатные издания или телевидение несут ответственность за свою информацию. В этих публикациях не было и намека на то, чтобы продвигать идеи отказа от деторождения. А авторы в социальных сетях такой ответственности не несут, так что мы должны защитить наше общество от этих вызовов. Вот в чем смысл законопроекта, который внесли депутаты и сенаторы. Надеюсь, что до конца текущего года, даже, может быть, до декабря, мы успеем его рассмотреть и принять.

С министрами - о конкретике

Недавно Госдума изменила формат общения с министрами: "правительственные часы" теперь проводятся по конкретным темам. Понравился ли депутатам новый формат? Приживется ли он в Думе?

Вячеслав Володин: Наша задача - повысить эффективность работы Государственной Думы и качество принимаемых решений. Совершенно очевидно: люди ждут решения вопросов. Поэтому при формировании повестки мы отталкиваемся от запросов, которые существуют в обществе. Предыдущий "правительственный час" мы посвятили организации детского отдыха, ведь есть проблемы - дефицит мест, дороговизна путевок, закрытые детские лагеря. В результате диалога с правительством мы, возможно, примем федеральный закон, который должен систематизировать процессы в этой сфере. Потому что организация детского оздоровительного отдыха относится к компетенции органов местного самоуправления и регионов. Но есть вопросы, которые должны решаться на федеральном уровне.

Надо использовать новые технологии, новые возможности, социальные сети для повышения эффективности своей работы

Тему для следующего "правчаса" уже выбрали?

Вячеслав Володин: Нам необходимо обсудить с правительством его предложение о тарифах на жилищно-коммунальное хозяйство. Во внесенном вместе с проектом нового бюджета прогнозе социально-экономического развития кабмин предлагает увеличить их на 11,9% - как средний показатель. Поэтому приглашаем министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства, руководителей ведомств, которые отвечают за вопросы в сфере тарифообразования. С тем, чтобы правительство пояснило, почему они предлагают увеличить тарифы - причем значительно больше, чем уровень инфляции.

Разговор на "правительственном часе" пойдет в целом о проблемах, которые существуют в области жилищно-коммунального хозяйства. Но, обсуждая сферу ЖКХ, невозможно обойти тему тарифов. Ведь если у нас плановый показатель инфляции на следующий год 4,5%, а рост тарифов намечен почти в три раза больше, пусть правительство объяснит, почему.

Бюджет страны и его задачи

Госдума готовится принимать бюджет. Наверняка это не станет просто рядовым событием, ожидается много дискуссий, предложений фракций. Каким будет этот процесс?

Вячеслав Володин: На самом деле, процесс подготовки бюджета шел несколько месяцев, и Дума в нем участвовала. Июль, август и сентябрь были посвящены работе над бюджетом.

В процессе рассмотрения бюджета в Государственной Думе действительно всегда звучит много предложений, но все-таки базовые решения заранее прорабатываются совместно депутатами и правительством.

Вы посмотрите, ведь на самом деле не так много государств, которые могут себе позволить самостоятельно планировать свое будущее. Оцените, насколько наша политическая система устойчива к вызовам. При таком огромном количестве санкций она решает задачи по защите наших граждан, суверенитета. Как вы помните, президент США сказал о том, что экономика России будет порвана в клочья. В клочья его самого порвали - сбежал с выборов.

А наша экономика в прошлом году выросла на 3,6%. В этом году ожидается рост порядка 4%. Мы стали крупнейшей экономикой Европы, занимаем четвертую строчку в мире по величине ВВП по паритету покупательной способности. В то время как в той же Германии спад: будучи ранее среди лидеров экономического развития, она сегодня опустилась на шестую позицию.

Поэтому у нас есть все возможности, чтобы обеспечить все социальные гарантии и сделать всё, чтобы наша страна развивалась. Это тоже в бюджете решено. И, конечно, вопросы безопасности, обороны. Обеспечение всем необходимым участников СВО, их семей. Вот задачи, которые мы должны будем решить.

Бюджет вырос. И это тоже благодаря тому, что экономика развивается. По расходным полномочиям он составит 41 триллион 469 миллиардов. И если сравнивать бюджет с тем, что был даже несколько лет назад, он существенно увеличился. Причем увеличился за счет ненефтегазовых доходов. А это значит, развивается бизнес, предприятия.

Ответим Западу адекватно

Вы в своем телеграм-канале написали о прямом вовлечении блока НАТО в вооруженный конфликт на Украине. И предупредили о последствиях. Какими они могут быть? Чем больше мы наблюдаем за новостной повесткой, тем тревожнее... Если Запад все же примет решение о праве Украины на удары в глубь России дальнобойными системами огня...

Вячеслав Володин: Если такое произойдет, надо будет ответить адекватно, более мощным оружием. Чтобы это остановить. И об этом говорил наш президент, и об этом говорит Государственная Дума.

Мы предупреждаем: прежде чем принимать такое решение, подумайте хорошо. Мир может скатиться к третьей мировой войне, к той пропасти, из которой уже не выбраться. Потому что наша страна - ядерная держава. И с нами так нельзя.

Тот, кто провоцирует такие решения, должен понимать, что, когда это все начнется, большие расстояния не спасут. Время полета нашей ракеты до Страсбурга около трех минут. Что касается США, у нас есть новые технологии, которые позволяют ответить, и сделать это очень эффективно.

Вы видите, что происходит на Ближнем Востоке, когда тот же Израиль берет и наносит удары по территории Ливана. Когда развязана война между Израилем и Палестиной. Вина в этом полностью лежит на США. Именно их политика привела к этому.

Мы с вами видим, что некогда процветающая Ливия разрушена. Знаем, что произошло с Ираком. То, что происходило в Югославии, все хорошо помнят. Когда на мирные города сыпались бомбы с натовских самолетов.

Поэтому речь идет, в первую очередь, об ответственности руководства США за проводимую политику и разрушение системы глобальной безопасности, которую десятилетиями создавали предшественники.

Сохранился ли у вас хоть какой-то диалог с западными коллегами? Российский парламент приостановил работу в ассамблеях ОБСЕ и ПАСЕ. Есть ли какие-то шансы на возобновление отношений?

Вячеслав Володин: У нас есть диалог, и он очень продуктивный - с национальными парламентами, с отдельными депутатами.

А что касается Парламентской Ассамблеи Совета Европы или ПА ОБСЕ, это декоративные структуры, которые созданы США, и они неработоспособны. Это политизированные организации, выполняющие любой приказ из-за океана. Находиться в них смысла нет, тем более еще и содержать.

Потому что любая парламентская структура должна быть организована для диалога. А когда диалога нет, а есть монолог, и принимаются оскорбительные решения... Тогда для чего собираться? Мы, кстати, длительное время пытались менять там ситуацию.

Видите, что сейчас усиливают свои позиции другие партии и в той же Германии, и во Франции, и в других государствах. Палитра представителей в той же ПАСЕ меняется, но не настолько, чтобы там был конструктивный диалог. Поэтому мы его строим с теми депутатами, кто к нам приезжает и на форумы, и на конференции, и для двусторонних встреч. Как ни парадоксально, их количество только увеличилось за прошедшее время.

Мы стараемся делать все для того, чтобы в рамках парламентского измерения голос нашей страны звучал, чтобы довести свою позицию до наших коллег. Ну и, конечно, высказываем предложения, как нам развивать отношения.

Быть на связи с избирателями

У вашего телеграм-канала уже более 1,1 млн подписчиков. Это серьезный ресурс.

Вячеслав Володин: Скажу лишь одно: надо использовать новые технологии, новые возможности, социальные сети для повышения эффективности своей работы. Если говорить о депутатах, практически все коллеги завели себе телеграм-каналы. У них есть возможность установить обратную связь со своими избирателями и в других социальных сетях. У меня есть не только федеральный телеграм-канал, но и региональный. Также есть группы сторонников "ВКонтакте", в "Одноклассниках". Все это мне помогает поддерживать обратную связь. Рассказываю о решениях, провожу опросы.

Минцифры и Роскомнадзор опубликовали проект правил регистрации, если у блогеров телеграм-канала более 10 тысяч. Вы планируете регистрироваться?

Вячеслав Володин: Обязательно. Буду регистрировать и федеральный канал, и региональный. Там у меня поменьше подписчиков, порядка 150 тысяч. Надо обязательно выполнять нормы закона.

Подписчики влияют как-то на принятие думских решений?

Вячеслав Володин: Я благодарен, что такое количество людей подписались, и у меня есть обратная связь. Естественно, они влияют на принимаемые решения.

Допустим, мы обсуждали тему, связанную с миграционной политикой. Очень много сейчас пишут, предлагают. И, думаю, мои подписчики видят результаты.

И последний вопрос - тоже о работе депутатов. Летом вступил в силу закон, обязывающий депутатов согласовывать поездки за рубеж. Повлиял ли он на думскую жизнь?

Вячеслав Володин: Если собираетесь избираться в Госдуму, то готовьтесь к серьезным ограничениям по выезду за рубеж. Уже нет парламентского туризма. А в случае если депутат не согласовал выезд, это может повлечь лишение мандата.

Вообще, для нас это уже неактуальная тема. Нет поездок на острова, в другие экзотические места. Есть работа. В этом вопросе сместите фокус на руководителей учреждений разных бюджетных или каких-то других структур - кто любит по островам.

Вот сейчас бы еще избавиться от скоропалительных инициатив, и вообще станем вам, журналистам, неинтересны. Останется сплошная рутина, но зато результата будет больше.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм > rg.ru, 11 октября 2024 > № 4716599 Вячеслав Володин

Израиль. Палестина. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 10 октября 2024 > № 4720898 Геннадий Тарасов

Ближний Восток: маховик войны запущен

ГЕННАДИЙ ТАРАСОВ

Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в отставке.

МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ

В силу неурегулированности конфликтов на Ближнем Востоке, и прежде всего палестинского, маховик войны запущен, и он крутится с возрастающей скоростью. Остановить его пока не удаётся. Надо использовать политические методы воздействия, понимая, что они тоже не являются панацеей. О причинах и следствиях происходящего в регионе Фёдору Лукьянову рассказал Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ в отставке Геннадий Тарасов в интервью для передачи «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Вы были послом в Израиле в первой половине 2000-х гг., как раз когда Соединённые Штаты вдохновенно продвигали идею трансформации региона за счёт его демократизации (Палестину осчастливили тогда выборами, Ирак и так далее). Как Вам казалось, они действительно верили, что это изменит регион, или это была просто игра?

Геннадий Тарасов: Смотря кто. Какие-то высоколобые интеллигенты действительно могли верить, что достаточно внести демократические принципы западного типа, как обстановка в регионе начнёт улучшаться. Но в реальности, конечно, это была достаточно крупномасштабная игра. Это был один из инструментов американской политики.

Вы сослались на самое начало 2000-х годов. Впоследствии мне пришлось заниматься и выдвинутой американцами концепцией «Большого Ближнего Востока». Я помню установочную речь госсекретаря Хиллари Клинтон в 2009 г., которая, обращаясь к конклаву арабских министров иностранных дел, на пальцах объяснила: «Либо вы меняетесь, либо ваши режимы падут, как карточный домик. Мы будем помогать тем, кто за реформы». И это был месседж, который был многими усвоен.

Многие режимы начали вводить различные поверхностные имитативные меры.

Фёдор Лукьянов: Надо сказать, не спасло многих.

Геннадий Тарасов: Не всех спасло, но кое-кого спасло. Так продолжалось некоторое время, в основном при администрации Буша, но затем, как и многие другие американские инициативы, это всё постепенно заглохло.

А что касается вопроса, который вы задали, это действительно было довольно сильное течение в американской политике, которое сопровождалось известным эпизодом, когда американцы настояли на выборах в Газе в 2006 году. У израильтян эта идея вызывала очень большое неприятие, но американцы стояли на своём. Госсекретарь Кондолиза Райс напрямую звонила премьер-министру Ариэлю Шарону и требовала выборов. Выборы были проведены. В итоге совершенно на законных основаниях к власти пришёл ХАМАС со всеми вытекающими последствиями.

Фёдор Лукьянов: Палестинский вопрос кажется абсолютно тупиковым, неизбывным, продолжается давно. Сейчас очередной всплеск напомнил, что никуда от него не деться, а были же периоды ожиданий и надежд. Если убрать эмоции и политические манипуляции, за эти тридцать с лишним лет куда-нибудь мы продвинулись в этом вопросе?

Геннадий Тарасов: Думаю, что за тридцать с лишним лет и мир, и регион серьёзно продвинулись, вопрос – в каком направлении и в какой степени. Но если говорить конкретно о палестинской проблеме, то ответ отрицательный – нет.

Фёдор Лукьянов: Нет – в смысле даже и назад не продвинулись? Что было, то и есть? Или какая-то отрицательная динамика?

Геннадий Тарасов: Мы остаёмся примерно на нулевом уровне, если сравнивать с теми временами, когда началась борьба за урегулирование – это вторая половина 1980-х годов. Тогда действительно намечались какие-то сдвиги. Благодаря очень напряжённой работе и нашей, и американской администрации (особенно администрации Буша – Бейкера) удалось созвать уникальный форум – Мадридскую мирную конференцию, где все участники переговоров оказались за одним столом. Был заложен реальный механизм, который должен был привести ко всеобъемлющему урегулированию, в том числе к справедливому решению палестинской проблемы.

К сожалению, как часто бывает в жизни, дела пошли совсем не так. Палестинская проблема была выведена из-под зонтика Мадридской конференции. Они пошли по пути двухсторонних, трёхсторонних договорённостей, которые мир временами приветствовал: «Осло I», «Осло II». Но эта весна продолжалась недолго. Премьер-министра Ицхака Рабина, который пошёл на эти шаги, застрелил израильский фанатик-экстремист. Пуля одновременно стала и гвоздём в реальное решение палестинской проблемы.

После этого были многочисленные попытки так или иначе организовать процесс под эгидой американцев, назывались конкретные сроки. По договорённостям в Осло Палестина должна была стать самостоятельным государством в 1998 г., но с тех пор много утекло воды, и никакого палестинского государства создано не было…

На мой взгляд, был допущен фундаментальный просчёт, когда палестинская проблема была выведена из рамок Мадридского процесса.

Это ослабило его и не привело ни к какому решению по палестинскому вопросу.

Фёдор Лукьянов: Мадридский процесс был всеобъемлющим региональным урегулированием, не только палестинским?

Геннадий Тарасов: Нет, там участвовали все непосредственно заинтересованные стороны: и Израиль, и арабы, и многие другие. Спонсорами были США и СССР. Текст приглашения на конференцию, который мы очень долго отрабатывали с американцами, содержал базовые основополагающие принципы будущего возможного урегулирования. То есть те, кто давал согласие на участие в конференции на основе этого приглашения, как бы заранее подписывались, что они будут действовать согласно этим принципам.

Фёдор Лукьянов: Вы работали в Израиле несколько лет послом. Это были очень бурные годы, сейчас новые бурные годы. Мы Израиль, естественно, оцениваем, как ещё один международный субъект, государство, которое действует примерно по одним принципам (теория международных отношений нам в помощь), но при этом каждое государство определяется своей культурой, историей и опытом. Иногда мне кажется, мы недооцениваем какую-то специфику, которая диктует израильтянам поведение не по учебникам. Или это я приписываю, а на самом деле всё не так?

Геннадий Тарасов: Мне кажется, вы правы. Израиль действительно своеобразный субъект международного права. С одной стороны, это государство со всеми вытекающими прерогативами и полномочиями. Но если смотреть на Израиль вблизи, то видишь, что это сложный и многообразный конгломерат различных групп, течений, направлений. Бóльшая часть населения Израиля приехала из разных стран мира. Она традиционно делится на ашкеназов (выходцев из Европы), сефардов (выходцев в основном из Испании, Португалии), но также и мизрахим (это выходцы из арабских стран: Ирак, Йемен, Марокко) – мы про них меньше слышим, но их сотни тысяч.

Помимо этого нельзя сбрасывать со счетов религиозный фактор. Сейчас, если не ошибаюсь, уже больше 10 процентов израильского населения составляют «харедим». Это ультраортодоксальные евреи, которые представляют собой значительную политическую силу, потому что они блоком голосуют за свои партии. Как следствие, религиозные партии присутствовали в той или иной степени в каждом израильском правительстве.

Израиль – идеологическое государство. В этом коктейле намешено очень много: библейская история, непростая судьба еврейского народа, холокост, постулаты сионизма, которые являются изводом европейской тенденции на образование национальных государств.

С точки зрения и политической, и информационной, и идеологической, и когнитивной – это очень сложный конгломерат в рамках государства с относительно небольшим населением.

Фёдор Лукьянов: Но при этом, чтобы иметь с Израилем дело, надо всё это понимать? Иногда так бывает, что чем сложнее, тем лучше отстраниться.

Геннадий Тарасов: Мне кажется, задача внешней политики и дипломатии, прежде всего, – понимать свои интересы и понимать интересы других: союзников, соперников или противников. Другое дело, насколько глубоко в каждом отдельном случае нужно учитывать всё это разнообразие.

В практической политике (дипломатия в основном занята практической политикой), конечно, действуют более понятные законы, и совсем не обязательно залезать в глубины истории. Но учитывать определённый психотип, который является результатом сложнейшего многообразия, конечно, иногда необходимо.

Фёдор Лукьянов: Мы сейчас слышим очень много заявлений: есть те, кто действует, есть те, кто комментирует. Последние – это страны Залива, Турция, крупные региональные игроки. Они иногда звучат очень серьёзно, но при этом создаётся впечатление, что риторикой всё исчерпывается. Никто, грубо говоря, не хочет в это втягиваться, и все ждут, пока всё закончится. Это действительно так, или мы просто не видим каких-то закулисных проявлений?

Геннадий Тарасов: Библейская мудрость гласит: «Нет ничего нового под солнцем». Это происходит далеко не первый раз, просто в различных модификациях и проявлениях. Очень долгое время регион (прежде всего арабские страны) жил под воздействием мощных идеологий и мифов. Сначала это было арабское единство, которое в критические моменты отнюдь не всегда на практике реализовалось. Позже на его место пришел лозунг об исламской солидарности, которая тоже имеет свои плюсы, но и свои ограничители.

По сути регион давно уже идёт по пути укрепления национальных государств и национальной идентичности, хотя рудименты старых идеологий остаются. Например, в Сирии до сих пор формально у власти находится партия «Баас», которая в своё время призывала к единству арабов на основе социалистических концептов.

То есть солидарность присутствует, но имеет свои пределы.

Естественно, сейчас этот феномен бросается в глаза больше, чем в спокойные времена. К этому надо относиться с пониманием. На Ближнем Востоке действительно создалась такая обстановка, которая чревата не только локальными столкновениями. Многие высказывают опасения, что регион находится на грани крупномасштабной войны. Сейчас предсказать конкретный ход событий чрезвычайно тяжело. Единственное, что можно и нужно сказать, – к сожалению, в силу неурегулированности конфликтов на Ближнем Востоке, и прежде всего палестинского, маховик войны запущен, и он крутится с возрастающей скоростью. Остановить его пока не удаётся. Надо использовать политические методы воздействия, понимая, что они тоже не являются панацеей.

Россия в значительной степени продолжает политику Советского Союза в палестинском вопросе. Мы неизменно считали и считаем, что палестинская проблема должна быть урегулирована на основе справедливости и решения ООН 1947 г. о создании, наряду с Израилем, арабского палестинского государства, которое должно быть выполнено. Какое палестинское государство в итоге должно появиться, пока рано говорить. Ясно, что это будет не совсем обычное государство, с определёнными ограничителями. Но оно должно стать итогом многолетней упорной борьбы палестинцев за своё самоопределение.

Фёдор Лукьянов: С какого момента получилось так, что главная конфронтация в регионе – это Иран – Израиль? Ведь так не всегда было, не Иран был главный.

Геннадий Тарасов: Да, конечно. Можно вспомнить, что персидский царь Кир освободил евреев из вавилонского пленения. Далее в шахские времена сотрудничество между Израилем и шахским Ираном было образцовым вплоть до 1979 года. Сегодня в сложном региональном коктейле выделяется ось противостояния Ирана и Израиля. Это часть геополитической борьбы за контроль в регионе. Разумеется, она прикрывается различными идеологическими и пропагандистскими одеждами, но в основе лежит геополитика, которая является частью глобальной геополитики, и она прекрасно просматривается на примере политики Соединённых Штатов.

Фёдор Лукьянов: Ближний Восток тем и отличается, что ничто не вечно, но столетиями ничего не меняется.

Израиль. Палестина. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 10 октября 2024 > № 4720898 Геннадий Тарасов

Израиль. США. Ближний Восток > Армия, полиция > zavtra.ru, 9 октября 2024 > № 4717525

Британское око

Кто передаёт Израилю разведданные для покушений на лидеров арабского мира

Редакция Завтра

Израиль, разжигая войну на Ближнем Востоке, идёт ва-банк. Многочисленные убийства лидеров арабского мира продолжаются. Только за последний год мученической смертью погибли более 20 лидеров ХАМАС, "Хезболлы", ФАТХ. При таинственных обстоятельствах потерпел крушение вертолёт с президентом и министром иностранных дел Республики Иран. Израильтянами было убито несколько членов КСИР.

Подобные действия невозможны без качественных данных разведывательных служб. Репутация "Моссада" серьёзно пострадала после того, как Израиль был застигнут врасплох атакой 7 октября 2023 года. Американские спецслужбы, по данным "Политико" со ссылкой на источники, тоже испытывают трудности при сборе данных о планах палестинского ХАМАС. Так кто же из разведывательных служб осуществляет шпионаж в пользу Израиля и доминирует в регионе Ближнего Востока?

Редакция газеты "Завтра" предлагает вниманию читателей фрагменты интервью британского журналиста и писателя Мэттью Кеннарда. В беседе с Али Абунимахом на портале "Электронная интифада" Мэтт рассказывает о помощи британских разведывательных служб, в частности Ми-6 и Центра правительственной связи, Израилю. Он анализирует логистику поставок с Кипра и возлагает ответственность за осуществление геноцида в секторе Газа в том числе на британских чиновников.

— Мэтт, расскажите о роли, которую Великобритания играла и играет в геноциде в секторе Газа, о предоставлении разведданных для израильской армии. В мае в журнале "Деклассифайд" вы рассказали, что британские ВВС совершили около 200 шпионских полётов над Газой с декабря 2023 года. Вы написали, цитирую: "Все британские шпионские рейсы взлетали с Королевской авиабазы Акротири, крупной авиабазы Великобритании на Кипре, и находились в воздухе около шести часов. Газа находится примерно в 30 минутах лёта от базы, поэтому вполне вероятно, что авиабаза собрала около 1000 часов видеозаписей наблюдения над Газой". Как вы отслеживаете эти полёты и что нам известно об их целях?

— Создаётся впечатление, что Великобритания находится в тени и не участвует активно в арабо-израильском конфликте. Люди не обращают на неё особого внимания, потому что страна не является крупным поставщиком оружия. Но Британия — ключевой игрок в поддержке израильской военной машины через логистику и разведку. И всё это делается в основном через базу на Кипре.

Немного предыстории: Кипр стал независимым от Великобритании в 1960 году — так гласит "легенда". Но на самом деле он не стал независимым, потому что Британия сохранила за собой 3% территории острова и превратила их в массивные военные и разведывательные объекты. С тех пор как начался геноцид в Газе, Королевская авиабаза Акротири, расположенная на западе Кипра, стала главным международным центром по доставке оружия, спецназа и шпионов в Израиль. Всё это делалось втайне. Поэтому мы, журнал "Деклассифайд", — единственные, кто раскрывает новую информацию об этом. И наши публикации вызвали большой отклик на самом Кипре. Прошла демонстрация в Лимасоле, который является вторым городом на Кипре и находится рядом с Королевской авиабазой Акротири. На территории авиабазы прошла массовая демонстрация как реакция общественности на нашу работу. К сожалению, ничего из этого не было освещено в основных средствах массовой информации Великобритании, там до сих пор нет никаких публикаций. Это удивительно. Но что меня больше всего поразило — комментарии первых лиц Кипра. Поскольку проблема военных баз стала публичной, то и президент Кипра, и президент Северного Кипра вынуждены были прокомментировать военную логистику. Но даже их комментарии так и не попали в мейнстримные СМИ. Хотя очевидно, что Британия активно вовлечена, следовательно, журналистам надо раскрывать многогранную роль страны в арабо-израильском конфликте.

Давление СМИ на политиков определённо существует. И если бы основные СМИ Великобритании работали хотя бы так же, как кипрские СМИ, то это оказало бы давление на правительство. Возможно, это ограничило бы доступ ВВС США, способствовало бы прекращению шпионских полётов, которые совершаются по два раза в день.

Пока Британии всё сходит с рук. О многих фактах соучастия страны в конфликте неизвестно, потому что основное внимание уделяется оружию, а это не главная роль Великобритании. И даже недавно было много шума по поводу того, что лейбористское правительство приостановило действие 30 лицензий на экспорт оружия в Израиль. Но, во-первых, это всего лишь 8% от общего количества лицензий на оружие, которые мы выдаём. Во-вторых, это ни к чему не привело, так что мы по-прежнему поставляем 15% деталей для F-35, одного из основных самолётов, которые они используют для обстрелов сектора Газа. Так что все высказывания наших политиков на самом деле абсолютно показные. Даже комментарии Дэвида Лэмми.

— Он сейчас министр иностранных дел.

— Да, сугубо произраильский министр иностранных дел. Добавлю исторического контекста — насколько далеко британская политическая система продвинулась в произраильскую сторону. В 1982 году правительство Маргарет Тэтчер ввело полное эмбарго на поставки оружия Израилю после вторжения в Ливан. Тогда оружие не поставлялось вообще. Так что нынешние политики делают ничтожно мало для мирного урегулирования конфликта. Конечно, Маргарет Тэтчер не была тем политиком, которого любой из нас поддерживал бы или считал бы более радикальным в вопросах прав человека, чем правительство лейбористов. Но она приняла решение о запрете на экспорт оружия.

Сейчас всё происходит втайне. Есть Центр правительственной связи (Government Communications Headquarters, GCHQ), есть Ми-6, есть база Акротири — одна из так называемых суверенных баз на Кипре. На востоке острова есть ещё одна "суверенная база" — Декелия, где находится огромная разведывательная станция, которая, по сути, также является станцией Агентства национальной безопасности США. А у них, как мы знаем, очень тесные отношения с Израилем. И очень вероятно, что все разведданные, собранные в Газе, передаются израильтянам. Мы ничего об этом не знаем, потому что, очевидно, это совершенно секретные агентства. И это секретно не для того, чтобы защитить простых британцев или американцев, а это делается для израильтян.

— Мэтт, расскажите вкратце: Центр правительственной связи (GCHQ) и Ми-6 — чем они занимаются?

— Ми-6 — это главное управление внешней разведки Великобритании, и оно полностью засекречено. GCHQ — это главное разведывательное агентство по радиоэлектронной разведке. На самом деле Центр правительственной связи намного больше, чем все остальные секретные службы в Британии, и он обладает огромной властью. По сути, это группа поддержки британских военных, хотя GCHQ позиционирует себя по-другому. Например, публикуются какие-то милые кроссворды в газете "Гардиан" на Рождество и тому подобные пиар-вещи. Но они являются важной частью британской военной машины, а теперь, очевидно, и израильской военной машины. И это было раскрыто в "Нью-Йорк таймс". Это не было освещено ни в одной британской газете. "Нью-Йорк таймс" опубликовала детальный материал о том, что на протяжении непрекращающегося геноцида в секторе Газа на стороне Израиля работала британская шпионская эскадрилья, предоставляющая разведывательную информацию, как они утверждают, для "спасения заложников". Но, опять же, это очень важный момент: всё, что я описал, вышло наружу. Они всегда защищали свои действия, говоря, что всё это связано со спасением заложников. Что якобы это не имеет ничего общего с какой-либо военной активностью. Но в Великобритании Дэвид Кэмерон, который на тот момент был министром иностранных дел, сделал публичное заявление. Он сказал: "У нас там два заложника, а теперь остался один, потому что, скорее всего, второго убили израильтяне". Итак, вы говорите, что тысячи часов полёта шесть раз в неделю по два рейса в день с базы Акротири над Газой ради одного заложника? Британские самолёты Shadow R1, которые и были в этой шпионской эскадрилье, могут предоставлять все виды разведывательной информации, один из которых называется "захват цели". И опять же, ни один из этих кадров не обнародован. Недавно мои коллеги сделали ещё одну историю о том, что в небе сектора Газа был британский самолёт как раз перед убийством трёх британских сотрудников гуманитарной организации.

— Они были частью команды гуманитарной группы "Всемирная центральная кухня".

— Именно так. Мои коллеги запросили записи, сделанные британскими шпионами, и получили отказ. Хотя, вероятно, это могла бы быть лучшая информация об одном из самых страшных преступлений в истории, и Международный уголовный суд (МУС) должен потребовать эти кадры, потому что, как я уже говорил, роль Британии в основном заключается в шпионаже и логистике. Насколько я знаю, американцы не совершали ежедневные шпионские полёты, они посылали беспилотники. Что касается официальной слежки — это только британцы, и они отказываются передавать информацию. В парламенте задавали вопрос, передадут ли они записи в МУС, и они даже не ответили. Просто сказали, что не собирают никакой информации, это не имеет отношения к спасению заложников, так что передавать в МУС нечего. Но это значит британцы — соучастники преступлений, и нам нужно полное раскрытие того, что они делали с этой информацией. Нужно полное раскрытие того, что этот шпионский отряд делал внутри Израиля и как участвовал в операциях. Потому что, вероятно, Королевские ВВС вовлечены в это.

Позвольте мне ещё рассказать о роли спецназа. Как я уже говорил, база Акротири играет центральную роль в международном наращивании сил и средств, предназначенных для геноцида палестинцев. Большую роль в этом сыграли силы специального назначения. Сейчас спецназ — это совершенно секретная часть вооружённых сил, даже более секретная, чем разведка. 27 октября 2023 года газета "Сан" сообщила, что Специальная авиадесантная служба (Special Air Service, SAS) направляется на Кипр для участия в операциях в Газе, опять же, для освобождения заложников, чему я не верю. 28 октября 2023 года британское Министерство обороны через свой так называемый комитет по подготовке распоряжений категории D (неофициальная система распоряжений категории D существует в дополнение к закону "О государственной тайне" и действует под руководством Министерства обороны, не подотчётна ни общественности, ни парламенту. — Ред.) разослало уведомление всем редакторам СМИ и газет в Британии, запрещая публиковать любую информацию о британском спецназе и секторе Газа. И английские СМИ подчинились, больше не было никакой информации. Но что спецназовцы делали на Кипре? Были ли они переброшены в Израиль? И мы должны обсудить это, потому что в ту сторону направлялись тонны грузовых рейсов.

Скорее всего, британские спецназовцы находятся в Израиле. Я ранее уже работал по теме SAS, и, похоже, они там выполняют роль консультантов в израильских вооружённых силах, координируя наземное вторжение. Вполне возможно, что они могут быть на месте в Газе или могли быть там в определённые моменты. В этом нет ничего абсурдного. На самом деле Джереми Корбин задал вопрос в парламенте: "Есть ли британские военные в Газе?" И чиновники отказываются отвечать.

Конечно, ответов можно было бы добиться, если бы СМИ Великобритании выполняли свою работу, но этого не происходит. Никакой информации не попадает в основные СМИ. Если мы всё же хотим добиться справедливости и привлечь к ответственности людей, причастных к этому геноциду, то британские министры должны быть в этих списках.

Военный персонал Великобритании, находящийся на территории арабо-израильского конфликта, должен быть в списке людей, которых Международный уголовный суд, Международная кризисная группа и любой другой орган, занимающийся расследованием этих преступлений, должен привлечь к ответственности за преступления геноцида.

— Расскажите о грузовых перевозках в карго-самолётах. Что вам об этом известно? Также подробнее о военной базе Акротири и о том, для чего она использовалась в прошлом. Были ли ранее прецеденты, когда разведка, слежка, оружие, запчасти, оборудование обеспечивались и поступали от британского правительства таким секретным образом?

— База Акротири — главная стартовая площадка для всех британских войн на Ближнем Востоке. С этой базы бомбили Ирак, недавно бомбили оттуда Йемен, по-моему, не менее трёх раз во время американо-британских атак на Йемен. Я действительно был там в 2022 году, делал несколько репортажей. Интересно, что база Акротири сейчас сыграла роль в разоблачении участия Израиля, США, Великобритании в геноциде палестинцев. Одна из особенностей британских баз заключается в том, что они, по сути, являются и американскими базами. И это одна из главных услуг, которую британцы оказывают американцам после Второй мировой войны. Несмотря на деколонизацию, военные базы существуют по всему миру, включая Фолкленды, Джибути, Кипр, Бахрейн, Непал — везде есть базы, и все они, по сути, американские. Ирония заключается в том, что вы можете получить информацию из британских официальных источников, и я пытался получить информацию о деятельности Великобритании на этих базах. Однако вы не можете получить никакой информации об иностранной военной деятельности, которая касается, например, Израиля и США. Они, по сути, заявляют: "Мы не комментируем деятельность иностранных союзников на наших базах". Так, мы знаем, что США переправляли оружие в Израиль через базу Акротири, но правительство Великобритании упорно избегает любых вопросов в парламенте от депутатов и журналистов. Вся информация, которую я описываю, в основном была получена нами через Министерство обороны Великобритании. Вы упомянули о грузовых рейсах. Вскоре после 7 октября я стал отслеживать в интернете перелёты и понял, что Великобритания каждый день отправляла в Израиль грузовые рейсы с базы Акротири, и это были Boeing C-17 Globemaster III и Airbus A400M Atlas. Это огромные военно-транспортные самолёты, которые могут перевозить громадное количество оружия, включая танки и вертолёты, а C-17 может вместить до 150 человек персонала. И опять же, такая активность совсем не освещалась в СМИ, поэтому я обратился в Министерство обороны Великобритании с запросом: "Сколько рейсов вы уже отправили?" Думаю, это было в конце октября, и они сказали: "Мы вам не скажем". Но потом я самостоятельно сделал отслеживание перелётов и написал об этом статью, а они в ответ сказали: "Хорошо, да, мы их отправляли". И это продолжалось, продолжалось и продолжалось, и мы до сих пор не знаем, что было в тех самолётах.

Достаточно высокая логистическая активность сохранялась примерно до января 2024 года, а потом всё немного улеглось. В мае 2024 года я написал статью, что общее количество рейсов было 60, но около 48 из них — за первые три месяца после 7 октября 2023 года. Британские официальные лица всегда говорили, что им придётся защищаться, но им не пришлось, потому что СМИ их не спрашивают. Когда я делал запросы в Министерство обороны, они всегда отвечали: "Речь идёт о перевозке министров в Израиль и из Израиля, о перевозке медицинских грузов". Но вы подумаете, зачем вам нужны 48 огромных самолётов C17 и A400M, чтобы просто отправить медицинские грузы? Так что мы не знаем, что было на борту. И снова речь идёт о соучастии в геноциде.

Моё предположение заключается в том, что британские министры изначально знали: их действия незаконны и могут стать причиной судебного преследования. Член парламента Великобритании от партии "Альба" шотландский политик Кеннет Макаскилл тоже сделал парламентский запрос о деятельности военных баз. Ведомства ответили ему: "Мы блокируем раскрытие этой информации". Так что британское правительство фактически заблокировало вопрос, заявив: "Мы не можем ответить по соображениям национальной безопасности".

Хотел бы упомянуть ещё одну вещь: есть ещё данные об израильских самолётах в Великобритании. Поскольку я нашёл эту информацию самостоятельно, я спросил: "Сколько израильских военных самолётов приземлилось в Великобритании после 7 октября 2023 года?". И Министерство обороны ответило: "Мы не комментируем это". А затем я независимо проверил, что шесть самолётов приземлились в разных местах, а после отправились на базу Неватим в Беэр-Шеве в Израиле. А также на американскую базу Довер, откуда поступает большое количество оружия для Израиля. Как вы видите, сокрытие важной информации происходит постоянно. В итоге, конечно, тайное становится явным. Но я более чем уверен, что информация остаётся закрытой именно по указанию британских министров, потому что они боятся ответственности за соучастие в геноциде.

Израиль. США. Ближний Восток > Армия, полиция > zavtra.ru, 9 октября 2024 > № 4717525

Израиль. Палестина. Ливан. Ближний Восток > Армия, полиция > zavtra.ru, 9 октября 2024 > № 4717524

Год, который потряс Ближний Восток

убить или быть убитым — новая логика региона

Владимир Овчинский

С таким заголовком на обложке вышел последний номер The Economist от 5 октября 2024 года. В передовой статье номера говорится, что с тех пор, как 7 октября 2023 года ХАМАС устроил резню израильтян, насилие распространяется. Год спустя Ближний Восток находится в дюйме от полномасштабной войны между Израилем и Ираном. Ущерб, нанесенный Израилем «Хезболле», поддерживаемой Ираном, побудило Исламскую Республику обрушить ракетный дождь на Израиль 1 октября. Израиль может принять ответные меры, возможно, нанеся удар по промышленным, военным или ядерным объектам Ирана, надеясь раз и навсегда положить конец угрозе, которую он представляет для еврейского государства.

Иран, пишут эксперты журнала, безусловно, представляет угрозу. Но «идея о том, что одно решительное нападение на Иран может преобразить Ближний Восток, является фантазией». Как поясняют эксперты журнала, сдерживание иранского режима требует прежде всего дипломатии. «В долгосрочной перспективе безопасность Израиля также зависит от прекращения притеснения палестинцев».

Последняя прямая атака Ирана на Израиль состояла из 180 баллистических ракет. В отличие от более раннего удара в апреле, на этот раз Иран не предупредил об этом. Но, как и прежде, большинство снарядов были перехвачены. Залп был ответом на унижение его доверенного лица - «Хезболлы», которая еще две недели назад была самой страшной военизированной структурой в регионе. В течение прошлого года «Хезболла» бомбила Израиль, заставляя эвакуировать мирных жителей в его северном поясе. Контратака Израиля, в отличие от вторжения в Газу, была давно спланирована. Он сокрушительно использовал разведку, технологии и авиацию, убив лидеров организации, включая ее главу Хасана Насраллу, калеча ее бойцов взрывающимися пейджерами и уничтожая, возможно, половину из ее 120 000 или более ракет.

«Для Израиля опасность сейчас заключается в высокомерии. Возможно, будет расползание миссии в Ливане, когда ограниченные пехотные вторжения перерастут в полноценное вторжение, ошибка, которую Израиль совершил в 1982 году и снова в 2006 году. Его надвигающееся возмездие против Ирана несет еще большие риски. Одним из вариантов было бы уничтожение иранских нефтяных экспортных центров, парализовав финансы режима и потрясая энергетические рынки. Другим вариантом было бы нанесение удара по его ядерным объектам.

Некоторые в Израиле видят окно возможностей. На данный момент способность Ирана нанести ответный удар через «Хезболлу» притупилась, но в ближайшие пару лет у него появится новый сильный стимул создать свое первое ядерное оружие, чтобы восстановить сдерживание. Крайне правые из правящей коалиции Израиля, включая премьер-министра Биньямина Нетаньяху, мечтают о том, что один сокрушительный удар по Ирану сейчас может положить конец всем основным угрозам безопасности Израиля в обозримом будущем.

Эта точка зрения соблазнительна, но опасна».

Действительно, поведение Ирана ухудшилось с тех пор, как администрация Дональда Трампа отказалась от сделки по заморозке своей ядерной программы. За последний год Иран ускорил обогащение урана, вооружил хуситов. «Его новоиспеченный президент Масуд Пезешкиан, как говорят, реформатор, но на самом деле пленник консерваторов». Но при всем этом Иран непредсказуем.

Его клерикально-военный режим сталкивается с экономическим упадком и кризисом преемственности, когда умрет 85-летний верховный лидер Али Хаменеи.

«Однократная атака на его ядерные объекты может дестабилизировать режим. Но он может не уничтожить эти объекты, которые находятся глубоко под землей, и воодушевить сторонников жесткой линии, которые могут еще быстрее броситься за бомбой».

Комментарий В.О.:

Масштабы катастрофы на Ближнем Востоке после 7 октября:

Человеческие страдания невозможно количественно оценить, но некоторые статистические данные передают масштабы этой катастрофы. По данным Министерства здравоохранения Газы, связанного с ХАМАС, в Газе погибло 41 689 палестинцев, а 96 625 получили ранения. Организация Объединенных Наций сообщает, что 1,9 миллиона жителей Газы, 90 процентов населения, были перемещены. Всемирный банк оценивает, что более 60 процентов жилых зданий в Газе были повреждены или разрушены. Организация Объединенных Наций подсчитала, что в Израиле погибло более 1200 израильтян и 5400 получили ранения. Организация Объединенных Наций подсчитала, что в Газе погибло 346 израильских солдат и 2297 получили ранения. С начала войны между Израилем и Газой погибло 1664 израильтянина, из которых 706 были солдатами. По данным израильского опроса, проведенного в сентябре и цитируемого газетой Jerusalem Post, 17 809 израильтян получили ранения и около 143 000 человек были эвакуированы из своих домов.

По оценкам ООН, в Ливане более 1 миллиона человек были перемещены. Израильские авиаудары убили более 1000 ливанцев и ранили более 6000 человек, согласно данным Министерства здравоохранения Ливана, что, возможно, является лишь ранней стадией этой войны.

7 октября – результат политической конфронтации в Израиле? Или слабость разведки?

Несмотря на оперативные и разведывательные успехи Израиля в Ливане в сентябре – начале октября 2024 года, над страной нависает тревожный вопрос: кто несет ответственность за неспособность предвидеть нападение ХАМАС 7 октября, которое также привело к войне в Ливане и на других фронтах?

Бывшие высокопоставленные сотрудники израильской разведки - Эхуд Эйран, Офер Гутерман и Давид Симантов в статье в War On Rocks «Провал раннего оповещения Израиля 7 октября: кто виноват?» (04.10.2024) пишут:

«Премьер-министр Биньямин Нетаньяху и его руководители разведки, похоже, заперты в игре в обвинения, причем каждая сторона предлагает противоречивые отчеты о том, были ли даны предупреждения, и если да, то почему они не были приняты во внимание. Короткий ответ заключается в том, что обе стороны несут ответственность.

Чтобы примирить противоречивые утверждения, нужно более глубоко всмотреться в то, что именно является ранним предупреждением, выпущенным разведывательными службами. Столкновение гражданских и военных по этому вопросу также является мощным напоминанием об опасностях политизации разведки и ее издержках.

Сообщается, что Управление военной разведки направило Нетаньяху не менее четырех отдельных предупреждений в период с марта по июль 2023 года. Среди них были два письма, отправленные непосредственно тогдашним главой Исследовательского отдела военной разведки бригадным генералом Амитом Сааром. По крайней мере одно из двух писем указывало на потенциальную эскалацию на палестинской арене, и он включил в свое предупреждение ХАМАС, хотя оно не касалось конкретно Газы.

Предупреждения Управления военной разведки были поддержаны главой Агентства безопасности Израиля (Шин Бет) Роненом Баром. В июле 2023 года он прямо предупредил Нетаньяху, что «грядет война». Предупреждение Бара основывалось на его оценке того, что «ось сопротивления», включая Иран, ХАМАС и «Хезболлу», воспринимает Израиль как более слабую страну из-за внутренних разногласий по поводу спорных судебных реформ Нетаньяху. Бар предупредил премьер-министра, что прогнозируемая слабость Израиля создала стимул для «оси» к атаке.

Лагерь Нетаньяху выступил против этих заявлений. Премьер-министр, а также близкие к нему люди настаивают, что ему ни разу не было предоставлено целенаправленное предупреждение о Газе. Они также утверждают, что в критические часы перед атакой ХАМАС руководители разведки не поделились с Нетаньяху признаками того, что ХАМАС собирался начать атаку».

«Разведывательные организации выпускают три типа ранних предупреждений: тактические, оперативные и стратегические, каждое из которых требует различных ответов от политических и военных лидеров. Атака 7 октября подчеркивает провалы в этих трех различных типах предупреждений.

Не удалось предоставить тактическое предупреждение — то есть немедленное, конкретное и целенаправленное предупреждение — за несколько дней до атаки, а точнее, в ночь с 6 на 7 октября, всего за несколько часов до атаки. Разведывательные индикаторы, которые должны были побудить к немедленным превентивным мерам, были неверно истолкованы. Несмотря на два поздних ночных и ранних утренних совещания высокопоставленных военных и разведывательных чиновников для оценки тревожных сигналов, никакого окончательного предупреждения дано не было. Возможность предотвратить атаку была упущена.

Но эта тактическая ошибка была лишь кульминацией более глубоких, долгосрочных неудач. Израильская разведка должна была выдать оперативное предупреждение на месяцы, если не годы, раньше. Израильская разведка имела полный доступ к плану атаки ХАМАС (кодовое название в Израиле «Стены Иерихона»), но она не передала эту информацию соответствующим военным планировщикам. Следовательно, южное командование Израиля, ответственное за Газу, похоже, не обновило свои планы обороны, чтобы соответствовать характеру и масштабу угрозы, исходящей от ХАМАС — возможно, как часть более широкого чувства военного превосходства в сочетании с недооценкой военных возможностей ХАМАС.

Другая значительная неудача была стратегической. Стратегические ранние предупреждения призваны отмечать более широкие тенденции в поведении противника и намерениях или изменениях в региональном ландшафте, которые представляют угрозу или возможности для национальной безопасности страны».

Эксперты пишут, что израильская разведка не смогла увидеть отказ ХАМАСа от своего осторожного подхода к ограниченным конфликтам с Израилем каждые несколько лет с использованием снарядов и перейти к массированной фронтальной наземной атаке тысячами боевиков. Это также было результатом эффективного обмана и сокрытия со стороны ХАМАС.

«Израильская разведка, однако, преуспела в выпуске более общих предупреждений о растущей вероятности войны на нескольких фронтах, особенно на северном фронте с «Хезболлой». Однако эти общие стратегические предупреждения не были преобразованы в действенные приготовления к неизбежному наступлению на Газу.

«Несмотря на вопиющие провалы израильского разведывательного сообщества, Нетаньяху не может быть освобожден от собственной ответственности».

«До атаки ХАМАС, разведывательный аппарат передал ряд стратегических предупреждений, основанных не только на оценках, но и на достоверной информации. Хотя эти предупреждения, возможно, не были напрямую направлены на Газу, они все равно были экстраординарными по своей природе — предупреждения, непохожие на те, которые получал любой израильский лидер за последние десятилетия. Нетаньяху отверг эти предупреждения как в частном порядке, так и публично.

В апреле 2023 года в интервью на израильском канале 14 премьер-министру был задан прямой вопрос об этом вопросе. Нетаньяху ответил, что предупреждения были «преувеличены». Он добавил, что, тем не менее, «мы всегда готовимся к такой возможности». 7 октября стало ясно, что оба заявления были неверными.

Ответственный лидер отнесся бы к таким сигналам со всей серьезностью, созвав подробные обсуждения и переоценив национальную политику, чтобы смягчить эскалацию риска конфликта или, по крайней мере, подготовиться к такой возможности (тем более, если угроза была сосредоточена на других, еще более опасных угрозах, чем Газа).

Нетаньяху, как лицо, принимающее окончательные решения в Израиле, имел полномочия отвергать эти оценки — однако с этими полномочиями приходит ответственность полностью оценить угрозу и отреагировать соответствующим образом.

Как при оценке угрозы, так и при формулировании ответа Нетаньяху — а также разведывательное сообщество и вооруженные силы — не оправдали ожиданий.

Отказ премьер-министра прислушаться к стратегическим предупреждениям мог быть результатом когнитивной закрытости, поскольку это противоречило его давним убеждениям и стратегии».

«Нетаньяху предпочел, с тех пор как он был переизбран в 2009 году, (слабое) правление ХАМАС в Газе. Он санкционировал, возможно, даже поощрял, финансирование Катаром организации в Газе — это было сделано для того, чтобы уравновесить Палестинскую администрацию, базирующуюся на Западном берегу, тем самым предотвратив создание палестинского государства.

В годы правления Нетаньяху Израиль и ХАМАС действительно обменивались ударами в течение нескольких раундов. Нетаньяху даже иногда заявлял, что ХАМАС следует удалить из Газы. Однако на самом деле он предпочел его правление там возможности единой Палестинской администрации, которая могла бы привести к переговорному решению о двух государствах».

Как отметили некоторые ученые, ХАМАС и Нетаньяху, заклятые идеологические враги, жили в странном симбиозе с 1990-х годов. ХАМАС выступил против мирного процесса 1993 года между Израилем и Организацией освобождения Палестины.

В 1994 году ХАМАС начал кампанию терактов с участием смертников в Израиле. Ее цель: показать израильтянам, что палестинцы выступают против сделки, тем самым подорвав ее поддержку в Израиле. Нетаньяху, избранный главой Ликуда (тогда главной оппозиционной партии) в 1993 году , эффективно использовал эти атаки и выступил против тогдашнего премьер-министра Ицхака Рабина за продвижение мирного процесса.

После убийства Рабина в ноябре 1995 года и воодушевленный общественным нежеланием двигаться вперед перед лицом атак ХАМАС, Нетаньяху был избран премьер-министром в 1996 году.

Спустя три года он уступил этот пост Эхуду Бараку и вернулся к власти десять лет спустя, в 2009 году .

Нетаньяху также считал, что ХАМАС сдерживается Израилем. На партийном форуме «Ликуда» в мае 2023 года, за пять месяцев до смертоносного нападения ХАМАС, Нетаньяху подчеркнул, что ХАМАС не выпустил ни одной ракеты по Израилю за два года. Затем он пришел к выводу, что ХАМАС «сдерживается» из-за массивных ударов, которые он получил от Израиля в их столкновении в мае 2021 года.

Подход Нетаньяху был поддержан продуктами разведывательного сообщества. До тех пор, пока они не выпустили предупреждения, начиная с весны 2023 года, различные разведывательные агентства считали, что ХАМАС сдерживается Израилем.

Директор военной разведки Аарон Халива заявил в сентябре 2022 года, что фронт в Газе останется спокойным в течение пяти лет после столкновения Израиля и ХАМАС в мае 2021 года. Предыдущий начальник штаба Авив Кохави выразил аналогичную позицию на открытом заседании в военном аналитическом центре в декабре 2022 года.

Все израильские лидеры, гражданские и военные, получили дополнительную поддержку своей точки зрения о том, что ХАМАС сдерживался, когда организация решила не вмешиваться, когда Израиль провел пятидневную кампанию огня в Газе против другой вооруженной радикальной организации, Исламского джихада.

Аргумент о сдерживании был сопряжен с политическими и экономическими аргументами, выдвинутыми аналитиками израильской разведки. Они считали, что потребность ХАМАСа в обеспечении населения Газы численностью более 2 миллионов человек имела потенциал для того, чтобы организация превратилась из радикальной вооруженной группировки в более ответственный орган управления».

Здесь эксперты вспоминают более ранний процесс палестинской вооруженной борьбы против Израиля. В конце концов, ФАТХ, основная фракция в светской Организации освобождения Палестины, превратилась из радикальной вооруженной группировки в полугосударство, поскольку в 1990-х годах ей был предоставлен частичный контроль над Западным берегом. В соответствии с этим подходом в годы, предшествовавшие нападению 2023 года, Израиль разрешил въезд нескольких тысяч палестинцев из Газы для работы в Израиле, надеясь, что это еще больше укрепит нежелание ХАМАС атаковать Израиль.

«Просчет Нетаньяху, возможно, также был сформирован его политическими инстинктами. Столкнувшись с предупреждениями от руководителей разведки, которых он считал политически мотивированными, Нетаньяху, по-видимому, отклонил их опасения как попытки подорвать его политическую повестку дня. Он мог подозревать, что предупреждения разведки были на самом деле маскировкой либерально-демократических предпочтений глав разведывательного сообщества. Или, как минимум, как он сказал журналу Time в августе 2024 года, предупреждение разведывательных агентств было ответом на призывы в их рядах отказаться служить, если либеральная демократия Израиля будет ослаблена Нетаньяху. Этот скептицизм мог быть вызван тем фактом, что значительное число бывших высокопоставленных должностных лиц безопасности и разведки Израиля стали ярыми критиками, а в некоторых случаях и политическими противниками, после ухода с должности. В этом случае, похоже, политический расчет затуманил суждение, необходимое для противостояния надвигающейся угрозе национальной безопасности.

Напряженность между Нетаньяху и разведывательными службами также имеет социально-политический подтекст. Комплекс мер, которые он продвигал с начала 2023 года, был направлен на ослабление Верховного суда и укрепление исполнительной власти. Однако за политической борьбой скрывалось утверждение израильских правых о том, что секторы разведывательного сообщества отдают предпочтение рекрутам среднего класса из центра Израиля, группе, больше идентифицируемой с левыми, тем самым оставляя позади израильтян с географической и экономической периферии, которые традиционно находятся правее в политическом плане. Поскольку разведывательное сообщество является главной стартовой площадкой для прибыльной карьеры в процветающей высокотехнологичной отрасли Израиля, это предпочтение также определяет будущую социальную мобильность. Осознавая эти различия, военное ведомство, включая разведывательное сообщество, фактически запустило ряд проектов по поощрению большего набора кадров с периферии задолго до атаки Нетаньяху на Верховный суд. Тем не менее, изображение разведывательного сообщества или, по крайней мере, его части, как корыстной, самовоспроизводящейся, левоориентированной элиты добавило классовый аспект напряженности в Израиле из-за стремления Нетаньяху перестроить судебную ветвь власти в соответствии со своими предпочтениями.

«Политизация разведки обычно приводит к неоптимальным результатам политики. В большинстве случаев политизация проявляется в форме политического давления, которое заставляет сотрудников разведки проводить анализы, которые поддерживают и оправдывают выбор политики лидерами («разведка, чтобы угодить»).

Недавнее столкновение Нетаньяху с его руководителями разведки представляет собой переворот в этой модели. Похоже, Нетаньяху подозревал, что сотрудники разведки преувеличили определенные риски, пытаясь помешать ему продвигать свою внутреннюю повестку дня, что заставило его проигнорировать их предупреждения. Как и в традиционных случаях политизации, результат оказался катастрофическим».

Эксперты делают вывод:

«Поскольку Израиль начинает более глубокое военное вмешательство в Ливане, он бы очень выиграл от исключения таких политических расчетов из гражданско-военного обмена по вопросам разведки.

Профессиональная точка зрения ясно показывает, что и Нетаньяху, и его начальники разведки несут ответственность за провалы раннего предупреждения 7 октября 2023 года.

Чтобы достичь лучших результатов, разговор должен вернуться в профессиональное, неполитическое русло. Первым шагом должно стать внешнее, эффективное и беспристрастное расследование. Самые высокопоставленные офицеры военной разведки, участвовавшие в провалах, покинули свои должности или обязались сделать это в ближайшее время.

Это должно облегчить проведение эффективного расследования и, как мы надеемся, положит конец череде утечек, в которых участвовала каждая из сторон, пытаясь лучше позиционировать себя».

Моссад, пейджеры, «Хезболла»

Видимо авторы статьи о провале разведслужб Израиля 7 октября правы в том, что провал произошел из – за того, что главные их усилия были сосредоточены не на ХАМАСе, а на «Хезболле».

С «Хезболлой» у них пока все удается.

В статье в The Washington Post «Пейджерная операция Моссада: как Израиль проник в «Хезболлу» изнутри» (05.10.2024) описаны подробности тщательно продуманного плана Израиля по выведению из строя средств связи «Хезболлы» с целью убийства или ранения тысяч ее боевиков:

«В первоначальном предложении «Хезболле» два года назад новая линейка пейджеров Apollo казалась идеально подходящей для нужд ополченческой группировки с разветвленной сетью бойцов и заслуженной репутацией параноика.

Пейджер AR924 был немного громоздким, но прочным, созданным для работы в условиях боя. Он мог похвастаться водонепроницаемым тайваньским дизайном и увеличенной батареей, которая могла работать месяцами без подзарядки. Лучше всего то, что не было никакого риска, что пейджеры когда-либо будут отслежены израильскими разведывательными службами. Лидеры «Хезболлы» были настолько впечатлены, что закупили 5000 штук и начали раздавать их бойцам среднего звена и вспомогательному персоналу в феврале.

Никто из пользователей не подозревал, что они носят искусно изготовленную израильскую бомбу. И даже после того, как тысячи устройств взорвались в Ливане и Сирии, мало кто оценил самую зловещую особенность пейджеров: двухступенчатую процедуру расшифровки, которая гарантировала, что большинство пользователей будут держать пейджер обеими руками, когда он взорвется.

По данным официальных лиц Израиля, США и стран Ближнего Востока, пострадало около 3000 бойцов - членов «Хезболлы». Большинство из них — были убиты или искалечены, а также неизвестное число мирных жителей, когда израильская разведывательная служба «Моссад» 17 сентября дистанционно привела в действие устройства.

Как акт шпионского искусства, это не имеет аналогов, одно из самых успешных и изобретательных проникновений в систему противника разведывательной службой в недавней истории. Но ключевые детали операции — включая то, как она была спланирована и проведена, и споры, которые она породила в израильском истеблишменте безопасности и среди союзников — только сейчас выходят на свет.

Отчет The Post, включающий многочисленные новые подробности об операции, был составлен из интервью с израильскими, арабскими и американскими сотрудниками служб безопасности, политиками и дипломатами, проинформированными о событиях, а также ливанскими официальными лицами и людьми, близкими к «Хезболле». Они говорили на условиях анонимности, чтобы обсудить деликатную разведывательную информацию. Они описывают многолетний план, который возник в штаб-квартире Моссада в Тель-Авиве и в конечном итоге включал в себя группу оперативников и невольных сообщников в нескольких странах.

Отчет Washington Post показывает, как атака не только опустошила руководящие ряды «Хезболлы», но и подтолкнула Израиль к нападению и убийству главного лидера Хезболлы Хасана Насраллы, что повысило риск более масштабной войны на Ближнем Востоке».

«Идея пейджерной операции возникла в 2022 году, по словам израильских, ближневосточных и американских чиновников, знакомых с событиями. Части плана начали воплощаться в жизнь более чем за год до атаки ХАМАС 7 октября, которая поставила регион на путь войны. Это было время относительного затишья на израненной войной северной границе Израиля с Ливаном».

«Моссад, израильская разведывательная служба, отвечающая за борьбу с иностранными угрозами еврейскому государству, годами работала над тем, чтобы внедрить в группу электронный мониторинг и информаторов. Со временем лидеры «Хезболлы» научились беспокоиться об уязвимости группы для израильского наблюдения и взлома, опасаясь, что даже обычные мобильные телефоны могут быть превращены в контролируемые Израилем устройства для подслушивания и слежения.

Так родилась идея создания своего рода троянского коня связи, заявили чиновники. «Хезболла» искала защищенные от взлома электронные сети для передачи сообщений, и Моссад придумал пару уловок, которые заставили бы группу боевиков приобрести устройства, которые казались идеальными для этой работы — оборудование, которое Моссад разработал и собрал в Израиле.

Первая часть плана — заминированные рации — начала внедряться в Ливане Моссадом почти десять лет назад, в 2015 году. Мобильные двухсторонние радиостанции содержали огромные аккумуляторные батареи, скрытую взрывчатку и систему передачи, которая давала Израилю полный доступ к коммуникациям «Хезболлы».

По словам чиновников, в течение девяти лет израильтяне довольствовались тем, что подслушивали «Хезболлу», оставляя за собой возможность превратить рации в бомбы в случае будущего кризиса. Но затем появилась новая возможность и новый продукт: небольшой пейджер, оснащенный мощной взрывчаткой.

Поскольку лидеры «Хезболлы» были готовы к возможным диверсиям, пейджеры не могли быть произведены в Израиле, США или любом другом союзнике Израиля. Поэтому в 2023 году группа начала получать предложения о массовой закупке пейджеров Apollo под тайваньским брендом, хорошо известной торговой марки и линейки продуктов с мировым распространением и без видимых связей с израильскими или еврейскими интересами. По словам чиновников, тайваньская компания не знала о плане.

Предложение о продаже поступило от доверенного лица по маркетингу, связанного с Apollo. Лицо по маркетингу, женщина, личность и гражданство которой чиновники отказались раскрывать, была бывшим торговым представителем на Ближнем Востоке тайваньской фирмы, которая создала свою собственную компанию и приобрела лицензию на продажу линейки пейджеров под брендом Apollo. Где-то в 2023 году она предложила «Хезболле» сделку на один из продуктов, которые продавала ее фирма: прочный и надежный AR924.

«Она была на связи с «Хезболлой» и объяснила им, почему пейджер большего размера с большей батареей лучше оригинальной модели», — сказал израильский чиновник, проинформированный о деталях операции. Одним из главных преимуществ AR924 было то, что его «можно было заряжать с помощью кабеля. И батареи были более долговечными», — сказал чиновник.

Как оказалось, фактическое производство устройств было передано на аутсорсинг, и должностное лицо по маркетингу не имело представления об операции и не знало, что пейджеры были физически собраны в Израиле под надзором Моссада, заявили чиновники. Пейджеры Моссада, каждый из которых весил менее трех унций, имели уникальную особенность: батарейный блок, в котором скрывалось небольшое количество мощного взрывчатого вещества, по словам чиновников, знакомых с операцией.

По словам чиновников, в результате инженерного искусства компонент бомбы был так тщательно спрятан, что его практически невозможно было обнаружить, даже если разобрать устройство. Израильские чиновники полагают, что «Хезболла» разобрала некоторые пейджеры и, возможно, даже просвечивала их рентгеном.

Также невидимым был удаленный доступ Моссада к устройствам. Электронный сигнал от разведывательной службы мог вызвать взрыв тысяч устройств одновременно. Но для обеспечения максимального ущерба взрыв мог быть также вызван специальной двухэтапной процедурой, необходимой для просмотра защищенных сообщений, которые были зашифрованы.

«Чтобы прочитать сообщение, нужно было нажать две кнопки», — сказал один из чиновников. На практике это означало использование обеих рук.

По словам чиновника, в результате последующего взрыва пользователи почти наверняка «поранят обе руки» и, таким образом, «будут неспособны сражаться».

Большинство высших выборных должностных лиц Израиля не знали об этой возможности до 12 сентября. В этот день премьер-министр Биньямин Нетаньяху созвал своих советников по разведке на встречу, чтобы обсудить возможные действия против «Хезболлы», заявили израильские чиновники.

Согласно резюме встречи, проведенной несколько недель спустя официальными лицами, проинформированными о событии, сотрудники Моссада раскрыли первый взгляд на то, что было одной из самых секретных операций агентства. К тому времени израильтяне разместили заминированные пейджеры в руках и карманах тысяч агентов «Хезболлы».

Чиновники разведки также говорили о давней тревоге: с эскалацией кризиса на юге Ливана рос риск обнаружения взрывчатки. Годы тщательного планирования и обмана могли быстро сойти на нет.

По словам чиновников, в израильском истеблишменте безопасности разгорелись жаркие дебаты. Все, включая Нетаньяху, осознавали, что тысячи взрывающихся пейджеров могут нанести неисчислимый урон «Хезболле», но также могут спровоцировать яростный ответ, включая массированный ответный ракетный удар со стороны выживших лидеров «Хезболлы», с возможным участием Ирана.

«Было ясно, что есть некоторые риски», — сказал израильский чиновник. Некоторые, включая высокопоставленных чиновников ЦАХАЛ, предупреждали о возможности полномасштабной эскалации с «Хезболлой», даже когда израильские солдаты продолжали операции против ХАМАС в Газе. Но другие, в основном Моссад, увидели возможность нарушить статус-кво «чем-то более интенсивным».

По словам американских чиновников, Соединенные Штаты, ближайший союзник Израиля, не были проинформированы о заминированных пейджерах или внутренних дебатах по поводу того, следует ли их активировать.

В конечном итоге Нетаньяху одобрил приведение в действие устройств, пока они могли нанести максимальный ущерб. В течение следующей недели Моссад начал подготовку к детонации как пейджеров, так и раций, которые уже были в обращении.

Тем временем в Иерусалиме и Тель-Авиве дебаты по поводу кампании «Хезболлы» расширились и включили еще одну крайне важную цель: самого Насраллу.

По словам официальных лиц, Моссад знал о местонахождении лидера в Ливане в течение многих лет и внимательно отслеживал его передвижения. Однако израильтяне воздержались от огня, уверенные, что убийство приведет к тотальной войне с группировкой ополченцев, а возможно, и с Ираном. Американские дипломаты давили на Насраллу, чтобы тот согласился на отдельное прекращение огня с Израилем, без связи с боевыми действиями в Газе, надеясь на сделку, которая могла бы привести к выводу бойцов «Хезболлы» с баз на юге Ливана, которые угрожали израильским гражданам в общинах вблизи границы.

Высокопоставленные израильские чиновники заявили, что они выразили поддержку предложению о прекращении огня, но Насралла воздержался от своего согласия, настаивая на прекращении огня в Газе в первую очередь, заявили американские и ближневосточные чиновники. Некоторые высокопоставленные политические и военные чиновники в Израиле по-прежнему глубоко не уверены в целесообразности нападения на Насраллу, опасаясь последствий в регионе.

17 сентября, даже когда в высших кругах национальной безопасности Израиля бушевали дебаты о том, следует ли наносить удар по лидеру «Хезболлы», одновременно зазвонили или завибрировали тысячи пейджеров с логотипом Apollo по всему Ливану и Сирии. На экране появилось короткое предложение на арабском языке: «Вы получили зашифрованное сообщение», — говорилось в нем.

Оперативники «Хезболлы» послушно следовали инструкциям по проверке кодированных сообщений, нажимая две кнопки. В домах и магазинах, в машинах и на тротуарах взрывы разрывали руки и отрывали пальцы. Менее чем через минуту тысячи других пейджеров взорвались по дистанционной команде, независимо от того, прикасался ли пользователь к своему устройству.

На следующий день, 18 сентября, таким же образом взорвались сотни раций, убив и покалечив пользователей и прохожих.

Это был первый из серии ударов, направленных в сердце одного из самых ярых врагов Израиля. Пока «Хезболла» отступала, Израиль нанес новый удар, обстреляв штаб-квартиру, арсеналы и логистические центры группировки 2000-фунтовыми бомбами.

Самая крупная серия авиаударов произошла 27 сентября, через 10 дней после взрыва пейджеров. Атака, направленная на глубоко зарытый командный центр в Бейруте, была заказана Нетаньяху, когда он ехал в Нью-Йорк на выступление в ООН, в котором он заявил, обращаясь к «Хезболле»: «Хватит».

«Мы не допустим, чтобы на нашей северной границе обосновалась армия террористов, способная устроить еще одну бойню в стиле 7 октября», — заявил Нетаньяху в своей речи.

На следующий день, 28 сентября, «Хезболла» подтвердила то, что большая часть мира уже знала: Насралла, пламенный лидер группировки и заклятый враг Израиля, мертв.

Для справки (В.О.):

Кто такой Давид Барнеа, глава Моссада?

Барнеа родился в 1965 году. Барнеа присоединился к Моссаду в 1996 году, через десять лет стал начальником европейской станции Моссада, где он возглавлял самые важные операции агентства. После возвращения в Израиль он служил заместителем начальника подразделения Моссада в Кешете, отдела, известного своим опытом наблюдения, взломов, диверсиях на враждебных и невраждебных территориях.

В 2019 году Барнеа был назначен руководить всеми глобальными операциями Моссада и стал заместителем директора.

Он сыграл важную роль, среди прочего, в оказании помощи ЦРУ в проведении операции 2020 года, в ходе которой был убит иранский генерал Касем Сулеймани.

Турецкий фактор

Проправительственная турецкая газета Daily Sabah 3 октября 2024 года написала:

«Источники в Министерстве обороны Турции продолжают подчеркивать готовность страны к мобилизации в случае, если агрессия Израиля достигнет границ Турции, поскольку Эрдоган недавно предупредил, что эта страна может стать следующей целью Тель-Авива.

Администрация Нетаньяху, похоже, намерена распространить конфликт Израиля с ХАМАС на более широкие регионы. Президент Реджеп Эрдоган ранее на этой неделе предупредил, что «Израиль может нацелиться на Турцию, одного из самых ярых критиков преступлений Израиля против человечности».

Источники из Министерства обороны Турции заявили 3 октября, что Вооруженные силы Турции достаточно сильны, чтобы предотвратить любую угрозу и опасность, направленную на страну. Отвечая на вопросы о возможности распространения конфликта после нападения Израиля на Ливан и удара Ирана по Израилю с помощью ракет, источники заявили, что министерство и армия внимательно следят за любыми событиями, которые могут угрожать безопасности Турции. «Угрозы оцениваются в рамках многомерной стратегии безопасности, и принимаются необходимые меры», — сообщили источники.

Эрдоган заявил в своей речи в парламенте 2 октября, что следующей целью администрации Нетаньяху вполне могут стать «наши земли» после ее атак в Ливане. «Израильская администрация, которая действует на основе своего заблуждения о «Земле обетованной», нацелится на нашу родину после Палестины и Ливана», - сказал он.

Он заявил, что Турция сделает все возможное, чтобы придерживаться своей позиции в отношении Израиля, «независимо от цены, которую нам придется заплатить».

«Агрессия Израиля направлена также и на Турцию. Мы используем все имеющиеся в нашем распоряжении средства ради нашей родины и независимости», — добавил Эрдоган.

В другой речи в сентябре Эрдоган призвал к единству среди мусульманских стран, подчеркнув, что нынешний конфликт — это не конфликт между Израилем и Палестиной, а «борьба между экспансионистским сионизмом и мусульманами, защищающими свою родину». Турция сама ускорила процессы нормализации с исламскими странами, связи с которыми были вялыми или отсутствовали, пока бушевал конфликт. В настоящее время она стремится наладить отношения с режимом Асада в Сирии, поскольку Израиль наносит удары по южному соседу Турции.

Анкара яростно критиковала жестокое наступление Израиля в секторе Газа , которое она и другие называют геноцидом. Она также раскритиковала многих западных союзников за их поддержку Израиля и неоднократно призывала к единству мусульман, чтобы облегчить отчаянно необходимое прекращение огня. Анкара призывает Израиль ответить взаимностью на конструктивный подход палестинцев в переговорах о прекращении огня и международное сообщество, чтобы оказать давление на правительство Нетаньяху.

Tурция также официально подала заявку на присоединение к инициативе Южной Африки по привлечению Израиля к ответственности за геноцид в Международном уголовном суде (МУС).

Почему Турция так напряглась? И ждёт нападения Израиля?

Как пишет The Economist (05.09.2024), Израиль обвиняет Турцию в том, что она позволила ХАМАС использовать свою территорию в качестве базы для руководства и финансирования военных действий, а также в отмывании денег.

Захер Джабарин, старший командир ХАМАС, отвечающий за операции на Западном берегу, живет в Стамбуле. Другие должностные лица ХАМАС проводят там больше времени. В июне 2024 года Шин Бет, агентство внутренней безопасности Израиля, заявило, что арестовало потенциального террориста-смертника на Западном берегу, который был завербован ХАМАС в Турции.

Израиль утверждает, что операции ХАМАС частично финансируются сетью компаний, базирующихся в Стамбуле, некоторые из которых попали под санкции Америки».

После событий 7 октября среди израильских экспертов из числа представителей разведки (бывших и действующих) на различных форумах в социальных сетях высказывались предположения, что турецкие спецслужбы могли быть причастными к организации нападения на Израиль. Как отмечают эти эксперты, только участие мощных спецслужб, таких как турецкие, а не действия «подземного ХАМАСа», могли обеспечить успех нападения.

За ХАМАС, а не за «Хезболлу»

The Times of Israel 2 октября 2024 года пишет:

«Аналитики говорят, что симпатии Анкары к палестинцам не распространяются на регионального врага - Иран и его шиитских союзников, во многом из-за их поддержки сирийского президента Асада.

Аналитики утверждают, что война Израиля против «Хезболлы» в Ливане обнадеживает Турцию, которая может воспользоваться возможностью укрепить свое региональное влияние перед лицом своего соперника, Ирана.

Несмотря на то, что Турция является одним из самых ярых критиков Израиля, она сдержанно отреагировала на удары, нанесенные шиитской террористической группировке, вооружаемой и финансируемой Тегераном, включая убийство Израилем ее лидера Хасана Насраллы.

«Обезглавливание «Хезболлы» ослабляет влияние главного регионального соперника Турции, Ирана, и это не то, по чему Турция будет плакать», — заявила Асли Айдынтасбас, эксперт по Турции из Брукингского института, американского аналитического центра.

«Если это приведет к долгосрочному ослаблению Ирана и союзных ему шиитских группировок, включая «Хезболлу», это действительно откроет Турции путь к более доминирующей роли» в Сирии и Ираке, сказал Гонул Тол, директор по Турции в Институте Ближнего Востока, исследовательском центре в Вашингтоне.

«Турция и «Хезболла» «едва ли находятся на одной волне, когда речь заходит о региональных проблемах, особенно в Сирии, где последняя поддерживает режим и является соучастницей военных преступлений, совершенных Асадом», - заявил Озгюр Унлухисарджиклы из Германского фонда Маршалла.

Гражданская война между Асадом и его соперниками дестабилизировала южную границу Турции, вынудив миллионы беженцев бежать на ее территорию.

«С точки зрения Турции, Иран и «Хезболла» являются причинами того, что Сирия находится в таком беспорядке», — сказал Айдынтасбас.

Эрдоган неоднократно выражал твердую поддержку ХАМАС и настаивал на том, что это не террористическая организация. Он неоднократно обвинял Израиль в нацистском «геноциде» палестинцев в Газе и называл премьер-министра Биньямина Нетаньяху военным преступником.

Аналитики говорят, что симпатии Турции к палестинцам, которые, как и Эрдоган, являются мусульманами-суннитами, не распространяются на поддержку Ирана, «Хезболлы» и их других шиитских союзников в регионе, таких как хуситы в Йемене и группировки в Ираке.

***

Есть ли выход из ближневосточного кризиса после 7 октября?

Пока его не видно.

Все, о чем пишут западные эксперты, не выдерживает критики.

Например, пишут о необходимости «челночной дипломатии» времен Киссинджера.

Но, во-первых, в Америке сейчас нет человека уровня Киссинджера. А, во – вторых, чьи интересы такой «челнок» будет представлять?

Ведь ближневосточная политика двух кандидатов в президенты при их победе на выборах может быть диаметрально противоположной.

Все западные эксперты говорят о признании Палестинского государства.

Но на это НИКТО В ИЗРАИЛЕ НЕ ПОЙДЕТ.

Большинство американских экспертов избегает вопросов, связанных с турецким фактором. И это понятно.

Ведь «турецкий фактор» во многом не турецкий, а БРИТАНСКИЙ, учитывая тесную дружбу Эрдогана и руководителя МИ – 6 Ричарда Мура.

По всей видимости, насилие и масштабы войны на Ближнем Востоке еще более разрастутся.

Дай Бог, чтобы это не привело к региональной ядерной войне.

Израиль. Палестина. Ливан. Ближний Восток > Армия, полиция > zavtra.ru, 9 октября 2024 > № 4717524

США. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 9 октября 2024 > № 4717522

Победа в небесах

взрывы и убийства на Ближнем Востоке выстраивают современную русскую мысль как мысль оборонную, мысль, готовую к враждебной атаке

Александр Проханов

Америка шестиконечным топором вырубает оливковые рощи Ближнего Востока. Мировая исламская революция сокрушена, и вместо священного золотого полумесяца над исламским миром взошла мёртвая синюшная Луна, изрытая кратерами израильских бомб и снарядов. Эта кладбищенская Луна с дымящимися воронками от дальнобойных "Атакамс" и "Шторм шедоу" восходит над моей Родиной. И Россия, стиснув зубы, взирает на исламскую трагедию Ближнего Востока.

Помню, ночью в Каире на берегу Нила я ужинал с двумя профессорами из движения "Братья-мусульмане"* (сейчас — запрещённая в РФ террористическая организация). В те дни "Братья-мусульмане" побеждали на выборах в египетский парламент, готовились к инаугурации своего президента. Профессора с восхищёнными глазами рассказывали мне, как Египет сбросит американское иго и станет на путь исламского возрождения. Через несколько месяцев эти профессора были убиты, их единомышленники расстреляны, замучены в застенках, их президент был свергнут и заточён в тюрьму. Американцы со свойственной им жестокостью разгромили "Братьев-мусульман", забили в глотку Египта окровавленный кляп.

Помню, как в секторе Газа меня пригласил на встречу военный лидер ХАМАС Хания. Он принял меня в резиденции в окружении сподвижников — министров, ведающих экономикой, продовольствием, строителей подземных туннелей, военных специалистов. Хания наливал мне в пиалку горячий чай, говорил о палестинцах — народе-мученике, на землю которого опустилось израильское заклятье.

Теперь Хания мёртв. В том месте, где мы пили чай, зияет стометровая дыра, а вокруг — обугленные тела палестинских стариков и детей.

В Южном Ливане меня принимала "Хезболла". Мне показывали базу, где готовятся бойцы "Хезболлы", подбитые израильские "Меркавы", пантеоны мучеников, погибших в неравной схватке с Израилем. На многолюдном митинге у самой границы с Израилем я слушал лидера "Хезболлы" Насраллу. Он не показывался на людях — по пятам за ним шёл "Моссад". Он скрывался, и его речь я слушал, поднимая голову к закреплённому на дереве звенящему мегафону. Насралла говорил о воле, святости, исламском возрождении и о победе.

Теперь Ливан продырявлен гигантскими израильскими бомбами. Насралла мёртв. Мои друзья из "Хезболлы" превращены в пепел. И я горюю вместе с окровавленным Ливаном.

В Иране на форуме, посвящённом воюющей Палестине, я встречался с легендарным генералом КСИР Сулеймани. Помню его сухое, смуглое аскетическое лицо, острый взгляд, крепкую длиннопалую руку. Помню его рукопожатие. И в доме у меня хранится подаренная им арафатка. Генерал Сулеймани мёртв. Его убил американский дрон. За ним из космоса следил прищуренный глаз Илона Маска, отыскал и убил ракетой. Глажу подаренную тобой арафатку, горюю по тебе, генерал.

Взрывы в Ливане и Газе, убийства в Каире и Тегеране сотрясают русское самосознание, выстраивают современную русскую мысль как мысль оборонную, мысль, готовую к враждебной атаке. Мысль неколебимую и стоическую, мысль, которая побудила российский народ и российского президента подняться из траншеи и кинуться в контратаку, громя страшное навалившееся на Россию иго.

Русские войска взяли Угледар. Русские заводы выпускают тысячи дронов и танков. Русские дипломаты разрывают кольцо блокады, затолкавшей Россию в мешок экономических санкций и военных приготовлений Запада. Русские писатели и певцы творят новую авангардную эстетику России — эстетику Русской Победы. Русские метафизики объясняют Россию как явление божественное. Русский президент берёт на себя страшное бремя — сберегать Россию в кромешный период её роковой истории.

Я был солдат. Я погибал в сраженьях.

Моих утрат не взвесить на весах.

Я потерпел земное пораженье,

Но одержал Победу в небесах.

США. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 9 октября 2024 > № 4717522

Израиль. Иран > Армия, полиция > rg.ru, 9 октября 2024 > № 4715250

Вопреки прогнозам, Израиль отложил атаку на Иран

Иван Сысоев

Израиль медлит с ответом Ирану на ракетную атаку. Многие источники считали, что это произойдет 7 октября - в годовщину нападения ХАМАС на Израиль, но Тель-Авив молчит. Израиль ведет консультации с США, которые не против "ограниченных военных действий" против Ирана, но боятся масштабной войны на Ближнем Востоке.

В Вашингтоне не скрывают, что продолжают "консультировать" израильское правительство по поводу его ответа на иранскую ракетную атаку. Кроме того, Белый дом ведет активный диалог со странами региона, включая Египет и Саудовскую Аравию. По мнению издания Responsible Statecraft, опасения США вызваны тем, что Израиль пытается втянуть Вашингтон в войну на своей стороне. Эта "вовлеченность лишь вырастет в случае новой атаки на Иран, которая повысит вероятность возмездия и усилит изоляцию США на международной арене". По данным New York Times, Белому дому удалось отговорить Тель-Авив от нанесения ударов по иранским ядерным объектам, сосредоточившись на военных базах. "Хотя лидеры Израиля и Ирана не стремятся к полномасштабной войне, существует высокий риск эскалации, - заявил директор ЦРУ Уильям Бернс. - Мы видим потенциал для непреднамеренных столкновений и недопониманий, которые могут привести к серьезным последствиям". Из выступления главы ЦРУ можно сделать вывод, что между противниками есть и "точки понимания", и "преднамеренные столкновения". Ближневосточные игроки во многом действуют на публику. Тель-Авив заявляет о проведении атаки "в нужное время", а Тегеран советует "не испытывать волю Ирана", который "находится в полной боевой готовности и определил все необходимые цели".

Пока же Израиль продолжает боевые действия против "Хезболлы" в Ливане и ХАМАС в секторе Газа. За последние дни число погибших ливанцев превысило 1400 человек, более 1,2 миллиона были вынуждены покинуть свои дома. "Хезболла" отвечает ракетными обстрелами северных территорий Израиля. Кроме того, обстрелу подверглась база радиоразведки израильской армии недалеко от Тель-Авива.

Израиль. Иран > Армия, полиция > rg.ru, 9 октября 2024 > № 4715250

США > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 9 октября 2024 > № 4715249

Камалу Харрис спустили в народ: как кандидат в президенты США от Демпартии пошла по "телерукам"

Камала Харрис все активнее выступает на телевидении в преддверии выборов

Евгений Шестаков

Труд, согласно теории Дарвина, сделал из обезьяны человека, а опытные политтехнологи из зажатой, не склонной к публичным выступлениям Камалы Харрис - политическую телезвезду. В этом, судя по всему, заключается стратегия предвыборного штаба кандидата в президенты США от Демократической партии в последний месяц перед голосованием. На фоне Трампа, который намеренно снижает телевизионную активность и демонстративно уклоняется от интервью на недружественных телеканалах, а таковых для него в Америке большинство, команда Харрис, напротив, отправила свою подопечную в народ.

Все понимают, что стратегия рискованная, и в ходе интервью даже на сочувствующих Камале телевизионных площадках вероятность ошибок и просто неудачных выражений чрезвычайно высока. Особенно, когда речь идет об импровизациях. Но кто не рискует, тот, как известно, остается трезвым, и с учетом большого количества по-прежнему колеблющихся штатов вице-президент вынуждена отказываться от старых привычек, чтобы заполучить Белый дом. Потому что только внезапные, не подготовленные заранее интервью Харрис способны убедить обывателей, что Трамп преувеличивает, когда называет своего оппонента от Демократической партии некомпетентной и не способной к самостоятельным выступлениям.

Действует команда Харрис избирательно, стремясь, как объясняют советники, "привлечь внимание избирательных блоков, которые все еще чувствуют, что им предстоит узнать о Камале больше". Поэтому кандидат в президенты отклоняла просьбы об интервью большинства традиционных новостных агентств, чьи зрители преимущественно состоят из избирателей, уже определившихся, за кого будут голосовать. Предпочтение отдано молодежи, пожилым избирателям, а также чернокожей и латиноамериканской аудитории. И если в сентябре Харрис дала только три телеинтервью, то за первые 10 дней октября их будет втрое больше. Далее по нарастающей. Одновременно резко вырастут расходы на политическую рекламу - появятся более крупные форматы, выходящие за рамки привычных 30- и 60-секундных роликов.

Главным противником США Харрис, не колеблясь, назвала Иран

Полученные от спонсоров средства позволяют кандидату в президенты не считать деньги на свое продвижение. Как пишет "Вашингтон Пост", Харрис и ее вице-президент Уолц "планируют провести большую часть последнего месяца перед выборами на мероприятиях, которые они не смогут полностью контролировать - на подкастах, городских собраниях, ночных шоу и посиделках на телеканалах".

Тогда как Трамп в последнее время проявлял осторожность и приходил на весьма ограниченный круг телеканалов для участия в передачах, которые, по мнению его оппонентов, нравятся только "политическим наркоманам - его электорату". Что касается других площадок, то команда бывшего президента заранее ставила по выступлению на них ряд условий. Например, Трамп соглашался дать традиционное предвыборное интервью в передаче "60 минут" только в том случае, если ведущие не станут в ходе разговора подвергать его слова сомнению и проверять изложенные им факты. Но договориться по этому поводу не удалось. В целом же, как пишут американские медиа, авторам негативных текстов о Трампе запрещают присутствовать на его предвыборных митингах и прочих мероприятиях.

В отличие от Харрис, готовой рисковать по своим слабым "пунктикам" и идти в последний перед голосованием месяц "ва-банк" Трамп, напротив, в предвыборной стратегии менять ничего не желает. Но это отсутствие электоральных сюрпризов может стать для него серьезной проблемой. Он по-прежнему насмехается над неспособностью Харрис говорить экспромтом. Когда у выступавшей на митинге Камалы по-видимому отключился телесуфлер, Трамп еще долго шутил: "телесуфлер отключился, и она тоже отключилась", не желая замечать, как серьезно работает над ошибками его оппонент.

Такая предсказуемость Трампа дает возможность Харрис отплатить ему той же монетой, насмехаясь над преклонным возрастом кандидата в президенты от Республиканской партии, частыми повторами, которые тот допускает в речах с перескакиванием от одной мысли к другой, что "ставит вопрос о его психическом здоровье". О сути предлагаемой Трампом политики Камала отзывается лаконично: "Посмотрите на его митинги. Вы услышите разговоры о нем самом и обо всех его личных обидах".

Предвыборное телеинтервью, которое Харрис дала программе "60 минут", выглядит переломным моментом в ее предвыборной компании, своего рода промежуточным экзаменом, подтвердившим освоение ранее не знакомого материала. По мнению большинства американских СМИ, кандидат в президенты отвечала на вопросы, которые раньше игнорировала, и смогла достойно прояснить позицию по ключевым вопросам внешней политики.

Как положить конец войне между движением "Хамас" и Израилем в секторе Газа? И что в качестве президента Харрис намерена предпринять в ситуации, когда премьер Израиля не слушает Соединенные Штаты? "Работа, которую мы проводим в дипломатическом плане с руководством Израиля - постоянное стремление прояснить наши принципы", - ответила Харрис. А на вопрос, остается ли премьер Нетаньяху действительно близким союзником США, подтвердила наличие "важного союза между американским и израильским народом", не упомянув отдельно главу правительства еврейского государства.

По поводу ее готовности встретиться с российским президентом, чтобы прекратить конфликт на Украине, Харрис была в ответе "байденоподобной" - "Без Украины? Нет".

Главным же противником США она, не колеблясь, называла Иран, "на чьих руках американская кровь". Но отказалась прояснить какие военные действия предпримет в случае своего избрания, назвав такие вопросы гипотетическими. Для того, чтобы подчеркнуть свою мужественность, сообщила, что у нее есть пистолет "Глок", и она из него стреляла. Сразу уточнив, что это было на стрельбище. Вновь повторила ряд выдвинутых ею ранее популистских инициатив в области экономики, не вдаваясь в подробности, откуда на них взять деньги, если не увеличивать госдолг США.

Хотя в передаче "60 минут" Камала точно не выглядела "девочкой для битья", газета "Вашингтон пост" сообщает, что губернаторы "синих" демократических штатов готовятся на всякий случай к худшему сценарию - победе Трампа на выборах. Они создают запасы лекарств для абортов, спешно защищают на законодательном уровне законы об однополых браках и усиливают политику в области изменения климата. Конечно, лидеры Демпартии говорят, что уверены в победе Харрис на выборах 5 ноября. Но тут же замечают, что было бы безответственно не готовиться к худшему.

США > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 9 октября 2024 > № 4715249

США. Россия. Китай. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 8 октября 2024 > № 4720903 Федор Лукьянов

«Западу надо думать, как не отдать Путину и Си Глобальный Юг»

Ждать ли в Казани революции в международных финансах, почему Турция не вступит в БРИКС, а Палестина важнее Украины

ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ

Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ИНТЕРВЬЮ «БИЗНЕС ONLINE»

«Над БРИКС постоянно иронизировали, что это не пойми чего, что у членов между собой противоречия серьёзные, например между Индией и Китаем… Сейчас, я бы сказал, тональность изменилась, перспективность формата без Запада становится всё более понятной», – констатирует ведущий российский политолог-международник Фёдор Лукьянов, обсуждая перспективы предстоящего в октябре саммита группы БРИКС в Казани. Между тем, по мнению эксперта, перспективы данной структуры зависят от того, как она «переварит» увеличение числа стран-участниц, а также сможет ли «придумать механизмы взаимных расчётов без участия доллара». О том, что ещё президент России Владимир Путин, лидер КНР Си Цзиньпин и премьер-министр Индии Нарендра Моди будут обсуждать в столице Татарстана, – в интервью Лукьянова «БИЗНЕС Online».

«Задача на грани революционной смены международного финансового уклада»

– Фёдор Александрович, в октябре в Казани на саммите БРИКС мы получим очередное доказательство процесса трансформации международной системы? Насколько всё это важно для России?

– Да, идёт большой процесс трансформации международной системы. Он происходит довольно быстро. Начало специальной военной операции стало существенным катализатором. И саммит БРИКС в России – очередная веха. Качественно он ничего не меняет, но подтверждает, что процесс продолжается.

То, что большое количество важных стран собирается в Казань, несмотря на все попытки ограничить и изолировать Россию, показательно. Происходящее важно для России, но не только для неё. Текущие процессы демонстрируют, что западная политика имеет ограниченный эффект, что само по себе существенно.

Второй значимый момент – это будет первый саммит, который должен показать, как БРИКС может функционировать, выйдя за рамки той конфигурации, которая была изначально и долго сохранялась, когда в организацию входило ограниченное количество стран примерно одного калибра (с некоторой натяжкой). До расширения прошлого года можно было довольно чётко сформулировать, почему именно эти пять стран образуют группу БРИКС. Когда БРИКС приобрёл новых членов (очень разнообразных и очень разнокалиберных), целостность нарушилась. Когда вступили страны, подобные Эфиопии или даже Объединённым Арабским Эмиратам (страна важная, но небольшая), стало понятно, что БРИКС становится чем-то другим, не изначальной группой крупных незападных стран. Год председательства России – тест, насколько группа способна функционировать в расширенном составе. Если адаптация новых стран пройдёт успешно, можно по этой модели включать и другие. Пока возникает масса проблем разного рода, тем не менее процесс идёт.

И третий момент, который пока не окончательно решён. А что такое БРИКС в новой ситуации? От этого зависит и перспектива расширения. Потому что одно дело – пять или даже десять стран, а другое – ещё тридцать, которые выстроились в очередь. Причём калибр стран-претендентов – от таких крупных государств, как Алжир или Индонезия, до Гондураса, Афганистана, Эсватини.

БРИКС как идея стала очень популярной, даже модной. Но как это может воплотиться в оформленную систему? Этот вопрос сейчас решается на практике в процессе и российского председательства.

– А почему БРИКС стала такой модной?

– По той причине, что все в мире ощущают: мировая система меняется, и необратимо. Система, которая существовала раньше, можно сказать, немножко упрощая, была западоцентричной. Основные международные институты и их решения определялись политикой, позицией и культурой Соединённых Штатов и их союзников.

Сейчас всё меняется в сторону диверсификации. Это не значит, что Запад исчезает или перестаёт быть мощным. Но способность Запада определять всю мировую ситуацию быстро уходит. И ощущение того, что этого уже не будет, а будет как-то иначе, стимулирует у мира, который не относится непосредственно к тому, что мы называем «коллективным Западом», интерес к сообществу, заведомо построенному на принципе, что это не Запад.

Это сообщество не надо считать антизападным, потому что подавляющее большинство стран, которые участвуют в БРИКС или стремятся в него вступить, в открытом конфликте с Западом не находятся и не хотят этого. Но они желают иметь возможность развиваться параллельно. Не зависеть от западного мнения и от западной воли. Так БРИКС превратилась в массовом международном восприятии в олицетворение некой альтернативы западноцентричного мира. И все ощущают, что этот другой мир будет развиваться – чем дальше, тем более интенсивно.

– Вы сказали, что существует проблема адаптации новых членов. Но если проблемы будут преодолены, то БРИКС будет одним из самых перспективных объединений, учитывая мировую трансформацию?

– Слово «объединение» можно использовать. Главное, не вкладывать в него понятие какого-то более или менее централизованного механизма или института. Я бы даже сообществом это называл с осторожностью. БРИКС, особенно после того как начала расширяться, – это среда, которая пытается себя выстраивать иначе, чем было принято до сих пор. Сложности очевидны. При таком количестве совершенно разных государств с разной культурой, разными интересами, разным уровнем развития находить консенсус, общий знаменатель чрезвычайно сложно. И чем больше государств, тем сложнее.

Что здесь, на мой взгляд, самое важное? Это вопрос расчётов.

Потому что БРИКС превратится в по-настоящему мощную и влиятельную силу, именно как среда, как большое сообщество, в тот момент, когда в его рамках удастся придумать механизмы взаимных расчётов без участия доллара. Это сейчас самый главный инструмент политической власти западного мира.

Процесс сложный, поскольку доллар является доминирующей валютой не только потому, что США – самая сильная держава, которая всем это навязывает, но ещё и потому, что это чрезвычайно удобно для всех. Если не брать в расчёт вопрос политического давления, конечно, замечательно иметь некую расчётную единицу, при помощи которой может работать кто угодно. Легко, понятно, прозрачно и так далее.

Но оборотной стороной является способность эмитента этой валюты создавать для себя привилегии. И это ещё полбеды. Самое главное, что доллар является инструментом очень мощного давления на тех, кто по тем или иным причинам эмитенту не нравится. И я думаю, что в рамках БРИКС благодаря его многообразию и сложности будет зарождаться новая система.

Это будет не система, основанная на другой валюте, когда доллар мы вытесняем, а вместо этого вводим какую-нибудь другую расчётную единицу, но такого же типа, другую резервную валюту, особенно учитывая, что потенциально такой валютой, наверное, мог бы стать китайский юань. Но здесь возникают те же самые сложности, что и с долларом, потому что по крайней мере часть стран будет опасаться попасть в зависимость от Китая. На саммите в Казани будет представлен промежуточный доклад, и мы будем наблюдать постепенное движение к формированию альтернативной финансово-расчётной реальности.

Если и когда она возникнет, окажется, что БРИКС – очень и очень влиятельная среда, которая позволяет всем, кто в ней участвует, по-иному выстраивать свою политику. Сейчас те страны, у которых есть какие-то противоречия с Западом, вынужденно оказываются в конфликте с ним, а если, допустим, есть другие альтернативы, то можно не быть в конфликте, просто не взаимодействовать. В перспективе это очень важное изменение.

– Сейчас 65 процентов взаиморасчётов между странами БРИКС проходит в нацвалютах. А насколько это долгая история – создание системы взаиморасчётов не в долларах?

– Не компетентен на эту тему рассуждать, но могу сделать одно замечание. Это сложный процесс, потому что задача на грани революционной смены международного финансового уклада, к которому мы все привыкли. Поэтому ожидать чудес не надо. Но, как показывает наблюдение за происходящим в мире, сейчас всё происходит гораздо быстрее, чем, казалось, могло бы.

Процессы интенсивно подхлёстываются тем, что происходит в политической сфере. Это прежде всего обострение конфликтов. И российско-украинский кризис важен в силу того, что он так ярко обнажил власть, которую имеет американская финансовая система.

«Палестина важнее, потому что Украину Глобальный Юг как свой конфликт не воспринимает»

– А что из происходящего сегодня сильнее всего влияет на мировую политику и будет обсуждаться в Казани?

– С точки зрения долгосрочного влияния на мировую политическую атмосферу – это конфликт в Палестине. Потому что он протекает внутри западных обществ. Растёт разрыв между позицией истеблишмента, которая однозначно произраильская, и настроениями в обществах, которые разнообразны, в том числе сильны антиизраильские проявления. Плюс отношение мирового большинства, которое воспринимает западную позицию как откровенное лицемерие.

В совокупности это подрывает ту этическую и идеологическую базу, на которой зиждилось западное влияние.

В этом смысле Палестина важнее, потому что Украину Глобальный Юг как свой конфликт не воспринимает, в отличие от первой.

– Соответственно, ближневосточная ситуация будет в центре внимания саммита БРИКС.

– Конечно, тем более что там сейчас обострение и расширение зоны конфликта. Вопрос позиционирования Израиля на Ближнем Востоке и отношение к происходящему западного мира – это один узел проблем, который сейчас, на мой взгляд, очень важен для морального фундамента западного господства.

– Обсуждение соответствующего вопроса в Казани может ли привести к каким-то решениям?

– Здесь надо понимать, что БРИКС – не ООН. Это некий большой клуб, который обсуждает, формирует какое-то настроение, но не принимает решения, это не является его задачей и прерогативой. Декларация, которую примут по итогам саммита в Казани, особенно в части БРИКС+, будет иметь резонанс. Потому что кардинальное и лукавое различие реакции Запада на палестинский и украинский конфликты в какой-то степени консолидирует Глобальный Юг. Если БРИКС выскажется о недопустимости военных решений и политического урегулирования, это станет дополнительным фактором создания восприятия, что БРИКС – отражение незападного взгляда на мировые дела.

– Это будет способствовать консолидации участников группы БРИКС?

– Слово «консолидация» я бы не употреблял, потому что БРИКС настолько сложен и разнообразен, что консолидироваться не может. Но это и не нужно. Одна из ключевых особенностей современного развития, которое олицетворяет БРИКС, состоит в том, что консолидированные жёсткие структуры, объединённые внутренней дисциплиной, не соответствуют духу того, чего хотят большинство стран мира. Они предпочитают гибкость и ситуативность, то есть отстаивание собственных интересов в разных ситуациях разными способами, обращаясь к разным партнёрам. БРИКС как раз об этом. А западное сообщество о другом. Это жёсткое консолидированное объединение. И подтверждение того, что БРИКС никого ни к чему не принуждает, но здесь существует некое базовое взаимопонимание по оценке происходящего в мире, – это, собственно, максимум, чего можно ждать или добиваться.

«А мы что, хотим мирный процесс, который предлагают Китай и Бразилия?»

– А чего можно добиваться и ждать от БРИКС по Украине?

– Тема Украины, обсуждаться, безусловно, будет, но я не думаю, что следует ожидать каких-то инициатив. Разные страны имеют разную степень желания вообще вовлекаться в эту тему. Китай в силу того, что все ожидают его активной международной роли, пытается демонстрировать свою вовлечённость. Индия этого не делает. Она никаких планов мирных не выдвигает. Нарендра Моди всё время повторяет одну фразу: «Сейчас не время войн». Фраза красивая и ничего не значащая.

Китай и ряд других стран, которые считают необходимым как-то позиционироваться в этом конфликте, сообщили о создании платформы «Друзей мира», тоже открытой и ни к чему не обязывающей. Это сообщество единомышленников, направленное на поддержку мирного плана КНР и Бразилии. Думаю, на таком уровне украинский вопрос будет обсуждаться и на саммите БРИКС. Скажут, что необходим мирный процесс. Россия ответит: «Конечно, необходим, мы же не против, мы всегда говорили, что за. Но с учётом реалий». Вот, собственно, и всё. Я не думаю, что в Казани будет что-то принципиально отличное от того, что уже звучало.

– То есть все останутся при своих интересах?

– Тут нет никаких иных вариантов, потому что опять же БРИКС – сообщество стран, которые всегда остаются при своих интересах.

– Но у России всё равно особенный интерес в этом конфликте. Учитывая её председательство в БРИКС в этом году, может быть, мы хотим продавить свою позицию, как это делает Запад?

– Мы ничего не продавливаем именно потому, что БРИКС – группа совершенно другого типа. Там никто не ждёт и не хочет, чтобы кто-то единую позицию ему объяснял и просил присоединиться. Это, во-первых.

Во-вторых, я сомневаюсь, что Россия способна продавливать, как это делают США, но она и не стремится к этому. А зачем? И что продавливать? Свою логику и понимание причин этого конфликта мы никому не продавим, потому что она очень зависит от той истории, которую Россия прошла. Партнёры по БРИКС понимают главное – этот конфликт возник не на пустом месте, а как продукт развития, которое сначала шло столетиями, а потом десятилетиями усугублялось. Страны БРИКС не воспринимают западное утверждение, что было всё хорошо, а потом Путин сошёл с ума и начал всё крушить. Это абсолютно не разделяется ни в Китае, ни в Индии, ни в Эфиопии, ни даже в Саудовской Аравии, хотя она тесно связана с американцами.

На этом уровне объяснения в Казани будут, и они, наверное, будут приняты. А дальше? А мы что, хотим мирный процесс, который предлагают Китай и Бразилия?

Нет, мы сейчас в принципе за переговоры, но явно не на тех условиях, которые могут быть предложены.

Поэтому России, собственно, продавливать нечего. И не нужно.

– Но решать проблему всё равно нужно. Вообще было ощущение, если бы не события в Курской области, то какие-то переговоры состоялись бы.

– Во-первых, я в этом не уверен. Во-вторых, конечно, вопрос важнейший, его надо решать, но пока он абсолютно не в той фазе, когда решение находится в дипломатической плоскости.

Это острейший военно-политический конфликт, который разворачивается не между Россией и Украиной, а на гораздо более обширном пространстве. Вернее – разворачивается он здесь, но за ним стоят гораздо более серьёзные накопившиеся противоречия. Пока все стороны, Украина в первую очередь, кстати говоря, исходят из того, что добиваться цели надо военным путём. На этом, собственно, как мне кажется, все разговоры о мирных планах пока можно отложить в сторону.

– А слова Зеленского ещё до Курска, что Россию надо пригласить на мирный саммит, это просто риторика?

– Ну, почему? Это не риторика, это просто заведомо нереализуемое предложение, потому что мирный саммит, как его представляет себе Зеленский, это саммит о капитуляции России. Россия капитулирует, и наступает мир. Это нереально – Россия капитулировать не будет. Поэтому любые рассуждения, что Зеленский предлагает то-сё, пятое-десятое, просто не имеют смысла.

Слово «переговоры», которое мы используем, имеет совершенно разные значения в устах разных говорящих. Переговоры с точки зрения Киева и пока ещё Запада – о том, как Россия прекратит военные действия и уйдёт с признанной международно территории Украины. Это непроходное. Переговоры, как представляет их себе гипотетически Москва, это фиксация границ как минимум по той линии, как Путин заявил в июне[1], плюс нейтральный статус, военные ограничения для Украины и так далее, и так далее. Вот давайте об этом разговаривать. Это тоже непроходное на сегодняшний день, потому что ни Украина, ни Запад не готовы об этом говорить.

«Сам факт того, что Эрдоган собирается на саммит в Казань, это очень хорошо»

– Как вы уже отметили, сейчас большая очередь из желающих вступить в БРИКС. Особое место в этом ряду занимает Турция. Как бы вы прокомментировали её желание вступить в БРИКС?

– Это, на мой взгляд, чистой воды политическая игра. Она имеет некоторую ценность для всех участников, включая БРИКС. Но не имеет перспектив формальной реализации.

Я не уверен, что со стороны БРИКС сейчас будут приниматься решения о дальнейшем расширении. Надо разобраться с первым расширением, а потом уже двигаться дальше. Но самое главное: если и выделять какой-то критерий, который характеризует участие в БРИКС, то это отсутствие обязательств перед Западом, которые ограничивают свободу действий. Страны, входящие в БРИКС сейчас, находятся в разных отношениях с Западом. Россия в остром конфликте, Иран тоже, Китай в отношениях конфликтной взаимозависимости, а другие с Западом тесно связаны, как ЮАР, например, или Бразилия и Индия. Там, в общем, разная степень связанности. Но ни у одной из этих стран нет формальных обязательств перед Западом, которые они должны выполнять. А у Турции есть. Турция – член НАТО, и из НАТО она совершенно не собирается выходить.

И здесь, мне кажется, есть принципиальные ограничения, – на двух стульях сидеть не получится. Эрдоган это понимает, не зря же представители Турции, когда они говорят о желании сблизиться с БРИКС, обязательно отмечают, что Европа их оттолкнула, а БРИКС – нет.

То есть для Анкары это инструмент воздействия на западных партнёров, прежде всего европейских.

Сам факт того, что Эрдоган собирается на саммит в Казань, это очень хорошо. Чем больше будет значимых фигур, тем важнее мероприятие. То, что он заявляет о желании взаимодействовать с БРИКС, это тоже очень хорошо, потому что показывает значимость БРИКС. Но ожидать того, что Эрдоган совершит разворот и разорвёт с НАТО или, по крайней мере, поставит незападные структуры выше в системе приоритетов Турции, это, мне кажется, совершенно нереально. Он этого делать не будет.

– Хотя в России уже идёт дискуссия о том, что на Западе всё-таки занервничали из-за того, что Турция подала заявку в БРИКС.

– Эрдоган в любых ситуациях, даже когда отношения с Западом, Соединёнными Штатами, с Европейским союзом напрягаются, всегда подчёркивает значимость НАТО для Турции. И он совершенно прав, потому что объективно получается так, что НАТО для Анкары очень важная опора. А то, что Эрдоган – вулкан высказываний и может говорить о чём угодно бесконечное количество времени, мы знаем.

– Возможно ли, что Турция может находиться и там, и там?

– Я считаю, что невозможно. Это тот случай, когда есть предел гибкости, потому что БРИКС теоретически может разрешить довольно широкую степень автономности партнёров, а НАТО – нет. А поскольку НАТО нет, то и БРИКС не надо. Поэтому всё очень просто.

– А если не присоединяться и не вступать в БРИКС, а как-то взаимодействовать? Например, как в случае с «двадцаткой», когда на её саммиты приглашают лидеров Глобального Юга?

– Взаимодействовать может кто угодно. Но когда в прошлом году Макрон внезапно изъявил желание, чтобы его пригласили на саммит БРИКС в ЮАР, Россия очень жёстко сказала, что ему там делать нечего. Он вообще никого отношения к нему не имеет. Практика «двадцатки» или «семёрки», мне кажется, здесь неприменима. Но сами рассуждения о такой возможности для БРИКС лестны. То, что интерес проявляют такие значимые страны, входящие в западные союзы, как Турция, а сейчас ещё и Венгрия (какие-то тёплые словеса звучат и из Будапешта), укрепляет авторитет БРИКС. Но не более того, потому что всерьёз ожидать, что эти страны будут настолько менять свою геополитическую ориентацию, что покинут западные атлантические структуры в пользу очень аморфных объединений, я бы не стал.

«Статус члена БРИКС очень аморфный, он же нигде не описан»

– Будет ли на саммите в Казани разработан статус «государство-партнёр» БРИКС?

– Статус государства-партнёра – вещь для меня неясная. Сам статус члена БРИКС очень аморфный, он же нигде не описан. Ударили по рукам в прошлом году пять начальников и договорились: вот этих приглашаем. Из тех, кого пригласили, четверо с радостью вошли, один отказался, один в дверях подзастрял и думает (в 2023 г. в БРИКС, членами которого изначально были Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР, официально пригласили Аргентину, Иран, Саудовскую Аравию, Египет, Эфиопию и ОАЭ, в итоге Аргентина отказалась от приглашения, а позже стало известно, что и Саудовская Аравия пока официально не вступила в группу. – Прим. ред.). Ну, будем считать, что десять стран там всё-таки есть. А дальше к этому достаточно неформальному статусу мы ещё достраиваем другой неформальный статус партнёра. То есть один – неформал, второй – уже в квадрате неформал и так далее. Это первое соображение, которое, на мой взгляд, следует иметь в виду.

Второе. Партнёр – это что, второй сорт? А ведь там есть страны, очень солидные и себя уважающие. Малайзия, например, изъявила желание, – она не очень большая, но очень весомая и уважаемая страна. Ей, скажем, говорят: давайте пока будете партнёром! Это приёмная, предбанник? Несколько унизительно.

Третье. При таком количестве желающих возникает очень большой вопрос: а как? Всех же сразу не примешь, даже партнёром. А как отбирать? В общем, много сложностей, связанных с тем, что формального механизма и членства, и партнёрства, и функционирования БРИКС не существует. Поэтому всё строится, как у нас говорят, «по понятиям». А «по понятиям» – это вопрос такой ещё, психологический, так что всё здесь достаточно сложно для дипломатов. И мне даже любопытно, как выйдут из положения, и какая в итоге конфигурация окажется в конце октября.

– Ну, это уже будет БРИКС+.

– Это уже БРИКС+, потому что БРИКС – аббревиатура пяти начальных букв. Дальше буквы добавлять не получится, так что БРИКС+.

Мне кажется, что процесс утрясания решений будет идти буквально до последнего момента. Это, собственно, было в прошлом году на саммите в ЮАР, когда окончательная конфигурация, кого приглашают, сформировалась буквально за столом финального заседания.

– БРИКС – неформальная структура, а насколько она всё-таки устойчива?

– Плюс БРИКС заключается в том, что здесь категория устойчивости неприменима. Тут ничего не стоит. Устойчивость – это когда стоит, – качай, не качай. А тут именно плавающая система, она, можно сказать, устойчива именно своей аморфностью. Чем больше допустимый люфт в конструкции, тем больше шансов, что она не рухнет. А если она жёсткая совсем, то точно обрушится.

«Россия – это такая страна, от которой никуда не деться»

– Сегодня ни одна из стран БРИКС формально не присоединилась к санкциям против России. А среди тех, кто выстроился в очередь, наверняка есть те, кто присоединился?

– Там нет никого, кто присоединился к санкциям. Та же Турция, допустим, может говорить, по крайней мере, гипотетически о БРИКС, потому что она к санкциям не присоединилась. Хотя она союзница Запада, но это была их принципиальная позиция – «мы к санкциям присоединяться не будем».

Ну и все остальные тоже, кто изъявляет желание, та же самая Малайзия, допустим. Вот Сингапур присоединился к санкциям, а Малайзия нет. Так получается, что отношение к России поделило мир на меньшинство и большинство, стало неким конституирующим элементом нового сообщества.

– Как можно описать нынешнюю реакцию Запада на БРИКС?

– Запад воспринимает БРИКС сейчас примерно в тех категориях, которые я пытался описать вначале. Как некое формирующееся пространство, которое не зависит от него. И это Запад нервирует, потому что Запад такое не любит.

Запад любит, чтобы все от него зависели.

В этой связи восприятие БРИКС сейчас, я бы сказал, гораздо серьёзнее там, чем было ещё недавно. Потому что вообще над БРИКС постоянно иронизировали, что это не пойми чего, что у членов между собой противоречия серьёзные, например, между Индией и Китаем. И в общем, это такая имитация и профанация. Сейчас, я бы сказал, тональность изменилась, перспективность формата без Запада становится всё более понятной.

– Не станут рано или поздно накладывать санкции за участие в БРИКС?

– Если начинать наказывать санкциями за участие в БРИКС, через какое-то время весь санкционный режим просто рухнет, потому что никто не будет соблюдать, это уже совершеннейший перебор.

Возвращаясь к предыдущему вопросу, – сейчас, мне кажется, главный лейтмотив, который в западной дискуссии возник, что Западу надо думать и выработать стратегию, как не отдать Путину и Си Глобальный Юг.

– Как вы определяете роль России в БРИКС?

– Место России везде определяется тем, что Россия – это такая страна, от которой никуда не деться. Это касается как БРИКС, так и всего остального. Попытка изъять Россию из мировой системы, которую западные страны предприняли в 2022 г. и продолжают предпринимать до сих пор, закончилась неудачей.

А соотносить возможность и потенциал… Ну, конечно, Китай – это вообще другая лига вместе с Соединёнными Штатами. Некоторые страны, наоборот, качественно меньше и менее способны влиять на мировые дела. Но способны. Не так, как другие, но в чём-то способны, как те же самые ОАЭ. Вроде бы страна небольшая, однако же. Ну и так далее. И я думаю, что Россия по определению среди тех, кто формирует пространство, но не одна она это делает, это невозможно. На это у нас не хватит ни сил, да и, собственно, непонятно, зачем это надо. А вот среди тех, кто это новое пространство формирует, Россия относится к категории стран первой группы, самых активных и влиятельных.

– Россия – драйвер БРИКС?

– Председательство этого года в любом случае является очень важным, – не знаю, стоит ли называть это драйвером, но это оператор очень важных процессов.

Сейчас Россия в силу того положения, в котором она оказалась, заинтересована в развитии БРИКС, пожалуй, больше, чем остальные. Потому что Китаю, Индии, Бразилии или даже Эмиратам хорошо с БРИКС, но и без БРИКС тоже можно. А России можно, конечно, и без, но нам это важнее. Поэтому в некотором смысле роль драйвера, если мы даже её и не играем, то хорошо бы попробовать поиграть.

Беседовала Ольга Вандышева

         

СНОСКИ

[1] См.: Встреча с руководством МИД России // Президент Росиии. 14.06.2024. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/74285#sel=108:1:Ecl,108:59:gfT;153:1:5Xi,153:42:agf

США. Россия. Китай. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 8 октября 2024 > № 4720903 Федор Лукьянов

Израиль. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 8 октября 2024 > № 4720902 Коби Михаэль

«Стратегия Израиля соответствует интересам всего “свободного мира” под руководством США»

КОБИ МИХАЭЛЬ

Научный сотрудник Иерусалимского института стратегии и безопасности (Израиль).

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

Каких больших целей Израиль планирует достичь в результате своих военных операций? Как относятся к действиям израильтян Соединённые Штаты? Решатся ли в итоге американцы присоединиться к Израилю и нанести удары по ядерным объектам Ирана? О «региональной войне, которая имеет глобальное воздействие», Фёдору Лукьянову рассказал Коби Михаэль, научный сотрудник Иерусалимского института стратегии и безопасности, в интервью для передачи «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Каких целей Израиль планирует достичь в результате своих военных операций? Они ограниченные или глобальные?

Коби Михаэль: Цели израильских операций чётко определены, и они не ограниченные – наоборот. Израильская стратегия была выработана с самого начала, но потребовалось некоторое время и обретение уверенности, чтобы начать её реализовывать.

Если выражаться на жаргоне стратегического планирования, Израиль настроен добиться изменения второго порядка. Это значит изменить существующую систему как таковую, а не произвести коррекцию в рамках существующей системы – это изменение первого порядка. Когда Израиль такое заявляет, это значит, что вся региональная система будет изменена таким образом, чтобы иранская ось, которая являлась крайне влиятельной силой в регионе, стала драматически ослаблена, до некоторой степени разрушена. Благодаря этому будут заложены основы для совсем другой региональной архитектуры. Это, с одной стороны, продолжит ослаблять Иран, с другой – создаст условия для стабильного, безопасного и процветающего региона.

Сила иранской оси базируется на двух основных компонентах: есть и другие, но главные – «Хизбалла» и ХАМАС. «Хизбалла» – это остриё иранского влияния, а значимость ХАМАС выросла в последние годы, потому что они смогли воспламенить всю палестинскую арену. А благодаря этому – втянуть Израиль в долгую войну на истощение и ослабление. Для этого ХАМАС долго создавал свою инфраструктуру, центром военного притяжения которой являлась Газа.

Фитилём служил вопрос Восточного Иерусалима, который должен взорвать весь мусульманский мир. Западный берег и Южный Ливан (не только «Хизбалла») плюс арабские граждане Израиля – это внутренний или первый круг. Всё это надо поджечь, и именно в этом заключался смысл варварской акции 7 октября 2023 года. А потом подключается Иран, который создаёт огненное кольцо вокруг Израиля, опираясь на своих партнёров в регионе. Это и «Хизбалла», и шиитские отряды в Южной Сирии и Западном Ираке, и хуситы в Йемене. Всё это задействуется, и наступает начало конца сионистского проекта. Такова была большая стратегия Ирана. И это та точка, в которой стратегии Ирана и ХАМАС встречаются.

Идея по созданию кольца огня вокруг Израиля, с точки зрения Ирана, имеет две цели. Первая – гарантировать, чтобы Израиль не имел возможности атаковать Иран и проводить военные действия на его территории. Прежде всего – предотвратить возможность того, что Израиль будет нападать на военные и ядерные объекты на иранской территории. Это самая важная и принципиальная стратегическая цель Ирана. Вторая задача в том, чтобы создать предпосылки для ликвидации Государства Израиль. Таковы две цели.

Традиционно и исторически Иран не склонен к тому, чтобы проливать собственную кровь, он предпочитает проливать кровь своих партнёров. Они десятилетиями финансировали своих региональных партнёров, снабжали их оружием, помогали с военной подготовкой, предоставляли им разведданные и поощряли политически и морально.

Израиль начал свою операцию год назад с твёрдым намерением уничтожить ХАМАС как действенного игрока в секторе Газа. Теряя позиции в Газе, ХАМАС тем самым значительно слабеет во всём палестинском сообществе и как часть «иранской оси». Израиль предпочёл не ввязываться в равно интенсивное противостояние по двум фронтам – в Газе и на севере против «Хизбаллы». В некотором смысле мы приняли модель, предложенную «Хизбаллой», – время от времени интенсифицировать боевые действия и акции возмездия. «Хизбалла» периодически поднимала планку, но в целом взаимодействие оставалось в той же схеме. Но когда Израиль добился очень существенных успехов в Газе, появилась возможность выделить больше сил, средств и внимания северу. Израилю пришлось очень активно работать с американцами, которые видят ситуацию иначе, чем Израиль.

Фёдор Лукьянов: США пытаются корректировать действия Израиля? Изменилось ли их отношение к израильским планам после ракетного удара Ирана 1 октября?

Коби Михаэль: Президент Байден неоднократно обращался с призывами о сдержанности к Израилю, не к Ирану и остальным. К сожалению, американцы даже связывали руки израильтянам и оказывали давление на Израиль в совершенно неразумной манере, принуждая достичь перемирия, соглашения по заложникам, как будто бы есть сделка по заложникам, которая устраивает ХАМАС.

Они видели такую большую картину, как превратить всё происходящее в новую версию Большого Ближнего Востока. В центре их стратегии – прекращение огня в Газе, которое приведёт к прекращению огня на севере с «Хизбаллой», а «Хизбалла» потом проявит готовность вернуться к резолюции СБ ООН 1701, хотя они никогда не говорили этого. Они говорили: «Мы прекратим огонь, когда прекратится огонь в Газе». Вообще ни слова не было о том, что они готовы реализовать резолюцию 1701. А потом, мечтали американцы, после прекращения столкновений на севере, Израиль будет делать шаги к нормализации отношений с саудитами, возникнет новая региональная архитектура. И потом Иран убедят посулами, и он вернётся к СВПД, и тогда на Ближнем Востоке появится свой Бенилюкс. Таково было американское видение, на мой взгляд, не имеющее вообще ничего общего с реальностью. США – самый главный союзник Израиля, опора не только в военном, но и в экономическом, политическом, дипломатическом смысле. Поэтому Израиль не мог в полной мере маневрировать.

В середине сентября Израиль решил, что время пришло – баста! Пришёл момент менять правила игры с «Хизбаллой». И с тех пор, как 17 сентября взорвались пейджеры, Израиль решил радикально изменить реалии в Ливане посредством, во-первых, драматического военного ослабления «Хизбаллы», во-вторых, полной зачистки зоны к югу от реки Литания, между границей Ливана на юге и рекой на севере, чтобы там не было ни малейшего военного присутствия «Хизбаллы». Это была острая угроза безопасности Израиля. Без этого правительству не удалось бы убедить жителей севера страны, что они должны вернуться в свои разрушенные дома и начать всё восстанавливать.

Решив это сделать, Израиль принял в расчёт иранское возмездие.

В некотором смысле Израиль даже ждал, чтобы Иран совершил такую глупость и нанёс удар.

Потому что теперь у Израиля есть легитимное право, поддержанное, кстати, Соединёнными Штатами. Они пробудились от своего прекрасного сна и поняли, что должны присоединиться к усилиям Израиля. Они даже объявили, что готовы не только защищать Израиль, но и рассмотреть собственные действия против Ирана. То есть присоединиться к израильским атакам.

Израиль пришёл к заключению, что если Иран ответит, то ответ Израиля будет сокрушительным – порт Ходейда в Йемене покажется мелочью. Мы исходим из того, что на первом этапе атаки американцы не будет активно участвовать, их самолёты не будут бомбить Иран, но США поддержат наши действия. Однако, если иранцы ответят на нашу мощную атаку, на этом – втором – этапе американцы уже сами присоединятся. И это будут удары по ядерным объектам Ирана. И вот тогда драматически изменится весь регион.

Фёдор Лукьянов: Каких конкретно перемен, по вашему мнению, стоит ожидать?

Коби Михаэль: Изменить правила игры и баланс сил в этом регионе – это не просто региональное влияние, это повлияет на весь мир.

Мы видим, что Россия и Китай – две ревизионистские державы, которые отвергают существующий мировой порядок, основанные на американской гегемонии. Они поддерживают «иранскую ось» и в некотором смысле к ней примыкают. Логика простая – усиление этой «оси» ослабляет позиции США на Ближнем Востоке и в других регионах.

Любой игрок, который может подорвать американский престиж, отвлечь внимание США от других конфликтных зон, как, например, Украина или Южно-Китайское море, помогает реализовать стратегию по изменению существующего мироустройства. Поэтому мы говорим о региональной войне, которая имеет глобальное воздействие. И изменение баланса тут повлияет на всеобщий баланс.

Соответственно, стратегия Израиля соответствует не только интересам его самого, но и интересам всего «свободного мира» под руководством Соединённых Штатов.

Американцы, к счастью, очнулись, что-то такое должно произойти и с европейцами. Они боятся своих мусульманских общин, куда тоже проник радикальный варварский ислам. С другой стороны, они очень не хотят не только атаковать Иран, а даже санкции на него накладывать – предпочитают умиротворение. Они думают, что путём умиротворения террористов и критики Израиля смогут получить безопасность для себя. Это совершенная чушь. Если бы Израиль не добился успеха в своей борьбе против ХАМАС и «Хизбаллы», у них было бы ещё больше терроризма. Сейчас они, кажется, начинают это осознавать, и я думаю, что израильская стратегия в этом смысле очень продуктивна не только для региона, но и в мировом масштабе.

Израиль очень привержен своей задаче, правительство пользуется широкой поддержкой населения. Общество едино, и результаты говорят сами за себя. Это не значит, что всё уже на мази. Мы ещё не на финальном отрезке, и нет оснований расслабляться. Но мы движемся правильным курсом и результаты говорят сами за себя.

Израиль. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 8 октября 2024 > № 4720902 Коби Михаэль

Ливан. Палестина. Израиль > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 7 октября 2024 > № 4720904 Амаль Абу Зейд

АМАЛЬ АБУ ЗЕЙД

Советник президента Ливана.

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

На кого в Ливане возлагают ответственность за происходящее сегодня? Есть ли в обществе раздражение в адрес «Хизбаллы»? Почему Ливан выступал против активной поддержки Газы после нападения ХАМАС на Израиль 7 октября 2023 года? Каков риск большой войны в регионе? Об этом Фёдору Лукьянову рассказал Амаль Абу Зейд, советник президента Ливана, в интервью для передачи «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Как в Ливане реагируют на происходящее?

Амаль Абу Зейд: Всё, что видят сейчас люди, – несчастье и разрушение. Они хотят только мира и спокойствия, потому что всё, что было, начиная с 17 сентября, теракта с использованием пейджеров, это кошмар. Прошлой ночью мы, например, не спали до четырёх утра – постоянный гул боевой авиации, которая бьёт и по Бейруту тоже. Впервые они наносят удары по определённым целям или людям, как они говорят, но я могу вам ответственно сказать, что большинство целей гражданские.

Фёдор Лукьянов: На кого возлагают ответственность? Есть ли раздражение в адрес «Хизбаллы»?

Амаль Абу Зейд: Конечно, ответственность несёт Израиль. Он постоянно нападает на Ливан, вся недавняя история – это их нападения на нас. Мы только защищались. Они снова и снова осуществляют агрессию. А зачем? Что в итоге? Будь то 1970-е гг. или 2006-й – они не добивались того, чего хотели. И им всегда приходилось уходить.

Фёдор Лукьянов: Нет такого ощущения в обществе, что если бы не конфликт «Хизбаллы» с Израилем, то такого бы не было? У неё всё-таки своя повестка.

Амаль Абу Зейд: Военную инфраструктуру «Хизбалла» создавала с 1982 года. Я родом с юга Ливана, как раз те места, и могу сказать, что по условиям перемирия, которые у нас были с Израилем, ливанская армия практически не способна, не имеет потенциала для того, чтобы защищать Ливан. Поэтому инфраструктура, которую создала «Хизбалла», позволила вместе с ливанской армией защищать территорию. Да, она играла главенствующую роль. Но как уроженец тех мест скажу, что это было необходимо для защиты границ и поддержания баланса. Это что касается военной стороны.

Но есть политическая сторона. Должен сказать, что мы выступали против активной поддержки Газы после 7 октября.

Мы на стороне палестинцев, естественно, они должны получить своё государство, но почему Ливан должен брать на себя бремя? Подход «Хизбаллы» – прежде всего Газа, Ливан на втором месте.

«Хизбалла» не провоцировала – провокацией был теракт с пейджерами 17 сентября и потом убийство Хасана Насраллы. Такое не может принять ни один ливанец, любых взглядов.

Фёдор Лукьянов: Сейчас нанесён очень тяжёлый урон руководству «Хизбаллы». Справятся?

Амаль Абу Зейд: У них свои процедуры выбора нового руководства. Само собой, что после Насраллы «Хизбалла» будет не такой, как при нём. Что-то изменится, но никто сейчас не скажет, в каком направлении. Будет ли это более радикальное движение или, напротив, более нацеленное на консенсус в том, что касается ливанской политики.

У нас много проблем. Вы только представьте, идёт война, а мы никак не можем выбрать нового президента страны. А как без легитимной власти вести вообще переговоры – с США, ООН, со всеми другими, от кого зависит ситуация?

Фёдор Лукьянов: По вашим ощущениям, каков риск большой войны в регионе?

Амаль Абу Зейд: Ирану не нужна полноценная война. Их беспокоит собственное выживание, сохранение режима. Они укрепляют военные силы, но в Иране хватает экономических проблем – они живут в условиях жесточайших американских санкций. США только что пообещали новые.

Но Иран не станет отсиживаться. То, что он сделал на прошлой неделе (атака на Израиль баллистическими ракетами), – это сигнал, указание на то, что иранцы не могут сидеть сложа руки, когда уничтожаются их тесные партнёры. «Хизбалла» – главный партнёр Ирана в регионе, не только в Ливане. Если Иран не будет отвечать на такие чувствительные удары, то подтвердятся спекуляции, которые бродят. Что якобы Иран заключил секретную сделку с американцами и фактически сдал «Хизбаллу» и её лидера. И иранцы дали сигнал, что это не так.

Вообще, у Ирана и России похожая проблема. В Ливане и Сирии звучат голоса, почему Россия не защищает сирийцев от израильских атак. Может быть, Россия тоже заключила какую-то сделку? И собирается в будущем уйти из региона, отдав всё снова на откуп США и Израилю? И такие настроения надо иметь в виду.

Ливан. Палестина. Израиль > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 7 октября 2024 > № 4720904 Амаль Абу Зейд

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 7 октября 2024 > № 4720828 Евгений Сатановский

Заря бесполярного мира

Непричёсанные мысли по поводу годовщины событий 7 октября 2023 года

ЕВГЕНИЙ САТАНОВСКИЙ

Президент Института Ближнего Востока.

Искушённый читатель наверняка заметил, что автор в заголовке охарактеризовал резню, устроенную боевиками ХАМАС на территории Израиля 7 октября прошлого года, не как теракт, а как «события». Поскольку, по его мнению, единовременная гибель 1462 израильтян, в том числе израильских арабов, большая часть которых являлась мирными жителями, включая стариков, женщин и детей, не говоря уже о 13340 раненых с их стороны и 239 захваченных в плен заложников, в качестве «теракта» охарактеризована быть никак не может.

С учётом того, как именно были убиты эти люди (всё, что с ними происходило, зафиксировано на видео самими нападавшими в процессе расправы и выложено в интернет в лучших традициях «Исламского государства» – террористической группировки, запрещённой в РФ, либо попало в руки израильтян после захвата телефонов, на которые производились съёмки), речь идёт о геноциде. Что полностью объясняет последующую реакцию Израиля и его действия до сего дня. Причём для евреев с учётом воспоминаний о холокосте – не просто о геноциде, а о геноциде в самой жестокой его форме, которую во Вторую мировую войну практиковали в отношении уничтожаемых ими меньшинств (включая поляков) разве что украинские бандеровцы.

Это можно понимать или не понимать, категорически отрицать из каких угодно соображений, в том числе благих, оправдывать или обвинять сам Израиль в «геноциде в Газе» – не суть. Как неважно, что по этому поводу говорят и пишут все те, кто что-то говорят и пишут – от политиков и чиновников тех или иных ведомств до журналистов и политологов, как правило, не имеющих ни малейшего понятия о реальности мира, в котором они живут, включая Ближний Восток. Люди вообще предпочитают существовать в иллюзорном, хотя и комфортном пространстве, где есть международное право, правила цивилизованной игры, законы войны, разоружение, в том числе ядерное, всеобщее благо и прочий набор красивых малоосмысленных теоретических формулировок, не говоря уже о ком-то, способном не только их устанавливать, но и добиваться того, чтобы их выполняли. При этом, как правило, напрочь забывается простейшая формула: как только в результате применения на практике всей этой словесной мишуры людей начинают массово уничтожать, для оставшихся в живых она перестаёт действовать. Целиком и полностью или, в случае Израиля сегодня, частично – как сложится.

Никаких особых секретов в соответствии с теориями заговора тут нет: понимание того, что ты и все твои родные и близкие или уцелеют, или погибнут самой ужасной смертью: здесь и сейчас, завтра или послезавтра и их никакие советчики и доброхоты не спасут и спасать не будут, до крайности проясняет людям головы (не всем, но многим) и способствует принятию ими решений без оглядки на «мировое сообщество». Оно, помнится, ни армян и греков в Турции в Первую мировую не спасло, ни евреев и цыган во Вторую мировую от Гитлера и их собственных соседей, ни камбоджийцев от «Красных кхмеров», ни хуту и тутси во время геноцида в Руанде, ни югославов, яростно начавших уничтожать друг друга после распада единой страны… То есть понятно, что хорошо одетым, обеспеченным, изъясняющимся на иностранных языках, детально знакомым с правилами этикета людям, поколениями жившим в мире, где они определяют, сидя в Париже, Лондоне и Вашингтоне, а когда-то и в Санкт-Петербурге или Москве, где пройдут какие-либо государственные границы и какие народы должны иметь государства, а каким они не положены, всё, излагаемое автором, до крайности несимпатично.

Беда лишь в том, что, если система перестаёт работать (а она больше не работает – не только на Ближнем Востоке), на неё просто перестают обращать внимание: не до жиру.

Тупик государственности

Именно это в Израиле 7 октября 2023 г. и произошло. Причём осознание того, что никакая внешняя сила, никакие договорённости и соглашения сохранить эту страну и её население не смогут, если оно само за себя воевать не будет готово с кем и как угодно (что сегодня и происходит в рамках противостояния Израиля с Ираном и его многочисленными союзниками и сателлитами в арабском мире), к израильскому руководству пришло не сразу. Сегодняшний кризис в отношениях Израиля с ООН, в частности, служит ярким свидетельством того, что эта организация в глазах помянутого руководства полностью потеряла кредит доверия и в качестве «честного посредника» более не существует. Что является отнюдь не результатом присутствия на посту премьер-министра этой страны Нетаньяху, при всех его несомненных недостатках, которого готова с потрохами съесть добрая половина израильтян, но длительной истории отношений с ООН, многие агентства и комитеты которой на протяжении десятков лет были зациклены на Израиле. Впрочем, подтверждённое участие ряда сотрудников агентства БАПОР в резне 7 октября, превращение патронируемых этой структурой гражданских объектов в Газе в склады вооружений и боеприпасов, штабные помещения и неотъемлемую часть военизированной инфраструктуры ХАМАС, сыграли в объявлении Антониу Гутерриша в Израиле персоной нон-грата свою роль.

Отдельная тема – школьные учебники, патронируемые ООН, а также система образования, воспитания и СМИ в Газе и на территории, контролируемой ПНА, демонизирующая евреев и Израиль на уровне Третьего рейха, которые практически исключили возможность мирного сосуществования людей, воспитанных в такого рода среде с еврейскими соседями – что и проявилось полностью 7 октября. Что со всем этим делать, никому в Израиле непонятно, поскольку единственный вариант развития событий, который мог бы реализовать на практике идею о Палестинском государстве – построить его рядом с Израилем, а не вместо Израиля (что являлось и является основной идеей ХАМАС, вполне естественной для этой структуры, как части мирового сообщества «Братьев-мусульман», к слову, запрещённых в РФ, что на практике не сказывается на наших отношениях ни с Турцией, возглавляемой Реджепом Тайипом Эрдоганом и Партией справедливости и развития, ни с патронируемым им ХАМАС), под контролем самих израильтян. До интифады «Аль-Аксы» и хамасовской резни 7 октября оно теоретически могло бы существовать в статусе ближневосточного Пуэрто-Рико, как государство, ассоциированное с Израилем, но увы – это время кончилось.

Какие были ещё варианты, если не только у Палестинской национальной администрации (ПНА), но и у ХАМАС в Газе, отрицающего право Израиля на существование, единственная ходовая валюта – израильский шекель, а связи с Израилем – возможность существования в регионе, где палестинская экономика не нужна ни Иордании, ни Египту, ни Сирии и Ливану, ни монархиям Залива? Либо – на сколь угодно длительную перспективу полное содержание этого квази-государства внешними спонсорами, будь то ООН (агентство БАПОР де-факто превратило палестинцев в «беженцев первого сорта», обеспечивая их нужды на протяжении десятков лет так, как это не снится всем прочим беженцам планеты, которыми занимается Верховный комиссариат по делам беженцев, но увековечив их статус беженцев на поколения) или Катаром, Турцией и Ираном, как сегодня и выстроено финансирование ХАМАС.

Беда лишь в том, что всем трём помянутым игрокам палестинцы нужны исключительно как силовой инструмент против Сирии (Турция и Катар) или Израиля (Иран, в меньшей степени Турция).

Что проявилось и в ходе гражданской войны в Сирии, и на протяжении всего периода после «соглашений Осло» в Израиле (события 7 октября 2023 г. стали просто кульминацией длительного процесса). При этом строительством Государства Палестина никто, включая чиновников ООН и власти ПНА, никогда не занимался. Борьбой с Израилем – да. Выстраиванием системы контроля за финансами и людьми в сфере своего влияния – да. Получением финансов из любых мыслимых внешних источников и их распилом – да. И более ничем.

К сожалению, единственной идеей, которая на протяжении всего периода времени, начиная с первой интифады, доминировала в израильском истеблишменте, взявшем на вооружение западные, в первую очередь американские, политические догмы, было избавиться от арабов Газы и Западного берега любой ценой, как можно скорее и с минимальными затратами, не забыв о собственном будущем тех еврейских политиков, которые стояли у истоков «процесса Осло» в его развитии. В результате под покровительством израильских спецслужб возник ХАМАС, как альтернатива Организации освобождения Палестины (ООП), а также ПНА. С конца 1980-х гг. практикой на территориях стало физическое уничтожение палестинских нотаблей, взаимодействовавших с Израилем, начиная с деревенских старост-мухтаров, которым было всё равно, кто над ними главный начальник – турки, англичане или евреи. Эти люди могли бы составить элиту палестинского государства, но они или перебиты людьми Арафата и ХАМАС, или эмигрировали. Не только начать заново отлаживать отношения с палестинцами, чтобы построить реальное будущее для двух народов (не говоря о де-факто полиэтническом характере палестинского социума, который был проигнорировал англичанами и чиновниками ООН, записавшими в палестинцы чохом всех, кто жил на подмандатной территории, от курдов и цыган до потомков черкесов, чеченцев, крестоносцев и суданских рабов), но и трезво оценить ситуацию и признать свою собственную вину за попытку реализации авантюры «процесса Осло» и её последствия израильская элита не хочет и не может.

Это приведёт на скамью подсудимых всех ныне живущих руководителей страны. Что во многом объясняет действия Нетаньяху относительно Газы и ПНА, поскольку зачистка Газы и Западного берега от террористов параллельно даёт возможность скрыть систему коррупционных связей израильской элиты, в том числе силовиков, с лидерами ПНА и ХАМАС.

Внешние игроки

Весь исламский мир публично осуждает Израиль, некоторые из исламских стран ему угрожают (Турция), но никто из тех, кто поддерживает с Иерусалимом дипломатические отношения, их за год войны в Газе не разорвал. Ни одна из этих стран не выразила желания принять беженцев из Газы – даже женщин и детей (особенно характерна здесь жёсткая позиция Египта). Большая часть монархий Залива (кроме Катара) и Арабская Республика Египет (АРЕ) заинтересованы в полном разгроме израильтянами ХАМАС, а также каких угодно проиранских группировок региона (включая ливанскую «Хизбаллу» и йеменских хуситов), в чём, насколько можно судить, спецслужбы этих стран Израилю помогают.

В противостоянии с Ираном позиции Израиля прочны на территории ряда его соседей, включая Азербайджан, Иракский Курдистан, ОАЭ, Бахрейн, КСА, etc.

Действующая американская администрация, особенно Госдепартамент и истеблишмент Демократической партии, относятся к Израилю традиционно скептически, а премьера Нетаньяху искренне ненавидят на личном уровне как открытого трамписта. При этом отказать Израилю в поддержке в военном противостоянии с ХАМАС, «Хизбаллой», хуситами и в конечном счёте с Ираном в предвыборный период они не могут – это автоматически подарит Трампу победу.

Американцы могут пытаться срывать планы Нетаньяху, организовав слив информации в расчёте на то, что противники Израиля подготовятся и тому придётся отменить задуманную операцию, как в прошлом дважды делал Барак Обама, в преддверии так и не состоявшихся из-за этого ударов Израиля по ядерным объектам Ирана. Однако, судя по успешной ликвидации Хасана Насраллы, Израиль нашёл такой алгоритм информирования американцев о своих намерениях, который не позволяет США срывать его планы. Отношения Иерусалима и Вашингтона точнее всего характеризует ближневосточная пословица: «Быть врагом Америки опасно, но быть её другом вдвое опаснее».

Либералы Европы могут осуждать Израиль, в погоне за голосами своих избирателей с Ближнего Востока и из Африки, но отказаться присоединиться к США в операциях против хуситов и Ирана, действующих против Израиля, они не могут – точно также, как не могли отказаться поддерживать Украину против России, хотя экономические и геополитические интересы Европы требовали и требуют обратного.

Иран, атаковав Израиль напрямую, сильно подставился, и это может окончиться для Исламской Республики большой региональной войной – не исключено, что она перейдёт в ядерную фазу. При этом Иран не мог не продемонстрировать готовность защищать своих клиентов после гибели сейида Насраллы, иначе он терял не только преданность этих людей (никто не будет воевать за патрона, который не готов мстить за своих сателлитов), но и «лицо», что нанесло бы серьёзнейший урон геополитическим планам Ирана в регионе.

Вмешиваться в войну Ирана и Израиля, как бы она ни шла, на стороне Тегерана никто не будет. Плодами неизбежного ослабления её участников воспользуются наиболее амбициозные региональные игроки: Турция (в альянсе с Катаром), ОАЭ (в альянсе с АРЕ) и Саудовская Аравия. При этом арабская пресса дружно, с явным, причём плохо скрываемым удовлетворением отмечает: «евреи сошли с ума», заранее умывая руки.

Россия в настоящий момент балансирует, в информационной сфере встав на сторону Ирана и ХАМАС, но, в отличие от 1960–1980-х гг., не разорвала отношений с Израилем и не выступила против него в военной сфере. При этом традиционно в отечественной политике доминируют представления о нерушимости американо-израильских связей, во многом основанные на том, что Израиль – единственный из партнёров Америки, научившийся влиять на её политический и экономический истеблишмент, а также настроения значительной части избирателей. На этом основаны весьма далёкие от истины идеи о том, что любой противник Соединённых Штатов автоматически является союзником России.

Не вредно помнить, что для аятоллы Хомейни США были «большим Сатаной», но именно наша страна – «Сатаной малым». Как и понимать, что никто из партнёров РФ, включая Турцию, Китай и монархии Залива, не будет жертвовать собственными интересами во имя интересов России, а идея дружбы и сотрудничества, в том числе в военной сфере, с нашей страной на Ближнем Востоке, как правило, заканчивалась тем, что нас в итоге разменивали на американцев. Анвар Садат в Египте здесь был далеко не последним.

Как минимум противостояние Израиля и ХАМАС, сателлитов Ирана и самого Ирана в настоящее время отвлекает США и европейцев от поддержки Украины против России.

Бросить на произвол судьбы Украину США могут легко – это не более чем проект Барака Обамы и его команды. Списать Израиль – нет. Это обрушит слишком многое внутри Америки, в регионе и в мире в целом.

Автор при этом в своих рассуждениях не учитывает наличие в Израиле полуторамиллионной части Русского мира, включая треть миллиона этнических русских, белорусов, татар и прочих членов смешанных семей, а также десятков тысяч людей с гражданством РФ. Он будет искренне рад, если это помешает на сто процентов скопировать ход событий времён СССР, но будучи человеком в возрасте, помнящим ту эпоху, никак не может этого полностью исключить.

Действующий премьер Израиля фанатично предан идее военного конфликта с Ираном, «гибок» в политике в худшем смысле слова и вызывает неприятие доброй половины избирателей своей страны. При этом у него отвратительные отношения с Обамой, плохие с Байденом, хорошие с Трампом и нормальные с Путиным. Любой из его нынешних конкурентов будет много более проамериканским, чем он, в вопросе поддержки Израилем Украины, на чём давно настаивают лидеры демократов, так что лучший для России с точки зрения её интересов премьер Израиля нам пока явно не светит.

Шаги многополярности

Как следствие: на сегодня большая региональная война на Ближнем Востоке Ирана и Израиля представляется практически неизбежной. Альтернатива – выход обеих стран на взаимное сдерживание по образцу американо-советского времён разрядки, после Карибского кризиса. Роль США, Китая и Индии в качестве посредников здесь скорее всего будет определяющей, хотя участие России не исключено (но маловероятно).

В случае войны вполне вероятен переход её в ядерную фазу. Поскольку иранский КСИР, используя «Ось сопротивления», явно нащупал ахиллесову пяту Израиля (резня 7 октября 2023 г. в этом Иерусалим полностью убедила), шансов уцелеть, отступив, у еврейского государства мало. При этом война его, как всегда, сплотила, несмотря на традиционную внутреннюю рознь, дошедшую до крайности, следствием чего стал затяжной кризис избирательной системы. Достаточно оценить поток резервистов, включая лётчиков, десантников и танкистов, пошедший в Израиль из-за границы из числа постоянно живущих там граждан этой страны.

Палестинское государство есть умозрительная фантазия отцов-основателей Лиги наций, по наследству от неё воспринятая ООН и ставшая одним из опорных столпов деятельности этой организации.

Оно превратилось в основу многомиллиардных афер, стало лозунгом и является такой же реальностью, как построение коммунизма или гонка за линией горизонта. Как к нему и к самим палестинцам относятся на самом деле в арабском мире – тема особая. После проблем с ними Насера в Египте, попытки свержения короля и «Чёрного сентября» в Иордании, гражданской войны и Фатхлэнда в Ливане, открытой поддержки ООП захвата Садамом Кувейта, изгнания вдовы Арафата из Туниса, предательства ХАМАС Асада в Сирии… Не очень понятно, почему в этом процессе чего-то требуют от Израиля, притом, что никто в мире этого государства никогда не строил, создав фикцию, которая по умолчанию принимается «мировым сообществом» «как бы всерьёз», подорвав статус ООН в качестве структуры, на которую вообще нужно обращать внимание. Что, понятно, обижает тех, кто в ней годами и десятилетиями трудился и к этой работе привык, но увы, в мире нет ничего вечного – ООН умирает. Благо американские идеи реформирования этой почтенной богадельни выхолащивают её послевоенную суть и обнуляют нашу в ней роль, вес и возможности.

И наконец. Мир, с точки зрения автора, входит в стадию «идеального шторма», который объясняется тремя наложившимися друг на друга процессами.

Первый – новое Великое переселение народов. Десятки миллионов человек из Азии, Африки, Латинской Америки и с Ближнего Востока движутся с Глобального Юга на Глобальный Север – в гости к «золотому миллиарду» (и к нам в Россию тоже). При этом нам с нашими среднеазиатскими и закавказскими мигрантами ещё очень и очень везёт. По сравнению с теми, кто едет в США из Южной Америки и с Карибских островов или в Европу из Африки, Азии и с Ближнего Востока – это британские лорды, а проблемы с ними – сущие пустяки, которые можно решить, если правильно работать, а не имитировать бурную деятельность.

Второй – Мировая революция: та самая, по Марксу – Энгельсу, которая должна была начаться после глобализации (она как раз в мире и прошла), с отмиранием классического государства и заменой его общественными организациями и движениями (что мы в США и Западной Европе как раз и видим), за которыми стоят никем не избранные и зачастую никому не известные люди, начавшаяся с США и Великобритании. Не случайно ни о каких революциях того типа, которые они предсказывали, классики марксизма ни в России, ни в Китае, странах патриархально-аграрных, и не помышляли – это их Владимир Ильич и Мао Цзэдун решили при своей жизни немного подправить… Только те классы в этой революции, которые хотят построить свой, новый мир, разрушив до основания старый, в котором мы пока что живём – никакие не пролетарии (их и в Октябрьскую революцию в руководстве ВКП (б) было до крайности мало, всё больше обедневшие дворяне и разночинцы с образованием), а различные секс-меньшинства, этнические и расовые лобби и так называемые «болтающие классы». Ну, а во главе – сверхбогатые владельцы СМИ и социальных сетей (большой привет нашим олигархам из 1990–2000-х).

Третий – очередная мировая война, которая давно идёт полным ходом, только в ядерную фазу пока не перешла. И тут главное слово – ПОКА. Причём движущих сил у неё, ориентирующихся на передел мира, пока что заметно две: политический ислам, который мы из вежливости и нежелания оскорблять мусульман как таковых, называем исламизмом, и заботливо выпестованный в рамках либеральной демократии западного типа в США, Канаде и Европе, отреформированный и воскресший на той же Украине и в Прибалтике, фашизм. Оба действуют в настоящее время на широчайшем поле, воюя и против нас (зачастую вместе, как в Крыму и на Донбассе), и против Израиля, и против Китая и Индии (далеко не в одних СУАР или Кашмире). Специфика войны против Израиля породила гибрид этих идеологий, который ещё в 1990-е один умный знакомый автора назвал «исламофашизмом», в рамках которого во всех бедах этого мира, особенно в проблемах мусульман, виноваты евреи и в первую очередь израильтяне.

Это и есть многополярный мир. Или, если угодно, мир бесполярный. Все против всех, каждый сам за себя, никто никаких правил не соблюдает. Нравится это, не нравится – чего жаловаться на зеркало, коли рожа у этого самого нового мира, зарю которого мы без малейшего удовольствия наблюдаем, такая кривая? По Украине всё это более чем видно и по тому, что вокруг России происходит. По Израилю и всему, что с ним связано. И тут кто не спрятался, автор не виноват – он как акын в степи, что видит, то и поёт. Хотели многополярности – будет она нам. А кем и чем в этом мире мы будем – или НЕ будем, только от нас зависит. Как и то, чем будет Израиль – или его вообще не будет, что тоже вполне вероятно. Да и Ирана это тоже касается – и не только его…

Автор: Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 7 октября 2024 > № 4720828 Евгений Сатановский

Израиль. Палестина > Армия, полиция > rg.ru, 7 октября 2024 > № 4714538

Пули и бомбы: Как мир пережил год после нападения ХАМАС на Израиль

Максим Макарычев

Ровно год назад, ранним утром 7 октября 2023 года, члены палестинской вооруженной группировки ХАМАС при поддержке союзников из "Палестинского Исламского джихада" (признана в России террористической организацией - прим. "РГ") хлынули через границу Газы в Израиль, убив 1195 и взяв 254 человека в плен. Самому младшему из заложников было девять месяцев, старшему - 80 лет. Среди похищенных иностранцев больше всего было граждан Таиланда - 54 человека. 12 заложников имели гражданство США и Германии соответственно, шесть - России. Год спустя около 100 человек все еще находятся в плену, 117 освобождены, остальные погибли. 7 октября ХАМАС, начиная с 6.29 утра, выпустил не менее трех тысяч ракет и снарядов по Израилю. Нападение было названо "самым смертоносным днем для евреев со времен Холокоста".

Нападавшие без труда пересекли ограждение безопасности, окружающее Газу, через проделанные в разных точках отверстия. Газета Haaretz сообщила, что они намеревались организованно бежать обратно в анклав из окрестностей кибуцев Беэри, Кфар-Азза и Кисуфим. В ответ армия Израиля открыла артиллерийский огонь по пограничному ограждению, очень близко к некоторым из этих общин, убив многих нападавших. Израиль уже на следующий день ответил волнами жестоких и массированных авиаударов по сектору Газа, которые не прекращаются по сей день. В палестинском анклаве, в котором до 7 октября прошлого года, по данным ООН, 80 процентов населения жили в нищете, началась война. Она переросла в настоящую бойню, которая, по информации минздрава Газы, унесла жизни более 41,8 тысячи палестинцев, около 60 процентов из них - женщины и дети. Это примерно два процента всего довоенного населения сектора Газа. Половина всех домов в секторе повреждены или разрушены, также как и 80 процентов коммерческих объектов и 85 процентов школьных зданий. На их восстановление уйдут сотни миллиардов долларов.

В мае в ООН подсчитали, что под завалами, вероятно, находится 10 тысяч погибших палестинцев, и может потребоваться до трех лет, чтобы извлечь все тела. Израильские чиновники оправдывали удары по школам и больницам в Газе тем, что бойцы ХАМАС использовали их в качестве баз и для хранения оружия. Хотя ежедневно приходят сообщения, что подавляющее большинство убитых в называемых Израилем "оплотах группировки" составляют местные жители и перемещенные лица. Бомбы и пули Израиля, а также преднамеренное блокирование поставок гуманитарной помощи сделали жизнь в секторе Газа невыносимой. С 7 октября произошло более тысячи жестоких нападений на палестинцев со стороны израильских поселенцев на Западном берегу, отмечает издание Vox. За год война в секторе Газа также переросла в крупный региональный конфликт, после того как союзники ХАМАС в Ливане, Иране и Йемене нанесли ответный удар по Израилю.

Атака на кибуцы и музыкальный фестиваль

Среди погибших в результате нападения ХАМАС израильтян были дети, старики, семьи, убитые в своих домах в кибуцах - израильских общинах, а также 364 молодых человека, приехавших на музыкальный фестиваль Нова. Он проводился в Реиме недалеко от границы Израиля и Газы на открытой пустынной местности при минимальном количестве охраны. На беззаботных и разогретых горячительными напитками некоторых молодых людей, съехавшихся на рейв-вечеринку из многих стран, была устроена охота. Их расстреливали, когда они бежали от танцевальной площадки по пустыне врассыпную, брали в заложники, кидая тела в пикапы и армейские джипы. Западные СМИ задокументировали отдельные факты насилия нападавших в отношении молодых женщин. Все мировые СМИ обошла фотография полуобнаженной немецкой девушки, бездыханно лежащей в кузове пикапа рядом с улыбающимися вооруженными людьми. Во время своих атак в Израиле ХАМАС выбрал в качестве мишени людей более 40 различных национальностей. Среди этих жертв были многочисленные иностранные граждане, которые приехали на музыкальный фестиваль. В заложниках оказались граждане Израиля, России, Канады, Франции, Германии, Британии, Таиланда, Непала и ряда других стран, что отражает глобальные последствия атаки. Позже мировые СМИ обошли кадры вызволения из плена пожилых женщин, которые не являлись российскими гражданками, но благодарили Москву за миротворческие усилия по их спасению.

Смертоносное нападение ХАМАС, приведшее к сотням убитых, дало "индульгенцию" премьер-министру Израиля Биньямину Нетаньяху на проведение жестокой карательной операции с непрекращающимися мощными авиаударами в секторе Газа с помощью американских и британских снарядов, когда только за первые два месяца бомбардировок были убиты семь тысяч палестинцев. Израиль начал наземное вторжение три недели спустя и приказал всем 1,1 миллиона человек, проживающим на севере анклава, эвакуироваться на юг в целях безопасности. За этот год перемещенными лицами стали почти все 2,3 миллиона палестинцев, до войны проживавших в анклаве.

По оценке ЦАХАЛ, в Израиль вторглись около трех тысяч палестинских комбатантов, тысяча из которых была уничтожена израильскими военными в течение первых двух дней боев. Атака ХАМАС, молниеносная, четко организованная и скоординированная, потрясла мир. При этом рейд был хорошо просчитан. Атака произошла в 50-летнюю годовщину Судного дня - вторжения ряда арабских стран в Израиль и во время празднования двух религиозных праздников Симхат Тора и Шмини Ацерет. Наконец, в Шаббат, когда евреи не могут трудиться и должны отдыхать, чествуя субботу. Позже выяснится: лидеры ХАМАС месяцами планировали нападение на Израиль именно в Шаббат.

Среди тех, кто оставался в плену после серии обменов между ХАМАС и Израилем, были два россиянина с двойным российско-израильским гражданством. Андрея Козлова 8 июня вместе с тремя заложниками освободили солдаты Армии обороны Израиля. Тело Александра Лобанова и еще пяти заложников было найдено 31 августа возле города Рафах в секторе Газа. Жена Александра обвинила израильские власти в том, что они за эти долгие и мучительные месяцы не вызволили из плена ее мужа и демонстративно отказалась встречаться с Нетаньяху, который приехал к ее дому с извинениями.

Палестинская группировка активно противостояла Израилю с 2000-х годов, когда взяла под контроль сектор Газа, изгнав из него Организацию освобождения Палестины. С момента прихода к власти ХАМАС, при поддержке со стороны Ирана оружием и финансированием, вел несколько войн с Израилем, выпустил тысячи ракет и осуществил множество смертоносных атак. Израиль проводил успешные крупномасштабные военные операции в Газе, в том числе - "Литой свинец" в 2008 году, "Столп обороны" в 2012 году и "Защитная грань" в 2014 году. Но неожиданный, хорошо организованный рейд, который, к слову, моделировался в палестинских СМИ за месяц до этого, стал настоящей пощечиной для израильских властей, военных и хваленых спецслужб, в первую очередь, Моссада и Шин Бет. Обладая колоссальными техническими возможностями прослушки и наблюдения, обширной сетью агентуры в соседних арабских государствах и иранских прокси-группировках, израильские силовики попросту не удосужились принять как сам факт нападения ХАМАС, так и просчитать его последствия. Иными словами, проспали его, уверенные в своей силе, мощи и полном контроле над вопросами безопасности, за что были нещадно раскритикованы в стране и в мире.

Нетаньяху игнорирует США и не собирается уходить

И вот что любопытно: никто из министров и высокопоставленных представителей спецслужб Израиля за этот год не понес наказания за то, что допустил столь молниеносное и сокрушительное нападение ХАМАС на Израиль. Крайними сделали некоторых армейских командиров, которых отправили в отставку без судебного преследования.

С Нетаньяху как с гуся вода. Он и извинился за "допущенные просчеты" лишь на девятый месяц после смертоносного нападения. Сделав это, как было видно на экранах ТВ, с трудом, нехотя, превозмогая себя. Вовсе не собирается уходить в отставку, хотя едва ли не каждые выходные многотысячные толпы митингующих во главе с родственниками остающихся в живых заложников и погибших пленников, которые удерживаются 12 месяцев в плену ХАМАС, требуют от него набраться мужества и оставить свой пост. Но уход в отставку и смена премьера неизбежно повлекут за собой расследование спущенных на тормозах трех дел о коррупции в отношении Нетаньяху.

Западные страны оказали Израилю беспрекословную поддержку после нападения 7 октября. Однако после года жестокого, обостряющегося конфликта, "войны на убой", большинство из них, прислушавшись к ООН, правозащитникам, журналистам, требуют прекращения боевых действий в Газе на фоне растущего ужаса от числа жертв среди мирного населения. ООН и гуманитарные организации говорят, что Газа испытывает острую нехватку продовольствия и других предметов первой необходимости, в анклаве зафиксированы вспышки инфекций. Это особенно остро ощущается на севере Газы, куда крайне сложно доставлять помощь с юга. Система здравоохранения Газы находится в состоянии коллапса. Медицинские учреждения перегружены огромным количеством раненых и испытывают нехватку персонала, медицинских принадлежностей, топлива и воды. Южная Африка возбудила продолжающееся дело о геноциде против Израиля в Международном суде (МУС) в Гааге, поддержанное, среди прочих, Испанией, Ирландией и Бельгией. Израиль настаивал на том, что действует в соответствии с международным правом и обвинил МУС в предвзятости. В СМИ регулярно появляются сообщения о жестокости израильских солдат на Западном берегу и во время рейдов в Газе. Так, в июне израильские солдаты, маскируясь под перемещенных лиц, осуществили жестокую зачистку в Нусейрате. Власти Газы объявили, что 274 человека, включая 64 ребенка и 57 женщин, были убиты, более 400 получили ранения, а 89 жилых домов и зданий были разбомблены во время рейда.

Бесплодные призывы к миру

Переговоры о заключении перемирия между Израилем и ХАМАС, проводимые при посредничестве США, Египта и Катара, не только не увенчались успехом, но находятся в беспросветном тупике и больше напоминают бесплодные попытки пробить кулаком бетонную стену. Принуждение к миру ХАМАС, который разъярен после убийства большинства своих руководителей, и Израиля с его ультиматумами и постоянно меняющимися условиями при заключении сделки спустя год после нападения является неразрешимой задачей. Попросту говоря, урегулирование путем переговоров кажется более далеким, чем когда-либо. Катастрофически безграмотное предложение разрешения конфликта Америкой не только не смогло остановить кровопролитие, но и нанесло серьезный ущерб и без того подорванному авторитету Вашингтона, считающего себя гарантом международного порядка.

Как США могут утверждать, что отстаивают международное право в Донбассе, спрашивают многие эксперты, когда они позволяют своему союзнику в Иерусалиме совершать зверства? При этом показательно отношение Нетаньяху к администрации Байдена и лично к главе Белого дома. 74-летний израильский премьер не просто игнорирует советы и наставления "большого брата", но время от времени просто насмехается над 81-летним президентом США, не скрывая, что ждет возвращения в Белый дом "друга Трампа". Дошло до того, что весной уязвленный Джо Байден, который, похоже, неспособен или не желает сказать "нет" Биньямину Нетаньяху, почти три недели не общался с ним. У европейцев же попросту нет рычагов давления, которые потенциально есть у США, кроме озвучивания стандартных дипломатических заявлений или больше похожих на пиар попыток время от времени активизировать миротворческие усилия.

Ближний Восток на грани

Нетаньяху за этот год столкнулся не только с постоянными многотысячными митингами по выходным, которые часто заканчиваются применением слезоточивого газа в отношении тех, кто требует подписания соглашения с ХАМАС. Но и с отчаянным сопротивлением двух своих министров-радикалов, которые сами являются поселенцами: главы минфина Бецалеля Смотрича и министра безопасности Итамара бен Гвира. Лидеры двух влиятельных партий, они время от времени угрожают развалить коалиционное правительство, если Нетаньяху подпишет сделку о прекращении огня на невыгодных для Израиля условиях.

Израильский кабинет министров крайне поляризован: правительство единства, сформированное после атак 7 октября, рухнуло, когда Бени Ганц, влиятельный политик и главный соперник Нетаньяху, потребовал представить план послевоенного обустройства сектора Газа. Нетаньяху в резкой форме отказался сделать это, и Ганц немедленно покинул военный кабинет, в котором ключевые решения, кроме него и премьера, принимал министр обороны Йоав Галант. Последние два месяца в израильских и арабских СМИ регулярно появлялись сообщения о непреодолимых разногласиях Нетаньяху и Галанта по вопросу ужесточения израильских атак в Газе и Ливане, и скорой отставке главы минобороны. "Куда движется Израиль, когда единственный горизонт, который предлагают его лидеры, - это война? - задавалась вопросом газета Haaretz накануне годовщины нападения. - Мы можем только надеяться, что в наступающем году нас благословит глубокая смена руководства и новое видение страны". Некоторые чиновники в израильском правительстве хотят использовать нападение на Ливан и уничтожение многочисленных командиров ХАМАС и "Хезболлы" для перекраивания геополитической карты Ближнего Востока. Они утверждают, что атаки баллистических ракет Ирана на Израиль, которые были проведены в апреле и начале октября, дают еврейскому государству большую легитимность для прямой атаки на Исламскую Республику, а не только для нападения на иранских доверенных лиц.

В итоге Израиль столкнулся с тем, что предсказывали эксперты вскоре после нападения 7 октября: с войной на несколько фронтов. Поддерживаемые Ираном хуситы в Йемене продолжают угрожать Израилю, мировому судоходству и военно-морским силам США в Красном море, показывая, как можно в одночасье "потрепать" мировую экономику. В сентябре политическое и военное руководство Израиля признало, что не сможет уничтожить "Хезболлу", когда огласило свои ограниченные цели по проведению операции "Северные стрелы". По замыслу Нетаньяху, жители северного Израиля должны вернуться в районы, подвергшиеся атаке "Хезболлы" после 7 октября. О Газе, напротив, премьер-министр Израиля говорит, что война должна продолжаться до "полной победы" над ХАМАС. У Израиля есть почти непреодолимое преимущество перед "Хезболлой" и Ираном в области дальних воздушных атак, передовых технологий и шпионажа. Однако теперь, когда израильские войска вступают в Ливан, их военное преимущество может уменьшиться. На земле эта противостоящая им военизированная группировка может развернуть бойцов, закаленных годами сражений в Сирии, которые прорыли сети туннелей в холмистой местности, где они знают каждый ее метр, отмечает Guardian.

За этот год стало понятно, что Нетаньяху оказался жестче и агрессивнее даже крайне решительного премьер-министра времен основания Израиля, уроженки Киева Голды Меир, которая сыграла решающую роль в переломе хода войны Судного дня и смертоносном ответе еврейского государства на нападение арабских стран в 1973 году. Нынешний израильский премьер без всяких колебаний давал зеленый свет на устранение руководителей противоборствующих Израилю прокси-иранских группировок. Нетаньяху обещал, что будет уничтожен каждый член группировки. За последние недели и месяцы израильские военные и спецслужбы ликвидировали практически всю верхушку ХАМАС и около 20 высокопоставленных деятелей "Хезболлы", включая ее многолетнего лидера шейха Хасана Насраллу. Он был одним из последних, оставшихся в живых основателей "Хезболлы", переживших более 40 лет конфликта с Израилем.

Нападение ХАМАС навсегда изменило регион и мир. Его последствия еще предстоит полностью раскрыть и осознать. Прошедший год войны стал адом для палестинцев, кошмаром для израильтян и жителей ряда вовлеченных в конфликт стран. Никто не знает, что Нетаньяху подразумевает под "уничтожением" ХАМАС. Он никогда толком этого не объяснял. Как показывает драматическая военная эскалация последних нескольких недель, последствия 7 октября распространяются все шире и шире. Действия Израиля указывают на то, что будущее сектора Газа - это долгосрочная военная оккупация. В Ливане за год тлеющий трансграничный конфликт перерос в полномасштабную войну, в которую могут быть втянуты Иран и США. Ведутся прямые военные действия между Израилем и Ираном, покровителем "Хезболлы". В мире витает предчувствие крупномасштабной войны, которое может охватить самую горячую точку планеты - Ближний Восток. Сейчас он крайне небезопасен, оказался на грани общерегиональной катастрофы. Перейдет ли он за эту грань, еще предстоит увидеть. Спустя год после атак ХАМАС на Израиль ситуация кажется более нестабильной, чем когда-либо.

P.S. О нападении на кибуцы и его жертвах

Сотни деревьев в Нью-Йорке в преддверии годовщины нападения были украшены желтыми лентами в память об американских заложниках, которые погибли или все еще удерживаются в плену в секторе Газа. Одной из жертв атаки стал Хаим Кацман, 32-летний гражданин США и Израиля, который получил докторскую степень в Вашингтонском университете в 2021 году, но работал в еврейском государстве. Кацман погиб, защищая соседа во время нападения ХАМАС на их кибуц. Еще двумя американскими жертвами нападения стали 50-летняя Дебора Матиас и ее 49-летний муж Шломи, которые погибли, когда защищали своего 16-летнего сына Ротема во время атаки ХАМАС. Оба были музыкантами. Несмотря на ранение в живот, Ротем остался жив. Йони Саадон, один из выживших после атаки на музыкальный фестиваль Нова, рассказал The Sunday Times, что он спрятался под телом женщины, которая была застрелена в голову, и размазал по себе ее кровь, чтобы выглядеть мертвым. "Я видел эту прекрасную женщину с лицом ангела и восемь или десять бойцов, которые избивали ее, - рассказал Саадон изданию. - Она кричала: "Прекратите! Я все равно умру от того, что вы делаете, просто убейте меня!".

Нир-Оз, кибуц, в котором сейчас проживают всего два человека, понес наибольший ущерб от нападения ХАМАС. Свет в его почтовом отделении выключен, а пол покрыт пылью, пишет Guardian. На многих металлических ящиках с именем каждой семьи теперь есть новые этикетки: красные и черные наклейки с надписями "убит" или "заложник". Кибуц Нир-Оз в пересчете на душу населения перенес больше всего душевных страданий, разрушений и кровопролития, отчасти потому, что подавленная израильская армия "забыла" о нем. Солдаты не появлялись в течение нескольких часов, к тому времени все бойцы ХАМАС, а затем и потоки мирных жителей и мародеров ушли из общины. Уцелевшие отнюдь не собираются возвращаться в этот некогда "общинный рай". Ущерб здесь настолько велик, что, по оценкам, потребуется не менее трех лет, чтобы сделать его пригодным для проживания.

Израиль. Палестина > Армия, полиция > rg.ru, 7 октября 2024 > № 4714538

Израиль. Иран. США > Армия, полиция > rg.ru, 7 октября 2024 > № 4714532

В США не могут получить четкого ответа, атакует ли Израиль ядерные объекты Ирана

Иван Сысоев

В выходные Израиль нанес несколько десятков ударов по южным пригородам Бейрута. В Тель-Авиве утверждают, что атаки были нацелены на "склады оружия и объекты инфраструктуры, принадлежащие "Хезболле". При этом израильские власти подчеркивают, что "приняли меры для снижения риска причинения вреда гражданским лицам". Меры эти заключались в том, что Израиль "заблаговременно оповестил население", после чего и начались бомбардировки, под которые попали жилые дома и аэропорт Бейрута.

Вину за жертвы среди мирного населения ЦАХАЛ возлагает на "Хезболлу", мол, движение "намеренно размещает свои объекты по производству оружия под жилыми зданиями". В ответ "Хезболла" обстреливает израильские армейские подразделения. В движении заявляют, что за последние дни "Хезболле" удалось отразить несколько атак на юге Ливана, в результате чего более 25 израильских военных погибли, еще более 130 получили ранения.

Израильская армия приступила к новой операции в Джебалии на севере сектора Газа. По заявлениям Тель-Авива, ХАМАС использует город в качестве укрепрайона. В городе Дейр-эль-Балах были разрушены школа и мечеть, в которых, как утверждают в Тель-Авиве, находились командные штабы ХАМАС. Однако палестинская сторона заявила, что в школе и мечети находились исключительно беженцы.

Израиль объявил, что в результате иранской атаки были попадания по авиабазам

Ряд СМИ уже сообщили о планах Израиля атаковать Иран в течение 48 часов. При этом Тель-Авив демонстративно объявил, что в результате иранской ракетной атаки 1 октября были попадания по авиабазам Неватим и Тель-Ноф. Ранее Тель-Авив всегда заявлял, что система ПВО "Железный купол" перехватывает все иранские ракеты. Это признание фактически легитимизирует для Израиля нанесение удара по Ирану. Премьер Израиля Биньямин Нетаньяху в своем обращении к нации уже заявил, что "Израиль имеет право и обязанность ответить на ракетную атаку Ирана и намерен сделать это".

Для координации операции против Ирана в Израиль прибыл глава Центрального командования ВС США (CENTCOM) генерал Майкл Курилла, у которого запланированы консультации с высшим израильским руководством. Ключевой вопрос - будет ли Израиль атаковать ядерные объекты Ирана. В госдепе США, по данным CNN, не могут получить от Тель-Авива четкого ответа. "Мы надеемся и ожидаем увидеть как мудрость, так и силу, но, как вы знаете, никаких гарантий нет", - заявил телеканалу высокопоставленный американский чиновник. В МИД Исламской Республики указывают, что "ответ на любую израильскую агрессию будет сильнее и масштабнее, чем в прошлом".

Между тем

Очередной теракт произошел в израильском городе Беэр-Шева. Нападавший расстрелял несколько человек в районе автобусного вокзала. По данным полиции по меньшей мере один человек погиб, десять получили ранения. Преступник был ликвидирован на месте.

Израиль. Иран. США > Армия, полиция > rg.ru, 7 октября 2024 > № 4714532

США. Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 4 октября 2024 > № 4720830 Сергей Лавров

ООН: вновь быть центром для согласования действий наций

СЕРГЕЙ ЛАВРОВ

Министр иностранных дел Российской Федерации.

Недавно завершилась общеполитическая дискуссия 79-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, в которой я, по поручению Президента России Владимира Путина, представлял Российскую Федерацию.

Есть ли будущее у Пакта во имя будущего?

В рамках ооновской недели высокого уровня, которая обычно приходится на конец сентября, прошёл форум под названием «Саммит будущего». Россия с пониманием отнеслась к идее Генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша о его созыве, поскольку кризис всемирной организации углубляется, и с этим надо что-то делать. Российские дипломаты честно подключились к подготовке данной встречи, хотя особых иллюзий мы не питали. Тем более что в истории ООН было немало амбициозных мероприятий, завершившихся громкими декларациями, которые вскоре были забыты.

Вспомним Саммит тысячелетия в 2000 г., который провозгласил задачу «освободить народы от бедствий войны». Спустя немногим более двух лет США во главе «коалиции желающих» под смехотворным предлогом вторглись без мандата СБ ООН в Ирак – страну, которая до сих пор не может оправиться от разрушительных последствий этой авантюры.

Всемирный саммит ООН в 2005 г. объявил о приверженности установлению справедливого мира в соответствии с принципами и целями Устава ООН[1]. Это «священное обязательство» отнюдь не помешало Вашингтону и его союзникам науськать тогдашнего главу Грузии Михаила Саакашвили развязать в 2008 г. вооружённую агрессию против народа Южной Осетии и российских миротворцев. А ещё через три года НАТО организовала военную интервенцию в Ливию, разрушив её государственность и подорвав стабильность соседних стран, Ближневосточного региона в целом.

В 2015 г. Саммит ООН по устойчивому развитию принял грандиозные планы в сфере борьбы с бедностью и неравенством. По факту они оказались пустыми обещаниями на фоне нежелания стран Запада отказываться от неоколониальных практик перекачивания богатств всего мира в свою пользу. Достаточно бросить взгляд на статистику выполнения обещаний по финансированию развития стран Глобального Юга и передаче природосберегающих технологий.

Как в своё время Кофи Аннан и Пан Ги Мун, Антониу Гутерриш выдвинул свою инициативу под девизом «перезагрузки» глобального сотрудничества. Прекрасный лозунг, кто же против? Но о каком глобальном сотрудничестве можно вести речь, когда Запад растоптал все те «незыблемые ценности» глобализации, о которых нам рассказывали столько лет со всех трибун, убеждая, что они обеспечат равный доступ для всех к благам современной цивилизации? Где неприкосновенность собственности, презумпция невиновности, свобода слова, доступ к информации, добросовестная конкуренция на рынках по понятным и стабильным правилам?

Разве время говорить о глобальном сотрудничестве в тот самый момент, когда страны Запада развязали настоящую санкционную войну против доброй половины, если не большинства, государств мира, а доллар, который нам рекламировали как достояние и благо всего человечества, превращён в оружие против неугодных стран?

Более шестидесяти лет продолжается торговая блокада Кубы, отменить которую требует подавляющее большинство членов международного сообщества. В погоне за всё более эфемерной целью сохранения своего доминирования Вашингтон блокирует нормальную работу ВТО по разрешению споров и реформу Бреттон-Вудских институтов, структура которых давно не отражает реальный расклад сил в мировой экономике и финансах. Все действия Запада в этой сфере говорят о том, что США и их сателлиты попросту боятся честной конкуренции.

Дошло до того, что саму ООН Запад также хочет превратить в инструмент продвижения своих корыстных установок. Как показал Саммит будущего, нарастают попытки размыть межправительственную природу всемирной организации. Сдерживаются давно назревшие перемены в методах комплектования Секретариата ООН, ключевые посты в котором сегодня фактически оккупированы и наследуются бюрократией от западного меньшинства. Если уж Генеральный секретарь призывает к «перезагрузке» глобального сотрудничества, то Секретариат должен продвигать объединительные идеи, предлагать варианты компромиссов, а не изобретать оправдания для внедрения в работу ООН выгодных Западу нарративов.

Вдохнуть новую жизнь в ООН ещё не поздно. Но сделать это можно не с помощью оторванных от реальности саммитов и деклараций, а через восстановление доверия на основе уставного принципа – суверенного равенства всех государств. Пока этого не происходит.

Доверие подрывается, в том числе действиями Запада – такими, как создание в обход ООН подконтрольных ему узких форматов для решения серьёзных и даже судьбоносных вопросов. Среди них – управление интернетом и определение правовых рамок использования технологий искусственного интеллекта. Между тем эти проблемы затрагивают будущее всего человечества. Поэтому рассматривать их необходимо на универсальной основе, без дискриминации и стремления добиться односторонних преимуществ.

Это значит, что надо договариваться по-честному, с участием всех членов ООН, а не так, как готовился Пакт во имя будущего – без единого пленарного раунда переговоров, на котором присутствовали бы все страны. Вместо этого велась работа под контролем западных манипуляторов. В результате Пакт, ещё толком не родившись, уже пополнил пантеон красиво сформулированных на английском языке деклараций. Такова, как ни печально, судьба продуктов подобного рода всемирных саммитов.

Мир и безопасность

Не лучше обстоит дело с выполнением резолюций Совета Безопасности, являющихся, согласно Уставу ООН, обязательными к исполнению. Все мы наблюдали саботаж решений по косовскому урегулированию и Дейтонских соглашений по Боснии и Герцеговине. Самым вопиющим примером остаётся «заматывание» в течение уже почти восьмидесяти лет консенсусных резолюций о создании независимого Палестинского государства, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем.

Нет и не может быть оправдания актам терроризма 7 октября 2023 г., жертвами которых стали израильтяне. При этом у всех, в ком ещё живо чувство сострадания, вызывает негодование тот факт, что эта трагедия используется для массового коллективного наказания палестинцев, обернувшегося беспрецедентной гуманитарной катастрофой. Убийству мирных жителей Палестины американским оружием необходимо немедленно положить конец. Должна быть обеспечена доставка в сектор Газа гуманитарных грузов, организовано восстановление инфраструктуры. А самое главное – нужно гарантировать реализацию законного права палестинцев на самоопределение и позволить им – не на словах, а на деле, «на земле» – создать территориально непрерывное и жизнеспособное государство в границах 1967 г. со столицей в Восточном Иерусалиме.

Очередным кричащим примером террористических методов как средства достижения политических целей является бесчеловечная атака на Ливан путём превращения гражданских технологий в смертоносное оружие. Необходимо немедленно расследовать это преступление. Но уже сейчас нельзя обойти молчанием многочисленные публикации в СМИ, в том числе в Европе и США, свидетельствующие о той или иной вовлечённости и как минимум осведомлённости Вашингтона о подготовке теракта.

Понимаем, что американцы всегда всё отрицают и сделают всё, чтобы замять открывшиеся факты. А именно это они и сделали в ответ на неопровержимые доказательства их причастности к терактам на газопроводах «Северный поток». Между прочим, эти газопроводы были прекрасным символом «глобального сотрудничества», о котором мечтает Генеральный секретарь ООН. В результате их уничтожения конкурентоспособность Евросоюза в мировой экономике подорвана на долгие годы – к выгоде США. На совести Запада и сокрытие правды об организаторах многих других отвратительных преступлений, включая кровавую провокацию в киевском пригороде Буче в апреле 2022 г. и серию отравлений граждан России в Англии и Германии.

Секретариат ООН не может оставаться в стороне от усилий по установлению истины в ситуациях, напрямую затрагивающих глобальную безопасность. При этом он обязан безупречно соблюдать статью 100 Устава Организации, действовать беспристрастно и избегать искушения подыгрывать отдельным государствам – тем более тем, кто открыто призывает не к сотрудничеству, а к расколу мира на «сад» и «джунгли» или на «обедающих за демократическим столом» и «оказавшихся в меню».

Не лишним будет ещё раз напомнить о «послужном списке» тех, кто требует от остального мира выполнять их «правила». Вторжение в Афганистан и бесславное двадцатилетнее пребывание там известной коалиции сопровождалось образованием «Аль-Каиды»[2]. Прямым результатом агрессии против Ирака стало создание ИГИЛ[3]. Развязывание войны в Сирии породило террористическую группировку «Джабхат ан-Нусру»[4] (ныне «Хейят Тахрир аш-Шам»[5]). Западная коалиция и сейчас продолжает наносить удары по территории Сирии, фактически вдохновляя режим в Киеве на аналогичную террористическую активность в российских регионах, когда наносятся удары по мирным жителям и гражданской инфраструктуре, кстати, при прямом содействии того же Запада. Да и на территории Сирии режим Владимира Зеленского в координации с американцами обучает террористов из «Хейят Тахрир аш-Шам»[6] новым технологиям производства БПЛА с целью боевых действий против российских Вооружённых Сил в САР.

Разрушение Западом Ливии открыло шлюзы для проникновения терроризма в Сахаро-Сахельский регион, привело к миллионным потокам нелегальных мигрантов в Европу. Все, кто думает о будущем своих стран и народов, должны крайне бдительно относиться к новым авантюрам изобретателей тех самых «правил»[7].

Крайнюю тревогу вызывают и ставшие чуть ли не обыденной практикой методы политических убийств, как это произошло 31 июля 2024 г. в Тегеране и 27 сентября в Бейруте. После того как Израиль начал своё сухопутное вторжение в Ливан в ночь на 1 октября, со стороны администрации США не раздалось ни слова осуждения по поводу этого акта агрессии против суверенного государства. Таким образом, Вашингтон фактически поощряет своего ближневосточного союзника к расширению зоны военных действий.

Трагическое и неприемлемое развитие событий в арабо-израильском конфликте, в Ливане, Йемене, акваториях Красного моря и Аденского залива, Судане и других горячих точках в Африке отражает неоспоримый факт: безопасность может быть либо равной и неделимой для всех, либо её не будет ни для кого.

Понимание этой, казалось бы, азбучной истины в контексте европейской безопасности Россия годами пыталась внедрять в сознание Вашингтона, Лондона и Брюсселя, обуреваемых комплексами собственной исключительности и безнаказанности. Как известно, Запад поначалу обещал не расширять НАТО, а в 1999 и в 2010 гг. подписался в официальных документах саммитов ОБСЕ под обязательством не обеспечивать свою безопасность за счёт других. На деле же Североатлантический альянс уже три десятилетия осуществляет геополитическую и военную экспансию в Европе, пытается закрепиться в Закавказье и Центральной Азии, создавая прямые угрозы безопасности нашей стране. Сейчас то же самое происходит в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда «вползает» инфраструктура НАТО и где для сдерживания КНР и России создаются узкие военно-политические блоки, подрывающие инклюзивную архитектуру безопасности под эгидой АСЕАН.

При этом Запад не только не вспоминает про «глобальное сотрудничество», за которое ратует Генсекретарь ООН, а открыто в своих доктринальных документах жёстко обвиняет Россию, Китай, Республику Беларусь, КНДР, Иран в создании угроз своему доминированию. В отношении России объявлена цель нанесения ей «стратегического поражения»: почти как планировали Лондон и Вашингтон в мае 1945 г., разрабатывая (а было это ещё до окончания Второй мировой войны) операцию «Немыслимое» по уничтожению СССР.

К первопричинам кризиса вокруг Украины

В середине XX века англосаксонские стратеги держали в строжайшем секрете свои агрессивные планы. Но их нынешнее поколение замыслов не скрывает. Пока расчёт делается на то, чтобы победить Россию руками нелегитимного киевского режима, который является неонацистским по своей сути. Примеров этому немало. Киев агрессивно пропагандировал и пропагандирует неонацистские идеи, переписывает историю Второй мировой войны и культивирует националистические настроения среди широких слоёв украинского общества, увековечивает память нацистов и их пособников. Налицо факты прямых заимствований нацистских символов. Следует помнить и о многолетних преступлениях иррегулярных «добровольческих батальонов», сформированных из числа идейных последователей украинского национализма. Об их зверствах не смогли умолчать даже потворствующие Киеву международные структуры, в том числе Управление Верховного комиссара ООН по правам человека.

Украина превратилась в террористическое государство, которое на протяжении десяти лет терроризирует граждан как в своей стране, так и за её пределами. Несмотря на это, Запад позволяет киевской хунте всё что угодно, вливает в неё огромные средства. На этом фоне весьма показательны высказывания главы Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен о том, что Украина защищает ценности, которые дороги для ЕС. Председатель Евросовета Шарль Мишель тоже проводил параллели между Украиной и европейскими ценностями. Подобные откровения сложно интерпретировать иначе как проявление глубинной нацистской сущности политкласса Европы, который находится буквально в шаге от того, чтобы самому броситься в самоубийственную антироссийскую авантюру.

Стоит ли говорить о бессмысленности и опасности идеи пытаться «воевать до победы» с ядерной державой, каковой является Россия?

Не менее бессмысленны и заклинания западных хозяев Киева о «безальтернативности» переговоров на основе пресловутой «формулы Зеленского». Отстаивая этот обречённый ультиматум, Запад без стеснения апеллирует к Уставу ООН, требуя обеспечить территориальную целостность Украины.

Следует напомнить, что в самой первой статье Устава провозглашено обязательство уважать принципы равноправия и самоопределения народов. Именно это послужило международно-правовой базой процесса деколонизации (который ещё предстоит довести до конца, как бы этому ни сопротивлялись французы, англичане и прочие бывшие метрополии). В 1970 г. Генеральная Ассамблея ООН постановила в Декларации о принципах международного права[8], что соблюдается территориальная целостность тех государств, чьи правительства уважают право народов на самоопределение и в силу этого представляют всё население, проживающее на соответствующей территории. Это было единогласное решение Генассамблеи после долгих лет непростых дискуссий. Нет нужды доказывать, что украинские неонацисты, захватившие власть в Киеве в результате поддержанного США и их союзниками кровавого госпереворота в феврале 2014 г., не представляли и не представляют русское население Крыма, Донбасса, Новороссии.

Западные лидеры, по любому поводу одержимые темой прав человека, показательно молчат об этих правах, когда речь идёт о расистских действиях их киевских клиентов. В свете такой забывчивости вспомним ещё об одном требовании той же самой первой статьи Устава ООН: уважать права и основные свободы любого человека независимо от расы, пола, языка и религии. Права русских и сопричастных к русской культуре людей после госпереворота в Киеве методично истреблялись. Русский язык на Украине законодательно запрещён во всех сферах – в образовании, СМИ, искусстве, культуре, даже в быту и повседневной жизни. Недавно принят ещё один закон – о запрете канонической Украинской православной церкви. Киевский режим борется со всем, что связано с Русским миром. Самой диcкриминируемой группой населения на Украине многие годы являются русскоговорящие граждане. В этих условиях слова Зеленского о необходимости уважения Устава ООН – откровенная издёвка.

Именно упомянутые вопиющие нарушения закреплённых в Уставе ООН прав русских, наряду с угрозами безопасности России, да и всей Европы, которые исходят от киевского режима и тех, кто втягивает его в НАТО, являются первопричинами нынешнего украинского кризиса. Именно на их устранение направлена специальная военная операция[9], которую Россия проводит с целью защиты своей безопасности, настоящего и будущего людей на их исконной земле.

Мы ценим искреннее стремление целого ряда наших партнёров продвигать из самых лучших побуждений посреднические инициативы. Уважаем их конструктивную нацеленность на результат – в отличие от тупиковой «формулы Зеленского». При этом призываем друзей в своих дальнейших усилиях учитывать в полной мере упомянутые факты, раскрывающие подлинные причины нынешней ситуации. Без их устранения справедливого, опирающегося на Устав ООН мира не добиться. Реалистичный же план урегулирования был изложен Президентом Владимиром Путиным 14 июня 2024 года[10]. Глава российского государства вновь убедительно продемонстрировал добрую волю России к достижению переговорных решений, перспективы которых были «опрокинуты» Киевом и его покровителями в результате госпереворота 2014 г., срыва Минских соглашений 2015 г. и Стамбульских договорённостей 2022 г.

На пути к более справедливому международному порядку

Беспрецедентный уровень высокомерия и агрессивности западной политики в отношении России не просто сводит на нет саму продвигаемую Генеральным секретарём ООН идею «глобального сотрудничества», но и всё больше блокирует функционирование всей системы глобального управления, включая Совет Безопасности. Это не наш выбор, и не нам нести ответственность за последствия столь опасного курса. Однако, если Запад не остановится, тяжёлые издержки лягут на всех.

Мировому большинству очевидно, что конфронтация и гегемонизм не решат ни одной глобальной проблемы. Они лишь искусственно сдерживают объективный процесс формирования многополярного мироустройства, которое будет опираться на равенство прав больших и малых наций, уважение ценности человеческой личности, равноправие мужчин и женщин, право народов самим определять свою судьбу. Всё это – тоже из Устава ООН. Равно как и принцип невмешательства во внутренние дела суверенных государств, подтверждение которого, к стыду членов Всемирной организации, было заблокировано США и их сателлитами на том самом Саммите будущего при принятии соответствующего Пакта.

Выступая 18 сентября 2024 г. перед участниками IV Евразийского женского форума в Санкт-Петербурге[11], Владимир Путин подчеркнул необходимость объединения усилий во имя устойчивого развития и всеобщей равной и неделимой безопасности. Решать сложнейшие проблемы, с которыми столкнулось всё человечество, можно только сообща, с учётом интересов друг друга. Запад должен это осознать и отказаться от неоколониальных замашек.

Глобальный Юг и Восток всё громче заявляют о своих правах на полноценное участие в процессах принятия решений по всему спектру международной повестки дня. Это становится всё более актуальным в ситуации, когда Запад планомерно разрушает им же созданную модель глобализации.

Укрепляется роль межгосударственных объединений в Азии, Африке и Латинской Америке. Среди них – Шанхайская организация сотрудничества, Евразийский экономический союз, Африканский союз, Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна, Лига арабских государств, Ассоциация государств Юго-Восточной Азии и многие другие.

Налаживаются контакты региональных интеграционных структур как между собой, так и с глобальным объединением – БРИКС, что создаёт возможности для гармонизации подходов к согласованию механизмов взаимовыгодного сотрудничества и развития, неподконтрольных негативному внешнему воздействию и диктату. Все эти объективные процессы придётся учитывать и в деятельности «Группы двадцати», где «семёрка» уже не может «заказывать музыку».

Об архитектуре безопасности в Евразии

Сегодня предстоит по-новому взглянуть на пути обеспечения безопасности в различных регионах, извлекая уроки из печального опыта функционирования моделей евроатлантической безопасности, которые Запад поставил на службу своим экспансионистским замыслам.

Россия выдвинула инициативу формирования инклюзивной архитектуры равной и неделимой безопасности в Евразии. Она открыта для всех государств и организаций нашего общего континента, готовых работать сообща над поиском общеприемлемых решений, используя взаимосвязанность и естественные конкурентные преимущества единого евразийского пространства. Этой теме будет посвящена международная конференция в Минске, которая пройдёт 31 октября – 1 ноября 2024 года.

Формирование в Евразии пространства равной и неделимой безопасности – насущная необходимость в свете разворачивающихся в макрорегионе масштабных процессов. Речь идёт не только о том, что деградация военно-политической обстановки, вызванная курсом «коллективного Запада» на подрыв суверенного развития ведущих держав континента, сама по себе не может быть приемлема для ответственных евразийских государств. Дело ещё и в том, что множащиеся риски перерастания очагов напряжённости в масштабный конфликт ставят под вопрос дальнейшее поступательное развитие всей Евразии, где в значительной мере обеспечивается рост мировой экономики. Решение вопросов безопасности – непременное условие дальнейшего динамичного развития стран континента, раскрытия потенциала многосторонних проектов с их участием.

Наша инициатива базируется на понимании необходимости принятия государствами и многосторонними структурами Евразийского региона на себя ответственности за обеспечение собственной безопасности в соответствии с принципом «евразийским проблемам – евразийские решения». Таким образом, стратегическими целями предлагаемой нами архитектуры выступают урегулирование имеющихся на континенте противоречий силами самих евразийских стран, предотвращение конфликтов в будущем, а также устранение из Евразии дестабилизирующего военного присутствия внерегиональных игроков.

Мы убеждены, что государства, заинтересованные в стабилизации военно-политической обстановки на долгосрочную перспективу, будут активно включаться в решение вопросов безопасности на основе согласования общих подходов.

Неотъемлемой частью работы в сфере евразийской безопасности видим вопросы экономики, социального благополучия, интеграции и взаимовыгодного сотрудничества, решение общих проблем.

При этом мы не занимаемся «отгораживанием» и не исключаем из диалога европейские государства – при условии их искренней заинтересованности и невовлечённости в деструктивные действия, направленные против других стран Евразии, континента, простирающегося от Лиссабона до Владивостока и от Москвы до Эр-Рияда, Нью-Дели, Пекина и Джакарты.

И о реформе СБ ООН

В июле 2024 г. года по предложению России состоялись открытые дебаты Совета Безопасности ООН по вопросу строительства более справедливого и устойчивого мироустройства. Безусловно важно продолжать начатую дискуссию как в ООН, так и на других площадках. При этом для нас совершенно очевидно, что справедливый миропорядок предполагает расширение представленности Глобального Юга и Востока в Совете Безопасности ООН, то есть стран Африки, Азии, Латинской Америки. Мы подтвердили нашу позицию в поддержку кандидатур Бразилии и Индии при одновременном положительном решении по инициативам Африканского союза по данному вопросу. Поддерживать же идеи о дополнительных местах для западных стран и их союзников, которые и так чрезмерно перепредставлены в составе Совета Безопасности, нелогично и даже абсурдно.

Не все, однако, полагают справедливым то же, что и мы. По поводу реформы СБ ООН вбрасывается немало суждений. Но больше всех удивил Антониу Гутерриш, заявивший, что Европа перепредставлена в СБ ООН, поскольку от неё в число постоянных членов Совета входят Франция, Британия и Россия. Такая геополитическая картина мира не просто не отражает современную реальность, она полностью её искажает: особенно после ухода Лондона из ЕС и нашего отказа от встраивания в евроатлантические и общеевропейские проекты.

* * *

В мае 2025 г. будет отмечаться 80-летие Победы во Второй мировой войне. Жертвами геноцидальной политики Третьего рейха стали десятки миллионов человек, в том числе 27 млн представителей всех народов Советского Союза. У таких преступлений нет срока давности, как нет морального оправдания тем, кто пытается сегодня обелять нацистских палачей, коллаборационистов и их нынешних последователей, будь то на Украине, в Прибалтике, Канаде или в других странах.

Сегодня, как и в годы Второй мировой, международное сообщество вновь сталкивается с серьёзнейшими вызовами, которые требуют объединения усилий, а не конфронтации и попыток глобального доминирования. Россия всегда будет стоять на стороне коллективной работы, на стороне правды и права, мира и сотрудничества в интересах возрождения идеалов, заложенных отцами-основателями Организации Объединённых Наций. На это нацелена работа созданной по инициативе Венесуэлы Группы друзей в защиту Устава ООН. Его цели и принципы в полной мере сохраняют свою актуальность. Главное, чтобы все без исключения руководствовались этими принципами – не селективно, выбирая из «меню» только некоторые, но во всей их полноте и взаимосвязи, включая принцип суверенного равенства государств[12]. Тогда, работая в пользу формирования честного баланса законных национальных интересов всех стран, мы сможем воплотить в жизнь записанное в Уставе предназначение ООН: «Быть центром для согласования действий наций».

Автор: Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации

          

СНОСКИ

[1] См.: Устав ООН // Организация Объединённых Наций. URL: https://www.un.org/ru/about-us/un-charter/full-text (дата обращения: 2.10.2024).

[2] Признана террористической и запрещена на территории РФ.

[3] Признана террористической и запрещена на территории РФ.

[4] Признана террористической и запрещена на территории РФ.

[5] Признана террористической и запрещена на территории РФ.

[6] Признана террористической и запрещена на территории РФ.

[7] См.: Лавров С.В. Подлинная многосторонность и дипломатия против «порядка, основанного на правилах» // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. № 4. С. 72–81. URL: https://globalaffairs.ru/articles/podlinnaya-mnogostoronnost/ (дата обращения: 2.10.2024).

[8] См.: Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Принята резолюцией 2625 (XXV) Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года // Организация Объединённых Наций. URL: https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml (дата обращения: 2.10.2024).

[9] См.: Обращение Президента Российской Федерации // Президент России. 24.02.2022. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/67843 (дата обращения: 2.10.2024).

[10] См.: Выступление Президента Российской Федерации В.В.Путина на встрече с руководством Министерства иностранных дел России // МИД РФ. 14.06.2024. URL: https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1957107/ (дата обращения: 2.10.2024).

[11] См.: Четвёртый Евразийский женский форум // // Президент России. 18.09.2024. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/75124 (дата обращения: 2.10.2024).

[12] См.: Лавров С.В. Соблюдение принципов Устава ООН во всей их совокупности и взаимосвязи – залог международного мира и стабильности // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. № 6. С. 158–171. URL: https://globalaffairs.ru/articles/soblyudenie-princzipov-ustava-oon/ (дата обращения: 2.10.2024).

США. Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 4 октября 2024 > № 4720830 Сергей Лавров

США. Израиль. ООН. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 4 октября 2024 > № 4713425

"Регион скатывается в войну, а СБ ООН беспомощно наблюдает": почему в Нью-Йорке не удалось принять решение по Ближнему Востоку

Заседание Совбеза ООН по Ближнему Востоку было наполнено призывами, а не действием

Юрий Когалов

Страны мира должны разработать новый подход, а Совбез ООН проявить политическую волю для урегулирования ситуации на Ближнем Востоке. Таков лейтмотив состоявшегося заседания Совета Безопасности, на котором обсуждалось обострение обстановки в этом регионе. По словам Генсека ООН Антониу Гутерриша, эскалация за эскалацией ведут к тому, что Ближний Восток приближается к пропасти, и необходимы срочные меры, с тем чтобы не допустить полномасштабной войны. Он обратил внимание на то, что резолюция 1701 СБ ООН, принятая в 2006 году, чтобы остановить боевые действия между Израилем и движением "Хезболла", фактически больше не работает.

Аналогичную точку зрения высказал постоянный представитель РФ при ООН Василий Небензя.

Дипломат обратил внимание своих коллег на действия Израиля в Ливане, посетовав, что те больше озабочены ракетным ударом Ирана, ставшим следствием обстрелов ливанских городов израильской армией.

Василий Небензя: "Ближневосточный регион на глазах скатывается в пучину новой большой войны, а Совбез ООН беспомощно наблюдает за этим"

"Сложно представить, на какую роль в дипломатическом процессе с подобной оценкой ситуации можно рассчитывать. Как будто все это случилось "в вакууме". Как будто ничего не происходит и не происходило в Ливане, Газе, Сирии, Йемене, что и привело к новому опаснейшему витку разрастающегося ближневосточного конфликта", - заявил Небензя.

По его словам, часть ответственности лежит на США, которые уже пять раз применили право вето для защиты своего союзника - Израиля, когда СБ ООН был готов принять меры для принуждения сторон к миру. По мнению дипломата, Израиль строит планы по втягиванию США в прямой конфликт с Ираном. "Сложно сказать, понимают ли это в Вашингтоне, но пока эта пьеса разыгрывается по израильским нотам", - указал Небензя.

Тем временем представители "Хезболлы" заявили, что только начинают действия против израильской армии на юге Ливана. "Силы сопротивления полностью подготовлены к отражению израильского вторжения", - заверили в движении, добавив, что Израиль скрывает истинные потери.

Причину того, что "Хезболла" сразу после взрывов пейджеров не стала отвечать Израилю, раскрыл глава МИД Ирана Абдалла Бу Хабиб. В интервью CNN он рассказал, что лидер движения Хасан Насралла буквально за несколько дней до своей гибели от удара ЦАХАЛ согласился на 21-дневное прекращение огня, на котором настаивали США и Франция. Вашингтон и Париж утверждали, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху пойдет на сделку, хотя, как заявил Гутерриш, на самом деле тот отверг данное предложение. Возможно, это стало одной из причин, по которым Насралла остался в Бейруте, а не уехал за пределы Ливана, как ему это предлагал сделать верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи. Пока неизвестно, было ли это еще одной операцией израильских спецслужб и какую роль в этом сыграли США и Франция.

Василий Небензя: "Ближневосточный регион на глазах скатывается в пучину новой большой войны, а Совбез ООН беспомощно наблюдает за этим"

Пока неясно и то, пойдет ли Израиль на дальнейшее расширение зоны конфликта. Боевые действия идут в секторе Газа, в Ливане, а в ответ "Хезболла" обстреливает территорию Израиля. Тель-Авив обещал ответить Ирану на запуск 180 ракет. Но, как пишет The Washington Post со ссылкой на источники в администрации США, Израиль "не ощущает потребности нанести ответный удар по Ирану - без промедлений и в большом масштабе". Пока все внимание мира сосредоточено на Ливане, откуда власти разных стран начали эвакуацию своих граждан, а также на объявлении Израилем Генсека ООН "персоной нон грата". Василий Небензя назвал это решение "неслыханным и в высшей степени хамским".

Между тем

Посол в Тель-Авиве посоветовал россиянам покинуть Израиль

Израильские власти рекомендуют гражданам страны "находиться в готовности спрятаться в бомбоубежища в случае обострения военной обстановки". Учитывая крайне напряженную обстановку в регионе, российский посол в Израиле Анатолий Викторов порекомендовал находящимся там россиянам "подумать о том, чтобы покинуть территорию" страны, "пока имеются такие возможности". В интервью ТАСС он напомнил, что "продолжаются регулярные авиарейсы", в том числе израильской авиакомпании El Al. И предупредил, что "прежде чем приехать в Израиль, чтобы остаться на какое-то продолжительное время, нужно крепко подумать, насколько это обоснованно и стоит ли рисковать своими жизнями и здоровьем". Викторов напомнил, что с октября прошлого года МИД РФ "рекомендовал россиянам по возможности отказаться от поездок в Израиль".

Подготовил Александр Бушев

США. Израиль. ООН. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 4 октября 2024 > № 4713425

США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 3 октября 2024 > № 4712642

Напарники Харрис и Трампа на дебатах перед выборами забыли поспорить про Украину

Игорь Дунаевский

Обострение на Ближнем Востоке стало едва ли не единственной внешнеполитической темой, звучавшей на первых предвыборных дебатах кандидатов в вице-президенты США - демократа Тима Уолца и республиканца Джеймса Вэнса. Дуэль политиков в эфире состоялась всего через несколько часов после ракетного удара Ирана по Израилю, поэтому модераторы телеканала CBS поинтересовались у обоих кандидатов, стали бы они поддерживать превентивный удар Тель-Авива по иранцам или нет, если бы тот принял такое решение.

Уолц, по сути, ушел от ответа на вопрос, потратив отведенное ему время на критику республиканского кандидата в президенты США Дональда Трампа. В частности, демократ упрекал его за разрыв сделки по ядерной программе Ирана, а также за "хорошие отношения" с президентом России Владимиром Путиным и главой КНДР Ким Чен Ыном. По мнению демократа, политика Трампа в годы его президентства (2017-2021) привела к укреплению Ирана, а из-за отмены указанной сделки он теперь якобы "ближе к обладанию ядерным оружием, чем когда-либо".

Нежелание Уолца публично поддержать главного союзника США объяснимо. Немалая часть электората Демократической партии, которая традиционно делает ставку на нацменьшинства, резко критикует жестокую операцию Израиля в секторе Газа, начавшуюся в октябре 2023 года в ответ на нападение движения ХАМАС. В знак протеста против той политической и военной поддержки, которую Вашингтон оказывает Тель-Авиву, сторонники демократов в ходе партийных праймериз иногда голосовали "против всех". В некоторых штатах такое протестное голосование составляло до 15-20 процентов от общего числа бюллетеней, что сулило проблемы на ноябрьских выборах. Это вынуждало претендовавшего на переизбрание президента-демократа Джо Байдена на публику делать вид, что его очень тревожит гибель мирных палестинцев от ударов Израиля. Впрочем, показные слезы по палестинским детям, убитым израильскими авиаударами, не мешали ему одобрять новые поставки бомб своему ключевому союзнику на Ближнем Востоке, а также блокировать любые антиизраильские инициативы в ООН. Вот и Уолц предпочел обойти стороной чувствительную для либерального электората тему.

Демократ Уолц уклонился от вопроса по Ближнему Востоку, а республиканец Вэнс призвал поддержать Израиль против Ирана

В стане Республиканской партии, наоборот, никаких полутонов и сомнений на этот счет нет: там категорично поддерживают Израиль, что и проявилось в ответе Вэнса. Он заявил, что Тель-Авив "должен сам решать, что ему делать для своей безопасности", а Вашингтон "должен поддерживать своего союзника, когда тот сражается с плохими парнями". "Это правильный подход к израильскому вопросу", - уверен он. При этом Вэнс указал, что последние три с половиной года у власти в США находилась администрация Байдена и его напарницы Камалы Харрис, поэтому именно она виновна в глобальной нестабильности, обострении на Ближнем Востоке, и, в частности, в том, что "Израиль подвергается атакам". "Трамп делал мир более безопасным", - похвалил Вэнс своего номера один, приписав ему "эффективную, умную дипломатию и достижение мира через силу".

Примечательно, что о других мировых проблемах политики практически не вспоминали, в том числе ни слова не сказали об Украине. Оба вскользь по разу упомянули президента России (для сравнения Харрис и Трамп во время дебатов сделали это 12 раз), также звучали имена лидеров Китая и КНДР. В остальном же обсуждали темы, важные американцам - аборты, нелегальных мигрантов, насилие с огнестрельным оружием, экономику.

Местные СМИ не без удивления отмечают, что политики провели дебаты в уважительной тональности друг к другу, что по меркам последних лет стало для Америки большой редкостью. 60-летний Уолц и 40-летний Вэнс дважды пожали руки, улыбались, избегали персональных нападок и даже выражали согласие с ремарками друг друга. Из-за этого дискуссия получилась относительно содержательной. Хотя без выпадов, особенно в адрес партийных номеров один - Харрис и Трампа, тоже не обошлось.

Эта теледуэль, вероятно, была последней для нынешнего предвыборного цикла в США. Харрис и Трамп ранее провели один раунд дебатов, в ходе которых модераторы столь откровенно ей подыгрывали, что республиканец от дальнейших дискуссий отказался. У Уолца и Вэнса также не запланировано других дебатов до выборов, которые состоятся 5 ноября 2024 года.

США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 3 октября 2024 > № 4712642

Иран. Израиль > Армия, полиция > rg.ru, 3 октября 2024 > № 4712623

В Тегеране объявляют о готовности к новым ударам. В Израиле предупреждают: Иран допустил самую большую ошибку и будет наказан

Необъявленная война на Ближнем Востоке уже идет

Иван Сысоев

Ракетная атака, проведенная Ираном по территории Израиля, и реакция мирового сообщества на нее показывают, что необъявленная война на Ближнем Востоке уже идет. Даже если официально политики говорят об эскалации, напряженности и используют иные термины, чтобы заретушировать реальное положение дел. Но разговоры об "ограниченных ударах" и "точечных операциях" не меняют сути происходящего. Со стороны всех игроков звучат громкие угрозы и обвинения, которые стали одним из инструментов военных действий и не должны никого обманывать.

Каким другим словом, кроме как "война", можно назвать ситуацию, когда одно государство выпускает по другому сотни ракет за час, когда танковые клинья прорывают оборону противника, когда проводятся диверсионные атаки, когда гибнут мирные люди. Вопросы лишь в том каким будет следующий шаг и каковы окажутся его последствия? В Тегеране объявляют о готовности к "новым сокрушительным и разрушительным ударам". А премьер Израиля Биньямин Нетаньяху объявляет генерального секретаря ООН "персоной нон грата" и заявляет: "Иран допустил самую большую ошибку и будет наказан".

Оценивая иранскую ракетную атаку, которая получила название "Правдивое обещание-2", эксперты сталкиваются с огромным количеством противоречий. По заявлениям Израиля и США, ракет было около 180, причем они якобы не нанесли серьезного ущерба. В Вашингтоне назвали иранскую операцию "неэффективной". По официальным заявлениям Тель-Авива, в результате ударов погиб один человек, трое получили ранения. Американские военные, кстати, принимали активное участие в отражении удара. В Белом доме заранее отдали приказ об усилении боеготовности своих войск в регионе, а непосредственно ракеты сбивали два эсминца ВМС США - "Балкели" и "Коул". Причем в Пентагоне заявили, что у американцев есть "еще много других возможностей в регионе, чтобы быть готовыми к широкому спектру угроз". Помимо США в отражении атаки Израилю также помогали Франция и Британия.

В Тегеране объявляют о готовности к новым ударам. В Израиле предупреждают: Иран допустил самую большую ошибку и будет наказан

Иранская сторона, напротив, заявляет, что 90 процентов ракет достигли цели. При этом были повреждены объекты израильской инфраструктуры, в частности газовые платформы в Средиземном море. Кроме того, в Иране уверяют, что в ходе атаки на базе Неватим было уничтожено более 20 самолетов F-35 ВВС Израиля, а также поражены места сосредоточения тяжелой военной техники и даже штаб-квартира разведки "Моссад". Впрочем, данных, подтверждающих или опровергающих эти заявления, мы не найдем: военная цензура Израиля работает эффективно. Ни фотографий горящих на летных полосах самолетов, ни видео взорванных танков никто не видел. До конца неясным остается даже тип ракет, которые применил Тегеран.

Иранские СМИ отмечают, что помимо баллистических, использовались и гиперзвуковые ракеты, но западные эксперты это утверждение опровергают.

Мнения наблюдателей о возможных последствиях иранской атаки разделились. Отсутствие достоверных сведений о пораженных целях привело многих аналитиков к выводу, что изначально удар Ирана имел скорее демонстрационный характер. Как уже это неоднократно происходило, Тегеран попытался сохранить лицо, показать, что он все-таки может дать отпор Израилю не только на словах. Также эксперты отмечают, что если свою атаку Иран наносил со всей силой, то Израиль, пусть и с помощью западных союзников, с ней достаточно успешно справился. В целом сторонники такого подхода сходятся во мнении, что удар был "неэффективным", показывает "бессилие" Ирана и лишь развязал Израилю руки для дальнейшего ведения войны против своих противников в регионе.

Но есть и противоположные суждения. По сравнению с предыдущей подобной атакой в апреле, намного больше ракет смогло пробиться через израильский "Железный купол". А малое число жертв и разрушений - сознательный выбор Ирана, который не желает вставать в один ряд с Израилем, без разбора сбрасывающим бомбы на головы мирных граждан. То есть сигнал однозначен: Иран не хочет дальнейшего разрастания войны и жертв, но в случае крайней необходимости готов нанести по Израилю мощнейший удар.

В Тель-Авиве после ракетной атаки практически все представители власти и оппозиции призвали к скорейшему "значительному ответу". Изначально речь шла о том, что контрудар Израиля может произойти спустя часы после окончания ракетной атаки Ирана. Но по итогам экстренного заседания кабинета министров в секретном бункере под Иерусалимом Нетаньяху решил взять паузу. По данным израильской прессы, сейчас идет тщательный анализ целей в Иране, которые Израиль намерен поразить. Среди них - ядерные объекты и комплексы нефтедобычи. Но перед ответным ходом Израилю необходимо провести консультации с США, ведь речь идет о "стратегических последствиях". Отвечая на вопрос, является ли ядерная программа Ирана "законной целью для израильского ответа", представитель госдепа США Мэтью Миллер заявил, что Вашингтон "ничего не исключает и ничего не допускает".

Пока же Израиль перебрасывает дополнительные войска в Ливан для продолжения своих операций против "Хезболлы". ЦАХАЛ наносит разрушительные авиаудары по Бейруту, которые только за последние сутки привели к гибели более 50 человек. Все больше стран мира готовят планы эвакуации своих граждан из зоны конфликта, а многие авиакомпании уже отказались от полетов в регион.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова указала, что события на Ближнем Востоке демонстрируют "полный провал администрации Байдена", политика которой привела к "кровавой драме, которая только набирает обороты". "Невнятные заявления Белого дома демонстрируют полную беспомощность в разрешении кризисов, - уверена Захарова. - Усилия Блинкена привели к десяткам тысяч жертв и тупику".

Точка зрения

Андрей Евсеенко, заместитель директора Института США и Канады РАН:

- У американских военных есть понимание, что присутствие на Ближнем Востоке сопряжено с колоссальным риском военных потерь. В США по итогам вечных войн есть стойкое понимание: никаких гробов с Ближнего Востока. Поэтому сделан акцент на то, чтобы передавать все полномочия в сфере поддержания безопасности на плечи союзников, чтобы их войска рисковали. С другой стороны, есть частные военные компании, которым можно отдать на аутсорсинг некоторые вещи. Это мы видели в последние годы в Афганистане. Экзистенциальных угроз США на Ближнем Востоке, как это было при Буше, когда они вели борьбу с терроризмом, сейчас нет. Основное, на что нацеливаются американские политики, это побеждать противника за пределами поля боя - осуществлять, как говорили при администрации Обамы, лидерство из-за спины, чтобы координировать усилия, интегрировать потенциалы и так обеспечивать проамериканский баланс сил на Ближнем Востоке. Как та муха, которая сидела на рогах у быка и говорила: "Мы пахали".

Владимир Евсеев, заведующий отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ:

- Если война на территории Ливана будет продолжена, Иран будет продолжать помогать Бейруту. В такой ситуации есть опасность постепенного втягивания Ирана в конфликт. Опасность втягивания США тоже есть. С одной стороны, американцы поставляют какие-то вооружения. А кто будет обслуживать эти вооружения? Поставляя технику, особенно достаточно совершенную, США иногда вынуждены отправлять собственных военных для ее обслуживания. Конфликт в Ливане будет долгим. Если он затянется, это грозит втягиванием в него США и Ирана.

Подготовил Иван Карташов

Из соцсетей

Пользователи соцсетей на Ближнем Востоке активно обменивались мнениями о ракетной атаке Ирана:

Марина из Иерусалима рассказала "РГ", как действовала во время иранской атаки: "Обстановка вечером была неспокойная. Собака начала лаять за несколько минут до того, как раздалось несколько очень громких хлопков. У нас в доме нет оборудованного бомбоубежища, а до ближайшего идти слишком далеко, мы бы не успели. Поэтому пришлось сидеть в коридоре, так как там нет окон. Через полчаса все затихло, обошлось, но было очень страшно".

Давид, Тель-Авив: "Мы уже по привычке к сигналу тревоги относимся серьезно, поэтому сразу быстро отправились в убежище. Были слышны взрывы, похожие на работу противоракетных систем, но не очень громко, наверное, из-за изоляции в помещении".

Маниш, Тель-Авив: "Ужинали в ресторане, когда услышали сигнал тревоги, бегом спустились в подвал. Успели за 10 минут до того, как ударной волной вынесло окна и разрушило стены".

Алессандра, Иерусалим: "Ехали с заправки домой. Пришлось остановиться у обочины и лечь в кювет около дороги. Машину оставили на проезжей части. Полчаса там просидели, видели, как летели ракеты, и слышали взрывы. Никто не пострадал".

Марк, Тель-Авив: "Где "купол"? Почему так много ракет упало? На что мы тратим десятки миллиардов долларов?".

Сулейман, Тегеран: "Наконец-то Иран ответил на все преступления Израиля, это случилось сегодня! Посмотрите, сколько жертв среди мирных жителей от ударов Израиля! Иран атаковал только военные объекты. Мы празднуем это решение на площади Фелестин с салютами!".

Хилель, сектор Газа: "Слава Ирану! Они отомстили за все наши мучения. Мы видим, что наши жизни не безразличны арабским братьям. Мы наблюдаем за летящими из Ирана ракетами со слезами на глазах".

Фахрад, Сирия: "Несколько ракет упало на сирийско-иорданской границе. Они еще горят, но самые смелые уже поднимают лежащие неразорвавшиеся ракеты, чтобы сфотографироваться на память. Кто-то даже пытается на них вскарабкаться. Сумасшедшие!"

Надир, Багдад: "Мы едины с народом Ирана! Сегодня ночь ликования! Выходим на массовые митинги и автопробеги до утра!".

Подготовил Глеб Сотников

Иран. Израиль > Армия, полиция > rg.ru, 3 октября 2024 > № 4712623

Израиль. Ливан > Армия, полиция > rg.ru, 2 октября 2024 > № 4712521

На пороге большой войны: Перерастет ли локальная операция Израиля в Ливане в глобальный конфликт?

Операция Израиля в Ливане ставит вопрос о возможности глобального конфликта

Евгений Шестаков

Много лет назад посол Израиля в Москве сказала мне в интервью: "Я мечтаю о временах, когда о моей стране перестанут сообщать в новостях - это будет означать, что у нас наступил мир". Начало наземной операции Тель-Авива на юге Ливана означает одно - о конфликте на Ближнем востоке будут говорить еще долго. А первые успехи, достигнутые израильской армией, не гарантируют ей победу в развернувшемся противостоянии.

Завершившаяся в Нью-Йорке "высокая неделя" развязала Израилю руки. Два Совета безопасности ООН, обсуждавшие один за другим "ливанский трек", убедили израильские власти в безнаказанности. Несмотря на яростную критику в адрес еврейского государства, никаких резолюций, ущемляющих интересы Тель-Авива, принято не было. Выступление премьера Израиля Беньямина Нетаньяху на Генассамблее ООН, с которого ушли представители арабских стран, широко цитировалось западной прессой. Будучи в США, Нетаньяху получил гарантии, что Белый дом поддержит планы Израиля по нанесению тактического поражения ливанскому движению "Хезболла". В разговоре руководителей оборонных ведомств США и Израиля это было обтекаемо названо "демонтажом инфраструктуры "Хезболлы" вдоль границы".

По данным газеты "Вашингтон Пост", администрация Байдена "убедила Нетаньяху начать ограниченное наземное вторжение в Южный Ливан, а не полномасштабное, которое обдумывали в Тель- Авиве". Вашингтон стремится сохранить "лицо", доказывая, что обладает всей полнотой информации о действиях израильской стороны. Однако с учетом неоднократных обманов, которые практиковала в отношении американских союзников команда Нетаньяху, нельзя исключать, что события пойдут по незапланированному сценарию. Как пишет издание Politico, против планов Тель-Авива выступали чиновники в Пентагоне, разведке и Госдепартаменте. Они опасались, что события на земле могут развиваться непредсказуемо и на определенном этапе втянуть американские войска в конфликт на Ближнем востоке, даже если сейчас это выглядит невероятным.

Тем не менее желание Белого дома ослабить "Хезболлу", которую в США считают террористической организацией, и укротить Иран оказалось сильнее предполагаемых рисков. А первые успехи израильской армии, сумевшей, по непроверенным данным, продвинуться на пять километров вглубь Ливана, вселили в американских политиков надежду, что конфликт будет иметь локальный характер.

Пентагон объявил о переброске в ближневосточный регион нескольких тысяч военнослужащих в дополнение к тем 40 тысячам, которые тут уже расквартированы. Министр обороны США Ллойд Остин обратился к Ирану, его партнерам и доверенным лицам с предупреждением не пытаться "нанести удар по американскому персоналу или интересам в регионе". Впрочем, заявление главы Пентагона в равной степени относилось к другим странам, которые могли бы вмешаться в ливано-израильский конфликт. Государства, на военную помощь которых рассчитывал Ливан, клеймят "израильских оккупантов", но проявляют сдержанность в отношении практической помощи "Хезболле". По мнению аналитиков, пришедшее к власти умеренное правительство в Иране не хочет, чтобы "любая региональная война пересекла границы Ирана". И призывает к международной солидарности в поддержке Ливана, отказываясь от индивидуальных действий.

По мнению экспертов, сеть туннелей "Хезболлы", расположенных на юге Ливана, остается нетронутой

Как пишут СМИ, внутри Корпуса стражей исламской революции в связи с этим возникло большое недовольство тем, что Тегеран продемонстрировал США и Израилю, что им сойдет с рук обезглавливание иранских военных и их союзников (движение "Хезболла"- прим. "РГ")". Чем закончится противостояние не ясно: президент Масуд Пезешкиан пришел к власти под лозунгом восстановления диалога с Западом. И втягивание Ирана в ливано-израильский конфликт не в его интересах.

По мнению экспертов, сеть туннелей "Хезболлы", расположенных на юге Ливана, остается нетронутой. Эти туннели лучше укреплены и их значительно больше, чем тех, которые использовала в секторе Газа палестинская группировка "Хамас". Для того чтобы нанести непоправимый ущерб "Хезболле", Израилю потребуется зайти значительно глубже, чем сегодня на ливанскую территорию. Если этого не произойдет, ракетные обстрелы населенных пунктов на севере Израиля не прекратятся. Однако длительная операция Израиля приведет в взрывному росту партизанской войны. Многие западные авиакомпании приостановили полеты в Тель-Авив до конца октября, а в Бейрут - до конца ноября. Франция направила к Ливану вертолетоносец на случай экстренной эвакуации французских граждан. Надежда, что конфликт не выйдет на межгосударственный уровень и сохранит управляемость еще остается. Ведь на словах Третья мировая война не нужна никому...

Когда верстался номер

Иран провел масштабную ракетную атаку на Израиль. По заявлениям Корпуса стражей исламской революции (КСИР), она стал ответом Ирана на убийство главы политбюро ХАМАС Исмаила Хании, генсека "Хезболлы" Сайеда Хасана Насраллы и командующего КСИР в Ливане Аббаса Нилфорушана. "Операция была осуществлена с одобрения Высшего совета национальной безопасности и под руководством Генерального штаба вооруженных сил, при поддержке и содействии армии Исламской Республики Иран и министерства обороны, - говорится в заявлении КСИР, который подчеркнул, что в случае ответа Израиля, тот "столкнется с новыми сокрушительными и разрушительными ударами".

Точное количество запущенных ракет не установлено, власти Израиля говорят о 200 боеприпасах, а СМИ называют цифру в 500 ракет. Атака продолжалась в течение часа, сирены тревоги и взрывы были слышны в Тель-Авиве и Иерусалиме. Большинство жителей укрылись в бомбоубежищах, однако многие пытались снимать видео разрывов и работы системы ПРО. Большое число израильтян просто не успели добраться до убежища и искали защиту под мостами и даже под автомобилями. На время ракетной опасности Израиль полностью закрыл воздушное пространство над страной. Члены военно-политического кабинета страны перешли в бомбоубежище. Сбивать иранские ракеты Израилю помогали США. Как сообщили в Белом доме, президент США Джо Байден и вице-президент Камала Харрис "следили за атакой в ситуационной комнате Белого дома". Байден отдал приказ американским военным "оказать помощь Израилю в защите от атак и сбивать ракеты", а американские военные в регионе были приведены в состояние повышенной готовности.

По заявлениям иранских источников, более 80 процентов ракет достигли своих целей. При этом были повреждены объекты инфраструктуры, в частности военная база, газовые платформы в Средиземном море. Иранские СМИ утверждают, что в результате ракетной атаки Ирана уничтожены более 20 самолетов F-35 ВВС Израиля. Израильская сторона отрицает крупные разрушения и сообщает о трех раненых и одном погибшем.

После того как ракетная опасность миновала, жителям Израиля позволили покинуть убежища. "Обстрелы будут иметь последствия", - израильский девятый канал приводит слова пресс-службы израильской армии.

Буквально за несколько минут до начала ракетной атаки в пригороде Тель-Авива Яффо произошел теракт. Два человека, вооруженные автоматами, расстреляли людей на трамвайной остановке. В результате восемь человек погибли, семь получили ранения, четверо из них находятся в критическом состоянии. Нападавшие были ликвидированы подоспевшей полицией.

Подготовил Иван Сысоев

Израиль. Ливан > Армия, полиция > rg.ru, 2 октября 2024 > № 4712521

Израиль. Палестина. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 октября 2024 > № 4720907 Наталья Беренкова

Почему Израиль не может ликвидировать «Хизбаллу»

НАТАЛЬЯ БЕРЕНКОВА

Научный сотрудник Институт международных отношений и мировой истории Нижегородского госуниверситета им. Н.И. Лобачевского.

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

В чём сила «Хизбаллы»? Подчиняется ли она Ирану? Как относятся к «Хизбалле» самые богатые и влиятельные силы на Ближнем Востоке? Способен ли Израиль хотя бы ослабить «Хизбаллу»? Будет ли это считаться его победой? Об этом Фёдору Лукьянову рассказала Наталья Беренкова в интервью для передачи «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Я пытался найти аналогии «Хизбалле», и единственное, что мне пришло в голову, это Ирландская республиканская армия, которая является вооружённым крылом партии Шинн Фейн. На что похожа «Хизбалла»?

Наталья Беренкова: Мне кажется, аналоги можно найти только на Ближнем Востоке. Это одновременно и партия, которая заинтересована в том, чтобы обеспечить своё ядро (шииты юга Ливана, долины Бекаа и Бейрута), поэтому она им предоставляет широкий спектр поддержки: социально-экономические программы, включающие школы и больницы. Иногда «Хизбаллу» называют «государство в государстве», потому что к уже упомянутому добавляется элемент армии. Это на данный момент единственная в Ливане сильная вооружённая группировка. Партию и военизированное крыло нельзя разделить. Это большая корпорация, которая предоставляет много услуг населению, требуя в ответ лояльность к себе.

Фёдор Лукьянов: Внутри ливанской политики она действует более-менее по правилам или же пытается придавливать других за счёт своего военизированного статуса? Как это функционирует в самом Ливане?

Наталья Беренкова: Она функционировала по-разному на протяжении истории. Появилась «Хизбалла» в период гражданской войны в Ливане, когда все партии обладали своими вооружёнными крыльями. С окончанием гражданской войны ей единственной удалось сохранить своё вооружённые крыло. Это обуславливалось вопросами безопасности, потому что юг страны был оккупирован Израилем. Тогда бóльшая часть населения поддерживала активность на юге за освобождение территорий. В дальнейшем партии по-разному приходилось встраиваться в эту систему.

Изначально она ставила своей целью борьбу с политической системой Ливана, где главенствовали христиане-марониты. Вторая цель была ликвидировать угрозу со стороны Израиля. С окончанием гражданской войны к первой цели удалось приблизиться и принять существующую систему. У них остаётся такой пункт в программе, что они хотят изменить систему, которую считают не функциональной, тем не менее решили в 1992 г. принять участие в выборах. Это было сложное решение, потому что тем самым они легитимировали систему, которая установилась после французского колониализма. Дальше они по-разному участвовали.

На протяжении 1990-х гг. они не сильно были заинтересованы в каких-то правительственных постах и прочем, их удовлетворяло участие в парламенте. В 2000-х гг. переломным моментом стал уход сирийских войск. Тогда было принято решение занимать и министерские посты – тут более извращённая политика в плане участия. Были и периоды, когда разные силы соревновались в массовости демонстраций. Дальше «Хизбалла» научилась пользоваться слабостями системы – к примеру, если её министры выходят из правительства, то правительство уже не действительно, приходится выбирать новое. Такая эксплуатация слабостей системы, в принципе, практикуется до сих пор, потому что всегда нужно найти баланс и достичь консенсуса с многочисленными группами и конфессиями, которые присутствуют в Ливане.

Ещё одним переломным моментом был 2008 г., когда «Хизбалла» в первый раз направила своё оружие против действий правительства. Пытались закрыть телекоммуникационную сеть «Хизбаллы», и тогда вооружённые люди пришли и сказали, что так делать не надо. Это вызвало определённое потрясение, так как, оказалось, что оружие может быть направлено и вовнутрь. Последний переломный момент – 2013 г., когда «Хизбалла» признала, что она участвует в войне на территории Сирии. Тогда многим стало понятно, что это больше, чем просто национальная ливанская группа. Эта группа ставит себе ещё какие-то интернациональные цели. Опять же – это было сложное решение для них. Тем не менее чтобы оставаться верными своей главной цели и поддержать собственное существование, они решили принять участие.

Фёдор Лукьянов: Остальные фракции, партии и население Ливана не воспринимают активность «Хизбаллы» как то, что она просто-напросто ведёт какую-то свою игру, при этом подставляя всю страну, которую могут всю разрушить?

Наталья Беренкова: Воспринимают, безусловно. Очень обеспокоены жители юга Ливана, которые при этом являются и основным ядром; и они поддерживают «Хизбаллу», то есть смиряются с этой ситуацией по большей части. Естественно, против выступают многие христианские и суннитские партии. Есть очень категорически настроенные партии. Но, судя по опросам (хотя их результаты можно оценивать с разной степенью сомнительности), антипатия к «Хизбалле» не прибавляет симпатии к Израилю. Их деятельность в отношении Израиля не вызывает негатива. Негатив вызывает то, что эта деятельность может привести к трагедии для страны в будущем.

Фёдор Лукьянов: Они подчиняются Ирану? Взаимодействуют с Ираном? Как строятся отношения: это иерархия или что-то другое?

Наталья Беренкова: Нет, это не иерархия. Это скорее стратегические союзнические отношения, но, естественно, не на равных, потому что Иран предоставляет материальную, логистическую и другую поддержку, обеспечивает основные задачи партии, но здесь нет подчинения в плане «приказал» и «выполнил». У «Хизбаллы» всё равно есть свои национальные интересы и свои интересы как корпорации и организации.

Если говорить о религиозной составляющей, идеологически они полностью признают идеологию хомейнизма, но всегда оговаривают, что это религия, а политика – это немножечко другое: «Мы действуем всё-таки в интересах жителей юга и Ливана». Повторение того, что они – ливанское национальное движение, направлено на то, чтобы поддержать свой образ и, естественно, не настроить против себя всё население страны.

Фёдор Лукьянов: Самые богатые и влиятельные силы на Ближнем Востоке (монархии Залива и все те, у кого есть деньги) как относятся к «Хизбалле»?

Наталья Беренкова: Те, у кого есть деньги, относятся к «Хизбалле» очень негативно. У большинства этих стран «Хизбалла» находится в списке террористических организаций. Это связано с союзническими отношениями с Ираном и с тем, что, согласно их классификациям, различные шиитские группировки в разные времена могли организовывать подрывные действия на их территории. Также монархии, в частности Саудовская Аравия, в 2000-е гг. были достаточно активными в противостоянии различных сил в Ливане. Тогда одну часть общества объединяла группа вокруг «Хизбаллы», их союзники из разных конфессий (христиане, друзы и так далее), а другая часть была против. Было достаточно ожесточённое политическое противостояние с затяжными политическими кризисами, но после 2019–2020 гг., кажется, они потеряли интерес к участию и вмешательству в ливанские дела. У меня ощущение, что они cмирились с тем, что «Хизбалла» заняла тут главенствующее место и им уже не поменять эту ситуацию.

Фёдор Лукьянов: Что в состоянии сделать Израиль? Уничтожить «Хизбаллу» он, наверное, не может, но как-то радикально ослабить, чтобы она сдалась? Какова цель?

Наталья Беренкова: Мне кажется, возможности Израиля здесь очень ограниченны, потому что победой «Хизбаллы» будет её сохранение. Если хотя бы какая-то часть организации останется и будет иметь возможность продолжать действовать, то это будет её победой, как было в 2006 г. во время второй ливано-израильской войны. Здесь очень сложно поставить цель для Израиля.

Для «Хизбаллы» немного проще, потому что она будет как бы защищаться. Тем не менее для неё и для Ливана любая война с Израилем будет опустошающей и фатальной. В Ливане и сейчас очень сложная экономическая ситуация, трудности в области энергетики и так далее.

То есть нет какого-то позитивного решения. Оба варианта – начинать или не начинать войну – не очень.

Фёдор Лукьянов: Израиль в состоянии уничтожить руководство движения, у них хорошо поставлена разведка, они знают, куда бить. «Хизбалла» имеет потенциал воспроизводства? На место уничтоженных кадров приходят новые? Они существуют? Их готовят?

Наталья Беренкова: Да, их готовят. С момента, когда была последняя война с Израилем, у «Хизбаллы» появился опыт сирийской войны. Более того, они активно участвуют в обучении других, в разных операциях в Ираке. Они, можно сказать, стали элитными войсками. Для «Хизбаллы» характерно также не единоличное, а коллективное лидерство и настроенные механизмы управления отдельными её структурами, поэтому ликвидация руководства нанесёт урон, но не приведёт к немедленному распаду партии. Естественно, всё ограничено населением Ливана и теми, кто готов пойти и участвовать в боевых действиях, но, скорее всего, при конфликте Иран будет оказывать всяческую логистическую, материальную поддержку через Сирию.

Сейчас мы не видим, что Иран особо жаждет этого конфликта, тем не менее воспроизводство сил и поставки оружия будут только усиливать разрушительный эффект от возможных боевых действий и раскачивать маятник насилия. Если рассуждать рационально, то это не самое лучшее решение, к которому могли бы прийти стороны.

Израиль. Палестина. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 октября 2024 > № 4720907 Наталья Беренкова

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 1 октября 2024 > № 4711858

Военному корреспонденту ВГТРК Евгению Поддубному присвоено звание Героя России

Александр Степанов

Президент России Владимир Путин присвоил нашему коллеге, военному корреспонденту ВГТРК Евгению Поддубному звание Героя России. В указе президента, который опубликован на официальном портале правовой информации, говорится, что журналист получил высшее звание нашей страны "за мужество и героизм, проявленные при исполнении служебного долга".

Конечно, в сухих строках наградного листа нельзя перечислить всю ту журналистскую работу, которую наш коллега зачастую выполнял с риском для жизни. Перечислить те военные тропы, которыми протопал Женя, выполняя редакционные задания.

Наверняка, отправляясь в очередную командировку в зону специальной военной операции, или, как говорят военные, "за ленту", Женя никогда не задумывался о наградах и званиях. Он просто едет выполнять свою работу. И делает это очень хорошо.

Военкор Поддубный по праву считается одним из самых заслуженных российских корреспондентов, освещающих события в горячих точках. Грузино-осетинский конфликт, события в Крыму и на Донбассе в 2014 году, регулярные поездки в Сирию, репортажи из сектора Газа, Ирака, Афганистана и Пакистана. Несмотря на свою известность, Женя в жизни всегда простой и скромный человек, который в случае необходимости всегда готов помочь своим коллегам как словом, так и делом.

Крайняя командировка Жени в Курскую область чуть не закончилась трагедией. Машина, на которой ехал военкор, была атакована украинским дроном. Женя получил тяжелейшие ранения, множественные ожоги, но выжил. Выжил назло всем нашим врагам, которые в первые часы после этой атаки уже успели его похоронить. После ранения Женя оказался в институте Склифосовского. Сейчас он выписался из больницы, идет на поправку. И готовится вновь вернуться в журналистский строй.

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 1 октября 2024 > № 4711858

Ливан. Израиль > Армия, полиция > rg.ru, 1 октября 2024 > № 4711853

Израиль прицельно бомбит центр Бейрута, официально не объявив Ливану войну

Глеб Сотников

В ночь на понедельник армия обороны Израиля продолжила наносить массированные удары по Ливану. Военные сообщили о поражении более 120 объектов "Хезболлы". Впервые за последние годы атаке подвергся центр Бейрута.

Ливанские чиновники отметили, что бомбардировки привели к разрушению жилых домов и невоенных зданий на юге Ливана, в долине Бекаа, провинции Баальбек-Хермель и южных пригородах столицы. За сутки от ударов погибли по меньшей мере 105 человек и еще 359 получили ранения, сообщили представители здравоохранения. При этом Израиль наносит удары по территории суверенной страны, официально не объявив ей войну. Ранним утром в понедельник поступило сообщение об израильском ударе в районе моста Кола в центре Бейрута. По сообщениям ливанских информационных агентств, в результате атаки погибли по меньшей мере три человека. Народный фронт освобождения Палестины, вооруженная группировка, действующая в Ливане и секторе Газа, заявила, что все трое погибших были ее членами.

Также жертвой атак стал командир ХАМАС в Ливане Фатех Шариф, который находился в южном лагере беженцев Эль-Бус. Израильские снаряды попали в несколько жилых домов в Айн-эль-Дельбе на юге Ливана. Погибли 32 человека - эту информацию подтвердили в министерстве здравоохранения. Большинство жертв - семьи вынужденных переселенцев, спасавшихся от бомбежек.

Премьер Ливана Наджиб Микати заявил, что его страна подтверждает приверженность выполнению резолюции 1701 Совета Безопасности ООН, которая положила конец конфликту между Израилем и "Хезболлой" в 2006 году. Глава правительства добавил, что около миллиона ливанцев были вынуждены покинуть свои дома в целях безопасности. В 778 специально созданных убежищах уже находятся порядка 120 тысяч перемещенных лиц, однако реальное число беженцев гораздо выше, так как многие живут у друзей и родственников или снимают жилье самостоятельно. Тысячи людей ночуют на городских улицах. Около 100 тысяч человек покинули Ливан в поисках убежища в Сирии, заявил Верховный комиссар ООН по делам беженцев Филиппо Гранди.

После гибели в пятницу лидера "Хезболлы" Хасана Насраллы в результате израильского удара по Бейруту его заместитель Наим Касем заявил, что в ближайшее время организация выберет нового руководителя. По его словам, движение в состоянии дать отпор израильским войскам, если они начнут сухопутную операцию в Ливане. "Сражение может продлиться долго, и мы не ограничены в вариантах действий. Если вражеская армия вторгнется, силы сопротивления готовы к наземным операциям", - подчеркнул он, добавив, что военный потенциал "Хезболлы" будет трудно вывести из строя, учитывая резервные силы и работу заместителей лидеров движения. Министр обороны Израиля Йоав Галант заверил в ходе встречи с военнослужащими в районе границы с Ливаном, что "ликвидация Насраллы - важный шаг, но это еще не все. Главная цель - вернуть жителей северной части Израиля в свои дома". Израильские военные также заявили об уничтожении высокопоставленного политического чиновника "Хезболлы" Набиля Каука. Несмотря на большие потери среди политического и военного руководства "Хезболлы", в воскресенье группировка продолжила атаки на Израиль, в частности, проведя несколько боевых операций против израильских военных баз, а также обстреляв ракетами город Сафад.

Начальник Генштаба израильской армии Герци Халеви отчитался об успешной атаке на объекты движения хуситов "Ансар Аллах" в Йемене. Он сообщил, что армия продолжит прицельно наносить удары по объектам, находящимся на значительном удалении от границ Израиля. В результате атаки на цели, расположенные в йеменским городе Ходейда, подконтрольном "Ансар Аллах", 4 человека погибли, еще 40 получили ранения. Как сообщил катарский телеканал Al Jazeera, основной целью стал морской порт, где загорелся один из нефтяных резервуаров. Атаке также подверглись нефункционирующий аэропорт и две электростанции. В свою очередь хуситы сообщили, что сбили американский беспилотник MQ-9 Reaper в небе над йеменской провинцией Саада.

Президент Ирана Масуд Пезешкиан заверил, что совершаемые властями Израиля преступления не останутся без ответа. Первый вице-президент Ирана Мохаммад Реза Ареф выразил уверенность, что израильская армия атакует жилые районы в разных частях Ливана с согласия США. При этом иранский МИД подчеркнул, что Тегеран не планирует направлять войска на помощь "Хезболле". "Ливан доказал, что может сам за себя постоять, - заявил официальный представитель ведомства Насер Канани. - У Ирана нет необходимости отправлять добровольцев или вспомогательные силы".

Президент Объединенных Арабских Эмиратов шейх Мухаммед бен Заид Аль Нахайян дал указание отправить Ливану 100 миллионов долларов в качестве пакета срочной помощи "для противостояния нынешним вызовам". Тем временем неспокойствие в Ближневосточном регионе подогрело ночное заявление МИД Объединенных Арабских Эмиратов от том, что самолет ВВС Судана нанес удар по резиденции главы эмиратской дипломатической миссии в Хартуме.

В понедельник израильские военные продолжили наступление в палестинском секторе Газа. Воздушному удару подверглась школа Абу Джафара аль-Мансура, где, по данным израильской разведки, размещался командный пункт палестинского движения ХАМАС. Палестинская сторона опровергла эту информацию. За сутки жертвами ударов в палестинском анклаве стали по меньшей мере 20 человек, 108 пострадали.

Ливан. Израиль > Армия, полиция > rg.ru, 1 октября 2024 > № 4711853

Израиль. Палестина. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 30 сентября 2024 > № 4720908 Юрия Лямин

Кто победит на Ближнем Востоке в случае большой войны

ЮРИЙ ЛЯМИН

Старший научный сотрудник Центра анализа стратегий и технологий.

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

«Хизбалла» имеет приличный военно-технический потенциал и готовилась к долгому и масштабному противостоянию с Израилем. Но нужно учитывать, что против неё действует очень мощная армия, возможности которой велики. Их ни в коем случае нельзя недооценивать. Это в очередной раз было продемонстрировано в конце минувшей недели, когда израильским ударом был убит не только генеральный секретарь движения Хасан Насралла, но и ряд других руководителей. О шансах воюющих на Ближнем Востоке сторон Фёдору Лукьянову рассказал Юрий Лямин в интервью для передачи «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Позволяют ли военные возможности «Хизбаллы» противостоять мощным мерам Израиля? Последний ведёт игру на уничтожение. Насколько у «Хизбаллы» сильна способность к регенерации потенциала?

Юрий Лямин: «Хизбалла» готова к войне, учитывая, что у Израиля будет подавляющее воздушное и прочее преимущество. Будут массированные бомбардировки и удары по всем возможным выявляемым целям. В течение многих лет, как ХАМАС в Газе, «Хизбалла» закапывалась в землю. Считается, что построена крупная сеть тоннелей в горах в разных частях Ливана, по которым могут даже перебрасывается из разных районов пусковые установки, ракеты и тому подобное. Соответственно, подземную часть выбомбить тяжело, хотя наземная инфраструктура «Хизбаллы» подвергается сильному массированному давлению – потери там должны быть значительными. «Хизбалла» должна была просчитывать подобный сценарий. Это то, к чему она должна была готовиться, и, насколько известно, она к этому и готовилась.

Сейчас главный вопрос, насколько гибка и адаптивна командная структура «Хизбаллы» на такой случай – уничтожение большей части действующего руководства. Например, в Иране была принята стратегия «мозаичной обороны», в рамках которой Корпус стражей исламской революции (КСИР) старался выстроить структуру, способную долго продолжать боевые действия на местах – даже в случае полной потери связи с центром и гибели высшего командования. В Иране давно исходят из того, что вероятны обезглавливающие удары, поэтому локальным командованиям КСИР и ниже уровнем, командованиям подземных ракетных комплексов и прочим придётся брать на себя ответственность и продолжать боевые действия. К сожалению, мне не попадалось точных данных про военную структуру «Хизбаллы» в этом плане – это всё-таки не калька КСИР, с другой стороны, предполагать обезглавливающие удары они должны были ещё в большей степени, чем Иран.

У «Хизбаллы» есть большие запасы реактивных ракетных снарядов, именно с расчётом на то, что частично они будут уничтожены, будут потери. Запасов должно хватить. У них есть хорошо спрятанные резервы, которые должны дать им возможность вести боевые действия в течение длительного времени.

Фёдор Лукьянов: Их задача – просто устоять? Или есть более конкретная военная цель?

Юрий Лямин: Известно, что «Хизбалла» начала свои акции в поддержку палестинцев в секторе Газа, поэтому конец своих боевых действий они привязывают к заключению постоянного перемирия в секторе Газа. Пока этого перемирия нет, их основная задача – продолжать вести обстрелы северных районов Израиля, создавая постоянное давление на руководство Израиля. Со стороны Израиля заявлена цель вернуть жителей севера, которые были вынуждены бежать от обстрелов «Хизбаллы». Соответственно, у «Хизбаллы» фактически одна основная задача – продолжать обстрелы, пока не будет заключено перемирие или что-то в этом роде.

Фёдор Лукьянов: Возможна ли сухопутная операция? И, если она будет, что она даст Израилю?

Юрий Лямин: Сухопутная операция достаточно вероятна в ограниченном масштабе. Израиль пока что пытается заставить «Хизбаллу» прекратить военные действия путём массированных авиаударов, проводя операции по убийству лидеров «Хизбаллы» и так далее, но у меня есть большие сомнения, что «Хизбалла» поддастся такому давлению. Для них это будет равно признанию сильнейшего поражения.

Руководитель «Хизбаллы» не раз заявлял, что «мы готовы понести любые потери, но продолжать поддержку палестинцев». Они рассчитывают на то, что Израиль в конечном итоге будет вынужден пойти на наземную операцию, которая для «Хизбаллы» в военном плане выгодна.

С политической точки зрения «Хизбалла» тоже не особо заинтересована в резком развитии конфликта: это будут потери, гибель мирного населения и их же электората. Ей бы, конечно, хотелось, чтобы всё закончилось общим перемирием. Не добившись главной цели – перемирия в секторе Газа – «Хизбалла» не пойдёт на попятную. В этом случае Израиль рано или поздно будет вынужден начать наземную операцию по той причине, что не получится выбомбить в достаточной степени имеющуюся реактивную артиллерию и ракетные комплексы «Хизбаллы», чтобы она прекратила обстрелы севера Израиля.

Израиль провёл ряд эффектных операций, и движение получило очень тяжёлые удары, но подразделения «Хизбаллы» продолжают обстреливать Израиль, то есть вернуть жителей на север Израиля нельзя и сейчас. Военная помощь от Ирана и его союзников тоже никуда не денется, тем более в послании после убийства Насраллы рахбар Ирана Хаменеи особо заявил: «Все мусульмане обязаны по шариату своими возможностями встать рядом с народом Ливана и гордой “Хизбаллой” и помочь им в борьбе с захватническим и мерзким режимом-притеснителем».

Фёдор Лукьянов: Как можно оценить военно-технический уровень «Хизбаллы»? Насколько они развиты в сравнении с остальными региональными игроками – не с Израилем, а с другими группировками, которые там действуют?

Юрий Лямин: У них очень серьёзный военно-технический потенциал, но во многом он выстроен с расчётом на действия именно против Израиля. «Хизбалла» имеет относительно слабую ПВО по той причине, что они реалистично оценивают свои возможности и понимают, что, находясь рядом с Израилем, они не могут выстроить достаточно сильную ПВО против мощнейших ВВС в регионе. Потому их основная задача была создать такую систему, которая смогла бы выдерживать массированные бомбардировки и продолжать вести боевые действия.

У них очень мощная реактивная артиллерия, должно быть достаточно приличное количество оперативно-тактических ракетных комплексов, большое количество противотанковых ракетных комплексов как раз для действий против израильских сухопутных войск, которые имеют тяжёлую бронетехнику и бронетанковый кулак. Соответственно у «Хизбаллы» имеется большое количество противотанковых ракетных комплексов и тяжёлых гранатомётов.

Считается также, что у них выстроена система укрепления с минными заграждениями по югу Ливана против Израиля, опять же – чтобы нанести максимальные потери израильским сухопутным войскам в случае их наступления на юг Ливана. «Хизбалла» во многом сильнее многих, сравнимых по размерам, армий в мире по таким показателям, как, например, наличие оперативно-тактических ракет, большое количество ПТРК.

У них достаточно серьёзная подготовка личного состава. Система рассчитана на случай большой войны: считается, что «Хизбалла» имеет хорошо подготовленное регулярное ядро, которое находится в постоянной готовности – это 15–25 тысяч человек, а ещё 50–75 тысяч ополченцев мобилизуются в случае активных боевых действий и поддерживают основные регулярные силы. У них достаточно приличный потенциал, но нужно учитывать, что против них действует очень мощная израильская армия, возможности которой очень большие. Их ни в коем случае нельзя недооценивать.

Израиль. Палестина. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 30 сентября 2024 > № 4720908 Юрия Лямин