Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. США. Украина. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 16 октября 2025 > № 4821559 Юрий Ушаков

Комментарий помощника Президента России Юрия Ушакова по итогам телефонного разговора Владимира Путина с Президентом США Дональдом Трампом

Ю.Ушаков: Уважаемые коллеги!

Сегодня, во второй половине дня, состоялся телефонный разговор Владимира Владимировича Путина с Президентом США Дональдом Трампом. Это уже, кстати, восьмой по счёту телефонный разговор.

Беседа была продолжительной и продлилась практически два с половиной часа. Понятно, что она носила весьма содержательный характер и при этом была предельно откровенной беседой и доверительной.

Наш Президент начал разговор с поздравления Дональда Трампа с успехом его работы по нормализации обстановки в секторе Газа. Эта миротворческая деятельность Президента США по достоинству оценена на Ближнем Востоке, в самой Америке и в большинстве стран мира.

Естественно, была изложена принципиальная позиция России в пользу комплексного ближневосточного урегулирования на общепризнанной международно-правовой основе, которая гарантировала бы устойчивый мир всем народам региона.

Особый акцент в ходе телефонного разговора был сделан на вопросах украинского кризиса. Владимир Путин дал подробные оценки сложившейся ситуации, подчеркнув заинтересованность российской стороны в достижении мирного политико-дипломатического решения.

Было, в частности, отмечено, что в ходе специальной военной операции российские Вооружённые Силы полностью владеют стратегической инициативой по всей линии боевого соприкосновения. В этих условиях киевский режим прибегает к террористическим методам, наносит удары по гражданским целям и объектам энергетической инфраструктуры, на которые мы вынуждены соответствующим образом отвечать.

Дональд Трамп многократно подчёркивал необходимость скорейшего установления мира на Украине. Мысль о том, что российско-украинский конфликт оказался самым трудным для разрешения во всей миротворческой активности Президента США, буквально сквозила в его высказываниях на протяжении всей беседы. И конечно, он упоминал в этой связи о своих успехах в урегулировании восьми других региональных конфликтов.

Характерно, что один из главных тезисов американского Президента сводился к тому, что завершение конфликта на Украине открывало бы колоссальные, это он подчёркивал, колоссальные перспективы для развития экономического сотрудничества США и России.

С обеих сторон, кстати, говорилось о глубоких взаимных симпатиях народов обеих стран, ярко проявившихся в годы Второй мировой войны. Подчёркивалось, что нынешнее положение дел в двусторонних отношениях на этом фоне выглядит парадоксально.

Затрагивалась и проблематика возможных поставок Украине дальнобойных крылатых ракет «Томагавк». Владимир Путин повторил свой тезис о том, что «томагавки» не изменят ситуацию на поле боя, но ущерб отношениям между нашими странами это всё нанесёт существенный, не говоря уже о перспективах мирного урегулирования.

На этом фоне заслуживает внимания то, что президенты обсудили возможность проведения очередной личной встречи. Это действительно очень важный момент. Условлено, что представители двух стран без промедления займутся вопросами подготовки саммита, который может быть организован, например, в Будапеште.

Отдельно стоит упомянуть и о том, что наш Президент высоко оценил личные усилия супруги Президента США Мелании Трамп по воссоединению российских и украинских детей с семьями и попросил Президента США передать Мелании Трамп самые наилучшие пожелания.

В целом я бы сказал, что телефонный контакт президентов России и США был весьма полезен и два лидера договорились, что они будут оставаться на связи.

Спасибо за внимание.

Россия. США. Украина. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 16 октября 2025 > № 4821559 Юрий Ушаков

Таджикистан. Россия. СНГ. ЦентрАзия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 10 октября 2025 > № 4819868 Владимир Путин

Владимир Путин ответил на вопросы журналистов

Завершая трёхдневное пребывание в Республике Таджикистан, Президент России ответил на вопросы представителей средств массовой информации.

В.Путин: Добрый вечер!

Я никаких вступительных слов и заявлений делать не буду. Если вопросы есть, с удовольствием на них постараюсь ответить.

Пожалуйста.

А.Савиных: Владимир Владимирович, добрый вечер!

Анастасия Савиных, агентство ТАСС.

Вы уже три дня работаете здесь, в Душанбе, и, наверное, половину этого времени посвятили программе государственного визита в Таджикистан. Много часов провели в переговорах с вашим коллегой Рахмоном – и один на один, и в составе делегации, состав которой ярко свидетельствует о взаимном интересе двух стран.

Могли бы Вы подвести какие-то итоги этого госвизита и обозначить, какие направления наиболее активно, ярко развиваются сейчас и каковы перспективы.

И, если позволите, небольшой подвопрос в развитие этой темы: у нас с Таджикистаном подписана программа о развитии трудовой миграции. МВД открывают представительства и в России, и в Таджикистане. На Ваш взгляд, это помогает упорядочивать миграционные потоки? Помогает ли это минимизировать поток нелегальной миграции, преступности, и есть ли планы подписывать такие же программы с другими странами региона?

Спасибо.

В.Путин: Начну с двусторонних отношений. Таджикистан – важный для нас партнёр, в целом важный и в Средней Азии важный. Важность его заключается в том, что он находится на рубежах СНГ, это южное подбрюшье СНГ. И, несмотря на то что у нас нет общих границ, но всё-таки это имеет чрезвычайно важное значение и для безопасности Российской Федерации. Неслучайно здесь до сих пор службу несут наши пограничники, и у нас пограничная служба здесь присутствует, с коллегами в тесном контакте. И находится наша военная база.

И мы, конечно, уделяли и уделили этому значительное внимание, рассмотрению всех этих вопросов. Да, мы видим, что нынешнее правительство в Афганистане всё делает для того, чтобы нормализовать ситуацию в этой стране, но тем не менее там проблем ещё достаточно много, и само афганское руководство это признаёт, поэтому здесь – на рубежах между Таджикистаном и Афганистаном – у нас всё должно быть надёжно. Это первое.

Второе. У нас большая, серьёзная экономическая деятельность. Достаточно только упомянуть о нашем сотрудничестве в области энергетики, в том числе в гидроэнергетике. Таджикистан – один из самых мощных кластеров именно этого вида деятельности, здесь горные реки. Всё известно хорошо, все наши проекты хорошо известны – уже реализованные и те, которые могут быть реализованы или в развитие того, что сделано. Есть и другие направления, в том числе связанные с добычей минерального сырья.

Всё это представляет большой интерес для нашей экономики – взаимный, имею в виду, для российской и для таджикистанской. Как мы видим, совместные предприятия открываются, инвестиции продолжаются российского бизнеса. Имею в виду и конкурентные преимущества Таджикистана, связанные, скажем, с выращиванием хлопка того же и так далее. Для нас это имеет значение.

И конечно, очень важным направлением деятельности является гуманитарное сотрудничество. То, что Президент Таджикистана выступил в своё время с инициативой открыть школы, где не просто изучается русский язык, а где всё преподавание идёт фактически на русском языке, очень близко к нашим программам, – это очень важно.

Большое количество наших преподавателей здесь работает, и мы, безусловно, будем наращивать условия для работы филиалов российских вузов, которые здесь развернули свою деятельность, и будем поддерживать стремление молодых людей из Таджикистана проходить обучение в вузах Российской Федерации. Одна из самых больших квот, если не самая большая для стран СНГ, как раз предназначена для Таджикистана.

Всем хорошо уже известно, скажу тем не менее ещё раз: в Таджикистане изучению русского языка и русской культуры придают особое значение. Имеется в виду и театральная деятельность, но и самое-то главное, что статус русского языка закреплён в законе. И это очень важно, это база для дальнейшего развития наших межгосударственных связей.

Что касается миграции. Конечно, мы понимаем, что происходит в республиках Средней Азии с демографией. Совсем недавно, ещё несколько лет назад, здесь было пять с небольшим миллионов человек, сейчас уже больше десяти. Здесь очень бурное демографическое развитие. И Россия заинтересована, конечно, в рабочей силе.

Но в то же время мы заинтересованы в том, чтобы это была нужная нам рабочая сила – первое, и второе – чтобы люди и сами там жили в человеческих условиях, существовали, и чтобы они соблюдали наши законы, правила, я всегда об этом говорю, были законопослушными гражданами. Кстати говоря, это связано с языком прежде всего.

Но тем не менее проблем здесь много, и граждане Российской Федерации нам указывают на эти проблемы. И мы прежде всего должны думать о гражданах нашей страны. В этой связи, конечно, очень важно, чтобы представители соответствующих ведомств, в данном случае министерств внутренних дел, работали как наши в Таджикистане, так же и таджикские коллеги работали бы в России. Это очень важно.

Почему? Потому что тогда они – уже как законные представители властей Таджикистана – они, во-первых, всё сами видят, что происходит, a второе, они участвуют в принятии соответствующих административных решений вместе со своими российскими коллегами.

И теми же самыми гражданами Таджикистана, которые оказываются на территории Российской Федерации, это воспринимается совсем по-другому. Одно дело, когда полиция требует от них соблюдения каких-то правил и законов. А другое дело, когда к этому подключаются сами сотрудники правоохранительных органов Таджикистана. Это повышает уровень доверия с обеих сторон и эффективность работы.

К.Латухина: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Кира Латухина, «Российская газета».

Прошли два крупных международных саммита: саммит СНГ и вчера саммит Россия – Центральная Азия. Как Вы оцениваете их успешность? И такой формат, как саммит Россия – Центральная Азия, насколько нужен, востребован и что он даёт дополнительно?

В.Путин: Когда-то, когда распускали Советский Союз, объявили о создании СНГ. Думаю, что подавляющее большинство граждан наших стран не очень-то понимали, что происходит: ну, был СССР – теперь стало СНГ. Думали, что по сути своей мало что поменяется. На самом деле всё поменялось кардинально.

К сожалению, граждан наших стран об этом не очень информировали в своё время. Но мы живём в тех условиях, которые исторически сложились, и должны жить не только в этих условиях, но и смотреть, как нам обустроить это пространство, как нам двигаться дальше и не утратить конкурентные преимущества, которые возникли в результате создания на пространствах бывшего СССР единой логистики, единой кооперации в промышленности, единого культурного кода, несмотря на многообразие культур народов Советского Союза. Сохранить всё это и призвано СНГ.

Стало ясно на каком-то этапе, что уровня взаимодействия в рамках СНГ для решения текущих сложных экономических проблем недостаточно. И поэтому возникло по инициативе Казахстана, по инициативе Нурсултана Абишевича Назарбаева, возникло другое объединение – Евразэс, где идёт работа в рамках более глубокой кооперации между странами, которые посчитали возможным, целесообразным и полезным для себя создать такое объединение. Но СНГ не утрачивает своего значения, и смысл его в том, чтобы поддерживать это общее пространство, в том числе и не в последнюю очередь гуманитарное.

Какими бы ни были большими различия в культуре самых разных народов бывшего Советского Союза, но какой-то единый морально-нравственный код советского человека всё-таки был. И это тоже имеет определённое значение. И сохранение всего того, что досталось от Советского Союза, – эту задачу СНГ и призвано решать.

И решает в целом успешно. Контакты между людьми остаются достаточно плотными. Мы, повторяю ещё раз, стремимся к сохранению единого транспортного пространства – очень важно. Мы поддерживаем и русский язык как язык межнационального общения – тоже один из принципиальных вопросов объединения наших усилий и сохранения этих конкурентных преимуществ, о которых я сказал в самом начале.

Наконец, это касается и решения вопросов, связанных с обеспечением безопасности, связанных с борьбой с наиболее опасными видами преступности, например наркоторговлей, наркотрафиком и так далее. Если вы посмотрите набор документов, который был сегодня принят, который мы подписали, этот набор как раз весь об этом и говорит.

И всё-таки это сохранение и укрепление нашего единства. Это имеет очень большое значение для нашего будущего.

Что касается стран Центральной Азии, здесь примерно то же самое – только здесь больше специфики всё-таки. Согласимся, здесь народы разных этнических групп проживают, и чем дальше, тем больше развитие идёт на собственной базе: на экономической базе, на собственном культурном коде, на собственных традициях. И Россия развивается так же, и здесь очень важно не разъехаться совсем далеко друг от друга. Очень важно поддерживать чувство того, что нас что-то – не что-то, а очень многое – объединяет. А так и есть на самом деле.

Что, избыточной трудовой силы мало разве в других странах? Да полно. Но к нам-то едут из республик бывшего Советского Союза. Почему? Потому что всё-таки что-то есть, что нас объединяет. Стремятся русский язык изучать – тоже почему? Да поэтому же. И в этой связи, конечно, нам нужно искать все точки соприкосновения, которые являются общими и которыми мы все дорожим.

Наша общая история – это очень важная вещь. Сегодня мы говорили и будем всё время об этом говорить: общая победа над нацизмом – это же наше общее достояние и гордость всех наших народов. То есть есть какие-то вещи, которые нас в прошлом объединяли и сейчас связывают, но нам всегда нужно искать, и постоянно искать, вещи, которые нас будут объединять в будущем.

Чтобы уделить именно этому направлению нашей внешней политики особое внимание, и создан такой формат.

А.Юнашев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

А.Юнашев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Александр Юнашев, Life.

Вчера Вы встречались с Ильхамом Алиевым. На этих переговорах вам удалось наметить пути выхода из кризиса двусторонних отношений или всё же некий холодок остался?

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, я бы даже не говорил, что у нас был какой-то кризис межгосударственных отношений. Почему? Если бы это был кризис межгосударственных отношений, то тогда у нас не было бы роста торгово-экономических связей. А он, несмотря на всё, что мы видели, с чем мы столкнулись, всё-таки рост – и значительный рост – продолжился. Какой же это кризис межгосударственных отношений?

Я бы сказал, что это, скорее всего, кризис эмоций был. И понятно почему. Потому что мы столкнулись с очень тяжёлым событием, трагическим событием – гибелью самолёта и пассажиров его. Поэтому надо было спокойно разобраться, нам нужно было время для того, чтобы с этим разобраться.

Нужно было провести очень сложные технические экспертизы, это правда. Надо было найти эти ящики, так называемые чёрные ящики, их расшифровать, сопоставить со всеми данными, которые следствие получало от Министерства обороны, проверить эти сведения, взять все сведения, которые мы собрали от диспетчерских служб, причём и от нашей диспетчерской службы, и от казахстанской диспетчерской службы. Всё это вместе сложить, рассчитать. Это требует большого, напряжённого, очень ответственного и профессионального труда.

Я сам когда-то, когда учился на юридическом факультете Ленинградского университета, практику проходил в транспортной прокуратуре, в том числе был прикреплён к следователю, который вёл такие дела. Я знаю, что это такое, понимаете. Это очень кропотливая, скучная на первый взгляд работа, в которой нельзя допускать ошибок.

Но в конце концов мы это сделали, мы договаривались с Ильхамом Гейдаровичем, что мы будем делать всё для того, чтобы это расследование было проведено объективно, в том числе и МАК, международная организация, проводил расследование, используя все материалы, которые предоставили этой организации.

Сейчас следствие завершается, в целом всё понятно. Есть какие-то ещё, может быть, детали, тонкости там, которые специалисты должны оформить соответствующим образом. Об этом мы вчера с Президентом Азербайджана и говорили.

Очень надеюсь, что мы эту страницу перевернули, пойдём дальше и без всяких осложнений будем развивать наши контакты и реализовывать те большие, действительно большие планы, которые есть у обеих стран и в логистике, и в промышленной кооперации, и, кстати говоря, в гуманитарной сфере тоже.

Напомню в этой связи, что Азербайджан является практически тоже русскоязычной страной, там практически везде русский язык изучают. Это тоже говорит о том, что в стране настрой на развитие отношений с Россией имеет фундаментальный характер, непреходящий. Очень рассчитываю на то, что так и будет в будущем.

Эмоции, без них не обойтись, но всё-таки их лучше всегда держать в таком состоянии, чтобы они не мешали работать и не мешали двигаться вперёд. Надеюсь, что это всё в прошлом.

Пожалуйста, прошу Вас.

Е.Ширяева: Спасибо.

Елена Ширяева, телеканал «Мир».

Возвращаясь к теме саммита. Сегодня на заседании договорились о создании нового формата – «СНГ плюс». Есть понимание, кто из международных партнёров готов присоединиться к организации в таком формате, на каких условиях и, самое главное, что это даст жителям наших стран?

В.Путин: Благодарю Вас за этот вопрос.

Это важное решение, потому что это делает организацию уже не каким-то семейным собранием, а придаёт ей статус действительно международной организации. Желающих государств, которые хотели бы участвовать в нашей работе, которые заинтересованы в совместной работе, в поиске общих интересов и путей их достижения, решения общих задач, их немало.

Мы договорились о том, чтобы создать такой формат – «СНГ плюс», плюс договорились сделать наблюдателями ещё представителей Шанхайской организации сотрудничества. Мне кажется, что это очень хорошие решения, они своевременные. И, безусловно, они увеличат и возможности СНГ, и статус самой организации. Просто не сомневаюсь, что мы это почувствуем.

Спасибо большое.

Пожалуйста.

А.Колесников: Добрый день, Андрей Колесников, газета «Коммерсантъ».

Перед Вашей поездкой в Душанбе один из заместителей Министра иностранных дел России сказал, что потенциал Анкориджа исчерпан. Вы согласны с таким утверждением? Что теперь, всё?

И ещё один вопрос, если позволите. Только что стало известно, что Дональд Трамп не получил Нобелевскую премию мира. Как Вы считаете: а должен был, заслужил, имел право?

Спасибо.

В.Путин: Что касается первой части вопроса. Вы что хотели бы услышать-то примерно?

А.Колесников: Я могу сказать, да. Хотел бы услышать, что не исчерпан всё-таки.

В.Путин: Вы понимаете, в чём дело? Мы же не открывали полностью то, о чём шла речь в Анкоридже. Мы просто говорили о том, что в целом у нас есть понимание и со стороны Соединённых Штатов, и со стороны Российской Федерации о том, куда надо было бы двигаться и к чему надо стремиться для того, чтобы прекратить этот конфликт, причём мирными средствами. И это непростые вопросы.

Мы договорились с Дональдом о том, что и мне нужно будет в Москве подумать и поговорить с нашими коллегами, и с союзниками тоже обсудить этот вопрос. И он мне то же самое сказал.

Это вопросы сложные, требующие дополнительной проработки. Но мы остаёмся на базе той дискуссии, которая в Анкоридже состоялась. Мы для себя здесь ничего не меняем, полагаем, что нужно что-то ещё доработать с обеих сторон. Но в целом мы остаёмся в рамках договорённостей Аляски.

Да, про Трампа. Знаете, это не мне решать, кому присуждать Нобелевскую премию. Во-первых, мне кажется, вряд ли кто-нибудь здесь из вас и из ваших зрителей, слушателей будет возражать – вряд ли, сейчас скажу, что имею в виду.

Были случаи, когда комитет присуждал Нобелевскую премию мира людям, которые для мира ничего не сделали. И, на мой взгляд, этими решениями они нанесли огромный ущерб авторитету этой премии. Ну, человек пришёл – хороший, плохой, – ему сразу через месяц, через два – бум. За что? Да вообще ничего не сделал. Разве так работают? Это же за заслуги за какие-то нужно. И поэтому авторитет, мне кажется, в значительной степени утрачен. Бог с ним, не мне судить.

Достоин или не достоин действующий Президент США Нобелевской премии, я не знаю. Но он реально много делает для того, чтобы разрешить сложные, годами, а то и десятилетиями длящиеся кризисы.

И уже говорил точно, я знаю: по отношению к кризису на Украине он искренне стремится к этому. Чего-то там удалось, чего-то не удалось. Может быть, ещё нам многое удастся сделать на основе договорённостей и обсуждений в Анкоридже. Но он уж точно старается, точно работает над этими вопросами – вопросами достижения мира и разрешения сложных международных ситуаций.

Самый яркий пример – это ситуация на Ближнем Востоке. Если удастся довести до конца всё, к чему Дональд стремился, всё, о чём он говорил и что он пытается сделать, – это историческое событие, это просто историческое событие.

И если вы обратили внимание, я вчера разговаривал с Премьер-министром Ирака [Мухаммедом Судани], он сейчас возглавляет Лигу арабских государств. Мы договорились с ним, что мы даже перенесём нашу встречу – Россия и Лига арабских государств. Это была моя инициатива. Я сделал это именно потому, что не хочу мешать процессу, который сейчас, как мы надеемся, наладился и идёт, кстати, по инициативе и при прямом участии Трампа, на Ближнем Востоке. Разве это не достижение? Это достижение.

Но, повторяю, не мне решать, достоин он этой премии или нет и достойна ли эта премия достижений такого рода.

С.Хадая: Можно по Газе уточнение?

В.Путин: Да, пожалуйста.

С.Хадая: Владимир Владимирович, здравствуйте! Саргон Хадая, Russia Today.

Вы сказали, что Вы будете продолжать сотрудничать с арабскими коллегами по вопросу Газы. Можно узнать, в каком формате? И будет ли Россия участвовать в разных рабочих группах, которые будут созданы по мониторингу, по гуманитарным вопросам – всё, что связано с урегулированием и признанием палестинского государства?

В.Путин: У нас очень высокий уровень доверия с нашими арабскими друзьями и с Палестиной. С самого начала сказал, когда на Валдайском клубе выступал, что мы поддерживаем инициативы Соединённых Штатов, Президента Трампа по этому направлению, на этом треке.

Но одним из ключевых вопросов является вопрос создания палестинского государства. И конечно, это вопрос будущего. Насколько я понимаю, – я так внимательно ещё не знакомился со всеми предложениями, – там есть и вопрос, связанный с передачей через какое-то время власти в анклаве палестинской администрации, её формированием, есть вопросы, связанные с обеспечением безопасности, созданием местной милиции.

Вы знаете, имея в виду тот уровень доверия, который есть между Россией и нашими арабскими, в том числе и прежде всего палестинскими друзьями, конечно, я полагаю, наше участие могло бы быть востребовано. Если наши друзья посчитают, что это так, мы, конечно, всегда будем готовы принять в этом участие.

И мы на протяжении десятилетий в этом участвовали. Думаю, что России есть здесь что сказать и что предложить для решения тех вопросов, которые так или иначе в ходе реализации достигнутых договорённостей будут возникать.

Пожалуйста.

П.Зарубин: Добрый вечер!

Павел Зарубин, телеканал «Россия». С днём рождения Вас прошедшим.

В.Путин: Спасибо.

П.Зарубин: Мы в тот день снова все, конечно, гадали, где Вы, что Вы? Потому что обычно никто никогда не видит, как Вы проводите свой день рождения. И вечером мы увидели, что Вы вместе с военными в Петропавловском соборе, в усыпальнице российских императоров начиная с Петра I. Почему именно там? Почему именно с военными?

В.Путин: Почему с военными, мне кажется, понятно. Потому что судьба России в значительной степени, она всегда исключительно в руках народа России, но сейчас на переднем плане, на фронте – в прямом и переносном смысле этого слова – находятся наши военные. Они решают задачи судьбоносного характера для нашей страны – и ребята на фронте, непосредственно на передовой, и, разумеется, командиры.

Я встречался, как Вы заметили, с командующими всеми нашими группировками, которые воюют на линии боевого соприкосновения. И конечно, я пригласил их в Петропавловский собор, собор Петропавловской крепости, и именно в усыпальницу наших государей, царей. И, действительно, мы прежде всего возложили цветы к усыпальнице Петра I.

Почему? Думаю, что тоже, мне кажется, понятно. Потому что именно Пётр I заложил базовые, фундаментальные основы современного Российского государства. Как бы оно ни называлось – Российская империя, Советский Союз, но базовые, фундаментальные основы заложил именно Пётр I.

А наши военные в целом – и командующие, и наши бойцы, офицеры на местах – по сути, защищают то, что создал в своё время Петр I, а потом последователи его укрепляли.

В разное время по-разному складывались судьбы России – она становилась больше, меньше. При Екатерине II – её могила тут же, рядом с Петром I фактически – Россия сделала наибольшие территориальные приобретения, как известно. То есть мы отдали дань уважения тем людям, которые внесли уникальный, фундаментальный вклад в становление нашего государства.

А потом с военными коллегами просто провели совещание. Они мне доложили о ситуации на каждом участке фронта – на каждом, за который они конкретно отвечают. А после этого мы с ними пообедали вместе, по сути, продолжили ту же самую беседу, но в неформальной обстановке.

П.Зарубин: А на день рождения ведь принято с подарками ходить. Они вам сделали какой-то подарок?

В.Путин: Сделали, сделали. Там разные военные сюжеты: фигурки, книги. Но, пожалуй, два из них имеют особую ценность. Один из командующих передал мне две иконы, которые были на наших бойцах, и эти иконы их спасли, на них вмятины от пуль, и они мне передали эти иконы в подарок. Я им очень благодарен, я их обязательно найду, с ними переговорю.

Уже сейчас, пользуясь случаем, как в таких случаях говорят, хочу через средства массовой информации передать им самые искренние слова благодарности. И пусть их Господь хранит так же, как хранил до сих пор.

Что, что? Про какие «томагавки»?

С.Иващенко: Американские.

В.Путин: Пожалуйста.

С.Иващенко: Станислав Иващенко, телеканал «Звезда».

В Киеве Зеленский угрожает бить по России «томагавками», чуть ли не по Кремлю. И говорят даже о том, что это такая некая форма понтажа… шантажа России.

В.Путин: Вы не оговорились – и понтажа тоже. Понт здесь присутствует.

С.Иващенко: И в этой связи вопрос. Американцы говорят, что передадут они «томагавки» или нет, всё зависит от переговорной позиции России по Украине. И если наша переговорная позиция их не устроит, то они передадут. Наш ответ на это готов?

В.Путин: Наш ответ – это усиление системы ПВО Российской Федерации.

К.Коковешников: По ДСНВ позвольте?

В.Путин: Давайте.

К.Коковешников: Добрый день!

Коковешников Константин. Спасибо за возможность задать вопрос.

Как уже известно, Вы выступили с предложением о продлении Договора об ограничении стратегических наступательных вооружений, срок действия которого истекает совсем скоро, в феврале 2026 года. И, судя по первым заявлениям, которые прозвучали из Вашингтона, Трамп вроде как не против.

Есть ли какие-то сигналы по закрытым, может быть, каналам о том, что действительно Вашингтон готов вести такие консультации? Достаточно ли будет четырёх месяцев для того, чтобы успеть это всё провести? И правильно ли я понимаю, что потребуется новая личная встреча Вас с Вашим американским визави?

Спасибо.

В.Путин: Контакты у нас есть по линии МИД и Госдепа. Хватит ли этих нескольких месяцев для того, чтобы принять решение о продлении? Думаю, что этого будет достаточно, если есть добрая воля к продлению этих соглашений. А если американская сторона посчитает, что это им не нужно, для нас это не критично совершенно – у нас всё в этом отношении идёт по плану.

Уже говорил об этом, и это не секрет: новизна как бы наших средств ядерного сдерживания выше, чем у любого другого ядерного государства, и мы развиваем всё это активно очень. То, что я говорил в прежние времена, в прежние годы, это всё развивается. Мы доводим до ума, и, думаю, у нас будет возможность сообщить в ближайшее время о новом оружии, которое мы когда-то анонсировали. Оно появляется, проходит у нас испытания, они идут успешно.

Что касается межконтинентальной составляющей на море, в воздухе, повторяю: новизна, современность, как говорят военные, у нас очень на высоком уровне, мы её поддерживаем. Мы готовы и договариваться, если для американцев, для американской стороны это будет приемлемо и полезно.

Если нет – значит нет. Жаль будет, потому что вообще ничего тогда не останется с точки зрения сдерживания в области стратегических наступательных вооружений.

Пожалуйста.

А.Седых: Здравствуйте!

Меня зовут Анна Седых, агентство Интерфакс.

Мой вопрос в продолжение темы Нобелевской премии. Зеленский заявлял, что поддержит кандидатуру Трампа, если он поставит «томагавки» Украине. То есть получается мир в обмен на оружие. Как Вы оцениваете такой – в кавычках – деловой подход?

В.Путин: Думаю, что мнение главы сегодняшнего киевского режима вряд ли интересовало Нобелевский комитет при принятии решения. Первое.

Второе. Связывать Нобелевскую премию мира с поставками оружия – это нелепо и просто говорит об уровне сегодняшнего киевского режима в целом.

Спасибо большое.

Что ещё?

О.Матвеева: Ольга Матвеева, радиостанции «Маяк», «Вести ФМ».

На Валдае Вы говорили о том, что одна из стран готовится испытать ядерное оружие. Скажите, пожалуйста, является ли этой страной США? Если, как Вы сказали, Россия даст симметричный ответ и тоже испытает ядерное оружие, не отбросит ли это наши страны и всё человечество назад в 90-е годы, когда весь мир отказался испытывать ядерное оружие? И не спровоцирует ли это новую ядерную гонку между Москвой и Вашингтоном?

Спасибо.

В.Путин: Думаю, что на самом деле, если говорить по-честному, определённая гонка-то идёт. Отбросит это или не отбросит – трудно сказать.

Но я не говорил, что США готовятся. Я сказал, что в некоторых странах готовятся к испытанию. Но это тоже для специалистов хорошо известно, потому что всегда есть соблазн проверить эффективность того боевого топлива, которое в ракетах хранится уже много, много лет.

На компьютерах всё это проигрывается. Специалисты считают, что этого достаточно, но кое-кто из этих специалистов полагает, что надо бы провести натурные испытания. И в некоторых странах об этом думают, насколько нам известно, даже готовятся. Вот я и сказал, что если проведут, то и мы сделаем то же самое.

Хорошо это или плохо? С точки зрения обеспечения безопасности – хорошо; с точки зрения общей картины, связанной со сдерживанием, с действиями, направленными если не на сокращение, то на сдерживание гонки вооружений, это, наверное, не плохо.

Но в этом же контексте и наше предложение продлить хотя бы на год СНВ-3. Пускай все подумают.

До свидания, спасибо вам большое. Всего хорошего.

Таджикистан. Россия. СНГ. ЦентрАзия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 10 октября 2025 > № 4819868 Владимир Путин

Таджикистан. Россия. СНГ. ЦентрАзия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 октября 2025 > № 4819677 Владимир Путин, Эмомали Рахмон

Второй саммит Россия – Центральная Азия

Владимир Путин принял участие во втором саммите Россия – Центральная Азия, который состоялся в столице Таджикистана, Душанбе.

Обсуждались вопросы дальнейшего наращивания сотрудничества России и государств региона в торгово-экономической, финансовой, промышленной, логистической, энергетической и других сферах. Отдельное внимание уделено обеспечению региональной безопасности с учётом напряжённой ситуации в Афганистане и на Ближнем Востоке.

По итогам встречи приняты итоговое Коммюнике и План совместных действий на 2025–2027 годы.

* * *

Выступления на заседании саммита

Э.Рахмон: Уважаемые главы государств! Уважаемые члены делегаций! Дорогие друзья!

Сердечно приветствую вас в столице Таджикистана, городе Душанбе. Сегодняшнюю встречу мы рассматриваем как логическое продолжение тесных партнёрских отношений наших государств в различных форматах. Уверен, что её результаты будут содействовать дальнейшему развитию нашего сотрудничества в формате Центральная Азия – Россия.

Повестка встречи охватывает актуальные вопросы регионального взаимодействия. В числе ключевых – продвижение торгово-экономического сотрудничества, содействие росту инвестиций, расширение гуманитарных связей в шестистороннем формате, а также обеспечение региональной безопасности.

Убеждён, что принятые по итогам дискуссии решения станут ещё одним ориентиром для дальнейшего укрепления духа солидарности и взаимовыгодного партнёрства в рамках данного формата.

Желаю нашей работы успехов, а всем участникам саммита – хорошего пребывания в Душанбе.

Ещё раз добро пожаловать!

Вторая встреча глав государств в формате Центральная Азия – Россия объявляется открытой.

<…>

В.Путин: Большое спасибо.

Уважаемый Эмомали Шарипович! Дорогие друзья, коллеги!

Я и вся наша делегация очень рады всех вас видеть. Это, как уже Эмомали Шарипович отметил, вторая наша встреча в таком формате. [Первая] была в Астане и также «на полях» саммита СНГ.

Конечно, мы с каждым из вас – и вы между собой, и мне приходится, и с удовольствием я это делаю, – мы находимся в постоянном контакте, всегда можем посоветоваться друг с другом, поискать решение насущных, текущих вопросов. Но уверен, что и такой, многосторонний формат общения тоже весьма полезен, имеет свою очевидную, так сказать, «добавленную стоимость».

Подчеркну, Россия твёрдо настроена на дальнейшее укрепление стратегического партнёрства и союзничества с вашими государствами, углубление взаимовыгодных политических, экономических, гуманитарных связей.

На всех этих направлениях уже удалось добиться действительно хороших результатов. Так, по итогам прошлого года российский товарооборот с центральноазиатскими государствами, с «пятёркой», превысил 45 миллиардов долларов. В целом неплохой результат. Но хочу обратить ваше внимание, я всегда в таких случаях привожу этот пример, завтра примет участие в нашей работе по линии СНГ Александр Григорьевич Лукашенко. Вот с Белоруссией у нас товарооборот свыше 50 миллиардов долларов. Напомню, что в Белоруссии проживает 10 миллионов человек, в Узбекистане уже почти 40, в Таджикистане уже свыше 10, в Казахстане – сколько? Уже более 20. Ну представляете, я уже не говорю о других странах, какой ресурс колоссальный. А это значит, есть и хорошие перспективы для развития наших отношений в сфере экономики.

Правда, в январе – июле текущего года взаимная торговля увеличилась ещё на четыре процента. Идёт планомерный переход на приоритетное использование национальных валют во взаиморасчётах. Для платежей по контрактам широко задействуется российская система передачи финансовых сообщений и аналогичные системы в ваших странах. Повсеместной стала практика открытия прямых корреспондентских счетов между кредитными учреждениями наших государств.

Россия является одним из ведущих инвесторов в экономики стран региона. Совокупный объём российских инвестиций составляет более 20 миллиардов долларов. Тоже, мне думается, маловато.

В ваших государствах работает в общей сложности порядка 25 тысяч компаний с российским капиталом. Динамично расширяется промышленная кооперация. При участии России в странах Центральной Азии создаются совместные индустриальные парки, торговые дома, оптово-распределительные центры, реализуются крупные проекты в автомобилестроении, производстве сельхозтехники, минеральных удобрений и так далее – очень широкий круг нашей совместной работы.

Мы, конечно, заинтересованы в том, чтобы и компании из ваших государств активнее присоединялись к масштабным российским программам развития в промышленности, высоких технологиях, импортозамещении и других сферах. Тем более мы видим, с удовольствием наблюдаем за теми успехами, которые имеются в ваших странах по всем вышеуказанным мною направлениям. А если это так, то тогда и возможности для кооперации расширяются.

Мы готовы вместе с вами выстраивать новые логистические и транспортные цепочки. При этом ключевой задачей видится обустройство проходящих через территорию наших стран магистральных маршрутов «Север – Юг» и «Восток – Запад», а также прокладка новых трансконтинентальных коридоров.

Впоследствии все эти и другие евразийские логистические проекты можно было бы объединить в единую сеть с современными электронными сервисами и транспортными услугами. Это позволит кратно увеличить объёмы международных транспортных перевозок через наш общий регион.

Россия и государства «пятёрки» углубляют партнёрство в сфере энергетики, причём речь идёт не только о добыче и торговле традиционными углеводородами, но и о строительстве атомных станций по самым современным российским технологиям, внедрении возобновляемых источников энергии.

При участии нашей страны проводится модернизация крупнейших гидроузлов Центрально-Азиатского региона, многие из которых были возведены ещё в советское время. Российские компании готовы подключаться и к строительству новых ГЭС, а также к проектам, нацеленным на обеспечение безопасной эксплуатации водно-энергетической инфраструктуры и рачительного использования водных ресурсов и трансграничных рек.

Напомню, что Россия уже выделила более 33 миллионов долларов на совместные с центральноазиатскими государствами программы. В их числе – мониторинг состояния бассейнов рек Амударья и Сырдарья, применение технологий водосбережения и повторного использования вод, организация системных лесопосадок в зоне Приаралья и на осушённом дне Аральского моря. Видим хорошие перспективы для совместной работы в сфере освоения природных ресурсов.

России есть что предложить и в области высоких технологий. Имею в виду в первую очередь российские цифровые решения по оптимизации государственного управления, и здесь, думаю, вы согласитесь, нам есть что предложить: создание умной городской среды и так далее.

Наша страна заинтересована в развитии взаимодействия с центральноазиатскими партнёрами по эпидемиологической и санитарной безопасности. Государствам региона уже передано более 20 мобильных лабораторий, работают очень эффективно и оказываются там, где нужно, и в нужное время. Регулярно проводятся совместные учения по локализации вспышек инфекций.

Отмечу имеющиеся возможности для сотрудничества в рамках Евразийского экономического союза, причём даже для тех стран, которые не входят в него в качестве полноправных членов. Например, Евразийский фонд стабилизации и развития выделил на поддержку экономик государств Центральной Азии свыше одного миллиарда долларов. Эти средства могут быть использованы для обеспечения устойчивости национальных бюджетов и платёжных балансов, укрепления системы госуправления.

В свою очередь Евразийский банк развития уже профинансировал в Центральной Азии проекты на сумму 8,7 миллиарда долларов – это более трети всех средств, выделенных региону по линии международных финансовых структур.

По-настоящему интенсивный характер носят гуманитарные контакты. В России обучается порядка 212 тысяч студентов из ваших государств. В регионе успешно работают филиалы 25 российских вузов, открываются школы с преподаванием на русском языке. И конечно, весьма важно, что Россия и страны центральноазиатской «пятёрки» придерживаются единых или близких подходов к ключевым вопросам региональной и мировой повестки, координируют свою позицию в ООН и других многосторонних форматах.

В фокусе внимания всех наших государств традиционно находится и ситуация в Афганистане, и Эмомали Шарипович только что говорил об этом. К сожалению, террористические структуры по прежнему пытаются использовать афганскую территорию для распространения экстремистской идеологии и преступной деятельности.

Мы видим сегодня, что действующие власти Афганистана проявляют готовность к взаимовыгодному сотрудничеству в различных сферах, в том числе это касается и борьбы с терроризмом и наркомафией. Безусловно, мы готовы поддержать эти устремления.

Что касается ситуации на Ближнем Востоке, то на фоне гуманитарной трагедии, катастрофы в секторе Газа идёт активный поиск вариантов прекращения палестино-израильского конфликта. Президент Трамп выдвинул известные инициативы, и, как вы видели, Россия их практически сразу же поддержала. Мы видим, что сейчас происходит. Достигнуто, по информации из СМИ, окончательное решение. Мы очень надеемся на то, что эти инициативы Президента США будут на самом деле, на практике реализованы. Она, эта инициатива, с самого начала была в целом позитивно воспринята и в арабском, и в целом в исламском мире. Главное, чтобы, повторяю ещё раз, это было всё реализовано.

Подчеркну, Россия всегда исходила и исходит из того, что решить проблемы Ближневосточного региона можно лишь политико-дипломатическими средствами. И мы, естественно, готовы поддержать любые мирные усилия, направленные на то, чтобы остановить кровопролитие и принести спокойствие в этот регион. Думаю, что вы согласитесь со мной, это была позиция ещё Советского Союза, и так, по наследству, она досталась всем республикам бывшего СССР. Мы считаем, что главным, непременным условием для долгосрочной стабилизации и решения всех вопросов, связанных с этой трудной проблемой, главным условием является создание независимого палестинского государства. Должен сказать, что мы внимательно не только наблюдаем, но и пытаемся вместе с нашими партнёрами по Ближнему Востоку внести свой вклад в это урегулирование.

Также только путём дипломатии и переговоров может быть разрешена и ситуация вокруг иранской ядерной программы. Разумной альтернативы этому не существует. Мы плотно контактируем с иранскими партнёрами и чувствуем их настрой на поиск взаимоприемлемых развязок и возобновление конструктивного сотрудничества с МАГАТЭ.

Если вы заметили, совсем недавно у нас в стране был генеральный директор МАГАТЭ, мы с ним подробно говорили на эту тему. Он тоже указал на стремление иранской стороны к решению всех проблем. Есть ещё технические вопросы, но все они при реализации достигнутых договорённостей будут играть на то, чтобы достичь окончательного урегулирования и по этой очень сложной региональной проблеме.

Мы продолжаем доверительные контакты с Израилем и получаем сигналы от израильского руководства с просьбой передать это нашим иранским друзьям о том, что и Израиль намерен и настроен на дальнейшее урегулирование и не заинтересован ни в каком виде конфронтации.

Дорогие друзья, к утверждению по итогам сегодняшнего саммита подготовлены Коммюнике и План действий. Уверен, что их реализация будет способствовать дальнейшему углублению дружеских, взаимовыгодных отношений между Россией и государствами Центральной Азии.

Благодарю вас за внимание.

Таджикистан. Россия. СНГ. ЦентрАзия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 октября 2025 > № 4819677 Владимир Путин, Эмомали Рахмон

Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 2 октября 2025 > № 4819040 Владимир Путин

Заседание дискуссионного клуба «Валдай»

Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XХII ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».

Тема заседания в этом году – «Полицентричный мир: инструкция по применению».

Модератор пленарной сессии – директор по научной работе Фонда развития и поддержки Международного дискуссионного клуба «Валдай» Фёдор Лукьянов.

* * *

Ф.Лукьянов: Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья! Гости клуба «Валдай»!

Начинаем пленарное заседание XXII ежегодного форума Международного дискуссионного клуба «Валдай». Для меня большая честь пригласить на эту сцену Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.

Владимир Владимирович, огромное спасибо, что Вы снова нашли время к нам прийти. Валдайский клуб имеет невероятное преимущество, привилегию на протяжении уже 23 лет встречаться с Вами, обсуждать наиболее насущные проблемы. Наверное, никто не может этим похвастаться, рискну предположить я.

XXII заседание Валдайского клуба, которое проходило в предшествующие три дня, имело титул, название «Полицентричный мир: инструкция по применению». Мы пытаемся от осмысления, описания этого самого нового мира перейти к какой-то прикладной части, то есть пониманию, как в нём жить, поскольку пока не очень понятно.

Но мы, скажем так, может быть, продвинутые, но только пользователи этого мира. А Вы как минимум механик, а может быть, даже инженер этого самого полицентричного мира, поэтому мы очень ждём от Вас некоторых инструкций по применению.

В.Путин: Инструкции вряд ли я смогу сформулировать, да и в этом нет цели, потому что все инструкции, советы спрашивают, дают только для того, чтобы потом им не следовать. Эта формула хорошо известна.

Позволю себе высказать своё мнение по поводу того, что происходит в мире, где здесь и какова роль нашей страны и как мы видим перспективы развития.

Международный дискуссионный клуб «Валдай» действительно собрался уже в 22-й раз, и такие встречи не просто стали хорошей, доброй традицией. Дискуссии на валдайских площадках дают возможность непредвзято и всесторонне оценить ситуацию во всём мире, что называется, зафиксировать изменения, осмыслить их.

Безусловно, особенность, сильная сторона Валдайского клуба – это стремление и способность его участников заглянуть за пределы банального, всем нам очевидного. Не следовать повестке, которую нам навязывает глобальное информационное пространство – тем более что здесь интернет вносит свою лепту, хорошую, плохую, но сложную для понимания иногда, – а попытаться поставить свои, оригинальные вопросы, своё видение процессов, приоткрыть завесу, которая скрывает завтрашний день. Это непросто, но бывает, что и получается, в том числе и на Валдайском площадке у нас с вами.

Но мы уже не раз отмечали, что живём в такое время, когда всё меняется – и меняется очень быстро, я бы сказал, кардинально меняется. Никому из нас не дано, конечно, в полной мере предвидеть будущее. Однако это не освобождает от обязанности быть готовыми ко всему, что может произойти. Практически, как показывает и время, и последние события, готовыми нужно быть к чему угодно. Ответственность каждого в такие периоды истории особенно велика за свою собственную судьбу, за судьбу страны и всего мира. И ставки чрезвычайно высоки.

Ежегодный доклад Валдайского клуба посвящён, как только что было сказано, на сей раз проблеме многополярного, полицентричного мира. Эта тема давно на повестке дня, но сейчас она достойна особого внимания – согласен с организаторами. Уже по факту сложившаяся многополярность определяет те рамки, в которых действуют государства. Попробую ответить на вопрос, в чём особенности сегодняшней ситуации.

Во-первых, это намного более открытое, можно даже сказать, творческое пространство внешнеполитического поведения. Практически нет ничего заранее предопределённого, всё может пойти по-разному. Многое зависит от точности, выверенности, степени выдержанности, продуманности действий каждого участника международного общения. Причём на этом обширном пространстве, конечно, легко заблудиться, потерять ориентиры, что, как мы видим, довольно часто и происходит.

Во-вторых, пространство многополярности очень динамично. Перемены происходят быстро, как я уже сказал, и порой внезапно, просто в одночасье. К ним, конечно, очень трудно подготовиться и их порой невозможно предугадать. Реагировать приходится моментально, что называется, в режиме реального времени.

В-третьих, что важно, это пространство гораздо более демократично. Оно открывает возможности и дорогу большому числу политических и экономических игроков. Пожалуй, никогда на мировой арене не было такого количества стран, влияющих или стремящихся влиять на важнейшие региональные и глобальные процессы.

Далее. Бóльшую роль, чем когда-либо, играет культурно-историческая, цивилизационная специфика разных стран. Надо искать точки соприкосновения и совпадения интересов. Никто уже не готов играть по правилам, заданным кем-то одним и где-то далеко, как у нас один очень известный шансонье пел: «там, за туманами», – или там, за океанами.

В этой связи пятое – любые решения возможны только на основе договорённостей, которые устраивают все заинтересованные стороны или подавляющее большинство. Иначе никакого жизнеспособного решения не будет вовсе, а лишь громкие фразы будут и бесплодная игра амбиций. Таким образом, для достижения результата нужна гармония, баланс.

И наконец, возможности и опасности многополярного мира неотделимы друг от друга. Конечно, ослабление диктата, наличие которого отличало предыдущий период, расширение пространства свободы для всех – это несомненное благо. Вместе с тем в таких условиях гораздо сложнее найти и установить этот самый прочный баланс, что само по себе явный и чрезвычайный риск.

Такая обстановка на планете, которую постарался обрисовать достаточно коротко, – явление качественно новое. Международные отношения переживают кардинальную трансформацию. Как ни парадоксально, но многополярность стала прямым следствием попыток установить и сохранить глобальную гегемонию, ответом международной системы и самой истории на навязчивое стремление выстроить всех в одну иерархию, на вершине которой находились бы страны Запада. Провал такой затеи был вопросом только времени, о чём мы, кстати, всегда говорили. И по историческим меркам это произошло, случилось довольно быстро.

35 лет назад, когда, казалось, заканчивалась конфронтация «холодной войны», мы надеялись на наступление эпохи подлинного сотрудничества. Казалось, что не осталось идеологических и других препятствий, которые мешали бы совместно решать проблемы, общие для человечества, и регулировать, разрешать неизбежные споры и конфликты на основании взаимного уважения и учёта интересов каждого.

Позволю здесь небольшое историческое отступление. Наша страна, стремясь ликвидировать основания для блоковой конфронтации, создать общее пространство безопасности, дважды заявляла даже о своей готовности вступить в НАТО. Первый раз – в 1954 году, ещё во времена СССР, это было сделано тогда. А второй раз – в ходе визита президента США Клинтона в Москву, я уже об этом говорил, в 2000 году, когда мы с ним на эту тему тоже разговаривали.

И оба раза мы фактически получили отказ, причём с порога. Повторю: мы были готовы к совместной работе, к нелинейным шагам в сфере безопасности и глобальной стабильности. Но наши западные коллеги оказались не готовы освободиться от плена геополитических и исторических стереотипов, от упрощённой, схематичной картины мира.

Тоже публично говорил, когда мы с господином Клинтоном, с Президентом Клинтоном говорили, он говорит: ты знаешь, интересно, я считаю, что это возможно. А потом вечером говорит: я со своими посоветовался – нереально, сейчас нереально. А когда реально? Всё, всё ушло.

Словом, реальный шанс на другой, позитивный вектор развития международных отношений у всех нас был. Но верх, увы, взял другой подход. Западные страны не устояли перед соблазном абсолютной власти. Соблазн серьёзный. Для того чтобы устоять от этого соблазна, нужно было иметь в голове историческую перспективу и хороший уровень подготовки, в том числе интеллектуальной подготовки, исторической подготовки. У тех, кто принимал решения тогда, видимо, такой подготовки просто не было.

Да, могущество США и их союзников в конце ХХ века достигло пика. Но нет и не будет силы, которая была бы в состоянии управлять миром, предписывать всем, что и как делать, как дышать. Попытки были, но они все закончились неудачей.

Вместе с тем стоит отметить, что многим так называемый либеральный мировой порядок казался приемлемым, в чём-то даже удобным. Да, иерархия ограничивает возможности тех, кто не находится на верхних этажах пирамиды, если позволите, на вершине пищевой цепочки, а обитает где-то там, у её подножья. Зато снимает с них значительную долю ответственности такое положение. Правила какие? Просто прими предлагаемые условия, встройся в систему, получи положенную тебе долю – и будь счастлив, ни о чём не думай. За тебя будут думать и решать другие.

И чего бы как ни говорили, кто бы там сейчас ни пытался прикрываться – так и было на самом деле. И эксперты, которые сидят здесь, прекрасно всё это помнят и понимают.

Одни самодовольно считали себя вправе поучать всех остальных. Другие предпочитали подыграть сильным, быть послушным объектом торговли и разменов, чтобы избежать лишних проблем и получить за это пусть маленький, но уверенно свой бонус. Их, кстати, таких политиков, и сейчас хватает в старой части света – в Европе.

Тех же, кто возражал, пытался отстаивать свои интересы, права, взгляды, считали в лучшем случае, так скажем аккуратненько, чудаками, намекали: всё равно ничего не получится у вас – лучше смиритесь, признайте, что против нашей силы вы ничто, пустое место. Ну а совсем строптивых самопровозглашённые мировые гранды «воспитывали», уже ничего не стесняясь и тем самым давали всем понять, что сопротивление бесполезно.

Ни к чему хорошему это не привело. Ни одна из мировых проблем не была решена – зато постоянно добавляются всё новые и новые. Институты глобального управления, созданные в прежнюю эпоху, либо не работают совсем, либо в значительной мере утратили свою эффективность – либо так, либо так. И какой бы потенциал ни накопила отдельная страна или группа стран, у всякой мощи всё-таки есть пределы.

Российская сторона, аудитория знает, есть такое в народе у нас выражение «против лома нет приёма, окромя другого лома». А он всегда появляется, понимаете? В этом суть происходящих событий в мире всегда: он всегда появляется. К тому же попытка контролировать всё и вся вокруг создаёт перенапряжение, а оно бьёт по внутренней стабильности, вызывая у граждан стран, которые пытаются играть эту роль «грандов», законные вопросы: а зачем нам всё это надо?

Какое-то время назад мне приходилось слышать что-то подобное от наших американских коллег, которые говорили: мы приобрели мир, но потеряли саму Америку. Хочется задать вопрос: а это того стоило? и приобрели ли вообще?

В обществах ведущих западных европейских государств созрело и усиливается явное отторжение непомерных амбиций политической верхушки этих стран. Барометр общественного мнения показывает это повсеместно. Истеблишмент не хочет уступать власть, идёт на прямой обман своих же граждан, нагнетает ситуацию на внешнем контуре, идёт на любые ухищрения внутри своих стран – всё чаще на грани, а то и за гранью закона.

Но бесконечно превращать демократические и избирательные процедуры в фарс, манипулировать волей народов не получится. Как это в Румынии, скажем было – не будем вдаваться в детали. Во многих странах это происходит, в некоторых странах пытаются запретить своих политических оппонентов, которые уже приобретают большую легитимность и большее доверие избирателей – запретить. Мы знаем это, проходили в Советском Союзе. Помните песни Высоцкого: «Отменили даже воинский парад! Скоро всех, к чертям собачьим, запретят!». Но это не работает, запреты не работают.

А воля людей, воля граждан этих стран проста: пусть руководители стран занимаются проблемами граждан, заботятся об их безопасности и качестве жизни, а не гоняются за химерами. Соединённые Штаты, где запрос людей привёл к достаточной радикальной смене политического вектора, – наглядный тому пример. А для других стран можно сказать, что примеры, как известно, заразительны.

Подчинение большинства меньшинству, присущее международным отношениям в период доминирования стран Запада, уступает место многостороннему, более кооперативному подходу. В его основе – договорённости и ведущих игроков, и учёт интересов всех. Это, конечно, вовсе не гарантирует гармонию и абсолютную бесконфликтность. Интересы стран никогда полностью не совпадают, а вся история международных отношений – это, безусловно, борьба за их реализацию.

Но принципиально новая мировая атмосфера, тон которой всё больше задают страны мирового большинства, позволяют надеяться, что всем игрокам так или иначе придётся учитывать интересы друг друга при выработке решений региональных и мировых проблем. Ведь по существу никто не может добиться своих целей в одиночку, в изоляции от остальных. Мир, несмотря на обострение конфликтов, на кризис прежней модели глобализации, фрагментацию мировой экономики, остаётся целостным, взаимосвязанным и взаимозависимым.

Нам это известно по собственному опыту. Вы знаете, сколько усилий приложили наши оппоненты за последние годы, чтобы, грубо говоря, вышибить Россию из мировой системы, загнать нас в политическую, культурную, информационную изоляцию и экономическую автаркию. По количеству и объёму введённых против нас карательных мер, которые стыдливо называют санкциями, Россия – абсолютный рекордсмен в мировой истории: 30 [тысяч], а может, уже и больше всяких ограничений.

И что? Добились своего? Я думаю, присутствующим здесь не нужно объяснять, что эти усилия потерпели полный крах. Россия явила миру высочайшую степень устойчивости, способность выдерживать сильнейшее внешнее давление, которое могло бы сломать не только отдельную страну, но целую коалицию государств. И мы испытываем в этой связи, конечно, законную гордость, гордость за Россию, за наших граждан и за наши Вооружённые Силы.

Но хочу сказать не только об этом. Оказалась, что та самая мировая система, откуда нас хотели изгнать, выдавить, Россию попросту не отпускает. Потому что Россия необходима ей как очень весомая часть всеобщего равновесия. И не только из-за своей территории, народонаселения, оборонного, технологического и индустриального потенциала, из-за своих полезных ископаемых, хотя, конечно, всё, что я сейчас перечислил, очень, очень важно – это важнейшие факторы.

Но прежде всего потому что мировой баланс без России не выстраивается: ни экономический, ни стратегический, ни культурный, ни логистический – никакой. Думаю, что те, кто пробовали всё это разрушить, как раз убедились в этом. Некоторые, правда, упорно надеются всё-таки добиться своего: нанести России, как они говорят, стратегическое поражение.

Ну, если они не видят обречённости этого плана и упорствуют, всё-таки надеюсь, что жизнь покажет и это дойдёт до самых упрямых тугодумов. Вроде бы уже не раз шумели, угрожали полной блокадой, пытались заставить народ России, как они сами выражались, слово подобрали – не постеснялись, хотели заставить народ России страдать, строили планы один фантастичнее другого. Мне кажется, что пора уже успокоиться, осмотреться, понять реалии и как-то выстраивать отношения в совершенно другом направлении.

Мы также понимаем, что полицентричный мир очень динамичен. Он кажется хрупким и неустойчивым, потому что невозможно навсегда зафиксировать положение вещей, надолго определить расстановку сил. Ведь и участников процессов много, и силы эти самые несимметричные, сложно составленные. У всех свои выигрышные стороны и конкурентные преимущества, которые в каждом случае создают уникальную комбинацию и композицию.

Сегодняшний мир – чрезвычайно комплексная, многоаспектная система. И чтобы правильно описать, осмыслить её, недостаточно простых законов логики, причинно-следственных связей и возникающих из этого закономерностей. Тут нужна философия сложности – что-то сродни квантовой механике, которая мудрее, сложнее в чём-то классической физики.

Однако именно благодаря этой сложности мира общая договороспособность, на мой взгляд, всё-таки имеет тенденцию увеличиться. Ведь линейные односторонние решения невозможны, а нелинейные и многосторонние решения требуют очень серьёзной, профессиональной, непредвзятой, творческой, временам нестандартной дипломатии.

Поэтому убеждён: мы с вами станем свидетелями своего рода ренессанса, возрождения высокого дипломатического искусства. А его суть – в способности вести диалог и договариваться и с соседями, и с единомышленниками, и – что не менее важно, но более сложно – с оппонентами.

Именно в таком духе – духе дипломатии XXI века – развиваются новые институты. Это и расширяющееся сообщество БРИКС, и организации крупнейших регионов, например Шанхайская организация сотрудничества, и [организации] Евразии, и более компактные, но от этого не менее важные региональные объединения. Их много сейчас по миру возникает – все не буду перечислять, вы знаете об этом.

Все эти новые структуры разные, но их объединяет важнейшее качество: они не функционируют по принципу иерархии, подчинения кому-то одному, самому главному. Они не против кого-то, они – за себя. Повторю ещё раз: современному миру нужны договорённости, а не навязывание чьей-то воли. Гегемония, причём любая, просто не справляется и не справится с масштабом задач.

Обеспечение международной безопасности в этих условиях – вопрос крайне насущный и комплексный. Растущее количество игроков с разными целями и политическими культурами, со своими самобытными традициями – вся эта глобальная сложность делает выработку подходов к теме безопасности намного более запутанной, непростой задачей. Однако открывает всем нам и новые возможности.

Блоковые замашки, заведомо запрограммированные на конфронтацию, безусловно, теперь анахронизм, не имеющий смысла. Мы видим, например, с каким усердием наши европейские соседи стремятся залатать, подштукатурить трещины, пошедшие по зданию Европы. Однако они хотят преодолеть раскол, укрепить пошатнувшееся единство, которым прежде так кичились, вовсе не посредством эффективного решения внутренних проблем, а за счёт раздувания образа врага. Старый пример, но фокус в том, что люди-то в этих странах всё видят, понимают. Поэтому на улицы выходят, несмотря на нагнетание, как я уже говорил, ситуации на внешнем контуре и поиск этого врага.

Причём врага они воссоздают привычного, придуманного уже столетия назад – Россию. Большинство людей в Европе не могут взять в толк, чем же им так страшна Россия, что для противостояния ей нужно всё туже, туже затягивать пояса и забыть о собственных интересах, просто сдать их, вести политику явно себе в ущерб. Но правящие элиты объединённой Европы продолжают нагнетать истерию. Оказывается, война с русскими чуть ли не на пороге. Повторяют эту чушь, эту мантру раз за разом.

Честно вам говорю, смотрю иногда, как и что говорят, думаю: ну они же не могут в это верить. Они же не могут верить в то, что говорят – что Россия собирается нападать на НАТО. В это поверить невозможно. А своих людей убеждают. Значит, это что за люди? Они либо очень некомпетентные, если действительно верят, потому что поверить в эту чушь невозможно, или просто не порядочные, потому что они сами в это не верят, а своих граждан в этом пытаются убедить. А какие ещё варианты-то?

Честно говоря, так и хочется сказать: уймитесь, спите спокойно, займитесь, наконец, своими проблемами. Посмотрите, что происходит на улицах европейских городов, что творится с экономикой, промышленностью, с европейской культурой и идентичностью, с огромными долгами и нарастающим кризисом систем социального обеспечения, вышедшей из-под контроля миграцией, ростом насилия, в том числе политического, радикализацией левацких, ультралиберальных, расистских маргинальных обществ.

Обратите внимание, как Европа скатывается на периферию глобальной конкуренции. Мы прекрасно знаем, насколько все угрозы относительно агрессивных планов России, которыми Европа сама себя запугивает, высосаны из пальца, я сейчас только что об этом сказал. Но самовнушение – вещь опасная. И мы просто не можем не уделять внимание тому, что происходит, не имеем права этого делать из соображений обеспечения нашей собственной безопасности, повторю, нашей обороны и безопасности.

Потому внимательно следим за набирающей силу милитаризацией Европы. Просто ли это слова, либо нам пора принимать ответные меры? Мы слышим, и вы знаете об этом, ФРГ, например, говорит о том, что немецкая армия должна быть опять самой мощной в Европе. Ну хорошо, мы внимательно слушаем, смотрим, что имеется в виду.

Думаю, ни у кого нет сомнений, что ответные меры России не заставят себя долго ждать. Ответ на угрозы, мягко говоря, будет очень убедительным. Именно ответ. Мы сами никогда не инициировали военное противостояние. Оно бессмысленно, не нужно и просто абсурдно, оно уводит от реальных проблем и вызовов. И общества все равно рано или поздно спросят со своих руководителей за то, что их надежды, чаяния и потребности этими элитами их стран игнорируются.

Но если у кого-то все же появится желание потягаться с нами в военной сфере – как у нас говорят, вольному воля, пусть пробуют. Россия не раз доказывала: когда появляется угроза нашей безопасности, миру и спокойствию наших граждан, нашему суверенитету и самой государственности, мы отвечаем быстро.

Не нужно провоцировать. Не было случая, чтобы, в конечном счете, это не заканчивалось плохо для самого провокатора. Исключений тут не нужно ждать и впредь: их не будет.

Наша история доказала: слабость недопустима, потому что создаёт соблазн, иллюзию, что какой-то вопрос с нами можно решить с помощью силы. Слабости и нерешительности Россия не проявит никогда. Пусть об этом помнят те, кому мы мешаем самим фактом нашего существования. Те, кто лелеют мечты о нанесении нам этого самого стратегического поражения. Кстати говоря, тех, кто активно об этом говорил, как у нас говорят тоже, иных уж нет, а те далече. Где эти деятели?

Объективных проблем, связанных с факторами природного, техногенного, социального характера, в мире так много, что расходовать силы и энергию на искусственные, зачастую придуманные противоречия непозволительно, расточительно и просто глупо.

Международная безопасность – теперь явление настолько многогранное и неделимое, что никакое геополитическое ценностное размежевание не способно расщепить его. Только кропотливая, всесторонняя работа с вовлечением разных партнеров и опорой на творческие подходы может решать сложные уравнения безопасности XXI века. И в нём нет более или менее важных элементов, каких-то особо важных – всё решается только в комплексе.

Наша страна последовательно отстаивала и отстаивает принцип неделимости безопасности. Не раз говорил: безопасность одних не может быть обеспечена за счёт других. В противном случае безопасности нет вообще, нет ни для кого. Добиться утверждения такого принципа не удалось. Эйфория и ничем не ограниченная жажда власти тех, кто после «холодной войны» считал себя победителем, как уже говорил неоднократно, привели к стремлению навязать всем односторонние, субъективные представления о безопасности.

Это, на самом деле, и стало подлинной, корневой первопричиной не только украинского, но и многих других острых конфликтов XX [века] – первого десятилетия XXI века. В результате, как мы и предупреждали, в безопасности не чувствует себя сегодня вообще никто. Пора вернуться, что называется, к истокам, исправить совершенные ошибки.

Но неделимость безопасности сегодня, если сравнить с концом 80-х – началом 90-х годов прошлого века, явление еще более сложное. Речь уже не только о военно-политическом балансе и учёте взаимных интересов. Безопасность человечества зависит от его способности отвечать на вызовы, порождаемые природными катаклизмами, техногенными катастрофами, технологическим развитием, новыми стремительными социальными, демографическими, информационными процессами.

Всё это взаимосвязано, и изменения происходят в значительной степени сами по себе, часто, тоже уже сказал, непредсказуемо по своей собственной внутренней логике и законам, и порой даже, позволю себе сказать, помимо воли и ожидания людей.

Человечество рискует оказаться лишним в такой ситуации, просто наблюдателем за процессами, которыми оно уже не в состоянии будет управлять. Что это как не системный вызов для всех нас и возможность всем нам конструктивно работать вместе?

Готовых ответов здесь нет, но полагаю, что для решения глобальных проблем необходимо, во-первых, подойти к ним без идеологической заданности, без назидательного пафоса в духе «сейчас я вам всё объясню как надо». Во-вторых, важно осознать, что это по-настоящему общее, неделимое дело, требующее совместной работы всех стран и народов.

Каждая культура и цивилизация должны внести свой вклад, потому что, повторю, по отдельности никто не знает правильного ответа. Он может родиться только в условиях совместного конструктивного поиск, объединения, а не разъединения усилий и национального опыта разных государств.

Повторяю ещё раз: конфликты, столкновения интересов были и будут, конечно, были и будут всегда – вопрос как их решать. Многополярный мир, как уже сегодня говорил, – это возвращение классической дипломатии, когда для урегулирования нужно внимание, взаимное уважение, а не принуждение.

Классическая дипломатия была способна учитывать позицию разных субъектов международной жизни, ту самую сложность «концерта» различных держав. Однако в своё время ей на смену пришла западная дипломатия монолога, бесконечных поучений и приказов. Вместо урегулирования конфликтных ситуаций стали продавливаться чьи-то конкретные интересы, считая интересы всех остальных недостойными внимания.

Стоит ли удивляться, что вместо урегулирования получалось только обострение конфликтов, вплоть до их перехода в кровавую вооружённую фаза и гуманитарную катастрофу? Действовать так – не решить ни одной проблемы. Примерам за 30 лет нет числа.

Одним из них является палестино-израильский конфликт, который по рецептам западной односторонней дипломатии, грубо игнорирующей историю, традиции, идентичность, культуру живущих там народов, решить не получается, как и в целом стабилизировать ситуацию на Ближнем Востоке, которая, напротив, стремительно деградирует. Сейчас мы знакомимся более подробно с инициативами Президента Трампа. Мне кажется, что здесь какой-то свет в конце тоннеля всё-таки может появиться.

Страшный пример и украинская трагедия. Это боль для украинцев и для русских, для всех нас. Причины украинского конфликта хорошо известны любому, кто взял на себя труд поинтересоваться предысторией его нынешнего, самого острого этапа. Не буду повторять – уверен, присутствующие в этом зале хорошо их знают и знают мою позицию по этому вопросу, я много раз её формулировал.

Известно и другое. Те, кто поощрял, подначивал, вооружал Украину, науськивал её на Россию, десятилетиями взращивал там оголтелый национализм и неонацизм, честно говоря, извините за моветон, плевать хотели не только на российские интересы, но и на собственно украинские, подлинные интересы народа этой страны. Им не жалко этого народа, этот народ для них – расходный материал, для глобалистов, экспансионистов на Западе и их прислуги в Киеве. Результаты безрассудного авантюризма налицо, тут не о чем и говорить.

Можно задать себе другой вопрос: а могло ли быть иначе? Мы знаем тоже, вернусь к тому, что говорил Президент Трамп: он говорил, что, если бы он был у власти, этого можно было бы избежать. Я согласен с этим. Действительно, этого можно было избежать, если бы по-другому выстраивалась работа у нас с тогдашней байденовской Администрацией. Если бы Украину не превратили в разрушительный инструмент в чужих руках, если бы не использовали для этого Североатлантический блок, который продвигается к нашим границам. Если бы Украина сохранила, в конце концов, свою независимость, свой реальный суверенитет.

И ещё вопрос: как следовало бы разрешать двусторонние российско-украинские проблемы, которые были объективным следствием распада огромной страны и сложных геополитических трансформаций? Кстати говоря, я думаю, что и роспуск Советского Союза-то был связан с позицией тогдашнего руководства России избавиться от всякой идеологической конфронтации в надежде на то, что сейчас, когда всё, с коммунизмом у нас покончено, сейчас наступит «братание». Нет, ничего подобного. Здесь другие, оказывается, факторы, геополитические интересы. И оказалось, что идеологические противоречия здесь ни при чём.

Как их решать в полицентричном мире? И как решалась бы ситуация на Украине? Думаю, что, если бы была многополярность, разные полюса «примерили» бы ситуацию вокруг украинского конфликта, что называется, на себя, на те потенциальные зоны напряжения, разломы, которые есть в их собственных регионах, и тогда коллективное решение было бы гораздо более ответственным и взвешенным.

В основу урегулирования легло бы понимание, что у всех участников этой непростой ситуации есть свои интересы. Они обоснованы объективными и субъективными обстоятельствами, и их нельзя игнорировать. Стремление всех стран обеспечить безопасность и развитие законно. Это естественно относится и к Украине, и к России, и ко всем нашим соседям. Именно государствам региона должно принадлежать главное слово в том, что касается создания региональной системы. И именно они имеют максимальный шанс договориться о приемлемой для всех модели взаимодействия, потому что их это непосредственно касается. Это их жизненный интерес.

Для других стран эта ситуация, в данном случае на Украине, – это карта в другой, гораздо более масштабной игре, причём в их собственной игре и, как правило, даже не связанной с конкретными проблемами стран вообще и в данном случае этой конкретной страны и стран, вовлечённых в конфликт. Это только повод и способ решить свои геополитические задачи, расширить зону контроля – да и немножко заработать на войне. Вот и «лезли» к нам на порог с натовской инфраструктурой, безучастно годами взирали на трагедию Донбасса, на геноцид по сути и уничтожение русских людей на наших же исконных, исторических территориях, которое началось с 2014 года после кровавого государственного переворота на Украине.

Контрастом такому поведению, которое демонстрируют Европа и до недавнего времени Соединённые Штаты при прежней Администрации, являются действия стран мирового большинства. Они отказываются занимать чью-то сторону, стремятся реально помочь в установлении справедливого мира. Мы благодарны всем государствам, которые за последние годы искренне прилагали усилия, чтобы найти выход из ситуации. Это наши партнёры – основатели БРИКС: Китай, Индия, Бразилия, ЮАР. Это Белоруссия, это и, кстати говоря, Северная Корея. Это наши друзья в арабском, исламском мире, в целом, прежде всего Саудовская Аравия, Объединённые Арабские Эмираты, Катар, Египет, Турция, Иран. Сербия, Венгрия, Словакия в Европе. И многие другие страны, африканские и латиноамериканские.

Пока, к сожалению, прекратить боевые действия не удалось, но ответственность за это лежит не на «большинстве», за то, что не удалось прекратить, а на «меньшинстве», прежде всего Европе, которая постоянно эскалирует конфликт – и, по-моему, другой цели-то на сегодня там не просматривается. Тем не менее, я думаю, что добрая воля возьмёт верх, и в этом смысле нет ни малейших сомнений: я думаю, что и на Украине изменения происходят, постепенно, мы это видим. Как бы там мозги людям не промывали – всё-таки изменения происходят в общественном сознании, да и в подавляющем большинстве стран мира.

На самом деле феномен мирового большинства – это новое явление международной жизни. Тоже хотел бы два слова на этот счёт сказать. В чём его суть? В том, что подавляющее большинство государств мира настроено на реализацию собственных цивилизационных интересов, главный из которых – свое сбалансированное поступательное развитие. Казалось бы, это естественно, так было всегда. Но в предыдущие эпохи понимание этих самых интересов зачастую искажалось нездоровыми амбициями, эгоизмом, влиянием экспансионистской идеологии.

Сейчас большинство стран и народов, то самое мировое большинство, осознает свои подлинные интересы. Но самое-то главное в том, что они чувствуют в себе силы, уверенность для того, чтобы отстаивать эти интересы вопреки внешним воздействиям, – и добавлю, продвигая и отстаивая свои собственные интересы, готовы работать вместе с партнерами, то есть конвертировать международные отношения, дипломатию, интеграцию в источник своего роста, прогресса и развития. Отношения внутри мирового большинства – прототип политических практик, необходимых и действенных в полицентричном мире.

Это прагматизм и реализм, отказ от «блоковой» философии, отсутствие жестких, заданных кем-то одним обязательств, моделей, где есть «старшие» и «младшие» партнеры. Наконец, способность сочетать интересы, далеко не всегда совпадающие, но в основном и не противоречащие друг другу. Отсутствие антагонизма становится основным принципом.

Сейчас набирает силу новая волна фактической деколонизации, когда бывшие колонии, помимо государственности, обретают политический, экономический, культурный и мировоззренческий суверенитет.

В этом контексте значима еще одна годовщина. Мы только что отметили 80-летие Организации Объединенных Наций. Это не только самая представительная, универсальная политическая структура мира, это символ духа сотрудничества, союзничества, даже боевого братства, который помог в первой половине прошлого века объединить усилия для борьбы с самым страшным злом в истории – безжалостной машиной истребления и порабощения.

И решающая роль в этой общей победе, мы гордимся этим, победе над нацизмом принадлежит, разумеется, Советскому Союзу. Надо посмотреть только на количество жертв всех участников антигитлеровской коалиции, и все станет сразу ясно, вот и всё.

ООН, конечно, – наследие победы во Второй мировой войне, самый успешный до сих пор опыт создания международной организации, в рамках которой возможно решать насущные мировые проблемы.

Сейчас часто можно слышать, что система ООН парализована и находится в кризисе. Это стало общим местом. Некоторые даже утверждают, что она изжила себя, ее следует как минимум радикально реформировать. Да, безусловно, проблем в работе ООН очень много, очень. Но лучше, чем ООН, тоже ничего пока нет. Это тоже надо признать.

Проблема не в ООН на самом деле, ведь ее потенциальные возможности очень большие. Вопрос на самом деле в том, как мы сами – те самые объединенные, а сейчас, к сожалению, разъединенные нации – все эти возможности используем.

Спору нет, ООН сталкивается со сложностями. Как и любая организация, сегодня она нуждается в адаптации к меняющимся реалиям. Однако в процессе ее реформирования, достройки принципиально важно не потерять, не исказить основной смысл, причем не только тот, что был заложен при создании всей Организации Объединенных Наций, но и обретенный в процессе ее сложного развития.

Стоит в этой связи вспомнить, что с 1945 года количество государств – членов ООН увеличилось почти в четыре раза. Организация, которая возникла по инициативе нескольких крупнейших стран, за десятилетия существования не просто расширилась, она «впитала» множество различных культур и политических традиций, обрела разнообразие, превратилась в по-настоящему многополярную еще задолго до того, как таким стал мир. Потенциал, заложенный в системе ООН, еще только начинает раскрываться, и, уверен, что в наступающую новую эпоху это произойдет и произойдет быстрее.

Иными словами, теперь страны мирового большинства, естественно, формируют убедительное большинство и в составе Организации Объединенных Наций, а значит, ее структуру и органы управления пора привести в соответствие с этим фактом, что, кстати, будет гораздо больше соответствовать и базовым принципам демократии.

Не буду отрицать, сейчас нет единогласия относительно того, как следует обустроить мир, на каких принципах он должен базироваться в предстоящие годы и десятилетия. Мы вступили в длительный период поиска, во многом движения наощупь. Когда окончательно сформируется новая устойчивая система, ее каркас – неизвестно. Надо быть готовыми, что на протяжении длительного времени социальное, политическое и экономическое развитие будут иметь труднопредсказуемый характер, а подчас и весьма нервный характер.

И чтобы сохранить четкие ориентиры, не сбиться с пути, всем нужна прочная опора. Это, на наш взгляд, прежде всего ценности, вызревающие в национальных культурах на протяжении веков. Культура и история, этические и религиозные нормы, влияние географии и пространства – основные элементы, из которых рождаются цивилизации, особые общности, создающиеся веками и определяющие национальное самосознание, ценностные установки и традиции, всё то, что и служит ориентирами, позволяющими не потеряться, устоять перед штормами бурного океана международной жизни.

Традиции – вещь всегда уникальная, самобытная, у всех своя. И уважение традиций – первое и главное условие благополучного развития международных связей и решения возникающих проблем.

Мир пережил попытки унификации, навязывания всем якобы универсальной модели, которая шла вразрез с культурными и этическими традициями большинства народов. В свое время этим грешил Советский Союз, навязывая свою политическую систему. Мы знаем об этом. Честно говоря, думаю, вряд ли кто-нибудь будет спорить. Потом эту «эстафету» перехватили Соединенные Штаты. Весьма отличалась и Европа. И в одном, и в другом случае ничего не получилось. Поверхностное, наносное, искусственное, тем более навязанное со стороны долго не удерживается. А тот, кто уважает свою традицию, как правило, не посягает и на чужую.

Сейчас на фоне международной нестабильности особое внимание приобретает собственный фундамент развития, который не зависит от международных вихрей. И мы видим, как страны и народы обращаются именно к этим основам. Происходит такое не только в государствах мирового большинства, к этому приходят и в западных обществах. Если все руководствуются этим, занимаясь собой, и не размениваясь на ненужные амбиции, обнаруживается, что и общий язык с остальными найти легче.

В качестве примера можно привести и сегодняшний опыт взаимодействия России с Соединенными Штатами. У наших стран, как известно, немало противоречий, наши взгляды на многие мировые проблемы не сходятся. Для таких крупных держав это нормально, на самом деле естественно абсолютно. Главное, как разрешать эти противоречия, насколько удается улаживать их миром.

Нынешняя Администрация Белого дома свои интересы и желания заявляет прямо, думаю, вы согласитесь со мной, иногда и прямолинейно, но зато без всякого лишнего лицемерия. Всегда лучше отчетливо понимать, что хочет собеседник, чего он добивается, чем пытаться угадать реальный смысл в череде экивоков, двусмысленных и туманных намеков.

Мы видим, что сегодняшняя Администрация США руководствуется прежде всего интересами своей собственной страны – так, как она их понимает. Полагаю, что это рациональный подход.

Но тогда, извините, и Россия оставляет за собой право руководствоваться нашими национальными интересами, одним из которых, кстати, является и восстановление полноформатных отношений с США. И какими бы ни были противоречия, если относиться друг к другу с уважением, то торг – пусть даже самый жесткий, упорный – всё же будет иметь целью сойтись, а это значит, что в конце концов, взаимоприемлемые варианты решения, возможны.

Многополярность, полицентризм, реальность, которая с нами надолго, как скоро и насколько эффективно нам удастся создать на ее основе устойчивый мировой порядок – зависит от каждого из нас. А такой порядок, такая модель в современном мире возможны только как результат всеобщих усилий, работы, в которой участвуют все. Повторю, времена, когда узкая группа самых могущественных держав решала за весь остальной мир, как жить, ушли безвозвратно.

Об этом стоит помнить тем, кто ностальгирует по колониальным временам, когда народы было принято делить на тех, кто равны, и некоторых, кто равнее. Фраза Оруэлла нам хорошо известна.

Нам никогда не было свойственно – нам, России – такое расистское понимание проблем, отношение такое к другим народам, другим культурам никогда не было свойственно России и никогда не будет.

Мы за разнообразие, полифонию, ценностную симфонию. Мир, безусловно, вы согласитесь со мной, выглядит уныло, когда он монотонен. России выпала очень бурная и трудная судьба. Само формирование российской государственности – это постоянное преодоление колоссальных исторических вызовов.

Не хочу сказать, что другие государства развивались в тепличных условиях, конечно же, нет. Но все же российский опыт во многом уникален, как уникальна и страна, им созданная. В этом нет претензий на исключительность, на превосходство, это просто констатация нашей самобытности.

Мы переживали многочисленные потрясения, дали миру пищу для очень разных размышлений – и негативных, и позитивных. Зато благодаря нашему историческому багажу мы лучше готовы к сложной, к нелинейной, неоднозначной мировой ситуации, в которой всем нам предстоит жить.

В любых перипетиях Россия доказала одно: она была, есть и всегда будет. Ее роль в мире меняется, мы это понимаем, но она неизменно остается силой, без которой трудно, а часто и невозможно достичь ни гармонии, ни баланса. Этот проверенный факт – проверенный историей, временем – это факт, который является безусловным.

Но в сегодняшнем многополярном мире эта гармония, этот баланс, о которых я говорил, могут быть достигнуты, безусловно, только в результате совместной, общей работы. И хочу вас заверить, Россия к такой работе готова.

Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, огромное спасибо за такое обширное…

В.Путин: Я вас утомил? Извините.

Ф.Лукьянов: Нет, Вы только начали. (Смех.) Зато Вы сразу нам задали такую планку разговора, что мы, безусловно, сейчас уцепимся за очень много тем, которые прозвучали.

Тем более что действительно полицентричный, многополярный мир – это пока только предмет начинающегося описания. Действительно, он настолько сложен, как у Вас сказано было в выступлении, что мы пока можем, как в старой притче: там каждый у слона трогает какую-то часть тела и думает, что это весь слон, а на самом деле это только часть.

В.Путин: Вы знаете, это не пустые слова. Я говорил из практики. Вот перед нами, передо мной иногда встают совершенно конкретные вопросы, которые нужно решать в той или другой части мира. Ну и в прежние времена, когда был Советский Союз, один блок, второй блок, чего там – внутри блока согласовали, и поехало.

Нет, я вам откровенно говорю, на практике несколько раз у меня было, вот я думаю: так поступить или так? Потом думаю: нет, так нельзя, потому что это заденет вот таких-то, лучше вот так. А потом: нет, но если я так поступлю, то это заденет таких-то. Вот это реально. И, честно сказать, было несколько случаев: вообще ничего не будем делать. Правда. Потому что ущерб будет больше от принимаемых мер, чем просто выдержка и терпение.

Это реалии сегодняшнего дня – я ничего не придумал: как есть в реальной жизни, в практике – я так и сказал.

Ф.Лукьянов: А Вы шахматами в школе увлекались?

В.Путин: Ну, я любил шахматы.

Ф.Лукьянов: Хорошо, тогда я продолжу то, что Вы только что сказали по поводу практика. Действительно, меняется не только теоретическое осмысление, но и практические действия на мировой арене не могут быть такими, как прежде.

В частности, все-таки предшествующие десятилетия многие полагались на институты, международные организации, структуры, структуры внутри государств, которые были приспособлены для решения определенных задач.

Сейчас многие эксперты, и у нас это было на Валдайском обсуждении в предыдущие дни, говорят о том, что институты по разным причинам или слабеют, или вообще утрачивают эффективность и на лидеров, на руководителей ложится гораздо большая ответственность, чем прежде.

В этой связи у меня к Вам вопрос: Вы себя не ощущаете иногда таким, знаете, Александром I на Венском конгрессе, который самолично вел переговоры о новом мироустройстве? Вот именно Вы, один.

В.Путин: Нет, не ощущаю. Александр I был императором, а я избранный народом Президент на определенный срок – это большая разница. Это во-первых.

Во-вторых, Александр I всё-таки объединил Европу силой, победив врага, который вторгся на нашу территорию. Мы помним, что он делал – это Венский конгресс и так далее, и так далее. С точки зрения того, куда двигался мир, пускай историки дадут оценки, это спорная вещь: надо ли было восстанавливать монархии везде и вся и как бы попытаться вернуть колесо истории чуть-чуть назад. Не лучше было бы посмотреть тенденции и что-то придумать, чтобы двигаться вперед и стать во главе этого процесса? Это так, не имеет отношения к Вашему вопросу, апропо, что называется.

А что касается современных институтов. Ведь в чем проблема? Они деградировали как раз в период попытки отдельных стран, или коллективного Запада, воспользоваться положением после «холодной войны», объявив себя победителями. Здесь начали всем все навязывать – первое. Второе – все остальные постепенно, сначала глухо, потом все активнее, активнее начали этому сопротивляться.

За первый период времени – после того, как Советский Союз прекратил существование, – западные структуры в старые форматы напихали значительное количество своих кадров. И все эти кадры, строго действуя по инструкции, по тому, как они получали из вашингтонского обкома, действовали и действовали, честно говоря, очень грубо, просто не считаясь вообще ни с чем и ни с кем.

И это привело к тому, что и в том числе Россия вообще перестала обращаться к этим институтам, полагая, что там ничего невозможно сделать. ОБСЕ для чего была создана? Для урегулирования сложных ситуаций в Европе. А все свелось к чему? Вся деятельность ОБСЕ свелась к тому, что она превратилась в какую-то площадку для обсуждения, скажем, тех же прав человека на постсоветском пространстве.

Ну, послушайте. Да, проблем хватает. Ну а что, в Западной Европе их мало что ли? Вот смотрите, сейчас, по-моему, только что, совсем недавно даже Госдеп США обратил внимание на то, что в Великобритании возникли проблемы с правами человека. Нонсенс, казалось бы, ну, дай бог им здоровья, тем, кто сейчас это отметил.

Но это же не сейчас возникло – эти проблемы всегда были. А эти международные организации просто начали профессионально заниматься Россией и постсоветским пространством. Но не для этого они создавались. И так по очень многим направлениям.

Поэтому они в значительной степени утратили свой смысл, смысл на тот момент, когда они создавались еще в прошлой системе отсчета, когда был Советский Союз, восточный блок и западный блок. Поэтому они деградировали. Не потому, что они были плохо сложены, а потому, что они перестали заниматься тем, ради чего они создавались.

Но другого способа, как искать какие-то консенсусные решения, все-таки нет и не было. Мы, кстати говоря, постепенно, постепенно созревали до того, что нам нужно создавать какие-то институты, где вопросы решаются не так, как пытались их решать наши западные коллеги, а действительно на основе консенсуса, действительно на основе согласования позиций. Так возникла ШОС – Шанхайская организация сотрудничества.

Она ведь первоначально возникла из чего? Из необходимости урегулировать пограничные отношения между странами – бывшими республиками Советского Союза и Китайской Народной Республикой. И очень хорошо отработала, очень хорошо. И мы начали расширять сферу ее деятельности. И пошло! Понимаете?

Так возник БРИКС, когда у меня в гостях были Премьер-министр Индии и Председатель Китайской Народной Республики, я предложил собраться втроем, в Петербурге это было. Возник РИК – Россия, Индия, Китай. Мы договорились, что: а) будем собираться; б) расширим эту площадку для работы наших министров иностранных дел. И пошло.

А почему? А потому, что сразу увидели все участники процесса, несмотря на какие-то даже шероховатости между собой, что в целом площадка-то хорошая, здесь нет желающих выпячивать себя, во что бы то ни стало продавливать свой интерес, а у всех возникло понимание, что искать нужно баланс.

Сразу потом попросились к нам и Бразилия, и Южная Африка – возник БРИКС. Это естественные партнеры, объединенные общей идеей, как выстроить отношения для поиска взаимоприемлемых решений. Они начали собираться в организации.

То же самое начало происходить по всему миру, когда я выступая сейчас сказал о региональных организациях. И смотрите, как авторитет этих организаций растет. В этом залог того, что новый сложный многополярный мир, но все-таки имеет шансы на то, чтобы быть устойчивым.

Ф.Лукьянов: Вы в выступлении использовали красивую и хорошо известную у нас метафору про лом, что против лома нет приема, если другой не появляется. Это же тоже имеет отношение к институтам, потому что опять же, когда институты не работают, тогда остается лом – иными словами, военная сила, которая, безусловно, в международных отношениях сейчас опять выдвинулась на первый план.

Много рассуждают, и у нас на Валдайском форуме была целая отдельная секция на эту тему, что такое новая война, современная война, она явно изменилась. Как Вы бы оценили, как Главнокомандующий, просто как крупный политик, что по-другому стало с войной?

В.Путин: Это очень специальный вопрос, тем не менее, конечно, очень важный, безусловно.

Во-первых, невоенные способы решения военных вопросов, они всегда существовали, но сейчас – с развитием технологий – они приобретают новое значение и дают новые эффекты. Что имею ввиду? Информационные атаки, влияние на политическое сознание страны потенциального противника, попытки разложить это осознание.

И Вы знаете, сейчас о чем подумал? Мне недавно говорили, что у нас возрождается такая русская традиция: девочки, молодые девушки на свои мероприятия, когда где-то отдыхают, в бары и так далее приходят в кокошниках, в русских нарядах. Вы знаете, это не шутка – меня это очень радует. Почему? Потому что это значит, что, несмотря на все попытки разложить наше российское общество изнутри, наши противники не добиваются никакого результата, а наоборот, эффект обратный ожидаемому получают.

И то, что у молодых людей есть такая внутренняя защита от каких-то попыток повлиять на общественное сознание изнутри – это очень хорошо. Это говорит о зрелости и прочности российское общество. Но это одна сторона медали. И здесь же, сюда же – попытки нанести ущерб экономике, финансовой сфере и так далее, что, конечно, очень опасно.

Но если говорить о чисто военной составляющей, то здесь, конечно, очень много появляется новизны, связанной, конечно, с развитием технологий. И так это у всех на слуху, тем не менее скажу: это беспилотные системы. Причём в трёх средах: и в воздухе, и на земле, и на воде. Это беспилотные, безэкипажные катера, это платформы, которые используются на суше, и беспилотные летательные аппараты.

Причём это все имеет двойное назначение. Вы знаете, это очень важно, это одна из особенностей сегодняшнего дня. Очень многие вещи, которые активно применяются в боевых действиях, они все двойного назначения. Возьмите беспилотные летательные аппараты. Они же могут применяться где? И в медицине, и при доставке продуктов питания, и при перевозе каких-то полезных грузов – везде. И в боевых действиях.

Это вызывает к необходимости развитие других систем: систем разведки, радиоэлектронной борьбы. Это меняет тактику ведения вооруженной борьбы, на поле боя многое меняется. Теперь уже нет этих клиньев Гудериана либо [прорывов] Рыбалко, как было во время Второй мировой войны, сейчас танки используются совсем по-другому. Не для того, чтобы рассекать и прорывать оборону противника, а для того, чтобы поддерживать пехоту, причём с закрытых позиций. Это тоже нужно, но это всё-таки немножко другое.

Но самое главное, знаете, что? Скорость происходящих изменений. За месяц, за неделю очень многие вещи меняются. Уже много раз говорил: мы что-то применяем, потом раз – применение высокоточного, скажем, оружия, в том числе большой дальности, что тоже очень важный компонент сегодня, становится менее эффективным.

А почему? А потому что противник применяет новейшие системы РЭБ. Понял, что происходит, и подстроился. Значит, нам в течение нескольких дней, недели нужно найти противоядие. Это происходит в постоянном режиме, что очень важно, практически и на поле боя, и в научных центрах. Это современные изменения, это серьезные новации в ведении современной вооруженной борьбы.

Всё меняется, кроме одного: это храбрость, мужество и героизм русского солдата, которым мы все очень гордимся. Я, когда говорю «русские», имею в виду не людей чисто этнически русских в паспорте – и наши ребята это подхватили, причём подхватили люди разных вероисповеданий и разных национальностей. Все с гордостью говорят: «Я русский солдат». Так оно и есть.

Почему? Напомню в этой связи Петра I. Что сказал Пётр I? Кто такой русский? Кто знает – хорошо, кто не знает – скажу, напомню. Пётр I сказал: «Русский – это тот, кто любит Россию и служит ей».

Ф.Лукьянов: Спасибо.

По поводу кокошников я намек понял, в следующий раз соответствующая одежда будет.

В.Путин: Вам не надо кокошника.

Ф.Лукьянов: Нет? Хорошо, как скажете.

Владимир Владимирович, если серьезно, Вы сказали о скорости, о темпах изменений. Действительно, это потрясающе, невероятно быстро все меняется и в военной сфере, и в гражданской. Но, видимо, в ближайшие годы и десятилетия, иначе мы уже не увидим ничего другого, так и будет.

Три с лишним года назад, когда начиналась специальная военная операция, звучала критика в адрес российской армии, в адрес нашего государства, что мы отстали по некоторым направлениям, и, соответственно, некоторые неудачи, которые были, они с этим связаны.

За истекшее время, во-первых, нагнали ли мы, с Вашей точки зрения, то, что должны были?

Во-вторых, раз мы говорим о русских солдатах, на данный момент положение дел на фронте как Вы оцениваете?

В.Путин: Во-первых, мы не то что отстали, а некоторых вещей мы действительно просто не видели. Это не то, что мы вот хотели что-то сделать, а не успели доделать, – нет, просто действительно некоторых вещей не видели. Первое.

Второе. Мы же, мы воюем, мы производим военную технику. А с нами-то воюет очень много стран, все страны НАТО с нами воюют. Они сами это уже не скрывают. И причем, к сожалению, есть и инструкторы, и они принимают участие реально в боевых действиях, на самом деле, из западных стран. Центр же создан специальный в Европе, который, по сути, сопровождает всё, что делает ВСУ: информацией подпитывает, разведданные из космоса передает, оружие поставляет, учит. И, повторяю, инструкторы принимают участие не только в подготовке, но и в выработке решений, а то и в их реализации.

Поэтому, конечно, вызов для нас серьезный. Но российская армия, Российское государство и российская оборонная промышленность быстро адаптировались к этому вызову.

Я без всякого преувеличения, и это не гипербола, не преувеличение, знаете, это не хвастовство, я думаю, что на сегодняшний день российская армия является самой боеспособной армией и по выучке личного состава, и по техническим возможностям, по умению их применять и модернизировать, поставлять на линию фронта новые образцы вооружений и по тактике даже ведения боевых действий. Вот это ответ, пожалуй, на Ваш вопрос.

Ф.Лукьянов: Наши собеседники и Ваш собеседник за океаном недавно переименовали Министерство обороны в военное министерство. Казалось бы, то же самое, но, как говорится, есть нюанс. Как Вы считаете, от имен что-нибудь зависит по сути?

В.Путин: Можно сказать нет, а можно сказать, что как корабль назовешь, так он и поплывет. Какой-то смысл, наверное, в этом есть, но звучит это несколько агрессивно – Министерство войны. У нас Министерство обороны, мы из этого всегда исходили, всегда исходим и будем исходить. У нас нет агрессивных намерений в отношении третьих стран. У нас Министерство обороны, и цель Министерства обороны – обеспечить безопасность Российского государства и народов Российской Федерации.

Ф.Лукьянов: А он дразнится, что «бумажный тигр»?

В.Путин: «Бумажный тигр»… Я же сказал, что Россия все эти годы воюет не с ВСУ, не с Украиной, а воюет практически со всеми странами НАТО.

Если говорить о… Да, Вы спросили, что происходит у нас на линии боевого соприкосновения. Ну так вот, я сейчас к «тиграм» вернусь.

Значит, у нас практически по всей линии боевого соприкосновения наши войска уверенно идут вперед. Если взять с севера – это и группировка «Север», – там в Харьковской области город Волчанск такой есть, и в Сумской области населенный пункт Юнаковка только что поставлен под наш контроль. Волчанск наполовину забрали – я думаю, дело времени, сейчас заберут наши бойцы и вторую часть. Там создается уверенно зона безопасности, и эта работа идет слаженно и спокойно, по плану.

Западная группировка войск практически забрала один из таких крупных населенных пунктов (не забрала, а две трети города забрала) – Купянск. Там центр уже в наших руках. Боевые действия идут в южной части города. Другой достаточно крупный город, Кировск, полностью перешел под наш контроль.

Южная группировка уже вошла в город Константиновку, а это уже один из основных оборонительных рубежей: Константиновка, Славянск, Краматорск – это те рубежи, которые создавались ВСУ на протяжении более 10 лет с помощью западных специалистов. Но туда уже зашли наши войска, и там идут боевые действия. Так же, как зашли в Северск, тоже достаточно крупный населенный пункт, и идут боевые действия там.

Группировка «Центр» активно, эффективно работает, проводит операции, зашли в город Красноармейск, по-моему, с южной части, идут бои в городе Красноармейске. Я не буду вдаваться в детали, в том числе и потому, что не хочу информировать нашего противника, как ни странно это прозвучит. Что имею в виду? Потому что у них неразбериха, они сами не очень понимают, что там происходит. И поэтому нам рассказывать, что там происходит, дополнительно давать им информацию, ни к чему. Но уверенно там наши ребята работают.

Что касается группировки «Восток». Она идет достаточно уверенно, быстрым темпом по северной части Запорожской области и частично Днепропетровской.

Очень себя надежно чувствует и уверенно действует и группировка «Днепр». Примерно… Почти 100 процентов Луганской области в наших руках, нам осталось, по-моему, 0,13 процента, которые противник контролирует. Где-то процентов 19 с небольшим противник контролирует еще Донецкой области. Где-то 24–25 процентов – это, соответственно, Запорожская и Херсонская области. И везде российские войска уверенно, хочу это подчеркнуть, удерживают стратегическую инициативу.

Но если мы воюем со всем блоком НАТО и так двигаемся, продвигаемся, уверенно себя чувствуем, и это «бумажный тигр» – что тогда само НАТО? Оно что тогда из себя представляет?

Но бог с ним. Нам самое главное быть уверенными в себе, а мы в себе уверены.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

И есть такие детские – вырезать и собирать – тигры бумажные. Вы тогда Президенту Трампу, когда будет встречаться, подарите.

В.Путин: Да нет, у нас с ним свои отношения, мы знаем, что друг другу дарить. Мы к этому относимся, знаете, очень спокойно.

Я не знаю, в каком контексте это было сказано, как, с иронией, может быть, было сказано. В этом же тоже есть, понимаете… Вот он сказал своему собеседнику: это же «бумажный тигр». А дальше может что следовать? Ну, идите тогда и разберитесь с этим «бумажным тигром». А там все происходит по-другому.

Ведь в чем на сегодняшний день проблема? Оружия-то поставляют ВСУ достаточно, сколько нужно – столько и поставляют. За сентябрь потери ВСУ – где-то 44700 человек. Из них почти половина – безвозвратные. За это время набрали по принудительной мобилизации только, по-моему, 18 с лишним тысяч. Примерно 14,5 тысячи вернули после излечения, из госпиталей. Вот смотрите, если сложить, сколько мобилизовали и сколько вернули из госпиталей и сколько потеряли, получается минус 11 тысяч. В месяц. Значит, не только нет восполнения на линии боевого соприкосновения, а уменьшение идет.

При этом, если посмотреть с января по август текущего года, – примерно 150 тысяч дезертиров. За это же время набрали 160 тысяч. Но 150 тысяч дезертиров – это много. А с учетом текущих увеличивающихся потерь (хотя они были чуть побольше в предыдущем месяце) это значит, что есть только один способ – понизить уровень, понизить призывной возраст мобилизации. Но это не даст результата.

По мнению и наших, и, кстати говоря, западных специалистов, это вряд ли принесет положительный результат, потому что нет времени на подготовку. Войска-то наши наступают каждый день. Понимаете, в чем дело? И закрепиться не успевают, и подготовить личный состав не успевают, да еще и потери больше, чем возможности восполнить личный состав на поле боя. Вот в чем дело.

Поэтому лучше бы киевскому руководству подумать о том, как договариваться. Мы об этом много раз говорили и предлагали это сделать.

Ф.Лукьянов: А у нас личного состава хватает на все?

В.Путин: У нас хватает. Во-первых, у нас, разумеется, к сожалению, тоже есть потери, но они кратно меньше, чем со стороны ВСУ, кратно.

И потом, понимаете, в чем разница? У нас ребята-то приходят сами записываются в армию, они же, по сути, добровольцы. Мы же не проводим никакой массовой, тем более принудительной мобилизации, что делается киевским режимом. Это же я не придумал, поверьте, это объективные данные, и западники это подтверждают: с января по август – 150 тысяч дезертиров [в ВСУ]. А почему? Людей схватили с улицы, они и бегут – и правильно делают. Я и призываю их бежать. Мы призываем и в плен сдаваться, но им трудно сдаться в плен, потому что или заградотряды их уничтожают, когда видят, что кто-то пытается сдаться в плен, или с беспилотников их уничтожают. А беспилотниками часто управляют наемники из всяких разных стран, им вообще наплевать на украинцев, они их уничтожает, и всё. А армия-то, на самом деле армия простая, рабоче-крестьянская там, на Украине. Элита-то не воюет, они только посылают на убой своих граждан, и всё. Поэтому и такое количество дезертиров.

У нас тоже есть, это во время вооруженных конфликтов всегда бывает. Есть люди, которые самовольно оставляют часть. Но таких по сравнению с тем, что там происходит, единицы, понимаете, единицы. А там массовый порядок. Вот отсюда проблема. Ну, опустят призывной возраст до 21 года или до 18 лет – это не решит уже проблему, это надо понять. Надеюсь, что это понимание к лидерам киевского режима придет, и они все-таки найдут в себе силы для того, чтобы сесть за стол переговоров.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Дорогие друзья, пожалуйста, вопросы, желающие.

Иван Сафранчук, я вижу.

И.Сафранчук: Владимир Владимирович спасибо большое за Ваше очень интересное вступительное выступление, и Вы уже задали высокую планку дискуссии в обмене с Федором Александровичем.

Этот мотив уже звучал немножко в том, что Вы говорили, но я хотел бы уточнить. В тех кардинальных переменах, которые происходили в последние годы, Вас что-то удивило? Например, то, с какой оголтелостью многие европейцы пошли на конфронтацию с нами, некоторые перестали стыдиться участия в гитлеровской коалиции.

Ведь есть же вещи, которые совсем недавно было трудно себе представить. Был ли какой-то эффект, действительно, удивления, как такое возможно? И Вы говорили, что в современном мире нужно быть ко всему готовым, все может происходить, но совсем недавно казалось, что есть бо́льшая предсказуемость. Поэтому в этой высокой динамике перемен было ли что-то, что Вас действительно удивило?

В.Путин: Первоначально… В целом, по большому счету, нет, ничего особенно не удивило, я так примерно и представлял себе, что это будет. Но все-таки удивила такая готовность и даже желание пересмотреть все, что было позитивным в прошлом.

Вот смотрите, сначала очень аккуратненько, с зондажем, но все-таки на Западе начали сравнивать сталинский режим и фашистский режим в Германии, нацистский, гитлеровский, на одну доску их начали ставить. Все это я прекрасно видел, смотрел. Начали поднимать там на поверхность пакт Молотова-Риббентропа, при этом стыдливо забывая о Мюнхенском сговоре 1938 года, как будто этого не было, как будто Премьер-министр [Великобритании] тогда не приехал в Лондон после встречи в Мюнхене, не потряс на трапе самолета договором с Гитлером: «С Гитлером подписали договор!» – потряс им – «Я привез мир!» Но даже тогда в Великобритании были люди, которые сказали: «Теперь война неизбежна», – это был Черчилль. Чемберлен сказал: «Я привез мир». А Черчилль ответил: «Теперь война неизбежна». Тогда уже были эти оценки даны.

Говорили: пакт Молотова-Риббентропа – ужас, сговорились с Гитлером, Советский Союз сговорился с Гитлером. Ну а вы-то накануне сговорились с Гитлером и разделили Чехословакию. Как будто этого не было. Пропагандистски – да, можно вбивать людям в голову все эти несовместимости, но, по сути, мы-то знаем, как было на самом деле. Это первая часть Марлезонского балета.

Потом дальше – больше. Начали не только на одну доску ставить сталинский и гитлеровский режим, пытались забыть вообще результаты Нюрнбергского процесса. Странно, потому что это участники совместной борьбы, и Нюрнбергский процесс был общим и проходил для того, чтобы ничего подобного не повторилось в будущем. Но это тоже начали делать. Начали памятники сносить советским солдатам и так далее, которые боролись с нацизмом.

Я понимаю, там идеологические вещи были. Я сейчас сказал об этом с трибуны, что, когда Советский Союз проводил политику, когда навязывал свою политическую систему Восточной Европе, – да, все это понятно. Но люди, которые боролись с нацизмом, жизни свои отдали, они здесь причем? Они же не были во главе сталинского режима, не принимали никаких политических решений, они просто отдали свою жизнь на алтарь Победы над нацизмом. Начали это – и так дальше, и так дальше…

Но это все-таки удивило, что нет конца и края, казалось бы, только потому, я вас уверяю, что это связано с Россией, и нужно ее куда-то там «задвинуть».

Знаете, я хотел выйти на трибуну, но не взял книжку с собой, хотел там кое-что вам прочитать, а потом просто забыл, ее здесь оставил. Что хочу сказать? У меня дома на столе лежит томик Пушкина. Я иногда люблю, когда пять минут есть, туда погрузиться. Само по себе интересно, приятно почитать, а, кроме того, я люблю погрузиться в атмосферу, почувствовать, как люди тогда жили, чем дышали, что думали.

Буквально вчера открыл, полистал и наткнулся на одно стихотворение. Все мы знаем, российская часть [присутствующих в зале] точно знает, стихотворение Михаила Юрьевича Лермонтова «Бородино»: «Скажи-ка, дядя, ведь не даром…», и так далее. Но я никогда не знал, что Пушкин писал на эту тему. Я его прочитал, это произвело на меня очень серьезное впечатление, потому что это выглядит так, как будто Александр Сергеевич написал его вчера, и как будто он мне сказал: «Слушай, ты едешь на Валдайский клуб, возьми с собой, прочитай там ребятам своим, что я по этому поводу думаю».

Я, честно говоря, постеснялся, думаю, ладно. Но поскольку вопрос прозвучал, а книжка у меня с собой, вы разрешите? Это любопытно. Это ответ на многие вопросы. Называется «Бородинская годовщина».

Великий день Бородина

Мы братской тризной поминая,

Твердили: «Шли же племена,

Бедой России угрожая;

Не вся ль Европа тут была?

А чья звезда её вела!

Но стали ж мы пятою твёрдой

И грудью приняли напор

Племён, послушных воле гордой,

И равен был неравный спор.

И что ж? Свой бедственный побег,

Кичась, они забыли ныне;

Забыли русской штык и снег,

Погребший славу их в пустыне.

Знакомый пир их манит вновь –

Хмельна для них славянов кровь;

Но тяжко будет им похмелье;

Но долог будет сон гостей

На тесном, хладном новоселье,

Под злаком северных полей!

(Аплодисменты.)

Здесь все сказано. Еще раз убеждаюсь в том, что Пушкин – наше всё. Кстати, дальше Александр Сергеевич вообще раздухарился, я не стану это читать, но вы, если хотите, почитайте. Это 1831 год.

Понимаете, сам факт наличия России многим не нравится, и все хотят как-то принять участие в этом историческом событии – нанесении нам «стратегического поражения» и на этом поживиться: там откусить, здесь откусить… Хочется сделать такой выразительный жест, но здесь [в зале] дам очень много… Этого не будет.

Ф.Лукьянов: Я хочу обратить внимание, очень важное сравнение. Президент Польши Навроцкий буквально, по-моему, позавчера в интервью сказал.

В.Путин: Кстати, там дальше [в стихотворении] про Польшу.

Ф.Лукьянов: Да, ну понятно, конечно, любимый наш партнер. Так вот, он сказал в интервью, что он постоянно «беседует» с генералом Пилсудским, обсуждает с ним вопросы, в том числе отношений с Россией. А Вы вот – с Пушкиным. Как-то не гармонирует.

В.Путин: Вы знаете, Пилсудский был такой личностью, он враждебно относился к России и так далее, и, мне кажется, под его руководством и руководствуясь его идеями Польша наделала очень много ошибок перед Второй мировой войной. Ведь Германия предлагала им мирно решить вопрос по Данцигу и по Данцигскому коридору – польское руководство того времени категорически отказалось и, в конце концов, пало первой жертвой нацистской агрессии.

И полностью отказалась вот еще от чего – но историки, наверняка, это знают, – Польша тогда отказалась от того, чтобы Советский Союз помог Чехословакии. Советский Союз готов был это делать, у нас в архивах документы лежат, я это все читал лично. Когда ноты писали в Польшу, Польша сказала, что ни в коем случае не пропустит российские войска на помощь Чехословакии, а если полетят советские самолеты, то Польша будет их сбивать. В конце концов, пала первой жертвой нацистской агрессии.

Если вот это сегодняшняя политическая семья высшего ранга в Польше тоже будет помнить, понимая все сложности и перипетии исторических эпох разного рода, будет иметь в виду, советуясь с Пилсудским, и учтет эти ошибки, тогда это на самом деле неплохо.

Ф.Лукьянов: Но есть подозрение, что там немножко другой контекст у него.

Хорошо. Дальше, пожалуйста, коллеги, вопросы.

Профессор Маранди, Иран.

М.Маранди (как переведено): Спасибо за возможность задать вопрос, господин Президент. Также хочу поблагодарить «Валдай», это прекрасная конференция.

Конечно, нам всем грустно, потому что за последние два года мы увидели геноцид в Газе, страдания женщин и детей, которых мучают днем и ночью. И мы видели недавно, как Президент Трамп выступил с мирным предложением, которое было похоже на предложение о капитуляции, особенно когда Тони Блэру предложили – с его историей в этих отношениях.

Что может сделать Российская Федерация, чтобы положить конец этой грустной ситуации?

Спасибо.

В.Путин: Ситуация в Газе – это ужасное событие в истории, в современной истории человечества. И даже известно, как прозападно ориентированный Генеральный Секретарь Организации Объединенных Наций господин Гутерреш сказал публично, что Газа превратилась в самое большое детское кладбище в мире. Что может быть более трагичным и печальным?

Что касается предложения Президента Трампа по Газе. Вы знаете, – наверное, будет неожиданным для вас, – но в целом Россия его готова поддержать. Если конечно, – мы внимательно должны посмотреть на сделанные предложения, – это приведет к окончательной цели, о которой мы всегда говорили.

Россия всегда – начиная с 1948 года, а потом и 1974-го, когда была принята соответствующая резолюция Совета Безопасности ООН, – выступала за создание двух государств: и Израиля, и Палестинского государства. И в этом, на мой взгляд, залог окончательного решения палестино-израильского конфликта.

Действительно, насколько я знаю, я еще так внимательно не смотрел это предложение, но там предлагается создать международный орган, который будет управлять какое-то время Палестиной, точнее сектором Газа, и во главе ее должен стоять господин Блэр. Он неизвестен как миротворец большой, но я его лично знаю. Больше того, я был у него в гостях, ночевал у него дома, мы с ним с утра в пижамах кофе пили и так далее. Да, да.

Ф.Лукьянов: Кофе хороший был?

В.Путин: Да, вполне.

Но я что хочу сказать? Он человек со своими взглядами, но он опытный политик. И в целом, конечно, если в мирное русло будет направлена его деятельность, его опыт, знания, то он может сыграть какую-то положительную роль.

Возникают, конечно, несколько вопросов. Первое: как долго будет работать эта международная администрация? Как и кому потом будет передана власть? Насколько я понимаю, в этом плане изложена возможность передачи власти палестинской администрации.

На мой взгляд, лучше бы вообще, конечно, все передать под управление Президента Аббаса и сегодняшней администрации Палестины. Может быть, им сложно будет решать вопросы, связанные с безопасностью. Но насколько я представляю, в изложении моих коллег, с которыми я сегодня разговаривал на эту тему, предусматривается возможность и передачи контроля над сектором Газа в том числе и местной милиции для обеспечения безопасности. Разве это плохо? На мой взгляд, это хорошо.

Нам нужно понять, повторяю, как долго будет управлять там международная администрация, в какие сроки предполагается передать и гражданскую власть, и вопросы, связанные с обеспечением безопасности, что очень важно. И, на мой взгляд, это точно следует поддержать.

Речь идет о том, чтобы освободить всех заложников, которых удерживает ХАМАС, с одной стороны, и выпустить из израильских тюрем значительное количество палестинцев. Здесь тоже надо понять, о каком количестве палестинцев, кого, в какие сроки можно выпустить?

И конечно, Вы знаете, самый главный вопрос: как к этому относится сама Палестина? Вот это, точно совершенно, нужно понять. И страны региона, весь исламский мир и сама Палестина, сами палестинцы, в том числе имею в виду, конечно, и ХАМАС. Там к ХАМАС по-разному относятся, и у нас свое отношение есть, но у нас есть контакты с ХАМАС. Для нас важно, чтобы и ХАМАС тоже это поддержал, и палестинская администрация поддержала.

Но это все вопросы, требующие своего кропотливого, внимательного исследования. В целом, если это произойдет, это будет, конечно, очень серьезным шагом вперед по урегулированию конфликта. Но, повторяю, на наш взгляд, кардинально он может быть решен только при создания Палестинского государства.

Важно, конечно, и отношение к этому Израиля. Мы пока тоже этого не знаем: как Израиль это воспринял? Я не знаю даже публичных на этот счет заявлений, просто не успел посмотреть. Но важны даже не публичные заявления, а по сути как израильское руководство к этому будет относиться, будет ли оно выполнять все, что предложено Президентом Соединенных Штатов.

Очень много вопросов. Но в целом, если все эти позитивные вещи, о которых я сказал, будут происходить, то это, конечно, прорыв. И прорыв может быть весьма положительным.

Третий раз повторяю: создание Палестинского государства – ключевой элемент урегулирования в целом.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вас не удивило пару недель назад, когда один союзник США, Израиль, нанес удар по другому союзнику США – Катару? Или это сейчас уже нормально?

В.Путин: Удивило.

Ф.Лукьянов: А реакция Соединенных Штатов? Как Вы к ней отнеслись? То есть отсутствие её.

(В.Путин разводит руками.)

Понятно, спасибо.

Тара Рид, пожалуйста.

Т.Рид (как переведено): Здравствуйте, Президент Путин!

Для меня огромная честь задавать Вам вопрос. Хочу сначала поблагодарить, а потом будет вопрос.

Когда-то я работал на сенатора Байдена и Леона Панетту в Соединенных Штатах Америки. Я решила разоблачить коррупцию в 2020 году – и против меня начались действия, мне пришлось убежать. Маргарита Симоньян – это мой герой, она мне помогла, а также Мария Бутина. В России мне помогли. В итоге я получила, благодаря Вам, политическое убежище. Этими коллективными усилиями вы фактически спасли мою жизнь. Я была под угрозой, моя жизнь была под угрозой. Я могу сказать о России: (говорит по-русски.) «Люблю Россию». Россия прекрасная страна, западная пропаганда ошибалась, говоря о России.

Я люблю Москву. Люди очень тепло ко мне относятся, хорошо меня приветствует, все работает эффективно. И впервые я чувствую себя в безопасности, и я чувствую себя более свободной. Сейчас я работаю на Russia Today, мне нравится эта работа, мне дана творческая свобода работать в своей сфере по геополитическому анализу. Я благодарю Валдайский клуб за то, что также признали мои интеллектуальные усилия.

А вот вопрос. Я встречала и других жителей Запада, которые сюда приезжают за убежищем, приезжают в Россию и по экономическим причинам, и по причинам общих ценностей. Как Вы к этому относитесь, когда Вы видите этот поток жителей Запада, которые приезжают сюда, хотят жить в России? Будет ли им легче получить российское гражданство? Вы своим Указом предоставили мне российское гражданство, что теперь для меня огромная честь и большая ответственность.

(Говорит по-русски.) Я русская. Спасибо большое.

В.Путин: Вы сказали об общих ценностях и как мы относимся к тем людям, которые приезжают к нам из западных стран, хотят здесь жить и разделяют с нами эти общие ценности? Вы знаете, в нашей политической культуре было очень много и хорошего, и спорного.

В документе, удостоверяющем личность поданного Российской империи, не было графы «Национальность», не было. В советском паспорте было, а в российском – не было. А что там было? «Вероисповедание». Была общая ценность, религиозная ценность, принадлежность к восточной христианской религии – к православию, вероисповедание. Были и другие ценности, но это было определяющим: какие ценности вы разделяете?

Поэтому и сегодня для нас неважно: человек с востока, с запада, с юга, с севера. Если он разделяет наши ценности – он наш человек. Мы так к Вам и относимся, поэтому Вы и чувствуете к себе такое отношение. И я так отношусь.

Что касается административно-правовых процедур, то мы приняли соответствующие решения, которые облегчают людям, стремящимся жить, связать свою судьбу хотя бы на какие-то годы, на длительный период с Россией, облегчающие им это сделать. Снижение этих барьеров административных там предусмотрено.

Не могу сказать, что поток какой-то огромной возник. Но всё-таки это тысячи людей. По-моему, принято около двух тысяч заявлений, 1800 что ли, около полутора тысяч рассмотрено положительно. И этот поток идёт.

И действительно, но даже скорее не по политическим, а по ценностным соображениям, люди приезжают, особенно из европейских стран побольше, потому что там этот гендерный терроризм, я бы так сказал, в отношении детей очень многих не устраивает – и люди ищут тихие гавани, они к нам приезжают. И дай бог, мы будем всячески их поддерживать, насколько это возможно.

Вы еще сказали, я записал: «Я люблю Россию», «Я люблю Москву», – Вы сказали. У нас с вами много общего, потому что я тоже люблю Москву. Вот из этого и будем исходить.

Ф.Лукьянов: От уроженца Санкт-Петербурга, Ленинграда это многого стоит.

В.Путин: Это революционное событие.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, в развитие немножко этого вопроса. Пару месяцев назад была действительно удивительная новость о том, что на фронте, в специальной военной операции, на Донбассе погиб американский гражданин, который сражался с нашей стороны, Майкл Глосс, сын заместителя директора ЦРУ. Американец – это уже привлекает внимание, уж тем более из такой семьи.

Вы знали о нем до того, как стало известно публично?

В.Путин: Нет, я этого не знал. Узнал об этом, когда поступил проект указа о его награждении орденом Мужества. И честно, не скрою, меня это самого немало удивило.

Действительно, выяснилось, что у него непростые родители. Мама – действующий замдиректора Центрального разведывательного управления США, а отец – ветеран военно-морских сил и, по-моему, возглавляет одну из крупнейших компаний-подрядчиков Пентагона. Это, конечно, не рядовая семья. Повторяю еще раз: я об этом ничего не знал.

Но, кстати, – вот сейчас коллегам выступала, рассказывала о своих взглядах и почему она здесь оказалась, – и Майкл Глосс тоже оказался здесь поэтому. Он ведь что сделал? Родители не знали, куда он уехал. Он сказал, что уехал путешествовать, потом приехал в Турцию, из Турции перебрался в Москву и пришел в военкомат и сказал, что он разделяет те ценности, которые защищает Россия.

Я не шучу, это же все записано. Права человека, права человека на свой язык, на религию и так далее. Он за права человека, и Россия за это борется, и он готов и хочет бороться за эти ценности с оружием в руках. Он прошел специальную подготовку и был зачислен не просто в Вооружённые Силы, а в элитное подразделение российских Вооружённых Сил – в Воздушно-десантные войска.

Они все, по сути, штурмовики. И он воевал на переднем крае. Воевал достойно, получил тяжёлое ранение – в БТР влетел снаряд. Он получил тяжёлое ранение вместе с другим своим боевым товарищем – с русским. Третий российский товарищ вытащил их из горящего бронетранспортера, сам получил 25 процентов ожога тела кожи. Вытащил их, оттащил в лесополосу.

И представляете, этот парень, молодой парень, 22 года, по-моему, было, сам, истекая кровью, пытался оказывать помощь своему русскому товарищу по оружию, второму раненому. К сожалению, их заметил украинский дрон, сбросил на них мину – и оба погибли.

Считаю, что такие люди составляют ядро организации MAGA, которая поддерживает нынешнего Президента Трампа. Почему? Потому что они за эти ценности, как и он, и выступают. Они – вот такие. И он – вот такой оказался.

И как там в гимне поется: «США – страна храбрых», да? Он храбрый человек, реально доказал это своим поведением, своей жизнью. В принципе, значительная часть, во всяком случае, граждан Соединенных Штатов может гордиться таким парнем, каким был тот гражданин США, о котором мы сейчас говорим.

Я передал этот орден господину Уиткоффу. Причем когда передавал, я попросил приехать, и приехали боевые товарищи Майкла, приехал командующий ВДВ, приехал командир бригады, приехал командир роты, в которой он служил, и непосредственно тот военнослужащий, который вытаскивал его из горящей бронемашины и который сам, как я сказал, получил тяжелое ранение, по сути, можно сказать, 25 процентов ожога кожи. Кстати, он поправился и опять уехал на фронт. Такие у нас ребята.

Совсем недавно, по инициативе руководства Донецкой Народной Республики, одной из школ Донбасса присвоили имя и американца, и русского солдата, который погиб вместе с ним. Присвоили имя школе с углубленным изучением английского языка. Мы, конечно, там всё сделаем, чтобы она была в хорошем состоянии, так же, как, конечно, и все остальные школы Донбасса – мы уделим этому тоже должное внимание.

Вот такой был Майкл Глосс. Повторяю ещё раз: и его семья, и страна – те, кто поддерживает его взгляды, конечно, могут им гордиться.

И в целом, – я сейчас говорил о людях разных национальностей, которые считают себя русским солдатам, – вот он, хоть и американец, он был русским солдатом.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Антон Хлопков, пожалуйста.

А.Хлопков: Вы упоминали о попытках «вышибить» Россию из мировой системы. Я бы добавил: с мировых рынков. В последние недели всё активнее звучат призывы со стороны Вашингтона к Китаю, к Индии и к другим странам и оказывается давление, чтобы эти страны отказались от закупки российского сырья и энергоресурсов.

При этом Вы также говорили о важности объединения, а не разъединения усилий, в том числе об опыте взаимодействия России и США, и необходимости восстановления полноформатных отношений.

На этой неделе, к удивлению многих аналитиков и наблюдателей, кто на ежедневной основе не занимается атомной энергетикой, была опубликована статистика, согласно которой Россия остаётся крупнейшим поставщиком обогащённого урана для ядерного топлива в Соединённые Штаты.

Учитывая нынешний формат и уровень двусторонних российско-американских отношений в политической сфере, как Вы оцениваете перспективы взаимодействия России и США в этой области, в поставках обогащённого урана, и в атомной энергетике в целом?

Спасибо.

В.Путин: Я скажу, конечно, и по поводу этих возможных тарифных ограничений на торговлю Соединённых Штатов с нашими партнёрами торговыми – с КНР, с Индией, с некоторыми другими государствами.

Мы знаем, что там есть советники в Администрации [США], которые полагают, что это правильная экономическая политика. Есть эксперты в тех же Штатах, которые сомневаются, и у нас многие сомневаются в том, что это принесёт хороший результат.

В чём проблема? А она, безусловно, есть. Допустим, будут введены какие-то повышенные тарифы на товары тех стран, с которыми Россия торгует энергоносителями, нефтью, газом и так далее. К чему это приведёт? Это приведёт к тому, что товаров – скажем, китайских товаров – станет меньше, и тогда вырастут цены на эти товары на рынке США, или эти китайские товары будут поступать через третьи, четвёртые страны, и тогда тоже вырастут цены, потому что возникнет их дефицит и логистика будет дороже. А если это произойдёт, цены будут подниматься, то тогда ФРС вынуждена будет держать высокую ставку или поднимать ставку, чтобы сдержать инфляцию, и тогда это приведёт к торможению экономики самих США.

Здесь нет никакой политики, это чисто экономический расчёт. И у нас многие наши специалисты считают, что так и будет. То же самое касается и Индии и товаров, которые производятся в Индии. Всё то же самое, разницы никакой, что в отношении китайских товаров.

То есть для самих США выигрыш не очень очевидным является. Для тех стран, в отношении которых эта угроза была сформулирована, скажем, для той же Индии: откажется Индия от наших энергоносителей – тогда она понесёт определённый ущерб, и по-разному его считают. Некоторые говорят, что это будет до 9–10 миллиардов долларов, если откажется. А если не откажется, то будут тогда введены санкции в виде этих высоких пошлин – и тоже будет ущерб. Какой он будет? Такой же. Тогда зачем отказываться, если нести ещё и огромные внутриполитические издержки? Потому что, конечно, народ такой страны, как Индия, внимательным образом, поверьте мне, будет следить за принимаемым политическим руководством решением и никогда не допустит никакого унижения перед кем бы то ни было. Ну и потом, уж я знаю Премьер-министра Моди, он сам никогда не пойдёт ни на какие шаги подобного рода. Поэтому экономического смысла нет.

Что касается, скажем, урана – это, по сути, что такое? Уран в данном случае – это топливо, это тоже энергетический ресурс для атомных электростанций. В этом смысле ничем не отличается от нефти, газа, топочного мазута или угля, потому что это тоже энергоноситель, который даёт электрический ток. Какая разница? Да никакой. И Соединённые Штаты у нас действительно уран покупают.

Вот Вы спросили: а почему же Соединённые Штаты сами покупают, а другим покупать наши энергоносители вроде стараются запретить? Ответ простой и дан ещё нам с Вами в латинскую эпоху, все хорошо знают фразу: то, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Вот что это такое значит.

Но ни Китай, ни Индия, даже если иметь в виду, что в Индии коровы – это священные животные, быками быть не хотят. Есть такие политические деятели, прежде всего, в Европе, которые готовы быть и быком, и козой, и бараном, такие есть, не будем показывать пальцем. Но это уж точно не про Китай и не про Индию, не про другие крупные государства да и средние, мелкие государства, небольшие. Не про те, кто уважает себя и не позволит себя унижать.

А что касается торговли ураном – да, эта торговля продолжается. Соединённые Штаты являются одной из крупнейших, если не сказать самой крупной державой по производству, по генерации энергии с помощью атомных электростанций. Я уже не помню, сколько там, по-моему, 54 электростанции примерно и около 90 блоков. Но в общей структуре, энергоструктуре, по-моему, 18,7 процента даёт атомная энергетика. Мы производим меньше, блоков у нас поменьше, но в нашей структуре энергетики это примерно столько же – 18,5 процента. Но поскольку атомная энергетика хорошо развита в США, то, конечно, требует и большого количества топлива.

Мы не являемся самым крупным поставщиком. (Обращаясь к А.Хлопкову.) Вы сказали, что являемся крупнейшим, – это не так. Самым крупным поставщиком является – я уж не помню, как она там называется, – американо-европейская компания, она поставляет на американский рынок примерно 60 процентов ядерного топлива, урана. Но Россия является вторым по величине поставщиком урана на американский рынок, примерно 25 процентов мы поставляем.

В прошлом году, я уже не помню в абсолютных величинах, даже в процентах, но помню, сколько мы заработали, это было около 800 миллионов долларов, где-то 750–760 миллионов долларов. За первое полугодие текущего года мы продали в США урана более чем на 800 миллионов долларов, и думаю, что по результатам 2025 года это будет свыше миллиарда долларов – 1 миллиард 200 миллионов долларов.

Примерно представляем себе по поступающим заявкам, сколько будет в следующем году, сейчас уже просматривается где-то свыше 800 миллионов долларов. Поэтому эта работа продолжается. Почему? А потому что выгодно. Американцы покупают наш уран, потому что выгодно. И правильно делают, мы готовы продолжать эти поставки стабильно и надёжно.

Ф.Лукьянов: Я записал, что нам на следующий Валдайский клуб нужна секция по животноводству – про баранов, быков обсудить.

В.Путин: Это важный вопрос. Почему? Потому что, если абстрагироваться от двойного смысла, который, конечно, все уловили, а оставаться на повестке дня, связанной с энергоносителями, то, скажем, отказ от российского газа в Европе привёл к тому, что цены выросли, а производство минеральных удобрений на основе этого газа в Европе стало нерентабельным, и предприятия начали закрываться.

Цена удобрений выросла, что повлияло на сельское хозяйство, цена продуктов питания выросла, что повлияло на платёжеспособность населения. Вот поэтому люди и выходят на улицу.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, в теме ядерной на секунду останемся. Сейчас очень много, буквально последнюю неделю, пишут о ситуации вокруг Запорожской АЭС, что там якобы уже угроза какой-то очень крупной аварии, которая ударит по всем областям вокруг. Что там происходит?

В.Путин: Происходит всё, что происходило до сих пор. Боевики с украинской стороны пытаются наносить удары по окружению атомной электростанции. Слава богу, дело не доходит до ударов по самой атомной электростанции. Было несколько ударов по учебному, по-моему, так он называется, учебному центру.

Несколько дней назад, как раз перед приездом к нам, в Россию, господина Гросси, был нанесён удар, причём артиллерийский удар, по вышкам электроснабжения, они упали, и сейчас запитка электричеством Запорожской атомной электростанции осуществляется с помощью генераторов, надёжно осуществляется. Но вопрос в том, чтобы привести в порядок эти сети. А сложность в том, что это, как вы поняли, находится в зоне досягаемости украинской артиллерии, они бьют по этим местам и фактически не дают подойти туда нашим ремонтным бригадам. При этом всё то же самое рассказывают, что мы это делаем. Но господин Гросси был, там же присутствуют сотрудники МАГАТЭ, они помалкивают, стесняясь на самом деле происходящих процессов, но всё видят. Они же всё видят, что происходит. Что ж, мы сами по себе наносим удары, что ли? Это же понятно, что это чушь.

Это опасная игра. И на той стороне люди тоже должны понимать: если они будут с этим играть вот так опасно, у них есть ещё работающие атомные электростанции на их стороне, и что нам мешает отвечать зеркально? Пусть задумываются над этим. Это первое.

Второе. На станции в украинские времена работало где-то около 10 тысяч человек. Но это ещё такой советский подход, потому что на станции висела вся «социалка» и прочее. Сейчас на станции работает свыше 4,5 тысячи человек, и только, по-моему, 250 приехали из других регионов России. Все остальные – это те люди, которые здесь всегда работали, всегда. Какое-то количество людей уехало. Их никто не выгонял и никто насильно не держал и не держит. Люди просто сами захотели остаться и, так же как наша коллега [Тара Рид], приняли российское гражданство, живут там как жили и работают как работали. И всё это происходит на глазах у функционирующих там наблюдателей Международного энергетического атомного агентства, МАГАТЭ, они там присутствуют на станции, всё это видят.

Вот ситуация, которая там складывается. В целом она под контролем. Мы стараемся и проводим там мероприятия, связанные с физической защитой и самой станции, и отработанного топлива. Вот такая ситуация. Она непростая.

К этому можно только добавить, что диверсионно-разведывательные группы ВСУ, они и в прежние месяцы, даже и в прошлом году, предпринимали неоднократные попытки и делали это – подрывали линии высоковольтных электропередач на Курской атомной электростанции, на Смоленской атомной электростанции, пробирались туда лесами и подрывали их. Но наши специалисты очень быстро это восстанавливали.

То, что сейчас происходит на Запорожской атомной электростанции, ничем не отличается от действий вот этих разведывательно-диверсионных, а по сути террористических групп. Это очень опасная практика, и лучше бы её прекратить. Надеюсь, это как-то дойдёт до тех, кто этим занимается.

Ф.Лукьянов: То есть Гросси знает, что там происходит?

В.Путин: Знает прекрасно. Они там сидят же, на станции, видят: снаряд прилетел и упал. Ну что же, мы забрались на украинскую сторону и оттуда сами себе нанесли удар? Это смешно и лишено всякого здравого смысла.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Габор Штир, пожалуйста.

Г.Штир: Спасибо, Владимир Владимирович, за то, что разделяете с нами ваше российское мнение и Ваше мнение о мире, о будущем миропорядке и сегодняшнем миропорядке.

Я из Венгрии, из страны, которую часто сегодня называют «чёрной бараниной Евросоюза». В последние дни занимались здесь, на Валдае, вопросами о том, что происходит в мире, тем, готов ли Запад на переустройство и какое место занимает в новом мировом порядке. И, между прочим, говорили о печальном состоянии Евросоюза, Европы.

Я так думаю и многие у нас думают, в Венгрии, и задают вопрос: что будет с Евросоюзом? Потому что совсем не ясно, остаётся этот Евросоюз или вообще это будущее неясно? И многие думают, что последним гвоздём в гроб Евросоюза будет интеграция Украины.

Как Вы думаете, разделяете это мнение, что Евросоюз сегодня в очень глубоком кризисе? И какое Ваше отношение к этой ситуации?

И если уже говорил о том, что станет ли членом Евросоюза Украина – Вы недавно говорили о том, что Россия не против этого. Многие у нас это не понимают, потому что… Я, с одной стороны, понимаю, что, если Украина станет членом, тогда Евросоюз слабеет. Конечно, это выгодно многим. Но если Евросоюз или Европа будет слишком слабая, тогда это риск, это опасность для евразийского пространства. Это одно.

Второе. Евросоюз в последнее время всё больше и больше похож на НАТО. И если смотрим на то, как относятся к украинскому кризису, это очень видно. И я так вижу: кулаком Запада, кулаком Евросоюза, армией Евросоюза будет Украина. И тогда, если [она] станет членом Евросоюза, то это уже угрожает даже и России.

Что Вы думаете об этом?

В.Путин: Во-первых, Евросоюз, конечно, изначально, со времён его отцов-основателей, со времён создания Сообщества угля и стали, как мы помним, потом дальше и дальше, развивался прежде всего как экономическое сообщество.

Я уже говорил публично, но не могу отказать себе в удовольствии не вспомнить об этом ещё раз. В 1993 году в Гамбурге я был вместе с тогдашним мэром Петербурга Собчаком, у него была встреча и беседа с тогдашним Канцлером Колем, и Коль говорил, что, если Европа хочет сохраниться в качестве самостоятельного, одного из самостоятельных центров мировой цивилизации, то она обязательно должна быть с Россией, а Россия должна быть обязательно с Евросоюзом, с Европой, они будут очень мощно дополнять друг друга, тем более что одна основа-то, по сути, связанная с традиционными ценностями, тогда они были ещё в почёте в Европе.

И что можно сказать про сегодняшний день? Это просто моя оценка общая. Я уже высказался здесь и сейчас, Пушкина вспомнил. Но если совсем по-серьёзному, конечно, это очень мощное объединение с большим, огромным потенциалом, это мощный цивилизационный центр. Но затухающий центр. Это, мне кажется, очевидная вещь.

И дело даже не в том, что в локомотиве европейской экономики, в Германии, мы наблюдаем стагнацию не первый год, и на следующий год вроде тоже стагнация намечается. И дело не в том, что французская экономика сталкивается с огромными проблемами, с дефицитом бюджета и с растущим долгом. А дело в том, что эти фундаментальные вещи, связанные с идентичностью европейской, исчезают. Вот в чём всё дело. Размыв такой происходит изнутри, неконтролируемая миграция разъедает его изнутри.

Я сейчас не буду вдаваться [в детали], вам это лучше известно, чем мне. Европа должна быть чем-то – квазигосударственным образованием? Или это Европа наций, Европа – самостоятельное государство? Это не наше дело, это внутриевропейская дискуссия. Но всё равно, так или иначе, базис-то такой ценностный должен оставаться. Если его нет, если он исчезает, то тогда и Европа, которую мы так все любили, она исчезает.

Знаете, у нас ведь много очень либеральной публики в России из такой творческой среды, из интеллектуальной среды, и очень много есть, как у нас любят говорить и есть такое понятие – западники, то есть те люди, которые склонны и ближе, считают, что Россия должна быть к Западу.

Но даже они в контактах со мной говорят: Европы, которую мы так любили, её больше нет. Я сейчас не буду фамилии называть, они очень известные люди в нашей стране, реально. Это европейские интеллектуалы в полном, прямом смысле этого слова, поверьте мне. Они и живут полгода там, в Европе, вот они говорят: всё, Европа, которую мы так любили и которой так дорожим, её больше нет.

А это что прежде всего? Это размывание этих ценностных ориентиров и фундамента ценностного. Если это будет дальше происходить, то, конечно… Я сказал, что это затухающий центр, он так и будет постепенно скукоживаться и затухать. И от размывания этого ценностного базиса будут происходить и проблемы с экономикой. И лучше не будет, если так всё будет происходить.

Почему? Потому что утрачивается тогда ценностный суверенитет. А если суверенитет утрачивается, то тогда наступают и проблемы в экономике. Ну а как? Мы сейчас только что говорили, уран – а это энергоноситель, по сути, – в США можно поставлять, а газ и нефть в Европу нельзя. Почему, если это выгодно? Нельзя, потому что там какие-то у них есть соображения. Какие? Если не ориентироваться на национальные интересы, то их можно десяток насчитать. А если ориентироваться на национальные интересы, быть суверенными, то и никаких других нет оснований от этого отказываться. Суверенитет утрачивается – и всё сыпется.

Сейчас всё-таки в Европе набирают обороты политические силы, которые национально ориентированы, – и во Франции, я не буду там называть, и в Германии. Венгрия во главе с Виктором Орбаном, конечно, занимает такую позицию давно. Думаю, что… Я не знаю, я не слежу за внутриполитическими событиями в Венгрии, но думаю, что большинство венгров хотят оставаться венграми и будут поддерживать Орбана. Потому что, если они не хотят оставаться венграми, тогда пусть поддерживают фон дер Ляйен. Но тогда они будут все фон дер Ляйен, понимаете?

То есть если эти силы в Европе будут дальше набирать обороты, тогда Европа будет возрождаться. Но это зависит не от нас, а от самой Европы.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, сейчас, буквально в эти дни, история: около берегов Франции, по-моему, захвачен, как они говорят, нефтеналивной танкер. Суверенитет проявили французы. Это, естественно, так или иначе привязывают к России, хотя танкер под другим флагом. Что это, с Вашей точки зрения?

В.Путин: Это пиратство. Да, этот случай мне известен. Танкер захвачен в нейтральных водах без всякого основания. Там, видимо, искали какие-то, может быть, военные грузы, беспилотники, ещё что-то такое. Ничего там этого нет, не было и быть не может. Танкер действительно под флагом третьей страны, экипаж международный.

Во-первых, я не вижу, я, честно говоря, не знаю, насколько это связано с Россией, но знаю, что такой факт имеет место. А что это такое на самом деле? Так ли это важно для Франции? Важно. Знаете почему? Исходя из внутриполитической тяжёлой ситуации для правящей во Франции верхушки, потому что у них нет никакого другого способа отвлечь внимание населения, граждан Франции от сложных, трудно решаемых проблем внутри самой Французской Республики.

И поэтому очень хочется перенести, как я уже сказал в своём выступлении, напряжение на внешний контур, возбудить какие-то другие силы, другие страны, в частности Россию, спровоцировать нас на какие-то активные действия и сказать французам: французы, ко мне, сплотитесь вокруг меня, я вас поведу к победе. Как Наполеон. Вот в этом весь смысл.

Ф.Лукьянов: Вы польстили Президенту Франции.

В.Путин: Я с удовольствием это делаю. У нас с ним на самом деле рабочие отношения добрые. Но это то, что сейчас происходит, именно то, что я вам сказал, я в этом тоже нисколько не сомневаюсь. Я его хорошо знаю.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Фэн Шаолэй.

Фэн Шаолэй: Фэн Шаолэй из Центра по изучению России в Шанхае.

Уважаемый господин Президент!

Очень рад Вас ещё раз видеть.

Полностью согласен с Вами, с Вашей точкой зрения: должен вернуться классический дипломатический подход. Как прекрасная практика, последние полтора месяца Вы успешно совершили два очень важных официальных визита. Первый – это российско-американский саммит на Аляске, а другой – саммит ШОС и потом парад в Пекине.

Очень хотел бы узнать, какие же конкретные результаты и какое же значение этих двух очень важных визитов? И есть ли какие-то взаимовлияния и взаимосвязи, которые помогают нам идти вперёд по пути нормализации международной обстановки?

Большое спасибо.

В.Путин: Первое. Вы начали с визита в Соединённые Штаты, на Аляску. Мы там не говорили с Президентом Трампом практически ни о каких вопросах, даже о двусторонней повестке, говорили только о возможностях и способах урегулирования украинского кризиса. В целом это уже хорошо. На мой взгляд, Президент Трамп, мы знакомы с ним давно, он любит и эпатировать немножко, мы все это видим, во всём мире это видят, но он в принципе такой человек, который умеет слушать, как ни странно. Слушает, слышит, реагирует. То есть он в принципе такой комфортный собеседник, я бы сказал. И то, что мы предприняли попытку найти, поискать и найти возможные варианты решения украинского кризиса, – на мой взгляд, это неплохо. Это первое.

Второе. Всё-таки, так или иначе, речь в этом случае шла хоть и поверхностно, но о восстановлении российско-американских отношений, которые находятся не просто в тупике, а на самом низком уровне за все времена, которые можно только припомнить.

И мне кажется, что сам факт нашей встречи, сам факт визита – и я благодарен Президенту за то, как он это организовал, – всё это такие знаки, направленные на то, чтобы подумать и о восстановлении двусторонних отношений. И на мой взгляд, это хорошо для всех: и для нас в двустороннем плане, и для всего международного сообщества.

Я сейчас перехожу к моему визиту в Китай. И мы, когда разговаривали с моим другом – а я считаю действительно Председателя КНР господина Си Цзиньпина своим другом, у нас установились очень доверительные личные отношения, – он так и сказал: «Мы в Китае приветствуем, – причём не на публику сказал, а когда мы с ним вдвоём разговаривали, – восстановление и нормализацию российско-американских отношений. Если от нас что-то зависит, будем всячески этому способствовать».

Но визит в Китайскую Народную Республику – он имел, конечно, гораздо более обширный характер. Почему? Ну, во-первых, потому что мы вместе отмечали окончание Второй мировой войны. В результате этой совместной борьбы Россия и Китай – Россия на направлении прежде всего борьбы с нацизмом, а потом вместе и борьбы с японским милитаризмом – внесли огромный вклад. Я уже говорил об этом, достаточно посмотреть на колоссальные человеческие жертвы, которые Россия и Китай принесли на алтарь этой победы. Это первое.

Второе. Это, конечно, с нашей стороны, так же как со стороны Китая, когда Председатель приехал на празднование 9 Мая в России, это означает, что мы остаёмся в духе этого союзничества. Вот это очень важно. Поэтому я полагаю, что в этом смысле визит в Китай носил глобальный характер, фундаментальный, и это позволило нам, конечно, на полях этих мероприятий поговорить о ситуации в мире, сверить часы, поговорить о развитии двусторонних отношений в экономике, в гуманитарных сферах, в культурной сфере, в сфере образования.

Мы на следующий год и последующий – приняли решение объявить предстоящие года Годами образования. То есть на самом деле о чём это говорит? О том, что мы хотим, работаем и будем работать с молодыми людьми. А это взгляд в будущее. И в этом смысле, конечно, это был очень важный визит.

И потом некоторые инициативы Председателя Си Цзиньпина по глобальному управлению, например, они очень коррелируются с нашими идеями евразийской безопасности. И это было очень важно – сверить часы и по этим вопросам действительно в прямом смысле этого слова глобального характера, двустороннего и глобального. Поэтому я высоко оцениваю результаты. И это, на мой взгляд, было ещё одним хорошим шагом вперёд в развитии наших отношений.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, мне кажется, Вы первый из лидеров в мире, который назвал Трампа комфортным собеседником. Что угодно о нём говорят, но только не это.

В.Путин: Вы знаете, я говорю искренне. Я знаю, я же сказал, он любит как и эпатажем позаниматься, на мой взгляд, так и резко вопросы ставить. И, я в выступлении сказал, защищает свои национальные интересы так, как он их определяет. Но иногда, повторю ещё раз, иногда лучше услышать прямую позицию, чем какие-то экивоки, в которых трудно разобраться.

Но я хочу повторить, это не просто так, чтобы какие-то приятные слова сказать. Мы беседовали – сколько там? – часа полтора. Я высказывал свою позицию, он меня слушал внимательно, не перебивал. Я слушал его тоже внимательно. Мы обменялись [мнениями], вопросы сложные. Я не буду [вдаваться] в детали, потому что так не принято, но он говорит: слушай, но вот это будет сложно сделать. Я говорю: да. Понимаете? Мы начали обсуждать некоторые детали. Мы обсуждали, понимаете? Вот я хочу, чтобы это было понятно: мы обсуждали. А не то, что кто-то говорил: я считаю, вы должны сделать так, а вы должны – так, а вы «шляпу сними». Понимаете? Такого не было.

Конечно, важно, чтобы это доходило до логического завершения, до результата, это правда. Но это сложный процесс. Я и, выступая, об этом говорил: добиться баланса интересов, добиться консенсуса сложно. Но если мы подходим к этому и добиваемся этого в ходе дискуссии, тогда это уже такие капитальные договорённости, можно надеяться на то, что они будут работать долго.

Ф.Лукьянов: Вы ему про историю Украины что-нибудь рассказывали?

В.Путин: Нет.

Ф.Лукьянов: Хорошо.

В.Путин: Не, не смешно.

Я рассказывал другим моим американским собеседникам. Не буду скрывать: мы просто реально говорили о возможных вариантах урегулирования – говорили достаточно открыто, по-честному говорили. Чего из этого получится, я не знаю. Но мы готовы продолжать эту дискуссию.

Ф.Лукьянов: А вообще на Аляске встретиться чья идея была?

В.Путин: Ну, какая разница? Главное, что мы встретились.

Ф.Лукьянов: Понятно.

В.Путин: Но на Аляске нам было комфортно. Там ещё православие существует, на Аляске. Там храмы православные, там люди приходят на службы в храмы, в церкви. Служба идёт на английском языке, а потом, по каким-то праздничным мероприятиям, когда служба заканчивается на английском языке, батюшка, обращаясь к пастве, на русском языке говорит: «С праздником!». И все ему отвечают: «С праздником!». Это ж хорошо.

И.Тимофеев: Владимир Владимирович, Вы в своём выступлении упоминали экономические санкции против России. Действительно, их число беспрецедентно. Только что Вы говорили о православных храмах, в том числе Патриарх Кирилл у нас подвергался ограничительным мерам со стороны ряда государств.

Наша экономика выстояла, показала высокую устойчивость к санкциям. Кстати, удивлялись и удивляются и противники, и наши друзья устойчивости нашей экономики. Но с санкциями нам придётся жить, скорее всего, годы и десятилетия, если не больше.

Как бы Вы оценили их влияние на нашу экономику и что необходимо сделать для того, чтобы обеспечить долгосрочную устойчивость нашей экономики, обеспечить устойчивость на долгие годы?

Спасибо.

В.Путин: Действительно, я это уже в своём выступлении сказал, что мы прошли через достаточно сложный, ответственный путь своего развития, становления, повышения уровня своей независимости и суверенитета, в данном случае экономического суверенитета, финансового суверенитета.

Мы что сделали и что произошло? Во-первых, мы в значительной степени поменяли своих основных торгово-экономических партнёров, мы выстроили по-новому логистику для работы с этими партнёрами, мы выстроили системы расчётов. И это всё работает.

Но этого, конечно, в сегодняшнем мире недостаточно. Сейчас мы должны уделить внимание решению других вопросов. И главный из них – это дальнейшая диверсификация нашей экономики. Мы должны сделать её более современной, ещё более высокотехнологичной. Мы должны изменить структуру рынка труда, структуру оплаты на этом рынке труда.

Что имею в виду? Мы должны, как я сказал, сделать её более высокотехнологичной, повысить производительность труда, а это значит, что оплату больше должны получать высококвалифицированные специалисты. Первое.

И второе. Мы должны обратить внимание на людей с небольшими доходами. Почему? Потому что это имеет не только социально-политическое значение, но и экономическое. Люди с небольшими доходами, когда больше получают доходов, они тратят деньги прежде всего на те продукты, которые производятся в самой стране, а это значит, подрастает наш внутренний рынок, что очень важно.

Мы, без всякого сомнения, должны дальше укреплять свою финансовую систему. И здесь очень важно добиться двух вещей.

Первое. Нужно укреплять и дальше макроэкономическую стабильность и понижать инфляцию, но при этом всё-таки попытаться сохранить положительные темпы экономического роста. У нас за последние два года было и 4,1 процента – темпы экономического роста, и 4,3 процента. Это гораздо выше, чем мировые значения.

Но ещё в конце прошлого года мы сказали: «Да, для того чтобы побороть инфляцию, мы должны пожертвовать такими рекордными темпами роста». И Центральный банк нам приподнял ключевую ставку, которая, безусловно, влияет на экономику в целом. Надеюсь, это не перезаморозит экономику. Но мы проведём мероприятия, связанные с вынужденным охлаждением. Пожертвуем этими темпами роста ради восстановления макроэкономических показателей, которые чрезвычайно важны для здоровья самой экономики в целом.

Известно уже о принятых Правительством решениях в сфере налогообложения, повышения НДС на два процента. И здесь очень важно, чтобы у нас не выросли объёмы и масштабы теневой экономики.

Всё это вместе является основными задачами на ближайшее время. И такие фундаментальные вещи, с которыми связана наша экономическая ситуация, а именно: и относительно небольшой долг, и относительно небольшой дефицит бюджета – он в этом году 2,6 [процента], наверное, будет, в следующем году будет 1,6 [процента]. Так, во всяком случае, мы планируем. При этом долговая нагрузка, госдолг ниже 20 процентов.

Всё это даёт нам основания полагать, что даже в случае принятого решения Правительством о повышении НДС, которое, безусловно, тоже будет отражаться на экономическом росте, – мы это понимаем, это же увеличение налоговой нагрузки на экономике будет отображаться, – но это даст возможность найти лучший баланс и Центральному банку при принятии решений по макроэкономическим вопросам, связанным с ключевой ставкой, и Правительству – по расходам бюджета, и удержать основные параметры и создать условия для дальнейшего развития.

Вот всё это вместе, в комплексе: а) даёт нам основания полагать, что мы прошли очень сложный этап; б) даёт нам уверенность в том, что мы не только прошли этот этап, но у нас есть все основания и все возможности двигаться дальше.

Уверен, так и будет.

Ф.Лукьянов: Александр Ракович тянул руку.

А.Ракович: Глубокоуважаемый господин Президент!

Я Александр Ракович, историк из Белграда, Сербия. Мой вопрос: что Вы думаете о попытках «цветной революции» в Сербии?

Спасибо.

В.Путин: Я согласен с Президентом Вучичем, и наши специальные службы подтверждают это – некоторые западные центры предпринимают попытки организации «цветной революции», в данном случае в Сербии.

Всегда находятся люди, особенно молодые люди, которые не очень-то ориентируется в реальных проблемах, в предыстории этих проблем и в тех возможных последствиях, к которым приводят нелегитимные формы смены власти, в том числе в результате «цветных революций».

К чему привела «цветная революция» на Украине, всем хорошо известно. «Цветная революция» – это неконституционный, неправовой захват власти. Вот это что такое, если говорить прямым слогом, прямым языком. Как правило, ни к чему хорошему это не приводит. Всегда лучше всего оставаться в рамках основного закона, в рамках конституции.

Воздействие на молодых людей – всегда самое простое. Самое простое – это действовать на сознание молодых людей. Почему я сказал о наших девушках и молодых ребятах, которые в кокошниках или с другой российской символикой появляются на публике и гордятся этим? В этом залог успеха общества, это самозащита общества от внешнего влияния, причём негативного влияния.

А молодые люди в Сербии – даже те, кто на улицы выходят, – патриоты в целом, тоже об этом не нужно забывать. Надо с ними вести диалог, и, мне кажется, Президент Вучич пытается это сделать. Но они не должны забывать, что они прежде всего патриоты.

Они никогда не должны забывать, через какие страдания прошёл сербский народ до Первой мировой войны, в ходе Первой мировой войны и после неё, и в преддверии Второй [мировой войны], и во время Второй. Сербский народ страдал. И те, кто толкает молодых людей на улицы, хочет, чтобы сербский народ и дальше страдал. Так же как некоторые хотят, чтобы страдал народ российский, и прямо об этом говорят. В Сербии сейчас, может быть, про это прямо не говорят те, кто толкает людей на улицы, но думают наверняка именно об этом.

Эти посулы, согласно которым сейчас вы пойдёте, сейчас кого-то свергните, а дальше всем будет хорошо. Но никто никогда не говорит: как хорошо, как быстро хорошо и за счёт чего вдруг станет всё хорошо? Этого те, кто провоцирует подобные события, никогда не говорят. И, как правило, это всё приводит к обратному результату, к обратному тому, чего ожидают те, кто это организует.

Мне кажется, что, если вести нормальный диалог с этими молодыми людьми, всё-таки можно с ними договариваться. Потому что они прежде всего патриоты, и они должны понять, что лучше для их страны: такие революционные преобразования либо эволюционные изменения – с их участием, конечно.

Но это, извините, всё-таки не наше дело – это всё-таки внутреннее дело самой Сербии.

Ф.Лукьянов: А у Вас с Президентом Вучичем сейчас хорошие отношения? Звучали некоторые претензии к сербским коллегам.

В.Путин: У меня со всеми хорошие отношения, и с Вучичем тоже.

Ф.Лукьянов: Адиль Каукенов.

А.Каукенов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Адиль Каукенов, я докторант Пекинского университета языка и культуры. Я предлагаю ещё раз вернуться к теме Вашего визита в Китай.

Сейчас большое обсуждение большой новости о том, что Китай ввёл безвизовый режим для российских граждан. Кстати говоря, даже в Пекине уже это ощутимо, видна эта новая волна.

Как Вы оцениваете данное событие? Готова ли Россия к введению ответной подобной меры уже для китайских граждан по въезду в Россию? И какой эффект Вы от этого всего ожидаете?

Спасибо большое.

В.Путин: Что касается наших ответных шагов, я уже и в Пекине об этом сказал, мы всё сделаем зеркально. Честно говоря, недавно совсем разговаривал с нашим Министром иностранных дел, он говорит: «А мы уже сделали». А потом говорит: «Не, я сейчас должен проверить». Эта бюрократия, конечно, она работает соответствующим образом во всех странах. Но мы, безусловно, если пока ещё не сделали, то это сделаем.

Объявление о безвизовом въезде граждан России на территорию Китайской Народной Республики было для нас неожиданным, но это была инициатива Председателя, и это была приятная неожиданность.

А какие последствия будут? Думаю, самые положительные, потому что база межгосударственных отношений создаётся прежде всего на человеческом уровне. Количество людей, которые будут посещать Китайскую Народную Республику с разными целями – с туристическими, с научными, с образовательными – их, конечно, будет просто в разы больше, чем сейчас, на порядок будет больше, чем сейчас. И в обратную сторону тоже.

Прежде всего, конечно, речь идёт о туристах, которые будут знакомиться с жизнью Китайской Народной Республики с нашей стороны и с [жизнью] России – с китайской стороны. Но это, знаете, на самом деле вещи фундаментального характера. Мы это только приветствуем и всячески будем способствовать этому процессу.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Генерал Шарма.

Б.К.Шарма (как переведено): Господин Президент!

Мы ждём с нетерпением Вашего визита в Индию в декабре. Вопрос у меня такой: каков будет стратегический фокус Вашего визита в Индию? Как это углубит двусторонние отношения, а также региональное международное сотрудничество?

В.Путин: Отношения с Индией у нас носят всё-таки особый характер ещё со времён Советского Союза, с тех времен, когда индийский народ боролся за свою независимость. В Индии это помнят, знают, ценят, а мы ценим, что в Индии об этом не забывают. И отношения у нас развиваются, у нас уже лет 15 будет нашему заявлению о нашем особом привилегированном партнёрстве стратегическом.

На самом деле так и есть. У нас с Индией никогда не было вообще никаких проблем и межгосударственных каких-то трений, вообще никогда. Премьер-министр Моди очень взвешенный, мудрый руководитель, безусловно, национально ориентированный. В Индии это хорошо все знают.

Главное сейчас нам выстроить эффективные и взаимовыгодные торгово-экономические связи. У нас сейчас торговый оборот с Индией где-то 63 миллиарда долларов. Сколько в Индии – полтора миллиарда человек, а в Белоруссии – десять [миллионов]. Но с Белоруссией 50 миллиардов долларов оборот, а с Индией – 63. Явно это не соответствует нашим потенциальным возможностям, просто абсолютно не соответствует.

И здесь нам нужно решить целый ряд задач, чтобы разблокировать наши возможности и потенциальные преимущества. Первая из них – это, конечно, нужно решить вопрос с логистикой. Вторая – нам нужно решить вопросы, связанные с финансированием, с прохождением оплаты. Здесь есть над чем работать и есть возможности, как это делать.

Это можно делать и в рамках инструментов БРИКС, это можно делать на двусторонней основе, используя рупии, используя валюту третьих стран, используя электронные формы расчётов. Но это основные вещи, о которых нужно говорить. У нас дисбаланс торгового баланса с Индией, прошу прощения за тавтологию, и мы это знаем, видим. И мы вместе с индийскими друзьями и партнёрами думаем о том, как облагородить этот товарооборот.

Я совсем недавно, буквально несколько дней назад, дал поручение, ещё одно поручение Правительству, сопредседателю межправкомиссии с нашей стороны господину Мантурову, чтобы он с коллегами из Правительства продумал все возможные варианты развития торгово-экономических связей. И сейчас Правительство России работает над этим и будет предлагать индийским нашим друзьям соответствующие совместные шаги.

Что касается политических отношений, наших контактов на международной арене, то мы практически всегда согласовываем наши действия. Обязательно слышим и имеем в виду позицию наших стран по тем или другим ключевым вопросам. Наши министерства иностранных дел очень плотно работают между собой.

И то же самое касается и гуманитарной сферы. У нас в России продолжает учиться достаточно большое количество студентов. Мы любим индийское кино, я уже говорил об этом. Мы, наверное, единственная страна в мире, кроме Индии, которая на постоянной основе, у нас канал целый есть, днём и ночью крутит индийские фильмы.

И в сфере безопасности у нас очень доверительные отношения. Мы занимаемся совместным производством некоторых очень современных перспективных видов вооружения. Это лишний раз подчёркивает то доверие, которое сложилось между нашими странами.

И я, честно говоря, тоже жду этой поездки в начале декабря, жду встречи с моим другом тоже и с нашим надёжным партнером, с Премьер-министром Моди.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Анатолий Ливин.

А.Ливин (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, за то, что приехали с нами повидаться.

Недавно на Западе началась дискуссия о двух моментах потенциальной эскалации – это поставки «томагавков» в Украину и потенциальный захват судов с российским грузом в открытом море, не только в каких-то территориальных водах.

Можете сказать Ваше отношение к тому, насколько это опасно, и как бы Россия на это ответила?

В.Путин: Это опасно. Что касается «томагавков», то это мощное оружие. Оно, правда, уже не совсем современное, но мощное и представляющее угрозу.

Конечно, это не изменит, вообще никак не изменит соотношение на поле боя. Уже говорил: фундаментальные проблемы вооружённых сил Украины, сколько их там ни насыщай дронами, сколько ни создавай, на первый взгляд, непреодолимые линии обороны с помощью дронов, всё равно, если личного состава не будет, воевать-то некому. Понимаете?

Я говорил об изменении тактики ведения боевых действий в связи с новой техникой. Но посмотрите, что у нас по каналам телевидения показывают, как идут наши войска. Да, это требует времени – по два, по три человека, но продвигаются. РЭБ работает, подавляют, продвигаются. И здесь то же самое будет.

Были же ATACMS, и что? Ну да, наносили определённый ущерб. В конце концов системы ПВО России приспособились, несмотря на то что они гиперзвуковые, начали их сбивать. Могут «томагавки» нанести нам ущерб? Могут. Мы будем их сбивать, будем совершенствовать свою систему ПВО.

Нанесёт ли это ущерб нашим отношениям, в которых наметился какой-то свет в конце тоннеля? Конечно, нанесёт. Ну а как же? Применять «томагавки» без прямого участия американских военнослужащих невозможно. Это будет означать абсолютно новый, качественно новый этап эскалации, в том числе в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами.

Что касается захвата судов каких-то. Ну что же хорошего? Это пиратство. Что с пиратами делают? Уничтожают. Ну а как с пиратами поступают? Но это не значит, что назавтра развернётся война по всему Мировому океану, но уровень риска столкновений, конечно, серьёзно увеличится.

Я на примере Французской Республики полагаю, считаю, так и происходит: это нагнетание обстановки, это увеличение уровня эскалации, на мой взгляд, на сегодняшний день прежде всего связано с попыткой отвлечь внимание своих граждан от нарастающих проблем внутри этих стран, которые говорят сейчас об этом или пытаются это делать. Я же говорю: ждут ответа с нашей стороны.

Это сразу меняет вектор политического внимания: «Караул! На нас нападают!» – «Кто?» – «Страшная Россия! Все должны встать в единый строй и объединиться вокруг политического руководства». Вот основная цель, и граждане этих стран должны знать, что цель в этом, их хотят обмануть, объегорить, оттащить таким способом их от протестных акций, в том числе на улицах, и одновременно подавить их гражданскую активность и самим удержаться у власти.

Но граждане этих стран должны понимать, что это рискованная игра: их толкают на путь эскалации и возможных крупных вооружённых конфликтов. Я бы этого не делал.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы Европу приводите в пример как использование внешних угроз для внутренней консолидации. Но ведь в Соединённых Штатах тоже мы недавно видели громкое политическое убийство, которое воспринимается как поляризация общества, внутренний конфликт. Получается, для них тоже внешняя угроза нужна, для этого решения?

В.Путин: Вы знаете, это отвратительное злодеяние, тем более в прямом эфире, по сути дела, мы все это видели. Это действительно отвратительно выглядело, ужасно. Я прежде всего, конечно, приношу свои соболезнования семье господина Кирка и всем его близким, мы сочувствуем и сопереживаем.

Тем более что он защищал эти самые традиционные ценности, кстати говоря, которые с оружием в руках приехал защищать и Майкл Глосс, и отдал за это свою жизнь. Он отдал свою жизнь здесь в борьбе за эти ценности в качестве российского солдата, а Кирк там, в Соединённых Штатах, отдал свою жизнь, по сути, в борьбе за те же самые ценности. В чём разница? Да практически разницы никакой нет. Кстати говоря, сторонники Кирка в США должны знать, что здесь у нас, в России, есть американцы, которые так же борются и так же готовы отдать свои жизни за это, и отдают.

То, что произошло, – это, конечно, признак глубокого раскола в обществе. В Штатах, на мой взгляд, нет необходимости нагнетать обстановку вовне, потому что политическое руководство страны пытается навести порядок внутри. И я сейчас не хочу ничего комментировать, это не наше дело, но здесь, по-моему, Штаты идут по этому пути.

Хотя то, что Вы сказали, и то, что сейчас коллега поднял вопрос о новых высокоточных системах оружия дальнобойных, – да, это тоже путь к тому, чтобы как-то отвлечь внимание от внутренних проблем. Но то, что я вижу, на сегодняшний день всё-таки руководство США склонно проводить другую политику, а именно, прежде всего сосредоточив внимание на достижении национальных целей развития – так, как они это понимают.

Ф.Лукьянов: Спасибо.

Глен Диссон тянул руку.

Г.Диссон (как переведено): Президент Путин, большое спасибо за то, что поделились своей точкой зрения.

Мой вопрос касается Финляндии и Швеции, которые присоединились к НАТО. Это меняет геополитический ландшафт Европы. И мой вопрос заключается в том, как Россия интерпретирует этот шаг, то есть это Крайний Север, и как это повлияет на ситуацию в Балтике? Особенно хотел бы [задать] вопрос, каким образом Россия может ответить на задержание своего флота?

В.Путин: Что касается флота, то я сказал, что это может привести к конфликтам. Сейчас не хотелось бы вдаваться в детали и давать пищу для тех, кто ждёт от нас резкой реакции. Сейчас я скажу: мы будем то делать, это. Скажут: ага, Россия угрожает, мы давно об этом говорили. И вот начнётся. И начнётся именно то, ради чего это делается. Начнётся отвлечение внимания от внутренних проблем и усиление фактора внешней опасности.

Конечно, мы будем реагировать. Не мы же чей-то флот там задерживаем, а нам пытаются в чём-то помешать. Но, говорят, введено в обиход понятие «теневой флот». А что такое «теневой флот», вы можете сказать? А кто-то здесь может сказать? Уверен, что нет, потому что нет такого понятия в международном морском праве, его не существует. Значит, это неправовые действия. И вот те, кто это пытается делать, должны об этом помнить. Первое.

Второе, или, вернее, первое, в Вашем вопросе – это вступление Финляндии и Швеции в НАТО. Но это глупость. У нас ведь не было никаких проблем ни со Швецией, а тем более с Финляндией, вообще никаких проблем. Вы знаете, в Хельсинки можно было свободно в центральных магазинах покупать всё за рубли, даже три года назад свободно люди заходили в Хельсинки, вынимали рубли, платили, и всё. В приграничных районах Финляндии вообще все вывески были на русском языке. С удовольствием брали на работу людей – в персонал гостиниц, в торговые центры, – брали людей, владеющих русским языком, потому что очень много было туристов, многие наши граждане покупали недвижимость там.

Ну не знаю, у какой-то националистической части этих стран могло возникнуть такое подозрение или опасение, что происходит такое тихое внедрение России. Но мир же такой, взаимозависимый. Если вам что-то не нравится, вы видите какую-то опасность в этом, примите какие-то меры экономического, административного характера, ограничьте приобретение недвижимости, передвижение. Всё можно решить. Но вступление в НАТО, в блок, который проводит агрессивную политику в отношении России, – это зачем? Охранять что? Защищать какие интересы Финляндии или Швеции? Что, Россия собиралась захватить Хельсинки, что ли, или Стокгольм? Всё, что Россия хотела, она решила со Швецией в результате Полтавского сражения.

Это было давно, никаких проблем у нас больше нет. И то, что Швецию возглавлял очень сложный человек, Карл XII, и непонятно, кем он был убит… Есть мнение, что он убит был своими, потому что всех достал бесконечными походами и попытками втравить Турцию в очередную войну с Россией. Но это всё давно прошло, это было столетия назад.

А с Финляндией в чём проблема? В чём проблема? Нет вообще никаких проблем. Всё было решено, все договоры подписаны по результатам Второй мировой войны. Для чего? Захотели поживиться в случае стратегического поражения России и что-то назад оттяпать? Опять могу показать определённый жест, но не могу этого сделать в присутствии дам.

Послушайте, и Финляндия, и Швеция утратили преимущества нейтрального статуса. Вот те же переговоры по возможному урегулированию на Украине. Хельсинкский акт почему когда-то возник? Почему называется Хельсинкский? Потому что нейтральной была страна, там было комфортно всем встречаться. А сейчас кто в Хельсинки поедет?

Вот господин Стубб, Дональд говорит, хорошо играет в гольф. Это хорошо. Но этого недостаточно. (Смех в зале.) Я ничего не хочу плохого сказать, я сам люблю спорт. Но этого недостаточно. Где перспектива-то? Кто-то может ответить, в чём преимущество? Хоть что-то назовите. Я сказал, что, может быть, возникло у националистической части общества Финляндии тоже опасение, что тихой сапой Россия залезает в Финляндию. Ну введите ограничения административного, правового характера. Почему не сделать-то?

У меня очень добрые были всегда отношения с предыдущими руководителями: мы приезжали, они к нам приезжали, всё время обсуждали какие-то вопросы: приграничные, такие, сякие, движение транспорта. Комфортно всё было.

Зачем? В силу того что Россия проводит агрессивную политику, напала на Украину. Ага, а то, что госпереворот совершили на Украине, это в расчёт не берётся? А то, что начиная с 2014 года убивали детей на Донбассе, это вообще как, нормально? Когда танки и самолёты применяли против мирного населения и били по городам? Всё же документально, всё же во всех съёмках есть. Это как, нормально? Просто не было желания проанализировать ничего, а было желание быть в одной шайке, которая пытается у России что-то оттяпать. Ну и что?

Мне прежний президент сказал – мы по телефону разговаривали, у нас добрые с ним отношения были, мы в хоккей вместе играли неоднократно, – он говорит: Норвегия же в НАТО, и ничего. И ничего – хорошего.

Мы договаривались с ними, по морю с НАТО договорились и так далее, нормальные отношения. Но теперь граница между Россией и НАТО стала больше. Ну и что? У нас не было никаких вооружённых сил в этой части России – теперь будут. Мы вынуждены создавать отдельный военный округ. Нам из Финляндии говорили: мы не допустим появления какого-то опасного для России оружия, тем более атомного оружия. Извините, простите за моветон, а фиг его знает. Мы же знаем, как решения в НАТО принимаются. Кто их спрашивать-то будет, финнов? Знаете, я не хочу никого обидеть, но я знаю, как принимаются решения. Поставят, и всё. И чего? В лунку попал, не попал? Вот, пожалуйста, «Першинг». Вот будешь отвечать за это, поэтому поставим там такие-то комплексы и ещё чего-то сделаем. И чего? Зачем?

Сейчас говорят о полётах наших самолётов, которые не включают транспондеры над Балтийским морем. Я обращал внимание, когда в Финляндию, в Хельсинки, приезжал, на то, что летают натовские самолёты без транспондеров. И тогда финский президент сказал: давайте договоримся, чтобы все включали транспондеры. Мы согласны, Россия согласна. Что ответили страны НАТО? «Не будем». Не будем? Ладно, и мы летаем тогда без транспондеров.

Это просто нагнетание ещё в одном регионе мира. И так под угрозу ставится стабильность, в том числе военно-стратегическая стабильность в этих регионах. Там появится опасность для нас – мы поставим тоже, чтобы было опасно для тех, кто там поставил. Зачем? Кто выиграет от этого? Как-то увеличилась от этого безопасность Финляндии или Швеции? Нет, конечно, ничего.

Так что… Мы будем работать, конечно, нормально. Если захотят как-то выстраивать и восстанавливать отношения – мы не против, мы согласны. Но ситуация, конечно, поменялась. Ложечки нашлись, а осадочек остался.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а зачем Вы в Данию столько дронов посылаете?

В.Путин: Не буду больше. Не буду больше ни во Францию, ни в Данию, ни в Копенгаген. Куда ещё долетают?

Ф.Лукьянов: Да везде долетают.

В.Путин: Лиссабон. Куда они летают?

Вы знаете, там развлекаются люди, которые когда-то развлекались по поводу неопознанных летающих объектов – НЛО. Там столько чудаков, как и у нас, кстати говоря. Ничем не отличается, особенно молодые люди. Там они сейчас будут запускать вам каждый день, каждый день божий. Вот и пусть ловят там всё это.

Как вы понимаете, если серьёзно говорить, у нас и дронов-то нет, которые до Лиссабона долетают. Есть определённой и большой дальности, но целей там нет, что самое-то главное, вот в чём дело.

Но это тоже один из способов нагнетания обстановки в целом, чтобы выполнить указания «вашингтонского обкома» и повысить расходы на оборону, повысить расходы на оборону.

Хотя ситуация в экономике Европы, как мы сейчас говорили, непростая. Я уже не говорю про Германию и Францию. Они, прежде всего Германия, были недавно локомотивами европейской экономики. И как бы, кстати, Польша ни хотела, она таким локомотивом не станет. Она хочет быть одним из лидеров Евросоюза, мы это видим. Но это сложно, очень сложная для неё задача в ближайшей исторической перспективе. А эти страны утрачивают это качество и в связи со стагнацией ведущих экономик, и в связи с тем, что у них дефицит бюджета большой слишком, в разы больше, чем у нас, и другие показатели макроэкономические сложные. У нас, я сказал, 2,6, а там, в разы: в четыре, где-то в шесть и так далее. Чтобы отвлечь внимание от этих сущностных, глубинных проблем, эта истерия и нагнетается.

Ф.Лукьянов: Но сейчас вот Португалию напугали, Лиссабон упомянули. Там с чувством юмора не очень. В общем, шутка это была, если что, шутка.

В.Путин: Нет, какая же шутка?

Ф.Лукьянов: Нет?

В.Путин: Нет.

Ф.Лукьянов: А, тогда извините. Тогда предупредили, это тоже честно, по-джентльменски.

В.Путин: Предупреждён – значит вооружён.

Может, я? А то это недемократично.

Ф.Лукьянов: Да, пожалуйста.

В.Путин: Девушка, в светлой блузочке.

Вопрос: Владимир Владимирович, немножко об агрессии и мировом большинстве.

Вы несколько раз сегодня вспоминали о том, как БРИКС создавался, и о том, что происходит и чего добивается это объединение. Вы знаете, до сих пор слышишь от наших западных экспертов, коллег, что БРИКС – это агрессивная сущность. Хотя мы и каждая из стран отдельно говорим о том, что наша повестка позитивная и своими действиями доказываем обратное, но тем не менее.

И до сих пор вспоминают Казань, вспоминают о том, насколько смогли оказаться сами в изоляции наши европейские коллеги, говоря о том, что Россия в изоляции.

Много важных инициатив. Отдельно очень хочу Вас поблагодарить за Вашу личную поддержку. Мы в прошлом году запустили Гражданский совет БРИКС. Это действительно такой серьёзный очень момент. Так вот как сделать так, чтобы БРИКС не потерял темпы – он стал в два раза больше, партнёры – и оправдал то доверие, которое в него все вкладывают до сих пор, мировое большинство?

Спасибо.

В.Путин: Вопрос риторический. БРИКС разрастается. Это и хорошо, и проблемы возникают. Вы правильно сейчас обратили на это внимание, потому что чем больше участников, тем больше интересов, мнений, согласовать общую позицию становится сложнее, но другого пути нет. Есть только один путь – согласование, поиск общих интересов и общая работа по этому направлению. В целом нам пока это удавалось.

Перед БРИКС стоит много задач. Одна из них, как мы считаем, – это не просто создать общую платформу, общие принципы взаимодействия, в том числе и прежде всего в экономике. Мы, кстати – я уже говорил и здесь, выступая, – не выстраиваем политику против кого-то, вся политика БРИКС направлена на себя, на членов этой организации.

Мы же не проводим какие-то антидолларовые кампании, антидолларовые политики. Нет совсем. Что касается нас, нам просто не дают рассчитываться в долларах, и всё. А что мы должны делать-то? Мы рассчитываемся в национальных валютах. Мы сейчас будем делать то же, что делают во многих других странах, в том числе в Штатах. Будем вести дело к расширению возможностей электронной торговли и электронных расчётов.

Мы будем развивать и в рамках БРИКС, мы пытаемся это сейчас сделать, продвигаем эту идею новой инвестиционной платформы, где, на мой взгляд, нас может ждать успех. Потому что, если мы будем так же, как я только что сказал, использовать современные технологии, в том числе в системе расчётов, то мы можем создать абсолютно уникальную систему, которая будет работать с минимальными рисками и практически в отсутствие инфляции. Нужно только продумывать будет те проекты, которые будут взаимовыгодны всем участникам этого процесса. Но прежде всего тем, где будут осуществляться эти проекты.

Мы хотим это делать прежде всего на быстро растущих рынках Африки, Южной Азии, а они будут, безусловно, быстро расти. Они и сейчас быстро растут, а темпы будут только увеличиваться. Вот на сегодняшний день, если взять мировой ВВП, то БРИКС – это 40 процентов мирового ВВП. А страны Европейского союза – уже 23, а Северная Америка – 20. И темп-то этот нарастает. Посмотрите долю стран «семёрки» 10 или 15 лет назад и сейчас. И тенденция продолжается.

А мы что хотим? Мы хотим встроиться в эту тенденцию развития и всем вместе, в том числе с основными странами БРИКС, работать на этих рынках и в Африке, за которой тоже очень большое будущее.

Страны-то посмотрите там какие? Под 100 миллионов человек и больше уже, они же очень богатые. В Южной Азии, в Юго-Восточной то же самое происходит. Это огромные перспективы развития для человечества, и эти страны будут стремиться к тому, чтобы средний уровень жизни граждан этих стран рос и приближался к тем государствам, где он достаточно высокий сегодня.

Это неизбежно будет борьба за достижение этого результата, а мы хотим вписаться в эту совместную позитивную работу. Чего же здесь агрессивного? Это только немножко нервная реакция на наш успех, вот это что такое, и реакция на дальнейший рост конкуренции в мировых делах и в мировой экономике.

Пожалуйста, здесь господин поднимал руку. Пожалуйста, прошу Вас.

А.Гупта (как переведено): Большое спасибо, Ваше превосходительство!

Большое спасибо за всеобъемлющую презентацию, и я думаю, что Вы ответили на многие наши вопросы и прояснили многое. Когда мы слышим от Вас напрямую, это всё очень полезно. Большое спасибо Валдайскому клубу за предоставленную возможность.

Вы говорили про Ваш предстоящий визит в Индию и также упомянули некоторые проекты и некоторые инициативы, которые могут быть реализованы.

Я хотел бы коснуться одного момента, одной области – это возможное сотрудничество в области высоких технологий, новых технологий, которые сейчас только появляются. Я уверен, что есть потребность в особом внимании, особых инициативах, которые позволят укрепить нам это сотрудничество в области искусственного интеллекта, кибербезопасности и других областях.

Могли бы Вы предложить какие-то конкретные шаги? Например, создать индийско-российский технологический фонд, который позволит продвигать такое сотрудничество. Потому что если не будет какого-то стимула на самом высоком уровне, подобное сотрудничество будет развиваться не так быстро.

Второй вопрос. Сегодня Вы также говорили про цивилизационную культуру и важность этого. И здесь на встрече Вы лишний раз подчеркнули этот момент. Пожалуйста, не могли бы Вы более подробно рассказать, какова роль цивилизационной культуры в современной международной политике? Видите ли Вы, что сотрудничество между цивилизациями, возможно, обеспечит стабильность? Или есть возможность столкновения цивилизаций, как предсказывалось некоторыми учёными много лет назад?

Спасибо.

В.Путин: Такой непростой вопрос. Начну с того, что полегче – с искусственного интеллекта и других современных направлений развития цивилизации, возможности создания фонда.

Можно создать. Я уже сказал о том, что поручил российскому Правительству, в частности вице-премьеру, который является сопредседателем межправкомиссии с российской стороны, подумать над предложениями нашим индийским друзьям и коллегам, подумать на тему о том, где мы видим наиболее перспективные направления сотрудничества, как мы могли бы сгладить этот дисбаланс в торговле и так далее. И мы хотим это сделать. Здесь можно и большее количество продуктов сельского хозяйства покупать в Индии, и медицинских препаратов, лекарств. С нашей стороны тоже определённые шаги предпринять.

Что касается фонда и вообще взаимодействия с индийскими друзьями, есть определённые особенности, которые заключаются в том, что индийская экономика – это прежде всего чисто частная экономика и она развивается на базе частных инициатив, там нужно иметь дело даже часто не с государством, а напрямую с компаниями. А государство, собственно говоря, так же как и у нас, занимается регулированием этих отношений.

Конечно, нужно стремиться на государственном уровне создать условия для позитивного развития отношений в экономике между участниками экономической деятельности, но напрямую работать и с компаниями. Но идея в принципе хорошая по поводу того, чтобы объединять усилия на ключевых направлениях развития, в том числе и по направлению развития и использования искусственного интеллекта.

У нас есть определённые наработки, которыми мы уже можем гордиться, есть компании, которые этим занимаются и дают очень хороший результат. И здесь объединение усилий является чрезвычайно важным и сулит хороший совместный результат.

За идею Вам спасибо. Я своё поручение Правительству немножко трансформирую с учётом Ваших предложений.

Теперь по поводу цивилизации и столкновений цивилизаций, по поводу соображений некоторых специалистов на этот счёт. В целом они мне известны.

Речь, видимо, идёт об одном из американских исследователей, который исследовал проблемы и будущее цивилизаций и говорил о том, что идеологические разногласия уходят на второй план, а на поверхность выходят сущностные и фундаментальные основы цивилизации. И те противоречия, которые раньше были между государствами на идеологической основе, теперь они могут приобрести цивилизационный характер, и нас ждёт не столкновение идеологий или государств на почве идеологических противоречий, а ждёт столкновение государств и объединение на базе цивилизационных особенностей.

Знаете, если научиться просто читать, прочитаешь то, что написано, вроде как и есть в этом определённый смысл. Но я всё-таки за последние годы стараюсь анализировать, если что-то читаю. Я Вам скажу то, что я думаю на этот счёт. На мой взгляд, эти идеологические соображения, которые в прежние десятилетия были на первом плане, это всё-таки ширма была, это была ширма настоящей борьбы геополитических интересов. А геополитические интересы – это всё-таки более глубинная вещь, они ближе к цивилизационным.

Вот смотрите, Советский Союз рухнул, и российские простофили и бывшие чиновники Советского Союза думали, что вот теперь-то – и я так думал – мы одна семья цивилизационная. Сейчас мы обнимемся, расцелуемся в губы, несмотря на то что мы придерживаемся традиционных ценностей, и пойдём, общая семья народов будет там по-семейному хорошо жить.

Ни фига подобного. Даже для меня, для бывшего сотрудника внешней разведки Советского Союза, было несколько неожиданным. Когда я стал директором ФСБ, я уже тоже говорил об этом, – мы как бы свои, а наши партнёры, как я тогда говорил, поддерживают и сепаратизм и поддерживают террористов, в том числе «Аль-Каиду» на Северном Кавказе, – и когда я им говорил: вы что делаете, вы с ума сошли, мы же свои все, буржуинские, – как в известной детской книжке писали, – нам давайте бочонок мёда, большую ложку, будем вместе сейчас чавкать, мёд кушать.

А нет, всё-таки наши тогдашние оппоненты, так уж назовем, я что увидел как директор ЦРУ (смех) будущий. Меня в своё время Буш знакомил с бумагами секретными в присутствии директора ЦРУ. А тот сказал: господин Президент, Вы ознакомились вот с этими бумагами топ-секретными, прошу расписаться, у нас такой порядок. Я говорю: ну ладно. Взял и расписался.

Я, будучи директором ФСБ, что обнаружил? Вроде как мы все теперь одинаковые, оковы прежней идеологии рухнули, а я что вижу? Прошу прощения, но прямо то же ЦРУ работает в Закавказье у нас, на Северном Кавказе и Закавказье, содержит агентуру, в том числе из числа радикалов, снабжает их деньгами, оказывает информационную, политическую поддержку, оружие даже даёт, перебрасывает их на своих вертолётах и так далее. Честно говоря, даже я, бывший сотрудник внешней разведки Советского Союза, и то, забравшись на такие высокие посты, обалдел просто, думаю: ну что же это происходит? А это вот и есть геополитическая борьба. Плевать хотели все уже на всякие идеологические разногласия. Их нет и нет. Ну и ладно. А мы должны додавить остаток Советского Союза, самую большую его часть, и сделать то, что говорил Бжезинский, – расколоть как минимум на четыре части. И некоторые крупные государства мира знают, что и в отношении них тоже вынашивались такие планы, а может быть, и до сих пор вынашиваются.

О чём это говорит? О том, что идеологические соображения, по мнению вот этого автора, – я уже забыл, как его звали, он неглупый человек, судя по всему, – они тогда были в основном ширмой, а в основе противоречий лежат всё-таки геополитические, то есть цивилизационные противоречия.

Будут ли дальнейшие столкновения? Борьба интересов всегда происходит на международной арене. Вопрос в том, насколько мы сможем выстроить таким образом нашу практическую работу, я уже сказал об этом, чтобы искать консенсус между собой, добиваться баланса интересов.

Мы с очень большим уважением относимся к древним культурам и к древним цивилизациям: к индийской цивилизации, буддийской, индуистской, китайской цивилизации, к арабской цивилизации. Российская цивилизация не такая древняя, как китайская, индийская и даже арабская, но ей тоже уже свыше тысячи лет, тоже уже у нас есть свой опыт.

Индивидуальная особенность нашей культуры заключается в том, что… Да, и в Индии, и в Китае, и в арабском мире, там тоже общества складывались постепенно, они тоже на самом деле многоэтнические. Но всё-таки у нас изначально складывалась как многоэтническая и многоконфессиональная страна. И у нас никогда не было резерваций, как говорят некоторые мои коллеги и помощники, понимаете, не было резерваций.

Когда Россия впитывала в себя какие-то другие народы, представителей других этнических и религиозных групп, всегда относились к этому с огромным уважением и относились к этому как к части чего-то общего. Соединённые Штаты – это плавильный котёл, как известно, и там перемалываются многие представители разных религий и разных этносов, и разных стран.

Но они все там эмигранты, они отрываются от своей национальной почвы, а у нас – нет, у нас все люди – представители разных религий, народов, все на своей родной почве, но живут вместе на протяжении веков. Это особая культура и всё-таки особая цивилизация, которая у нас складывалась. И мы научились вместе жить, существовать и развиваться, и более того, понимать преимущество такого совместного развития.

И в этом смысле, мне кажется, это хороший пример, в том числе и для поиска компромиссов, балансов между всеми другими участниками международного общения и другими цивилизациями. Поэтому да, возможны какие-то противоречия, то есть неизбежны даже, но если мы встанем и пойдём по такому пути, по которому в целом шла Россия, формируя единое государство, мы и в рамках международного общения можем найти способы решения проблем.

Ф.Лукьянов: Мы уже 3,5 часа.

В.Путин: Я думаю, меня зал возненавидит, но давайте так: мы сейчас были в этой стороне зала, давайте сюда переедем. Пожалуйста.

К.Худолей: Владимир Владимирович, [Константин] Худолей, Санкт-Петербургский университет.

У меня к Вам следующий вопрос. Некоторое время назад Вы выступили, с моей точки зрения, с очень важной инициативой о продлении на год Договора о стратегических вооружениях с Соединёнными Штатами. На Западе эта инициатива в основном замалчивается. Я, может быть, излишне оптимистичен, но будем всё-таки надеяться, что здравый смысл возобладает, и на год этот договор будет продлён, Ваша инициатива будет принята.

Но возникает вопрос: что будет дальше? Будем ли дальше стремиться к тому, чтобы продлить российско-американские соглашения? Или следующая волна договоров, которая сменит, – ведь это последний договор реально существующий – должна быть уже о контроле над вооружениями в более сложной конфигурации с учётом и других полюсов современного мира?

В.Путин: Мне очень трудно, Константин, сказать, что будет дальше, потому что это же не от нас только зависит. Если американская Администрация согласится с нашим предложением, то что будет дальше в течение года – я знаю, а что будет дальше за этими рамками – трудно сказать.

Диалог непростой, мы знаем подводные камни этого диалога. Во-первых, у нас появилось много современных высокотехнологичных систем оружия. Взять тот же «Орешник». Не Орешкин, а «Орешник». Совсем недавно ещё мы показали, что подобные виды вооружения не являются стратегическими. Теперь мы слышим, некоторые эксперты в США говорят: нет, это всё-таки стратегическое оружие. Надо с этим разобраться. Я сейчас не буду вдаваться в детали, но надо с этим разобраться. Это, конечно, требует времени.

У нас появилось другое, гиперзвуковое оружие «Кинжал» и оружие межконтинентальной дальности «Авангард». У нас могут появиться и другие системы. Мы ничего не забыли из того, что планировали, работа идёт, результаты будут. Вот это первая часть.

Вторая – это тактическое ядерное оружие. Там говорится о стратегическом, но тактическое – оно, знаете, в разы мощнее, чем то, что американцы сбросили когда-то на Японию, на Хиросиму и Нагасаки. Там 20 килотонн, что ли, а здесь в разы больше, это тактическое оружие. Здесь тоже есть свои подводные камни. Мы нигде его не размещаем, кроме Белоруссии, а у американцев по всему миру: во всей Европе, в Турции – где только нет. Но у нас его больше, это правда. С этим надо разобраться.

Есть много, с чем нужно разобраться. Мы знаем, что есть люди в Штатах, которые говорят: а нам не нужно никакого продления. Но если им не нужно, то и нам не нужно. В целом у нас всё в порядке, мы уверены в своём ядерном щите, мы знаем, что нам делать завтра, послезавтра. Не нужно – и не нужно.

Есть третий аспект – международный. Нам всё время говорят: вы уговорите Китай, чтобы тоже Китай включился в эту систему ограничения стратегических наступательных вооружений. Ну почему мы-то? Кто хочет подключить Китай, пожалуйста, договаривайтесь с Китаем. Мы-то чего?

Но у нас возникает вопрос: если Китай надо подключать к этому, но почему тогда оставить за скобками ядерный потенциал Великобритании, Франции? Они же члены НАТО, между прочим. Тем более что Франция хочет предоставить свой ядерный зонтик всей объединённой Европе. Ну как, не учитывать, что ли? То есть там много сложных вопросов, которые требуют своего кропотливого исследователя.

Но если хотят на год как бы зафиксировать статус-кво, мы готовы, мы хотим. Не хотят – ну не надо. У нас паритет есть сегодня. У американцев больше подводных лодок, но количество ядерных зарядов на этих лодках примерно одинаковое. У них больше атомных, у нас чуть поменьше атомных лодок стратегического назначения, у нас больше многоцелевых, но они тоже играют очень серьёзную роль в общем зачёте. У нас РВСН – Ракетные войска стратегического назначения – наземного базирования. Специалисты знают, что такое российские РВСН.

У нас всё в этом смысле хорошо, в том смысле, что уровень современности у нас выше, чем в любой другой ядерной стране мира. Мы просто над этим работали напряжённо и долго. И, повторю, уровень современности у нас очень высокий в войсках стратегического назначения. Но мы готовы к тому, чтобы взять паузу и вместе с нашими американскими коллегами в данном случае, не побоюсь этого слова, так оно и есть, поработать, если им представляется целесообразным. Нет – не надо. Но это вообще последнее, что в мире есть с точки зрения ограничения стратегических наступательных вооружений.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а испытания ядерные не назрели случайно?

В.Путин: Кое-кто готовит эти испытания, мы это видим, знаем, и если они произойдут, мы сделаем то же самое.

Пожалуйста, давайте сюда.

Ф.Лукьянов: Господину Фэн Вэю дайте, пожалуйста.

В.Путин: Встал товарищ уже.

Фэнь Вэй (как переведено): Господин Президент, я из Китайского института инноваций и развития и как раз один из организаторов китайской конференции ведущей платформы международных обменов в Китае под эгидой Председателя Си.

Мы сейчас сотрудничаем с Валдайским клубом, продвигаем взаимопонимание между Россией и Китаем. Мы считаем, что это очень важно.

Отношения Россия и Китая сейчас на высшем уровне благодаря Вашим личным усилиям и Председателя Си. Нужно и дальше консолидировать основы этих отношений на уровне между простыми людьми.

Совместно с Валдайским клубом мы также организуем совместные мероприятия, в том числе и в Китае в этом году.

Господин Президент, дайте нам совет. Что мы можем сделать, чтобы мы лучше делали свою работу?

Во-вторых, скажите несколько слов аудитории конференции в Китае, чтобы там лучше понимали Россию. У вас много друзей в Китае, и они с удовольствием послушают Ваш голос. Китай – большая страна, но всё равно там ещё больше людей, которым нужно лучше понимать Россию. Какое-то личное послание от Вас очень сильно помогло бы. Не как от великого лидера, государственного деятеля, а как от брата Вашим китайским братьям и сёстрам.

В.Путин: Вы знаете, я могу только сказать моим китайским братьям и сёстрам, что мы с вами на правильном пути. Нужно так держать, нужно дорожить сложившимися между нами отношениями и делать всё, что зависит от каждого из нас, где бы мы ни находились: на каких-то вершинах власти, либо просто у станка, либо в театре, либо в кино, либо в высшем или среднем учебном заведении, – чтобы укреплять это взаимодействие. Оно в высшей степени важно как для китайского, так и российского народа.

И я вас хочу поблагодарить за всё, что вы делали до сих пор, и хочу пожелать вам успеха. Мы со своей стороны – и я, и, уверен, Председатель Си Цзиньпин – сделаем всё для того, чтобы вас поддержать.

Ф.Лукьянов: Я предлагаю дать всё-таки господину Аль-Фараджу, у которого забрали микрофон, и, может быть, уже на этом сворачиваться.

В.Путин: Давайте сворачиваться.

А.Аль-Фарадж: Рад Вас видеть, господин Президент!

В.Путин: Взаимно.

А.Аль-Фарадж: Вы говорили о многополярном мире. Этот вопрос нас очень интересует прежде всего потому, что мы экспортёры нефти и импортёры всего, что нам необходимо для потребления и развития, и особенно заинтересованы в обеспечении свободного судоходства на море и безопасности линий экспорта нашей нефти.

Поэтому мой вопрос, господин Президент: способен ли в будущем многополярный мир к обеспечению судоходства на море и безопасности энергоснабжения во всём мире с учётом того, чтобы случай с «Северным потоком» не повторился?

Спасибо.

В.Путин: Что касается обеспечения безопасности на море, я уже сказал, хочу этот тезис повторить, потому что считаю его важным. Наши оппоненты, назовём их так аккуратно, всегда призывают нас к соблюдению международного права. Мы со своей стороны призываем их к соблюдению международного права.

В международном праве нет ничего, что говорило бы о том, что можно разбойничать, пиратствовать и захватывать чужие корабли без всякого на то основания, и это может привести к тяжёлым последствиям. Но если мы будем действовать в том ключе, о котором я говорил в сегодняшнем выступлении, если многополярный мир будет бороться за интересы каждого и найдёт инструменты согласования позиций, я думаю, что до этого не дойдёт. Первое.

И второе. Очень рассчитываю на то, что общественные организации, граждане тех стран, где руководство пытается нагнетать обстановку, в том числе создавая проблемы для мировой экономики, международной логистики и международной мировой энергетики, что партии политические, общественные организации и граждане этих стран сделают всё, чтобы не позволить своим вождям довести дело до какого-то коллапса и серьёзных международных осложнений.

Но что бы ни происходило, просто убеждён в том, что международная энергетика будет работать и работать устойчиво. Потому что мировая экономика растёт, потребности в первичных энергоносителях – это касается урана для атомных электростанций, это касается нефти, газа, угля, – эта потребность будет увеличиваться, а значит, никуда не деться, международные рынки так или иначе будут потреблять эти энергоносители.

Сегодня мы говорили только об уране для атомных электростанций, но что касается нефти, перевозки нефти и так далее, транспортировки, добычи, сегодня больше всего в мире нефти добывают Соединённые Штаты, на втором месте – Саудовская Аравия и Россия. Но невозможно себе представить, что выпадение объёмов, скажем, российской нефти сохранит нормальной ситуацию в мировой энергетике, в мировой экономике. Такого не произойдёт.

Почему? Потому что если даже в дурном сне представить себе – это невозможно, но если представить себе, – что можно вывести за скобки российского производителя и российских трейдеров, которые обеспечивают значительную часть нефти на мировом рынке, если это произойдёт, цены взлетят сразу до небес, за 100 долларов всё улетит мгновенно. И разве это в интересах экономик тех стран, которые и так плохо себя чувствуют, в том числе экономик европейских стран? Об этом или никто не думает, или, понимая это, всё равно лезет на рожон.

Но что бы ни случилось, всё равно эти потребности мирового рынка в энергоносителях будут удовлетворяться, и это всё равно будет сделано, в том числе и благодаря тем людям, которые работают в этой очень важной для всего мира и для всей мировой экономической системы сфере, в том числе и благодаря таким людям, как Вы. Вам большое спасибо.

Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы в начале своего выступления сказали одну очень важную вещь.

В.Путин: Хоть одну важную вещь, но сказал. Времени даром мы с вами сегодня не потратили.

Ф.Лукьянов: Я обратил внимание на одно, скажем корректнее: Вы сказали, говоря о мироустройстве, что запреты не работают. Так вот «Запреты не работают» – это лозунг Валдайского клуба уже 23 года. Мы здесь всегда старались не запрещать ничего, а, наоборот, стимулировать – дискуссии, споры, разговоры всякие. И будем все силы прилагать, чтобы это сохранялось. Мы очень надеемся, что этот принцип распространится на весь мир, как Вы сказали, на нашу страну, потому что у нас тоже бывает иногда желание запретить больше, чем надо, и мы, так сказать, валдайский дух пытаемся передать.

А ещё второе, что важно сегодня, я услышал и все мы услышали: мы теперь знаем, кто для вас комфортный собеседник, и это очень высокая планка. Но мы в Валдайском клубе будем стремиться к ней, чтобы Вы к нам чаще приходили и Вам было комфортно.

В.Путин: Во-первых, я хочу сказать, что у меня много комфортных собеседников. Чтобы не сложилось впечатление, что это монополия какая-то. Нет. Действительно, я говорю без шуток.

Понимаете, у нас практическая работа ведь как складывается? По-моему, уже мало стран, в которых я не был, но я почти ничего там не видел. Как работа складывается? Аэропорт, самолёт, зал для каких-то мероприятий, аэропорт, самолёт, Кремль. Опять Кремль, самолёт, поездка, возвращение. Ни фига не видишь, честно вам говорю, извините за простоту выражения. Но всегда есть кто-то, с кем ты дискутируешь, с кем ты разговариваешь.

К сожалению, очень часто всё очень запротоколировано. Этот диктат протокола, он просто выхолащивает часто само содержание этой работы. И очень редко появляются моменты, я сейчас говорю откровенно, когда с коллегой сидишь и о чём-то разговариваешь. Ну просто поговорить. Такое очень редко бывает.

С Премьером Моди у нас такие вещи бывают, с Председателем Си Цзиньпином. Он приезжал, допустим, в Петербург. Мы сели с ним, поехали на катере, передвигались из одной точки в другую, проезжаем мимо – «Аврора». Он говорит: о, это «Аврора»? Я говорю: да, хочешь заедем? Да-да, честное слово. Мы заехали. Для лидера Китая, для руководителя КПК это важно, он посмотрел на «Аврору». Потом мы пошли в Эрмитаж, посмотрели там выступления наших артистов. Мы всё время разговаривали. Это живое человеческое общение. Но это бывает очень нечасто, это редко бывает. Обычно пришёл, сел, поговорил, в чемодан собрал пожитки и улетел.

Но тем не менее людей глубоких и интересных очень много. Просто в силу каких-то совсем уж дурных обстоятельств люди не прорываются куда-то к вершинам власти, всё это люди, которые прошли через какую-то борьбу, через какие-то испытания.

У меня сейчас предстоит поездка в Таджикистан, у нас там СНГ собирается и так далее. Буду встречаться с Президентом Таджикистана господином Рахмоном. Кстати, на постсоветском пространстве много глубоких и интересных людей.

Просто как пример: после захвата власти радикальными исламистами действующий Президент Таджикистана господин Рахмон входил в столицу своей страны Душанбе с автоматом в руках. Вы понимаете? И сейчас он выстроил там ситуацию. Она тоже, наверное, непростая.

Я о чём? Конечно, с такими людьми и интересно, и полезно поговорить. И я очень рассчитываю на то, что это сообщество людей, с которыми можно разговаривать, безусловно, будет шириться, расти и найдёт способы договориться между собой по ключевым вопросам мирового развития, мировой повестки дня. А такая интеллектуальная элита, которая собралась сегодня здесь, нам будет в этом помогать.

Вам большое спасибо.

Ф.Лукьянов: Спасибо большое.

Россия. Весь мир. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 2 октября 2025 > № 4819040 Владимир Путин

Палестина. Франция. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 24 сентября 2025 > № 4816547

На Генассамблее ООН ряд стран признали Палестину

Юрий Когалов

Ряд стран в ходе 80-й сессии Генассамблеи ООН объявили о признании государственности Палестины.

Как заявил президент Франции Эмманюэль Макрон, Париж заинтересован в мире между Израилем и палестинцам. "В соответствии с историческим обязательством моей страны на Ближнем Востоке Франция признала Государство Палестина", - сообщил Макрон.

Однако торопиться с открытием посольства он не собирается. По словам французского президента, дипмиссии Палестине не будет до тех пор, пока враждующие стороны не подпишут соглашение о прекращении огня в секторе Газа и не освободят заложников. Макрон призвал конфликтующие стороны не затягивать с принятием этих решений.

Вслед за президентом Франции о признании Палестины объявили премьер-министр Бельгии Барт де Вевер и премьер Люксембурга Люк Фриден. Однако они не были первыми. Несмотря на то что Франция была первой страной, которая еще летом заявила о своих планах в отношении Палестины, на Генассамблее ее опередили Британия, Канада, Австралия и Португалия. В воскресенье британский премьер Кир Стармер, премьер Канады Марк Карни и глава правительства Австралии Энтони Альбанезе в соцсетях сообщили о принятых решениях. Министр иностранных дел Португалии Паулу Ранжел сделал это на полях ГА ООН. Ожидается, что в ближайшие дни так поступят еще несколько стран, поддержавших летом французскую инициативу.

Интересно, что Лондон долго вилял с признанием Палестины. Решившись на этот шаг, британцы выставили свои условия, передает The Daily Telegraph. Соединенное Королевство требует, чтобы перед тем, как будут установлены дипломатические отношения и открыто посольство, власти Палестины провели ряд реформ и прекратили выплаты денежных компенсаций семьям, члены которых были убиты за нападения на граждан Израиля. Кроме того, Лондон настаивает на изменении содержания учебников, в которых, по его мненнию, "много антисемитизма".

Кстати, премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху еще в воскресенье пригрозил ответом странам, признавшим независимость Палестины, а ее саму объявил "экзистенциальной угрозой" еврейскому государству. По данным издания Politico, Израиль, в частности, может пойти на закрытие французского консульства в Иерусалиме, ускорить процесс аннексии территорий Западного берега реки Иордан.

В то же время Politico приводит мнение некоторых дипломатов, которые говорят, что признание Палестины рядом стран "ничего не изменит". До последних заявлений Палестину уже признавали порядка 150 стран, но созданию настоящего государства это не помогло. Инициативы политиков больше направлены на решение внутренних вопросов, поднятие рейтингов. Надавить же на Израиль они никак не могут, тем более, что США не собираются оставлять своего союзника.

Палестина. Франция. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 24 сентября 2025 > № 4816547

США. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 24 сентября 2025 > № 4816545

О чем Трамп говорил с трибуны Генассамблеи ООН

Трамп раскритиковал ООН за бездеятельность

Иван Сысоев

Речь Дональда Трампа с трибуны Генассамблеи ООН длилась больше часа вместо регламентированных 15 минут. Началась она с конфуза - у президента США не заработал телесуфлер. Сломанный аппарат и внезапно остановившийся эскалатор - это все, что Трамп, по его словам, получил от ООН. Он уверен, что организация "бездействует в решении международных кризисов".

"У ООН огромный потенциал, но организация не реализует его даже близко, - сказал Трамп. - Никто из ООН не позвонил и не предложил помощь при решении мировых конфликтов".

Критика ООН звучала практически в каждой теме, которую затрагивал Трамп. Климат - "Все прогнозы, сделанные ООН были неправильными, а климатические изменения - величайшее мошенничество". Ближний Восток - "Некоторые члены ООН пытаются в одностороннем порядке признать Палестину для того, чтобы продлить конфликт". Миграция - "ООН финансирует нападение на западные страны и их границы и организовывает вторжения".

Даже говоря о ядерном оружии, которое, по мнению Трампа, необходимо прекращать разрабатывать, он упомянул международную организацию: "Если мы когда-либо его применим, это может стать концом мира. Не будет никакой ООН, не будет ничего".

Трамп уверен, что европейцы разрушают свои страны: "Миграция приведет к гибели Западной Европы, если не предпринять что-то немедленно"

Украинской теме Трамп уделил совсем немного внимания. Он сказал, что "неустанно работает над решением украинского конфликта", по традиции раскритиковал Китай и Индию за покупку российских энергоносителей и пригрозил России высокими пошлинами, которые США, однако, намерены вводить только при полном участии европейцев. "Никогда не знаешь, что произойдет, нас всегда поджидает множество сюрпризов - как хороших, так и плохих, - сказал президент США об украинском урегулировании. - Я думал, что это будет проще благодаря моим отношениям с президентом Путиным, которые всегда были хорошими". Он назвал "позором", что страны НАТО продолжают покупать энергоносители у России, "в то время как воюют с ней".

Очень жестко Трамп прошелся по странам Европы. "Европейские лидеры разрушают свои страны, - сказал он. - Нелегальные мигранты хлынули в Европу, никто ничего не делает, чтобы выдворить их. Вы выбираете политкорректность, вы вообще ничего не делаете, чтобы с этим справиться". "Я смотрю на Лондон, где ужасный мэр, а город так изменился, - отметил Трамп. - Теперь они хотят перейти на законы шариата, но вы же в другой стране. Так делать нельзя. Миграция приведет к гибели Западной Европы".

Завершил свою речь Трамп словами: "Давайте защитим границы, обеспечим безопасность, сохраним культуру, ценности и традиции и будем бороться за их мечты и свободы. И в дружбе давайте вместе работать над тем, чтобы построить лучший, более мирный и процветающий мир".

После речи Трамп сказал, что для него "было большой честью выступить в ООН", несмотря на "неисправное оборудование". "Я считаю, что речь была воспринята очень хорошо, - заявил он. - Она была сосредоточена на энергетике и миграции. Я говорил об этом давно, именно эта площадка стала лучшей для таких заявлений. Надеюсь, каждый сможет ее послушать".

Между тем

Американская полиция остановила президента Франции Эмманюэля Макрона, когда он пытался перейти улицу в Нью-Йорке. Французский лидер шел по городу пешком после выступления на Генассамблее ООН. Кортежем он воспользоваться не смог, поскольку улицы были перекрыты из-за приближения кортежа президента США Дональда Трампа. Макрон пытался убедить полицейских пропустить его, но те оказались непреклонны. "Извините, господин президент, сейчас всё заблокировано", - указали французу.

В итоге лидер ядерной державы позвонил Трампу с жалобой: "Я жду на улице, потому что все перекрыли из-за тебя". Что Трамп ответил - неизвестно. Но в итоге Макрону пришлось ждать, а потом также пешком полчаса идти во французское диппредставительство. Во Франции многие назвали случившееся унижением Макрона, отмечая, что "этого президента больше никто не уважает".

Подготовил Юрий Когалов

США. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 24 сентября 2025 > № 4816545

Китай. Россия > Миграция, виза, туризм > rg.ru, 23 сентября 2025 > № 4816424

В Китай без виз: Дотянуться до небес

Обозреватель "РГ" прогулялся по Великой Китайской стене

Стена - перекресток миров и народов, здесь говорят на десятках языков. Но турист № 1 - сами китайцы. / "РГ"

Егор Елисеев

Люди придумали стены для того, чтобы оградить свой дом от чужих. Парадокс: самая большая стена на планете как раз и притягивает к себе массу народа со всего мира. Отгородились, называется.

Да, я о Великой Китайской стене. Еще в древние времена ее считали одним из семи чудес света, а сегодня она входит в любой топ-10 мировых достопримечательностей, наравне с индийским Тадж-Махалом, римским Колизеем, Мачу-Пикчу в Перу и египетскими пирамидами.

Если честно, я в душевном раздрае. Поездка в Китай короткая и почти спонтанная, вызванная желанием вкусить прелести открывшегося безвиза. Хотелось бы чего-то оригинального, а не натоптанного миллионами ног "обязательного пакета туриста". Поэтому я иду не в мавзолей, а взбираюсь на Пекинскую телебашню и все такое. Со стеной сложнее. Уже находясь в Китае, прочитал свежий опрос SuperJob по заказу РИА Новости. Черным по белому: "Главной мечтой потенциальных туристов в КНР является Великая Китайская стена, которую хотели бы посетить 31% опрошенных. На втором месте - Пекин (16%), на третьем - Шанхай (8%)". При этом предпочтения мужчин и женщин разные. 35% россиянок (и только 26% мужчин) мечтают увидеть Великую Китайскую стену, в то время как мужчины среди своих хотелок чаще называли Пекин (20% против 13% женщин)". Я мужчина и уже нахожусь в Пекине. И кто я такой, чтобы спорить с дамами? Тем более в таком количестве. Как говорится, чего хочет женщина… Погнал-ка я на стену.

Одно обещаю: передирать из википедий нудные исторические погружения в династии Цинь, Мин и головокружинь не стану. Оставим это историкам, особенно диванным. Поговорить хочу совсем о другом. Но сначала эту стену надо еще найти, а затем как-то вскарабкаться.

35% опрошенных россиянок мечтают увидеть Великую Китайскую стену. Большинство мужчин заявили, что им и Пекина достаточно

Навожу справки. Оказывается, в Китае где-то с полдюжины мест, где посещение стены приспособлено для туриста. Ближе всего к Пекину два: Бадалин, он в 70 км от города, и Мутяньюй, что на десять километров дальше.

Из Пекина три способа добраться до любого из них. В составе мини-группы: от 1 до 4 человек с гидом. Цена - от 290 долларов. Найдешь компанию, разделите сумму, нет - три сотни платишь сам. Компании у меня нет, денег жалко.

Второй: самостоятельно, на автобусе. Точнее, на двух рейсовых автобусах плюс еще шатл к горе (на последнем ехать минут пять, входит в стоимость билета на стену за 50 юаней). Дешево, на круг больше сотни юаней не выйдет (т.е. под 1000 рублей), но муторно. А потому лень.

Третий: групповая экскурсия на большом автобусе, вмещающем до 100 туристов, гид говорит только на китайском и английском. Довозит до стены, помогает с билетами, все объясняет, но сам остается внизу, а вы на стене сами разбирайтесь с нюансами инженерных проектов династий Цинь и Мин. Зато всего от 20 до 25 долларов. А вот это - мое. Поехали?

Автобус заполнен наполовину. Пять русских, семейная пара из Бельгии, американец, остальные - китайцы. Просто для понимания: основной путешественник в Китае это сами китайцы, внутренний туризм бьет все рекорды. Ехать полтора часа. Билет на стену входит в стоимость, но есть нюанс. Стена на горе, выбирай сам: либо пешком, либо на канатной дороге. Причем канаток аж две, на выбор. Гид предлагает купить билеты: только наверх 140 юаней, туда-обратно - 200.

Еще предлагает покататься на каких-то санях, но лично я этот вариант отметаю напрочь. Какие еще сани, за бортом +26, еще бы лыжи с гамаком предложили.

Большинство выбирает канатную дорогу, и я с ними. Но какую выбрать: правую или левую? Гид, исчерпав словарный запас английского, протянул рекламный проспект. Руссо туристо наводят телефоны (программа распознания иероглифов и перевода с китайского на русский) и… Приступ всеобщего веселья. Дословно: "Если ты ленивая свинья…" Дочитать сил нет, руки и соответственно смартфон трясутся от смеха.

Передаю суть: если вам лень (тяжело) подниматься пешком, то купите билет на канатную дорогу... Да, очень смешно. Но здесь это на каждом шагу, покупаешь стрит-фуд, наводишь телефон на иероглифы и узнаешь, что купил "жареную клизму". Просто иероглифы очень сложно адекватно переводить в буквы и слова. Но ничего, ИИ развивается, следующее поколение онлайн- и офлайн-переводчиков лишат этой проблемы. Хотя разве это хорошо? Скучно же будет.

Да и сравнением со свиньей в Китае нельзя обидеть. Быть свиньей здесь очень хорошо. А назовут поросеночком или хрюшкой - смело берите собеседника за руку и ведите в ЗАГС. Ну, так мне сказали.

Но хватит лирики: нам ведь на стену. Хрюшек оставляем внизу. К канатке - очередь человек 200, но идет быстро. В пути минут пять. И… И первое, и последующие впечатления: ух ты! Нет, лучше так: ух я!!!

Сама стена чуть больше двух километров в длину. Речь именно об этом участке, так-то исторически вся стена протянулась на тысячи километров, от Желтого моря и до пустыни Гоби.

Пусть вас не обманывает число "два км". Подъемник вас заносит не на край, а в центральную часть участка. Если вы настроены оттоптать ее всю, то выйдет (с учетом возвращения к канатной дороге) не меньше 4-4,5 км. Перепад высот - 500 метров (от 500 до 1000 над уровнем моря), часть ступеней высокие. Ну и жара.

Естественные кондиционеры - башни, они друг от друга на расстоянии полета стрелы. Так с древних времен заведено.

Совет: если смартфон раскалится, то остудить его можно, положив на камни в ближайшей башне. Как бы солнце не жарило - камни всегда холодные. Снять видео и сделать фото хочется постоянно, очарование не только в стене, но и в окружающих ландшафтах. Учтите, что зарядные станции есть только внизу, в туристическом центре. Здесь телефон не зарядить, так что пауэр банк вам в рюкзак. Туда же пару бутылок воды. И никаких туфель, обуви на высоких каблуках - только кроссовки, треккинговая обувь, вполне уместны тактические берцы для жаркого климата, но многие китайцы предпочитают не усложнять: легкие тапочки на босу ногу - и в путь.

Везде таблички: устраивать пикники нельзя. Пугают: всюду камеры - поймают, оштрафуют. Все плевали на пугалки, пьют и едят. На крыше центральной башни группа французов "накрыла поляну": картонные коробки с китайской вкуснятиной, пара бутылок шампанского. Игристого, признаюсь, захотелось - здесь переполняют эмоции. Ты в центре чуда света!

В самой башне огромное панно для надписей. Мудрые организаторы специально установили, чтобы туристы не уродовали камни наскальными письменами в стиле "Здесь был Вася"" (Хуан, Фрэнсис, Пьер - нужное подчеркнуть). Миллион автографов, но в центре, красным и максимально крупно: "Russia Москва 2025".

"Похоже губной помадой кто-то написал", - раздается голос из-за плеча. Похоже - так. Знай наших.

Да, вот еще. Безвиз всколыхнул соцсети. Не раз читал там радикальное утверждение: "Да новодел эта стена, посмотрите какие "свежие" камни!". Другие яростно возражают: "ЮНЕСКО новоделы в список объектов всемирного наследия не вносит! А Стена в списке".

Давайте рассуждать здраво. Стену китайцы начали за три века до н.э. И тогда она была земляной. С чем бы это сравнить? Вы же не будете спорить, что первая версия стен Московского Кремля была деревянной. А сейчас зубчатые кремлевские стены каменные. Но на этом основании никто же не кричит, что наш Кремль - новодел. Мы же так не говорим, правда? Кремль сакрален. Так, пожалуйста, проявите уважение и к Китаю.

Участок Стены в этом месте начали возводить с 1300-х годов. К 1560-м закончили.

Я обещал не грузить эпохами и династиями - все-равно никто не запомнит. Слово держу. Только пара фактов и чисел: примерно через полтысячи лет после начала строительства Стены (можно я ее с этого места буду называть с большой буквы?) пришло понимание, что она на века, а, следовательно, строить лучше из камня. Благо в горах его много. Стену перестроили и продолжили уже в виде, близком к нынешнему. Строили 2 тысячи лет. Время берет свое, и, понятное дело, какие-то участки обрушивались от старости или ошибок древних инженеров. Обновляли или перестраивали. В итоге получили циклопическое сооружение из стен, башен, крепостей и отдельно стоящих опорных пунктов на протяжении чуть более 9 тысяч км.

Если вы встречаете утверждение, что протяженность этой стены 21 тыс. км. - то это значит, что автор суммировал всю геометрию оборонительных стен и их ответвления в Китае с незапамятных времен. Есть и еще одно число: 50 тыс. км. Отвечу так: длина земного экватора - 40 075 км. Господа фантазеры, побойтесь Бога, Будды и Аллаха. Ну какие еще 50 тыс. км?!

Кстати, по поводу древности плит под ногами. Если не нравятся средневековые, то не приезжайте в Бадалин и Мутяньюй. Поезжайте в Симатай и Цзиньшаньлин (130 км от Пекина). Да, туда на общественном автобусе сложно, а организованных туров крайне мало. Надо самому на такси и за нехарактерные для данной местности деньги. Зато там участки стены в состоянии, максимально приближенном к аутентичному.

Итак, с туризмом вроде разобрались. Теперь к сути: а зачем эту Стену вообще строили? Затрачены колоссальные ресурсы, а от врагов она никогда не уберегала.

Так эта универсальная мировая история! Везде так было. Чем толще и выше стены, тем больше соблазнов их взять приступом. Ах, они у вас неприступные? Ну прямо сейчас посмотрим-посмотрим…

В этом плане товарищи китайцы - образец тактический хитрости. Стоит Стена. Красивая, большая. Надо взять приступом. Допустим, взял (хотя зачем, когда проще подкупить часовых?), а за стеной… Да тоже, что и до стены: лес, горы.

В башне специально установили панно, чтобы туристы не уродовали камни наскальными письменами. Миллион автографов, в центре: "Russia Москва 2025!"

А тем, кто ленился ее штурмовать - например, Чингисхану, - предлагались пути в объезд. Повторюсь: стена была фрагментарной. Ленишься проламывать - ну так объезжай. Умный стену обойдет…

На самом деле эта Стена - полезный проект: своего рода защищенная дорога для переброски войск в горных условиях. На многих участках ширина позволяла идти шеренгой из 10 солдат или 5 всадников. Аэромобильных бригад еще не было, как и вертолетов, Стена - идеальная военная инфраструктура.

Еще говорят, что это первая соцсеть древности. Допустим, враги напали на дальний форпост. Надо об этом как-то сообщить императору, да побыстрей. По Стене, от башни к башне, уходит сообщение (огнем, дымами). Скорость - до 1000 км за сутки. По меркам того времени - фантастика. А все за счет "надежного покрытия". Чем не древний Whats App или Telegram? В современном Китае вместо них - WeChat. Но не суть, согласитесь, как есть: средневековые соцсети!

Правда, с первенством соцсетей надо быть аккуратнее. Прошлым летом, стоя на каменной плите времен царя Ирода в Иерусалиме, экскурсовод раввин Стены плача Шломо мне показывал первую версию Facebook (запрещен в РФ, принадлежит Meta, признанной экстремистской и также запрещенной в России). Древнюю, на табличках: вот запись на стене, вот ответная реакция пользователей… Царь Ирод - это 2 тысячи лет назад. С китайской Стеной сложнее: ее ведь начали строить за пару веков до рождения Ирода, но непонятно, когда полноценно заработал их дымно-огненный прообраз WeChat. Я написал: за три века до н.э. Но есть исследования, которые доказывают, что Стену стали строить еще в VII веке до н.э.

… Ни одна из великих стен в мире не справилась с возложенной миссией. Не защитила стена иудейский храм на Храмовой горе. Римский император Адриан приказал построить стену-вал имени себя, разделив от моря до моря Северную Англию. Та же участь…

А вот все ли знают, что остатки одной из величайших древних стен есть рядом с Россией? Я - про Келасурскую стену в Абхазии. Конечно, Абхазия суверенное государство, и им самим решать, какие точки притяжения туристов определять в качестве приоритетных. С моей стороны это лишь заметки странника. Вот посмотрите: здесь, в Китае, огромная востребованность в посещении исторической Стены. При довольно дорогих билетах стоят большие очереди к подъемникам, народ охотно разбирает сувениры, хотя в Пекине они в 1,5 раза дешевле. В столице Китая пообедать в кафе вдвое дешевле, чем здесь, у Стены. Но кафе и ресторанчики полны. Все просто: ты прикоснулся к истории, потрясен, и денег совсем не жалко.

Обратите внимание: в России много Кремлей, а не только Московский. Везде, где прогулки по кремлевским стенам открыли для туристов (правильно проход по крепостной стене называется "боевой ход"), там и очереди. Одно дело гулять по историческим местам, и совсем иное - по древним стенам. Манят они нас всех.

Так почему бы не помечтать. Что, если восстановить Келасурскую стену по опыту китайских товарищей?

Нам-то это зачем? Ну, во-первых, эта земля входила в состав и Российской империи, и Советского Союза. Т.е. эта история нам близка и понятна. Хотя историки спорят: кто абхазскую стену строил: античные греки, персы, византийцы или сами абхазы? Да разберемся!

Во-вторых, проект незаурядный. Знаете, сколько в длину всемирно-знаменитая Стена Плача в Иерусалиме? Сами иудеи ее называют Западная стена, но это не принципиально. Всего 57 метров, при том, что изначально ее длина - 488 метров. Вал императора Адриана, он же "Римская стена" и "Стена пиктов", - 117 км. А Келасурская стена - 160 км!

Такие вот мысли меня одолевали во время прогулки по Великой Китайской стене.

…Да, а насчет "саней" все оказалось просто. Они действительно там есть. Официально: тобогган - спуск на санях по 1,6-километровому металлическому желобу. Напоминает бобслейную трассу. Оказывается, у меня даже она была оплачена. Но желающих - море, через полчаса в очереди я просто не выдержал. Вышел и спустился по канатной дороге. Тоже хорошо.

Китай. Россия > Миграция, виза, туризм > rg.ru, 23 сентября 2025 > № 4816424

США. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 23 сентября 2025 > № 4816406

Дежавю в Нью-Йорке. Получится ли на этот раз у ООН избавить мир от конфликтов и накормить голодающих

Во вторник Трамп на правах принимающей стороны поднимется вторым на трибуну ООН

Евгений Шестаков

Два заявления точнее всего характеризуют атмосферу, в которой будет проходить в Нью-Йорке открывающаяся во вторник высокая неделя Генассамблеи ООН. Первое принадлежит новоизбранному председателю Генассамблеи, в прошлом экс-министру иностранных дел ФРГ Анналене Бербок.

"Мир отнюдь не так прост", - сделала Колумбово открытие теперь уже ооновская чиновница. А уходящий 31 декабря в связи с завершением второго пятилетнего срока на посту Генерального секретаря ООН Антониу Гутерриш перед встречей мировых лидеров объявил, что они "собираются в бурных, даже неизведанных водах". Правда, от результатов этой встречи зависит не столько будущее мира, что навряд ли, сколько перспективы существования самой Организации Объединенных Наций, ее административного аппарата и множества агентств, которыми обросла материнская структура международной организации. Сам Гутерриш заявил, что был бы рад увидеть президента США, с которым генсек ООН не встречался и даже не разговаривал с момента избрания Трампа на должность. Но глава Белого дома, прямо скажем, избегает Гутерриша, понимая, о чем тот хотел бы просить. Ранее Трамп лишил американского финансирования миротворческие миссии ООН и Агентство по делам беженцев, вывел США из ЮНЕСКО, Агентства ООН по культуре, Совета по правам человека и Всемирной организации здравоохранения. А это сотни миллионов долларов, которые недополучил ооновский бюджет. Еще в феврале группа законодателей-республиканцев внесла в Конгресс законопроект о полном прекращении финансирования ООН со стороны США. Документу пока не дали ход, но это не означает, что так будет всегда. Как заявил на слушаниях в Конгрессе Майкл Уолтц, утвержденный послом США в ООН, международная организация "отклонилась от своей основной миссии - миротворчества", а некоторым ее агентствам свойственна "радикальная политизация". Выпавшие в результате сокращения американского финансирования доходы Гутериш мог бы добрать у других "доноров". Но ни Китай, ни Япония, ни Евросоюз до сих пор не увеличили размер взносов, причем Китай в этом году даже отложил выплату денег ООН.

Под 80-летний юбилей ООН Трамп сообщил ее руководству, что организация "плохо управляется и не справляется со своей задачей"

Под 80-летний юбилей организации Трамп сообщил ее руководству, что ООН "плохо управляется и не справляется со своей задачей". Так что Гуттеришу ничего не оставалось, как объявить об уменьшении бюджета ООН в 2026 году на 500 миллионов долларов, что приведет к сокращению 19 процентов персонала. На 11 процентов будет урезан бюджет миротворческих операций, на 13 процентов - число должностей. Бедственное финансовое положение ООН Гуттериш хотел бы обсудить с Трампом, но у того на эти жалобы наверняка не окажется времени во время саммита Генассамблеи.

"Я встречусь с множеством лидеров в ООН, вероятно с 20. Все хотят встретиться, но я всего один, так что встречусь всего с несколькими", - сообщил президент США журналистам. Американское новостное издание Axios утверждает, что во вторник на полях саммита состоится разговор Трампа с группой первых лиц арабских и мусульманских государств - Саудовской Аравии, Катара, ОАЭ, Египта, Иордании и Турции. Те попытаются уговорить главу Белого дома оказать давление на премьера Израиля Биньямина Нетаньяху, чтобы он остановил военную операцию в секторе Газа и отказался от строительства новых израильских поселений на палестинских территориях Западного берега реки Иордан. С Нетаньяху Трамп предположительно встретится 29 сентября, после того как израильский премьер выступит на Генассамблее.

Во вторник глава Белого дома на правах принимающей стороны поднимется вторым на ооновскую трибуну (первым традиционно произносит речь представитель Бразилии). По мнению "Нью-Йорк Таймс", "Трамп отправится в ООН убежденный в исключительном влиянии и мощи своей страны". Впрочем, за последнее десятилетие ни один выступавший на высокой неделе американский лидер ни разу не ставил под сомнение исключительность Америки и всеобъемлющее лидерство Соединенных Штатов во всем многообразии мировых проблем. Так что выступление Трампа вряд ли станет исключением. А с учетом гипертрофированной уверенности главы Белого дома, что под его руководством США по плечу безусловное руководство всем и везде, речь Трампа будет воспевать мощь Америки на максимально высоких оборотах.

Не ясно, получат ли дипломаты и представители ООН из выступления Трампа ответ, как администрация США намерена в дальнейшем взаимодействовать с Организацией Объединенных Наций. Ведь, по словам исполняющей обязанности американского посла в ООН Дороти Ши, к предстоящему саммиту Генассамблеи "США подходят с четким видением, основанным на трех непреходящих приоритетах: мире, суверенитете и свободе". Где в такой формулировке спрятан ключ, открывающий дополнительное финансирование ООН, и существует ли такой ключ в принципе, не совсем понятно.

"Из года в год представители ООН и мировые лидеры используют ежегодную встречу (саммит Генассамблеи ООН. - Ред.), чтобы выдвигать благородные идеи и предлагать подробные планы перемен. Однако ощутимого прогресса не наблюдается", - философски замечает "Нью-Йорк Таймс" в отношении предстоящей высокой недели. И все же, несмотря на скепсис, внешнюю неэффективность и порой зашкаливающий популизм в звучащих с трибуны речах, присущие саммиту ООН в Нью-Йорке, на предстоящее мероприятие приедут свыше 140 мировых лидеров, высокопоставленных чиновников и делегаций. Высокую неделю называют "чемпионатом мира по дипломатии", и до сих пор в мире не появилось площадки, способной одновременно собрать под одной крышей представителей такого значительного числа государств. И это несмотря на многочисленные оценки экспертов, из года в год предсказывающих "паралич ООН" и констатирующих ее недееспособность в вопросах поддержания мира.

По мнению американских СМИ, в ситуации, когда Белый дом еще не решил, как использовать ООН в своих интересах, и все чаще занимает выжидательную позицию, "китайские дипломаты позиционируют себя как ответственных хранителей международного порядка". Пекин не спешит брать инициативу в свои руки, но все чаще демонстрирует свой настрой на долгосрочную перспективу, заявляет об "уродливой сущности" односторонних действий, продвигаемых некоторыми странами. "Организация Объединенных Наций была создана не для того, чтобы привести нас на небеса, а чтобы спасти нас от ада", - эти слова приписывают Генеральному секретарю ООН норвежцу Трюгве Ли, возглавлявшему организацию с 1946 по 1952 годы. Спустя 80 лет с момента создания ООН на предстоящем саммите Генассамблеи лидерам вновь предстоит обсуждать, как избавить мир от конфликтов и накормить голодающих. Дежавю...

США. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 23 сентября 2025 > № 4816406

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 23 сентября 2025 > № 4816354

Решить палестинский вопрос силой не получится так же, как не получилось дипломатией

"Решить силой не получится": Федор Лукьянов - о том, что стоит за признанием независимости Палестины западными государствами

Ведущие западные страны - Британия, Канада и Австралия и несколько членов ЕС во главе с Францией - решили сделать широкий политический жест. Они объявили о признании палестинской государственности. В обоснование звучат слова о недопустимости отказа от принципа двух государств в исторической Палестине - еврейского и арабского, о законных правах палестинского народа, о предотвращении насилия как метода и так далее. Комментаторы считают это решительным шагом на фоне пожара, охватившего Ближний Восток. Руководство Палестинской национальной администрации подчеркивает, что решения венчают годы кропотливой работы ее дипломатии. Израиль их же называет поощрением терроризма и подрывом переговоров об освобождении заложников.

Лукавят, как положено, все, это для политики норма. Проблема в другом - данный шаг гарантированно не даст никакого положительного эффекта. В лучшем случае он окажется просто номинальным, в худшем - усугубит общую ситуацию в регионе, возможно, и не только. Существовал ли когда-то с середины прошлого века шанс создать два государства на территории, которую разные народы считают исторически и морально только своей, ответят историки будущего. Сейчас так не выглядит. В частности, если брать последнюю попытку этого добиться - мирный "процесс Осло" конца ХХ столетия, в ретроспективе он не кажется что-то обещавшими. С начала девяностых до начала 2000-х на урегулирование были брошены мировые дипломатические усилия.

Палестинский вопрос никуда не денется, решить его силой не получится так же, как не получилось дипломатией

Чьи и какие интересы за этим стояли, знают специалисты, но идеологическая подоплека понятна. На волне эйфории от великой победы "свободного мира" над СССР считалось, что справедливое переустройство мира и разрешение остающихся конфликтов - дело почти техники. Ведь "правильной стороне истории" ничто больше не мешало взять верх над неправильной.

Были моменты, когда мерещилось, что результат достижим, остается договориться об относительно технических вещах, пойти на непринципиальные уступки. А когда все снова срывалось, ругали близорукость сторон и засилье субъективного, личностного фактора. Оглядываясь назад, понятно, что техническое и субъективное служило лишь частными проявлениями неразрешимого конфликта, состоящего из религиозных, исторических, социальных и геополитических противоречий.

Как бы то ни было, 25-30 лет назад даже вполне меркантильные и цинично мыслящие игроки допускали возможность договоренностей.

При этом активность медиаторов (прежде всего из США и Европы) имела некое содержание. Сейчас от этих возможностей не осталось и следа, да и атмосфера мировой политики ничем не напоминает тогдашнюю. Нагляднее всего это иллюстрируют действия Израиля, полагающегося отныне только и исключительно на силу. Но, справедливости ради, он просто наиболее ярко отражает дух, воцарившийся после "либерального мирового порядка". Пружина, им сжатая, распрямляется повсюду, прежде всего на его родине - в Соединённых Штатах.

Действия Европы и примкнувших к ней Австралии и Канады не имеют никакого смысла, если рассматривать их с точки зрения палестино-израильского урегулирования. Ни дееспособности, ни легитимности Палестинской национальной администрации они не добавляют. Морально-психологическое давление на Израиль? В Тель-Авиве и Западном Иерусалиме уже доказали, что оно не действует. Эффект может быть обратный - попытки ускорить процесс не только оккупации Газы, но и фактической аннексии Западного берега. Поскольку Соединенные Штаты к давлению на Израиль не присоединяются, скорее, наоборот, а арабские соседи по региону озабочены прежде всего собственной безопасностью и спокойствием, препятствий, помимо сопротивления самих палестинцев, не ожидается.

Страны, заявляющие сейчас о признании Палестины, руководствуются своими внутренними задачами: ведь тема Израиля и Палестины достаточно горяча, учитывая растущее присутствие мусульман в западных обществах

Страны, заявляющие сейчас о признании Палестины, руководствуются своими внутренними задачами. Социально-экономические проблемы множатся повсеместно. Тема Израиля и Палестины достаточно горяча, учитывая растущее присутствие мусульман в западных обществах, но лучше уж спорить о ней, чем о все более острых вопросах, связанных с благосостоянием и социальным государством. Тем более ответов на них нет. Ну и вторая причина - все более очевидная уже и европейским наблюдателям стратегическая ничтожность Европы, влияние которой на мировые дела катастрофически сокращается. Скрыть это громкими лозунгами и призывами готовиться к войне с Россией не выходит. Ведь по всем принципиальным сюжетам Европа либо не может сформулировать эффективную линию, либо встает в фарватер США, ей в большинстве случаев ненужный и невыгодный.

Отсюда и необходимость ярких псевдостратегических решений. К чему они приведут через шаг - неважно, так далеко сейчас в Старом Свете не думают. Броский пример последнего времени - намерение европейских стран добиться возвращения санкций ООН против Ирана. Зачем это надо и что даст уже на следующем такте - какая разница? Нужна имитация вовлеченности.

Палестинский вопрос никуда не денется, решить его силой не получится, как не получилось дипломатией. И с этим придется что-то придумывать, потому что ближневосточный пожар многих касается или коснется. Но требуется серьезный и адекватный новый подход, а не шоу в исполнении довольно посредственных актеров европейской политической сцены.

Федор Лукьянов

профессор-исследователь НИУ ВШЭ

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 23 сентября 2025 > № 4816354

Палестина. Великобритания. Австралия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 22 сентября 2025 > № 4816504

Британия, Канада и Австралия официально признали государственность Палестины

Сергей Анучин

Власти Британии, Канады и Австралии официально объявили о признании Палестины. Об этом лидеры трех государств сообщили на своих страницах в социальной сети X (бывший Twitter, заблокирован в РФ).

"Канада признает Государство Палестина и предлагает свое партнерство в построении надежды на мирное будущее как для Палестины, так и для Израиля", - говорится в заявлении премьера Канады Марка Карни. Канадский премьер отметил, что власти страны приняли подобное решение с оглядкой на действия израильских властей, в результате которых в секторе Газа погибли десятки тысяч мирных граждан. При этом Карни подчеркнул, что Оттава признает Палестину исключительно под руководством Палестинской национальной администрации (ПНА) и выступает против деятельности группировки ХАМАС.

Вслед за Канадой о признании сообщил премьер Австралии Энтони Албанезе. "Австралийский Союз официально признает независимое и суверенное Государство Палестина", - говорится в его заявлении. Этот шаг, по словам австралийского премьера, нацелен на возобновление усилий по решению конфликта на основе двух государств, включая прекращение огня в Газе и освобождение заложников, удерживаемых ХАМАС.

Наконец, о признании Палестины объявил и премьер Британии Кир Стармер. "Сегодня, чтобы восстановить надежду на мир для палестинцев и израильтян, Соединенное Королевство официально признает Государство Палестина", - написал он. Стармер уточнил, что действия Лондона не стоит рассматривать как поощрение палестинского радикального движения ХАМАС. По его словам, Британия намерена впредь расширить санкционное давление в отношении группировки и ее представителей. "Мы уже внесли ХАМАС в список запрещенных организаций и ввели санкции против него. Мы пойдем дальше. Я работаю над введением санкций в отношении других членов ХАМАС в предстоящие недели", - подытожил премьер.

Всего Палестину признали 150 из 193 членов ООН. В ближайшее время, по сообщениям европейских политиков и ряда крупных СМИ, к странам, признавшим Палестину, могут присоединиться Андорра, Бельгия, Люксембург, Португалия и Франция, а также ряд других стран.

Палестина. Великобритания. Австралия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 22 сентября 2025 > № 4816504

Евросоюз. Израиль > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 18 сентября 2025 > № 4815034

Европа применит к Израилю "обкатанные" на России санкции. Чем ответит Нетаньяху?

В США с удовлетворением наблюдают, как Европа готовится "отменять" Израиль

Евгений Шестаков

В среду Еврокомиссия рассмотрела пакет санкционных мер в отношении Израиля, включая приостановку торговых соглашений, в качестве ответа на действия еврейского государства в Газе. В Старом свете по этому вопросу существует относительный консенсус - с осуждением Тель-Авива выступили ключевые страны Евросоюза: Франция, Британия, Италия и Испания. Даже канцлер Германии Фридрих Мерц, который за последние дни несколько раз появлялся с кипой на голове и произносил пламенные речи против Холокоста, критикует операцию Израиля в городе Газа, где остаются около полумиллиона мирных жителей. Как в связи с этим заметил глава МИД Германии Йоханн Вадепуль, Тель-Авив находится на "неправильном пути".

"Обкатанные" на России ограничительные меры в Европе хотят постепенно применять к Израилю в расчете на то, что они заставят премьера Биньямина Нетаньяху отказаться от политики силы в отношении палестинцев. Израилю грозят отлучением от Евровидения-2026: испанские и голландские вещатели объявили об отказе освещать конкурс, если там будут выступать представители еврейского государства. Ирландия и Словения согласны допустить Израиль на Евровидение, но только под нейтральным флагом. Канарские острова отказались принимать велогонку Vuelta 2026, если в ней будут участвовать израильские спортсмены. Мадрид отменил контракт на 700 миллионов евро, ранее заключенный на израильские ракетные установки, и намерен закрепить в законе запрет на продажу и покупку произведенного в еврейском государстве военного оборудования. Правда, что делать с американскими вооружениями, в производстве которых были использованы израильские технологии или комплектующие, испанские власти предусмотрительно уточнять не стали. Очевидно, чем дольше продолжится израильская операция в городе Газа (а она, по оценкам израильской армии, займет несколько месяцев) и чем выше окажется число жертв среди гражданского населения, тем большее число неарабских государств объявит об ограничениях в экономических и дипломатических контактах с Тель-Авивом.

Готов ли Израиль к этой новой для себя реальности? Морально - да, практически - нет. Заявление премьера Биньямина Нетаньяху о планах превратить страну в "супер-Спарту" с полным циклом военного производства - это декларация о намерениях. Сколько времени потребуется на их реализацию, можно говорить только предположительно.

Но не исключено, что Европа, как и в случае с Россией, вновь выстрелила себе в ногу, объявив об ограничениях в отношении Израиля. В Белом доме с удовлетворением наблюдают, как европейские чиновники готовятся "отменять" Израиль, даже не пытаясь этим планам помешать.

В среду стало известно, что Конгресс США планирует одобрить законопроект, снимающий ограничения на поставки оружия Израилю. Документ избавит правительство Нетаньяху даже от формальной необходимости отчитываться перед Госдепартаментом - например, по вопросам прав человека. В Республиканской партии США многие видят в премьере Израиля героя и не склонны замечать выводы комиссии ООН, обвинившей власти еврейского государства в геноциде по отношению к палестинцам. Подобно Трампу, глава израильского правительства часто вспоминает о "врагах Израиля" и называет противников своей страны "злом", с которым не стоит договариваться - только уничтожать. Готовность израильского кабинета менять мир силой, без оглядки на мировое общественное мнение, импонирует Трампу. Президент США публично раскритиковал Нетаньяху единственный раз - когда речь зашла о голодающих в Газе детях.

Конгресс США планирует одобрить законопроект, снимающий ограничения на поставки оружия Израилю

По информации близких к американо-израильскому переговорному процессу СМИ, Белый дом не возражал против операции Израиля в городе Газа, несмотря на значительное число живущих на руинах мирных жителей. И поставил Тель-Авиву лишь одно условие - действовать против ХАМАС быстрее.

Нетаньяху сообщил, что Трамп ждет его в Белом доме 29 сентября - сразу после завершения "высокой недели" на Генассамблее ООН, в ходе которой ряд европейских стран объявят о признании палестинского государства. Тем временем в США произошло знаковое для местной культуры событие - на фоне предстоящей "отмены" Израиля европейскими институтами кинокомпания Paramount стала первой крупной голливудской студией, публично осудившей действовавший ранее бойкот израильских кинематографистов и фильмов. Он был введен на днях организацией "Киноработники за Палестину" из-за политики Тель-Авива в отношении палестинского населения. На данный момент к бойкоту присоединились около четырех тысяч кинематографистов и представителей киноиндустрии США.

Евросоюз. Израиль > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 18 сентября 2025 > № 4815034

Китай. ШОС. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 17 сентября 2025 > № 4814597

На саммите в КНР лидеры ШОС пришли к выводу о необходимости реформы глобального управления

Татьяна Замахина

Президент России Владимир Путин совершил четырехдневный визит в Китайскую Народную Республику (с 31 августа по 3 сентября), итоги которого позже в разговоре с журналистами он назвал позитивными. С участием российского лидера в городе Тяньцзинь состоялся крупнейший за всю историю саммит Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) - эта организация, по оценке Путина, стала настоящим локомотивом многополярности. На саммите председатель КНР Си Цзиньпин выдвинул инициативу о реформе глобального управления, которую российский лидер назвал важнейшей.

Программа визита началась 31 августа в городе Тяньцзинь. Владимира Путина в аэропорту поджидал президентский "Аурус", который позже доставил его в международный выставочный центр "Мэйцзян" - на церемонию встречи участников саммита ШОС. Председатель КНР встречал Владимира Путина и других лидеров вместе с супругой Пэн Лиюань. После обмена приветствиями и фотографирования гости отправились на торжественный прием. Путин и Си Цзиньпин, как позже сообщил помощник президента РФ Юрий Ушаков, "вместе сидели и могли активно, очень результативно поговорить". Ушаков подтвердил, что в том числе "обсуждались и последние наши контакты с американцами". Любопытно, что этот разговор лидеры вели под песню "Подмосковные вечера". Именно с нее китайская сторона решила начать концерт, который сопровождал торжественный прием. Представителям Кремля выступления понравились: Ушаков оценил концерт как "классный", а пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков обратил внимание на "максимально гостеприимную атмосферу, которую всегда обеспечивают китайские товарищи". "И кухня великолепная китайская", - поделился он впечатлениями.

Основные мероприятия саммита ШОС состоялись на следующий день. В заседании приняли участие более 20 лидеров иностранных государств. Напомним, что наряду с Россией и КНР в эту организацию входят Кыргызстан, Таджикистан, Узбекистан, Казахстан, Индия, Пакистан, Иран и Беларусь. Афганистан и Монголия приняли участие в мероприятии как страны-наблюдатели, представители еще 14 государств прибыли в статусе партнеров по диалогу. Говоря о важности встречи, помощник президента РФ Юрий Ушаков напомнил, что ШОС - одна из наиболее авторитетных международных структур, в странах-участницах которой проживает практически половина населения планеты, производится более трети мирового валового продукта.

Предваряя свое участие во встрече лидеров, Владимир Путин заявил в интервью агентству Синьхуа, что итоги саммита ШОС будут способствовать оформлению более справедливого и многополярного мироустройства. "Рассчитываю, что общими усилиями получится придать качественно новую динамику ШОС, ее модернизации, в соответствии с требованиями времени", - заявил президент РФ.

Отметим также интерес СМИ к мероприятию, на которое аккредитовались более трех тысяч журналистов. Хозяева встречи и здесь удивили гостей: в пресс-центре саммита журналисты брали интервью у человекоподобного робота, запрограммированного отвечать на вопросы о роли и задачах ШОС. Робот - "девушка" с именем Сяо Хэ - на русском, китайском и английском языках удовлетворяла любопытство журналистов на самые разные темы - в том числе рассказала о доверительном характере отношений лидеров России и КНР.

Участников встречи объединил формат не только ШОС, но и "ШОС плюс", в заседании которого приняли участие страны-наблюдатели и партнеры по диалогу. Владимир Путин представил позицию России на мероприятиях в обоих форматах. В своих выступлениях он сообщил о росте авторитета объединения в мире. Неспроста более десятка государств заявили о желании стать партнерами ШОС - столько стран рассчитывают на подключение к взаимодействию с организацией, заявил Путин. Ее новым партнером на саммите в Китае стал Лаос.

Интерес к ШОС закономерен. Так, совокупный ВВП стран организации растет выше темпов мировых значений, несмотря на трудности в глобальной экономике, заявил президент России. В прошлом году этот показатель в среднем увеличился на более чем 5 процентов, промышленное производство выросло на 4,6 процента. Кроме того, ШОС интересна своей атмосферой сотрудничества и взаимного доверия, считает Путин. Он рассчитывает, что диалог в рамках ШОС поможет заложить основы для формирования в Евразии новой системы стабильности и безопасности - она придет на смену "отжившим евроцентричным и евроатлантическим моделям". Уже после саммита Путин заявил журналистам, что "деятельность ШОС не направлена на борьбу с кем бы то ни было, она направлена на то, чтобы искать наилучшие способы развития нас самих: наших стран, наших народов, наших экономик".

Поддержание стабильности внутри по периметру границ стран ШОС Путин назвал одной из приоритетных задач. С этой целью, по его словам, к заседанию был подготовлен проект программы противодействия экстремизму до 2030 года, который позже утвердили лидеры. Россия, заверил Путин, готова включиться в реализацию этого документа.

Кроме того, было подписано соглашение об учреждении в Ташкенте универсального центра ШОС, который займется реагированием на весь спектр современных вызовов и угроз, и об открытии в Душанбе отдельного антинаркотического центра. "Рассчитываем, что эти центры начнут работу уже в самое ближайшее время", - подчеркнул Путин.

Общие принципы, которых придерживаются лидеры стран ШОС, вошли в Тяньцзиньскую декларацию. Одно из важных решений, которое содержится в документе, - создать Банк развития организации, который призван придать дополнительную устойчивость экономическим связям в рамках объединения. Члены ШОС в декларации выразили готовность развивать сотрудничество во всех ключевых сферах - в том числе по линии оборонных ведомств. Страны условились совместно работать над предотвращением рисков в области безопасности, связанных с искусственным интеллектом.

В документе также представлена общая позиция по ряду ключевых международных тем. В частности, ШОС решительно осудила удары США и Израиля по Ирану в июне 2025 года и указала на недопустимость нанесения повреждений ядерной инфраструктуре в период военных конфликтов. ШОС выступила с осуждением терроризма во всех его формах и проявлениях и подчеркнула неприемлемость двойных стандартов в борьбе с ним. Лидеры в совместном документе призвали к установлению устойчивого режима прекращения огня в секторе Газа и к полноценному обеспечению местных жителей гуманитарной помощью. Вместе с тем они призвали реформировать ООН, чтобы адаптировать ее к сегодняшним реалиям.

Реформа предстоит и самой ШОС - чтобы еще больше увеличить ее эффективность. Об этом говорится в утвержденной лидерами стратегии развития организации до 2035 года. "С учетом требований времени главами государств поставлена задача модернизации деятельности ШОС, - пояснил генеральный секретарь ШОС Нурлан Ермекбаев. - Первое: повысить степень реализации предложений, выдвигаемых главами государств в ходе заседаний, с тем, чтобы как можно больше инициатив лидеров были реализованы. Второе: повысить результативность и практическую отдачу от совещаний руководителей отраслевых министерств и ведомств". Также руководители стран объединения, по его словам, поставили задачу полнее раскрыть экономический потенциал организации. Это предстоит сделать за счет упрощения процедур торговли, выработки привлекательных условий, режимов и преференций, а также создания действенного финансового института. Речь идет о Банке развития ШОС, о котором сказано в декларации.

Одну из главных инициатив саммита предложил председатель КНР Си Цзиньпин - он заявил о необходимости создания более справедливой и равноправной системы глобального управления. Путин поддержал инициативу: "Это актуально в условиях, когда некоторые страны по-прежнему не отказываются от стремления к диктату в международных делах".

Президент Беларуси Александр Лукашенко тоже высказался на саммите в поддержку инициативы. "От уважаемого председателя Си мы услышали четкую оценку ситуации и ключевые принципы, опираясь на которые, можно решить реальные проблемы стран и народов: суверенное равенство, примат международного права, многосторонность", - сказал он. Позже выяснилось, что другие участники саммита тоже выступили с одобрением заявлений хозяина встречи.

Лидеры представили и другие предложения. Так, президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев предложил сформировать единое транспортное пространство ШОС. "Это предполагает создание новых мультимодальных сетей, цифровых платформ и зеленых коридоров. Предлагаем разработать соответствующую многостороннюю концепцию", - заявил он. Лукашенко в свою очередь предложил сформировать общее научно-инновационное пространство и создать региональную образовательную платформу. А президент Ирана Масуд Пезешкиан считает нужным создать специальный комитет ШОС для урегулирования кризисов и своевременного реагирования на нарушение суверенитета стран-участниц. По мнению иранского лидера, такой комитет должен иметь возможность "немедленно собираться по просьбе одного из участников", а также оперативно реагировать на нарушение суверенитета одного из членов ШОС, используя все средства для его поддержки.

Председательство в ШОС теперь перейдет от Китая к Кыргызстану, который выбрал лозунг "25 лет ШОС: вместе к устойчивому миру, развитию и процветанию". Республика собирается сделать акцент на мерах по противодействию терроризму, сепаратизму и экстремизму, заявил президент Кыргызстана Садыр Жапаров.

Тема урегулирования конфликта на Украине не была затронута в итоговой декларации, но на саммите ее не обошли вниманием. Владимир Путин в своем выступлении заметил, что его недавний разговор с американским президентом Дональдом Трампом на Аляске сыграет на этом направлении большую роль. По его словам, удалось выйти на "понимания", которые способны "открыть дорогу к миру на Украине". Он также напомнил позицию российской стороны по украинскому вопросу в целом. "Чтобы украинское урегулирование носило долгосрочный характер, должны быть устранены первопричины кризиса", - сказал Путин. Президент добавил, что Россия в вопросе украинского кризиса придерживается подхода, что ни одна страна не может обеспечить свою безопасность за счет другой. Кроме того, Путин обратил внимание на то, что кризис на Украине возник из-за спровоцированного Западом госпереворота в Киеве в 2014 году, а "не в результате нападения России на Украину".

Масштабным мероприятием Путин воспользовался и для встреч с мировыми лидерами - коллегами по ШОС и главами ряда стран-партнеров.

Из города Тяньцзинь Путин на автомобиле поехал в столицу Китая. В интервью агентству Синьхуа он заранее сообщил, что собирается обсудить все важные аспекты отношений стран, и обратил внимание на то, что расчеты между РФ и КНР практически полностью переведены на национальные валюты, "доля доллара и евро опустилась до уровня статистической погрешности". Президент также отметил, что Россия прочно удерживает первенство по экспорту нефти и газа в Китай, стороны продолжают снижать торговые барьеры друг для друга. В частности, Россия наладила экспорт свинины и говядины в КНР, а российский рынок является для Китая одним из основных в мире для экспорта автомобилей.

Российско-китайские переговоры на высшем уровне продолжались несколько часов. Сначала делегации стран побеседовали в широком составе. Начиная встречу, Путин высказал мнение, что отношения двух стран находятся на беспрецедентном высоком уровне. Си Цзиньпин со своей стороны подчеркнул, что китайско-российские связи выдержали испытания и стали образцом добрососедства. Он заверил, что Пекин готов вместе с Москвой продвигать формирование более справедливого мирового порядка. Собеседники обращались друг к другу "мой дорогой друг" или "мой давний друг".

После встречи делегаций лидеры в закрытом для прессы режиме побеседовали за чашкой чая и затем прогулялись по парку личной резиденции главы КНР. Владимир Путин и Си Цзиньпин шли рядом, продолжая беседу.

В рамках визита российского лидера Пекин и Москва подписали более 20 документов. Как сообщили в Кремле, в списке, в частности, меморандумы о сотрудничестве в области цифровой трансформации здравоохранения, использования атомной энергии в мирных целях, о совместном финансировании научно-исследовательских проектов. Были и необычные соглашения: КНР и РФ договорились и о "карантинных и санитарных требованиях к северным оленям", экспортируемым из России.

Наиболее важный документ был подписан по итогам трехсторонней встречи Путина, Си Цзиньпина и президента Монголии Ухнаагийна Хурэлсуха. В таком формате лидеры в предыдущий раз беседовали три года назад, а в целом трехсторонний саммит прошел в седьмой раз. Россия, КНР и Монголия, как напомнил Путин, являются добрыми соседями. "Наши народы объединяют традиции дружбы и взаимной поддержки", - сказал он коллегам. Теперь государства-соседи объединит еще и газопровод "Сила Сибири-2", который пройдет из России через Монголию в Китай. Меморандум о его строительстве был подписан по итогам встречи лидеров трех стран. Документ также предусматривает строительство транзитного газопровода через Монголию "Союз - Восток". По словам главы "Газпрома" Алексея Миллера, он станет "самым крупным, самым масштабным и самым капиталоемким проектом в газовой отрасли в мире".

"Сила Сибири-2" позволит поставлять из России транзитом через Монголию 50 млрд кубических метров газа в год в течение тридцати лет, а в целом общий объем поставок по новым и расширенным договоренностям может составить 106 млрд кубометров в год. По словам Миллера, проект приведет к существенному увеличению надежных поставок в Китай чистой энергии - природного газа - и удовлетворению потребностей в нем стремительно растущей китайской экономики. Кроме того, достигнуто соглашение об увеличении поставок по уже действующим газопроводам: по "Силе Сибири" "потечет" 44 млрд кубометров в год вместо 38, а по газовому "Дальневосточному маршруту" - 10 млрд вместо 2 млрд в год.

Своими впечатлениями от переговоров с прессой поделились члены делегации. Как рассказал глава "ВЭБ.РФ" Игорь Шувалов, Китай проявляет интерес практически по всем сферам экономического развития России, в том числе речь идет о локализации производства автомобилей, бытовой техники. По его оценке, Китай стал крупнейшим инвестиционным партнером РФ. По его словам, группа "ВЭБ.РФ" вложит 5,3 триллиона рублей в совместные проекты с Китаем в сферах нефтегазовой и химической промышленности, строительстве, лесопереработке, строительстве логистических центров. Москва в числе прочего заинтересована в совместных российско-китайских проектах в сфере освоения космоса, добавил первый вице-премьер Денис Мантуров.

Китайская сторона по итогам переговоров лидеров, в свою очередь, объявила о решении ввести пробный 30-дневный безвизовый режим для российских граждан. Как уточнил официальный представитель МИД КНР Го Цзякунь, эксперимент продлится год, начиная с 15 сентября 2025 года, и коснется граждан России, имеющих обычные паспорта. Таким образом, россиянам, въезжающим в КНР в деловых, туристических целях, для посещения родственников и друзей или в рамках обмена визитами, не потребуется виза при сроке пребывания до 30 дней.

В Пекине Путин, кроме того, провел отдельную встречу с президентом Беларуси Александром Лукашенко. Белорусский лидер в разговоре упомянул инициативу Китая по глобальному управлению, которую поддержал ранее президент России. "Хорошая", - оценил Путин. "Главное, чтобы Китай не соскочил с этой инициативы. Чтобы оно так и было", - сказал Лукашенко.

Главным событием финального дня визита Путина в КНР стал масштабный военный парад в честь 80-летия победы в Войне сопротивления китайского народа японским захватчикам и во Второй мировой войне. Организацию парада глава российского государства позже оценил как "блестящую".

Лидеры один за другим прибыли на главную площадь города Тяньаньмэнь - президента РФ и других высоких гостей встречали председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин с супругой. После обмена рукопожатиями он проводил Владимира Путина на церемонию фотографирования, на месте проведения которой уже собрались их коллеги. Оттуда главы делегаций по красной дорожке отправились на центральную трибуну.

Президент РФ шел в компании Си Цзиньпина и председателя Корейской Народно-Демократической Республики Ким Чен Ына. Три лидера коротко побеседовали по пути на свои места.

Кроме того, они поприветствовали китайских ветеранов, которые участвовали в сражениях Второй мировой войны. Во время парада Путин, Си Цзиньпин и Ким Чен Ын продолжили общаться.

Организаторы особо подчеркивали значимость присутствия Путина на мероприятиях, посвященных юбилею победы. Китайская сторона назвала российского президента главным гостем, рассказал ранее журналистам Ушаков. На трибунах и по пути на них Путин находился по правую руку от председателя КНР, что было символично. Кстати, на юбилейных мероприятиях 9 мая в Москве лидеры тоже присутствовали совместно.

Мероприятие началось с речи председателя КНР, в которой Си Цзиньпин выразил почтение участникам Второй мировой войны и благодарность руководству других государств за помощь в сопротивлении агрессии. "Сегодня всему миру предстоит сделать выбор перед такими противоречиями, как мир и война, диалог или конфликт", - заявил председатель КНР. После его выступления стартовал смотр войск с участием порядка 10 тысяч военнослужащих, более сотни самолетов и сотен единиц наземной техники.

Китай продемонстрировал в том числе вооружения нового поколения: передовые ракетные технологии, танки, авиацию и беспилотные системы национального производства.

По случаю годовщины победы на площади Тяньаньмэнь прогремели 80 залпов - по числу лет, прошедших с окончания Второй мировой. В небо над главной площадью Пекина взлетели 80 тысяч голубей мира и столько же воздушных шаров. Завершился парад китайской "Песнью Родине".

В общей сложности на трибунах собрались 26 глав государств, руководители международных организаций, ветераны и родственники героев, внесших вклад в победу. Из лидеров европейских государств на парад в Пекин приехали президент Сербии Александр Вучич и премьер-министр Словакии Роберт Фицо. Президент Беларуси Александр Лукашенко приехал вместе с сыном Николаем. После парада главы делегаций отправились на торжественный прием, организованный Си Цзиньпином. В ходе мероприятия Путин кратко побеседовал с президентом Индонезии Прабово Субианто и министром иностранных дел Турции Фиданом. А после приема его поджидали родственники ветеранов Советской армии. Среди них были и потомки советских маршалов - Константина Рокоссовского, Георгия Жукова, Василия Чуйкова и Александра Василевского. Путин, обращаясь к собеседникам, отметил, что "очень хорошо, что мы в такие дни всегда вместе", и выразил благодарность потомкам выдающихся полководцев за их участие в торжественных мероприятиях. Он пожелал собравшимся всего самого доброго и напомнил о значимости сохранения памяти об исторических событиях.

"Все эти мероприятия прошли блестяще, просто очень хорошо, на высоком уровне", - оценил проведение парада Владимир Путин в разговоре с Ким Чен Ыном. Лидеры общались 2,5 часа, а прощаясь, условились о скорой встрече.

На пресс-конференции по итогам визита Путин назвал позитивными результаты своего многодневного визита в Китай и высоко оценил результаты как двусторонних, так и многосторонних встреч в ходе саммита ШОС и мероприятий, приуроченных к 80-летию победы над Японией. "Документы, которые были приняты всеми участниками, они все нацелены на будущее", - сказал Путин. Касаясь и визита в КНР, и формата работы в этой стране, президент РФ подчеркнул: "Такой формат позволяет говорить не только за столом переговоров, но и в неформальной обстановке, многократно встретиться в абсолютно дружеской атмосфере, поговорить на любую тему, которая представляет взаимный интерес".

Российский лидер особо обратил внимание журналистов на заявления его китайского коллеги о необходимости более справедливой системы глобального управления: "Мне кажется, что это очень своевременно и, что важно, она, эта инициатива, направлена на позитив в работе с теми странами, которые собрались на саммите в Китае, и нашими возможными партнерами среди стран, которые на сегодняшний день не желают заявлять об этом партнерстве".

По итогам мероприятий в ходе его визита в КНР Путин сделал вывод, что однополярный мир отжил. "Он должен прекратить свое существование, в том числе и в интересах народов тех стран, руководство которых до сих пор отстаивает эту отживающую и, можно сказать, уже отжившую систему", - сказал Путин.

Китай. ШОС. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 17 сентября 2025 > № 4814597

США. Великобритания > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 сентября 2025 > № 4814572

Побыть несколько дней королем: Зачем Дональд Трамп едет в Британию

Президент США Дональд Трамп едет с государственным визитом в Британию

Иван Сысоев

Президент США Дональд Трамп едет с госвизитом в Британию. СМИ туманного Альбиона иронизируют, что американский президент желает получить королевский прием, проехаться в королевской карете и полюбоваться местными гвардейцами. Побыть несколько дней королем. В программе визита аудиенция у Карла III, званые обеды, прием в Виндзорском замке, праздничный салют, парады с военными оркестрами, пролеты пилотажных групп.

Но за внешней мишурой помпезности в ходе визита будут решаться серьезные вопросы. После избрания Трамп трижды летал в сторону Европы: на похороны Папы Римского в Ватикан, на краткосрочный саммит НАТО в Гааге и для игры в гольф в Шотландию. Госвизит в Лондон, таким образом, стоит особняком. Как пишет Sky News, за три дня пребывания Трампа британцы сделают все, чтобы "заделать трещины в трансатлантических отношениях". "Нам нужно взаимодействовать с ним и использовать всю мощь британского государства и королевской семьи, чтобы добиться успеха, - говорят британские дипломаты. - Он здесь, нет смысла притворяться, что все иначе, даже если вам не нравятся какие-то аспекты поведения и политики Трампа". О серьезности повестки говорит состав американской делегации. В нее вошли госсекретарь Марко Рубио, министр финансов Скотт Бессент и спецпредставитель Белого дома по Украине и Ближнему Востоку Стив Уиткофф. Речь пойдет о деньгах, торговле и инвестициях, а также о двух самых горячих на данный момент конфликтах - украинском и ближневосточном.

За три дня пребывания Трампа британцы сделают все, чтобы "заделать трещины в трансатлантических отношениях"

В мае США и Британия подписали "историческое" торговое соглашение, а теперь в развитии будут обсуждаться его подробности. Лондон рассчитывает получить от Трампа более выгодные условия по тарифам и пошлинам, что поставит британцев в выигрышное положение по сравнению с остальной Европой, которая с американским лидером договориться пока не может. Параллельно с экономкой идет и военное сотрудничество в части закупок американского оружия. Также планируется заключение соглашений в области ядерной энергетики. В частности, американские и британские энергетические компании намерены объявить о планах строительства 12 реакторов на севере Англии. Общая сумма соглашений составит более 100 миллиардов долларов. Развитие ядерной энергетики - еще один аспект, где британцы благодаря союзникам из-за океана получат конкурентные преимущества перед континентальной Европой. Премьер Кир Стармер уже обещал британцам "золотой век ядерной энергетики", который решит все их проблемы. По данным The Guardian, Лондон и Вашингтон также намерены объявить о договоренностях в области высоких технологий и финансов, включая инвестиции в искусственный интеллект.

По украинскому досье Стармер будет просить Трампа усилить давление на Россию и встать на сторону других европейцев, прорабатывающих планы по отправке войск на Украину. Что американский лидер ответит британцам, предугадать сложно. Сам Стармер перед визитом заявил, что "есть вероятность, что Трамп может сказать что-то или сделать что-то выходящее за рамки тщательно дипломатически спланированных заявлений и объявлений". Неожиданности могут произойти и при обсуждении ближневосточной проблематики. Лондон готовится к признанию государства Палестины, Вашингтон же выступает резко против.

Уже запланированы акции протеста против американского президента. Они пройдут под громким лозунгом "Остановить Трампа". Задержаны несколько человек, которые запускали дроны в районе Виндзорского замка, где лидер США будет ночевать.

Очень жесткой критике подверг американского президента мэр Лондона Садик Хан. Он заявил, что Трамп "разжег огонь политических разногласий по всему миру" и призвал британское правительство посмотреть правде в глаза. "Нужно четко заявить, что мы отвергаем политику страха и разобщения, - указал он. - Нашим лидерам больше недостаточно молчать. Пришло время встать и сказать: мы не такие".

Британская пресса приводит мнение аналитиков, которые уверены, что приезд американского лидера "может усилить внутренние беспорядки в Британии и ослабить кабинет Стармера". Но ради поддержки из-за океана в Лондоне готовы пойти на риск. "Цена всех торжественных мероприятий была объявлена оправданной в дипломатических кругах еще до того, как Трамп сошел с трапа самолета", - пишет SkyNews.

США. Великобритания > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 сентября 2025 > № 4814572

Россия. Ирак > Армия, полиция > rg.ru, 17 сентября 2025 > № 4814570

Сергей Шойгу в Багдаде: Визит будет очень насыщенным

Иван Петров (Багдад)

Сергей Шойгу во вторник рано утром прибыл в Багдад. Это первый в истории визит секретаря Совета безопасности России в Ирак. В аэропорту его встретила делегация из иракских чиновников и силовиков, а также посол России в Ираке Эльбрус Кутрашев.

Первая встреча прошла прямо в здании аэропорта. Сергей Шойгу поговорил с заместителем советника премьер-министра Ирака по национальной безопасности Али Насером. "Контакты наших стран все интенсивнее, и они разнонаправленные. Это касается и бизнеса, и экономики, и транспорта, а также военного и военно-технического сотрудничества", - сказал он в ходе беседы.

Секретарь Совбеза отметил, что визит будет очень насыщенным: "Вся программа, которую мы предполагали, надеюсь, будет выполнена".

Россия настроена на укрепление и наращивание взаимодействия в сфере безопасности

У Сергея Шойгу прошли встречи с высшим политическим и военным руководством Ирака. Как сообщили в пресс-службе аппарата Совбеза, предполагается донести до иракской стороны настрой РФ на дальнейшее укрепление взаимодействия в сфере безопасности.

Накануне визита Шойгу заявил, что Ирак является одним из ключевых партнеров России в арабском мире и на международной арене. "Важность той роли, которую Ирак исторически играет на Ближнем Востоке, сложно переоценить", - отметил он, сообщив также, что Россия и Ирак имеют серьезный потенциал в сфере военно-технического сотрудничества.

Секретаря Совбеза РФ в Багдаде приняли самые высокопоставленные чиновники и силовики. Так, премьер Мухаммед Шиа ас-Судани (премьер-министр там статуснее, чем президент) сказал, что считает важной координацию действий с РФ в сложившихся в регионе условиях и указал на "необходимость вклада стран - постоянных членов Совбеза ООН в восстановление стабильности на Ближнем Востоке и прекращение войны в секторе Газа". Шойгу выразил надежду, что сторонам удастся обсудить и региональную безопасность.

Россия. Ирак > Армия, полиция > rg.ru, 17 сентября 2025 > № 4814570

Израиль. Палестина > Армия, полиция > rg.ru, 17 сентября 2025 > № 4814551

Война: сектор Газа. Нетаньяху объявил о начале активной фазы израильской операции в Газе и угрозе дипломатической изоляции Тель-Авива

Нетаньяху объявил о начале активной фазы израильской операции в Газе

Евгений Шестаков

Во вторник премьер Израиля объявил о новой фазе войны в секторе Газа. Для заявлений Биньямин Нетаньяху выбрал достаточно неожиданное, но вместе с тем символичное место - здание суда, куда глава израильского кабинета прибыл, чтобы дать показания по делу о коррупции и злоупотреблении служебным положением, в которых его обвиняют. Нетаньяху сообщил поджидавшим комментариев журналистам о начале "мощной операции в секторе" и добавил, что Израиль находится на "решающем", поворотном этапе. Впрочем, как и сам премьер, который дал зеленый свет полному захвату города Газы с учетом позиции Вашингтона. Она, как утверждают источники американского новостного издания Axios, заключается в следующем: "администрация США не будет останавливать Израиль, но вся ответственность за происходящее в палестинском анклаве ляжет на Нетаньяху".

Прибывший накануне израильской операции в Тель-Авив госсекретарь США Марко Рубио о целях визита объявил расплывчато: "Мы сосредоточены на том, что будет дальше". Американский дипломат вместе с руководством Израиля посетил Стену плача и открыл археологический памятник - "Дорогу паломников" в Восточном Иерусалиме. С учетом своего дальнейшего маршрута - в Доху, не исключено, что Рубио заручился обещанием официального Тель-Авива не наносить новых ударов по территории Катара. И сохранить монархию в качестве посредника на переговорах между Израилем и движением ХАМАС, если таковые продолжатся. Ранее Трамп обещал, что новых нападений на Катар со стороны еврейского государства не будет, и Рубио вновь озвучил это требование Белого дома. Но, вероятно, подсластил пилюлю, напомнив о словах Трампа, назвавшего "достойными" действия Израиля по уничтожению ХАМАС. Так что, если конфликт на Украине президент США мог объективно назвать "войной Байдена", утверждая, что она никогда бы не началась находись Трамп у власти, то конфликт в Газе, без преувеличения, - это "война Трампа", даже если формально глава Белого дома хотел бы остаться в стороне. Палестинцы в секторе гибнут от американских бомб, а администрация США поощряет военные планы Нетаньяху. Для того чтобы понять, о каких планах идет речь, приведу несколько цитат. 24 августа 2025 года министр финансов Израиля и лидер партии "Религиозный сионизм" Бецалель Смотрич на заседании кабинета министров обратился к начальнику Генштаба: "Не позволяйте им (жителям Газы - ред.) бежать. Никакой воды, никакого электричества - пусть умрут от голода или сдадутся. Мы хотим именно этого, и вы можете это обеспечить". Слова Смотрича приводит 12-й канал Израиля. 23 апреля 2025 года министр национальной безопасности Израиля Итамар Бен-Гвир пишет в соцсети о впечатлениях от встречи с высокопоставленными членами Республиканской партии США. "Они поддержали мое четкое видение того, как надо действовать в Газе - склады с продовольствием и гуманитарной помощью должны быть уничтожены. Это окажет военное и политическое давление на ХАМАС и поможет вернуть заложников домой невредимыми". Независимая международная комиссия ООН по расследованию событий на палестинских территориях признала действия Израиля в Газе геноцидом. Авторы доклада утверждают: "израильские власти частично уничтожили репродуктивную способность палестинцев в секторе как группы, в том числе путем введения мер, направленных на предотвращение деторождения".

Комиссия считает, что выступления Нетаньяху в отношении жителей Газы можно назвать "прямым доказательством намерения совершить геноцид". Израильские власти считают такие оценки необъективными, но вынуждены признать их влияние на общественное мнение в странах, ранее поддерживавших Тель-Авив. Нетаньяху заявил о дипломатической изоляции Израиля, которую Вашингтон не в состоянии предотвратить. Это показало уже состоявшееся голосование на Генассамблее ООН за создание Государства Палестина в границах 1967 года. Соответствующую резолюцию поддержали 142 страны, включая Британию, Германию и Францию. Против - 10. Однако на предстоящей 22 сентября "высокой неделе" в ООН, как предполагают в Израиле, несколько стран, включая Францию, Британию, Канаду и Бельгию, официально объявят о признании Палестины в качестве независимого государства. Стремясь до этого времени полностью захватить Газу и поставить там временную израильскую администрацию, Нетаньяху действует на опережение - территория сектора должна была стать частью будущего палестинского государства. Но теперь это маловероятно. Одновременно правительство Израиля предупредило о готовности оккупировать палестинские территории на Западном берегу реки Иордан, чтобы окончательно сделать невозможным создание независимой Палестины даже в том случае, если право на ее существование подтвердят все входящие в Совбез ООН страны.

Палестинцы в Газе гибнут от американских бомб, а администрация США поощряет военные планы Нетаньяху

В понедельник премьер Израиля предупредил соотечественников, что стране возможно придется стать "супер-Спартой" с "некоторыми признаками автократии". "Я сторонник свободного рынка, но, чтобы выжить, нам придется обеспечить возможность производить самим то, что необходимо для национальной безопасности, особенно это касается оборонной промышленности", - заявил Нетаньяху. Если судить по итогам визита в Израиль госсекретаря США, в Белом доме не возражают против нынешнего изолюционистского курса Тель-Авива и теми шагами, которые израильская армия предпринимает в секторе Газа. На прямой вопрос о поддержке наступления израильской армии на Газу Рубио на пресс-конференции ответа не дал, но подтвердил: "США также должны быть готовы к тому, что этого (дипломатического способа положить конец войне - ред.) возможно не произойдет". Но это, с точки зрения американской администрации, не должно препятствовать поддержке израильского правительства в военной и экономической сферах, даже если Европа угрожает еврейскому государству санкциями.

"Газа горит", - заявил министр обороны Израиля Исраэль Кац после ночи массированных бомбардировок города. С учетом эффективно действующей в израильской армии военной цензуры точной информации о продвижении израильских войск в Газе нет. На условиях анонимности израильские официальные лица сообщают, что в город уже вошли две израильские дивизии, к которым скоро присоединится третья. По оценкам Армии обороны Израиля им противостоят несколько тысяч боевиков ХАМАС. Однако в Газе остаются около полумиллиона мирных жителей. Только 300 тысяч человек к понедельнику условно покинули город. Куда бежать остальным, непонятно - израильские военные предлагают гражданским лицам переместиться на юг, но не объясняют, как это можно безопасно сделать в условиях интенсивных боевых действий. К тому же на юге сектора, по данным гуманитарных организаций, ситуация с обеспечением беженцев катастрофическая - санитарные условия ужасные, продовольствия по-прежнему не хватает. "Смерть была бы более милосердной, мы в ужасе", - говорит работающему в зоне конфликта журналисту "Нью-Йорк таймс" бывший школьный учитель Монтасер Бахджа, укрывающийся в расположенной в западной части Газы квартире.

Одновременно с началом активной фазы боевых действий в Газе комитет израильского парламента по национальной безопасности одобрил просьбу правительства о продлении чрезвычайных положений. Этот документ разрешает властям содержать заключенных ночью "без предоставления им спального места".

В Газе остаются около полумиллиона мирных жителей и куда им бежать, непонятно

24 июля 2025 года министр по делам наследия Израиля Амихай Элияху в интервью израильской радиостанции Radio Kol BaRama заявил: "Правительство спешит уничтожить Газу. Слава богу, мы уничтожаем это зло. Вся Газа будет еврейской". По данным, приведенным спецдокладчиком ООН по Палестине, по оценкам некоторых исследователей, за 710 дней конфликта в секторе погибли 680 тысяч человек. А сколько еще будет жертв в этой поддержанной Трампом войне с учетом того, что даже по официальным данным израильской армии только 40 процентов мирных жителей покинули город до начала активных боевых действий против ХАМАС? Как сообщает издание Axios, госсекретарь США сообщил Нетаньяху, что Белый дом поддержит операцию Израиля в Газе, но требует, чтобы она была реализована быстро. "Очевидно, у Израиля нет лучшего союзника, чем Америка", - объявил премьер Израиля на переговорах с Марко Рубио.

На предстоящей в Нью-Йорке "высокой неделе" Генассамблеи ООН уже точно не будет присутствовать ни глава Палестинской автономии Махмуд Аббас, ни другие палестинские руководители. Виз на въезд в США им так и не дали.

"Изоляция Израиля - не веление судьбы, это результат ошибочной политики Нетаньяху и его правительства. Они превращают Израиль в страну третьего мира и даже не пытаются изменить ситуацию", - заявил лидер израильской оппозиции Яир Лапид. Но за шумом моторов утюжащих Газу израильских танков его услышали немногие…

Израиль. Палестина > Армия, полиция > rg.ru, 17 сентября 2025 > № 4814551

Израиль. Палестина. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 15 сентября 2025 > № 4814985

ГА ООН поддержала принцип двух государств в урегулировании палестинского вопроса

Иван Сысоев

Генеральная Ассамблея ООН одобрила декларацию о мирном урегулировании палестинского вопроса и реализации решения о создании двух государств - Израиля и Палестины.

За "Нью-Йоркскую декларацию" проголосовали 142 страны. Против высказались сам Израиль, США, Аргентина, Венгрия и еще 6 стран. Двенадцать государств воздержались. Документ предусматривает немедленное прекращение огня в Газе, освобождение всех заложников, находящихся там, и создание жизнеспособного и суверенного палестинского государства. Содержится призыв к разоружению ХАМАС и нормализации отношений между Израилем и арабскими странами.

В Израиле декларацию отвергли в жесткой форме. "В очередной раз было доказано, насколько Генеральная Ассамблея - это политический цирк, оторванный от реальности", - заявили в Тель-Авиве. ХАМАС также прохладно отнесся к документу. В движении заявили, что он "игнорирует ключевые принципы для урегулирования конфликта с Израилем". "Необходимо исходить из национальных принципов на основе принятия независимых решений, а не контроля извне", - указали в движении.

Обсуждать, как противодействовать мировому признанию палестинской государственности, в Израиль в воскресенье прибыл госсекретарь США Марко Рубио. Как указали в госдепе, он также планирует "обсудить ход военной операции в секторе Газа и возвращение удерживаемых там заложников". "ХАМАС больше не представляет угрозы, так что мы можем перейти к следующему этапу: как восстановить Газу?" - сказал Рубио, указав, что удары Израиля по руководству ХАМАС в Катаре "не изменят характер отношений США с израильтянами".

Израиль. Палестина. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 15 сентября 2025 > № 4814985

Израиль. США > Армия, полиция > rg.ru, 11 сентября 2025 > № 4813256

Кац уполномочен заявить: CША и Израиль путаются в показаниях относительно удара по руководству ХАМАС

Израиль и США сделали противоречивые заявления об ударах по Дохе

Евгений Шестаков

За полмесяца до начала "высокой недели" на Генассамблее ООН, где палестинский вопрос станет одним из доминирующих, Израиль нанес удар по вилле высокопоставленного лидера движения ХАМАС, расположенной в столице Катара. На данный момент единственным последствием этой акции стало назначенное на среду заседание Совбеза ООН и возмущенная реплика премьера Катара, назвавшего нападение Израиля "государственным терроризмом".

Впрочем, в Тель-Авиве уже заявили, что никакого покаяния со стороны Израиля не последует: по словам представителя еврейского государства в ООН Дэнни Данона, он намерен четко заявить: "террористам не будет никакой защиты - ни в Газе, ни в Ливане, ни в Катаре". "Если мы не поймали их в этот раз, мы поймаем их в следующий", - дополнил коллегу посол Израиля в США Йехиэль Лейтер.

Надо сказать, что на этот раз арабский мир сдержанно воспринял действия Израиля, ограничившись устным осуждением. Тем не менее Белому дому пришлось по дипломатическим каналам успокаивать монархии Персидского залива: президент Трамп лично заверил премьера Катара, что "подобное больше не повторится на их земле". Тревога региональных лидеров легко объяснима: противовоздушная оборона Катара не засекла ни приближение израильских самолетов, ни сам удар, и тот стал полной неожиданностью для военных и политиков небольшого, но весьма богатого королевства.

Болтливость чиновников в Израиле создала Трампу проблемы

Руководство расположенной в Катаре военной базы США также утверждало, что ничего не знало о военной операции Израиля. Хотя, по словам бывшего генконсула Израиля в Лос-Анджелесе Яки Даяна, "если в Израиле взлетает самолет, они (база США в Катаре) знают об этом". Но если Тель-Авив с такой незаметностью действовал против лидеров ХАМАС в Дохе, можно ли всерьез рассуждать, что катарские и другие местные монархи находятся в полной безопасности под "американским зонтиком".

Вопрос о том, что на самом деле знал Белый дом о планах Израиля, остается одним из наиболее "чувствительных" в проведенной операции. С одной стороны, Трамп заявил, что израильтяне оставили американцев в неведении и он очень недоволен случившимся. Он назвал Катар суверенным государством и близким союзником, при этом объявив ликвидацию лидеров ХАМАС достойной целью. Белый дом также сообщил, что официальные лица США заблаговременно предупредили Катар о предстоящем ударе. Но, по словам премьера Катара, атака Израиля началась в 15.46, тогда как первый звонок с сообщением о планах Тель-Авива от американского чиновника последовал в 15.56.

Судя по многочисленным утечкам, в Вашингтоне стремились делать вид, что ничего не знали о планах Израиля, но болтливость анонимных чиновников в Тель-Авиве создала Белому дому серьезные проблемы. Дело в том, что израильские осведомленные лица "на голубом глазу" заявляли журналистам, что США заранее получили информацию об ударе по ХАМАС и только на публику разыгрывали неведение. В итоге канцелярия премьера Нетаньяху специально на английском языке выпустила официальное разъяснение. В нем говорится, что "акция против ХАМАС была полностью израильской операцией и только Израиль несет за нее полную ответственность". После чего американские чиновники перестроились и стали дружно утверждать: ни предварительного предупреждения, ни одобрения удара по Дохе со стороны США не было.

Представители ХАМАС объявили о гибели в результате израильского удара сына лидера группировки, директора его офиса, трех телохранителей и сотрудника Службы внутренней безопасности Катара. Но документальных свидетельств того, что другие присутствовавшие на совещании деятели ХАМАС выжили, на данный момент нет. Известны случаи, когда хамасовцы объявляли о гибели своих лидеров лишь спустя несколько месяцев после события. В Израиле не комментируют атаку на Доху, акцентируясь на другом. Министр обороны Израиля Исраэль Кац в связи с нанесенным ударом сделал заявление: "Доктрина безопасности Израиля ясна - его длинная рука будет действовать против врагов повсюду, и им негде будет спрятаться".

Белому дому пришлось успокаивать монархии Персидского залива

С точки зрения Тель-Авива, удар по зарубежному крылу ХАМАС достиг цели независимо от того, остались ли в живых руководители группировки. В окружении премьера Нетаньяху считают, что проведенная операция значительно снизит излишне раздутую роль Катара в переговорном процессе с ХАМАС. А также укрепит позиции высокопоставленных членов группировки, кто выступает за сделку с Израилем. Их не было среди участников совещания, ставшего целью израильских военных. По мнению израильского руководства, находящиеся у власти в ХАМАС непримиримые палестинские политики выступали за продолжение войны с еврейским государством в расчете на внутреннее и внешнее давление, которое оказывается на премьера Нетаньяху. Они рассчитывали получить устраивающую их сделку, проявив терпение и стойкость, и не собирались соглашаться с предложенным Израилем "выходом" из войны.

СМИ сообщают о деталях прошедшего перед ударом Израиля совещания "Группы семи" - узкого форума, включающего премьера Израиля и нескольких ключевых министров. Газета "Вашингтон пост" приводит якобы сказанные на этом совещании слова главы "Моссада" Дэвида Барнеа, представлявшего Израиль на переговорах с ХАМАС в Катаре: "Вы (Нетаньяху) не можете устранять высокопоставленных чиновников ХАМАС за рубежом, пока с ними продолжаются переговоры (в момент удара руководители ХАМАС обсуждали поступившие на прошлой неделе от американцев мирные предложения по урегулированию конфликта с Израилем. - Прим. "РГ"). На что Нетаньяху, как сообщает источник, ударил кулаком по столу и сказал: "Мы сделаем это сейчас".

После чего о принятом "Группой семи" решении была проинформирована администрация США, которая одобрила операцию. Но, видимо, попросила, чтобы Нетаньяху предоставил "правдоподобное отрицание". Эксперты говорят, что у политиков в Тель-Авиве есть такой принцип в отношении проводимых страной военных операций: "лучше извиниться, чем просить разрешения". Но в отношении ударов по территории суверенного Государства Катар Израиль извиняться не собирается. Так что оправдываться и извиняться за действия ближневосточного союзника пришлось Белому дому. Не в первый раз.

Израиль. США > Армия, полиция > rg.ru, 11 сентября 2025 > № 4813256

Израиль. Катар > Армия, полиция > rg.ru, 10 сентября 2025 > № 4812260

"Преступное нападение" или "оправданный удар"? Что известно об ударе Израиля по Катару

Что известно об ударе Израиля по Катару

Иван Сысоев

Израиль нанес удар по руководству ХАМАС в столице Катара Дохе. Операция носила название "Пик огня". В ЦАХАЛ указали, что действия Тель-Авива были "мероприятием по ликвидации" руководства ХАМАС. "Перед атакой были предприняты меры для минимизации ущерба среди непричастных лиц, включая использование высокоточного вооружения и дополнительной разведывательной информации", - указали в ЦАХАЛ. В атаке участвовали 10 истребителей, которые сбросили более 10 ракет с интервалом в несколько секунд. Кроме того, по пути были проведены дозаправки в воздухе.

По данным арабских СМИ, руководство ХАМАС было атаковано во время проведения совещания в Дохе. Целью атаки была "группа переговорщиков ХАМАС". Нападение произошло во время их встречи для обсуждения недавнего предложения США о прекращении огня.

По оценке Израиля, были ликвидированы шесть высокопоставленных членов ХАМАС. Арабские СМИ пишут о пяти телах, найденных на месте удара. По предварительным данным, среди погибших может числиться лидер движения Халиль аль-Хайя, его сын, а также еще три приближенных к нему человека. При этом Al Jazeera передает со ссылкой на политическое руководство ХАМАС, что члены движения "пережили атаку" и потерь у ХАМАС нет.

Власти Катара выступили с осуждением действий Израиля, назвав их "преступным нападением" и "вопиющим нарушением всех международных законов и норм". "Атака представляет серьезную угрозу безопасности катарцев и жителей Катара", - заявили в МИД королевства. В Дохе также указали, что отказываются от всех посреднических усилий в отношении сделки по заложникам между Израилем и ХАМАС. "Израильтяне подорвали надежды на мир, еще больше затянув войну и осложнив усилия по возвращению заложников", - подчеркнули в королевстве. В Дохе также сообщили, что в результате атаки погиб сотрудник Сил внутренней безопасности Катара, который "выполнял служебные обязанности на объекте". Еще несколько сотрудников службы безопасности получили ранения. При этом, Al Jazeera передает со ссылкой на политическое руководство ХАМАС, что члены движения "пережили атаку" и потерь у ХАМАС нет.

Как указали в канцелярии премьера Биньямина Нетаньяху, Тель-Авив "берет на себя полную ответственность" за атаку в Дохе. "Сегодняшняя акция против главарей ХАМАС была полностью независимой операцией Израиля, - указали в офисе премьера. - Израиль инициировал это, Израиль это осуществил, и Израиль несет полную ответственность". По сведениям из Тель-Авива, ЦАХАЛ ожидал момента, когда все руководители ХАМАС соберутся вместе, после чего и был нанесен удар. Сам Нетаньяху назвал удар "оправданным" и указал, что он совершен в ответ на теракт в Иерусалиме в понедельник. Атака, по его словам, "может открыть дверь к окончанию войны в Газе".

Ряд арабских СМИ предположили, что атака могла быть согласована с Вашингтоном, учитывая, что у США есть военная база в Катаре. По данным источников AL Jazeera, американские военные источники в регионе не были проинформированы о нападении. Американский канал CBS указывает, что Израиль уведомил США "непосредственно перед нанесением удара, практически в момент запуска ракет". При этом Тель-Авив "не координировал удар с американской стороной".

Израиль. Катар > Армия, полиция > rg.ru, 10 сентября 2025 > № 4812260

Израиль > Армия, полиция > rg.ru, 9 сентября 2025 > № 4811996

Шесть человек погибли в результате теракта в Иерусалиме

Максим Макарычев

В понедельник утром террористы открыли огонь по мирным жителям на оживленном перекрестке в районе Рамот на дороге, ведущей к еврейским поселениям, расположенным в Восточном Иерусалиме. В результате шесть человек, включая беременную женщину, погибли и не менее двух десятков получили ранения.

Двое нападавших попытались сесть в салон автобуса 62-го маршрута, который традиционно заполнен людьми. Однако водитель, посчитав пассажиров подозрительными, отказался пустить их в салон, сообщили очевидцы. Тогда они открыли беспорядочную стрельбу.

При этом, как сообщает издание "Таймс оф Израэль", нападавшие использовали самодельный пистолет-пулемет "Карло", также известный как "Карл Густав". Это оружие обычно изготавливают в нелегальных мастерских на Западном берегу реки Иордан. Вооруженному солдату в автобусе удалось убить одного из боевиков в ходе перестрелки. Другой был нейтрализован студентом, который вступил с ним в схватку и в итоге сумел убить террориста с помощью пистолета, подаренного дедом, предотвратив дальнейшие жертвы. Молодой человек только недавно получил лицензию на огнестрельное оружие.

Водитель автобуса, посчитав пассажиров подозрительными, отказался пустить их в салон, и тогда те открыли стрельбу

По словам представителей полиции, на месте происшествия были обнаружены несколько единиц оружия, боеприпасы и нож, использованные нападавшими. Сами злоумышленники родом из городов на окраине Рамаллы, им около 20 лет, уточнило издание "Джерузалем пост". Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) направила четыре роты на место происшествия и в район Рамаллы для поиска родственников и сообщников боевиков.

Первоначальное сообщение о стрельбе поступило на горячую линию службы экстренной помощи "Маген Давид Адом" (МДА) Иерусалима. Мужчина 60 лет и трое мужчин 30 лет скончались на месте. Еще двое - женщина и мужчина - умерли от кровопотери в медицинском центре.

"Когда мы приехали, то увидели людей, лежащих без сознания на дороге, на обочине, на тротуаре. Были повсеместные разрушения, разбитые стекла и хаос. Мы немедленно начали оказывать помощь раненым", - сказал фельдшер МДА Надав Тайеб. Женщина, которая находилась в автобусе 62, когда террористы открыли огонь по пассажирам, рассказала 12-му каналу подробности. "В тот момент, когда водитель открыл дверь, в салон попытались заскочить террористы. Это было ужасно. Я была у задней двери, упала и спасла себя", - сообщила пассажирка. Другая женщина рассказала, что спряталась под машиной неподалеку от автобуса, пока террористы не были нейтрализованы. В интернете распространились кадры, как, оказавшись под перекрестным огнем, таксист спас свою пожилую пассажирку от пуль.

Район Рамот, где произошел теракт, основан в 1974 году как одно из так называемых "Кольцевых поселений" Восточного Иерусалима, которое является незаконным по международному праву. Три четверти его населения в 50 тысяч человек составляют евреи-ортодоксы (хасиды). 62-й маршрут с 21 остановкой по ходу движения считается одной из самых протяженных автобусных линий в Иерусалиме. Автобус идет по круговому маршруту 52 минуты, а "Рамот" - его начальная и конечная остановка. На этом маршруте используются так называемые "сочлененные автобусы", способные перевозить больше пассажиров, чем обычные, и именно на это, видимо, рассчитывали нападавшие.

В Иерусалиме последний теракт с применением огнестрельного оружия произошел почти два года назад. Боевики открыли огонь на автобусной остановке, убив трех человек, включая местного раввина.

Израиль > Армия, полиция > rg.ru, 9 сентября 2025 > № 4811996

Россия. ДФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 9 сентября 2025 > № 4811983

Директор донецкого зоопарка: 18 из 20 наших работников не вернулись с войны

Директор донецкого зоопарка рассказал "РГ", как спасает животных в зверинце

Анна Ковалева ("Российская газета", ДНР)

С 2014 года, когда на Донбасс пришла война, из Донецкого зоопарка на фронт ушли 20 сотрудников. 20 мужчин. 18 - погибли.

Домой вернулись двое. Вот зоотехник Александр Семенчук, в его глазах тень того дня, когда снаряд убил двух его дочерей. Вот Геннадий Кряжев - директор. В теле сидят четыре пули. Оставшиеся работники сражаются за жизни своих подопечных животных, за каждого раненого барсука и исхудавшего оленя.

Осенью 2022-го вся страна, сжав сердце, в том числе и автор этих строк, помогала Мариупольскому зоопарку. Наши читатели тоже жертвовали деньги, покупали новых животных взамен погибших.

А сейчас мы в главном зоопарке ДНР. У него даже названия нет. Кто-то называет его просто донецким, и в этой простоте есть что-то щемящее. Находится он в селе Придорожное, 20 километров от Донецка.

Директор зоопарка в поле - сено заготавливать нужно. Вместо него экскурсию по территории проводит главный зоотехник Александр.

- На СВО ушли не только те, кто с животными напрямую работал. Пятеро - это были зоологи, смотрители. Те, кто каждого попугая по имени знал, кто к хищникам заходил без страха. А остальные... Они с нашего подсобного хозяйства. Трактористы, комбайнеры - они землю пахали, урожай растили, продавали и на эти деньги потом кормили животных, - вздыхает он.

Сервал по кличке Мурчик лежит в углу, свернувшись калачиком. Вот волки, влюбленная пара, они ходят по вольеру вдвоем. Бурый мишка Потапыч - здешний любимец. У входа ослики. Над ними сначала посмеивались, а они оказались незаменимыми на передовой - умные, социальные, преданные. Чуют опасность, своего от чужого отличают. Грузы таскают, где никакая техника не пройдет. Вот этот серый ослик с крестом на спине - порода "крестовый". По легенде, именно на таком Иисус въехал в Иерусалим, и с тех пор у них эта отметина.

Зоотехник Саша мало говорит о погибших сотрудниках. Что тут скажешь. Признался, что был батюшкой в деревне Еленовка, это рядом с Донецком. Служил, детей крестил. У самого трое было. А потом война - и прямо в храм снарядом попало. Старшая дочь, Юля, во дворике была, ей бы 25 исполнилось, и младшая, Оля, ей и года не было - погибли перед храмом. Он их сам из-под камней доставал. А жена его после этого так в себя и не пришла, ее в психиатрическую больницу пришлось отдать.

И вот теперь он здесь, с животными. Молча кормит, чистит вольеры, смотрит в глаза зверей, которые, кажется, все понимают без слов. А его спрашивают: как священник мог на войну пойти?

- После того как у тебя на глазах умирают твои дети, ты перестаешь искать ответы в священных писаниях. "Подставь щеку"... А если уже нечего подставлять? Если все, что ты любил, уже разорвано в клочья? - отвечает он.

На наших глазах привозят раненых щенков из зоны боевых действий. Со всего Донбасса. Еще с передовой привезли 80 котов и кошек. Везут в коробках, завернутых в старые одеяла, трясущихся, напуганных, с осколками в шерсти и ожогами на боках. Они не понимают, почему земля грохочет и небо полыхает, но инстинктивно жмутся к людям, которые стали последней надеждой.

Проходим перед попугаями и черепахами. А это - Колодец желаний в виде фонтана, чтобы бросить монетку. На удачу. Райский уголок. Но рай этот - с ранами. Сюда с 2014 года прилетали "Грады", много было побито снарядами. Александр проводит рукой по шершавой, обгоревшей железной боеголовке. Она вросла в землю здесь вместо урны.

- Вот смотри. Спрашивала, прилетало ли в зоопарк... Я не просто так эту боеголовку урной сделал. Это снаряд "Точка-У" - убойная сила, должен был убивать. Даже серийный номер оставил - февраль 1975 года выпуска. Должен был детей калечить, зверей пугать, а теперь в него ребятишки обертки от конфет кидают.

Сегодня в донецком зоопарке из 27 сотрудников осталось 7 человек - вот и весь штат. 20 уехали из этого райского уголка с его Колодцем желаний, и 18 из них растворились в огне и свинце где-то под Авдеевкой и Курахово. Двое уволились. И каждый новый обожженный щенок с фронтов Марьинки или Угледара в течение этих 11 лет с 2014-го по 2025-й - это не просто борьба за выживание зоопарка.

...Тигры, львы, обезьяны, пони, верблюды - сотни зверей и птиц живут на территории в пять гектаров, а кормить их нужно два-три раза в день. В день животные съедают 600 кг мяса и рыбы. 400 кг фруктов и овощей. 1300 кг соломы, зерна, комбикорма. Это больше 100 тысяч рублей в день. Зоопарк работает каждый день без выходных. Цена детского билета - 250 рублей, взрослого - 500. Зоопарк остается на самоокупаемости, и чтобы тянуть все это, ему нужны сельскохозяйственные гранты и господдержка.

Здесь и свое огромное подсобное хозяйство: коровы, свиньи, лошади, фермы. Но в этом году неурожай. Министерство сельского хозяйства ДНР обещало помочь.

Тысячи голубей взмывают в поднебесье одним живым облаком. Это зримое воплощение страсти и любви директора. Голубь садится ему на руку. Все здесь держится на огне его энтузиазма. Оставшиеся сотрудники, заряжаясь этой верой, не теряют надежду. Директор идет им навстречу. Геннадий строил этот зоопарк 30 лет назад, все своими руками. Вот он проводит операцию по спасению бельчонка - из шприца заливает в рот лекарство. Садится на скамью, снимает потрепанную кепку, проводит рукой по лицу. Голос усталый.

- Видите, небо пустое? Ни тучки. Раньше такого не было. 45 лет работаю в полях на Донбассе - никогда засухи такой не видел. А теперь из-за войны истребители гудят день и ночь - тучи разгоняют... Я предприниматель. С трех предприятий налоги плачу. Но вот сеял 800 гектар пшеницы - ничего не уродилось. Кукуруза, овес, ячмень, подсолнечник: все в земле засохло. Миллионные долги за семена и удобрения. А животных везут и везут из-под обстрелов Часов Яра, Угледара, брошенных, раненых. Если честно, тяжело.

- Я помню каждого своего погибшего сотрудника, - директор поворачивается к вольерам, где когда-то работали те, о ком теперь осталась только память. Их уже не вернешь. 18 человек. Механизаторы, знавшие каждую борозду на этих полях. Ветеринары, понимавшие любое животное без слов. Водители, возившие корма под обстрелами. Директор тоже воевал. В 2014 году. "Пуля вошла здесь, проводит пальцем по телу, а вышла здесь". И на Майдан в Киев ездил стоять за Донбасс.

- В меня четыре раза стреляли, - вспоминает он. - Выбили зубы. Забирали комбайны. Со стороны Украины обстрелами пытались уничтожить зоопарк. Как я рад, что Донбасс теперь часть России! Только бы нам помогли. Надеемся найти сельхозгранты и господдержку.

Здесь его называют КГБ, как позывной. Потому что - Кряжев Геннадий Борисович. Он награжден медалью, но никогда ее не надевает. Директор смотрит на флаг России - неброский, потрепанный ветром. Выпускает стаю в небо. Тысячи голубей шумно взмывают над зоопарком. Это живое облако плывет над вольерами, над памятью о тех восемнадцати работниках зоопарка, которые не вернулись.

Россия. ДФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 9 сентября 2025 > № 4811983

Россия. Весь мир. УФО > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 5 сентября 2025 > № 4811436

В Челябинске открылся международный кинофестиваль "RT.Док: Время наших героев"

Марина Порошина ("Российская газета", Челябинск)

Мама Закарьи Алиева стала одним из первых зрителей документального фильма "Один. Поле. Воин". Он о ее сыне. С позывным Смайлик 28-летний парень из дагестанского села три недели в одиночку без еды и воды удерживал на Запорожском направлении отбитый у врага опорный пункт.

В фильме Закарья рассказал, как умеет, о пережитом, о своем отношении к семье, Родине и долгу. Этот фильм режиссера Артема Сомова сегодня открыл программу международного кинофестиваля "RT.Док: Время наших героев", который стартовал в Челябинске. Он продлится до 6 сентября включительно.

Фестиваль придумали и организовали в 2023 году сотрудники дирекции документального вещания телеканала RT. По тем временам это была настоящая гражданская акция - да, пожалуй, остается таковой и сейчас. Тогда фильмам об СВО другие телеканалы не спешили предоставлять эфир. Но военкоры, журналисты, кинематографисты продолжали снимать. И прорыв произошел.

В программе фестиваля фильмы не только россиян, но и их коллег из Италии, Франции, США

Сегодня в программе фестиваля более 100 фильмов, снятых не только российскими кинематографистами, но и их коллегами из Италии, Ирана, Ирака, Палестины, Сербии, Словакии, Франции, США и других стран.

За три года прошли четыре масштабных фестиваля в Москве, а еще - в Краснодаре, Казани, Санкт-Петербурге, Иркутске, Курске, Волгограде, Махачкале и Костроме и в 30 странах мира.

"RT.Док: Время наших героев" объединяет на своих площадках документалистов, военкоров, артистов, поэтов, музыкантов, лидеров общественного мнения, - говорят организаторы фестиваля. - Программа связана общей идеей: "Это время героев. Это наше время".

На этот раз зрители смогут увидеть фильмы о бойцах, преодолевших 15 километров газопроводной трубы ради освобождения Суджи (фильм "Поток"). О священнике Владимире Марецком, который отправился на специальную военную операцию и попал в плен к карательному батальону "Айдар" (автором картины "Отец" стала его дочь, Людмила Марецкая). А еще будут фильмы о врачах, строителях, учителях, артистах, волонтерах, которые не могут оставаться в стороне от событий специальной военной операции.

Участники деловой программы "RT.Док: Время наших героев" обсудят очень важные для всего общества темы: как находят себя бойцы в мирной жизни, какое отражение должна найти тема специальной военной операции в искусстве. А также - как сделать документальное кино инструментом нее только для фиксации исторической правды, но и средством прорыва информационной блокады на Западе.

Россия. Весь мир. УФО > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 5 сентября 2025 > № 4811436

Палестина. США. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 5 сентября 2025 > № 4811345

Трамп не пускает главу Палестины Махмуда Аббаса на Генассамблею ООН

Евгений Шестаков

После того как в прошлом году на предвыборном митинге в Пенсильвании произошло покушение на Дональда Трампа, глава Палестины Махмуд Аббас направил ему письмо с осуждением насилия. И получил в соцсетях ответ: "Махмуд, так мило. Спасибо. Все будет хорошо".

Прошел год, и теперь администрация Трампа по личному указанию американского лидера не допускает 89-летнего руководителя Палестинской автономии на Генассамблею ООН. Госдепартамент разослал в дипмиссии по всему миру указание не выдавать визы входящим в окружение Аббаса палестинцам, чтобы те не могли приехать на "высокую неделю" ООН в Нью-Йорк в сентябре. Ситуация выглядит беспрецедентной - ранее Белый дом крайне редко препятствовал официальным лицам, желающим выступить на Генассамблее. Даже в самые напряженные в отношениях между Ливией и США времена в штаб-квартиру ООН приезжал Муаммар Каддафи, выступал с ооновской трибуны и президент Ирана. Да, Белый дом вводил издевательские ограничения, касающиеся свободы передвижения делегаций своих геополитических противников по "городу Яблока". Но не более того. Что касается Аббаса, то его право на участие в Генассамблеях прежде никто не оспаривал. На "высокой неделе" у руководителя Палестины всегда была собственная программа, и глава МИД России Сергей Лавров традиционно находился среди его собеседников.

В ближайшем окружении Аббаса рассчитывают, что тот выступит в ООН по видеосвязи

В качестве условия для участия Аббаса в Генассамблее Белый дом потребовал от палестинского лидера прекратить попытки "добиться признания предполагаемого палестинского государства". Если принять во внимание, что как минимум последние лет десять на всех международных площадках, включая ООН, Аббас призывал к признанию независимой Палестины, озвученный госдепартаментом повод не допускать его на Генассамблею выглядит надуманным.

Во многом ситуацию подогрел президент Франции Эмманюэль Макрон, объявивший о планах признать независимость Палестины с ооновской трибуны в сентябре. Аналогичный шаг вместе с Францией собирается предпринять Канада. Под вопросом - решение Британии. Германия признавать независимость Палестины пока воздержалась. В окружении Трампа не без оснований считают, что будущие заявления по Палестине были согласованы с Аббасом и направлены на изоляцию в этом вопросе не только Израиля, но и самих Соединенных Штатов. "Решение США не выдавать визы палестинским чиновникам неприемлемо", - написал в соцсетях Макрон, призвав отменить эту меру. Израиль, со своей стороны, отказал президенту Франции во въезде в страну - тот собирался перед ооновскими мероприятиями провести переговоры с руководством палестинской автономии. Сообщается, что решение не давать Макрону израильскую визу принимал лично премьер Израиля Биньямин Нетаньяху.

На случай, если госдепартамент не уступит дипломатическому нажиму, в ближайшем окружении Аббаса рассчитывают, что тот выступит в ООН по видеосвязи на конференции, посвященной признанию Палестины. Хотя такое решение, и это выглядит очевидным, станет демонстративно конфронтационным в отношении Белого дома. По сведениям газеты "Нью-Йорк Таймс", Аббас поручил палестинским дипломатам по всему миру обсудить в странах их пребывания решение внешнеполитического ведомства США о невыдаче американских виз палестинцам. Но на данный момент нет оснований считать, что Белый дом изменит решение на этот счет. На опережение играет и Израиль - в четверг должна состояться встреча израильского премьера с влиятельной группой министров: они обсудят аннексию Западного берега реки Иордан, где расположены административно подчиненные Аббасу палестинские населенные пункты. А также еврейские поселения, на которые Тель-Авив планирует распространить израильский суверенитет. После чего разговоры о независимой Палестине окончательно станут гипотетическими (или, как выразилась в Абу-Даби спецпосланник ОАЭ Лана Нуссейбе, станут "похоронным звоном". - Ред.) - для создания такого государства просто не останется свободной земли. Ранее Нетаньяху воздерживался от столь радикальных шагов, чтобы сохранять региональную интеграцию и видимость относительного добрососедства с монархиями Персидского залива. По мнению арабских монархий, согласившись на аннексию Западного берега Иордана, премьер Нетаньяху перешагнет "красную линию", сделав невозможным нормализацию отношений Тель-Авива с соседями.

По одному из сценариев, Нетаньяху объявит о суверенитете Израиля над еврейскими поселениями Западного берега Иордана в качестве ответа на признание независимой Палестины в ходе Генассамблеи ООН со стороны ряда государств. И воздержится от этого шага, если признание не состоится.

Палестина. США. ООН > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 5 сентября 2025 > № 4811345

ОАЭ. Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 4 сентября 2025 > № 4810985

ОАЭ сделали серьезное предупреждение Израилю

Эмираты предупредили Израиль о недопустимости аннексии Западного берега реки Иордан.

Объединенные Арабские Эмираты предупредили Израиль о том, что аннексия оккупированного Западного берега реки Иордан станет «красной линией» и подорвет основы «Соглашений Авраама».

«Аннексия Западного берега станет «красной линией» для ОАЭ. Она серьезно подорвет дух соглашений, поставит под угрозу процесс региональной интеграции и консенсус о решении конфликта на основе создания двух государств», – заявила помощник министра по политическим вопросам, спецпредставитель МИД ОАЭ Лана Нусейбех.

Она подчеркнула, что Эмираты призывают правительство Израиля приостановить планы расширения поселений и отказаться от шагов, которые могут «похоронить идею палестинского государства».

ОАЭ напомнили, что «Соглашения Авраама», заключенные в 2020 году при посредничестве США, были основаны на принципах мира, сосуществования и стабильности.

«Эти договоренности мы рассматривали как возможность продолжать поддержку палестинского народа и его законного стремления к независимому государству. Эта позиция остается неизменной и сегодня», – подчеркнула дипломат.

Вице-президент Палестины Хусейн аш-Шейх поприветствовал позицию Абу-Даби, заявив, что аннексия Западного берега «разрушает решение о двух государствах».

ОАЭ. Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 4 сентября 2025 > № 4810985

Израиль. США. Палестина > Армия, полиция > rg.ru, 2 сентября 2025 > № 4809839

Израиль и США договорились о будущем палестинского сектора Газа

Евгений Шестаков

Менее чем за месяц до "высокой недели" Генассамблеи ООН, на которой Франция и Канада намерены объявить о признании палестинского государства, становится понятным, какие контрмеры предпринимают Израиль и США в отношении этого демарша. Госдепартамент США объявил об отказе в выдаче американских виз палестинским официальным лицам, чтобы, как сказано, "привлечь палестинскую администрацию к ответственности за невыполнение своих обязательств и подрыв перспектив мира". Формулировка расплывчатая, но суть очевидна - Вашингтон обвиняет команду главы Палестинской автономии Махмуда Аббаса в негласной поддержке движения ХАМАС и отказе помогать Израилю вернуть захваченных хамасовцами заложников. Принятое внешнеполитическим ведомством США решение означает, что ни Аббас, ни еще 80 палестинцев на сентябрьскую Генассамблею не попадут. А значит, не смогут ни участвовать в "высокой неделе", ни присутствовать на Совете Безопасности ООН, который на полях Генассамблеи традиционно обсуждает ближневосточный конфликт. Гипотетически глава Палестины мог бы прилететь в США по ооновской визе - такие выдают освещающим проходящие в Нью-Йорке мероприятия российским журналистам. Но опять же прием документов на такие визы осуществляют посольства США, а у них на данный момент есть указание палестинское руководство на Генассамблею не допускать.

Для снижения антиизраильской протестной активности во время "высокой недели" американские власти также приостановили выдачу гостевых виз примерно двум миллионам палестинцев - из Газы и не только, которые собирались в США к родственникам, для обучения или за получением медпомощи. Соответствующее распоряжение получили американские диппредставительства по всему миру. Ограничения коснулись обладателей палестинских паспортов, но не распространяются на лиц с двойным гражданством.

На этом фоне Вашингтон допустил утечку в СМИ ключевых положений совместного американо-израильского плана в отношении пока еще палестинского сектора Газа. Можно предположить, что сделано это было намеренно - продемонстрировать сторонникам признания палестинского государства, что никакого государства не будет. И это та реальность, с которой Франции и Канаде придется считаться - ведь Газа всегда была неотъемлемой частью будущей независимой Палестины. Однако в попавшем в распоряжение газеты "Вашингтон пост" документе говорится о том, что управлять палестинским анклавом минимум ближайшие десять лет собираются США. А превращать почти полностью разрушенный сектор в ближневосточную "Ривьеру" будут инвесторы - частные и государственные, но без прямого участия американского правительства. Правда, для этого понадобится отселить в "добровольном порядке" из Газы около двух миллионов жителей, но с точки зрения бизнеса - это техническая задача. Уезжающим палестинцам предложено выплачивать пять тысяч долларов наличными, давать субсидии на четыре года аренды и на питание в другом месте. Тех, кто не захочет насовсем уезжать, переселят в новые, построенные в секторе "умные города с искусственным интеллектом". Однако составители плана уверены: "возвращенцев" окажется совсем немного. Тель-Авив уже объявил, что ведет переговоры с несколькими странами о приеме нынешних жителей Газы. В частности, упоминались Ливия, Эфиопия, Южный Судан, Индонезия и непризнанное государство Сомалиленд.

Трамп еще в феврале разместил в соцсети придуманное искусственным интеллектом видео, где он с Нетаньяху загорает на берегу Газы

"Я посмотрел на фотографию Газы, она похожа на огромную площадку для сноса", - это слова Трампа, сказанные им в Овальном кабинете Белого дома журналистам через два дня после инаугурации. С тех пор многое произошло, и теперь, по оценкам экспертов ООН, в руинах лежит около 90 процентов жилого фонда палестинского сектора. Но военная операция Израиля продолжается, и с учетом планов премьера Биньямина Нетаньяху полностью взять под контроль город Газу уровень разрушений в анклаве наверняка достигнет 100 процентов. После чего вопрос о пригодности этой территории к проживанию людей отпадет сам собой. "Ее (Газу) нужно восстанавливать по-другому, - заявил Трамп. - Я не хочу показаться слащавым. Я не хочу быть умником. Но Ривьера Ближнего Востока - это может быть нечто поистине великолепное". Правда здесь нужно сделать одно уточнение - это будет Ривьера без палестинцев, чье возвращение в Газу в будущем президент США всерьез не рассматривает.

Такая "зачистка" полностью устраивает частных инвесторов, которые продвигают на освобожденных от палестинцев территориях "мегапроекты" - от заводов по производству электромобилей и центров обработки данных до пляжных курортов. В документах, попавших к журналистам "Вашингтон пост", говорится о четырехкратной окупаемости инвестиций в размере 100 миллиардов долларов через 10 лет при "сохранении самогенерирующихся источников дохода". Расходы на отселение двух миллионов палестинцев, по мнению составителей плана, себя многократно окупят, даже если кто-то сочтет такие действия геноцидом.

Также известно о существовании "дорожной карты" по застройке Газы, составленной группой израильских бизнесменов во главе с американцем израильского происхождения Майклом Айзенбергом и бывшим офицером израильской разведки Лираном Танцманом. Хотя официальные лица США не подтверждают наличие таких планов в отношении Газы, очевидно, что ничего лучшего и перспективного в распоряжении Белого дома просто нет. Ранее Израиль и США отклонили предложение Египта и Объединенных Арабских Эмиратов, предлагавших передать управление сектором местным технократам и представителям Палестинской администрации при финансировании государств Персидского залива. Как утверждает израильский телеканал Channel 12 со ссылкой на неназванные источники, теперь Трамп оказывает давление на премьера Нетаньяху, требуя ускорить разгром движения ХАМАС в Газе, без чего невозможно начинать застройку и формировать новое руководство анклавом. На последнем заседании кабинета министров по безопасности Израиля рассматривалась в том числе потенциальная аннексия израильской армией части Западного берега реки Иордан, где расположены территории, подконтрольные нынешней Палестинской администрации Махмуда Аббаса. Принято решение о расширении еврейских поселений на Западном берегу. Издание Axios утверждает: власти Израиля уже сообщили советнику президента Франции о планах Тель-Авива аннексировать от 30 до 60 процентов палестинских земель на Западном берегу Иордана, где расположены еврейские поселения, - там Израиль возьмет на себя ответственность за вопросы безопасности и решение гражданских проблем. После чего вопрос о создании независимого палестинского государства окончательно станет неактуальным - для такой страны в регионе не останется свободных земель. А значит, декларативно признав на Генассамблее ООН независимое палестинское государство, президент Франции Эмманюэль Макрон выставит себя недальновидным, малознающим ближневосточную действительность политиком. Тогда как Трамп, еще в феврале разместивший в соцсети придуманное искусственным интеллектом видео, где он с Нетаньяху загорает на берегу Газы, а золотая статуя Трампа возвышается над чистым и оживленным городским пейзажем из сверкающих высоток, может в итоге оказаться более прозорливым, чем многие, увидев эти кадры, тогда подумали...

Израиль. США. Палестина > Армия, полиция > rg.ru, 2 сентября 2025 > № 4809839

Россия. Китай. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 2 сентября 2025 > № 4809800

Владимир Путин принял участие в саммите ШОС в китайском Тяньцзине. Главное

Саммит ШОС в Тяньцзине стал крупнейшим за всю историю

Татьяна Замахина (Тяньцзинь)

Крупнейший за всю историю саммит Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) состоялся в китайском городе Тяньцзинь. В мероприятии приняли участие более 20 лидеров иностранных государств. Участники саммита утвердили декларацию, в которой представили общие подходы стран ШОС. Организации удалось стать настоящим локомотивом многополярности, заявил президент России Владимир Путин в своем выступлении. Он согласился с хозяином саммита - председателем КНР Си Цзиньпином - в том, что пришло время выйти на новую ступень в сфере глобального управления.

Сейчас в ШОС входят Индия, Иран, Казахстан, Китай, Киргизия, Россия, Таджикистан, Пакистан, Узбекистан и Беларусь. Представители еще 16 государств прибыли на саммит в статусе стран-наблюдателей или партнеров по диалогу. Так что участников встречи объединил формат не только ШОС, но и "ШОС плюс". Владимир Путин представил позицию России на заседаниях в обоих форматах. В своем выступлении он сообщил о росте авторитета объединения в мире. Неспроста более десятка государств заявили о желании стать партнерами ШОС - столько стран рассчитывают на подключение к взаимодействию с организацией, заявил Путин. Ее новым партнером на саммите в Китае стал Лаос.

Интерес к ШОС закономерен. Так, совокупный ВВП стран организации растет выше темпов мировых значений, несмотря на трудности в глобальной экономике, заявил президент России. В прошлом году этот показатель в среднем увеличился на более чем 5%, промышленное производство выросло на 4,6%". Кроме того, ШОС интересна своей атмосферой сотрудничества и взаимного доверия, считает Путин. Он рассчитывает, что диалог в рамках ШОС поможет заложить основы для формирования в Евразии новой системы стабильности и безопасности - она придет на смену "отжившим евроцентричным и евроатлантическим моделям".

Поддержание стабильности внутри по периметру границ стран ШОС Путин назвал одной из приоритетных задач. С этой целью, по его словам, к заседанию был подготовлен проект программы противодействия экстремизму до 2030 года, который позже утвердили лидеры. Россия, заверил Путин, готова включиться в реализацию этого документа.

Кроме того, было подписано соглашение об учреждении в Ташкенте универсального центра ШОС, который займется реагированием на весь спектр современных вызовов и угроз, и об открытии в Душанбе отдельного антинаркотического центра. "Рассчитываем, что эти центры начнут работу уже в самое ближайшее время", - подчеркнул Путин.

Общие принципы, которых придерживаются лидеры стран ШОС, вошли в Тяньцзиньскую декларацию. Одно из важных решений, которое содержится в документе, - создать Банк развития организации, который призван придать дополнительную устойчивость экономическим связям в рамках объединения. Члены ШОС в декларации выразили готовность развивать сотрудничество во всех ключевых сферах - в том числе по линии оборонных ведомств. Страны условились совместно работать над предотвращением рисков в области безопасности, связанных с искусственным интеллектом.

В документе также представлена общая позиция по ряду ключевых международных тем. В частности, ШОС решительно осудила удары США и Израиля по Ирану в июне 2025 года и указала на недопустимость нанесения повреждений ядерной инфраструктуре в период военных конфликтов. ШОС выступила с осуждением терроризма во всех его формах и проявлениях и подчеркнула неприемлемость двойных стандартов в борьбе с ним. Лидеры в совместном документе призвали к установлению устойчивого режима прекращения огня в секторе Газа и к полноценному обеспечению местных жителей гуманитарной помощью. Вместе с тем они призвали реформировать ООН, чтобы адаптировать ее к сегодняшним реалиям.

ШОС вносит ощутимый вклад в укрепление атмосферы сотрудничества и взаимного доверия на всем Евразийском континенте

Реформа предстоит и самой ШОС - чтобы еще больше увеличить ее эффективность. Об этом говорится в утвержденной лидерами стратегии развития организации до 2035 года. "С учетом требований времени главами государств поставлена задача модернизации деятельности ШОС, - пояснил генеральный секретарь ШОС Нурлан Ермекбаев. - Первое: повысить степень реализации предложений, выдвигаемых главами государств в ходе заседаний, с тем, чтобы как можно больше инициатив лидеров были реализованы. Второе: повысить результативность и практическую отдачу от совещаний руководителей отраслевых министерств и ведомств". Также руководители стран объединения, по его словам, поставили задачу полнее раскрыть экономический потенциал организации. Это предстоит сделать за счет упрощения процедур торговли, выработки привлекательных условий, режимов и преференций, а также создания действенного финансового института. Речь идет о Банке развития ШОС, о котором сказано в декларации.

Одну из главных инициатив саммита предложил председатель КНР Си Цзиньпин - он заявил о необходимости создания более справедливой и равноправной системы глобального управления. Путин поддержал инициативу: "Это актуально в условиях, когда некоторые страны по-прежнему не отказываются от стремления к диктату в международных делах".

Президент Беларуси Александр Лукашенко тоже высказался в поддержку. "От уважаемого председателя Си мы услышали четкую оценку ситуации и ключевые принципы, опираясь на которые можно решить реальные проблемы стран и народов: суверенное равенство, примат международного права, многосторонность", - сказал он.

Лидеры представили и другие инициативы. Так, президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев предложил сформировать единое транспортное пространство ШОС. "Это предполагает создание новых мультимодальных сетей, цифровых платформ и зеленых коридоров. Предлагаем разработать соответствующую многостороннюю концепцию", - заявил он. Лукашенко в свою очередь предложил сформировать общее научно-инновационное пространство и создать региональную образовательную платформу. А президент Ирана Масуд Пезешкиан считает нужным создать специальный комитет ШОС для урегулирования кризисов и своевременного реагирования на нарушение суверенитета стран-участниц. По мнению иранского лидера, такой комитет должен иметь возможность "немедленно собираться по просьбе одного из участников", а также оперативно реагировать на нарушение суверенитета одного из членов ШОС, используя все средства для его поддержки.

Именно ШОС могла бы взять на себя лидирующую роль в усилиях по формированию в мире более справедливой и равноправной системы глобального управления

Председательство в ШОС теперь перейдет от Китая к Киргизии, которая выбрала лозунг "25 лет ШОС: вместе к устойчивому миру, развитию и процветанию". Республика собирается сделать акцент на меры по противодействию терроризму, сепаратизму и экстремизму, заявил президент Киргизии Садыр Жапаров.

Тема урегулирования конфликта на Украине не была затронута в итоговой декларации, но на саммите ее не обошли вниманием. Владимир Путин в своем выступлении заметил, что его недавний разговор с американским президентом Дональдом Трампом на Аляске сыграет на этом направлении большую роль. По его словам, удалось выйти на "понимания", которые способны "открыть дорогу к миру на Украине". Он также напомнил позицию российской стороны по украинскому вопросу в целом. "Чтобы украинское урегулирование носило долгосрочный характер, должны быть устранены первопричины кризиса", - сказал Путин. Президент добавил, что Россия в вопросе украинского кризиса придерживается подхода, что ни одна страна не может обеспечить свою безопасность за счет другой. Кроме того, Путин обратил внимание на то, что кризис на Украине возник из-за спровоцированного Западом госпереворота в Киеве в 2014 году, а "не в результате нападения России на Украину".

Украинскую тему и нюансы разговора с Трампом Путин обещал раскрыть на двусторонних встречах с коллегами по ШОС и лидерами стран-партнеров. Начиная беседу с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом, российский лидер поблагодарил руководство республики за вклад в урегулирование украинского кризиса. Путин напомнил, что на стамбульской площадке с мая этого года прошло уже три раунда прямых российско-украинских переговоров, которые позволили продвинуться в решении ряда практических вопросов в гуманитарной сфере. "Уверен, что особая роль Турции в этих делах будет востребована и далее", - добавил Путин.

Премьер-министр Индии Нарендра Моди на встрече с президентом РФ сам поднял тему Украины. По его словам, индийская сторона приветствует усилия по установлению мира. Кстати, перед началом переговоров лидеры почти час общались с глазу на глаз в автомобиле "Аурус", на котором вместе прибыли в резиденцию российской делегации. Позже на переговорах оба использовали обращение "дорогой друг". Моди обратил внимание на особую атмосферу встреч с Путиным, которая позволяет лидерам обмениваться мнениями по самым разным вопросам. Кроме того, он сказал своему коллеге, что его визита с нетерпением ждут в Индии. Путин же напомнил, что отношения двух стран вышли на уровень особо привилегированного стратегического партнерства. При этом торговое сотрудничество демонстрирует положительную динамику, налажен туристический обмен.

Во время беседы с президентом Ирана Масудом Пезешкианом Владимир Путин попросил передать привет и наилучшие пожелания верховному лидеру этой страны Али Хаменеи. Как отметил президент РФ, Москва и Тегеран постоянно находятся в диалоге по важным международным темам, включая ситуацию вокруг иранской ядерной программы. А во время встречи уже с премьер-министром Непала Шармой Оли Путин получил приглашение посетить эту страну и обещал подумать. Российский лидер также провел не запланированные заранее переговоры с премьер-министром Вьетнама Фам Минь Тинем, кратко пообщался с премьер-министром Пакистана Шахбазом Шарифом, президентами Узбекистана Шавкатом Мирзиёевым и Таджикистана Эмомали Рахмоном.

Россия. Китай. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 2 сентября 2025 > № 4809800

Израиль > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810246 Елизавета Якимова

«Геометрия безопасности» Израиля

Замкнутый круг оборонного сознания

Елизавета Якимова, Кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела Израиля и еврейских общин Института востоковедения РАН.

Для цитирования:

Якимова Е.А. «Геометрия безопасности» Израиля // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 198–209.

Израиль, выстроив одну из самых хорошо оснащённых и высокотехнологичных армий мира, которая к тому же подпитывается военной помощью США, так и не добился победы на поле боя ни в затяжном конфликте с соседями по региону, ни в длящейся с октября 2023 г. войне с ХАМАС в частности.

Вопреки заявлениям главы правительства Биньямина Нетаньяху, 12-дневная операция против Исламской Республики Иран «Народ как лев» даже в израильском экспертном сообществе вызвала вопросы, кто выиграл[1].

Отдельная тема – причины, позволившие палестинской группировке совершить беспрецедентное нападение на южные районы страны, а также препятствующие освобождению заложников. Комментаторы всё чаще связывают их с деятельностью правительства под руководством Нетаньяху. Но если сосредоточиться на чисто военных аспектах, премьер-министр, как и сменявшие друг друга на фоне боевых действий главы оборонного ведомства и генштаба ЦАХАЛ, не предложили ничего нового. Они вписывали тактику текущей операции в постулаты военного планирования, основа которых закладывалась одновременно с созданием государства. И в этом более глубокий кризис системы обеспечения национальной безопасности, чем кажется на первый взгляд.

Аксиома постоянной угрозы

Базовым принципом израильской концепции национальной безопасности, не нуждающимся в доказательствах, была и остаётся уверенность в существовании постоянной внешней угрозы. Носит она непременно экзистенциальный характер. Такое понимание кроется в коллективной травме, нанесённой Холокостом. Изначально она оказала воздействие на формирование системы безопасности Государства Израиль. Тем более что политическую и военную элиту составили в большинстве своём европейские евреи – ашкеназы. И речь не только об уроке, извлечённом из попытки нацистской Германии уничтожить целый народ, но и о том, что Катастрофа европейского еврейства послужила основанием для создания еврейского государства в окружении, мягко говоря, недружественных соседей[2].

Комплексный характер рисков, создаваемых для Израиля объединением арабских армий, быстро вписался в такую систему взглядов. Однако со временем цепочка региональных событий и внутриполитических трансформаций ближневосточных режимов привела к тому, что единый фронт враждебного окружения начал распадаться.

На смену войне по всему периметру границ пришёл терроризм, особенно активизировавшийся в условиях первой и второй палестинской интифады.

Впрочем, уже со времён процесса «Осло» под воздействием меняющегося восприятия перспектив урегулирования палестино-израильского конфликта главной опасностью постепенно стал рассматриваться Иран[3]. Этому способствовали заявления президента ИРИ в 2005–2013 гг. Махмуда Ахмадинежада, открыто призывавшего «стереть с лица земли» «сионистский режим»[4] и отличавшегося ревизионистским подходом к Холокосту. Это возродило в израильском национальном сознании страх полного уничтожения. На этот раз он был связан с ядерными амбициями Тегерана[5]. С 2009 г. иранская угроза получила статус ключевой[6], успев за полтора десятилетия эволюционировать в целую систему рисков, куда входит развитие ракетной и ядерной программы ИРИ, поддержка региональных прокси и террористических сетей, которые (в израильской риторике) представляют опасность для всего мира.

От такого понимания проблемы израильское руководство не отступило и в рамках последней военной кампании, заявив, что за подготовкой атаки ХАМАС 7 октября 2023 г. стоял Иран[7]. И произнесены эти слова были не давним публичным оппонентом Тегерана – Биньямином Нетаньяху (он многократно публично доказывал опасность «режима аятолл», выступая то с чертежом ядерной бомбы в руках, то с обломком беспилотника), а считающимся более умеренным президентом Ицхаком Герцогом. В качестве подтверждения использовались документы, обнаруженные, по сообщениям израильских источников, в секторе Газа[8], согласно которым решающую роль при планировании операции ХАМАС «Потоп Аль-Аксы» сыграл глава палестинского направления спецподразделения «Кудс» Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Саид Изади (он стал одной из целей точечных ликвидаций иранских силовиков в июне 2025 г.). Это позволило теснее связать 12-дневную войну с почти двухлетней. Именно ИРИ позиционируется израильским военно-политическим истеблишментом как ключевая сила, инспирировавшая эскалацию на северном фронте и ракетные обстрелы израильской территории хуситами.

Непрямые переговоры между Израилем и ХАМАС, возобновившиеся после операции «Народ как лев», – ещё одно следствие аксиомы постоянной экзистенциальной угрозы. Предполагая, что последняя существенно отсрочена ущербом, нанесённым ядерной программе ИРИ, правительство Нетаньяху фактически дало согласие на процесс, конечной целью которого должно стать не временное прекращение огня, а хотя бы относительно устойчивый мир (по крайней мере, такова задумка ведущего союзника – США). Ещё раз подчеркнуто, что палестинская группировка представляет собой лишь инструмент в арсенале истинного противника. И если последний существенно ослаблен, то и ось его союзников, следуя данной логике, будет воздерживаться от решительных враждебных действий.

Однако вне зависимости от степени близости к Тегерану каждый из негосударственных акторов, вступивших в противоборство с Израилем, будь то палестинский ХАМАС, ливанская «Хизбалла» или йеменский «Ансар Алла», имеет собственные интересы, что они неоднократно демонстрировали. К примеру, «Хизбалла» поддержала операцию «Потоп Аль-Аксы» только с воздуха, хотя имела ресурс для развёртывания полноценного наступления на северном театре военных действий, что создало бы предельное давление на ЦАХАЛ в октябре 2023 года. Хуситы атаковали Израиль как в период 12-дневной войны, так и почти сразу после в условиях прекращения огня с Ираном, вновь сместив фокус на солидарность с палестинцами.

Наконец, полный или частичный демонтаж ХАМАС не уничтожит идеологию радикального сопротивления, то есть не положит конец террористическим атакам.

Более того, тяжёлое социально-экономическое положение палестинцев и особенно гуманитарный кризис в секторе Газа в сочетании с отсутствием государства стимулируют присоединение местного населения к боевикам. Настойчивое стремление вписать борьбу с перечисленными группировками в антииранскую кампанию оставляет без внимания специфические аспекты каждой из них, мешая положить конец отдельным противостояниям.

Треугольник национальной безопасности

Долгие годы модель обеспечения национальной безопасности Израиля строится по принципу треугольника. Как и всё концептуально важное, появление данной конфигурации связывается с именем первого премьера Давида Бен-Гуриона[9]. Впрочем, согласно иной версии, оформление теории треугольника национальной безопасности датируется концом 1960-х годов[10]. На вершине геометрической фигуры – сдерживание противника военными и невоенными методами, в основании – раннее оповещение о надвигающейся опасности, которое позволяет в короткие сроки мобилизовать резервистов ЦАХАЛ и защитить тыл, а также победа на поле боя. Последняя, однако, принимая во внимание множество факторов (от ограниченности ресурсов до стремления снизить международное давление), носит тактический характер. Тем самым она превращается, с одной стороны, в новый элемент сдерживания[11], с другой – преобразовывает треугольник в своеобразный замкнутый круг.

Последний факт в Израиле не признан. Вместо этого понимание боевых действий как способа сдерживания противника расширилось за счёт концепции «войны между войнами», то есть кампаний меньшей интенсивности в промежутках между серьёзными эскалациями[12], значение которых заключается в поддержании боевой готовности Армии обороны Израиля, а также (по возможности) образа победителя[13]. В значительной степени такому способствовала Вторая ливанская война, после которой данный участок границы оставался спокойным на протяжении семнадцати лет, а также казавшийся успешным опыт в секторе Газа, где регулярно проводились разные по масштабам операции. Незадолго до войны «Железных мечей» ЦАХАЛ попыталась перейти к ещё более ограниченной тактике в виде разделения двух действующих в анклаве группировок. В августе 2022 г. с санкции тогдашнего премьер-министра Яира Лапида началась операция «Рассвет» против «Палестинского исламского джихада»[14], в то время как применительно к ХАМАС предпочли принцип умиротворения. Впрочем, о последнем Лапид, ныне занимающий пост лидера оппозиции, предпочитает не вспоминать, вместо этого упрекая Нетаньяху в согласовании катарских финансовых траншей для Газы. Однако в реальности данный пример демонстрирует, что между политическими соперниками довольно мало различий.

Война «Железных мечей» не привела к переосмыслению принципа сдерживания на поле боя, наоборот, дополнила его новыми элементами. Один из них – ограниченные повторяющиеся рейды в отдельно взятом районе. Так, с октября 2023 г. ЦАХАЛ провела несколько серий крупных и более мелких манёвров в Хан-Юнисе, после которых террористическая инфраструктура там последовательно восстанавливалась. Впрочем, это не стало основанием для корректировки оперативных планов, а вылилось в применение опыта рейдов на Западном берегу реки Иордан в начавшейся в январе 2025 г. операции «Железная стена».

Второй пример – своего рода «операции внутри операции». Здесь обращает на себя внимание начавшаяся в середине мая 2025 г. операция «Колесницы Гидеона». Она не просто составляет часть «Железных мечей», но и дублирует цели основной кампании – демонтаж власти ХАМАС и освобождение заложников. Подобно «войне между войнами» «Колесницы Гидеона» до активизации боевых действий позиционировались как инструмент оказания воздействия на противника для побуждения его к деэскалации основного конфликта.

Апогей стратегического сдерживания – 12-дневная война с Ираном.

Оценивая итоги операций «Народ как лев» и американской «Полуночный молот», Комиссия по атомной энергии Израиля констатировала «уничтожение критической инфраструктуры» объекта по обогащению урана Фордо и «отбрасывание способности Ирана разрабатывать ядерное оружие на много лет назад»[15]. Но полностью такая вероятность не исключается, что оставляет возможность для нового витка конфликта, ведь окончательная победа вновь не достигнута. Более того, превращение в мишени для ЦАХАЛ не только ядерных мощностей, но и более широкого спектра связанных с режимом целей, включая государственный телеканал IRIB, означает, что основанием для новой «операции по поддержанию мира» способны послужить не только ядерные риски, но и любые иные шаги иранского руководства, трактуемые израильтянами как потенциально опасные.

От линии Бар-Лева до оси Мораг

Одним из аспектов обеспечения безопасности Израиля стало развитие системы заградительных сооружений на границе с сектором Газа, включающих наземный и подземный (противотуннельный) барьеры. Впрочем, история местной фортификации помнит более ранний пример – систему укреплений вдоль Суэцкого канала между Египтом и Израилем, названную в честь главы генерального штаба ЦАХАЛ Хаима Бар-Лева и существовавшую с конца 1960-х гг. до Войны Судного дня (Йом Кипур). Считавшаяся неприступной, линия Бар-Лева была легко покорена египетскими военными на очередном этапе «войны между войнами». Из более четырёхсот военных, нёсших службу на линии Бар-Лева до начала эскалации, 30 погибли, около 40 процентов попали в плен[16]. Устоять благодаря своей географической изолированности удалось лишь форту «Будапешт»[17].

История линии Бар-Лева в определённом смысле представляет собой ещё одну аналогию между Войной Йом Кипур 1973 г. и атакой 7 октября 2023 г.[18], когда «умный» забор безопасности не помог ни предотвратить, ни сдержать атаку не только на военных, но и на гражданское население южных израильских кибуцев. Согласно внутреннему расследованию обстоятельств нападения, опубликованному ЦАХАЛ в марте 2025 г., от начала разрушения заградительных сооружений около 6.30 утра 7 октября 2023 г. до массового проникновения ХАМАС и «Палестинского исламского джихада» на военную базу Нахаль-Оз в 850 метрах от границы прошло менее двух с половиной часов. На объекте на тот момент несли службу 162 человека, из которых 53 были убиты, 10 попали в плен[19]. В кибуц Кфар-Аза в трёх километрах от границы первые террористы добрались на парапланах (к такому система израильской обороны вовсе не была готова) к 6.42 утра, вскоре к ним присоединились наземные силы[20]. Барьер был преодолён почти в 200 точках, что привело к вторжению боевиков на прилегающие военные объекты и в населённые пункты, а также на проводившиеся в непосредственной близости музыкальные фестивали Nova и Psyduck.

Война «Железных мечей» также сопровождается возведением системы укреплений, которых сейчас насчитывается три: Филадельфийский коридор на границе с Египтом, ось Нецарим, изолирующая северную часть сектора Газа, ось Мораг, которая отсекает район Рафаха от Хан-Юниса. Целью установления контроля над последней израильские оборонные круги в апреле 2025 г. назвали нанесение критического поражения «Бригаде Рафах» ХАМАС. Впрочем, её «ликвидацию» ЦАХАЛ уже констатировал в сентябре 2024 г.[21], и это подтверждает постоянно восстанавливающийся потенциал местных группировок.

Симметрия ответа

Одной из наиболее острых тем, волнующих международное сообщество в связи с израильской военной кампанией, стала пропорциональность ответа ЦАХАЛ на угрозу национальной безопасности. Концептуальным основанием, судя по всему, остаётся т.н. доктрина Дахия, разработанная в ходе Второй Ливанской войны и обнародованная в октябре 2008 г. тогдашним командующим Северным военным округом Гади Айзенкотом[22], который за истекший период успел сменить пост главы генштаба ЦАХАЛ на кресло депутата Кнессета от оппозиционного блока «ха-Махане ха-Мамлахти». Суть её сводится к нанесению критического ущерба не только боевой, но и гражданской инфраструктуре противника для оказания максимального воздействия[23]. Военные круги Израиля руководствуются тезисом о тесной связи активистов враждебных организаций и местного населения, особенно отказывающегося от эвакуации. Названием доктрина обязана шиитскому кварталу Дахия в Бейруте, подвергшемуся указанному воздействию в 2006 году. От удара по нему же в сентябре 2024 г. погиб генеральный секретарь «Хизбаллы» Хасан Насралла.

Аргументируя идею Айзенкота, генерал-майор в отставке Гиора Эйланд писал, что появление доктрины продиктовано высокими рисками возобновления эскалации на северном фронте, в которой ЦАХАЛ будет противостоять не «Хизбалле», а Ливану, включая не только его правительство, но и население[24]. В последнем тезисе содержался и определённый намек на симметрию израильского ответа. По замечанию Гиоры Эйланда, «не повторится ситуация, когда жители Бейрута (за исключением квартала Дахия) ходят на пляж и в кафе, а жители Хайфы сидят в бомбоубежищах»[25].

Прогнозы Гиоры Эйланда фактически сбылись, однако лишь в 2024 г., когда ЦАХАЛ проводил операцию «Стрелы севера». А сама доктрина Дахия последовательно применялась для сектора Газа, начиная с операции «Литой свинец» декабря 2008 – января 2009 года. Невзирая на ущерб гражданскому населению, она получила поддержку как находившегося в оппозиции Нетаньяху, так и Бенни Ганца, назначенного спустя несколько месяцев после завершения эскалации заместителем главы генштаба ЦАХАЛ[26]. Сегодня он возглавляет «ха-Махане ха-Мамлахти». Вопреки положению ХАМАС как негосударственного актора, который не признаётся Израилем, общая логика воздействия доктрины Дахия, включающая влияние на группировку, власть и общество, продолжила действовать и в рамках войны «Железных мечей». Её ключевой целью является смена власти в секторе Газа. Между сторонами противостояния также прослеживается определённая симметрия, поскольку ХАМАС, начиная с первой интифады, подчёркивает использование террора и насилия в отношении мирного населения, чтобы стимулировать через недовольство граждан появление в Израиле политических сил, готовых изменить подход к региональному конфликту[27].

Примечательно, что в 12-дневной войне с Ираном доктрина Дахия не применялась. Правительство Нетаньяху старательно подчёркивало уничтожение военных и ядерных объектов, обещая народу ИРИ таким образом «расчистить путь к свободе»[28]. С другой стороны, в условиях операции «Народ как лев», пожалуй, впервые Израиль столь активно привлекал внимание к неизбирательности воздушных атак противника, в то время как гражданские потери от ракетных обстрелов из сектора Газа и Ливана в первые месяцы «Железных мечей», будучи практически равными потерям в ходе последней эскалации с Ираном (26 и 29 человек соответственно), местные СМИ охарактеризовали как «забытые»[29]. Эти различия можно считать ещё одним подтверждением ранжирования угроз, где иранский режим имеет статус стратегического противника, опасность которого охватывает множество уровней от негативного воздействия на собственных граждан до глобальных рисков, в то время как ХАМАС или «Хизбалла» – тактические цели.

Вопрос соотношения

Война «Железных мечей» породила внутренний кризис. Он связан с разногласиями во властных кругах и обществе относительно того, какая из двух целей кампании – окончательная победа над ХАМАС или освобождение заложников – главная. На протяжении истории страны захват пленных, которыми до 2023 г. становились преимущественно военнослужащие, был крайне острой и болезненной темой, заставившей разработать инструкцию для предотвращения подобного сценария. Она появилась во второй половине 1980-х гг. и получила название «Ганнибал»[30].

В первоначальном варианте директива «Ганнибал» допускала любые меры для избежания пленения, включая стрельбу, способную привести к причинению тяжкого вреда здоровью или даже смерти военного, оказавшегося в руках противника. В 2000-е гг. было предпринято несколько шагов по изменению формулировок, а прежде всего исключения фатального исхода для заложника, с конца 2010-х гг. указанная практика считалась отменённой уже упоминавшимся Гади Айзенкотом. Впрочем, существование такого приказа на протяжении довольно продолжительного периода, вероятно, воздействовало на ранжирование целей войны с ХАМАС – достижение полной победы и освобождение заложников, сделав приоритетной, как минимум для части израильского военно-политического истеблишмента, именно первую.

В израильских левых кругах сложилось мнение, что директива «Ганнибал» могла быть применена во время отражения атаки ХАМАС 7 октября 2023 года. В частности, об этом со ссылкой на неназванные источники в ЦАХАЛ сообщило издание Haaretz, не указав на конкретные случаи с военнослужащими или с гражданскими лицами[31]. Помимо анонимных свидетельств за основу вывода газета взяла оказавшийся в её распоряжении весьма общий в формулировке внутренний приказ ЦАХАЛ о принятии всех возможных мер для того, чтобы машины палестинских группировок не вернулись назад в сектор[32]. На момент появления такой директивы силы ЦАХАЛ, дислоцированные на границе и отражавшие атаку, с высокой вероятностью не имели представления о масштабах нападения[33]. Вопреки предположениям Haaretz, как минимум предварительное расследование ЦАХАЛ аналогичной информации не содержало. А сама статья вышла спустя короткое время после очередных массовых антиправительственных протестов, охвативших Иерусалим, Тель-Авив и Кейсарию, с требованием отставки кабинета Нетаньяху и освобождения заложников[34].

Идеальная точка

Современный Израиль переживает не только внутриполитический, но и кризис безопасности, истоки которого коренятся не в просчётах конкретного правительства или спецслужбы 7 октября 2023 г., а в системе военного планирования. Начало ей фактически положено ещё до провозглашения государства. За 77 лет значительного переосмысления в данной сфере не произошло, что привело к нахождению страны в состоянии постоянной военной операции разной степени интенсивности. Выход из замкнутого круга исключён аксиомой постоянной угрозы существованию и концепцией сдерживания, как одной из трёх опор системы обеспечения национальной безопасности. Сложившийся подход означает невозможность достичь постоянного мирного урегулирования на Ближнем Востоке. Во-первых, он не способствует устранению глубинных противоречий. Во-вторых, любое затишье, согласно рассмотренной логике военного планирования, требует поддержания боеготовности при помощи «войны между войнами».

Отставные израильские военные, перекочевавшие из генштаба ЦАХАЛ в оппозиционные фракции Кнессета, настолько хорошо усвоили азы так понимаемой национальной безопасности, что, судя по всему, не откажутся от них. Вероятность подобного сценария повышается с учётом набирающей популярность в израильских политических кругах тенденции вспоминать об армейском прошлом и боевых заслугах, хотя ранее стержень политического имиджа зачастую формировал иной опыт, к примеру, в IT.

Выход из тупика возможен путём приведения даже основополагающих принципов обеспечения национальной безопасности в соответствие с актуальными целями и задачами государства. Их достижение давно требует не столько военного, сколько дипломатического инструментария. Оптимальным вариантом стала бы параллельная работа над назревшими трансформациями во внутриполитической сфере, что в совокупности поставило бы идеальную точку в затяжном израильском кризисе.

Автор: Елизавета Якимова, кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела Израиля и еврейских общин Института востоковедения РАН

        

Сноски

[1] Ben Menachem Y. The War with Iran: Who Won and Who Lost? // Jerusalem Center for Security and Foreign Affairs. 26.06.2025. URL: https://jcpa.org/the-war-with-iran-who-won-and-who-lost/ (дата обращения: 02.07.2025).

[2] Aronson S. Israel’s Security and the Holocaust: Lessons Learned, but Existential Fears Continue // Israel Studies. 2009. Vol. 14. No. 1. P. 65–93.

[3] Porter G. Israel’s Construction of Iran as an Existential Threat // Journal of Palestine Studies. 2015. Vol. 45. No. 1. P. 45.

[4] Ahmadinejad: Wipe Israel Off Map // Al Jazeera. 26.10.2005. URL: https://www.aljazeera.com/news/2005/10/26/ahmadinejad-wipe-israel-off-map (дата обращения: 02.07.2025).

[5] Nili S. The Nuclear (and the) Holocaust: Israel, Iran, and the Shadows of Auschwitz // Journal of Strategic Security. 2011. Vol. 4. No. 1. P. 37–56.

[6] PM Netanyahu’s Speech at the Saban Forum // Gov.il: Prime Minister’s Office. 15.11.2009. URL: https://www.gov.il/en/pages/speechsaban151109 (дата обращения: 02.07.2025).

[7] Statement by President Isaac Herzog // Gov.il: Ministry of Foreign Affairs. 07.10.2023. URL: https://www.gov.il/en/pages/statement-by-president-isaac-herzog-7-oct-2023 (дата обращения: 02.07.2025).

[8] Activities of Saeed Izadi, Head of the Qods Forces’ “Palestine Branch,” Reflected in Captured Document // The Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center. 03.02.2025. URL: https://www.terrorism-info.org.il/en/activities-of-saeed-izadi-head-of-the-qods-forces-palestine-branch-reflected-in-captured-document/ (дата обращения: 02.07.2025).

[9] Adamsky D. From Israel with Deterrence: Strategic Culture, Intra-War Coercion and Brute Force // Security Studies. 2016. Vol. 26. No. 1. P. 165.

[10] Bar K. Aspects of the Formation of Israel’s National Security Doctrine. Tel Aviv: The Dado Center for Interdisciplinary Military Studies, 2024. P. 7.

[11] Adamsky D. Op. сit. P. 165.

[12] Ibid. P. 169.

[13] Shelah O., Valensi C. The Campaign between Wars and the IDF. In: J. Rosen (Ed.), The Campaign between Wars at a Crossroads – CBW, 2013–2023: What Lies Ahead? Tel Aviv: Institute for National Security Studies, 2023. P. 59–62.

[14] Организация признана террористической и запрещена в Российской Федерации.

[15] Statement by the Prime Minister’s Office on Behalf of the Israel Atomic Energy Commission (IAEC) // Gov.il: Ministry of Foreign Affairs. 25.06.2025. URL: https://www.gov.il/en/pages/pmo-statement-on-behalf-of-the-iaec-25-jun-2025 (дата обращения: 02.07.2025).

[16] Rabinovich A. The Yom Kippur War. The Epic Encounter That Transformed the Middle East. N.Y.: Schocken Books, 2004. P. 351.

[17] Ibid. P. 6.

[18] Наумкин В.В., Кузнецов В.А. Октябрьская война. Рассказ третий // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No. 1. С. 81–92.

[19] Zitun Y. Lone Guard, Breached Fence, Abandoned Posts: IDF Probe Reveals Nahal Oz Base’s Glaring Security Lapses on October 7 // Yedioth Aharonoth. 03.03.2025. URL: https://www.ynetnews.com/article/s1userxojx (дата обращения: 02.07.2025).

[20] Fabian E. Terrorists Took Kfar Aza in an Hour. Recapturing It Took the IDF Days, Probe Finds // The Times of Israel. 03.03.2025. URL: https://www.timesofisrael.com/terrorists-took-kfar-aza-in-an-hour-recapturing-it-took-the-idf-days-probe-finds/ (дата обращения: 02.07.2025).

[21] IDF Declares Victory over Hamas’s Rafah Brigade // Jewish News Sindicate. 12.09.2024. URL: https://www.jns.org/idf-declares-victory-over-hamass-rafah-brigade/ (дата обращения: 02.07.2025).

[22] Israel Warns Hezbollah War Would Invite Destruction // Reuters. 03.10.2008. URL: https://www.reuters.com/article/world/israel-warns-hezbollah-war-would-invite-destruction-idUSTRE4923I0/ (дата обращения: 02.07.2025).

[23] Shlaim A. Israel’s War on Gaza. In: J. Stern-Weiner (Ed.), Deluge: Gaza and Israel from Crisis to Cataclysm. N.Y., L.: OR Books, 2024. P. 13–34.

[24] Eiland G. The Third Lebanon War: Target Lebanon // Institute for National Security Studies. Strategic Assessment. 2008. Vol. 11. No. 2. P. 9–17.

[25] Ibid. P. 16.

[26] Cogan Y. Targeting Civilians: Its Logic in Gaza and Israel. In: J. Stern-Weiner (Ed.), Deluge: Gaza and Israel from Crisis to Cataclysm. N.Y., L.: OR Books, 2024. P. 97–117.

[27] Ibid.

[28] PM Netanyahu Addresses the Iranian People // Prime Minister’s Office. 13.06.2025. URL: https://www.gov.il/en/pages/spoke-iranian-people130625 (дата обращения: 02.07.2025).

[29] תני גולדשטיין [Голдштейн Т.] המתים הנשכחים [Забытые мертвецы] // Zman. 13.12.2023. URL: https://www.zman.co.il/446667/ (дата обращения: 02.07.2025).

[30] Melamed L. Sovereign Intimacy. Private Media and the Traces of Colonial Violence. Oakland, CA: University of California Press, 2023. P. 218.

[31] Kubovich Y. IDF Ordered Hannibal Directive on October 7 to Prevent Hamas Taking Soldiers Captive // Haaretz. 07.07.2024. URL: https://www.haaretz.com/israel-news/2024-07-07/ty-article-magazine/.premium/idf-ordered-hannibal-directive-on-october-7-to-prevent-hamas-taking-soldiers-captive/00000190-89a2-d776-a3b1-fdbe45520000 (дата обращения: 02.07.2025).

[32] Ibid.

[33] Ibid.

[34] Thousands Rally Against Government Outside Netanyahu’s Caesarea Home // The Times of Israel. 20.06.2024. URL: https://www.timesofisrael.com/thousands-rally-against-government-outside-netanyahus-caesarea-home/ (дата обращения: 02.07.2025).

Израиль > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810246 Елизавета Якимова

Израиль. США. Иран > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810245 Даниэль Леви

Пиррова победа?

Израильский удар по Ирану и стратегическая уязвимость

Даниэль Леви

Президент проекта U.S./MiddleEastProject (USMEP).

Для цитирования:

Леви Д. Пиррова победа? // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 192–197.

Международный дискуссионный клуб «Валдай»

Израиль и его лидер Биньямин Нетаньяху оказались в довольно запутанном стратегическом положении по отношению к Ирану после 12-дневной войны в июне. На протяжении десятилетий Израиль и Иран находились скорее в неявной, чем в прямой конфронтации.

В 2024 г. имели место короткие прямые обмены огнём. Израиль годами проводил тайные операции, убийства нежелательных лиц и кибератаки на Иран, некоторых иранских военных и научных руководителей, в то время как Иран наращивал то, что он считал оборонительным (а Израиль – наступательным) потенциалом в окрестностях Израиля («Хизбалла» здесь – самый наглядный пример).

Израиль (в частности Нетаньяху) прилагал усилия, пытаясь втянуть Соединённые Штаты в прямую военную конфронтацию с Ираном. Нетаньяху стремился подорвать любые перспективы переговоров и сорвать соглашение СВПД (в чём и преуспел во время первого срока Трампа – Вашингтон в 2018 г. вышел из соглашения).

Объявление Израилем ХАМАС иранской марионеткой всегда было скорее пропагандистским ходом, чем выводом, основанным на фактах. ХАМАС – палестинское движение сопротивления, опирающееся на палестинский опыт. Его отношения с Ираном правильнее описывать как взаимную выгоду, а не как зависимость. Тем не менее в рамках позиции Израиля и его премьер-министра после атаки 7 октября было принято решение перейти в новую фазу конфронтации с Ираном.

Развитие событий не может не озадачивать. Израиль значительно ослабил военных союзников Ирана (в первую очередь «Хизбаллу», но также добился краха режима Асада и значительного оттеснения иракских отрядов «Аль-Хашд аш-Шааби») и, что самое главное, вынудил США напрямую бомбить Иран.

Тем не менее результаты неожиданно начатых им боевых действий не выглядят убедительно ни на военном, ни на политическом уровне.

Иран, без сомнения, пострадал: его ядерные объекты повреждены, некоторые учёные и военные убиты, воздушное пространство оказалось уязвимо, СМИ, тюрьмы и другая институциональная инфраструктура подверглись ударам, пострадало множество мирных жителей. Но его государственные структуры не только выстояли, но и вышли с новым, более мощным внутренним зарядом устойчивости и сопротивления. И, несмотря на заявления Израиля и Соединённых Штатов, иранская ядерная программа не разгромлена и не уничтожена.

Ещё больше стратегов в Тель-Авиве и Иерусалиме озадачивает то, что регион всё чаще воспринимает Израиль, а не Иран как иррациональный и дестабилизирующий фактор. Неудивительно, что Нетаньяху продолжает развивать свою давнюю линию, утверждая, что как только Иран будет ослаблен и обезврежен, весь регион, освобождённый от иранской угрозы, сможет перестроиться. Именно на этот сюжет, как бы он ни был далёк от реальности, Нетаньяху напирал в течение всей своей почти недельной поездки в Вашингтон в июле и в ходе встреч с Трампом и высокопоставленными чиновниками администрации.

Однако, хотя Нетаньяху и Трамп отпраздновали победу и заявили о колоссальных военных успехах, вопросов относительно израильско-американского единства по дальнейшим шагам на иранском направлении больше, чем ответов. Возможно, крыло администрации Трампа, поддерживающее идею «Израиль прежде всего», одержало победу по иранскому вопросу.

Однако лагерь «Америка прежде всего» разрушает прежний консенсус по Израилю, и эта динамика, вероятно, продолжит усиливаться.

Израиль и его сторонники в Вашингтоне, особенно неоконсервативные «ястребы», взяли верх в конкретном деле, добившись однодневной американской бомбардировки 22 июня. Но это стало не консенсусом, а источником беспрецедентного внутреннего раскола среди американских правых и в лагере MAGA.

Влиятельные лица от Такера Карлсона и Стива Бэннона до Марджори Тейлор Грин и Джо Рогана, похоже, вовлекли часть движения MAGA в противодействие повестке «Израиль прежде всего». Нетаньяху и его сторонники, возможно, смогут втянуть Трампа в дальнейший конфликт с Ираном, но это нельзя считать само собой разумеющимся. По-видимому, имеются серьёзные разногласия по поводу перспективы переговоров, того, какими должны быть их результаты, и того, был ли авиаудар первым шагом к полноценной военной конфронтации или одномоментной мерой, направленной на то, чтобы предотвратить расширение американского вмешательства, другими словами, эскалацией ради деэскалации.

Предпочтения Израиля всё более очевидны: он уже угрожает новыми военными ударами по Ирану и настаивает на условиях переговоров, которые, по сути, нацелены на предотвращение результата.

Таким образом, Израиль создал своего рода дилемму. Он продемонстрировал, насколько зависим от США во всех отношениях (постоянная потребность в американских поставках оружия, наряду с прямым американским участием, как оборонительным, так и наступательным, в израильских войнах), в тот момент, когда находится под более пристальным вниманием со стороны Вашингтона, чем раньше. Поддержка Израиля больше не является консенсусом ни среди демократов, ни среди республиканцев. Степень укоренённости Израиля в американской системе, плотность связей, многочисленные лоббистские возможности, а также доверчивость вашингтонского политического мира и его готовность поддаваться на израильские уловки вполне могут позволить Израилю пережить эту волну, но долгосрочная устойчивость позиции под вопросом как никогда.

В краткосрочной перспективе Израиль будет стремиться добиться от администрации Трампа выгод для себя, в то время как США продолжат нести основное бремя трудов и расходов. В частности, Израиль опирается на рассказ о «Новом Ближнем Востоке» после 12-дневной войны, чтобы способствовать возглавляемой Трампом инициативе по нормализации двусторонних отношений ближневосточных государств с Израилем. Напомним, что Трамп – крёстный отец «Соглашений Авраама», которыми он гордится и которые хотел бы развивать. Важно, что эти соглашения основывались на предложении Америкой преимуществ третьим странам в обмен на выгоды для Израиля: признании Западной Сахары для Марокко, продаже оружия ОАЭ, исключении Судана из санкционного списка и так далее.

Парадоксальным образом Трамп, в отличие от Байдена, намеренно не требует, чтобы укрепление отношений Соединённых Штатов с государствами Персидского залива обуславливалось их нормализацией с Израилем, тем более что в условиях геноцида в Газе арабские государства гораздо менее склонны к такой повестке. Между тем Нетаньяху не считает даже незначительные шаги к созданию палестинской государственности ценой, которую стоит заплатить за прогресс в налаживании отношений. Он хочет лишь, чтобы в глазах Соединённых Штатов вина за отсутствие прогресса лежала на палестинцах и арабских государствах.

Исключением из этого правила было ожидание некоего взаимопонимания на израильско-сирийском фронте при посредничестве США и новом руководстве в Дамаске. Этому активно способствовал визит Нетаньяху в Вашингтон, и оно всё ещё возможно – скорее в формате ненападения и координации в сфере обороны, а не полноценных отношений. Однако с середины июля Израиль активизировал военные действия на юге Сирии, включая нападения на правительственные войска, что снижает вероятность краткосрочного прогресса (хотя не исключено, что именно его Нетаньяху и хочет добиться с помощью военного давления).

Израиль надеялся использовать 12-дневную войну с Ираном как плацдарм для продвижения своего проекта по достижению региональной гегемонии, вынуждая соседей признать его превосходство, особенно в контексте Pax Americana и израильско-американского альянса.

Но, как уже отмечалось, условия неблагоприятны, особенно учитывая радикальные позиции Израиля по отношению к палестинцам. Как отметил гарвардский политолог Стивен Уолт, гегемоническая власть без легитимности и ограничений неустойчива. Израиль не предлагает своим соседям ни реалистичного и минимально приемлемого политического горизонта, ни терпимости. Проект, основанный исключительно на жёсткой военной силе, даёт обратный эффект. Израиль крайне непопулярен и, по всей видимости, находится в периоде стратегического перенапряжения, не воспринимаясь как надёжный региональный или глобальный партнёр.

Из-за крайностей в отношении палестинцев, а также из-за жестокости израильских действий в Газе Израиль, возможно, боятся, но скорее порицают, чем уважают. И всё чаще звучат выводы, что военные преступления Израиля являются основным дестабилизирующим и радикализирующим фактором в регионе и что Израиль надо обуздать. Спустя пять лет после подписания «Соглашений Авраама» страна ожидала совсем другого.

Были выявлены уязвимые места Израиля, что чревато стратегическими последствиями. Всё больше осознаётся, что Израиль серьёзно пострадал в ходе 12-дневной войны с Ираном. Это продемонстрировала не только его зависимость от США, но и его низкий болевой порог, а также ограниченность его устойчивости – как социальной, так и политической и даже военной, учитывая иссякание запасов ракет-перехватчиков и истощение его вооружённых сил, особенно резервистов.

Израиль также сталкивается с перспективой активизации Ираном стратегических альянсов не только с Россией и Китаем, но и в более широком контексте членства, например, в Шанхайской организации сотрудничества и БРИКС. Между тем США и Запад, от которых зависит Израиль, видят, что их геополитическое положение слабеет.

Для Ирана, после того как Израиль потребовал смены режима, сохранение структуры стало своего рода победой. Более того, целью Израиля, видимо, было посеять хаос в Иране и превратить его в несостоявшееся государство. Это вряд ли понравилось бы соседним государствам, особенно странам Персидского залива, которые понесли бы наибольшие убытки от такого развития событий.

Ещё один стратегический вызов, перед которым Израиль, вероятно, поставил сам себя, – проблема распространения ядерного оружия. Израиль – единственное ядерное государство в регионе. Игнорировать эту реальность теперь уже невозможно. Многие считают, что региону либо придётся бороться со всем ОМУ, включая израильское, либо превратиться в своего рода зону всеобщего распространения ОМУ, потому что к нему начнут присматриваться и другие государства. Иран не будет единственной страной, стремящейся укрепить свой оборонительный и наступательный потенциал перед лицом вышедшего из-под контроля Израиля.

Региональные игроки вполне могут начать создавать новые, ранее маловероятные альянсы для противодействия израильской угрозе.

Наконец, всё вышеперечисленное необходимо сопоставлять с разломами, противоречиями и линиями раскола внутри самого Израиля и его бурной внутренней политикой. Это главный фактор, влияющий на решения Нетаньяху. Государство, несмотря на единство в вопросах войны, остаётся глубоко поляризованным и переживает кризис.

Автор: Даниэль Леви, президент проекта U.S./MiddleEastProject (USMEP).

Данный комментарий написан по заказу Международного дискуссионного клуба «Валдай» и опубликован в июле 2025 г. в разделе «Аналитика». Остальные материалы этого раздела можно найти по адресу: https://ru.valdaiclub.com/a/

Израиль. США. Иран > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810245 Даниэль Леви

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810242 Яков Рабкин, Яаков Ядгар

Российские корни поселенческого сионизма и политики Израиля

Яков Рабкин, Заслуженный профессор истории, научный сотрудник Центра международных исследований (CERIUM) Монреальского университета.

Яаков Ядгар, Профессор Школы глобальных и региональных исследований и департамента политики и международных отношений, научный сотрудник Колледжа Св. Анны Оксфордского университета.

Для цитирования:

Рабкин Я., Ядгар Я. Российские корни поселенческого сионизма и политики Израиля // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 146–168.

Обычно Израиль представляют центром, вокруг которого вращается еврейская диаспора и в котором она в итоге растворится. Мы же, напротив, предлагаем рассматривать Израиль как сплав различных национальных диаспор (русской, польской, марокканской, йеменской, немецкой и т.д.) со своими источниками, культурой и судьбой. Отсюда и сложная конфигурация власти и политической культуры Израиля.

Наиболее идеологически мотивированные колонисты происходили из России. Многие вышли из революционного подполья Российской империи и приехали в Палестину, чтобы построить там радикально новое общество.

Однако российское прошлое основателей современного Израиля «в значительной степени игнорируется»[1]. Историк сионизма Шломо Авинери справедливо утверждал, что невозможно объяснить ни основы политической системы Израиля, ни израильскую культуру, забывая, что они развивались в русле восточноевропейской истории, политики и культуры[2]. Однако Авинери не замечал, что эти русские корни продолжают и сегодня влиять на израильское общество в целом, в том числе на израильтян афро-азиатского происхождения. Многолетняя гегемония сионистов из России привела к тому, что политические традиции иммигрантов из других стран преобразовались в горниле «плавильного котла» по образу отцов-основателей сионистской колонии в Палестине. Один из показателей – состав Кнессета 1960 года. Несмотря на почти полный запрет на эмиграцию из России и СССР после 1920-х гг., подавляющее большинство руководителей Израиля родились либо в России (70 процентов), либо в Палестине/Израиле, но от родителей из России (13 процентов).

Все премьер-министры Израиля за его историю (кроме Нафтали Беннета) имеют российские корни.

Эта гегемония привела к разрывам социальных и семейных связей, особенно в среде иммигрантов из стран Азии и Африки, которых метко назвали «евреями – жертвами сионизма»[3]. Авинери, связывая убийство премьер-министра Ицхака Рабина с российской революционной традицией, не упоминает, что убийца был йеменским израильтянином во втором поколении. А ведь это убийство демонстрирует триумф «русских» политических ценностей, преобразованных в национальную культуру, в которой воспитывают иммигрантов любого происхождения. Эти ценности внесли свой вклад в радикализацию израильской политики, в уподоблении палестинцев зверям и нацистам, в призывах к их депортации, уничтожению посредством голода или атомного оружия, которые делают израильские политики самого разного происхождения.

Исследователи, разумеется, обсуждают «русские корни» или «русский контекст»[4]. Но они не замечают, как они продолжают оказывать влияние на сегодняшний Израиль, особенно на его политику. Недавно опубликованный коллективный труд о вкладе русских и польских колонистов в развитие Израиля[5] оспаривает преобладающее мнение об Израиле как аванпосте Запада. Эти колонисты неоднозначно относились к этническому национализму, который доминировал в Восточной Европе. «Сионисты одновременно выступали против национализма и насилия и подражали им <…>»[6]. Другими словами, сионисты выступали против всего этого в Европе, но использовали в своих интересах в Палестине. «Насилие не только оказало влияние на материальные и внешние условия еврейской жизни, но также стало внутренним элементом политической культуры евреев межвоенного периода. В рамках общеевропейской тенденции к радикальным изменениям и политике принуждения часть еврейской молодёжи – при определённых условиях – допускала политическое насилие»[7].

Немалое число поселенцев-сионистов приобрело опыт вооружённой борьбы (включая политический террор) в революционном подполье, где многие принципиально отвергали этнический национализм. «Весьма парадоксально, – пишет Исраэль Барталь, – что развившаяся в Палестине культура поощряла новаторство в искусстве и других областях, в то же время усиливая в Новом Ишуве [сионистской колонии] влияние культуры Российской империи»[8]. Так, царские власти на протяжении более века пытались реформировать евреев, «перековать» мелких торговцев в фермеров и тем самым привлечь их к производительному труду. За это ратовали и теоретики сионизма, такие как Бер Борохов и Аарон Давид Гордон, хотя, создавая некогда ведущую идеологию труда с её символом – киббуцем, вдохновлялись они, конечно, не идеями царских министров Витте и Плеве. На протяжении поколений российские сионисты и их потомки, ставшие элитой израильского общества, следовали этой идеологии сначала на практике, а затем на словах.

Напротив, «польские сионисты так и не заняли первые места в мировом сионистском руководстве, не получили власти и влияния в мировом движении, которые соответствовали бы численности сообщества, их выдвинувшего»[9]. Можно добавить, что немецкие евреи, иммигрировавшие в Палестину в основном после 1933 г., также не приобрели политического влияния, соразмерного их важнейшей роли в создании университетов и промышленности в новой стране[10].

Ведущей идеологией сионистской колонизации был левый прогрессивный интернационализм, который поселенцы приобрели в рядах революционного движения в России. Прибывшие до 1917 г., а многие даже до 1905-го также принесли с собой преклонение перед русской культурой, музыкой и литературой. Ветеран историков сионизма Анита Шапира проницательно подмечает, что «Россия стала мифом, и восхищение ею усиливалось именно потому, что настоящая Россия была недосягаема. Русские песни переводились и становились еврейскими народными песнями»[11].

Впрочем, эти «русофилы» впитывали русскую культуру издалека, поскольку никогда не жили, собственно, в России, обитая в большинстве своём в черте оседлости в окружении украинцев, поляков или литовцев. Для них Россия воплощалась в прозе Чехова, Чернышевского и Толстого. Русский язык служил языком общения раннего сионизма: в 1911 г. число подписчиков на русскоязычное сионистское издание «Рассвет» почти в три раза превышало число подписчиков на «Ха-Олам», издаваемый на иврите Всемирной сионистской организацией[12].

Развитие сионизма в условиях царизма

Колонисты всегда привозят с собой элементы родной для них культуры. Несмотря на решимость покончить с прошлым, сионистское руководство сознательно воспроизводило европейские культурные и политические модели в Палестине. Интересным проявлением такой двойственности стало привнесение «европейских» (в основном русских) литературных традиций, образов и метафор в поэзию на иврите. Например, образ осени в стихах, написанных на иврите, напоминает скорее осень в Европе, нежели в Израиле[13].

Распространение сионизма отражало глубокие изменения, происходившие в коллективном сознании восточноевропейских евреев. Сионистская идея – простая и даже естественная в контексте современного ей восточноевропейского национализма – знаменовала разрыв с тысячелетней еврейской традицией, что объясняет, почему большинство евреев к сионизму отнеслось весьма прохладно[14]. С другой стороны, Хаскала (европейские идеи Просвещения в их еврейском переложении) и секуляризация подготовили почву для нового еврейского сознания.

Сионизм мог преуспеть, лишь привив этническое самосознание к универсальному феномену секуляризации.

Царский режим удерживал большинство евреев в черте оседлости на значительном расстоянии от центров русской культуры, которые их манили и притягивали. Поэтому (в отличие от Франции, например) секуляризация не привела к широкомасштабной ассимиляции евреев России. Секуляризированные евреи во Франции могли просто отказаться от своего еврейства, переехать в большой город и раствориться в нём. Однако у большинства российских евреев такой возможности не было, поскольку они вынуждены были оставаться в черте оседлости.

Оставив иудаизм, местечковые евреи приобретали протонациональный характер и националистическое мировоззрение. Более того, проводники Хаскалы в России «первыми провозгласили необходимость развития современного национального самосознания и осудили размывание еврейской идентичности»[15].

Евреи европейской России обладали как минимум двумя признаками «нормальной» нации: общей территорией (черта оседлости) и общим языком (идиш). В конце XIX века на волне секуляризации идеи польского или литовского национального возрождения проникают в черту оседлости. В этом духе возникает и сионизм, распространению которого способствует кровавый антисемитизм, поразивший Европу в первой половине XX века[16]. Хотя лишь один процент евреев, эмигрировавших из России на рубеже XIX и XX веков, оказался в Палестине (большинство выбрало Северную Америку), выходцы из России составили ядро сионистских активистов.

Десятки русских песен о Родине («моледет» в переводе на иврит) в первые десятилетия сионистского заселения должны были прививать вновь прибывшим любовь к новой-старой родине-матери. Почва или земля – мощный вектор национального самосознания не только в России, но и в Восточной и Центральной Европе. Сионистская деятельность в Палестине велась на основе светской еврейской культуры, привезённой из России. Эта культура и антирелигиозный запал, некогда воодушевлявший светских евреев России, имел заметные последствия для евреев во всём мире. После эмиграции в Северную Америку в начале XX века российские евреи продвигали новую светскую культуру, создавали печатные издания и театры на идише и организовали на этой основе социалистические школы в крупных городах мира, таких как Буэнос-Айрес, Монреаль и Нью-Йорк. Эта светская культура на идише процветала в течение нескольких десятилетий, но пала жертвой адаптации к доминирующему языку и культуре[17]. В западных странах «этническая идентичность, оторванная от религиозной практики, оказалась неспособна пережить первое поколение иммигрантов»[18].

Однако в государстве Израиль светский еврей стал основой государственного, социального и культурного строительства.

Поскольку до октября 1905 г. узаконенной политической жизни в Российской империи не существовало, переселенцы-сионисты впитали в себя дух революционного подполья, пламенных воззваний, политического террора и прочих форм борьбы с царизмом. Они также перенесли в Палестину традицию ожесточённых идеологических дебатов.

Разрешённая под давлением революции 1905 г. парламентская деятельность длилась недолго. К тому же будущие руководители сионистской колонии в Палестине были тогда слишком молоды и провинциальны, чтобы участвовать в думской политике. Зато их опыт революционной деятельности стал политической традицией в новом контексте колонизации Палестины.

Много написано о возможных связях между еврейскими политическими традициями, сионистской идеологией и израильской политической культурой[19]. Идеологи подчёркивали, что сионизм – это разрыв с еврейской традицией, восстание против неё[20].

В последние несколько десятилетий предпринимаются попытки напротив преуменьшить революционность сионизма и вписать его и государство Израиль в рамки еврейской преемственности.

Поиск еврейских корней в сионистском проекте[21] отражает закат революционных идеологий[22] и потребность в новых формах легитимации сионистского государства среди евреев и, что ещё важнее, среди христиан всего мира. Идеологический интерес к «иудаизации» имиджа Израиля затемняет основополагающую роль перенесённого в Палестину русского опыта, без осмысления которого невозможно понять современный Израиль.

От иудея к еврею

Наиболее идейные сионисты приехали «ливнот у-лехибанот», строить новое общество и самих себя. Ключевой целью этого преобразования стало создание нового человека и нового словаря для его описания. Первопроходцы-сионисты назвали себя «иври», а не «иегуди», что ассоциируется с иудаизмом. Слово «иври» приобрело значение бесстрашного и свободного человека-мужчину (женщины в сионистском обществе по-прежнему занимали подчинённое положение), готового построить новое общество в «пустыне» Палестины. Они «стремились создать совершенно нового еврея для будущего, пытаясь обратиться к добиблейскому древнееврейскому прошлому, в полной мере “иври”, но категорически не иудейскому. Вместе с многими первыми сионистами-трудовиками XX века они <…> ухватились за термин “иври” в своего рода крестовом походе по отделению своего идеально задуманного будущего государства от всего, что связано с опытом еврейской диаспоры, включая иудаизм, и делая выбор в пользу государства “иври”, а не “иегуди”»[23].

Это означало больше, чем просто принятие нового разговорного языка, иврита. Это также свидетельствовало о разрыве с прошлым и презрении к нему, то есть к двум тысячелетиям истории евреев в изгнании. Религия с её множеством нравственных и материальных заповедей была частью «неудобного» прошлого, которое должно было быть отброшено вместе с идишем. Но как и где возникло различие между «иври» и «иегуди»? Это не вопрос их этимологии: они впервые встречаются, соответственно, в Пятикнижии (Бытие 14:13) и во Второй книге Царств (16:6). Речь идёт о различии в современном употреблении терминов.

Различие возникает в условиях Российской империи. Современное использование слова «еврей» (еврей, родственное «иври») обозначает национальность, в то время как понятие «иудей» указывает на веру, религиозную идентичность. Например, в русской Википедии статья о евреях начинается с описания данного различия (оно не проводится в соответствующих статьях Википедии на английском, французском, немецком и испанском языках). Это различие приобрело и юридический статус. Так, бывшего священника обвиняли в возбуждении ненависти к евреям и иудеям, стало быть, двум разным категориям граждан[24]. Одна из первых книг о евреях на русском языке употребляет оба термина[25].

Это различие зародилось в колыбели еврейского национализма – Восточной Европе. В течение веков евреев называли «жиды» на большинстве славянских языков, включая русский. Под влиянием Просвещения и, в частности, Екатерины Великой в приличном обществе стал использоваться библейский термин «еврей», в то время как термин «жид» – вариант слова «иегуди» – стал в русском языке уничижительным, хотя продолжал использоваться как традиционное, преимущественно нейтральное обозначение менее образованными и сельскими жителями. Оно до сих пор употребляется в польском и других славянских языках.

Этот терминологический разрыв был резким и необратимым.

Хотя аналогичные замены произошли в английском (Hebrew вместо Jew) и французском (Israélite вместо juif), новые названия не обозначали этническую принадлежность, не говоря уже о национальности. Напротив, в контексте эмансипации они свели старую идентичность, каким бы словом она ни называлась, к религиозной составляющей. Cтарые термины оставались социально приемлемыми и сегодня снова вошли в употребление. Однако в Российской империи XIX и начале XX века отсутствие эмансипации толкало евреев к крещению. Этот процесс, затрагивавший в основном евреев, проживавших в крупных городах, породил явление крещёного еврея или «выкреста».

Даже спустя столетие крещёные евреи в России настаивают на том, что их принадлежность к церкви «на самом деле усилила в них ощущение еврейской идентичности… Хотя все опрашиваемые называли себя евреями, они все чувствовали себя столь же непричастными к термину “иудей”». Один крещёный еврей «видит в Иисусе иудея <…> И чем больше я углубляюсь в жизнь церкви, тем сильнее ощущаю свою принадлежность к еврейскому народу»[26]. Именно поэтому глава, посвящённая крещёным евреям, включена в книгу под названием «Новые еврейские идентичности»[27].

Появление светского еврея

Переход от «иудея» к «еврею» отражал необходимость поставить во главу угла национального возрождения отказ от иудаизма, презираемого как «недуг изгнания». Так, один из ведущих идеологов сионизма, Ахад Ха-Ам (псевдоним Ашера Хирша Гинцберга, 1856–1927), еврей из Одессы, настаивал, что иудаизм – необязательный аспект еврейской национальной идентичности. Тем не менее он утверждал, что богатейшее наследие еврейской традиции имеет решающее значение для «духовного возрождения» нации. Другие сионисты, отрицавшие в духе Ницше всё еврейское прошлое, яростно возражали против любого рода приверженности еврейской традиции. Говорят, например, что Давид Бен-Гурион рассматривал иудаизм как «историческое несчастье еврейского народа и препятствие на пути к его превращению в нормальную нацию»[28]. Как недавно резюмировал ведущий исследователь израильской литературы Дан Мирон, оппонент Ахад Ха-Ама [Миха Йосеф] Бердичевский хотел превратить иудея в мускулистого самоуверенного «иври», освободив его от культуры Книги и Закона. Аарон Давид Гордон размышлял, как отход от торговли и физический труд переродят еврея и вернут его к духовной жизни в прямой связи с космосом. [Йосеф Хаим] Бреннер жаждал выжечь и выкорчевать из души и тела еврея «паразитические» черты[29].

Впрочем, на евреев Российской империи, где они были официально сегрегированы и проживали в относительно плотных общинах, идея «необязательной еврейской религии» произвела совершенно другой эффект. Хаскала подорвала практику иудаизма, но не ослабила у русских евреев чувства культурной общности, чему способствовала их скученность в черте оседлости.

Так возникло понятие «светского еврея». Слово «светский» соотносится на идише со словом «вельтлих» («мирской»), противоположности духовному и религиозному. Новое понятие, быстро набравшее популярность в Российской империи, исключало религиозное и, следовательно, нормативно-правовое измерение еврейской идентичности, сохраняя лишь биологическое/генеалогическое и культурное. Таким образом, присущий еврейской истории конфликт религиозной универсальности и племенной обособленности разрешился для многих в пользу последней.

Только в Российской империи понятие «светский еврей» вошло в обиход самих евреев.

Термин «светский», «секулярист» был придуман отрекшимися от веры христианами в Англии в середине XIX века как средство положительной самоидентификации вместо слова «атеист», подразумевавшего тогда безнравственное поведение. Спустя несколько десятилетий и евреи, оставившие иудаизм, не захотели, чтобы их называли «кофрим» (отступники) или «реша’им» (нечестивцы), то есть словами, предусмотренными для таких людей в иудейской традиции. Понятие «светский еврей» позволило избегать такого рода уничижительных терминов.

В целях собственной легитимации идеологи светского еврейства, такие как Хаим Житловский в Америке и Симон Дубнов в Восточной Европе, углубились в еврейское прошлое в поисках предшественников. Для Житловского «евреи – национальность, отличающаяся исторической культурой, центральной характеристикой которой является язык идиш». Как подлинный идеалист, он полагал, что «превращение истинной религии в инструмент увековечивания еврейского этноса может лишь унизить и разложить её». Дубнов считал, что «трагедии Спинозы можно было бы избежать, если бы в XVII веке евреи-сефарды приняли концепцию светского еврейства»[30]. В бывшей Российской империи эта тема по большей части потеряла актуальность, но вопрос, кто такие светские евреи, продолжает активно обсуждаться в Израиле – их естественной среде обитания[31].

Возникновение нового еврейского самосознания в России можно объяснить двумя главными факторами. Во-первых, евреи официально подвергались дискриминации и не могли стать полноправными членами российского общества. Более того, Россия, в отличие от Франции или Германии, была не национальным государством, а многонациональной империей. Во-вторых, ещё в 1835 г. евреи считались по официальной российской классификации инородцами, то есть попадали в категорию, которая использовалась для обозначения преимущественно кочевников в азиатской части империи. Фактически евреи стали первой оседлой европейской группой, обозначавшейся термином «инородцы». В отличие от других подобных групп, еврей мог избавиться от принадлежности к «иному роду» посредством отказа от «иной веры», т.е. приняв христианство. Отголоски этого парадокса сохраняются в современном Израиле, где обращение в иудаизм делает нееврея членом официально признанной «коренной» еврейской национальности.

В отличие от французских или немецких евреев, они могли переехать в крупные города и смешаться с окружающим населением, но также уже не ощущали себя частью традиционной общины. Всё это, в свою очередь, требовало нового понятия, так как «иудей» того же корня, что и иудаизм, равно как и оскорбительное «жид» обозначало тех, кто практикует иудаизм. Крещёный еврей, или выкрест, особенно в крупных городах, где они могли проживать благодаря своему новому статусу, продолжал быть частью еврейской общины, иногда занимая руководящие должности в еврейских организациях. Его по-прежнему считали евреем как евреи, так и неевреи.

Так в конце XIX века появляется понятие еврейской национальности как «синтеза светскости и национального самосознания»[32]. Светские евреи стали идентифицировать себя в качестве национального, а не конфессионального меньшинства[33]. В Восточной Европе, населённой многими меньшинствами, это было естественно, особенно для евреев, которые оставили иудаизм, но не могли (или не хотели) отказываться от своего происхождения. Они приняли еврейскую национальность – нововведение, постепенно укоренившееся в русском языке. Многие из тех, кто пошёл по стезе революции, присоединялись к сионистскому движению, другие – к Бунду и эсерам, меньшевикам и большевикам. Евреи-социалисты, изначально не считавшие евреев нацией, внезапно осознали, что русское общество считает евреев именно таковой[34]. Особенно после погромов эти политические движения стали рассадником понятия «светский еврей».

Хотя секуляризация евреев началась в Западной и Центральной Европе более века назад, в России она распространилась лишь на рубеже XX века[35]. Но светский еврей оставался типично российским явлением, даже когда он покидал Россию. «Евреи-радикалы в Америке продолжали оставаться русифицированными интеллектуалами, как будто они жили в Восточной Европе»[36]. Именно в СССР евреев стали относить к «еврейской национальности», что, как и принадлежность к армянской, узбекской или русской национальности, начиная с 1930-х гг. стали указывать в официальных документах. Новое светское самосознание, наряду с советской атеистической пропагандой, в которой особо усердствовали коммунисты-евреи, вошло в норму. Неудивительно, что «чисто этнические определения… распространены среди евреев именно в бывшем Советском Союзе»[37].

Среди советских иммигрантов в Израиле «для более 93 процентов еврейство – национальность и только для 7 процентов – конфессия»[38]. В другом исследовании установлено, что «менее 3 процентов евреев в России и на Украине за последние годы [на рубеже XXI века] считают, что “быть евреем” означает практиковать иудаизм». Что касается причастности к вероисповеданию, 26 процентов назвали иудаизм, а 13 процентов – христианство[39], что совсем немало.

Евреи в Палестине

Подобно своим товарищам, перебравшимся в Соединённые Штаты, переселенцы-сионисты принесли в Палестину новое понятие «светского еврея» – «иври» и решительный отказ от местечковой культуры. Они перевели на иврит свои имена, отказавшись от ашкеназских фамилий в пользу нетрадиционных имён, часто с коннотациями силы и власти: Оз (мощь), Бар-Он (сын силы), Барак (молния), Лапид (огненный факел), Алон (дуб) – и это лишь некоторые из тех, которые на слуху в израильском обществе. Интересно, что избавлялись лишь от ашкеназских фамилий. Так, Грюн и Розенблюм стали Бен-Гурионом и Варди (от слова «веред», роза), в то время как русские фамилии сионистских деятелей, такие как Борохов, Соколов и Жаботинский, остались без изменений. Изменение фамилий и даже имён стало обязательным для определённых категорий госслужащих.

Но и до одностороннего провозглашения независимости Израиля в 1948 г. замена географических названий в сионистских колониях Палестины шла полным ходом.

Всё это было олицетворением последовательных усилий стереть следы как еврейской диаспоры, так и арабского присутствия «до основания, а затем» дать возможность новому человеку строить новое общество и преобразовывать страну, где ничто не напоминало бы о последних двух тысячелетиях.

Поселенцы, прибывшие из России в начале XX века, были преисполнены энтузиазма для осуществления радикальных перемен. Небольшая, но влиятельная группа интеллектуалов, большинство из которых либо родились в России, либо имели российские корни, именовала себя «Молодые иври» и выступала за полный разрыв с иудаизмом и еврейской преемственностью. Они вели родословную от предполагаемого древнееврейского царства, а интеллектуально были последователями Михи Бердичевского и Шауля Черняховского. Оба идеолога были выходцами из России и отвергали иудаизм с ненавистью и презрением. Иногда они прибегали к насилию. Амоса Кенана, одного из «младоевреев», подозревали в попытке покушения на министра транспорта, потому что тот пошёл на уступку «досим» (презрительная кличка религиозных иудеев), закрыв общественный транспорт в субботу. «Младоевреи» выступали против сионизма, ибо тот, по их мнению, не осмеливался идти на решительный разрыв с иудаизмом. Один из их недоброжелателей поэт Авраам Шлёнский (ещё один выходец из России) обозвал их «ханаанеями», упомянутыми в Пятикнижии исконными жителями Палестины. Как проницательно заметил родившийся в Моравии Бенедикт (Барух) Курцвейль, израильский литературный критик и раввин, «младоевреи» просто довели сионистский принцип «отрицания изгнания» до своего логического конца[40].

Национальная доблесть

По традиции раввинистический иудаизм против насилия и презирает его, считая такую позицию признаком бесстрашия. Некоторые издания пасхальной Агады, текста, который читают вслух во время пасхальной трапезы, изображают «нечестивого сына» в виде военного. Другие же утверждают, что раввины сделали непротивление добродетелью по необходимости. Андалузский поэт и учёный Иуда Га-Леви (1080 – ок. 1141) изображает раввина, восхваляющего миролюбивый характер евреев. На что его собеседник, хазарский царь, делающий выбор между тремя монотеистическими религиями, отвечает с некоторой долей цинизма: «Это могло быть правдой, если бы ваше смирение было добровольным; однако оно вынужденное; если бы у вас была власть, и вы бы убивали»[41].

Реальный сдвиг в отношении насилия произошёл задолго до того, как евреи получили какую-либо власть. Случилось это в черте оседлости в течение двух десятилетий. В 1861 г. либеральные реформы Александра II открыли двери для интеграции евреев, и, как в Германии и Австрии, это, казалось, привело их к имперскому патриотизму. Евреи хлынули в университеты, в новые профессии и быстро стали значительной частью русской интеллигенции. Но когда бомба террориста убила царя в центре Санкт-Петербурга в 1881 г., либеральная эпоха закончилась, и впервые за более чем два века по черте оседлости прокатилась волна погромов. Одной из основных причин называлось активное участие евреев в революционном движении[42], хотя в убийстве императора евреи не участвовали.

Российские евреи отреагировали на это по-разному. Видные раввины в большинстве своём выступали против политического насилия[43]. Верные традиции иудеи, движимые прежде всего заботой о будущем своих семей, искали спасение в эмиграции, обычно в Америку. Однако некоторые евреи влились в ряды русской интеллигенции, восприняли европейские идеи и не могли более удовлетвориться индивидуальными действиями: они видели коллективную «еврейскую проблему» и искали для неё масштабное решение. Возникла уверенность в правоте своего дела и готовность прибегнуть к вооружённой борьбе. В отличие от старшего поколения, они больше не видели в страданиях ни божественную кару, ни стимул к нравственному самосовершенствованию.

Самодержавие толкало многих к экстремизму. Ограничения и преследования со стороны властей вызывали гнев и нетерпение. Выбор радикализма и насилия был логичен в социальном контексте, который не только исключал евреев, но и до революции 1905 г. запрещал любую политическую деятельность. Российские условия жизни отошедших от иудаизма евреев резко отличались от западных. На Западе они могли просто слиться с остальным населением. Когда воду греют в открытой кастрюле, вода испаряется и становится невидимой, но, если кипятить её в скороварке, в которой забит предохранительный клапан, последует взрыв.

Погромы конца XIX века поставили безопасность евреев под вопрос. Ужас насилия распространился в ходе беспорядков 1881 г., а поколение спустя – после массовой резни в Кишинёве 1903 года. Внезапно возник страх перед неевреем, соседом, который мог в любой момент убить, изнасиловать или ограбить. Погромы Богдана Хмельницкого в XVII веке были гораздо более жестокими, но тогда иудаизм позволял искать в них духовный смысл. Однако в конце «века прогресса» светские евреи не находили утешения в религии и призывали к сопротивлению. Это стало радикальным отступлением от традиции[44].

Сионизм зародился в атмосфере стыда и оскорблённого достоинства. Необычайную силу и энергию сионистскому движению придали не страдания самих жертв погромов, а унижение тех, чьи надежды на интеграцию в российское общество после погромов рухнули.

Интеллектуалы, даже такие как Ахад Ха-Ам, которые ранее сомневались в легитимности насилия, теперь призывали евреев защищаться. Но раздул пламя мести и насилия Хаим Нахман Бялик, уроженец Волынской губернии, который позже станет «национальным поэтом» Израиля. В стихотворении, написанном после кишинёвского погрома, он заклеймил выживших, обвинив их в позоре. Поэт призывал восстать не только против мучителей, но и против иудаизма. Бялик обрушился на мужчин, прятавшихся в вонючих норах, пока соседи насиловали их жён и дочерей. В своём радикальном отходе от традиции Бялик бросил громкий вызов: защищайтесь или погибните! Его «Сказание о погроме» перевёл на русский Владимир Жаботинский, будущий лидер сионизма правого толка.

Йосеф Хаим Бреннер, также поэт, выросший в благочестивой еврейской семье в Черниговской губернии, радикально переписал «Шма Исраэль»: «Слушай, Израиль, Господь – Бог наш, Господь – един!» – первые строчки, которым учат детей, и последние, произносимые иудеем перед смертью. Стих Бреннера провозглашал: «Слушай, Израиль! Не зуб за зуб. Два глаза за один глаз, все их зубы за каждое унижение!»[45] В этом он откровенно отрицал талмудический принцип: «Лучше быть униженным, чем унизить другого»[46].

Героическая романтика, решительно порывая с еврейской традицией, пускала корни в новых еврейских кругах. Она шла рука об руку с идеей Герцля о легализации дуэлей в его идеальном еврейском государстве[47]. Однако дуэли вызвали бы лишь отвращение у тех, кто оставался верным еврейской традиции, для кого жизнь была слишком драгоценна, чтобы жертвовать ею ради иллюзорной чести.

Гордость, жажда власти и мести: таковы были новые мотивы, ворвавшиеся в еврейское сознание на рубеже XIX–XX веков.

Сдвиг в мировоззрении, произошедший тогда у многих евреев России, безусловно, был более значительным, чем реальный эффект еврейской самообороны. Он радикально изменил смысл еврейской истории в глазах еврейской молодёжи, жаждавшей конкретных действий. Множество евреев прямо порывали с иудейской традицией миролюбия. Одно из любимых стихотворений Жаботинского прекрасно иллюстрирует этот переворот в сознании. Герой стихотворения, местечковый раввин, обучает детей Алеф-Бету (алфавиту), но переворачивает иудейскую традицию с ног на голову, заявляя, что «у каждого поколения свой алфавит». У этого поколения он очень простой и сжатый: «Молодёжь, учись стрелять!.. Из всего, что необходимо для национального возрождения, главное – стрелять… Мы вынуждены научиться стрелять, и глупо спорить с исторической необходимостью …»[48].

Шок, гнев и разочарование евреев в связи с погромами выплескивались в радикальных, часто подпольных и тайных партиях, проповедовавших систематическое применение насилия[49]. Евреи хлынули в русские оппозиционные движения, некоторые основали собственно еврейские организации, среди которых социалистический Бунд, группы самообороны для защиты от погромщиков и ряд сионистских группировок. Всепроникающая атмосфера нигилизма и презрения к человеческой жизни[50] породила всплеск террора, призрак которого преследует мир по сей день. Некоторые наблюдатели даже провели параллель между российским идеологическим наследием XIX века и мировой историей политического терроризма, включая его ближневосточную разновидность, вплоть до атаки на Башни-близнецы в Манхэттене[51].

В то время большинство еврейских общин по всему миру оставались верны традиции непротивления и даже не думали о вооружённом восстании против гражданского населения, среди которого жили.

В России же немалое число евреев обратилось к политическому насилию. Российские чиновники того времени считали евреев «самым опасным элементом революционного движения».

В некоторых организациях евреи составляли более половины их членов. Известно, например, что 83 процента политических ссыльных в Якутской губернии были евреями[52]. Согласно донесению парижской полиции, написанному в конце XIX века о русских эмигрантах-революционерах, «евреи и славяне на всех своих тайных сходках сидят вместе как друзья, которых объединяет общая ненависть. Евреи же выделяются своей непреклонностью и явной склонностью к насилию»[53]. Историки подтверждают это наблюдение: евреи составляли важную часть подпольных оппозиционных групп. При жизни Ленина в первых составах правительства после русских и украинцев было больше евреев, чем представителей любой другой национальности.

Помимо создания во многих городах отрядов самообороны евреи участвовали в покушениях на царских чиновников. Воедино слились два мотива: еврейская самооборона и борьба за справедливое общество. Этот сплав приобрёл особое значение, когда в первые годы XX века группы таких евреев-радикалов эмигрировали в Палестину, где сыграли критическую роль в развитии нового сионистского сознания.

Сионизм ставит целью сделать мускулистого напористого еврея из якобы кроткого и покорного традиции иудея. Молодые люди клялись выпрямить спину, веками изогнутую перед угнетателями и сгибавшуюся под тяжестью томов Талмуда, освободить еврея от гнёта изгнания и бремени иудаизма. Неотъемлемой частью процесса освобождения стала готовность применять силу. За одно столетие отвращение евреев к насилию превратилось в Израиле в вызывающую воинственность. Это имеет важные последствия для политической культуры Израиля.

Эмоциональное проецирование

Первые колонисты проецировали на османскую, а затем подмандатную палестинскую реальность воспоминания о былой России: сопротивление местного населения, что истолковывалось как «арабская угроза», часто понималось как погром[54]. Даже нападение палестинцев в ответ на десятилетия жестокого насилия со стороны Израиля в октябре 2023 г. израильские политики и СМИ назвали погромом. Впрочем, сионисты следуют логике всех колонистов: они берут в руки оружие, чтобы защитить поселения. Прибытие после Второй мировой войны сотен тысяч душевно травмированных европейских евреев и сионистское толкование нацистского геноцида усилили восприятие арабов как закоренелых врагов[55]. Это укрепило и самовосприятие как вечной невинной жертвы.

Создатели разговорного иврита придали обыденный смысл традиционным еврейским понятиям. Например, слово «битахон», ранее означавшее «уверенность в уповании на Господа», стало означать «безопасность» в военном и политическом смысле. Это ещё одна своеобразная инверсия раввинской традиции, которая изображает евреев физически слабыми, но сильными в своей вере и уповании на Бога.

В сионистской версии место упования на Бога занимает военная мощь.

Преданность общему делу, нации, лидеру была далеко не уникальным явлением в 1930-е годы. Параллели можно найти во многих европейских странах, где молодёжь с юного возраста готовилась вставать за защиту отечества.

Жаботинский, уроженец космополитичной Одессы, явно выделялся среди российских колонистов в Палестине, большинство из которых были местечкового происхождения. Его призывы к вооружённой борьбе оказали непосредственное влияние на возникновение сионизма с позиции силы. Отец Ариэля Шарона, социалистический поселенец из России, подарил сыну на бар-мицву инкрустированный кавказский кинжал[56]. Традиционно на бар-мицву, совершеннолетие, наступающее у мальчиков в 13 лет, дарят книги по иудаизму и филактерии, ибо с этого дня новый мужчина обязан исполнять божественные заповеди. В данном случае бар-мицву наполнили иным смыслом – кинжал, возможно, предопределил будущую судьбу Ариэля Шейнермана (изначальное имя Шарона): стать отважным солдатом.

Иосиф Трумпельдор, ветеран Русско-японской войны и революции 1917 г., стал для сионистов воплощением романтического героизма. Убитый в стычке с местным арабским населением, он якобы успел произнести: «Хорошо умереть за нашу страну». Эта фраза, по всей видимости, заимствованная у римского писателя Горация (Dulce et decorum est pro patria mori), должна была стать одним из символов решимости нового еврея браться за оружие. Пример Трумпельдора, георгиевского кавалера, вдохновил сионистскую молодёжь в бывшей Российской империи. Так, студенты обратились к Жаботинскому в Риге с просьбой создать в 1923 г. сионистскую организацию молодёжи, получившую название Брит Йосеф Трумпельдор (Союз Йосефа Трумпельдора), акроним которой – Бетар – напоминает о восстании Бар-Кохбы против Рима. Организация была основана и развивалась в основном на территориях бывшей Российской империи. Она быстро стала военизированной и до сих пор остаётся оплотом правого национализма и арабофобии в Израиле и других странах.

Так в 2024 г. члены Бетара напали на демонстрацию в защиту палестинцев в Лос-Анджелесе, а на следующий год американский Бетар активно выслеживал симпатизирующих палестинцам иностранных студентов, доносил о них властям, что привело к ряду депортаций из США. Ещё в 1935 г. Альберт Эйнштейн осудил движение Бетар, предупредив, что оно представляет собой «такую же опасность для нашей молодёжи, как гитлеризм для молодёжи Германии»[57].

Для воспитания отважных бойцов еврейскую историю нужно было свести к череде страданий, выход из которых – самоизбавление евреев и утверждение своего права как коренного народа на Землю обетованную. Часто слышимое в Израиле выражение «эйн берерá» («выбора нет») означает, применение силы неизбежно.

Евреи из бывшей Российской империи не только составляли большинство среди основателей государства Израиль, но и стали наиболее влиятельной группой в его военной элите.

Идею политического терроризма внедрили в Палестине Маня Шохат (Вильбушевич) из Гродно и уроженец Сувалков Авраам Штерн. Следы влияния традиций революционного подполья можно проследить и среди военачальников: Моше Даян, Эзэр Вейцман, Ицхак Рабин, Рехавам Зеэви, Рафаэль Эйтан и Ариэль Шарон, чью склонность к применению силы можно сравнить разве что с их отчуждением от иудейской традиции, – все потомки евреев из Российской империи. Это, конечно, не означает, что все русско-еврейские поселенцы, которые достигли высоких должностей, были таковыми. Например, родившийся в Гродненской губернии Хаим Вейцман, первый президент Израиля, или уроженец Херсона Моше Шарет, второй премьер-министр Израиля, были известны как искусные переговорщики и дипломаты.

Влиятельные сионисты в США, поддержка которых была – и остаётся — решающей для создания и укрепления Израиля, также состояли в основном из евреев российского происхождения[58]. Даже в Марокко идеи сионизма были занесены в основном выходцами из России[59].

Хотя любое проявление сионизма было запрещено на протяжении десятилетий советского периода, культурная преемственность сохранилась. Иммиграция почти двух миллионов советских евреев в Израиль в конце XX века значительно укрепила позиции правых националистов. Большинство советских евреев было предрасположено воспринять распространяемый образ еврея как вечной и безвинной жертвы. В отсутствие у «лица еврейской национальности» религиозных заповедей как основы еврейского самосознания исчезают и традиционные иудейские ценности миролюбия, самоограничения и уступок. Это, в свою очередь, порождает мощный порыв уничтожать – без угрызений совести или колебаний – врага, который на этот раз оказывается палестинцем. «Русские» составляют значительную часть правого и крайне правого политического спектра Израиля[60]. Влияние на Израиль политического радикализма революционного подполья в царской России не ослабевает и требует дальнейшего научного изучения.

Авторы:

Яков Рабкин, заслуженный профессор истории, научный сотрудник Центра международных исследований (CERIUM) Монреальского университета

Яаков Ядгар, профессор Школы глобальных и региональных исследований и департамента политики и международных отношений, научный сотрудник Колледжа Св. Анны Оксфордского университета

Авторизованный сокращённый и актуализированный перевод оригинала статьи, опубликованной здесь: https://www.cambridge.org/core/journals/nationalities-papers/article/on-political-tradition-and-ideology-russian-dimensions-of-practical-zionism-and-israeli-politics/6628FE1B2505E7CC4C9455A4F5EB5462

          

Сноски

[1] Avineri Sh. The Presence of Eastern and Central Europe in the Culture and Politics of Contemporary Israel // East European Politics and Societies. 1996. Vol. 10. No. 2. P. 163.

[2] Ibid. P. 167.

[3] Shohat E. On the Arab-Jew, Palestine, and Other Displacements: Selected Writings. L.: Pluto Press, 2017. P. 37.

[4] Regev M., Seroussi E. Popular Music and National Culture in Israel. Oakland, CA: University of California Press, 2014. 308 p.; Horowitz B. Russian Idea – Jewish Presence. Boston, MA: Academic Studies Press, 2017. 270 p.

[5] Moss K.B., Nathans B., Tsurumi T. (Eds.) From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. 464 p.

[6] Ibid. P. 5.

[7] Ibid. P.12.

[8] Bartal I. ‘Little Russia’ in Palestine? Imperial Past, National Future (1860–1948). In: K.B. Moss, B. Nathan, T. Tsurumi (Eds.), From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. P. 20.

[9] Engle D. Israel’s Polish Heritage. In: K.B. Moss, B. Nathan, T. Tsurumi (Eds.), From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. P. 221.

[10] Segev T. The Seventh Million: The Israelis and the Holocaust. N.Y.: Macmillan, 2000. 608 p.

[11] Shapira A. Jewish Palestine and Eastern Europe: I Am in the East and My Heart Is in the West. In: K.B. Moss, B. Nathan, T. Tsurumi (Eds.), From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. P. 74.

[12] Tsurumi T. From Hyphenated Jews to Independent Jews: The Collapse of the Russian Empire and the Change in the Relationship Between Jews and Others. In: K.B. Moss, B. Nathan, T. Tsurumi (Eds.), From Europe’s East to the Middle East: Israel’s Russian and Polish Lineages. Philadelphia, PA: University of Pennsylvania Press, 2021. P. 50–51.

[13] Ben-Porat Z. The Autumn in Hebrew Poetry. Tel Aviv: Ministry of Defence Press, 1991. 173 p.

[14] Рабкин Я. Еврей против еврея. Москва: Текст, 2009.

[15] Feiner Sh. The Origins of Jewish Secularization in Eighteenth-Century Europe. Philadelphia, PA: Pennsylvania University Press, 2010. P. 262.

[16] Tsurumi T. Was the East Less Rational than the West? The Meaning of “Nation” for Russian Zionism in Its “Imagined Context” // Nationalism and Ethnic Politics. 2008. Vol. 14. No. 3. P. 361–394.

[17] Howe I. The End of Jewish Secularism. N.Y.: Hunter College of the City University of New York, 1995. 224 p.

[18] Liebman S.Ch. Jewish Identity in Transition: Transformation or Attenuation? In: Z. Gitelman, B.A. Kosmin, A. Kovács (Eds.), New Jewish Identities: Contemporary Europe and Beyond. Budapest: Central European University Press, 2003. P. 345.

[19] См.: Elazar D. Some Preliminary Observations on the Jewish Political Tradition // Tradition: A Journal of Orthodox Jewish Thought. 1980. Vol. 18. No. 3. P. 249–271; Elazar D. (Ed.) Covenant and Polity in Biblical Israel: Biblical Foundations and Jewish Expressions: Covenant Tradition in Politics. Vol. 1. New Brunswick, NJ: Transaction Publishers, 1998. 496 p.; Elazar D. Kinship and Consent: Jewish Political Tradition and Its Contemporary Uses. N.Y.: Routledge, 2020. 632 p.; Walzer M., Lorberbaum M., Zohar N., Lorberbaum Y. (Eds.) The Jewish Political Tradition. Vol. 1: Authority, 2003. New Haven, CT: Yale University Press. 592 p.; Walzer M., Zohar N., Lorberbaum M., Ackerman A. (Ed.) The Jewish Political Tradition. Vol. 2: Membership. New Haven, CT: Yale University Press, 2003. 656 p.; Walzer M., Lorberbaum M., Zohar N., Kochen M. (Ed.) The Jewish Political Tradition. Vol. 3: Community. New Haven, CT: Yale University Press, 2018. 696 p.; Cohen S.A. The Three Crowns: Structures of Communal Politics in Early Rabbinic Jewry. Cambridge: Cambridge University Press, 2007. 306 p.; Cooper J.E. The Turn to Tradition in the Study of Jewish Politics // Annual Review of Political Science. 2016. No. 19. P. 67–87.

[20] Shimoni G. The Zionist Ideology. L.: University Press of New England, 1995. 528 p.

[21] См.: Peri Y. The “Religionization” of Israeli Society // Israel Studies Review. 2012. Vol. 27. No. 1. P. 1–30; Walzer M. The Paradox of Liberation: Secular Revolutions and Religious Counterrevolutions. New Haven, CT: Yale University Press, 2015. 189 p.; Peled Y., Peled H.H. The Religionization of Israeli Society. L.: Routledge, 2018. 238 p.

[22] Traverso E. Revolution: An Intellectual History. L.: Verso, 2022. 480 p.

[23] Diamond J.S. The Confounding Origins of the Term “Hebrew” // Mosaic. 11.10.2021. URL: https://mosaicmagazine.com/observation/history-ideas/2021/10/the-confounding-origins-of-the-term-hebrew/ (дата обращения: 10.07.2025).

[24] Ахтырко А. «Оскорбления евреев и мусульман»: в деле Николая Романова появился экстремизм // Газета.ру. 01.09.2021. URL: https://www.gazeta.ru/social/2021/09/01/13941404.shtml?updated (дата обращения: 10.07.2025).

[25] Невахович Л. Вопль дщери иудейской. СПб.: Врейткомпфовская типография, 1803. 66 с.

[26] Deutsch Kornblatt J. Jewish Identity and the Orthodox Church in Late Soviet Russia. In: Z. Gitelman (Ed.), New Jewish Identities: Contemporary Europe and Beyond. Budapest: Central European University Press, 2003. P. 173, 175, 186.

[27] Gitelman Z., Kosmin B.A., Kovács A. (Eds.) New Jewish Identities: Contemporary Europe and Beyond. Budapest: Central European University Press, 2003. 388 p.

[28] Leibowitz Y. Peuple, Terre, État. Paris: Plon, 1995. P. 144.

[29] Miron D. Ari Shavit Be’erts Lahadam // Haaretz. 28.07.2021. URL: https://www.haaretz.co.il/literature/study/.premium-1.10045566 (дата обращения: 10.07.2025).

[30] Goodman S.L. The Faith of Secular Jews. N.Y.: Ktav, 1976. P. 9–10, 15.

[31] Ben-David R. Medaberim al hiloniut Yehudit // Hashiloah. 2019. URL: https://hashiloach.org.il/מדברים-על-חילוניות-יהודית/ (дата обращения: 10.07.2025).

[32] Goodman S.L. Op. cit. P. 6.

[33] Khanin V. Russian-Jewish Ethnicity: Israel and Russia Compared. In: E. Ben-Rafael, Yo. Gorny, Ya. Ro’i (Eds.), Contemporary Jewries: Convergence and Divergence. Leiden: Brill, 2003. P. 146–180.

[34] Goodman S.L. Op. cit. P. 6.

[35] Biale D. Not in the Heavens: The Tradition of Jewish Secular Thought. Princeton, NJ: Princeton University Press, 2010. 248 p.

[36] Goodman S.L. Op. cit. P. 7.

[37] Liebman S.Ch. Op. Cit. P. 345.

[38] Persky I., Birman D. Ethnic Identity in Acculturation Research: A Study of Multiple Identities of Jewish Refugees from the Former Soviet Union // Journal of Cross-Cultural Psychology. 2005. Vol. 36. No. 5. P. 563.

[39] Gitelman Z. Becoming Jewish in Russia and Ukraine. In: Z. Gitelman, B.A. Kosmin, A. Kovács (Eds.), New Jewish Identities: Contemporary Europe and Beyond. Budapest: Central European University Press, 2003. P. 180.

[40] Kurzweil B. The New Canaanites in Israel // Judaism. 1953. No. 2. P. 3–15; Diamond J.S. Homeland or Holy Land? The “Canaanite” Critique of Israel. Bloomington, IN: Indiana University Press, 1986. 204 p.; Vaters R. “A Hebrew from Samaria, Not a Jew from Yavneh”: Adya Gur Horon (1907–1972) and the Articulation of Hebrew Nationalism. PhD Thesis. Manchester, CT: University of Manchester, 2015.

[41] Halevi J. The Kuzari. An Argument for the Faith of Israel. N.Y.: Shocken Books, 1964. P. 78.

[42] Khiterer V. 2015. The October 1905 Pogroms and the Russian Authorities // Nationalities Papers. 2015. Vol. 43. No. 5. P. 788–803.

[43] Lederhendler E. Jewish Responses to Modernity: New Voices in America and Eastern Europe. N.Y.: New York University Press, 1994. P. 67.

[44] Рабкин Я. Израиль: война и мiръ. М.: ИНИОН РАН; «Россия в глобальной политике», 2024. С. 140–196.

[45] Brenner Y.H. האו אמר לה. [Он сказал ей]. L.: J. Narditsky, 1919. P. 7.

[46] Вавилонский Талмуд, трактат Шаббат 88б.

[47] Kronberg J. Theodor Herzl: From Assimilation to Zionism. Bloomington, IN: Indiana University Press, 1993. P. 67.

[48] Schechtman J.B. Fighter and Prophet. N.Y.: Thomas Yoseloff, 1961. P. 445.

[49] Tessendorf K.C. Kill the Tsar: Youth and Terrorism in Old Russia. N.Y.: Atheneum, 1986. 123 p.

[50] Landry T. La valeur de la vie humaine en Russie (1836–1936). Québec: Les Presses de l’Université Laval, 2000. 213 p.

[51] Glucksmann A. Dostoïevski à Manhattan. Paris: Laffont, 2002. 288 p.

[52] Haberer E. Jews and Revolution in Nineteenth-Century Russia. Cambridge: Cambridge University Press, 1995. P. 254.

[53] Goldberg S.A., Green N.L. Ouvriers (mouvements). In: E. Barnavi, S. Friedlander (Eds.), Les Juifs et le XXe siècle. Paris: Calmann-Lévy, 2000. P. 170.

[54] Sherman B. Jewish Upbuilding Is Revolutionizing Palestine. In: T. Michels (Ed.), Jewish Radicals. N.Y.: New York University Press, 2012. P. 312–315.

[55] Massad J. Palestinians and Jewish History: Recognition or Submission? // Journal of Palestine Studies. 2020. Vol. 30. No. 1. P. 52–67.

[56] Sharon A. Warrior: The Autobiography of Ariel Sharon. N.Y.: Simon and Schuster, 1989. P. 23.

[57] Schechtman J.B. Op. cit. P. 261.

[58] Gilbert M. The Atlas of Jewish History. N.Y.: William Morrow and Company, 1992. P. 115.

[59] Kenbib M. Juifs et musulmans au Maroc, 1859–1948. Rabat: Université Mohammed V., 1994. P. 478–480.

[60] Khanin V. Russian-Jewish Political Experience in Israel: Patterns, Elites and Movements // Israel Affairs. 2011. Vol. 17. No. 1. P. 55–71.

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810242 Яков Рабкин, Яаков Ядгар

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810239 Сергей Караганов

Европа: недоброе расставание

Сергей Караганов

Доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

Для цитирования:

Караганов С.А. Европа: недоброе расставание // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 94–109.

Эта статья основана в том числе на результате серий исследований и ситуационном анализе, проведенном в апреле этого года. Благодарен коллегам, чьи мысли и оценки широко использую. Но за текст и выводы несу ответственность только я.

Вводные замечания

Сначала о добром. Два с лишним года вместе с быстро растущей группой соратников – учёных, бизнесменов, журналистов, деятелей культуры – плотно занимаюсь проектом «Восточный поворот 2.0, или Сибиризация России». Основной двигатель – сибиряки, но центр проекта в Москве, в том числе чтобы избежать обвинений в местничестве и сепаратизме, с которыми сталкиваются многие инициативы по развитию Зауралья. Подозрения иногда лукавы. Многие пригревшиеся в Европе элиты наших старых столиц не хотят признать очевидное: более чем трёхсотлетнее европейское путешествие России закончилось. Лучше было бы завершить его более чем на век раньше; возможно, избежали бы тяжелейшие для страны и народа потери XX века.

Это путешествие дало нам немало – в техническом развитии, в военном деле. Европейская прививка к стволу традиционной русской культуры дала потрясающий результат – величайшую в мире литературу, великую музыку, театр, кинематограф.

И, разумеется, мы должны и будем хранить и лелеять в себе наследие Аристотеля, Данте, Рафаэля, Баха, Вивальди, Шекспира, Феллини, Шопенгауэра и даже Маркса, далее по списку.

Первый тур поворота России задумывался в конце 1990-х и, особенно, в 2000-е гг. и стартовал с начала прошлого десятилетия. Обоснованием в основном служили экономические выкладки – его выгодность и конкурентные преимущества России на азиатских рынках. Оценки бесперспективности и опасности продолжения одностороннего равнения на Европу, начавшую экономически увядать и становившуюся политически всё более враждебной, держали в уме. Большая часть элиты ещё была увлечена западничеством и европофилией. Всё равно получили немалую долю обвинений не только в евроскептицизме, но и в «азиатчине» и даже «ордынстве».

Тот тур был лишь частично успешен. Мешали бюрократическая инерция и нежелание резко отворачиваться от Запада. Тогда поворот подразумевал только Дальний Восток, позже добавился Северный морской путь. В тему не была вовлечена основная масса жителей Дальнего Востока. Для многих поворот казался (да и был) «московским». Но самое главное – он не распространялся на наиболее сильные в экономическом, научном, человеческом, ресурсном, производственном отношении регионы Сибири – Восточную и Западную, да и Урал. А Сибирь в России в экономическом, политическом, человеческом, историческом отношениях начинается с Пермского края и Урала.

Впрочем, тот первый поворот дал хоть и ограниченные, но позитивные результаты – активизировалось экономическое развитие Тихоокеанской России, заметно возросла торговля с Азией, что позже смягчило удар от разрыва экономических связей с Европой. Последние год-два даже снижается чистый отток населения из региона.

Сейчас мы с коллегами из интеллектуальных центров Сибири и Урала готовим комплексную дорожную карту второго поворота страны на Восток – её «сибиризации». Во многом это «возвращение домой»[1], к истокам величия России, её уникальной культурной открытости, безбрежности, духовного порыва, твёрдости духа, беспримерного трудолюбия, коллективизма – соборности.

Без освоения Сибири Древняя Русь скорее всего не удержалась бы на среднерусской равнине, постоянно атакуемая с Юга и Запада, не стала бы великой империей ещё до её провозглашения таковой Петром. Не вырастила бы в себе лучшее, самое сильное в русском национальном характере – «сибирскую заварку»[2] – сочетание удали, упорства, соборности, культурной и религиозной открытости, стремления к загоризонтным целям, «навстречу Солнцу».

Сибиризация – сдвиг центра тяжести страны к Уралу и Сибири – крайне выгодна, но она и безальтернативна, ведь западный, европейский вектор на обозримую перспективу перекрыт политикой Запада, спровоцировавшей войну на Украине.

В условиях морального и политического упадка Европы начать сибиризацию нужно как можно быстрее.

Проблемы на европейском направлении

Для того чтобы полноценно определить новый курс развития страны, «сибиризировать» её, повернуться на Восток, заняться собственным духовным, человеческим, технологическим, экономическим развитием, не застрять на бесперспективном и вредном теперь европейском направлении, в ближайшие годы нужно победоносно завершить войну, разгромив Европу, лучше без применения крайних средств. Повторить опыт 1812–1814-х и 1941–1945-х гг., только теперь уже полностью решив политически «европейскую проблему» России и мира. Напоминаю очевидное, но часто скрываемое от самих себя: Европа – сосредоточие всех главных зол человечества, двух мировых войн, бессчётных геноцидов, колониализма, расизма, многих других омерзительных «измов». В последние годы – либерального тоталитаризма, замешанного на трансгуманизме, лгбтизме, отрицании истории, по сути, на античеловечности.

Сначала о перспективах развития наших отношений с Европой (ЕС и НАТО), затем о том, что делать.

С Европой у нас самые скверные отношения за всю их историю. Беспрецедентен уровень русофобии и антироссийских настроений не только европейских элит, но и растущей части населения. Оно обрабатывается пропагандой, носящей тотальный характер, характерной для военного времени. Европа пока открыто не объявила войну, участвуя в военных действиях опосредованно, вооружая и натравливая на Россию одураченных и нацифицированных украинцев – они её наёмники, как и многие другие, собираемые по всему миру. Новые готовятся в бедных странах Востока и Юга Европы. И по полной программе.

Американцы добились части целей, которые они преследовали, развязывая войну вместе с европейской челядью: подорвать разрывом газовых связей с Россией конкурентоспособность зажиревших за их спиной союзников-конкурентов. Но в США поняли опасность ядерной эскалации и начали выползать из войны с Россией. Однако расчёт, что они потянут за собой Европу, если и был, не оправдался. Европа уже в открытую готовится к большой войне через 5–7 лет.

Европейские элиты закусили удила, враждебность продолжает нарастать. Её корни уходят вглубь. Это не только многовековая русофобия, но и надежда взять реванш за многочисленные поражения от России – со времён Полтавы, Наполеоновского – почти общеевропейского – нашествия. Ещё больше стран потерпели поражение в 1945 г., когда подавляющее большинство европейцев шли под знамёнами Гитлера или работали на его армию. Мы долго проявляли оказавшееся недальновидным благородство, подчёркивали роль маленьких партизанских антифашистских групп, в основном – коммунистов, закрывая глаза на то, что за Гитлером шло в десятки, если не в сотни раз больше европейцев.

Ярость диктуется и обидой за упущенную выгоду. Высосав соки из восточноевропейцев, лишившись надежд на то, чтобы продолжать жировать за счёт России, западноевропейцы, особенно немцы, рассчитывали на использование богатых земель, ресурсов и трудолюбивых жителей Украины. Эти расчёты на глазах срываются (хотя несколько миллионов новых гастарбайтеров – беженцев – влились в затухающую евроэкономику).

Главная причина беспрецедентной враждебности глубже. Это – комплексный провал евроэлит и заход в тупик европроекта.

Его проблемы начались уже в 1970–1980-е гг., но были временно затушёваны неожиданным развалом СССР и соцлагеря (тому были свои внутренние причины), высвободившим несколько сотен миллионов дешёвых работников и голодных потребителей. Одновременно открылись и рынки Китая. Но с конца 2000-х гг. внешняя инъекция экономического и морального адреналина стала выдыхаться. Пришло время расплачиваться за жадность европейской буржуазии, запустившей с 1960-х гг. толпы мигрантов, чтобы понизить стоимость рабочей силы, ослабить профсоюзы. Результат – нарастающий и пока беспросветный миграционный кризис.

Уже почти два десятилетия сокращается европейский средний класс, по нарастающей увеличивается неравенство, политические системы всё менее эффективны. Удар студенческой революции 1968 г. по высшему образованию, засилье в гуманитарных науках новой политкорректности, а главное – то, что демократия в нормальных условиях ведёт к антимеритократическому отбору, привели к ускоряющемуся падению качества политических элит. Не буду дальше продолжать приятное (учитывая враждебность Европы к России) перечисление многочисленных признаков комплексного и всеобъемлющего кризиса европейского проекта и Европы.

Радоваться нечему. Рассыпаясь внутри, евроэлиты уже полтора десятилетия назад взяли курс на раздувание образа России как смертельного врага. Затем с упоением взялись стараться нанести стратегическое поражение через Украину. А теперь открыто взяли курс на подготовку к войне, нагнетание военной истерии. Ситуация усугубляется и в связи с воцарившимся благодаря длительному миру «стратегическим паразитизмом», отсутствием страха перед войной, даже ядерной, падением чувства самосохранения у европейских элит и у населения.

Три четверти века за спиной США (раньше и СССР), обеспечивавших в своём устойчивом противостоянии спокойствие в Европе и подавлявших извечную европейскую взаимную враждебность, извели в ней способность к стратегическому мышлению, привели к почти полному оглуплению элит. Те немногие европейцы, которые понимают, что происходит, сказать почти ничего не могут. Стало опасно. Кроме того, многие в Европе на подсознательном уровне чувствуют, что, выбив из-под неё фундамент пятисотлетнего господства – военное превосходство, Советский Союз, а теперь Россия, лишили её привычного жирования за счёт колониальной и неоколониальной эксплуатации всего остального мира. Эта рента стала важнейшим источником её благосостояния и благополучия, научных и культурных успехов. Потеря этого источника – одна из важнейших причин звериной ненависти к России. Америка, сосредоточившись на себе и своём окружении, может процветать, Европа – больше нет. Нужно снова тяжело работать. А от этого отвыкли.

Мы сами содействовали деградации европейцев в сторону злой агрессивности, задабривая, умиротворяя, надеясь на «авось рассосётся». Скверную шутку сыграла и уже давно становившаяся всё более убогой еврофилия значительной части российских элит, населения. Я и сам был её жертвой, пока три с лишним десятилетия тому назад не окунулся в профессиональное изучение европейской политики и жизни.

Сказанное, разумеется, не означает, что Европа – скопище моральных уродов и русофобов, там немало достойных людей. Многих я лично знаю и навязанным разрывом с ними тягощусь. Но разумных людей, приверженных традиционной европейской культуре и ценностям, вытесняют и политически нивелируют тотальной пропагандой.

В Европе есть горстка стран, позволяющих себе проводить более или менее независимый курс в отношении России, но их давят. В дальнейшем таких стран может стать чуть больше. Этим нужно пользоваться. Но преобладает и нагнетается курс на вражду. К нему добавляется начавшаяся ремилитаризация Европы. Курс взят, и через 5–10 лет, если процесс не остановить, они могут иметь гораздо больше вооружённых сил. В военном отношении их пока бояться не стоит, но, если они укрепятся и осмелеют, мы вновь окажемся в рискованном положении. Допустить этого нельзя.

Перевооружению всё ещё богатой Европы будут с удовольствием помогать Соединённые Штаты, восстанавливая свой ослабевший за последние 35 лет военно-промышленный комплекс и продолжая для этого провоцировать напряжённость на субконтиненте через свою многочисленную клиентуру. Она им выгодна, если не дорастёт до ядерного уровня, не начнёт грозить распространением на территорию самих США.

Американцы поняли, что в условиях ухода военного превосходства, а через него – способности навязывать свои волю и интересы силой, суперимперия, абсолютная гегемония становится не только невозможной, но и невыгодной, грозящей перерастанием в большую глобальную войну и на территории США. Поняв, начали частично уходить. Признаки были видны ещё до Трампа, особенно после того, как не оправдались мечты быстро развалить Россию посредством войны на Украине и устранить её как важнейшего де-факто союзника Китая и стратегического стержня освобождающегося мирового большинства. И после того, как Вашингтон стал получать сигналы из Москвы о возможности ядерной эскалации. У американцев будут колебания, потенциально весьма опасные, но курс очевиден. Сокращение прямой военной вовлечённости, но дестабилизация регионов, из которых они уходят, чтобы не достались конкурентам. Повторюсь, у американцев есть куда, как и с чем уходить – мощная динамичная экономика, которую можно модернизировать, стягивая капиталы и производства к себе, имея под рукой большие близлежащие рынки.

Европейские элиты такой возможности лишены. К тому же они оскопили себя интеллектуально.

ЕС превратился в основной инструмент подавления внутреннего инакомыслия. С конца 1940-х гг. такое подавление, даже не противостояние СССР, было ведущей функцией НАТО. С середины 1950-х гг. союз превратился из политического с оборонным компонентом в военно-политический, требовавший для дальнейшего развития раскачивания конфронтации. Теперь таким становится и ЕС, только пока ещё со слабым военно-техническим компонентом. Но он не меньше, может быть ещё и больше, чем НАТО, нуждается в нагнетании.

Для современных европейских элит, пока они не будут отодвинуты, основным инструментом оправдания власти является раскручивание противостояния и даже подготовка к войне. Это надолго. Выход – только разгром Европы и смена этих элит.

Повторюсь, лучше без применения крайних мер. Но Европа – снова, как почти всегда в истории, – главная угроза миру.

Украинский кризис

Не имея полной и достоверной информации о наших военно-технических, финансовых возможностях, о положении на фронтах СВО, на переговорных площадках, не буду пытаться подталкивать под руку наших доблестных воинов и высокопрофессиональных дипломатов. Ограничусь общеполитическими замечаниями. Европейцы заинтересованы в продолжении войны, американцы не заинтересованы только в той степени, в какой она угрожает перерастанием на ядерный уровень и на территорию США или повторением афганского позора.

Добиться безопасности наших границ, прочного мира, исключающего возобновление войны, медленным продвижением наших войск, даже созданием узких демилитаризованных зон, не удастся, пока такая демилитаризованная зона не будет охватывать всю территорию Украины и не будет снесён нынешний компрадорско-нацистский режим в Киеве. Но главное – пока не будет сломлена воля европейских элит к конфронтации и надежда на победу в ней.

Наступления, которые ведут наши воины, надо продолжать. Перемирие, как все прекрасно понимают, – не спасение, а только передышка для противника, чтобы накопить силы, ещё больше оболванить и милитаризировать своё население.

Основной противник – это, конечно, не Киев (пора признать), а объединённая Европа. С колеблющейся поддержкой США она хочет продолжать войну бесконечно. За ширмой разговоров о мире, перемирии происходит перераспределение ролей. Соединённые Штаты играют роль хорошего полицейского, держат перед нами морковку договорённостей, Лондон и компания идут на эскалацию и затягивание. Когда окончательно истончится украинское «пушечное мясо», а до этого ещё далеко, ряды уже воюющих наёмников пополнят ландскнехты из бедных стран Восточной и Южной Европы. Их уже вербуют и готовят полным ходом. Наша нерешительность, неготовность жёстко ответить уже и на атаки по нашим городам, силам стратегического назначения однозначно трактуется как слабость, усиливает чувство безнаказанности, агрессивность. Своей осторожностью мы играем на стратегию противника, рассчитывающего затянуть нас в длительную войну и рано или поздно измотать, вызвать раскол в элитах, подорвать поддержку верховной власти.

Оперативно-тактически мы пока выигрываем, хотя и немалой ценой, но стратегически можем начать проигрывать. Противник пересекает одну «красную линию» за другой. Мы говорим о «зеркальных» ответах – это тактика только оборонительная. Но даже если принять её – в ответ на серию уже нанесённых ударов по городам, стратегическим объектам, а теперь и по силам стратегического назначения нужно бить по стратегическим силам Великобритании или даже Франции. Объявив, разумеется, что в случае «ответа» возмездие будет ядерным. А если затем хотя бы одна ядерная боеголовка полетит в нашу сторону или тем более долетит до территории нашей страны, последует удар по городам. Нужно начать отвечать по объектам на территории стран, наиболее активно участвующих в агрессии НАТО. Это – Польша, ФРГ, Румыния – список можно продолжать. Хотя в Варшаве начинают понимать, чем им грозит продолжение войны. Нужно подпитывать это чувство самосохранения.

Мировая, пока не всеобщая термоядерная война уже развязана. После нападения на Иран сомнений не остаётся. Но главная цель – мы. И, не реагируя жёстко, мы создаём ощущение нашей слабости и безнаказанности противника, потакаем ему. Зверское нападение США и Израиля на Иран снимает все ограничения с потенциальных ударов возмездия/предотвращения мировой термоядерной войны – политические, правовые, моральные. Более того, оставив и эту вопиющую агрессию без наказания, мы проявим непростительную слабость. И проложим путь к мировой термоядерной войне.

Нужно корректировать стратегические цели войны, которую нам навязали и в которую мы ввязались с запозданием. Теперь это должны быть не только полная демилитаризация и денацификация киевского режима, освобождение исконно русских земель. Этих целей невозможно добиться без разгрома – хотелось бы только политического и без применения крайних средств – Европы в том виде, в котором она сложилась. А она хуже, чем в 1941–1945 годах. Тогда Британия – наизлейший ныне враг, вынуждена была быть союзником СССР.

Само собой, нужно снова предупредить Лондон и Париж, что в случае посылки войск на территорию Украины они будут рассматриваться как непосредственные участники конфликта, и Россия будет вынуждена начинать наносить удары по их активам и базам сначала за рубежом и неядерными боеприпасами. Берлин должен знать, что, если он потянется к ядерному оружию и будет дальше де-факто воевать против России, пощады не будет. И Германия наконец ответит за историческую вину перед человечеством, о которой она пытается забыть, – за развязывание двух мировых войн, за Холокост, самый страшный из многих учинённых европейцами геноцидов, и за геноцид народов СССР. Благородство советского руководства, воспрепятствовавшего ликвидации Германии, оказалось контрпродуктивным. Нельзя допустить возвращение Германии к функции угрозы миру и нашей стране.

Повторюсь, если у кого-то были ещё сомнения, с какой угрозой мы имеем дело, июньское нападение всего Запада, использовавшего Израиль, как он использует Украину, на Иран, должно нас протрезвить. До того разрушили Ирак, стоявший на Среднем Востоке на пути гегемонии, потом Ливию, в 1999 г. ещё до Ирака показательно изнасиловали Югославию. Реванш Запада нужно остановить. Пока не поздно.

Необходимо срочно ввести в военную доктрину России положение, что в случае любой войны с противником, обладающим большим демографическим и экономическим потенциалом, наша страна считает обязательным применение против агрессора ядерного оружия. Нужно, наконец, отказаться, хотя бы на экспертном уровне, от глупости, унаследованной из горбачёвско-рейгановского времени, – утверждения, что «в ядерной войне не может быть победителей и она не должна быть развязана». Конечно, следует принимать все меры для предотвращения большой войны. Но это положение не только противоречит доктринам применения ядерного оружия и элементарной логике, но и расчищает дорогу для неядерной агрессии, что мы и получили. На любые провокации на Балтике на границах с НАТО против России нужно отвечать несоразмерно. После нападения на наши города, силы стратегического назначения мы обязаны изменить политику.

Необходимо срочно начинать осмысление опыта СВО. В советские времена исходили из того, что война в Европе может быть смешанной – с применением массовых армий и тактического ядерного оружия, начали гонку вооружений по обоим направлениям и надорвались. Затем уже в новой России решили, что нужны небольшие мобильные силы общего назначения, подкреплённые достоверной способностью применить ядерное оружие. Теперь перешли к «окопной» войне на новом технологическом уровне. Храбрость и упорство наших воинов восхищает, но собираемся ли мы так воевать и дальше в Европе, и, возможно, на других направлениях? Мы не используем такие функции ядерного сдерживания, как предотвращение любых войн и гонки неядерных вооружений. Угроза ядерного возмездия делает такую гонку бессмысленной[3].

Пока перед нами угроза самоизматывания в бесконечной войне в Европе, которую её элиты хотят. Нужно срочно перекрывать дорогу к накатывающейся мировой термоядерной войне. А для этого в первую очередь остановить Европу – основную силу, объективно и субъективно к ней толкающую.

Требуется пойти на серию шагов, и как можно скорее, чтобы резко повысить достоверность ядерного сдерживания. Изменив наконец ядерную доктрину, мы убедили американцев в реальности эскалации, но европейцев ещё нет. Более того, начав переговорный процесс с США, мы ослабили ядерное давление. В Европе вновь зазвучали голоса, что Россия никогда не применит ядерное оружие. Нагнетается ощущение нашей слабости и неготовности к решительным действиям. Сдержанностью и осторожностью мы подыгрываем силам агрессии и милитаризма, начинаем повторять прошлые ошибки, умиротворять агрессоров. Стоит переходить к тактике прямых угроз, подтверждённых готовностью применить в крайнем случае упреждающие удары, сначала неядерными боезарядами.

Угроза миру и нам смертельна. В этих условиях нерешительность злостно бессмысленна, как и надежды договориться. На угрозы в случае продолжения наших военных действий ввести «убийственные» 500-процентные тарифы на товары из стран, закупающих нашу нефть, следует прямо заявить, что мы расцениваем претворение в жизнь этих угроз как акт войны и в ответ готовы начать наносить в том числе военными инструментами удары по зарубежным активам США. Их у них на три порядка больше, чем у России. И нужно идти вверх по лестнице ядерной эскалации.

Теперь перехожу к самому неприятному для читателя, но насущно необходимому. Если все шаги (передача ядерных боезарядов на европейском театре на носители средней и меньшей дальности, в том числе авиационного базирования, учения сил стратегического назначения с имитацией разоружающих и обезглавливающих ударов по Великобритании, Франции и ФРГ) не помогут, придётся, видимо, переходить на следующую ступень и начать наносить удары по логистическим центрам и военным базам в странах, поддерживающих агрессию против России. Долго ждать нельзя. С указанием, что в случае «ответа» последует ядерное возмездие по этим и другим целям. Естественно, предварительно нужно предупредить США не только о наших твёрдых намерениях, но и о стремлении избежать эскалации на межконтинентальном уровне. На случай, если дело дойдёт – не дай Бог – до необходимости нанесения обезоруживающих и обезглавливающих ударов по Великобритании и даже Франции, потребуется активизировать систему противоракетной обороны, гражданской обороны, и указать, что, если хотя бы одна боеголовка долетит до нашей или белорусской земли, эти страны будут стёрты с лица земли. Возможно подготовить для этих целей систему «Посейдон», разместив торпеды у выхода Ла-Манша в Атлантический океан. Цели обезглавливающих ударов должны включать не только центры принятия решений, но и места скопления и проживания элит. Чтобы исключить их надежды отсидеться в бункерах. А они есть.

Прекрасно понимаю, что применение ядерного оружия, даже ограниченное, не только и не столько опасно, сколько огромный грех. Массово погибнут невинные, в том числе дети. Догадываюсь о мучительных раздумьях нашего Верховного главнокомандующего.

Знаю, что от описываемого сценария стынет кровь в жилах, и я в очередной раз вызову удар негодования на себя. Но это представляется единственно возможной альтернативой втягиванию в бесконечную, пусть и с перерывами, войну с потерей десятков и сотен тысяч наших лучших мужчин, а потом всё равно со скатыванием к ядерному Армагеддону и/или к развалу страны. Нужно отрезвить обезумевших европейцев, сломать их волю к конфронтации и остановить сползание к Третьей мировой войне, к которой, забыв о прошлых и не понеся за них заслуженного наказания, они снова толкают. Заодно нужно встряхнуть и американцев. Трамп, вероятно, хочет мира, правда, на своих условиях – сохранив большую часть Украины в качестве плацдарма для давления на Россию. Но даже если и принять «миролюбие» за чистую монету, его позиции крайне неустойчивы. Нельзя снижать ядерное давление. Сделав это на время разговоров о перемирии, мы ослабили наши позиции и затянули войну.

Другие направления работы на европейском направлении

Я всё-таки исхожу из возможности избежать, хоть и жёсткими, но относительно мирными мерами, большой войны в Европе. Рассчитываю на нашу решительность и победу без перехода к нанесению ядерных ударов. Какой в этих относительно «мирных» обстоятельствах должна быть наша политика?

Вражда останется надолго, у неё, напомню, глубокие корни. В ближайшие годы концентрироваться на этой теме не стоит. Только жёсткое сдерживание и отрезвление. Общий стратегический курс – максимальное отстранение. Естественно, ни в коем случае нельзя отвергать европейскую прививку к своей культуре. Не нужно потворствовать противнику и рвать контакты. Их стоит сохранять и даже восстанавливать на будущее. Но без иллюзий. Мы, наконец, начинаем осознавать себя самобытной и самодостаточной русской североевразийской цивилизацией, а значит – и сибирской.

Но дальше встаёт и несколько непростых вопросов – идеологических, геополитических и даже конкретно практических, связанных с нашей экономической и образовательной стратегиями, главное – идейным самоопределением. Общественным, личным и государственным целеполаганием. Мы называем его Идеей-мечтой России, Кодексом Россиянина[4].

Стоит, наконец, признать не только свою самобытность, но и то, что среди внешних влияний и истоков нашей цивилизации самые важные пришли с Юга и Востока.

С Юга – в том числе из Палестины, Иудеи, Греции – мы получили не только восточное христианство – православие, но и мусульманство, буддизм, иудаизм. С Юга и Востока из блистательной Византии и мощнейшей Монгольской империи – вертикаль власти, без которой не стали бы мировым гигантом и не устояли бы на обширной территории, не защищённой горами и морями. Необходимо постоянно напоминать себе, что все важные события, сделавшие Россию великой державой, происходили в контексте постоянного противостояния с Европой и нашего движения к Азии. Призыв Александром Невским монголов на помощь в борьбе с тевтонами, поход Ермака «за Камень», заложивший основу Российской империи, идея «Третьего Рима», победа народа во главе с Мининым и Пожарским над поляками, Петра над шведами, Кутузова, Барклая и Александра Первого над общеевропейской армией Наполеона, победа Жукова, Рокоссовского, Сталина, всего народа над общеевропейской армией Гитлера. Это наши главные исторические и духовные вехи.

В информационно-образовательной политике важно разумно сокращать долю страниц учебников и часов вещания, посвящённых описанию и анализу истории и событий, происходивших в Европе, увеличивая долю Азии и мирового большинства. Необходимо и ударное развитие востоковедения. Но главное – вернуть в центр российского мироощущения освоение Сибири. Нужно начинать готовить новое поколение экспертов-европеистов. Старики-мечтатели о Европе уходят, большинство среднего поколения, к нашей беде, выучено на брюссельские и другие европейские гранты и просто не в состоянии понять и оценить состояние, в которое загнал себя нынешний Старый Свет.

Стоит, наконец, осознать, что значительная часть нашего интеллектуального багажа, социально-экономические и даже внешнеполитические теории в лучшем случае устарели, а чаще – ложны, настроены на обслуживание интересов других стран и их элит. Естественно, не стоит сбрасывать знание этих теорий «с корабля истории». Их нужно знать, но использовать сугубо критически (в бытность деканом настоял, чтобы изучение всех теорий, не только западных, но и собственных, производилось под рубрикой их критики). Европейское интеллектуальное наследие нужно знать и использовать, но понимать, что оно не для нас.

Важнейшее направление ухода от нынешней Европы – упомянутый в начале статьи сдвиг центра духовного, экономического и политического развития России к Уралу и Сибири – «сибиризация России». Нужно привлекать в Зауралье часть жителей освобождённых земель, пострадавших от войны территорий Российской Федерации. Нужен запуск нескольких больших проектов. Планы есть, и их оживляют. Пора преодолеть миф о холоде и неуюте Сибири. Она – не каторга. При разумной государственной политике жизнь там комфортна, а потепление делает климат мягче. Нужна правдивая легенда-мечта о Сибири как о земле обетованной, земле новых безграничных возможностей. Для этого в трудодефицитных малых и средних городах Сибири требуется срочно развёртывать массовое деревянное малоэтажное строительство. Жизнь в Сибири должна стать комфортнее, чем в европейской России. Это один из лучших путей решения проблемы с малым количеством детей в стране. В «человейниках» люди рожать и растить большие семьи не будут.

«Сибиризация» должна стать частью новой государственной идеи-мечты России.

Нужен массовый призыв сибиряков, менее подверженных влиянию Запада, естественно, вместе с ветеранами СВО, в управляющую прослойку страны. В сибирские города следует передать часть столичных функций. Многие жители старых столиц в наибольшей степени поддались разлагающему и ныне вредному влиянию Европы, Запада. Придётся частично восстанавливать разрушенные войной города освобождённых территорий, но недопустимо делать это за счёт коренной России и, конечно, Сибири, как это происходило после Великой Отечественной.

В выступлениях лидера страны, лидеров общественного мнения нужно постоянно ставить вопрос о завершении нашего более чем трёхвекового европейского путешествия, которое принесло нам немало пользы, но и много вреда – постоянные войны, в том числе две мировые, различные «измы». Мы взяли всё что нужно от Европы, даже с перебором. Теперь нужно заниматься развитием собственной страны-цивилизации, а не равняться на внешних игроков, будь они на Юге, Западе или на Востоке. Важно использовать навязанную нам конфронтацию для коренной переориентации внешней и внутренней политики, нашего внутреннего человеческого, технологического развития на перспективные рынки Юга и Востока. Даже если и когда в условном Брюсселе вдруг захотят «нормализации», идти на неё сразу не надо. В то же время стоит развивать отношения с отдельными странами юга и центра Европы как для получения экономических выгод, так и для рассасывания ЕС, который в нынешнем виде нам не выгоден. В долгосрочной перспективе эти страны, скорее всего, войдут в Большое Евразийское партнёрство. Переориентацию на внутренние рынки, на Юг и Восток стоит сопровождать сохранением в себе лучшего из европейского наследия Европы. Нынешняя нам не нужна и даже вредна.

Большая часть наших соседей по западному субконтиненту Евразии приходит в моральный и политический упадок, снова становится на путь вражды и войны. Но история не заканчивается, если мы сами не закончим её глобальной термоядерной войной. Европа после греческого и римского расцвета на семь-восемь веков впала в мрачное и тусклое Средневековье. Подождём. Может быть, она и возродится, и станет выгодным и желанным партнёром. Правильной политикой мы можем не только защитить свои интересы, остановить скольжение к Третьей мировой, но и способствовать возрождению лучшего у соседей по субконтиненту.

Автор: Сергей Караганов, доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

        

Сноски

[1] Эту формулировку подарил нам во время работы над первым туром поворота профессор, философ и писатель из Хабаровска Л.Е. Бляхер. См.: Караганов С.А., Бордачёв Т.В. Вперёд к Великому океану – 6: люди, история, идеология, образование. Путь к себе. М.: МДК «Валдай», 2018. 67 с.

[2] Эту фразу подарил мне выдающийся тюменский писатель А. Омельчук. См.: Караганов С.А., Омельчук А.К. Сибирский Поворот 2.0 от Ермакова поля до Каракорума // Тюменская Губерния. 2023. No. 24. С. 12–13.

[3] Тренин Д., Авакянц С., Караганов С. От сдерживания к устрашению. М.: Молодая гвардия, 2024. С. 32–51.

[4] Нужно срочно предлагать и даже навязывать общегосударственную идеологию – мы называем её «Идеей-мечтой России, Кодексом Россиян». См.: Караганов С.А. Живая идея-мечта России, Кодекс россиянина в XXI веке [Идеологическое основание российского государства-цивилизации] // под ред. Ф.А. Лукьянова, П.Н. Малютина. М.: СВОП, ФМЭиМП НИУ ВШЭ, 2025. С. 46. Электронная версия доклада доступна для чтения на сайтах Совета по внешней и оборонной политике (svop.ru), журнала «Россия в глобальной политике» (globalaffairs.ru), факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ (we.hse.ru), Института мировой военной экономики и стратегии ФМЭиМП НИУ ВШЭ (iwmes.hse.ru), а также на личном сайте С.А. Караганова (karaganov.ru).

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810239 Сергей Караганов

США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810234 Евгений Кузнецов

Пульс времени

Что обещают исторические циклы

Евгений Кузнецов

Венчурный инвестор, генеральный директор управляющей компании Digital Evolution Ventures, член президиума Совета по внешней и оборонной политике.

Для цитирования:

Кузнецов Е.Б. Пульс времени // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 24–34.

Мы привыкли представлять историю либо как прямолинейный прогресс, либо как ряд случайностей и действий исторических личностей. Но пристальный взгляд на последние две тысячи лет обнаруживает сквозную пульсацию, которая переворачивает всю систему политического устройства Европы (а в последние века и мира) каждые два-три столетия.

Эти «удары исторического пульса» сотрясают старые формы организации и создают новые принципы, по которым живут государства и общества. И если верно, что такой ритм не случаен, наша задача – понять его вместо того, чтобы безуспешно пытаться игнорировать или «нашаманить» для себя удобный сценарий.

Понимание закономерностей, действующих со времён Римской империи до наших дней, способно прояснить перспективы XXI века: где появляются шансы для рывка, а где ждут опасные обрывы. Ведь когда создаёшь образ будущего, важно знать, какое именно «сотрясение истории» мы чувствуем под ногами, насколько готово общество встретить очередной виток неизбежных перемен.

Цикличность войн

Циклические подходы к изучению истории и коллективной деятельности людей имеют давнюю традицию в социальных науках, начиная от трудов Шпенглера и Тойнби и заканчивая современными моделями «длинных волн» (Кондратьевских циклов) в экономике. Появление больших массивов статистических данных (включая обширные базы OurWorldinData) даёт возможность пересмотреть многие классические гипотезы о повторяющихся фазах истории. В частности, данные о числе жертв войн (как боевых потерь, так и смертей гражданского населения в вооружённых конфликтах) служат одним из самых чувствительных показателей «напряжённости» исторических процессов, позволяя отделить внимание к конкретным конфликтам через призму историй конкретных стран или различных политических установок и увидеть целостную «биосферную» и макросистемную характеристику происходящего.

           

Рис. 1. Усреднённые и очищенные от повышательного тренда данные относительной смертности в войнах и предиктивный синтетический индекс на основе композиции 80- и 240-летних волн

Источник: Our World in Data. War and Peace database. Available at: https://ourworldindata.org/grapher/global-death-rate-in-violent-political-conflicts-over-the-long-run (2023), на основе: Brecke P. Conflict Catalog (Dataset). Georgia Tech, 1999. Для математического моделирования исходный ряд данных относительной смертности в войнах подвергнут удалению линейного тренда роста и усреднению скользящим окном ±5 (синий пунктир) и ±15 лет (зелёная сплошная линия). При допуске соответствия экстремумов смертности и волн в 15 лет точность модели для комбинированного 240-летнего цикла составляет 94,7 процента. Высота пиков смертности не является предметом анализа, т.к. связана с ситуационным характером ведения боевых действий и иными факторами (голодом и т.п.), предметом изучения является сам факт возникновения крупной нестабильности и серии войн.

       

Если отметить на временной шкале крупнейшие конфликты, вырисовываются определённые ритмы. Тридцатилетняя война (1618–1648) опустошила Европу и ознаменовала конец религиозного порядка. Примерно через 150–170 лет новый взрыв насилия пришёлся на Наполеоновские войны (1790-е – 1815); ещё приблизительно через 130 лет мир погрузился в две мировые войны (1914–1945). Между этими крупными событиями (с лагом около 70–90 лет) происходили локальные войны (Северная война, Крымская/Франко-прусская/Гражданская война в США и т.п.), также существенно влиявшие на политический мировой ландшафт. Несмотря на разброс интервалов, эти катастрофы можно рассматривать как кульминации в рамках более крупного 240-летнего цикла, состоящего из трёх 80-летних триместров.

Выявленный трёхчастный цикл (80–80–80 лет) не только хорошо предсказывает экстремумы смертности, но демонстрирует определённое сходство исторических процессов на разных фазах. Так, два раза из двух в первой фазе цикла происходило представление новой крупной идейно-политической конструкции (Реформация и Великая французская революция/образование США), два раза из двух средняя фаза цикла была ассоциирована с панъевропейскими (глобальными) конфликтами (Тридцатилетняя война, Первая и Вторая мировые). Два раза из двух третья фаза цикла приводила к деэскалации напряжённости.

Можно предположить, что первая фаза 240-летнего периода совпадает с периодами возникновения глобальных идей и идеологий, которые потом влияли на социально-экономическое развитие Европы (и вовлечённых в её сферу влияния стран).

Само же число жертв войн в большей степени производно от методов ведения войны и их ожесточённости, так что значительно важнее сам факт наличия нестабильности и экстремумов, а не итоговое число жертв.

Данные Питера Турчина и Сергея Нефёдова о так называемых «секулярных циклах» показывают, что в аграрных обществах существовали долгие колебания примерно в 200–300 лет, охватывающие демографические, социально-политические и экономические перемены. Иначе говоря, около двух-трёх веков требуется, чтобы население выросло, элиты накопили противоречия, а затем произошло обрушение старого порядка с массовыми конфликтами, за которым начинается новый цикл. Турчин прямо утверждает, что многовековые (multi-secular) циклы – повсеместный феномен Евразии.

Даже без математической точности видно повторение: «Вой­на – передел – мир – накопление противоречий – новая война». Большие войны приходят не случайно, а как системные решения, которые потрясают мировую архитектуру с определённой регулярностью. Геополитические исследователи отмечали, что мировые войны случались с некоторой периодичностью, отражая исчерпание прежнего порядка и становление нового. Эту идею впервые популяризировал Джордж Моделски, описавший длинные циклы лидерства продолжительностью около 100–120 лет. Он связывал их с чередой гегемонов (Португалия – Нидерланды – Британия – США) и отмечал, что мировая политика не хаотична, а проходит через фазовые переходы (включая глобальные войны) примерно каждые четыре поколения.

Однако цикл Моделски длиною примерно 120 лет охватывает лишь половину более системного цикла. Наш анализ указывает, что эти 120-летние «волны» отражают смену ведущего гегемона внутри более масштабного процесса. Проще говоря, примерно раз в 240 лет происходит коренная трансформация мирового порядка, а в промежутке может происходить смена гегемона, если тот не накопил достаточно инструментов и мощи для удержания положения (сам Моделски фиксирует такую смену только один раз – Португалия vs Голландия, и сам этот переход свидетельствует скорее о смене лидеров в океанской торговле – политическое и военное влияние обеих стран в тот период было незначительно). Моделски предполагал, что с 1500 г. прошло пять гегемоний (от Португалии до Соединённых Штатов), но фактически их можно сгруппировать попарно:

Первая эпоха (условно 1500–1700-е): становление океанического (колониального) порядка. Она включила португальское и голландское лидерство. Войны XVII века (например, Тридцатилетняя, англо-голландские, война за испанское наследство) стали системными конфликтами, завершившими формирование суверенных государств (Вестфальский мир 1648 г.).

Вторая эпоха (примерно 1700-е – 1940-е): индустриально-национальная. Она охватила британскую гегемонию XVIII–XIX веков и начала XX века. Кульминация пришлась на мировые войны, после которых США перехватили лидерство и начали новый цикл.

Такая периодизация показывает, что 120-летние циклы Моделски укладываются парами в более крупные 240-летние ритмы. Доминирующий гегемон может смениться на середине цикла (как Британия сменяла Голландию или Соединённые Штаты – Британию), однако сама система продолжает действовать до следующего тотального перелома. И в этой ситуации вероятность того, что США упустят глобальное лидерство в начале нового цикла гегемонии, выглядит маловероятно.

Смена эпох: от единого христианского мира к национальным государствам

Чтобы уловить структурную суть смены эпох, проследим эволюцию легитимации власти и миропорядка примерно с начала I тысячелетия н.э. – от античного и христианского универсализма к современному национально-государственному миру.

История показывает чередование иерархических империй и сетевых идеологий, переопределяющих, кто и на каком основании правит.

Единый христианский мир раннего Средневековья был первым «международным» порядком постримской Европы. Начав распространяться в I веке н. э., через примерно 240 лет (от разрушения Иерусалима и Второго Храма) христианство легитимируется в 313 г. Миланским эдиктом. Ещё примерно через 240 лет Юстиниан проводит успешные реформы, реконкисту и почти воссоединяет Восточную и разрушенную варварами Западную римские империи, делая христианство центральной опорой власти. Ещё примерно через 240 лет, в конце VIII века, заканчивается острейший кризис раннего христианства – иконоборчество, однако он становится и основой для появления первого независимого от Константинополя императора Запада – Карла Великого, начиная с которого последующие императоры Священной Римской империи считались светскими главами христианского мира, параллельно с верховной духовной властью папства. Установившаяся модель легитимация власти опиралась на религию: короли правили «Божьей милостью», папы короновали императоров. В обществе господствовала иерархия – феодальная, сословная, с верховенством церкви.

Однако единство христианского мира не сохранилось. Первым расколом стала Великая схизма 1054 г. (ещё плюс около 240 лет), разделившая церкви на католическую (Рим) и православную (Константинополь) – религиозная легитимность власти теперь конкурировала между Востоком и Западом. Следующий акт исторической драмы (плюс 240 лет) проходит в острой конкуренции церкви и императоров – булла “Unam Sanctam”, уничтожение тамплиеров и Авиньонское пленение пап.

А затем, снова примерно через 240 лет, пришли Реформация и религиозные войны XVI–XVII веков, разрушившие само понятие единой христианской империи на Западе. Появление протестантизма бросило вызов монополии папства: короли и народы стали выбирать собственную веру. Вестфальский мир 1648 г. (середина цикла, стадия приведения порядка к формату провозглашённой в начале цикла идеи) закрепил новый принцип – суверенитет государства и его право самому решать, какую религию исповедовать подданным . Это фактически означало конец единого христианского пространства в политическом смысле. Возникла система соперничающих, но равноправных государств – прообраз современного международного порядка. Легитимация власти сместилась от вселенских идеалов к династическому национальному началу: теперь король – суверен в своих границах и не подчиняется ни императору, ни папе.

Эпоха Модерна, революций и Наполеоновских войн (XVIII – начало XIX века, примерно через 250 лет после Реформации) вновь изменила критерии легитимности. Просвещение подорвало божественное право королей, провозгласив права человека и наций. Американская (1776) и Французская (1789) революции ввели идею народного суверенитета: власть должна исходить от нации, а не от Бога или наследственной монархии. Это была новая идеология, которая распространилась, подобно пожару. Идея нации и свободы, растиражированная печатью, сокрушила старую иерархию трона и алтаря не меньше, чем армии Вашингтона и Наполеона.

К XIX веку сложился мир национальных государств. Легитимность теперь черпалась из национализма, конституций и парламентаризма (хотя монархии сохранились, но уже в «национальном» формате, как, например, империя Наполеона или Британская империя, интегрировавшая идею британской нации). Миропорядок после 1815 г. (Венский конгресс) держался на концерте великих держав, которые договаривались между собой, удерживая баланс. Это был уже светский, вестфальско-национальный порядок, значительно отличавшийся от средневекового. Он продержался примерно до начала XX века, когда мировые войны смели сразу несколько столетних империй (Австро-Венгрию, Османов, Российскую империю и др.) и запустили процесс деколонизации. К середине XX века мировая политика перешла на рельсы биполярной идеологической борьбы (демократия vs коммунизм), а после 1991 г. – к краткому периоду однополярности под лидерством США и либерально-рыночной модели.

И вот в строгом соответствии с 240-летним ритмом в начале XXI века мир снова входит в период глобальной нестабильности.

Важно подчеркнуть, что каждая смена эпох сопровождалась кризисом легитимности прежней власти и возникновением новой организующей идеи: в Средние века – религиозной, после Реформации – династически-национальной, после эры революций – народно-национальной и позже классовой или демократической. Остаётся ключевой вопрос – каким же будет вызов новой эпохи? И как будет называться в будущем бурный период манифестации новых принципов миропорядка первой половины XXI века? Уж точно не «возврат к истокам».

240-летний ритм и современность

Рассмотрев исторические доказательства, мы возвращаемся к тезису о 240-летнем ритме как ключевом «биении сердца» мировой истории, особенно заметном в Европе последних тысячелетий. Каждые два с лишним века накопленные изменения – демографические, технологические, интеллектуальные – совокупно приводят к перелому порядка. Этот ритм проявлялся в циклах войн, в смене принципов легитимации власти (Божья воля – народный суверенитет – идеология – ???), в маятнике между централизмом и децентрализацией.

Сегодняшний мир, спустя примерно 240–250 лет после промышленно-национальной революции XVIII века, вновь находится в периоде турбулентности и трансформации. Налицо черты типичного перехода: старые институты (например, послевоенные международные организации) буксуют, прежние гегемоны сталкиваются с кризисами и вызовами (США и Запад – с долгами, неравенством, конкуренцией Китая), повсюду набирают силу новые технологии (цифровизация, ИИ, биотехнологии), меняющие экономику и общество. Мы наблюдаем и всплеск конфликтов – от локальных войн до общей напряжённости, что укладывается в историческую схему переделки мирового порядка и циклы войн. Одновременно возникает и новая сеть идей – глобальная взаимосвязанность, единое информационное пространство, а с другой стороны – контридея суверенитета, закрытия, борьбы за данные.

Это сродни столкновению идеологий в середине XX века, только теперь линия разлома проходит между глобальными сетями и национальными государствами.

Если посмотреть в прошлые эпохи, можно увидеть и некоторое родство структур. Кризис формируется и зреет за несколько десятилетий до наступления нового такта, там же возникают и «идеи будущего» – как кружки просветителей во Франции середины XVIII века или бунт «сетевой трансформации» с 1968-го через интернет-бум последних десятилетий. Первая фаза цикла – это всегда острейшее столкновение «старого и нового», в котором «старое» может достичь локального или временного успеха, но итогом всё равно становится утверждение «новых правил». Этот период может занять почти столетие, но неизбежно приводит к новому кризису – в котором уже новые лидеры («лидеры нового») состязаются за доминирование. И только по завершении этой фазы наступает относительная передышка – когда достигнутый миропорядок более или менее стабилен, но внутри него зреет новый пакет глобальных идей.

Значит, никакого «возврата к хорошему старому» в ближайшие сто лет ждать не приходится. Все страны выбирают сценарий – или быстрый опережающий рост на новой волне социальных и технологических возможностей, рост, сопровождаемый кризисами и потрясениями, или стагнация, упадок и постепенное попадание в глубокую зависимость от лидеров.

        

Источник данных: Our World in Data. Bolt and van Zanden – Maddison Project Database (2023). Доступно по адресу: https://ourworldindata.org/grapher/gdp-per-capita-maddison-project-database

На диаграмме выделены смены эпох (жёлтые переходы) и пульс 80-летних войн и трансформаций (красный пунктир).

          

В позапрошлом акте исторической драмы Голландия первой выработала новые модели роста (включая финансовые и юридические инструменты) и вышла на опережающую траекторию повышения уровня жизни в Европе. В ходе дальнейших конфликтов эпохи Великобритания перехватила лидерство в XVII веке, и далее начала стремительно вырываться вперёд и в благосостоянии нации, и в силе армии и флота. Франция, не способная осуществить необходимые изменения, стала ареной крупнейшей революционной трансформации.

В начале новой исторической эпохи победа Британии в противостоянии с Францией (в серии Наполеоновских войн) вовлекла в рост и трансформацию остальную Европу, но не Россию, оставшуюся «заповедником традиций» практически до конца первой трети цикла (начав отложенный рост вместе с такой же изолированной ранее Японией). А вот Индия и Китай сначала не собирались менять «вековые традиции», а потом уже не смогли, став (полу)колониями новых сверхдержав. Вторая треть цикла (традиционно самая разрушительная), начавшись с Гражданской войны в США и Франко-прусской войны (а также войны за независимость Италии) завершилась Второй мировой войной. Она окончательно разрушила не только «миропорядок», но и правила жизни всех отставших в развитии крупных государств (а ведь Индия и Китай по отдельности превосходили на момент начала описанной истории всю европейскую экономику вместе взятую).

Завершение цикла выглядит хеппи-эндом – эпоха «великого разделения» быстро схлопывается к «великому общему благоденствию», но навсегда ли? Или новые лидеры, которые тоже успели стартовать заранее (экономика Соединённых Штатов растёт значительно успешнее Европы последние несколько десятилетий), уже набрали темп и снова выдадут период резкого спурта в начале новой эпохи? А все ли смогут «поддержать темп», совершить необходимые социально-технологические трансформации и сформировать новые механизмы взаимодействия с лидерами?

Структурно-историческая модель не даёт ответов, но показывает весомые сопоставления. Начало исторического цикла после новой установки принципов легитимации власти (а сейчас новых «королей» легитимирует, скорее, сетевая толпа, вознося их к власти лайками и ретвитами) требует фиксации в новых внутренних и внешних институтах новых правил игры. На кону уже не вопрос управления землёй, имуществом, страхованием кораблей или долговых расписок. Ключевой вопрос – доступ к данным, формирование на их основе ИИ и умной робототехники, прозрачность и управляемость финансовых транзакций и построенных на их основе социально-политических действий. Инструменты управления прошлого – социальная политика (пенсии), налоги, регулирование отраслей – не вписываются в новую технологическую эпоху, радикально меняющую и демографическую, и профессиональную, и социальную, и сословную структуру общества. Масштаб сопоставим с отстранением в прошлом церкви или аристократии от имущества и земли – только теперь имущество и земля в значительной степени – новые виртуальные активы.

Оснований считать эту радикальную трансформацию «фальстартом» или «временным помутнением» нет, это очевидно и просто из понимания масштабов происходящих процессов, и из сопоставления циклических фаз. А значит, сейчас – ключевое время выбора траектории движения в новой «волне роста». Плавно вниз или резко вверх – вариантов история особенно не предлагает.

И второй ключевой вопрос – кто же станет новым глобальным лидером?

Последний вопрос – самый сложный. Вся историческая пульсация – это пульс военно-политической Европы и США. Япония, кажется, вошла в этот ритм, но вошёл ли полностью Китай? Мы не сможем уверенно ответить на этот вопрос ещё 240 лет, однако, имея основными торговыми партнёрами и политическими противниками Евросоюз и Соединённые Штаты, наследников стабильно пульсировавшей евроцивилизации, сомнительно, чтобы Китай не чувствовал этого. Но в какой стадии он сам? Вызрели ли там новые идеи, есть ли кризис старых моделей управления, или он бодр и готов распространять собственную управленческую модель? Будет ли в итоге сломан двухтысячелетний ритм, или он снова, как в прошлом такте, отправит азиатские сверхдержавы работать над историческими ошибками? Методология циклов не даёт ответа, а политика снова провоцирует на фантазии. Остаётся только прожить ближайшие бурные десятилетия, которые и определят направления нового рывка на два с половиной века.

Автор: Евгений Кузнецов, венчурный инвестор, генеральный директор управляющей компании Digital Evolution Ventures, член президиума Совета по внешней и оборонной политике

США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 сентября 2025 > № 4810234 Евгений Кузнецов

Китай. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > russian.people.com.cn, 31 августа 2025 > № 4810768

Си Цзиньпин намечает грандиозный план для нового этапа высококачественного развития ШОС

Самый масштабный саммит Шанхайской организации сотрудничества /ШОС/ с момента ее создания пройдет с 31 августа по 1 сентября в крупнейшем портовом городе на севере Китая -- Тяньцзинь.

В саммите примут участие более 20 руководителей зарубежных стран и 10 ответственных лиц международных организаций. Председатель КНР Си Цзиньпин будет председательствовать на 25-м заседании Совета глав государств-членов ШОС и встрече "ШОС плюс", на которых выступит с программными речами.

С момента вступления в должность председателя КНР Си Цзиньпин принимал участие во всех саммитах ШОС. Исходя из стратегического видения лидера крупной державы, он лично планирует и руководит соответствующей работой, указывая направление и намечая план развития организации.

РАЗВИТИЕ "ШАНХАЙСКОГО ДУХА"

Выступая на последних 12 саммитах ШОС, Си Цзиньпин подчеркивал важность "Шанхайского духа" каждый раз.

"Важно неуклонно следовать "Шанхайскому духу" как ключевой ценности и общей концепции организации, постоянно его обогащать новым содержанием эпохи с учетом мирового процесса и развития самой организации", - отметил он.

"ШОС появилась на основе механизма "Шанхайской пятерки". В очень сложных исторических условиях страны смогли разрешить щекотливые пограничные вопросы с взаимным уважением и пониманием на основе равноправных консультаций", - сказал Ли Юнцюань, руководитель научного совета Института социального развития Европы и Азии Исследовательского центра по вопросам развития при Госсовете КНР.

15 июня 2001 года в китайском городе Шанхай главами государств Республики Казахстан, Китайской Народной Республики, Кыргызской Республики, Российской Федерации, Республики Таджикистан и Республики Узбекистан была принята Декларация о создании Шанхайской организации сотрудничества.

В документ был вписан "Шанхайский дух", характеризующийся взаимным доверием, взаимной выгодой, равноправием, взаимными консультациями, уважением к многообразию культур, стремлением к совместному развитию.

"Шанхайский дух" в высшей степени совпадает с целями Устава Организации Объединенных Наций. Он и пять принципов мирного сосуществования имеют общие корни, полностью соответствуя требованиям государств-членов организации в отношении стабильности, развития и сплоченности. Он превзошел такие устаревшие концепции, как менталитет холодной войны и столкновение цивилизаций, и был широко признан международным сообществом", - сказал посол Фань Сяньжун, ответственный за работу китайского национального координатора ШОС.

Перед лицом невиданных за столетие колоссальных перемен, Си Цзиньпин с обширным глобальным кругозором продвигает концептуальные инновации ШОС, идя в ногу со временем.

На саммите в Циндао в 2018 году Си Цзиньпин выдвинул концепции по развитию, безопасности, сотрудничеству, цивилизации и глобальному управлению, обобщив основные концепции построения международных отношений нового типа и возложив на ШОС новую историческую миссию.

На 20-м заседании Совета глав государств-членов ШОС в 2020 году Си Цзиньпин подчеркнул, что ШОС должна развивать "Шанхайский дух" во имя общего здравоохранения, общей безопасности, совместного развития и на благо культурно-гуманитарных обменов, чтобы практическими шагами изыскать путь создания сообщества единой судьбы человечества.

На саммите ШОС в Астане в 2024 году Си Цзиньпин призвал неуклонно придерживаться "Шанхайского духа", создать в нашем общем доме атмосферу сплоченности и доверия, сделать наш общий дом мирным и безопасным, процветающим и развитым, а также строить общий дом ради добрососедства, дружбы и справедливости.

По словам главного редактора газеты "Деловой Казахстан" Серика Коржумбаева, выдвинутые Си Цзиньпином пять предложений по совместному построению более прекрасного общего дома ШОС продемонстрировали неизменное желание Китая сотрудничать с другими странами для создания лучшего будущего и будут энергично укреплять солидарность и взаимодействие в рамках ШОС.

Горы и океаны не разделяют единомышленников. В рамках саммита в Астане в 2024 году впервые состоялась встреча "ШОС плюс". В ходе этого саммита Беларусь официально присоединилась к ШОС, став ее 10-м государством-членом.

От первоначальных 6 государств-основателей до "большой семьи ШОС", которая охватывает три континента - Азию, Европу и Африку и состоит из 26 стран, включая 10 государств-членов, 2 государства-наблюдателя и 14 партнеров по диалогу, ШОС стала крупнейшей в мире комплексной организацией регионального сотрудничества с точки зрения географического охвата и численности населения. Ее влияние, притягательность и привлекательность на международной арене продолжают расти.

ПУТЬ К ОБЩЕМУ ВЫИГРЫШУ И ПРОЦВЕТАНИЮ

На саммите ШОС в Бишкеке в 2019 году Си Цзиньпин отметил, что Китай готов путем учреждения в провинции Шэньси демонстрационной базы ШОС по обменам и обучению аграрным технологиям укреплять региональное сотрудничество в сфере современного сельского хозяйства.

На этой базе, находящейся в Янлине провинции Шэньси /Северо-Западный Китай/, более 2 600 должностных лиц и технических специалистов в области сельского хозяйства из стран ШОС прошли обучение в разное время в течение шести лет с момента ее создания.

Максат Батырбек из Казахстана много лет учился в Китае, изучая влияние удобрений на почвенные микроорганизмы, а также листья и корневища кукурузы.

"Преобразование и использование солонцово-солончаковых почв, урбанизация, а также борьба с бедностью - это вопросы, с которыми сталкиваются все наши страны", - полагает М. Батырбек, добавив, что сотрудничество в рамках ШОС помогает решить все эти вопросы.

По словам директора Института России, Восточной Европы и Центральной Азии Китайской академии общественных наук Сунь Чжуанчжи, перед всеми странами ШОС стоят актуальные задачи содействия экономическому росту и осуществления модернизации. Сотрудничество в рамках ШОС в восьми приоритетных областях выдвинутой Си Цзиньпином Инициативы по глобальному развитию, а именно сокращения масштабов бедности, продовольственной безопасности, общественного здравоохранения, финансирования развития, реагирования на изменение климата и зеленого развития, индустриализации, цифровой экономики и взаимосвязанности, обладает широкими перспективами.

Город Тяньцзинь является главным узлом экономического коридора Китай-Монголия-Россия и одним из пунктов пересечения "Экономического пояса Шелкового пути" и "Морского Шелкового пути 21-го века". В 2024 году общий объем импорта и экспорта между этим городом и странами ШОС увеличился на 21,9 проц. в годовом исчислении.

Согласно статистическим данным, в 2024 году объем торговли между Китаем и государствами-членами, государствами-наблюдателями и партнерами по диалогу ШОС достиг рекордного уровня в 890 млрд долл. США.

По состоянию на конец 2024 года объем различных инвестиций Китая в эти страны превысил 140 млрд долл. США.

По словам бывшего генерального секретаря ШОС Владимира Норова, выдвижение Си Цзиньпином инициативы по совместному строительству "Экономического пояса Шелкового пути" имеет историческое значение. Она получила широкую поддержку со стороны международного сообщества и играет важную роль в продвижении процесса глобализации в Евразии.

В апреле 2025 года началось существенное строительство главной линии железной дороги "Китай-Кыргызстан-Узбекистан", которая является знаковым проектом сотрудничества трех стран в области совместного строительства "Пояса и пути". После завершения строительства всей линии эта железная дорога станет стратегическим коридором, который принесет пользу трем странам и их народам, а также посодействует социально-экономическому развитию в регионе.

Президент Кыргызстана Садыр Жапаров отметил, что железная дорога "Китай-Кыргызстан-Узбекистан" - это не просто транспортный коридор, это важный стратегический мост, который свяжет страны Востока и Запада. Он выразил уверенность, что проект будет завершен в срок и с высоким качеством и станет символом дружбы, сотрудничества и процветания трех стран.

В июне 2025 года официально была введена в эксплуатацию первая очередь первого пускового комплекса в рамках проекта контейнерного хаба в порту Актау в Казахстане, который является очередным знаковым проектом в рамках совместного высококачественного строительства "Пояса и пути" Китаем и Казахстаном. По данным экспертов, он придаст новый мощный импульс развитию Транскаспийского международного транспортного коридора.

"Запуск первого пускового комплекса контейнерного хаба в порту Актау - это важный этап в развитии транспортной системы Казахстана и Транскаспийского маршрута, соединяющего Китай с Европой через Центральную Азию и Каспийское море", - отметил генеральный директор АО "KTZ Express" Дамир Кожахметов.

"Как говорится, общие усилия ведут к победе, а общий ум - к успеху", - отметил Си Цзиньпин.

По словам Фань Сяньжуна, неизменно ставя народ на первое место, Си Цзиньпин намечает направление прагматичного сотрудничества в рамках ШОС с ориентацией на экономическое развитие и повышение народного благосостояния. Он продвигает стыковку совместного строительства "Пояса и пути" с развитием Евразийского экономического союза, предложил создать демонстрационную базу ШОС по обменам и обучению аграрным технологиям, демонстрационную зону регионального торгово-экономического сотрудничества и другие платформы сотрудничества, что обеспечивает жителей региона реальной и ощутимой выгодой от сотрудничества.

УВАЖЕНИЕ К МНОГООБРАЗИЮ КУЛЬТУР

В 2022 году, когда Си Цзиньпин посетил Узбекистан, он преподнес президенту Узбекистана Ш. Мирзиёеву особый подарок: миниатюру Хивы. Хива - первый проект по сохранению культурного наследия в Центральной Азии, реализации которого содействует Китай.

Узбекский историк Камилжан Худайберганов сказал, что с точки зрения восстановления исторических и культурных объектов в древнем городе Хива, то на данный момент Китай является страной, которая оказала Узбекистану наибольшую помощь.

Си Цзиньпин отметил, что регион ШОС является родиной многих древних цивилизаций, где сосуществуют и дополняют друг друга различные этнические группы, культуры и религии. Мы должны ценить богатое культурное разнообразие региона как драгоценное достояние, отвергать идею столкновения цивилизаций и поддерживать открытость, инклюзивность, межцивилизационное общение и заимствование опыта друг у друга, тем самым придавая устойчивый импульс прочной дружбе, общему развитию и прогрессу всех народов.

Лу Бань, выдающийся мастер и изобретатель древнего Китая, и проект "Мастерская Лу Баня", названный в его честь, уже стал известным брендом в области профессионального образования. В настоящее время Китай создал 10 "Мастерских Лу Баня" в странах ШОС.

"Здесь демонстрируются передовые концепции в области интеллектуальной логистики, и это место оснащено учебным оборудованием передового мирового уровня. Я могу лично ознакомиться со всем процессом работы интеллектуальной логистики", - сказал Асадбек Латипов, студент из Узбекистана.

Цивилизация обогащается и расцветает исключительно через общение и взаимообмен. Си Цзиньпин отметил, что Китай готов предоставить высококачественную платформу для межцивилизационного диалога между государствами-членами ШОС, в полной мере использовать роль неправительственных организаций, таких как Китайский комитет ШОС по добрососедству, дружбе и сотрудничеству, и продолжать организовывать такие брендовые мероприятия, как Форум по традиционной медицине, Форум дружбы народов, Молодежный лагерь и Форум по развитию молодежи.

Год назад Си Цзиньпин сделал заявление в Астане о том, что в течение следующих пяти лет Китай пригласит 1000 молодых людей из стран ШОС в Китай в рамках программы обменов.

Проректор Дипломатической академии Министерства иностранных дел Кыргызской Республики Зайнидин Курманов отметил, что Глобальная инициатива цивилизаций, предложенная Си Цзиньпином, созвучная "Шанхайскому духу", призывает уважать многообразие мировых цивилизаций, продвигать общечеловеческие ценности, и укреплять международные культурные обмены и сотрудничество.

Бывший генеральный секретарь ШОС и бывший посол Таджикистана в Китае Рашид Алимов считает, что ШОС объединяет страны с разной историей, культурой и языками. Ее практика показывает, что межцивилизационный диалог не только возможен, но и весьма эффективен. Он способен укреплять доверие, усиливать сотрудничество и создавать условия для мирного развития.

ПРИВНЕСЕНИЕ В МИР БОЛЬШЕЙ СТАБИЛЬНОСТИ И ПОЗИТИВНОЙ ЭНЕРГИИ

Си Цзиньпин впервые принял участие в саммите ШОС в 2013 году, когда терроризм, сепаратизм, экстремизм, незаконный оборот наркотиков и транснациональная организованная преступность угрожали безопасности и стабильности в регионе.

На этом саммите он объявил, что китайская сторона создаст "Центр международной юридической подготовки и сотрудничества ШОС /Китай/" в Шанхайском политико-юридическом университете.

"Одной из главных задач данного центра является содействие практическому сотрудничеству между государствами-членами ШОС в таких областях, как борьба с транснациональной преступностью, наркотрафиком и экстремизмом", - отметила ректор Шанхайского политико-юридического университета, директор канцелярии Центра международной юридической подготовки и сотрудничества ШОС /Китай/ Лю Сяохун.

По ее словам, на сегодняшний день в данном центре было проведено более 90 курсов в онлайн- и офлайн-форматах, в ходе которых прошли подготовку около 3 000 иностранных специалистов.

"Сотрудничество ШОС не только способствует поддержанию безопасности и стабильности в регионе и объединению стран-участниц инициативы "Пояс и путь", но и будет стимулировать дальнейшее расширение экономического сотрудничества во всем регионе на благо народов", - заявил судья в отставке Верховного суда Пакистана Мушир Алам, прошедший подготовку в вышеупомянутом центре.

Безопасность каждой страны - это подлинная безопасность. На саммитах ШОС Си Цзиньпин призвал к расширению взаимодействия в нетрадиционных сферах безопасности, включая безопасность цифровых данных, биобезопасность и космическую безопасность, а также отметил, что необходимо усовершенствовать механизм и средства сотрудничества в области безопасности, ускорить строительство комплексного центра по борьбе с угрозами и вызовами безопасности и подчиненных ему учреждений, создать центр по контролю над наркотиками, укрепить обмен разведывательными данными и проводить совместные операции.

"Практическое сотрудничество ШОС в области безопасности напрямую влияет на чувство безопасности граждан и позволит организации укрепить свою роль как надежного элемента системы региональной стабильности и мира", - отметила заместитель директора Восточного института по науке Дальневосточного федерального университета Марина Дмитриева.

ШОС активно выступает за политическое урегулирование актуальных международных и региональных проблем, включая поддержку усилий международного сообщества по достижению мира и развития в Афганистане, поддержку всеобъемлющего и справедливого урегулирования палестинского вопроса на основе принципа "два государства для двух народов", твердое отстаивание многосторонней торговой системы и решительное осуждение злоупотребления военной силой.

Сосредоточив внимание на таких вопросах, как защита результатов Победы во Второй мировой войне и сохранение ключевого статуса ООН, государства-члены ШОС также выступят единым фронтом на саммите в Тяньцзине.

"ШОС активно и звучно распространяет свой глас по важнейшим международным и региональным вопросам, защищая интересы стран Глобального Юга, и тем самым прилагает усилия для продвижения реформы глобального управления в более справедливом и рациональном направлении", - рассказал Сунь Чжуанчжи.

"ШОС стоит на правильной стороне истории, придерживается справедливости и имеет большое значение для мира", - отметил Си Цзиньпин, подчеркнув, что в нынешних условиях, когда мир претерпевает перемены и потрясения, ШОС должна сохранять сосредоточенность и уверенность в себе, действовать эффективно и играть более активную роль для привнесения в мир большей стабильности и позитивной энергии.

Генеральный директор Белорусского телеграфного агентства Ирина Акулович подчеркнула, что в продвижении "Шанхайского духа" важную роль играет Си Цзиньпин, который способствует построению более справедливого и многополярного мира, выдвигая ряд инициатив в рамках ШОС.

"Си Цзиньпин направлял ШОС к активному участию в совершенствовании глобального управления, вносил "голос ШОС" в претворение в жизнь подлинного мультилатерализма и защиту равенства и справедливости в международных отношениях, предлагал "варианты ШОС" для содействия урегулированию актуальных вопросов региональной повестки дня, представлял "действия ШОС" по формированию международных отношений нового типа и сообщества единой судьбы человечества, что получило высокую оценку государств-членов ШОС и международного сообщества", - отметил Фань Сяньжун.

"Китай готов воспользоваться возможностью проведения саммита в Тяньцзине для совместной работы со всеми сторонами, чтобы вывести ШОС на новый этап высококачественного развития, характеризующийся большей солидарностью, более тесным взаимодействием, более динамической жизнеспособностью и более высокой эффективностью", - сказал он.

(Редактор:Ян Цянь,Deng Jie)

Китай. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > russian.people.com.cn, 31 августа 2025 > № 4810768

ОАЭ. Израиль > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 17 августа 2025 > № 4805216

В ОАЭ осудили заявления Биньямина Нетаньяху о «Великом Израиле»

Власти ОАЭ назвали заявления о «Великом Израиле» «грубым нарушением норм международного права».

Объединенные Арабские Эмираты решительно осудили заявления премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху о так называемом «Великом Израиле», назвав их «грубым нарушением норм международного права и Устава ООН».

В заявлении Министерства иностранных дел ОАЭ подчеркивается, что Абу-Даби отвергает любые попытки ставить под угрозу суверенитет арабских государств.

Дипломаты призвали к немедленному прекращению подстрекательства со стороны экстремистских кругов в израильском правительстве, а также к отказу от планов по расширению и строительству поселений, которые подрывают стабильность в регионе и перспективы мира.

В современности термин «Великий Израиль» стал ассоциироваться с идеями территориального расширения Израиля за пределы международно признанных границ.

Иногда под этим подразумеваются территории: Палестинские земли (Западный берег реки Иордан, сектор Газа), Голанские высоты (Сирия), части Иордании, Египта, Ливана. Официально правительство Израиля никогда не объявляло цель создания «Великого Израиля».

ОАЭ. Израиль > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 17 августа 2025 > № 4805216

Киргизия. Россия. Иран. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 15 августа 2025 > № 4803604 Михаил Мишустин, Мохаммад Реза Ареф

Беседа Михаила Мишустина с Первым вице-президентом Ирана Мохаммадом Резой Арефом

Встреча состоялась на полях заседания Евразийского межправительственного совета.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Приветствую Вас, уважаемый господин Ареф!

Прежде всего хочу попросить Вас передать самые добрые пожелания Президенту Ирана Масуду Пезешкиану от Президента России Владимира Владимировича Путина. И конечно, от меня лично.

Отношения России и Ирана основаны на принципах дружбы, добрососедства, взаимного уважения и учёта интересов друг друга. В ходе визита Президента Ирана Масуда Пезешкиана в Москву в январе этого года был подписан новый базовый Договор между Россией и Ираном о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве. Задача наших правительств – обеспечить системную работу по выполнению договорённостей, которые были достигнуты на высшем уровне.

Российско-иранское торгово-экономическое сотрудничество успешно развивается. В мае вступило в силу Соглашение о свободной торговле между Евразийским экономическим союзом и Ираном, которое было подписано 25 декабря 2023 года. Его реализация будет способствовать росту взаимного товарооборота и продвижению совместных экономических проектов. Речь идёт о промышленности, энергетике, фармацевтике, сельском хозяйстве и других областях.

В части развития транспортной логистики мы вместе активно работаем над развитием международного коридора «Север – Юг». Эта стратегическая магистраль обеспечит связанность всего Евразийского региона.

Мы, без сомнения, искренне заинтересованы и в развитии культурно-гуманитарных связей. В российских вузах, напомню, обучается более 9 тысяч иранских студентов. В июне в Тегеране, Исфахане прошёл фестиваль российской культуры. Увеличиваются встречные туристические потоки. Совместные гуманитарные, образовательные инициативы помогают нашим гражданам лучше познакомиться с богатой историей обеих стран.

Уважаемый господин Ареф, Вам слово.

Мохаммад Реза Ареф (как переведено): Я очень рад встрече с Вами. За короткое время я получил возможность встретиться с Вами, а также с министрами Российской Федерации, для меня это большая честь.

Я от чистого сердца хотел бы поблагодарить российскую сторону, ваше Правительство за поддержку, которую вы оказываете иранской стороне. В настоящее время ситуация в регионе, особенно на фоне агрессии сионистского режима с помощью США против нашей страны, требует от нас ещё большей и тесной связи и сотрудничества друг с другом.

Президенты двух стран провели переговоры друг с другом. Наш министр иностранных дел тоже встретился с господином Путиным. Для нас это очень важно.

Я хотел бы поблагодарить Российскую Федерацию за вашу принципиальную позицию, которой вы придерживались в отношении проблем, возникших в последнее время в ходе 12-дневной войны, которая не соответствовала никакому международному праву, законам и нормам. Это всё было противозаконно.

Особые слова благодарности российской стороне за ваше видение международных отношений, за устойчивость и процветание в регионе. И за ваши усилия в развитии двустороннего и многостороннего сотрудничества. Мы готовы к сотрудничеству с вами.

Как Вы знаете, мы были в середине опосредованных переговоров с США. У нас была повестка дня для тех переговоров. Мы были готовы установить взаимное доверие и привлечь доверие международного сообщества к иранской мирной программе. Изначально этот проект имел политическое значение. Мы знаем, что никогда в нашей стратегической доктрине не было места для использования ядерной энергии в немирных целях. Хотя западные страны имели другое мнение.

В середине переговоров они сорвали переговорный процесс, напали на нас, убили иранских профессоров-ядерщиков, иранских граждан и иранских генералов. По надуманным причинам они напали на нас.

В настоящее время сионистский режим по–прежнему вмешивается во внутренние дела региона. Ведёт себя нечеловечески в отношении сектора Газа. Агрессивно ведёт себя. Если получат возможность, тогда они, скорее всего, возьмут курс на стабилизацию своего агрессивного поведения. Лишат народ сектора Газа всех возможностей.

Мы должны бороться с этим. Мы, как и вы, выступаем против односторонней линии США. Мы должны сотрудничать друг с другом и в двустороннем, и в многостороннем порядке, чтобы таким образом укрепить наши позиции. Обеспечить мир и безопасность в регионе. Помочь всем странам в этом регионе. Мы считаем, что решение всех проблем в нашем регионе не зависит от воли нерегиональных стран. Я думаю, что у всех региональных стран есть необходимые полномочия, необходимая сила все проблемы решать своими руками.

Мы подписали недавно соглашение о стратегическом партнёрстве между нашими странами. Это является хорошей базой для нашего сотрудничества. К огромному счастью, наш парламент ратифицировал соглашение. Надеемся, что с помощью друг друга нам удастся перевести все положения этого соглашения в практическую плоскость.

Мы с нашими коллегами сейчас работаем над тем, чтобы это соглашение взять за основу в нашем сотрудничестве. Наши парламенты уже ратифицировали это соглашение.

Хотел бы поблагодарить Вас за приглашение принять участие в заседании Совета глав правительств стран – участников ШОС в середине ноября.

Киргизия. Россия. Иран. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 15 августа 2025 > № 4803604 Михаил Мишустин, Мохаммад Реза Ареф

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Миграция, виза, туризм > rg.ru, 14 августа 2025 > № 4802589

Израиль ищет, куда отселить жителей Газы

Сергей Анучин

Израиль проводит переговоры с Южным Суданом о возможном переселении палестинского населения сектора Газа на территорию восточноафриканского государства. Об этом сообщает агентство Associated Press.

Замглавы МИД Израиля Шарен Хаскель в среду отправилась с визитом в Южный Судан. В качестве официальных целей заявлены "углубление сотрудничества", "продвижение инициатив в области безопасности" и "изучение вариантов израильской гуманитарной помощи" Южному Судану. Однако израильские источники указывают, что главная задача дипломата - проработать организацию перемещения палестинского населения на территорию африканской республики.

Идея массового перемещения палестинцев ранее уже выдвигалась Израилем. В правительстве страны неоднократно звучали призывы организовать высылку неугодных жителей в такие государства, как Судан, Сомали и Сирия. Тем не менее, даже те палестинцы, которые рассматривают возможность эвакуации, вряд ли обрадовались бы перспективе отправиться в одно из этих государств, каждое из которых раздирают внутренние противоречия и конфликты. Территория Сомали расколота на пять частей, каждая из которых контролируется собственным правительством. В Сирии новым властям страны еще предстоит стабилизировать внутриполитическую обстановку. В Судане продолжается гражданская война. Южный Судан, в свою очередь, изо всех сил пытается оправиться от собственной гражданской войны, вспыхнувшей после обретения независимости.

Израиль для реализации своего проекта препятствий не видит. Премьер Биньямин Нетаньяху твердо привержен плану по оккупации Газы. Принудительное выселение палестинцев он представляет как добрую волю Израиля. "Мы не выгоняем их, но мы позволяем им уехать, - сказал Нетаньяху. - Мы даем им возможность покинуть зоны боевых действий и вообще покинуть территорию сектора Газа, если они этого хотят".

Глава МИД Израиля Гидеон Саар также заявил, что Тель-Авив не позволит создать возле себя государство палестинцев. Саар призвал страны, которые выступают за создание палестинского государства, выделить собственную территорию для этого: "Франция и Канада могут создать палестинское государство на своей территории, у них достаточно пространства".

Ранее правительство Израиля одобрило план премьер-министра Биньямина Нетаньяху о захвате города Газа. В ходе операции Израиль намерен полностью ликвидировать группировку ХАМАС и обеспечить полный контроль над сектором. По данным израильской прессы, оккупация оставшейся части Газы будет происходить поэтапно и займет не менее пяти месяцев.

В МИД России подчеркивают, что планы Израиля по Газе угрожают безопасности всего Ближневосточного региона. "Свою первоочередную задачу видим в том, чтобы не допустить полного уничтожения Газы, предотвратить рост жертв среди гражданского населения, - указали на Смоленской площади. - Добиться этих целей можно только через скорейшее достижение перемирия".

Тем временем, по данным международных организаций, гуманитарная ситуация в секторе Газа остается критической и требует срочной реакции со стороны международного сообщества. Напомним, что Израиль в течение двух с половиной месяцев препятствовал доставке гуманитарной помощи в регион, что вызвало массовый голод, спровоцировавший гуманитарную катастрофу, в результате которой погибло множество мирных жителей.

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Миграция, виза, туризм > rg.ru, 14 августа 2025 > № 4802589

Израиль. Палестина > Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 12 августа 2025 > № 4802522

Израиль нанес удар по журналистам в Газе

Иван Сысоев

В Газе в результате израильского удара погибли пять сотрудников телеканала Al Jazeera. В телекомпании назвали действия Тель-Авива атакой на свободу слова.

В Al Jazeera уверены, что Израиль пытается зачистить информационное пространство перед операцией по оккупации сектора Газа. Телеканал возложил ответственность за убийства на ЦАХАЛ и правительство Биньямина Нетаньяху и призвал международное сообщество и организации принять решительные меры, чтобы "положить конец преднамеренным нападениям на журналистов". "Убитые журналисты были одними из последних оставшихся голосов в секторе Газа, которые могли рассказать миру о драматической реальности, - подчеркнули в Al Jazeera. - Нападение произошло на фоне разрушительной гуманитарной катастрофы, вызванной израильской агрессией".

В ЦАХАЛ не стали отрицать удара по журналистам. В Тель-Авиве взяли на себя всю ответственность за удар, который был целенаправленным и в ходе которого использовались высокоточные боеприпасы. По израильским данным, один из корреспондентов Al Jazeera "был лидером ячейки ХАМАС и разрабатывал планы ракетных обстрелов мирных жителей и сил ЦАХАЛ". Израиль утверждает, что имеет "документальные доказательства" его принадлежности к ХАМАС. "Террорист с камерой все равно остается террористом", - указал посол Израиля в ООН Дани Данон.

И.о. постпреда России в ООН Дмитрий Полянский на заседании Совбеза указал, что Россия решительно осуждает намерение Израиля захватить Газу. "Последовательно и неизменно выступаем за дипломатическое урегулирование палестинского вопроса на основе формулы "Двух государств - для двух народов", - подчеркнул дипломат.

Израиль. Палестина > Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 12 августа 2025 > № 4802522

США > Внешэкономсвязи, политика. Недвижимость, строительство > rg.ru, 12 августа 2025 > № 4802517

Вон из Вашингтона! Трамп хочет выгнать бездомных из американской столицы

Георгий Пархоменко

Президент США Дональд Трамп заявил, что намерен избавить американскую столицу от бездомных. Также он хочет начать масштабную кампанию по борьбе с преступностью в столице - вплоть до передачи управления Вашингтоном федеральным властям и введения в город национальной гвардии.

"Бездомные должны уехать, НЕМЕДЛЕННО", - написал Трамп на своей странице в Truth Social. Он добавил, что им будет предоставлено место, где они смогут остановиться, но "далеко" от города. "Я собираюсь сделать нашу столицу безопаснее и красивее, чем когда-либо", - пообещал глава Белого дома.

Еще будучи кандидатом в президенты, Дональд Трамп называл Вашингтон опасным и грязным городом, а также угрожал передать его под федеральное управление. На прошлой неделе он обратил внимание на случай, когда 10 несовершеннолетних пытались отобрать машину у экс-сотрудника департамента госэффективности и жестоко избили его.

Трамп уже вводил нацгвардию в Калифорнию на фоне протестов из-за ужесточения миграционной политики. В случае же с городом Вашингтон это будет сделать еще проще, поскольку в нем национальная гвардия подчиняется непосредственно президенту, а не губернатору, как в других штатах. С другой стороны, президенту США подконтрольна только территория, находящаяся в федеральной собственности, поэтому не очень понятно, на каких основаниях Трамп будет "выселять" бездомных с муниципальных улиц.

По данным источников газеты The Washington Post, на помощь столичной полиции для патрулирования улиц и борьбы с преступностью будет привлечено до 120 сотрудников вашингтонского отделения ФБР. При этом отмечается, что это специалисты по контрразведке, борьбе с коррупцией и другим направлениям. У них просто нет ни навыков, ни полномочий для такой работы. Тем не менее даже оперативники Секретной служба США, которая занимается охраной первых лиц, также готовятся начать патрулирование улиц столицы.

Как напоминает портал Axios, в прошлом месяце Трамп подписал указ, который упрощает муниципалитетам вопрос с выдворением бездомных и их "долгосрочным размещением" в различных учреждениях. В том числе это касается психиатрических лечебниц, в которые могут забирать людей с соответствующими заболеваниями без их согласия.

"Зачистка" городов от бездомных - частый прием в мировой практике, чтобы заработать себе политические очки. В преддверии Олимпиады в Париже в 2024 году французские власти вывезли на окраины более 12 тысяч "нежелательных" лиц: бездомных, нелегальных мигрантов и наркозависимых. В том же году суд в Кейптауне в ЮАР разрешил властям города выселить с центральных улиц около двух сотен лиц без определенного места жительства. В 2021 году перед саммитом G7 из отелей в британском Корнуолле выселили бездомных, которым ранее предоставили в них социальное жилье. В 2012 году власти Иерусалима разогнали палаточный городок в парке, в котором проживали около 30 бездомных семей с детьми, чтобы провести марафон. Да и перед московской Олимпиадой-80 "за 101-й километр" отправили бродяг и других "неблагонадежных", а сама столица стала, по сути, закрытым городом. Вот только несмотря на все попытки избавиться от бездомных, через несколько лет они все равно возвращаются в города, где всегда можно найти теплое местечко и кусок хлеба, иногда и с маслом.

США > Внешэкономсвязи, политика. Недвижимость, строительство > rg.ru, 12 августа 2025 > № 4802517

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 11 августа 2025 > № 4801311

Лабиринт Минотавра: Как ХАМАС "переиграло" премьера Израиля в Газе

Евгений Шестаков

Решение правительства Израиля одобрить военный план премьера Биньямина Нетаньяху по сектору Газа вызвало стотысячные протесты в Тель-Авиве. По сравнению с первоначальным вариантом, озвученным медиа, из плана исчез пункт об оккупации всего сектора Газа - пока речь идет о том, чтобы взять под контроль только город Газа. Но и эта задача, с точки зрения израильских военных, выглядит слишком амбициозной. В интервью "Нью-Йорк Таймс" знакомые с деталями правительственного совещания чиновники утверждают: начальник генерального штаба Израиля генерал-лейтенант Эяль Замир выступал против расширения зоны боевых действий. По его словам, это поставило бы под угрозу жизни еще остающихся в руках ХАМАС около 20 израильских заложников и сделало практически невозможным возвращение тел 30 погибших израильтян. Предположительно, живые и мертвые заложники находятся в контролируемых хамасовцами туннелях под Газой. До сих пор армия Израиля не входила в районы, где могут находиться заложники, но новый военный план Нетаньяху не предусматривает такого рода ограничений.

Ссылка на судьбу заложников - убедительный повод для израильских генералов использовать общественное недовольство ситуацией, чтобы остановить Нетаньяху, когда иные методы убеждения уже не работают. С точки зрения командования, военный контроль над городом Газа потребует призыва новых резервистов и приведет к росту потерь среди военнослужащих. Причем взять под полный контроль населенный пункт с плотной застройкой, где до войны жило 700 тысяч человек и под которым проходит множество туннелей, контролируемых ХАМАС, может оказаться задачей непосильной. Громкие политические заявления Нетаньяху: "Мы не собираемся оккупировать Газу - мы собираемся освободить Газу от террористов" пользы делу не приносят.

Благодаря утвержденному правительством военному плану, Нетаньяху на неопределенное время сохранит кресло премьера - и это, безусловно, его личный триумф. Откажись Нетаньяху от продолжения войны и входящие в его кабинет представители ультраправых партий покинули бы правительство, и первыми потребовали отставки премьера. Нетаньяху пост сохранил, но какова будет цена этого политического долголетия и амбиций главы правительства для Израиля?

Налицо раскол между правящими политиками и руководством армии, не видящей в действиях Нетаньяху смысла. По мнению отставного генерал-майора Гади Шамни, командовавшего израильскими силами в Газе в 2005 году, перед их выводом с территории сектора, план Нетаньяху приведет к гибели еще большего числа солдат и заложников, усилит изоляцию Израиля на международной арене, но не означает поражения ХАМАС. И, тем более, не заставит руководство движения сложить оружие. "Потребуются годы, прежде чем удастся создать дееспособное военное правительство на палестинских территориях и ослабить ХАМАС настолько, чтобы стабилизировать ситуацию", - считает Шамни. Но для этого, по его мнению, у Израиля нет ни денег, ни международной поддержки.

Ситуация усугубляется тем, что большинство стран - партнеров Израиля в Европе, задумываются или уже вводят военные и экономические ограничения в отношении еврейского государства, чтобы заставить Нетаньяху уйти с палестинских территорий. Этот болезненный для Тель-Авива процесс будет набирать обороты по мере приближения сентябрьской Генассамблеи ООН, на которой целый ряд стран объявят о признании государства Палестина.

На международной арене Тель-Авив пока может рассчитывать на американскую поддержку - вопрос оккупации Газы госсекретарь США Марко Рубио назвал внутренним делом Израиля, поскольку это касается его безопасности. И вновь подтвердил: Белый дом признавать палестинское государство не собирается, а президент Франции своими заявлениями на этот счет (о признании - прим. "РГ") намеренно сорвал переговоры Израиля с движением ХАМАС. По мнению Рубио, хамасовцы отказались от всех уступок в диалоге с Израилем, поскольку пришли к выводу, что "выиграли сражение за мировое общественное мнение".

Своим отказом от соглашений с Израилем руководство ХАМАС намеренно подталкивало Нетаньяху к решению об оккупации Газы, искусно затянув правительство Израиля в "лабиринт Минотавра", из которого нет выхода (лабиринт был построен во дворце царя Миноса на Кипре и считался настолько сложным, что даже его создатель, как гласит легенда, сам из него еле выбрался - прим. "РГ").

Обещания премьера Израиля после разгрома ХАМАС передать власть в Газе неким "арабским силам" выглядят не убедительными, поскольку этот шаг Тель-Авив обставляет неприемлемыми условиями. Какие-то арабские страны согласились бы взять под контроль Газу в будущем, но только для того, чтобы передать власть международно признанной администрации Махмуда Аббаса, контролирующей палестинские территории на Западном берегу реки Иордан. Но Нетаньяху категорически против того, чтобы Газа управлялась людьми из окружения Аббаса, которого подозревает в неафишируемых связях с движением ХАМАС. Так что может статься, что передавать власть в палестинском секторе Израилю будет некому. А эффективно управлять территорией, чье население ненавидит Израиль, официальный Тель-Авив не сможет. При этом именно Израиль международное сообщество посчитает ответственным за гуманитарные проблемы палестинцев, которые будут только нарастать. Тогда как в ХАМАС арабская улица уже сегодня видит защитника палестинского народа.

Как и многие герои прошлого, добровольно (а порой принудительно) отправлявшиеся в лабиринт дворца Миноса, чтобы убить прячущего в его недрах Минотавра (чудовище с телом человека и головой быка), Нетаньяху рассчитывает на успех своего военного плана. Но как известно из греческой мифологии, из многих тысяч смельчаков только Тесей справился с поставленной задачей. Но и ему бы пришел конец, не приди ему на помощь дочь царя, которая помогла герою покинуть лабиринт.

Тем временем немецкий "Шпигель" приводит две истории, случившиеся в Австрии. В первой рассказывается о супружеской паре из Израиля, которой отказали во въезде в австрийский кемпинг со словами: "Здесь нет места израильтянам". Вторая случилась с виолончелистом и дирижером Амитом Пеледом, которого попросили на выход из австрийского ресторана, потому что они с друзьями говорили на иврите.

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 11 августа 2025 > № 4801311

ОАЭ. Палестина. Израиль > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 10 августа 2025 > № 4805399

ОАЭ высказались резко против оккупации Газы

Власти ОАЭ решительно осудили решение Израиля оккупировать сектор Газа.

Объединенные Арабские Эмираты решительно осудили решение правительства Израиля оккупировать сектор Газа, предупредив, что это приведет к катастрофическим последствиям и новым жертвам среди мирного населения, а также к усугублению гуманитарного кризиса.

Министерство иностранных дел ОАЭ призвало международное сообщество, Организацию Объединенных Наций и Совет Безопасности ООН принять решительные меры для прекращения незаконных действий, нарушающих нормы международного права.

В заявлении подчеркивается, что защита прав палестинского народа является не только политическим, но и моральным, гуманитарным и правовым обязательством. Власти ОАЭ также решительно отвергают любые нарушения прав палестинцев или попытки их насильственного переселения.

МИД ОАЭ призвал к срочным мерам по прекращению эскалации конфликта на оккупированных территориях и предотвращению его распространения с целью недопущения дестабилизации обстановки в регионе в целом.

ОАЭ, которые исторически поддерживают палестинский народ, вновь заявили о важности политического урегулирования конфликта. По их мнению, прочная стабильность на Ближнем Востоке возможна только при реализации принципа двух государств и при условии создания независимого палестинского государства.

ОАЭ. Палестина. Израиль > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 10 августа 2025 > № 4805399

ОАЭ > СМИ, ИТ > russianemirates.com, 4 августа 2025 > № 4805447

Названы финалисты арт-премии Лувра Абу-Даби

Лувр Абу-Даби объявил имена финалистов и членов жюри премии Richard Mille Art Prize 2025 года.

Музей Лувр Абу-Даби огласил список финалистов и членов жюри ежегодной выставки Art Here и премии Richard Mille Art Prize 2025 года. В этом году в число номинантов вошли художники из Палестины, Объединенных Арабских Эмиратов, Японии, Пакистана и Марокко.

Задача выставки, проходящей в пятый раз, - продвигать современное искусство - как в регионе, так и за его пределами. Открытие экспозиции состоится 11 октября, победитель престижной премии Richard Mille будет объявлен в ходе церемонии открытия. Выставка будет работать до 28 декабря.

Куратором проекта выступила Софи Маюко Арни. Художникам было предложено осмыслить тему «Тени», исследовать идеи света и его отсутствия через призму памяти, идентичности и трансформации.

Из более чем 400 заявок были отобраны шесть проектов семи авторов, в их числе:

• палестинский архитектор и исследователь Ахмед Алякра,
• эмиратский художник и музыкант Джумейри,
• японский медиа-художник Рёити Курокава,
• пакистанская художница Хамра Аббас, проживающая в ОАЭ,
• японский мультидисциплинарный автор Ринтаро Фусэ,
• архитектурный дуэт Yokomae et Bouayad — Такума Йокомаэ (Япония) и доктор Гали Буаяд (Марокко).

Работы финалистов охватывают широкий спектр направлений: от цифрового перформанса и иммерсивных инсталляций до архитектуры и исламского традиционного искусства. Все они предлагают индивидуальный взгляд на заданную тему.

В состав жюри вошли:

• шейх Заед бен Султан бен Халифа Аль Нахайян, советник МИД ОАЭ и один из ключевых меценатов культурной сцены страны
• Гийом Андре, директор по научной и кураторской работе в Лувре Абу-Даби
• Майя Аллисон, исполнительный директор художественной галереи при NYU Abu Dhabi
• Международные кураторы Юко Хасэгава и Маюко Арни.

С каждым годом проект Art Here становится более значимой платформой для диалога и открытий. Количество и уровень заявок в 2025 году свидетельствуют о творческом подъеме в регионе и растущем международном интересе к инициативе. Впервые в истории конкурса участие принимают художники из Японии.

ОАЭ > СМИ, ИТ > russianemirates.com, 4 августа 2025 > № 4805447

ОАЭ. Иордания. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 29 июля 2025 > № 4805491

ОАЭ и Иордания сбросили 25 тонн гуманитарной помощи жителям Газы

Власти ОАЭ в очередной раз заявили о своей твердой поддержке палестинского народа.

Самолеты Объединенных Арабских Эмиратов и Иордании осуществили сброс 25 тонн гуманитарной помощи над сектором Газа на фоне усиливающегося гуманитарного кризиса.

Для Эмиратов это уже 54-я воздушная миссия в рамках инициативы «Птицы добра», в рамках которой осуществляется доставка гуманитарной и продовольственной помощи жителям анклава.

Ранее министр иностранных дел ОАЭ Его Высочество шейх Абдалла бен Заед Аль Нахайян сообщил о возобновлении доставки помощи жителям Газы воздушным путем. По его словам, гуманитарный кризис в анклаве достиг критической стадии, и эта ситуация требует немедленного и устойчивого международного реагирования.

Власти ОАЭ в очередной раз заявили о своей твердой поддержке палестинского народа, подчеркнув, что гуманитарная помощь останется приоритетом, а также подтвердили готовность координировать действия с региональными и международными партнерами для доставки помощи по всем возможным каналам — по суше, морю и воздуху.

Доля помощи ОАЭ в общем объеме международной помощи составляет порядка 44%. Грузы с воздуха сбрасываются в первую очередь на труднодоступные районы, куда нельзя добраться наземным путем.

С момента запуска инициативы «Птицы добра» в регион было отправлено около 3 725 тонн продовольственных и жизненно важных грузов. Помощь включала продукты и средства первой необходимости для пострадавших семей.

ОАЭ. Иордания. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 29 июля 2025 > № 4805491

Палестина. Австрия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 27 июля 2025 > № 4800144 Салах Абдель Шафи

Салах Абдель Шафи: мир видит происходящее в Газе и бездействует

Более 20 европейских стран на днях подписали совместное заявление с призывом к Израилю немедленно прекратить огонь в Газе. Однако одних только призывов для изменения трагичной ситуации недостаточно. Какие конкретные шаги Евросоюз мог бы предпринять для реального давления на Израиль, какие меры необходимы для восстановления сектора после завершения боевых действий, а также какое оказывает влияние признание Государства Палестина со стороны все новых стран –в интервью корреспонденту РИА Новости Светлане Берило рассказал посол Палестины в Австрии и постоянный наблюдатель при ООН в Вене Салах Абдель Шафи.

– Как вы оцениваете текущую ситуацию в секторе Газа на сегодняшний день, и насколько эффективно, по вашему мнению, реагирует международное сообщество на происходящее?

– Ситуация в Газе по-прежнему катастрофическая и с каждым днем становится все хуже. Как вам известно, все дошло до того, что люди умирают от голода. Ежедневно почти 20 детей умирают от голода. Это говорит о том, что в Газе происходит геноцид. Геноцид в том смысле, что уничтожаются основы для жизни.

Самое печальное – это то, что вся эта ужасная ситуация разворачивается на глазах у мира. Это не что-то скрытое. Нет. Это происходит публично. Мир это видит. Мир знает, что там происходит, что гражданское население буквально уничтожают, морят голодом. И тем не менее – несмотря на словесную критику со стороны мирового сообщества… Вот, например, на днях был опубликован документ, который подписали около 30 европейских стран (с критикой действий Израиля – ред.). Но то, чего действительно не хватает – это конкретных, действенных мер в отношении Израиля.

Недостаточно просто критиковать. Да, я повторю: это геноцид, это массовое истребление. И это говорят не только палестинцы – об этом заявляют все организации ООН, гуманитарные организации, Amnesty International, Human Rights Watch. Все эти организации указывают на эту ужасающую ситуацию. Но, несмотря на это, нет никаких практических действий. Одной только критики в адрес Израиля недостаточно. И это опасная ситуация, потому что, как по мне, это конец так называемого международного порядка, основанного на правилах.

– Какие конкретные меры вы ожидаете?

– Смотрите, на прошлой неделе в Европе обсуждалось приостановление действия Соглашения об ассоциации с Израилем (Соглашение об ассоциации между ЕС и Израилем, действует с 2000 года, регулирует всесторонние отношения между ЕС и Израилем – ред.). Но некоторые европейские страны, в том числе Германия и Австрия, выступили против.

ЕС – крупнейший торговый партнер Израиля. Соглашение об ассоциации между ЕС и Израилем регулирует все отношения в сфере торговли, экономики, науки, сотрудничества в космосе – практически во всех сферах жизни. Это очень, очень мощный инструмент в руках Евросоюза. И сам ЕС заявляет, что Израиль не соблюдает это соглашение, потому что в статье 2 Соглашения об ассоциации четко сказано, что его основой является уважение прав человека и международного права. И сам Евросоюз признает, что в данном случае Израиль нарушает эти положения. И все же никаких практических шагов по приостановке действия этого соглашения не предпринимается. А это мог бы быть вполне конкретный и эффективный шаг, который оказал бы влияние на Израиль.

Но этого не происходит. И именно поэтому я говорю: критики недостаточно.

Еще один момент – из Европы по-прежнему поставляется оружие в Израиль. Германия, Великобритания, Италия… Я считаю, что хотя бы в этом вопросе необходимо прекратить поставки вооружения. Существует целый ряд мер, которые можно было бы принять, чтобы действительно положить конец этой ситуации.

– А какие меры вы ожидаете от ООН и других международных организаций?

– ООН сильна настолько, насколько сильны ее государства-члены. ООН не может действовать, если государства-члены не участвуют в этих действиях. Поэтому ООН может принимать резолюции, но они не будут реализованы, если государства-члены не предпримут соответствующих шагов. И в этом заключается реальное противоречие.

ООН уже приняла множество резолюций – как резолюции Генеральной Ассамблеи, так и резолюции Совета по правам человека, – с призывами к прекращению огня, к беспрепятственному доступу гуманитарной помощи в Газу. Но ничего не произошло. Израиль эти резолюции не уважает и действует с полной безнаказанностью. Израиль вообще не привлекается к ответственности.

– А при каких условиях возможен режим прекращения огня?

– Смотрите, сейчас ведутся переговоры. Хамасчетко заявил, что готов освободить всех живых заложников и вернуть тела погибших. В обмен – полный режим прекращения огня и вывод всех израильских войск из сектора Газа. Израиль это отверг. Израиль настаивает на том, чтобы сохранить контроль над частью сектора Газа.

Все предельно ясно: освобождение заложников – с одной стороны, конец войны и полный вывод израильских войск из Газы – с другой. Израиль же пытается заключить сделку, сохраняя контроль над частями Газы. Так дело не пойдет. Говорят о двухмесячном перемирии, но какие гарантии, что после этих двух месяцев Израиль снова не начнет боевые действия? Это уже было: был режим прекращения огня, Израиль его нарушил и возобновил войну.

– Значит ли это, что сегодня нет реалистичных предпосылок для скорого перемирия?

– Трудно сказать. Как вы знаете, ходят противоречивые слухи о переговорах в Дохе, Катар. Часть информации утекла в СМИ: одни говорят, что сделка близка, другие – что есть сложные моменты. Честно говоря, я не знаю, что правда, а что нет.

– Что касается письма, о котором вы упомянули, подписанного более чем 20 европейскими странами, включая Австрию… Германия, США и некоторые другие государства документ не подписали. Как вы оцениваете реакцию Европы? Повлияло ли это письмо на ситуацию?

– Во-первых, позитивно, что так много стран – Франция, Великобритания, Канада, Австралия, Италия, Испания – занимают такую позицию. Но, как я сказал в начале, этого недостаточно.

Израиль все больше изолируется на международной арене, но, учитывая трагическую ситуацию в Газе, где люди гибнут ежедневно, даже во время нашего разговора, этого недостаточно. Бомбят офисы ВОЗ, детские сады, палатки беженцев. Так называемые гуманитарные центры превращаются в ловушки смерти. Многие погибают не только от бомбежек, но и от голода. Учитывая эту трагедию, одного письма недостаточно. Как я уже сказал, нужны практические меры. Поставки оружия должны быть прекращены, Израиль должен быть наказан – через торговую политику, так больше продолжаться не может.

– Недавно Испания, Ирландия, Норвегия и Словения признали Государство Палестина. Как это повлияло на дипломатическую ситуацию? Может ли признание Палестины изменить расстановку сил в международных переговорах?

– Признание Государства Палестина – очень важный шаг, потому что с точки зрения международного права Палестина становится все более реальной. Конечно, мы понимаем, что признание не изменит ситуацию на местах. Но с точки зрения международного права Государство Палестина становится реальностью, и это противостоит всем попыткам (израильского премьера Биньямина – ред.) Нетаньяху и его правительства сорвать идею о двух государствах.

Во-вторых, нельзя заявлять, как делают многие страны, что они поддерживают решение о двух государствах, но при этом не признают Государство Палестина. Какая в этом логика? Если ты поддерживаешь решение о двух государствах, то нельзя признавать только Израиль.

Поэтому я говорю, что те страны, которые признают Палестину, заслуживают доверия. Это очень последовательная позиция, ведь они признали два государства – Израиль и Палестину. И еще раз – признание крайне важно с точки зрения международного права.

– Ожидаете ли вы подобных шагов от других стран ЕС, например, Бельгии, Франции, Люксембурга?

– Есть признаки, что еще больше стран сделают такой шаг. Как вам известно, в конце этого месяца, 28 числа, в Нью-Йорке состоится конференция под председательством Франции и Саудовской Аравии. Цель конференции – продвинуть решение о двух государствах.

Президент (Франции Эммануэль – ред.) Макрон также заявил, что признание Палестины – очень важный и необходимый шаг. Такое мнение разделяют Бельгия и другие европейские страны. Поэтому мы уверены, что либо на конференции, либо по ее итогам все больше европейских стран признают Государство Палестина.

– Ожидаете ли вы усиления дипломатического давления на Израиль после этого признания?

– Да, конечно. Признание важно для того, чтобы Государство Палестина стало реальностью на уровне международного права и международных организаций. Государства существуют и могут действовать только тогда, когда они признаны. Это невыгодно для государства, которое существует, но не признано никем. Поэтому так важно, что Государство Палестина уже признали более 130 стран. Мы хотим, чтобы все больше стран Европы признали Государство Палестина.

– Господин посол, как вы оцениваете позицию России по ситуации в секторе Газа и в целом по израильско-палестинскому конфликту?

– Россия занимает очень традиционную историческую позицию, всегда выступала за права палестинского народа. До России Советский Союз был большим сторонником палестинского дела. Российская Федерация по-прежнему является большим союзником палестинского народа. Это отражается, в частности, в сотрудничестве и поддержке, которую мы получаем от России во всех международных организациях, включая ООН. Россия также участвует в оказании гуманитарной помощи сектору Газа.

Таким образом, на всех уровнях Россия была и остается союзником палестинского народа.

– Видите ли вы возможную роль Москвы как посредника или гаранта мирных соглашений?

– Конечно, Москва – важная сила в мире. Российская Федерация никогда не отсутствовала в нашем регионе. Она всегда была здесь и всегда играла роль в нашем регионе.

Россия поддерживает отношения как с нами, так и с Израилем. Поэтому Москва всегда находится в очень выгодном положении, чтобы выступать посредником.

– Какие меры обсуждаются на уровне Палестинской автономии для восстановления сектора Газа после окончания боевых действий? Есть ли уже какие-то отклики от потенциальных международных доноров?

– Для нас Западный берег, включая Восточный Иерусалим, и сектор Газа – единое целое. Поэтому вопрос Газы нельзя рассматривать отдельно. Это – общепалестинский вопрос. Поэтому наше правительство должно играть центральную роль в процессе восстановления.

Для восстановления нужны две вещи. Во-первых, мы знаем, что многие страны готовы помочь финансово, технически и материально, как только боевые действия прекратятся и будет подписан долгосрочный режим прекращения огня.

Во-вторых, мы никогда не должны отказываться привлекать Израиль к ответственности. Нельзя допустить, чтобы Израиль разрушал, а другие строили. Израиль несет ответственность и по международному праву должен выплачивать компенсации. Но, повторюсь, пока еще слишком рано говорить о деталях этого процесса. Приоритет – прекращение огня и гуманитарная помощь, а уже потом – восстановление.

Палестина. Австрия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 27 июля 2025 > № 4800144 Салах Абдель Шафи

Украина. Россия. Ближний Восток > Нефть, газ, уголь. СМИ, ИТ. Армия, полиция > oilcapital.ru, 23 июля 2025 > № 4797846

Атаки дронов берут в прицел мировой нефтегаз

Организовать налет роя или даже нескольких десятков БПЛА на нефтедобычу, завод по нефтепереработке или нефтебазе — это намного проще, чем внедрять туда диверсанта со взрывчаткой. Ближний Восток и Украина с Россией становятся полигонами для обкатки такой тактики.

Атаки беспилотников на нефтеперерабатывающие заводы, нефтебазы и вообще объекты, связанные с отраслью нефтегаза, становятся уже чем-то обыденным. А ведь еще пять и тем более десять лет назад налет БПЛА считался чем-то невероятным.

Сейчас атакам целого роя подвергся Ирак. Неизвестные запустили дроны по промышленным объектам страны. 14 июля под удар БПЛА попали нефтяное месторождение Хурмала, 15 июля — блок Сарсанг, 16 июля — месторождения Тауке и Пешкабир, 17 июля — на Шейхан.

Кстати, нападение на блок Сарсанг было максимально показательным, ведь оператор этого проекта, американская NKN Energy совсем недавно договорилась с федеральным Миннефти о разработке нефтяного месторождения Хамрин к северу от Багдада.

«Дроновые разборки» сегодня являются суровыми буднями не только на Ближнем Востоке, но и в конфликте между Россией с Украиной. Причем если в Незалежной рабочих НПЗ в целом не осталось (есть разве что скрытые нефтебазы), то у России их много, и прилетают по ним беспилотники часто.

Дроновые атаки — новая реальность, которую еще не все осознали

В Ираке, где теракты после 2003 года, когда США, вторгшись в страну, принесли ей «мир, процветание и демократию», происходят каждую неделю или месяц. Все чаще местные банды, религиозные радикалы и просто наемники, прикрывающиеся работой террористических группировок, прибегают к использованию беспилотников для атаки на важные инфраструктурные объекты.

Налет дронов на блок Сарсанг, очевидно, — это не первая попытка продвинуть чьи-то интересы (властных группировок, конкурентов американской NKN Energy и т. д.) в стране путем угрозы разрушения промышленных объектов. Напомним, что атака на блок Сарсанг произошла именно в тот день, когда HKN Energy подписала новое соглашение о разработке месторождения в Ираке.

В целом, только за полгода 2025-го таких случаев уже произошло несколько и до сих пор официальными властями ведется расследование.

Массовое использование дронов сегодня позволяет злоумышленниками «выключать» объекты нефтегазового сектора максимально быстро. Выставить 100% работающую охрану от БПЛА по периметру абсолютно каждого НПЗ, нефтебазы и объекта нефтедобычи ни у одной страны в мире ресурсов, людей и вооружений не хватит. Итог — за одну неделю налетов дронов, преимущественно в Иракском Курдистане, страну лишили добычи в 200 тыс. б/с нефти. Для сравнения: всего страна добывает 4,5 млн б/с.

При этом такого рода нападения не ограничиваются одним только Ираком. Похожие случаи с атаками на нефтедобычу, переработку и даже транспорт, перевозящий нефть (преимущественно по морю) совершаются уже в массовом порядке в Баб-эль-Мандебском проливе. Считается, что большую часть атак БПЛА инициируют радикальные группировки в Йемене, требующие от Израиля прекратить бомбежку сектора Газа.

Хуже всего, что виновных за такие налеты идентифицировать почти невозможно, следовательно, и некого привлекать к ответственности.

Российско-украинские дроновые разборки — это начало

Ситуация на Украине и в России тоже становится все горячее. Правда, есть некоторые особенности. В отличие от Ближнего Востока, Киев прекрасно понимает, что налет на его военную и энергетическую (обслуживающую ВСУ) инфраструктуру — это дело рук военных России. Москва при этом тоже четко понимает, что очередной налет на нефтебазу или НПЗ — это работа украинских диверсантов, которые иногда собирают и запускают дроны прямо с территории РФ.

Если верить ряду западных информационных и аналитических агентств, то с января 2024 года по апрель 2025-го зафиксировано, по разным оценкам, от 60 до 80 нападений дронами на территорию РФ. 24 из них — это атаки на российские нефтеперерабатывающие заводы.

На Ближнем Востоке такого рода атаки инициируются ради противоборства различных бандформирований, которые, если сильно упростить, дерутся за владение доходными нефтегазовыми активами. Атаки хуситов судов в Красном море — это противостояние арабского мира с Израилем, которое кто-то поддерживает, а кто-то делает это негласно, либо вообще сидит в стороне, но и порядок в Йемене (откуда летят ракеты и дроны) не торопится наводить.

Украинские же дроны совершают, во-первых, террористические акты, атакуя рынки, жилые дома, места скопления людей в Белгородской, Курской и Ростовской областях. Цель простая — посеять панику в приграничных городах, вызвать недовольство местной властью. Во-вторых, в этих же регионах стараются вывести из строя российские нефтебазы и нефтеперерабатывающие заводы (очевидно, чтобы создать проблемы в логистике и дефицит топлива для военных РФ).

В 2024 году доходило до того, что в России в некоторых ведомствах успокаивали прессу по поводу потенциального дефицита топлива. При этом с сентября по ноябрь 2023 г. даже останавливали экспорт бензина. В 2024-м запрет работал с 1 марта до конца мая. В 2025 год запрет продлили до конца августа. Отчасти это могло стать причиной снижения производства нефтепродуктов в России. Об этом говорил вице-премьер Александр Новак. По его словам в 2024-го РФ произвела на 6,4% меньше бензина и на 7,4% — ДТ.

География ударов, что неудивительно, максимально приближена к границам с Украиной. Впрочем, были неоднократно случаи попыток атаковать Московский НПЗ, объекты по переработке в Татарстане и других отдаленных областях.

До 2019 года лидерами по терактам с помощью беспилотников был Афганистан, после которого следовали Пакистан, Йемен и Сомали. Были отдельные случаи вроде нападений в Саудовской Аравии, когда сентябре 2019-го года дроны атаковали крупные нефтяные объекты Saudi Aramco в (Абкайке и Хурайсе). Это привело к временному сокращению добычи нефти в Саудовской Аравии почти вдвое и резкому скачку мировых цен на нефть.

Теперь же, начиная с 2022-го, главными «полигонами» становятся Ирак, Украина, Россия, и Баб-эль-Мандебский пролив. При этом накал в противостоянии Москвы и Киева делает налеты все более масштабными.

К примеру, российская армия в это месяце нанесла массированные удары по особым объектам на Украине где предположительно хранятся большие запасы топлива или по местам, где его производят. Под удар попали предприятия в Полтавской и Львовской областях, Одесской (уничтожены большие нефтехранилища) областях.

Не стоит думать, что и Киев, который в 2024 году дотягивался дронами до нефтебазы в Клинцах, Брянске, Усть-Луге, Туапсе и предприятий «Славнефть-Ярославнефтеоргсинтез», «Лукойл-Нижегороднефтеоргсинтез», сидит сложа руки. В ночь на 21 июля Ростовская область была под атакой целого роя украинских дронов: звучала сирена, работали ПВО, особенно в Шахты и Новошахтинск (где тоже есть нефтехранилища). К счастью, нефтегазовые объекты массово не пострадали.

К сожалению, универсального средства борьбы с атакой дронов нет, кроме уничтожения пунктов принятия политических решений с соответствующими лицами. Это значит, что опыт нападения в Ираке, Иране, России с Украиной могут применять и даже масштабировать и в других уголках планеты, где ведется разведка, добыча и транспортировка нефти.

Илья Круглей

Украина. Россия. Ближний Восток > Нефть, газ, уголь. СМИ, ИТ. Армия, полиция > oilcapital.ru, 23 июля 2025 > № 4797846

ОАЭ. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 22 июля 2025 > № 4805679

ОАЭ отправили в Газу крупнейшее судно с гумпомощью

Судно, следующие в египетский порт Эль Ариш, перевезет 7 тысяч тонн гуманитарного груза.

Крупнейшее судно с гуманитарной помощью для жителей сектора Газа покинуло порт Халифа в Абу-Даби. Как ожидается, более 7 тысяч тонн гуманитарного груза прибудет в египетский порт Эль Ариш.

По данным организаторов миссии, на борту находятся 4372 тонны продовольствия, 1433 тонны палаточных материалов, 860 тонн медицинских и 501 тонна санитарных средств. Кроме того, судно доставит полностью оснащенный полевой госпиталь на 400 мест и 16 машин скорой помощи.

Судно прибудет в Египет через две недели, его разместят на складах, откуда партиями будут вывозить в Газу автотранспортом. Кроме того, гуманитарный рейс доставит 20 автоцистерн с питьевой водой, что поможет жителям сектора бороться с водным кризисом.

Это восьмое и крупнейшее судно, направленное для поддержки жителей сектора Газа. На нем собрана помощь от Эмиратского Красного Полумесяца и других гуманитарных организаций. Всего ОАЭ отправили в Газу более 77 тысяч тонн гуманитарной помощи.

Поставка гуманитарной помощи осуществляется на фоне неопределенности вокруг переговоров о прекращении огня между Израилем и ХАМАС. Как сообщается, ХАМАС может прекратить участие в консультациях в Дохе, если к концу недели не будет достигнуто соглашение.

ОАЭ. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > russianemirates.com, 22 июля 2025 > № 4805679

Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 июля 2025 > № 4795817 Александр Генцис

Александр Генцис: треть бюджета РЕК идет на образование и культуру

Президентом Российского еврейского конгресса (РЕК) недавно был избран меценат и IT-предприниматель Александр Генцис. В первом после избрания интервью он рассказал о своем видении еврейской благотворительности, ее практических аспектах и о стратегических направлениях работы РЕК.

– Александр Юрьевич, как вы лично видите благотворительность?

– Я считаю, что благотворительность – это вершина использования денег, которые у людей появляются. Большинство жителей планеты во время своей жизни решают те задачи, которые связаны с жизнью их самих и близких им людей, – мы зарабатываем деньги, мы пытаемся достичь каких-то результатов, чтобы улучшить свою жизнь, купить себе новые предметы и впечатления. Каждый из нас выстраивает систему потребления, которая зависит от тех денег, которые мы можем заработать. К сожалению, нужно признать, что большинство людей находится в процессе открытия для себя того удивительного факта, что можно помогать другим людям, не ожидая от этого прямого ответа, когда можно просто делать добрые дела и получать от этого несоизмеримое удовольствие. Это уникальный момент жизни, который может изменить жизнь человека в лучшую сторону.

В моей жизни так и произошло: шесть лет назад у меня пришло осознание того, что благотворительность может улучшить и изменить мою личную жизнь, и, изменяя мою собственную жизнь, я могу повлиять на жизнь людей вокруг меня. И это не моя придумка: так написано в Торе и в других книгах, которые находятся в основе ведущих мировых религий. Одним из главных дел, которым должен заниматься человек, – это благотворительность. И поэтому, находясь на посту президента РЕК, я вижу свою задачу, в том, чтобы открыть намного больше возможностей для нее. В первую очередь – для людей, которые этим никогда не занимались по тем или иным причинам. Показать им и на своем примере, и на примере попечителей, которые входят в Российский еврейский конгресс, как можно улучшить свою собственную жизнь, занимаясь помощью другим людям.

– Какие новые проекты вы планируете и какие считаете наиболее важными из уже существующих? Есть ли среди них международные?

– РЕК — это уникальный благотворительный фонд, уникальная общественная организация. В следующем году мы празднуем 30 лет, это одна из старейших организаций в России, которая занимается именно благотворительной деятельностью. И, конечно, за 30-летнюю историю РЕК накопил очень большой опыт реализации разнообразных проектов. Конечно, основную их часть составляют проекты, я бы сказал, классической благотворительности, которая фокусируется на помощи тем людям, которые нуждаются в этой помощи. Это могут быть малообеспеченные люди, это могут быть люди с ограничениями здоровья, люди, попавшие в трудную ситуацию. В нашей стране несколько сотен благотворительных фондов, и так или иначе они занимаются поддержкой людей, которые находятся в трудной ситуации. И РЕК, безусловно, видит одну из миссий в продолжении поддержки таких людей.

Но что еще очень важно для меня – это вторая и третья группа проектов. Вторая группа проектов – это проекты, которые связаны с еврейской идентичностью и поддержкой еврейского народа, исходя из тех исторических предпосылок и той ситуации, в которой он находится. Я имею в виду борьбу с антисемитизмом, проекты, связанные с сохранением памяти о Холокосте, и с восстановлением памяти о тех ужасных событиях, которые были в истории еврейского народа 85 лет назад. Мы находим места массовых захоронений, восстанавливаем имена невинно убитых евреев, ставим мемориальные комплексы и организовываем экскурсии к этим местам для того, чтобы люди видели и знали это.

Третье направление, которое с моей точки зрения исключительно важно, и которое я вижу приоритетным, связано с поддержкой еврейских проектов и с тем, что называется социальным бизнесом. Речь идет о том, что большое количество людей развивает те или иные проекты, нацеленные на улучшение жизни общества. И РЕК выделил эти проекты в отдельную категорию, мы системно занимаемся тем, что поддерживаем эти проекты – методологически, финансово, репутационно и информационно. Для этого была создана специальная лаборатория "Тикун Лаб". Тикун – в переводе с иврита "исправление", "улучшение". Это слова, связанные именно с поддержкой нового проекта. И это, конечно, очень важный момент социального предпринимательства. Только что мы подвели результаты первого грантового конкурса, выбрали четыре проекта, которые получили деньги на развитие.

И четвертое, с моей точки зрения наиболее важное, и я планирую очень активно развивать это направление – обучение. Если вы посмотрите на наши книги, – Танах, Тору, – тезис, связанный с обучением, был заложен изначально при формировании народа. То есть с самого начала была поставлена задача, чтобы поколения передавали знания от одного к другому. Понятие школы было встроено непосредственно в жизнь народа еще со времен исхода из Египта. И вот это понятие еврейского образования, еврейской школы, на протяжении тысячелетий проходило нитью через всю историю народа. И не просто проходило: с помощью этого образования мир получил большое количество очень уважаемых людей. Если вы посмотрите на статистику представителей еврейского народа среди нобелевских лауреатов, и в наукоемких или требовательных к образованию индустриях, таких как медицина, музыка или фундаментальная наука, – вы увидите, что представители нашего народа играют там очень большую роль, и именно благодаря еврейскому образованию. Суть этого образования, двумя словами, если сказать, заключается в том, что оно построено не на конкретных принятых правилах и уже изученных аксиомах или теоремах, а на принципе обсуждения и даже, я бы сказал, сомнения. То есть люди получают знания, постоянно тренируя свой мозг, ставя под сомнение даже, может быть, известные истины, и тем самым заставляя свое серое вещество находиться в движении и поиске правды. Такой фундаментальный подход уникален и привлекает к такому образованию не только представителей еврейского народа. У меня самого есть несколько близких друзей, дети которых ходят в еврейские школы, именно потому что им нравится такой подход.

В настоящий момент времени около трети денег в бюджете РЕК идут на поддержку образовательных и культурных проектов. У РЕК есть своя собственная школа "Маалит" и ряд школ, детских садов и других учреждений еврейского воспитания, которые финансируются РЕК и его попечителями. Моя идея заключается в том, чтобы, сохранив эту работу, добавить дополнительные возможности, которые дает современный мир. Это возможности, связанные с онлайн-образованием и развитием еврейского образования в тех школах, которые не являются религиозными и не сфокусированы полностью на еврейском образовании.

Онлайн-обучение сейчас огромным образом расцветает в определенных секторах, и можно удивиться, какой объем денег в нем сосредоточен. Объем бизнеса преподавателей, которые готовят к тем же ЕГЭ – это миллионы рублей, и этот рынок только растет. И это происходит только благодаря тому, что есть эффективные онлайн-платформы. Зная эти платформы, зная подходы, мы будем использовать это и для развития обучения как системы донесения еврейских знаний, еврейских подходов, еврейских ценностей для тех людей, которым это интересно.

– К теме образования примыкает и борьба с обелением и героизацией нацизма в мире. Участвует ли в этом РЕК, где и как?

– Этот вопрос крайне чувствителен для представителей еврейского народа. В каждом народе есть свои истории, свои мысли, свои переживания, которые передаются именно по семейной линии. Моя бабушка мне рассказывала об огромных ужасах, которые она пережила во время войны от нацистов. Это был конвейер по убийству людей, и причина этого убийства была только одна: ненависть к еврейскому народу. В истории человечества всего несколько примеров идеологии убийства только по причине, что люди родились не “той национальности”, и еврейский народ испытал это на себе. Поэтому любое проявление нацизма вызывает острую реакцию у живущих евреев, хотя в этом смысле наше поколение, слава Богу, не проходило через эти ужасы. Поэтому РЕК является одной из флагманских организаций, которые против этого борются. Этому посвящена наша "Неделя памяти жертв Холокоста", которая каждый год проходит на самом высоком уровне: ей придан официальный статус, в этом году она включена в программу официальных мероприятий в честь 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне, на мероприятиях ежегодно присутствуют представители власти, представители других конфессий. И за эту неделю мы говорим как можно большему количеству людей вокруг нас, что это не должно повториться.

Конечно, мы поддерживаем те проекты, которые ставят целью сохранение памяти и донесение ее до людей, которым бабушки об этом не рассказывали, потому что взрослому человеку, который живет в XXI веке, очень сложно передать суть происходящего. Один из самых главных проектов – это сохранение памяти о Холокосте и поддержка борьбы именно с современными проявлениями нацизма. Мы своей жизнью и делами с этим в том числе боремся.

– Сколько уже удалось выявить мест массовых расстрелов, и сколько из них еще требуют увековечения в формате памятников?

– Уже поставлено 95 памятников, а всего таких мест более 380. Задача стоит увековечить максимальное количество.

– По срокам этого ставите какие-то цели?

– Нет, не ставим. Этот проект связан и с содействием руководителей местной власти, что очень важно, и с проведением изыскательских работ, потому что наша задача – установить по максимуму имена. То есть вопрос не только в установке памятника, но и в том, чтобы найти имена людей, и это может требовать долгого времени. Но главное – что мы здесь абсолютно неотвратимы, мы добьемся результата, и все места, о которых нам известно, будут нести на себе памятные знаки, которые покажут всем людям, проходящим мимо, что здесь было и что такое не должно повториться.

– Предпринимает ли РЕК усилия по доставке гуманитарной помощи в общины Курской области, пострадавшие в боевых действиях, и на новых территориях РФ? Направлялась ли какая-то благотворительность жертвам атаки Хамас на Израиль?

– Основной подход организации нашей деятельности в том, что мы ведем ее через партнеров. С точки зрения численности и менеджмента РЕК относительно небольшая организация, но РЕК силен своими партнерами. Около 100 партнеров в том или ином виде того или иного статуса есть у РЕК, которые ведут свою деятельность на всей территории России. Соответственно, ответ на ваш вопрос: да, мы оказываем поддержку. И это выражается в том, что наш основной партнер – Ассоциация хеседов, которая действует на всей территории нашей страны. РЕК поддерживает эту деятельность и при наличии запросов старается каждый из этих запросов удовлетворить.

То же самое касается ситуации в Израиле. Она несколько иная в том смысле, что мы живем и работаем на территории России. Здесь наши семьи, учатся наши дети, это наша родина. Но все мы тесно связаны и с нашей исторической родиной, и все события, которые происходят в Израиле, нам крайне близки, требуют нашей реакции. Поэтому сразу же после событий 7 октября 2023 года был организован большой благотворительный марафон при участии полномочного посла Израиля в России. Сразу же был брошен клич по сбору денег точечно на помощь конкретным местам, которые обратились за помощью, потому что было определенное количество обращений к РЕК. И именно как проект в тот момент это было выполнено. В первую очередь речь шла о разрушениях, потому что многие семьи остались без ничего, и нужна была поддержка конкретных семей, которые лишились дома и кормильцев – это была адресная помощь.

Наш подход в этом смысле последовательный. Мы работаем с нашими партнерами много лет и мы стараемся поддерживать всех евреев и все общины. Если вы вспомните, это был уникальный момент: изо всех стран планеты шла помощь в Израиль, люди садились в самолет, летели волонтерами... В этом смысле РЕК – одна из частей этого большого мира. Благотворительность заложена в крови у евреев, наша нация выжила благодаря благотворительности – это базовый принцип, мне кажется, очень человеческий. Люди, которым сейчас чуточку лучше, помогают тем, кто нуждается в помощи.

– Каковы сейчас взаимоотношения со Всемирным и Европейским еврейским конгрессами, остались ли у РЕК организационные связи с ним? Как вы оцениваете то, что его президентом смог снова стать после снятия санкций Вячеслав Моше Кантор?

– Я горжусь тем, что Россия представлена в структуре Всемирного еврейского конгресса (ВЕК) напрямую. ВЕК – это одна из крупнейших мировых организаций, которая была создана в 1936 году: в Швейцарии собрались группа еврейских меценатов для того, чтобы сделать организацию, которая могла бы поддерживать жизнь еврейских групп по всему миру. Сейчас это очень большая организация, которая работает на всех континентах нашей планеты. Буквально несколько недель назад я был в Иерусалиме на конгрессе ВЕК.

Конечно, РЕК как часть ВЕК поддерживает взаимоотношения со всеми конгрессами, которые представлены в ВЕК. Мы, как часть Всемирного еврейского конгресса, конечно же, будем взаимодействовать, обсуждать возможные общие проекты со всеми представителями региональных конгрессов, в том числе с Европейским конгрессом и с его избранным президентом Вячеславом Моше Кантором.

– Как объединяете двух главных раввинов России – по версии КЕРООР и ФЕОР? Какой вы видите роль РЕК в их сближении, медиацию?

– Как президент РЕК я скажу очень просто: РЕК является нерелигиозной организацией, я это подчеркиваю, и этот статус позволяет нам быть вне этого вопроса вообще. Мы не находимся внутри этого диалога. А мой личный ответ как Александра Генциса, как человека, который часто бывает в синагоге, причем я бываю как в синагоге, которую можно отнести к КЕРООР, так и в другой, которая относится к ФЕОР: в России еврейская идентичность, по сути, сгладила эти противоречия. Я недавно присутствовал на мероприятии, посвященном Дню спасения и освобождения 26 ияра, которое провел наш вице-президент и один из крупнейших попечителей Герман Захарьяев. На этом празднике в Большой хоральной синагоге на Китай-городе присутствовали и Берл Лазар, и Адольф Шаевич, и они были вместе. Я как еврей, как человек, который близок к этому миру, могу сказать, что это исключительно доверительная, уважительная и конструктивная коммуникация и сотрудничество.

– Сколько индивидуальных членов и организаций сегодня состоит в РЕК?

– Уникальность РЕК заключается в том, что он построен как организация консенсуса. Первоначальные попечители, придумывая эту организацию, задали очень важный тезис, который, мне кажется, обеспечил такое будущее и такую позитивную историю. Они сказали: каким бы мы ни были в мире бизнеса, какие бы у нас не были возможности, в мире благотворительности мы равны. Если вы зайдете на наш сайт, вы увидите, что есть президиум РЕК, есть бюро президиума РЕК, есть совет директоров и есть попечители программ. Это регламентируемая роль, и по сути любой человек, который готов принять правила и объемы финансовой помощи и благотворительного взноса, может занимать ту или иную роль в системе, которая работает в РЕК. Это сообщество равных людей, которые объединены одной целью. И всё, что их разделяет, они стараются унести с этого “поля”, чтобы здесь было действительно конструктивное пространство, где можно обсуждать благотворительные проекты, придумывать новые инициативы. Это называется атмосферой консенсуса, и я вижу свою роль как президента не просто в поддержании этой атмосферы, а в наполнении ее дополнительными качествами, дополнительными людьми, дополнительными возможностями, дополнительными идеями. Потому что в такой атмосфере можно строить очень большие, очень эффективные организации.

– Вы выходец из IT-бизнеса. Что вы думаете о принесений практик из этой сферы, а также внедрении искусственного интеллекта, в среду околорелигиозной благотворительности?

– Действительно, я всю свою профессиональную жизнь занимаюсь IT-технологиями, и в этом добился определенных результатов. И хочу сказать, что то, что нужно именно профессиональной благотворительности и развитию, – а именно увеличение числа людей, которые могут принимать в ней участие – во многом также связано с теми технологиями, которые используются при коммуникациях и при взаимодействиях РЕК со своими попечителями, со своими выгодоприобретателями и с внешним миром. Нельзя сейчас представить себе банк или страховую компанию без мобильного приложения, однако благотворительная организация может некоторое время находиться в режиме "ручного управления". Я вижу одной из своих целей привнесение в коммуникацию РЕК с внешним миром передовых IT-технологий. И я уже активно начал двигаться в эту сторону. Это касается как платформ коммуникации между попечителями, так и систем, которые позволяют отслеживать конечных выгодоприобретателей, чтобы передать каждому попечителю ощущение и понимание, на что конкретно пошли его деньги. Этот фактор крайне важен для любого попечителя, который хочет отдать свои деньги на благотворительность.

Что касается искусственного интеллекта, это слово сейчас исключительно модно, исключительно популярно. Самый главный вызов, который сейчас наша Земля будет испытывать, это уход от хайпа к прикладному применению технологий искусственного интеллекта. Я думаю, что сфера благотворительности тоже будет нащупывать эти методики. Есть несколько идей, которые мы с командой обсуждаем в этой области, но пока рано говорить о том, чтобы это дало предметный эффект. Как и в большинстве других отраслей, все участники рынка благотворительности или не думают в эту сторону, или нащупывают способы эффективного использования этой технологии.

– Какие отношения РЕК намерен выстраивать с РПЦ и крупнейшими религиозными организациями России других конфессий? Есть ли у их благотворительных инициатив опыт, которым мог бы воспользоваться РЕК?

– Как я уже упомянул, РЕК – не религиозная организация. Этот статус заложен изначально, и он позволяет нам поддерживать конструктивный, рабочий и эффективный диалог со всеми конфессиями многонационального народа нашей страны. Это исключительная и уникальная возможность сосуществовать действительно мирно и без каких-либо сложностей. Мы рады констатировать, что те контакты, которые у нас есть с другими конфессиями, исключительно позитивны. Например, патриарх Московский и всея Руси Кирилл был первым из предстоятелей РПЦ, кто отметил значимость сохранения памяти о жертвах Холокоста. В письме Юрию Каннеру — в то время президенту РЕК, которому ныне решением президиума присвоено звание почетного президента РЕК — он поддержал наш проект "Вернуть достоинство", направленный на увековечение мест массового расстрела евреев нацистами на территории России. Есть несколько конференций, которые организовывал РЕК и в которых приняли участие и представители РПЦ, и исламских организаций России. В 2021 году в рамках нашей Третьей Московской международной конференции по противодействию ксенофобии, расизму и антисемитизму "Защитим будущее" мы инициировали и провели круглый стол, который был посвящен исламофобии. И очень важно также, что у евреев есть отдельная группа людей, особо почитаемых, которые пользуются исключительным уважением, — Праведники народов мира. Фамилии и имена тех, кто помогал евреям в самые трудные времена для нашего народа, увековечены в специальном музее в Иерусалиме. Эти люди рисковали жизнью для того, чтобы спасать евреев, и в этом смысле мне кажется, что это скрепленные историей отношения, взаимное уважение. Религиозные ценности едины, и когда представители разных конфессий начинают разговор о глубинных ценностях, которые выходят из одних и тех же книг, и думают о заповедях, – мы видим, что все мы люди и все мы в этом смысле рождены для того, чтобы сделать этот мир счастливее, сделать счастливей другие жизни. Поэтому – и нам очень важно это подчеркнуть – мы видим поддержку и внимание тем инициативам, которые проводит Российский еврейский конгресс.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 июля 2025 > № 4795817 Александр Генцис

Россия. Украина. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 19 июля 2025 > № 4795878 Сергей Степашин

Сергей Степашин: после СВО отношение Запада к России изменится

СВО могла бы не начаться, если бы не переворот на Украине 2014 года, однако сегодня одна из главных задач — завершить боевые действия на своих условиях, считает бывший премьер-министр Российской Федерации, президент Российского книжного союза, председатель Императорского православного палестинского общества, председатель Ассоциации юристов России Сергей Степашин. В интервью РИА Новости он оценил ситуацию на Ближнем Востоке и перспективы отношений Москвы с Западом и Киевом, а также рассказал, почему важно знать историю и какой он видит Россию в будущем.

— Хотелось бы начать с темы, достаточно горячей сейчас, — это Ближний Восток. Вы уже много лет возглавляете Императорское православное палестинское общество. За последние годы очень обострилась ситуация на Ближнем Востоке. Это смена власти в Сирии, ситуация в Йемене, обострение конфликта между Ираном и Израилем.

— Война в секторе Газа еще не закончилась.

— Как в целом вы оцениваете ситуацию на Ближнем Востоке?

— К сожалению, Ближний Восток никогда не был спокойным. И в 60-е, и в 70-е, и в 80-е годы. И тогда, когда образовывалось израильское государство, это был 1949 год. Причин здесь несколько. Первое, конечно, и самое главное, если брать израильско-палестинские отношения: по сути дела, в секторе Газа погибло уже несколько десятков тысяч людей, мирных граждан. Связано это с тем, что изначально решение ООН о создании двух государственных территорий Святой земли, собственно Палестины и Израиля, так и не было выполнено.

В 1949 году был создан Израиль, кстати, его активно поддерживало тогда советское руководство в лице и Сталина, и особенно Молотова, потому что его жена Полина Жемчужина возглавляла Еврейский антифашистский комитет, сыгравший активную роль в годы Великой Отечественной войны в борьбе с нацизмом. Поэтому особое отношение было к израильскому населению и у советского руководства. К арабам отношение было такое, несколько спокойное, я бы так сказал, аккуратное, потому что они "ходили под англичанами" и мы недопонимали некоторые вопросы, если брать историю.

И конечно, когда было создано одно государство, но не создано другое… Более того, англичане, когда ушли с территории Святой земли, собственно говоря, тогда все это называлось Палестиной, нарезали кусками — тот же сектор Газа с одной стороны, посредине — Израиль, непосредственно Рамала, где сейчас столица Палестины, граничащая с Иорданией. Все это создавало очень большую напряженность и межэтнические противоречия. Это первая причина, историческая.

Вторая — опять же, не была выполнена резолюция Совета Безопасности 1967 года о создании палестинского государства и недопущении одностороннего вооружения и военных действий. Она не была, к сожалению, выполнена. Было две войны, в результате оккупированы еще и Голанские высоты, часть сирийской территории. Все это, как говорится, зрело и в определенное время взрывалось.

Да, были мирные Кэмп-Дэвидские соглашения, даже нобелевскими лауреатами стали руководители Израиля и тогда Палестины Ясер Арафат, но эта заложенная бомба так и осталась. Поэтому, конечно, говорить о том, что в ближайшее время наступит мир на Ближнем Востоке, особенно это касается Израиля и Палестины, наверное, пока очень сложно. Хотя позиция нашей страны совершенно очевидная: мы настаиваем на выполнении резолюции Совбеза 1967 года. Более того, сейчас мало кто знает эту историю: собственно, Иерусалим — город трех религий, город святой, где рядом родился и где был казнен Иисус Христос, вообще предлагалось сделать городом прямого подчинения ООН, как в свое время был Западный Берлин. То есть никому не должен принадлежать, потому что это действительно кладезь истории, культуры, религии. Но вот видите, к сожалению, получилась такая ситуация.

Что касается Ирана, то это звенья одной цепи. Иран активно поддерживал палестинское движение освободительное, они поддерживали и ХАМАС, и "Хезболлу" причем не только на словах. Они считали, что создание одного еврейского государства является нелегитимным. И риторика Ирана, конечно, была очень жесткой, и, безусловно, это очень серьезно напрягало израильское руководство. Разговор о том, что там уже было готово атомное оружие, — разговор в пользу бедных. Даже МАГАТЭ не подтвердило официально, что там есть ядерное оружие. Поэтому Израиль решил поиграть мускулами и нанес, как они считают, превентивный удар по объектам, где производится уран, где производится ядерное топливо. Мирный атом на самом деле, потому что Россия активно участвует в проекте атомной электростанции в Бушере, которая уже построена. Я, кстати, там бывал в свое время, когда руководил Счетной палатой.

Ну и тут подключились еще и Соединенные Штаты. И когда мы говорим о международном праве, вот оно, "международное право": захотели и ударили. Когда мы освобождаем наши законные территории, нас обвиняют во всех смертных грехах, в нарушении международного права и так далее. Вот вам пожалуйста. Это даже не двойная мораль, это просто отсутствие ее. Как хочу, так и делаю. Право сильного, что называется.

— То есть все-таки США не соблюдали в данном случае международные право и нормы?

— Абсолютно. Тем более, давайте так, тоже откровенно вам скажу: если Израиль и Иран, то понятно, эти отношения всегда были очень сложными, тяжелыми, на уровне генетической ненависти даже. Я был в Иране, был в Израиле, знаю, как там друг к другу относятся, причем даже на бытовом уровне. Где Иран и где Соединенные Штаты Америки? Давайте посмотрим на глобус. И никакой угрозы Иран для США уж точно не представлял. Но Трамп решил поиграть мускулами и показать, кто в доме хозяин. За 12 дней, как он сказал, закончил войну. Кстати, наш президент тоже интересно сказал: ирано-израильский и американский конфликт — это перевернутая страница. Куда она перевернулась, еще посмотрим, конечно. Но на самом деле Трампу нужно было показать, кто в доме хозяин.

— Пик обострения ирано-израильского конфликта уже позади. Как вы оцениваете перспективы ситуации?

— Активная фаза, да. Смогут ли иранцы сейчас пойти на переговоры с США по поводу, опять же, ядерного оружия, я не знаю. Тем более буквально за два дня до того, как должны были состояться переговоры руководства МИД Ирана и Госдепа США, был нанесен удар Израилем. Вот вам, пожалуйста, история. Сейчас американцы говорят: давайте садиться за стол переговоров. Более того, на каком основании они говорят, что они вообще не должны обладать мирным атомом? Почему? И с какой стати Иран не должен обладать мирным атомом? Я не понимаю. Для этого нет никаких оснований. Поэтому это, что называется, спящий конфликт.

В любом случае иранцы — это древнейшая нация персов. Древнее, чем мы, древнее, чем даже Китай, на самом деле. Конечно, у них историческая память останется надолго, давайте говорить откровенно.

И второе, наверное, на что было рассчитано, — это попытка смены режима. Ведь вы знаете, как действовали наши западные так называемые партнеры: опять же, те же Сирия, Ирак, Саддам Хусейн — никакого химического оружия там не было. Помните, американцы трясли этой пробирочкой? Где, оказалось, ничего нет. Что сотворили с Каддафи, развалив Ливию как минимум на две части? Та же самая была попытка сделать и по Ирану. Но получилось наоборот.

В Иране были силы, которые, наверное, не столь лояльно, мягко говоря, относились к руководству аятоллы Али (Хаменеи. — Прим. ред.), но сегодня иранский народ сплотился. Как, кстати, сплотился и наш народ в ходе того конфликта, о котором мы поговорим с вами.

— Вы сказали про сплоченность нашего народа. По-вашему, после окончания СВО сколько времени пройдет, чтобы восстановились дружеские отношения между народами?

— Давайте мы дождемся окончания СВО. Потому что наш меморандум и меморандум, который предложил режим Зеленского, диаметрально противоположны. Владимир Владимирович недавно разговаривал с Макроном по инициативе французского президента. Что-то он проснулся неожиданно, решил все-таки попетушиться еще раз. Петушиться вы знаете почему? Символ Франции — это петух. Я ничего другого не имею в виду. Ну и Владимир Владимирович прямо сказал: да, разговор был конструктивный, сложный, но нас так и не поняли, что нужно исходить из реалий, которые произошли уже на земле. Вы понимаете, о чем речь? Четыре новых субъекта, но новых с точки зрения Конституции, на самом деле это исторически российские земли, это территория Российской Федерации. Там прошел референдум, приняты поправки в Конституцию, поэтому никаких разговоров о том, что мы оттуда уйдем, вестись не будет никогда. Это совершенно очевидно.

Для Зеленского мир — это смерть. Поверьте мне, не только политическая. Потому что он человек уже несамостоятельный давно. Понятно, кто им рулит. Особенно сейчас, если брать Европу, то это, конечно, Германия, Мерц, и Англия. Англия — это первая подговорщица была, когда мы готовы были подписать соглашение. Мне Владимир Мединский рассказывал подробно, как все было подписано, парафировано, по сути дела. Все бы закончилось весной 2022 года. Поэтому сейчас надо дождаться окончания.

Вариантов здесь два. Либо все-таки Зеленский под давлением Трампа — я абсолютно в этом убежден, он главный игрок сейчас, и в Европе в том числе — пойдет на подписание соглашения о мире на условиях, которые предлагает Россия. Может быть, какой-то компромисс будем искать, но не стратегический. Путин позицию обозначил, что мы хотим. Либо — что теперь сделаешь? — есть термин "принуждение к миру", господин Трамп нам показал, как можно действовать в этой истории.

Я не хочу обострять ситуацию, но, по крайней мере, я хочу, чтобы Мерц нас услышал, канцлер ФРГ, который недавно выступал в бундестаге и говорил: "Да, мы поставим ракеты дальнобойные, которые будут бить вглубь" — нашей страны, России, — "но это не значит, что мы будем воевать, это украинцы будут воевать". Совершенно очевидно, пускай Мерц услышит, в том числе и меня, о том, что Россия будет расценивать, если такие ракеты пойдут на Украину и будут лететь в центр нашей страны, как включение Германии в активные боевые действия против нашей страны. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Пускай думают. Мы знаем, где находятся предприятия, на которых производят эти ракеты. Пускай думают. Наконец-то.

— Вы упомянули переговоры между делегациями России и Украины. Мы сейчас в ожидании третьего раунда переговоров. Вы отметили, что СВО могла бы закончиться еще в 2022 году.

— Она могла бы и не начинаться, если бы не было переворота в 2014 году на Украине. Ведь Владимир Владимирович не раз об этом говорил. В конце 2013 года мне было предложено стать послом Украины и спецпосланником, но я тогда честно сказал президенту, что шансы у (бывшего президента Украины. — Прим. ред.) Януковича не очень большие. Он оказался не тем президентом, за которого нужно биться. Может, кому-то это не понравится, что я говорю, но я говорю то, что думаю на самом деле. Уверен, что не один я так думаю.

В 2014 году приезжают министры иностранных дел Франции, Польши и Германии. Тем более нынешний президент Германии Штайнмайер был тогда министром иностранных дел. Подписывают соглашение с Януковичем и оппозицией о том, что в мае 2014 года пройдут легитимные выборы на Украине. Прошли бы они, выиграл бы тот же Порошенко — и вопросов бы не было. И кто виноват? Поэтому войны могло бы и не быть, о чем мы говорим.

В 2014 году мы пошли на Минские соглашения, это была инициатива Меркель. Она звонила президенту, просила его. Владимир Владимирович всегда с пиететом относился к Германии, где он работал, знает прекрасно немецкий, и вообще он считал, я думаю, совершенно справедливо, что союз России и Германии — это новый миропорядок, вполне возможно, был бы. Но, видите, нас снова обманули.

— Как вы оцениваете перспективы переговоров, которые сейчас ведутся?

— Переговоров пока нет. Пока решаются гуманитарные вопросы, связанные с обменом пленными, — и не более того. Наш президент и министр Сергей Лавров предложили уже вернуться к меморандуму. Собраться опять же в Стамбуле, обсудить уже два меморандума, найти возможные точки соприкосновения. Ну а затем, с моей точки зрения, возможны трехсторонние встречи. Если для этого будут условия. Кто-то с Украины, не знаю кто, Трамп и Владимир Путин.

— А кто может быть от Украины?

— Ну пускай пока Зеленский постоит в приемной, посидит, послушает, потом его пригласят. Но подписывать с ним ничего нельзя, он нелегитимен.

— А по вашему мнению, с юридической точки зрения кто может от Украины подписать договор о мире?

— Руководитель Рады.

— А кроме Рады?

— Больше некому. Правительство и сам Зеленский нелегитимны.

— А есть ли возможности у Зеленского как-то легитимизироваться?

— Пускай переизбирается. Мы провели же выборы. Чего он боится-то? Пускай проводит выборы. (Премьер-министр Израиля. — Прим. ред.) Нетаньяху тоже выборы проводил у себя. Пускай проводит. Объявим мораторий на две недели. Владимир Владимирович предлагал мораторий несколько раз. Пускай проведет выборы. Неизвестно, кто его там изберет на самом-то деле. Поэтому он этого боится, он обреченный человек. Не только по истории, поверьте мне.

— Вы сказали про меморандум. По-вашему, в чем мы можем найти точки соприкосновения? Какие компромиссы могут быть?

— Может быть, что-то там по территориям, я вот так мягко скажу. Но то, что не в НАТО, — сто процентов. Если в Евросоюз захотят, ради бога. Только Евросоюзу они абсолютно не нужны, (Украина. — Прим. ред.) должник страшный. Собственно, это уже не суверенное государство. Это внешнее управление, совершенно очевидно. То, что не в НАТО, — сто процентов, если армия, то небольшая и не вызывающая у нас опасений, потому что нельзя затягивать.

Я вам простой пример приведу. Я участвовал в первой чеченской кампании, возглавлял Федеральную службу контрразведки. Потом уже в другом для меня качестве была вторая чеченская кампания. Подмахнул (бывший секретарь Совета безопасности России. — Прим. ред.) Лебедь тогда Хасавюртовские соглашения. Мы пошли на компромисс, как мы считали, создали так называемое ичкерийское государство, начали их поддерживать, помогать. Чем закончилось? Вторжение в Дагестан (террористов. — Прим. ред.) Басаева, Хаттаба, всей этой банды. Хасавюрт мы повторять не будем. Проехали.

Ну и потом, вы знаете, если брать тему Украины, Зеленский везде говорит: "Давайте вернемся к 1991 году". Вы знаете, что бы я сейчас сказал? Давайте! Беловежские соглашения подписывают три страны, причем никто полномочий не получал. Потом задним числом ратифицировали в России, и то Верховный совет, а не Съезд народных депутатов. Там что было сказано? О том, что Союза нет как исторической реалии, это (народный депутат СССР. — Прим. ред.) Бурбулис придумал покойный, царствие ему небесное. Но речь шла о том, что три учредителя Советского Союза как бы развалили Советский Союз на Беловежских соглашениях. Но Советский Союз 30 декабря 1922 года создавался, когда подписывали соглашение мы, Закавказская Федерация, Украина и Белоруссия. Знаете, в каком качестве подписывала Украина? Без Малороссии, без Одессы, без Харькова, без Крыма и Севастополя. Окей, давайте вернемся. Товарищ Зеленский, или господин Зеленский, слышишь меня? Давай вернемся. Они историю не знают! Да и другие тоже не знают.

Кстати, немцы забыли историю. Когда 80 лет назад на Ялтинской конференции, где собирались, помните, Сталин, Рузвельт и Черчилль. И Черчилль что предложил? "Никакой Германии. Давайте снова вернемся к землям, как это было в конце XIX века". Германия как государство существует всего ничего. Единая, я имею в виду. Сталин сказал: "Нет, должна быть единая Германия, но нейтральная". Вот предложение было Сталина. И не мы развалили Германию на две части, на ГДР и ФРГ. Западная часть сначала это сделала, там англичане и французы. Вот опять же история. Давайте ее напоминать постоянно.

— Сейчас юридически Украина в составе СНГ или уже нет?

— Они не заявили о выходе, но какое СНГ, о чем мы говорим? Конечно, нет. Де-юре, формально — да, а так-то, конечно, нет. Тем более в одностороннем порядке они разорвали все соглашения с Российской Федерацией. Все, которые были подписаны еще в 1994-1998 годах, все они денонсированы в одностороннем порядке Украиной.

— А вот скажите, вообще Украина, по-вашему, хочет какого-то перемирия? Хочет ли найти какой-то компромисс?

— Зеленский — нет. Зеленский хочет сделать перемирие и перевооружиться. А те, кто гибнет, их родные и близкие — конечно. Давайте говорить откровенно. Война — это беда. Независимо от победителя — это беда. Там уже больше миллиона человек погибло. О чем мы говорим? Это же семьи. Это молодые ребята, да и постарше тоже. Поэтому, конечно, кто хочет войны? А у нас что, тоже хотят, что ли, думаете? Наши семьи, родные и близкие. Да, мы честно выполняем свой воинский долг. Я сам военный человек. Но никто не хочет войны, поверьте мне. Война — это уже крайний шаг, когда другого пути нет. Кстати, именно в 2022 году мы вынуждены были поступить так, потому что просто издевались над населением Малороссии, особенно в Донецке. Просто издевались, убивали сотнями. Никому никакого дела не было. И сейчас бьют по центру Донецка.

— Тогда возникает вопрос. Например, если все-таки граждане Украины не хотят войны, то на чем зиждется эта власть?

— Сильная пропаганда. Очень сильная пропаганда и плюс насильственная мобилизация. Потом, ведь население Украины после 2014 года, после 2022-го сократилось почти на восемь миллионов человек. Восемь миллионов человек — это среднеевропейская страна. Вот они уехали — кто в Германию, кто куда, многие, кстати, в Россию. Но мы-то их считаем своими. А там (на Украине. — Прим. ред.) уже, извините меня, на русском-то на улице нельзя разговаривать. Попробуй включи русскую песню в машине, машину изымут сразу, в тюрьму посадят. Вот до чего дошло.

Потом, год назад Зеленский принял решение, оно закрытое, но я знаю это решение, знают и у нас в стране: изъять из библиотек все книги на русском языке и уничтожить. Даже Гитлеру это в голову не приходило. Вот что происходит там.

А что касается того, что будет, когда окончится СВО, и как долго мы будем переваривать то, что случилось, я два примера приведу. Гражданская война, 18 миллионов человек погибло в годы Гражданской войны — и на поле боя, и от эпидемий, и от голода, и от всего остального. Переварили? Переварили. И когда началась Великая Отечественная война, даже бывшие белогвардейцы, за исключением генерала Краснова, поддержали тогда Советский Союз. Германия уничтожила 28 миллионов наших соотечественников. В большей степени немцы. Там другие союзники у них были. К 1949 году с Германией, с ФРГ, у нас были уже нормальные отношения. Все зависит от того, с кем мы будем вести диалог там. Вот это очень важно.

— Имеете в виду из Киева?

— Ну да, с новой властью в Киеве, безусловно. Для меня это очевидно.

— А Европа хочет сменить власть на Украине? Или ей пока удобен Зеленский?

— Европа разная у нас. Я уже назвал две страны, которые активны. Ну, кроме Прибалтики, даже так, Прибалтику не берем, но я их не считаю, повякивают — и пусть повякивают себе на здоровье.

Польша, Англия, Германия и, как ни странно, в последнее время Чехия ведут не просто проукраинскую, а жесткую, грубую антироссийскую линию. Украина — это как повод. Все повспоминали, не знают, что и почему. Чем мы англичанам насолили, я не знаю. Мы их недолюбливали всегда, на самом деле, как и они нас, кстати. Особенно Александр III не любил. "Англичанка все время гадит", — говорил царь. А так Европа ведь — это уже не монолит. Потом, есть Венгрия, есть Словакия. Время придет, и греки с киприотами очнутся, православные наши. Время покажет.

Вы знаете, люди тянутся, страны тянутся к победителям и к сильным. Победителей, как говорят в России, не судят. Может быть, кто-то и осудит, но на самом деле очень важно то, как мы закончим спецоперацию. Как? Для меня это очевидно. И как дальше динамично будет развиваться моя страна. У нас огромный потенциал, мы не просто страна, мы континент, это очевидно. Если уж Иран с санкциями 1978 года выдержал, Северная Корея маленькая, зубастая, держится, мы-то чем хуже? Подтянутся, ничего страшного. Время покажет, время лечит.

— Сейчас у России с Европой почти не осталось никаких контактов. По-вашему, могут ли они возобновиться? И нужна ли смена политических элит, чтобы возобновились контакты?

— В Европе мы не можем никого менять, это их право. Народ сам избирает. Во-первых, вы обратили внимание, меняется политический расклад. В той же Франции, почему они так побаиваются сегодня представителей правых сил? Та же партия "Альтернатива для Германии" очень серьезно набирает. Кстати, самое интересное: вроде бы Германия объединилась, но на самом деле не совсем. Восточные немцы как голосуют, так и голосуют. Им не нравятся западные немцы, они привыкли к той истории. Я считаю, что наша грубейшая была ошибка — это одностороннее решение объединения Германии. Торопиться не надо было. Кстати, тоже международное право — никакого референдума не проводилось. Сломали стену и поглотили Восточную Германию. А товарищ Горбачев получил Нобелевскую премию. Его немцы по сей день любят, но не все.

— То есть, по-вашему, нужно было оставить стену?

— Надо было торговаться. Вы знаете, я встречался с Гельмутом Колем (бывший канцлер ФРГ. — Прим. ред.), когда был директором ФСК, это был 1994 год. У нас была совместная операция с БНД в части, касающейся распространения ядерного оружия. Меня принял Гельмут Коль. Интереснейший человек, глубочайший. Был бы сейчас Коль, ничего бы не было. Поверьте мне, это действительно личность великая. Это действительно канцлер, сильнее, чем даже Конрад Аденауэр (первый канцлер ФРГ. — Прим. ред.). Я начал расспрашивать про объединение, про встречу в Архызе с Горбачевым (в 1990 году. — Прим. ред.). И он мне прямо, честно сказал: "Когда мы начали говорить об объединении Германии, Горбачев сказал: "Да пожалуйста, вопросов нет". Практически не торгуясь". Гельмут Коль говорит: "Я начал спрашивать у переводчика, наверное, вы неправильно перевели?" — "Да нет-нет, все нормально". Там еще (министр иностранных дел СССР. — Прим. ред.) Шеварднадзе присутствовал с ними вместе. Подмахнули. А потом еще немцам оказались должны. Я летал в Кельн на "Большую восьмерку", когда был премьер-министром. Мы тогда договорились о списании 32 миллиардов долларов долгов. Мы еще немцам оказались должны, отдав все. Потом — зачем выводить было все войска? Ну оставили бы две бригады, пока последний американский солдат не уйдет из Германии. Мы победители. Сейчас, оказывается, Трамп победитель.

— Ведь как раз-таки на вывод войск из Германии было потрачено много денег.

— Много денег было потрачено. Много было разворовано тех средств, которые были даны на обустройство наших войск, скажу вам откровенно, как бывший председатель Счетной палаты. Сейчас многие будут говорить: "Ну а что вспоминать-то? Прошли". Ничего подобного. Надо знать историю, чтобы не повторять ошибки в будущем.

— Вы сказали про историю. Как вы думаете, в связи со всеми событиями историческими, стоит ли нашим школьникам, одиннадцатиклассникам, девятиклассникам, сдавать обязательным предметом урок истории?

— Я считаю, да. Ну, в связи с тем, что у меня вообще первое образование историческое. Да, потому что историю надо знать. Тем более что отодвигается как экзамен обязательный обществознание или обществоведение. Раньше было обществоведение, сейчас обществознание. И правильно, потому что там меньше истории, больше сиюминутных набросков. А вот историю, конечно, я считаю, да. Я, правда, еще считаю, что, может быть, надо подумать и вернуться к традиционной советско-русской системе обучения в школе. Зачем 11 классов, я не понимаю. Да и к ЕГЭ у меня философское отношение. Я мягко скажу.

— Вы еще возглавляете Российский книжный союз, и хотелось бы узнать ваше мнение о современных российских книгах. Когда я бывала за рубежом, то всегда любила заходить в книжные магазины и смотреть, кого из русских авторов там продают.

— Ну, там, конечно, классики.

— Конечно, там Достоевский, Антон Чехов и Лев Толстой. А вот кого из современных русских писателей можно показать и сделать визитной карточкой?

— Ну, некоторые, к сожалению, сбежали, фамилии их не буду называть. Они, кстати, продавались на Западе. Писатели неплохие, но сбежали. Это их проблемы. А из современных — их много. Я могу сейчас навскидку перечислить. Захар Прилепин. Я знаю, к нему по-разному относятся. Намедни ему было 50 лет, давайте его поздравим. Совсем еще молодой человек. Мы с ним, кстати, в первой чеченской воевали вместе. Я, правда, был большой начальник, а он — "на земле". Две вещи, я считаю, просто потрясающие, которые нужно было бы, конечно, перевести на Западе. Это "Обитель" — о Соловках, даже фильм был экранизирован, вы помните, Сергей Безруков там играл одну из ролей. И вторая — "Шолохов. Незаконный". Это большой роман, очень большой, но там не только Шолохов, там не только "Тихий Дон", там, по сути дела, через книгу, через произведения — история нашей страны. И "тиходонские" события, и Гражданская война, и Великая Отечественная, и современная. Потрясающая книга, на самом деле. У него их много.

Это Александр Проханов. Но Проханова, наверное, все-таки больше нужно переводить в странах Латинской Америки. Его там любят и помнят, когда он там был корреспондентом. Он человек жесткий, вы знаете. Кстати, недавно стал Героем Труда.

Юрий Поляков — прекрасные книги, еще с моей юности, "ЧП районного масштаба", сейчас у него интересные вещи.

Наверное, Евгений Водолазкин, "Авиатор" — прекраснейшая вещь, которую можно с удовольствием читать.

Это Максим Замшев. Это Варламов Алексей, вот кого бы я рекомендовал перевести на чешский язык и на немецкий, это его последний роман, "Одсун" называется, он тоже получил за него "Большую книгу". Рассказ о Судетах — как сначала пришли немцы и что они делали с чехами, а потом, когда пришли чехи, что они делали с немцами. Я, честно говоря, даже не знал, что творили чехи по отношению к немцам в Судетах. Страшная история. Леонид Юзефович — великолепный писатель. Алексей Иванов — у него потрясающий роман. Он был экранизирован, называется "Тобол". Это история освоения Сибири. Вот только навскидку я назвал несколько человек, на мой взгляд.

Ну и конечно, новое наше поколение, еще не открытое многими, рекомендую даже вам почитать, это Дима Филиппов. Дмитрий Филиппов — ленинградец, у него уже несколько книг было, он два года воюет сапером. И вот у него одна из последних его книг, посвященная как раз событиям, которые происходят там, на поле брани. Во-первых, великолепный литературный язык, он первую премию "Слово" у нас получил в прошлом году, и правда о войне. Вы знаете, о войне правду писать очень тяжело. О ней можно написать, только когда пройдет много лет. Он написал правду. Причем правду очень жесткую. Я бы с удовольствием эту книгу перевел, чтобы ее прочитали, особенно в европейских странах. Ну, до Украины пока дело не дойдет, ничего. Почитаем вместе с ними как-нибудь, в Киеве соберемся. Может, даже во Львове.

— Получается, такая новая плеяда писателей-фронтовиков образуется.

— Тех, кого я до этого называл, они не совсем фронтовики, кроме Проханова. Но Дмитрий Филиппов, да. Это новая плеяда. Их много. Олег Рой хорошие книги пишет. Но вот Дмитрий Филиппов — состоявшийся писатель. Вы знаете, это же не "Боевой листок", это не "Красная звезда", это не статья. Это художественное произведение. Почитайте. Причем издали его "АСТ", "Эксмо" — это крупнейшие наши издательства. Они плохие книги не издают, поверьте мне, я знаю, что говорю.

— Мединский недавно сказал, что нужно очистить наши прилавки от низкопробного чтива. Что он имел в виду? Это иронические детективы или что?

— Нет, не то. Низкопробное чтиво — это то, что подпадает под законы по ЛГБТ* и всему остальному. Мы создали при РКС экспертный совет, который я возглавляю (кстати, наш президент Владимир Владимирович нас попросил не вводить цензуру и все остальное, хотя сейчас есть такие разговоры). В него вошли известные писатели, критики, представители некоторых силовых структур, с тем чтобы оценивать те или иные произведения, которые подпадают под действие существующего законодательства. Ну и вынуждены, к сожалению для читателей и писателей, изъять книги тех, кто признан иноагентом. Это тоже по закону. Хотя я еще раз хочу сказать, не буду называть фамилии, но писатели были неплохие на самом деле. Одному из них я даже премию вручал за одно произведение. И сказал ему: "Дружище, пиши. Ты замечательный писатель. Не лезь в политику, в которой ты ни хрена не понимаешь".

Мы, кстати, сейчас очень серьезно занимаемся детской литературой. Елена Ямпольская, советник президента, я ее попросил об этом, создала экспертный совет по детской литературе при Российском книжном союзе. Здесь и оценка детской литературы, и поиск наших писателей. В основном детские писатели — это те, которых я еще ребенком читал, мы их знаем. А современных не очень, хотя и есть замечательные книги. И второе, о чем мы сейчас договорились, и вот будем в ближайшее время с Мединским вносить письмо в адрес премьер-министра, — это снять налог на добавленную стоимость (НДС) на детскую литературу. Тогда она будет дешевле процентов на 40. Если вы зайдете в магазин и посмотрите — у нас действительно на прилавках сейчас удивительно красивые книги. Я помню свою молодость, только по макулатуре можно было что-то купить. А так, в принципе, в магазине ничего нельзя было купить. Слава богу, была хорошая библиотека у нас в Ленинграде. Сейчас книги великолепные, но когда детская книга стоит 600-800 рублей, хорошо изданная, не каждая семья, поверьте мне, может это потянуть. Вот это одна из серьезных тем, которые мы сегодня решаем.

Ну и конечно, если тему писательскую затронули, как ни странно, у нас по закону профессии писателя нет. Есть писатель, но это не профессия. Он не защищен никак. В Советском Союзе, вы знаете, писатели у нас, особенно при Сталине, при Брежневе, при всех, это была каста, это была элита, это люди, которых поддерживали. Мы сейчас тоже пытаемся делать через разного рода премии — та же премия "Слово", сейчас литературная премия БРИКС, которую мы придумали. У нас есть премия, посвященная Валентину Распутину, премия Даниила Александровича Гранина. Это все-таки некая поддержка писателей, но это точечная поддержка. Писательский труд, поверьте мне, очень тяжелый. Кроме таланта, еще нужно пробиться на книжный рынок, чтобы тебя узнали, чтобы тебя услышали. Поэтому вот занимаемся сейчас в том числе и такими делами.

В том числе мы сейчас подписали соглашение с Владимиром Машковым, вы знаете, прекрасный артист, актер. И главный режиссер теперь двух театров — "Табакерки" и "Современника". И он возглавляет Союз театральных деятелей, которому будет в следующем году 150 лет. Мы с РКС подписали соглашение, с тем чтобы экранизировать, может быть, уже современных авторов на сцене, а потом в кино. Это тоже очень интересно и важно.

— Раз уж вы сказали о статусе писателей, как вы считаете, нужно ли подкреплять их статус законодательно?

— Я считаю, да. Многие с этим согласны. Думаю, что, может быть, еще успеем с этим составом Государственной думы подойти к этому вопросу.

— В этом году вы планируете предложить?

— Да. Дело в том, что поправки в закон внесены, но где-то они там живут пока своей жизнью. Может быть, после нашей встречи с вами что-то оживится там.

— Вы уже упомянули нормы, которые были введены в этом году, по запрету пропаганды ЛГБТ*. Здесь сделаю, конечно, ремарку, что это запрещенное движение в России. Как вы думаете, насколько точно и конкретно сформулированы критерии определения такой информации, в частности, когда речь идет о книгах?

— По книгам хороший вопрос задали. Не все однозначно. ЛГБТ* — понятно как. Но что делать тогда с Набоковым? Как его издавать? Вот тоже подпадает. Поэтому здесь, конечно, должен быть такой серьезный творческий подход. Потом есть некоторые произведения у Сергея Есенина, да и у Пушкина молодого. Там такие отвешивают они по молодости вирши, что называется. Поэтому здесь, конечно, нужно подходить творчески. Это раз. И оценки все-таки должны давать литературные критики и писатели, не только — пришел, полистал, увидел — и давай книги изымать. Плюс, конечно, чтобы сейчас по новому закону проверить все книги, их несколько десятков миллионов, попробуйте переварить все это. Это очень сложный труд.

Но любой закон, который принимается, требует совершенства. А самое главное, его нормативное выполнение в этом плане. Поэтому сейчас и Российский книжный союз, и Союз писателей, который Владимир Мединский возглавил, этим тоже очень активно занимаются. Мы против "горлита" и цензуры. Это позиция нашего президента, я знаю не понаслышке. Есть общественные организации, пускай этим и занимаются.

— Специальный представитель президента по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой, например, выступил за введение профессиональной цензуры. Вы согласны с этим?

— Ну вот это и есть то, о чем я говорю. Профессиональная. Но это не цензура, это оценка. Мне слово "цензура" не нравится, хотя я и сам работал в силовых структурах, но я аккуратно. Все-таки профессиональная оценка, давайте так. Звучит помягче и не отпугивает. У нас цензура сразу Back in the USSR — возвращение в Советский Союз. Хотя чем больше тогда запрещали, тем больше читали. Поверьте мне, по молодости.

— То есть это должно быть какое-то сообщество организованное, которое будет этим заниматься?

— Нет, у нас есть Союз писателей, есть Российский книжный союз. Мы создали большой экспертный совет. Поэтому я переговорю с Михаилом Швыдким, будем работать вместе. Это мой старинный товарищ, очень умный, интеллигентный человек.

— Недавно глава Следственного комитета Александр Бастрыкин предложил закрепить в Конституции национальную идею, основанную на традиционных ценностях. Но у нас Конституция запрещает использование какой-либо идеологии в качестве государственной.

— Русский язык богат, можно же по-разному трактовать. Кстати, как и английский, но у нас богаче язык намного, чем английский, литературный, я имею в виду, пушкинский язык. Идеология… Ну, пожалуйста, если мы не хотим возвращаться, скажем, к коммунистической или иной идеологии, — национальная идея. Это выше, чем идеология. Это больше, чем идеология. Любовь к родине, семья, дом, история, традиции. Что плохого? Я не против. Это не идеология, это национальная идея. Она уже есть сегодня. Война заставила нас ко многому вернуться и посмотреть. Ничего в этом зазорного не вижу. Но здесь надо быть предельно аккуратным с точки зрения именно формулировок. Я Александра Ивановича в этом плане поддерживаю. Национальная идея должна найти свое место в том числе и в нашей Конституции. И сейчас появилось даже слово "Бог" в нашей Конституции. Ничего же, не испугался никто. Тем более Бог един. Правильно говорю?

— Если говорить о национальной идее, сейчас, конечно, очень большая программа существует по поддержке семейных ценностей, при этом остается главная социальная проблема в России — это демографический вопрос.

— Не только в России, во всей Европе. И даже в США. Несмотря на то что они вроде побогаче. Но причин здесь несколько. Причем, вы знаете... Вот как раз палка о двух концах. С одной стороны, говорят, что чем больше средств мы будем давать для поддержки семьи, тем она будет больше разрастаться. Не факт.

В той же царской России, за исключением, может быть, семьи Романовых, у них исключено было какое-либо вмешательство в детородные процессы, вы знаете, у них были большие семьи, самые большие семьи были на селе, где люди жили неважно. Еще знаете почему? Из десяти детей, если четверо выживут, и слава богу, как они считали. Медицина была слабая. Поэтому, когда говорят, чем больше денег дадим, тем будет крепче и больше семья, — это не факт. Хотя поддержка финансовая, конечно, играет свою роль. В первую очередь, конечно, жилье. По себе знаю. Жил в коммуналке, знаю, что это такое. Когда лейтенантом вышел, поженились и уже больше 50 лет вместе живем с супругой, тоже снимали комнатку, но я офицером был, по тем временам мог снимать комнату. Что такое жилье, понятно. Жилье — это номер один. Финансы — это номер два. Медицина, слава богу, сейчас помогает. И конечно, то, что мы называем безопасностью. Люди должны понимать, что они живут в стабильной, мирной стране... Я говорю совершенно искренне и откровенно. Ну и конечно, то, о чем мы сейчас с вами говорим, это вот те самые семейные ценности, которые очень важны.

Смотрите, у нас порядка 25 процентов населения — мусульмане. Так вот, самые большие семьи именно там — в Чечне, в Ингушетии, в Карачаево-Черкесии, в Кабардино-Балкарии, в Татарстане. Почему? Традиции. Они соблюдают традиции. Более того, дети никогда не бросят своих стариков. У нас сейчас старики детей кормят в некоторых семьях, вы знаете, из пенсии. Вот это очень важно сегодня, когда и Русская православная церковь активно подключилась, и другие конфессии, плюс это становится так называемой национальной идеей. Вот это и есть национальная идея: крепкая семья и мирный дом. Чем плохая идея? Поэтому государство, кстати, этим сейчас очень серьезно занимается. Но это общеевропейская проблема. У них-то еще тяжелее.

— Вы перечислили критерии, что станет основополагающим для решения демографического вопроса. Какие из этих критериев соблюдаются в России? А с чем у нас все-таки есть проблемы?

— По жилью мы начали решать для многодетных семей. По семейной ипотеке тоже. Она не ушла.

— Насколько доступно жилье в России все-таки?

— Не очень. Но есть льготная семейная ипотека. Льготная семейная ипотека работает. У нас сейчас, когда ушла вообще льготная ипотека, было четыре-пять процентов, сейчас ставка рефинансирования за 20 процентов. Никто кредитов уже не берет. Поэтому сейчас серьезная проблема в строительной отрасли, в том числе в индивидуальном строительстве. У нас, кстати, цифры, которые Марат Хуснуллин называл, рекордные: 150 миллионов квадратных метров, 60 процентов — это ИЖС, индивидуальное жилищное строительство. То есть люди строили сами, за свои деньги. Но государство помогало подвести газ, электричество, дороги. Это делало государство. В той же Белгородской области при Евгении Савченко, до войны — золотая земля, чернозем — там самое активное было индивидуальное жилищное строительство. Люди жили на своей земле. В той же Судже, которую, к сожалению, бандиты посжигали. Наверное, видели картинки, да? Симпатичные небольшие дома. По этому пути надо сейчас идти.

Вообще, я считаю, большая ошибка в Советском Союзе была, когда мы ограничили шестью сотками, и еще куча ограничений было для строительства индивидуального жилья. Тогда это было недорого, это я знаю по себе, и люди хотели. Мы могли вообще в принципе решить жилищную проблему в Советском Союзе за счет индивидуального строительства. А когда свой дом, свой участок, своя земля, психология другая у человека, чем когда он живет в "муравейнике", в многоквартирном доме.

— Вы допускаете, что в ближайшее время этот вопрос решится?

— Вот сейчас ставка понижается. К концу года, как Эльвира Набиуллина нас порадовала, инфляция уходит. А так есть специальная государственная программа. Она работает. Она действительно работает. Я знаю, что я говорю, не блефую, что называется. И вообще, один из главных критериев, вы знаете, один из главных критериев сегодня оценки деятельности любого губернатора, там 16 или 17 критериев, первый, главный — это прирост населения. Это демографическая политика. Второй вопрос связан с СВО, дальше экономика. Но демография на первом месте. Это личная инициатива Владимира Путина.

— На полях ПМЮФ звучало предложение разделить школьников по разным школам, то есть мальчики учатся в школах для мальчиков, девочки — для девочек.

— Да не надо. Зачем? Кстати, я слышал о том, что давайте разрешим с 16 лет расписываться.

— Да, было недавно.

— Не надо этого делать. Ну в 16 лет, даже если случилось счастье или беда и девочка забеременела, это отдельная история на самом деле. Но в 16 лет ребенок еще, ну что он соображает, какая там семья. Еще и поиграть хочется девочке в куклы, мальчишке похулиганить с рогаткой или с футбольным мячиком. Да и потом семья, это значит кто-то, в первую очередь отец, я считаю, должен содержать семью. Я в свое время гордился, когда я офицером тогда 220 рублей, потом уже 270 рублей в Москве получал, был членом ЦК, считал богатым человеком себя. А жена работала в государственном банке, получала немного, где-то 160-170. Однако потом все перевернулось. Но семья должна быть самодостаточной, иначе это не семья, а семейка.

— А в ряде регионов, к слову, ввели материальную помощь для школьниц, которые забеременели.

— Это правильно. Это правильно, потому что, я понимаю, бывает в жизни всякое. Не дай бог, когда юная девочка прерывает искусственно беременность, а потом еще если детей не будет, это же трагедия на всю жизнь. Знаю несколько близких людей, у которых именно такая трагедия произошла. И по сей день думают: "Господи, зачем мы это сделали". Боженька дал. Веришь, не веришь в Бога, рождение ребенка — это счастье. Иначе смысл теряется.

— Но как будто ситуация еще и после присоединения новых регионов улучшилась. Наверное, все-таки прибавилось население…

— Ну, население прибавилось, но там тоже проблем-то много у них. Они и страдали там все.

— Очень много мужчин там ушло на фронт.

– Я и говорю, да, погибло много. В том же Донбассе они с 2014 года воюют.

— Да, и там уходили и отцы, потом подрастали их сыновья, тоже уходили за отцами.

— Совершенно верно. Ну, как у нас после войны, сколько мужчин погибло. Если брать 1924, 1925, 1926, 1927 год рождения, то практически 80 процентов мужского населения погибло во время Великой Отечественной войны.

— Но после Великой Отечественной войны, насколько я знаю, был прирост хороший по демографии.

— Люди поверили, что впереди замечательная жизнь. Скоро построим коммунизм. Хрущев вообще обещал нам коммунизм построить к 1980 году.

И потом, вы знаете, я же вырос все-таки в это время советское. Особенно 60-е и 70-е годы, они были очень стабильными и спокойными. Хрущев худо-бедно, как бы к нему ни относились, решил жилищную проблему. Да, эти хрущевки. Я сам из коммуналки, кстати, как и Владимир Путин, он на Васильевском острове жил, я — на Загородном, почти в центре Ленинграда. И когда мы из коммуналки переехали в хрущевку в 1965 году, это было счастье. Потому что там большая коммуналка, холодная вода, один туалет, в пять часов надо было встать, чтобы в очереди не стоять. А тут и ванная, и горячая вода, хотя 34 квадратных метра трехкомнатная квартира была, мы считали это счастьем.

— Опять же, тогда начала расти рождаемость. И как вы думаете, может, и у нас тоже после СВО начнет расти?

— Я думаю, да. Главное, чтобы ребята все наши вернулись оттуда. Сейчас — я сравниваю первую чеченскую даже, я уж не говорю про Афганистан — все-таки программа поддержки ребят, которые возвращаются оттуда, совершенно иная. Замечательно работает фонд Анны Цивилевой (Фонд "Защитники Отечества". — Прим. ред.). Выделены очень серьезные ресурсы, медицина, конечно, включилась потрясающе.

После войны, где-то к 1949 году, Сталин убрал с улиц всех, кто ездил на каталках, "обрубки", как их называли, отправили на Валаам. Они там лежали все. Брошенные, никому не нужные великие победители в той войне. Сейчас этого нет. Сейчас этого нет, и ребята, действительно, тяжело даже раненые, они возвращаются к жизни, слава богу. Важно, чтобы их ждали дома. Как у Симонова, помните: "Жди меня, и я вернусь".

— Мы немного затронули проблемы новых регионов. И очень большая программа работает в России по интеграции этих регионов, по восстановлению разрушенных территорий. И, безусловно, для России с момента, наверное, объявления итогов референдумов эти территории уже российские. Насколько важно, чтобы их официально признали наши ключевые международные партнеры?

— Я не думаю, что это будет скоро. Мы же Косово тоже не признали. Хотя 70 других стран признали. Это будет, я думаю, не очень скоро. На самом деле важно, чтобы мы с нашими соседями, с некогда братской Украиной, жестко и четко договорились: больше туда не лезьте, ребята, и остальные тоже. Хотят, не хотят признавать, мы признали их. И они нас признали. Мы вместе. У нас все это по Конституции. Развивать экономику этих регионов нам ничего не мешает. Я еще возглавляю попечительский совет Фонда развития территорий, именно он сейчас занимается восстановлением всей промышленной инфраструктуры, не только стройки.

Кстати, на освобожденных территориях — я их не называю новыми, они просто к нам вернулись — действует льготная ипотека. Там сейчас строительный бум. Главное, чтобы прилетов только не было. Ну и впереди у нас восстановление тех населенных пунктов, особенно в Донбассе, которые мы освободили и которые на самом деле лежат в руинах. Это отдельная работа.

Правда, скажу откровенно, там и дома-то были не ахти. Я помню, приехал в Мариуполь через две-три недели, когда его освободили, как раз по линии фонда. Дома, конечно, каменные, серьезно были разрушены, так немножко Сталинград напоминало или Грозный 1995 года. Но восстановили практически все эти дома. А что касается индивидуальных домов, халупочки стояли, маленькие халупки. Сейчас людям дали средства, дали стройматериалы. И конечно, сейчас Мариуполь будет одним из самых красивых городов Приазовья. Сейчас еще театр восстановят, трамвай там бегает, уже зоопарк восстановили, пляжи великолепные, море чистейшее. И сейчас практически население Мариуполя восстановилось. Потому что после начала боевых действий примерно 150-200 тысяч уехали кто куда, а сейчас где-то под 400 тысяч уже население. Почти все вернулись, кто мог вернуться, кто пожелал вернуться. Так что вот пример. Это наглядный конкретный пример.

— Но юридически, может быть, для будущих международных отношений, на перспективу, важно для России, чтобы территории эти признали российскими?

— Мы будем этим заниматься. Но, с другой стороны, я еще раз подчеркну, Россию же никто не вычеркивает из списков ООН, Совбеза. Это Россия, признают или не признают, это Россия. Все, вопрос окончен. Мы же не обсуждаем, кому принадлежит Гданьск нынешний или Гдыня. Это бывшая немецкая территория, кстати. Сейчас она польская. Что мы будем с ней делать? Ужгород, кстати, это Венгрия. Львов — это вообще Польша. Что мы судачить-то будем? Нет, я еще раз говорю. Нам важно сейчас, конечно, остановить на наших условиях боевые действия. И приступить к серьезной работе по восстановлению экономики.

Ну и, как я понимаю, когда закончится все это хозяйство боевое и когда все-таки будет подписан договор — я понимаю, что это сложная работа, — изменится и отношение к нашей стране, в том числе на Западе. Абсолютно в этом убежден. Ведь на самом деле воюют не за Украину, пытаются все-таки еще раз, может быть, в последний раз, с последней попыткой разбить Россию. Разбили Советский Союз, ну и мы сами еще себе помогли, к сожалению. И есть, конечно, попытка разбить Россию. Потому что, я еще раз говорю, Россия никому не удобна — огромная территория, огромная инфраструктура, выдающиеся традиции, континент. У нас есть все, что нам нужно. В том числе теперь и литий к нам вернулся из Донбасса, за счет которого все время Трамп там воевал. Сейчас, оказывается, в Донбассе литий, а не на Украине.

Поэтому, естественно, пытаются нас, что называется, построить. Я вспоминаю: был и премьером, и министром разным — как нас любили на Западе, обнимали, любили. Залюбили, зацеловали, чуть не задушили в объятиях.

— Да, период "дружбы" с Западом был у России. И сейчас, с приходом новой администрации США, проявляется какое-то желание нормализовать отношения с Россией. Как вы оцениваете их желание?

— Трамп — бизнесмен. И для него история своей страны, ее богатства, как он ее понимает, важнее, чем все остальное. Ему Украина неинтересна, да и эти европейцы, они к нему приезжают, на коленях ползают. Генсек НАТО его там уже папашей называет. Трамп — прагматичный человек. Чем они, кстати, схожи с нашим президентом: и для Владимира Путина, и для Дональда Трампа своя страна, ее интересы важнее всего. Америка Америке превыше всего, а для нас Россия превыше всего. Вот в этом мы схожи. Поэтому Трамп себя таким образом и ведет.

Другое дело, что там есть "глубинное правительство", сами понимаете, полномочия Трампа и полномочия Владимира Путина несравнимы. Несравнимы, давайте говорить откровенно. Ну и потом, там же выборы постоянно. Через два с половиной года ему уже надо готовиться к новым выборам либо самому, либо вице-президента запускать. Вот в этом и есть проблема на самом деле.

У нас же тоже, смотрите, прекрасные отношения были с Эйзенхауэром, пока не прилетел этот самолет Паулюса, который сбили в 1961 году. Даже Хрущев ездил в Америку и полюбил ее неожиданно. Он, правда, там, кроме кукурузы, ничего интересного больше не заметил. Полстраны кукурузой засадил. Прекрасные отношения были при Джоне Кеннеди. И война чуть не началась, но сумели договориться с Кеннеди тогда. При Брежневе были неплохие отношения с американцами до Афганистана, разговаривали, вели диалог.

Я вспоминаю, как Форд, бывший президент США, не самый успешный, все хотел встретиться с Брежневым. Они хотели с нами общаться, они хотели с нами дружить. Потому что мы были великой страной, сильной и мощной, да еще и Варшавский договор. Поэтому, чтобы с нами дружили, мы должны быть сильными. Вот вывод один. Сильными, мощными и уважаемыми. Уважают сильных, поверьте мне. Ведь и Российская империя так формировалась. Взять Среднюю Азию, к нам приходили под защиту. Те же армяне, ведь Екатерина II спасала от резни армянское население. У нас 2,5 миллиона армян живет сейчас в России, больше, чем в Армении, кстати. Вот пример. Идут к сильному, кто может защитить, кто может помочь. Вот в этом сила любой страны, тем более такой, как Россия.

— Есть желание у Вашингтона сейчас дружить с нами?

— По крайней мере, разговаривать.

— Через три года там состоятся выборы, и Трамп может не победить на этих выборах.

— Я все-таки надеюсь, что Республиканская партия сейчас "набирает листы", что называется, политические, экономические. Я думаю, что у них есть шансы и дальше работать.

— Но все-таки существует риск, что с приходом новой администрации, нового президента эти достигнутые договоренности обнулятся.

— Давайте примеры приведем. Пришел Обама, стало неважно. С Клинтоном у нас было очень хорошо (отношения между США и РФ. — Прим. ред.). Я с ним несколько раз встречался, очень интересный человек. Пришел Обама, поехали вниз. Пришел Байден — война. Вот, пожалуйста, пример.

— Пришел Трамп, придет следующий президент. Наши договоренности достигнутые могут обнулиться?

— Все может быть.

— Как дружить тогда?

— Дружить с тем, с кем дружишь. На данном этапе, я думаю, что Трамп дает такую возможность. Обратите внимание, сколько они беседуют с Владимиром Путиным нормально. И очень тонко в этой ситуации ведет себя и наш президент. Будь то ирано-израильские аспекты, будь то другие. Тонко, аккуратно.

Я вспоминаю, когда мы в Ленинграде еще начинали работать с Владимиром Путиным, он замом Собчака был, всегда говорил: надо договариваться. Но когда уже не получается договариваться, получается 2022 год, спецоперация.

— Вы говорите про нашего президента Владимира Владимировича Путина. Он недавно сказал, что стал меньше шутить и почти перестал смеяться. Каким он был до президентства, каким стал за время работы в руководстве страны и как он в принципе изменился с тех пор, как началась специальная военная операция?

— Это проще спросить у самых близких. Я все-таки достаточно хорошо знаком с Владимиром Владимировичем. Когда мы работали в Ленинграде, было не до улыбок. Это было после ГКЧП, это осень и зима 1991-го, начало 1992 года. В свое время был такой фильм "Бандитский Петербург", покойный Андрей Константинов, журналист, замечательный писатель, написал всю правду. Я тогда возглавлял управление КГБ, потом ОФБ, потом ОМБ, как госбезопасность по Ленинграду, Ленинградской области, потом по Петербургу.

Было не до улыбок. Тяжелейшее положение и с продовольствием, и бандитские формирования. Ни Союза, ни России, поэтому было не до улыбок. А здесь уже, когда в Москве встречались, он вообще несмешливый человек, Владимир Владимирович. В Питере-то его бизнесмены знаете, как звали? Штази. Штази — это сильнейшая спецслужба Германской Демократической Республики. Он посмотрит мягко, тихо, аккуратно, и все всё понимали. А так, у него потрясающее чувство юмора, он умеет пошутить. Пошутить так, что потом люди некоторые думают: что это значит? Я помню лишь раз, как он смеялся от всей души. У нас была серебряная свадьба в 1999 году, и он приехал в гости. И Примаков был, и Виктор Степанович Черномырдин. Мы посидели, естественно, как положено, по-русски. И Черномырдин начал тост говорить, а у него язык-то потрясающий. Я ни разу в жизни не видел, чтобы Путин так смеялся до слез. Просто смотрел на него. Виктор Степанович все продолжал и продолжал. Я первый раз в жизни видел, чтобы он так потрясающе смеялся. Ну, может быть, еще посмеемся.

— Россия, по-вашему, как изменилась за эти годы?

— Сильно. Ведь одним из расчетов удара по нашей стране, особенно после 2014-го, особенно после 2022 года, было что? Что сейчас "белые ленточки", "соберемся на Болотной", "тряхнем страну", "проведем Майдан" и "Путин улетит вместе со своей командой". Получилось с точностью до наоборот. Ведь те цифры, которые сегодня дает ВЦИОМ, — 80 процентов поддержки президента, это не придумка. Да вы спросите где угодно об этом. Я же тоже сейчас не чиновник и не в закрытом помещении живу, а по стране мотаюсь, с людьми встречаюсь. Страна сплотилась, как в беду, как было во время Великой Отечественной войны, когда народ весь сплотился. На что рассчитывал Гитлер? А до этого Наполеон? Наполеон якобы шел освобождать Россию от крепостного права, получил по зубам. Гитлер, по крайней мере идеологически, они врали, конечно, о том, что они пришли спасать от Сталина, они якобы даже церкви где-то не тронули, хотя понятно, что политика Розенберга, человека, который отвечал за национальную политику, была в уничтожении всего славянского населения, в том числе и Ленинград они должны были затопить. У меня мама с бабушкой всю блокаду Ленинграда пережили. То же самое и сейчас — народ действительно сплотился. В отличие от той же Украины, где мы видим, что творится, и с так называемой принудительной мобилизацией, и все остальное. Да, кое-кто у нас убежал. Ну убежал и убежал. Пожалуйста, это их проблемы. Сейчас многие хотят вернуться, но не знают как.

Вот я очень любил актрису Чулпан Хаматову, много раз с ней встречались. Она прекрасная актриса. Чего умотала? А сейчас не знает, как вернуться. Тем более, я знаю, какие у них отношения были с президентом. Он ее постоянно поддерживал, у нее был фонд, она поддерживала детей. Но чего ты убежала, Чулпан? Кому ты там нужна в этой Прибалтике? Никому. Вернутся. Извинятся пускай, примем.

— Какие-нибудь санкции в отношении них нужны? Разные, конечно, идеи и предложения высказывались.

— Санкции приняты в отношении тех, кто обливает грязью нашу страну, они признаны иноагентами Министерством юстиции. Та же Чулпан — не иноагент, как, кстати, Алла Борисовна Пугачева.

— Те, кто уехал, но не говорил ничего грубого, не говорил ничего в адрес России, по-вашему, могут спокойно вернуться?

— Да никто их не тронет здесь. Конечно, никто их не тронет. Пускай возвращаются. У нас в СССР же тоже многие хотели вернуться. Тот же Федор Шаляпин хотел вернуться, не получилось. Сергей Рахманинов до последнего мечтал вернуться в нашу страну. А многие вернулись — Алексей Толстой тот же, Максим Горький. Кстати, все считают, что он пролетарский писатель. Да, безусловно. И произведение "Мать" у него известное, "На дне" — почти революционная пьеса, рассказы великолепные. Но он не принял 1917 год. Он очень жестко критиковал Ленина и большевиков. Жестче, чем даже белогвардейцы. Жестче, чем даже муж Ахматовой. Но вернулся. Правда, ничего не написал больше. Исписался, что называется.

— А какой вы видите Россию через десять лет? Или в будущем в целом?

— Десять лет — слишком короткий срок. Время летит. Я в 1990 году приехал народным депутатом. Мне кажется, что это было вчера, а 35 лет прошло. Поэтому десять лет — очень короткий срок. А в будущем, я все-таки считаю, это будет сильная страна, экономически развитая, с достойным уровнем жизни и дружелюбная.

Мы отвечаем, когда на нас нападают, но мы не злобные, не злопамятные. Знаете, я приведу один простой пример из Ленинграда. Когда была снята блокада Ленинграда в 1944 году, на Исаакиевской площади поместили пленных немцев. И мама моя рассказывала, это было недалеко от того места, где мы жили, они только-только кушать стали, но они ночью приходили и немцам подбрасывали еду. Я, кстати, рассказал эту историю, когда встречался с Гельмутом Колем, у него слезы пошли. Поэтому все будет нормально с нашей страной. Надо, чтобы она была побольше только с точки зрения населения. У нас сейчас населения примерно столько, сколько было перед Первой мировой войной.

— А до какой цифры надо поднять?

— Ну, миллионов до 400 через 40 лет. Меня уже не будет, конечно. Ну, внучка детей нарожает, может быть, дай бог.

— Я не могу не спросить про футбол. Скажите, пожалуйста, есть ли вообще вероятность, что наши футболисты, наша сборная вернется на международную футбольную арену?

— Да, как только закончится спецоперация, сто процентов. К этому и ФИФА, и УЕФА готовы. И международное олимпийское движение, тем более сейчас МОК возглавила интересная женщина из Африки. Олимпийская чемпионка. Она уже пробрасывала о том, что олимпийское движение не должно подменяться политикой. Вернутся. Почему мы сборную не распускаем, хоть и только товарищеские матчи, но (главный тренер сборной России. — Прим. ред.) Валерий Георгиевич Карпин делает неплохую команду, играющую, молодых ребят подбирает сейчас. Я надеюсь, что все-таки в недалекой перспективе мы вернемся. Тем более что футбол нас любит. А какое мы первенство мира провели, потрясающе. Если бы тогда (в 1/4 финала ЧМ-2018. — Прим. ред.) Федя Смолов не смазал пенальти, то прошли бы хорватов, лупанули бы англичан в Ленинграде. Были бы в финале первенства мира.

— Вы сейчас упомянули Валерия Карпина. Он стал недавно тренером "Динамо". Вы ждете от него каких-то результатов?

— Да, мы недавно встречались. У нас прошел совет директоров и консультативный совет, который я возглавляю в "Динамо". Он пришел, выступил. Он, во-первых, дал диагноз, что в команде, что нужно. Но это останется пускай между нами, чтобы "Зенит" не услышал. Есть уже серьезное укрепление в команде. Он человек амбициозный, блестящий, кстати, футболист, он великолепно играл за сборную Советского Союза, и за "Спартак", и за "Сельту", и за "Реал Сосьедад", "Ростов" сделал играющей командой. Дважды к серебряным медалям приводил "Спартак", а то многие забыли об этом уже. Говорят, ничего не выигрывали, здрасьте, чуть на первенство мира не попали со сборной.

Он амбициозный человек в хорошем смысле слова. С потрясающей харизмой, живой, заводной, режимщик, уже дисциплину наводит. И задача у нас одна — бороться за первое место, за Кубок.

— Ждете Кубок в РПЛ?

— Вообще, можно и за первое место побороться. Год назад с (бывшим тренером "Динамо" Марцелом. — Прим. ред.) Личкой чуть-чуть если бы в Краснодаре пожестче сыграли... Но, с другой стороны, в этом году единственное, за что порадовался — за Сергея Галицкого.

— Поздравили его?

— Да я ему сразу позвонил. Он сразу сказал, что счет не по игре, 3:0 мы продули тогда. Я много лет с ним знаком. Я в первый раз его видел с таким улыбающимся лицом. Но его очень любят в Краснодаре, он национальный герой. Какой стадион, какой парк он сделал, а какой японский сад? Если не были, съездите. Японский сад лучше, чем в Японии, японцы принимали участие в создании. И все за свои деньги. Поэтому мы все порадовались за Галицкого. Я знаю, что практически все, кроме, может быть, "Зенита", переживали за Сергея Галицкого. Может быть, и зенитовцы некоторые тоже за него переживали. Потому что достойный человек. Потом, он же сам себя сделал. Он сам себя сделал и свои личные деньги вкладывает. Вы знаете, когда я с ним год назад встречался, я говорю: какие дальше программы? Он говорит: "Ну, я заработал, а потом что, в гроб эти деньги, что ли? Пускай они работают". Вот подход. Это настоящие русские, это настоящие русские бизнесмены. Те, которые были в конце XIX века, помните, Савва Морозов и все остальные, те же Нобели, кстати, которые работали у нас в Питере и в Баку.

У нас есть хорошие предприниматели. Андрей Козицын, который пол-Валаама отстроил в свое время, УГМК возглавляет. Рашников Виктор Филиппович — "Магнитка". Великолепная "Магнитка", с великолепной хоккейной командой, с великолепным городом и тоже с великолепным парком. Видите, только так навскидку назвал несколько человек.

— Богата Россия, Русская земля такими людьми.

— Да.

* Движение признано экстремистским и запрещено в России.

Россия. Украина. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 19 июля 2025 > № 4795878 Сергей Степашин

Израиль > СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803077 Артем Кирпиченок

Новый взгляд на Израиль, его основы и действия

АРТЁМ КИРПИЧЁНОК, Кандидат исторических наук, автор нескольких книг, публицист, эксперт Центра прикладных исследований и программ (ПРИСП).

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Кирпичёнок А.И. Новый взгляд на Израиль, его основы и действия // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 198–201.

РЕЦЕНЗИЯ НА КНИГУ

Рабкин Я.М. Израиль: война и мiръ / под ред. Д.В. Ефременко. М.: ИНИОН РАН; журнал «Россия в глобальной политике», 2024. 352 с.

Иерусалим, Израиль, Сион упоминаются в молитвах и псалмах вот уже тысячи лет. Но что означают эти на первый взгляд географические понятия? Что такое изгнание: физическое выдворение за пределы Земли обетованной или состояние, требующее нравственного совершенствования себя и мира? Почему до появления сионизма в конце XIX века евреи не предпринимали ни малейших попыток туда переселиться? Почему действия Израиля в Газе консолидируют поддержку его протестантами-евангелистами и вызывают раскол среди евреев в Израиле, США и других странах?

В современной российской историографии после 1991 г. возникли пробелы, связанные с сокращением финансирования гуманитарных наук, отрицанием советского политического и культурного наследия, а также цензуры и самоцензуры, относящейся к темам, ставившим под вопрос господствовавший либеральный дискурс. Одной из таких тем стала история государства Израиль и сионистского движения. Советское осуждение сионистов и «израильской военщины» сменило нечто близкое к апологетике того, что связано с этим ближневосточным государством. Полки книжных магазинов заполнили бесчисленные издания, посвящённые победам ЦАХАЛ, мудрым афоризмам Голды Меир и чудесам израильского хай-тека. Немалую роль в этом сдвиге нарратива играют переехавшие в Израиль бывшие советские граждане, которые стали важным источником информации об их новообретённой «исторической родине». Известно, что в большинстве своём они исповедуют национализм правого толка, крайним выражением которого становятся, по сути, расистские взгляды.

В результате в последние годы российский исследователь и читатель оказался гораздо менее осведомлён о последних достижениях мировой историографии, относящихся к сионизму, государству Израиль и конфликту в Палестине.

Работы таких крупных историков, как Идит Зерталь, Илан Паппе, Бенни Морис, Ави Шлаим, по-прежнему не переведены на русский, хотя уже несколько десятилетий их читают на основных языках мира. В целом литература об Израиле на русском языке куда менее объективна, чем израильские и западные издания.

Именно поэтому в России с таким замешательством воспринимают драматические события на Ближнем Востоке, последовавшие за нападением ХАМАС 7 октября 2023 года. Книг о победах ЦАХАЛ в «Шестидневной войне» 1967 г. и комментариев израильских блогеров оказалось недостаточно для понимания причин и масштабов гуманитарной катастрофы, постигшей палестинцев, но также и политического кризиса, усугубившегося в израильском обществе.

Написанная по-французски работа известного учёного, заслуженного профессора Монреальского университета Якова Рабкина в какой-то степени позволяет восполнить пробелы в наших знаниях об истории сионистского движения и государства Израиль. Книга издана уже на шести языках, но русский вариант, вышедший в Киеве несколько лет назад, по понятным причинам в России не продаётся. Поэтому столь ценной и своевременной представляется инициатива Института научной информации по общественным наукам Российской академии наук и журнала «Россия в глобальной политике» издать эту книгу в сборнике, включающем также недавние статьи канадского историка и его заметки об иудаизме.

Именно знание иудаизма позволило автору обратить внимание не только на мейнстрим израильского общества, но и на различные течения ортодоксального иудаизма, той самой религии, которую еще двести лет назад исповедовало абсолютное большинство евреев. Среди них и принципиальные противники сионизма и основанного на этой идеологии государства (о них несколько лет тому назад в Москве у Рабкина вышла книга «Еврей против еврея»), и последователи национал-иудаизма, ставшие авангардом сионистской колонизации. Антисионистов в чёрных лапсердаках и шляпах можно увидеть и на антисемитских карикатурах, и в сетке новостей во время очередного разгона израильтянами демонстрации ортодоксальных иудеев против призыва в армию. А национал-иудаисты известны нападениями на палестинцев на Западном берегу Иордана, а также на немногочисленные грузовики с продовольствием, которые Израиль пропускает в сектор Газа. Именно в этой среде популярны планы полной «зачистки» Святой земли от палестинцев.

Включая в свой анализ мнения религиозных евреев, автор вводит в научный оборот иудейские религиозные источники, в том числе высказывания видных раввинов и религиозных философов – Хофец Хаима, Баба Сали, Хаима Соловейчика, Йоэля Тейтельбаума, Ишаяху Лейбовича и других. Таким образом, становится понятно, почему для многих верующих евреев сионизм – не реализация «вековой мечты еврейского народа», а в лучшем случае – ересь, в худшем – антисемитское и самоненавистническое учение, подрывающее дух и букву иудаизма. Также проясняется, почему многие евреи принимают столь активное участие в протестах против израильских действий, которые многие международные эксперты квалифицируют как геноцид.

Именно это подметил в своём отзыве на книгу Юрий Слёзкин, профессор истории Калифорнийского университета в Беркли и автор книги «Эра Меркурия. Евреи в современном мире»: «Эта книга – не только блестящий анализ современного Израиля в контексте еврейской истории и глобальной политики, но и живо написанный, беспристрастный рассказ о том, почему не все сионисты – евреи, и не все евреи – сионисты».

Более того, сегодня подавляющее большинство сионистов отнюдь не евреи, а протестанты-евангелисты, в среде которых в XVII веке и возникла идея использовать политические и военные методы, чтобы собрать евреев в Палестине. Сионистом даже называет себя «христианин вообще» Дональд Трамп.

Выражения «еврейское государство» и «еврейское лобби» создают превратное впечатление о том, что Израиль якобы представляет интересы евреев и что евреи всего мира, в свою очередь, поддерживают сионистское государство.

Рабкин показывает, как Теодор Герцль и его сподвижники по сионистскому движению, разочарованные отсутствием интереса к переезду в Палестину у большинства евреев Европы и Америки (о евреях мусульманских стран тогда не было и речи), нашли последователей в бывшей Российской империи. В своей рецензии на английский перевод книги профессор политологии Оксфордского университета Яаков Ядгар отмечает: «Несомненным достоинством этой книги следует считать выявление специфически российского вклада в развитие политической культуры сионистского движения и государства Израиль. Ведь почти все первые колонисты в Палестине были родом из Российской империи, а многие привезли с собой опыт подпольной революционной борьбы и политического террора. Внимательно изучая российские корни практического сионизма, Рабкин связывает с ними неизменную решимость Израиля прибегать к насилию в качестве основного способа разрешения политических конфликтов. Всё это проливает новый свет на многие особенности израильской политической культуры».

Израиль вызывает острые споры во всём мире. Отсюда и название книги – «Израиль. Война и мiръ», ибо в старом правописании слово «мiръ» однозначно понимается как пространство. Израиль уже много десятилетий оказывает влияние на свой регион и даже за его пределами. В западных странах под предлогом борьбы с антисемитизмом за проявление сочувствия к палестинцам работу теряют журналисты, учителя и даже руководители крупнейших университетов. Стоит заметить, что среди арестованных в Германии в 2024 г. за участие в запрещённых там демонстрациях в поддержку палестинцев треть – евреи.

Тема еврейского сопротивления сионистскому движению связана с историей основных политических и идеологических течений XIX и XX столетий. Помимо религиозных иудеев огромную роль в противодействии сионизму сыграли социалистические движения, подобно упомянутому в книге Якова Рабкина «Бунду», некогда доминировавшему в политической жизни еврейства Восточной Европы. С другой стороны, выясняется, почему именно страны Запада, которые ещё недавно жёстко продвигали собственные проекты поселенческого колониализма в Америке, Африке и Австралии, стали самыми последовательными сторонниками сионистской колонизации.

Актуальность книги трудно переоценить. Она объясняет читателю истоки и развитие израильского общества. Без этого невозможно понять политический характер Израиля, государства без границ, которое периодически атакует соседние страны и под предлогом того, что оно «государство всех евреев», вмешивается во внутренние дела многих стран мира.

Автор: Артём Кирпичёнок, кандидат исторических наук, автор нескольких книг, публицист, эксперт Центра прикладных исследований и программ (ПРИСП)

Израиль > СМИ, ИТ > globalaffairs.ru, 1 июля 2025 > № 4803077 Артем Кирпиченок

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 1 июля 2025 > № 4796274

Митрополит РПЦ: политизация Всемирного совета церквей – угроза его будущему

В Йоханнесбурге завершилась работа Центрального комитета Всемирного совета церквей (ВСЦ), участие в котором неизменно принимает Русская православная церковь (РПЦ). Председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Антоний (Севрюк), возглавивший делегацию РПЦ, рассказал в интервью РИА Новости, как год за годом атмосфера в совете политизируется под внешним давлением, с какими обвинениями в свой адрес сталкивается Русская православная церковь, как она свидетельствует о гонениях на христиан на Украине, и можно ли назвать единогласной антироссийскую позицию, которую разделяют некоторые из церквей-членов ВСЦ. Беседовала Ольга Липич.

– Владыка Антоний, какие темы удалось обсудить с представителями других церквей?

– На пленарных заседаниях обсуждались практические вопросы, касающиеся деятельности этой крупнейшей межхристианской организации, подводились итоги, строились планы на будущее. Кроме того, члены Центрального комитета обсудили актуальную политическую повестку, говорили о тех конфликтах, которые сегодня, к сожалению, имеют место на карте мира. В частности, обсуждалось положение дел в секторе Газа, где на наших глазах сегодня разворачивается настоящая гуманитарная катастрофа. Обсуждалось обострение конфликта между Израилем и Ираном, положение дел на Украине.

По опыту своего участия в этих дискуссиях я могу с сожалением отметить, что, увы, работа Всемирного совета церквей в последнее время неизменно отличается высоким градусом политизированности тех дискуссий, которые происходят на его полях. Это в полной мере касается и предыдущей Генеральной Ассамблеи, состоявшейся в Карлсруэ в 2022 году, и прошлого заседания Центрального комитета в Женеве, и нынешнего в Йоханнесбурге. На мой взгляд, политическая ангажированность отдельных церквей-членов достигла прежде невиданных пределов, и это не может не сказываться на общем характере работы на площадках Всемирного совета церквей, который стремительно теряет свой уникальный статус места для межхристианского диалога.

– Как тема гонений на каноническое православие на Украине затрагивалась во время работы Центрального комитета Всемирного совета церквей?

– По инициативе делегации Русской православной церкви состоялось продолжительное обсуждение положения канонической Церкви на Украине. Как раз накануне этой дискуссии по миру разошлись ужасающие кадры из Черновцов, где боевиками, поддерживаемыми так называемой "Православной церковью Украины" – украинскими раскольниками, была предпринята попытка захвата кафедрального собора. Это сопровождалось избиением священнослужителей, в том числе пострадал правящий архиерей Черновицкой епархии, митрополит Черновицкий и Буковинский Мелетий (Егоренко). Эти кадры увидели многие из участников Центрального комитета.

– Какова была реакция на то, что Русская церковь подняла эту тему?

– Когда мы обсуждали этот вопрос, меня поразило то, с каким цинизмом некоторые представители церквей, прежде всего протестантских, указывали на якобы имеющую место "недоказанность" тех фактов, которые мы приводили, и пытались сорвать дискуссию. Тем не менее, по итогам состоявшегося голосования генеральному секретарю Всемирного совета церквей было поручено изучить этот вопрос и в контактах с властями Украины выразить озабоченность в связи с притеснениями верующих в этой стране.

– Звучали ли в связи с этим антироссийские выступления?

– Представителями некоторых скандинавских протестантских церквей была предпринята попытка навязать Центральному комитету проект заявления, касающегося якобы имеющего место насильственного перемещения украинских детей на территорию Российской Федерации. В этом документе содержались совершенно фантастические цифры: почти 20 тысяч детей было упомянуто в качестве жертв так называемого насильственного перемещения. Но когда началась дискуссия по существу этого вопроса – мы, конечно, напомнили, что в ходе последнего раунда переговоров между представителями Российской Федерации и Украины российской стороне был передан список детей, которые, по заверениям украинских властей, якобы перемещены на территорию РФ. И этот список составлял немногим более чем 300 человек. Разница в цифрах очевидна, и мы обратили внимание членов Центрального комитета на то, что авторы этого тенденциозно составленного документа, видимо, опирались на непроверенные сведения из ангажированной прессы.

Конечно же, с учетом того, что цифры разнятся, а сами обвинения в насильственном перемещении детей звучат голословно, совершенно недопустимо придавать такого рода фантазиям авторитет Всемирного совета церквей. Поэтому вопрос был снят с повестки.

– Один из итоговых документов ЦК ВСЦ содержит критику обстоятельств переговорного процесса, начавшегося после длительных усилий между Россией и Украиной, – как обсуждался этот текст?

– Вниманию членов Центрального комитета был предложен проект документа, в котором содержался обзор конфликтов, происходящих сегодня в мире. В частности, было уделено внимание и положению дел на Украине. После того, как соответствующий абзац был прочитан в ходе пленарного заседания, я был вынужден взять слово. И первое, о чем я сказал – я напомнил, что члены Центрального комитета не являются политиками. Мы все являемся представителями наших церквей. И вместо того, чтобы в тех документах, которые принимаются на заседаниях Центрального комитета, увлекаться цитированием клише, которые и без того ежедневно можно прочитать в политически ангажированной прессе или услышать в заявлениях отдельных политиков, стоит вспомнить, что верующие люди ждут от Всемирного совета церквей прежде всего братского послания, слов поддержки и утешения, обращенных к тем христианам, которые страдают в охваченных конфликтами регионах мира. Именно этого, на мой взгляд, в документах ВСЦ категорически не хватает. Об этом я также говорил, выступая на заседаниях профильного комитета ВСЦ, в котором я состою.

Затем я был вынужден прокомментировать отдельные содержавшиеся в проекте документа тезисы. Прежде всего, отмечу, что в этом документе была приведена статистика жертв среди мирного населения, пострадавшего в ходе конфликта на Украине. Участникам заседания не сообщили, откуда были взяты эти цифры. Я напомнил о том, что жертвы среди мирного населения есть в России – прежде всего, после вторжения вооруженных сил Украины на территорию Курской области. После терактов, совершаемых украинскими спецслужбами в нашей стране. Об этом, к сожалению, в документе не было сказано ни одного слова. Разве ценность этих жизней уступает значению жизней тех граждан Украины, которые, к сожалению, пострадали в ходе этого вооруженного конфликта?

Далее я коснулся темы мирных переговоров. В проекте документа, который пытались нам навязать, было сказано о том, что мирные переговоры не могут проходить под давлением силы и не могут завершиться таким результатом, который, я практически дословно цитирую, "вознаградит агрессора". Я был вынужден напомнить участникам заседания о том, что два года тому назад в Женеве Россию огульно обвиняли в том, что она якобы не готова к мирным переговорам, звучали постоянные призывы к тому, чтобы эти переговоры начались. И вот, сказал я, они начались. И вместо того, чтобы их приветствовать, чтобы выразить нашу общую надежду на то, что они увенчаются успехом, что будет положен конец конфликту на Украине, что перестанут гибнуть люди – вместо этого мы ставим какие-то условия политикам и диктуем им, как эти переговоры должны проходить и чем они должны закончиться. На мой взгляд, это совершенно недопустимо. Не в этом наша роль.

– Какова дальнейшая судьба документа?

– После дискуссии было проведено голосование по документу. Естественно, делегация Русской православной церкви и ряд других делегатов выступили категорически против него, и единогласной поддержки членов Центрального комитета он не получил. Мы потребовали, чтобы наше особое мнение было учтено при публикации документа, и руководство ВСЦ дало нам соответствующие гарантии.

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 1 июля 2025 > № 4796274

ОАЭ > Образование, наука > russianemirates.com, 26 июня 2025 > № 4805999

Университет науки и технологий Khalifa University в Абу-Даби поднялся на 25 позиций и теперь занимает 177-е место в мире в рейтинге QS World University Rankings 2026. Университет остается ведущим учебным заведением в ОАЭ уже восемь лет подряд, согласно рейтингу, опубликованному 19 июня.

Университет лидирует по нескольким ключевым показателям, включая 11-е место в мире по количеству преподавателей различных национальностей.

Более 1500 университетов мира включены в рейтинг 2026 года. Другие университеты ОАЭ также отметили улучшение позиций.

Например, Университет Объединенных Арабских Эмиратов (United Arab Emirates University) занял второе место среди университетов ОАЭ и поднялся с 261 на 229 место в мировом рейтинге.

Американский университет Шарджи (American University of Sharjah) занял третье место по стране и поднялся с 332 на 272 место в мире. Учреждение стало лучшим в стране по репутации среди сотрудников и национальному разнообразию студентов.

В арабском регионе около 42% учреждений улучшили свои позиции, 32% сохранили позиции прошлого года, а 26% упали, сообщает QS.

Одиннадцать университетов представлены впервые, причем на Иорданию приходится шесть новых учреждений, а на Ирак — пять.

В этом году в рейтинг впервые попали три университета Ливана и Омана; дебютировали два университета Саудовской Аравии и один университет Палестины.

Три учреждения Саудовской Аравии вошли в топ-500 мира, что означает, что в регионе теперь находится 19 лучших университетов, сообщает QS.

Если рассматривать общую картину, то Массачусетский технологический институт США снова оказывается на первом месте.

Британские Imperial College London, Оксфордский университет, Кембриджский университет и University College London сохранили свои места в десятке лучших. Гарвард занимает 5-е место.

ОАЭ > Образование, наука > russianemirates.com, 26 июня 2025 > № 4805999

Россия. ЦФО > Приватизация, инвестиции > ria.ru, 23 июня 2025 > № 4796293 Андрей Воробьев

Андрей Воробьев: компании в Подмосковье приходят на все готовое

Производители агропромышленного комплекса Московской области наращивают объемы поставок за рубеж, по итогам января-мая 2025 года экспорт продукции агропрома увеличился на 21,1% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года, сообщил в интервью РИА Новости губернатор Московской области Андрей Воробьев. Также он рассказал о том, каких соглашений с иностранными инвесторами удалось достичь в рамках Петербургского международного экономического форума. Беседовала Ольга Овчинникова.

– Андрей Юрьевич, расскажите о соглашениях, договоренностях, которые Московская область заключает на форуме? Есть ли проекты, касающиеся иностранных инвесторов?

– К Петербургскому международному экономическому форуму мы готовимся всей командой, в этом участвуют все отраслевики, понимая, что главное, важное событие для региона – представить результаты годовой деятельности по развитию экономики. Мы подошли к форуму с неплохими результатами: 42 соглашения на общую сумму более 306 миллиардов рублей. Суммарно они дадут Подмосковью более 15 тысяч рабочих мест. Всего за 11 лет с 2014 года мы заключили 252 соглашения на более чем триллион рублей, что дало почти 148 тысяч рабочих мест. Мы проанализировали, что восемь из десяти подписанных на ПМЭФ соглашений имеют результат, то есть эффективность этих соглашений в Подмосковье составляет 80% от общего числа. Это проекты в ключевых отраслях экономики: авиастроение, электронная промышленность, производство роботов, внедрение IT во все сферы экономики, проекты в АПК, локализация компаний дружественных России стран, межрегиональное сотрудничество.

В этот раз продолжили обсуждение наших совместных планов с Китаем, Турцией, Белоруссией о развитии производств в Подмосковье.

В частности, подписали соглашение с Китаем в фармацевтике и машиностроении. Компании много лет работают на нашем рынке и приняли решение о локализации. Например, ZXMM – производитель дисков для сельхозтехники. Она давно в России, является поставщиком для ростовского Ростсельмаша. Теперь она разместится в Есипово, где у нас уже есть китайские резиденты, и формируется машиностроительный кластер.

Компания Т-Блок, Турция, построит в нашем Государственном индустриальном парке в Дмитрове завод по выпуску электротехнического оборудования – приборы автоматизации. Среди продукции будут позиции, производство которых полностью отсутствует в России.

Отдельно хочется сказать про наших белорусских партнеров. В конце 2023 года в Минске мы встречались с Александром Григорьевичем Лукашенко, и по итогам у нас уже второй проект реализуется. В апреле этого года мы открывали в Воскресенске завод по производству оптоволоконного и связного кабеля для жилья, дорог, операторов связи, РЖД и метро. А теперь Белорусская цементная компания локализует у нас в Наро-Фоминске производство сухих бетонных смесей.

Хочу отметить, что у нас два ключевых преимущества. Первое: компании в Подмосковье приходят на все готовое. Что это значит? Либо есть уже построенный цех, который можно арендовать, либо мы даем площадку, где уже есть вода, электричество и так далее. То есть компаниям вообще думать ни о чем не надо. И второе, мне кажется, очень важное слагаемое успеха – это Центр содействия строительству. Это значит, что менеджер в нашем офисе сопровождает всю стройку по разрешительной документации. Эти два козыря мы стараемся сделать своим заметным преимуществом. Конечно, роль играет и географическое положение, недалеко от мегаполиса. Поэтому и китайские компании, и турецкие приходят в индустриальные парки, их у нас более 70, а заполняемость сегодня составляет выше 80%.

– Если говорить о выходе на внешний рынок, учитывая политическую обстановку, эта задача для наших предпринимателей не всегда простая. Два года назад здесь, на ПМЭФ, вы подписали соглашение с Российским экспортным центром. Есть ли эффект от этого сотрудничества? И какие в целом в Московской области инструменты для поддержки экспортеров?

– Смысл этого соглашения – сделать экспорт доступным для малых компаний. В Московской области активно развивается сектор МСП: сегодня на него приходится 30% экономики региона. Мы должны дать возможность тем, кто производит мороженое, пирожные, другие продукты питания, продавать в Саудовской Аравии, в Эмиратах, в Китае, в Индии и так далее. А как можно продать? Только обеспечив кооперацию с другими.

Экспорт для нас сегодня особенно важен, в 2024 году мы показали темп роста 38%. Интерес к подмосковной продукции растет, регион продолжает повышать ее узнаваемость за границей. Сейчас мы экспортируем в 117 стран мира, в том числе в страны СНГ, Китай, ОАЭ, Турцию и другие. Новые направления – это Палестина и Лаос. Среди ключевых отраслей – товары народного потребления, машиностроительная продукция, металлы и изделия из них, продукция химической промышленности, текстильная.

Безусловно, мы стараемся помогать. Например, у нас есть сервис "Пять шагов для экспорта" – четкий алгоритм для предпринимателей, который значительно упрощает путь компании при выходе на экспортные рынки. Благодаря мере поддержки "Контейнер для МСП" предприниматели Подмосковья смогут существенно сократить логистические расходы при доставке небольших товарных партий в Китай, ОАЭ и Саудовскую Аравию. Этот онлайн-сервис предоставляет возможность нескольким компаниям объединить свои грузы и отправить их в одном контейнере при следовании в одном направлении. А Фонд поддержки внешнеэкономической деятельности Московской области помог в 2024 году подмосковным компаниям экспортировать в 43 страны.

Что касается РЭЦ, действительно, на ПМЭФ в 2023 году Московская область подписала соглашение. Мы интегрировали услуги нашего подмосковного Инвестпортала и платформы "Мой экспорт". У бизнеса появилась возможность подавать заявку на все доступные федеральные и региональные меры поддержки на одной площадке.

– Вы уже затронули тему индустриальных парков, которые Подмосковье активно развивает. Какие парки сейчас находятся в стадии строительства, и планируете ли еще увеличить их число?

– Благодаря поддержке президента, правительства мы реализуем новый формат – Государственные индустриальные парки в формате "5 в 1", сейчас создаем восемь таких "под ключ". В этом году планируем запустить четыре – в Ленинском, Дмитровском, Раменском, Жуковском округах. В следующем – в Одинцовском. И начнем строительство еще трех – в Сергиево-Посадском, Орехово-Зуевском и Волоколамском. Что касается последнего, то по нему было подписано соглашение в этот раз на ПМЭФ. Реализует проект компания "Ориентир".

В новый формат "5 в 1" заложено все, что важно для воплощения бизнес-идей и проектов – инженерные и транспортные коммуникации, производственные боксы, лайт индастриал для МСП, социальная и деловая инфраструктура, кадры. Сроки подключения к электричеству, газу минимальные, все готово – заезжай и производи. Это удобно и выгодно. Реализация всех государственных парков даст 47 тысяч новых рабочих мест. Прогнозируем, что каждые 10 миллиардов, вложенные в 100 гектаров, окупятся за пять лет.

Мы видим, что инвестиции оправдывают себя и потому не жалеем на это денег. Интерес к госплощадкам даже на стадии стройки такой, что парки в Ленинском и Жуковском уже на 100% заполнены, в Дмитрове – на 88%, в Раменском – на 77 %. В одном из индустриальных парков – это "Титан" в Ленинском – у нас размещается крупная компания, которая сейчас в Домодедове занимается капитальным ремонтом шасси самолетов. А теперь "Протектор" будет заниматься капитальным ремонтом двигателей и запустит собственное производство компонентов и запчастей – как для отечественных самолетов, так и для Boeing и Airbus. Очевидно, что для масштабного и высокотехнологичного проекта нужна соответствующая площадка, поэтому компания выбрала наш Государственный индустриальный парк с полностью готовой инфраструктурой.

– Московская область – один из лидеров по целому ряду направлений агропромышленного комплекса. С какими проектами из этой сферы вы приехали на форум?

– Самую большую молочную ферму в России и Европе построим в Сергиевом Посаде. Ключевой элемент проекта – МегаКомплекс на 39,5 тысячи голов. Также инвестор планирует построить молочный завод глубокой переработки, экоферму, жилой квартал для сотрудников и их семей. Наш давний партнер "ЭкоНива" построит в Ступино животноводческий комплекс на 3 550 коров и площадки для выращивания молодняка молочных пород на 5 100 голов.

В работе более десяти крупных проектов по производству молока, за которым следует переработка – сыр, мороженое и сыворотка для энтерального питания, спортивного питания и БАДов. Кстати, по производству сыра мы давно первые в стране, каждый пятый килограмм российского сыра сделан в Подмосковье, по экспорту мороженого занимаем также первое место.

Новое для нас направление – цветы. Видим в нем большой потенциал к импортозамещению. Реализуем два крупных проекта на 16 миллиардов рублей суммарно. Подмосковье вместе с Москвой – крупнейший рынок сбыта в стране, хотим создать цветочный хаб. Разрабатываем по цветам новые меры поддержки на уровне региона, чтобы заместить импорт.

Первый в Московской области завод по переработке масличных культур построим в Кашире. Это производство масел из рапса и сои – у нас много этих культур, но раньше своей переработки не было. Видим здесь серьезный экспортный потенциал – рапсовое, соевое масла могут продаваться в неограниченном объеме в Китай. А на внутреннем рынке востребован рапсовый и соевый шрот – этот продукт важен для наших животноводческих и птицеводческих предприятий.

Производство пищевых яиц в Подмосковье увеличится в четыре раза благодаря строительству новой птицефабрики в Кашире. Она будет производить 550 миллионов яиц в год. Можете сравнить: за весь прошлый год в Московской области было произведено 199 миллионов яиц.

Важно, что производители нашего АПК наращивают объемы поставок за рубеж: по итогам января-мая 2025 года экспорт продукции агропрома увеличился на 21,1% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года. Ключевыми торговыми партнерами региона выступают Китай, Белоруссия, Казахстан, Саудовская Аравия, Узбекистан, Азербайджан и Вьетнам.

В общей сложности Подмосковье поставляет продукцию агропрома в более чем 80 стран. В прошлом году регион занял первое место по экспорту в стоимостном выражении говядины, кисломолочных продуктов, сыров и творога, свинины, охлажденной рыбы, мяса птицы, напитков, продуктов переработки фруктов, овощей и орехов.

– Не так давно вы говорили, что в Московской области 40 миллионов очных посещений поликлиник в год. И часть из них совсем не связана напрямую с лечением – надо закрыть больничный, продлить рецепт, получить результаты анализов. Какие сегодня услуги в Подмосковье оказывает через телемедицину? Легко ли принимают этот пока еще непривычный формат пациенты? Как к этому относятся пациенты? Какие бы еще услуги вы хотели перевести на дистанционных?

– Да, вы правы, я действительно "топлю" за телемедицину. Первое, что должно быть в этом формате – запись к врачу, получение справок и иная бумажная рутина, которую может взять на себя искусственный интеллект. Второе – это диагностика. За шесть месяцев этого года мы увеличили число телемедицинских обращений до двух миллионов, что в три раза больше по сравнению с аналогичным периодом 2024 года. Вместе с этим стало меньше очных посещений поликлиник – минус 438 тысяч визитов. Наша цель – десять миллионов телемедицинских обращений.

Здесь, на ПМЭФ, мы подписали соглашение со Сбером, которое позволит нам разрабатывать и внедрять еще больше цифровых медицинских сервисов. Мы хотим зашить в приложение "умного" помощника от Сбера, который будет расшифровывать лабораторные анализы. Если что-то не в порядке, ИИ даст рекомендации. А в следующем году добавим интерактивный чат-бот для консультаций. Можно будет рассказать о том, что беспокоит по здоровью, а нейросетевая модель Сбера GigaChat предложит варианты. Это не заменит врача, но поможет людям решать простые вопросы самостоятельно, не тратя время на запись в поликлинику. Мы надеемся, что это освободит от рутины и врачей – там, где по факту их участие не нужно. Предполагаем минус один миллион очных визитов в наши поликлиники.

Россия. ЦФО > Приватизация, инвестиции > ria.ru, 23 июня 2025 > № 4796293 Андрей Воробьев