Всего новостей: 4269350, выбрано 6169 за 0.207 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
"Регион скатывается в войну, а СБ ООН беспомощно наблюдает": почему в Нью-Йорке не удалось принять решение по Ближнему Востоку
Заседание Совбеза ООН по Ближнему Востоку было наполнено призывами, а не действием
Юрий Когалов
Страны мира должны разработать новый подход, а Совбез ООН проявить политическую волю для урегулирования ситуации на Ближнем Востоке. Таков лейтмотив состоявшегося заседания Совета Безопасности, на котором обсуждалось обострение обстановки в этом регионе. По словам Генсека ООН Антониу Гутерриша, эскалация за эскалацией ведут к тому, что Ближний Восток приближается к пропасти, и необходимы срочные меры, с тем чтобы не допустить полномасштабной войны. Он обратил внимание на то, что резолюция 1701 СБ ООН, принятая в 2006 году, чтобы остановить боевые действия между Израилем и движением "Хезболла", фактически больше не работает.
Аналогичную точку зрения высказал постоянный представитель РФ при ООН Василий Небензя.
Дипломат обратил внимание своих коллег на действия Израиля в Ливане, посетовав, что те больше озабочены ракетным ударом Ирана, ставшим следствием обстрелов ливанских городов израильской армией.
Василий Небензя: "Ближневосточный регион на глазах скатывается в пучину новой большой войны, а Совбез ООН беспомощно наблюдает за этим"
"Сложно представить, на какую роль в дипломатическом процессе с подобной оценкой ситуации можно рассчитывать. Как будто все это случилось "в вакууме". Как будто ничего не происходит и не происходило в Ливане, Газе, Сирии, Йемене, что и привело к новому опаснейшему витку разрастающегося ближневосточного конфликта", - заявил Небензя.
По его словам, часть ответственности лежит на США, которые уже пять раз применили право вето для защиты своего союзника - Израиля, когда СБ ООН был готов принять меры для принуждения сторон к миру. По мнению дипломата, Израиль строит планы по втягиванию США в прямой конфликт с Ираном. "Сложно сказать, понимают ли это в Вашингтоне, но пока эта пьеса разыгрывается по израильским нотам", - указал Небензя.
Тем временем представители "Хезболлы" заявили, что только начинают действия против израильской армии на юге Ливана. "Силы сопротивления полностью подготовлены к отражению израильского вторжения", - заверили в движении, добавив, что Израиль скрывает истинные потери.
Причину того, что "Хезболла" сразу после взрывов пейджеров не стала отвечать Израилю, раскрыл глава МИД Ирана Абдалла Бу Хабиб. В интервью CNN он рассказал, что лидер движения Хасан Насралла буквально за несколько дней до своей гибели от удара ЦАХАЛ согласился на 21-дневное прекращение огня, на котором настаивали США и Франция. Вашингтон и Париж утверждали, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху пойдет на сделку, хотя, как заявил Гутерриш, на самом деле тот отверг данное предложение. Возможно, это стало одной из причин, по которым Насралла остался в Бейруте, а не уехал за пределы Ливана, как ему это предлагал сделать верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи. Пока неизвестно, было ли это еще одной операцией израильских спецслужб и какую роль в этом сыграли США и Франция.
Василий Небензя: "Ближневосточный регион на глазах скатывается в пучину новой большой войны, а Совбез ООН беспомощно наблюдает за этим"
Пока неясно и то, пойдет ли Израиль на дальнейшее расширение зоны конфликта. Боевые действия идут в секторе Газа, в Ливане, а в ответ "Хезболла" обстреливает территорию Израиля. Тель-Авив обещал ответить Ирану на запуск 180 ракет. Но, как пишет The Washington Post со ссылкой на источники в администрации США, Израиль "не ощущает потребности нанести ответный удар по Ирану - без промедлений и в большом масштабе". Пока все внимание мира сосредоточено на Ливане, откуда власти разных стран начали эвакуацию своих граждан, а также на объявлении Израилем Генсека ООН "персоной нон грата". Василий Небензя назвал это решение "неслыханным и в высшей степени хамским".
Между тем
Посол в Тель-Авиве посоветовал россиянам покинуть Израиль
Израильские власти рекомендуют гражданам страны "находиться в готовности спрятаться в бомбоубежища в случае обострения военной обстановки". Учитывая крайне напряженную обстановку в регионе, российский посол в Израиле Анатолий Викторов порекомендовал находящимся там россиянам "подумать о том, чтобы покинуть территорию" страны, "пока имеются такие возможности". В интервью ТАСС он напомнил, что "продолжаются регулярные авиарейсы", в том числе израильской авиакомпании El Al. И предупредил, что "прежде чем приехать в Израиль, чтобы остаться на какое-то продолжительное время, нужно крепко подумать, насколько это обоснованно и стоит ли рисковать своими жизнями и здоровьем". Викторов напомнил, что с октября прошлого года МИД РФ "рекомендовал россиянам по возможности отказаться от поездок в Израиль".
Подготовил Александр Бушев
Напарники Харрис и Трампа на дебатах перед выборами забыли поспорить про Украину
Игорь Дунаевский
Обострение на Ближнем Востоке стало едва ли не единственной внешнеполитической темой, звучавшей на первых предвыборных дебатах кандидатов в вице-президенты США - демократа Тима Уолца и республиканца Джеймса Вэнса. Дуэль политиков в эфире состоялась всего через несколько часов после ракетного удара Ирана по Израилю, поэтому модераторы телеканала CBS поинтересовались у обоих кандидатов, стали бы они поддерживать превентивный удар Тель-Авива по иранцам или нет, если бы тот принял такое решение.
Уолц, по сути, ушел от ответа на вопрос, потратив отведенное ему время на критику республиканского кандидата в президенты США Дональда Трампа. В частности, демократ упрекал его за разрыв сделки по ядерной программе Ирана, а также за "хорошие отношения" с президентом России Владимиром Путиным и главой КНДР Ким Чен Ыном. По мнению демократа, политика Трампа в годы его президентства (2017-2021) привела к укреплению Ирана, а из-за отмены указанной сделки он теперь якобы "ближе к обладанию ядерным оружием, чем когда-либо".
Нежелание Уолца публично поддержать главного союзника США объяснимо. Немалая часть электората Демократической партии, которая традиционно делает ставку на нацменьшинства, резко критикует жестокую операцию Израиля в секторе Газа, начавшуюся в октябре 2023 года в ответ на нападение движения ХАМАС. В знак протеста против той политической и военной поддержки, которую Вашингтон оказывает Тель-Авиву, сторонники демократов в ходе партийных праймериз иногда голосовали "против всех". В некоторых штатах такое протестное голосование составляло до 15-20 процентов от общего числа бюллетеней, что сулило проблемы на ноябрьских выборах. Это вынуждало претендовавшего на переизбрание президента-демократа Джо Байдена на публику делать вид, что его очень тревожит гибель мирных палестинцев от ударов Израиля. Впрочем, показные слезы по палестинским детям, убитым израильскими авиаударами, не мешали ему одобрять новые поставки бомб своему ключевому союзнику на Ближнем Востоке, а также блокировать любые антиизраильские инициативы в ООН. Вот и Уолц предпочел обойти стороной чувствительную для либерального электората тему.
Демократ Уолц уклонился от вопроса по Ближнему Востоку, а республиканец Вэнс призвал поддержать Израиль против Ирана
В стане Республиканской партии, наоборот, никаких полутонов и сомнений на этот счет нет: там категорично поддерживают Израиль, что и проявилось в ответе Вэнса. Он заявил, что Тель-Авив "должен сам решать, что ему делать для своей безопасности", а Вашингтон "должен поддерживать своего союзника, когда тот сражается с плохими парнями". "Это правильный подход к израильскому вопросу", - уверен он. При этом Вэнс указал, что последние три с половиной года у власти в США находилась администрация Байдена и его напарницы Камалы Харрис, поэтому именно она виновна в глобальной нестабильности, обострении на Ближнем Востоке, и, в частности, в том, что "Израиль подвергается атакам". "Трамп делал мир более безопасным", - похвалил Вэнс своего номера один, приписав ему "эффективную, умную дипломатию и достижение мира через силу".
Примечательно, что о других мировых проблемах политики практически не вспоминали, в том числе ни слова не сказали об Украине. Оба вскользь по разу упомянули президента России (для сравнения Харрис и Трамп во время дебатов сделали это 12 раз), также звучали имена лидеров Китая и КНДР. В остальном же обсуждали темы, важные американцам - аборты, нелегальных мигрантов, насилие с огнестрельным оружием, экономику.
Местные СМИ не без удивления отмечают, что политики провели дебаты в уважительной тональности друг к другу, что по меркам последних лет стало для Америки большой редкостью. 60-летний Уолц и 40-летний Вэнс дважды пожали руки, улыбались, избегали персональных нападок и даже выражали согласие с ремарками друг друга. Из-за этого дискуссия получилась относительно содержательной. Хотя без выпадов, особенно в адрес партийных номеров один - Харрис и Трампа, тоже не обошлось.
Эта теледуэль, вероятно, была последней для нынешнего предвыборного цикла в США. Харрис и Трамп ранее провели один раунд дебатов, в ходе которых модераторы столь откровенно ей подыгрывали, что республиканец от дальнейших дискуссий отказался. У Уолца и Вэнса также не запланировано других дебатов до выборов, которые состоятся 5 ноября 2024 года.
В Тегеране объявляют о готовности к новым ударам. В Израиле предупреждают: Иран допустил самую большую ошибку и будет наказан
Необъявленная война на Ближнем Востоке уже идет
Иван Сысоев
Ракетная атака, проведенная Ираном по территории Израиля, и реакция мирового сообщества на нее показывают, что необъявленная война на Ближнем Востоке уже идет. Даже если официально политики говорят об эскалации, напряженности и используют иные термины, чтобы заретушировать реальное положение дел. Но разговоры об "ограниченных ударах" и "точечных операциях" не меняют сути происходящего. Со стороны всех игроков звучат громкие угрозы и обвинения, которые стали одним из инструментов военных действий и не должны никого обманывать.
Каким другим словом, кроме как "война", можно назвать ситуацию, когда одно государство выпускает по другому сотни ракет за час, когда танковые клинья прорывают оборону противника, когда проводятся диверсионные атаки, когда гибнут мирные люди. Вопросы лишь в том каким будет следующий шаг и каковы окажутся его последствия? В Тегеране объявляют о готовности к "новым сокрушительным и разрушительным ударам". А премьер Израиля Биньямин Нетаньяху объявляет генерального секретаря ООН "персоной нон грата" и заявляет: "Иран допустил самую большую ошибку и будет наказан".
Оценивая иранскую ракетную атаку, которая получила название "Правдивое обещание-2", эксперты сталкиваются с огромным количеством противоречий. По заявлениям Израиля и США, ракет было около 180, причем они якобы не нанесли серьезного ущерба. В Вашингтоне назвали иранскую операцию "неэффективной". По официальным заявлениям Тель-Авива, в результате ударов погиб один человек, трое получили ранения. Американские военные, кстати, принимали активное участие в отражении удара. В Белом доме заранее отдали приказ об усилении боеготовности своих войск в регионе, а непосредственно ракеты сбивали два эсминца ВМС США - "Балкели" и "Коул". Причем в Пентагоне заявили, что у американцев есть "еще много других возможностей в регионе, чтобы быть готовыми к широкому спектру угроз". Помимо США в отражении атаки Израилю также помогали Франция и Британия.
В Тегеране объявляют о готовности к новым ударам. В Израиле предупреждают: Иран допустил самую большую ошибку и будет наказан
Иранская сторона, напротив, заявляет, что 90 процентов ракет достигли цели. При этом были повреждены объекты израильской инфраструктуры, в частности газовые платформы в Средиземном море. Кроме того, в Иране уверяют, что в ходе атаки на базе Неватим было уничтожено более 20 самолетов F-35 ВВС Израиля, а также поражены места сосредоточения тяжелой военной техники и даже штаб-квартира разведки "Моссад". Впрочем, данных, подтверждающих или опровергающих эти заявления, мы не найдем: военная цензура Израиля работает эффективно. Ни фотографий горящих на летных полосах самолетов, ни видео взорванных танков никто не видел. До конца неясным остается даже тип ракет, которые применил Тегеран.
Иранские СМИ отмечают, что помимо баллистических, использовались и гиперзвуковые ракеты, но западные эксперты это утверждение опровергают.
Мнения наблюдателей о возможных последствиях иранской атаки разделились. Отсутствие достоверных сведений о пораженных целях привело многих аналитиков к выводу, что изначально удар Ирана имел скорее демонстрационный характер. Как уже это неоднократно происходило, Тегеран попытался сохранить лицо, показать, что он все-таки может дать отпор Израилю не только на словах. Также эксперты отмечают, что если свою атаку Иран наносил со всей силой, то Израиль, пусть и с помощью западных союзников, с ней достаточно успешно справился. В целом сторонники такого подхода сходятся во мнении, что удар был "неэффективным", показывает "бессилие" Ирана и лишь развязал Израилю руки для дальнейшего ведения войны против своих противников в регионе.
Но есть и противоположные суждения. По сравнению с предыдущей подобной атакой в апреле, намного больше ракет смогло пробиться через израильский "Железный купол". А малое число жертв и разрушений - сознательный выбор Ирана, который не желает вставать в один ряд с Израилем, без разбора сбрасывающим бомбы на головы мирных граждан. То есть сигнал однозначен: Иран не хочет дальнейшего разрастания войны и жертв, но в случае крайней необходимости готов нанести по Израилю мощнейший удар.
В Тель-Авиве после ракетной атаки практически все представители власти и оппозиции призвали к скорейшему "значительному ответу". Изначально речь шла о том, что контрудар Израиля может произойти спустя часы после окончания ракетной атаки Ирана. Но по итогам экстренного заседания кабинета министров в секретном бункере под Иерусалимом Нетаньяху решил взять паузу. По данным израильской прессы, сейчас идет тщательный анализ целей в Иране, которые Израиль намерен поразить. Среди них - ядерные объекты и комплексы нефтедобычи. Но перед ответным ходом Израилю необходимо провести консультации с США, ведь речь идет о "стратегических последствиях". Отвечая на вопрос, является ли ядерная программа Ирана "законной целью для израильского ответа", представитель госдепа США Мэтью Миллер заявил, что Вашингтон "ничего не исключает и ничего не допускает".
Пока же Израиль перебрасывает дополнительные войска в Ливан для продолжения своих операций против "Хезболлы". ЦАХАЛ наносит разрушительные авиаудары по Бейруту, которые только за последние сутки привели к гибели более 50 человек. Все больше стран мира готовят планы эвакуации своих граждан из зоны конфликта, а многие авиакомпании уже отказались от полетов в регион.
Официальный представитель МИД России Мария Захарова указала, что события на Ближнем Востоке демонстрируют "полный провал администрации Байдена", политика которой привела к "кровавой драме, которая только набирает обороты". "Невнятные заявления Белого дома демонстрируют полную беспомощность в разрешении кризисов, - уверена Захарова. - Усилия Блинкена привели к десяткам тысяч жертв и тупику".
Точка зрения
Андрей Евсеенко, заместитель директора Института США и Канады РАН:
- У американских военных есть понимание, что присутствие на Ближнем Востоке сопряжено с колоссальным риском военных потерь. В США по итогам вечных войн есть стойкое понимание: никаких гробов с Ближнего Востока. Поэтому сделан акцент на то, чтобы передавать все полномочия в сфере поддержания безопасности на плечи союзников, чтобы их войска рисковали. С другой стороны, есть частные военные компании, которым можно отдать на аутсорсинг некоторые вещи. Это мы видели в последние годы в Афганистане. Экзистенциальных угроз США на Ближнем Востоке, как это было при Буше, когда они вели борьбу с терроризмом, сейчас нет. Основное, на что нацеливаются американские политики, это побеждать противника за пределами поля боя - осуществлять, как говорили при администрации Обамы, лидерство из-за спины, чтобы координировать усилия, интегрировать потенциалы и так обеспечивать проамериканский баланс сил на Ближнем Востоке. Как та муха, которая сидела на рогах у быка и говорила: "Мы пахали".
Владимир Евсеев, заведующий отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ:
- Если война на территории Ливана будет продолжена, Иран будет продолжать помогать Бейруту. В такой ситуации есть опасность постепенного втягивания Ирана в конфликт. Опасность втягивания США тоже есть. С одной стороны, американцы поставляют какие-то вооружения. А кто будет обслуживать эти вооружения? Поставляя технику, особенно достаточно совершенную, США иногда вынуждены отправлять собственных военных для ее обслуживания. Конфликт в Ливане будет долгим. Если он затянется, это грозит втягиванием в него США и Ирана.
Подготовил Иван Карташов
Из соцсетей
Пользователи соцсетей на Ближнем Востоке активно обменивались мнениями о ракетной атаке Ирана:
Марина из Иерусалима рассказала "РГ", как действовала во время иранской атаки: "Обстановка вечером была неспокойная. Собака начала лаять за несколько минут до того, как раздалось несколько очень громких хлопков. У нас в доме нет оборудованного бомбоубежища, а до ближайшего идти слишком далеко, мы бы не успели. Поэтому пришлось сидеть в коридоре, так как там нет окон. Через полчаса все затихло, обошлось, но было очень страшно".
Давид, Тель-Авив: "Мы уже по привычке к сигналу тревоги относимся серьезно, поэтому сразу быстро отправились в убежище. Были слышны взрывы, похожие на работу противоракетных систем, но не очень громко, наверное, из-за изоляции в помещении".
Маниш, Тель-Авив: "Ужинали в ресторане, когда услышали сигнал тревоги, бегом спустились в подвал. Успели за 10 минут до того, как ударной волной вынесло окна и разрушило стены".
Алессандра, Иерусалим: "Ехали с заправки домой. Пришлось остановиться у обочины и лечь в кювет около дороги. Машину оставили на проезжей части. Полчаса там просидели, видели, как летели ракеты, и слышали взрывы. Никто не пострадал".
Марк, Тель-Авив: "Где "купол"? Почему так много ракет упало? На что мы тратим десятки миллиардов долларов?".
Сулейман, Тегеран: "Наконец-то Иран ответил на все преступления Израиля, это случилось сегодня! Посмотрите, сколько жертв среди мирных жителей от ударов Израиля! Иран атаковал только военные объекты. Мы празднуем это решение на площади Фелестин с салютами!".
Хилель, сектор Газа: "Слава Ирану! Они отомстили за все наши мучения. Мы видим, что наши жизни не безразличны арабским братьям. Мы наблюдаем за летящими из Ирана ракетами со слезами на глазах".
Фахрад, Сирия: "Несколько ракет упало на сирийско-иорданской границе. Они еще горят, но самые смелые уже поднимают лежащие неразорвавшиеся ракеты, чтобы сфотографироваться на память. Кто-то даже пытается на них вскарабкаться. Сумасшедшие!"
Надир, Багдад: "Мы едины с народом Ирана! Сегодня ночь ликования! Выходим на массовые митинги и автопробеги до утра!".
Подготовил Глеб Сотников
На пороге большой войны: Перерастет ли локальная операция Израиля в Ливане в глобальный конфликт?
Операция Израиля в Ливане ставит вопрос о возможности глобального конфликта
Евгений Шестаков
Много лет назад посол Израиля в Москве сказала мне в интервью: "Я мечтаю о временах, когда о моей стране перестанут сообщать в новостях - это будет означать, что у нас наступил мир". Начало наземной операции Тель-Авива на юге Ливана означает одно - о конфликте на Ближнем востоке будут говорить еще долго. А первые успехи, достигнутые израильской армией, не гарантируют ей победу в развернувшемся противостоянии.
Завершившаяся в Нью-Йорке "высокая неделя" развязала Израилю руки. Два Совета безопасности ООН, обсуждавшие один за другим "ливанский трек", убедили израильские власти в безнаказанности. Несмотря на яростную критику в адрес еврейского государства, никаких резолюций, ущемляющих интересы Тель-Авива, принято не было. Выступление премьера Израиля Беньямина Нетаньяху на Генассамблее ООН, с которого ушли представители арабских стран, широко цитировалось западной прессой. Будучи в США, Нетаньяху получил гарантии, что Белый дом поддержит планы Израиля по нанесению тактического поражения ливанскому движению "Хезболла". В разговоре руководителей оборонных ведомств США и Израиля это было обтекаемо названо "демонтажом инфраструктуры "Хезболлы" вдоль границы".
По данным газеты "Вашингтон Пост", администрация Байдена "убедила Нетаньяху начать ограниченное наземное вторжение в Южный Ливан, а не полномасштабное, которое обдумывали в Тель- Авиве". Вашингтон стремится сохранить "лицо", доказывая, что обладает всей полнотой информации о действиях израильской стороны. Однако с учетом неоднократных обманов, которые практиковала в отношении американских союзников команда Нетаньяху, нельзя исключать, что события пойдут по незапланированному сценарию. Как пишет издание Politico, против планов Тель-Авива выступали чиновники в Пентагоне, разведке и Госдепартаменте. Они опасались, что события на земле могут развиваться непредсказуемо и на определенном этапе втянуть американские войска в конфликт на Ближнем востоке, даже если сейчас это выглядит невероятным.
Тем не менее желание Белого дома ослабить "Хезболлу", которую в США считают террористической организацией, и укротить Иран оказалось сильнее предполагаемых рисков. А первые успехи израильской армии, сумевшей, по непроверенным данным, продвинуться на пять километров вглубь Ливана, вселили в американских политиков надежду, что конфликт будет иметь локальный характер.
Пентагон объявил о переброске в ближневосточный регион нескольких тысяч военнослужащих в дополнение к тем 40 тысячам, которые тут уже расквартированы. Министр обороны США Ллойд Остин обратился к Ирану, его партнерам и доверенным лицам с предупреждением не пытаться "нанести удар по американскому персоналу или интересам в регионе". Впрочем, заявление главы Пентагона в равной степени относилось к другим странам, которые могли бы вмешаться в ливано-израильский конфликт. Государства, на военную помощь которых рассчитывал Ливан, клеймят "израильских оккупантов", но проявляют сдержанность в отношении практической помощи "Хезболле". По мнению аналитиков, пришедшее к власти умеренное правительство в Иране не хочет, чтобы "любая региональная война пересекла границы Ирана". И призывает к международной солидарности в поддержке Ливана, отказываясь от индивидуальных действий.
По мнению экспертов, сеть туннелей "Хезболлы", расположенных на юге Ливана, остается нетронутой
Как пишут СМИ, внутри Корпуса стражей исламской революции в связи с этим возникло большое недовольство тем, что Тегеран продемонстрировал США и Израилю, что им сойдет с рук обезглавливание иранских военных и их союзников (движение "Хезболла"- прим. "РГ")". Чем закончится противостояние не ясно: президент Масуд Пезешкиан пришел к власти под лозунгом восстановления диалога с Западом. И втягивание Ирана в ливано-израильский конфликт не в его интересах.
По мнению экспертов, сеть туннелей "Хезболлы", расположенных на юге Ливана, остается нетронутой. Эти туннели лучше укреплены и их значительно больше, чем тех, которые использовала в секторе Газа палестинская группировка "Хамас". Для того чтобы нанести непоправимый ущерб "Хезболле", Израилю потребуется зайти значительно глубже, чем сегодня на ливанскую территорию. Если этого не произойдет, ракетные обстрелы населенных пунктов на севере Израиля не прекратятся. Однако длительная операция Израиля приведет в взрывному росту партизанской войны. Многие западные авиакомпании приостановили полеты в Тель-Авив до конца октября, а в Бейрут - до конца ноября. Франция направила к Ливану вертолетоносец на случай экстренной эвакуации французских граждан. Надежда, что конфликт не выйдет на межгосударственный уровень и сохранит управляемость еще остается. Ведь на словах Третья мировая война не нужна никому...
Когда верстался номер
Иран провел масштабную ракетную атаку на Израиль. По заявлениям Корпуса стражей исламской революции (КСИР), она стал ответом Ирана на убийство главы политбюро ХАМАС Исмаила Хании, генсека "Хезболлы" Сайеда Хасана Насраллы и командующего КСИР в Ливане Аббаса Нилфорушана. "Операция была осуществлена с одобрения Высшего совета национальной безопасности и под руководством Генерального штаба вооруженных сил, при поддержке и содействии армии Исламской Республики Иран и министерства обороны, - говорится в заявлении КСИР, который подчеркнул, что в случае ответа Израиля, тот "столкнется с новыми сокрушительными и разрушительными ударами".
Точное количество запущенных ракет не установлено, власти Израиля говорят о 200 боеприпасах, а СМИ называют цифру в 500 ракет. Атака продолжалась в течение часа, сирены тревоги и взрывы были слышны в Тель-Авиве и Иерусалиме. Большинство жителей укрылись в бомбоубежищах, однако многие пытались снимать видео разрывов и работы системы ПРО. Большое число израильтян просто не успели добраться до убежища и искали защиту под мостами и даже под автомобилями. На время ракетной опасности Израиль полностью закрыл воздушное пространство над страной. Члены военно-политического кабинета страны перешли в бомбоубежище. Сбивать иранские ракеты Израилю помогали США. Как сообщили в Белом доме, президент США Джо Байден и вице-президент Камала Харрис "следили за атакой в ситуационной комнате Белого дома". Байден отдал приказ американским военным "оказать помощь Израилю в защите от атак и сбивать ракеты", а американские военные в регионе были приведены в состояние повышенной готовности.
По заявлениям иранских источников, более 80 процентов ракет достигли своих целей. При этом были повреждены объекты инфраструктуры, в частности военная база, газовые платформы в Средиземном море. Иранские СМИ утверждают, что в результате ракетной атаки Ирана уничтожены более 20 самолетов F-35 ВВС Израиля. Израильская сторона отрицает крупные разрушения и сообщает о трех раненых и одном погибшем.
После того как ракетная опасность миновала, жителям Израиля позволили покинуть убежища. "Обстрелы будут иметь последствия", - израильский девятый канал приводит слова пресс-службы израильской армии.
Буквально за несколько минут до начала ракетной атаки в пригороде Тель-Авива Яффо произошел теракт. Два человека, вооруженные автоматами, расстреляли людей на трамвайной остановке. В результате восемь человек погибли, семь получили ранения, четверо из них находятся в критическом состоянии. Нападавшие были ликвидированы подоспевшей полицией.
Подготовил Иван Сысоев
Почему Израиль не может ликвидировать «Хизбаллу»
НАТАЛЬЯ БЕРЕНКОВА
Научный сотрудник Институт международных отношений и мировой истории Нижегородского госуниверситета им. Н.И. Лобачевского.
ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)
В чём сила «Хизбаллы»? Подчиняется ли она Ирану? Как относятся к «Хизбалле» самые богатые и влиятельные силы на Ближнем Востоке? Способен ли Израиль хотя бы ослабить «Хизбаллу»? Будет ли это считаться его победой? Об этом Фёдору Лукьянову рассказала Наталья Беренкова в интервью для передачи «Международное обозрение».
Фёдор Лукьянов: Я пытался найти аналогии «Хизбалле», и единственное, что мне пришло в голову, это Ирландская республиканская армия, которая является вооружённым крылом партии Шинн Фейн. На что похожа «Хизбалла»?
Наталья Беренкова: Мне кажется, аналоги можно найти только на Ближнем Востоке. Это одновременно и партия, которая заинтересована в том, чтобы обеспечить своё ядро (шииты юга Ливана, долины Бекаа и Бейрута), поэтому она им предоставляет широкий спектр поддержки: социально-экономические программы, включающие школы и больницы. Иногда «Хизбаллу» называют «государство в государстве», потому что к уже упомянутому добавляется элемент армии. Это на данный момент единственная в Ливане сильная вооружённая группировка. Партию и военизированное крыло нельзя разделить. Это большая корпорация, которая предоставляет много услуг населению, требуя в ответ лояльность к себе.
Фёдор Лукьянов: Внутри ливанской политики она действует более-менее по правилам или же пытается придавливать других за счёт своего военизированного статуса? Как это функционирует в самом Ливане?
Наталья Беренкова: Она функционировала по-разному на протяжении истории. Появилась «Хизбалла» в период гражданской войны в Ливане, когда все партии обладали своими вооружёнными крыльями. С окончанием гражданской войны ей единственной удалось сохранить своё вооружённые крыло. Это обуславливалось вопросами безопасности, потому что юг страны был оккупирован Израилем. Тогда бóльшая часть населения поддерживала активность на юге за освобождение территорий. В дальнейшем партии по-разному приходилось встраиваться в эту систему.
Изначально она ставила своей целью борьбу с политической системой Ливана, где главенствовали христиане-марониты. Вторая цель была ликвидировать угрозу со стороны Израиля. С окончанием гражданской войны к первой цели удалось приблизиться и принять существующую систему. У них остаётся такой пункт в программе, что они хотят изменить систему, которую считают не функциональной, тем не менее решили в 1992 г. принять участие в выборах. Это было сложное решение, потому что тем самым они легитимировали систему, которая установилась после французского колониализма. Дальше они по-разному участвовали.
На протяжении 1990-х гг. они не сильно были заинтересованы в каких-то правительственных постах и прочем, их удовлетворяло участие в парламенте. В 2000-х гг. переломным моментом стал уход сирийских войск. Тогда было принято решение занимать и министерские посты – тут более извращённая политика в плане участия. Были и периоды, когда разные силы соревновались в массовости демонстраций. Дальше «Хизбалла» научилась пользоваться слабостями системы – к примеру, если её министры выходят из правительства, то правительство уже не действительно, приходится выбирать новое. Такая эксплуатация слабостей системы, в принципе, практикуется до сих пор, потому что всегда нужно найти баланс и достичь консенсуса с многочисленными группами и конфессиями, которые присутствуют в Ливане.
Ещё одним переломным моментом был 2008 г., когда «Хизбалла» в первый раз направила своё оружие против действий правительства. Пытались закрыть телекоммуникационную сеть «Хизбаллы», и тогда вооружённые люди пришли и сказали, что так делать не надо. Это вызвало определённое потрясение, так как, оказалось, что оружие может быть направлено и вовнутрь. Последний переломный момент – 2013 г., когда «Хизбалла» признала, что она участвует в войне на территории Сирии. Тогда многим стало понятно, что это больше, чем просто национальная ливанская группа. Эта группа ставит себе ещё какие-то интернациональные цели. Опять же – это было сложное решение для них. Тем не менее чтобы оставаться верными своей главной цели и поддержать собственное существование, они решили принять участие.
Фёдор Лукьянов: Остальные фракции, партии и население Ливана не воспринимают активность «Хизбаллы» как то, что она просто-напросто ведёт какую-то свою игру, при этом подставляя всю страну, которую могут всю разрушить?
Наталья Беренкова: Воспринимают, безусловно. Очень обеспокоены жители юга Ливана, которые при этом являются и основным ядром; и они поддерживают «Хизбаллу», то есть смиряются с этой ситуацией по большей части. Естественно, против выступают многие христианские и суннитские партии. Есть очень категорически настроенные партии. Но, судя по опросам (хотя их результаты можно оценивать с разной степенью сомнительности), антипатия к «Хизбалле» не прибавляет симпатии к Израилю. Их деятельность в отношении Израиля не вызывает негатива. Негатив вызывает то, что эта деятельность может привести к трагедии для страны в будущем.
Фёдор Лукьянов: Они подчиняются Ирану? Взаимодействуют с Ираном? Как строятся отношения: это иерархия или что-то другое?
Наталья Беренкова: Нет, это не иерархия. Это скорее стратегические союзнические отношения, но, естественно, не на равных, потому что Иран предоставляет материальную, логистическую и другую поддержку, обеспечивает основные задачи партии, но здесь нет подчинения в плане «приказал» и «выполнил». У «Хизбаллы» всё равно есть свои национальные интересы и свои интересы как корпорации и организации.
Если говорить о религиозной составляющей, идеологически они полностью признают идеологию хомейнизма, но всегда оговаривают, что это религия, а политика – это немножечко другое: «Мы действуем всё-таки в интересах жителей юга и Ливана». Повторение того, что они – ливанское национальное движение, направлено на то, чтобы поддержать свой образ и, естественно, не настроить против себя всё население страны.
Фёдор Лукьянов: Самые богатые и влиятельные силы на Ближнем Востоке (монархии Залива и все те, у кого есть деньги) как относятся к «Хизбалле»?
Наталья Беренкова: Те, у кого есть деньги, относятся к «Хизбалле» очень негативно. У большинства этих стран «Хизбалла» находится в списке террористических организаций. Это связано с союзническими отношениями с Ираном и с тем, что, согласно их классификациям, различные шиитские группировки в разные времена могли организовывать подрывные действия на их территории. Также монархии, в частности Саудовская Аравия, в 2000-е гг. были достаточно активными в противостоянии различных сил в Ливане. Тогда одну часть общества объединяла группа вокруг «Хизбаллы», их союзники из разных конфессий (христиане, друзы и так далее), а другая часть была против. Было достаточно ожесточённое политическое противостояние с затяжными политическими кризисами, но после 2019–2020 гг., кажется, они потеряли интерес к участию и вмешательству в ливанские дела. У меня ощущение, что они cмирились с тем, что «Хизбалла» заняла тут главенствующее место и им уже не поменять эту ситуацию.
Фёдор Лукьянов: Что в состоянии сделать Израиль? Уничтожить «Хизбаллу» он, наверное, не может, но как-то радикально ослабить, чтобы она сдалась? Какова цель?
Наталья Беренкова: Мне кажется, возможности Израиля здесь очень ограниченны, потому что победой «Хизбаллы» будет её сохранение. Если хотя бы какая-то часть организации останется и будет иметь возможность продолжать действовать, то это будет её победой, как было в 2006 г. во время второй ливано-израильской войны. Здесь очень сложно поставить цель для Израиля.
Для «Хизбаллы» немного проще, потому что она будет как бы защищаться. Тем не менее для неё и для Ливана любая война с Израилем будет опустошающей и фатальной. В Ливане и сейчас очень сложная экономическая ситуация, трудности в области энергетики и так далее.
То есть нет какого-то позитивного решения. Оба варианта – начинать или не начинать войну – не очень.
Фёдор Лукьянов: Израиль в состоянии уничтожить руководство движения, у них хорошо поставлена разведка, они знают, куда бить. «Хизбалла» имеет потенциал воспроизводства? На место уничтоженных кадров приходят новые? Они существуют? Их готовят?
Наталья Беренкова: Да, их готовят. С момента, когда была последняя война с Израилем, у «Хизбаллы» появился опыт сирийской войны. Более того, они активно участвуют в обучении других, в разных операциях в Ираке. Они, можно сказать, стали элитными войсками. Для «Хизбаллы» характерно также не единоличное, а коллективное лидерство и настроенные механизмы управления отдельными её структурами, поэтому ликвидация руководства нанесёт урон, но не приведёт к немедленному распаду партии. Естественно, всё ограничено населением Ливана и теми, кто готов пойти и участвовать в боевых действиях, но, скорее всего, при конфликте Иран будет оказывать всяческую логистическую, материальную поддержку через Сирию.
Сейчас мы не видим, что Иран особо жаждет этого конфликта, тем не менее воспроизводство сил и поставки оружия будут только усиливать разрушительный эффект от возможных боевых действий и раскачивать маятник насилия. Если рассуждать рационально, то это не самое лучшее решение, к которому могли бы прийти стороны.
Израиль. Палестина. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 октября 2024 > № 4720907
Наталья Беренкова
Военному корреспонденту ВГТРК Евгению Поддубному присвоено звание Героя России
Александр Степанов
Президент России Владимир Путин присвоил нашему коллеге, военному корреспонденту ВГТРК Евгению Поддубному звание Героя России. В указе президента, который опубликован на официальном портале правовой информации, говорится, что журналист получил высшее звание нашей страны "за мужество и героизм, проявленные при исполнении служебного долга".
Конечно, в сухих строках наградного листа нельзя перечислить всю ту журналистскую работу, которую наш коллега зачастую выполнял с риском для жизни. Перечислить те военные тропы, которыми протопал Женя, выполняя редакционные задания.
Наверняка, отправляясь в очередную командировку в зону специальной военной операции, или, как говорят военные, "за ленту", Женя никогда не задумывался о наградах и званиях. Он просто едет выполнять свою работу. И делает это очень хорошо.
Военкор Поддубный по праву считается одним из самых заслуженных российских корреспондентов, освещающих события в горячих точках. Грузино-осетинский конфликт, события в Крыму и на Донбассе в 2014 году, регулярные поездки в Сирию, репортажи из сектора Газа, Ирака, Афганистана и Пакистана. Несмотря на свою известность, Женя в жизни всегда простой и скромный человек, который в случае необходимости всегда готов помочь своим коллегам как словом, так и делом.
Крайняя командировка Жени в Курскую область чуть не закончилась трагедией. Машина, на которой ехал военкор, была атакована украинским дроном. Женя получил тяжелейшие ранения, множественные ожоги, но выжил. Выжил назло всем нашим врагам, которые в первые часы после этой атаки уже успели его похоронить. После ранения Женя оказался в институте Склифосовского. Сейчас он выписался из больницы, идет на поправку. И готовится вновь вернуться в журналистский строй.
Израиль прицельно бомбит центр Бейрута, официально не объявив Ливану войну
Глеб Сотников
В ночь на понедельник армия обороны Израиля продолжила наносить массированные удары по Ливану. Военные сообщили о поражении более 120 объектов "Хезболлы". Впервые за последние годы атаке подвергся центр Бейрута.
Ливанские чиновники отметили, что бомбардировки привели к разрушению жилых домов и невоенных зданий на юге Ливана, в долине Бекаа, провинции Баальбек-Хермель и южных пригородах столицы. За сутки от ударов погибли по меньшей мере 105 человек и еще 359 получили ранения, сообщили представители здравоохранения. При этом Израиль наносит удары по территории суверенной страны, официально не объявив ей войну. Ранним утром в понедельник поступило сообщение об израильском ударе в районе моста Кола в центре Бейрута. По сообщениям ливанских информационных агентств, в результате атаки погибли по меньшей мере три человека. Народный фронт освобождения Палестины, вооруженная группировка, действующая в Ливане и секторе Газа, заявила, что все трое погибших были ее членами.
Также жертвой атак стал командир ХАМАС в Ливане Фатех Шариф, который находился в южном лагере беженцев Эль-Бус. Израильские снаряды попали в несколько жилых домов в Айн-эль-Дельбе на юге Ливана. Погибли 32 человека - эту информацию подтвердили в министерстве здравоохранения. Большинство жертв - семьи вынужденных переселенцев, спасавшихся от бомбежек.
Премьер Ливана Наджиб Микати заявил, что его страна подтверждает приверженность выполнению резолюции 1701 Совета Безопасности ООН, которая положила конец конфликту между Израилем и "Хезболлой" в 2006 году. Глава правительства добавил, что около миллиона ливанцев были вынуждены покинуть свои дома в целях безопасности. В 778 специально созданных убежищах уже находятся порядка 120 тысяч перемещенных лиц, однако реальное число беженцев гораздо выше, так как многие живут у друзей и родственников или снимают жилье самостоятельно. Тысячи людей ночуют на городских улицах. Около 100 тысяч человек покинули Ливан в поисках убежища в Сирии, заявил Верховный комиссар ООН по делам беженцев Филиппо Гранди.
После гибели в пятницу лидера "Хезболлы" Хасана Насраллы в результате израильского удара по Бейруту его заместитель Наим Касем заявил, что в ближайшее время организация выберет нового руководителя. По его словам, движение в состоянии дать отпор израильским войскам, если они начнут сухопутную операцию в Ливане. "Сражение может продлиться долго, и мы не ограничены в вариантах действий. Если вражеская армия вторгнется, силы сопротивления готовы к наземным операциям", - подчеркнул он, добавив, что военный потенциал "Хезболлы" будет трудно вывести из строя, учитывая резервные силы и работу заместителей лидеров движения. Министр обороны Израиля Йоав Галант заверил в ходе встречи с военнослужащими в районе границы с Ливаном, что "ликвидация Насраллы - важный шаг, но это еще не все. Главная цель - вернуть жителей северной части Израиля в свои дома". Израильские военные также заявили об уничтожении высокопоставленного политического чиновника "Хезболлы" Набиля Каука. Несмотря на большие потери среди политического и военного руководства "Хезболлы", в воскресенье группировка продолжила атаки на Израиль, в частности, проведя несколько боевых операций против израильских военных баз, а также обстреляв ракетами город Сафад.
Начальник Генштаба израильской армии Герци Халеви отчитался об успешной атаке на объекты движения хуситов "Ансар Аллах" в Йемене. Он сообщил, что армия продолжит прицельно наносить удары по объектам, находящимся на значительном удалении от границ Израиля. В результате атаки на цели, расположенные в йеменским городе Ходейда, подконтрольном "Ансар Аллах", 4 человека погибли, еще 40 получили ранения. Как сообщил катарский телеканал Al Jazeera, основной целью стал морской порт, где загорелся один из нефтяных резервуаров. Атаке также подверглись нефункционирующий аэропорт и две электростанции. В свою очередь хуситы сообщили, что сбили американский беспилотник MQ-9 Reaper в небе над йеменской провинцией Саада.
Президент Ирана Масуд Пезешкиан заверил, что совершаемые властями Израиля преступления не останутся без ответа. Первый вице-президент Ирана Мохаммад Реза Ареф выразил уверенность, что израильская армия атакует жилые районы в разных частях Ливана с согласия США. При этом иранский МИД подчеркнул, что Тегеран не планирует направлять войска на помощь "Хезболле". "Ливан доказал, что может сам за себя постоять, - заявил официальный представитель ведомства Насер Канани. - У Ирана нет необходимости отправлять добровольцев или вспомогательные силы".
Президент Объединенных Арабских Эмиратов шейх Мухаммед бен Заид Аль Нахайян дал указание отправить Ливану 100 миллионов долларов в качестве пакета срочной помощи "для противостояния нынешним вызовам". Тем временем неспокойствие в Ближневосточном регионе подогрело ночное заявление МИД Объединенных Арабских Эмиратов от том, что самолет ВВС Судана нанес удар по резиденции главы эмиратской дипломатической миссии в Хартуме.
В понедельник израильские военные продолжили наступление в палестинском секторе Газа. Воздушному удару подверглась школа Абу Джафара аль-Мансура, где, по данным израильской разведки, размещался командный пункт палестинского движения ХАМАС. Палестинская сторона опровергла эту информацию. За сутки жертвами ударов в палестинском анклаве стали по меньшей мере 20 человек, 108 пострадали.
Кто победит на Ближнем Востоке в случае большой войны
ЮРИЙ ЛЯМИН
Старший научный сотрудник Центра анализа стратегий и технологий.
ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)
«Хизбалла» имеет приличный военно-технический потенциал и готовилась к долгому и масштабному противостоянию с Израилем. Но нужно учитывать, что против неё действует очень мощная армия, возможности которой велики. Их ни в коем случае нельзя недооценивать. Это в очередной раз было продемонстрировано в конце минувшей недели, когда израильским ударом был убит не только генеральный секретарь движения Хасан Насралла, но и ряд других руководителей. О шансах воюющих на Ближнем Востоке сторон Фёдору Лукьянову рассказал Юрий Лямин в интервью для передачи «Международное обозрение».
Фёдор Лукьянов: Позволяют ли военные возможности «Хизбаллы» противостоять мощным мерам Израиля? Последний ведёт игру на уничтожение. Насколько у «Хизбаллы» сильна способность к регенерации потенциала?
Юрий Лямин: «Хизбалла» готова к войне, учитывая, что у Израиля будет подавляющее воздушное и прочее преимущество. Будут массированные бомбардировки и удары по всем возможным выявляемым целям. В течение многих лет, как ХАМАС в Газе, «Хизбалла» закапывалась в землю. Считается, что построена крупная сеть тоннелей в горах в разных частях Ливана, по которым могут даже перебрасывается из разных районов пусковые установки, ракеты и тому подобное. Соответственно, подземную часть выбомбить тяжело, хотя наземная инфраструктура «Хизбаллы» подвергается сильному массированному давлению – потери там должны быть значительными. «Хизбалла» должна была просчитывать подобный сценарий. Это то, к чему она должна была готовиться, и, насколько известно, она к этому и готовилась.
Сейчас главный вопрос, насколько гибка и адаптивна командная структура «Хизбаллы» на такой случай – уничтожение большей части действующего руководства. Например, в Иране была принята стратегия «мозаичной обороны», в рамках которой Корпус стражей исламской революции (КСИР) старался выстроить структуру, способную долго продолжать боевые действия на местах – даже в случае полной потери связи с центром и гибели высшего командования. В Иране давно исходят из того, что вероятны обезглавливающие удары, поэтому локальным командованиям КСИР и ниже уровнем, командованиям подземных ракетных комплексов и прочим придётся брать на себя ответственность и продолжать боевые действия. К сожалению, мне не попадалось точных данных про военную структуру «Хизбаллы» в этом плане – это всё-таки не калька КСИР, с другой стороны, предполагать обезглавливающие удары они должны были ещё в большей степени, чем Иран.
У «Хизбаллы» есть большие запасы реактивных ракетных снарядов, именно с расчётом на то, что частично они будут уничтожены, будут потери. Запасов должно хватить. У них есть хорошо спрятанные резервы, которые должны дать им возможность вести боевые действия в течение длительного времени.
Фёдор Лукьянов: Их задача – просто устоять? Или есть более конкретная военная цель?
Юрий Лямин: Известно, что «Хизбалла» начала свои акции в поддержку палестинцев в секторе Газа, поэтому конец своих боевых действий они привязывают к заключению постоянного перемирия в секторе Газа. Пока этого перемирия нет, их основная задача – продолжать вести обстрелы северных районов Израиля, создавая постоянное давление на руководство Израиля. Со стороны Израиля заявлена цель вернуть жителей севера, которые были вынуждены бежать от обстрелов «Хизбаллы». Соответственно, у «Хизбаллы» фактически одна основная задача – продолжать обстрелы, пока не будет заключено перемирие или что-то в этом роде.
Фёдор Лукьянов: Возможна ли сухопутная операция? И, если она будет, что она даст Израилю?
Юрий Лямин: Сухопутная операция достаточно вероятна в ограниченном масштабе. Израиль пока что пытается заставить «Хизбаллу» прекратить военные действия путём массированных авиаударов, проводя операции по убийству лидеров «Хизбаллы» и так далее, но у меня есть большие сомнения, что «Хизбалла» поддастся такому давлению. Для них это будет равно признанию сильнейшего поражения.
Руководитель «Хизбаллы» не раз заявлял, что «мы готовы понести любые потери, но продолжать поддержку палестинцев». Они рассчитывают на то, что Израиль в конечном итоге будет вынужден пойти на наземную операцию, которая для «Хизбаллы» в военном плане выгодна.
С политической точки зрения «Хизбалла» тоже не особо заинтересована в резком развитии конфликта: это будут потери, гибель мирного населения и их же электората. Ей бы, конечно, хотелось, чтобы всё закончилось общим перемирием. Не добившись главной цели – перемирия в секторе Газа – «Хизбалла» не пойдёт на попятную. В этом случае Израиль рано или поздно будет вынужден начать наземную операцию по той причине, что не получится выбомбить в достаточной степени имеющуюся реактивную артиллерию и ракетные комплексы «Хизбаллы», чтобы она прекратила обстрелы севера Израиля.
Израиль провёл ряд эффектных операций, и движение получило очень тяжёлые удары, но подразделения «Хизбаллы» продолжают обстреливать Израиль, то есть вернуть жителей на север Израиля нельзя и сейчас. Военная помощь от Ирана и его союзников тоже никуда не денется, тем более в послании после убийства Насраллы рахбар Ирана Хаменеи особо заявил: «Все мусульмане обязаны по шариату своими возможностями встать рядом с народом Ливана и гордой “Хизбаллой” и помочь им в борьбе с захватническим и мерзким режимом-притеснителем».
Фёдор Лукьянов: Как можно оценить военно-технический уровень «Хизбаллы»? Насколько они развиты в сравнении с остальными региональными игроками – не с Израилем, а с другими группировками, которые там действуют?
Юрий Лямин: У них очень серьёзный военно-технический потенциал, но во многом он выстроен с расчётом на действия именно против Израиля. «Хизбалла» имеет относительно слабую ПВО по той причине, что они реалистично оценивают свои возможности и понимают, что, находясь рядом с Израилем, они не могут выстроить достаточно сильную ПВО против мощнейших ВВС в регионе. Потому их основная задача была создать такую систему, которая смогла бы выдерживать массированные бомбардировки и продолжать вести боевые действия.
У них очень мощная реактивная артиллерия, должно быть достаточно приличное количество оперативно-тактических ракетных комплексов, большое количество противотанковых ракетных комплексов как раз для действий против израильских сухопутных войск, которые имеют тяжёлую бронетехнику и бронетанковый кулак. Соответственно у «Хизбаллы» имеется большое количество противотанковых ракетных комплексов и тяжёлых гранатомётов.
Считается также, что у них выстроена система укрепления с минными заграждениями по югу Ливана против Израиля, опять же – чтобы нанести максимальные потери израильским сухопутным войскам в случае их наступления на юг Ливана. «Хизбалла» во многом сильнее многих, сравнимых по размерам, армий в мире по таким показателям, как, например, наличие оперативно-тактических ракет, большое количество ПТРК.
У них достаточно серьёзная подготовка личного состава. Система рассчитана на случай большой войны: считается, что «Хизбалла» имеет хорошо подготовленное регулярное ядро, которое находится в постоянной готовности – это 15–25 тысяч человек, а ещё 50–75 тысяч ополченцев мобилизуются в случае активных боевых действий и поддерживают основные регулярные силы. У них достаточно приличный потенциал, но нужно учитывать, что против них действует очень мощная израильская армия, возможности которой очень большие. Их ни в коем случае нельзя недооценивать.
Израиль. Палестина. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 30 сентября 2024 > № 4720908
Юрия Лямин
Встреча Михаила Мишустина с Первым вице-президентом Ирана Мохаммадом Резой Арефом
Встреча состоялась в рамках официального визита Михаила Мишустина в Исламскую Республику Иран.
Из стенограммы:
Мохаммад Реза Ареф (как переведено): Мне очень отрадно быть к услугам многоуважаемого Премьер-министра дружеской нам страны, Российской Федерации, и сопровождающей делегации.
Прежде всего я хотел бы осудить преступления сионистского режима в Секторе Газа и Ливане и подчеркнуть, что созидательные позиции и серьёзные действия Российской Федерации в Совбезе ООН могут оказаться эффективными, чтобы остановить эти преступления.
Мне очень отрадно видеть, какими хорошими темпами развиваются наши отношения на всех уровнях, и хотел бы подчеркнуть, что новое Правительство Ирана тоже серьёзно намерено укрепить наши отношения.
В нашей внешней политике соседи, особенно Российская Федерация, пользуются приоритетом.
В новом Правительстве мы настаиваем на прагматичном подходе и на том, чтобы результаты переговоров, заключённые договоры и документы в ближайшее время начали реализовываться на практике.
Общий опыт двух стран по противостоянию незаконным санкциям Запада и необходимость сотрудничества для нейтрализации этих санкций требуют, чтобы мы на всех уровнях и во всех направлениях сотрудничали между собой.
Мы подчёркиваем необходимость укрепления регионального сотрудничества во всех сферах с Российской Федерацией, которая является нашим другом. И даже по таким спорным темам, как, например, по иранским островам в Персидском заливе, по транспортному Зангезурскому коридору, нам надо работать с российскими друзьями. Мы подчёркиваем, что любое изменение границ повлечёт за собой нестабильность и подготовит почву для злоупотребления со стороны нерегиональных держав.
Сейчас товарооборот между двумя странами составляет 2,5 млрд евро. Ожидаем благодаря своим усилиям поднять его на достойный уровень.
Вам слово.
М.Мишустин: Уважаемый господин Ареф!
Рад нашей встрече. Это мой первый визит в качестве Председателя Правительства в Иран. Хотел бы поблагодарить Вас и всех иранских друзей за традиционное гостеприимство.
Отношения России и Ирана имеют многовековую историю, опираются на принципы дружбы, добрососедства и взаимного уважения. И Россия искренне заинтересована в том, чтобы вывести наше сотрудничество на более высокий уровень, придать ему новое содержательное наполнение. Такие решения были приняты нашими лидерами – Президентом России Владимиром Владимировичем Путиным и Верховным руководителем Ирана господином Сейедом Али Хаменеи.
Мы приветствуем принципиальное решение Ирана о дальнейшем укреплении стратегического партнёрства с Россией и полностью разделяем такой настрой.
Приоритетное значение придаём расширению нашего торгово-экономического сотрудничества, диверсификации взаимного товарооборота и его структуры и предлагаем продолжить совместную работу по его увеличению.
И конечно, считаем важным создавать самые благоприятные условия для реализации целого ряда крупных инвестиционных проектов в различных областях. Решением таких задач должна заниматься совместная Постоянная Российско-Иранская комиссия по торгово-экономическому сотрудничеству. С нашей стороны её руководителем назначен Министр энергетики Сергей Евгеньевич Цивилев.
В качестве наиболее перспективного направления рассматриваем логистику и транспортную инфраструктуру – Россия и Иран обладают большим транзитным потенциалом и в Каспийском регионе, и в Евразии. Мы активно развиваем международные коридоры. Транспортный коридор «Север – Юг» связывает российские порты на Балтике, на северных морях с иранскими портами на побережье Персидского залива и Индийского океана. И обеспечивает прямой выход всех государств Евразии на быстрорастущие рынки Азиатско-Тихоокеанского региона и Африки.
Придаём большое значение нашему гуманитарному сотрудничеству. Я знаю, что в последнее время в Иране растёт интерес к обучению на русском языке, в частности, получению в России высшего образования. И за последние четыре года количество иранских студентов, которые обучаются в вузах Российской Федерации, увеличилось в три раза и достигло 8 тысяч человек. Это мы приветствуем.
Есть большой потенциал в области наших туристических обменов. В частности, было принято решение по получению безвизового режима для туристических групп, оно позволило повысить количество наших граждан, которые путешествуют в Иран, на 52%. А у иранских туристов сегодня есть возможность оформить электронную визу для поездок в Россию.
У нас обширная совместная повестка, уважаемый господин Ареф. Есть много проектов, как я уже сказал, в области инфраструктуры, транспортной логистики, энергетики, сельского хозяйства, высоких технологий, промышленности, а также культурных и гуманитарных вопросов. Предлагаю перейти к её обсуждению.
Иран. Россия. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > premier.gov.ru, 30 сентября 2024 > № 4711196
Михаил Мишустин, Мохаммад Реза Ареф
Спасти рядовое ООН: Почему на Генассамблее сочли работу организации неудовлетворительной
На Генассамблее сочли работу ООН неудовлетворительной
Евгений Шестаков (Нью-Йорк)
Организация Объединенных наций постепенно угасает. Это еще не агония, но все признаки политического нездоровья налицо. Таким выглядит главный вывод, который можно сделать по итогам "высокой недели" на Генассамблее ООН. По мнению главы внешнеполитического ведомства России Сергея Лаврова, спасти "больного" можно, но получится ли это, не ясно с учетом весьма тревожных симптомов. Образно говоря, завершившаяся в Нью-Йорке встреча мировых лидеров больше напоминала врачебный консилиум, где одни участники утверждали, что больной восстановится сам, и все, что ему нужно - пара пилюль из соседней аптеки. Тогда как другие, и их было большинство, с высокой трибуны констатировали: без радикальных изменений больной не поправится. Применительно к ООН речь идет о реформировании Совета безопасности, международных финансовых институтов и Всемирной торговой организации. Ну и еще следует поменять "пару мелочей", подобных засилью в ооновских институтах назначенцев коллективного Запада. А заодно избавиться от ангажированности секретариата ООН, не способного проявлять беспристрастность в геополитических и мировозренческих вопросах. Масштабы необходимых преобразований, на которые уповали выступавшие на Генассамблее ораторы, настолько велики, что возникали обоснованные сомнения в осуществимости таких реформ. К тому же те, от кого зависят грядущие изменения, поддержав их на словах, за кулисами вставляют "палки в колеса", стремясь на неопределенный срок заморозить выгодную им расстановку политических сил. "Договориться по-честному" не выходит, и правовой нигилизм в работе ООН только множится.
Эти совсем "не детские болезни" в полной мере проявились в ходе "высокой недели". Два раза Совет безопасности обсуждал ситуацию вокруг агрессии Израиля в отношении Ливана. На обоих заседаниях звучали пламенные призывы остановить эскалацию чреватую большой войной на Ближнем востоке. Но все благие намерения ушли "в свисток" - в тот день, когда премьер Израиля Беньямин Нетаньяху утром выступал на Генассамблее, израильская армия совершила очередное политическое убийство - в результате бомбового удара в Ливане погиб лидер "Хезболлы" Хасан Насралла.
Выступление главы правительства еврейского государства в Нью-Йорке с трибуны организации, призванной защищать мир, было наполнено угрозами в адрес арабских соседей. "У нас длинные руки", - предупреждал противников Тель-Авива на Ближнем востоке Нетаньяху. На двух Совбезах практически единогласно действия Израиля в отношении Палестины и Ливана подвергались яростной критике. Выступавшие призывали к немедленному признанию палестинского государства, прекращению насилия в Ливане и секторе Газа. Но дальше констатации "бесчеловечности ударов Израиля" и призывов к Тель-Авиву остановиться дискуссия не сдвинулась. Тот характерный случай, который описывает русская пословица "А Васька слушает, да ест". Хотя, по словам Лаврова, в таких случаях в распоряжении Совета безопасности ООН есть эффективные рычаги по принуждению к миру - от запрета на продажу воюющим сторонам оружия, до введения санкций. Но все подобные инициативы в отношении Израиля американцы блокируют на корню подтвердил российский министр.
"По вине Запада невозможно вести речь о какой-либо перезагрузке глобального сотрудничества, как это предлагает сделать Генеральный секретарь ООН", - констатировал на Генассамблее Лавров. К тому же даже принятые резолюции Совета безопасности не работают, а у его постоянных членов нет политической воли совместно добиваться реализации ранее утвержденных документов. Такая бескомпромиссная геополитическая поляризация развязала руки Тель-Авиву, который уже ведет речь о наземном вторжении в Ливан. Продвигаемая Москвой формула - "безопасность может быть либо равной и неделимой для всех, либо ее не будет ни для кого" находило понимание на Генассамблее, но только на словах. В реальности, в стенах ООН сохраняются и даже усиливаются атрибуты исключительно блокового мышления. Это в полной мере проявилось на встречах, проходивших на полях Генассамблеи. В мероприятиях, проводимых странами Запада, не принимала участия Россия. Тогда как на встречах с участием российских представителей не было ни европейцев, ни американцев. Единственным европейским собеседником Лаврова на нынешней "высокой неделе" стал его венгерский коллега Петер Сиярто. И это был, безусловно, мужественный поступок с его стороны.
В своем выступлении на Генассамблее Лавров значительное место уделил критике так называемого "Пакта будущего", продвигаемого по инициативе Генерального секретаря ООН. Возможно, именно потому, что при обсуждении этого документа, проявились наихудшие признаки поразившей ООН болезни - закулисное продвижение западных нарративов, отсутствие широкого обсуждения и поиска консенсуса, манипуляции ради принятия инициативы, которая, как выразился Лавров на министерской встрече G20, "достойна только упоминания и не более того". ООН производит множество программ с громкими многообещающими названиями. Но утверждают их без должного уровня доверия и согласования, а потому, как задумывались, они не работают. И служат подтверждением низкой эффективности международной организации.
По вине Запада невозможно вести речь о перезагрузке глобального сотрудничества, констатировал Сергей Лавров
"Мы не отказываемся от диалога с Западом", - заявил в ходе "высокой недели" глава российского внешнеполитического ведомства. Но, как считает Лавров, "пока там не поймут, что сама идея пытаться воевать "до победы" с ядерной державой, коей является Россия - бессмысленная и опасная", вдохнуть в ООН новую жизнь не получится. А в рамках старой организация долго не протянет. Различного рода спекуляции, подобные идее отобрать право "вето" у постоянных членов Совбеза - популизм, чья цель - закрепить уже устоявшееся доминирование Запада с помощью аппаратных игр. Например, в ходе нынешней Генассамблеи по инициативе Бразилии и Китая была создана группа из нейтральных стран, получившая название "Друзей за мир", для продвижения инициатив по урегулированию конфликта на Украине. Но на первую же встречу группы буквально напросились представители Франции и Швейцарии, которые всегда выступали агрессивными лоббистами Киева. А на Совет безопасности ООН по Украине, вопреки регламенту, пришли представители Италии, Германии и Латвии, которые не должны были присутствовать на этом мероприятии, тем более в нем участвовать. Но тем не менее им все сошло с рук.
Россия, по словам Лаврова, видит возможность "лечения" ООН в опоре всех стран на Устав организации не ради красного словца, как это делают западные политики, а с учетом всей полноты и взаимосвязанности его принципов.
По мнению министра, добиться мира на Украине невозможно без соблюдения в этой стране прав человека и устранения коренных причин конфликта. Однако в ходе нынешней Генассамблеи эти вопросы в принципе не рассматривались, и все миротворчество сводилось к сочувственным речам в адрес Зеленского, специально привезенного на Генассамблею военно-транспортным самолетом США.
Несмотря на множество упоминаний в выступлениях лидеров недееспособности Организации Объединенных наций, на нынешней Генассамблее никаких практических инициатив для поиска консенсуса при проведении будущих реформ ООН не прозвучало. Было ощущение, что "западный лагерь" взял паузу, дожидаясь итогов президентских выборов в США, которые состоятся в ноябре. Так что на следующей "высокой неделе" нас ждет дежа вю с заламыванием рук по поводу низкой эффективности Совбеза в частности, и институтов ООН в целом. А также пламенные размышления с высоких трибун о том, можно ли в 2025 году еще утверждать, что пациент "скорее жив, чем мертв".
"Деморализующий удар". Весь мир рассуждает, каким будет возможный ответ Ирана на убийство лидера "Хезболлы"
Армия Израиля убила лидера "Хезболлы" Хасана Насраллу
Максим Макарычев
Многолетний лидер ливанского движения "Хезболла" и один из наиболее известных деятелей Ближнего Востока 64-летний шейх Хасан Насралла был убит в пятницу в результате израильского авиаудара по южной части Бейрута. Убийство Насраллы - деморализующий удар по группировке, которую он возглавлял на протяжении 32 лет. Аналитики полагают, что "Хезболле" понадобится некоторое время, чтобы пережить шок и восстановиться, в том числе и с учетом недавней кибератаки Израиля с подрывом устройств связи у членов движения, а также гибели нескольких ее видных командиров в последние недели от бомбежек Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ).
В пятницу израильские ВВС обрушили на командный центр "Хезболлы" на юге Бейрута и бункер, где проходило совещание политического руководства и командиров группировки, 85 авиабомб GBU-28 весом в тонну каждая, сровняв с землей четыре многоэтажных здания. При такой мощнейшей бомбардировке шансов выжить у тех, кто находился в зданиях, практически не было. В результате массированного удара от ранений и большой кровопотери скончался сам Насралла, погибли его дочь Зейнаб, более 10 командиров группировки, а также приглашенный на совещание заместитель командующего Корпусом стражей исламской революции Ирана Аббас Нилфорушан.
США делают вид, что хотят мира в регионе, но не скрывают удовлетворения операцией Израиля по убийству лидера "Хезболлы"
Глава МИД России Сергей Лавров назвал бесчеловечными атаки Израиля на Ливан. Президент Ирана Масуд Пезешкиан уверен, что команда убить Насраллу была отдана из США. Вашингтон своего удовлетворения операцией ЦАХАЛ не скрывает. Американцы хотя на словах периодически укоряют Израиль за жесткие действия в секторе Газа и регионе, но продолжают накачивать еврейское государство оружием на миллиарды долларов. А премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, пользуясь безнаказанностью, действует радикально и игнорирует любые предупреждения Белого дома, насмехаясь над Байденом и его администрацией. Вот и на этот раз Израиль уведомил США о массированном ударе бомбами американского производства в последний момент, когда его истребители уже готовились к взлету, чем, по слухам в СМИ, привел в ярость шефа Пентагона Ллойда Остина. Министр обороны США негодовал, что у Вашингтона не было времени, чтобы просчитать все возможные риски от устранения Насраллы, сообщает телеканал ABC News. Для Белого дома этот шаг Израиля стал дипломатическим унижением и очередной демонстрацией неспособности (или нежелания?) контролировать своего проблемного союзника. Вдобавок убийство Насраллы произошло всего за месяц до выборов в США и в то время, когда Тегеран проявил заинтересованность в возобновлении переговоров с Вашингтоном по своей ядерной программе.
По данным газеты The New York Times, Израиль следил за Насраллой в течение нескольких месяцев и некоторое время знал о его местонахождении. По словам собеседников издания, в ЦАХАЛ решили ликвидировать Насраллу именно на этой неделе, потому что опасались потерять его из виду. Убийство почитаемого оратора-богослова шейха Насраллы, который имел десятки тысяч последователей в странах региона, может превратиться в политическую катастрофу. Пока неясно, станет ли его смерть спусковым крючком для полномасштабной войны между Израилем и "Хезболлой", в которую потенциально могут быть втянуты Иран и Соединенные Штаты. Доктор Абед Эль Кадир Канаане, эксперт по "Хезболле" из Тель-Авивского университета, предупредил: "Врата ада открываются прямо сейчас".
Насралла возглавлял, возможно, самую мощную негосударственную военизированную силу в мире: по оценкам, "Хезболла" насчитывает до ста тысяч бойцов и имеет мощный оружейный арсенал, способный достичь любой точки в Израиле. Насралла и "Хезболла" стали главной частью группы поддерживаемых Ираном сил и правительств самопровозглашенной "Оси сопротивления". Иран является союзником "Хезболлы" с момента создания ливанской вооруженной группировки в 1982 году. По степени влияния в регионе с шейхом мог сравниться разве что верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи, которого после новостей о бомбежке Бейрута перевели в безопасное место внутри Исламской Республики. Хаменеи пообещал, что "все региональные силы сопротивления" поддержат "Хезболлу".
По оценке экспертов, все взоры глобальных центров силы и региональных игроков будут обращены на возможный ответ Тегерана. Одни эксперты предсказывают эскалацию насилия на Ближнем Востоке, поскольку Иран будет стремиться восстановить влияние и отомстить за смерть лидера. Оппоненты утверждают, что Израиль устранил ключевого игрока в ближневосточном регионе, тем самым сдержав Тегеран и открыв путь к некоторому уменьшению, если не прекращению военных действий.
Израиль в очередной раз показал, что благодаря своей агентуре и техническим возможностям способен добывать критически важную, острую разведывательную информацию из самого "сердца противника", будь то "Хезболла" или ХАМАС, и эффективно использовать ее на практике.
"Хезболле" будет сложно найти замену такому незаурядному, опытному политику и оратору, как Насралла. В движении нет никого, кто бы хоть сколько-нибудь приближался к региональному влиянию и опыту убитого шейха. Совет шуры группировки должен будет собраться в ближайшие дни или недели, чтобы выбрать ее новое руководство. Эксперты полагают, что с большой долей вероятности новым главой "Хезболлы" станет Хашем Сафиеддин - двоюродный брат шейха Насраллы. Он не был в бункере во время израильской атаки. Будучи руководителем ее исполнительного совета, Сафиеддин курирует политические дела "Хезболлы". Он также входит в Совет джихада, который управляет военными операциями группировки, и часто открыто критиковал политику США, не стесняясь в выражениях. Сафиеддин, как и Насралла, - священнослужитель, носит черный тюрбан, указывающий на происхождение от пророка ислама Мухаммеда. Семейные связи Сафиеддина и его физическое сходство с Насраллой - все это будет говорить в его пользу.
Между тем
Израиль осуществил недавнюю атаку с подрывом устройств связи членов "Хезболлы", спрятав взрывчатку внутри батарей пейджеров, ввезенных в Ливан. Электронный детонатор и небольшой взрывной заряд были "внедрены" внутрь металлического корпуса батарей, что сделало невозможным обнаружение взрывчатки с помощью визуализации, например рентгеновских лучей. Об этом телеканалу CNN заявили двое высокопоставленных сотрудников службы безопасности Ливана. Напомним, 17 сентября в Ливане и Сирии практически одновременно у членов "Хезболлы" взорвались тысячи пейджеров, а в последующие дни - и другие устройства связи. В результате взрывов погибли по меньшей мере 37 человек, включая детей, и около 3000, многие из которых были гражданскими лицами, получили ранения.
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе заседания Совета Безопасности ООН по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, Нью-Йорк, 27 сентября 2024 года
Госпожа Председатель,
Уважаемые министры,
Коллеги,
Дамы и господа,
Благодарим Генерального Секретаря за его оценки ситуации на Ближнем Востоке с фокусом на беспрецедентный уровень конфронтации на оккупированной палестинской территории и в ливано-израильском приграничье.
Этот конфликт «отзывается» и в других частях региона, в том числе на Красном море и в Аденском заливе. На обширном пространстве всего Ближнего Востока и Северной Африки сохраняются очаги нестабильности. Спираль насилия вышла далеко за пределы зоны арабо-израильского противостояния, дестабилизируя обстановку не только в упомянутых регионах, но и в Средиземном море, Персидском заливе и на севере Африки. Краеугольным камнем этих кризисных процессов была и остается нерешенность палестинского вопроса.
В эпицентре нынешнего противостояния находится сектор Газа, где начавшийся в октябре 2023 г. очередной виток военных действий уже стал самым кровавым в длинной череде арабо-израильских войн. Количество убитых перевалило за 41 тысячу, число раненых и пропавших без вести приближается к 100 тысячам. Большинство жертв – мирные жители анклава, среди которых много женщин, детей, стариков. В условиях боевых действий и установленной Израилем блокады анклава ситуация стремительно деградирует.
Сектор стал самой большой тюрьмой под открытым небом, из которой людям невозможно бежать. По словам главы Международного Комитета Красного Креста г-жи М.Сполярич израильская военная операция полностью изменила саму концепцию конфликта в сторону «дегуманизации и лишения мирных жителей человеческого достоинства».
Хочу, чтобы все помнили нашу неизменную позицию. Нет никаких оправданий теракту 7 октября 2023 г. Но подвергать коллективному наказанию всех палестинцев неприемлемо. Уже упоминал цифры погибших мирных граждан – 41 тысяча за год после 7 октября 2023 г. Это в два с лишним раза больше, чем число гражданских жертв с обеих сторон конфликта на Украине за 10 лет после кровавого госпереворота в феврале 2014 г. За один год палестинцев убито в два раза больше, чем количество гражданских жертв с обеих сторон на украинском направлении за десять лет.
Несмотря на то, что Совет Безопасности и Генеральная Ассамблея приняли несколько резолюций с призывом прекратить огонь и наладить устойчивый гуманитарный доступ в Газу, операция израильской армии продолжается. 18 сентября с.г. Генассамблея ООН одобрила резолюцию в поддержку консультативного заключения Международного Суда ООН, в котором недвусмысленно говорится о незаконном характере израильской оккупации палестинских земель и необходимости ее прекращения. Подавляющее большинство членов Совета поддержало данную инициативу, направленную на достижение справедливого и долгосрочного урегулирования палестино-израильского конфликта и реализацию права палестинцев на создание собственного независимого государства в границах 1967 г. со столицей в Восточном Иерусалиме. На этот счет есть недвусмысленные решения ООН. Наша общая задача обеспечить их выполнение.
Неурегулированность палестино-израильского конфликта оказывает дестабилизирующее влияние на весь регион. Беспрецедентный по своей ожесточенности и разрушительным последствиям кризис вокруг Газы стал катализатором резкого обострения ливано-израильской конфронтации. Кадры с продолжающимися обстрелами вдоль «Голубой линии», а также вглубь территорий Ливана и Израиля облетели уже весь мир. Ближний Восток вновь оказался на грани большой войны, которую, как представляется кто-то очень хочет.
Только 23 сентября с.г. в результате масштабных израильских бомбардировок на территории Ливана погибло по меньшей мере 558 человек, включая 50 детей и 94 женщины, более 1600 получили ранения. По словам Представительства ЮНИСЕФ в Ливане, за один день в этой стране убито больше, чем за последние 11 месяцев. В числе убитых и двое сотрудников УВКБ ООН. Десятки тысяч людей были вынуждены покинуть свои дома.
Решительно осуждаем действия израильской стороны, грубо нарушающие суверенитет дружественного нам Ливана. Неизбирательные атаки, жертвами которых становятся гражданские лица, категорически недопустимы. Путь войны, который избрал Западный Иерусалим, не поможет ему вернуть внутренне перемещенных лиц на север страны и не обеспечит безопасность в ливано-израильском приграничье. Об этом говорит и опыт израильской кампании 2006 г., когда даже весь арсенал самой продвинутой боевой техники и оружия не помог Израилю достигнуть поставленных задач.
Необходимо немедленно остановить раскручивание спирали насилия, пока ситуация окончательно не вышла из-под контроля, чего кое-кто сильно хочет и пытается спровоцировать «большую войну». Призываем к немедленному прекращению боевых действий, что предотвратило бы дальнейшее кровопролитие и создало бы условия для политико-дипломатического урегулирования.
Буквально сегодня был отдан приказ бомбить Бейрут. Последовательно и неизменно исходим из необходимости полного и комплексного выполнения резолюции СБ 1701, в которой прописаны как обязательства Израиля по прекращению всех наступательных военных операций, выводу своих вооруженных сил из южного Ливана и прекращению оккупации ливанских земель, так и обязательства «Хезболлы» по отводу всех формирований к северу от реки Литани.
Со своей стороны прилагаем активные дипломатические усилия для деэскалации ситуации и предотвращения самого катастрофического сценария. Готовы к координации с международными и региональными партнерами в этих целях. Исходим из того, что безопасность любого государства не должна обеспечиваться за счет ущемления безопасности других.
Выражаем нашу полную поддержку Временным силам ООН в Ливане, играющим стабилизирующую роль на «Голубой линии». Именно присутствие миротворцев долгое время снижало риски начала полномасштабной вооруженной конфронтации. Необходимо неукоснительно обеспечивать безопасность «голубых касок».
Госпожа Председатель,
Совет Безопасности не просто площадка для обмена мнениями по наиболее острым глобальным вопросам. Это главный орган по поддержанию международного мира и безопасности. У него есть целый ряд проверенных временем инструментов, позволяющих добиться выполнения своих решений.
Члены Совета должны поставить интересы народов Палестины и Израиля выше узкокорыстных политических расчетов отдельных деятелей и потребовать немедленного прекращения огня, освобождения всех незаконно удерживаемых лиц и обеспечения полноценного и беспрепятственного гуманитарного доступа. К нарушителям резолюций Совета Безопасности должны применяться строгие меры, без чего решения Совета и дальше будут оставаться «на бумаге».
Хотели бы отдельно обратиться по этому поводу к представителям США. Выбор за вами: либо и дальше блокировать работу Совета Безопасности, либо встать на сторону мира, международного сообщества и потребовать прекращение войны. Без вашей всесторонней поддержки Израилю конфликт может быть прекращен быстро и эффективно. Это помогло бы создать условия для возвращения к мирным переговорам, о создании независимого суверенного палестинского государства, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем.
Переговоры должны проходить под эгидой международного сообщества без монополизации с какой-либо страной. Мы все это видели. Всё это приводит к катастрофе.
Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 сентября 2024 > № 4716115
Сергей Лавров
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на общеполитической дискуссии 79-й сессии Генассамблеи ООН, Нью-Йорк, 28 сентября 2024 года
Уважаемый г-н Председатель,
Дамы и господа,
Несколько дней назад в стенах этого здания прошел форум под названием «саммит будущего». Россия с пониманием отнеслась к идее Генерального секретаря о его созыве, поскольку кризис нашей Организации углубляется и с этим надо что-то делать. Мы честно включились в подготовку саммита. Хотя, честно скажу, особых иллюзий не питали. В современной истории ООН было много амбициозных мероприятий, завершившихся громкими декларациями, вскоре забытыми.
«Саммит тысячелетия» в 2000 г. провозгласил задачу «освободить народы от бедствий войны». Спустя немногим более двух лет США во главе «коалиции желающих» под смехотворным предлогом вторглись без мандата СБ ООН в Ирак – страну, которая до сих пор не может оправиться от разрушительных последствий этой авантюры.
«Всемирный саммит» ООН в 2005 г. объявил о приверженности «установлению справедливого мира в соответствии с принципами и целями Устава ООН». Это «священное обязательство» отнюдь не помешало США и их союзникам натравить тогдашнего грузинского лидера М.Н.Саакашвили на развязывание в 2008 г. вооруженной агрессии против народа Южной Осетии и российских миротворцев. А еще через три года НАТО организовала военную интервенцию в Ливию, разрушив ее государственность и подорвав стабильность соседних стран.
В 2015 г. «саммит ООН по устойчивому развитию» принял грандиозные планы в сфере борьбы с бедностью и неравенством. По факту они оказались пустыми обещаниями на фоне нежелания стран Запада отказываться от неоколониальных практик перекачивания богатств всего мира в свою пользу. Посмотрите статистику выполнения обещаний по финансированию развития стран Глобального Юга и передаче природосберегающих технологий.
Как когда-то К.Аннан и Пан Ги Мун, нынешний Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш выдвинул свою инициативу под лозунгом «перезагрузки» глобального сотрудничества. Прекрасный лозунг, кто же против? Но о каком глобальном сотрудничестве можно вести речь, когда Запад растоптал все те «незыблемые ценности» глобализации, о которых нам рассказывали столько лет со всех трибун, убеждая, что они обеспечат равный доступ для всех к благам современной цивилизации. Где неприкосновенность собственности, презумпция невиновности, свобода слова, доступ к информации, добросовестная конкуренция на рынках по понятным и неменяющимся правилам? Генсекретарь говорит о глобальном сотрудничестве в тот самый момент, когда страны Запада развязали настоящую санкционную войну против доброй половины, если не большинства, государств мира, а доллар, который нам рекламировали как достояние и благо всего человечества, грубо превращен в оружие.
Более шестидесяти лет продолжается торговая блокада Кубы, отменить которую требует подавляющее большинство членов международного сообщества. В погоне за всё более эфемерной целью сохранения своего доминирования Вашингтон блокирует нормальную работу ВТО по разрешению споров и реформу Бреттон-Вудских институтов, структура которых давно не отражает реальный расклад сил в мировой экономике и финансах. ООН Запад тоже хочет превратить в инструмент продвижения своих корыстных установок. Как показал «саммит будущего», нарастают попытки размыть межправительственную природу Организации. Сдерживаются давно назревшие перемены в методах комплектования Секретариата, ключевые посты в котором сегодня фактически оккупированы и «наследуются» представителями западного меньшинства. Если уж Генеральный секретарь призывает к «перезагрузке» глобального сотрудничества, то Секретариат должен продвигать объединительные идеи, предлагать варианты компромиссов, а не изобретать оправдания для внедрения в работу ООН выгодных Западу нарративов.
Вдохнуть новую жизнь в ООН еще не поздно. Но сделать это можно не с помощью оторванных от реальности саммитов и деклараций, а через восстановление доверия на основе уставного принципа - суверенного равенства всех государств. Однако пока доверие подрывается, в том числе действиями Запада по созданию в обход ООН подконтрольных ему узких форматов для решения судьбоносных вопросов – таких, как управление интернетом или определение правовых рамок использования технологий искусственного интеллекта. Ведь эти проблемы затрагивают будущее всего человечества, и рассматривать их необходимо на универсальной основе, без дискриминации и стремления добиться односторонних преимуществ. То есть надо договариваться по-честному, с участием всех членов ООН, а не так, как готовился «Пакт во имя будущего» – без единого пленарного раунда переговоров, на котором присутствовали бы все страны. Вместо этого велась работа под контролем западных манипуляторов. В результате «Пакт», еще толком не родившись, уже пополнил пантеон красиво сформулированных на английском языке деклараций.
Такова, как ни печально, судьба «продуктов» подобных всемирных саммитов. Однако не лучше обстоит дело с выполнением резолюций Совета Безопасности, являющихся обязательными к исполнению. Чего стоит саботаж решений по косовскому урегулированию и Дейтонских соглашений по Боснии и Герцеговине. Самым вопиющим примером остается «заматывание» в течение уже почти 80 лет консенсусных резолюций о создании независимого палестинского государства, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем.
Нет и не может быть оправдания актам терроризма, жертвами которых стали израильтяне 7 октября 2023 г. Но у всех, в ком еще живо чувство сострадания, вызывает негодование тот факт, что октябрьская трагедия используется для массового коллективного наказания палестинцев, обернувшегося беспрецедентной гуманитарной катастрофой. Убийству мирных жителей Палестины американским оружием необходимо немедленно положить конец. Должна быть обеспечена доставка в анклав гуманитарных грузов, организовано восстановление инфраструктуры, а самое главное – нужно гарантировать реализацию законного права палестинцев на самоопределение и позволить им – не на словах, а на деле, «на земле» – создать территориально непрерывное и жизнеспособное государство в границах 1967 г. со столицей в Восточном Иерусалиме.
Очередным «кричащим» примером террористических методов как средства достижения политических целей является бесчеловечная атака на Ливан путем превращения гражданских технологий в смертоносное оружие. Необходимо немедленно расследовать это преступление. Но уже сейчас нельзя обойти молчанием многочисленные публикации в СМИ, в том числе в Европе и США, свидетельствующие о той или иной вовлеченности и, как минимум, осведомленности Вашингтона о подготовке теракта. Понимаем, что американцы всегда всё отрицают и сделают всё, чтобы «замотать» появившиеся факты – так же, как они это сделали в ответ на неопровержимые доказательства их причастности к терактам на газопроводах «Северные потоки». Эти газопроводы, кстати, были прекрасным символом «глобального сотрудничества», о котором мечтает Генеральный секретарь ООН. В результате их уничтожения конкурентоспособность Евросоюза в мировой экономике подорвана на долгие годы к выгоде США. На совести Запада – и «заматывание» правды об организаторах многих других отвратительных преступлений, включая кровавую провокацию в киевском пригороде Буча в апреле 2022 г. и серию отравлений граждан России в Британии и Германии.
Секретариат ООН не может оставаться в стороне от усилий по установлению истины в ситуациях, напрямую затрагивающих глобальную безопасность, и обязан безупречно соблюдать ст. 100 Устава, действовать беспристрастно и избегать искушения подыграть отдельным государствам – тем более тем, кто открыто призывает не к сотрудничеству, а к расколу мира на «цветущий сад» и «джунгли» или на «обедающих за демократическим столом» и «оказавшихся в меню».
Нельзя забывать о «послужном списке» тех, кто требует выполнять свои «правила» от всего остального мира. Вторжение в Афганистан и бесславное двадцатилетнее пребывание там известной коалиции сопровождалось образованием «Аль-Каиды». Прямым результатом агрессии против Ирака стало создание ИГИЛ. Развязывание войны в Сирии породило «Джабхат ан-Нусру» (ныне «Хейят Тахрир аш-Шам»), а разрушение Ливии открыло шлюзы для проникновения терроризма в Сахаро-Сахельский регион и для миллионных потоков нелегальных мигрантов в Европу. Призываем всех, кто думает о будущем своих стран и народов, крайне бдительно относиться к новым авантюрам изобретателей тех самых «правил».
Крайнюю тревогу вызывают ставшие чуть ли не обыденной практикой методы политических убийств, как это вновь произошло вчера в Бейруте.
Трагическое и неприемлемое развитие событий в арабо-израильском конфликте, в Йемене, акваториях Красного моря и Аденского залива, Судане и других «горячих точках» в Африке отражает неоспоримый факт: безопасность может быть либо равной и неделимой для всех, либо ее не будет ни для кого.
Понимание этой, казалось бы, простой истины в контексте европейской безопасности Россия годами пыталась внедрять в сознание Вашингтона, Лондона и Брюсселя, обуреваемых комплексами собственной исключительности и безнаказанности. Хотя они поначалу обещали не расширять НАТО, а в 1999 и в 2010 гг. подписались в официальных документах саммитов ОБСЕ под обязательством не обеспечивать свою безопасность за счет других, на деле Североатлантический альянс уже три десятилетия осуществляет геополитическую и военную экспансию в Европе, пытается закрепиться в Закавказье и Центральной Азии, создавая прямые угрозы безопасности нашей страны. Сейчас то же самое происходит в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда «вползает» инфраструктура НАТО, и где для сдерживания КНР и России создаются узкие военно-политические блоки, подрывающие инклюзивную архитектуру безопасности под эгидой АСЕАН.
При этом Запад не только не вспоминает про «глобальное сотрудничество», за которое ратует наш Генсекретарь, а открыто в своих доктринальных документах жестко обвиняет Россию, Китай, Беларусь, КНДР, Иран в создании угроз своему доминированию. В отношении России объявлена цель нанесения ей «стратегического поражения»: почти как планировали Лондон и Вашингтон в мае 1945 г., разрабатывая (еще до окончания Второй мировой войны) операцию «Немыслимое» по уничтожению СССР. Тогда это держалось в строжайшем секрете, а нынешние англосаксонские стратеги своих замыслов не скрывают. Правда, пока рассчитывают победить Россию руками нелегитимного неонацистского киевского режима, но уже готовят и Европу к тому, чтобы и она бросилась в самоубийственную авантюру. Не буду здесь говорить о бессмысленности и опасности самой идеи пытаться «воевать до победы» с ядерной державой, каковой является Россия.
Не менее бессмысленны заклинания западных хозяев Киева о «безальтернативности» переговоров на основе пресловутой «формулы мира». Отстаивая этот обреченный ультиматум, Запад без стеснения апеллирует к Уставу ООН, требуя обеспечить территориальную целостность Украины.
Хочу напомнить, в том числе коллегам в Секретариате ООН, что Устав – не только про территориальную целостность. В самой первой статье Устава провозглашено обязательство уважать принципы равноправия и самоопределения народов. Именно это послужило международно-правовой базой процесса деколонизации (который, кстати, еще предстоит довести до конца, как бы этому ни сопротивлялись французы, англичане и прочие бывшие метрополии). А в 1970 г. Генассамблея единогласно постановила в своей Декларации, что все должны соблюдать территориальную целостность тех государств, чьи правительства уважают право народов на самоопределение и в силу этого представляют все население, проживающее на соответствующей территории. Подчеркиваю: это было единогласное решение Генассамблеи ООН после долгих лет непростых дискуссий. Нет нужды доказывать, что украинские неонацисты, захватившие власть в Киеве в результате поддержанного США и их союзниками кровавого госпереворота в феврале 2014 г., не представляли и не представляют русское население Крыма, Донбасса, Новороссии.
Западные лидеры, по любому поводу одержимые темой прав человека, показательно молчат об этих правах применительно к расистским действиям своих киевских клиентов. В свете такой забывчивости напомню еще об одном требовании той же самой первой статьи Устава ООН: уважать права и основные свободы любого человека независимо от расы, пола, языка и религии. Права русских и сопричастных к русской культуре людей после госпереворота в Киеве методично истреблялись. Русский язык на Украине законодательно запрещен во всех сферах – в образовании, СМИ, искусстве, культуре, даже в быту. Недавно принят еще один закон – о запрете канонической Украинской православной церкви. Эти вопиющие нарушения закрепленных в Уставе ООН прав русских, наряду с угрозами безопасности России, да и всей Европы, которая исходит от киевского режима и тех, кто втягивает его в НАТО, являются первопричинами нынешнего украинского кризиса. Именно на их устранение направлена специальная военная операция, которую Россия проводит с целью защиты своей безопасности, настоящего и будущего людей на их исконной земле.
Мы ценим искреннее стремление целого ряда наших партнеров продвигать из самых лучших побуждений посреднические инициативы. Уважаем их конструктивную нацеленность на результат – в отличие от тупиковой «формулы мира» В.А.Зеленского. Призываем друзей в своих дальнейших усилиях учитывать в полной мере упомянутые факты о подлинных причинах нынешней ситуации. Без их устранения справедливого, опирающегося на Устав ООН мира не добиться. Реалистичный план урегулирования был изложен Президентом В.В.Путиным 14 июня с.г., когда он вновь убедительно показал добрую волю России к достижению переговорных договоренностей, перспективы которых были «опрокинуты» Киевом и его покровителями в результате госпереворота 2014 г., срыва Минских соглашений 2015 г. и Стамбульских договоренностей 2022 г.
Беспрецедентный уровень высокомерия и агрессивности западной политики в отношении России не просто сводит на «нет» саму продвигаемую Генсекретарем идею «глобального сотрудничества», но и всё больше блокирует функционирование всей системы глобального управления, включая Совет Безопасности. Это не наш выбор, и не нам нести ответственность за последствия столь опасного курса. Однако, если Запад не остановится, тяжелые издержки почувствуют все.
Мировому большинству очевидно, что конфронтация и гегемонизм не решат ни одной глобальной проблемы. Они лишь искусственно сдерживают объективный процесс формирования многополярного мироустройства, которое будет опираться на равенство прав больших и малых наций, уважать ценность человеческой личности, равноправие мужчин и женщин, право народов самим определять свою судьбу. Все это – тоже цитата из Устава ООН. Равно как и принцип невмешательства во внутренние дела суверенных государств, подтверждение которого, к стыду членов ООН, было заблокировано США и их сателлитами на том самом «саммите будущего» при принятии соответствующего «пакта».
Выступая 18 сентября с.г. перед участниками IV Евразийского женского форума в Санкт-Петербурге, Президент В.В.Путин подчеркнул необходимость объединения усилий во имя устойчивого развития и всеобщей равной и неделимой безопасности. Решать сложнейшие проблемы, с которыми столкнулось все человечество, можно только сообща, с учетом интересов друг друга. Запад должен это осознать и отказаться от неоколониальных замашек.
Глобальный Юг и Восток все громче заявляют о своих правах на полноценное участие в процессах принятия решений по всему спектру международной повестки – что становится всё более актуальным в ситуации, когда Запад планомерно разрушает им же созданную модель глобализации.
Укрепляется роль межгосударственных объединений в Азии, Африке и Латинской Америке. Среди них – Шанхайская организация сотрудничества, Африканский союз, Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна (СЕЛАК), Лига арабских государств, Евразийский экономический союз, Ассоциация государств Юго-Восточной Азии и многие другие.
Налаживаются контакты региональных интеграционных структур как между собой, так и с глобальным объединением – БРИКС, что создает возможности для гармонизации подходов к согласованию механизмов взаимовыгодного сотрудничества и развития, неподконтрольных негативному внешнему воздействию и диктату.
Все эти объективные процессы придется учитывать и в деятельности «Группы двадцати», где «семерка» уже не может «заказывать музыку».
Предстоит по-новому взглянуть на пути обеспечения безопасности в различных регионах, извлекая уроки из печального опыта функционирования натоцентричных моделей или моделей евроатлантической безопасности, которые Запад поставил на службу своим экспансионистским замыслам.
Россия выдвинула инициативу формирования инклюзивной архитектуры равной и неделимой безопасности в Евразии, открытой – хочу это особо подчеркнуть – для всех государств и организаций нашего общего континента, готовых работать сообща над поиском общеприемлемых решений, используя взаимосвязанность и естественные конкурентные преимущества единого евразийского пространства. Этой теме будет посвящена международная конференция в Минске, открывающаяся 31 октября с.г.
Мы не отгораживаемся от диалога с Западом. В июле с.г. по предложению России состоялись открытые дебаты Совета Безопасности по вопросу строительства более справедливого и устойчивого мироустройства. Считаем важным продолжать начатую дискуссию как в ООН, так и на других площадках.
Более справедливое мироустройство безусловно предполагает расширение представленности Глобального Юга в Совете Безопасности ООН. Подтверждаем нашу позицию в поддержку кандидатур Бразилии и Индии при одновременном положительном решении по известным инициативам Африканского союза. При этом, разумеется, и речи быть не может о дополнительных местах для западных стран, которые уже и так чрезмерно перепредставлены в составе Совета Безопасности.
В мае 2025 г. будет отмечаться 80-летие Победы во Второй мировой войне, в ходе которой жертвами геноцидальной политики Третьего рейха стали десятки миллионов человек, в том числе 27 миллионов граждан всех народов Советского Союза. У таких преступлений нет срока давности, как нет морального оправдания тем, кто пытается сегодня обелять нацистских палачей, коллаборационистов и их нынешних последователей, будь то на Украине, в Прибалтике, в Канаде или других странах.
Сегодня мир вновь сталкивается с серьезнейшими вызовами, которые требуют объединения усилий, а не конфронтации и жажды глобального доминирования.
Россия всегда будет стоять на стороне коллективной работы, на стороне правды и права, мира и сотрудничества в интересах возрождения идеалов, заложенных отцами-основателями. На это нацелена работа созданной по инициативе Венесуэлы Группы друзей в защиту Устава ООН. Его цели и принципы в полной мере сохраняют свою актуальность. Главное, чтобы все без исключения руководствовались этими принципами не выборочно (выбирая из «меню»), а во всей их полноте и взаимосвязи, включая принцип суверенного равенства государств. Тогда, работая в пользу формирования честного баланса законных национальных интересов всех стран, мы сможем воплотить в жизнь записанное в Уставе предназначение ООН: «Быть центром для согласования действий наций».
Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 сентября 2024 > № 4716114
Сергей Лавров
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам недели высокого уровня 79-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, Нью-Йорк, 28 сентября 2024 года
Завершаем нашу работу на неделе высокого уровня 79-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Вы имели возможность ознакомиться с моими выступлениями, с результатами состоявшихся многосторонних мероприятий в рамках "Группы двадцати", БРИКС и других форматах.
Всего у нас с моими коллегами прошло 7 многосторонних мероприятий и 28 раундов двусторонних бесед. В их ходе обсудили все основные вопросы, стоящие на повестке дня в отношениях России с соответствующими государствами, посмотрели, как выполняются договоренности наших руководителей по двусторонним и региональным делам.
Большое внимание уделили ближневосточным проблемам: очередным вспышкам конфликта на палестинских территориях, в Ливане, Сирии, проблемам на иракской территории, ситуации с попытками вовлечь Иран, чтобы спровоцировать большую войну на Ближнем Востоке. Говорили о конфликтах в Сахаро-Сахельском регионе, Судане, других частях Африки, Афганистане.
Мы использовали эту возможность, чтобы донести наши современные оценки того, что происходит в отношении украинского кризиса.
Хороший отклик находят наши инициативы по формированию независимой архитектуры евразийской безопасности, платежных механизмов, которые не будут зависеть от прихоти и капризов Запада, идеи по реформе глобальных институтов с тем, чтобы отразить в них реальный вес стран Мирового большинства, Глобального Юга и Востока.
Хочу поздравить всех с отмечаемым сегодня Международным днем всеобщего доступа к информации. Он был провозглашен ЮНЕСКО в 2015 г. и зафиксировал право каждого свободно искать, получать и распространять информацию.
В этой связи хочу рассказать, как отмечают этот день в Германии. Сообщается, что в стране задержана супружеская пара, подозреваемая в организации трансляции в интернете нескольких российских телевизионных каналов. По данным немецкого таможенного ведомства, подозреваемые – 37-летний немец и его 42-летняя жена с украинским гражданством. Им грозит от одного года лишения свободы. Вот с таким Днем доступа к информации германская таможня поздравила людей, которые хотели ее свободно распространять.
Вопрос (перевод с английского): Вчера бывший президент Д.Трамп встречался с В.А.Зеленским. Он пообещал, что если победит на выборах в ноябре, то быстро решит вопрос войны. Как Вы могли бы это прокомментировать? Что Вы думаете по поводу этой встречи?
С.В.Лавров: Д.Трамп говорил несколько месяцев назад, что ему для этого потребуется 24 часа. Сейчас формулировка уже иная.
Мы будем рады любым инициативам, которые приведут к желаемому результату. А он может быть только один – урегулирование этой проблемы на основе устранения коренных причин украинского кризиса. Они заключаются, прежде всего, в том, что, несмотря на дававшиеся нам заверения, НАТО продолжала расширяться, Запад не соблюдал свои обязательства, которые были одобрены на высшем уровне в ОБСЕ и заключались в том, чтобы никто не укреплял свою безопасность за счет ущемления безопасности любой другой страны, и чтобы ни одна организация на пространстве ОБСЕ не претендовала на доминирование.
НАТО занималась ровно этим – расширяла свою экспансию, проглатывала государства, осваивала их территории своей военной техникой, инфраструктурой. Украина была следующей на очереди. Это создавало прямые угрозы безопасности Российской Федерации. В планы натовцев входило создать военные базы в Крыму, на Азовском море и разместить там свои вооружения, которые угрожали бы нашему государству. Мы этого допустить не могли.
Безопасность государства всегда важна. Она нужна не как некая абстракция, а как нечто, что необходимо обычным людям. Сейчас Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш и его представитель говорят, что позиция всемирной Организации нерушима, что она выступает за урегулирование кризиса как можно скорее на основе международного права, Устава ООН и территориальной целостности Украины. Руководителю Секретариата надо знать Устав более глубоко и подробно. Только что касался этого на пленарном заседании.
Самое главное для меня в этом документе (а, судя по всему, отцы-основатели Организации считали так же) то, что в первой статье провозглашена необходимость уважать права каждого человека, независимо от расы, пола, языка и религии.
Наши западные коллеги по любому поводу и без выдвигают права человека на первый план. Они сделали всё, чтобы в «Пакте будущего» эти права были гипертрофированы, вынесены чуть ли не на первый план. Там даже говорится, что Совет по правам человека должен быть наделен какими-то полномочиями, которые не зависят от государств-членов. Но в случае с украинским кризисом Запад вообще не вспоминает про права человека.
Я процитировал необходимость уважать права каждого человека, независимо от языка и религии. Напомнил сегодня Генеральной Ассамблее ООН, что русский язык (от раннего детского образования вплоть до университетов) законодательно истреблен на Украине. Все СМИ на русском языке либо изгнаны с Украины, либо закрыты. В сфере культуры - из библиотек выбрасываются, как это было в гитлеровской Германии, книги на русском языке. Запретили каноническую Украинскую православную церковь. Причем в Конституции Украины до сих пор записано, что государство обеспечивает права русских и других национальных меньшинств, включая образование и так далее.
У нас не получается добиться ответа ни от Запада, ни от Генерального секретаря ООН А.Гутерреша: почему все молчат, когда «плавает» столько инициатив о подходах к урегулированию?
Главное – проблема безопасности с точки зрения недопустимости вступления Украины в Североатлантический альянс или в любой другой военный блок и проблема прав человека.
Дело не в территориях, как того просит В.А.Зеленский: мол, отдайте нам их по границе 1991 г. Мы не про территории, а про людей, которые столетиями жили на этих землях, осваивали их, строили заводы, дороги, корабли и многое другое. Таковы истинные причины.
Если у Д.Трампа получится отменить эти законы, о которых мы говорим, то это уже будет шаг вперед. Это сделать проще простого. Взять и проголосовать.
Но есть еще один момент, о котором сейчас тоже никто не упоминает. На нем Президент России В.В.Путин неоднократно заострял внимание. На Украине действует указ В.А.Зеленского о запрете переговоров с Россией. Поэтому не могу спекулировать на тему того, как они собираются налаживать «процесс».
Наша позиция предельно ясна. Надо устранять коренные причины. Все о них знают.
Вопрос (перевод с английского): Россия выступает за многополярную систему, сотрудничество между ведущими державами для того, чтобы этот мир стал чуть лучше. Считаете ли Вы, что война на Ближнем Востоке в случае победы Израиля и его союзников, ослабит Россию и российскую доктрину многополярной системы? Что Россия может сделать, чтобы этот мир и впредь строился на основе сотрудничества между ведущими державами, не оставляя одну гегемоническую державу, прежде всего, на Ближнем Востоке?
С.В.Лавров: Речь не идет о том, как события на Ближнем Востоке, эти (без преувеличения) трагедии повлияют или не повлияют на наши позиции на международной арене. Мы просто хотим спасти жизни людей.
После теракта 7 октября 2023 г., который мы жестко осудили, на палестинских территориях в результате проводимой Израилем кампании по коллективному наказанию палестинцев за год (с октября 2023 г.), согласно свежей статистике, погибло 41 тыс. палестинцев, мирных граждан, около 100 тыс. раненых. Цифры по-прежнему растут.
Для сравнения, после госпереворота на Украине в 2014 г., когда пришедшие к власти путчисты объявили террористами людей, живших на востоке страны, и начали против них, по сути, гражданскую войну, за эти десять лет с обеих сторон украинского конфликта погибло в два с половиной раза меньше гражданских лиц, чем палестинцев за один год. Это показательная статистика. И она продолжает изменяться. Мы заинтересованы в немедленном прекращении этой бойни.
Американцы закрыли все существовавшие механизмы по содействию ближневосточным процессам. Прежде всего, это касается «квартета» международных посредников, куда входили Россия, США, ООН и ЕС. Сейчас Соединенные Штаты хотят монополизировать посреднические усилия и организуют разные форматы: то с нашими иорданскими, то с египетскими, то с катарскими коллегами. Но американцы все равно пытаются сами всем этим руководить. Именно США готовят бумаги, которые показывают всем и считают позволяющими прекратить конфликт. Но Израиль каждый раз повышает свои запросы. То, что вчера произошло в Бейруте, это – очередное политическое убийство. Я слышал, что Президент США Дж.Байден сказал, что это было правильное решение. У них, значит, несколько иное отношение к тому, как вести себя в конфликтах и чем руководствоваться. Помните, как тогдашняя госсекретарь США Х.Клинтон восхищалась и хохотала, глядя на экран, на котором в прямом эфире показывали окровавленного Президента Ливии М.Каддафи? Или ее коллега М.Олбрайт, которая, комментируя процессы, начатые американской агрессией против Ирака, сказала, что демократия, дескать, стоила того, чтобы погибло 400 тыс. человек. Всем известно, что никакого оружия массового уничтожения, как заявляли американцы и чем обосновывали свое вторжение, в Ираке не было.
США хотят монополизировать процессы не только на Ближнем Востоке. Они хотят руководить и «Индо-Тихоокеанским регионом». Собирают различные блоковые структуры – АУКУС, «Квад», «четверку» (Новая Зеландия, Австралия, Япония и Южная Корея). Втягивают в нечто подобное «Квад» и Филиппины. У них налаженная активность. Когда они занимаются региональными проблемами, то думают только об одном – сохранить свою гегемонию и всем руководить.
У России нет таких амбиций. Негуманно закрывать глаза на сотни тысяч жертв, продолжая двигаться к главной цели – оставаться на посту гегемона.
Вопрос: На этой Генеральной Ассамблее много говорилось о реформировании ООН. Президент Финляндии А.Стубб также размышлял на эту тему и предложил исключить Россию из Совета Безопасности ООН. Возможно ли такое? Как следует относиться к подобным предложениям?
С.В.Лавров: «Горячие финские парни» – особый народ.
Хорошо знаю А.Стубба с тех пор, когда он был министром иностранных дел Финляндии. После завершения «пятидневной» войны, развязанной М.Н.Саакашвили в Южной Осетии против российских миротворцев, А.Стубб побывал в Тбилиси и на обратном пути заехал в Москву. Готовясь к переговорам с нашими экспертами, он («один на один») поведал мне о своих впечатлениях от встречи с М.Н.Саакашвили. Там было нецензурное прилагательное и существительное «лунатик». Нетрудно догадаться, какое было прилагательное. На мой призыв рассказать всем, что это за человек, он сказал, что не стоит.
Можно привести много историй из скандинавского фольклора. Но меня больше удивляет другое. А.Стубб хочет быть «больше» украинцем, чем сами украинцы. Знаю, что киевские представители постоянно долдонят о нелегитимности Российской Федерации, поскольку в Уставе ООН написано «Союз Советских Социалистических Республик». Хотел бы отметить, что в Уставе написано и «Республика Китай», а не «Китайская Народная Республика». Осталось все так, как было при создании ООН, когда Тайвань представлял Китай. Когда Китайская Народная Республика восстановила свои права, когда Россия как продолжатель Советского Союза стала членом Совбеза. Решили ничего не менять, поскольку и так все понятно.
Меня больше удивил Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, заявивший, говоря о реформе СБ ООН, что «Европа перепредставлена». От нее в составе постоянных членов в Совбезе – Франция, Великобритания и Российская Федерация. В ходе вчерашней встречи с ним поинтересовался: действительно ли он считает, что мы «одним миром мазаны» с Лондоном и Парижем. Он ответил: «Ну а кто же вы такие еще?». Такое понимание геополитической картины мира наводит на «серьезные» мысли, учитывая, что это Генеральный секретарь ООН.
Вопрос (перевод с английского): Вчера премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху присутствовал в здании ООН – здании, построенном для поддержания мира и безопасности. Вчера же в ходе атаки на Бейрут был убит лидер «Хезболлы» Х.Насралла. Позволит ли его убийство остановить Израиль или же он захочет «продолжить» и захватить Южный Ливан?
С.В.Лавров: Это не первое политическое убийство. Помните главу Политбюро ХАМАС И.Ханию, убитого в столице Ирана во время церемонии похорон бывшего Президента Исламской Республики Иран И.Раиси? Это не просто политическое убийство, а особо циничное. Был также нанесен удар по иранскому консульству в Сирии, где тоже погибли иранские граждане. Сейчас убит Генеральный секретарь «Хезболлы» Х.Насралла.
Многим (и мне тоже) кажется, что Израиль хочет создать повод для непосредственного втягивания США в эту войну и для этого всячески провоцируют Иран и «Хезболлу». Иранские руководители ведут себя предельно ответственно. Это необходимо оценивать должным образом.
Здесь есть и параллели с Украиной. В.А.Зеленский тоже делает всё, чтобы спровоцировать вовлечение стран НАТО в прямые боевые действия. Затем он просто отойдет в сторону и будет смотреть на то, что, как он считает, его спасет.
Не думаю, что это правильный путь. Убежден, что нужно останавливать кровопролитие и отказываться от террористических методов сведения политических счетов.
Вопрос (перевод с английского): Среди последователей «Хезболлы» распространено мнение, что Иран их бросил. И что все эти лозунги, что «мы будем поддерживать «Хезболлу», будем бороться вместе с вами», не работают. Когда наступал важный момент, Иран, как обычно, наблюдал через посредников и не вовлекался в подобные события. Приведет ли убийство Х.Насраллы к ответным мерам со стороны Ирана?
С.В.Лавров: Не считаю себя вправе комментировать что-то, касающееся проблем и интересов Ирана. Не могу отвечать на вопросы, что собирается делать Иран. Это некорректно и невежливо.
Вопрос (перевод с английского): Президент В.А.Зеленский неоднократно говорил, что Россия планирует напасть на украинские атомные электростанции. Как Вы это прокомментируете?
Как известно Бразилия, Китай, другие страны-единомышленницы создали платформу «Друзья мира» для осуществления посредничества в урегулировании российско-украинского кризиса. Рассматривает ли Россия какие-либо миротворческие планы Глобального Юга?
С.В.Лавров: Что касается высказываний г-на В.А.Зеленского, то все уже давно привыкли к его «экспромтам». Когда он играл на сцене и озвучивал написанные тексты, у него получалось лучше. «Экспромты шалят».
Он заявлял, что каждый пункт «формулы мира» основывается на принципах и нормах Устава ООН. В.А.Зеленский по-хамски охарактеризовал китайско-бразильскую инициативу, сказав, что, мол, непонятно, зачем они ее выдвинули, и якобы они хотят получить за это Нобелевскую премию мира. Он добавил, что не существует разных версий Устава ООН для разных частей света. Нет отдельного устава для БРИКС, «семерки», России и Ирана, Китая и Бразилии. В.А.Зеленский «по достоинству» оценил усилия, принимаемые из лучших побуждений нашими китайскими и бразильскими коллегами.
Мы обсуждали на предыдущем этапе в контактах с коллегами их планы. Я поинтересовался, какое будет конкретное наполнение этой инициативы. В этих китайско-бразильских пунктах все слова правильные – призывы к миру, справедливости, выполнению международного права. С этим никто не спорит. Как они конкретно планируют двигаться к миру – мне пока никто не сообщал. Этот вопрос еще на стадии рассмотрения. Было объявлено о создании группы «Друзья мира», куда вошли не все страны, присутствовавшие на встрече. Группа создана в Нью-Йорке на уровне постоянных представителей. Не знаю, насколько отсюда возможно всерьез заниматься этим вопросом, однако уверен, что постоянные представители – люди талантливые. Посмотрим, что они произведут на свет.
Самое главное – в глобальной инициативе по безопасности, выдвинутой Председателем КНР Си Цзиньпином в феврале 2023 г. и посвященной урегулированию любых конфликтов, отмечено, что необходимо договариваться об устранении ключевых причин конфликта.
Его коренные причины на Украине заключаются во втягивании киевского режима в НАТО. Эта цель остается в повестке дня. Й.Столтенберг и другие представители альянса регулярно повторяют это с завидным упорством. Вторая причина – это права человека. Истребление русского языка, культуры, образования, канонической православной церкви. В Израиле арабский язык никто официально не запрещал, а В.А.Зеленский запретил русский, хотя на нем говорят не только этнические русские, но и большинство населения Украины.
Конкретные люди на уровне постоянных представителей, которые будут заниматься конкретизацией этой концепции, не могут пройти мимо этих аргументов и коренных причин. Они должны будут руководствоваться принципами Устава ООН не избирательно, а во всей их полноте и взаимосвязи.
Права человека – это принцип Устава ООН, нарушенный грубейшим образом. Даже в украинской Конституции содержатся обязательства уважать права национальных меньшинств во всех аспектах. Трактуя принцип территориальной целостности, нельзя игнорировать его взаимосвязь с принципом самоопределения народов. На сей счет тоже есть консенсус – в 1970 г. Генеральная Ассамблея ООН единогласно приняла Декларацию, в которой постановила, что необходимо уважать территориальную целостность тех государств, чьи правительства представляют весь народ, проживающий на данной территории.
Почему все спокойно восприняли объявление в одностороннем порядке Косово независимым государством в 2008 г.? США аплодировали этому событию, сказав, что это проявление права нации на самоопределение. В Косово, кстати, никаких военных действий не велось.
Через несколько лет, в 2014 г. после кровавого переворота на Украине захватившие власть фашисты пошли войной на Крым, и он провел референдум. Американцы сказали, что так нельзя, поскольку в данной ситуации действует принцип территориальной целостности.
Важно, чтобы те, кто искренне желает помочь найти развязку этого кризиса, понимали истинные причины. Следует опираться на Устав ООН во всей его полноте и взаимосвязи его принципов. Это моя просьба, послание к тем, кто будет работать в группе «Друзья мира».
Вопрос: Представители сепаратистов, которые действуют на территории Мали, в эфире телеканала «France 24» заявили о том, что они поддерживают контакты с Украиной. Как Россия, являясь союзником Мали, могла бы прокомментировать факты, что есть контакты между теми, кто против малийского государства, и Украиной? Что нужно сделать, чтобы международное сообщество призвало Украину к ответу за это?
С.В.Лавров: Мы уже комментировали эту ситуацию. Доказано на фактах, что украинцы работают с террористическими организациями, которые борются с законным правительством Мали. Не так давно было совершено нападение на группу малийских военнослужащих с большим количеством убитых. Это сделали террористы, связанные с украинцами.
Это не единственная точка на планете. На территории Сирии в Идлибской зоне деэскалации по-прежнему хозяйничает «Хайят Тахрир аш-Шам». У украинцев и с ними тоже есть связи. Они вербуют боевиков, чтобы засылать их на поля сражений, либо помогают им готовить провокации.
Показательно, что после того, как произошло убийство террористами малийских военнослужащих, Мали, Нигер и Буркина-Фасо обратились в Совет Безопасности ООН с призывом осудить подобную деятельность Украины. Две из этих стран разорвали с ней дипломатические отношения.
Это бандитизм. Будем делать все, чтобы африканские страны, которые хотят жить своим умом и сами выбирать пути своего развития, имели поддержку в сфере обеспечения безопасности и обороноспособности. Мы этим занимаемся.
Вопрос (перевод с английского): Вопрос по китайско-бразильской инициативе. Вчера в заявлении было сказано, что в ней учитываются легитимные интересы сторон. Это было сказано после Вашего выступления. Как Вы считаете, этот план позволит выйти из тупика, который сложился на сегодня? Как Вы сказали, коренные причины должны быть устранены. Во вчерашней декларации они четко изложены?
С.В.Лавров: Вы прочитайте то, что Вы процитировали, и сравните с тем, что я только что сказал. Плана действий в документе не увидел, а лишь заявление о намерениях. Это такая форма - надо бороться за все хорошее против всего плохого.
Много лет назад в очередной раз рассматривали палестино-израильский конфликт в Совете Безопасности ООН. Тогда «четверка» посредников («квартет» - Россия, США, Секретариат ООН и Евросоюз) разработали «дорожную карту» палестино-израильского урегулирования через создание независимого палестинского государства. Она была прописана на один год. В ней были закреплены шаги, которые необходимо было предпринимать каждый месяц. Вот это был план. Но он не материализовался. Иначе мы не видели бы войны, которая сейчас развязана на Ближнем Востоке.
Мой совет людям, которые будут работать в Нью-Йорке в рамках группы «Друзья мира», - читайте Устав ООН. Максимально подробно говорил и на пленарном заседании, и в Совете Безопасности ООН. Это всем давно известно.
Началось это с госпереворота на Украине. Все эти годы мы предупреждали, чтобы «не тянули» в НАТО, чтобы русских граждан не трогали. В.А.Зеленский за полгода до специальной военной операции заявил в интервью, отвечая на вопрос, как он относится к людям по ту сторону соприкосновения в Донбассе, не принявшим путч, против которых киевский режим стал воевать, что «есть люди, а есть существа – особи». В другой раз сказал, что, если чувствуешь себя сопричастным с русской культурой и живешь на Украине - проваливай в Россию. Никто на это не реагировал.
Посол Украины в Казахстане П.Ю.Врублевский, давая интервью, сказал, что главная их цель - убить как можно больше русских, чтобы их детям осталось меньше работы. Кто-нибудь из журналистов привлек к этому внимание своих читателей? Я не помню.
Это серьезный вопрос. Просто так учесть интересы недостаточно. Не понимаю только одного: как на вчерашней встрече оказались французы и швейцарцы? Они активно выступают за Украину, требуют их победу над Российской Федерацией, поставляют дальнобойные вооружения и ракеты. Спросил у китайского коллеги. Он сказал, что те сильно просились. Их коллективно решили пригласить в качестве наблюдателей.
Этой группе еще работать и работать. Мы готовы помогать им советом. Главное, чтобы они свои предложения основывали на реалиях, а не брали из абстрактных разговоров.
Вопрос (перевод с английского): Вопрос мой в развитие того, что уже спрашивала в прошлом году. Не могли бы Вы сказать, есть ли какие-либо переговоры по украинским детям, которые были вывезены в Россию? Вы говорили, что их всего около ста. Но по данным МККК, их 19 тыс. Насколько понимаю, некоторые страны вроде Катара являются посредниками в этом вопросе.
С.В.Лавров: Мы публикуем такие материалы. У Вас нет представителя в Москве?
Вопрос (перевод с английского): Нет. Я перешла в другое СМИ.
С.В.Лавров: Информация с последней нашей встречи обновлялась многократно. Не буду вновь приводить цифры. Но мы приглашали многих иностранных журналистов на специальные брифинги.
Какое-то время назад появились факты, что многие из детей (сотни), которые были в списках якобы «похищенных» Россией, были обнаружены в Германии. Там много «ребят», страдающих нетрадиционными увлечениями. Это вопрос непростой.
М.В.Захарова: Мы хотим повторить наше приглашение в Вашем новом качестве посетить Россию и провести интервью с официальными лицами. Ждем Вас.
Вопрос (перевод с английского): Продажа Россией Турции С-400 создала напряженность в отношениях с США. Недавно бывший турецкий министр предположил, что Турция может продать С-400 третьим странам, например, Индии или Пакистану. Как Россия отреагирует на такую потенциальную продажу С-400? Какие последствия это возымеет для российско-турецких отношений?
С.В.Лавров: С-400 — это система противоракетной обороны. Она была поставлена Турции. Мне нечего комментировать.
Президент Турции Р.Т.Эрдоган - опытнейший государственный деятель. По любому вопросу он принимает решения в интересах своего народа и государства.
Единственное «добавление». В контрактах по продаже вооружений есть графа о сертификате конечного пользователя. Для того, чтобы с продукцией, поставленной с таким сертификатом, в котором в качестве конечного пользователя указана страна, получившая эти вооружения, можно было что-либо сделать, необходимо согласие стороны, продавшей эти вооружения.
Вопрос (перевод с английского): Бывший президент США Д.Трамп говорил, что война на Украине не началась, если бы он был на посту президента. Если его переизберут, то она закончится в первый же день. Как Россия отнесется к предложению мира Д.Трампа в случае его переизбрания? Какие должны быть условия, чтобы Россия согласилась на это?
С.В.Лавров: Насчет г-на Д.Трампа. Война бы никогда не началась, если бы...
Я тоже могу показать ретроспективу. Февраль 2014 г. Тогдашний президент Украины В.Ф.Янукович со «своей» оппозицией, которая вывела на западные деньги сотни людей на главную площадь (там были бесконечные протесты), подписали договоренность о том, что будут досрочные выборы. А перед тем, как их провести, будет создано правительство национального единства. Это было гарантировано Германией, Францией и Польшей. Наутро оппозиция захватила правительственные здания. Мы спросили, почему они это сделали. Германские и французские коллеги ответили, что демократия иногда предпринимает непредсказуемые «зигзаги». Американцы сказали то же самое.
Если бы выполнили ту договоренность, Украина была бы в границах 1991 г., о которых «талдычет» В.А.Зеленский. Кто их просил подрывать свою легитимность? Пока этот режим будет оставаться у власти, она будет подорвана. Крым тогда бы тоже оставался на Украине. Хочу, чтобы все понимали. Это если следовать логике «если бы».
Если бы Минские договоренности, которые были подписаны через год и закреплены резолюцией Совета Безопасности ООН, выполнили, то Украина была бы целостной, но без Крыма. Крым они потеряли, когда привели к власти бандитов.
В апреле 2022 г. в Стамбуле была достигнута договоренность между российскими и украинскими переговорщиками. Если бы она была выполнена, Украина все равно сохранила бы часть Донбасса. Но с каждым разом, когда срывается договоренность, на которую всегда идет Россия, Украина становится меньше.
Насчет Стамбульских договоренностей. Глава украинской делегации Д.Г.Арахамия недавно давал интервью и признался, что тогдашний премьер-министр Великобритании Б.Джонсон приехал и сказал, что никаких договоренностей не нужно, воюйте дальше, они подкинут оружие и денег.
Привел Вам факты. И если Украина продолжит идти своим путем и будет использовать какие-то трюки, чтобы выиграть время, то у нее не получится.
Надеюсь, что наши китайские и бразильские друзья и те, кто вошел в группу «Друзья мира», будут в полной мере учитывать манеры и привычки нынешнего украинского руководства и его нескончаемые попытки заманить всех обманом на зыбкую почву.
Вопрос (перевод с английского): Президент Азербайджана И.Г.Алиев и Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян будут участвовать в проходящих в России в октябре 2024 г. саммитах БРИКС и СНГ. Планируется ли какая-нибудь встреча между лидерами двух стран для новых мирных инициатив или переговоров с российским участием?
С.В.Лавров: Как говорится, все зависит от них («It’s up to them»). Если они хотят встречаться, как здесь (в США) встречались министры при участии госсекретаря США Э.Блинкена.
Американцы очень хотят, чтобы и здесь они были доминирующими, так же, как и на Ближнем Востоке. Им важно показать, что они хозяева. Если это устраивает наших азербайджанских и армянских друзей, то это выбор соответствующих руководителей.
Мы всегда готовы выполнять то, о чем договорились с нашим участием, начиная с ноября 2020 г. В течение двух лет руководители России, Азербайджана и Армении встречались еще трижды (1, 2, 3). Создана трехсторонняя рабочая группа по разблокированию транспортных коммуникаций. Есть механизмы по проведению делимитации границы и т.д. Мы готовы выполнять все свои закрепленные там обязательства.
Вопрос (перевод с английского): Краткий вопрос об убийстве лидера «Хезболлы» Х.Насраллы. Что может сделать Россия, чтобы не допустить распространения этих последствий на Сирию и Ирак?
С.В.Лавров: Еще раз повторю, что мы хотим, чтобы Совет Безопасности ООН проявил свою волю и выполнил свои функции. У него имеются инструменты, позволяющие воздействовать на сторону, не выполняющую его решения.
Американцы не позволяют СБ ООН предпринять такие действия. По той же причине – они всё хотят держать в своих руках. Проблемы, существующие в мире, уже не помещаются ни в одну, ни даже в две руки. Это наш ответ.
Они блокировали все предложения. Резолюция, которую они сами внесли для принятия, была «обманным ходом». Американцы сказали, что Израиль готов ее выполнять. Это была ложь. Мы, предвидя это, воздержались и не заветировали только потому, что арабские друзья просили нас дать ей шанс.
Насчет того, как предотвратить «перелив» конфликта в другие страны. Я уже ответил. Это – то, что мы можем и будем делать.
В Сирии по просьбе законного правительства находится наш воинский контингент, помогающий обеспечивать безопасность. Он будет выполнять все свои функции.
Повторю, у меня ощущение, что есть желающие спровоцировать сначала Иран, а потом США и развязать полноценную войну во всем регионе.
Вопрос (перевод с английского): Россия призывает Турцию и Сирию к нормализации отношений. Если это произойдет, каким образом повлияет на сирийских курдов?
С.В.Лавров: У нас были встречи по поводу сирийско-турецкой нормализации. В прошлом году встречались министры обороны и иностранных дел в составе Россия-Иран-Турция-Сирия. Как бы Астанинская «тройка» по сирийскому урегулированию и непосредственно САР.
Встречи были позитивными. Недавно общались здесь с моим турецким коллегой. Говорил я об этом и с новым Министром иностранных дел и по делам соотечественников за рубежом Сирийской Арабской Республики Б.Саббагом. С обеих сторон есть идеи, которые, на мой взгляд, должны позволить возобновить этот процесс.
Да, Вы правы. Курдский вопрос будет одним из главных в ходе этих переговоров наряду с вопросами пресечения рисков терроризма и обеспечения безопасности границ.
Прецеденты были. Есть Аданское соглашение 1998 г. Оно сейчас напрямую едва ли будет применимо. Но вполне реализуема заложенная в нем концепция (конечно, ее нужно адаптировать), предполагающая взаимодействие Сирии и Турции в обеспечении безопасности на границе и подавлении террористических отрядов.
Огромной проблемой является деятельность США, которые и здесь хотят сделать всё по-своему. Игнорируя интересы Турции и Сирии, незаконно находятся на территории САР - на левом берегу Евфрата. Создали там фактически квазигосударство. Добывают сирийскую нефть, собирают урожай зерна, продают и на эти деньги содержат своих «подопечных».
Убежден, что курдские организации должны категорически отмежеваться от терроризма и, наконец, понять, что у них нет другого выхода, кроме как жить в составе сирийского государства. Мы на каком-то этапе были готовы предоставить свои посреднические услуги, встречались с их руководителями. Они знают нашу позицию. Обращались к нам за помощью, когда Президент Д.Трамп объявил, что они «уходят» из Сирии. Представители курдов пришли к нам на разговор. Через несколько дней американцы сказали, что они передумали и никуда не уходят. И у курдов пропал интерес. Это конъюнктурная позиция, не отражающая долгосрочное видение будущего курдского народа. Им надо договариваться с Дамаском. Как я понимаю, турецкие соседи готовы в этом помогать.
Вопрос (перевод с английского): После отказа Премьер-министра Израиля Б.Нетаньяху от предложения о прекращении огня есть ли возможность выполнения резолюции 2735 в условиях эскалации в регионе?
С.В.Лавров: Насчет резолюции 2735. Обращаетесь не по адресу с вопросом о том, можно ли ее сейчас выполнить. Это вопрос, прежде всего, к Израилю. И к Соединенным Штатам тоже. Они заверяли, что это резолюция, которая позволит резко ослабить напряженность, начать деэскалацию. Они говорили это, серьезные люди, обманывали всех нас. Не вижу желания Израиля выполнять какие-либо мирные планы.
Вопрос (перевод с английского): Вопрос по Украине. Президент России В.В.Путин заявил о том, что снятие ограничений на использование поставляемых Западом Украине ракет дальнего действия будет объявлением войны. Как понимаем, они сейчас близки к тому, чтобы объявить о снятии этих ограничений. Возможно, ограничат 20-40 километрами, но это может произойти.
С.В.Лавров: Я уже все ответил на этот вопрос.
Вопрос (перевод с английского): Вы только что сказали, что хотели бы, чтобы Совет Безопасности ООН взял на себя ответственность за предотвращение полномасштабной войны в регионе. Какие инструменты, по Вашему мнению, мог бы использовать СБ ООН в свете постоянного применения вето, особенно по Газе? Должна ли рассматриваться Глава 7 Устава ООН?
С.В.Лавров: Я действительно сказал, что у Совета Безопасности ООН есть возможности. Они включают Главу 7 Устава ООН. Хотя все резолюции СБ ООН должны выполняться. Об этом говорится в статье 25 Устава Организации. Глава 7 - принудительная для тех, кому адресованы требования соответствующего решения СБ ООН.
Например, есть требование «положить на стол» резолюцию, прекратить поставки вооружения в любом конфликте, когда ситуация заходит слишком далеко. Естественно, все понимают, что американцы будут это ветировать, как они и делали до этого.
Можно предложить санкции в отношении тех, кто не выполняет требования СБ ООН. И это тоже будет заветировано. Инструменты есть. Не надо опускать руки из-за того, что резолюция блокируется. Не всегда получается блокировать безболезненно для своей репутации. Может, это что-то и даст. Как у нас говорят, «вода камень точит». Ситуация сложная.
Вопрос (перевод с английского): Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху вчера сказал, что «длинная рука» Израиля может достать каждого на Ближнем Востоке. С учетом убийства Генерального секретаря «Хезболлы» Х.Насраллы ожидаете ли каких-то перспектив в плане мирного ближневосточного урегулирования?
С.В.Лавров: Я уже несколько раз отвечал, как мы относимся к происходящему. Это необходимо срочно прекратить.
Вопрос (перевод с английского): Может ли Россия согласиться на расширение постоянного членского состава Совета Безопасности ООН с 5 до 10 членов? Могли бы Вы прокомментировать эту тему?
С.В.Лавров: Насчет реформы Совета Безопасности ООН. Я не слышал об идее сделать 10 постоянных членов. Их много «плавает».
Наша позиция хорошо известна – надо укреплять Совет исключительно за счет кандидатов от Африки, Азии и Латинской Америки. Никакого увеличения количества западных стран и их союзников (типа Японии) быть не может.
Вопрос (перевод с английского): Не могли бы Вы прокомментировать изменения в ядерной доктрине России, о которых недавно объявил Президент В.В.Путин? Является ли это сигналом Западу? Если да, какой именно сигнал хотела бы направить Москва?
С.В.Лавров: Президент В.В.Путин всё сказал. Там всё понятно без каких-либо изъятий.
Когда мы говорим что-то публично (особенно Президент В.В.Путин), исходим из того, что те, кто интересуются нашими подходами, это слышат. Как они это понимают, не мне судить.
Когда станет окончательно ясно, дадут ли они Украине разрешение на дальнобойные орудия, тогда и будет понятно, как они поняли то, что услышали.
Вопрос (перевод с английского): Через три недели состоится саммит БРИКС. Ожидается ли участие стран из Латинской Америки? Как Россия относится к политической обстановке в Латинской Америке?
С.В.Лавров: Уж точно не как к доктрине Монро.
У нас уважительное отношение ко всем нашим партнерам. Латинская Америка – это мощный полюс формирующегося полицентричного мироустройства. Сейчас СЕЛАК обретает второе дыхание после прихода к власти Президента Бразилии Л.И.Лулы да Силвы. Много инициатив, в том числе направленных на создание механизмов, позволяющих торговать, сотрудничать, инвестировать, не зависеть от того, что контролируют Соединенные Штаты через МВФ и ВТО.
Что касается перспектив расширения БРИКС. На данном этапе все члены считают целесообразным пока не принимать новых решений и адаптировать наше объединение единомышленников под новые обстоятельства. Нас было пять, стало десять. Конечно, это требует какого-то привыкания и плавного вхождения новых членов в работу с учетом традиций, сложившихся за годы существования «пятерки».
На саммите в Казани будут рассматриваться рекомендации, которые были запрошены лидерами в 2023 г. на саммите в Йоханнесбурге, – дать предложения о том, как могли бы выглядеть модальности новой категории (стран-партнеров БРИКС), которые будут на постоянной основе, не как приглашенные, а как партнеры участвовать практически в большинстве видов деятельности нашей структуры.
Списки таких кандидатов есть. Будет около 20 желающих стать партнерами. Еще десяток с лишним хотят поддерживать постоянные контакты, не обязательно обретая статус партнера. Решение принимать президентам. Мне «не с руки» сейчас предрешать то, как они договорятся. Это будет объявлено.
Вопрос: Вы сегодня в своей речи упомянули Грузию. Как Вы могли бы прокомментировать последние заявления официальных лиц Грузии о том, что войну все-таки начал М.Н.Саакашвили? Считаете ли Вы возможными и реальными какие-то новые договоренности Грузии, Южной Осетии и Абхазии?
С.В.Лавров: Очевидно, что нынешнее грузинское руководство честно оценивает прошлое. Они так и сказали, что хотят исторического примирения. В каком виде, форме оно может произойти, решать самим странам – Абхазии, Южной Осетии. Они соседи с Грузией. Какие-то контакты неизбежны. Если будет интерес со всех сторон в нормализации этих отношений, обеспечении договоренностей о ненападении, чтобы больше никогда ни у кого не возникало желания, мы (в случае заинтересованности сторон) будем готовы помогать.
То, что войну начал М.Н.Саакашвили, было известно всем, кроме, может быть, наших западных коллег и грузинского президента г-жи С.Зурабишвили.
Сразу после 2008 г. Евросоюзом было заказано расследование, которое проводила уважаемая швейцарка Х.Тальявини. В докладе по итогам этого расследования было четко написано, что это все начал М.Н.Саакашвили. Тут даже удивляться не надо.
Вопрос (перевод с английского): Почему Вы упоминали Бучу? Если бы я была российским должностным лицом, я пыталась бы игнорировать эту кровавую расправу. А Вы включили эту тему в свое выступление на Генеральной Ассамблее ООН.
С.В.Лавров: Что Вас удивило? Я каждый раз об этом говорю.
Встречался с А.Гутеррешем в 2023 г. на заседании Совета Безопасности ООН, где он присутствовал. И за год до этого, в 2022 г.
Сегодня Международный день всеобщего доступа к информации. А у Вас нет доступа к информации, которая открыто «плавает» в интернете и соцсетях.
В Стамбуле в апреле 2022 г. была достигнута договоренность о том, что мы прекращаем боевые действия и подписываем договор с украинцами. Еще до того, как это все провалилось, нас просили в качестве жеста доброй воли отвести войска от окраины Киева, включая населенный пункт Буча. Мы так и сделали, думая, что имеем дело с приличными людьми, а не лгунами. Но нас, конечно, обманули.
В интернете есть видео, где после того, как российские войска ушли оттуда, мэр этого города гордо говорит на камеру, что они вернули контроль над «малой» родиной, что они теперь хозяева, русских там нет.
Прошло два дня. Вдруг команда «славного» медийного агентства «Би-Би-Си» показывает телевизионные кадры не где-то в подвале, а на широкой центральной улице Бучи, где уложены тела. Было сказано, что когда здесь были русские, это они совершили такое преступление. Повторю, это было через два дня после того, как мы оттуда ушли.
Были объявлены новые санкции в связи с этой «историей». С тех пор рассчитывать на какое-то расследование бесполезно. Мы пошли по самому простому пути. Спросили, можно ли посмотреть список имен людей, чьи трупы были показаны по «Би-Би-Си». Наступило молчание. Я попросил А.Гутерреша. Опять сказал ему об этом вчера. Он ответил, что они еще раз обратятся. Но они уже обращались к украинскому режиму. Никто им ничего не сообщает. Раз не сообщает, значит есть, что скрывать. Управление Верховного комиссара по правам человека тоже обращалось по нашему требованию. Никто ничего не рассказывает. Вопрос закрыт. Президент Дж.Байден описывал это как «резня», «Путин - мясник» (Putin is a butcher). Для нас здесь нет никакой тайны. Это провокация чистейшей воды.
Точно так же, как с А.А.Навальным. Когда он заболел, и немцы попросили отдать его им на лечение, мы тут же пропустили их самолет и его увезли. Даже необходимые авиационные формальности не соблюли. Он у них находился в гражданском госпитале, где у него ничего не нашли. Потом его перевели в военный госпиталь, где нашли это вещество - «Новичок». Позже он как бы вылечился, вернулся и здесь умер.
Когда он там находился, мы попросили немцев показать анализы, доказывающие, что он был отравлен этим веществом. Немцы сказали, что это секрет, что этот анализ они отдадут в Организацию по запрещению химического оружия. Мы пошли туда. Нам ответили, что немцы им запретили нам это показывать. Вам ничего не кажется здесь странным? Когда разразился шум после смерти А.А.Навального, мы еще раз напомнили немцам и спросили, можем ли мы посмотреть, какой был анализ и как его лечили перед тем, как он вернулся в Россию? В ответ – полная тишина.
То же самое про отравление Скрипалей в Солсбери. Никакой информации, несмотря на официальные запросы нашего Следственного комитета и Генеральной прокуратуры к их коллегам в Британии.
Медийная «пенка» сорвана, Россию во всем обвинили и потом это уходит с первых полос и с экранов телевидения. Это нам известно. Будем говорить и про Бучу, и про А.А.Навального и требовать правду.
Если вам интересно, организуйте журналистское расследование. Спросите у украинцев, почему нельзя получить эти имена. Друзья мои, вы же профессионалы. Надеюсь, вам должно быть интересно. Постарайтесь узнать.
Вопрос: Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш заявил на днях, что Россия и США должны сократить ядерный арсенал. Он лично говорил Вам об этом на встрече? При каких условиях Россия готова пойти на это?
С.В.Лавров: Он мне ничего не говорил. Не слышал, что он это сказал. У него иногда бывают такие заявления, которые явно не вписываются в существующие реалии на международной арене.
Мы свой арсенал не увеличиваем. Это лишний раз подтверждают наши официальные представители. Договор между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений действует до 2026 г. Там закреплены соответствующие уровни. Руководствуемся ими, по крайней мере, пока этот договор в силе. Мы приостановили свое участие в нем, но сказали, что будем соблюдать уровни и обмениваться с американцами некоторыми видами информации.
Но, конечно, не Генеральному секретарю ООН решать такие вопросы. Всегда хочется, чтобы было меньше вооружений. Но есть реалии.
Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 сентября 2024 > № 4716113
Сергей Лавров
"Украинская повестка" на Генассамблее ООН: предполагаемая встреча Байдена и Зеленского и новый пакет помощи Киеву
Встретятся ли Байден и Зеленский "на полях" Генассамблеи ООН
Евгений Шестаков (Нью-Йорк)
События в Ливане оказались не в состоянии перебить "украинскую повестку" на Генассамблее ООН. Это стало понятным в ночь со среды на четверг, когда Совет безопасности все же собрался на экстренное заседание по инициативе Франции.
Вопрос о том, поменяет ли ради этого мероприятия график встреч министр иностранных дел Сергей Лавров, до последнего оставался открытым. Но когда в комнату для переговоров главы внешнеполитического ведомства РФ в шесть вечера по нью-йоркскому времени буквально влетел, не обращая внимания на журналистов, его слегка опоздавший венгерский коллега Петер Сийярто, стало окончательно понятным - на Совбезе Лаврова не будет. Россию на нем представлял заместитель министра Вершинин.
Впрочем, в связи с незапланированностью мероприятия многие главы МИД не стали перекраивать графики - их представляли заместители или дипломаты более низкого ранга. Несмотря на то, что дискуссию по Ливану - и это не частый случай - открывал генеральный секретарь ООН Антониу Гуттереш, выступления участников выглядели однотипными: в них звучал призыв к противоборствующим сторонам проявлять сдержанность и договориться о мире.
Как объявил министр иностранных дел Франции, его страна совместно с США, в ближайшие недели выдвинет новые инициативы для урегулирования конфликта, но не сообщил, о чем пойдет речь. Возникло впечатление, что чиновники в Париже и Вашингтоне заранее договорились использовать Совбез, чтобы "спустить пар", но при этом избегать при обсуждении резких формулировок, тем более упоминания о санкциях в отношении Израиля.
Как объяснил "Российской газете" источник в российском МИД, нынешнее заседание стало своего рода пиар-акцией Парижа. По словам собеседника "РГ", гипотетически, если призывы к Израилю и руководству "Хезболлы" прекратить взаимные обстрелы не помогут и эскалация продолжится, Совбез может вновь рассмотреть этот вопрос и предложить иные, более решительные меры воздействия на стороны конфликта. Но будет ли это нечто большее, чем очередные увещевания, зависит от позиции Белого дома, не склонного драматизировать происходящее, чтобы не отвлекать внимание мирового сообщества от событий на Украине.
Джо Байден использует Украину для создания информационного шума на фоне провалов своего курса на Ближнем Востоке
Буквально за пару часов до Совбеза по Ливану на полях Генассамблеи состоялось еще одно знаковое событие - как сообщило агентство Reuters, более 30 из 193 стран присоединились к декларации G7 о поддержке Киева. И согласились поучаствовать в послевоенном восстановлении Украины. Тогда как вопрос о том, кто и на какие деньги будет восстанавливать Ливан после ударов израильской армии, сегодня никто не обсуждает.
Понятие "на полях" в данном случае выглядит условным - мероприятие проводили в одном из отелей рядом со зданием ООН, по соседству с "башней Трампа". О том, что все происходило именно там, можно было догадаться по количеству полиции, приходящейся на квадратный метр, и бесконечному кортежу с мотоциклистами у покидавшего встречу президента Джо Байдена, на который случайно натолкнулся корреспондент "РГ". Сразу два "Дилижанса" (так называют автомобиль главы Белого дома - прим. "РГ") один за другим с соответствующими флажками на капоте проследовали по плотно перекрытым улицам вдоль торца здания Организации Объединенных наций.
Как пишут СМИ, физическое подписание декларации о помощи Украине пройдет в четверг опять же "на полях" Генассамблеи ООН. Где именно оно состоится и будут ли на мероприятие допущены журналисты, не сообщается - в этом году в здании ООН введены драконовские меры в отношении любых перемещений прессы. Судя по содержанию коммюнике, принимаемый документ все же выглядит декларацией о намерениях.
В тоже время стало известно, что "семерка" намерена передать Киеву до конца 2024 года кредит в 50 миллиардов долларов за счет украденных доходов от замороженных активов России. В четверг же предположительно в Вашингтоне Байден должен встретиться с Зеленским. Произойдут ли эти события - подписание декларации и встреча синхронно - информации нет.
Не исключено, что Байден все же поменял планы и будет лично приглядывать за подписанием декларации в отеле по соседству со зданием ООН. После чего там же переговорит с Зеленским. Судя по предстоящим около полудня по нью-йоркскому времени перекрытиям в районе ооновской штаб-квартиры, такой сценарий вполне возможен.
После достаточно "тухлого" по меркам Генассамблеи выступления Зеленского, на котором значительная часть мест в зале пустовала (в том числе не было главы МИД Китая Ван И, он в это время встречался с Лавровым - прим. "РГ"), администрация Байдена продолжает использовать шоумена для создания информационного шума. Решение рациональное на фоне заметных провалов внешнеполитического курса Белого дома на Ближнем Востоке, где нет надежды на улучшение ситуации.
После намеченной на утро четверга неформальной встречи министров иностранных дел ОДКБ Сергей Лавров примет участие во встрече глав внешнеполитических ведомств стран БРИКС. Мероприятие также состоится в закрытом формате, без прессы. Можно предположить, что речь пойдет о заключительном обмене мнениями перед предстоящим в октябре саммите БРИКС в Казани.
До начала намеченной на вечер (по нью-йоркскому времени) министерской дискуссии по ситуации в Газе, где, судя по названию мероприятия, будут говорить о реализации двугосударственного решения в отношении Израиля и Палестины "как пути к справедливому и всеобщему миру", Лавров проведет переговоры с министрами иностранных дел Боливии, Узбекистана и Мали, а также с председателем Руководящего президентского совета Йемена. После завершения дискуссии по Газе собеседниками российского министра станут его коллега из Ирака и председатель Переходного суверенного совета Судана.
В ночь с четверга на пятницу по московскому времени в графике российского министра указаны двадцатиминутные переговоры с Генеральным секретарем ООН Антониу Гутеррешем. Такая встреча традиционно проходит у Лаврова каждую Генассамблею. Но состоится ли она в этом году, утверждать сложно - после жесткой критики, которой глава внешнеполитического ведомства подверг на министерском заседании G20 принятый по инициативе Гутерреша так называемый Пакт будущего.
"Будущее наших народов не может изобретаться в пробирке с участием секретариата ООН и западных лоббистов, - заявил Лавров в выступлении. - В призыве, который принимает "двадцатка" по инициативе Бразилии, этот Пакт только "отмечается". Он большего и не заслужил". Сидевший практически напротив российского министра госсекретарь США Энтони Блинкен сделал пометку на лежащей перед ним бумаге. Интересно, какую?
Тем временем
Израиль не намерен вести никаких переговоров о деэскалации на израильско-ливанской границе. Цель Тель-Авива прежняя - "сокрушить" "Хезболлу". Таким образом израильские власти отреагировали на мирные предложения, озвученные США и Францией.
Вашингтон и Париж выступили с инициативой объявить режим прекращения огня между Израилем и "Хезболлой" на 21 день. За это время предполагается организовать более содержательные приговоры, которые могли бы привести к примирению.
Но если в Ливане призывы услышали и выразили готовность "предпринимать серьезные усилия с международными партнерами", то в Израиле к мирным переговорам относятся скептически. Премьер Израиля Биньямин Нетаньяху исключил предложение о прекращении огня между Израилем и "Хезболлой", указав, что отдал ЦАХАЛ приказ "продолжать боевые действия в полную силу". Лидеры общин северного Израиля выразили недовольство перспективой прекращения огня. "Сейчас не время для переговоров, сейчас время для войны, - отмечают они. - Мы не должны поддаваться международному давлению".
Жертвами израильских бомбардировок территории Ливана только за последние сутки стали более 70 человек, а всего за эти дни убито 600 жителей страны, число раненых идет на тысячи. В израильском военном ведомстве подчеркивают, что армия готовится к возможной наземной операции в Ливане. В самом Израиле около 80 тысяч человек были вынуждены покинуть свои дома из-за активизации боевых действий на границе. "Хезболла" в ответ на действия Израиля наносит ракетные удары по его территории.
Подготовил Иван Сысоев
Израилем совершено преступление
о терактах в Ливане
Сергей Переслегин
"ЗАВТРА". Сергей Борисович, Израиль осуществил крупнейший теракт в Ливане и Сирии, где десятки людей погибли и тысячи ранены из-за взрывов электронных устройств, работавших на литий-ионных аккумуляторах и солнечных батареях. Конечно, было известно, что технически устроить подобное возможно, но никто ранее этически не переходил этот барьер. Каких последствий стоит ждать и что это может значить для мира в целом?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. После этого масштабного теракта многое поменялось. В существующей структуре международного разделения труда каждая страна вносит в общий ряд свою лепту, в ходе чего создаются те или иные технические или любые другие системы, попадающие в конечном итоге к потребителю. Израиль нанёс удар прежде всего по этим глобальным производственным цепочкам. "Моссад" встроился в них и в результате фактически превратил технические устройства в мину. Проведя подобную операцию, повлёкшую большое число жертв, Израиль нарушил множество международных законов. Интересно, как в данном случае поведут себя США, без устали заявляющие об их незыблемости и постоянно обвиняющие Россию в их нарушении?
"ЗАВТРА". Фактически это было применение оружия массового поражения…
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. На сегодняшний день чёткого определения оружия массового поражения не существует. Под этот аспект с очевидностью попадает ядерное оружие, сюда можно отнести химическое и биологическое оружие, а также экономическую блокаду, ведущую к голоду. Израиль сейчас, по сути, применил оружие массового поражения, неадресное, поскольку взрывные устройства были внедрены во множество технических систем, находившихся на относительно свободном рынке, и могли попасть в руки кого угодно. Фактически израильтянами велась террористическая деятельность против неопределённого круга лиц. И эти действия как раз попадают под трактовку термина "оружие массового поражения", то есть оружие, которое применили к неопределённому кругу лиц, не ограниченному ни географически, ни своей принадлежностью, например, к вооружённым силам одной из противоборствующих сторон.
В конкретном случае взрывные устройства встраивались в пейджеры, а также рации, которые могли оказаться у разных людей, необязательно с Ближнего Востока и необязательно из зон, контролируемых "Хезболлой". Израильская разведка не могла гарантировать, что все, против кого была направлена операция, принадлежали к данной организации и были, по мнению израильтян, террористами. Как только мы осознаем данное положение вещей, становится ясно, что, во-первых, Израилем совершена именно террористическая атака. И, во-вторых, если даже исходить из позиции, что люди рядом с боевиками "Хезболлы" также являются боевиками, то это неизбежно приводит к практике заложничества. Между прочим, именно против этого Израиль как государство выступал на протяжении всей своей истории, и за это он после войны преследовал немцев по всем уголкам мира, нарушая любые законы.
"ЗАВТРА". То есть в данном случае Израиль проявил себя как террористическое государство?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Да. Он может сколько угодно твердить об акте возмездия, само по себе это ситуацию не меняет.
Если вы действуете против террористов террористическими методами, в какой-то момент люди перестанут понимать разницу между вами. В данном случае Израилем совершено преступление. Использование подобного оружия было беззаконием, как и приказ о его применении. Несомненно, за подобные действия в Нюрнберге был бы вынесен жёсткий приговор.
Интересно, что за сутки до совершения террористической атаки США обратились к Израилю с просьбой как-то смягчить конфликт и попытаться выйти на его мирное разрешение. Понятно, что такие пожелания были в американских интересах, конкретно — в пользу администрации Байдена, но тем не менее удивляет, что эту инициативу Тель-Авив проигнорировал. Мне, конечно, интересно, примут ли США такой ответ Израиля как должное и опять заявят, что во всём виновата "Хезболла", палестинские террористы, по традиции во всём обвинят Россию или всё же начнут проводить более жёсткую политику по отношению к Израилю? Не могу не отметить, что, например, Германия после этой операции Израиля решила ввести против него санкции, хотя и очень слабенькие.
"ЗАВТРА". Какое-то серьёзное возмездие настигнет Израиль?
Сергей ПЕРЕСЛЕГИН. Конечно, этим терактом Тель-Авив показал миру, что прекращать войну на Ближнем Востоке он не собирается. Но учитывая, что у США вскоре ожидаются свои проблемы и им будет не до палестино-израильского конфликта, при сложившемся соотношении сил и эксклавной позиции Израиля результат здесь может быть только один — конец его самого очень близок. Подозреваю, что месть в ответ на этот акт будет страшной. Но расплата за взорвавшиеся пейджеры отольётся не нынешнему руководству Израиля, а еврейскому народу. И она свершится не сейчас, когда израильтяне ещё могут защищать себя и свою территорию. Скорее всего, это будет лет через 20. Когда корабли с беженцами будут уходить от Святой Земли куда угодно, лишь бы побыстрее, именно тогда им припомнят всё и, боюсь, не один и не два представителя "избранного народа", а гораздо большее их число заплатят своими жизнями за преступление сегодняшнего дня.
Больше всего меня беспокоит то, что базовые решения в мире начинают принимать люди, не отличающие действия в компьютерной игре от реальности. При таком типе руководства можно будет забыть о прогностике, основанной на разумных расчётах и практике отрицания того, что невыгодно и может привести к негативным последствиям. Скорее, станут приниматься игровые решения с большим медиаэффектом, как в случае со взрывами пейджеров. При этом власти Израиля должны понимать, что ответ "Хезболлы", ответ Ирана будут настоящими — в физическом пространстве.
Беседовала Наталья Луковникова
Выступления Сергея Переслегина можно посмотреть на канале "Социософт.ТВ" в Телеграме, на Дзене, в ВК, на Рутубе
Нетаньяху. Число зверя
Израиль взорвал цифросферу, совершив преступление против человечности
Александр Проханов
Фашизм — мировое зло. Он разорял города, покорял страны, убивал миллионы людей, воспевал ненависть, красил земной шар в чёрный цвет. Среди чёрной мглы фашизма ярко горели печи, в которых сжигали евреев. Миллионы евреев сгорали в фашистских печах. И эти печи погасил советский солдат, погасили советские "тридцатьчетвёрки", взломавшие ворота Освенцима и Майданека.
Разгромленный фашизм потерял власть, потерял гестапо, потерял Аненербе, Гитлерштрассе, потерял Лени Рифеншталь. Идеологию фашизма выскребали из учебников, из песен, из сознания профессоров и обывателей. Эту попранную, обескровленную идеологию, её тлетворный микроб заключили в сверхпрочный контейнер, в каких держат чумные штаммы или радиоактивные отходы. Фашистская чума была наглухо запечатана, и печатью, повешенной на этот сверхпрочный контейнер, был проект "Холокост".
Холокост — это великий еврейский проект, объявлявший евреев народом-святомучеником, чьи мучения затмевают мучения всех остальных народов. Холокост — смертный приговор фашизму, полная противоположность фашизму, равняющий любое проявление антисемитизма с фашизмом. Холокост — охранная грамота евреев и государства Израиль от посягательств. Пока есть проект "Холокост", не быть фашизму, быть государству Израиль.
Нетаньяху, перепачканный палестинской кровью, разрушил проект "Холокост". Он не только убивал палестинских детей и женщин, утюжил танками "Меркава" палестинские больницы и школы. Нетаньяху — не только палач Газы, он — разрушитель проекта "Холокост". Он превратил евреев из народа-мученика в народ-мучитель. Превратил шестиконечную звезду в циркулярную пилу, которой распиливают тела беременных женщин и грудных детей. Эта циркулярная пила распилила контейнер, в котором содержался фашизм, и фашизм вышел из своей тюрьмы. Его не успели повесить, как повесили Гесса за день до его освобождения. Нет больше проекта "Холокост". Есть плодящийся, отравляющий землю фашизм.
Украина — страна, где фашизм уродливым образом сливается с еврейской идеей, где еврейская звезда и украинский трезубец становятся эмблемой ползущего по миру фашизма. Эта эмблема красуется на броне германских танков "Леопард", воюющих на Украине, и русские гранатомётчики целят в эту зловещую эмблему, как в 1941-м они целили в кресты на немецкой броне под Москвой.
Испепеление проекта "Холокост" завершилось в Ливане, когда израильская разведка превратила цифровые устройства в орудие катастрофы, когда Израиль первым из стран использовал оружие нового типа, столь же мощное, как и атомная бомба, сброшенная американцами на Хиросиму и Нагасаки.
Израиль вторгся в цифросферу, окружающую земной шар, подобно биосфере или ноосфере. И взорвал эту цифросферу, совершив преступление против человечности, ибо взрывы ливанских пейджеров — это предтеча взрывов атомных станций, летящих в небе самолётов, плывущих в морях кораблей, остановка аппаратов искусственного дыхания, взрывы холодильников и детских игрушек. Цифра в руках еврейской разведки убивает всё человечество, всю биосферу, всю ноосферу, где хранятся высшие достижения и прозрения человека о вселенской любви, братстве, идеальном бытии, в котором нет ненависти, господства одного народа над другим. Где мир представляется не как чёрный цветник, в котором расцветают цветы зла и расхаживает чёрный садовод Нетаньяху, и из его лейки льётся кровь палестинских детей. В цифровой цивилизации всё имеет свой цифровой код, своё сокровенное число. И этим цифровым кодом современного Израиля, цифровым ключом в руках Нетаньяху является число 666 — число зверя.
"Неделя высокого уровня" на Генассамблее ООН началась на фоне обострения конфликтов
На Генассамблее ООН началась "неделя высокого уровня"
Иван Сысоев
На Генассамблее ООН началась "неделя высокого уровня", в рамках которой собравшиеся в Нью-Йорке мировые лидеры выступают с ооновской трибуны и проводят многочисленные встречи.
Российскую делегацию возглавляет глава МИД Сергей Лавров, чья речь запланирована на 28 сентября. Как сообщила официальный представитель внешнеполитического ведомства Мария Захарова, рабочий график министра в Нью-Йорке будет насыщенным. Помимо выступления Лавров примет участие в многосторонних мероприятиях высокого уровня, в том числе по линии БРИКС, "Группы двадцати", Группы друзей в защиту Устава ООН, ОДКБ. "Безусловно, как и всегда, и в этот раз запланировано большое количество двусторонних контактов, включая беседу с генсекретарем всемирной организации", - подчеркнула Захарова.
Накануне выступал президент США Джо Байден. Речь была для него последней на ооновской трибуне в качестве американского президента. Поэтому чтобы ни говорил глава Белого дома в оправдание своей политики, обещая помощь Украине или призывая к "перемириям" и "дипломатическим решениям" на Ближнем Востоке, уже понятно, что, уходя на покой, американский президент оставит преемнику в качестве своего наследия по меньшей мере два серьезнейших мировых конфликта: украинский и ближневосточный. Деструктивная роль в них именно США не подлежит сомнению. Настоящее "лидерство Америки на мировой арене" сейчас наглядно проявляется в накачке оружием конфликтных регионов, организации диверсий и провокаций, потакании жестоким и нередко преступным действиям своих подопечных.
Перед началом "высокой недели" тон ей попытались задать на Саммите будущего. По задумке генсека ООН Антониу Гутерриша, эта встреча должна была подтвердить нерушимость Устава организации, "восстановить доверие" между странами и "согласовать пути решения" проблем. Ведь живем мы в условиях "вышедших из-под контроля геополитических разногласий" и "неконтролируемых" конфликтов. Но получилось, что называется, как всегда. На саммите был принят так называемый "пакт будущего", который затрагивает вопросы целей устойчивого развития, глобального цифрового договора и включает в себя Декларацию будущих поколений, которая "призывает избавить потомков от бедствий войны". Впрочем, провозглашая красивые лозунги о светлом будущем, в ООН забыли о том, что организация не должна вмешиваться во внутренние дела государств. Эту поправку предложила Россия, которую поддержали Беларусь, Иран, КНДР, Никарагуа и Сирия. Еще 15 стран при голосовании воздержались. Заместитель министра иностранных дел России Сергей Вершинин обратил внимание, что в текст пакта включались те тезисы, которые диктовались западными странами. "То, что произошло, - огромное поражение для ООН, - уверен замминистра. - Принцип суверенного равенства государств, прописанный в уставе, был цинично принесен в жертву одной группе стран, интересы которых тщательно оберегали все эти месяцы". Вершинин назвал пакт "ни к чему не обязывающей размытой декларацией", а происходящее на площадке ООН - "беспределом".
Разногласия вокруг Саммита будущего будто задали тон дальнейшей работы Генассамблеи. Наблюдатели отмечают, что международное сообщество сейчас до такой степени поляризовано, что рассчитывать на реальное преодоление под эгидой ООН уже происходящих и намечающихся кризисов вряд ли приходится. Директор по работе с ООН Международной кризисной группы Ричард Гоуэн уверен, что главными темами "высокой недели" в ООН станет ситуация в секторе Газа, на Украине и в Судане. "Будет довольно очевидный разрыв между Саммитом будущего, с его акцентом на расширении международного сотрудничества, и реальностью того, как ООН терпит неудачу в кризисных регионах", - подчеркнул он.
Сотни погибших за один день. Армия обороны Израиля начала наступательную операцию в Ливане
Сотни человек погибли в первый день наступательной операции Израиля в Ливане
Максим Макарычев
Десятки тысяч человек в панике и страхе бегут из южной части Ливана после того, как Израиль объявил о начале масштабной наступательной операции против движения "Хезболла". Местные жители покидают свои дома, забирая с собой напуганных детей и укрываясь в школах, прекративших занятия и ставших убежищами для лишившихся крова людей.
В Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) заявили, что начали новую серию атак по инфраструктуре "Хезболлы", включая бомбежки предполагаемых мест нахождения лидеров движения в Бейруте. Один из таких ударов пришелся по жилой многоэтажке в районе Гобейри ливанской столицы.
Министерство здравоохранения Ливана сообщило, что только в понедельник по меньшей мере 558 человек, включая 50 детей, погибли в результате волны израильских ударов по предполагаемым объектам "Хезболлы". Это почти половина от числа убитых за всю 34-дневную войну между Израилем и "Хезболлой" в 2006 году. Около двух тысяч человек получили ранения.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал действия Израиля "потенциально крайне опасными" и предупредил, что они могут дестабилизировать обстановку в регионе. В Управлении Верховного комиссара ООН по правам человека заявили, что удары Израиля вызывают серьезные вопросы с точки зрения их соответствия международному праву.
Боевые действия между Израилем и "Хезболлой" обострились еще в октябре прошлого года, когда ЦАХАЛ начал операцию в секторе Газа в ответ на нападение движения ХАМАС на израильские города. Но за последнюю неделю интенсивность ударов на границе Израиля и Ливана резко возросла, усилив опасения по поводу начала полномасштабного вооруженного конфликта на Ближнем Востоке. При этом Израиль действует в Ливане так же, как на протяжении последнего года в секторе Газа: крайне агрессивно и напористо, бьет сотнями снарядов по открытой местности и заселенным кварталам, не считаясь с жертвами среди мирного населения и, при "молчаливом согласии" главного союзника в лице Вашингтона, полностью игнорируя робкие попытки мирового сообщества во главе с ООН повлиять на ситуацию.
В Управлении Верховного комиссара ООН по правам человека заявили о серьезных вопросах к ударам Израиля из-за гибели мирных граждан
"Авиаудары не прекращаются, авиаудар за авиаударом. Люди напуганы", - рассказал Хассан Дабук, представитель властей города Тир на юге страны. Видео разрушенных в Ливане зданий, падающих с неба бомб и взрывов множатся в социальных сетях.
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху призвал народ Ливана покинуть районы, в которых Израиль нацелился на "Хезболлу", тем самым фактически объявив о начале полноценной военной операции и дав понять, что еврейское государство не планирует обеспечивать безопасность тем жителям, которые все-таки решат остаться в своих домах. В результате десятки тысяч ливанцев в панике и спешке с нехитрой, наспех собранной поклажей начали покидать свои жилища. Некоторые сделали это после получения звонков от голосовых помощников, текстовых сообщений и трансляций с призывами к эвакуации. Все дороги, ведущие в Бейрут с юга и долины Бекаа, в считаные часы оказались запружены вереницами машин и людей, которые пытаются спастись от бомбардировок, бросив нажитое. При этом возможности ливанцев покинуть страну становятся все более ограниченными: во вторник более 30 рейсов отменены в международном аэропорту Бейрута, в первую очередь затронуты полеты в Европу и на Ближний Восток. Qatar Airways, Turkish Airways и различные авиакомпании из Объединенных Арабских Эмиратов входят в число тех, кто прекратил обслуживание пассажиров.
Вдобавок система здравоохранения Ливана находится под колоссальным напряжением, поскольку больницы продолжают лечить многочисленных раненых, пострадавших от взрывов пейджеров и раций на прошлой неделе. Тогда погибли 42 человека и более 3000 получили ранения.
До эскалации на этой неделе десятки тысяч людей уже были перемещены из южной части Ливана из-за месяцев перестрелок между Израилем и "Хезболлой" и другими антиизраильскими силами. Около 60 тысяч также были вынуждены покинуть свои дома на севере Израиля. Правительство Биньямина Нетаньяху декларирует целью операции создать условия для их возвращения в свои дома, для чего ЦАХАЛ собирается уничтожить "созданную за 20 лет военную инфраструктуру "Хезболлы". Газета Haaretz со ссылкой на высокопоставленный политический источник в Израиле сообщила, что операция в отношении Ливана преследует две цели: обеспечить безопасное возвращение жителей севера и подачу сигнала Ирану, поддерживающему движение, что Израиль не боится действовать решительно.
Начальник генштаба Армии обороны Израиля генерал-лейтенант Герци Халеви заявил, что израильские военные готовятся к "следующим этапам" войны в Ливане. "Хезболле" нельзя давать передышку - сегодня мы ускорим наступательные операции", - сказал он во вторник.
В Армии обороны Израиля с молчаливого согласия США заявляют, что готовятся наращивать боевые действия и бомбежки Ливана
Ливанская группировка обещает продолжать свои удары по Израилю в знак солидарности с палестинцами и ХАМАС, хотя за последнюю неделю были ликвидированы два ее главных военных командира. По данным ЦАХАЛ, ночью во вторник из Ливана в сторону израильского района Цфат было выпущено около 35 ракет, некоторые из которых упали недалеко от поселения Амиад. "Хезболла" заявила, что ее целями стали авиабаза Рамат-Давид, аэродром Мегидо и база Амос, расположенные недалеко от города Афула на севере Израиля. База Амос, открытая в 2021 году, служит транспортным и логистическим узлом для Северного командования израильских военных. Она также является "центральной осью" для технологического и логистического управления ЦАХАЛ, которое отвечает за межведомственную логистику и готовность к чрезвычайным ситуациям на северном фронте. По данным израильских военных, часть снарядов была перехвачена, а часть упала на открытой местности.
На фоне эскалации США отправляют дополнительные силы на Ближний Восток. "В качестве меры предосторожности мы направляем небольшое количество дополнительных военнослужащих США вперед, чтобы усилить наши силы, которые уже находятся в регионе", - заявил журналистам представитель Пентагона генерал-майор ВВС Патрик Райдер, отказавшись уточнить точную численность или задачу развертываемых сил. Американские силы в регионе включают ударную группу авианосца "Авраам Линкольн", истребительную авиацию и средства противовоздушной обороны.
Встреча с Председателем Великого национального собрания Турции Нуманом Куртулмушем
Владимир Путин принял в Кремле Председателя Великого национального собрания Турции Нумана Куртулмуша, который находится в России с официальным визитом.
С российской стороны во встрече приняла участие Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко.
* * *
В.Путин: Уважаемый господин Председатель!
Очень рад Вас видеть. Добро пожаловать в Россию. Знаю, что у Вас здесь насыщенная программа.
Мы очень рады тому, что у нас развиваются отношения с Турецкой Республикой по всем направлениям, в том числе и по парламентским.
Совсем недавно мы с Президентом Турецкой Республики господином Эрдоганом встречались в Астане, в октябре увидимся ещё раз в Казани, на саммите БРИКС, у нас с ним запланирована отдельная встреча.
Хочу отметить, что отношения между Турцией и Россией развиваются весьма успешно практически по всем направлениям: и в экономике, и в социальной сфере, по линии Министерства иностранных дел. В общем и целом мы добрые соседи и работаем на благо наших народов, наших стран, и в целом у нас всё получается.
Есть вопросы, которые требуют нашего особого внимания. Сейчас очень коротко обменяемся мнениями по всем этим направлениям.
Добро пожаловать.
Н.Куртулмуш (как переведено): Прежде всего я бы хотел выразить благодарность за хороший приём и доброе гостеприимство. Хочу передать искренние приветствия и наилучшие пожелания нашего Президента господина Эрдогана.
Сегодня третий день нашего визита. Очень насыщенная программа. Я встречался с госпожой Матвиенко, провели очень насыщенную встречу, переговоры, обсудили двусторонние отношения. Имел честь выступить на ассамблее и встретиться с сотрудниками двух палат [парламента России], а также имел возможность посетить Дипломатическую академию, где встретился с молодёжью.
Также посещал соборную мечеть в Москве, встретился с представителями духовенства. Я выступил на церемонии в Институте имени Юнуса Эмре.
Для меня очень плодотворно проходит этот визит, и я уезжаю отсюда с самыми тёплыми воспоминаниями и впечатлениями. Очень надеюсь, что и поездка в Санкт-Петербург также пройдёт очень хорошо.
Сегодня утром мы провели встречу в Совете Федерации, моё выступление дало возможность выразить моё видение турецко-российских отношений. Мы сейчас находимся в периоде, когда мы начинаем глубокие связи, основанные на общей истории, добрососедских отношениях, и я очень надеюсь, что наши парламентские отношения будут развивать наши устойчивые отношения, которые углубляются с каждым днём в рамках приоритетов, определённых нашими президентами.
Нас очень радует то, что мы имеем общий взгляд на мировые проблемы и глубокий кризис, который сейчас свирепствует на Ближнем Востоке. Нападение Израиля на Палестину является не только региональной проблемой, не только проблемой Палестины, но и проблемой мирового сообщества. И мне очень приятно, что мы из общего окна смотрим на эту проблему.
Хочу с удовольствием констатировать, насколько похожи наши народы, наши приоритеты, и хочу сказать, что мы никогда не поддерживали санкции, эмбарго, которые применялись по отношению к Российской Федерации. И то, что западные круги хотят тем самым наказать Российскую Федерацию, – неправильно, и мы никогда не поддерживали такое отношение.
Мы обсудили в ходе встреч, какие шаги мы можем предпринять, что ещё можем сделать такого, чтобы наши отношения развивались.
Спасибо Вам.
Хочу поблагодарить уважаемую госпожу Матвиенко за её тёплое дружеское приглашение и за тот чистосердечный диалог, который мы провели здесь, в Москве. Думаю, что работа, которую мы будем проводить в парламентском отношении, будет помогать и развивать наши отношения в целом.
В.Путин: Благодарю Вас. Передайте самые наилучшие пожелания Президенту Турецкой Республики господину Эрдогану. Я жду его в России, в Казани. 23-го [октября] запланирована с ним двусторонняя встреча.
Россия. Турция > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 25 сентября 2024 > № 4708210
Владимир Путин, Нуман Куртулмуш
Зеленскому дали понюхать пороху: на Генассамблее ООН открывается "неделя высокого уровня"
Евгений Шестаков
Во вторник Генассамблея ООН попрощается с Байденом. Это случится в первый день работы "недели высокого уровня", на которой американский президент традиционно выступает в самом начале. После чего с чувством выполненного долга Байден покинет ооновские стены, оставив прочих лидеров дискутировать в его отсутствие.
Для местных СМИ предстоящая речь Байдена - скука смертная, к тому же весьма предсказуемая. Помимо подробного отчета о своих свершениях в Белом доме глава государства, по мнению вашингтонских аналитиков, будет рассуждать о важности укрепления многосторонних институтов, партнерстве с союзниками, соблюдении международных норм. Но "язык момента", как уже окрестили речь Байдена медиа, оставит большинство присутствующих в ооновском зале равнодушными. Итоги предстоящих менее чем через полтора месяца президентских выборов в США выглядят непредсказуемыми, и к чему призовет мир на Генассамблее в 2025 году следующий американский руководитель - непонятно. Так что на "неделе высокого уровня" сателлитам США придется играть в угадайку - придумывать, как выкрутиться, чтобы в выступлениях не разозлить ни одного из кандидатов в президенты США.
Военно-транспортным самолетом американцы уже доставили к месту событий главного шоумена предстоящего политического спектакля - гражданина Зеленского, которому предстоит на трибуне международной организации сыграть роль президента Украины. Тот факт, что по украинской Конституции таковым гражданин Зеленский давно не является, Белый дом не смущает. Согласно программке грядущего представления Зеленский выступит с тремя речами лично. И это не считая интервью, которые он уже начал раздавать, оказавшись на безопасном от России расстоянии. Смысл завоза Зеленского на ооновскую неделю американцы не скрывают - ему предстоит "ломать комедию", чтобы убедить прозападную часть мирового сообщества и своего главного зрителя Байдена в жизнеспособности очередного плана победы над Россией. "Они очевидно хотят поставить Украину во главу каждого вопроса, который обсуждает ООН", - заявил первый заместитель постпреда России при организации Дмитрий Полянский.
Так называемый мирный план Зеленский притащит на трибуну Генассамблеи, с которой будет призывать разрешить ему использовать западные ракеты для ударов по целям в глубине России. Судя по слитым британской газете "Таймс" фрагментам плана Зеленского, без этого разрешения у Киева не останется выбора, кроме переговоров с Москвой. Так что в Нью-Йорке Зеленский фактически озвучит ультиматум, адресованный Западу. В нем четыре пункта - помимо запроса на применение "специфического" современного оружия, это получение Украиной гарантий безопасности, аналогичных натовским, сохранение стабильной финансовой помощи и одобрение действий ВСУ в Курской области. С трибуны Генассамблеи Зеленский объявит о том, что только на этих условиях Киев продолжит воевать, чтобы защитить "западную демократию". "Война не должна заканчиваться за счет Украины", - обиженно объявил просроченный украинский лидер, едва ступив на американскую землю.
С точки зрения пиарщиков США, появление Зеленского с набором требований выкрутит руки тем лидерам, кто начал приостанавливать помощь Киеву, ссылаясь на наличие проблем и опросы общественного мнения в собственных странах. Для большего разогрева публики, перед тем как выпускать Зеленского в дипломатические массы, его отвезли на завод по производству боеприпасов в Пенсильвании, где в прямом смысле дали понюхать пороху.
Участие Зеленского в ооновских мероприятиях должно, по мнению Вашингтона, сгладить негативные оценки со стороны значительного числа стран обострившегося ливано-израильского противостояния и действий Израиля в секторе Газа. Взрывы заминированных пейджеров в Ливане и израильские удары по Бейруту стали крайне неудачным фоном для миротворческих заявлений Запада. Поддержка Байденом радикальных шагов Тель-Авива выглядит "ахиллесовой пятой" американской политики, на что, безусловно, укажут в выступлениях многие лидеры. И только голосистый Зеленский, с точки зрения Белого дома, сможет своими переживаниями и прожектами отвлекать внимание мировых СМИ от событий на Ближнем Востоке.
В ходе "высокой недели" с дебютной речью выступит новый президент Ирана Масуд Пезешкиан. Американские эксперты считают, что он постарается представить свое правительство "как умеренное, прагматичное, открытое для дипломатии с Западом".
В Нью-Йорке Зеленский озвучит ультиматум, адресованный Западу
Предстоящую речь в ООН президент Франции Эмманюэль Макрон обкатал на международной конференции по вопросам мира во Дворце конгрессов в Париже. В отличие от потерявших разум на почве войны с Россией европейских коллег (подобных премьеру Дании, призвавшей отказаться от любых красных линий в отношении Москвы и снять все ограничения на поставки Киеву оружия - прим. "РГ"), Макрон был существенно аккуратнее в оценках. Сказывалось понимание, что, будучи ядерной державой, Франция не может "молоть языком", как политики из мало значащей в военном отношении Дании. В частности, Макрон предложил задуматься о мире в Европе завтрашнего дня с учетом того, что Европа "не ограничивается Евросоюзом и НАТО". Глава Франции считает, что следует по-новому выстраивать отношения с Москвой, у которой есть баллистические ракеты и ядерное оружие. А также объявил о необходимости более активного участия в международных организациях "густонаселенных стран, которые еще не существовали, когда формировался нынешний мировой порядок".
Этот нарратив, направленный на реформирование структур ООН, включая Совет безопасности, в интересах делегаций из "прекрасного сада" (как называл страны Запада глава МИД Евросоюза Жозеп Боррель - прим. "РГ") станет одним из наиболее обсуждаемых в ходе предстоящей "недели высокого уровня". Несколькими днями ранее на Саммите будущего, созванном по инициативе Генерального секретаря ООН, рекомендации, связанные с расширением и реформой Совбеза, были включены по инициативе Запада в итоговые документы форума. Продвигаемый Вашингтоном план заключается в добавлении в число постоянных членов Совбеза без права вето двух африканских государств, а также предположительно Германии, Японии и Индии. Столь очевидная задумка укрепить "западный лагерь" в Совете безопасности лояльными США союзниками вызывает неприятие со стороны Москвы. Как и попытки Запада на фоне украинского конфликта экстренно вернуть тему ядерного разоружения в международную повестку дня. По словам заместителя министра иностранных дел РФ Сергея Вершинина, Россия дистанцируется от консенсуса по "Пакту будущего" и "Глобальному цифровому договору" в вопросах, которые касаются положений о разоружении, а также участия неправительственных организаций в работе ООН и Управления верховного комиссара по правам человека. "У большинства из "джунглей", как у стада, просто не хватило духу протестовать и отстаивать свои права", - заявил в связи с принятыми на Саммите будущего документами первый заместитель постпреда России при ООН Дмитрий Полянский.
Шпион в кармане: об операции израильских спецслужб
ГРИГОРИЙ ЗЕРЩИКОВ
Исследователь проблем международного терроризма (Нидерланды).
ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)
Израильская операция с массовой детонацией пейджеров в Ливане и Сирии поразила весь мир. Её называют актом глобального терроризма и – одновременно – новым горизонтом в разведывательной деятельности. Какова была цель акции и какие последовали дополнительные эффекты, кроме психологического? Спровоцирует ли это большую войну в регионе? Что ещё может стать оружием массового поражения? Об этом Фёдору Лукьянову рассказал Григорий Зерщиков, специалист по противодействию терроризму деятельности спецслужб (Нидерланды), в интервью для передачи «Международное обозрение».
Фёдор Лукьянов: Ясна ли полностью картина того, что произошло?
Григорий Зерщиков: Информации всё равно ещё недостаточно, прошло пару дней, но, в общем-то, вырисовывается следующая картина: это выдающаяся операция израильских спецслужб, которые пять месяцев назад умудрились продать партию пейджеров (5 тысяч штук) «Хизбалле» с интегрированной взрывчаткой и детонаторами. Изначально эти пейджеры производились по лицензии тайваньской фирмы другой компанией-прокладкой, находящейся в Будапеште. Как вчера было заявлено, сами пейджеры не производились на территории Венгрии. Как они были проданы этой фирмой-прокладкой “BAC Consulting” до сих пор не понятно, но мне кажется, что взрывчатка и детонаторы были интегрированы в пейджеры на моменте производства.
То же самое произошло с переносными радиостанциями. У японской компании, которая производит эти приборы по всему миру, также можно купить лицензию и производить такие же радиостанции в любой точке планеты, интегрировав туда взрывчатку и детонаторы. С технической точки зрения это было проделано блестяще.
Израильтяне сыграли ещё на том, что «Хизбалла» была категорически против использования мобильных телефонов из-за трекинга. Сам генеральный секретарь организации в феврале заявил, что члены «Хизбаллы» носят с собой в кармане шпионов (имея в виду мобильные телефоны), и от них нужно избавляться, то есть переходить на более простые и более надёжные средства связи, в том числе пейджеры. На этом сыграла израильская разведка.
Фёдор Лукьянов: Пейджеры при этом, будучи начинёнными взрывчатками, как пейджеры работали?
Григорий Зерщиков: Да, абсолютно. Они работали, как пейджеры, но туда были интегрированы от 10 до 20 г взрывчатого вещества и детонатор, который мог быть инициирован по радиоволнам.
В различных источниках, в том числе российских, пишут, что в этих пейджерах были обычные батарейки. Это не так. Именно в этой модели были литиевые батарейки, и это была маркетинговая фишка: «Мы продаём вам пейджеры не с обычными батарейками, которые работают относительно недолго, мы продаём вам пейджеры с литиевыми батарейками. Они более надёжные и будут работать дольше».
Фёдор Лукьянов: Что-нибудь подобное уже бывало?
Григорий Зерщиков: Такой массовости никогда не было. Это явный шаг вперёд и новый горизонт в разведывательной деятельности. Израильтяне поразили весь мир. Был инцидент в Израиле на Западном берегу, когда один из руководителей ХАМАС Яхья Айяш в январе 1996 г. был убит с помощью мобильного телефона. Ему поднесли заминированный телефон, якобы поговорить со своим отцом, и когда он его взял, телефон у него под ухом взорвался. Но это единичный случай, и на месте мобильного телефона мог быть заминированный автомобиль. Такая массовость в 3 тысячи пейджеров, которые взорвались одновременно, это шаг вперёд.
Фёдор Лукьянов: Как вам кажется, это акция устрашения или реально способ парализовать коммуникацию в преддверии какой-нибудь большой военной акции?
Григорий Зерщиков: Я вижу здесь несколько объяснений: стратегическое и тактическое. Стратегическое – ещё раз донести до лидеров «Хизбаллы», что лучше с Израилем не воевать. Лучше договориться и прекратить военные действия и обстрелы со стороны «Хизбаллы» и со стороны Израиля, прекратить этот вялотекущий конфликт, чтобы 80 тысяч эвакуированных израильтян с севера страны вернулись в свои дома. Тем самым они предупредили «Хизбаллу», что дальнейшая эскалация может привести к трагическим последствиям. «Мы знаем, что вы делаете, мы знаем, как вы дышите, мы знаем всё о вас. В случае открытого военного конфликта вам придётся довольно тяжело». Стратегическое видение – оторвать «Хизбаллу» от ХАМАС, который воюет на юге, чтобы успокоить северный фронт.
Второе – чисто тактическое или техническое объяснение. Появляются сообщения о том, что некоторые члены «Хизбаллы» начали что-то подозревать относительно этих пейджеров. Они им показались какими-то странными, они начали просить инициировать внутреннее расследование. А Израиль в последний момент, чтобы не потерять этот козырь, инициировал акцию. Пока такие объяснения.
Естественно, это привело к полному параличу внутренних коммуникаций «Хизбаллы». То есть нельзя доверять ни мобильным телефонам, как нам сказали в феврале, нельзя доверять радиостанциям, нельзя доверять пейджерам, нельзя доверять никому и ничему. В случае военного конфликта это полный паралич средств связи, что, конечно, играет на руку Израилю.
Сама акция, кроме психологического эффекта, привела к тому, что внезапно появился огромный пул данных, с помощью которых можно ещё больше расширить базу данных о потенциальных и активных членах «Хизбаллы», используя перекрёстные ссылки. Например, это записи пациентов, которые начали поступать в больницы за последние два дня, это видеоматериалы, это социальные сети. Вот этот пул довольно легко собирается в перекрёстные ссылки, и тем самым выявляются активные члены «Хизбаллы», но это, так сказать, побочный эффект.
Фёдор Лукьянов: Многие, вплоть до высоких официальных лиц, говорят, что это акт глобального терроризма, и дело не в «Хизбалле», а в том, что это удар по доверию к коммуникациям в целом. Кажется ли вам, что это настолько драматично, или всё-таки нет?
Григорий Зерщиков: Исторически мы все прекрасно знаем, что мобильный телефон в нашем кармане – это передающее устройство. Хотим мы или нет, нас можно отследить по мобильному телефону в любой точке мира. Повлияло ли это как-то на наше поведение? Трудно сказать. Повлияло ли каждое новое разоблачение о том, что наш мобильный телефон – это шпион в кармане, на число продаж? Трудно сказать. Да, сейчас появился этот аспект с бомбой, но повлияет ли это на продажи мобильных телефонов по всему миру – я сомневаюсь. Если дальше развивать эту мысль, то даже в машину не стоит садиться – её тоже могут заминировать и взорвать в один прекрасный день. Я довольно скептичен в этом отношении.
Фёдор Лукьянов: Иран и «Хизбалла» грозили ответом за убийство Исмаила Хании. Прошло уже много недель, и тема несколько ушла. Иран говорит, что всё будет в своё время, но тем не менее. В целом, как вам кажется, настрой в регионе – всё-таки избежать большой войны, сохранив лицо, или лицо уже не сохранишь без действий, которые кончатся большой войной?
Григорий Зерщиков: Надо понимать, что основная политика руководства Ирана – это не защита прав палестинского народа, это даже не «Хизбалла», хотя это их самый близкий союзник в регионе. Это сохранение действующего, существующего режима в Иране – вот главный приоритет. Они прекрасно понимают, если начнётся большая война, их внутренняя стабильность может ещё больше покачнуться, поэтому они изобрели даже такой термин «стратегическое терпение» (“strategic patience”), он записан в их стратегических документах. Они всеми силами пытаются не довести до большой войны, прекрасно понимая, что потенциальные риски для стабильности и существования их режима довольно велики, поэтому они так охотно используют эти прокси в виде «Хизбаллы», хуситов, в виде кого угодно. Главное, чтобы у них был какой-то внешний пояс безопасности. Мне кажется, они будут пытаться до последнего оттянуть большую войну в регионе.
Фёдор Лукьянов: А Израиль?
Григорий Зерщиков: Израилю ещё более важно, чем война в Газе, то, чтобы 80 тысяч человек, эвакуированных с севера, вернулись в свои дома. Эти люди оказывают огромное давление на руководство Израиля. В этой связи они любыми силами, даже если дойдёт до открытых военных действий с «Хизбаллой», пытаются закрыть этот гештальт на севере, чтобы люди вернулись в свои дома. В целом можно ожидать, что текущее руководство пойдёт на военные действия. Если они не смогут убедить «Хизбаллу» никаким образом, даже через эти пейджеры, то это может привести к открытым военным действиям.
Израиль говорит, что «за девять месяцев в Газе мы там разрушили всё: мы разрушили их инфраструктуру, мы сидим там плотно, мы убили 17 тысяч боевиков ХАМАС». Воевать им нужно только по двум причинам: убить верхушку ХАМАС и освободить заложников. Остальное уже сделано, остался только север Израиля, поэтому они пойдут на любые жертвы, на любые риски, чтобы люди вернулись в свои дома.
Израиль. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 23 сентября 2024 > № 4720912
Григорий Зерщиков
В Подмосковье прошел XIII Елисаветинский крестный ход
Татьяна Хорошилова
В подмосковных селах Ильинское и Усово прошел тринадцатый Елисаветинский крестный ход.
"В этом году событие приурочено к пяти памятным датам: 200-летию со дня рождения императрицы Марии Александровны, покровительницы Российского общества Красного Креста, владелицы единственного в Подмосковье императорского имения Ильинское-Усово, 160-летию со дня рождения святой преподобномученицы Великой княгини Елисаветы Феодоровны, 140-летию венчания великокняжеской четы Сергея Александровича и Елизаветы Федоровны, 150-летию со дня рождения священномученика Сергия Махаева, 160-летию имения Ильинское-Усово, которое как Царское Село или Петергоф для нас, - рассказала председатель Наблюдательного совета Фонда содействия возрождению традиций милосердия и благотворительности "Елисаветинско-Сергиевское просветительское общество" Анна Громова. - Крестный ход начался вчера, когда мы возле Музея школы открыли памятник в честь матери Великого князя Сергея Александровича, императрице Марии Александровны - он напоминает людям о долге матери, а детей перед родителями, что очень актуально в Год семьи".
В Ильинском Сергей и Елизавета проводили лето, а к осени, когда становилось зябко, на плотах переплывая Москву-реку, где мелкий брод, перебирались в Усово, в зимний дом, где теперь резиденция Ново-Огарево.
По такому маршруту, от Ильинского до Усова, и прошел Крестный ход в честь 160-летия со дня рождения Елизаветы и 140-летия венчания ее с мужем Сергеем Романовым.
Решение о женитьбе Сергеем на Елизавете было принято в нелегкое для князя время: летом 1880 года скончалась его мать, Мария Александровна, меньше чем через год, бомба народовольца Игнатия Гриневицкого оборвала жизнь его отца, императора Александра II. Но со времен Павла I вошло в традицию "обручение с Россией".
Елизавета - внучка по матери королевы Виктории, правительницы Великобритании. Елизавета принадлежала к роду, правившему на тот момент третьей частью суши.
Летом 1884 года девятнадцатилетняя гессенская принцесса прибыла в украшенном поезде в российскую столицу. Когда Елизавета решила перейти в православную веру, бабушка-английская королева - написала, что это правильно быть одной веры с мужем. Елизавета стала причащаться вместе с мужем, и последнее путешествие на Святую землю они совершили вместе.
Великий князь был председателем Императорского Православного Палестинского общества. Он умудрился открыть в Палестине 8 подворий РПЦ, 100 школ, построить в честь матери храм Марии Магдалины.
В Москве чета с 1891 года проживала в генерал-губернаторском доме на Тверской, 13, а имение Ильинское-Усово стало официальной резиденцией.
4 февраля 1905 года Великий князь при подъезде к Кремлю был разорван бомбой, брошенной Иваном Каляевым. Экс-губернатор Москвы погиб сразу. Фотография развороченной взрывом кареты тогда была напечатана во всех московских газетах. Взрыв был такой силы, что сердце убитого нашли только на третий день на крыше дома. А ведь останки Сергея Великая княгиня собирала собственными руками. Ее жизнь, ее судьба, ее характер - все изменилось.
Спустя время она заявила, что оставляет мир блистательный. Елизавета Федоровна создала особое женское движение милосердия. Она отдала все, что имела, больным, раненым Первой мировой войны, создала Марфо-Мариинскую обитель милосердия. Она пронесла это служение через всю жизнь, и в Алапаевске в 1918 году 5 июля большевики сбросили ее и ее родных в шахту.
Оттуда ее прах 11 октября 1918 года был поднят и через фронты Гражданской войны, через Китай доставлен в Иерусалим, где был захоронен в 1921 году под храмом Марии Магдалины, который построил ее муж.
...После литургии крестоходцы прошли от Ильинского храма, мимо здания Родильного приюта, выстроенного в 1892 году Великим князем Сергием, мимо лазарета, открытого Великой княгиней в 1905 году для раненых, которые теперь стали музеями благодаря Фонду ЕСПО. Всего Фондом ЕСПО по стране создано 10 музеев, которые вошли в "Императорский маршрут".
Стояла сухая осень. Крестный ход протяженностью шесть километров - долгая охранительная молитва - собрал более 2 000 человек из сестринских приходов Алапаевска, Израиля, Беларуси. Паломники молились о поддержке небесных покровителей России, а это вопрос национальной безопасности, и их молитвы отзывались в звоне колоколов.
Переправа через Москву-реку по понтонному мосту и на плотах заняла час. Затем паломники пошли мимо здания школы, построенной в 1873 году императрицей Марией Александровной и где открыли накануне ей памятник и выставку "Жизнь как подвиг христианского милосердия".
В "Усово-Спасском" заработала полевая кухня, открылись выставка к 110-летию начала Первой мировой войны и благотворительная акция "Белый цветок", вырученные средства направят семьям участников СВО.
Что ждет Ближний Восток? Главное о конфликте между Израилем и ливанской "Хезболлой"
Израиль и "Хезболла" пошли на обострение боевых действий
Игорь Дунаевский
Интенсивность боевых действий между Израилем и движением "Хезболла" стремительно растет после масштабных атак со взрывом пейджеров, раций и других устройств в Ливане и Сирии 17 и 18 сентября. Их жертвами стали от 30 до 40 человек, включая детей, а счет пострадавшим идет на тысячи.
Премьер Ливана Наджиб Микати обвинил Израиль в преднамеренном преступлении и "ужасной массовой расправе", нарушающей гуманитарные нормы. Он назвал первостепенной задачей Ливана "добиться прекращения израильской агрессии", из-за чего политик отменил поездку в Нью-Йорк на неделю высокого уровня на полях ООН, призвав всемирную организацию занять "четкую позицию" по случившемуся.
В Telegram-канале "Хезболлы" сообщили, что в ответ на подрыв пейджеров и других устройств, а также в поддержку палестинцев в секторе Газа отряды движения нанесли ракетные удары по предприятиям израильской военно-промышленной компании Rafael, которая специализируется на производстве средств связи и расположена к северу от города Хайфа. При атаке были использованы ракеты с дальностью полета 80 и 105 км, реактивные системы "Катюша". Ранее подразделения "Хезболлы" отчитались о пусках десятков ракет по авиабазе Рамат-Давид на севере Израиля.
В пресс-службе армии Израиля (ЦАХАЛ) утверждают, что только в воскресенье утром по территории страны было выпущено свыше 150 ракет и беспилотных летательных аппаратов.
В Тель-Авиве официально свою причастность к подрыву устройств связи в Ливане и Сирии отрицают, но заявления делают воинственные. Президент Израиля Ицхак Герцог заявил британскому телеканалу Sky News, что "его страна не заинтересована вступать в войну с Ливаном", однако будет и далее действовать против "Хезболлы", из-за которой, по его словам, из северных районов эвакуированы десятки тысяч человек. По оценке Герцога, на Ближнем Востоке сложилась "опасная ситуация, которая может перерасти в нечто еще более значительное".
Встречные боевые действия Израиля традиционно ведутся с размахом и без особой оглядки на ущерб для гражданских лиц и инфраструктуры. Истребители израильских ВВС провели в минувшие выходные очередные рейды, в том числе по целям в южном пригороде Бейрута. В "Хезболле" заявили, что при бомбежке погибли 2 военных руководителя и 14 бойцов, однако, по данным минздрава Ливана, общее число погибших составило 45 человек, из которых по меньшей мере семь женщин и трое детей. Ранения различной степени тяжести получили 68 человек.
Госдепартамент США порекомендовал американским гражданам срочно покинуть Ливан, пока еще есть возможность сделать это
Кроме того, нанесены удары по 290 военным объектам "Хезболлы", которую Израиль называет террористической организацией, включая контейнеры ракетных установок. В ЦАХАЛ пообещали и далее "ослаблять и ликвидировать потенциал и инфраструктуру "Хезболлы", намекнув, что интенсивность ударов ЦАХАЛ будет только нарастать. Министр обороны еврейского государства Йоав Галант заявил о намерении действовать до тех пор, пока жители северных районов не смогут вернуться в свои дома. Он сообщил, что на выходных несколько раз по телефону обсуждал ситуацию с главой Пентагона Ллойдом Остином, поблагодарив его за "приверженность безопасности Израиля".
Госдепартамент США на фоне обострения обстановки порекомендовал американским гражданам срочно покинуть Ливан, пока еще есть возможность сделать это коммерческими рейсами, поскольку потом посольство США в Бейруте "может быть не в состоянии оказать поддержку" оставшимся. Атака с подрывом средств связи в Ливане и Сирии вызвала широкое осуждение в незападном мире, в том числе на заседании Совета Безопасности ООН. Верховный комиссар ООН по правам человека Фолькер Тюрк заявил, что "совершение насилия, направленного на распространение террора среди гражданского населения, является военным преступлением", призвав к расследованию взрывов.
Постоянный представитель РФ при ООН Василий Небензя заявил, что произошедшее является "крайне опасным прецедентом" и "выводит эскалацию на Ближнем Востоке в новое, высокотехнологическое измерение". Он указал, что это "первая в истории масштабной террористическая атака с применением информационно-телекоммуникационных технологий, которая повлекла гибель людей". Дипломат указал на важность вопроса о происхождении использованных для взрыва устройств. "Очевидно, что организаторы этого беспрецедентного с точки зрения злонамеренного использования бытовых устройств нападения целенаправленно добивались разжигания масштабной вооруженной конфронтации, стремясь спровоцировать новую большую ближневосточную войну", - резюмировал Небензя.
Постпред Китая при ООН Фу Цун осудил "эту массированную и неизбирательную атаку, это серьезное нарушение международного гуманитарного права и демонстрацию полного безразличия к жизням людей".
Громкое дело
Журналистов пустили по ложному следу?
Специалисты продолжают выяснять причины детонации пейджеров и раций в Ливане и Сирии 17 и 18 сентября. Группировка "Хезболла", власти Ливана и Иран возложили ответственность за произошедшее на Израиль, а Тель-Авив пока не подтверждал и не отрицал свою причастность к теракту. Однако 12 нынешних и бывших сотрудников оборонного ведомства и разведки заявили газете The New York Times, что израильтяне долго готовились к этой сложной операции. Израильская разведка зацепилась за инициативу главы "Хезболлы" Хасана Насраллы избавиться от мобильных телефонов и заставить всех членов группировки использовать для коммуникации пейджеры, которые не выдают местоположение пользователя или другую компрометирующую информацию.
Тогда возникла идея создать подставную компанию или даже целую цепочку международных производителей пейджеров. Одной из них стала компания BAC Consulting, которая по контракту производила в Венгрии устройства от имени тайваньского предприятия Gold Apollo. Чтобы все выглядело естественно, принимались заказы и от обычных клиентов. Но главным покупателем стала "Хезболла", и пейджеры для нее производились особенные. По словам трех сотрудников разведки, аппараты собирали на отдельных линиях и устанавливали аккумуляторы с взрывчатым веществом.
Поставки опасных устройств в Ливан начались летом 2022 года в небольших количествах, но после того как Насралла выступил с критикой мобильных телефонов, ввоз пейджеров в Ливан резко возрос. Тысячи аппаратов получили офицеры "Хезболлы" и их союзники. Насралла приказал им постоянно носить пейджеры, а в случае военных действий только с их помощью сообщать бойцам, куда направляться. В группировке этот шаг считали разумным, а в Израиле называли заминированные средства связи "кнопками", на которые можно нажать в подходящий момент.
Судя по всему, он наступил на минувшей неделе. Для ливанцев две волны взрывов перевернули реальность, когда выяснилось, что самые обычные коммуникационные устройства могут превратиться в орудия смерти. Однако все изложенное американской газетой - не более чем версия, которую могли намеренно "слить" журналистам, чтобы направить их по ложному следу. Так произошло с подрывом "Северных потоков", когда ответственность за организацию терактов была возложена на неких украинских диверсантов, приплывших на яхте. И тем самым были отведены подозрения от Белого дома. Тем временем в прессе появились сообщения о казни членов "Хезболлы", причастных к закупкам пейджеров, - якобы они получили от этой сделки хорошие комиссионные. О том, как в реальности готовилась операция с заминированными гаджетами и как на самом деле в них попала взрывчатка, мы вряд ли узнаем - "Моссад" умеет хранить секреты. И еще одна деталь - взрывы пейджеров, которые было несложно отследить, возможно, помогли Израилю выявить ранее не известные объекты "Хезболлы". После чего по ним был нанесен удар.
Подготовил Глеб Сотников
Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова телеканалу «Скай Ньюс Арабия», Москва, 18 сентября 2024 года
Вопрос (перевод с арабского): Из столицы России, из Москвы, мы поговорим с Министром С.В.Лавровым. Спасибо за шанс провести интервью со «Скай Ньюс Арабия».
С.В.Лавров: Спасибо Вам за приглашение.
Вопрос (перевод с арабского): Рада встретиться с Вами именно на этом историческом этапе, особенно, учитывая, что с момента начала специальной военной операции на Украине прошло более двух лет. Насколько Москва привержена ранее заявленным требованиям и можно ли рассчитывать на смягчение позиций в целях достижения мира?
С.В.Лавров: Это не столько наши требования, сколько общего международного права. Сейчас, когда говорят о необходимости урегулирования конфликта на основе Устава ООН, все время добавляют «и уважение к суверенитету и территориальной целостности Украины». В Уставе ООН, помимо территориальной целостности и до того, как она упомянута, содержится требование уважать право нации на самоопределение. Именно им – правом на самоопределение – руководствовались все, кто осуществил процесс деколонизации, прежде всего на Африканском континенте. Тогда еще Советский Союз был одним из главных инициаторов этого процесса. По нашей инициативе в 1960 г. была принята соответствующая Декларация.
Еще в прошлом веке Генеральная Ассамблея ООН стала обсуждать, что важнее – территориальная целостность или право нации на самоопределение. После долгих переговоров была принята Декларация, объемный документ. В той части, о которой мы сейчас говорим, четко сказано: все обязаны уважать территориальную целостность государств, чьи правительства уважают право нации на самоопределение, и в силу этого представляют все население, проживающее на данной территории. То, что после кровавого антиконституционного госпереворота в феврале 2014 г. пришедшие к власти неонацисты не представляли ни Крым, ни Донбасс, никого убеждать не приходится.
До права нации на самоопределение в Уставе ООН написано о необходимости уважать права человека, независимо от расы, пола, языка и религии. На Украине во всех сферах жизнедеятельности русский язык запрещен законами. Недавно принят закон, запрещающий каноническую Украинскую православную церковь. Поэтому те, кто выступают за урегулирование конфликта на основе Устава ООН, должны его почитать более внимательно.
Вопрос (перевод с арабского): Отправной точкой всего была оранжевая революция. Мы понимаем, что сегодня Россия играет важную роль на мировой арене в разрешении конфликтов. Специальная военная операция – это важная точка в трансформации мирового сообщества и мироустройства? Готова ли Россия к более широким военным действиям?
С.В.Лавров: Вы сами сказали, что госпереворот был одним из главных этапов, который в итоге всех нас подвел к той ситуации, которую мы сейчас наблюдаем. Этот госпереворот был стимулирован, поддержан западными странами. После этого мы долгие годы предупреждали о том, что так нельзя поступать с русскими людьми, которые всю жизнь жили на землях, оказавшихся при советской власти в рамках украинского государства. Эту территорию, которую столетиями осваивали русские, ни в коем случае нельзя втягивать в Североатлантический альянс. Мы долго предупреждали об этом. Но, взрастив и воспитав неонацистов, Запад однозначно продолжал их поддерживать как инструмент войны против Российской Федерации.
То, что справедливость на нашей стороне – это очевидно всем, кто понимает, что происходит и в чем заключается справедливость. Она в праве каждого человека быть тем, кем его воспитали, и кем он хочет быть. Использование украинского неонацистского режима в качестве инструмента борьбы с Россией насторожило Мировое большинство, страны Глобального Юга – Африки, Азии, Латинской Америки. Потому что все стали задумываться о том, на кого в следующий раз Вашингтон будет направлять свое недовольство, кто ему может не понравиться. Любой.
В этом смысле Вы абсолютно правы. Специальная военная операция имеет общемировое значение. Потому что она отстаивает многополярный миропорядок, где все без исключения страны равны. Еще раз напомню об Уставе ООН. В нем записано, что Объединенные Нации основываются на суверенном равенстве государств. Никогда, ни в одной ситуации ни США, ни их сателлиты не уважают и не соблюдают этот принцип. Мировое большинство заинтересовано в том, чтобы прекратить нынешнее положение дел, когда американцы требуют от всех уважать не международное право, а «порядок, основанный на правилах». А «правила» у них каждый раз (как у нас говорится) «как Бог на душу положит».
Когда в Косово им потребовалось оторвать этот край от Сербии, они объявили о его независимости без всякого референдума. Сказали, что это реализация права народов на самоопределение. Когда несколько лет спустя, после того, как нацисты захватили власть в Киеве, жители Крыма провели референдум и высказались за воссоединение с Россией при большом количестве иностранных наблюдателей, американцы осудили эту акцию и сказали, что она нарушает территориальную целостность.
Большинству моих собеседников из Африки, Азии, Латинской Америки понятно, о чем идет речь – США всем хотят доказать, что они гегемоны и что никто не смеет им перечить, что бы они ни захотели. Поэтому Соединенные Штаты и говорят, что речь идет о том, чтобы нанести России «стратегическое поражение» на поле боя. Они это рассматривают как экзистенциальную угрозу для себя, угрозу своей гегемонии. Ситуацию, если в ней победит правда (она обязательно возобладает), то они сочтут как своё поражение, как потерю репутации, авторитета и страха, который многие испытывают перед ними.
Вопрос (перевод с арабского): Вы предвосхитили мой вопрос. Хотелось бы поговорить о «стратегическом поражении», которого так хотят на Западе. Сегодня Запад – это как будто дети, играющие со спичками. Хочет ли Россия эскалации?
С.В.Лавров: Никакой эскалации. Вы правы, они играют. Такое впечатление, что у них действительно менталитет ребёнка. Хотя эти взрослые люди занимают ответственные позиции: министры, премьер-министры, канцлеры, президенты и т.д.
Уже несколько месяцев идёт дискуссия о том, что Россия только угрожает, говорит про «красные линии». А Запад каждый раз эти «красные линии» пересекает, и ничего не происходит.
Недавно выступая в Санкт-Петербурге, Президент России В.В.Путин комментировал эту ситуацию. Особенно в контексте инициатив о том, чтобы предоставить Украине американские, французские, британские дальнобойные ракеты и разрешить ей наносить удары по любой цели на территории Российской Федерации. Это будет прямая война НАТО против России.
По крайней мере в Вашингтоне есть некоторые разумные люди, которые это понимают. Сейчас НАТО ведёт войну против России. Но это гибридная война руками украинцев. Если речь пойдёт о дальнобойных ракетных вооружениях, то всем понятно, что сами украинцы использовать их не смогут. Наведение на цель, данные со спутников, полётные задания – всё это могут делать только специалисты той страны, которая это вооружение производит.
Говоря о «стратегическом поражении» на поле боя. Не хочу цитировать некоторых западных политиков, но и в США, и в Европе есть люди, которые учили историю и хорошо её запомнили. Нас пытались «стратегически поразить» и Наполеон, и А.Гитлер. И тот, и другой собрали под свои знамёна больше, чем половину европейских стран, которые покорно подчинились, были захвачены и передали своих военных, армии под командование и Бонапарта, и А.Шикльгрубера. Все они закончили плачевно. Повторю, те, кто читает и знает историю, прекрасно это понимают.
Сейчас точно так же, как во время Второй мировой войны, вся коалиция «под американцами» (их около 50 стран) воюет против нас руками украинского режима, который, как и режим А.Гитлера, является откровенно нацистским.
В таких ситуациях никто не должен забывать о характере русского народа. Мы сейчас его наблюдаем на передовой. Все попытки «раскачать» наше общество всегда приводят к обратному результату. Сейчас общество у нас сплочённее, чем когда бы то ни было. Мы не видим никакой другой возможности, кроме как нанести поражение нацистам, в очередной раз покусившимся на нашу историю, землю, язык.
Вопрос (перевод с арабского): Есть вопрос в контексте ссылок на использование Россией ядерного оружия. Мы знаем о доктрине Российской Федерации в данной сфере. Каждый раз, когда переступаются «красные линии», возникает вопрос, где они пролегают на самом деле в контексте ядерного оружия?
С.В.Лавров: Говорим о «красных линиях», рассчитывая на то, что наши оценки, заявления услышат умные, принимающие решения люди. Говорить, что если завтра вы, мол, не сделаете того, чего я от вас требую, мы нажмём на «красную кнопку» – несерьёзно.
Убеждён, что в таких ситуациях, у тех, кто принимают решения, есть представление, о чём мы говорим. Никто не хочет ядерной войны. Многократно это говорили.
Смею Вас заверить, у нас есть вооружения, которые будут иметь серьёзные последствия для хозяев украинского режима. Эти вооружения имеются. Они в состоянии полной боевой готовности.
Вопрос (перевод с арабского): Хотелось бы затронуть тему Ближнего Востока – то, что там происходит, и, в частности, вовлечение Запада. Сейчас много говорят о стратегическом партнёрстве с иранцами. Есть новости о том, что Россия получила ракеты от Ирана. О том, что Россия, в свою очередь, предоставляет ядерные технологии этой стране. Об этом пишут, об этом говорят. Как Вы можете ответить на подобные обвинения?
С.В.Лавров: Так говорят ещё про Корейскую Народно-Демократическую Республику. Примерно то же самое. И с Ираном, и с КНДР, и с любой другой страной экономическое, политическое, военно-техническое и военное взаимодействие осуществляется строго в рамках международного права, не нарушая никаких международных обязательств. Если США выдумывают по десять небылиц в день, обвиняя нас во всех смертных грехах, это ничего не значит. Это означает только то, что им не нравится сама Россия как конкурент на международной арене.
Ещё раз подчеркну, в отношениях с Ираном и с любой другой страной мы не нарушаем никаких норм международного права, включая те, которые регулируют военно-техническое сотрудничество.
Считаю, что Иран и его соседи (арабские монархии и другие арабские страны) заинтересованы в том, чтобы взаимодействовать между собой. Это страны одного региона. Им неизбежно жить вместе, бок о бок друг с другом. Приветствую процесс, который пошёл между Саудовской Аравией и Исламской Республикой Иран. Они нормализовали свои отношения. Развивается диалог по многим другим вопросам. Убеждён, что в интересах и Ирана, и его арабских соседей наладить добрососедские, нормальные, хорошие отношения. Это позволит развивать экономическое сотрудничество к выгоде народов всех этих стран. Также более эффективно взаимодействовать на международной арене, отстаивая интересы стран (как мы говорим) Глобального Юга, Глобального Востока.
Вопрос (перевод с арабского): В ходе визита Дж.Байдена в Саудовскую Аравию говорилось о том, что Китай и Россия могут заполнить вакуум, который оставили США после себя в регионе. Как Вы это прокомментируете? Действительно ли есть там вакуум? Каковы отношения России с местными странами? Также хотелось бы затронуть тему палестино-израильского конфликта.
С.В.Лавров: Насчёт вакуума, который США оставляет после себя. Если посмотрим историю за последние 50-70 лет, то Соединённые Штаты ставили перед собой громко, гордо многочисленные цели. Прежде всего по внедрению демократии в различных уголках планеты.
Вьетнам. Какие цели были объявлены? Каких они достигли? Уничтожили сотни тысяч мирных жителей, использовали запрещенные средства поражения. Никакой цели не достигли. Они сели на вертолёты и улетели.
Ещё более длительный период (20 лет) они провели в Афганистане. Не сделали ничего для развития экономики этой страны. Кичились тем, что они подавляют террористическую угрозу. В итоге сбежали. Мы все видели кадры, как самолёт буквально давит афганцев, пытавшихся с ними тоже куда-то улететь. Бросили на произвол судьбы всех тех, кто с ними сотрудничал. Это тысячи и тысячи людей.
Посмотрите на Ирак. Какой цели добились американцы в Ираке? Сейчас их просят оттуда убраться. Уже два с лишним года правительство и парламент Ирака говорят, что американцы им больше не нужны. Они не хотят уходить. Чего они там добиваются?
Сирия. Чего они добились в Сирии?
То, что происходит между Палестиной и Израилем, вызывает оторопь. Такой трагедии, гуманитарной катастрофы специалисты не припомнят. Скоро, подчеркну, будет год. Несколько месяцев назад на Западе была опубликована статистика. Из нее следует, что за десять месяцев после начала операции Израиля мирных граждан Палестины погибло в двадцать раз больше, чем за десять лет войны в Донбассе после госпереворота в 2014 году. В Донбассе считали с обеих сторон: и донбассцы, и жители, которые оставались на территории, подконтрольной киевскому режиму. За десять месяцев в двадцать с лишним раз больше погибло, чем за десять лет.
Террористический акт 7 октября 2023 г. был возмутительный. Все нормальные люди его осуждают. Но отвечать на преступление другим преступлением, используя запрещённый метод коллективного наказания мирных жителей, – это неприемлемо.
Помню, как Вы сказали про вакуум, говоря о политике Соединённых Штатов в регионе. Когда состоялся теракт 7 октября 2023 г. и Израиль начал свою жестокую операцию генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, выступая на Генеральной Ассамблее, сказал, что осуждает террористическую атаку, но она произошла не в вакууме. Он имел в виду, что долгие десятилетия не выполняются решения ООН о создании палестинского государства. От территорий, которые должны были составить палестинское государство, уже практически ничего не осталось.
Посмотрите, какая была реакция израильского руководства, когда А.Гуттереш сказал, что террористический акт произошел не в вакууме. У Постоянного Представителя Израиля при ООН в Нью-Йорке (который был в то время на этой должности) была истерика. Он требовал уволить А.Гутерреша с работы.
Безнаказанность – это плохое качество. Много раз говорили с нашими израильскими коллегами, что Советский Союз, наша страна, сделал больше, чем кто-либо другой на этой земле, чтобы спасти евреев и победить тех, кто развязал Холокост. Но в Холокосте погибли не только евреи, а огромное количество русских, белорусов, украинцев, казахов и других народов, живущих на территории современной России и живших на территории Советского Союза.
Когда некоторые деятели руководствуются тем, что они – еврейский народ – были жертвой Холокоста, поэтому им все простительно, что они захотят, то это плохая тенденция. Это признак той исключительности, характерной для гитлеровской Германии и идеологии.
У меня много друзей в Израиле. Подавляющее большинство из них понимает, что нужно решать вопрос о создании палестинского государства и нельзя претендовать на то, чтобы подавить естественные права палестинского народа.
Вопрос (перевод с арабского): Когда мы говорим об «экспорте демократии» (о чём говорят американцы), как сегодня Россия смотрит на демократический процесс в США, попытки покушения на Д.Трампа (связанные с Украиной напрямую)?
С.В.Лавров: То, что сейчас происходит в США, – это тоже проявление той исключительности, комплекса превосходства, о котором мы только что говорили в отношении политики США на Ближнем Востоке, как они поддерживают нарушение израильским руководством всех норм международного гуманитарного права.
Демократия по-американски – это их изобретение. Если их эта система государственной власти (иногда означающая, что президентом становится не тот, за кого проголосовало большинство населения, а другой человек), устраивает, пускай они живут и оставят других в покое.
Однажды разговаривал с тогдашним государственным секретарём К.Райс. Она критиковала процесс выборов в нашей стране. Я ей привёл пример, что США имеют не прямые процедуры избрания президентов, а двухступенчатые. В итоге бывает так, что в Белый дом попадает не тот, за кого отдали большинство голосов. Она сказала, что они об этом знают. Это их проблема, и что не надо волноваться, они, мол, с этой проблемой сами разберутся. Тогда ту же логику надо применять и в отношении других стран.
Если страны, например, Персидского залива, считают, что им комфортна система монархического государственного устройства, а население живёт хорошо, то какие могут быть проблемы? В Китае своя система, у нас – своя.
Когда Соединённые Штаты говорят, что они борются за демократию, то это введение в заблуждение. Они борются только за то, чтобы в разных странах приводить к власти людей, которые будут выполнять их волю. Вот и всё. Больше они ничем не занимаются.
Уверен, если Вы будете брать интервью у кого-нибудь из американских политиков, спросите у них о демократии – почему они имеют в виду только экспорт своей модели по всему миру? Почему бы не поговорить о демократии в международных отношениях? Они никогда не будут это обсуждать. Они вам скажут, что в международных делах действует «порядок, основанный на правилах». А демократия, записанная в Уставе ООН, основана на суверенном равенстве государств.
После создания ООН, да и до ее создания возьмите любую кризисную ситуацию, в которой участвовали США. Они никогда в своей внешнеполитической деятельности не уважают принцип суверенного равенства государств.
Поэтому, как мне К.Райс сказала, что это их система, оставьте их в покое, так и я советую американцам применять тот же принцип и в отношении всех других стран. Это другая система, оставьте других в покое. Не суйте нос в чужие дела.
Вопрос (перевод с арабского): Некоторые говорят, что мир сейчас действительно нуждается в том, чтобы Д.Трамп вернулся на свой пост на четыре года. Это в интересах мира.
Недавно Президент России В.В.Путин пошутил относительно выборов в США. Он сказал, что Россия поддерживает К.Харрис. Как Россия рассчитывает свою политику в отношении будущего президента и насколько она изменится?
С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин пошутил. У него хорошее чувство юмора. Он не раз прибегает к шуткам во время своих выступлений и интервью.
Не вижу какой-либо разницы ни в отношении нынешней избирательной кампании, ни в отношении будущих избирательных кампаний в США на длительный период времени. Потому что там действует пресловутое «глубинное государство».
Президент США Дж.Байден в таком физическом состоянии, что уже долгое время не может руководить страной. Но страна крутит эти «шестеренки». Она продолжает военную кампанию через украинский режим, в других частях мира, продолжает блокировать любые резолюции в Совете Безопасности ООН, требующие прекращения огня в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордании. «Машина» работает. И она заряжена на то, чтобы никогда не иметь конкурента, который будет угрожать американскому доминированию.
Китай сейчас выдвигается у американцев в качестве главной угрозы. Применяют против КНР большое количество санкций (но еще не столько, сколько против России). Они пресекают каналы поступления в Китай современных технологий, рассчитывая замедлить развитие этого сектора в КНР. Китай создаст все технологии самостоятельно, но это займет чуть больше времени.
А что сейчас западники делают в отношении китайского экспорта, прежде всего электромобилей, батарей для электромобилей и других товаров? Они вводят стопроцентные пошлины в той же Европе, да и в США. Когда Председатель КНР Си Цзиньпин был с визитом во Франции, Председатель Еврокомиссии У.фон дер Ляйен прилетала в Париж и публично заявила, что они вводят стопроцентные пошлины на китайские электромобили, потому что они слишком дешевые, а европейские производители от этого страдают. А где же честная конкуренция, которую Запад продвигал в качестве главного принципа? Неприкосновенность собственности и многое другое? Все это ушло в прошлое.
Не строю иллюзий в отношении руководителя США. (Когда Д.Трамп был президентом) он несколько раз общался с Президентом В.В.Путиным. Пару раз и меня принимал в Белом доме. Был дружелюбно настроен. Но санкции против Российской Федерации вводились и при Президенте Д.Трампе регулярно, последовательно и достаточно серьезные.
В итоге мы сделали для себя вывод, что нужно рассчитывать на себя. Полагаться на то, что придет «добрый дяденька» в Белый дом или в другую западную столицу и у нас все наладится, мы никогда уже в нашей истории не будем.
Вопрос (перевод с арабского): Мы начали наш разговор с того, что говорили о важности Африканского континента. Россия достигла определенных успехов на этом континенте путем сотрудничества, в том числе военного, с рядом стран. Как Россия видит свою роль в этом регионе?
С.В.Лавров: Мы видели эту роль долгие десятилетия, когда активным образом (уже об этом упоминал) поддерживали борьбу африканских народов за независимость, за свержение колониального ига, за прекращение политики апартеида. Наш вклад в построение лучшего мира, в обеспечение равноправия ценится африканскими народами и их руководителями. Видим, как молодое поколение африканцев воспитывается в уважении к нашей общей истории.
Никогда не извлекали одностороннюю выгоду от наших отношений с африканскими странами. Посмотрите, сколько было построено Советским Союзом в Арабской Республике Египет промышленных объектов, которые сейчас составляют значительную часть его промышленности и экономики. Сейчас строим атомную станцию, создаём российскую промышленную зону в районе Суэцкого канала. Обсуждали это 16 сентября с.г. с министром иностранных дел Египта Б.Абдельати в ходе его визита в Российскую Федерацию.
Когда Советский Союз устанавливал с другими странами Африки отношения, то неизменно вносил вклад в развитие основ их суверенной экономики, в создание системы образования. До сих пор ежегодно десятки тысяч африканцев обучаются в российских университетах. В соответствующих странах есть ассоциации выпускников советских и российских высших учебных заведений.
Наше общее историческое достояние обуславливает наблюдаемый сейчас уровень дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. После того как исчез Советский Союз, Российская Федерация была не в лучшем положении социально и экономически. В то время мы уделяли гораздо меньше внимания развитию взаимодействия с африканскими друзьями. Но за последние 15 лет, когда у нас восстановилась экономика и наладилась нормальная жизнь нашего государства и общества, мы продолжаем развивать эти отношения.
Состоялось уже два саммита Россия-Африка (в 2019 г. в Сочи и в 2023 г. в Санкт-Петербурге). В ноябре с.г. в Сочи пройдет первая встреча министров иностранных дел Россия-Африка. Это будет сделано в соответствии с решением прошлогоднего саммита. Планируем (вместе с африканскими коллегами) провести очередной саммит через 2-3 года уже на Африканском континенте.
У нас большая программа. Есть план действий, рассчитанный Комиссией Африканского Союза и Правительством Российской Федерации, до 2026 г. включительно. Он охватывает все сферы нашего взаимодействия: от экономики и инвестиций до социальной сферы, образования, культурных обменов. Видим искреннюю, встречную заинтересованность африканских друзей к развитию взаимодействия.
Вопрос (перевод с арабского): Объединение БРИКС расширяется быстро, укрепляет свои позиции и сотрудничает с рядом стран. Есть много государств, которые хотят к нему присоединиться. При этом есть определенные вызовы, с которыми сталкивается это объединение. Как Вы противостоите этим вызовам? Как Вы представляете образец успешного сотрудничества для всего мира?
С.В.Лавров: Рецепт простой – в полной мере уважение международного права. И прежде всего (я уже в очередной раз цитирую Устав ООН) – принцип суверенного равенства государств, невмешательство во внутренние дела друг друга. Налаживание взаимодействия, основанного на балансе интересов, который нужно искать. БРИКС функционирует на основе консенсуса, так же как и Шанхайская организация сотрудничества, Лига арабских государств, Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива. БРИКС – это объединение, основанное на уважительном отношении друг к другу и взаимном учете интересов.
В Евросоюзе и НАТО такого принципа не существует. Там есть гегемон – Соединенные Штаты, которые не терпят каких-либо возражений в отношении своей политики. В Евросоюзе, в Брюсселе сложилась бюрократия, которая диктует суверенным странам, что им делать. За эту бюрократию народы не голосовали. Они голосовали за своих президентов, премьер-министров. Бюрократию потом составляли по взаимодоговоренности. Посмотрите, как абсолютно неуважительно ведут себя сейчас чиновники в Брюсселе.
В БРИКС подобное невозможно. Здесь действует принцип консенсуса, причем не искусственного, когда кого-то заставляют соглашаться, а настоящего, основанного на нахождении договоренностей, отражающих согласие всех участников. Это непросто. Чем больше сторон, тем сложнее искать согласие. Любая договоренность, опирающаяся на консенсус, требует большего времени, чем решение, основанное на голосовании. Но такая договоренность гораздо более устойчивая и жизнеспособная, чем что-то навязанное извне. Вот и весь секрет. Он очень простой.
В БРИКС развивается сотрудничество в сфере экономики и финансов. Есть набирающий силу новый банк развития. Есть сотрудничество в политической сфере, гуманитарной, спортивной, образовательной, культурной. Как председатели БРИКС в этом году, мы провели уже 150 мероприятий. Ещё несколько десятков запланированы. Все эти мероприятия вызывают живой интерес. Приезжают соответствующие делегации, министерства, парламенты, общественные организации. Наблюдаем за мероприятиями, которые проводятся в странах БРИКС и видим неподдельный интерес граждан этих стран.
Это самая прочная опора для дальнейшего развития стратегического партнёрства в составе объединения. Сейчас в БРИКС 10 государств – их количество удвоилось по сравнению с прошлым годом. Обращения о налаживании взаимодействия или вступлении в объединение направили уже более 30 стран. На саммите, который состоится в октябре с.г. в Казани, одним из главных вопросов повестки дня будет рассмотрение обращений государств, которые хотят взаимодействовать и партнёрствовать с БРИКС.
Вопрос (перевод с арабского): Хотели поговорить об общей проблеме – преодолении гегемонии доллара, а также американских санкций, накладываемых на Россию и Иран. Эту ситуацию ранее предсказывали. И, в частности, говорилось о том, что доллар будет использоваться в качестве оружия против России и Ирана. Сейчас, несмотря на всё это, действительно ли Россия желает, чтобы Д.Трамп вернулся в Белый дом?
С.В.Лавров: Д.Трамп осуждал политику нынешней Администрации, которая (как он прямо заявил), разрушает роль доллара и подрывает экономическую мощь Соединённых Штатов, опирающуюся во многом на доллар. Государственный долг США составляет 36 трлн долл. Только проценты по госдолгу США составляют 1 трлн долл. в год. Это без основной части этой задолженности. Д.Трамп прямо сказал, что санкции, которые вводит Администрация Дж.Байдена, используя возможности доллара как глобальной резервной валюты, – губительны для американской экономики.
Я с ним согласен. Более того я с ним согласен не потому, что мне так хочется, а потому, что подавляющее большинство стран уже осторожно относятся к любым операциям в мировой экономике, где они будут зависеть от доллара. Зависимость сохраняется. Она огромная, в том числе у Китайской Народной Республики, у Индии, у большинства экономик мира. Зависимость уже осознали как явление, создающее риск для развития стран. Постепенно доллар заменяют переходом на расчёт в национальных валютах.
Президент Бразилии Л.И.Лула да Силва на прошлогоднем саммите БРИКС предложил подумать над тем, чтобы создать альтернативную платёжную платформу, которой могли бы пользоваться члены объединения и другие заинтересованные страны. Такое поручение было записано к саммиту в Казани, который будет проводить Президент России В.В.Путин. Мы должны получить доклад министров финансов и центральных банков стран-участниц БРИКС о том, как создавать альтернативные платёжные платформы. С Китайской Народной Республикой более 90 процентов нашего торгового оборота осуществляем в национальных валютах, не используя доллар. В торговых отношениях с Индией этот показатель достигает 60 процентов. С большинством стран начинаем переходить именно на такие формы взаимодействия. Понятно, что США продолжают печатать доллары и за счёт этих малообеспеченных купюр продолжают свою политику экономического давления на другие государства. Но эта эпоха уже катится к закату.
Вопрос (перевод с арабского): Конечно, нельзя разделять политику, экономику и отношения с Европой. Почему Россия не прекратила экспорт газа в Европу, несмотря на весь негатив, который исходит с той стороны? Почему газ до сих пор идёт в Евросоюз?
С.В.Лавров: Мы – порядочные люди. С Европой заключали долгосрочные договоры. Свои обязательства всегда выполняем в отличие от той же Европы и Соединённых Штатов.
Долгие десятилетия, ещё со времён Советского Союза, с 1970-х гг. мы налаживали взаимовыгодное сотрудничество по поставкам газа. За счёт этого доступного по цене надёжного источника снабжения газом жила европейская, прежде всего, германская энергетика и в целом экономика.
Канцлер О.Шольц в одном из интервью сказал, что Россия сама прекратила поставки газа в Европу. Он – взрослый человек. Зачем лгать? Всем хорошо известно, как это всё происходило. Ещё при Канцлере А.Меркель США заставляли Германию не включать газопроводы «Северный поток-1» и «Северный поток-2», пользоваться более дорогим (гораздо более дорогим) американским сжиженным природным газом. Сейчас Европа удовлетворяет свои основные потребности за счёт сжиженного природного газа, в том числе и американского. Но если, кто-то хочет покупать газ у нас, то мы от своих договорённостей никогда не отказываемся. Мы – соседи. У нас есть трубопроводная система. Несмотря на то, что взорвали три «нитки» «Северных потоков», сохраняется трубопроводная система, в том числе и через Украину, через Турцию, через Чёрное море. Если это взаимовыгодно, зачем «стрелять в себя в ногу»? Пусть в свои ноги «стреляет» красавица Европа.
Год назад читал заявление французского министра экономики Б.Ле Мэр, который заявил, что промышленность в Европе (во Франции в частности) платит за энергоснабжение в четыре раза больше, чем промышленность в США. Вот чего добивались и добились Соединённые Штаты.
Они всегда убирают конкурентов. Видели конкурента в России, организовали антироссийский, русофобский, нацистский режим на Украине, натравили его на войну против нашей страны. Евросоюз тоже был конкурентом Соединённых Штатов. Сейчас он уже не конкурент и им не будет, если я правильно понимаю тенденции развития европейского континента.
Происходит деиндустриализация. Когда одно из главных достояний Германии – автомобильная промышленность – начинает переводить свое производство в другие страны, а «Фольксваген» просто закрывает заводы, увольняет тысячи людей – это говорит о многом.
Европейская бюрократия послушно идет курсом, который задают Соединённые Штаты. Но все большее количество стран, членов Европейского союза, начинают понимать, что это путь не в направлении их интересов, а в направлении интересов заокеанского партнера.
Вопрос (перевод с арабского): Чтобы в полной мере описать ситуацию, не могу не спросить Вас о Китае. Когда отношения стратегического партнерства будут «возвышены» до уровня коалиции? Произойдет ли это? Состоялись военные учения, в частности, в Японском море. Отношения между Россией и Китаем активно развиваются. Можно ли говорить, что будет плотная коалиция между двумя странами?
С.В.Лавров: Эти отношения лучшие за всю историю существования связей между Россией и Китаем. Они именно стратегические.
Нас часто спрашивают, когда мы будем создавать военный альянс. Нам не нужно это делать. Регулярно проводим военные учения, в том числе военно-морские и сухопутные, военно-воздушные. Наши армии сотрудничают, дружат, вырабатывают способность к совместным действиям, совместно тренируются. Всё это без какого-либо военного союза типа Североатлантического альянса. Безусловно, продолжим наше стратегическое взаимодействие во всех, без исключения, сферах.
У нас рекордный товарооборот в экономике. В 2023 г. – около 230 млрд долларов. Сейчас тенденция к его дальнейшему увеличению. Самое тесное и взаимовыгодное сотрудничество в сфере энергетики и в том, что касается поставок газа, атомной энергетики.
Развивается, гуманитарное, образовательное и культурное сотрудничество. Русский язык всё более популярен в Китае, а китайский – в Российской Федерации. Мы – два великих государства, два великих народа, непосредственные соседи. У нас общие интересы в обеспечении своей безопасности. Тем более в условиях, когда Соединенные Штаты пытаются «протащить» архитектуру НАТО уже в Азиатско-Тихоокеанский регион и создают там блоковые организации типа «АУКУС», прочие «четверки» и «тройки». Конечно, это все делается с открытой объявленной целью сдерживания Китая и России. Мы должны быть бдительны, это нас сближает еще больше. Мы – естественные партнеры.
Вопрос (перевод с арабского): Каковы отношения России с Объединенными Арабскими Эмиратами? Мы заметили, что отношения вышли на качественно новый уровень. ОАЭ играют важную роль между Россией и Украиной в возвращении военнослужащих, находящихся в плену. Это чрезвычайно важная роль. Как Вы ее прокомментируете?
С.В.Лавров: Отношения со всеми, без исключения, арабскими странами, включая с шестью государствами Персидского залива, опираются на регулярные встречи наших руководителей и на подписанные договоры. Эти отношения охватывают все без исключения сферы. Особенно отмечу наше взаимодействие в рамках организации «ОПЕК плюс», а также Форума стран-экспортеров газа. Это хорошая материальная, объективная основа нашего стратегического партнерства с ОАЭ, Саудовской Аравией, Катаром и с другими странами Персидского залива.
Действительно, наши эмиратские, саудовские и катарские друзья вносят свой вклад в решение гуманитарных вопросов, возникающих в связи с нашей специальной военной операцией. В том числе, как Вы упомянули, обмен военнопленными. Высоко ценим это сотрудничество. Оно делается не для рекламы, не для самопиара, а из искренних побуждений помочь решить судьбы простых людей.
Вопрос (перевод с арабского): Последний вопрос о Ливане. МИД России опубликовал заявление, касающееся событий в Ливане. Имеются в виду взрывы пейджеров, нацеленные против членов «Хезболлы». Это эскалация. Поскольку Вы и г-н В.В.Путин находитесь на контакте со всеми сторонами конфликта, как Вы оцениваете данную ситуацию?
С.В.Лавров: Мы выступаем против любой эскалации. Но, к сожалению, есть те, кто хочет её разогреть до предела, и в частности спровоцировать вмешательство в регион вооруженных сил Соединенных Штатов. Это совершенно очевидно. Вспомните убийство И.Хании в столице Исламской Республики Иран во время траурной церемонии прощания с погибшим Президентом И.Раиси. Большего цинизма не могу себе представить. Высоко ценю то, что Исламская республика Иран не «сорвалась», как говорится, и не скатилась к полномасштабным военным ответам. Расчет был на то, что Иран сделает нечто, что обяжет Соединенные Штаты вмешаться своими вооруженными силами.
Наверное из этой же области то, что сейчас происходит вокруг Ливана. Считаю, что «Хезболла» ведет себя сдержанно по сравнению с тем, какими возможностями она обладает. Её хотят спровоцировать с той же самой целью – сделать неизбежным вмешательство в войну Соединенных Штатов. Мне кажется, что эту опасность понимают в Администрации Дж.Байдена. Конечно хотим, чтобы большой войны не состоялась.
Но самое главное на данном этапе, чтобы было полноценное прекращение огня в секторе Газа и вообще на палестинских территориях. Срочное решение гуманитарных вопросов, возобновление помощи в нужных объемах. И обязательно, в качестве третьего необходимого шага – начало серьезного разговора о создании палестинского государства. Без этого рецидивы «вспышек» насилия на Ближнем Востоке не прекратятся.
Вопрос (перевод с арабского): На каком уровне сегодня находятся отношения между Израилем и Российской Федерацией?
С.В.Лавров: Лично у меня хорошие отношения со многими израильскими коллегами, в том числе бывшими. Президент В.В.Путин, говоря о ближневосточной политике, подчеркивает нашу полную приверженность безопасности и коренным интересам Государства Израиль.
Я не зря говорил о том, что необходимо выполнить резолюции, требующие решить ближневосточные проблемы на двухгосударственной основе. Чтобы два государства – Израиль и Палестина, независимые, суверенные, существовали как добрые соседи в безопасности в отношении друг друга и в том, что касается безопасности всего региона. Даже не знаю, зачем объяснять важность такого подхода. Он отвечает интересам и Израиля, и Палестины.
В любых наших действиях мы всегда подчеркиваем, что никакие решения не будут жизнеспособны, если они не будут учитывать в том числе и интересы безопасности Израиля, но не за счёт безопасности других.
Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 20 сентября 2024 > № 4716119
Сергей Лавров
Взрывы пейджеров в Ливане были частью мирного или военного плана Израиля?
Израильские аналитики не скупятся на пессимистичные прогнозы войны с Ливаном
Евгений Шестаков
Лидер ливанского движения "Хезболла" Хасан Насралла заявил, что Израиль пересек все "красные линии" и его действия "были масштабным терактом и геноцидом, ведущим к объявлению войны".
Согласно соцопросам 67 процентов жителей Израиля считают, что еврейское государство должно усилить ответ на действия ливанского движения "Хезболла". 46 процентов опрошенных предлагают начать наступление на Ливан, ударив по его инфраструктуре. Кабинет министров Израиля разрешил премьеру Нетаньяху предпринимать шаги для нападения на "Хезболлу". Армия Израиля провела учения, где имитировала боевые действия в Ливане, включая маневрирование на вражеской территории и эвакуацию раненых. Все выглядит так, что война с "Хезболлой" неизбежна и взрывы электронных устройств 17 и 18 сентября на ливанской территории - ее первый, вступительный этап. Но это ошибочный вывод.
Проведенная агентством "Моссад" операция против "Хезболлы", которая серьезно нарушила коммуникации группировки и вывела из строя более четырех тысяч ее членов, судя по всему, ставила целью не допустить начала полномасштабных боевых действий и малой кровью добиться мирного соглашения с ливанцами.
Эмоциональное выступление шейха Хасана Насраллы по ливанскому телевидению косвенно подтвердило то, о чем говорили аналитики - если до операции с пейджерами лидер "Хезболлы" был настроен на эскалацию боевых действий на ливано-израильской границе, то теперь все выглядит не так однозначно. Какой бы воинственной не выглядела риторика руководителя группировки быстро ликвидировать последствия нанесенного Израилем удара по коммуникациям, группировке будет непросто. Как и вселить уверенность в своих членов, воочию наблюдавших последствия технологического преимущества еврейского государства. Во время выступления Насраллы над Бейрутом на низкой высоте прошли израильские истребители, демонстративно сымитировав воздушную атаку - не лучший фон для объявления Израилю войны.
Израильские аналитики не скупятся на пессимистичные прогнозы в том случае, если новая война с Ливаном станет неизбежной
Несмотря на активную подготовку к вторжению в Ливан и осуществленные в четверг удары по объектам "Хезболлы", воевать Израилю сегодня также не с руки. Поэтому в кратком видеообращении к нации премьер Нетаньяху дал обещание "вернуть жителей севера Израиля в свои дома", откуда их эвакуировали в связи с регулярными обстрелами со стороны "Хезболлы". Но ничего не сказал о том, станет ли Тель-Авив использовать силу, чтобы этого добиться. В отличие от военных, перед которыми, по словам министра обороны, поставлена конкретная задача "перенаправить силы, ресурсы и энергию на север", Нетаньяху вынужден учитывать все аспекты, связанные с началом новой ливанской войны.
На фоне проходящей в Нью-Йорке Генассамблеи ООН горячий конфликт с Ливаном многие союзники премьера Израиля считают нежелательным, о чем на специальной встрече с военным руководством еврейского государства предположительно сообщил спецпредставитель США Амос Хохштейн. СМИ пишут, что Германия приостановила одобрение экспорта оружия в Израиль в связи с исками, ранее поданными в Международный суд ООН. Их авторы утверждали, что поставки оружия Берлином нарушают гуманитарное право. Ранее Британия приостановила 30 из 350 лицензий на экспорт оружия Тель-Авиву. Это было сделано также под предлогом нарушений гуманитарного права в секторе Газа. В список запрещенки вошли компоненты для военных самолетов, вертолетов и дронов. Достаточно нервная реакция на британский демарш премьера Нетаньяху стала подтверждением, что официальный Израиль болезненно воспринимает подобные прецеденты, которые могут приобрести массовый характер.
В Вашингтоне пока публично говорят о готовности поддерживать Израиль в случае конфликта с "Хезболлой". Но вместе с тем с помощью утечек в медиа дают понять: Пентагон будет не в восторге от начала израильской операции в Ливане - слишком велики окажутся издержки от такого шага. За два месяца до президентских выборов в США новая война на Ближнем Востоке дополнительно поляризует американское общество, и без того расколотое в связи с гибелью в Газе значительного числа палестинцев. На этой неделе кандидат в президенты США от Демократической партии Камала Харрис заявила, что поддерживает принятое Байденом решение задержать поставку 2000-фунтовых авиабомб Израилю, чтобы тот не использовал их для ударов по жилому сектору. К тому же придуманные Зеленским и К "планы победы", как и прочие украинские бизнес-проекты, направленные на выбивание из спонсоров денег и оружия, изрядно подчищают американские арсеналы. Так что "Болливар не вынесет двоих" и новую войну Нетаньяху Белый дом может просто не потянуть.
Вопреки ранее звучавшим предположениям, что израильский премьер отменит визит в США для участия в неделе высокого уровня на Генассамблее ООН, в офисе главы правительства сообщили, что никаких изменений в графике Нетаньяху нет. Разумеется, ситуация может измениться в случае обострения ситуации на границе с Ливаном. Но как утверждают американские источники, видимых признаков, что Израиль готовится к масштабному вторжению на ливанскую территорию, нет. А переброска дополнительных сил в регион, включая отличившуюся в Газе воздушно-десантную дивизию, пока больше выглядит страховкой на случай попыток "Хезболлы" обострить ситуацию.
Вопреки бравурным заявлениям израильских военных о готовности вести войну на два фронта - в Газе против "Хамас" и в Ливане против "Хезболлы", политическое руководство Израиля ищет способ побыстрее завершить конфликт в палестинском секторе. В четверг стало известно о новом плане Тель-Авива, согласно которому Израиль предоставит гарантии для безопасного выхода из Газы главе политбюро "Хамас". И в обмен на освобождение оставшихся в живых израильских заложников выпустит палестинских заключенных. Все подробности новых инициатив не сообщаются, но очевидно, что это реальная попытка Нетаньяху завершить конфликт в Газе, который стал непреодолимым препятствием для соглашения с движением "Хезболла". Не разрубив "узел Газы", правительство Израиля не сможет рассчитывать на мирные договоренности с Ливаном, а любые пограничные перемирия будут носить ограниченный по времени характер и не смогут гарантировать безопасность для живущего на севере Израиля населения.
Израильские аналитики не скупятся на пессимистичные прогнозы в том случае, если новая война с Ливаном станет неизбежной. Они указывают на уставшие резервные силы и тыловые службы Израиля, напоминают о проблемах в экономике и увеличении числа внутренних беженцев, приводят цифры, доказывающие, что "Хезболла" может иметь на вооружении порядка 150 тысяч ракет и снарядов. А предстоящая операция потребует значительных сил вторжения, которые будут постепенно вытеснять боевиков "Хезболлы" из деревень и туннелей. Если Израиль захочет создать на юге Ливана буферную зону, его ждет кровопролитная партизанская война, а эффективность такого плана выглядит сомнительной с учетом возможностей современных ракет и дронов.
"Израильское общество оказывает на власти сильное давление, требуя начать войну и победить", - тем не менее утверждает в интервью "Таймс оф Израиль" израильский отставной генерал Авиви. Он считает войну неизбежной, если "Хезболла" не уйдет из Южного Ливана. Однако, с точки зрения Израиля, проведенная в Ливане операция "Моссад" может подтолкнуть руководство "Хезболлы" и ее спонсоров в Иране к поиску мирных договоренностей. Тогда, возможно, Нетаньяху воевать не придется - он просто объявит Израиль победителем. Причем "Хезболла" традиционно выступит с аналогичными заявлениями и все разойдутся по своим "углам".
Сергей Дебижев: "Крест" – фильм о вере, надежде и любви
Премьера документального фильма "Крест" пройдет в Москве 22 сентября, а 26 сентября он выйдет в широкий прокат. О географии съемок, аудитории картины, мировом прокате "Креста" и значении этого христианского символа рассказал в интервью РИА Новости режиссер Сергей Дебижев. Беседовал Артем Буденный.
– Сергей Геннадьевич, ранее вы предполагали, что в фильме будет музыка Вячеслава Бутусова. От этой идеи отказались?
– Наш совместный кинопроект "Святой архипелаг" о Соловецком монастыре вызвал большой интерес в обществе. Однако, "Крест" – фильм совсем другого плана, у него другая музыкальная основа. Здесь мы вернулись к нашему постоянному композитору Виктору Сологубу, а дальнейшее сотрудничество с Вячеславом Бутусовым мы перенесли на будущее.
Фильм "Крест" наполнен целым массивом духовной музыки. Наиболее мощно звучат песнопения в исполнении схиархимандрита Серафима Бит Хариби из Грузии. Он поет на арамейском языке псалмы, "Отче наш" и молитву в Гефсиманском саду.
– "Святой архипелаг" успешно прошел в прокате в прошлом году, и уже сейчас – новый фильм на религиозную тему. "Крест" – это продолжение предыдущей картины?
– Вдохновленные "Святым архипелагом", многие думали, что следующий фильм будет "Святой архипелаг номер №2", это не так. Я стараюсь, чтобы у меня все фильмы были принципиально разные. Если "Архипелаг" – историко-религиозная картина, то "Крест" – скорее, религиозно-философская. В "Архипелаге" мы следовали темам, которые поднимали сами монахи, и из этого рождалась смысловая структура фильма. Была там и историческая часть, связанная с трагическими страницами жизни Соловков. В "Кресте" мы сами формировали "повестку".
Кроме того, Соловки – это была больше локальная история, история места, а в "Кресте" совершенно другая широта охвата, и затрагиваются другие темы. Поэтому и съемки организованы иначе. Мы снимали в Иерусалиме на Страстной неделе, на Синае мы поднимались на гору Моисея, снимали и в Гонконге, Эфиопии. И, конечно, в русских монастырях, в том числе, на Соловках и в Печорах. Также в фильме есть часть, связанная с современностью, в частности, показана жизнь крупных городов с их греховным безумием. Это полноценный международный проект. В нынешней обстановке очень сложно путешествовать по миру, но нам многое удалось. Куда-то мы посылали операторов, куда-то ездили сами.
– Чем продиктован выбор стран?
– С Иерусалимом связаны события земной жизни Иисуса Христа. Эфиопия – одна из древнейших православных стран, что само по себе невероятно интересно, там мы снимали вырубленные в скалах крестообразные храмы. Что касается горы Синай (где, согласно вероучению, Моисей получил скрижали с десятью заповедями – ред.) – это ветхозаветная история, ведь христианство "выросло" из Ветхого завета. Еще мы побывали в таинственных, Богом созданных пещерах Псково-Печерского монастыря. Наш фильм предлагает путешествие в иное, религиозное измерение, где царят вера, надежда и любовь. Там другие законы – законы духовной жизни. Там нет ни времени, ни пространства, там бесконечность пересекается с вечностью, образуя крест.
А Гонконг – это взгляд на современную цивилизацию с его небоскребами, технологиями. Это образ будущего, в которое нас пытаются отправить. Есть развитые страны вроде США, Сингапура, стран Европы, которые, так сказать, достигли "правильного" понимания и образа жизни, а остальные как бы недоразвитые, но они, конечно, со временем, когда разовьются, станут такими же. На поверку – ничего подобного. Потому что, когда людей лишают духовной основы в виде традиции, религии, национальной культуры и искусства, у их ничего не остается, кроме этих стеклянных небоскребов, телефонов в кармане и условных денег в виде единиц и нулей. Надеюсь, мы понимаем, что это не может быть целью существования.
– Вы говорите, что "Крест" – международный проект. В каких странах вы бы хотели его показать?
– Мы открыты к сотрудничеству и готовы показать "Крест" хоть по всему миру, если будет соответствующий запрос и интерес. Где именно – во многом будет зависеть от международной обстановки, но мы все равно будем пытаться, потому что одно дело – правительства и государства, а другое – люди.
Например, я был сильно удивлен, когда нам предложили показать "Святой архипелаг" в США. Мы участвовали в американских фестивалях, давали интервью на английском языке. Было несколько показов в разных штатах – залы были битком. Я удивлялся: как же так, ведь государственная линия другая? А американцы мне говорят, что основная масса людей все-таки имеет традиционный склад мышления, религиозный, и то, что там делают их правители, – это все поверхностное, а в глубинах народных все нормально. Ну, будем на это надеяться.
Кстати, "Святой архипелаг" вышел на международный уровень и получил невероятное количество призов. Вообще то, что говорит и делает Россия, все больше и больше вызывает интерес у вменяемых людей в других странах. Они как-то прислушиваются к нам, потому что понимают, что над нами всеми, всем миром, нависла реальная опасность полного духовного уничтожения и деградации.
– Что вы хотели сказать миру этим фильмом?
– Основная мысль, которая транслируется в фильме, что мир значительно сложнее, удивительнее и волшебнее, чем картина, которую нам навязывают материалисты, что в нем существуют духовные законы, которые им управляют. Не законы экономики, а именно духовные законы и есть самые главные, именно они охраняют этот мир. Мы также показываем, что есть система, скажем, вразумления и наказания от Божественного проведения за определенные проступки или отход от понимания фундаментальных основ бытия. Также существует система поощрений, то есть получение благодати, спокойствия, которая ведет к полноценному существованию. Соответственно, когда мы удаляемся от Бога, благодать от нас уходит, когда мы приближаемся к Нему, мы вновь её обретаем. На эту тему и рассуждают герои фильма.
Крест выбран как образ, на основе которого вот эти мысли в фильме озвучены, это древнейший символ – в нем заложены сакральные смыслы. С одной стороны, это символ мучений, с другой – он превратился в символ спасения.
Также мы задаемся рядом вопросов. Зачем человек живет? Какова его миссия на Земле? Что есть вера? Откуда мы и куда идем? Какова разница между верой и неверием, и как это меняет восприятие бытия? Что такое крест, который каждый человек несет, что есть твой собственный крест? Существует ли по поводу человека какой-то Божественный план? С этими вопросами, кстати, связано понимание, что жизнь – это не просто набор биологических или технических проявлений, что человек больше является духовным существом, нежели физическим, что жизнь – дело серьезное и духовное и не сводится к получению материальных благ и реализации каких-то амбиций.
Наша цель — начать об этом разговор. Он давно назрел. Общество к нему готово. Конечно, какие-то темы мы разбираем подробнее, но мы не можем дать всех ответов. Мне кажется, что самое главное – это вопросы. Жизнь ставит постоянно перед человеком вопросы, и фильм наш ставит вопросы. А уж дальше – зависит от самого человека.
– На какую аудиторию рассчитана картина?
– Фильм может быть интересен широкой аудитории, для православной и шире – христианской, и для людей, которые просто заинтересованы подобными темами, которые способны к анализу и понимают, что не все так просто в этом мире. Думаю, что наш фильм может быть интересен и последователям других религий: народы переселяются, мигрируют, культуры смешиваются. Кстати, считаю, что смешение культур – не всегда значит их обогащение. Жизнь вынуждает нас изучать другие религии, понимать людей, которые рядом с нами.
Хорошо фильм подойдет для семейного выходного просмотра, будет интересен и детям – понятно, не маленьким, фильм маркирован "12+". Вообще считаю, что он особенно актуален для молодежи. Картина сделана в такой эстетике, что, надеемся, сможет тронуть и молодых людей, как-то объяснить им, что правит этим миром, как он устроен, что есть религиозная составляющая в человеческом бытии. Фильм разделен на три части: "вера", "надежда" и "любовь" – мы пытаемся понять, как эта триада правит миром.
Как мне кажется, молодежной аудитории сложно без определенной поддержки сориентироваться в духовных вопросах, а она находится в начале жизненного пути. Ведь развитие технологий их ориентирует на бездушный цифровой, виртуальный мир и не дает ни жизненных, ни духовных навыков. Поэтому считаем, что есть определенная миссия и у нашей картины, и шире у нашей кинокомпании.
– Можно ли назвать фильм миссионерским?
– И все же миссионерской картину назвать нельзя, это, скорее какая-то вразумительная история для людей, которые на фоне информационного шума и фейков еще способны к духовному, настоящему разговору. Ведь духовная сфера вообще находится в сегодняшнем мире как бы в маргинальном положении, потому что она в оппозиции тезису "главное комфорт и прогресс". И хотя Россия исторически считается последним ковчегом духовности, православия, традиционных ценностей, но, по большому счету, атеистическая, материалистическая картина мира так или иначе доминирует и у нас, транслируется через воспитание, школу, СМИ, а разговор о душе и с душой практически не ведется, в особенности это касается кинематографа. Он часто работает с инстинктами и транслирует ложные схемы поведения. Государству стоит обращать внимание на эти вещи, ведь кино – это "оружие массового поражения", и очень важно, в чьих оно руках. Здесь хочу подчеркнуть, что мы благодарны министерству культуры, которое поддерживает наши начинания.
Есть известный указ президента о традиционных ценностях, что мы тут за семью, за веру, за правильное отношение к обучению детей, но пока в реальности этого (отстаивания традиционных ценностей – ред.), к сожалению, не происходит в той степени, в которой оно должно происходить. Было бы хорошо, если бы государство вместе с обществом представило внятную картину будущего: что из себя должна представлять наша страна через десятилетия не только, например, в экономической, но и в духовной сфере, то есть, создать образ будущего. К претворению его в жизнь надо подключить всех, в том числе и кино, чтобы вдохновить людей, чтобы они понимали, какую страну мы хотим построить.
– Фильм выходит в широкий прокат 26 сентября. Что бы вы могли пожелать, посоветовать зрителю?
– Во-первых, желаю удивиться, насколько выразительна может быть документалистика. Надеюсь, что образы и смыслы, которые в картине транслируются, будут будоражить воображение, душу и разум. Тут начинается наша и зрителя совместная работа. И надеюсь – это я по собственному опыту работы над картиной говорю, – что фильм духовно обогатит, что человек, его посмотревший, узнает, что он не знал, увидит, чего не видел раньше, и поймет то, что недостаточно хорошо понимал.
РИА Новости – генеральный информационный партнер проекта "Крест".
Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 19 сентября 2024 > № 4712840
Сергей Дебижев
Пейджеры, взорвавшие мир, - это террор на новом уровне
Евгений Шестаков
Одиннадцать человек погибли, около четырех тысяч получили ранения, четыреста раненых находятся в критическом состоянии - таковы последние данные о теракте, совершенном спецслужбами Израиля. И хотя Тель-Авив традиционно не комментирует ситуацию, свою причастность к операции против ливанского движения "Хезболла" официальные лица также не отрицают. Напротив, многие израильские СМИ, ссылаясь на источники, подтверждают: к одновременному взрыву почти пяти тысяч пейджеров, которыми пользовались члены "Хезболлы", имеет прямое отношение разведывательное агентство "Моссад".
Такая псевдоутечка из силовых структур не случайна. После событий 7 октября 2023 года, когда террористы из группировки ХАМАС устроили резню в южных районах Израиля, убив 1200 и взяв в заложники 250 человек, многие в еврейском государстве обвиняли "Моссад" в неспособности предотвратить нападение. Одновременно в арабском мире поползли опасные для Израиля слухи, что некогда вездесущее агентство уже не то, что прежде, и бояться возмездия с его стороны не стоит. На кону стояли не только репутация ведомства и "честь мундира" - безопасность Израиля. В последние месяцы "Моссад" провел несколько удачных, с точки зрения Тель-Авива, операций против высокопоставленных руководителей враждебных Израилю группировок, но полностью реабилитироваться не смог.
Нынешний ответ "Хезболле", который эксперты называют едва ли не самой профессиональной операцией за историю спецслужбы, стал своего рода ее публичным ренессансом. Любопытно, что в самой "Хезболле" на условиях анонимности заявили, что причиной операции с подрывом пейджеров стало покушение, организованное членами ливанского движения на бывшего высокопоставленного израильского военного чиновника. Правда, неудачное, о чем сообщило израильское агентство безопасности "Шин Бет". Чиновника хотели взорвать дистанционно с помощью противопехотной мины.
Те, кому предназначались пришедшие сообщения, подносили устройства к лицу, чтобы прочитать текст, после чего срабатывала бомба
Еще одна версия, почему пейджеры взорвались именно сейчас - наличие рисков, что службам безопасности "Хезболлы" станет известно о заложенных в гаджеты бомбах. Как утверждает издание Al-Monitor, один из членов движения заподозрил, что с устройствами не все в порядке. Но этот человек был убит до того, как смог донести информацию до руководства. Поэтому Израиль действовал без промедления. По сведениям издания Axios, полученным от американских и израильских официальных лиц, первоначально разведслужбы хотели взорвать пейджеры в качестве первого удара при начале полномасштабной войны против "Хезболлы". В то же время представители США на публике заявили, что ничего не знали о подготовленном "Моссадом" теракте.
Как взрывчатка, а в том, что это была именно она, сомнений нет, попала в пять тысяч пейджеров нет до сих пор ни одной убедительной версии. Предположительно в каждом гаджете находилось от 30 до 60 граммов взрывчатого вещества, размещенного около батареи. Причем, как утверждают эксперты, бомба не должна была причинить вред людям, не связанным с "Хезболлой". Однако это предположение противоречит якобы существовавшим планам Израиля активизировать пейджеры в случае начала боевых действий на ливанской границе - ведь в этом случае никто не стал бы жалеть врагов.
Важная деталь - пейджеры взорвались на следующий день после того, как высокопоставленный чиновник из окружения Байдена встретился в Тель-Авиве с министром обороны Йоавом Галантом, добиваясь отказа Израиля от полномасштабной войны с "Хезболлой". По данным израильских СМИ, премьер Нетаньяху планировал в ближайшее время поменять Галанта, поскольку тот якобы выступал против эскалации на ливанской границе и хотел предотвратить конфликт с Бейрутом. Тогда как Нетаньяху, напротив, объявил безопасное возвращение ранее перемещенных с севера Израиля гражданских лиц в свои дома главным приоритетом своей политики. Но добиться этой цели мирным путем, не отодвинув боевиков "Хезболлы" от ливанской границы, без создания на юге Ливана буферной зоны, было невозможно. Так что подрыв пейджеров выглядит как попытка официального Тель-Авива спровоцировать ливанское движение на активные действия, которые развяжут Израилю руки для начала большой войны.
Специалисты спорят, какие технические решения применялись, чтобы привести в действие взрывчатку. В 15.30 по ливанскому времени на заминированные пейджеры пришло сообщение, которое выглядело так, словно исходило от руководства "Хезболлы". Причем гаджеты были заранее запрограммированы на подачу звукового сигнала в течение нескольких секунд перед взрывом. (В фильме "Специалист" 1994 года с Сильвестром Сталлоне и Шэрон Стоун описана аналогичная ситуация - там также применялся начиненный взрывчаткой пейджер. - Ред.).
Как взрывчатка попала в пять тысяч пейджеров нет до сих пор ни одной убедительной версии
Те, кому предназначались пришедшие сообщения, подносили устройства к лицу, чтобы прочитать текст, после чего срабатывала бомба. Сразу после совершенного в Ливане теракта власти Тайваня начали проверку, каким образом произведенные тайваньской компанией пейджеры оказались в Ливане и в них попала взрывчатка. Но этот след оказался тупиковым. Выяснилось, что пейджеры компания Gold Apollo в Ливан не поставляла. Изготовлены они якобы были находящейся в Венгрии фирмой на основе лицензионного соглашения. Связаться с венгерскими производителями журналисты не смогли. Как утверждали тайваньские производители, их пейджеры экспортировались только в США и Европу. И если они и были "модифицированы", то после экспорта с территории Тайваня. По одной из версий, взрывчатку в новые пейджеры могли заложить промышленным образом на одном из предприятий Израиля до того, как устройства были проданы "Хезболле". Гаджеты приобрели ливанцы после того, как лидер "Хезболлы" приказал членам группировки отказаться от мобильных телефонов из опасения, что разведка Израиля сможет их отследить. С учетом предыдущих операций израильских спецслужб, легко взламывавших мобильники, решение было рациональным. Как пишут осведомленные СМИ, например, лидер ХАМАС Яхья Синвар из соображений безопасности вообще отказался от электронных девайсов и использует рукописные записки для общения с подчиненными. Поставленные тайваньцами пейджеры должны были помешать Израилю отслеживать перемещение лидеров группировки. Но все пошло не по плану.
Поставленные в Ливан устройства в итоге попали к людям, нуждавшимся в регулярном контакте с руководством "Хезболлы" - от боевиков до медиков. Среди пострадавших от взрыва СМИ называют посла Ирана в Ливане, сына известного ливанского политика, ряд неназванных людей, находившихся в Дамаске. В то же время ливанские власти сообщают о значительном числе пострадавших от взрывов гражданских лиц.
В интервью "Нью-Йорк таймс" министр иностранных дел Ливана Абдалла Бу Хабиб утверждал, что "Хезболла" собирается нанести серьезный ответный удар. Авиакомпании "Люфтганза" и "Эр Франс" отменили на ближайшие дни рейсы в Израиль. Премьер Биньямин Нетаньяху отказался от участия в Генассамблее ООН и в среду проводил совещания с силовыми ведомствами. США объявили о готовности помочь Израилю отразить возможный удар "Хезболлы" - в том, что он последует, мало кто сомневается. По оценкам экспертов, новая эскалация на ливано-израильской границе откладывает в долгий ящик мирное соглашение Израиля с движением ХАМАС по сектору Газа. И выводит ближневосточное противостояние на совершенно новый технологический уровень.
Тем временем
В Ливане "технический апокалипсис". Сдетонировали тысячи раций и автомобильных радиоприемников, которые использовали члены движения "Хезболла". Взрывались бытовые приборы, горели скутеры и системы безопасности домов, включая домофоны. Счет пострадавшим шел на сотни. В Ливане власти попросили тех, у кого есть любые устройства с литиевой батареей - а это не только все виды гаджетов, включая ноутбуки и компьютеры, но также бытовые электроприборы, немедленно их отключить и близко к технике не приближаться. Президент Сирии приказал всем командирам отказаться от использования двухсторонних радиостанций и портативных устройств связи. Сообщается о 12 погибших. Взрывы начались на похоронах сына одного из руководителей "Хезболлы". Появилась информация о том, что аналогичные инциденты массово происходят в Сирии, где также есть пострадавшие. В четверг вечером с экстренным заявлением выступит лидер "Хезболлы" Хасан Насралла. В свою очередь, Израиль перебросил из сектора Газа к Ливану элитную воздушно-десантную дивизию "Ха-Эш" (в переводе с иврита "Огонь". - От ред.). Эксперты убеждены: уже в ближайшие дни на ливано-израильской границе станет по-настоящему горячо.
Технологии
Точно не Кибер
Взрыв тысяч пейджеров на территории Ливана стал новым словом в проведении диверсий. В первую очередь по причинам массированного и неизбирательного нанесения удара по неопределенному кругу целей. Следующим этапом стала волна взрывов раций, которая повлекла куда меньший ущерб. Появляются сообщения и о взрывах автомобильной электроники.
При этом нет никаких оснований говорить о том, что использование в качестве взрывных устройств различных гаджетов дополнило эту атаку некоей кибер-составляющей. Поначалу возникли предположения, что пейджеры, а затем и рации дистанционно перевели в закритичный режим работы аккумуляторов, что и привело к взрывам. Однако сейчас уже очевидно, что устройства использовались исключительно как контейнеры и средства доставки заряда. И как полагают эксперты, речь идет о массированном заблаговременном минировании бытовой техники и гаджетов.
Случаи спонтанных взрывов аккумуляторов гаджетов действительно известны. Как правило, причиной взрыва и (или) возгорания становится физическое повреждение батареи, брак при производстве или нарушение условий использования, в первую очередь температурных. В случае резкого перепада температуры такая батарея начинает вырабатывать газ, аккумулятор "надувается", в редких случаях может возникнуть течь. Плюс удар или любое повреждение могут спровоцировать чрезмерный нагрев батареи, а это повлечет за собой взрыв. Еще одним фактором риска считается использование некачественных зарядных устройств. Однако в силу малого размера аккумулятора последствия такого инцидента - это возгорание, приводящее к пожару или ожогам пользователя.
Самый громкий случай массового возгорания батарей связан с флагманом Samsung - Galaxy Note 7. В 2016 году произошло несколько десятков инцидентов из-за промышленных дефектов. Всего было отозвано около 2,5 млн устройств. Но даже в самом вопиющем из случаев, когда аппарат южно-корейской компании взорвался в руках у ребенка, речь шла об ожогах, и несколько часов спустя пострадавший вернулся домой из больницы.
Обычная статистика возгораний аккумуляторов у гаджетов - порядка 10-12 случае в месяц в среднем в стране. Создать такую ситуацию искусственно можно, уверен ведущий аналитик Mobile Research Group Эльдар Муртазин. "Перезагрузить, взломать пейджеры дистанционно можно, перегрузить батарею тоже можно, особенно когда она старого типа, но батарея не может взорваться с такой силой. Все эти устройства были заминированы взрывчаткой, которая не детектируется Они минировали устройства на протяжении достаточно долгого времени, насыщали. А затем их дистанционно взорвали, причем не очень понимая, где в этот момент времени находится тот или иной гаджет. При этом пейджерами и рациями в Ливане пользуются и врачи, и пожарные, и сотрудники полиции. И с этой точки зрения такая атака - это не просто новое слово, это открытие ящика Пандоры. Это не последняя, полагаю, волна взрывов. Будут другие", - говорит эксперт.
Подготовил Олег Капранов
Цитата
Эдвард Сноуден, Экс-сотрудник спецслужб США:
"Слишком много последовательных и очень серьезных травм. Если бы взрывались перегретые аккумуляторы, можно было бы ожидать гораздо большего количества мелких возгораний и осечек. Если бы это iPhone сходили с конвейеров фабрик со взрывчаткой внутри, СМИ бы намного быстрее поняли, что за ужасающий прецедент был создан сегодня".
Объединенные Арабские Эмираты не будут поддерживать план послевоенного устройства сектора Газа без создания палестинского государства, заявил заместитель премьер-министра и министр иностранных дел ОАЭ Его Высочество шейх Абдалла бен Заед Аль Нахайян.
Власти ОАЭ постоянно призывают международное сообщество активизировать все региональные и международные усилия по достижению мира и разрешению конфликта на основе принципа сосуществования двух государств.
С начала боевых действий ОАЭ оказывают гуманитарную помощь пострадавшим палестинцам: они также создали полевые госпитали, где предоставляют все необходимое лечение, и обеспечивают эвакуацию пациентов.
Тем временем, доктор Анвар Гаргаш, дипломатический советник президента ОАЭ, сообщил, что «заявление Его Высочества шейха Абдаллы бен Заеда о том, что ОАЭ не готовы поддержать послевоенное устройство Газы без создания палестинского государства, отражает твердую и непоколебимую позицию ОАЭ в поддержке палестинских братьев и убежденность руководства страны в том, что в регионе не будет стабильности без сосуществования двух государств».
ОАЭ также будут поддерживать палестинский народ и его право на самоопределение. На прошлой неделе Объединенные Арабские Эмираты эвакуировали на свою территорию 97 раненых и тяжелобольных жителей сектора Газа, а также 155 членов их семей.
Эвакуированные жители анклава, в том числе страдающие от онкологических заболеваний, получат медицинскую помощь в специализированных центрах страны. Пациенты и сопровождающие отправились в Абу-Даби из аэропорта Рамон на юге Израиля, куда были доставлены при посредничестве эмиратских властей через контрольно-пропускной пункт «Керем-Шалом».
С начала обострения палестино-израильского конфликта ОАЭ доставили в сектор Газа более 40 тысяч тонн гуманитарной помощи и эвакуировали около 2 тысяч человек, нуждающихся в медицинской помощи.
Спецпредставитель президента России по Ближнему Востоку и странам Африки, замглавы МИД РФ Михаил Богданов и посол Объединенных Арабских Эмиратов в Москве Мухаммад Ахмад Аль Джабер обсудили развитие ситуации в зоне палестино-израильского конфликта и в районе Красного моря.
Как говорится в сообщении МИД РФ, «состоялся обмен мнениями по представляющей взаимный интерес ближневосточной повестке дня с акцентом на развитие ситуации в зоне палестино-израильского конфликта, а также складывающуюся обстановку в районе Красного моря.
В МИД РФ добавили, что в ходе переговоров были обсуждены вопросы дальнейшего укрепления отношений между двумя странами, в том числе и «расширение торгово-инвестиционного сотрудничества, а также взаимодействия в культурно-гуманитарной сфере». Встреча состоялась по просьбе арабской стороны.
Объединенные Арабские Эмираты не будут поддерживать план послевоенного устройства сектора Газа без создания палестинского государства, заявил ранее заместитель премьер-министра и министр иностранных дел ОАЭ Его Высочество шейх Абдалла бен Заед Аль Нахайян.
Власти ОАЭ постоянно призывают международное сообщество активизировать все региональные и международные усилия по достижению мира и разрешению конфликта на основе принципа сосуществования двух государств.
С начала боевых действий ОАЭ оказывают гуманитарную помощь пострадавшим палестинцам: они также создали полевые госпитали, где предоставляют все необходимое лечение, и обеспечивают эвакуацию пациентов.
Девять статей агента Биби: выходящая в Британии газета удалила материалы о секторе Газа из-за "диких выдумок" автора
Фейковый журналист: в Британии газета удалила статьи с "дикими выдумками" о Газе
Евгений Шестаков
В Британии разгорается скандал, который вышел далеко за пределы Альбиона. Скомпрометированными оказались сразу несколько местных изданий, которые охотно перепечатывали сенсации, появлявшиеся в старейшей в мире еженедельной еврейской газете The Jewish Chronicle. Опубликованные материалы касались палестино-израильского конфликта и содержали сведения, якобы полученные от источников в разведке Израиля.
Автор текстов, некий Илон Перри, утверждал, что служил солдатом в Армии обороны Израиля, а затем 15 лет был профессором Тель-Авивского университета. Каким образом живущий в Британии Перри попал на работу в The Jewish Chronicle, расследующим громкую историю журналистам выяснить не удалось. Но факт остается фактом, издание стало публиковать репортажи Перри, якобы полученные от засекреченных источников. Настолько засекреченных, что проверить достоверность размещенных сведений не представлялось никакой возможности.
В подготовленных Перри статьях описывались операции израильских спецслужб с конфиденциальными подробностями, а также приводились разведданные, якобы собранные Тель-Авивом о скрывающемся лидере ХАМАС Яхье Синваре и его планах. Эти истории, изложенные с большой достоверностью, охотно перепечатывали европейские газеты, включая немецкий Bild. При этом сторонние наблюдатели обращали внимание, что содержимое статей Перри было созвучно переговорной позиции премьера Израиля Биньямина Нетаньяху и во многом фактологически подкрепляло его заявления.
Некоторые из вышедших в The Jewish Chronicle историй подхватывали израильские СМИ, они публично цитировались сыном Нетаньяху Яиром. Тем не менее представитель Армии обороны Израиля утверждал, что приводимые Перри сведения являются "дикой выдумкой". Но такая реакция в стране, где существует жесточайший механизм военной цензуры в отношении публикуемых о боевых действиях материалов, тем более в отношении чувствительных разведданных, выглядела совершенно естественной.
В The Jewish Chronicle быстро смекнули, куда дует ветер, и решили удалить статьи Перри
Почему газета The Jewish Chronicle внезапно прозрела, объявив, что материалы Перри содержат ложную информацию, осталось непонятным. В заявлении редакции лишь говорится, что девять статей Перри были удалены с сайта из-за сомнений в их точности и опасений, что автор исказил свое резюме. "Хотя мы понимаем, что господин Перри служил в Армии обороны Израиля, мы не удовлетворены некоторыми из его утверждений", - весьма расплывчато сказано о причинах возникшего скандала. По словам представителей редакции, любая связь с фрилансером прекращена.
И тут сразу четверо обозревателей Chronicle синхронно объявили об уходе из еженедельника в знак протеста. Они считают, что газета недостаточно громогласно покаялась за опубликованные фейки. Однако в этой истории не все однозначно. Ситуация вокруг выходящего в Британии издания, представляющего преимущественно интересы еврейской общины Альбиона, во многом стала продолжением событий в самом Израиле, расколотом внутренним конфликтом. Сторонники премьера Нетаньяху убеждают общество в необходимости дальнейшего военного противостояния с ХАМАС. В частности, премьер Израиля предположил, что лидер движения планирует бежать в Египет через так называемый Филадельфийский коридор, если тот не будет находиться под контролем израильской армии. И в случае побега Яхья Синвара может взять с собой находящихся в плену у ХАМАС израильских заложников. Ровно об этом же, сославшись на разведслужбы Израиля, на следующий день написал Перри в британской The Jewish Chronicle. И это точно не выглядит совпадением. Нельзя исключать, что спецслужбы еврейского государства действительно использовали бывшего военного Перри для "слива" части разведданных, которые они хотели придать гласности в европейских изданиях, без какой-либо дополнительной проверки.
Однако противники Нетаньяху в Израиле говорят, что премьер подтасовывает факты для продолжения военных действий в секторе Газа. А материалы Перри - не что иное, как намеренно подброшенные Западу фейки. В сентябре правительство Британии приостановило 30 из 350 лицензий на поставки оружия в Израиль. Как объяснил этот шаг глава британского МИДа Дэвид Лэмми, решение о приостановке было принято после выявления "явного риска" того, что британское оружие может быть использовано с нарушением гуманитарного права при обращении с палестинскими заключенными и поставках помощи в Газу. В The Jewish Chronicle быстро смекнули, куда дует ветер, и решили удалить противоречащие "генеральной линии" статьи Перри под предлогом их недостаточной проверяемости. Словно до сих пор было непонятным, что приводимые журналистом факты могли быть как целенаправленной утечкой со стороны спецслужб, так и выдумкой.
Сам Перри заявил, что стал жертвой охоты на ведьм, "вызванной завистью израильских журналистов и СМИ". Впрочем, противники Нетаньяху намерены и дальше раскручивать скандал: по их мнению, The Jewish Chronicle, принимая на работу Перри, знало о том, что нанимает фальшивого журналиста для публикации фальшивых статей. А выходящую в Британии газету власти Израиля использовали в качестве "активного агента в пробибийской (Биби - сокращенное имя Нетаньяху. - Прим.ред.) операции по влиянию.
Между тем
Одним из самых известных случаев фальсификаций в журналистике считается история работавшей в "Вашингтон Пост" Джанет Кук. В статье от 28 сентября 1980 года под названием "Мир Джимми" она описала судьбу восьмилетнего наркомана. За свой текст Кук получила Пулитцеровскую премию. Но после расследования коллег выяснилось, что вся история мальчика Джимми от начала до конца была выдуманной. Еще одним хрестоматийным "сказочником" считается работавший в еженедельнике "Шпигель" журналист Клаас Релоциус. Он написал для издания 60 статей и в 2014 году удостоился звания журналиста года по версии CNN. После чего выяснилось - многое из описанного Релоциусом в статьях - художественный вымысел, не имевший ничего общего с реальностью.
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел и по вопросам эмиграции Арабской Республики Египет Б.Абдельати по итогам переговоров, Москва, 16 сентября 2024 года
Уважаемые дамы и господа,
Провели обстоятельные и полезные переговоры с моим коллегой – Министром иностранных дел и по вопросам эмиграции Арабской Республики Египет Б.Абдельати.
Выразили удовлетворение уровнем традиционно дружественных российско-египетских отношений. Они поступательно развиваются в соответствии с Договором о всестороннем партнерстве и стратегическом сотрудничестве, подписанным президентами в Сочи в 2018 г. и вступившим в силу в 2021 г. после ратификации парламентами.
Не может не вдохновлять положительная динамика торгово-экономического взаимодействия. По итогам 2023 г. объем двустороннего товарооборота составил более 7 млрд долл. Это существенно превышает показатель предыдущего года. У нас общее намерение сделать все, чтобы эта позитивная тенденция сохранялась и укреплялась.
В этой связи высоко оцениваем деятельность Совместной Российско-Египетской комиссии по торговому, экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Отметили ее важную координирующую роль в укреплении наших многоплановых связей. Г-н Министр ранее утром встречался с Министром промышленности и торговли А.А.Алихановым – новым сопредседателем межправительственной комиссии с российской стороны.
Просмотрели ход реализации крупных совместных инвестиционных проектов. Прежде всего, это атомная электростанция «Эль-Дабаа» и создание Российской промышленной зоны в Египте (в районе Суэцкого канала). Значительное внимание уделили вопросам, связанным с поставками российской зерновой продукции на египетский рынок. Отметили их устойчивость.
У нас общее мнение, что существенный импульс развитию нашего партнерства придало вступление Египта в БРИКС в январе с.г. Обсудили подготовку к саммиту объединения в Казани в октябре с.г. и к проведению министерского заседания объединения в конце этого месяца в Нью-Йорке «на полях» Генеральной Ассамблеи ООН.
Подробно говорили по актуальным проблемам международной и региональной повестки. У нас общий настрой продолжать тесную координацию в ООН и на других многосторонних площадках.
Особое внимание уделили обсуждению кризисной ситуации в зоне палестино-израильского конфликта в свете беспрецедентной эскалации насилия в секторе Газа. Мы едины с египетскими друзьями в том, что необходимо как можно скорее добиться прекращения огня и обеспечить оказание неотложного гуманитарного содействия населению анклава.
Отметили важность продолжения без каких-либо пауз коллективной работы по формированию условий для налаживания процесса политического урегулирования на основе одобренной резолюциями ООН двухгосударственной формулы, в соответствии с которой Палестина и Израиль, как два независимых, самостоятельных государства, должны сосуществовать друг с другом в мире и безопасности. Именно это будет гарантировать устойчивый мир народам Палестины и Израиля. Высоко ценим усилия, предпринимаемые Египтом с тем, чтобы такие договоренности достигались. Прежде всего, имею в виду прекращение огня. В свою очередь работаем в Совете Безопасности ООН, но пока в силу известной позиции Соединенных Штатов не удается обеспечить выполнение Израилям тех требований, которые выдвигаются и посредниками, и членами Совбеза.
Подробно обсудили положение в Ливии и вокруг нее. Как и наши египетские друзья, мы привержены концепции комплексного урегулирования кризиса на базе принципов суверенитета, единства и территориальной целостности Ливии. Подчеркнули необходимость скорейшего назначения нового специального представителя Генерального секретаря ООН по Ливии. Эта должность слишком долго пустует.
Приветствовали настрой египетских партнеров на развитие политического диалога с Сирийской Арабской Республикой. Конструктивная позиция Каира имела большое значение при принятии решения о возобновлении полноправного членства Дамаска в Лиге арабских государств. Надеемся, что восстановление естественных связей Сирии с региональным окружением продолжится. Этот процесс не только будет содействовать преодолению последствий многолетнего кризиса в этой стране, но и создаст дополнительные возможности для укрепления безопасности и стабильности на Ближнем Востоке в целом.
В близлежащих регионах к Арабской Республике Египет есть немало других проблем, которые напрямую затрагивают интересы Египта. Это – Судан, Сомали, Красное море. Исходим из того, что все эти проблемы должны решаться через прямой диалог непосредственно вовлеченных сторон при поддержке соседних государств.
Рассмотрели ряд практических вопросов, связанных с проведением первой министерской конференции Форума партнерства Россия-Африка по решению прошлогоднего саммита, который состоялся в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге. Сессия Форума партнерства на уровне министров иностранных дел состоится в Сочи 9-10 ноября с.г.
Выразил признательность нашим египетским друзьям за сбалансированную, конструктивную позицию по ситуации на Украине и вокруг нее. Обменялись оценками о том, как этот вопрос обсуждается в различных форматах. Со своей стороны изложили наше видение возникающих сейчас (в том числе и в международном сообществе) проблем и наше видение путей их преодоления на основе учета законных интересов Российской Федерации.
Условились продолжать совместную работу по всем направлениям двусторонней повестки дня и по международным и региональным делам.
Вопрос: Какие шаги намерены Россия и Египет предпринять для решения проблемы в Палестине?
С.В.Лавров: В своих вступительных словах мы упомянули какие шаги предпринимаем. Египет вместе с рядом других стран стремится находить рекомендации, которые будут приемлемы Израилю и ХАМАС.
Приветствуем любые шаги, нацеленные на то, чтобы как можно скорее прекратить кровопролитие, обеспечить устойчивое, постоянное прекращение огня. Того же добиваемся и в Совете Безопасности ООН. Действуем параллельно с нашими египетскими друзьями.
Проблема заключается в том, что США не хотят пропускать решения, которые всерьез подразумевали бы то, чего хотят все – прекращение кровопролития. Они заветировали несколько резолюций, продвигаемых нами, и арабскими коллегами, и другими членами Совета Безопасности. Пару месяцев назад, в мае с.г. американцы внесли свой проект резолюции, который был «мутным», неконкретным. Но они сказали, что этого достаточно. Мол, Израиль с таким подходом согласен – все будет хорошо.
Мы попросили доказательств. Попросили израильских коллег, чтобы они подтвердили согласие с тем, что было написано в американском документе. Израиль сделать это отказался. Мы были вынуждены воздержаться по этой резолюции. Наши арабские друзья, включая Палестину, просили не применять вето, чтобы дать шанс тому документу, который так рекламировали американцы. Мы воздержались – резолюция была принята. Как она была принята на «пустой бумаге», так она такой сейчас и остается.
Никакие обещания Соединенных Штатов не были выполнены. Это не означает, что мы должны прекращать наши усилия. Если посредничество, которым Египет активно занимается с рядом других арабских стран, приведет к результату, то мы будем только рады.
В Совете Безопасности эту тему нельзя оставлять без внимания, поскольку это главная международная проблема на сегодня. Кто бы что не пытался изображать иным образом.
Второе. Мы тоже согласны, что, как только будет прекращен огонь, необходимо немедленно наладить доставку гуманитарных грузов. Потому что гуманитарная ситуация в секторе Газа катастрофическая, да и на Западном берегу ситуация ненамного лучше.
Самое главное, чтобы не сохранять этот конфликт в очередной раз в «замороженном» состоянии, необходимо заставить всех, кто этому противится, выполнить решение Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи ООН о создании палестинского государства. Это непростая задача, учитывая то, как сейчас выглядит ситуация на земле с огромным количеством незаконных поселений Израиля на Западном берегу.
Мы не можем отступить от тех решений, принятых и поддерживающихся подавляющим большинством государств мира. Те, кто привык в одиночку все решать, должны будут рано или поздно (лучше пораньше) прислушаться к голосу всего человечества.
Вопрос: Что Вы думаете по поводу последних санкций, которые США наложили на российские СМИ, в том числе на телеканал RT? Как бы Вы могли прокомментировать призыв Госсекретаря США Э.Блинкена относиться к телеканалу RT как к разведке? Это серьезное обвинение.
С.В.Лавров: На этот счет высказывался и представитель Президента России Д.С.Песков, и официальный представитель МИД России М.В.Захарова, и многие другие официальные лица и политики. Не буду повторять.
Добавлю только, что у Дж.Оруэлла было богатое воображение и историческое предвидение. Но и он не мог представить, как будет выглядеть тоталитарное государство. Он описал некоторые его контуры, но не смог проникнуть в глубину тоталитаризма, который мы сейчас наблюдаем в рамках «порядка, основанного на правилах». Мне нечего добавить. Нынешние руководители в Вашингтоне, подавляющие любое инакомыслие, его «перещеголяли». Это тоталитаризм в чистом виде. Маккартизм, как выясняется, тоже был «детской игрой».
Надеюсь, что все это понятно независимым наблюдателям, внимательно смотрящим за происходящим в мире и за тем, как США вместе со своими сателлитами делают все возможное, невозможное и невообразимое, чтобы остановить объективный процесс формирования многополярного, справедливого и демократичного мироустройства. Демократия им нужна только для того, чтобы давать указания разным странам, как «организовать» жизнь. Как только вы им говорите, дескать, давайте обсудим демократизацию международных отношений – никакого разговора не будет. «Порядок, основанный на правилах». Но все это обречено. Это очевидно для любого человека. Они исторически обречены. Ход истории ускоряется.
Вопрос: О чем говорит желание Турции (страны, которая принадлежит к блоку НАТО) присоединиться к БРИКС? На что повлияет её возможное присоединение?
С.В.Лавров: Трудно объяснять за турок причину, по которой они обратились в наше объединение. Но несколько комментариев, наверное, здесь уместны.
Во-первых, идет объективный, исторический и неостановимый процесс формирования многополярного мироустройства. Во-вторых, ясно, что БРИКС с его быстро растущим авторитетом, репутацией во всех частях земного шара, становится одним из локомотивов, одним из главных созидателей многополярного мироустройства. Количество обращений к БРИКС с просьбой о налаживании отношений либо о приеме в объединение уже превысило 30. Это все известные и отнюдь не последнюю роль играющие в своих соответствующих регионах страны. Наверное, лидеры, думающие о будущем своих стран, формирующегося в рамках этого многополярного мироустройства, не хотят отставать от этого процесса.
Немаловажное значение имеет то, что в рамках БРИКС разрабатываются специальные механизмы по повышению роли государств этого объединения и их партнеров в решении проблем глобального управления, включая реформу функционирования Бреттон-Вудских институтов, Международного валютного фонда и Всемирного банка, где обретение странами объединения и другими их единомышленниками необходимого числа голосов, соответствующего их реальному экономическому весу, искусственно тормозится Соединенными Штатами и их союзниками.
То же самое во Всемирной торговой организации. Искусственно блокируется её реформа, которая позволит реальным экономическим показателям и торговым способностям каждой страны быть оцененными по достоинству. Всё это искусственно сдерживается.
Безусловно, на этом фоне многих привлекает то, что в рамках БРИКС разрабатываются альтернативные расчетные платформы, которые позволят торговать, инвестировать, проводить другие экономические операции, не испытывая какой-либо зависимости от тех, кто решил сделать из доллара и евро «оружие». Никто не хочет оказаться в таком положении. Все понимают, что любой может оказаться под американскими и прочими западными санкциями.
Идёт процесс «обрушения» структур, которые в свое время создавались в рамках западной глобализации, когда всех убеждали, что вечные ценности – это честная конкуренция, неприкосновенность собственности, работа свободных рыночных механизмов, что доллар – это всеобщее достояние человечества.
Сейчас все понимают, что это совсем не так. Что именно эти рычаги и механизмы глобализации, которые продвигали, прежде всего, западные страны, используются в незаконной политике подавления конкурентов любыми средствами с тем, чтобы постараться удержать свою гегемонию, ускользающую на глазах у всего мира.
Мне кажется, если объективно смотреть на позиции стран, обращающихся к БРИКС, если говорить общими оценками, то всё это становится имеющим значение для определения этими странами своего будущего курса.
Россия. Египет > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 16 сентября 2024 > № 4716123
Сергей Лавров
Узбекистан и Катар расширяют сотрудничество в сфере образования и науки
9-11 сентября Катар посетила делегация Узбекистана во главе с министром высшего образования, науки и инноваций Конгратбаем Шариповым и в составе представителей ряда ведущих университетов нашей страны.
По информации Посольства Узбекистана, делегация приняла участие в работе «круглого стола» высокого уровня, посвященного Международному дню защиты образования от нападений, сообщает ИА «Дунё».
Мероприятие было организовано катарским Фондом «Образование превыше всего». На «круглом столе» приняли участие более 100 международных делегатов, включая высоких представителей Таджикистана, Бразилии, Малайзии, ЮАР, Йемена, Кипра, Боснии и Герцеговины, Палестины, а также ООН.
В ходе встречи с министром просвещения и высшего образования Катара Бусайной бинт Али Аль Джабр Аль Нуайми обсуждены вопросы расширения межвузовского сотрудничества, увеличения количества образовательных грантов для обучения студентов из Узбекистана в ведущих университетах Катара. Отдельное внимание было уделено перспективам углубления взаимодействия в научной сфере, реализации совместных исследовательских проектов и разработок по таким актуальным направлениям, как экология, водосбережение, борьба с опустыниванием.
Делегация представителей системы высшего образования Узбекистана ознакомилась с деятельностью Катарского парка науки и технологий (Qatar Science & Technology Park), который выступает в роли акселератора и инкубатора инновационных стартапов.
В Дохе также состоялись встречи между руководством университетов Узбекистана и президентами высших учебных заведений Катара, включая Университет Хамада бин Халифа, Университет Лусаил, Дохийский Университет науки и технологий.
По итогам встреч достигнуты договоренности об академическом обмене и программах двойного диплома между Бухарским инженерно-технологическим институтом и Университетом Хамада бин Халифа (подготовка инженеров), между Ташкентским университетом информационных технологий и Университетом Лусаил (ИИ и кибербезопасность), между Ташкентским государственным университетом экономики и Дохийским Университетом науки и технологий («зеленая» и циркулярная экономика).
Между Министерством высшего образования, науки и инноваций Республики Узбекистан и Катарским фондом «Образование превыше всего» подписано Соглашение о партнерстве в реализации совместных образовательных проектов.
Цели Израиля
почему Россия не станет поддерживать еврейское государство
Валерий Коровин
Чтобы оценить роль России в ситуации, разворачивающейся вокруг сектора Газа, необходимо обратиться к тем школам в теории международных отношений (ТМО), которые превалируют сегодня в мире.
Реализм и либерализм
Для понимания механизма принятия решений российской стороной стоит оттолкнуться от того, что Владимир Путин, определяющий внешнеполитическую стратегию России и соответственно выстраивающий двусторонние отношения с разными международными игроками, придерживается реалистской школы ТМО. Иными словами, чтобы спрогнозировать поведение России в отношении происходящего на Ближнем Востоке, необходимо исходить из того, что Владимир Путин — реалист.
Здесь следует подчеркнуть, что второй школой, которая доминирует сегодня в мире, является либеральная школа. Эти две школы, формирующие основные стратегии в сфере международных отношений на сегодня, исповедуют совершенно разные, во многом противоположные подходы. Для либеральной школы принципиальным является то, с каким политическим режимом в той или иной стране её приверженцы имеют дело и является ли этот политический режим демократическим, то есть соответствует ли он стандартам американской либо западной либеральной демократии или не соответствует. Таким образом, либералы в международных отношениях своими союзниками считают только те политические режимы, которые соответствуют либеральным критериям исходя из формулы "демократии друг с другом не воюют". А вот с "недемократиями" либералы как раз воюют, и очень агрессивно.
В качестве примера политиков, олицетворяющих либеральную школу, можно назвать американских демократов, таких, например, как Хиллари Клинтон, Барак Обама или нынешний президент США Джо Байден. Для них решающим является как раз — либеральный режим в государстве или нет. И если режим не либеральный и в целом не демократический, то они активно вмешиваются в дела этого государства для того, чтобы спровоцировать там цветную революцию, переворот или даже гражданскую войну. Всё ради того, чтобы по итогам установить там "демократический" режим вместо "недемократического", как они считают, — тоталитарного или авторитарного режима, — даже если это осуществляется в ущерб экономическим интересам США или вопросам безопасности. Лишь после этого они будут выстраивать с ним двусторонние отношения. Таков подход либералов.
В отличие от либералов реалисты, напротив, не обращают внимания на то, с каким политическим режимом они имеют дело, для них идеология того или иного государства не имеет решающего значения. Зато имеют значение интересы собственного государства. То есть реалист смотрит в первую очередь на то, отвечает ли сотрудничество его страны с другим государством реализации вопросов безопасности, а также — выгодно или не выгодно это сотрудничество с экономической точки зрения. Например, президент США Джордж Буш — младший, будучи реалистом, легко сотрудничал с режимами арабских королевств, таких как Саудовская Аравия, Катар или Объединённые Арабские Эмираты, не обращая внимания на то, что в этих государствах нет и намёка на демократию американского образца и что там вопиющим образом не соблюдаются "права человека". Всё потому, что сотрудничество с ними приносило Соединённым Штатам Америки экономическую выгоду.
Итак, президент России Владимир Путин относится к категории реалистов. То есть он смотрит в первую очередь на то, выгодно ли сотрудничество России с тем или иным государством с точки зрения обеспечения безопасности. И во вторую очередь — выгодно ли это сотрудничество экономически. При этом Путину, как правило, безразлично, с каким с точки зрения идеологии политическим режимом он имеет дело: либеральный режим, не либеральный, демократический, социалистический или, может быть, авторитарный, — это для Путина вторично, когда он выстраивает двусторонние отношения. Исключением стал нацистский киевский режим Зеленского. Но и здесь определяющим стал скорее вопрос безопасности, который сыграл решающее значение при начале СВО.
Таким образом, самое главное, из чего исходит Путин, принимая решение в области международной политики, — выгодно это России или нет. В этом смысле, оценивая ближневосточную ситуацию, стоит заметить, что Владимир Путин, будучи реалистом, вполне может выстраивать отношения и налаживать сотрудничество с тем же Израилем, если это отвечает вопросам безопасности России или экономически выгодно. То есть никаких предубеждений в этом смысле у него нет, и мы не раз видели за прошедшие четверть века, как Путин пытался взаимодействовать с Израилем, предлагая дружеские, доверительные и взаимовыгодные отношения. Но точно так же он может и не выстраивать отношения с Израилем, и они могут испортиться, если Израиль осуществляет действия, которые становятся опасными, то есть подрывают государственную безопасность России или наносят прямой либо косвенный экономический ущерб. То же самое касается и других государств региона, будь то Турция или Иран, или другие арабские государства, включая Палестинскую автономию или Газу: если они не бросают вызов безопасности России, то Путин с ними сотрудничает. Если же они ведут себя агрессивно по отношению к России, как, например, было в момент, когда Турция сбила российский самолёт над Сирией, тогда отношения ухудшаются и сотрудничество идёт на спад.
Украинский ракурс
Теперь рассмотрим нынешний арабо-израильский конфликт с точки зрения данного реалистского подхода и попробуем аналитически реконструировать, как президент Владимир Путин может оценивать происходящие сегодня в секторе Газа события и какие последствия это может повлечь для региона в целом. Начать всё же следует с того, что сегодня самым главным вопросом для российской власти является ситуация на Юге Большой России и та война, которую Запад начал против России на пространстве Украины. Из того, как разворачиваются события в этом регионе и кто из международных игроков какую позицию занимает по отношению к украинской ситуации, и исходит в первую очередь президент России Владимир Путин, определяя подходы ко всем остальным направлениям, включая ближневосточное.
Главным спонсором нацистской Украины, которая является на сегодня основным инструментом ведения открытой войны Запада против России, являются Соединённые Штаты Америки. В нынешней ситуации именно США и их союзники выступают главными, прямыми геополитическими оппонентами России. Соответственно, те политические режимы, которые поддерживают Украину по требованию США, автоматически становятся враждебными для России. До начала операции в секторе Газа Израиль, несмотря на то, что нынешний украинский режим придерживается откровенно нацистской идеологии, поставлял оружие и боеприпасы на территорию Украины для ведения войны с российскими Вооружёнными силами. Утечки документов американских спецслужб свидетельствуют о наличии таких поставок летального оружия из Израиля Украине через третьи страны. При внешнем формальном отрицании официальным руководством наличия поставок летального оружия, Тель-Авив помогает Киеву в гораздо большем масштабе, чем известно общественности.
Также израильские специалисты были замечены в зоне Специальной военной операции, а сама Украина все последние десять лет реализует израильскую тактику в отношении русских, против которых она все эти годы, с момента Майдана-2014, ведёт войну в Донбассе: не вести переговоров с "террористами" — а украинские власти, вслед за своими израильскими коллегами, называют ополченцев Донбасса именно так — и при этом уничтожать лидеров "террористов", что и наблюдается практически ежедневно, когда убивают тех, кого украинские власти заносят в категорию "врагов Украины". То есть всех русских, не согласившихся стать "украинцами". Всё это, ещё раз следует подчеркнуть, является израильской тактикой, которую именно государство Израиль в течение многих десятилетий использует по отношению к палестинцам, представителям различных палестинских и других исламских организаций.
Ещё одним фактором является то, что нынешняя американская администрация, которую возглавляет Джо Байден, одинаково активно поддерживает и украинский нацистский режим, и тот политический режим, который стоит во главе государства Израиль. То есть для Джо Байдена и его администрации это равноценные, равнозначные субъекты, а внутри американского Конгресса постоянно ведутся споры относительно того, как распределить американскую помощь между этими важнейшими для американской внешней политики направлениями: делить ли её поровну или кому то отдавать приоритет, — финансированию израильского или украинского нацистского режима.
Такая поддержка вполне объяснима, если иметь в виду то, что нынешний украинский режим в течение последних десяти лет подвергал населённые пункты Донбасса ежедневным обстрелам, уничтожал мирных жителей, которые населяют территорию Донбасса, "расчеловечивая" население, т. е. отказывая тем, кто там проживает, в признании их людьми. При этом высокомерно ставя себя, то есть именованных "украинцев", на вершину некоей иерархии, внизу которой они поместили русских. Данный расистский подход, основанный на выстраивании иерархии народов, является основой такого европейского идеологического течения, как национал-социализм. Именно это — выстраивание иерархии народов, разделяемых на высшие и низшие, — даёт нам право называть нынешний украинский режим нацистским.
Израильское высокомерие
Совершенно то же самое мы наблюдаем сегодня и в действиях израильской армии в секторе Газа. ЦАХАЛ физически стирает с лица земли целый густонаселённый регион Палестины, где проживают сотни тысяч мирных людей, Израиль фактически осуществляет геноцид жителей сектора Газа, исходя из того лишь, что они палестинцы, в то время как евреи — это "богоизбранный народ", каковым они сами себя считают. На основании этой "богоизбранности" они помещают себя на вершину некоей иерархии народов, уничтожая тех, кто противится их воле и их представлению о том, кто должен доминировать в Палестине. Именно это высокомерие лежит в основе действий израильской армии, уничтожающей без разбора мирные кварталы под предлогом того, что именно так, фактически осуществляя варварский геноцид арабов Палестины, они борются с террористами ХАМАС. При этом, как и в Донбассе, от этих неизбирательных ракетно-бомбовых ударов гибнут тысячи и тысячи мирных людей.
Именно на основании этого высокомерия мы имеем полное моральное право сопоставить нынешний политический режим Израиля с режимом нынешней нацистской Украины, а также с другими нацистскими режимами, которые тоже исходили из расовой теории, ставили себя на вершину человеческой иерархии, а другие народы, которые им не нравились, они помещали вниз. Это и есть расизм, лежащий в основе нацизма. И сегодня Израиль, хотел он этого или нет, принял эту эстафету, в одночасье утратив образ жертвы, выстраиваемый десятилетиями. Теперь это чистый агрессор.
Утрата морального преимущества
После окончания Второй мировой войны еврейские идеологи в течение нескольких десятилетий создавали вокруг евреев ореол жертвы, в результате чего сделали из еврейского народа неприкасаемых. Этот образ жертвы дал евреям колоссальные преимущества, позволившие им не только провозгласить своё государство в Палестине, но и без всяких возражений со стороны всего остального человечества вершить там судьбу тех, кого они начали теснить ради своего мессианского проекта. В статусе жертвы, обретя на этом основании моральное преимущество, евреи преследовали всех, кто каким-либо образом осмеливался критиковать их, выступал против их инициатив, в том числе политических, или ставил под сомнение законность возникновения и дальнейших действий государства Израиль, критиковал его или вообще критиковал что-либо, имеющее отношение к евреям или Израилю. Именно на том основании, что евреи стали жертвой в глазах, прежде всего, западного человечества, благодаря усилиям израильских пропагандистов они получили полный карт-бланш на владение Палестиной, не считаясь с тем, что там живут другие народы со своей идентичностью, культурой, традициями, верой, а вокруг выстраиваемого на костях пострадавших от мессианского вероломства находятся другие государства со своими интересами.
Но сегодня, после тех преступлений против человечности, которые совершила израильская армия в секторе Газа, уничтожая жилые кварталы с мирными жителями, больницы с детьми, беззащитными стариками и женщинами, стирая с лица земли целый регион Палестины, этот образ жертвы Израиль как государство и евреи как народ утратили. Нынешний Израиль — один из самых вероломных и опасных агрессоров в истории человечества, как и те евреи, которые становятся на сторону нынешнего политического режима Израиля, точно так же из жертвы превращаются в чистого агрессора, реализующего принцип коллективной ответственности. Согласно этому ветхозаветному принципу, за действия группировки ХАМАС отвечают все жители Палестины от мала до велика, без всякого разбора и соразмерности.
С другой стороны, мы видим, что в поддержку палестинцев выступают такие дружественные России государства, как, например, Иран, который поставляет сегодня российской армии очень важные и нужные для ведения боевых действий на Украине беспилотники; как Сирия, которая является прямым союзником России на Ближнем Востоке; как Ливан, который традиционно всегда имел хорошие связи с российским государством в течение многих десятилетий, а также другие арабские и исламские страны. В их числе и Турция, которая резко выступает против израильской агрессии в Палестине и тем самым смещается, исходя из реалистского подхода, в область союзнических и более дружественных отношений с Россией. Турецкому руководству осталось лишь правильно переосмыслить происходящее в Донбассе, сопоставив действия израильских военных и украинских нацистов, ЦАХАЛ и ВСУ.
Иными словами, на стороне палестинцев сегодня находятся те государства, которые с разной степенью можно назвать союзниками России и противниками США и Израиля; союзники содействуют России в её усилиях в войне с Западом на Украине. Здесь важно подчеркнуть, что мы не должны и не можем обвинять всех евреев — евреев как народ — в тех преступлениях, которые совершает нынешний израильский режим, по той причине, что не все евреи солидаризируются с такого рода агрессивными действиями нынешнего израильского правительства и израильской армии. Среди евреев есть, например, традиционалисты, те, кто придерживается ортодоксального иудаизма, а не светских принципов израильского национального государства (государства-нации). Такие традиционные иудеи, молитвенники, которые посвящают свою жизнь служению Богу, конечно же, не могут поддерживать столь бесчеловечные действия. Именно поэтому мы должны разделять тех евреев, которые являются традиционалистами, верующими, иудеями, и тех, кто сегодня является пособником нынешнего израильского политического режима, ведущего себя несоразмерно агрессивно, бесчеловечно и предельно жестоко, за рамками всякой человечности.
При этом нынешний политический режим Израиля подвергает опасности именно всех евреев, включая тех, кто не солидаризируется с ним. И это не преувеличение. Осуществляя в отношении палестинцев, жителей сектора Газа, принцип коллективной ответственности, нынешний израильский режим ставит под удар евреев всего мира. Ведь если за те преступления, которые он приписывает активистам партии ХАМАС, отвечают все жители сектора Газа, вне зависимости от того, имеют они отношение к ХАМАС или нет, то этот же принцип коллективной ответственности может вернуться и к самим евреям. Возникнет угроза, что преследованию будут подвергаться все евреи во всём мире вне зависимости от того, имеют ли они отношение к преступлениям нынешнего израильского режима или нет. Иными словами, принцип коллективной ответственности, который правительство Израиля реализует в отношении всех палестинцев, а с ними и всех мусульман, точно так же может быть в ответ обращён против всех евреев. И в этом случае правительство Израиля будет нести ответственность за страдания всех евреев, включая тех, кто с этим правительством в его бесчеловечных методах не солидаризируется.
Вся аргументация Израиля о том, что уничтожение сектора Газа является ответной мерой на акцию ХАМАС 7 октября 2023 года, ни с юридической точки зрения, ни с моральной не выдерживает никакой критики. Хотя бы по той причине, что конфликт, который достиг кульминации в виде стирания сектора Газа с лица земли, начался не 7 октября 2023 года, так же как и не палестинцами он был начат. Этот конфликт продолжается многие и многие десятилетия и начался в тот момент, когда евреи не только стали переселяться в Палестину и создавать там свои поселения, но стали вести себя достаточно агрессивно, применяя открытую военную силу для достижения своих интересов.
Давайте не будем забывать, что Израиль, который возник среди исламского арабского большинства из ниоткуда, ещё в 1967 году применил военную силу для того, чтобы захватить Голанские высоты, которые являются частью государства Сирия, и до сих пор не вернул эту территорию. Голанские высоты юридически так и остаются сирийской территорией, имеющей важное стратегическое и мелиорационное значение, и это признано всеми, кроме Израиля. Но никто, однако, не решается призвать Израиль к ответу, как не решается принудить их вернуть законные территории Сирии. Ну как же, такая "жертва", разве можно…
В то время как сам Израиль — одно из самых агрессивных государств планеты, — пользуясь статусом "жертвы", захватил с помощью грубой военной силы многие другие территории Палестины как региона, не считаясь с жертвами среди мирного населения и вообще не обращая внимания на арабов, как будто бы их там не существует или они представляют собой часть живой природы, которую в лучших традициях западных колонизаторов надо непременно поработить. И это происходит многие десятилетия: именно с помощью военной силы и именно грубо и высокомерно, вынося за скобки жителей всего этого региона и не обращая внимания на их интересы. То есть то, что осуществили палестинцы 7 октября, — это лишь малая толика, хоть какой-то ответ, далеко не соразмерный тем военным агрессивным действиям, которые осуществляет израильская армия с момента провозглашения Израиля среди Палестины в середине XX столетия.
В сравнении с деяниями Израиля, палестинские выступления являются лишь символическим ответным жестом, осуществлённым для того, чтобы обратить внимание на творящиеся десятилетиями беззакония, на которые никто почему-то в западном мире внимания не обращает.
Реализм Путина: возможная реакция России
Теперь подведём итог оценки происходящего в Палестине с точки зрения реалистского подхода, которого, как мы уже говорили, придерживается президент России Владимир Путин. С одной стороны, мы имеем палестинцев, с которыми многие десятилетия выстраивались связи нашей страны ещё со времён СССР, а также их союзников в лице дружественных России Ирана, Сирии, Ливана и других арабских государств. Со всеми этими государствами Россия сегодня всё активнее наращивает двусторонние отношения, а большинство из них поддерживают Россию в её нынешнем конфликте с США и Западом.
С другой стороны, мы видим государство Израиль, которое ещё до начала агрессии против сектора Газа поставляло оружие украинской стороне, чьи специалисты присутствуют в зоне Специальной военной операции, которую ведёт Россия, и чью тактику по отношению к Донбассу и лидерам донбасских ополченцев применяет все эти годы нацистский киевский режим. В добавок к этому нынешнее израильское правительство клянётся в верности Соединённым Штатам Америки — всё ради того, чтобы получить финансовую поддержку и в том числе поддержку в виде вооружений, которая в итоге выделяется, что ещё больше подчёркивает союзнические отношения нынешнего Израиля и США. Последние, в свою очередь, являются на сегодняшний день главным врагом России и, как известно, главным геополитическим оппонентом, доставляя огромные проблемы России как в сфере безопасности, так и в сфере экономики, вводя бесчисленные экономические санкции и снабжая украинский режим оружием.
Не надо быть политическим аналитиком, чтобы сопоставить одно с другим по формуле "друг моего врага мой враг". Конечно, события, начавшиеся 7 октября 2023 года, стали неожиданностью для российской власти. В то же время в нынешнем мире сложилась ситуация полного попрания международного права со стороны Соединённых Штатов Америки, которые растаптывали то самое международное право многократно в течение последних трёх десятилетий, по сути, введя в оборот принцип: сила есть право. То есть именно американцы разрушили систему международной безопасности, которая существовала многие десятилетия во времена Советского Союза, следившего за тем, чтобы международное право соблюдалось. Но вот СССР не стало, биполярный мир разрушен, международное право больше не соблюдается, и всякий, кто имеет силу, применяет её по своему усмотрению, в первую очередь США и их союзники. И никто не может привлечь их к ответу. То есть, по сути, США создали атмосферу беззакония. Это прекрасно понимают и в МИД РФ, и в Администрации Президента РФ, и в Кремле.
Российские политики не раз высказывались на этот счёт, критикуя навязанную миру систему "американских правил", устанавливаемых в одностороннем порядке вместо международного права, которые США меняют по своему усмотрению, нанося удары по кому им вздумается. Например, британская и американская авиация наносит удары по Йемену.
Понятно, что российское политическое руководство слишком погружено в украинскую ситуацию, чтобы внимательно следить за тем, что происходит в Йемене. Судя по редким высказываниям и несколько рассеянной реакции, оно ещё не успело сформировать однозначную, ясную и последовательную позицию относительно этого вопроса. Однако уже сейчас понятно, что Йемен, и хуситы в частности, — расколдовывают могущество США, перед которым большинство стран мира до сих пор находилось в оцепенении.
На вере в американское могущество выстраивалась однополярная глобализация, от которой очень серьёзно пострадали Россия, Китай и другие страны. На той же вере в американское могущество, как и на вере в превосходство их военной машины, зиждется и американоцентричная экономика, базирующаяся на долларе как на мировой резервной валюте, остающейся таковой, пока все верят в незыблемость первенства США. И сегодня эта вера пошатнулась. Все думали, что Америка неприкосновенна и никто не смеет даже представить, что ей можно бросить какой-то вызов. И вот на тебе. Какой-то Йемен, который на Западе всегда относили к третьему миру, не самая значимая и могущественная страна, как ни в чём не бывало обстреливает американские корабли, военные объекты и базы на территории американских союзников, совершенно не стесняясь. От этого Вашингтон несёт огромные репутационные потери, а вера в американское могущество превращается в скепсис относительно последнего. Все видят, что американцев можно и даже нужно бить и что они не самая "исключительная нация", а обычные люди со своими слабостями, страхами и пороками.
Собственно, большинство военных кампаний, где американцы принимали непосредственное участие, они проиграли. А военные победы одерживали, как правило, с помощью подлости и ракетных ударов с недосягаемого расстояния, будучи уверенными в полной безнаказанности. Не ровен час, у хуситов появятся последователи. Особенно если им кто нибудь поможет.
В этих условиях, когда вера в американское могущество, а следовательно, и первенство, висит на волоске, России крайне выгодно поддержать хуситов. Но делать это стоит всё же опосредованно. Пока идёт украинский конфликт, России стоит избегать прямого столкновения с США и НАТО. Но это не значит, что нет других способов нанести удары по США. Ничего не мешает российской стороне, следуя "правилам" самих США, поставить вооружение хуситам, сделав это через третьи страны, например, через Иран или иные государства-посредники.
В первую очередь, гиперзвуковые ракеты — убийцы авианосцев, что будет вполне достойным ответом. Ведь если США и страны Европы спокойно поставляют оружие на Украину, почему бы и России не поставлять разные системы вооружений тем, кто бросает вызов США и их союзникам на Ближнем Востоке, в том числе палестинским ополченцам, противостоящим израильскому геноциду мирного населения. Вполне соизмеримый ответ врагам России, спонсирующим Украину.
Иными словами, если США, страны Европы и их главный союзник на Ближнем Востоке Израиль поставляют оружие Украине, то и Россия вполне могла бы через поставки необходимых военных средств и систем вооружений поддерживать их оппонентов на Ближнем Востоке. Как палестинцев, так и другие арабские и исламские государства, имеющие союзнические отношения с палестинцами. И почему бы в таком случае не поддержать хуситов, которые сегодня практически в одиночку разносят в пух и прах веру в несокрушимость американской военной машины? А если им подкинуть несколько гиперзвуковых ракет типа "Брама", то, учитывая непринуждённость, с которой хуситы долбят американские военные цели, глядишь, от американского доминирования в Индийском океане, где уже не так много авианосцев, не останется и следа.
Таким образом, исходя из реалистской политики Путина и в целом способности России решать проблемы безопасности в любой точке мира, можно аналитически спрогнозировать поведение российской стороны в отношении ситуации в секторе Газа.
Развитие отношений с Израилем и его поддержка — или же поддержка России будет направлена на помощь ХАМАС? При том, что моральный образ палестинцев на сегодня куда выше, нежели аморальное и жестокое поведение Израиля и его союзников, что для Владимира Путина всегда имело очень важное значение. Ответ вырисовывается со всей очевидностью.
Сегодня бесполезно призывать к перемирию израильскую сторону, потому как задача Израиля, исходя из оценки происходящего, заключается не в том, чтобы достигнуть мира, а в том, чтобы физически уничтожить, стереть с лица земли сектор Газа вместе со всеми жителями. Либо как минимум спровоцировать их массовую эмиграцию оттуда для установления полного контроля над территорией сектора Газа и его включения в состав государства Израиль. Такова на сегодня цель израильского правительства, имея в виду их мессианскую целеустремлённость и то, что они видят себя "богоизбранным народом". С их точки зрения, все остальные должны лишь поклониться им. Расовое превосходство евреев в их собственной картине мира налицо.
Вряд ли Россия в её нынешнем состоянии может как-то повлиять на эту фанатичную, одержимую позицию нынешнего израильского руководства. А вот если Россия одержит победу на Украине, освободив эту территорию от нацистского режима, от американского и натовского присутствия, то её вес в международных процессах станет куда более значимым. И слово российской стороны действительно будет иметь значение.
После победы на Украине Россия вполне может очень уверенно и убедительно выступить на стороне палестинцев и начать процесс минимизации издержек от агрессивной политики Израиля на Ближнем Востоке, как и "исключительной нации" США, уже сейчас совместно с Ираном поддержав хуситов Йемена.
В то же самое время, в условиях войны Запада с Россией, в самой России как между элитами и народом, так и внутри элит, восстановлено такое единство, какого не было со времён Великой Отечественной войны. Все государственные органы действуют синхронно на основе закона и общих принципов, которые формулирует президент, а всякий, кто выступает против этой общей позиции нынешней российской власти, давно уже покинул пределы страны или отбывает положенные сроки. В этих условиях полного консенсуса населения и власти и принимаются основные решения, определяются векторы развития, выбираются союзники, а врагам готовится достойный отпор.
Лауреат Эрмитажной премии Эйфман представит премьеру "Преступления и наказания"
Мария Голубкова (Санкт-Петербург)
Сегодня - "нулевой день" Санкт-Петербургского международного форума объединенных культур, который в этом году состоится уже в десятый раз. С 2023 года в рамках форума вручается Эрмитажная премия, учрежденная оргкомитетом форума и одним из самых знаменитых музеев мира. Церемония награждения состоится 14 сентября, но российскому лауреату этого года - художественному руководителю Театра балета Бориса Эйфмана и президенту Академии танца Бориса Эйфмана Борису Эйфману думать об этом просто некогда. Сейчас он готовит премьеру спектакля "Преступление и наказание", которая состоится на сцене Александринского театра 17 и 18 сентября.
Борис Яковлевич, вы уже не впервые обращаетесь к творчеству Достоевского - в понимании большинства совсем не "балетного" писателя: его романы многофигурные, в них важны внутренние монологи героев. Почему сейчас - именно "Преступление и наказание", самый хрестоматийный, самый "школьный" роман Достоевского?
Борис Эйфман: Достоевский - писатель, с которым еще в молодости у меня установилась особая, очень тесная духовная связь. Произведения Федора Михайловича - бесценный кладезь мудрости, причем мудрости надвременной, вселенской. И я год за годом впитывал ее, находя в великих романах ключи к пониманию наиболее трудных философских проблем бытия человеческого. Балет "Идиот", мой первый спектакль по книге Достоевского, появился в 1980 году. Прошло почти полвека. За этот период и я сам, и мой театр проделали серьезнейший путь развития - профессионального, художественного, интеллектуального. Я мечтал перенести "Преступление и наказание" на сцену практически всю сознательную жизнь. Но только теперь могу сказать, что созрел для подобного вызова.
Почему именно сегодня так актуально и популярно это произведение? Мы живем в драматичную эпоху разрушения высших моральных законов. Для Достоевского они абсолютны, неоспоримы, ибо их отрицание неминуемо ввергнет человечество в катастрофу. Раскольников, пролив чужую кровь и тем самым совершив метафизическое самоубийство, в результате мучительных внутренних метаморфоз все же приходит к воскресению. А нынешние "недораскольниковы" грешат, отвергают все мыслимые нравственные нормы, однако оказываются неспособны стать на путь спасения.
Кто ваш любимый герой в романе Достоевского? И кто будет исполнять главные роли в новом спектакле?
Борис Эйфман: Работая над спектаклем, я как бы растворяюсь во всех героях. В каждом из них - частица моей души. Я стремился не отыскивать фаворитов среди персонажей "Преступления и наказания", а глубоко погрузиться в психологический и эмоциональный мир основных действующих лиц. Исследовать те его тайны, к разгадке которых возможно подступиться лишь с помощью инструментария языка танца. В премьере заняты как признанные звезды нашего театра (Любовь Андреева, Дмитрий Фишер, Мария Абашова), так и молодые солисты.
Много лет у вас постоянные ведущие солисты - есть ли в труппе новички? Как вы оцениваете их потенциал?
Борис Эйфман: Состав труппы регулярно обновляется. В новом сезоне к нам пришли 13 артистов - выпускники Академии Вагановой, Академии танца Бориса Эйфмана, других известных школ. Считаю, у них есть все данные, чтобы адаптироваться к нашему стилю и прожить в театре счастливую творческую жизнь.
Для этого спектакля вы выбрали не только классический, но и практически современный нам музыкальный материал - музыку Бориса Тищенко. Почему?
Борис Эйфман: Я выбираю музыку, вдохновляющую на сочинение хореографии. Это главный критерий. Действительно, Тищенко - совершенно новый для нашего театра автор. Я работал с его произведениями впервые. Музыка Бориса Ивановича достаточно сложна гармонически и драматургически. Но как раз в ней для меня "зазвучали" сильнейшие эмоции и "проклятые" вопросы, пронизывающие роман Достоевского.
Петербургу повезло, что вы работаете именно на берегах Невы. Будет ли у зрителей в других городах возможность увидеть ваши спектакли? Как изменилась ситуация с зарубежными гастролями?
Борис Эйфман: В последние годы мы интенсивно гастролируем по России. Раньше некоторые города не видели нас десятилетиями. Теперь многие пробелы устранены. Я рад, что современное хореографическое искусство стало доступнее для зрителей регионов.
В апреле и мае следующего года труппа проведет тур по Сибири и Уралу. Посетим Иркутск, Красноярск, Новосибирск и Сургут. В то же время театр сохраняет статус одного из лидеров отечественной культурной дипломатии. Только на осень у нас запланированы гастроли в нескольких странах дальнего зарубежья. Так, сразу после премьеры "Преступления и наказания" мы отправимся в Израиль. В октябре в рамках международного проекта "Русские сезоны" впервые с 1997 года выступим в Бразилии. В ноябре начнется большой тур по Китаю, где коллектив представляет свой репертуар регулярно и с колоссальным успехом.
Театр Бориса Эйфмана - уникальное явление, у него нет конкурентов. Но для искусства все же важны новые впечатления - как вы их получаете? Смотрите ли, к примеру, фестивали современного танца?
Борис Эйфман: Конечно, я стараюсь получать информацию обо всех крупных балетных событиях. Благодаря интернету делать это довольно легко. Хотя речь в данном случае исключительно о том, как оставаться в глобальном профессиональном контексте, но никак не об источниках вдохновения. Спектакли не рождаются в результате просмотра видеороликов. Появлению идеи новой постановки всегда предшествует тяжелейшая духовная и интеллектуальная работа, период напряженных поисков.
Как развивается фестиваль "Юный хореограф" на базе Академии танца, ориентированный на популяризацию балетмейстерского искусства?
Борис Эйфман: Он был организован Академией танца два года назад. Сейчас проект приобрел статус всероссийского, в нем могут участвовать начинающие авторы балетных постановок в возрасте от 12 до 19 лет из всех регионов. Я сам сочиняю хореографию с 13 лет, поэтому прекрасно понимаю, насколько важно своевременно поддерживать тех, кому судьба ниспослала особый дар выражать на языке тела жизнь духа. Мы получили 600 заявок. Лучшие работы будут показаны в финале конкурсной части "Юного хореографа". Он пройдет в конце октября на сцене Театра Академии танца.
В мае воспитанники академии исполнили в рамках выпускного концерта ваши легендарные балеты "Мусагет" и "Мой Иерусалим" - постановки, пластически и содержательно очень трудные даже для взрослых артистов. Не опасаетесь ли вы - как автор - отдавать их для исполнения начинающим артистам?
Борис Эйфман: Сегодня в балетные компании зачастую приходят молодые артисты, чувствующие себя уверенно только в "Лебедином озере". Между тем в репертуаре театров преобладают современные постановки. Качественно исполнять их танцовщики с классической выучкой не в состоянии. Как следствие - травмы, нервные срывы, мысли об уходе из балета. Задача нашей академии - воспитать универсальных артистов XXI века, готовых танцевать на высоком уровне разнообразный хореографический материал. Причем исполнительская практика должна идти у студентов постоянно и с самого раннего возраста. Иначе они не ощутят в себе неистребимую любовь к сцене, отличающую подлинного артиста. И здесь не до авторских опасений.
Работая над спектаклем, я растворяюсь во всех героях. В каждом из них - частица моей души
Если я начну бояться давать выпускникам академии разучивать свои спектакли, кадровый голод в балете никогда не будет преодолен. Итог показа "Мусагета" и "Моего Иерусалима" в какой-то степени превзошел ожидания. Новое поколение танцовщиков с их уникальной подготовкой, превосходными физическими данными и широкими техническими возможностями не просто освоило труднейший репертуар, а представило обе постановки в том виде, в котором они когда-то и задумывались. Академия существует 11 лет. С момента первого выпуска десятки воспитанников школы трудоустроились в главные труппы страны - в Большой и Мариинский театры, наш коллектив. Создавая не имеющую аналогов инновационную образовательную программу, я и мои коллеги рисковали. Тем не менее риск оказался оправданным.
Будет ли продолжена работа по созданию фильмов-балетов на основе собственной хореографии? Что на очереди?
Борис Эйфман: В январе в Санкт-Петербурге должны состояться съемки киноверсии спектакля "Чайка. Балетная история" - уже десятой постановки, переносимой театром на экран за последние годы. Пока же я трачу почти все свободные от репетиций часы на монтаж фильма "Русский Гамлет". Доверить столь изнурительную работу просто некому. Ведь никто не знает хореографию балета лучше ее автора. Так что я сознательно обрекаю себя на эту каторгу. Зато я полностью уверен: наш спектакль - в отличие от многих репертуарных названий прошлых десятилетий - не канет в Лету, а будет сохранен для истории. Кроме того, его увидят миллионы зрителей.
Дворец танца - тема, которая поднимается практически в каждом большом интервью на протяжении многих лет и которая пока, к сожалению, остается незакрытой. Как дела на строительной площадке?
Борис Эйфман: Несмотря на многочисленные организационные сложности, строительство сейчас заметно активизировалось. Завершен монтаж стен и нижней механизации сцены, совсем скоро начнется отделка внутренних помещений. Я жду момента открытия Дворца танца одновременно с радостью и тревогой. С одной стороны, труппа наконец перестанет жить унизительной жизнью скитальца, обретет свое собственное пристанище, а город получит грандиозный центр балетного искусства. С другой - мне даже страшно представить, сколько сил, времени и здоровья предстоит потратить на поиск сотен компетентных театральных специалистов, формирование новой четко функционирующей административной системы и решение множества других вопросов, от которых напрямую зависит реализация планируемой творческой программы дворца. Молюсь, чтобы Господь позволил мне осуществить задуманное.
Кстати
Осенью в рамках проекта TheatreHD в кинотеатрах России и зарубежья будет демонстрироваться выпущенная в 2023 году экранная версия спектакля "Эффект Пигмалиона", премьера которой также состоялась в рамках Санкт-Петербургского международного форума объединенных культур. Показы пройдут почти в 70 городах. Расписание доступно на сайте проекта.
Россия. СЗФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 11 сентября 2024 > № 4700550
Борис Эйфман
Собянин: До конца этого года в Москве будут введены в строй еще 100 поликлиник после реконструкции
Любовь Проценко
Четырехэтажное здание с выразительным светлым фасадом городской детской поликлиники №52 в районе Соколиной горы легко принять за новостройку. На самом деле это одна из двенадцати поликлиник после реконструкции, которые сегодня открыл мэр Москвы Сергей Собянин. Приехав посмотреть, что получилось в процессе обновления, глава города сказал:
- В соответствии с национальным проектом в Москве реализуется крупнейшая городская программа по реконструкции поликлиник. Новый стандарт был разработан вместе с врачами, медсестрами и пациентами. Получаются совершенно новые лечебные учреждения. 200 поликлиник после капремонта уже работают, еще 100 будут введены в строй до конца года.
Работы в 10 поликлиниках из этой сотни тоже уже близки к завершению.
Эта же поликлиника на улице Зверинецкой, 15, головная. Для пациентов она открылась с начала этой недели. Но мамы и папы вместе с детьми охотно откликнулись на приглашение врачей посмотреть на произошедшие изменения еще в субботу. "Был выходной, стояла прекрасная погода, но многие пришли к нам целыми семьями. Мы даже не ожидали, что будет столько народа", - рассказала корреспонденту "РГ" главный врач Гузель Рахметуллова.
Новый стандарт поликлиник был разработан вместе с врачами, медсестрами и пациентами
Ее больше всего радует, что у них капремонт позади уже во всех трех зданиях. "Эта поликлиника 1991 года постройки, вроде бы была еще не очень старая. Но аналоговое оборудование давно устарело. Сейчас установили все новейшее, экспертного класса. Это, конечно же, скажется и на качестве лечения, и на уровне диагностики, уверена врач. Лаборанта рентгенкабинета Наталью Котельникову радует, что среди новой замечательной аппаратуры есть техника и российского производства, как, в частности, ее рентген- аппарат. "Очень удобный, с автоматизированной системой управления. Работает в едином цифровом контуре. Я делаю снимок и посылаю его в центральную лабораторию, и буквально через пять минут получаю описание и диагноз, чем болен пациент".
Нравятся новые условия и детскому хирургу Абу туема Ахмед Шабану. "У нас теперь отдельные кабинеты чистой и гнойной хирургии, две перевязочные. Словом, все необходимое для оказания и экстренной помощи, и для наблюдения за маленькими пациентами после операции". Абу туема Ахмед Шабан родом из Палестины, медицинское образование получил в Астрахани, потом работал в Палестине, Египте, Саудовской Аравии... "Но всегда мечтал жить в Москве, признается доктор. - И вот четыре года назад мечта сбылась, и я понял: это мой город, чистый, красивый, в котором живут порядочные люди. Повезло и с поликлиникой - мы работаем здесь вместе с женой, она тоже врач".
Пациенты, побывав в поликлинике на экскурсии, не стали надолго откладывать и визиты к докторам. Светлана Монахова привела своих семилетних дочек- двойняшек Машу и Дашу к окулисту. "Мы наблюдаемся здесь с рождения, - рассказывает женщина. - Но даже представить не могли, что здесь может быть так красиво и комфортно. Просторные холлы, большие кабинеты, продуманные детские зоны. Раньше чуть доктор задержится с приемом, не знаешь что делать с детьми, носятся по коридорам. А теперь хоть до вечера готовы играть и рисовать, так им здесь нравится". Но девочки уже вспомнили об обещании, которое мама дала им перед походом к врачу. "Пойдем в кафе, ты же обещала, что пойдем там пить кофе с пирожными". Это еще одно обязательное новшество в каждой столичной поликлинике после реконструкции - кафе, открытое как для посетителей, так и для сотрудников. А еще а для персонала есть комната отдыха на минус первом этаже, где они тоже могут перекусить, выпить чаю и просто передохнуть в обеденный перерыв.
Всего в рамках второго этапа в городе будет реконструировано 140 поликлиник.
Новый удар Израиля по беженцам в секторе Газа показал неспособность мирового сообщества остановить боевые действия
Почему слова о мирном урегулировании на Ближнем Востоке остаются пустым звуком
Иван Сысоев
Израиль нанес авиаудар по сектору Газа, в результате которого погибло более 40 человек, около 60 получили ранения. В Тель-Авиве заявляют, что это была атака на боевиков ХАМАС, а палестинские власти утверждают, что жертвами стали исключительно мирные жители.
Израильские бомбы упали на лагерь беженцев в Хан-Юнисе. По сообщению очевидцев, воронки от взрывов достигали диаметра в 9 метров. Эта зона ранее была объявлена гуманитарной самим Тель-Авивом. Однако ЦАХАЛ сообщил, что получил сведения от спецслужб, что лагерь беженцев активно использовался движением ХАМАС для организации центра управления и командования. Именно поэтому по нему было решено нанести удар, перед которым якобы "предпринимались многочисленные меры по снижению риска причинения вреда гражданскому населению". Палестинская сторона, в свою очередь, отвергает все обвинения в том, что в лагере беженцев присутствовали боевики ХАМАС. "Это явная ложь, направленная на оправдание отвратительных преступлений, - говорится в заявлении движения, которое обвиняет Израиль в организации "настоящей бойни".
Далеко не первый и точно не последний удар Израиля по Газе в очередной раз демонстрирует, что все разговоры международного сообщества о мирном урегулировании на Ближнем Востоке остаются пустым звуком. Тель-Авив использует давние тактические приемы, столь любимые его ближайшим союзником Вашингтоном: "вбомбить в каменный век" и "разрушить город, чтобы спасти его". И происходит это не только в Газе, но и в Сирии, и в Ливане, и в Йемене. Никаких доказательств, что целями атаки Израиля стали именно "боевики" или "террористы", не приводится. Достаточно лишь сообщения в соцсетях: "Мы знаем, что они там были". В ответ со стороны ХАМАС, "Хезболлы" или хуситов следуют такие же голословные заявления: "Никого там не было, пострадали мирные жители". Все это сопровождается душераздирающими фотографиями разрушений, по которым ни один эксперт не разберет, кто же говорит правду. Вот только правда уже никого не интересует, все основано на подходе "верю-не верю". Идет игра на эмоциях, для достижения своих целей все стороны готовы повышать ставки, а жизни обычных израильтян и палестинцев - лишь разменная монета.
Несколько месяцев в США заявляют, что вот-вот будет достигнута "сделка" по прекращению огня в секторе Газа, но перемирий не наступает
Если раньше еще были какие-то надежды на проведение независимых расследований с участием международных наблюдателей, то сейчас иллюзий строить не стоит. Новость об очередном ударе "по лагерю беженцев" или "массированной ракетной атаке мирных кварталов Тель-Авива" живут ровно полдня, пока держатся наверху новостных сайтов. Еще в мае прокурор Международного уголовного суда потребовал выдать ордера на арест представителей израильский властей и членов ХАМАС, чьи обоюдные действия привели к очередной трагедии на Ближнем Востоке. С тех пор известий от суда нет. Несколько месяцев подряд США заявляют, что "уже вот-вот" будет достигнута "сделка" по прекращению огня, но никаких перемирий не наступает. Глава российского МИД Сергей Лавров уверен, что политика Вашингтона - это лишь "приглашение к тому, чтобы кровопролитие продолжалось". Он напомнил, что "корень проблемы конфликта заключается в неурегулированности в течение 80 лет вопроса о создании палестинского государства", причем надежды на нормализацию ситуации были подорваны, когда США разрушили ближневосточный "квартет". "Неспособность мирового сообщества остановить боевые действия в секторе Газа и прекратить массовую гибель его жителей привела к резкому ухудшению военно-политической ситуации во всем регионе, - заявил Лавров. - Ближний Восток вновь оказался на пороге большой региональной войны, и наша общая ответственность - не допустить этого".
Три столпа реализма
РАЗА МУХАММАД
Президент Исламабадского института политических исследований (Пакистан).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Мухаммад Р. Три столпа реализма // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 6. С. 132–138.
МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ «ВАЛДАЙ»
На протяжении веков военные союзы играли важную роль в государственном управлении и международных отношениях. В Древней Греции союзы и пакты возникали из-за потребности в коллективной безопасности перед лицом более крупных держав.
Самыми ранними задокументированными примерами формальных военных союзов являются союзы против афинской военной мощи, заключавшиеся Спартой во время Пелопоннесских войн. Большинство военных союзов носили оборонительный характер, то есть были образованы для сдерживания общего врага с большей военной мощью ради собственного выживания.
В поствестфальскую эпоху возник феномен суверенного национального государства, и новая архитектура безопасности ориентировалась именно на него. Нормой стало формирование структурированных военных блоков на основе договоров. Альянсы XIX и XX веков – Тройственный союз, «ось» и антигитлеровская коалиция – проложили путь для более мощных и эффективных военных союзов после Второй мировой войны – Организации Североатлантического договора (НАТО) и Варшавского договора. Для вторжения в Афганистан после 11 сентября 2001 г. были собраны Международные силы содействия безопасности (ISAF), в состав которых вошли 42 страны. Позже создано несколько менее масштабных альянсов для вторжения в Ирак, Сирию и так далее. Продолжающийся конфликт между ХАМАС и Израилем в Палестине также вовлёк несколько стран, поддерживающих ту или иную сторону. Экономические, военные и технологические санкции рассматриваются теперь как коллективный карательный метод и средство достижения стратегических целей путём принуждения.
Изучение военных союзов остаётся фундаментальной частью науки о международных отношениях. Учёные часто обсуждают природу, важность, геополитическое и геоэкономическое влияние официальных военных группировок на борьбу великих держав.
Значение, роль, издержки и выгоды военных союзов
Альянсы по-прежнему занимают центральное место в силовой политике. Они играют решающую роль в поддержании мира и безопасности, по крайней мере на региональном уровне, действуя как фактор сдерживания, препятствующий войне. Однако объединения создавались и создаются в том числе для достижения общих политических и военных целей посредством войн против враждебных держав. Государства присоединяются к военным союзам для решения своих задач. Более сильные страны, например США, часто заключают военные союзы в рамках стратегии «передовой обороны». Менее крупные, в свою очередь, часто присоединяются к альянсам, чтобы увеличить свой оборонительный потенциал и получить экономические выгоды.
Несмотря на преимущества для коллективной безопасности и сдерживание потенциальных агрессоров, военные союзы также имеют свою цену. Три наиболее часто встречающиеся опасности – его эксплуатация частью союзников, не желающих в него вкладываться, его превращение в ловушку и отказ союзников от обязательств в решающий момент. Первое было центральной темой во время президентства Трампа. Он часто обвинял союзников, что те не берут на себя должную часть военного бремени. Когда Трамп начал вторую президентскую кампанию, возобновились и споры о выживании НАТО.
Влияние НАТО и Варшавского договора
На изменение эффективности военных союзов наглядно указывают геостратегические события. Распад Советского Союза в 1991 г. рассматривался как фактор снижения полезности военных блоков, поскольку спектр угроз сместился от межгосударственных войн к внутригосударственным конфликтам. Напротив, российско-украинский конфликт оживил дискуссии о преимуществах и издержках военных альянсов. Отзвуки холодной войны 2.0 снова ввели в моду военные союзы, впрочем, явно подкрепляющиеся экономическими.
Военные группировки значительно влияют на геополитику и приводят к нарастанию напряжённости между соперничающими блоками или государствами. Лучше всего задокументированы времена мировых войн – Антанта, союзные державы, державы «оси». Холодная война 1.0 привела к образованию двух противоборствующих военных группировок: Организации Североатлантического договора (НАТО) и Варшавского договора. Они олицетворяли разделение мира на два лагеря, борющихся за глобальное господство. Положительным аспектом холодной войны 1.0 было постоянное взаимодействие Москвы и Вашингтона для контроля эскалации, особенно в ядерной сфере.
Конец холодной войны 1.0 ознаменовал собой ликвидацию Варшавского договора. Такие видные специалисты по международным отношениям, как Джон Миршаймер, предвидели и конец НАТО. Однако сейчас, в 2024 г., НАТО не только продолжает существовать, но и расширяется, что создаёт дилемму безопасности для государств, не входящих в альянс. Этот провокационный сценарий ведёт к стратегическому дисбалансу и гонке вооружений, а также способен спровоцировать превентивные военные манёвры со стороны государств, которые опасаются наступательных действий. Свидетельством тому является специальная военная операция России на Украине.
Современная ситуация и военные альянсы
Конфликт на Украине демонстрирует возвращение силовой политики. Эксперты в области международных отношений по-прежнему придерживаются разных мнений относительно причин, его породивших. Россия говорит о необходимости активной и упреждающей самообороны против возможного расширения НАТО к её границам. Украина, США и их союзники изображают его как агрессию России с целью оккупации украинской территории. Однако Джон Миршаймер развенчал такое представление, назвав основной причиной российско-украинского конфликта расширение НАТО.
Важной составляющей конфронтации остаются многочисленные преимущества, которые она обеспечивает Соединённым Штатам и их союзникам.
Их структуры обновляются. Конфликт дал новую жизнь НАТО после кризиса, который она пережила при Трампе. Теперь налицо укрепление её сплочённости и обязательств по коллективной обороне. Это также сопровождается увеличением оборонного бюджета стран-партнёров. США призвали союзников тратить два процента ВВП на оборону. Военно-промышленные комплексы в Америке и в мире в целом процветают. Экономика конфронтации приобрела странные формы. «Северный поток-1» был повреждён, а по «Северному потоку-2» запретили начинать поставки газа, зато Соединённые Штаты стали крупнейшим поставщиком газа в ЕС, заменив Россию. Несмотря на боевые действия, российский газ проходит через Украину – и Украина даже получает за это плату. Поставки продовольствия, в частности зерна, из России и Украины страдают незначительно. Американские санкции в отношении России открыто игнорируются многими странами, что указывает на ослабление принудительной силы США, а также на компромиссы во имя стратегических интересов. Санкции в отношении России, Ирана и Северной Кореи так и не обеспечили ожидаемых результатов.
Более того, российско-украинский конфликт дал НАТО повод представить Россию агрессором и убедил нейтральные государства – Швецию и Финляндию присоединиться к альянсу. Несмотря на тревогу по поводу расширения блока, его скрытых негативных последствий для глобальной стабильности и дилемму безопасности для России, альянс заигрывает с идеей продвижения в Азию, чтобы противостоять Китаю. НАТО расширила поддержку Украины, предоставив военную помощь, хотя эта страна не входит в её состав. Кроме того, США поддерживают партнёрства в области безопасности – Quad (США, Австралия, Индия и Япония), Squad, I2U2 и AUKUS ради дальнейшего расширения своего военного присутствия в Азии, особенно в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
В рамках AUKUS Австралия получает атомные подводные лодки, чтобы противостоять растущему региональному влиянию Китая. Это заставляет опасаться прямой конфронтации и нарушения баланса сил в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Такое развитие событий также не приветствовалось Францией, поскольку сорвало согласованные продажи её подводных лодок Австралии.
Россия сохраняет механизм коллективной безопасности, известный как Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). Члены ОДКБ продолжают оказывать поддержку России, однако этот механизм безопасности остаётся весьма слабым из-за внутренних проблем. Осторожная реакция ОДКБ на события в Нагорном Карабахе также выявила внутриорганизационные сложности и ограничения.
Помимо этого, Россия состоит в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) и БРИКС. Хотя это экономические объединения, они помогают наращивать дипломатическое влияние России, повышать её авторитет и достигать геополитических и геоэкономических целей. Россия также может использовать их, чтобы противостоять санкциям США и усилиям по её изоляции.
Соперничество Соединённых Штатов и Китая отбросило мир к ситуации, напоминающей о холодной войне 1.0, основу которой составляла блоковая политика. В то время как большинство средних и малых государств опасаются присоединяться к тому или иному блоку, крупные державы, прежде всего США, продолжают подталкивать их к этому, обещая гарантии безопасности через формальные военные союзы и используя как экономическую помощь, так и дипломатическое давление и принуждение посредством санкций. В свою очередь, Индия получает беспрецедентные военные и экономические преимущества, объединяясь с американцами, чтобы противостоять подъёму Китая, который рассматривается в качестве претендента на глобальное преобладание. Между тем Пекин предпочитает использовать для наращивания своего влияния экономическое сотрудничество.
Китай и военные союзы
Китай остаётся на противоположной стороне спектра альянсов. Он не создаёт никакого официального военного союза и не является частью чего-то подобного. Неприятие Китаем формализованных военных союзов коренится в историческом опыте страны, китайской стратегической культуре, основанной на торговле, связях и взаимовыгодном экономическом сотрудничестве. Западные военные альянсы КНР воспринимает как инструменты вмешательства в чужие дела и укрепления стратегического контроля.
Со стратегической точки зрения любой формальный союз с другими государствами наложил бы на Пекин обязательства по коллективной обороне/нападению, тем самым ограничив его свободу действий. Это также может стать ловушкой в глобальных конфликтах, противоречащих национальным интересам Китая. Недавно отмеченное семидесятилетие «Пяти принципов мирного сосуществования» указывает на китайскую стратегическую культуру предпочтения диалога и дипломатии военным конфронтациям. Проекты «Пояс и путь» и Китайско-пакистанский экономический коридор подчёркивают китайские идеи о взаимодействии, основанном на совместном социально-экономическом развитии, которое в Пекине обычно называют взаимовыгодным сотрудничеством.
Китай предпочитает менее жёсткое партнёрство и те стратегические обязательства, которые позволяют ему без ограничений маневрировать на внешнеполитической арене. Этот подход даёт Китаю большую гибкость и более широкие возможности для взаимодействия со странами-партнёрами, адаптируясь к динамичной глобальной геополитической ситуации. Избегая военных союзов, Китай может позиционировать себя как миролюбивая держава.
* * *
Хотя глобальная геополитика претерпела масштабную трансформацию после окончания холодной войны 1.0, военные союзы продолжают играть центральную роль для США и их партнёров. Расширение и усиление НАТО, а также формирование AUKUS, I2U2, Quad, Squad и так далее отражают одну и ту же стратегию. Напротив, БРИКС, «Пояс и путь» и ШОС подчёркивают более широкие рамки взаимодействия со стороны России, Китая и более чем 150 стран – участниц «Пояса и пути».
Россия и Китай постепенно сближаются благодаря общности интересов. Хотя обе страны единодушны в неприятии американского одностороннего и силового подхода, они избегают вступать в военный союз.
Взаимодействие, основанное на экономическом сотрудничестве, составляет основу внешней политики КНР. Это помогает представлять Китай сторонником добровольного сотрудничества и социально-экономического развития. Такой подход также бросает вызов деструктивной по своей сути логике военных союзов.
Однако факт остаётся фактом: миром управляли и продолжают управлять три столпа реализма – опора на собственные силы, этатизм и выживание.
Автор: Раза Мухаммад, президент Исламабадского института политических исследований
Международный дискуссионный клуб «Валдай»
США. Россия. Украина. НАТО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 10 сентября 2024 > № 4738758
Раза Мухаммад
Какими видят Соединённые Штаты Камала Харрис и Дональд Трамп?
КИРИЛЛ ФЕНИН
МГИМО МИД России, факультет управления и политики, 2 курс магистратуры.
Дональд Трамп и Камала Харрис обещают своим избирателям разные образы будущего страны. На этот раз претенденты на президентский пост разошлись по внутренним социально-политическим вопросам, но оказались едины во внешнеполитических оценках. Разница состоит в инструментах и приоритетах.
С окончанием лета в США завершилась пора партийных съездов Демократической и Республиканской партий. Избраны кандидаты в президенты и вице-президенты, приняты предвыборные платформы. Теперь стартует главный этап предвыборной гонки, когда претенденты на высший пост будут сражаться в словесных схватках на дебатах и проводить предвыборные митинги в колеблющихся штатах.
«Америка возможностей» Камалы Харрис
Харрис отказалась от радикальных проектов, которые она продвигала во время предвыборной кампании 2020 года. Тогда она выступала за государственную программу медицинского страхования, запрет фрекинга (гидравлический разрыв пласта грунта для добычи ресурсов), уменьшение финансирования полиции и предлагала подумать об упразднении иммиграционной полиции. Теперь вице-президент не выдвигает таких инициатив, поскольку они могут оттолкнуть умеренных избирателей.
Стратегическая цель кандидата от демократов – восстановить «коалицию» Джозефа Байдена, которая привела его к победе на выборах-2020. В её основе меньшинства и молодые избиратели, в подавляющем большинстве они отдали голос за демократа, которому удалось тогда сократить разрыв с Трампом среди белых избирателей. Однако к 2024 г. упала поддержка действующего президента среди темнокожих (с 87 до 63 процентов) и испаноязычных (с 61 до 54 процентов) избирателей. Поэтому предвыборная платформа Харрис направлена на возвращение голосов этих групп населения.
В основе экономической программы лежит борьба с инфляцией, которая при администрации Байдена достигла исторического максимума за сорок лет. Кандидат от демократов предлагает ввести федеральный запрет на повышение цен на основные продукты. Кстати, будучи сенатором, Харрис вносила подобный законопроект, речь в нём шла о запрете повышать цены в условиях чрезвычайного положения больше чем на 10 процентов. Аудиторией таких мер является беднеющий средний класс, о котором в речи на съезде Демократической партии Харрис упомянула 10 раз, а её кандидат в вице-президенты Тим Уолц – 11.
Харрис также предлагает ввести налоговые льготы на детей для среднего класса и малоимущих семей и отменить федеральный подоходный налог с чаевых. Сокращение налогов упоминается в речах Харрис и Уолца 7 раз. В этом же контексте предлагается оплачивать первоначальный взнос для молодых семей, которые впервые покупают жильё. Финансировать снижение налоговой нагрузки на средний класс будут корпорации – демократы намерены поднять налоговую ставку для них с 21 до 28 процентов, что принесёт в американский бюджет 1 трлн долларов к 2030 году.
Гораздо больше внимания штаб Харрис уделяет этическим вопросам. Слова «свобода», «право», «женщины» входят в пятёрку по числу упоминаний в речи перед делегатами съезда. Также тема прав женщин занимает пять страниц в платформе Демократической партии, что больше, чем, например, раздел по миграции. Вице-президент США ещё в 2022 г. стала педалировать тему защиты репродуктивных свобод. По данным социологии, 12 процентов избирателей считают аборты главным вопросом этих выборов, прежде всего это молодые женщины, поддержка которых нужна Харрис. Параллельно в 11 штатах пройдут референдумы по этой проблеме, включая колеблющиеся Аризону, Флориду и Неваду. Штаб демократов может использовать плебисциты в качестве инструмента по мобилизации избирателей, это помогло им на промежуточных выборах в 2022 году.
Тема климата в предвыборной программе 2024 г. отступила на задний план. Частично это связано с тем, что Харрис объявила о полной приверженности курсу действующей администрации, которая уже лидер по объёму инвестиций в возобновляемые источники энергии. Обещания в этой сфере сопряжены с главной целью – побороть инфляцию. По планам Харрис к 2030 г. производство альтернативной энергии должно увеличиться на треть (по данным на 2023 г., доля возобновляемых источников энергии – 21 процент), что снизит затраты на электричество для простых американцев на 10 процентов.
Камала Харрис пытается приуменьшить значение миграционного кризиса, поскольку большая часть американцев возлагает вину за наплыв незаконных мигрантов именно на действующую администрацию. Более того, тема была в ведении Харрис как вице-президента, что создает для неё дополнительные трудности. В качестве решения проблемы нелегальной миграции в платформе Демократической партии предложено увеличить штат и финансирование иммиграционной полиции. В стратегическом плане Харрис намерена следовать декларации 9-го саммита Америк, которая содержит положение об инвестициях в беднейшие страны Центральной и Южной Америки, чтобы снизить отток населения оттуда.
Внешней политике уделяется значительно меньше внимания, в основном Харрис касается темы текущих конфликтов. В частности, она обещает «остаться на стороне Украины и союзников по НАТО». Никаких конкретных мер по урегулированию кризиса или радикальному наращиванию помощи Киеву Харрис в своей речи и программе не представила. В партийной платформе подчёркнута необходимость избегать прямого военного столкновения с Россией.
На Ближнем Востоке Харрис намерена содействовать установлению режима прекращения огня в секторе Газа, а также сделке по освобождению израильских заложников. Израиль, сектор Газа и Палестина в речи упомянуты 8 раз, что обусловлено присутствием в Демократической партии сильных пропалестинских настроений. По данным январского опроса, порядка 18 процентов демократов требуют встать на сторону Палестины, что практически идентично числу сторонников Израиля. К слову, в 2002 г. приверженцев Палестины в Демократической партии было 2 процента. Поэтому кандидат стремится удержать обе группы: подчёркивает факт гуманитарной катастрофы в секторе Газа, но признает право Израиля на самооборону.
Официально Камала Харрис не намерена отказываться от экономического коридора из Индии в ЕС через Ближний Восток, который был предложен на саммите G20 в 2023 г. и приостановлен после нового обострения ситуации в регионе. С помощью проекта она планирует ускорить нормализацию отношений Израиля и арабских государств.
Политику в отношении КНР претендент на пост президента перенимает у действующей администрации. В платформе Демократической партии Китай определён в качестве «единственного глобального игрока, который намерен фундаментально изменить международный порядок». Харрис планирует продолжить конкуренцию с Поднебесной, но избегать прямого конфликта с ней. Подобный подход фигурирует в текущей редакции Стратегии национальной безопасности США, опубликованной в 2022 году.
Старый «Новый курс» Дональда Трампа
Предвыборная платформа Республиканской партии в этом году значительно меньше по размеру и представляет собой набор тезисов. Она посвящена «забытым мужчинам и женщинам Америки», что отсылает к «Новому курсу» Франклина Рузвельта. В её основе – десять пунктов, которые являются лозунгами и не имеют проработанного обоснования, что обеспечивает кандидату политическую гибкость.
Центральной темой предвыборной кампании Дональд Трамп сделал иммиграцию, слово «граница» по числу упоминаний в его речи перед делегатами съезда уступает лишь «стране», «миру» и «любви». На фоне рекордного числа прибывающих в США нелегальных мигрантов граждане считают иммиграционную политику администрации Байдена провальной. Бывший президент активно использует эту тему, называя ситуацию на границе «вторжением». В качестве решения республиканцы предлагают осуществить «крупнейшую депортацию нелегалов» в истории, достроить знаменитую пограничную стену и перекрыть поток наркотиков. К выполнению этих задач планируется привлечь не только иммиграционную полицию, но и регулярные войска.
Реализация этих планов во многом зависит от реформы государственного аппарата, которая может стать лейтмотивом второго срока Дональда Трампа. Самым обсуждаемым планом перестройки федерального правительства стал «Проект-2025», опубликованный фондом «Наследие». Хотя Трамп публично пытается дистанцироваться от этого проекта, большая часть его составителей работала в администрации бывшего президента. Кандидат от республиканцев публично огласил ряд пунктов «Проекта-2025». В частности, Трамп предлагает закрыть министерство образования и передать его полномочия на уровень штатов.
Авторы «Проекта» также намерены поставить министерства под прямой президентский контроль, заменить часть чиновников политическими назначенцами и урезать социальные программы. Впрочем, вероятность реализации таких мер остаётся под вопросом, несмотря на наличие большинства в Верховном суде. Кстати, республиканцы в своей программе категорически против реформы высшего судебного органа, которую предложил Джозеф Байден. Мотивы просты: консервативное большинство в Верховном суде отвечает интересам Республиканской партии.
Добиться экономического роста Дональд Трамп планирует с помощью новой серии налоговых льгот. Республиканцы продлят действие реформы 2017 г., когда ставки по налогам на доходы физических лиц и корпораций были значительно сокращены. Трамп намерен идти дальше и снизить налог на прибыль компаний с 21 до 15 процентов. Бывший президент также предлагает ввести 10-процентную пошлину на все импортируемые товары, а в случае с Китаем они могут достигнуть 60 процентов. В перспективе доходы от этих тарифов должны превысить прибыль от прямых налогов. Угрозу скачка инфляции республиканцы намерены предотвратить с помощью внутренних инвестиций, возврата производств на американскую территорию и создания новых цепочек поставок.
Как и у демократов, морально-этические темы занимают важное место в выступлении Трампа и его предвыборной платформе. Республиканская администрация хочет сделать акцент на воспитании в детях патриотизма и гражданственности. Мегапроектом второго срока Трампа станет празднование в июле 2026 г. 250-летия провозглашения независимости США. Консервативные ценности будут продвигаться и на уровне бюджета: республиканцы намерены лишить финансирования программы по сексуальному образованию детей. Также Трамп выступает против прерывания беременности на поздних сроках, но регулирование этого вопроса оставляет на усмотрение штатов. Отдельное внимание республиканцы уделяют защите религиозной свободы (молитва в школах) и борьбе с антисемитизмом, проблема которого обострилась после нового витка палестино-израильского конфликта.
Раздел о внешней политике носит название «Мир через силу», отсылающую к временам Голдуотера и Рейгана. Россия, Украина, Израиль упоминались в речи Трампа перед съездом лишь в контексте того, что он не допустил бы возникновения подобных конфликтов. В качестве аргумента для критики администрации Байдена использовался факт присутствия российских кораблей в Карибском море и военных учений КНР в акватории Тайваня. Ответом на эти вызовы станет не только наращивание военных расходов, но и строительство аналога системы ПРО «Железный купол» для защиты всей территории США.
В программе Республиканской партии отсутствует раздел о политике в отношении Африки, и эта тема не входила в число приоритетов первого срока Трампа. Исходя из речи и предвыборной программы, наиболее приоритетными направлениями для будущей республиканской администрации станут Ближний Восток и Индо-Тихоокеанский регион. Внимание Европе будет уделяться в контексте ситуации на Украине и отношений в НАТО, а Латинская Америка интересует кандидата от республиканцев для противодействия нелегальной миграции.
Есть ли что-то общее?
На первый взгляд создается ощущение, что два кандидата имеют разные оценки по всем вопросам. Образ консервативных Соединённых Штатов с протекционистской экономикой, слабым федеральным правительством и тягой к изоляционизму резко контрастирует с раем левого либерализма и социально-ориентированной политики, дополненной сохранением статуса мирового гегемона.
Главная внутренняя проблема, однако, заключается не в налоговой ставке или количестве средств, которые нужно направить на развитие инфраструктуры. Дело в том, что американский средний класс перестает быть бенефициаром текущей модели глобализации. Об этом говорят объективные экономические показатели: доля среднего класса снизилась с 61 процента в 1971 г. до 50 процентов в 2021 г., а 78 процентов американцев считают, что их дети будут жить хуже. Как следствие, усиливаются фрустрация и политическая поляризация.
Оба кандидата предлагают рецепт частичного решения проблемы. Демократы считают нужным удвоить текущие усилия и вложить ещё больше средств, а самые радикальные республиканцы видят выход в возвращении в «Позолоченный век». В пользу Трампа важный фактор: многое из того, что предлагает Харрис уже применяется, но преодолеть кризис пока не удаётся. А трамповские подходы могут показаться радикальными, но в чём-то новаторскими.
Это в равной степени относится и к сфере внешней политики. Обе партии называют Китай главным стратегическим противником CША, а конкурировать с ним предлагают через усиление собственной мощи и укрепление союзов. Различия проходят в стилистике отношений с партнёрами и в степени ястребиности политики против Пекина.
Не стоит забывать, что даже в случае победы одного из кандидатов, его способность реализовать программу зависит от расстановки сил в Конгрессе. Оппозиционное большинство даже в одной из палат может вынудить победителя выборов придерживаться более умеренного курса.
Автор: Кирилл Фенин, МГИМО МИД России, факультет управления и политики, 2 курс магистратуры.
США. Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 10 сентября 2024 > № 4720832
Кирилл Фенин
Сергей Лавров обсудил насущные вопросы с коллегами из стран Персидского залива
Юрий Когалов (Эр-Рияд)
Арабские монархии становятся все более важными игроками на международной арене. Такой акцент сделал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в своей речи в ходе заседания Россия - Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива, которое прошло в столице Саудовской Аравии Эр-Рияде. Глава российского внешнеполитического ведомства обратил внимание, что стратегический диалог на уровне министров был запущен 13 лет назад. "За это время мир сильно изменился", - указал Лавров, добавив, что гегемония Запада уходит в прошлое, вместо этого формируется новое справедливое многополярное мироустройство. И в этом новом мире роль ССАГПЗ, объединяющего Саудовскую Аравию, ОАЭ, Бахрейн, Катар, Кувейт и Оман, будет только нарастать, в том числе в связи с напряженной ситуацией на Ближнем Востоке.
Речь идет, в первую очередь, о палестино-израильском конфликте. Как подчеркнул Лавров, "достижение подлинной стабильности на Ближнем Востоке невозможно без урегулирования данного кризиса". "Время в очередной раз подтвердило, что без решения этой проблемы регион не сможет развиваться стабильно", - отметил российский министр. Нынешняя эскалация, по словам главы МИД РФ, отличается беспрецедентным уровнем насилия, "катастрофическим масштабом". "Количество жертв среди мирного населения сектора Газа уже превысило общее число погибших в ходе всех предыдущих арабо-израильских войн", - отметил Лавров. "Неспособность мирового сообщества остановить боевые действия в секторе Газа и прекратить массовую гибель его жителей привела к резкому ухудшению военно-политической ситуации во всем регионе", - проложил министр. "Ближний Восток вновь оказался на пороге большой региональной войны. Наша общая ответственность не допустить этого", - призвал Лавров своих коллег из стран, входящих в ССАГПЗ. В связи с этим надежда возлагается на Катар, который, по мнению главы МИД РФ, играет ключевую роль в непрямом переговорном процессе между Израилем и ХАМАС.
Стоит отметить, что кризисы в странах Ближнего Востока всегда были в центре диалога между Россией и ССАГПЗ, на встречах обсуждались конфликты в Сирии, Ливане, Йемене, однако они уходили на второй план по мере улучшения ситуации, и лишь палестино-израильский конфликт поражает своей "стабильностью" и все так же требует внимания. Впрочем, сирийская тематика, ливанская, ситуация в Красном море тоже на заседании рассматривались в контексте ситуации в сфере безопасности.
Не могла остаться в стороне и украинская тематика. Лавров выразил членам ССАГПЗ благодарность за их взвешенную позицию. А в разрезе отношений с США и Европой, благодарности удостоилась уже Саудовская Аравия, оказавшая помощь в обмене лицами, оказавшимися в заключении.
Впрочем, безопасность - это лишь одна из множества тем, которые были затронуты в ходе заседания. Ведь диалог нацелен, прежде всего, на укрепление сотрудничества между Россией и странами Залива. И об этом прямо сказал генсек ССАГПЗ Джасем Мохамед аль-Будейви. "Все страны Персидского залива рассматривают задачу укрепления сотрудничества с Российской Федерацией как имеющую первостепенное значение в свете важных исторических и стратегических отношений, которые связывают нас", - отметил он в своем вступительном слове. Аль-Будейви призвал активизировать работу над совместным планом действий до 2028 года, который был принят на прошлом заседании в Москве. Тогда министры договорились работать над созданием условий, способствующих росту торговли и инвестиций, а также развивать цепочки поставок энергоносителей и укреплять сотрудничество в области атомной энергетики.
Ситуация на рынке нефти имеет крайне важное значение для стран Персидского залива, многие из них водят в группу ОПЕК+ (как, собственно, и Россия). В начале сентября ОПЕК+ отложила принятие решения о восстановлении добычи нефти из-за снижения рыночной цены на черное золото. Главам МИД РФ и стран, входящих в ССАГПЗ, просто необходимо было обменяться мнениями по данному вопросу.
Та же Саудовская Аравия, несмотря на стремление диверсифицировать свою экономику и избавиться от зависимости от нефти, на данный момент не готова отпустить мировые цены на углеводороды в свободное плавание. Вот уже несколько лет королевство реализует амбициозный проект "Видение 2030". Он предполагает масштабное строительство по всей стране. И в Эр-Рияде это хорошо заметно. В столице огромное количество строек, город должен в ближайшие годы вырасти в высотку. Где-то пока можно увидеть лишь площадки, подготовленные для строительства, в других местах уже возводятся здания, будущие небоскребы. И это только в столице, а ведь есть еще несколько проектов, например, строительство зеркального здания длиной несколько километров, создание туристического кластера, строительство атомных станций (16 энергоблоков). Сейчас решается, какие страны и компании будут привлечены к этому проекту. Россия их числе.
Ни одно крупное мероприятие, в которых принимает участие Лавров, не обходится без двусторонних переговоров. Так было и в этот раз. Глава российского внешнеполитического ведомства открыл марафон встреч на полях с беседы с генеральным секретарем ССАГПЗ Джасемом Мохамедом аль-Будейви. Лавров заверил собеседника, что отношения со странами Персидского залива являются приоритетом для России, в первую очередь в области экономики, технологий, торговли, а также по международным вопросам.
Кроме того, за закрытыми для журналистов дверями прошли встречи наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом бен Сальманом Аль Саудом, главой МИД королевства Фейсалом бен Фарханом, генеральным секретарем Организации исламского сотрудничества (ОИС) Хисейном Брахимом Тахой, главой МИД Индии Субраманьямом Джайшанкаром, главой МИД Бразилии Мауро Виейрой. Последний, преподнес Лаврову подарок - футболку национальной сборной Бразилии по футболу. Российский министр - известный ценитель данного вида спорта. И его коллеги пользуются этим, они точно знают, что подарить Лаврову. Предшественник Виейры Карлус Альберту Франку Франса в 2021 году вручил главе МИД РФ майку в цветах национальной сборной с надписью Lavrov. Чуть более месяца назад в Малайзии министр иностранных дел королевства Мохамад Хасан также подарил коллеге из РФ именную майку сборной Малайзии по футболу. Что касается нынешнего подарка, то он уникален еще и потому, что футболку подписал игрок клуба "Реал Мадрид" Винисиус Жозе Пайшан де Оливейра Жуниор, один из любимых игроков Лаврова.
Кстати, Джанкайшар и Виейра не случайно оказались в понедельник в Эр-Рияде. В этот день в столице Саудовской Аравии прошли аналогичные российской встречи глав МИД Индии и Бразилии с представителями ССАГПЗ. Правда, в отличие от заседаний РФ-ССАГПЗ, впервые. И они стали наглядным доказательством сближения БРИКС и ССАГПЗ, двух экономических блоков, новых игроков многополярного мира. Как напомнил Лавров, недавно БРИКС удвоил количество членов, в том числе за счет страны, входящей в ССАГПЗ - Саудовской Аравии, и продолжает развиваться по нарастающей, многие заявки заслуживают рассмотрения.
Отдельно стоит упомянуть взаимоотношения ССАГПЗ и АСЕАН. Они также обсуждались на министерской встрече. По словам Лаврова, у них большие перспективы, как в экономическом плане, так и в деле создания новой архитектуры безопасности.
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам седьмого министерского заседания Стратегического диалога Россия – ССАГПЗ, Эр-Рияд, 9 сентября 2024 года
Только что у нас состоялось седьмое министерское заседание Стратегического диалога Россия – Совет сотрудничества стран Персидского залива.
Как и в ходе предыдущего заседания дискуссия была откровенной, полезной, нацеленной на результат. Мы рассмотрели ход выполнения Совместного плана действий на 2023-2028 гг., который был одобрен на прошлом заседании Стратегического диалога в июле 2023 г. в Москве.
Обсудили перспективу взаимодействия России со странами региона в сфере экономики, инвестиций, развития культурных связей, информационных обменов. Особое внимание уделили международной обстановке, прежде всего положению на Ближнем Востоке с акцентом на трагедию, разворачивающуюся на палестинских территориях: и в секторе Газа, и на западном берегу реки Иордан. У нас единая позиция о необходимости срочного прекращения насилия, решения гуманитарных задач и начала серьезной практической работы по выполнению решений ООН о создании палестинского государства, которое будет сосуществовать с Израилем в мире и безопасности.
Говорили о других региональных проблемах, включая сирийское урегулирование, ситуацию в Йемене, в Красном море, в Ливии и о ряде других вопросов.
Подчеркнули нашу высокую оценку взвешенной позиции, которую занимают все страны Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива по украинскому кризису. Многие из них, включая Саудовскую Аравию, оказывают содействие в решении гуманитарных вопросов не только в контексте того, что происходит на Украине, но и в более широком «разрезе». Имею ввиду наши отношения с США и с Европой и состоявшийся недавно при непосредственном участии саудовского руководства обмен лицами, находившимися в местах лишения свободы.
Сегодня в Саудовской Аравии состоялась серия двусторонних встреч с министрами иностранных дел, в том числе с коллегами из Индии, Бразилии, с Генеральным секретарем Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива Дж.Аль-Будейви и с Генеральным секретарем Организации Исламского сотрудничества Х.Тахой.
В завершение рабочего дня наша делегация была принята Наследным принцем Королевства Саудовская Аравия М.бен Сальман Аль Саудом, с которым состоялась продолжительная беседа по всем ключевым направлениям нашей совместной работы во исполнение договоренностей, достигнутых между руководителями Саудовской Аравии и Российской Федерации, в том числе в ходе личной встречи Президента России В.В.Путина с Королем С.бен Абдель Азиз Аль Саудом и с Наследным принцем М.бен Сальман Аль Саудом 6 декабря 2023 г., когда наш руководитель находился здесь с государственным визитом.
Помимо двусторонней повестки дня обсудили задачи, стоящие перед нами в свете развития международной обстановки. С обеих сторон подтвердили приверженность объективному процессу формирования нового многополярного мироустройства, где не будет гегемонов, диктаторов и в котором будет соблюдаться ключевой принцип Устава Организации Объединенных Наций – суверенное равенство всех государств.
Вопрос: Хотел бы прочитать Вам благодарность от нашего руководителя М.С.Симоньян: «Позвольте от всего коллектива РТ выразить признательность МИД России, генконсульствам в Нью-Йорке и Дубае за помощь в возвращении на Родину из США нашей коллеги, которая подверглась преследованию со стороны ФБР».
В Москве неоднократно говорили, что после авантюры в Курской области и речи не может быть о каких-либо переговорах. Изменилось ли что-то за последние дни, учитывая высказывания на этот счет Канцлера ФРГ О.Шольца и В.А.Зеленского?
С.В.Лавров: Что касается непосредственно ситуации с террористическим нападением Вооруженных сил Украины на Курскую область и с продолжающимися террористическими атаками по объектам в других приграничных регионах, имею в виду Белгород в том числе. Хочу привлечь Ваше внимание к словам Президента России В.В.Путина, которые он произнес на Восточном экономическом форуме 5 сентября 2024 г., когда он назвал священным долгом наших Вооруженных сил освобождение Курской области и всей территории Российской Федерации, где украинские неонацисты творят беспредел.
В отношении различных «инициатив». «Инициатива» В.А.Зеленского давно известна и уже набила оскомину. Это чистой воды ультиматум. То, что Запад за него «цепляется», означает только одно – они не хотят договариваться по-честному, а стремятся делать все, чтобы Россия приближалась к ситуации, когда можно будет объявить о нанесении нам «стратегического поражения» на поле боя. Они хотят ослабить конкурентов. Поэтому «формулу В.А.Зеленского» мы всерьез никогда не рассматривали, а только выражали удивление, что на нее еще кто-то «покупается». Конечно, это происходит под давлением Запада.
Канцлер ФРГ О.Шольц сказал, что пора начинать договариваться. В немецкой прессе и в других СМИ содержатся намеки на то, что, мол, давайте исходить из того, что придется решить территориальный вопрос с учетом реалий на земле. Речь не о территориях. Мы никогда не хотели чужой земли. Мы просто хотели, чтобы к людям, являющимся неотъемлемой частью русского мира, русской культуры, языка, истории, религии, относились по-человечески, как того требует международное право, многочисленные конвенции о правах человека, национальных меньшинств и, прежде всего, – Устав ООН.
Многочисленные идеи, которые «плавают» вокруг «формулы В.А.Зеленского», как правило, начинаются со слов о том, что надо прекратить боевые действия и выполнить международное право, имея в виду обеспечение территориальной целостности Украины.
Международное право не только про это. Территориальная целостность гарантированно обеспечивается в отношении тех государств, чьи правительства представляют весь народ, проживающий на соответствующей территории. Это единогласное решение Генеральной Ассамблеи ООН. Даже не надо доказывать, что неонацисты в Киеве после госпереворота не представляли никого в восточной части Украины, в Новороссии, в Крыму.
Главное то, что Устав ООН требует уважать права любого человека независимо от расы, пола, языка и религии. В этом корень конфликта на Украине. Права сопричастных к русской культуре людей после госпереворота истреблялись. Сейчас русский язык законодательно запрещен во всех сферах жизнедеятельности – в образовании, СМИ, искусстве, культуре, даже в быту. Помимо этого принят (и подписан В.А.Зеленским) закон фактически о закрытии Украинской православной церкви.
Подчеркну, что ни одна инициатива, в том числе и те, которые из лучших побуждений выдвигаются нашими добрыми коллегами, партнерами, не касается проблем с правами людей, которые разговаривают на русском языке, на тех землях, которые В.А.Зеленский считает своими.
Сегодня говорил на эту тему со своими коллегами из Бразилии, Индии, поскольку они проявляют определенный, понятный нам заинтересованный подход к тому, чтобы содействовать преодолению кризиса. Обратил их внимание на то, что эта проблема – ключевая. Людей стали объявлять террористами только за то, что они не приняли госпереворот и отказались подчиниться путчистам, которые сразу после госпереворота объявили своей целью уничтожение всего русского, изгнание русских, в частности, из Крыма.
Мы привлекаем внимание наших коллег к этому. Говорим об этом и с нашими китайскими друзьями. Ничего не получится, если не посмотреть в корень этой проблемы. В этой связи мы позитивно относимся к известной инициативе Председателя КНР Си Цзиньпина о глобальной безопасности, в которой говорится о том, что любой конфликт нужно начинать рассматривать с его первопричин. Это в полной мере относится и к украинскому кризису. Только разобравшись в первопричинах, можно их надежно устранить.
Вопрос: В прессе несколько месяцев назад появились сообщения о том, что Саудовская Аравия могла бы стать площадкой для мирной конференции по Украине (настоящей мирной конференции, когда бы она не состоялась). Рассматривается ли такой вариант Москвой? Обсуждался ли он сегодня? Вы упомянули слова Президента России. Означают ли они, что сейчас перемирие «не на повестке» или «не на повестке» и любые подобные конференции?
С.В.Лавров: Поймите, что речь идет не о том, где собраться и в каком кругу. Речь идет – что обсуждать. Если обсуждать призывы прекратить огонь и подумать о территориальных разменах, то это несерьезно. Еще раз напомню, что проблема не в территориях, а в правах людей. Они были растоптаны законодательно. В них ни одна из «плавающих» в политическом пространстве «инициатив» не упоминает.
Когда увидим серьезную готовность защищать права человека, которые Запад всегда гордо выносит на своих «знаменах» по любому вопросу (но только не по этому), убежден, что мы легко договоримся по месту и времени встречи. Сначала нужно понять, что будем обсуждать.
Мы защищаем людей. Все, кто так или иначе проявляет интерес к тому, чтобы содействовать урегулированию, должны это осмыслить и сделать непосредственной частью своей практической работы.
Вопрос: В свете развития палестино-израильского и украинского конфликтов все чаще звучат мнения о том, что существующая система международной безопасности не выдерживает проверки на прочность. Видите ли Вы какие-либо пути к созданию новой системы? Какой она должна быть? Может ли такая организация, как БРИКС сыграть в ней базовую роль?
С.В.Лавров: Все необходимые для надежного обеспечения международной безопасности принципы содержатся в Уставе ООН. Беда в том, что он не выполняется, прежде всего, нашими западными коллегами, решившими подчинить себе все многосторонние структуры и сделать их инструментами в своих руках.
Делается это в основном через «приватизацию» международных секретариатов. Точно так же, как они приватизировали ОБСЕ, они тоже самое пытаются, и не без успеха, сделать и с Секретариатом ООН. В нем все ведущие должности, прямо влияющие на работу Организации в сферах мира и безопасности, миротворчества, информационной политики и вопроса безопасности международных структур по всему миру, заняли представители Североатлантического альянса.
Они докладывают органам ООН, Совету Безопасности, Генеральной Ассамблее и другим структурам в том ключе, который выгоден Западу. Мы несколько раз официально ставили вопрос о том, что нужно в корне пересмотреть принцип и критерии формирования Секретариата. Главную роль в этих критериях должно играть справедливое географическое представительство. Пока западные страны сильно этому противятся. Это неудивительно, учитывая, что они все это делают в своих корыстных интересах.
В ситуации, когда это происходит, ООН остается самой универсальной площадкой, где страны выдвигают свои инициативы, дают оценки тем или иным событиям, и где по задумке отцов-основателей они должны находить баланс интересов. Запад не хочет искать баланс интересов. Он прибегает к всевозможным уловкам, чтобы навязать, злоупотребляя своим влиянием на Секретариат, свои односторонние подходы.
В этой ситуации мы наблюдаем аналогичные процессы в Бреттон-Вудских институтах, Международном валютном фонде, Всемирном банке и во Всемирной торговой организации.
Запад под руководством США делает все, чтобы реальный вес Глобального Юга и Востока в мировой экономике, торговле и логистических процессах не был отражен в распределении голосов.
Такая реформа давно назрела. Но пока это не произошло. Запад губит систему глобализации, которую он распространял после начала 1990-х гг. с опорой на принципы рынка, честной конкуренции, презумпции невиновности и многое другое. Все эти принципы были в одночасье забыты и превращены в оружие. Доллар был превращен в оружие для того, чтобы наказывать неугодных. Россия входит в число тех стран, кого США хотят сдерживать этими незаконными преступными методами. Процесс, который мы сейчас наблюдаем, – это деглобализация.
Все понимают, что любая страна может стать «мишенью» в следующий раз, когда в Вашингтоне кому-то что-то не понравится в ее поведении. Таких примеров уже немало. КНР наказывают за то, что она технологически обгоняет Запад и гораздо более эффективно производит товары, успешно конкурирующие с произведенными на Западе. За это вводятся стопроцентные запретительные тарифы и многое другое.
В этой ситуации все большую роль играют процессы интеграции на региональном уровне. У нас это евразийская интеграция – ЕАЭС, ШОС, тесно взаимодействующие с АСЕАН.
Сегодня на встрече с Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива говорили о том, что эта структура, расположенная в Евразии, весьма перспективна с точки зрения налаживания общеконтинентальных процессов в формировании того, что Президент России В.В.Путин назвал Большим Евразийским партнерством. Это будет материальной основой для того, чтобы создать здесь систему архитектуры безопасности, которая была бы открыта для всех стран евразийского континента, но не была бы частью евроатлантического уравнения, навязанного Соединенными Штатами в рамках ОБСЕ, НАТО. Теперь же Евросоюз, подписав с НАТО в 2023 году соглашение о своем полном подчинении альянсу, тоже стал частью североатлантической модели безопасности.
Хотим, чтобы страны евразийского континента – самого большого, быстро развивающегося, перспективного, богатого природными ресурсами – сами определяли свою судьбу. Президент России В.В.Путин неоднократно говорил об этом, подчеркивая, что и для западной части Евразии двери не закрываются. Они должны понять, что есть возможность взаимодействовать с остальными участниками процесса на евразийских просторах исключительно на равных и по-честному, не используя запрещенные приемы.
Аналогичные процессы происходят и в других регионах мира. Африканский союз также пытается укрепить свою идентичность и добиться ситуации, когда богатейшие ресурсы будут не просто вывозиться для обработки на Западе, а приносить добавленную стоимость непосредственно в Африке.
В Латинской Америке, особенно с приходом к власти Президента Бразилии Л.И.Лулы да Силвы, такие же интеграционные процессы, устремления к укреплению собственной идентичности наблюдаются в СЕЛАК.
Все это неизбежно отражается и на глобальном уровне. Это проявляется прежде всего в росте интереса к деятельности БРИКС, который удвоил количество членов с пяти до десяти. В его адрес поступило уже более 30 заявок с просьбами либо о членстве, либо об установлении специальных отношений. Этот процесс является основной движущей силой формирования многополярного мироустройства.
Подчеркну еще раз, мы не закрываем двери для общения с Западом. Для этого есть ООН. Но там им надо было бы вести себя прилично и не использовать ее трибуну лишь для постоянных обвинений и ложных утверждений. Все это надо применять для того, чтобы искать баланс интересов.
Хорошим примером в этом смысле еще остается «Группа двадцати», где представлена «семерка» и страны БРИКС, плюс их единомышленники. Там, примерно равные соотношения – где-то десять членов продвигают «линию» в основном по западным лекалам, а остальные десять разделяют философию БРИКС.
Почему я сказал, что это остается примером? Потому что за последние три состоявшихся в период украинских событий саммита «двадцатки» удавалось находить консенсус в итоговых документах. Прежде всего по вопросам, которые непосредственно относятся к компетенции «двадцатки». Это экономика, финансы, торговля, а также вопросы мировой политики.
Это было особенно характерно для прошлогоднего саммита «двадцатки» в Нью-Дели, где развернутый текст о положении в мире, мировой политике четко относится ко всем без исключения конфликтам. Попытки украинизировать повестку дня «двадцатки» не проходят.
Подобный подход, когда, казалось бы, непримиримые позиции все-таки можно каким-то образом сближать, утвердился в «двадцатке». Думаю, полезно и в других структурах, прежде всего в органах ООН и Совете Безопасности этим примером пользоваться.
Вопрос: Ранее американские СМИ сообщали, что Египет, Катар и США планируют предложить Израилю и ХАМАС ультимативное соглашение о прекращении огня в формате «или-или». Утверждается, что отказ сторон может повлечь за собой прекращение переговорного формата под руководством США. Как Вы расцениваете подобный подход Вашингтона? Готова ли будет Россия предложить свои услуги в качестве посредника между воюющими сторонами? Может быть, уже предпринимаются какие-то усилия для того, чтобы выступить в такой роли?
C.В.Лавров: Вашингтон хочет сохранять свою монополию на любые процессы на Ближнем Востоке. Не раз убеждались, что эта позиция провальная. Сегодняшняя дискуссия с нашими коллегами из арабских стран Персидского залива подтвердила это в полной мере.
Ультиматумы «или-или» – это приглашение к тому, чтобы кровопролитие продолжалось. Многократные инициативы, которые вносили различные страны в Совет Безопасности ООН, в том числе Российская Федерация, блокировались Соединенными Штатами. Недавно они выдвинули «трехэтапный план Дж.Байдена», «протащили» соответствующую резолюцию в Совете Безопасности, которая полностью игнорируется, прежде всего, Израилем.
Каждый раз, когда международные посредники (среди них выделю Катар и Египет) пытаются предлагать что-то разумное, компромиссное, вроде бы достигается предварительное согласие, а затем израильское руководство выдвигает дополнительные условия. Это печально. Это трагедия. Необходимо немедленно прекратить огонь. И не забыть при этом о том, что корень проблемы заключается в неурегулированности в течение почти 80 лет вопроса о создании палестинского государства.
Что касается России. После 7 октября 2023 г. активно добиваемся принятия соответствующего решения Совета Безопасности ООН. США блокировали все попытки, навязав свой подход, который уже провалился. Не говоря о том, что Соединенные Штаты и Евросоюз разрушили «четверку» международных посредников – Ближневосточный «квартет» (куда входили Россия, США, ЕС и ООН). Они пытаются сами вносить какие-то инициативы, но абсолютно безуспешно.
На данном этапе мы одна из немногих стран, которая работает со всеми без исключения сторонами конфликта: со всеми палестинскими фракциями, Израилем, Ираном, другими странами региона, со всеми йеменскими сторонами. Кризис на палестинских территориях уже «аукнулся» в ливано-израильском приграничье, в отношении йеменских событий, в Красном море. Безусловно, есть желающие (это чувствуется) спровоцировать гораздо более масштабную общерегиональную войну. С этим нужно настойчиво бороться.
Среди инициатив отмечу наши давние шаги, которые мы предпринимали задолго до нынешних событий, с целью содействовать палестинцам восстановить свое единство. Чтобы ХАМАС и ФАТХ (которую представляет нынешний Президент Палестины М.Аббас) прекратили свои противоречия. Несколько раз мы собирали все палестинские фракции в Москве, объясняя им, что палестинское единство не зависит от Израиля, от Соединенных Штатов, а только от самих палестинцев. В конце февраля с.г. была очередная встреча в Москве, на которой было принято совместное заявление. Впервые все палестинские фракции (ФАТХ, ХАМАС и «Исламский джихад») подписались под необходимостью объединиться на основе принципов Организации освобождения Палестины. Это важный шаг, но пока он остается на бумаге.
Вопрос: Россия в этом году председатель БРИКС. Как Вы уже сказали, более 30 государств готовы присоединиться к объединению. Как идет подготовка к саммиту в Казани, который состоится в октябре? Ожидается ли очередное расширение, как это было в этом году? Как новые члены БРИКС, в частности Саудовская Аравия, присоединившиеся к БРИКС, усилили ее потенциал? Запад публиковал спекуляции о том, что Эр-Рияд не спешит включаться в работу. Так ли это? Будет ли приглашен в Казань Наследный принц, Председатель Совета Министров Саудовской Аравии М.Бен Сальман, с которым у Вас сейчас были обстоятельные переговоры?
С.В.Лавров: БРИКС развивается по восходящей, поступательно. Эта тенденция будет только усиливаться и укрепляться. Российское председательство этому всячески способствует. Проводим несколько сотен мероприятий по различным направлениям деятельности БРИКС во внешнеполитической сфере, в экономике, культуре, образовании, взаимодействия между правоохранительными органами и многим другим. К саммиту будет подготовлен солидный пакет документов.
Одна из тем повестки дня казанского саммита – это как раз расширение БРИКС. Прежде всего, в соответствии с поручением, которое главы государств дали на прошлогодней встрече в верхах – формирование критериев для категории государств-партнеров. Это будет группа стран, которые получат статус максимально вовлеченных практически во все мероприятия по линии БРИКС.
Что касается новых членов. Таких заявок немало, но решения принимаются консенсусом. Считаем, что многие из этих заявок заслуживают внимательного рассмотрения. Повторю, это будет обсуждаться главами государств. В Нью-Йорке во время сессии Генеральной Ассамблеи ООН состоится министерская встреча БРИКС, где мы рассмотрим предварительные соображения, подготовленные шерпами на этот счет.
Что касается Саудовской Аравии, она как и четыре другие страны (Аргентина, Иран, Египет, ОАЭ) была приглашена в БРИКС. Не знаю, что там пишут на Западе или о чем говорят. В июне с.г. проводили встречу министров иностранных дел БРИКС. Наш коллега из Саудовской Аравии Ф.Бен Фархан активно выступал и участвовал в обсуждении соответствующих документов. Наследный принц М.Бен Сальман получил приглашение. Сегодня на встрече с ним это обсуждали, говорили о подготовке к саммиту. Уверен, что это будут успешные мероприятия.
Вопрос: Появилась информация о том, что США пытались вмешаться в прошедшие в России выборы. Можете, пожалуйста, прокомментировать, кто, как, с какой целью пытался повлиять на волеизъявление наших граждан и как наш МИД отреагировал на эти действия?
С.В.Лавров: Сам не слышал таких заявлений. Они появились буквально вчера, как я понимаю. Представители Госдумы уже высказались на этот счет.
Думаю, что попытки вмешиваться во всё и вся – это «визитная карточка» Соединённых Штатов, а также британцев как их главных союзников. Все эти попытки оборачиваются провалом в отношении Российской Федерации. Может, где-то они и действуют. Немало переворотов было организовано таким образом.
Но в отношении Российской Федерации это имеет обратный эффект. Наше общество, народ становятся только сплочённее перед лицом прямых угроз, включая войну против нас, развязанную Соединёнными Штатами и их сателлитами руками нацистского режима в Киеве. Это касается попыток вмешиваться в наши внутренние процессы путём использования современных технологий и других механизмов, в которых США преуспели. Знаем, как с этим бороться. Они до сих пор не могут понять, что многолетние попытки разбередить российское общество неизбежно заканчиваются полным провалом, как это произошло и на сей раз.
Вопрос: Катарское издание «New Arab» на днях заявило о превосходстве китайской модели дипломатического урегулирования на Ближнем Востоке, потому что остальные великие державы якобы потерпели неудачу. Согласны ли Вы с такой оценкой дипломатических усилий посредников?
С.В.Лавров: Не читал этого сообщения. Но знаю, что Китайская Народная Республика проявляла инициативу. В частности, знаю, что она приглашала в Пекин представителей ХАМАС и ФАТХ. Весной состоялись две или три встречи на этот счет. Эта инициатива преследовала ту же самую цель, о которой я упомянул, говоря о наших усилиях по восстановлению единства палестинского народа. Речь о том же самом. Там тоже был принят документ, подтвердивший лишний раз то, что было подписано в Москве о готовности всех палестинских фракций восстановить единство на основе принципов Организации освобождения Палестины.
Мы с китайскими коллегами регулярно обмениваемся мнениями и по ближневосточным делам, и практически по любым другим значимым вопросам международной политики.
Россия. ССАГПЗ > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 сентября 2024 > № 4716127
Сергей Лавров
Ближний Восток оказался на грани большой войны, заявил глава МИД Сергей Лавров во время министерской встречи формата Россия — Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). «Ближний Восток вновь оказался на пороге большой региональной войны, наша общая ответственность — не допустить этого», — сказал он.
Министр отметил, что неспособность мирового сообщества остановить боевые действия в секторе Газа привела к резкому ухудшению военно-политической ситуации на всем Ближнем Востоке: от границы Ливана и Израиля до акватории Красного моря. При этом одновременно на новый опасный уровень вышло противостояние между Израилем и Ираном.
Сергей Лавров подчеркнул, что без урегулирования палестино-израильской проблемы Ближний Восток не сможет стабильно развиваться. Глава МИД добавил, что Россия работает со всеми сторонами.
В свою очередь, премьер-министр и министр иностранных дел Катара Мохаммед бен Абдулрахман Аль Тани во время своего выступления отметил необходимость введения режима прекращения огня в секторе Газа. Он назвал такой шаг ключевым фактором к установлению прочного мира на Ближнем Востоке, для чего странам необходимо сотрудничать в тесной кооперации.
Анвар Ибрагим: Малайзия не встанет на сторону Запада против России
Премьер-министр Малайзии Анвар Ибрагим стал самым высокопоставленным зарубежным гостем Восточного экономического форума в 2024 году. Глава малазийского правительства в июне этого года подтвердил намерение страны присоединиться к БРИКС, и на встрече с президентом России Владимиром Путиным 4 сентября принял приглашение принять участие в саммите БРИКС в Казани. На полях ВЭФ он дал интервью агентству РИА Новости и телеканалу RT и рассказал о принципе равноудаленности, которого придерживается его страна в мировой политике.
— Ваше Превосходительство, спасибо, что нашли время встретиться с нами. Я знаю, что у вас довольно плотный график. Вчера, в первый день вашего визита, вы встречались с президентом Путиным. Многие западные официальные лица и СМИ пытаются очернить Россию, рисуют ее как страну, находящуюся в изоляции, что на самом деле неправда. Ведь так много стран, включая Малайзию, укрепляют связи с Россией. И сами вы приехали сюда. Как прошла ваша встреча с президентом?
— Встреча была для нас удачной, я имею в виду, для меня и моих ключевых министров: министра иностранных дел, внешней торговли, экономики и сельского хозяйства – с нашей стороны, как и с российской, была сильная команда, чтобы показать, что для Малайзии и, надеюсь, для АСЕАН важно укреплять двусторонние отношения в интересах обеих стран. И у всех нас есть проблемы, у нас есть свои вопросы, которые мы должны обсуждать и стараться решить мирным путем. Но они (эти проблемы – ред.) не препятствуют тому, чтобы мы сосредоточились на экономике, на потенциальных инвестициях, на двусторонних отношениях.
— Какие сферы сотрудничества Малайзии с Россией являются наиболее привлекательными? И следует ли нам ожидать подписания каких-либо крупных соглашений в ближайшее время?
— Россия продемонстрировала впечатляющую мощь во многих областях. Вы можете увидеть за последние 20, 10 лет в разных областях, научных исследованиях, цифровых технологиях в современном сельском хозяйстве. Поэтому, я думаю, мы должны посмотреть, что мы можем извлечь из этого в интересах нашей страны и что мы можем предложить в своей области. Конечно, нас еще связывают определенные условия, навязанные некоторыми странами. Нам придется разбираться с этим отдельно. Но, с другой стороны, наша позиция, которую мы называем равноудаленной, означает, что мы продолжаем взаимодействовать. И в России есть потенциал, который пошел бы на пользу нашей стране.
— Последние новости, поступающие сейчас из Соединенных Штатов, — о том, что Вашингтон обвиняет Россию, и, в частности, RT, о вмешательстве в президентские выборы 2024 года. У вас есть какие-нибудь комментарии по этому поводу? Каково ваше мнение?
— Я думаю, что американская (выборная – ред.) система сильна. Они довольно хорошо ей управляют. Я не думаю, что вам следует недооценивать их способность защищать свои собственные интересы. Эти вопросы поднимаются из-за политической борьбы в ходе выборов. Конечно, если у них есть конкретные доказательства, они могут их рассмотреть. Я воспринимаю это просто как некие интересные сплетни и новости, которые можем прочесть, но которые не следует воспринимать слишком серьезно
— Давайте немного поговорим об экономике Малайзии. Она находится на подъеме, особенно под вашим руководством. Темпы роста составили около 4,2% в первом квартале этого года. Что касается внешней политики, то как нейтралитет Малайзии влияет на экономический рост?
— Второй квартал еще более впечатляющий — 5,9%, и удалось сдержать инфляцию. За первое полугодие мы получили около 160 миллиардов ринггитов, что составляет около 40 миллиардов долларов, что весьма неплохо для такой относительно небольшой экономики, как Малайзия. Эта тема равноудаленности и взаимодействия – и с Соединенными Штатами, которые по-прежнему являются важнейшим игроком с точки зрения инвестиций и торговли с Малайзией, и с Европой, особенно с Германией, и тем более сейчас, когда речь идет о Китае, Индии и России, — это все выгодно для нас. Это, безусловно, будет способствовать развитию экономики. Разумеется, мы заинтересованы в благополучии наших людей, их образовании, здоровье, условиях жизни, их жилье. Это может быть сделано только тогда, когда экономические показатели будут расти. В случае с Россией, я думаю, потенциал (сотрудничества – ред.) есть. Теперь, когда мы поговорили со многими крупными компаниями в России, мы надеемся, что они придут в Малайзию и увеличат в особенности туризм, что принесло бы пользу. И мы также облегчаем малазийским туристам посещение России.
— Вы только что упомянули Китай, Индию и Россию, поэтому я не могу не спросить о БРИКС. Ранее вы говорили, что хотели бы, чтобы Малайзия стала членом БРИКС. Что Малайзия может предложить блоку? Что он ожидает получить взамен? И, на ваш взгляд, какие проблемы могут возникнуть при дальнейшем расширении БРИКС?
— Мы очень благодарны за то, что президент Путин официально пригласил меня принять участие во встрече БРИКС в Казани в следующем месяце. Наша политика, конечно же, направлена на укрепление Глобального Юга. БРИКС является очень важным инструментом укрепления такого рода сотрудничества между странами Глобального Юга. Не обязательно в противостоянии, но, по крайней мере, для того, чтобы сдержать натиск других более богатых промышленно развитых стран, чтобы сообща наращивать силу и быть в состоянии, по крайней мере, противостоять давлению.
Например, вопрос использования местных валют, что мы уже делали в прошлом с Китаем, с Индонезией, в какой-то степени с Таиландом, в настоящий момент ведем переговоры с Индией. Мы все еще сильно зависим от доллара, но, по, крайней мере, для того, чтобы уменьшить его влияние, нам нужно сделать это. И БРИКС, конечно же, является еще одним средством достижения этой цели. И это та область, где мы, безусловно, выиграем от БРИКС.
И в то же время у нас есть некоторая относительная сила, и мы можем внести свой небольшой вклад, потому что, в конце концов, мы также являемся довольно важным игроком в АСЕАН.
— Как вы думаете, в какой степени финансовые институты БРИКС, такие как Новый банк развития, могли бы конкурировать с западными институтами, такими как Международный валютный фонд или Всемирный банк? Как вы оцениваете их работу и каков, по мнению людей, был имидж этих организаций на Глобальном Юге?
— Видите ли, некоторое время назад, давным-давно, я действительно предложил создать Азиатский валютный фонд, именно потому, что мы верим в то, что должны существовать альтернативные механизмы чтобы дополнять, а иногда и чтобы противостоять давлению. Так что нет необходимости обязательно конкурировать, тем более, что МВФ, конечно, слишком важная, критически важная международная организация, в работе которой мы участвуем. Но ничто не мешает нам создать альтернативные механизмы. И точно так же с Новым банком развития, к которому мы относимся очень серьезно для того, чтобы принять участие. А раз его поддержит БРИКС, то по крайней мере Глобальный Юг, особенно развивающиеся страны со средним уровнем дохода, получили бы огромную выгоду.
И у них, по крайней мере, есть лучшие возможности для ведения переговоров с другими игроками.
— Каковы перспективы вашей идеи о создании Азиатского валютного фонда? Что-нибудь продвигается?
— Были созданы механизмы, в рамках так называемого Чиангмайского соглашения (об обмене двусторонними своп-соглашениями между рядом стран АТР – ред.), где в этом контексте есть некоторая финансовая поддержка, но на более низком уровне. Мы серьезно обсуждали это в рамках АСЕАН и с Китаем, чтобы предусмотреть такую возможность, я обсуждал этот вопрос и с премьер-министром Японии. Так что переговоры продолжаются.
Это более сложная задача, и, знаете, что-то новое, что не обязательно является вызовом устоявшейся международной финансовой инфраструктуре, но составляет ей альтернативу, рассматривается с некоторым подозрением. Хотя я считаю, что так быть не должно, так как сейчас мы предлагаем альтернативные механизмы, которые не обязательно заменят ее, но дополнят.
— Да, я думаю, что это одна из последних тенденций, это то, что делает российское правительство и правительство Китая – они заявляют, что все дело в многополярности и альтернативе. Это не может быть просто один механизм, работающий для всех.
Что касается БРИКС, то многие страны – члены БРИКС весьма обеспокоены тем, что поставляемое Западом оружие используется против России. Какова ваша позиция по этому поводу?
— Мы за мирное урегулирование, идет ли речь об Украине или о секторе Газа, где в отношении палестинского народа творятся зверства, и неспособность, полный отказ западных держав от принципов – это для меня шокирует. Но вы спросили меня про нашу позицию, наша позиция – за мир, и поэтому мы не поддерживаем никакое усиление обороны и вооружений для нападения на любую страну.
— Вы говорили о Газе, как вы оцениваете политику Запада в отношении Израиля и Палестины и что Запад делает, чтобы конфликт остановить, особенно в сравнении со странами Глобального Юга, включая, конечно, Малайзию?
— Я бы сказал, конечно, присутствует отказ от моральных принципов и, безусловно, очевидное противоречие в том, как они рассматривают конфликты, подобные украинскому, в сравнении с Газой. Мы видим очевидное противоречие, иногда я называю это даже лицемерием, но все же, в конечном счете, самое важное – это обеспечить мир.
Мир означает прекращение колониализма. Можете ли вы себе представить, что в 2024 году у нас все еще есть страны под колониальным правлением, и с этим будут мириться и смотреть сквозь пальцы, и будут продолжаться ежедневные атаки и бомбардировки Газы. Поэтому я думаю, что мы решительно подняли этот вопрос. Я думаю, что были некоторые позитивные замечания и заявления даже со стороны многих западных стран, особенно европейских, которые призывают к решительным мерам, чтобы остановить бомбардировки и злодеяния. Но то, что в этом не удается помочь, — это, конечно, трагедия международного уровня.
— Вы критиковали, я бы даже сказал, обвиняли Запад в попытках контролировать нарратив вокруг израильско-палестинского конфликта. Не могли бы вы подробнее остановиться на этом?
— В западных СМИ каждый раз, когда говорят о ситуации в Газе, они всегда говорят о ХАМАС, они говорят о (атаке – ред.) 7 октября (2023 года – ред.). И я говорю: "Послушайте, вы что, совсем ослепли? Вы хотите стереть из истории Накбу 1948 года (дословно "катастрофа", речь идет о событиях 1948 года, когда сотни тысяч арабов были вынуждены покинуть Палестину вследствие Арабо-израильской войны – ред.) и продолжающееся колониальное правление, лишение простых людей прав, разрушение тысяч мечетей и церквей?"
И в этом наша проблема. Я бы сказал, что проблема заключается в колониальном правлении. Проблема заключается в лишении собственности. И если, на мой взгляд, это верная версия, то мы попытаемся решить эту проблему. И я не являюсь непримиримым противником любых попыток уладить дело мирным путем.
— Но насколько, по вашему мнению, успешными были эти усилия западных СМИ, учитывая, что было так много пропалестинских митингов по всему миру?
— Раньше это было более успешно, скажем, в последние несколько десятилетий, но сейчас уже нет. Я имею в виду, что у вас есть социальные сети. У вас есть молодое поколение, которое выражает свое мнение в очень сильных выражениях. И на мой взгляд, это очень впечатляет, даже, скажем, в американских университетах. И я знаю это, потому что раньше преподавал в Джорджтауне и видел, что они там многое осознают. И в этом нет чего-то нового, потому что вы помните масштабные демонстрации во время войны во Вьетнаме, эту позицию занимают в основном студенты. И я думаю, что это повторяется в отношении бедственного положения палестинцев.
— Вы считаете, что их просто игнорируют?
— Что ж, я действительно думаю, что вы можете проигнорировать голос большинства. Но это вопрос времени. Этот вопрос будет решен. Я всегда называю себя неисправимым оптимистом.
— Чему могут научиться страны Глобального Юга из политики Запада в отношении израильско-палестинского конфликта?
— Прежде всего, вы должны продолжать взаимодействовать. В этом нет никаких сомнений, потому что я думаю, что Запад не является однородным образованием. Есть много людей, которые, по моему мнению, проявляют больше понимания, более дружественны и могут найти более справедливое решение проблемы. Но при этом надо понимать, что мы сами также должны самоорганизоваться, чтобы быть более сильными, чтобы иметь возможность сдерживать давление, неподвластное нашему контролю. Мне кажется, в этом и есть мудрость. Хотя, на мой взгляд, БРИКС и Глобальный Юг основное внимание должны сосредоточить главным образом на экономическом развитии.
— А как насчет Соединенных Штатов? В Соединенных Штатах вы призвали Вашингтон оказать влияние на конфликт в Газе и положить ему конец. Как вы думаете, почему они так неохотно это делают?
— Ну, это к ним вопрос. Но, как я понимаю, есть много замечательных людей, которые хотят это сделать, но они находятся за пределами истеблишмента. Здесь существует разрыв: при словах о демократии чаяния простого человека не находят отражения в политике элиты. Надеюсь, все изменится, но иногда это бывает трудно. Хотя сейчас все громче раздаются голоса, даже среди элиты, призывающие прекратить агрессию. Но этого не происходит.
— Что касается Израиля, то, похоже, Малайзия была весьма непреклонна в том, чтобы не допускать израильские компании к работе в Малайзии. Чего добиваются эти ограничения?
— Что ж, по крайней мере мы занимаем определенную позицию, и мы относительно небольшая страна, но мы говорим: послушайте, вы не можете игнорировать законные чаяния палестинского народа. Вы не можете продолжать ежедневные бомбардировки и зверства. И в той малой степени, в какой мы можем это сделать, — просто сказать "нет" и больше не иметь с вами дела. Это та позиция, которую мы занимаем.
— Но если мы посмотрим, например, на Россию, то увидим, что это страна с самыми жесткими санкциями в мире, тем не менее, экономика остается сильной, несмотря на все ограничения. Считаете ли вы, что эти санкции каким-либо образом повлияют на Израиль от вашего имени?
— Нет, мы — маленькая страна. Мы просто занимаем определенную позицию, и, на мой взгляд, она отражает чувства и совесть народа Малайзии. Так что это все, что я могу сделать, максимум, на что я способен. Повлияет ли это на израильскую экономику? Я не думаю, что это будет так просто, хотя у них есть вызовы даже внутри страны. В Израиле также раздаются все более громкие голоса, которые не хотят поддерживать эти продолжающиеся зверства и отказ от переговоров.
Но российский опыт немного отличается, потому что вы сильнее, крупнее, и у вас есть эта твердая решимость и великая история. Так или иначе, справляетесь с ситуацией лучше, чем думали многие западные наблюдатели.
— Это правда.
— Мы смотрим на экономические показатели, на сельскохозяйственное производство, новые технологии, на банковскую систему. Я не думаю, что кто-то действительно ожидал, что экономика будет развиваться так хорошо в этих условиях с таким количеством санкций. Это и есть жизнестойкость.
— Это то, чем русские часто и исторически славятся. Но как бы то ни было, давайте двигаться дальше. Я хотел бы поговорить о свободе информации, свободе слова. Весь мир, вероятно, был, мягко говоря, удивлен, а может быть и шокирован недавним арестом основателя Telegram Павла Дурова во Франции. Какова ваша позиция по этому поводу?
— Что ж, я верю в свободу СМИ, но когда вы допускаете преступную деятельность, или педофилию, сексуальную эксплуатацию, использование этого оборудования — кто-то должен понести ответственность. В Малайзии, например, одна девушка покончила с собой из-за продолжающегося преследования через социальные сети. И мы хотим, чтобы кто-то ответил за это. Вы допускаете свободу пыток, свободу домогательств, в результате чего люди совершают самоубийства – мы принимаем меры. Это (преступный контент в соцсетях – ред.) оскорбление свободы слова.
У вас есть свобода слова, но нет свободы разрешать, поощрять людей к убийству или самочинно склонять к нему, или поощрять использование детей в целях проституции или в качестве сексуальных рабынь. И поэтому мы действительно понимаем их позицию. И мы также изучаем возможность обуздания этого явления.
Они могут критиковать меня как премьер-министра. Они называли меня разными словами. Это не такая уж большая проблема. Но когда вы начинаете делать то, что явно является преступлением, или в данном случае, как я уже упоминал, это привело к самоубийству девушки, страна, система не могут мириться с этим. Потворствовать этому аморально. И поэтому мы должны принять какое-то законодательство.
— Конечно, то, о чем вы только что упомянули, это ужасные вещи, и я бы никогда не поддержал ничего подобного. Однако существует грань между логической, квалифицированной, скажем так, защитой и цензурой. Я имею в виду, что вы критиковали компанию Meta (деятельность которой запрещена в России как экстремистская – ред.) за то, что она удалила ваши посты в Instagram. Что это такое? Это что, цензура? И как с этим следует бороться?
— В целом в Малайзии нет цензуры. Но у вас могут быть социальные сети во имя свободы и демократии, которые подвергают цензуре то, что им не нравится. И это были просто мои соболезнования Исмаилу Хании (глава политбюро ХАМАС, убитый в Иране 31 июля 2024 года). Что в этом такого оскорбительного? Этот человек был убит, и я выразил соболезнования. Таким образом, раз мы уважаем и почитаем свободу, которая для меня является основополагающей, то они также должны делать то же самое. Не одной компании, не одной стране решать, что такое свобода. Итак, есть основные правила. И я думаю, что они общепризнаны. Я имею в виду — никакой преступной деятельности, никакого попустительства коррупции и хищению средств или сексуальному насилию. Я имею в виду, что это определенные фундаментальные понятия, с которыми мы все согласны. Так что это не называется цензурой. По-моему, это называется общечеловеческими ценностями и, возможно, здравомыслием.
— Большинство компаний, которые в настоящее время контролируют Интернет, находятся в Соединенных Штатах. Что это значит для всего мира? И как, в частности, должны поступать страны Глобального Юга, чтобы защитить себя от этого давления и контроля?
— У нас нет проблем с тем, откуда они: из Соединенных Штатов, России или Китая, — но правила применимы ко всем. Если они связаны с Соединенными Штатами, и они следуют этим основным правилам, я думаю, это справедливо. Они достигли больших результатов в некоторых областях цифровых технологий и искусственного интеллекта, но я хочу сказать, что правила должны применяться последовательно ко всем.
И искусственный интеллект – это интересная проблема. Например, мы на Глобальном Юге и, в частности, в Малайзии, также должны убедиться, что ИИ не представляет собой (какую-то отдельную – ред.) страну или набор ценностей, но представляет общечеловеческие ценности, это означает, что данные, вводимые в искусственный интеллект, должны затем представлять или должны быть полными или, по крайней мере, более всеобъемлющим. Я имею в виду, например, существующие подтвержденные исследования о преференциях, которые оказываются белым по сравнению с чернокожими. Вы знаете, что проблема ценностей и этики сейчас стоит как никогда остро.
— Определенно. Кто знает, к чему могут привести эти технологии, если, опять же, они, по крайней мере, не будут каким-то образом регулироваться.
Я хотел бы спросить вас о Китае, который является довольно активным торговым партнером Малайзии в течение последних 15 лет, но повлиял ли недавний рост экономической и политической напряженности между Пекином и Вашингтоном каким-либо образом на эти отношения? И каким вы видите развитие связей Малайзии с Китаем в будущем?
— Как и в случае с Россией, в отношении Китая мы занимаем позицию, позволяющую извлекать выгоду из наших отношений, потому что это важный сосед, важный торговый партнер, крупные инвестиции. Да, существует обеспокоенность в связи с усилением напряженности в отношениях между Соединенными Штатами и Китаем, но нас нельзя заставить принять чью-либо сторону. Для нас важны отношения с точки зрения торговли и инвестиций с Соединенными Штатами, в совокупности они по-прежнему занимают первое место. Но Китай — важный игрок. Таким образом, мы работаем более активно, чем когда-либо прежде, во всех областях на комплексной основе. На самом деле мы называем это всеобъемлющим стратегическим партнерством.
И, надеюсь, рост напряженности удастся сдержать. Конечно, мы обсуждаем проблему Южно-Китайского моря, но моя позиция заключается в том, что на двусторонней или региональной основе в рамках АСЕАН мы должны продолжать взаимодействовать. Но я действительно думаю, что было бы не очень мудро вмешиваться какому-либо внешнему игроку, потому что тогда это еще больше усложнит ситуацию.
— Повлияли ли эти трения между Китаем и Соединенными Штатами каким-либо образом на Азиатский регион в целом?
— Что ж, это, безусловно, вызвало крайнюю обеспокоенность из-за присутствия баз или намерения некоторых стран укрепить свою обороноспособность. Но в остальном, на данный момент, это, безусловно, остается под контролем. Мы обеспокоены, потому что это повлияет на экономику региона. Хотя Малайзии, поскольку что мы занимаем равноудаленную позицию, удалось привлечь новые инвестиции и из Соединенных Штатов и из Китая, как, например, полупроводники, в которых мы сейчас достаточно продвинулись. Но, в конечном счете, урегулирование спора между Китаем и Соединенными Штатами, или как в случае с Россией и Европой, в Соединенных Штатах это, безусловно, станет важным вкладом в развитие мира.
— Наконец, многие официальные лица на Западе любят говорить, что страны Глобального Юга не хотят присоединяться к их антироссийским мерам из-за определенных выгод, которые они получают от Москвы. Какова ваша позиция по этому поводу и почему Малайзия не объединилась с Западом против России?
— А на основе каких принципов? Я имею в виду, что мы призвали обе стороны к переговорам и урегулированию. Мы хотим мирного урегулирования конфликта, и мы совершенно ясно изложили нашу позицию. Но зачем тогда еще больше усложнять проблему? Да, поднимаются вопросы об Украине или Газе, если уж на то пошло, но у нас есть общий стандарт или универсальная рекомендация в решении этих вопросов. Я имею в виду, что наше намерение, наша позиция, конечно, заключается в том, чтобы найти решение, не становиться на сторону Запада против России. Какая нам от этого польза?
Как и в случае с США и Китаем мы поддерживаем хорошие отношения и с теми, и с другими. Зачем заставлять нас принимать чью-либо сторону?
Они создают эти потенциальные проблемы, потому что это другая система. Им нужно заботиться о миллиарде человек, и они сами решают, что это за система. Для нас это все еще переход к демократии в Малайзии, и это та система, которую мы применяем или выбираем сами.
На мой взгляд, важно обеспечить мир и безопасность в нашем регионе и сосредоточиться на экономике. И именно поэтому я здесь, в России. Я думаю, что это соответствует нашей политике взаимодействия. Мы не можем удовлетворить всех. Я имею в виду, я был в Штатах, в Китае. Почему не в России? На самом деле, что интересно, это мой первый визит в Россию.
— И как вам нравится?
— Я взволнован. Сегодня на своей лекции я скажу, что больше знаю Россию по романам Пастернака, Толстого и стихам Анны Ахматовой. Так что на самом деле для меня это своего рода волнение. К сожалению, я посетил не так уж много мест. Я с нетерпением жду возможности увидеть Москву и особенно Санкт-Петербург, который, по-моему, является одним из самых замечательных городов в мире
— Наконец, самый последний вопрос, как я обещал. Я просто не могу не задать его вам. Какое самое большое впечатление от встречи с президентом вы увезете с собой в Малайзию?
— Он был чрезвычайно любезен, дружелюбен, умеет слушать, очень терпелив, и очень откровенен. Я впечатлен его откровенностью, готовностью слушать и принимать во внимание, и, конечно же, он очень отзывчив и отвечает взаимностью на некоторые наши предложения и обсуждения в ходе наших дискуссий. И я с нетерпением жду расширения такого рода двусторонних отношений, уделяя особое внимание главным образом экономическим отношениям и культуре, искусству, технологиям, образованию, которые во многих областях являются гораздо более продвинутыми. Он был чрезвычайно любезен, относясь к нам, как к дружественному народу, как к добрым друзьям.
— Большое вам спасибо за то, что уделили мне время. Еще раз благодарю вас. Спасибо.
Россия. Малайзия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 5 сентября 2024 > № 4701887
Анвар Ибрагим
Пленарное заседание девятого Восточного экономического форума
Президент России принял участие в пленарном заседании девятого Восточного экономического форума.
Тема форума в этом году – «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности».
В пленарной сессии также участвовали Заместитель Председателя Китайской Народной Республики Хань Чжэн и Премьер-министр Малайзии Анвар Ибрагим. Модерировала дискуссию заместитель главного редактора телеканала «Россия-24» Александра Суворова.
* * *
А.Суворова: Добрый день!
Рада вас приветствовать на пленарном заседании Восточного экономического форума. В этом году его тема звучит так: «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности».
Владимир Владимирович, Вы уже не единожды говорили о том, что приоритет на весь XXI век – это развитие Дальнего Востока. Что уже сделано? Что ещё предстоит? Как сегодня Россия выстраивает взаимодействие со своими коллегами по АТР [Азиатско-Тихоокеанскому региону] и по региональным объединениям?
Искать ответы и, уверена, находить их мы будем вместе в ходе дискуссии, но прежде, Владимир Владимирович, Вам слово. Прошу к трибуне.
В.Путин: Уважаемый господин Анвар Ибрагим!
Уважаемый господин Хань Чжэн!
Дамы и господа! Друзья!
Приветствую всех участников и гостей девятого Восточного экономического форума.
Россия, Владивосток, уже по традиции в начале сентября принимает представителей бизнеса, технологических и научных команд, руководителей ведущих компаний, органов власти, специалистов, экспертов, предпринимателей, которые проявляют интерес к российскому Дальнему Востоку, к тем действительно безграничным возможностям для созидания и взаимовыгодного партнёрства, которые открывает этот уникальный район нашей страны.
Как вы знаете, мы определили развитие Дальнего Востока, – и наша ведущая Александра сейчас сказала об этом, – в качестве национального приоритета на весь ХХI век. Важность, правильность этого решения подтвердила сама жизнь, вызовы, с которыми мы столкнулись в последнее время, и те объективные тенденции, а это самое главное, которые набирают силу в мировой экономике, когда основные деловые связи, торговые маршруты и в целом весь вектор развития всё больше переориентируется на Восток и Глобальный Юг.
Наши дальневосточные регионы дают прямой выход на эти растущие, перспективные рынки, позволяют преодолевать те барьеры, которые пытаются навязать всему миру некоторые западные элиты. И главное, как уже сказал, наш Дальний Восток является огромным пространством для проявления деловой инициативы, для запуска сложнейших проектов и формирования целых новых отраслей.
По сути, сегодня Дальний Восток безо всякого преувеличения стал важнейшим фактором укрепления позиций России в мире, нашим флагманом в новой глобальной экономической реальности. И от того, как будет развиваться Дальний Восток, во многом зависит будущее всей нашей страны.
Именно этой теме – образу будущего – посвящены около ста мероприятий, панельных сессий и круглых столов нынешнего Восточного экономического форума. В целом в мероприятиях форума принимают участие представители более 75 стран и территорий.
Очень важно, что эти дискуссии сопровождаются предметным бизнес-диалогом, приводят к конкретным инвестиционным решениям и торговым договорённостям. Отмечу, что только на последних трёх форумах было подписано больше тысячи соглашений на общую сумму свыше десяти с половиной триллионов рублей.
Словом, Восточный экономический форум по праву стал признанной площадкой для установления прочных деловых контактов и обсуждения стратегических вопросов развития российского Дальнего Востока и всего Азиатско-Тихоокеанского региона.
В ходе своего выступления расскажу о некоторых дальнейших шагах в этом направлении, о наших предложениях зарубежным партнёрам по укреплению инвестиционной, торговой, производственной, технологической кооперации на пространстве АТР и, конечно, о результатах и намеченных планах в экономике, инфраструктуре, социальной сфере Дальнего Востока, в вопросах повышения качества жизни наших граждан, жителей этого региона.
Напомню, что с 2013 года была запущена принципиально новая стратегическая программа и система управления комплексным развитием Дальнего Востока. Этот подход доказал свою эффективность. За десять лет в регионе запущены или готовятся к запуску более трёх с половиной тысяч промышленных, инфраструктурных, технологических, образовательных проектов. Темпы роста инвестиций в основной капитал на Дальнем Востоке за десять лет увеличились, и они в три раза выше среднероссийских.
Результат этих вложений тоже наглядный. Работают около тысячи новых предприятий. Создано более 140 тысяч рабочих мест. Динамика промышленного производства в регионе с 2013 года превысила общероссийские темпы на 25 процентов.
Напомню, что сейчас на Дальнем Востоке действуют 16 территорий опережающего развития и свободный порт Владивосток. Запущен преференциальный режим на Курилах. Создан специальный административный район на острове Русский, где проходит наша с вами встреча. Кстати, этот район уже обеспечил возврат в Россию из офшоров и иностранных юрисдикций активов на сумму свыше пяти с половиной триллионов рублей. Его резидентами на сегодняшний день стали более сотни компаний.
Мы обязательно продолжим идти вперёд, будем постоянно улучшать деловой климат и в России в целом, и на Дальнем Востоке, в том числе будем применять в этом регионе более новые, эффективные подходы к взаимодействию и с иностранными инвесторами.
Так, на прошлом Восточном экономическом форуме было объявлено о создании на Дальнем Востоке международных территорий опережающего развития. Они должны предлагать глобально конкурентоспособные условия для иностранных инвесторов, прежде всего, конечно, из дружественных стран.
Первый международный ТОР предполагается создать здесь, в Приморском крае. Большой интерес к нему проявляют наши китайские партнёры, а также Республика Беларусь, с участием которой в Приморье может появиться новый глубоководный порт. Прошу Государственную Думу и Правительство ускорить работу над законопроектом, необходимым для запуска международных ТОРов.
Дополнительным фактором для расширения работы с зарубежными партнёрами должно стать ещё одно нормативное решение, а именно: с 1 сентября текущего года в нашем законодательстве предусмотрена возможность использования иностранных стандартов в проектировании и строительстве. Конечно, речь идёт о стандартах тех государств, где требования к качеству, надёжности, безопасности капитальных объектов не ниже, чем у нас. Рассчитываю, что этот подход найдёт своё применение в том числе в международных ТОРах Дальнего Востока.
Хорошим примером сотрудничества с зарубежными партнёрами, крупных вложений в стройку, в создание рабочих мест должно стать развитие острова Большой Уссурийский в Хабаровском крае. Речь идёт о создании здесь крупных логистических комплексов, пунктов пропуска через госграницу, о расширении автодорожной сети.
В мае этого года в рамках государственного визита в Китайскую Народную Республику мы договорились с китайскими коллегами о совместной работе над этим проектом. Уверен, он придаст хороший, мощный импульс развитию Хабаровска и всего региона. Прошу Правительство отработать все организационные и финансовые вопросы, чтобы приступить к реализации этого плана уже со следующего, 2025 года.
Конечно, одним из ключевых вопросов для старта деловых инициатив в обрабатывающей промышленности, в жилищном строительстве и обновлении транспортной сети – во всех сферах и отраслях, является снабжение электроэнергией.
Объём энергопотребления на Дальнем Востоке растёт. Сегодня это 69 миллиардов киловатт-часов в год, а к концу десятилетия прогнозируется 96 миллиардов. При этом уже сейчас некоторые районы, населённые пункты и крупные дальневосточные инвесторы сталкиваются с нехваткой электроэнергии, вынуждены ждать ввода новых станций, из-за чего сдерживаются строительство, промышленные объекты, инфраструктура.
Уже поручил Правительству вместе с нашими крупными энергокомпаниями, деловыми кругами подготовить долгосрочную программу развития энергетических мощностей на Дальнем Востоке, предусмотреть для неё механизмы проектного финансирования.
В рамках этой программы предстоит ликвидировать прогнозный дефицит электроэнергии на Дальнем Востоке, прежде всего за счёт ввода в строй новых объектов генерации, например, таких как Нижне-Зейская ГЭС в Амурской области, которая будет не только снабжать электроэнергией сам регион и Восточный полигон железных дорог, но и поможет защитить территории, населённые пункты от паводков. Также прошу подумать о строительстве на Дальнем Востоке атомных электростанций. Вчера тоже об этом с коллегами говорили.
Подчеркну: план развития электроэнергетики должен учитывать как текущие, так и перспективные потребности бизнеса и граждан, долгосрочные задачи, которые стоят перед нашими субъектами Федерации, городами и населёнными пунктами.
Это в полной мере относится и к укреплению транспортных, логистических возможностей Дальнего Востока да и всей страны. Здесь самый значимый, крупный проект – это, конечно же, расширение Восточного полигона железных дорог.
За последние десять лет на Транссибе и БАМе построено более двух тысяч и модернизировано свыше пяти тысяч километров пути. Возведено и реконструировано более ста мостов и тоннелей, в том числе через реки Лену, Бурею, Селенгу. По итогам текущего года провозная способность Восточного полигона железных дорог должна вырасти до 180 миллионов тонн.
В этом году мы запустили очередной, третий этап развития этой важнейшей транспортной артерии. Работы ведутся, они развёрнуты.
Подчеркну: предстоит не только «расшить» узкие участки магистралей, ввести в строй более трёхсот объектов, включая дублёры Северомуйского, Кузнецовского и Кодарского тоннелей, а также мост через Амур – задача гораздо более масштабная. Так, например, на всём протяжении БАМа предстоит проложить сплошные вторые пути. При этом уже сейчас нужно думать о перспективе. Считаю, что нам нужно сделать БАМ не только полностью двухпутным, но и электрифицировать эту магистраль.
В ближайшие восемь лет на Восточном полигоне предстоит уложить 3100 километров железнодорожного полотна. Для сравнения: столько же было уложено в рамках первого и второго этапа расширения БАМа и Трансссиба, вместе взятых, и столько же – в годы строительства БАМа, с 1974 по 1984 год.
Словом, сегодня мы реализуем проект, который по масштабу больше самого крупного инфраструктурного инвестиционного проекта Советского Союза, реализованного всеми республиками СССР, причём с огромным напряжением сил.
Подобно Транссибу континентальной артерией должен стать новый автотранспортный коридор от Санкт-Петербурга до Владивостока.
Причём речь не только об увеличении объёмов грузоперевозок и повышении качества автомобильного сообщения. Со строительством коридора получит развитие и внутренний туризм: весь маршрут трассы проходит через десятки регионов Российской Федерации.
Коридор развивается поэтапно. В декабре прошлого года открыта современная автомагистраль между Москвой и Казанью. В конце текущего года она должна дойти до Екатеринбурга, а затем до Тюмени. Также будут построены обходы Омска, Новосибирска, Кемерово, Канска.
В дальнейшем, когда современная дорога достигнет Владивостока, автотранспортный коридор будет насчитывать более 10 тысяч километров, включая подъезды к пунктам пропуска через государственную границу России.
В этой связи напомню о задаче, которая была поставлена в Послании Федеральному Собранию, а именно: сократить очереди на границе, снизить типовое время досмотра грузового автомобиля. Оно не должно превышать десяти минут.
Уже в 2026 году нужно выйти на этот результат на первых пяти пограничных переходах Дальнего Востока. Кстати, на железнодорожных переходах уже сейчас достигнута хорошая динамика по скорости обработки грузов на границе.
Подчеркну: и на Восточном полигоне железных дорог, и на всех крупных автодорожных объектах России развёрнута действительно большая работа. В ней задействованы специалисты, инженеры, проектировщики из многих регионов нашей страны. Своим интенсивным трудом, ответственным подходом к делу они доказывают, что Россия может и готова строить быстро, много и качественно, реализовывать инфраструктурные, транспортные проекты национального и в полном смысле этого слова глобального масштаба.
Среди таких проектов – развитие Северного морского пути как международного логистического маршрута. За последние десять лет его грузопоток вырос почти на порядок: если в 2014 году по Севморпути было перевезено всего четыре миллиона тонн грузов, то в прошлом году – уже более 36 миллионов тонн. Это в пять раз больше рекорда советского времени.
Будем и дальше наращивать грузопоток, в том числе за счёт активного освоения арктических месторождений, перенаправления грузов с запада на восток, за счёт увеличения транзита.
Масштабный план развития Северного морского пути развёрнут. Мы строим ледоколы, развиваем спутниковую группировку, укрепляем береговую инфраструктуру, сеть аварийно-спасательных центров. Чтобы, так сказать, раскатать новые логистические маршруты, два года назад по Севморпути были запущены каботажные рейсы. Сегодня в этой схеме – 14 портов Северо-Запада, Арктики и Дальнего Востока.
Отмечу, что по итогам прошлого года мощность российских портов в границах Севморпути превысила 40 миллионов тонн. Разумеется, считаем, что это только начало. Будем и дальше наращивать их возможности, модернизировать перевалку грузов, расширять ближние и дальние железнодорожные подходы к ним. В том числе это позволит нарастить мощности Мурманского транспортного узла до 100 миллионов тонн, а в перспективе, конечно же, и выше.
Отмечу, что в развитии Мурманского транспортного узла заинтересованы и наши партнёры по евразийской интеграции. Так, коллеги из Белоруссии, о которых уже вспоминал, предметно рассматривают перспективы развития портовой инфраструктуры и своих терминалов на Кольском полуострове. И мы, конечно, приглашаем к работе в этом проекте другие страны. Знаю, что заинтересованность в этой работе есть.
Добавлю, что все крупные транспортные, логистические инициативы России реализуются с привлечением передовых инженерных, цифровых и экологичных решений, что обеспечивает дополнительный спрос на продукцию отечественных машиностроительных и металлургических предприятий, на услуги строительной и других отраслей, науки и высокотехнологичного бизнеса.
Именно так – на основе самых современных подходов, с учётом качественно возросших технологических, экономических, образовательных возможностей всей страны – необходимо решать задачи стратегического развития Дальнего Востока, включая дальнейшее освоение такой сильной, базовой отрасли региона, как недропользование.
Сегодня на Дальнем Востоке добывается весь российский вольфрам, олово, плавиковый шпат и борные руды, 80 процентов алмазов и урана, больше 70 процентов серебра, 60 процентов золота страны. Вместе с тем в ключевых центрах добычи, в том числе в Якутии и на Чукотке, запасы разрабатываются давно и объективно ограничены, а спрос на полезные ископаемые растёт, причём не только на экспорт, но и на нашем внутреннем рынке.
Мы должны обеспечить ресурсный суверенитет страны, сформировать устойчивую базу для бесперебойного снабжения национальной экономики, наших регионов, городов и посёлков доступным сырьём и топливом, создать основу для производства новых материалов и источников энергии. Причём, как уже сказал, это нужно делать с использованием более эффективных отечественных технологий и научных разработок в сфере экологии и природопользования.
На нашем форуме в прошлом году было сформулировано поручение Правительству составить отдельные программы изучения недр Дальнего Востока и Сибири, включить их в федеральный проект «Геология: возрождение легенды».
Эти программы готовы. По оценке, каждый рубль государственных средств, вложенных в геологоразведку, привлечёт как минимум 10 рублей частных инвестиций. Но самое главное: вложенные средства, безусловно, окупаются – они будут окуплены, обеспечат мощную отдачу, комплексный эффект по всей производственной цепочке. Но нужно делать эту работу своевременно, понимая горизонт планирования инвестиций.
Прошу Правительство в проекте федерального бюджета на предстоящие три года заложить финансирование указанных программ в объёме, необходимом для достижения поставленных целей.
Повторю, Дальний Восток имеет потенциал кратного роста геологической изученности, в том числе речь идёт о поиске и добыче высокотехнологичного сырья: титана, лития, ниобия, редкоземельных металлов, которые требуются в экономике будущего. И главное, что всё это у нас есть.
Потенциал этих индустрий для роста дальневосточных регионов, создания рабочих мест, для повышения доступности различных услуг и сервисов, укрепления связи и логистики огромный.
Мы будем поддерживать развитие на Дальнем Востоке передовых, креативных отраслей, инфраструктуры экономики больших данных, искусственного интеллекта, в том числе организуем зону для отработки беспилотных летательных аппаратов в гражданских целях.
Чтобы задействовать на полную мощь преимущества технологического прогресса, продолжим наращивать научный и образовательный потенциал Дальнего Востока. В регионе уже началась реализация новых проектов университетских кампусов в Южно-Сахалинске и Хабаровске, но этого, очевидно, недостаточно для Дальнего Востока.
Предлагаю запустить работу ещё по нескольким проектам, а именно построить новые кампусы в Улан-Удэ, Петропавловске-Камчатском, Чите. Также реализуем строительство второй очереди кампуса Дальневосточного федерального университета здесь, во Владивостоке. В таких центрах будут созданы все условия для учёбы, работы, проживания студентов, откроются площадки для молодёжного предпринимательства и бизнес-клубы.
Будем также развивать и университеты в Арктике. В дополнение к уже запущенному проекту кампуса в Архангельске добавится такой же проект и в Мурманске.
Также на базе кампусов будут действовать передовые инженерные школы. Две такие школы – на Сахалине и во Владивостоке – уже созданы. Их задача не только готовить специалистов для промышленности и сельского хозяйства, транспорта и сферы услуг, для использования искусственного интеллекта, но и предлагать оригинальные решения для серийного внедрения в системе управления, в социальной сфере, в отраслях экономики.
На острове Русский два года успешно действует научно-технический центр компании «РусГидро». Он специализируется на инновационных разработках в сфере глобальной энергетики. Они уже активно применяются в программе технического перевооружения энергетического комплекса Дальнего Востока.
Также с участием наших ведущих компаний будет создан ещё один крупный инновационный научно-технологический центр на острове Русский – на базе Дальневосточного федерального университета. Его профилем станут изыскания и практические решения в области морской инженерии, биотехнологий, биомедицины и других перспективных направлений.
Прошу коллег из Правительства и Приморского края задействовать инструменты дальневосточной концессии для реализации проекта, а также продумать механизмы привлечения в этот центр учёных из других научных центров России, да и из других стран тоже. Имею в виду конкурентоспособные, мотивационные программы и социальный пакет для специалистов и членов их семей.
Уважаемые коллеги!
Мы понимаем, успех в реализации наших планов и здесь, на Дальнем Востоке, да и по всей стране, по всей России, зависит прежде всего от людей, от российских семей.
Уже не раз говорил: нельзя руководствоваться старой логикой, когда сперва новые заводы, фабрики, а только потом подумаем о тех, кто трудится на предприятиях. Такая логика не только несправедлива, она просто не работает в современной экономике, в экономике будущего, которая строится – буквально строится – вокруг человека.
Именно поэтому вместе с новыми экономическими планами на Дальнем Востоке мы развернули и крупные социальные инициативы, запустили механизм единой субсидии. С её помощью строятся и реконструируются школы и детские сады, поликлиники и больницы, спортивные комплексы, благоустраивается городская среда, идёт обновление инфраструктуры. На сегодняшний день уже построены почти две тысячи социальных и инфраструктурных объектов.
Единая субсидия стала мощным финансовым рычагом для механизма дальневосточной концессии. Её задача – привлечь частные инвестиции в социальные проекты. Бизнес уже запланировал вложение более 120 миллиардов рублей на эти цели. Реализуется 36 таких инициатив. Работа уже идёт.
Например, здесь, в Приморье, строится круглогодичный горнолыжный курорт, в Улан-Удэ – национальный музей и театр, в Петропавловске-Камчатском появится новый общественный центр, в Хабаровске – художественный музей. В Магадане и Чите возводятся новые спортивные комплексы. Там же, в Чите, и в Биробиджане полностью модернизируется городское освещение. Мы, конечно же, и дальше будем поддерживать работу дальневосточной концессии, донастраивать её на потребности граждан и возможности бизнеса.
Что хочу подчеркнуть отдельно? Сегодня в рамках государственно-частного партнёрства по всей стране строятся школы, аэропорты, мосты, автомобильные трассы, обновляется городской транспорт. Однако объём таких проектов ещё относительно невелик – менее трёх процентов ВВП, или 4,4 триллиона рублей.
Чтобы более интенсивно развивать эту сферу, нужно улучшать профильное законодательство, а также сам механизм работы государственно-частного партнёрства, делать так, чтобы риски для всех сторон: и органов власти, и бизнеса – были прозрачны и распределялись справедливо, в том числе при реализации общественно важных проектов.
С учётом имеющегося опыта и наработанной практики по проектам технологического суверенитета предлагаю корпорации развития «ВЭБ.РФ» выступить в качестве одного из обязательных участников проектов государственно-частного партнёрства, чтобы корпорация контролировала систему распределения рисков, подтверждала выгоду проекта как для государства, так и для бизнеса, – мы с Игорем Ивановичем [Шуваловым] говорили на этот счёт, и корпорация к этому готова, – при этом, так же как и в «Фабрике проектного финансирования», стимулировала бы привлечение частных инвестиций.
Прошу Правительство совместно с ВЭБом определить конкретные параметры и масштабы сделок в рамках государственно-частного партнёрства, которые должны будут совершаться, как уже сказал, с обязательным участием ВЭБа.
Далее. Очень важно, чтобы частные инвестиции привлекались с учётом долгосрочных планов развития отраслей и территорий, а также наших населённых пунктов – городов и посёлков. Именно для их комплексного развития мы активно продвигаем принципиально новый инструмент повышения качества жизни людей – это так называемые мастер-планы. Многие знают об этом, во всяком случае, наши российские коллеги.
Они уже утверждены для 22 административных центров и городских агломераций Дальнего Востока, где проживают более четырёх миллионов человек. В том числе такой документ подготовлен для города – спутника Владивостока. Этот мастер-план объединит в одной логике развития целую агломерацию: Владивосток, Артём и Надеждинский район. К его реализации надо приступить уже со следующего, 2025 года.
В чём специфика, смысл и новый подход в мастер-планах? Для этого нужно посмотреть: а что было прежде на местном уровне? Экономические и градостроительные службы слабо взаимодействовали. Экономика, бизнес часто развивались сами по себе; стройка, ЖКХ и социальная инфраструктура – отдельно, сами по себе. В итоге получались разбалансированные решения, разбалансированные городские пространства.
Сейчас регион и местная администрация провели серию обсуждений с жителями и бизнесом, выявили проблемные точки, определили потенциал по всем направлениям развития своих городов и для каждого города разработали индивидуальную долгосрочную модель.
По сути, впервые в рамках одного документа были сведены концепты социально-экономического и пространственного развития с вводом в строй транспортной, жилищно-коммунальной, энергетической и другой инфраструктуры. И повторю: интегрированная задача здесь – это повышение качества жизни людей. В этом цель.
Большая часть мероприятий дальневосточных мастер-планов проектируется, но уже сейчас можно сказать: 70 объектов будут введены до конца текущего года. А в дальнейшем темпы реализации мастер-планов должны увеличиваться.
Чтобы отметить субъекты Федерации и ведомства, которые наиболее активно продвигаются в этой работе, Министерство по развитию Дальнего Востока [и Арктики] составило специальный рейтинг. Лидерами по реализации мастер-планов сейчас являются Сахалинская и Магаданская области, Республика Бурятия, а также Камчатский и Хабаровский края. Благодарю коллег за набранный темп, прошу и в дальнейшем его наращивать.
При этом отмечу, что мы каждый год будем отслеживать динамику дальневосточных мастер-планов, отмечать лучшие региональные команды и федеральные ведомства, чтобы оставшиеся коллеги брали с них пример, перенимали передовой опыт.
Добавлю, что мы приняли решения о дополнительных объёмах бюджетных кредитов на реализацию мастер-планов, утверждённых Правительством. На эти цели уже выделено 30 миллиардов рублей, подчеркну, дополнительно. Предлагаю из утверждённого лимита таких кредитов на период с 2025 по 2030 год целенаправленно выделить 100 миллиардов рублей на реализацию проектов мастер-планов наших дальневосточных и арктических городов, то есть сверх тех лимитов, которые регионы могут получить по стандартному распределению.
О реализации планов развития городов нельзя забывать и при формировании новых национальных проектов, работа над которыми сейчас находится в завершающей стадии. Более того, необходимо выделить средства на развитие дальневосточных городов в отдельные разделы, в первую очередь в рамках таких нацпроектов, как «Инфраструктура для жизни», «Эффективная транспортная система», «Семья», «Продолжительная и активная жизнь», а также «Молодёжь и дети».
Что ещё здесь важно? Половина расходов мастер-планов дальневосточных городов приходится на внебюджетные источники, то есть на вложения бизнеса, градообразующих предприятий, которые готовы строить поликлиники и детские сады, спортивные центры, прокладывать дороги, обновлять коммунальные сети, восстанавливать памятники культуры и так далее.
Как уже сказал, мы обязательно поддержим такие вложения бизнеса. Уверен, что с наращиванием темпов преобразований в городах их доля, безусловно, будет расти, в том числе со стороны стратегических партнёров – крупных предприятий, которые в рамках своих социальных программ активно участвуют в обновлении городов, где развивают свой бизнес. Их результаты, мощности и опыт нужно также задействовать для воплощения в жизнь мастер-планов.
Так, стратегические партнёры могут полностью профинансировать создание объекта социальной инфраструктуры в городе, посёлке, территории, где реализуются их инвестиционные проекты, а после передачи такого социального объекта муниципалитету или региону получить компенсацию за счёт налогов, льгот и иных преференций. Прошу Правительство определить параметры такого механизма.
Подчеркну: опыт Дальнего Востока станет основой для того, чтобы масштабировать практику мастер-планов. Как было отмечено в Послании Федеральному Собранию, до 2030 года такие стратегические документы будут подготовлены для 200 населённых пунктов России, то есть мы будем масштабировать: 22 населённых пункта сегодня на Дальнем Востоке, 200 – по всей стране, включая опорные города, которые вносят вклад в укрепление технологического суверенитета России.
Далее. Комфортная городская среда и масштабная социальная инфраструктура – это неотъемлемая часть современной комплексной жилой застройки. Дальневосточные инвесторы, реализующие такие проекты, имеют право на льготы территорий опережающего развития в рамках инструмента «Дальневосточный квартал». Он сейчас проходит обкатку в семи регионах. С его помощью планируется построить один миллион 800 тысяч квадратных метров жилья, где будут жить почти 70 тысяч человек.
В целом отмечу, что за последние пять лет объём ежегодно построенного жилья на Дальнем Востоке вырос примерно вдвое – это хороший показатель. По итогам текущего года ожидается ввод пяти миллионов 600 тысяч квадратных метров.
Важную, можно сказать, определяющую роль здесь сыграла «Дальневосточная ипотека». Как вы знаете, мы распространили её на участников специальной военной операции. Также кредитом под рекордно низкие два процента годовых могут воспользоваться молодые семьи, в которых родители не достигли возраста 36 лет и, кроме того, получатели «дальневосточного гектара», сотрудники предприятий оборонно-промышленного комплекса, учителя и врачи. Такая же ипотека – на тех же условиях – выдаётся и в арктических регионах.
Мы уже продлили эти программы до конца 2030 года. Знаю, что в Правительстве были дискуссии относительно условий такой ипотеки в дальнейшем. Предлагаю здесь поставить точку: сохранить ставку по дальневосточной и арктической ипотекам неизменной, а именно в два процента годовых.
Добавлю, что с прошлого года в Приморском крае семьи, в которых рождается третий ребёнок, имеют право получить выплату на погашение ипотечного кредита в увеличенном размере – не 450 тысяч рублей, как по всей стране, а один миллион рублей.
Мы договорились, что выплату в аналогичном размере, то есть один миллион рублей, нужно ввести для многодетных семей во всех дальневосточных регионах, где коэффициент рождаемости ниже среднего по федеральному округу. Прошу коллег ускорить принятие нормативных актов, чтобы эта мера заработала с 1 июля текущего года, то есть, по сути, задним числом.
Отдельно хочу остановиться на очень важных вопросах для семей, для наших граждан, которые живут, что называется, вдали от «большой земли» – в труднодоступных, небольших городах и посёлках Дальнего Востока и Арктики.
Наша задача – обеспечить регулярное, бесперебойное снабжение этих населённых пунктов, сократить сроки и стоимость доставки грузов. В прошлом году был принят закон о северном завозе. Теперь он планируется централизованно, на федеральном уровне. Его исполнение координируется на местах, в регионах.
Перевозка и обслуживание грузов жизнеобеспечения получили приоритет на транспорте. На закупку и доставку северного завоза могут выделяться бюджетные кредиты. Получит развитие и опорная транспортно-логистическая сеть северного завоза, включая автодороги, железнодорожные станции, морские и речные порты, аэропорты.
Со следующего года начнёт работать единый морской оператор северного завоза. Пока – в пилотном режиме – он будет перевозить грузы на Чукотке. В дальнейшем мы расширим географию его работы на Якутию, Камчатский край, Архангельскую область и Красноярский край.
Отдельная тема связана с медицинским обслуживанием граждан, которые живут в труднодоступных регионах, в городах и посёлках. На Дальнем Востоке есть населённые пункты, до которых можно доехать только по железной дороге. При этом там не хватает специалистов для проведения диспансеризации, профосмотров, оказания медицинской помощи.
С сентября этого года в пяти дальневосточных субъектах Федерации, а со следующего года в восьми субъектах начнёт курсировать передвижной консультативно-диагностический центр. По сути, этот поезд представляет собой настоящую современную поликлинику и аптеку на колёсах с современным оборудованием и врачами-специалистами.
Они смогут проводить широкий спектр исследований, консультироваться с коллегами из ведущих научных центров России, использовать технологии искусственного интеллекта для формирования медицинского заключения и, конечно, оказывать профессиональную помощь, доступ к которой необходим всем гражданам страны независимо от места проживания.
Хочу поблагодарить в этой связи компанию «РЖД», всех врачей, медсестёр, железнодорожников, других специалистов, которые участвуют в этом благородном и таком нужном для людей проекте. Прошу Правительство помочь компании, обеспечить бесперебойную деятельность этого современного медицинского центра и аптеки на базе поезда.
И ещё. Для укрепления связей между городами, посёлками Дальнего Востока будем и дальше развивать местное авиационное сообщение. Как уже говорил, к 2030 году количество пассажиров на внутренних авиарейсах региона должно увеличиться до четырёх миллионов в год. Поручил уже Правительству утвердить соответствующий план конкретных шагов и мероприятий. Его подготовка, безусловно, затянулась. Прошу оперативно принять все необходимые решения.
Конечно, важный вопрос – это авиапарк. Нам надо строить собственные самолёты, надёжные, качественные и в нужных нам объёмах. В этой связи прошу ускорить разработку пассажирской версии лёгкого многоцелевого самолёта «Байкал». Нужно запустить его серийное производство уже в ближайшее время. При этом обращаю внимание: стоимость и технические характеристики самолёта должны быть конкурентоспособными, чтобы цена перелётов на них была доступной для граждан. А если как-то по-другому выглядит ситуация, то субсидировать тогда нужно.
Уважаемые друзья!
За последние годы Дальний Восток стал более привлекательным для молодёжи, для ребят, которые хотят приобрести интересную профессию, а также для подготовленных специалистов, которые желают проявить себя, свои умения, навыки, опробовать силы в избранном деле.
Восемь лет подряд на Дальнем Востоке наблюдается приток молодёжи в возрасте от 20 до 24 лет, в том числе сработали наши адресные меры поддержки.
Так, в рамках программ «Земский учитель», «Земский доктор» и «Земский фельдшер» были вдвое увеличены единовременные выплаты: для педагогов и врачей, которые переезжают работать в сёла и посёлки Дальнего Востока – до двух миллионов рублей, для медицинских работников среднего звена – до одного миллиона. Мы уже договорились продлить эти программы до 2030 года и при этом сохранить повышенный, двойной, дальневосточный коэффициент выплат.
Ещё одно решение касается программы «Земский работник культуры». Она призвана поддержать сотрудников сельских клубов, домов творчества, библиотек, музыкальных школ, музеев, то есть тех людей, которые, по сути, сберегают наш культурный суверенитет, идентичность, наши традиционные ценности, воспитывают молодых людей.
Прошу Правительство начать реализацию этой программы с 1 января будущего года. И конечно, для работников культуры, которые едут в небольшие населённые пункты на Дальнем Востоке, нужно предусмотреть повышенные, дальневосточные коэффициенты разовых выплат, а также предусмотреть для них возможность участия в программе «дальневосточной ипотеки».
Добавлю, что мы обязательно продолжим создание на Дальнем Востоке новых музеев, и в рамках этой работы поручаю увековечить память о Курильской десантной операции августа – сентября 1945 года, которая стала одним из последних сражений Второй мировой войны, стала, безусловно, символом мужества наших солдат и офицеров, которые сокрушили, казалось бы, неприступные вражеские укрепления.
Уважаемые коллеги!
Вся история российского Дальнего Востока – этого громадного региона, занимающего почти 40 процентов территории страны, – написана целеустремлёнными, смелыми, сильными духом людьми. Они изучали и защищали эти земли, сохраняли традиции коренных народов, открывали новые точки на карте России, строили города, заводы, прокладывали дороги, осваивали месторождения.
Наши предки, поднимавшие Дальний Восток, были преданы своему делу и нашему Отечеству. А любовь к Родине помогала им ставить по-настоящему значимые, большие цели. Их героизм, самопожертвование и достижения и сегодня вдохновляют на свершения множество наших граждан, множество специалистов: врачей, учителей, работников культуры, о которых только что говорил, преподавателей вузов, бизнесменов, – всех, кто уже работает на Дальнем Востоке или только планирует связать с ним свою жизнь, включая управленцев региональных и муниципальных команд
С 2022 года в регионе работает программа «Муравьёв-Амурский» для подготовки кадров на государственную службу. Её действие расширено и на Арктику. Программа востребована: конкурс высокий – до 80 человек на место. Молодые амбициозные люди видят, что развитие Дальнего Востока и Арктики – одна из самых интересных и перспективных задач, которые стоят перед нашей страной. Мы обязательно продлим программу «Муравьёв-Амурский» как минимум до 2030 года.
Повторю: нам вместе – органам власти всех уровней, деловому сообществу, общественным организациям, гражданам – предстоит принять деятельное участие в реализации новых национальных проектов и программ, чтобы они получили широкое дальневосточное измерение, помогли сделать шаг вперёд в развитии этого стратегически значимого региона России, в повышении качества жизни людей.
И конечно, мы будем расширять связи российского Дальнего Востока, всей нашей страны с зарубежными партнёрами, друзьями, с государствами и компаниями, которые заинтересованы в надёжном, долгосрочном, взаимовыгодном сотрудничестве, и тем самым будем продолжать укреплять позиции России в мире.
Уверен, что все вместе мы, безусловно, добьёмся успеха.
Благодарю вас за внимание.
А.Суворова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Дам чуть попозже слово нашим уважаемым гостям – прежде у меня пара уточняющих вопросов.
Если посмотреть на данные Росстата за 2023 год, то численность Дальнего Востока в целом составляет чуть больше 7,8 миллиона человек. При этом за тот же самый период мы видим уже миграционный рост и плюс в трёх регионах: это Камчатка, Якутия и Чукотка. Вы уже отметили, что за последние восемь лет также прирост и молодёжи, которая сюда приезжает. Но в целом назвать ситуацию стабильной сложно: в 2021 году, и Вы об этом говорили накануне, был миграционный приток, в 2023-м – небольшой, но отток.
В своём выступлении Вы отметили, что одна из тех мер, которая позволит стимулировать людей оставаться на Дальнем Востоке, – это, конечно, те мастер-планы, о которых сейчас идёт речь.
Как Вы считаете, чтобы улучшить жизнь на Дальнем Востоке, что ещё нужно сделать?
Можно надолго уйти [в тему] – это я понимаю.
В.Путин: Вы знаете, да, можно надолго уйти в эту тему. Сделать нужно, безусловно, больше, чем мы сделали до сих пор, – совершенно очевидная вещь. Но как минимум нужно сосредоточить своё внимание на двух главных аспектах.
Первое – нужно улучшать условия сегодня и создавать интересные, перспективные рабочие места. И второе – нужно делать жизнь в регионе комфортной.
И самое главное – это чтобы у конкретного человека, у семей было понимание того, что это надолго, что горизонт планирования большой, что жизнь и работа здесь создают перспективы и для конкретного человека, и для его детей. Очень важна перспектива. Ведь в целом мы заинтересованы в притоке прежде всего молодых людей, людей, за которыми будущее, которые ставят перед собой амбициозные цели. Нужно создать условия для реализации этих амбициозных целей. Это самое главное.
А.Суворова: Ещё один уточняющий вопрос. Вы уже отмечали, что опыт Дальнего Востока в реализации мастер-планов будет перенесён и в другие регионы. А как именно?
В.Путин: Уже сказал, что новизна – если её вообще можно назвать новизной, но тем не менее, – заключается в том, что мы должны совмещать и пространственное развитие, и экономическое развитие. Ведь и на Дальнем Востоке, и в Сибири у нас ещё в советское время как строилась работа? Строили предприятие, а рядом бараки – вот и вся недолга, что называется.
А.Суворова: Градообразующее предприятие.
В.Путин: Так и называется до сих пор – градообразующее предприятие. Предприятие строится, а рядом что-то лепили, где люди могли бы жить. Кстати, и БАМ так же осваивался. Очень многие предприятия, регионы так развивались. Предприятие – а рядом что-то, где могли бы жить люди. А уже потом, когда люди начинали жить в таких условиях, думали: а что же сделать дополнительно для того, чтобы эта жизнь была человеческой?
Разница в сегодняшнем подходе, который мы предлагаем, заключается в том, что нужно делать параллельно и то, и другое. Как мы начинаем какой-то объект возводить – сразу же нужно думать о том, как и где будут жить люди, чем они будут заниматься, что в области образования, культуры, медицинского обслуживания должно быть сделано, и сразу реализовывать эти проекты.
В некоторых [местах]… Сейчас даже не буду называть их – хотел назвать, но, думаю, ладно, воздержусь, потому что наверняка не всё же сделано так, как хочется, поэтому сейчас что-то скажу – скажут: а вот у вас там недоделано и там недоделано. Это так – может, что-то и недоделано, но принцип в этом заключается: идти сразу, параллельно – в создании инфраструктуры для жизни и в развитии производства и экономики в широком смысле этого слова.
А.Суворова: Спасибо.
Сейчас, как и обещала, предоставляю слово нашим уважаемым гостям.
В.Путин: Прошу прощения, уже сказал: мы 22 населённых пункта сейчас по этому принципу стараемся развивать, а в целом в ближайшие годы должны организовать работу по двум сотням населённых пунктов по всей стране.
А.Суворова: Спасибо.
И сейчас слово предоставляю Премьер-министру Малайзии.
Господин Ибрагим, пожалуйста, пройдите к трибуне, и ждём Ваше вступительное слово.
А.Ибрагим (говорит по-русски): Здравствуйте!
(Как переведено.) Уважаемый господин Президент! Уважаемый вице-президент Китая! Уважаемые дамы и господа! Дорогие гости!
Прежде всего хотел бы выразить благодарность Президенту Владимиру Путину за приглашение поучаствовать в этом важнейшем и по-настоящему знаковом форуме здесь, во Владивостоке.
Для меня этот форум особенный и на личном уровне, потому что – хотите верьте, хотите нет, – но это мой самый первый приезд в Россию. Более чем 50 лет назад, когда я ещё был активным молодым лидером, я летел на борту «Аэрофлота», и вот в Москве у нас был транзит на пути в Бельгию, в Льеж, на ежегодную молодёжную конференцию. Тогда нам, к сожалению, не разрешили покинуть аэропорт, мы лишь приехали в транзитный отель. Таким образом, у меня не было возможности ступить на российскую землю.
Поэтому для меня особая честь и радость наконец-то оказаться здесь, во Владивостоке, где история органично сочетается с прогрессом, а просторы России – с безграничными перспективами Азиатско-Тихоокеанского региона. Находясь на перекрёстке торговых путей, этот город сформировался под различными факторами, отражая богатое наследие русских и восточноазиатских традиций, что делает Владивосток настоящим ансамблем культур.
Помимо экономического значения важно отметить, что Владивосток занимает уникальное место в истории России как важнейший морской порт и конечная станция легендарной Транссибирской магистрали. Этот город поистине олицетворяет связь России с Востоком. Здесь мы находим мощнейший символ нашей встречи – это слияние географий, идей, устремлений и нашего видения будущего.
С момента своего основания в 2015 году Восточный экономический форум неизменно привлекает визионеров и лидеров со всего мира. Это понятно, поскольку Северо-Восточная Азия, в которую входит и российский Дальний Восток, является регионом динамичного развития экономики и огромного потенциала. Действительно, на долю региона приходится около пятой части мирового ВВП, поэтому я хотел бы поблагодарить Президента Путина за его стратегическое видение и лидерство в создании этого форума, который продолжает способствовать содержательному диалогу и сотрудничеству.
Дамы и господа!
Россия – это не только стратегическая и экономическая реальность, которая привлекает к себе внимание. На самом деле, как культурная, интеллектуальная и научная сила, Россия занимает видное место на мировой арене и выходит далеко за рамки каких-то коммерческих отношений, геополитики, проникая в глубокую ткань человеческой истории и мысли. Превосходство России обусловлено не военной мощью или экономическим влиянием, как бы важно это ни было.
Прежде всего мы говорим о непреходящей силе идей, красоте художественного выражения и неуклонном стремлении к знаниям. Эти достижения лежат в основе так называемой мягкой силы, благодаря которой Россия занимает уникальное место в мире, вызывая уважение и восхищение, завоёвывая сердца и умы людей по всему миру.
Лично для меня это влияние особо ощутимо в литературе, и я говорю это совершенно искренне и с абсолютной убеждённостью, потому что в полной мере испил этот бокал богатства и английской, и малайской литературы в раннем возрасте во время образования. Позднее я открыл для себя работы Данте, Шекспира и Мильтона. Я действительно считаю, что жизнь была бы гораздо беднее без литературы, особенно без русской литературы.
В этой связи не могу не воздать должное великим русским писателям и поэтам, которые с непревзойдённой проницательностью исследовали глубины и сложности нашей жизни. Именно их произведения оказали неизгладимое влияние на моё личное понимание общества и человеческого бытия.
Например, в произведениях Фёдора Достоевского и Льва Толстого, не говоря уже о многих других, рассматриваются моральные и философские дилеммы, которые определяют, что значит быть человеком. Достоевский призывает нас задуматься о тонкостях веры, сомнений и человеческой души. Толстой приглашает нас задуматься о природе власти, ответственности и течении времени.
Не ограничиваясь литературным значением, русская литература демонстрирует глубину влияния этой великой страны, этой великой культуры на мировую мысль и её способность помочь нам понять собственную роль, наши идеи и наше значение в более широких течениях истории.
Кроме того, привлекательность и сила русской литературы выходит далеко за рамки философских рассуждений. Такие писатели, как Чехов, Пушкин, Пастернак и мой любимый писатель Солженицын и поэтесса Анна Ахматова – это как раз те гении, которые воплощают и отражают в своих произведениях все радости, печали и каждодневную борьбу, которую переживает каждый человек, с невероятным реализмом. Это находит невероятный отклик в моей душе.
Дамы и господа!
В этот уникальный момент, когда мы продвигаем развитие человечества через знания и технологии, мы видим, что Россия постоянно расширяет границы возможного: от их прорывных усилий в освоении космоса до новаторских работ в области ядерной физики и кибернетики. И мы сами только что слышали об уникальном видении и конкретных планах, которые представил Президент.
Эти планы, безусловно, охватывают самые разные аспекты, они касаются развития и в равной степени внимания к человеку и его нуждам. Этот вклад отражает глубокое стремление к пониманию и освоению потребностей этого мира. Подчёркивается значение России в коллективном прогрессе человечества.
Мы наблюдаем крайне тревожные тенденции протекционизма, которые грозят фрагментацией глобальной экономики. Мы видим рост тарифов, торговые барьеры и ограничения на обмен технологиями. Всё это вызывает тревогу, и в этом отношении подъём Глобального юга представляет собой не просто изменения в экономическом балансе, но, безусловно, некую реконфигурацию на глобальной арене. Безусловно, страны Азии – Китай, Индия, – страны Африки и страны Латинской Америки, страны Глобального юга, играют ключевую роль в формировании будущей мировой экономики.
Согласно текущим оценкам, доля стран Глобального юга составляет около 40 процентов мирового экономического производства, и в них проживает около 85 процентов населения планеты. По прогнозам, к 2030 году три из четырёх крупнейших экономик будут относиться к странам Глобального юга. Этот рост является реальностью, которая создаёт как проблемы и вызовы, так и возможности.
Для Малайзии очень важно построить прочные связи, чтобы мы могли участвовать в этом росте и внесли свой вклад в создание более сбалансированного мирового порядка. Как и Россия, мы видим потенциал в этих развивающихся экономиках, и мы стремимся развивать партнёрские отношения, которые способны обеспечить взаимное процветание.
В этом отношении Малайзия активно использует возможности, предлагаемые странам Глобального Юга. Мы присоединяемся к другим странам, которые хотят создать новую парадигму развития – более инклюзивную, более справедливую, более устойчивую и жизнеспособную.
В мире, который становится всё более сложным, наше будущее зависит от нашего умения адаптироваться, внедрять инновации и строить отношения, которые выходят за рамки традиционных границ. Глобальный Юг находится на подъёме, и Малайзия намерена подниматься вместе с ним.
Малайзия – это страна с открытой экономикой, и мы гордимся тем, что ведём бизнес со всем миром. Мы получаем огромные преимущества от того, что являемся важнейшим хабом и важнейшей точкой в глобальных цепочках поставок.
Следует отметить экономическую программу Madani – «Цивилизованная Малайзия», в рамках которой реализуется инициатива по структурным реформам, призванным продолжить более устойчивый, инклюзивный рост для нашей страны.
В двусторонних отношениях Малайзии и России одной из областей, требующих сотрудничества, является исламское финансирование. Именно в этом отношении Малайзия является признанным мировым лидером, обладающим надёжной экосистемой институтов, которые не только следуют принципам шариата, но и способствуют продвижению инноваций в области финансов.
Россия с её обширным мусульманским населением стоит на пороге огромного потенциала в области исламского финансирования. Полагаю, что внедрение исламского банкинга в России может поспособствовать реализации совместных проектов и привлечению значительных инвестиций из стран с большим числом мусульманского населения.
В сельском хозяйстве Россия добилась значительных успехов, став важнейшим мировым игроком в этом секторе. Россия является одним из крупнейших производителей-экспортёров зерна, Россия играет ключевую роль в обеспечении глобальной производственной безопасности. Российский экспорт сельхозпродукции сыграл ключевую роль в стабилизации мировых рынков, прежде всего в условиях постоянных сложностей с цепочками поставок.
Что касается образования и науки, то здесь у России тоже репутация передового государства, особенно в точных науках, технологиях, инженерном деле и математике. Российские университеты постоянно входят в число лучших в мире, выпуская учёных, инженеров, исследователей мирового уровня. Недавнее создание Российско-малайзийского центра высоких технологий в Малайзии подчёркивает нашу приверженность к развитию технологических инноваций и продвижению академического сотрудничества.
Содействуя сотрудничеству в разработке высокотехнологичных решений, особенно в области энергоэффективности, передачи данных и технологий «умных городов», мы можем использовать наши коллективные преимущества для развития инноваций и решения проблем и вызовов XXI века.
Помимо этого стремление к передовым достижениям, таким как использование искусственного интеллекта и технологий полупроводников, должно прежде всего осуществляться в соответствии с гуманистическими ценностями и ценностями альтруизма. Нельзя допустить, чтобы соперничество в сфере технологий привело к дальнейшему неравенству и препятствованию свободной торговле и дальнейшему фрагментированию геополитического ландшафта.
Дамы и господа!
Будучи председателем АСЕАН, Малайзия намерена сосредоточиться не только на укреплении существующих механизмов и институтов, но и, безусловно, на поиске синергетических эффектов с другими регионами и возможными партнёрами для диалога и содействия развитию и процветанию.
При реализации такого подхода первостепенное значение имеет необходимость укрепления важнейшего принципа центральности АСЕАН, который является принципом достижения консенсуса, что, в свою очередь, обязывает государства-члены действовать как единое целое.
Малайзия также намерена активизировать взаимодействие с другими субрегионами и использовать наши стратегические партнёрства, включая партнёрство с Россией. В этом контексте Малайзия намерена вступить в БРИКС, и таким образом мы стремимся диверсифицировать наши усилия в области экономической дипломатии и укрепить сотрудничество со странами-членами.
Хотел бы воспользоваться этой возможностью, чтобы высказать искреннюю благодарность Президенту Путину за приглашение принять участие в предстоящем саммите БРИКС в Казани в октябре этого года.
Безусловно, мы вступаем в новую эпоху, характеризующуюся острым соперничеством между сверхдержавами. Мы видим значительные, глобальные экономические потрясения. При этом мы видим, что торговля и технологии используются как инструменты для консолидации силовых усилий, чтобы противостоять угрозе изменения климата.
Вместе мы должны продолжать это сотрудничество, мы должны выступать единым фронтом и обмениваться идеями в области стратегий и передовых, лучших политических практик, чтобы построить будущее, где будет ещё больший мир и процветание в Азии и во всём мире.
Ваши превосходительства! Дамы и господа!
Прокладывая путь вместе вперёд, давайте не будем забывать о том, что истинная сила нашего партнёрства заключается не только в тех соглашениях, которые мы подпишем, или проектах, которые мы вместе реализуем, но прежде всего в совместном видении и взаимном уважении, которые связывают наши народы.
(Говорит по-русски.) Спасибо.
А.Суворова: Господин Ибрагим, во-первых, поздравляю с тем, что Вы добрались до нас наконец-то.
Очень хочется поговорить о загадочной русской душе и философии, которую Вы затронули в своей речи, но придётся о насущном – о БРИКС, о нём Вы тоже упомянули: Малайзия хочет присоединиться к объединению.
В чём конкретно – чуть подробнее расскажите – для вас выгода?
А.Ибрагим (как переведено): Мы являемся частью глобального мира, и мы считаем, что нам необходимо продолжать развивать торговые отношения со всеми странами, укреплять торговые отношения. Помимо Соединённых Штатов, помимо Европы мы уделяем внимание усилению связей с Китаем, и Китай является одним из наших ключевых торговых партнёров.
Россия традиционно занимает место нашего торгового партнёра, с которым у нас очень хорошо развиты дипломатические отношения. Как я уже отметил в разговоре с Президентом Путиным вчера, у нас колоссальные возможности для развития торговых отношений с Россией. Присоединение к БРИКС позволит нам укрепить эти отношения.
В частности, в области торговли мы можем очень многим поделиться и можем укреплять Глобальный Юг. Это позволит нам развивать торговые отношения, торговые практики, которые являются взаимовыгодными для всех участников торговых отношений – без монополизации этих отношений каким-то определённым регионом. Мы к этому стремимся – мы стремимся к развитию Глобального Юга и укреплению торговых отношений во всём мире.
Благодарю вас.
А.Суворова: Владимир Владимирович, говоря о саммите БРИКС, который пройдёт уже в конце октября в Казани, чего Вы ждёте от него, что он пройдёт в таком виде?
И ещё уточню: по итогам 2023 года товарооборот России с партнёрами по БРИКС – 294 миллиарда долларов. Говоря о торговле, как Вы видите дальнейшее развитие этого вопроса, как Вы оцениваете те темпы расчётов в национальных валютах, что сейчас есть? И дедолларизация – это уже тренд или ещё сиюминутная история, как Вы считаете?
В.Путин: Прежде всего хочу сказать, что мы не проводим политики дедолларизации. Мы ведь не отказывались от расчётов в долларах – нам отказали в расчётах, и мы просто вынуждены искать другие возможности, вот и всё. Но это не главное – главное заключается в другом.
Главное в том, что валюта той или иной страны отражает экономическую мощь державы. Чем больше эта экономика, чем больше у этой экономики партнёров, тем более востребована национальная валюта той или другой страны в расчётах. Естественное дело, понимаете, когда партнёров много у конкретной экономики, возникает потребность использовать валюту этой страны. Поэтому использование валюты той или другой страны зависит от роли экономики этой страны в мире, в мировой экономике.
Но после Второй мировой войны Соединённые Штаты, естественно, воспользовались, удачно воспользовались результатами Второй мировой войны в экономике, провели план Маршалла для Европы, создали одну мировую систему – Бреттон-Вудскую, потом её немножко подремонтировали, другую. Создали единую мировую валюту – доллар. Зависело это и до сих пор зависит, как я повторяю, от объёмов мощи экономики страны.
Сейчас ситуация, – только что господин Премьер-министр об этом упомянул, – в мировой экономике меняется. Уже сегодня страны Глобального Юга – это более 50 процентов глобального мирового ВВП, а страны БРИКС – это примерно одна треть глобальной экономики в мире. Естественным образом, – хочу это подчеркнуть, – естественным образом меняются и приоритеты в использовании определённых валют.
Мы, например, с нашими партнёрами по БРИКС используем национальные валюты – на уже примерно 65 процентов. Это естественный процесс. Но финансовые и политические власти Соединённых Штатов своими не просто неаккуратными, а непрофессиональными и глупыми действиями этот процесс подталкивают.
Думаю, они уже понимают, что они совершили ошибку, но просто уже не могут выйти из этой колеи. Им, видимо, уже не очень удобно признать, что они совершили ошибку, а надо бы уже что-то скорректировать, – они же видят, что не работают те инструменты, которые они применяют, мы переходим на национальные валюты, и всё, – но уже не могут. Видимо, это могут сделать только те люди, которые придут на смену сегодняшней генерации политиков. Потому что что-то изменить – это значит признать свои ошибки. Видимо, это сложно.
А с чем связано такое поведение? Видимо, рассчитывали на то, что у нас всё рухнет, поэтому отказали в долларовом обслуживании. Но тенденции-то очевидные, – они только подталкивают, как я уже сказал, эти процессы, – но тенденции в использовании валют связаны с объёмом роста экономики.
Сегодня китайская экономика, мы это знаем хорошо, по паритету покупательной способности является первой в мире. Да, американская экономика мощная, хорошая, структура её выгодно отличается от других, но объём экономики Китайской Народной Республики больше. На втором месте – США. Но разрыв между двумя экономиками постоянно увеличивается, из года в год. С этим связано и использование, скажем, юаня в международных расчётах. На втором месте США, на третьем – Индия. Россия занимает уже четвёртое место в мире по паритету покупательной способности. Мы обогнали ведущую экономику Европы – ФРГ, а совсем недавно – это международные расчёты, не наши – обогнали Японию.
Да, повторяю ещё раз: та же Япония, ФРГ, США – у них много преимуществ, прежде всего связанных со структурой, с высокотехнологичным сектором и так далее, но объём экономики тоже имеет значение, потому что даёт возможность вкладывать ресурсы в наиболее перспективные отрасли и направления.
Поэтому, повторю ещё раз: это естественный процесс, не связан даже с политической конъюнктурой, но своими неаккуратными, непрофессиональными действиями власти Европы и Соединённых Штатов этот процесс просто подталкивают.
А что касается наших отношений с БРИКС, то они развиваются – развиваются очень успешно. Россия, Китай, Индия – это, что называется, отцы-основатели этой организации: в 2005 году мы начали этот процесс, образовав РИК – Россия, Индия и Китай, потом присоединилась Бразилия, потом – Южная Африка, а сейчас мы расширили круг участников.
И это очень хороший процесс: более 30 стран мира на сегодняшний день проявляют свою готовность сотрудничать, а некоторые из них и присоединиться к БРИКС. Новые члены БРИКС – самодостаточные, с быстро развивающимися экономиками, со своей самобытной культурой, очень интересные государства. Они, безусловно, внесут свой позитивный вклад в развитие организации.
А.Суворова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Сейчас обращусь ещё к одному участнику БРИКС. Заместитель Председателя КНР господин Чжэн, Вам слово.
Хань Чжэн (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин!Уважаемый Премьер-министр Анвар! Уважаемые участники форума! Дамы и господа! Друзья! Здравствуйте!
Очень рад с вами вместе принять участие в IX Восточном экономическом форуме.
Прежде всего позвольте от имени Председателя Си Цзиньпина и правительства Китая поздравить вас с началом работы форума.
Владивосток служит окном в мир для сотрудничества Дальнего Востока с партнёрами. По инициативе Президента Путина именно Владивосток в 2015 году принял I Восточный экономический форум, который сегодня благодаря своему последовательному развитию стал важной площадкой для достижения консенсуса по сотрудничеству и поиску развития.
Главной темой форума выбрана «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности», что соответствует нынешней обстановке и потребностям стран региона. Наша единая цель – развитие сотрудничества, взаимное доверие и всеобщий выигрыш.
Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина устойчиво и стабильно развиваются китайско-российские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия в новую эпоху. В этом году главы наших государств встретились в Пекине и Астане, и они обозначили планы и ориентиры развития двусторонних отношений и многопланового сотрудничества Китая и России в контексте 75-летия установления дипломатических отношений как новой отправной точки.
Перед лицом сложной, изменчивой внешней обстановки две страны, объединяя усилия, преодолеют трудности. Решительно следуя собственному пути, усердно решаем свои задачи, чтобы принести реально ощутимую выгоду народам наших стран и внести вклад в восстановление и рост мировой экономики.
Северо-восток Китая и Дальний Восток России характеризуются географической близостью, тесными связями между народами. Регионы обладают взаимодополняющими преимуществами в сфере торговли и инвестиций, энергетики и транспортной взаимосвязанности, являясь естественными партнёрами.
На протяжении многих лет Китай сохраняет за собой позицию крупнейшего торгового партнёра и источника иностранных инвестиций для Дальнего Востока. Товарооборот между Китаем и Дальним Востоком за 2023 год составил 33,8 миллиарда долларов США, увеличившись на 54 процента.
В настоящее время северо-восток Китая всемерно культивирует новый передний край открытости Китая внешнему миру, что созвучно с продвигаемой в России стратегией развития Дальнего Востока. Сотрудничеству северо-востока [Китая] и Дальнего Востока лидеры наших стран придают огромное значение и уделяют личное внимание.
В этой связи следует отметить успешно прошедшее в мае в Харбине VIII китайско-российское ЭКСПО. В его адрес Председатель Си Цзиньпин направил поздравительное письмо, а Президент Путин лично принял в нём участие, что послужило стратегическим руководством для двустороннего сотрудничества. Сопряжение развития этих регионов и расширение их сотрудничества весьма своевременно и многообещающее.
Мы готовы вместе с российской стороной руководствоваться важными договорённостями на высшем уровне, ускоренными темпами укреплять взаимосвязанность как в области трансграничной инфраструктуры, так и в плане гармонизации правил и стандартов, наращивать масштаб и качество сотрудничества, укреплять фундамент долгосрочного устойчивого развития китайско-российских отношений в новую эпоху, а также вносить свой вклад в обеспечение процветания и стабильности в регионе и во всём мире.
Дамы и господа! Друзья!
На фоне невиданных за столетие колоссальных перемен в международной обстановке чаяния к миру, развитию, сотрудничеству и всеобщему выигрышу остаются неудержимым трендом. Концепция «Сообщество единой судьбы человечества» – инициатива по глобальному развитию, инициатива по глобальной безопасности и глобальная инициатива цивилизации, выдвинутые Председателем Си Цзиньпином, – представляет собой китайское решение в области глобального управления, приносит в мир уверенность и придаёт импульс коллективным усилиям по противостоянию вызовам и обеспечению совместного развития.
Мы готовы со странами региона консолидировать усилия, укреплять сплочённость и сотрудничество, сообща содействовать миру, стабильности, процветанию и развитию всего региона. В этой связи хотел бы предложить следующее.
Первое – необходимо придерживаться принципов открытости и инклюзивности, которые являются лейтмотивом современного мира. Сотрудничество в духе открытости – тенденция эпохи. Китай непреклонно осуществляет стратегию открытости, ориентирующуюся на взаимную выгоду и всеобщий выигрыш, продвигает строительство мировой экономики открытого типа, выступает против протекционизма, против попыток разъединения и разрыва цепочек, против введения односторонних санкций и максимизации давления. Мы готовы наращивать и укреплять сплочённость со странами региона на основе принципов открытости, справедливости и взаимоуважения, добиваться совместного развития.
Второе – углублять взаимовыгодное сотрудничество. Это важный драйвер для развития региона. Уникальными ресурсными преимуществами и высокой взаимодополняемостью экономик Северо-Восточной Азии обусловлены широкие перспективы сотрудничества. Следует активно работать над поиском новых точек соприкосновения интересов, полноценно выявлять собственные преимущества, совместно защищать стабильные и бесперебойные производственно-сбытовые цепочки, укреплять взаимодействие в таких новых секторах, как искусственный интеллект, цифровая экономика и «зелёная» экономика во имя содействия совместному развитию стран региона.
Третье – комплексно обеспечить развитие и безопасность. Безопасность – предпосылка развития, а развитие – гарантия безопасности. Китай твёрдо стоит и на страже мира во всём мире, стимулирует глобальное развитие, решительно выступает против гегемонизма и политики силы во всех проявлениях, против менталитета холодной войны, вмешательства во внутренние дела других государств и применения двойных стандартов.
Мир и стабильность, которые в целом сохраняются в Северо-Восточной Азии, даются нам совсем не просто. Мы готовы сообща со всеми сторонами активизировать диалог и обмен, укреплять взаимопонимание в интересах защиты долгосрочной региональной безопасности.
Дамы и господа! Друзья!
Недавно завершился третий пленум ЦК КПК XX созыва, по итогам которого обозначен грандиозный план по дальнейшему всестороннему углублению реформ и продвижению китайской модернизации. Китайская модернизация осуществляется при следовании по пути мирного развития и приносит выгоду всему миру. Китай будет и впредь продвигать высококачественное развитие, на высоком уровне расширять открытость, открывая новые возможности для региона и мира на основе собственного развития.
Мы готовы объединять усилия с партнёрами для продвижения модернизации всего мира, нацелены на мирное развитие, взаимовыгодное сотрудничество и всеобщее процветание, вносить новый вклад в модернизацию как нашего региона, так и всего мира.
В заключение желаю всем плодотворной работы форума.
Спасибо за внимание.
А.Суворова: Спасибо Заместителю Председателя КНР. Это был Хань Чжэн.
Владимир Владимирович, конечно, не могу обойти стороной ту актуальную новостную повестку, которая сегодня есть, и она зачастую не касается, конечно, Дальнего Востока, развития нашего взаимодействия с АТР. Уже чуть больше месяца ВСУ наносят удары по приграничным территориям Российской Федерации, страдают сразу несколько субъектов.
Как Вы в целом сегодня оцениваете ситуацию как в зоне СВО на разных фронтах, так и в приграничье? Сегодня насколько велика угроза ядерной опасности, учитывая, что ВСУ бьют также по Курской и Запорожской АЭС?
В.Путин: Когда мы говорим об этих вопросах, прежде всего мы должны думать о людях, которые, безусловно, проходят через серьёзные испытания и страдают от этих террористических актов. Священный долг Вооружённых Сил – сделать всё для того, чтобы выбросить противника с этих территорий и надёжно защитить наших граждан. Вся страна, конечно, должна делать всё для того, чтобы людей поддержать.
Что касается военной стороны дела, то я уже об этом говорил. Цель противника заключалась в том, чтобы заставить нас нервничать, суетиться, перебрасывать войска с одного участка на другой и остановить наше наступление на ключевых направлениях, прежде всего в Донбассе, освобождение которого является нашей первоочередной целью. Получилось или нет? Нет, у противника ничего не получилось.
Во-первых, наши Вооружённые Силы стабилизировали ситуацию и начали постепенно выдавливать его с приграничных территорий. Второе и самое главное: никаких действий по сдерживанию нашего наступления не происходит. Наоборот, перебросив в эти приграничные районы с нами свои достаточно большие и неплохо подготовленные подразделения, противник ослабил себя на ключевых направлениях, а наши войска ускорили наступательные операции.
Давно не было таких территориальных приобретений. Позавчера только, например, группировка «Восток» прямо в один удар захватила треугольник семь на пять километров. Очень успешно действует и группировка «Центр» на донецком, покровском направлении. Там тоже приобретения исчисляются уже не сотнями метров, а квадратными километрами – четыре на пять, три на пять и так далее. Это второе.
И наконец, не менее важное: противник несёт очень большие потери и в живой силе, и в технике. Сейчас не буду перечислять, Министерство обороны даёт эти данные – считаю их объективными, потому что они подтверждаются сразу из нескольких источников. И это чревато, с одной стороны, разрушением фронта на наиболее важных направлениях, а потери могут привести просто к утрате боеспособности всех вооружённых сил, чего мы и добиваемся.
Так что это общая оценка. А то, что происходит каждый день, естественно, мне Генштаб, Минобороны в ежедневном режиме – несколько раз в сутки – докладывают.
А.Суворова: Вы уже отметили, что самое главное – это люди и люди, которые проживают на этих территориях, которые, конечно, их и защищают.
Накануне здесь, во Владивостоке, Вы побывали в пункте базирования…
В.Путин: Извините, я упустил – Вы сказали об ударах по атомной электростанции.
А.Суворова: Да, по Курской и Запорожской АЭС.
В.Путин: Это очень опасные теракты. Можно только себе представить, что будет, если мы будем отвечать зеркально, что будет со всей этой частью Европы.
А.Суворова: Говоря о том, что было накануне… Вы посетили пункт базирования Приморской флотилии во Владивостоке и рассказывали, что недавно у Вас был разговор по телефону с командиром 155-й бригады морпехов, они сейчас находятся как раз в зоне СВО. На вопрос, есть ли бытовые проблемы, был ответ, что нет. А вчера, когда Вы уже общались с его командиром, наоборот, были выделены проблемы, в первую очередь это обеспечение жильём.
Насколько часто Вы сталкиваетесь с подобными противоречиями?
В.Путин: Это не противоречие, там действительно проблемы… Они всегда есть, эти проблемы, но командир 155-й бригады не ставил этого вопроса, потому что действительно в Снеговой Пади – когда ты сам выбирал это место для будущего строительства под жильё для военнослужащих – стройка идёт, и местные власти помогают. Но, конечно, нужно своевременно реализовывать эти планы, и они, уверен, будут реализованы.
Некоторые другие командиры обращали внимание на реально существующие вопросы, которые подлежат решению в ближайшее время. Разговаривал также с командиром 810-й бригады морской пехоты Черноморского флота. Там есть конкретная потребность в строительстве жилья для военнослужащих, которые тоже выполняют свои задачи в приграничной зоне сегодня и действуют очень успешно – просто героические ребята там, сражаются героически.
Кстати говоря, отвлекаясь на вопрос в целом, одна из задач, конечно, у противника заключалась в том, чтобы у нас посеять панику, раскачать внутриполитическую ситуацию в России, посеять неуверенность в наших действиях и так далее. Но к чему это привело? Наоборот, к консолидации общества – как всегда бывает в таких случаях в России, о чём говорит тот факт, что количество людей, наших мужчин, которые чувствуют потребность защищать Родину, Отечество, резко увеличилось, увеличилось количество людей, которые подписывают контракты с Вооружёнными Силами.
А что касается социальных гарантий, то, конечно, страна должна не просто думать об этом, а решать эти задачи. Командир 810-й бригады морпехов Черноморского флота сказал мне об этом, но и местные власти, имею в виду крымские власти, готовы всё сделать для того, чтобы землю выделять, и сделают это в ближайшее время, если, конечно, у Минобороны – а там достаточно земли у Минобороны – этого не хватает.
Дал поручение Министерству обороны и Генштабу – они готовят соответствующие предложения. Необходимые ресурсы будут выделены.
А.Суворова: Вы уже говорили о том, что Киев может пойти на переговоры с Россией после провала своей провокации в Курской области. А до, получается, были всё-таки перспективы мирного урегулирования ситуации?
В.Путин: Мы уже говорили об этом много раз: мы практически все параметры возможного мирного соглашения с представителями правительства в Киеве достигли, обо всём договорились. Более того, руководитель переговорной делегации – а он до сих пор возглавляет фракцию правящей партии в Раде, в парламенте, – завизировал эти договорённости. Да, нужно было ещё кое-что доработать, но в целом виза-то стоит, это же документ.
Потом приехал господин Джонсон – как известно, британские власти не отрицают этого, они подтверждают, – приехал и дал указание украинцам воевать до последнего украинца, что сегодня и происходит, с целью добиться стратегического поражения России. Этого не получается. И украинские официальные власти публично заявили о том, что если бы они тогда исполняли то, о чём мы с ними договорились, а не слушали бы своих хозяев из других стран, война бы уже давно прекратилась. Но они пошли по другому пути. Вот результат.
Готовы ли мы с ними вести переговоры? Мы никогда не отказывались от этого. Но не на основе каких-то эфемерных требований, а на основе тех документов, которые были согласованы и фактически парафированы в Стамбуле.
А.Суворова: Есть понимание, какая страна может стать страной-посредником в этот раз, если переговоры в дальнейшем состоятся?
В.Путин: Мы с уважением относимся к нашим друзьям, партнёрам, которые, я считаю, искренне заинтересованы в решении всех вопросов, связанных с этим конфликтом. Это прежде всего Китайская Народная Республика, Бразилия, Индия. Я постоянно в контакте с нашими коллегами по этому вопросу. У меня нет сомнения в том, что руководители этих стран – у нас с ними доверительные отношения – искренне стремятся к тому, чтобы помочь разобраться во всех деталях этого сложного процесса, который, безусловно, хочу это напомнить, начался с госпереворота на Украине в 2014 году. Ведь с этого всё началось!
Нам всё время говорят о правах человека, о каких-то принципах международного права, которые все должны соблюдать. А это что такое: госпереворот – антиконституционный, кровавый? Что это такое? Это привело к тому, что часть населения страны не согласилась с результатами и вообще с этим переворотом, начали бороться за свои права. Всё в конечном итоге вылилось в сегодняшний конфликт.
Вот в чём всё дело, но об этом предпочитают не вспоминать. Но мы-то знаем, в чём дело, и мы, безусловно, будем защищать свои интересы и интересы тех людей, которые нам близки и которые являются носителями и русского языка, и русской культуры, и русских традиций, о которых, кстати, так ярко говорил наш сегодняшний гость.
А.Суворова: Владимир Владимирович, мы все прекрасно понимаем, что в целом, и Вы это сейчас отметили, переговоры возможны не напрямую с Киевом, а с его западными кураторами. Но при этом в случае переговоров, как Вы считаете, можно ли всё-таки им будем в дальнейшем верить?
Ведь, если посмотреть даже на исторические факты, Россия оказывалась обманутой, наверное, можно сказать, не единожды. Это и вопросы расширения НАТО на восток, и Минские соглашения. Нарушали не мы же. Мы сделали выводы?
В.Путин: Вы понимаете, а какой другой путь? Да, мы понимаем, с кем мы имеем дело. Это люди, которые не ценят, без всякого уважения относятся к интересам других стран и народов. Такие люди, к сожалению, есть, они легко нарушают все взятые на себя обязательства, даже подписанные документы.
Но что делать? Надо просто искать такие формы и такие гарантии, которые бы хоть как-то, в какой-то степени работали. Но главная гарантия безопасности – это рост экономики и военного потенциала самой Российской Федерации, надёжные, стабильные отношения с нашими партнёрами и союзниками.
А.Суворова: Спасибо.
Господин Ибрагим, только что мы сейчас с Владимиром Владимировичем обсуждали то, что Россия всегда пыталась найти вопрос именно мирного разрешения конфликта.
Со стороны, как Вы считаете, почему на переговорах в Стамбуле всё же не удалось договориться?
А.Ибрагим (как переведено): Я вчера уже разговаривал с Президентом Путиным. Я совершил визит в Стамбул, провёл там один день и знал об этих переговорах. И в то время, в своё время думал, что этот вопрос будет закрыт, потому что обе стороны пришли к соглашению, согласовали принципы и параметры договора.
С моей точки зрения, считаю, что нужно обязательно добиться мира. Это влияет не только на отношения между двумя странами, но на отношения во всём мире. Возникли нарушения определённых цепочек поставок в результате конфликта.
Но, насколько я понимаю, параметры были согласованы в Стамбуле, были основой для достижения соглашения. Обе стороны согласились на положения договора. И конечно, мы со своей стороны поддерживаем такие соглашения с учётом того, что параметры справедливые. Обе стороны взяли на себя обязательства в соответствии с этим договором, и все согласны, что то, о чём договорились, должно соблюдаться. Мы надеемся на соглашение, которое должно состояться как можно быстрее.
В.Путин (обращаясь к А.Суворовой): Вы сказали о том, что нам не удалось договориться в Стамбуле при посредничестве Президента Эрдогана. Но нам удалось договориться – в этом-то весь фокус! – о чём свидетельствует и подпись главы украинской делегации, которая парафировала этот документ, а значит, украинскую сторону в целом достигнутые договорённости устроили. [Документ] не вступил в силу только потому, что им дали команду не делать этого, а возникло желание у элит США, Европы, некоторых стран Европы, добиться стратегического поражения России.
Они думали, что они сейчас воспользуются и поставят Россию на колени, расчленят её или что ещё они там планировали сделать. Думали, что вот-вот – манна небесная свалилась – сейчас они добьются своих стратегических целей, к которым стремились, может быть, столетиями или десятилетиями. Вот в чём всё дело. Приехал Джонсон и сказал: не надо, воюйте до последнего украинца. Вот они до сих пор и воюют.
У меня иногда складывается впечатление, что те, кто руководит Украиной, как будто они вообще инопланетяне какие-то либо иностранцы. Собственно говоря, они не думают просто – нет, я серьёзно говорю, – вы понимаете, такие потери колоссальные! Что они дальше будут делать, я даже не понимаю. Нужно сейчас опять понижать призывной возраст, чтобы детей набирать, как в Германии фашистской, гитлерюгенд создавать. Но это не решит проблему, вот в чём всё дело.
А.Суворова: Это такая тотальная мобилизация, повальная.
В.Путин: Такая тотальная там и проходит, но следующий шаг – это студентов призывать сейчас и так далее, полностью обескровить страну. Повторяю ещё раз: такое впечатление, что это не их народ. Собственно говоря, понятно: родственники членов правящей элиты в основном за границей проживают, они сели на самолёт – и нет их, и дело с концом. Они о стране-то не очень думают. Прикрываются только националистическими лозунгами – вот и всё, а людей дурачат.
Но, повторяю ещё раз, если действительно возникнет такое желание вести переговоры – мы не отказывались, но на базе тех договорённостей, которые были достигнуты и зафиксированы в Стамбуле.
А.Суворова: Спасибо.
Сейчас перейдём к другой теме – вернёмся к тому, о чём сегодня наша дискуссия.
Господин Ибрагим, есть такое понятие, как малазийское экономическое чудо. Оно стало возможным благодаря тем особым экономическим зонам, которые вы создали.
Расскажите, какие условия для ведения бизнеса? Российские компании вы ждёте у себя?
А.Ибрагим (как переведено): Я встречался с представителями нескольких российских компаний и вчера, и сегодня утром. Мы не присоединились к санкциям – об этом говорил наш китайский коллега, – и мы не вступаем в конфронтацию с кем-либо, с какой-либо экономической державой. Поэтому мы делаем акцент на развитии экономики путём создания экономических зон, и, конечно, российские компании приглашаются.
Мы независимая страна, следуем принципам центричности, мы готовы взаимодействовать с Россией эффективным образом. И я был чрезвычайно рад, что многие из компаний изъявили свою готовность приступить к деятельности в Малайзии – они буквально готовы приехать на следующей неделе, к октябрю. Был проявлен определённый интерес, достигнут определённый прогресс во взаимопонимании.
Мы развиваем взаимоотношения, в том числе и с Китаем. Мы зарегистрировали рост в 5,9 процента, а инфляция только два процента, поэтому осуществляются значительные инвестиции. Многие страны к нам приезжают, Германия в частности.
Мы будем делать всё, что требуется, на основании того комплексного плана, который изложил Президент Путин. Потенциал взаимодействия очень большой, и россияне никоим образом не должны чувствовать, что мы находимся под влиянием, под каким-то давлением. Мы готовы предложить особые отношения России в качестве особого друга нашей страны.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, если говорить про наши специальные режимы, которые есть на Дальнем Востоке, – это и свободный порт Владивосток, и территории опережающего развития, как Вы считаете, насколько они конкурентоспособные по сравнению с другими подобными режимами в странах АТР? Вы довольны показателями, которые они сейчас дают?
В.Путин: Мы стремимся к тому, чтобы создать здесь конкурентные преимущества и конкурентные условия. Сейчас не буду всё перечислять, это всё хорошо известно, тем более людям, которые сидят в этом зале: это и территории опережающего развития, и свободные зоны, и свободный порт Владивосток и так далее. Здесь очень много преференций создано. Мы когда начинаем в Правительстве это обсуждать, Министерство финансов начинает нервничать, всё время говорит: ещё какую-то хотите придумать, столько там насоздавали, столько преференций, хватит.
Вы знаете, что хочу сказать: господин Заместитель Председателя КНР… Сейчас вспомнил о нашей с ним совместной работе в Харбине, где проводился экономический форум [ЭКСПО], он направлен был туда Председателем Китайской Народной Республики, нашим хорошим другом господином Си Цзиньпинем. Я тем не менее ему лично тоже благодарен за то, что он принял участие в этой работе, она была очень интересной. Но что хочу сказать? Это будет даже неожиданно для нашего гостя и для нашей аудитории.
А.Суворова: Секреты раскроете?
В.Путин: Да, раскрою секрет. И для Минфина нашего будет неожиданно.
А.Суворова: Где-то занервничал один Антон Германович.
В.Путин: Нет-нет, они не нервные ребята – там у них всё в порядке со здоровьем.
Что хочу сказать? Разговаривал с нашим диппредставительством в Харбине, говорю: слушайте, что нужно сделать ещё дополнительно, чтобы китайские инвесторы приходили на Дальний Восток в большем объёме? Знаете, что он ответил? А китайские власти не сдерживают своих предпринимателей: кто хочет – тот, пожалуйста, может ехать, и инвестировать, и работать. Но условия, которые создают китайские власти в Харбине, более выигрышные, чем те, которые создаём мы на Дальнем Востоке. Вот в чём всё дело.
Китайские власти давно занимаются особыми экономическими зонами, давно создают специфические условия для развития. И нам, конечно, нужно ещё внимательно заглянуть в те преференции, которые создаются китайскими властями на своей территории, в том числе в приграничных областях, с тем чтобы заинтересовать бизнес из других стран, в том числе из дружественного Китая, чтобы он приходил и инвестировал.
Надо проанализировать всё то, что нами сделано с точки зрения создания этих привлекательных условий, и дополнить, может быть, некоторые инструменты какими-то новациями, с тем чтобы действительно предпринимателям, бизнесу было интересно, чтобы они были заинтересованы приходить и здесь работать.
Условия создаются, и они в целом очень хорошие, но есть над чем работать. Я так, в общих рассказал чертах.
А.Суворова: Господин Чжэн, не могу у Вас не уточнить: что делается сегодня для того, чтобы китайский бизнес оставался в Китае и не приходил к нам работать? Чтобы оставался на своей территории и не приходил на нашу?
В.Путин: Зачем Вы такие вопросы задаёте, провокационные?
А.Суворова: Именно поэтому и задаю, потому что провокационный.
В.Путин: Они и остаются – надо, наоборот, к нам их привлекать.
Хань Чжэн (как переведено): Прежде всего хотел бы сказать, что китайское правительство всегда поддерживает наших инвесторов инвестировать в экономику мира, в том числе инвестировать в экономику России и в экономику Дальнего Востока.
Президент Путин уже упомянул эту тему: давайте посмотрим на сотрудничество между Китаем и Дальним Востоком. И во время нашей встречи в Харбине мы тоже обсудили этот вопрос. Нужно смотреть на этот вопрос с двух сторон. С одной стороны, северо-восток Китая и Дальний Восток России поддерживают очень хорошее сотрудничество, то есть состояние сотрудничества хорошее, и у нас имеется прочная основа сотрудничества. Поэтому уже налицо хорошая тенденция развития сотрудничества между этими двумя регионами.
Как я знаю, за первые семь месяцев текущего года в рамках сотрудничества северо-востока Китая и Дальнего Востока России товарооборот уже превысил 60 миллиардов долларов. Это уже почти более 40 процентов всего товарооборота между нашими странами. Поэтому тенденция сотрудничества очень хорошая, замечательная.
С другой стороны, нам нужно смотреть на будущее. Прежде всего нужно закрепить хорошую тенденцию, имеющуюся между этими двумя странами. Имеется очень хорошая основа для сотрудничества, и у российского Дальнего Востока хороший потенциал для сотрудничества: транспортная логистика, сельское хозяйство, энергетика и горная промышленность. У нас очень широкий спектр сотрудничества – нам нужно закрепить результаты сотрудничества в этих традиционных отраслях.
Но этого недостаточно: нужно ещё и смотреть на будущее, и расширять наши отрасли взаимодействия. Это включает «зелёное» развитие, цифровую экономику, как я думаю, ещё и морскую промышленность. Конечно, ещё и культурную отрасль, искусство. Поэтому в этих отраслях имеется большой потенциал сотрудничества.
Поделюсь с вами своим опытом-приключением. По предложению Президента Путина сегодня утром я посетил два филиала российских вузов в Приморском крае, филиал консерватории в Приморье. И эта поездка произвела на меня глубочайшее впечатление. Я специально посмотрел эти объекты. Как студенты, как школьники – с третьего класса до третьего курса университета, – они все играли прекрасно на музыкальных инструментах, исполняли классическую музыку, они танцевали в балете «Лебединое озеро». Все эти дети меня удивили.
У нас идёт очень хорошее сотрудничество между нашими странами в этих отраслях, и я очень рад отметить, что каждый год в Россию приходит большое количество студентов из Китая для изучения искусства. Как я знаю, из провинции Хэйлунцзян в этом году уже приехало 40 студентов.
Поэтому между этими двумя регионами есть взаимная заинтересованность укрепления сотрудничества. Китайское правительство всегда поддерживает все китайские предприятия – не важно, государственные или частные – инвестировать в экономику мира, инвестировать в экономику Дальнего Востока, инвестировать в экономику России. Поэтому у нас очень широкие перспективы сотрудничества.
Спасибо.
А.Суворова: Спасибо.
Господин Ибрагим, у нас здесь уже два секрета раскрыты, хотим третий секрет от Вас получить. Расскажите, а малайзийский бизнес заинтересован в переходе на территории опережающего развития, свободный порт Владивосток, для того чтобы здесь полноценно работать?
А.Ибрагим (как переведено): Что касается региона, это для нас нечто новое, это мой первый визит сюда. Мы провели целый ряд дискуссий, но в целом если мы смотрим на Российскую Федерацию, то, конечно, она привлекает наше внимание. Мы наблюдаем рост торговли, прирост инвестиций, расширение взаимодействия в энергетическом секторе, в промышленности, равно как в цифровых технологиях. Всё больше и больше студентов направляются для обучения в Российскую Федерацию. Само собой, мы должны изучать эти возможности, мы не настолько мощная держава, как Китай, на это потребуется время.
А.Суворова: Владимир Владимирович, если посмотреть на данные, которые представил Минвостокразвития, за последние десять лет на Дальнем Востоке инвестиции составили уже четыре триллиона 200 миллиардов рублей – это уже вложенные средства. Это много или мало?
И как Вы считаете, те темпы инвестирования, которые есть, сохранятся ли они, учитывая, что накануне Юрий Петрович Трутнев попросил Вас поднять цель – 12 триллионов к 2030 году?
В.Путин: Думаю, что это много, но этого недостаточно.
А.Суворова: Как обычно: хорошо, но мало.
В.Путин: Да. И действительно, Юрий Петрович традиционно докладывал о том, что сделано за предыдущий год, мы традиционно тоже поучаствовали в запуске новых проектов, новых предприятий. Есть мнение, согласно которому эти инвестиции могут быть увеличены ещё как минимум на 1,5 триллиона – до 12 триллионов. Думаю, что это абсолютно реалистично.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, вновь к последним событиям. В конце августа в Париже задержали основателя и главу Telegram Павла Дурова. Суд в итоге принял решение оставить его под судебным надзором и [обязал его] выплатить определённую сумму.
Как Вы оцениваете действия властей Пятой республики и Москва не хотела ли того, что сейчас сделал Париж?
И не могу не спросить: в тех же самых Telegram-каналах много писали, что у Вас с ним была встреча в Баку – так ли это?
В.Путин: Я один раз встречался с господином Дуровым в Москве много лет назад, он просто рассказывал о планах – я с бизнесом регулярно встречаюсь, и он тоже был на одной из встреч, в Кремле это было, я уже не помню когда, но много лет назад. Повторяю, он рассказывал о своих планах развития бизнеса. С тех пор мы с ним не виделись, мы с ним контактов никаких никогда не поддерживали. Зачем нам встречаться в Баку, я не очень понимаю. Я даже не знал, что он там находится, понятия не имел об этом.
Если есть желание – здесь [в зале] представителей бизнеса очень много, – все знают, я никогда не отказываюсь, мы регулярно проводим такие встречи и в рамках объединений наших предпринимателей, и в индивидуальном порядке, рассматривая те или иные проекты, особенно если у бизнеса есть потребность в каких-то гарантиях со стороны государства. И я, и Председатель Правительства, федеральные министры, региональные власти – я их, во всяком случае, на это всегда настраиваю, – мы не отгораживаемся от бизнеса. Поэтому если у него было бы какое-то желание, он мог бы встретиться со мной в Москве. Об этом я тоже ничего не знаю. Да я исходил из того, что он живёт-то в Москве, по-моему. Не знаю, где он там перемещается…
А.Суворова: Нет, не в Москве – в Дубае.
В.Путин: Ну в Дубае. Это люди мира – миллиардеры, они могут себе позволить ездить где угодно. У нас к нему каких-то претензий не было никаких. Но я знаю, что со стороны многих стран претензии были с учётом того, что платформа определённым образом используется какими-то людьми, какими-то структурами, которые могут наносить ущерб своей деятельностью экономике либо в сфере безопасности тем или иным государствам. Думаю, что у Правительства России тоже могли быть какие-то к нему вопросы. Но ведь этим грешат все платформы подобного рода. Если с Дуровым так поступают, то надо и других, наверное, тоже закрывать, арестовывать либо сажать их под домашний или какой-то другой арест, связанный с ограничением свободы.
Поэтому сами по себе действия властей мне не очень понятны, поскольку они носят избирательный характер. Имеются в виду власти Франции.
А.Суворова: Спасибо.
И переходим вновь к теме сегодняшнего нашего заседания.
Господин Ибрагим, по итогам прошлого года ваша страна приняла рекордное число российских туристов – это 110 тысяч человек. Показатель вырос за год на 37 процентов, и это явно не предел. Для того чтобы цифра росла, планируют ли малайзийские авиакомпании запускать прямые рейсы из России на курорты страны?
А.Ибрагим: Да, конечно, мы не должны закрывать «Аэрофлоту» возможности совершать прямые рейсы в Малайзию. Мы в самом деле наблюдаем прирост российских туристов, мы относимся к ним чрезвычайно внимательно. Для роста этого потока необходимо открыть прямое воздушное сообщение, мы работаем над этим как можно быстрее. Помимо этого необходимо повышать осведомлённость среди малайзийской общественности, им было бы полезно узнать, что Россия – мирная страна, прекрасная страна, экономически жизнеспособная страна.
Конечно, сложно с Россией и Китаем конкурировать, однако в Малайзии есть то, чего нет в России, и, наоборот, в России есть то, чего нет в Малайзии. Поэтому было бы замечательно наращивать турпотоки, потому что тогда люди могут познакомиться со странами друг друга. Мне кажется, что тут кроется большой потенциал, в частности для приезда российских туристов в Малайзию.
Малайзия – это страна дружественная, без каких бы то ни было предрассудков, на неё не воздействует диктатом ни одна держава, и мы хотели бы иметь особые отношения с Россией, как у нас было со многими другими странами. Если Вы приедете в Малайзию, то Вы поймёте, что это подлинная Азия.
А.Суворова: Господин Ибрагим, что посмотреть в России, я думаю, мы Вам можем рассказать, а что же тогда смотреть тем российским туристам, которые едут в Малайзию? Что же та самая настоящая Азия, по Вашему мнению? Как не у Премьер-министра спросить об этом?
А.Ибрагим: Мы являемся страной многорасовой, у нас мощное коренное население, малайское, в частности, население. Мы являемся богатой и разнообразной культурой, у нас также внушительное китайское меньшинство, есть представители индийской диаспоры, опять же коренное население, о котором я сказал. Девственные джунгли, прекрасные пляжи, очень мягкий экваториальный климат. У нас не бывает зим, можно плавать в море круглый год. Мне кажется, это большое преимущество.
Мне всегда очень непросто, когда ты куда-то едешь, всё время задаешься вопросом, а не будет ли зимы, не будет ли холода, придётся одеваться теплее. В Малайзии не так. В Малайзии, если вы хоть в чём-то, в какой-то одежде, вам будет комфортно.
А.Суворова: В зале стало, кстати, больше улыбающихся лиц на этой фразе, что в Малайзии хорошо и тепло.
В.Путин: Я был в Малайзии, могу подтвердить всё, что сейчас было сказано Премьер-министром.
А.Суворова: Владимир Владимирович, говоря про туризм, и Вы много бываете в российских регионах, при этом развивается в целом и внутренний туризм в нашей стране. По данным Правительства, путешествие по России в 2023 году выбрали 83,5 миллиона россиян, это больше на 23 процента, чем в 2021-м. При этом, кстати, ДФО в лидерах, сюда приезжают на самом деле очень много, более шести миллионов человек в прошлом году были.
В целом какой экономический эффект даёт такой активный рост внутреннего турпотока?
В.Путин: Туризм – это во многих странах мира одна из очень эффективно развивающихся отраслей экономики. Что далеко ходить, количество наших туристов, допустим, в Турции – где-то под пять миллионов человек. Это просто важнейшая статья доходов и бюджета Турецкой Республики. И туризм становится всё более и более эффективно функционирующей отраслью экономики во многих странах мира. В том числе это должно быть так и в России, имея в виду огромный потенциал туристический. Поэтому Правительство и приняло целую программу развития внутреннего туризма.
Здесь мы много уже на этот счёт говорили, я, наверное, ничего нового не скажу: нужно развивать инфраструктуру, заботиться о природе, чтобы развитие туризма пагубно не сказывалось на окружающей среде.
У нас много программ: «Пять морей и озеро Байкал», наверняка многие об этом знают, слышат, льготы по строительству небольших гостиниц, в том числе по созданию зданий и сооружений некапитального характера, и так далее – всё это даёт результаты, слава богу, действительно. Ну а такой сумасшедший просто по своим туристическим возможностям регион, как Дальний Восток, конечно, привлекает и будет всё больше и больше привлекать внимание туристов.
Очень хорошо, что наши граждане ориентируются в значительной степени на возможности нашей страны. Надо оставаться в стране своего языка, своей культуры, не сталкиваться с проблемами пересечения госграниц, с таможней и так далее и получить удовольствие от общения с природой либо с нашей историей, с традициями и так далее. Очень интересно, это захватывает.
Но нам очень много нужно сделать для того, чтобы этот процесс поддержать.
А что это даёт людям, тем, кто проживает на территориях, которые посещаются туристами, – это просто повышение уровня жизни, потому что это повышение уровня доходов всех уровней, и бюджетов всех уровней, и конкретно гражданам приносит определённый доход. И чем привлекательнее тот или другой регион, тем больше в него и частный бизнес вкладывает денег, то есть это такая «револьверная» операция беспроигрышная. Будем всё делать для того, чтобы внутренний туризм развивать дальше.
А.Суворова: Но это перспектива. Если даже посмотреть на те цифры, которые есть сегодня, в принципе, я думаю, они говорят о том, что в экономике страны всё хорошо. Безработица у нас 2,4 процента – рекордно низкий уровень. Но при этом, если посмотреть опять же на статистические данные, сейчас есть нехватка кадров в ключевых отраслях экономики.
Как восполнить пробел? Потому что, например, на январь нехватка была у 47 процентов предприятий промышленности. И такой низкий уровень безработицы – это показатель того, что хорошими темпами развивается экономика, или нас просто физически мало?
В.Путин: Всё хорошо никогда не бывает.
А.Суворова: Но есть к чему стремиться всегда.
В.Путин: Ну да, я уже говорил, вспоминал недавно Фауста: остановись, мгновенье, ты прекрасно! Это, в общем, не наш метод. Надо всё время стремиться к достижению новых рубежей, и всё хорошо никогда не бывает. Но в целом экономика России, безусловно, развивается устойчиво. Если в прошлом году мы радовались тому, что у нас рост ВВП был 3,4 процента, [то] в первом полугодии этого года – мы вчера с коллегами обсуждали то, о чём будем сегодня говорить, – я сказал: четыре процента. Меня [заместитель Руководителя Администрации Президента] господин [Максим] Орешкин поправил: нет, в первом полугодии – 4,6 процента рост.
Конечно, это хороший для нашей экономики показатель. Я думаю, что коррекция к концу года будет, но в целом мы можем рассчитывать как минимум на повторение результатов прошлого года, а, скорее всего, он будет, этот рост, больше. Это основной показатель состояния экономики. Но, как я сказал, всё хорошо не бывает. В Малайзии два процента инфляция, а у нас, к сожалению, больше. У нас целевой показатель где-то четыре [процента], а он достиг девяти с лишним процентов недавно, 9,2. Правда, сейчас имеет тенденцию к снижению, уже меньше девяти, 8,9, и тенденция к снижению. И это хорошо.
Что касается того, что у нас физически не хватает… Ну да, вот ещё Солженицын, о котором господин Премьер-министр [Малайзии] вспоминал, Александр Исаевич, говорил о том, что главная задача государства – сбережение народа. Нам нужно, конечно, решать демографические проблемы и заботиться о семьях с детьми и так далее. Но рынок труда действительно находится в уникальном положении – два с небольшим процента, 2,4, по-моему. Такого никогда не было в нашей истории. Связано это с потребностями реального производства.
Как можно решать этот вопрос? Первое, конечно, повторяю, нужно заботиться о народонаселении, повышать рождаемость, создавать условия, для того чтобы люди обзаводились большой семьёй, чтобы это было модно – иметь много детей, как когда-то в России было, по семь, по девять, по десять человек в семьях.
И второе направление – это повышать производительность труда, чтобы меньшим количеством работников можно было добиваться бо́льших результатов.
Что такое и каким способом, каким образом можно добиваться повышения производительности труда? Зампредседателя Китайской Народной Республики упомянул о некоторых способах и инструментах. Надо внедрять искусственный интеллект, надо, добавлю ещё, вводить современные методы управления производством, роботизировать. Я вспоминал Японию, которую мы обогнали по паритету покупательной способности, стали четвёртой экономикой мира, её немножко потеснив. Но роботов там, по-моему, в 10 раз больше на тысячу работающих, понимаете? В 10 раз. Нам есть над чем работать здесь. Пожалуйста: роботизация, биологией надо заниматься, генетикой, особенно в сельском хозяйстве. Нам есть чем заняться. И по этим всем направлениям мы будем двигаться.
И кадры. Надо, конечно, готовить кадры. Это важнейшая задача государства, именно поэтому появился, появляется и новый национальный проект, так и называется – «Кадры».
А.Суворова: Ну а я буду двигаться по дальнейшим экономическим вопросам.
Владимир Владимирович, мы с Вами встречаемся здесь за неделю до очередного заседания ЦБ. На предыдущем было решено, что ставка будет 18 процентов. Кстати, Андрей Леонидович Костин сидит в первом ряду, уже говорит в кулуарах форума, что он ждёт сохранения ставки 18 процентов и в этот раз.
При этом за последний год банки нарастили потребкредитование, не обеспеченное ипотекой, на 3,5 триллиона рублей, а месячные темпы роста здесь остаются очень высокими, а корпоративное кредитование также в июле подросло на 2,3 процента – это ЦБ приводит данные. Как Вы можете объяснить это противоречие?
В.Путин: Противоречие между высокой ключевой ставкой и…
А.Суворова: Между высокой ставкой, которая сейчас есть, и при этом кредитование в очень хорошем темпе находится и растёт.
В.Путин: Как эксперты считают, в значительной степени это связано с двумя моментами. Первый заключается в том, что потребительское кредитование остаётся на высоком уровне, потому что физические лица не очень чувствительны к ключевой ставке, – первое.
А второе, что касается корпоративного кредитования, то, во-первых, определённые планы предприятиями свёрстаны, и они тем не менее, несмотря на повышение ключевой ставки, продолжают кредитоваться – первое. А второе – мы всё-таки приняли решение, согласно которому осуществляются меры поддержки по отдельным секторам экономики. Есть инструменты государственные, связанные с поддержкой, по сути, субсидированием тех или иных ставок по отраслям и по крупным проектам.
Думаю, что этим и объясняется.
А.Суворова: Кстати, глава Центробанка Эльвира Набиуллина говорила, что рисков для финансовой стабильности нет, но при этом отмечала, что масштаб перегрева экономики в первом полугодии был максимальным за последние 16 лет.
Как Вы считаете, есть ли сегодня какие-то риски для стабильности и как планируется охлаждать ситуацию, если это нужно делать?
В.Путин: Вот так и охлаждают – повышением ключевой ставки, отменой льготной ипотеки, а она сейчас поддерживается льготами в IT-ипотеке, на Дальнем Востоке, в Арктике, семейной ипотекой. Вот такими способами и обеспечивается это охлаждение, о котором Вы сказали.
Но и ещё одним фактором – это стабильной работой Правительства, Министерства финансов по сбалансированности бюджета.
А.Суворова: Говоря об инвестициях, мы с Вами уже отметили те цифры, которые есть на Дальнем Востоке, но при этом основной капитал в 2023 году – по оценке Росстата, рост инвестиций составил порядка 9,8 процента. Это причём после подъёма, который был в 2022 году. Тенденция продолжается и сегодня. Как Вы считаете, сохранится ли такой же темп инвестирования дальше и что может ему помешать?
В.Путин: Сохранить такой же темп инвестирования будет непросто, имея в виду те обстоятельства, о которых мы сейчас только что с Вами говорили, но стремиться к этому нужно. Для этого изобретаются те особые инструменты поддержки, о которых я говорил.
Но, повторяю, сохранить инвестиции в прежнем объёме будет непросто. Правительство должно подумать на тему о том, где и на каких направлениях бизнес поддержать, чтобы не было какого-то заметного, серьёзного и вредного для экономики в целом провала.
А.Суворова: Сейчас ещё одна тема, которая не связана напрямую с тем, что мы здесь сегодня обсуждаем, ни с экономикой российской, ни дальневосточной, – это тема предвыборной гонки в США. Не могу не спросить.
Вы до этого говорили, что у Вас есть – наверное, можно назвать – свой фаворит на ней, но он выбыл из гонки. Кто новый? И в ноябре, когда станут известны результаты этой гонки, Вы будете звонить поздравлять нового главу государства или нет?
В.Путин: Мы давно не созваниваемся с представителями некоторых государств Европы и Соединённых Штатов, хотя мы не отказывались от этих контактов, это они их ограничивают. Хотя, конечно, определённой информацией удаётся обмениваться по различным каналам, прежде всего по каналам МИДа.
Что касается фаворитов, то не нам это определять, это всё-таки выбор американского народа. Я уже говорил: у нас фаворитом, если можно так сказать, был действующий Президент, господин Байден. Его сняли с гонки, но он рекомендовал всем своим сторонникам поддержать госпожу Харрис. Вот и мы тоже так сделаем, будем её поддерживать.
Это во-первых.
А.Суворова: Раз завещали, значит, надо, да?
В.Путин: А во-вторых, она так выразительно и заразительно смеётся, что это говорит о том, что у неё всё хорошо. А если у неё всё хорошо, то… Вот Трамп же ввёл столько, такое количество ограничений и санкций в отношении России, сколько до него ни один президент раньше не вводил. А если у госпожи Харрис всё хорошо, то, может быть, она воздержится от действий подобного рода.
А.Суворова: Или отменит их.
В.Путин: В конечном итоге выбор за американским народом, и мы с уважением будем относиться к этому выбору.
А.Суворова: Кстати говоря, о Штатах. В начале августа произошёл обмен заключёнными между Россией и США. Благодаря содействию каких стран вообще это стало возможно? Получается, что в некоторых случаях всё-таки можно вести диалог с Западом. И еще, сразу дополню этот же вопрос. В интервью ТАСС посол нашей страны в США Анатолий Антонов отметил, что ещё более 60 россиян остаются заключёнными в тюрьмах США. У них есть шанс вернуться на Родину?
В.Путин: Мы всегда равным образом относимся ко всем гражданам Российской Федерации, которые нуждаются в помощи государства, и будем это делать в будущем – это первое.
Второе, что касается состоявшихся обменов, то многие страны приняли участие в этой работе, в этой миссии. Например, что касается журналиста Соединённых Штатов, который работал «под крышей» журналиста, точнее сказать, но выполнял явно разведывательные миссии и задачи, – на первом этапе активное участие в этой работе принял Наследный принц Саудовской Аравии, за что мы ему тоже благодарны, поскольку это привело в конечном итоге к возвращению на Родину наших граждан. И Президент Турции господин Эрдоган предоставил площадку турецкую для окончательного решения этих вопросов, так же как и некоторые другие страны из арабского мира, из некоторых других государств здесь проявили добрую волю. В конечном итоге мы, думаю, в интересах всех, кто участвовал в этом процессе, добились конечного позитивного результата, самым главным из которых является, безусловно, возвращение на Родину наших граждан, в том числе тех, которые выполняли особые миссии в интересах Родины за границей.
А.Суворова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Господин Ибрагим, вернёмся к теме нашего сегодняшнего заседания и поговорим о перспективах роста товарооборота с Россией. Вы уже отмечали накануне, на встрече с Владимиром Владимировичем, что перспективы есть и необходимо это делать. При этом, по данным Минэкономразвития, сегодня у нас действуют соглашения о свободной торговле между ЕАЭС, куда входит Россия, с Ираном, Вьетнамом и Сербией, и уже решено, что такое же соглашение будет подписано с Монголией. Идёт также процесс переговоров и с Индонезией и рядом других стран. Есть ли подобные идеи у Малайзии?
А.Ибрагим: Мы верим в свободную торговлю, нет каких-то ограничений, и я заверил Президента Путина вчера, что мы продолжим это делать. У нас хорошие отношения с Ираном и со многими другими странами. Если всё будет нормально, то мы будем продолжать развивать свободную торговлю. Даже сейчас без специального режима мы можем видеть, что есть новая волна интереса с обеих сторон: и с малайзийской, и с российской.
А соглашениями мы будем и дальше продолжать развивать эту сферу, помогать бизнес-сообществу, будем приглашать делегации и из банков, и промышленные делегации.
Что важно, мы увидим более быстрые изменения, более позитивные изменения в том, что касается торговли, а также обмена между Россией и Малайзией. И мы надеемся, что мы сможем достичь этого как можно скорее.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, Вы в своей речи сказали о пути решения проблемы прогнозного дефицита электроэнергии на Дальнем Востоке. Если говорить в целом по стране, достаточно ли сегодня объёмов электрогенерации?
В.Путин: Смотря в каких регионах. В Сибири, допустим, есть избыточная генерация, на Дальнем Востоке – дефицит, и он будет, к сожалению, нарастать, если своевременно не принимать необходимых мер. В европейской части тоже нужно думать о своевременных не только ремонтах, но и глубокой модернизации. Поэтому есть планы, они разрабатываются некоторые, некоторые уже утверждены. Главное – всё своевременно исполнять и наладить экономически обоснованную работу в этой сфере и вовремя принимать решения.
А.Суворова: Говоря про энергетику, ещё один вопрос, правда, уже связанный, наверное, с внешними рынками. В конце этого года прекращает своё действие соглашение о поставке российского газа транзитом через Украину в ЕС. Глава киевского режима уже заявил, что продлевать контракт не собирается.
В целом как Вы считаете, каковы энергетические перспективы Европы и слышны ли вообще голоса тех, кто пострадает?
В.Путин: Вот руководитель компании «Газпром» напротив [сидит в зале], тоже в первом ряду, как и [глава] ВТБ.
А.Суворова: Я ещё к Герману Оскаровичу [Грефу] обращаться буду тоже.
В.Путин: …И Герман Оскарович – все «тута». Но это хорошо, потому что все проявляют интерес к развитию своего бизнеса на Дальнем Востоке.
Что касается Украины, мы не отказываемся от этого транзита, как ни странно. Почему? Потому что мы намерены – и компания «Газпром» – исполнять все свои обязательства перед нашими клиентами, с которыми есть долгосрочные контракты. Одной из обязательных составляющих этой совместной работы является транзит. Есть контракт на транзит, который заканчивается 31 декабря этого года.
Если Украина отказывается от этого транзита – ну что же, мы же не можем их заставить. А наши основные потребители в Европе, видимо, не хотят этого делать, хотя оказывают же всестороннюю помощь, поддержку и военную, и финансовую, и какую угодно Украине. Но вот Украина отказывается от нашего транзита, значит, те объёмы газа, которые поступают в Европу, они сократятся. Они будут идти по другим маршрутам, в частности через «Турецкий поток», может быть, отчасти через «Голубой поток» в Турцию ту же. Хотя это для внутреннего потребления, но тем не менее, будут создавать и помогать энергетической стабильности в Европе.
Но это их выбор. Как это отразится на них – я уже до конца не знаю. Мы занимаемся своими вопросами, а они пускай занимаются своими. Даже не знаю, как это охарактеризовать, отношение к своим союзникам и партнёрам, которое демонстрируют очень многие в Соединенных Штатах да и в той же Украине. Оно является очень странным, для меня просто непонятно. Взяли взорвали этот газопровод по дну Балтийского моря, «Северный поток», взорвали обе нитки «Северного потока-1» и одну нитку «Северного потока-2». Кстати говоря, одна-то существует, она в рабочем состоянии. Что мешает тому же правительству Германии кнопку нажать, договориться с нами и включить? Сколько это? 25 миллиардов кубических метров по одной нитке?
А.Миллер: 27,5.
В.Путин: 27,5 миллиарда кубических метров газа тут же пошло бы в Европу, в Германию. Почему они этого не делают – я не понимаю. Получать через территорию Украины могут, получать через «Турецкий поток» могут, а по нитке, которая идёт по дну Балтийского моря, не могут. На мой взгляд, это какая-то деформация профессиональная, шизофрения, чушь просто. Почему?
Ну не хотят – не надо. Мы будем наращивать наши поставки в другие регионы мира постепенно. У нас с Китайской Народной Республикой давно, до всяких этих кризисов в Европе и на украинском направлении есть проект хороший, по поставкам в Китайскую Народную Республику. В следующем году мы выйдем на проектную мощность – 38 миллиардов кубических метров, плюс с Дальнего Востока, отсюда, с [газопровода] «Сахалин – Владивосток» тоже в Китайскую Народную Республику плюс ещё 10 миллиардов кубических метров. Мы изучаем другие маршруты.
Повторяю, это никак не связано с событиями на Украине, это просто наши договорённости, которые были достигнуты много лет тому назад, мы всё это реализуем. Плюс будем развивать сжижение газа. Да, и здесь нам пытаются создать проблемы, [глава «Новатэка»] господин [Леонид] Михельсон знает об этом лучше, чем кто-либо другой. Но всё равно это развивается, и доля России в поставках на мировые рынки сжиженного природного газа постепенно увеличивается. Она не такая уж и большая, как нам бы хотелось, но будем всё равно, несмотря ни на какие сложности, которые нам пытаются создать, всё равно будем это делать.
Ведь в чём проблема здесь? Кто бы и как бы ни пытался закрыть нашу энергетику, это невозможно, потому что на пределе находится добыча в соответствии с потребностями мирового рынка. Это невозможно просто, понимаете? Это невозможно. Представим себе, что взяли завтра и всё закрыли: газ, нефть нашу и так далее. Мировая экономика не выдержит такого закрытия. Просто цены подрастут до небес, а всё равно будут покупать, без этого невозможно. В этом всё дело. Ведь когда наши недоброжелатели и те, кто вводит незаконные ограничения, о которых говорил Заместитель Председателя Китайской Народной Республики, делают это, они делают от чистого сердца, но не от большого ума, как в таких случаях говорят, потому что результата нет. Они руководствуются только чем? Высокомерием и самоуверенностью. А результат обратный ожидаемому.
Поэтому мы свои вопросы решим – да, с какими-то, может быть, потерями, но всё равно решим. А те, кто не хочет с нами сотрудничать, – ну что же, пускай несут тогда убытки. Мы же видим, что в европейских странах происходит, многие из них балансируют на грани рецессии. И ситуация будет усугубляться, потому что те, кто поставляет им энергоресурсы, заботятся прежде всего о своих собственных национальных интересах, в тех же Штатах. Ну что, в два-три раза поставляют… Или на сколько там? Процентов на 50, на 60 больше, чем наши стоят энергоносители, газ имею в виду прежде всего. Конечно, экономика Европы, в том числе Германии, рассчитанная на наши энергоносители, переживает очень серьёзные испытания. Многие отрасли просто закрываются. В этом всё дело.
Но это не наш выбор, мы готовы, пожалуйста. Договоритесь с Польшей, чтобы Польша открыла трубопроводные системы, они же существуют. «Ямал – Западная Европа» поляки же закрыли. Теперь Украина закрывает, да ещё маршрут по дну Балтийского моря «Северный поток-2» не включают. Ну не хотят – не надо. Ущерб для них будет. Для нас будет определённое сокращение доходов, но ничего, больше «Газпром» будет поставлять внутри страны. Тоже хорошо. Будем развивать социальную газификацию.
А.Суворова: Про газификацию другую немножко уточню. По поводу, кстати говоря, «Газпрома»: Алексей Борисович [Миллер] назвал тот объём, который шёл по веткам «Северного потока».
Как Вы считаете, учитывая сейчас те проекты, которые находятся в стадии реализации – и в Средней Азии, и с Ираном, и с Китаем, есть ли перспективы у «Газпрома» восстановить прежние объёмы поставок именно на внешние рынки?
В.Путин: Уже упоминал об этом – о том, что мы выходим на проектную мощность по поставкам в Китайскую Народную Республику. Что касается поставок в Среднюю Азию, в Иран, это тоже не связано, – хочу, чтобы было понятно, – не связано напрямую с украинскими событиями. Просто экономики этих стран развиваются, развиваются активно – им требуются дополнительные ресурсы, вот и всё.
Тот же Узбекистан, – уже говорил об этом, но это хорошо известно, – прирост населения в Узбекистане миллион в год. Понимаете? Миллион в год плюсом. Там уже 37 миллионов человек, совсем скоро будет 40 и так далее. Экономика растёт в том числе, понимаете? А у них ещё есть обязательства на внешних рынках. Конечно, республике требуются дополнительные ресурсы. В Ташкенте было минус 21 в позапрошлом году – такого никогда раньше не было в истории, наверное. Конечно, им нужно, а мы располагаем такими ресурсами.
Будем согласовывать наши действия с Туркменистаном, конечно. Иран просит нас давно уже о поставках. Тоже это очень удобное место для нас, месторождение рядом. Мы сейчас думаем, и я полагаю, что это вполне реализуемый проект. Имею в виду, что рынки огромные и в соседних странах с Ираном – просто колоссальная потребность. Здесь существуют разные возможности, и разные рынки будем осваивать, по свопу будем работать, будем сжижать, как я уже сказал, и так далее.
Постепенно будем восстанавливать, конечно, объём продаж – здесь и сомнений нет. Да и собственную экономику будем развивать. Нам во многих регионах, кстати, здесь, на Дальнем Востоке, не хватает же газовой генерации. Нужно объединять, – у «Газпрома» такие планы есть, – объединять европейскую часть газотранспортной системы, дальневосточную, чтобы перетоки соответствующим образом осуществлять.
Всё это в наших планах. Всё это будет реализовано.
А.Суворова: Спасибо.
Продолжим говорить об энергетике.
Господин Ибрагим, Малайзия – вторая по величине страна – производитель нефти и газа в Юго-Восточной Азии. Кстати, те самые знаменитые башни-близнецы – Petronas в столице – как раз называются в честь крупнейшей энергокомпании в стране.
Как Вы оцениваете сейчас ситуацию на нефтяном и газовом рынке в целом в мире? И рассматривает ли сегодня Малайзия какие-то совместные проекты с Россией именно в энергосекторе?
А.Ибрагим (как переведено): Мы все сейчас активно обсуждаем вопрос энергоперехода, и мы полагаем, что у России здесь очень сильная позиция. Безусловно, мы продолжаем проекты по разведке и добыче, потому что, безусловно, у нас стоит задача ослабить зависимость от нефти, угля, но мы чётко понимаем, что на данный момент эти энергоресурсы продолжают играть очень важную роль.
Хотел бы подчеркнуть и важность импорта угля из России в объёме 600 миллионов долларов США. И, безусловно, нам по-прежнему требуются традиционные источники энергии – до тех пор, пока мы не сможем осуществить переход к использованию ВИЭ (возобновляемых источников энергии), которые являются более экологичными.
Мы хорошо понимаем, что Россия – важнейший игрок на этом рынке, поэтому, безусловно, мы рассчитываем на определённые синергетические эффекты в этом отношении. Хотя, конечно, энергетический переход идёт – его не остановить, и «зелёные» технологии нам нужны и важны. Они также важны для обеспечения прогресса нас как страны, которая не может позволить себе полностью зависеть от нефти.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, Вы уже упомянули в своей речи, что СМП [Северный морской путь] у нас сейчас активно развивается, и он используется также и для перевозки энергоресурсов. Вы говорили, что к 2030 году показатель планируется увеличить до 150 миллионов тонн – именно перевозки.
Как Вы считаете, достаточными ли сегодня темпами идёт строительство не только инфраструктуры, но и самих судов, которые будут курсировать по этому маршруту? Например, накануне Вы тоже посетили место, где в будущем будет строиться новая верфь торговых судов здесь, под Владивостоком.
В.Путин: Это вопрос, который действительно должен находиться в центре нашего внимания. Главным образом это связано с обеспечением перевозок, но и с теми судами, кораблями, которые грузы перевозят, и с теми, которые обеспечивают проводку судов. Это прежде всего ледокольный флот.
Россия располагает уникальным ледокольным флотом. У нас 34 дизельных ледокола разного класса, уровня, и семь действующих атомных ледоколов. Четыре – строятся, точнее, строятся уже три – четвёртый в начале 2025 года будет заложен. Это значит, семь плюс четыре – одиннадцать. И ещё один, очень большой мощности, – беспрецедентно большой мощности, по-моему, примерно 136 тысяч лошадиных сил, если в лошадиных силах измерять. Это так называемый «Лидер», он уже строится здесь, во Владивостоке, на «Звезде».
Вся эта группировка, безусловно, обеспечит круглогодичную провозку, потому что новый ледокол, особенно «Лидер», он не только мощный, но ещё и широкий, и будет обеспечивать проводку караванов судов. Это первое.
Второе – сами суда нужно строить, которые грузы будут перевозить. Конечно, мы будем расширять возможности нашей судостроительной отрасли и в европейской части, – мы вчера только обсуждали и с руководителем ВТБ, с господином Костиным, и с представителями, делегированными им в нашу Объединённую судостроительную компанию, перспективы развития европейской части, – и здесь.
Вы правильно обратили внимание: мы смотрели вчера место для будущего судостроительного завода. Уверен, мы его построим – так же, как с большими сложностями, но всё-таки построили и «Звезду» здесь, на Дальнем Востоке, во Владивостоке. Нужно строить инфраструктуру, портовые сооружения, нужно обслуживание в этих портах обеспечить, безопасность судоходства, заботу об окружающей среде и так далее. Это всё в комплексе – всё у нас запланировано, реализуется и, уверен, будет реализовано.
С учётом изменения климата, конечно, передвижение по Северному морскому пути, и наших возможностей ледокольного флота, должно быть и, уверен, будет обеспечено круглогодично. Это очень важно и для нашей экономики, и для мировой экономики, для экономики наших друзей. В частности, Китайская Народная Республика проявляет живой интерес к совместной работе по этому направлению. Мы всех приглашаем для этого, и уверен в успехе.
А.Суворова: Кстати говоря, о строительстве, но теперь – жилья.
Владимир Владимирович, насколько закрыта потребность в нём на Дальнем Востоке? Мы знаем, что здесь льготная ипотека сохраняется, при этом по стране её отменили. Как и обещала, цитирую слова Германа Оскаровича Грефа, что с выходом из программы льготной ипотеки, – он говорил, – затянули.
Вот как Вы считаете, сегодня у нас проблема жилья в целом по стране решена, если мы закрыли льготную программу?
В.Путин: Господин Премьер-министр цитировал Толстого, Чехова.
А.Суворова: А я – Грефа.
В.Путин: А Вы Грефа уже цитируете – он тоже в число классиков входит.
Что касается стройки: мы добились, я считаю, выдающихся результатов в строительстве. У нас такого объёма никогда раньше не было, как результаты прошлого года: 110 миллионов [квадратных метров жилья]. Правда, у нас задача была до 120 добраться, но 110 – это уже очень хороший показатель.
Конечно, в связи с тем, что закончилось действие льготной ипотеки, это не может не сказаться на рынке жилищного строительства, но, повторяю, он сейчас поддерживается льготной ипотекой Дальнего Востока, Арктики, семейной, айтишной льготной ипотекой. Но ведь смысл и действие финансовых властей, Правительства заключается в том, как Вы сказали, чтобы охладить несколько этот рынок.
А.Суворова: Тоже цитировала в очередной раз – это Набиуллина говорила.
В.Путин: Да, ну и хорошо. Но в целом, конечно, такой эффект и ожидается, чтобы не было «перегрева» рынка и чтобы это не влияло на макроэкономические показатели. Но тем не менее на что хочу обратить внимание: у нас очень хороший задел по строительству. Можно цитировать его чаще – раньше цитировали, сейчас меньше – господина Мутко, он тоже у нас большой специалист ярко, метко выражаться по некоторым вопросам. Но, во всяком случае, работает он очень хорошо.
А.Суворова: От всего сердца.
В.Путин: От всего-то от всего, но он работает с хорошим результатом. Это я говорю без всякой иронии, без всяких шуток. Результат-то – 110 миллионов квадратных метров настроили – в том числе с учётом работы его корпорации [«ДОМ.РФ»], которую он возглавляет.
О чём хочу сказать: у нас очень хороший задел – 160, может, даже чуть больше, 163–165 миллионов [квадратных метров] – задел начатого строительства. Поэтому, думаю, никакого провала в следующем году не будет.
А.Суворова: У меня ещё один вопрос, Владимир Владимирович, к Вам, а потом перейдём уже к другим темам. Одна, пожалуй, мне кажется, из самых обсуждаемых тем последнего времени: с ноября вступает в силу закон, который легализует майнинг криптовалют. Ранее вступил ещё в силу ФЗ-259 «О цифровых активах».
Значит ли это, что Россия движется в сторону мирового лидерства в сфере криптовалют и что в дальнейшем может появляться другое, новое законодательство, которое будет регулировать эту сферу?
В.Путин: Думаю, что Россия сегодня уже является одним из мировых лидеров по майнингу. Связано это с профицитом энергетических мощностей в Сибири. Но здесь есть определённые вопросы, которые возникли в последнее время.
Конечно, мы рады тому, что бизнес, который работает в этой сфере, неплохо зарабатывает, но этот профицит энергоресурсов в Сибири не должен превратиться в дефицит, который был бы сдерживающим фактором развития сибирских регионов.
Потому что майнинг – это хорошо, но строительство жилья, промышленных социальных объектов, снабжение электроэнергией планируемых к строительству производственных мощностей не менее, а может быть, даже более важно. Именно поэтому Правительство приняло решение, которое должно соответствующим образом структурировать эту работу.
Что касается цифровых валют, цифрового рубля, то решение Центральным банком принято. Сейчас идёт работа по наращиванию этих объёмов. А цифровой рубль – это просто один из видов национальной валюты, которой будут пользоваться и участники экономической деятельности, и граждане.
А.Суворова: Спасибо. Как и обещала, переходим к другой теме.
Господин Ибрагим, давайте не обойдём стороной ближневосточный конфликт. Каким Вы видите выход из ситуации?
А.Ибрагим (как переведено): Не устаю повторять, что мы не можем следовать тому нарративу, который активно представляется в СМИ, прежде всего в западных СМИ. Что всё это якобы началось 7 октября с атаки со стороны ХАМАС. Всё это началось гораздо раньше – это началось с колонизации, с политики колонизации ещё в 1984 году, с соответствующих резолюций ООН. И мы видим постоянное, непрекращающееся нарушение прав граждан, которые проживают на Западном берегу. Мы, безусловно, должны правильно определить ситуацию и её нарратив.
Хотим ли мы найти решение? Безусловно. Приветствую позицию Российской Федерации и Китая. Мы знаем, что МИД предпринимал очень много инициатив по урегулированию ситуации, и многие страны, я бы сказал, большинство стран разделяют эту позицию, включая признание государства Палестина.
Но почему же не происходит прогресса? Потому что мы видим позицию Израиля, и, к сожалению, эта позиция получает полную поддержку со стороны США. На самом деле мы видели, что США и конгресс аплодировали стоя тем чудовищным преступлениям, которые совершались.
И я задаю вопрос нашим коллегам с Запада: где же ваша человечность, где же ваша ценность справедливости? Вы постоянно читаете нам лекции о ценности демократии, важности прав человека. Разве здесь не видно очевидного противоречия в том, как вы относитесь к этой ситуации?
И опять же, что нам очень нужно в сегодняшнем мире – это абсолютно консистентный и чёткий посыл: да, мы уважаем свободу, мы уважаем достоинство человека, мужчины и женщины, и мы должны противостоять всем формам колонизации.
Потому что в чём проблема Палестины прямо сейчас – не только в секторе Газа, но и всей Палестины? Это прежде всего проблема утери собственности, права: у людей отняли их землю, людей убили, их сдерживают, их ограничивают, их лишают домов. И с людьми обращаются так, как будто они оказались в тюрьме на открытом воздухе.
Я понимаю, что, конечно, Малайзия – страна маленькая, и я чётко осознаю наши лимиты и пределы, именно поэтому я очень благодарен моим дорогим друзьям, присутствующим в этом зале, за их поддержку, за позиции их стран. Но, безусловно, эта ситуация создаёт столько проблем не только в мусульманском мире – для всех, кто верит в свободу, верит в справедливость. Потому что люди возмущены: не происходит абсолютно ничего в ситуации, когда людей убивают каждый день.
Надеюсь, молюсь о том, что наконец-то здравый смысл восторжествует в головах людей, которые принимают решения. Именно они несут ответственность за эту ситуацию.
Ни один человек, ни одна страна не должны больше мириться с этой возмутительной ситуацией, с этой чудовищной жестокостью. Нельзя думать, что все мы в безопасности. Эта ситуация неприемлема. Мы все должны бороться за справедливость всего человечества, и мы не можем жить в мире, когда всё определяется цветом кожи или вероисповеданием. Так не может быть.
Если мы говорим – справедливость, то это должна быть справедливость для всех, всего человечества. Потому что Палестина и палестинцы должны рассматриваться как люди, а не граждане второго класса или рабы.
Спасибо.
А.Суворова: Владимир Владимирович, продолжая тему ближневосточного конфликта. Москва не единожды доводила свою позицию до обеих его сторон. Нас слышат? Обе стороны израильско-палестинского конфликта?
В.Путин: Могу присоединиться ко многому из того, что было сказано нашим гостем. Позиция России не носит конъюнктурного характера – она всегда была основана на решениях, которые состоялись раньше и которые, на мой взгляд, и должны лежать в основе урегулирования. Это прежде всего создание двух независимых государств.
Кстати говоря, такую позицию разделяют очень многие люди в мире, в том числе, как ни странно, и в Соединённых Штатах многие разделяют эту позицию. Но, к сожалению, этот вопрос не был решён, и именно он лежит в основе и сегодняшнего обострения ситуации, и сегодняшнего противостояния. В том числе сегодняшняя проблема связана с попытками США монополизировать урегулирование, потому что США не рассматривается как страна с нейтральными позициями – и в этом проблема.
Но повторяю ещё раз: мы будем делать всё, что от нас зависит, – и я говорил об этом на недавней встрече с господином Аббасом, он был в Москве, – чтобы внести свой вклад в урегулирование этого застарелого и очень тяжёлого кризиса.
И что касается гуманитарного вопроса, мы, конечно, стараемся решить вопросы, связанные с заложниками, причём мы добиваемся здесь и определённых результатов, чему мы очень рады. И будем стараться это делать в дальнейшем.
А.Суворова: Спасибо.
Перейдём ещё к одной теме. Господин Ибрагим, во вступительном слове Вы отмечали и напоминали, что в следующем году Малайзия – председатель в АСЕАН. Какие будут главные приоритеты в работе и как будет выстраиваться взаимодействие объединения с Россией?
А.Ибрагим: Этот регион является самым мирным регионом в мире и экономически динамично развивающимся, и самое важное, что в данном регионе страны занимают независимую политическую позицию. Мы поддерживаем великолепные прочные дипломатические отношения с нашими соседями. Мы стремимся развивать экономическую деятельность в южном Таиланде, в северной Малайзии, в Джохоре, что будет способствовать привлечению больших инвестиций. Мы, как я уже отметил, поддерживаем прочные, крепкие отношения со странами региона, в том числе я только что был в Брунее, мы приняли решение продолжать развивать многосторонние механизмы развития торговли.
Единственный момент, который на данный момент для нас важен, – это Мьянма. Есть определённые проблемы. Малайзия должна сейчас работать с 200 тысячами беженцев, которые притекают в страну, и, конечно, мы пытаемся решить эти проблемы. Мы не хотели бы диктовать стране определённые выходы из ситуации в процессе её перехода. Но самое важное для нас – это поддержание мира в регионе.
Страна должна сама принимать решение о том, какую форму государственности она избирает. Главное, что мы не пытаемся им диктовать, какое правительство они должны сформировать. Прежде всего нам нужно достичь консенсуса, необходимо достичь такого положения, когда страны соблюдают общие правила сотрудничества. У нас есть определённые проблемы и позиции в обсуждении с Филиппинами и с Китаем. Мы видим, что эти страны предпринимают усилия для решения проблем в духе стран АСЕАН. К этому мы, собственно, и стремимся в будущем.
Я также считаю, что позиция и принцип центральности заключается прежде всего в том, чтобы наш регион не был яблоком раздора для сторонних государств. Мы не хотели бы и не приветствуем никакого вмешательства других регионов в наш регион. Моё присутствие во Владивостоке и несёт этот посыл – о том, что мы считаем, что наша задача прежде всего в обеспечении того, что мы должны служить нашим народам, нашим странам, служить их интересам, поддерживать дипломатические отношения, включая Россию, разумеется. У некоторых стран в мире есть определённые проблемы.
Что касается нашей страны – у нас проблем нет, у нас есть какие-то вопросы, которые мы обсуждаем. И мы хотели бы поддерживать именно такую традицию в АСЕАН, мы хотели бы поддерживать именно такой уровень отношений. У нас прекрасные отношения со многими странами. Это не значит, что мы согласны со всеми вопросами, со всеми позициями, но тем не менее мы близкие друзья.
У нас есть спорный вопрос с Южно-Китайским морем. Да, есть проблемы для каждой страны в этом регионе, есть те или иные проблемы, потому что мы находимся в центре Азии. У нас есть определённые сложности и вопросы, которые мы решаем с Брунеем, с Филиппинами, с другими странами. Но можно ли это назвать серьёзными проблемами? Собственно говоря, нет, это вопросы, которые мы решаем.
Мы не собираемся ссориться с Китаем. Есть вопросы, в которых мы с Китаем не согласны, есть вопросы, с которыми мы согласны. Я два года Премьер-министр, и я не считаю, что у нас есть какие-то очень серьёзные проблемы с Китаем. Почему страны за пределами Азии считают, что у нас возникли серьёзные проблемы? Это не так.
Я поддерживаю позицию АСЕАН, мы договариваемся в области технологий, мы договариваемся в области политических вопросов, договариваемся в области экономического сотрудничества. Это прекрасный пример мирного региона, который динамично развивается в области экономики.
А.Суворова: Господин Чжэн, у меня к Вам вопрос.
По итогам прошлого года товарооборот Китая с АСЕАН превысил 911,5 миллиарда долларов, об этом сообщало Главное таможенное управление страны. Как вы в целом сегодня видите и оцениваете экономические перспективы экономического роста КНР?
Хань Чжэн: Уже 40 лет проводится политика реформы открытости. А с момента вступления Китая в ВТО уже миновало 20 с лишним лет. Как Президент Путин, так и Премьер-министр Анвар Ибрагим высказали очень ценные мнения.
На протяжении многих лет китайская экономика хорошо развивается. Хотя у нас вторая экономика мира, но ВВП на душу населения чуть выше, чем 12 тысяч долларов в год. Но вклад Китая в рост мировой экономики многие годы составляет 30 процентов. Китай уже стал главным торговым партнёром для более чем 140 стран и территорий.
Президент Путин и Премьер-министр Анвар Ибрагим высказали очень ценные предложения. Я думаю, что ликвидация бедности в Китае – это, само собой, вклад в развитие мировой экономики, потому что население Китая составляет почти 18 процентов от мирового населения. Поэтому ликвидация бедности в нашей стране – это вклад в развитие мировой экономики.
Сотрудничество и обмены нашей страны с другими партнёрами мира проводятся всегда на основе взаимной выгоды и очень дружественной атмосферы, поэтому можно назвать наше сотрудничество очень успешным. Президент Путин высказал хорошее мнение, что нужно придерживаться взаимовыгодного сотрудничества.
Как вы все знаете, совсем недавно успешно завершился третий пленум ЦК КПК XX созыва, и было принято решение о всестороннем укреплении реформ и продвижении китайской модернизации. Это чёткий сигнал о том, что Китай продолжит реформы и расширение открытости. Как я уже сказал в своём выступлении, китайская сторона всегда чётко регулирует отношения между открытостью и реформами, поэтому я сам считаю, что развитие Китая – это вклад в мировое развитие, и китайское развитие приносит огромные возможности всему миру.
А.Суворова: Спасибо.
Постепенно мы приближаемся к завершению нашей пленарной сессии.
Владимир Владимирович, фактически три часа мы говорили о том, каким будет Дальний Восток через шесть лет. А что будет являться для Вас маркером того, что всё удалось? Что главное?
В.Путин: Рост населения. (Аплодисменты.)
Нам нужно создать условия, о которых мы так много сегодня говорили, для того чтобы и рождаемость повышалась, и желание у людей, прежде всего молодых людей, было приехать сюда, в этот регион, замечательный, блестящий регион с хорошими перспективами, и связать с ним свою жизнь.
А.Суворова: Спасибо.
Последний вопрос, который я хочу сейчас адресовать всем участникам нашей сегодняшней дискуссии. Звучит он следующим образом: какие главные вызовы стоят перед нашими странами сегодня? Назовите их, пожалуйста. И каковы потенциальные ответы на эти вызовы?
Господин Ибрагим, давайте с Вас начнём.
А.Ибрагим: Обычно мы начинаем со старшего представителя, того, кто ведёт наше заседание. В общем-то, я передал бы слово Владимиру Владимировичу.
В.Путин: Спасибо.
Вопрос о будущем, да?
А.Суворова: Конечно.
В.Путин: Что касается России, то мы должны обеспечить развитие экономики на собственных технологических решениях с высококвалифицированными, подготовленными и мотивированными кадрами. Это первое.
А что касается нас всех вместе, имеются в виду страны Глобального юга в широком смысле слова, – конечно, мы должны обеспечить мировое лидерство в экономике. И имея в виду темпы развития мировой экономики и темпы развития наших стран, эта задача, безусловно, будет исполнена.
А.Суворова: Спасибо.
(Обращаясь к А.Ибрагиму.) Тот же вопрос.
А.Ибрагим: Вопрос, конечно, сводится к развитию экономики. Но дело в том, что экономика развивается сейчас уже не по сценарию капитализма прошлого. Подход к развитию экономики должен быть более гуманным, в рамках гуманного капитализма. Рост торговли, разумеется, но более сочувственный, более внимательный к благополучию и благосостоянию народа, как уже было указано господином Путиным.
Мы должны принять во внимание те достижения, которые были достигнуты западными странами, – но за счёт чего? За счёт бедности населения. Мы должны стремиться к росту экономики, который будет поступательным и устойчивым, который будет учитывать необходимость защиты окружающей среды, который будет происходить так быстро и поспевать за изменениями и переменами во времени, который будет поспевать за развитием нашей молодёжи, учитывать интересы молодёжи, учитывать ценности, которые сейчас в дефиците.
Я считаю, что прогресс должен идти по пути гуманных ценностей и этики. Именно из-за отсутствия этого мы встречаемся с расизмом, мы встречаемся с перекосами, мы встречаемся с фанатиками, в том числе религиозными фанатиками, и такими серьёзными проблемами. Потому что мы дегуманизировали себя, если можно так выразиться.
Я читал многих русских писателей и цитировал их именно потому, что они всегда подчёркивали морально-этические и гуманные ценности и их приоритеты. Собственно, мы должны учиться этому, мы должны учиться на ошибках прошлого, особенно если речь касается серьёзных перекосов и несправедливости в нашей будущей модернизации.
Спасибо.
А.Суворова: Господин Чжэн, Вам тот же самый вопрос: какие главные вызовы сегодня стоят перед нашими странами?
Хань Чжэн: Председатель Си Цзиньпин сказал, что построение сообщества единой судьбы человечества – это самая важная задача и вызов для всех нас, потому что культуры, религии, народы в разных регионах разные, и все эти народы находятся на разных стадиях развития, у всех разные запросы. Построение такого сообщества – это наш общий большой вызов.
А.Суворова: Спасибо.
В.Путин: Я так понимаю, что мы заканчиваем, и я хотел бы со своей стороны поблагодарить наших гостей за их яркие содержательные выступления и за участие в нашей работе, за внимание к тому, что происходит в России и в российском Дальнем Востоке.
А.Суворова: Спасибо большое.
В.Путин: И хочу обратиться к аудитории. Здесь прежде всего люди, которые работают в сфере экономики, или государственные служащие, которые сейчас занимаются обсуждением именно этих вопросов. Должен сказать, что я глубоко убеждён в том, что предпринимательская деятельность – это прежде всего созидание. Если мы будем так к этому относиться, как к созидательному процессу, то мы, безусловно, достигнем всех целей, которые перед собой ставим, и добьёмся решения тех задач, которые перед нами стоят.
Хочу вас поблагодарить за участие в этой работе и всем нам пожелать успехов в реализации наших планов.
Спасибо большое.
А.Суворова: Спасибо. Я со своей стороны как модератор хочу вновь процитировать, Владимир Владимирович, Вас. Подводя итоги сессии, можно сказать одно: приоритет на весь XXI век – это Дальний Восток.
Спасибо.
В.Путин: И большое спасибо нашей ведущей. Спасибо Вам большое за совместную работу.
А.Суворова: Спасибо.
Россия. АТР. ДФО > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 5 сентября 2024 > № 4698704
Владимир Путин
Чудовищный Израиль
духовная подоплёка конфликта на Ближнем Востоке
Максим Шевченко
Происходящее в Палестине настолько ужасающе в человеческом смысле и настолько масштабно с точки зрения глобальных процессов истории, что требует, с одной стороны, внимательного и тщательного, а с другой стороны, небанального описания и понимания. В нём буквально перемешались человеческое, сверхчеловеческое и метафизическое. Между тем мировое сообщество выработало целую систему эвфемизмов (с помощью которых пытается интерпретировать и адаптировать нескончаемую бойню на Ближнем Востоке к повседневному восприятию реальности толпами обывателей), позволяющих геополитическими спекуляциями прикрывать подлинные интересы тех, кто стоит за этим непрерывным круговоротом несправедливости, лжи и угнетения.
Практика или, скорее, система описания конфликта вокруг Израиля и Палестины напоминает попытки опасного сумасшедшего спрятать свои невообразимые преступления и фантасмагорические помыслы за простыми и понятными формулами. Примерно, как герой Джека Николсона, гонявшийся с топором за женой и сыном в фильме Стэнли Кубрика, повторял про себя, что он просто "должен их поправить". Кто же является этим сумасшедшим, этим кровавым безумцем, который пытается скрыть происходящие на Ближнем Востоке злодеяния за разного рода научными, политологическими, культурологическими или геополитическими формулами? Это глобальный Большой Запад, который контролирует мировую систему политики, пропаганды, политологии, геополитики и создал на Ближнем Востоке систему эксплуатации и колониализма, искусно включающую в себя как привычные для региона культурные черты, так и заведомо ложные и враждебные региону, его истории и цивилизации детали.
Контроль ситуации
Этот контроль Большого Запада окончательно оформился на Ближнем Востоке и над всем миром в тотальном и глобальном виде после крушения СССР, и этот контроль позволяет Большому Западу навязывать всему остальному человечеству своё видение и понимание происходящего. Человечество упорно сопротивляется, и это сопротивление с каждым годом, с каждым новым этапом кризиса глобального западного капитализма становится всё более осознанным, всё более опирающимся "на собственные силы" и собственную интерпретацию истории, философии, антропологии и прочих ключевых дисциплин, отвечающих на вопросы о смыслах жизни, истории и вообще всего сущего.
Тот, кто описывает и интерпретирует события, фактически их и контролирует, направляет по нужному руслу их смысл, позволяет им то затухать в надеждах на мир, то вспыхивать в стремлении к победоносному конфликту. Хозяева мирового дискурса, по меткому замечанию писателя Исраэля Шамира, держат понимание конфликта в полностью ими контролируемом понятийном аквариуме, в котором, сколько ни бейся и ни сражайся внутри него, выхода не найдёшь. Только разбив эту хрустальную заколдованную сферу и взглянув на происходящее как бы сверху, поднявшись над привычными западноцентричными формулами и понятиями, навязанными человечеству, прислушавшись и научившись относиться всерьёз к мировидению и мироощущению других народов, в данном конкретном случае — народов монотеистической цивилизации Ближнего Востока (мусульман, восточных христиан, иудеев-антисионистов), можно не только адекватно понять происходящее, но и найти решения для прекращения этого кошмара. Кошмар в данном конкретном случае — это власть и манипуляции западных поработителей всего остального мира, кристаллизующиеся и воплощающиеся в конкретном регионе Ближнего Востока в виде сионистского государства Израиль и его "исламских" партнёров-оппонентов.
Геополитика
Сначала вспомним и кратко опишем все те форматы, которые прикладываются к палестино-израильскому, ливано-израильскому и в целом ближневосточно-израильскому противостоянию. Каждый из них по своему верен, и каждый из них вместе с тем упрощает общую ситуацию противостояния, сводя её к частностям. Это, прежде всего, привычный для современной публики и не слишком сложный геополитический формат. Геополитика представляет ближневосточный конфликт как противостояние глобальных игроков за обладание политическим и экономическим доминированием с помощью контроля ближневосточного региона. Суэцкий канал, проводящий в Европу и Средиземноморье почти половину всего мирового товаропотока, — это стратегическая мировая инвестиция Запада в контроль над "большим Югом".
Важность этого канала и его уязвимость показали бойцы движения "Ансар Аллах", сумевшие с минимальными затратами нанести глобальному капитализму весьма ощутимые удары. Нефтяные и газовые закрома Персидского залива, снабжающие углеводородами Запад и капиталистических монстров Дальнего Востока и Юго-Восточной Азии, остаются, кроме этого, фундаментом мировых финансовых рынков, прежде всего — рынка американских ценных бумаг и американского доллара.
Ещё один актив — гипотетическое газовое месторождение "Левиафан", залегающее на шельфе между Ливией, Кипром, Палестиной — Израилем, Грецией и Турцией, обладание которым даст возможность европейцам эмансипироваться от российского или американского газового шантажа, а туркам — душить Европу и Запад. Вокруг этой темы кипят страсти, раздаются военные угрозы, и версия, что Израиль хочет стать монополистом на шельфе Газы и других оккупированных палестинских территорий, не лишена основания.
Сухопутные "ворота из Европы в Африку, Китай и Индию", потенциально готовые открыться для меняющих мир проектов сверхскоростных железных и автомобильных дорог, должны контролироваться теми, кто хочет владеть миром и навязывать ему свою волю. Тут классический для любого геополитического анализа конфликт "моря" (хозяевами глобального моря последние пару столетий являются англосаксонские элиты, сформировавшие Большой Запад, создавшие и контролирующие морские перевозки) и "суши" (это локализованные в Евразии Китай, Россия, Иран, Турция и другие, выступающие с идеями то "шёлкового пути", то иных сухопутных транспортных коридоров). Палестино-израильская война позволяет влиять на все эти "силовые линии" и "проблемные узлы", усиливая или снижая градус напряжённости в регионе. При этом само кровопролитие в Газе или на Западном берегу реки Иордан до нынешней вспышки напрямую не оказывало непосредственного воздействия на региональные и глобальные геополитические форматы, скорее давая поводы к махинациям биржевым спекулянтам и игрокам на нефтяных котировках. Да и, кроме того, казалось бы, локальная и ведущаяся на относительно маленькой территории (меньше Москвы по площади) длительная война вряд ли является главным фактором геополитических раскладов региона. Сирийская или Иракская война в гораздо большей степени определяли ставки и действия великих держав — глобальных игроков. Поэтому геополитика, при всей важности подобного подхода, не может объяснить ожесточение и напряжённость палестино-израильского противостояния.
Геоэкономика
Но, может быть, тогда мы можем применить геоэкономический подход? Обострение ситуации в зоне Палестины, Израиля и Ливана, безусловно, влияет на мировые рынки. Не только на очевидные в данном контексте энергетические (в основном принося доходы крупным глобальным игрокам и спекулянтам), но и на менее заметные финансовые. Ближний Восток является крупнейшей в мире "финансовой прачечной" — в ОАЭ, Кувейте, Бахрейне и Израиле отмываются не совсем легальные денежные потоки, стекающиеся из разных мировых регионов. Эти государства созданы Западом, и превращение грязных денег в те, которые можно использовать в "чистом" западном обществе и мировой западной экономике, — одна из функций этих образований. Монархии Залива вкладывают неисчислимые потоки финансов (приходящие, например, из России, в первую очередь через исламские, кавказские регионы) в строительство и хай-тек. И действительно, в пустыне поднимаются сверкающие города будущего, управляемые суровыми авторитарными режимами, наподобие мафиозных структур: одна ошибка, неверный ход, нежелание играть по правилам — и вложенные в эти эмираты и королевства сотни миллионов и миллиарды просто отбираются волей правителя.
Но денежные потоки в страны Залива идут из обдираемого Западом и мировым капитализмом "исламского мира", точнее, его имитации, сконструированной британскими, французскими и американскими спецслужбами и политтехнологами. Эта имитация имеет как внешние черты "исламских государств" (государство в западном понимании этого слова в исламе не существует), так и все внешние атрибуты того, что в сознании западного обывателя связано с "Востоком" (бурнусы, дишдаши, гаремы, верблюды, кальяны, мечети, золото, финики и так далее), но ориентирована исключительно на поддержание глобального (то есть западного) финансового порядка. Члены правящих семей и их ближайшее окружение учатся в элитных школах и университетах Запада и, несмотря на свою исламскую особенность внешности и стиля, являются, по сути, членами западной, а не "восточной", элиты. Это исламские конструкты и симулякры, созданные колонизаторами.
У Израиля иная роль на Ближнем Востоке. Израиль является не только местом для отмывания наиболее преступных и грязных денег, но и перевалочным центром для преступной деятельности, с которой не решаются иметь дело исламские монархии. Предъявить Израилю серьёзные претензии не решится ни одна западная или квазизападная страна: во первых, значительная часть мировых (западных и около того) элит завязана в этих преступлениях, а во вторых, Израилю присвоен "иммунитет холокоста", и любая официальная критика или расследование в западном мире, которые касаются Израиля и его подлинной роли в глобальной теневой экономике и элитных клубах, натыкаются на обвинения в антисемитизме.
Главная роль Израилья
Но у Израиля есть ещё одна роль, данная ему Западом, — быть региональным киллером и "мокрушником", осуществляющим силовое присутствие Запада в исламском мире. Именно поэтому Израилю, единственному государству Ближнего Востока, Запад позволил заполучить ядерное оружие, хотя официально это замалчивается. Бессудные расправы с теми, кого объявят "террористом", ракетные и бомбовые удары по территории соседних государств, не пляшущих под дудку Запада и Израиля, чудовищные этнические чистки и акты геноцида, за которыми весь мир с ужасом наблюдает сегодня в Газе, — всё сходит Израилю с рук, его западные покровители и подельники порой даже не морщатся, а бормочут какую то чушь о "праве еврейского государства на самооборону".
Однако речь идёт исключительно о наделении Западом своего израильского монстра "лицензией на убийство". Не по воле его собственного психоза, замешанного на религиозном фанатизме и культе собственной национальной исключительности (на подобные акты Запад закрывает глаза), а только в интересах западных хозяев Тель-Авива, прежде всего — США.
Геоэкономическая роль Израиля — именно в отмывании и поставке на мировой рынок "чистых" (отмытых) финансовых потоков. Любые преступления, как известно, любят тайну и скрытность. Кроме того, идеально, когда вор, убийца и насильник сам прикидывается пострадавшим. Всё это десятилетиями у Израиля получалось, и преступления сионизма (этнические чистки, геноцид, захват чужих земель и так далее) сходили Тель-Авиву с рук. Современные злодеяния, совершённые сионистами в Палестине, достигли такого уровня, что имидж жертвы больше не работает. А это значит, что и главная для Запада криминальная функция Израиля поставлена под сомнение.
В последние годы, с возникновением фактора Исламской революции в Иране и пробуждением исламского фактора по всему Ближнему Востоку, Израиль, несмотря на хвастовство и пиар его сторонников, восхваляющих его "непреодолимую военную мощь", окончательно перестал справляться в одиночку с этой ролью криминального смотрящего за регионом. Понимая это, американцы перешли к прямой оккупации Ирака, Сирии, других стран региона. Атака палестинцев против сионистского государства 7 октября, проявившая всю внутреннюю проблемность сионистского проекта, — это, прежде всего, атака именно на криминальную сущность Израиля, демонстрация его слабости и внутренней гнили, кризиса управления, противоречия и разнобоя его силовых структур. Все эти факторы весьма озаботили западных хозяев сионизма. В криминальном мире слабость — непростительна. Слабый не может быть киллером и отвечать за "грязную экономику". В демонстрации этого фактора израильской слабости была одна из целей палестинской атаки. И израильское руководство ответило так, как отвечают в мире криминала и с позиции криминальной логики — безумным и всеобъемлющим насилием, по принципу, сформулированному раввином Михаилом Финкелем в дискуссии с автором этого текста: "Не будет Израиля — не будет и всего остального мира".
Израиль непрерывно вынужден повышать ставки насилия в расчёте на вмешательство "обстоятельств свыше" (например, гипотетической победы в США Дональда Трампа, якобы готового прийти на помощь Нетаньяху и правому правящему коалиционному блоку), поскольку теперь любая остановка войны будет означать поражение Израиля, его последовательную внутреннюю политическую разбалансировку (обострение борьбы между правыми и леволибералами, например) и нарастающий кризис, вплоть до демонтажа самого сионистского проекта в его классическом виде "еврейского государства".
После Газы Израиль неизбежно должен (если его не остановить) распространить войну на другие территории, например, атаковать Ливан. Масштабизация войны становится для Израиля жизненно необходимой задачей. Криминальный сионизм не может показать слабость, не может остановиться в насилии. Если это случится, то описанная выше "экономика" Израиля рухнет, он утратит, как уже сказано, свой статус "мокрушника с деньгами" и будет списан Западом со счетов. Но даже это криминально-геоэкономическое описание палестино-израильского конфликта не может в полной мере объяснить происходящее.
Религиозный формат и тотальность подхода
Таким образом, мы переходим к ещё более сложному и объёмному религиозному формату конфликта. На первый взгляд, всё как раз просто (и эта простота активно навязывается мировой пропагандой): агрессивный фундаменталистский ислам атакует вечно гонимый всеми мировыми завистниками и антисемитами иудаизм в борьбе за обладание "святыми местами" монотеистических религий (Иерусалим и окрестности) и в рамках общего дискурса конкуренции внутри монотеизма за право "представительствовать Божию волю на Земле".
Но если присмотреться внимательно, то очевидными становятся несколько важных аспектов конфликта: не все так называемые мусульмане поддерживают палестинские исламские движения сопротивления (ХАМАС и "Исламский джихад"); не все направления иудаизма поддерживают сионизм; кроме мусульман против Израиля сражаются православные и древлеправославные (т.н. дохалкидонские) христиане, причём сражаются в одних рядах с мусульманами. Это требует разъяснения.
Одним из самых главных аспектов восприятия происходящего в исламском мире является то, воспринимаем ли мы это происходящее с западной точки зрения или с восточной, в данном случае — монотеистической (исламской, иудейской, восточнохристианской). Это принципиально разные восприятия. Западный взгляд вольно или невольно навязывает всему происходящему описание и категории, присущие западной религиозной и философской мысли. Одевает, точнее, втискивает исламский (шире — монотеистический) мир в декартовскую, гегелевскую, кантовскую или даже марксистскую европейскую философскую "шинель". Впрочем, это объяснимо и является объективным процессом развития (начиная от Аристотеля и Платона) западного взгляда на мир. Есть "мы", и есть "они" — "варвары". Запад стремится к тотальному универсализму, он не существует как пространство мысли вне этого интеллектуального тоталитаризма, когда все явления или процессы в иных, незападных религиозных или цивилизационных системах рассматриваются и описываются исключительно с позиций западной логики или диалектики. Тем самым эти явления не столько описываются, сколько приспосабливаются к утилитарной интерпретации в интересах Запада. И конечной целью этого утилитаризма и описания оказывается, как правило, банальный колониальный или империалистический захват.
Многие явления и феномены получают абсолютно искажённый образ, и эти искажения (фактически конструкты, созданные западными прогрессорами и колонизаторами) потом объявляются "соответствующими норме", а то, что берёт своё начало в оригинальном вероучении и его интерпретации (в контексте ислама, в тафсире), объявляется вредоносным и радикальным. Так возникло понятие "традиционная форма религии". Традиционная — соответствующая установленной и утверждённой семиотической и семантической практике в господствующей государственной политике. Сам подход, что религия выталкивается в сферу "общественной жизни" и государство (западного типа) выстраивает с религией, её носителями и представителями какие то специальные "государственно-церковные" или "государственно-религиозные" отношения, является не просто сугубо западным, но возникшим и укрепившимся на Западе в Новое время, в эпоху развития капитализма, либерализма, господства масонства и секуляризма.
В исламе религия не только не отделена от государства, но и является альтернативой государству, поскольку ислам выдвигает доктрину монотеистической общины как принципа объединения верующих, а уже внутри этой общины возникают разные формы управленческой, фискальной, финансовой и так далее жизни, которым по западной традиции придают черты "государства". Но это не государство.
Идея Рима как изначального социального и исторического ядра, вокруг которого формируется общество и образуется народ, находящийся с этим ядром в диалектическом диалоге-борьбе вплоть до "конца истории", антагонистична монотеистической доктрине, согласно которой сначала возникает община верующих, а по мере её деградации и упадка в ней проступают черты государства, которое является формой угнетения.
Эти противоречия наглядно проступают во всей истории Ближнего Востока последних ста с небольшим лет, с момента поражения в Первой мировой войне последнего исламского османского халифата, оккупации и раздела его территории Великобританией и Францией, которые создали марионеточные государства, по сути, копирующие западный тип государственного устройства, но, в силу культурных традиций, называющиеся "исламскими".
Религия и колониализм
Этой тенденции и практике всегда противостояли общественно-политические исламские движения, претендовавшие на преодоление "государственных" (проведённых западными державами) границ исламского мира и восстановление транснациональных структур на основе ислама. Такими структурами стали "Братья мусульмане"*, разного рода салафитские и шиитские движения, сразу объявленные западными странами и их региональными вассалами "террористическими" или "экстремистскими". Это естественно, поскольку они вводили свойственные для исламского мира горизонтальные линии человеческих и групповых отношений, прилагали к объяснению и оправданию своих действий исламское толкование, находящее понимание и поддержку у широких народных масс.
Израиль, впрочем, антагонистичен не только этим исламским движениям, он сущностно враждебен самой природе исламского, восточно-христианского и, как это ни парадоксально, иудейского мира. Он вообще враждебен всему настоящему и подлинному, поскольку из всех выдуманных Западом для управления покорённым миром Ближнего Востока государственных, политических и культурных конструктов Израиль самый ненастоящий и в наибольшей степени не опирающийся на цивилизационную "почву" региона.
Мы не будем разбирать отношения ортодоксального иудаизма или хасидизма, ашкеназийской или сефардской иудейских традиций с либерально-государственными принципами "еврейского государства". На эту тему у самих евреев существует весьма развитая критическая по отношению к светскому сионизму богословская школа, для которой главный вопрос — в допустимости создания еврейского государства вокруг Иерусалима и возможности восстановления храма Соломона. Некоторые полагают, что это может сделать только Мессия, Царь справедливости, а все остальные попытки возвращения евреев в государство на Святой Земле не более чем еретические человеческие ухищрения. Другие (религиозные сионисты) считают, что Бог действует через "мировой Израиль", и одноимённое государство есть не более чем приуготовление к приходу Мессии, своего рода "плацдарм Обетования". А то, что этот Израиль создан либералами по либеральным лекалам с целью служения интересам глобального (либерального) капитализма, так это просто гои (не-евреи) и отступившие от Бога (но не от еврейства) евреи действуют в рамках Божиего замысла, который раскрывается исключительно через миссию Израиля (еврейства), с которым Бог заключил Завет и которому дал конкретные и непосредственные обещания (зафиксированные в Танахе — еврейской части Библии) встать над всеми народами и править ими. Третьим (либералам) вообще плевать на религиозные доктрины, и они искренне относятся к Израилю как к части "цивилизованного западного мира" в варварском и отсталом мире религиозного фанатизма, а к самим себе — как к жителям фронтира "правильной либеральной цивилизации" и носителям "миссии белого человека". Последние две версии иудаизма и еврейства являются господствующими в Израиле, они обрамляют и оранжируют описанную выше ключевую функцию Израиля на Ближнем Востоке с точки зрения элит Запада: быть криминальным смотрящим с лицензией на убийство в сконструированном под удобство эксплуатации регионе. В самом Израиле оба подхода воплощаются в так называемых правых и леволиберальных партиях, являющихся просто обёрткой для прикрытия подлинной сути еврейского государства Израиль.
Что такое сионизм?
Тут необходимо сказать пару слов о сионизме — идее, что евреи со всего мира (то есть из Европы, Африки, Азии, Индии, Ирана и так далее) являются одним "народом" и должны создать своё национальное государство на территории Палестины. Это чисто европейское (конкретнее — ашкеназийское, то есть немецкое, польское и восточно-европейское) идеологическое движение, возникшее на фоне развития европейского капитализма и сопровождавшего это явление процесса формирования европейских наций. Евреи пережили мощный культурный и политический процесс распада традиционных общин (строившихся по религиозному признаку) и формирования обширных групп евреев, интегрированных в нееврейское социальное, культурное и политическое пространство.
Этот процесс модернизации и формирования светского еврейства сами евреи называют Хаскала (просвещение). Это процесс объективный, схожий с теми же процессами, которые происходили у европейских народов, с одним принципиальным отличием — евреям никто не собирался предоставлять "национальное государство" на территории Европы. А места компактного исторического (столетиями) проживания евреев и их фактическая родина (Польша, Украина, Белоруссия, Венгрия, Румыния) стали местами антисемитских актов. Еврейская молодёжь ответила походом в революцию под интернациональными лозунгами, пытаясь добиться социального и национального равенства за счёт упразднения государственных форм сегрегации и установления "братства всех трудящихся". Но мысль о собственном национальном еврейском государстве не покидала еврейских интеллектуалов. Осталось только создать из разных религиозных групп иудеев, принадлежащих к разным народам, культурам и расам, "нацию" и обзавестись территорией, на которой эта нация смогла бы создать своё национальное государство.
Сионизм и национальная утопия
Сама идея, что какая то группа незнакомых друг с другом людей, говорящих на приблизительно одном языке, живущих на "одной территории" (кто определяет и обозначает границы этой территории? И возможно ли это без этнических чисток?), примерно имеющих общие "представления об истории" (история в данной интерпретации — чисто пропагандистская дисциплина) и обладающих общими психологическими чертами (видят общие сны, по Юнгу? Используют в быту и социуме общие культурные модели поведения?), сможет образовать нацию, является умозрительной и притянутой за уши в политических целях. В конце XIX и начале XX века все виды религиозного еврейства и многие движения еврейства социалистического и буржуазного противостояли сионизму по разным причинам.
Кто-то по религиозным причинам, а кто-то — потому что был тесно интегрирован в экономику и общество развитых стран Европы — таких как Германия, Франция, Италия и других. Идеологически самыми активными агитаторами сионизма были евреи Российской империи, испытывавшие национальное и религиозное угнетение (как и ряд других народов, включая русских старообрядцев) со стороны царизма.
Вторая мировая война и массовое истребление нацистами и их помощниками европейских евреев резко усилили сионизм. До сионистской же эпохи разнообразных евреев в разных странах и цивилизациях, имевших разные цвета кожи и говоривших на разных языках, никто не воспринимал "одним народом". Эта тема стала насильственно претворяться в жизнь именно с момента воплощения Израиля, когда сионисты искусственно стали разжигать ненависть к евреям в исламском мире и говорить о "едином доме для всех евреев в Палестине". Так немцы, поляки, англичане, русские, эфиопы, марокканцы, голландцы, французы и так далее еврейского вероисповедания стали одним народом под названием "евреи" и одной нацией "израильтяне". И это воплощённое усилие по созданию искусственного и сконструированного национального субъекта не может не вызывать своего рода уважение. Слишком масштабен и безжалостен был замысел, слишком многие грани "человеческого" преступили его создатели. Но воплощение это было чисто либеральным проектом, воспринимавшим религию исключительно как культурный контекст. И религиозное еврейство, ослабленное холокостом, заключило с либералами-сионистами стратегическое соглашение, придав абсолютно атеистическому и модернистскому проекту под названием Израиль "религиозный орнамент". Ни католики, ни протестанты, ни православные, ни даже мусульмане из разных народов так и не смогли воплотить свои мечты о единстве. А евреи смогли. Именно демократы США во главе с президентом Гарри Трумэном создали Израиль, когда Трумэн потребовал "национального государства для 100 тысяч выживших в холокосте евреев". Сталин, которому русскоязычные сионистские пропагандисты приписывают "создание Израиля", играл "вторым номером", не желая разрывать стратегические союзнические отношения с США, возникшие за время Второй мировой войны и президентства великого Франклина Рузвельта. Американцы дали добро либеральным сионистам на этнические чистки и войну против патронируемых Великобританией мусульман Палестины. Британия, которая была должна американцам неимоверные деньги за помощь в войне с Гитлером, расплатилась с США именно Палестиной, не оказав помощи палестинцам, над которыми брала покровительство Корона, в трудную минуту. Соседние же "королевства" Египта, Иордании и Сирии (британские и французские марионетки, доживавшие последние десятилетия своей короткой истории) сыграли на стороне еврейства, фактически лишив палестинцев субъектности, сымитировав войну с сионизмом, а потом заключив с ним (на свою беду, как выяснилось позже) тайные сговоры. Так возник Израиль — либеральный анклав США на Ближнем Востоке, эксплуатирующий религиозный монотеистический фактор иудаизма для прикрытия предельно далёких от метафизики единобожия интересов. Впрочем, повторюсь, это просто наиболее грубая и чужеродная для региона конструкция из всех созданных колонизаторами.
Палестинцы и их роль в истории
Для уравновешивания сионизма (еврейского национализма) Запад содействовал возникновению на месте Исламского халифата разного рода национализмов (явления, напомню, чуждого цивилизации монотеизма, не знавшего понятия "нация"): арабского, курдского, армянского, турецкого и так далее. Все эти национализмы в разное время вступали в борьбу с сионизмом, но были обречены в этой борьбе, поскольку, в отличие от сионизма, все они пытались опереться на местную "почву" (которой были чужды) и поэтому выглядели провинциально и маргинально, а сионизм опирался на свою идеологическую и историческую родину (Западную Европу) и на свою военно-политическую и военно-экономическую "матку" — Соединённые Штаты Америки, поэтому не зависел от "местной почвы", наоборот, подпитываясь конфликтом с ней.
Теперь надо сказать о палестинцах. Несмотря на то, что сионисты отказывают им в праве на отобранную у них родину и пытаются их "затолкать в арабы", палестинцы являются многоконфессиональным (исламским, восточно-христианским, иудейским с группами гностиков друзов и алавитов) народом без государства, но с родиной. Это отсутствие государства парадоксальным образом сделало палестинцев фактически единственными носителями подлинных смыслов цивилизации Ближнего Востока — Цивилизации Монотеизма, для которой не существует государства в западном понимании этого явления (как модели Вечного Рима либо греческого полиса).
Конечно, за время истории палестинского движения в нём возникали националистические и коммунистические движения, которые, подпитываясь энергией холодной войны, паразитировали на конфронтации сверхдержав, но когда холодная война закончилась, то они практически утратили политическую энергию, превратившись либо в тени прошлых героев, либо в дряхлого Махмуда Аббаса, некогда бывшего радикальным борцом. Это отмирание западных политических форматов, а также глупость и жадность сионистов, блокировавших создание государства Палестина (западный формат), привели постепенно к возрождению в палестинском движении исламского политического фактора как лидера палестинского движения сопротивления империализму и его региональному слуге — сионистскому государству Израиль. Этот фактор изначально консолидировал палестинцев ещё с момента создания британского протектората Палестина; лидером палестинского движения был великий муфтий Иерусалима Амин аль-Хусейни. Когда сионисты говорят, что ХАМАС создан Израилем, они правы только в том, что, обманув ФАТХ и Арафата, заставив их согласиться (при участии ельцинской России) на унижение Мадрида и Осло, Тель-Авив и его хозяева уничтожили политическое лидерство ФАТХ и западных типов палестинской политики, передав инициативу в руки мусульман — ХАМАС и "Исламского джихада". Выход на передовые позиции палестинской борьбы мусульманского фактора сделал палестинцев борцами не только за Палестину и возвращение своей родины, но и за весь монотеистический мир Ближнего Востока. Причём православные христиане Палестины стоят в одном ряду с мусульманами. Сионисты пытаются представить войну делом только "исламизма", но сегодня в развалинах Газы христиане сражаются вместе с мусульманами против общего врага за свой древний монотеистический мир. И это настоящая война цивилизаций.
Война цивилизаций
Современная война стоит особняком по отношению ко всем предыдущим, поскольку в ней впервые, хоть пока и не прямо, участвует могучий региональный игрок со стратегическими амбициями, более, нежели многие государства исламского мира, представляющий исламскую цивилизацию — Исламская Республика Иран. Сама государственная структура Ирана после Исламской революции ("власть знатоков Исламского права — факихов"), несмотря на критику некоторых особенностей иранского шиизма суннитским большинством исламского мира, апеллирует к религиозным ценностям в гораздо большей степени, нежели устройства Саудии или Эмиратов. Мистицизм, переплетающийся с государственной структурой и бюрократическим аппаратом, делает современный Иран уникальным политическим образованием. И никакие усилия Запада не способны поколебать его внутреннюю устойчивость. Более того, Иран поступательно расширяет своё влияние в исламском мире, укрепляя позиции Исламской революции и наследия имама Хомейни. Палестина в этой доктрине играет ключевую роль как место прямого конфликта с силами "большого Сатаны" (выражение Хомейни), с анклавом США под названием Израиль. Укрепившись за последние двадцать лет в Ираке, Сирии и Ливане в виде военно-политических прокси, заключив соглашение с зейдитскими исламскими военно-политическими движениями Йемена, последовательно проводя политику политического покровительства палестинским исламским партиям ХАМАС и "Исламский джихад", Иран, неожиданно для Запада, из душимой жестокими санкциями страны, в которой "режим мулл доживает последние дни" (как мечталось многим либералам), превратился в последовательного и, по сути, единственного оппонента Запада, его сателлитов и марионеток в регионе. Но Иран лишь помогает палестинцам, и то не всегда напрямую (в отличие от шиитов юга Ливана, объединившихся в движение "Хезболла"). Современная трагедия Газы поставила вопрос о войне цивилизаций в повестку глобального кризиса и впервые за всю историю Израиля подтолкнула это государство к краю истории. Атака палестинцев 7 октября показала слабость и внутренние противоречия сионистского государства, его деградацию и конфронтацию его силовых структур и политических групп (что естественно, так как они завязаны на США, пребывающие в остром политическом кризисе). И, чтобы спрятать эти слабости, Израиль разверз ад на Земле. Но чем дольше этот кошмар длится, тем призрачней становится образ евреев как "вселенской жертвы", тем очевиднее становятся зависимость Израиля от США и НАТО, тем нагляднее и отчётливее палестинское движение делается лидером борьбы исламского мира (шире — монотеистической цивилизации) с западной оккупацией и колониализмом. Именно этим объясняются страх и пассивность государств (западных форматов) Ближнего Востока, их неспособность оказать помощь Палестине, воодушевление и активное лидерство исламских общин и движений типа "Ансар Аллах" или "Хезболла". Улица — за Палестину, элиты — за Запад, частью которого они являются. Демократические элиты США (это глобалисты, заявляющие права на весь мир), создавшие Израиль, не хотят терять свою сионистскую конструкцию и своих исламских государственных сателлитов на Ближнем Востоке. Поэтому Вашингтон будет вести дело к созданию государства Палестина, чтобы держать под контролем исламский мир.
Израиль неизбежно ждёт переформатирование и отказ от статуса регионального "громилы". Любой формат мирных переговоров между Израилем и ХАМАС будет означать победу не только ХАМАС, но и негосударственных общественно-политических движений, несущих в себе антиэтатистскую тайну монотеизма. Палестинская борьба, которая подвигает исламский (и не только) мир к подлинному противостоянию, продолжается в предельно героическом, судьбоносном для всего человечества формате.
*запрещённая в РФ террористическая организация
В Воронеже воскресили мамонта
мы отличаем русскую победу от русского поражения
Александр Проханов
Карта мира обманчива. Границы мнимы. Они — как отражение на воде, их сдувает ветер истории. Незыблемые границы 1945 года сдул ураган 1991-го. Исчезла великая советская граница, и появилось множество мелких, наспех проведённых границ. Многие из них эфемерны, и их начинает сдувать. Есть границы, которые испытывают колоссальное давление. Такое давление испытывает граница Израиля со стороны Сирии, Ливана, сектора Газа. Испытывает давление граница Армении со стороны Азербайджана. Испытывает давление граница Китая, проходящая по Тайваню, граница Соединённых Штатов со стороны Мексики.
Колоссальное давление испытывает российско-украинская граница, которая меняется каждый день. Её взорвало возвращение Крыма. Взорвал восставший Донбасс. Её взорвали российские Херсон и Запорожье. Украинцы атаковали Курскую область и провели свою границу по Судже. Как пройдёт российско-украинская граница в будущем? По Львову, по Киеву, по городам Новороссии, отодвинется к Донецку и Луганску? Или, как мечтают украинские геостратеги, эта граница вернётся в Крым?
Кажется, весь мир хочет побудить Россию и Украину к переговорам. Стараются Китай и Индия, африканские страны, не унимается Турция. Все чувствуют, как от войны на Украине колотит мир. Все видят, как эта война стремительно ускоряет исторический процесс, толкая его к катастрофе.
Война ведётся среди атомных станций. Множатся голоса, предрекающие использование атомного оружия. Конфликт на Украине давно сорвался с крючка и движется собственными неведомыми миру путями. Переговоры неизбежны. Итоги их проблематичны.
Патриотическое сознание остро и нервно относится к слухам о переговорах. Зорко, воспалённо смотрит на карту, ожидая увидеть новую российско-украинскую границу, прочерченную в результате переговоров.
Для российского сознания абсолютно невозможна мысль о возвращении этой границы в Крым, в Донецк и Луганск или проведении её по российской Судже, или закреплении её на рубежах Запорожья и Херсона. Русское патриотическое сознание не приемлет будущую Украину, которая оставляет за собой Новороссию с её русскими городами Харьковом, Одессой, Николаевом, Днепропетровском и Кривым Рогом. Такая послевоенная Украина, избежав разгрома, сохранив свою зависимость от Запада, очень быстро рекультивируется. На её послевоенное восстановление будут брошены русские миллиарды, замороженные в западных банках. Новый американский План Маршалла восстановит разрушенные украинские города и уничтоженную инфраструктуру. Остановленное русское наступление будет истолковано киевским режимом как победа. И эта победа над русскими будет идеологией послевоенной Украины, которая усилиями Запада превратится в мощный, ультрасовременный военный форпост, нацеленный на Россию. Идея победы Украины над русскими, идея одоления России Западом будет транслирована вглубь России. Это произведёт сокрушительное воздействие на общественное сознание России, которое освободилось от комплекса поражения, возвращает себе победное озарение, то, что позволяет сегодняшней России избавиться от чудовищного наследия ельцинизма и выстраивает новое Государство Российское в традиционных суверенных формах.
Идея Победы — глубинная основа сегодняшнего Государства Российского, его идеология, его корень, уводящий сегодняшнюю Россию в толщу истории, которая полнится множеством великих русских побед, военных и духовных.
Когда начнутся переговоры о мире, они должны вестись с позиций русской победы, которая не поддаётся двусмысленному истолкованию, тому двоемыслию, согласно которому "пораженья от победы ты сам не должен отличать".
Мы отличаем русскую победу от русского поражения. Мы испытали весь ужас поражения 1991 года, когда было истреблено великое государство, рассечён на части русский народ, установлено жестокое иго, медленно превращающее в гумус великую русскую историю. И мы знаем, что такое Победа, её сладкий вкус мёда, её солёный вкус слёз.
Война на Украине, как кровавый бутон, разворачивает свои огненные лепестки.
Где проходят красные линии в этой войне? Скальпель скользит по обнажённому телу, выводя свои красные линии. Но они заметны не всем.
В мире случается много другого. В Париже открыт уголок Дурова. На Ваганьковском кладбище замечена новая форма жизни. В Воронеже воскресили мамонта.
Колонны шли своим военным курсом,
Мне сигарету протянул товарищ.
Я закурил, за опалённым Курском
Горел огонь негаснущих пожарищ.
На лбу его дымился бинт кровавый,
Был, как вином забрызганная скатерть.
Толпились беглецы у переправы.
В толпе искала сына Богоматерь.
Мы, как кроты, дырявим чернозём.
И, как орлы, летим под небесами,
Как змеи, мы струимся и ползём,
Припав к земле разбитыми носами.
Дыра в броне, как чёрный рот кричащий.
Я одурел от грохота и свиста.
Из-под брони всё приторней и слаще
Сочился запах мёртвого танкиста.
Пустых домов разграбленные соты,
Который день мы продолжаем драку.
Я доложил комбату о двухсотых.
А он меня опять послал в атаку.
Я жду из дома весточки крылатой.
Мой телефон блеснул короткой строчкой.
Я надеваю броневые латы,
Целую твою белую сорочку.
Нас в новобранце поражала ловкость,
Был говорлив, весь в пулемётных лентах.
Был из Москвы, от самых звёзд кремлёвских.
Он нам привёз поклон от президента.
Он занимал под Курском оборону,
Он материл наёмников из НАТО.
Не знал, что небо населяют дроны.
В него из неба прянула граната.
И пусть о нас расскажут военкоры,
Что мы бодры и не устали драться.
Он жизнь отдал за славный русский город.
То не война — одна из операций.
Директор Российского национального оркестра Николай Лебедев: Фестиваль откроет грандиозный концерт - на сцену выйдут сразу 300 музыкантов
Директор РНО рассказал о планах оркестра на предстоящий сезон
Татьяна Эсаулова
К предстоящему концертному сезону Российский национальный оркестр готовит массу интересных событий. Художественный руководитель и главный дирижер коллектива Александр Рудин, занявший эту должность осенью прошлого года, успешно завершил свой первый концертный сезон и теперь открывает в биографии коллектива новую страницу - 13 сентября после трехлетнего перерыва стартует Большой фестиваль РНО.
О возобновлении знаменитого фестиваля, а также предстоящих концертах очередного филармонического сезона рассказывает директор оркестра - заслуженный артист Николай Лебедев, получивший свое назначение, кстати, тоже год назад.
В афише Большого фестиваля РНО три концерта с весьма нетривиальными программами, полными раритетов…
Николай Лебедев: Фестиваль РНО-2024 откроет совершенно беспрецедентное событие - в день 150-летия Арнольда Шёнберга (13 сентября) прозвучит его грандиозная оратория "Песни Гурре". За 111 лет, прошедших со дня премьеры, это будет лишь пятое исполнение оратории в России. На одну сценувыйдет сразу 300 музыкантов - РНО, Госоркестр имени Светланова, Капелла имени А. Юрлова, Русский хор имени Свешникова, Камерный хор Московской консерватории и Хор юношей Хорового училища имени Свешникова. Среди солистов - Екатерина Семенчук, Мария Баракова, Сергей Скороходов. В роли чтеца выступит Дарья Мороз, а за дирижерский пульт встанет Филипп Чижевский.
Двумя другими концертами фестиваля продирижирует его художественный руководитель - Александр Рудин: один из концертов будет посвящен 150-летию со дня рождения прославленного контрабасиста и дирижера Сергея Кусевицкого (солисты - пианист Борис Березовский и контрабасист Григорий Кротенко), другой концерт станет кульминацией фестиваля - редкие произведения Мессиана, Дебюсси и Капле прозвучат в исполнении самого Александра Рудина, Альбины Шагимуратовой и Сати Спиваковой.
Хочу также добавить, что возобновление нашего фестиваля состоялось во многом благодаря генеральному директору Московской филармонии Алексею Шалашову и коллективу МГАФ, оказавшему большую помощь в его организации.
Вы в оркестре всего год. Какие проекты, на ваш взгляд, стали наиболее востребованными с приходом нового дирижера?
Николай Лебедев: Приход Александра Израилевича - очень значимое событие в жизни РНО. Он является не только выдающимся музыкантом, но и человеком, которому оркестр доверяет, с которым очень близок в художественных взглядах.
Прошедший сезон, который был сформирован уже под его началом, оказался для РНО очень насыщенным и разнообразным. Всестороннюю поддержку коллективу оказывает Минкультуры России и лично министр Ольга Борисовна Любимова: нам удалось осуществить большое количество гастролей по России: Сириус, Калининград, Великий Новгород, Уфа, Оренбург, Самара, Петрозаводск… В рамках масштабного проекта "Мой Рахманинов" оркестр посетил Владикавказ, Махачкалу, Грозный. Мы также приняли участие в фестивале в Нижнем Новгороде с программой, посвященной музыке Альфреда Шнитке, чье 90-летие отмечается в этом году, выступили на open-air фестивалях в Новом Иерусалиме и в Ясной Поляне…
Чем особенно интересен предстоящий сезон?
Николай Лебедев: Планов много. Начнем ярко - 1 сентября выступим в Царицыно вместе со звездами оперной сцены - Рамоном Варгасом, Василием Ладюком, Вероникой Джиоевой, Полиной Шамаевой и маэстро Кристианом Кнаппом.
В октябре запланированы большие зарубежные гастроли оркестра, которые начнутся тремя концертами во Вьетнаме, а затем продолжатся двухнедельным туром в Китай. Во время тура в рамках перекрестного года культуры России и Китая пройдет совместный концерт РНО и Симфонического оркестра города Уси.
По возвращении с гастролей нас ждет большое количество выступлений с Александром Рудиным - как с дирижером и солистом. В год 80-летия Победы в Великой отечественной войне примем участие в концертах в Государственном Кремлевском дворце и Сириусе. А еще наш оркестр представит концертные программы на сцене филармонии в Санкт-Петербурге.
Как вы ощущаете себя на своей нынешней административной работе - ведь вы были солистом-концертмейстером в оркестрах "Русская филармония" и Госкапелла России?
Николай Лебедев: Еще в 2008 году мне предложили совмещать творческую работу с обязанностями инспектора оркестра. Поначалу мне и самому было не совсем понятно, удастся ли совмещать сразу две столь ответственные ипостаси. Но… постепенно мне стали доверять все больший круг обязанностей, включая организацию концертной и гастрольной работы.
Моя задача как руководителя одного из лучших российских симфонических оркестров - создать возможности для реализации огромного творческого потенциала музыкантов нашего коллектива. Для этого, безусловно, нужна дисциплина, помноженная на внимательное отношение к коллегам. Стараюсь быть в курсе всего происходящего, интересоваться, чем и как живут те, кто работает в РНО, чтобы музыканты знали, что они всегда могут прийти со своими проблемами к руководству и получить поддержку в любых вопросах.
На концертах РНО публику неизменно поражает великолепная игра музыкантов. А как складывается повседневная жизнь оркестра?
Николай Лебедев: Будни любого оркестра - это репетиции, а это, в свою очередь, огромный труд - как каждого музыканта в отдельности, так и всего коллектива. Постоянное совершенствование исполнительского уровня является основой любого хорошего оркестра. РНО - коллектив, входящий в мировой топ, здесь работают профессионалы; много артистов, которые преподают в Московской консерватории и других учебных заведениях, дают мастер-классы в России и за рубежом, создают замечательные камерные проекты, среди которых, например, ансамбль "Камерата РНО"...
Не за горами (через год с небольшим) у оркестра дата - 35-летие РНО. Готовитесь?
Николай Лебедев: Планируем и новый фестиваль, и гастроли по России, и юбилейные концерты - у нас много интересных замыслов, которыми мы надеемся удивить наших слушателей. У РНО есть собственная репетиционная база - зал "Оркестрион". Мы активно занимаемся тем, чтобы этот зал в Новых Черемушках стал новой точкой творческого притяжения - в "Оркестрионе" коллектив сможет реализовывать самые разные проекты и даже радовать нашу юную аудиторию детскими программами.
P.S. Кстати, 31 августа, в канун Дня знаний, в зале "Оркестрион" РНО представит музыкальную сказку "Аленький цветочек" - бесплатный концерт для всей семьи, где юные слушатели смогут весело провести последний день каникул и познакомиться с новой концертной площадкой.
Справка "РГ"
Большой фестиваль РНО, ставший одним из самых заметных художественных явлений концертной жизни Москвы и России и не раз дававший яркий старт очередным филармоническим сезонам, проводился в Москве с 2009-го по 2020 год. В 2024году Российский национальный оркестр совместно с Московской филармонией возобновляет свой фестивальный проект в обновленном формате.
Концерты фестиваля вновь составят один из персональных абонементов коллектива на сцене Концертного зала им. П.И. Чайковского. Среди участников фестиваля - пианист Борис Березовский, оперные дивы Альбина Шагимуратова и Екатерина Семенчук, актрисы Дарья Мороз и Сати Спивакова…
Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 3 сентября 2024 > № 4696216
Николай Лебедев
В Израиле объявили общенациональную забастовку
Георгий Пархоменко
На фоне новостей об обнаружении в секторе Газа тел шести заложников в Израиле началась общенациональная забастовка. В понедельник были заблокированы главные дороги. Как сообщила газета The Times of Israel, единственное требование протестующих - скорейшее заключение сделки между правительством и движением ХАМАС для освобождения оставшихся в живых израильтян, захваченных в ходе нападения радикалов 7 октября 2023 года.
Федерация израильских профсоюзов "Гистадрут" объявила, что второго сентября будут закрыты детские сады, а школы будут работать только до 12 часов дня. Не вышли в рейс городские и междугородные автобусы, а также отменена часть поездов. На несколько часов был закрыт аэропорт Бен-Гурион, не пришли на работу сотрудники сотен частных фирм. "Мы получаем мешки с трупами вместо сделки с ХАМАС", - возмущенно заявил Reuters руководитель "Гистадрут" Арнон Бар-Давид. В понедельник президент США Джо Байден, не раз заявлявший о том, что договоренности об освобождении заложников вот-вот будут достигнуты, провел встречу с представителями израильской переговорной группы, однако ее конкретное содержание неизвестно - беседа прошла без участия прессы. Вероятно, речь шла о смягчении переговорной позиции Тель-Авива.
Как заявил в интервью телеканалу Al-Jazeera один из высокопоставленных членов ХАМАС Халиль аль-Хайя, движение было готово принять предложенные Байденом условия перемирия, однако премьер Израиля Биньямин Нетаньяху добавил к ним дополнительные жесткие требования, сорвавшие переговоры в Катаре. В частности, речь шла о создании двух армейских кордонов в секторе Газа, а также об отказе выпустить из израильских тюрем пожилых палестинцев, отбывающих пожизненное наказание.
В Израиле не вышли в рейс городские и междугородные автобусы, отменена часть поездов
На данный момент из 251 израильского заложника признаны погибшими 33. Тела последних шести из них, в том числе имевшего российское гражданство Александра Лобанова, нашли в туннеле под городом Рафах в субботу. По сведениям Reuters, руководство Израиля предполагает, что до трети из оставшихся в руках ХАМАС заложников уже мертвы. По оценкам внешнеполитического ведомства России, продолжение наземной операции Армии обороны Израиля в секторе Газа, в результате которой погибли уже более сорока тысяч мирных жителей, оставляет мало шансов на скорое политико-дипломатическое решение конфликта, а значит, и на освобождение захваченных израильтян. Тем не менее это не означает, что переговорный процесс стоит на месте. Газета Jerusalem Post со ссылкой на пресс-службу правительства Израиля сообщила, что помощник Нетаньяху, бригадный генерал Роман Гофман, посетил Москву с просьбой помочь в переговорах с ХАМАС, поскольку посредничество США, Катара и Египта пока не принесло существенных результатов.
Президент ОАЭ шейх Мухаммед бен Заед Аль Нахайян распорядился выделить 5 миллионов долларов на проведение вакцинации от полиомиелита в секторе Газа после повторного появления вируса в палестинском анклаве.
Всемирная организация здравоохранения в сотрудничестве с ЮНИСЕФ и БАПОР обеспечит 640 000 детей в возрасте до 10 лет в секторе Газа двумя дозами вакцин, сообщило государственное информационное агентство Wam.
Ожидается, что эта кампания поможет остановить распространение вируса и предотвратить более масштабную вспышку в регионе.
Кампания началась в воскресенье, 1 сентября, поэтапно, начиная с центральной части сектора Газа, а затем она переместится на юг и север анклава.
Каждая фаза будет длиться три дня во время гуманитарных пауз в определенных районах, чтобы дети и семьи могли посещать медицинские центры, а общественные работники — добираться до детей.
Около 1,2 миллиона доз вакцины было доставлено в сектор Газа перед началом кампании, сообщил представитель ВОЗ. Еще 400 000 дополнительных доз находятся на пути на территорию.
Планирование кампании началось еще в июле 2024 года, после того, как вирус был обнаружен в Газе, и ранее в этом месяце ВОЗ подтвердила, что по крайней мере один ребенок сильно пострадал от полиомиелита типа 2, что стало первым подобным случаем на территории за 25 лет.
ОАЭ уже доставили в Газу более 40 000 тонн гуманитарных грузов, включая продукты питания, медицинскую помощь и материалы для строительства жилья.
На юге Газы был создан полевой госпиталь, а также плавучий госпиталь в египетском порту Аль-Ариш, которые в совокупности оказали медицинскую помощь более чем 27 000 больных и раненых палестинцев.
Еще одна инициатива ОАЭ направлена на обеспечение лечения более 1000 палестинских детей и 1000 онкологических больных в больницах страны.
Новость размещена при поддержке GEMS International School Al Khail, расположенной в дубайском районе Dubai Hills и предлагающей обучение по программе международного бакалавриата полного цикла (от 3 до 19 лет). В школе обучаются студенты 101 национальности, к услугам которых уникальный образовательный центр по аэронавтике, авиации и изучению космоса.
Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на встрече со студентами и профессорско–преподавательским составом МГИМО, Москва, 2 сентября 2024 года
Уважаемые коллеги,
Ректор А.В.Торкунов сейчас сказал, что в этом году принято много замечательных ребят. Но исхожу из того, что это не означает, что в прошлом и позапрошлом было мало замечательных ребят. Они же всегда замечательные. В пользу этого говорит статистика. Хотел бы поздравить всех с Днем Знаний!
Отмечу, что по той же статистике, помимо ежегодного пополнения двумя третями новобранцев МИД, выпускники МГИМО трудятся на других ответственных постах и в Аппарате Правительства, и особенно в Администрации Президента. Это во многом говорит о том, какой «знак качества» стоит на дипломах тех, кто оканчивает это великое, без преувеличения для меня, высшее учебное заведение. Приветствуем, что МГИМО поставляет основную часть сотрудников Министерству. Всегда будем рады принять тех, кто докажет своими показателями готовность отвечать высоким требованиям российской дипломатии. Обращаюсь к выпускникам последних курсов – будем вместе претворять в жизнь Концепцию внешней политики, которую утвердил Президент России В.В.Путин в марте 2023 г.
Уверен, что вы следите за международными новостями, за тем, как развивается обстановка на мировой арене. Главная тенденция – это укрепление новых центров роста и развития вне исторического Запада. Многие государства Глобального Юга и Востока, их еще называют Мировое большинство (это новый термин, который весьма точно отражает то, что происходит), достигают впечатляющих экономических результатов, проводят все более самостоятельную линию во внешнеполитических делах и опираются, прежде всего, на свои национальные интересы, собственные ценности, традиции и модели развития. Эти государства не любят, когда им навязывают все по западным лекалам. Там сейчас свои «ценности» формируются, модели развития. Это невежливо по отношению к другим странам, тем более что среди них есть величайшие цивилизации, которые многие тысячелетия развивались и формировали самобытную свою модель развития.
Важную роль на нынешнем этапе развития этой многополярности играют региональные интеграционные объединения, среди которых – ШОС, ЕАЭС, АСЕАН, СНГ, ЛАГ, Африканский союз, СЕЛАК. Укрепляясь и наращивая свой авторитет, на глобальном уровне БРИКС все чаще выступает в качестве неформального координатора этих интеграционных региональных процессов.
Глобализация, которую Запад активнейшим образом продвигал долгие годы, была принята как метод ведения дел в отношениях между государствами в сфере экономики, технологий, финансов. Эта модель глобализации сейчас разваливается. Принципы, на которых она зиждилась, согласно убеждениям наших западных коллег – честная конкуренция, неприкосновенность собственности, презумпция невиновности, рыночные силы – все это было Западом в один момент отброшено ради того, чтобы наказать в данном случае Российскую Федерацию.
Подобный инструмент санкций Запад использует долгие десятилетия в отношении того же Ирана, Венесуэлы, КНДР. Но я сейчас не об этих конкретных примерах. Уверяя весь остальной мир, что глобализация – это всеобщее благо, заявляя (прекрасно помню, как американские деятели говорили), что «доллар – это не собственность США, а успешный механизм функционирования всей мировой экономики». Сейчас Вы видите, как им оперируют и как превратили доллар в элементарное оружие. Поэтому глобализация сейчас регионализируется, но тенденция на то, чтобы все-таки ту самую взаимозависимость, которую Запад пытался исковеркать, вернуть в нормальное русло, сохраняется и будет проявляться, прежде всего, между этими региональными объединениями.
БРИКС, уже выросший до 10 членов (и в «очереди» стоит больше 30 стран), играет объективную роль такого неформального координатора. И это будет одним из направлений формирования новой многополярной системы. Да, есть еще и «Группа двадцати», которая создавалась в лучшие периоды отношения между Востоком и Западом, между Западом и Югом, в период, когда просто необходимо было выходить сообща из очередного экономического кризиса. И «двадцатка» сыграла очень полезную роль в этом.
И сейчас я вижу попытки Запада особенно заметные в первые пару лет на саммит, после начала специальной военной операции украинизировать повестку на саммитах «Группы двадцати». Западники пытаются поставить свои цели осуждения России во главу угла работы «двадцатки», которая вообще должна заниматься не геополитикой, а мировыми финансами и экономикой.
Точно так же мы не допустили политизации этой площадки и на последнем саммите «Группы двадцати» в Дели. Было принято заявление, в котором четко сказано, что есть определенные процессы в мире, которые влияют на мировую экономику. Эти процессы порой обретают кризисное очертание. Они случаются в разных регионах мира по самым разным причинам. Но в «Группе двадцати» представлена «семерка», страны БРИКС, и их единомышленники.
Кстати, совокупный ВВП по паритету покупательной способности стран БРИКС, даже до расширения, превышал аналогичный показатель «Группы семи», которая по большому счету претендовала на роль «эксклюзивного клуба», регулятора мировой экономики. Однако по итогу «семерка» фактически превратилась в военный штаб Соединенных Штатов по выработке планов сдерживания развития России, Китая, Ирана и других конкурентов. Страны «семерки» понимали, что в одиночку им не справиться, и поэтому они были вынуждены согласиться на создание «Группы двадцати».
Тем не менее они пытаются сохранить свои преимущественные, уже незаслуженно привилегированные позиции в МВФ и ВТО. Они тормозят реформы этих институтов для того, чтобы сохранить в них свое доминирующее влияние. Но процесс не остановить. Он будет продолжаться. Выступая в МИД 14 июня с.г., Президент России В.В.Путин подчеркнул, что «как прежде, уже не будет ни в глобальной политике, ни в экономике, ни в технологической конкуренции». Мы сейчас вместе с нашими союзниками, стратегическими партнерами, единомышленниками работаем над ответом на вопрос: «а как будет?» Активно реализуются задачи, сформулированные в Концепции внешней политики.
Совершенно ясно, что попытки западного меньшинства обратить вспять ход истории и по-прежнему жить за счет других, как они это делали в колониальную эпоху и в период упомянутой мной глобализации, обречены на провал. Но, тем не менее, западные политики с завидным упорством продолжают декларировать свою исключительность. Для американских президентов это стало обязательной фразой при вступлении в должность.
Известен перл Высокого представителя Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Ж.Борреля, который сказал, что «Европа – это цветущий сад, а вокруг джунгли, с которыми надо бороться». Видимо выкорчевывая их. И мой коллега, госсекретарь Э.Блинкен, не так давно рассуждая о предстоящих мероприятиях по линии западного мира и саммита за демократию, сказал, что «те, кто не готов сидеть за демократическим столом, окажутся в меню». По-моему, очень яркое высказывание, которое выдаёт человека «с головой».
Говоря про госсекретарей. Бывшая госсекретарь К.Райс, одна из идеологов американского неолиберализма, недавно написала в статье для журнала Foreign Affairs, что «будущее будет определяться либо альянсом демократических государств с рыночной экономикой, либо ревизионистскими державами». Ревизионисты – это мы, Китай, Иран и все, кто уважает международное право, а не «правила», которые Запад сейчас «выносит» на первый план во всех своих требованиях ко всем остальным.
Насчет этих «правил» ясно складывается впечатление об отношении Запада к принципам Устава ООН. В Уставе действительно есть принцип территориальной целостности и суверенитета, но значительно раньше этого принципа упомянуто право наций на самоопределение. И написано, что все обязаны уважать права человека независимо от расы, пола, языка и религии. Что касается права нации на самоопределение, то когда Западу нужно было в одностороннем порядке оторвать от Сербии сербский край Косово, они объявили в 2008 г. Косово независимым, потому что есть такой принцип – право нации на самоопределение.
Когда через 6 лет в ответ на приход путем государственного антиконституционного переворота откровенных нацистов к власти в Киеве, заявлявших, что их целью является упразднение статуса русского языка и изгнания русских из Крыма, Крым провел транспарентный референдум с большим числом наблюдателей, то в ответ на это Запад тут же обвинил нас и крымчан в нарушении территориальной целостности Украины. Право нации на самоопределение было отложено в сторону.
Я уже упоминал, что Устав требует уважения к правам человека, включая языковые и религиозные. Запад не «одергивал» своих «марионеток» за истребление русского языка, культуры, средств массовой информации на протяжении всех тех лет, прошедших после госпереворота на Украине и которые были отмечены последовательным упразднением всего русского. Так же и сейчас Запад их не одергивает за запрет Украинской православной церкви, вместо того, чтобы поставить их на «место» и защищать «милые западному сердцу» демократические ценности. Более того, Запад заявляет, что киевский режим всей своей жизнедеятельностью отстаивает европейские ценности. Получается, они расписались в том, что эти ценности из себя представляют.
Президент России В.В.Путин в феврале с.г. в послании Федеральному Собранию отметил, что «на данном этапе острие направлено против России, а вместо неё им нужно зависимое, угасающее, вымирающее пространство, где можно творить все что угодно». Ради этого собрали под ружье коалицию из порядка 50 стран, для того чтобы попытаться расчленить Россию. Этим занимался и Наполеон, и Гитлер, также поставивший под ружье практически всю Европу. Однако не только немцы творили зверства и участвовали в геноциде на территории Советского Союза.
Суть политики Запада по отношению к нашей стране всегда заключалась в том, что мы слишком сильны и самостоятельны и надо «что-то» с этим делать, желательно «развалить». История повторяется. Сегодня эти 50 стран вновь собраны против России под нацистскими знаменами, учитывая суть режима В.А.Зеленского и даже шевроны и знамена бойцов так называемой украинской армии.
Но мы не единственная мишень – Вашингтон активно стремится помешать нормальному развитию Китая, резко ограничивает ему доступ к технологиям, вводя запретительные пошлины на электромобили и на батареи к ним. При этом они заявляют, что, мол, вынуждены вводить пошлины, потому что эти товары слишком дешевые. Разве это свободная игра рыночных сил и честная конкуренция?
Таких примеров множество. В Азиатско-Тихоокеанском регионе Вашингтон внедряет логику блокового противостояния. Создаются военно-политические союзы наподобие НАТО, да и сама инфраструктура «проползает» в эту часть земного шара. В Африке, в бывшей европейской метрополии, пытаются всеми силами сохранить остатки своего неоколониального влияния.
Сегодня любой, кто проявляет самостоятельность, отстаивает свои национальные интересы в рамках международного права, и не хочет играть по западным правилам, находится под ударом. Но понятно, что эти попытки, по большому счету, являются «агонией» Запада.
Все эти «устремления» идут против объективного хода истории и обречены на провал. Россия, как мировая держава, играет уравновешивающую роль в международной политике. У нас есть такой надежный партнер, как КНР. Президент России В.В.Путин и Председатель Си Цзиньпин в подписанных документах всегда подчеркивают, что дуэт двух государств на международной арене играет стабилизирующую роль и выполняет важную функцию.
Мы не собираемся встраиваться в создаваемые без нашего участия и без учета российских интересов разные «схемы» в рамках западных «правил» и продолжим отстаивать общепризнанные нормы международного права, принципы Устава ООН – не как Запад – «что хочу, то и выберу», – а во всей их полноте и взаимосвязи.
При этом Президент России В.В.Путин неоднократно подчеркивал, что «мы открыты для контактов и со странами «коллективного Запада», при том понимании, что они откажутся от откровенно враждебного курса в отношении нашей страны». На любые недружественные шаги будем по-прежнему жестко реагировать. Выбор не за нами, а за теми, кто встал на путь сознательного разрушения отношений с Российской Федерацией, на путь демонизации нашей страны и народа. Это новое в политике Запада. До недавнего времени они говорили, что в России «неправильное руководство». Сейчас уже заявляют, что в России «неправильный народ». Мы готовы к любым сценариям. Будем судить о намерениях Запада по его делам, а не по «сотрясанию воздуха» его заявлениями. Пока будем трудиться над укреплением объективно складывающихся основ многополярного мира. Один из приоритетов: формирование архитектуры евразийской безопасности и строительства Большого Евразийского партнерства.
Концепции обеспечения безопасности, в которых мы так или иначе участвовали, до недавнего времени были исключительно евроатлантическими. Это, конечно, и НАТО, и существовавший там Совет Россия – НАТО. Это и ОБСЕ. Также евроатлантическая структура. Это и Евросоюз, и все механизмы сотрудничества, которые были между нами и Евросоюзом. Хотя он и называется Европейским Союзом, евроатлантическое измерение в его политике, сфере экономики и в международных отношениях, всегда было велико. Сейчас же они просто «слились», подписав в январе 2023 г. соглашение с НАТО, где Брюссель добровольно «расписался» во второстепенной роли в этом партнерстве.
Будем продвигать процессы интеграции в рамках ЕАЭС, СНГ, ШОС, АСЕАН, и, конечно, укреплять стратегическое партнерство с Китаем, Индией, Бразилией, всеми другими нашими единомышленниками, работая в контексте формирования евразийской архитектуры. Их много, всех не перечислить. Именно поэтому у нас есть ясный и понятный образ будущего – многополярность, основанная на еще одном ключевом принципе Устава ООН – суверенном равенстве государств.
Если взять историю любого конфликта, произошедшего после создания ООН, ни в одном конфликте, ни США, ни их союзники не применяли принцип суверенного равенства государства. Они никого себе за равных не считали, и, к сожалению, не считают. Там про «горбатого» что-то было. Необходимо исправлять это положение, добиваясь того, чтобы мы сократили и ликвидировали любую зависимость от финансовых, технологических и прочих механизмов, которыми Запад «кичился», сперва предлагая всем свои услуги, а сейчас используя их против всех, кто хочет быть самостоятельным. А мы не то, что хотим быть ими, мы и есть самостоятельные. Все что для этого нужно – делается. Нет сомнений, что все будет завершено на благо нашего народа.
Вопрос: Сейчас наблюдается активное взаимодействие России со странами Азии. Но и у США есть определенные политические цели в данном регионе. Что, по Вашему мнению, может стать ключевым фактором переориентации Азии на еще более плотное сотрудничество с Россией и более активное участие в создании новой системы евразийской безопасности?
С.В.Лавров: Мы, как известно, люди вежливые и со своим уставом в чужие монастыри не прорываемся.
Когда в Юго-Восточной Азии начали развиваться активные интеграционные процессы, к ним стали подключаться партнеры из других частей континента и других регионов. В центре этих процессов была Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Они сформировали вокруг себя целую сеть кооперативных структур, начиная с Регионального форума АСЕАН по безопасности, встреч министров обороны АСЕАН и министров обороны стран-партнеров, и Восточноазиатские саммиты. В этих рамках все присоединялись к принципам, заложенным в Балийском договоре, в соответствии с которым была создана АСЕАН. Эти принципы заключались в том, что Ассоциация с партнерами работает на основе консенсуса, открытости, инклюзивности (как принято говорить), и все вопросы решают исключительно через достижение баланса интересов. Ровно на таких принципах мы присоединились к работе асеановских структур, также как и США, Япония, Южная Корея, Индия, Китай, Австралия и ряд других стран.
Всё достаточно эффективно работало, покрывая всё больше сфер человеческой деятельности в соответствии с теми новшествами, которые в нашей жизни появляются буквально ежедневно, начиная от искусственного интеллекта, высоких технологий, информационной безопасности, торговли, морской безопасности. Всё, что важно для нормального функционирования государства в мире и добрососедства друг с другом.
Вы правы, Соединенные Штаты действительно сейчас активизировали свои действия в Азии, прежде всего в Юго-Восточной, Восточной, Северной. Но они действуют иначе, чем мы. Они не уважают правила, созданные асеановцами, которых все считали «ядром», движущей силой всех процессов в этой части мира. США не уважают эти правила, они хотят расколоть АСЕАН. Это всё делается с прицелом на сдерживание Китая. Они этого не скрывают. Был изобретен такой термин, как «индо-тихоокеанская стратегия». Она означает, что Соединенные Штаты создают небольшие «клубы по интересам». Создали AUKUS (США, Британия и Австралия). Создали QUAD, куда активно вовлекают наших индийских друзей. Коллеги из Индии это все понимают и стараются избегать участия в мероприятиях этой «четверки» (помимо Индии там Япония, США и Австралия), которые заведомо носят провокационный характер.
Но тем не менее, процесс идет. Создается Индо-Тихоокеанская «четверка» (Корея, Япония, Австралия, Новая Зеландия). Пытаются создать подобие QUAD, где вместо Индии будут Филиппины. В эту страну уже завозят запрещенные ранее наземные системы ракет меньшей и средней дальности. Так же как они уже появились в Дании в Европе. Теперь и на Филиппинах. Всё это делается в форматах, куда не приглашают ни нас, ни китайцев, ни многие другие страны. Разные подходы. Они хотят диктовать. Южно-Китайское море они вообще считают местом, которое американцы должны контролировать и «решать вопросы». И конечно Тайваньский пролив.
Недавно советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан был в Пекине. Проводил переговоры с Министром иностранных дел Ван И. Он там публично озвучивал «заклинание», что США «за» политику одного Китая. Мол, есть один Китай, второго нет. Но он не сказал о том, что у западной позиции есть вторая часть. Американцы всегда, когда в своём кругу, добавляют, что они привержены политике одного Китая, но статус-кво не трогать. А статус-кво – это что? По сути дела, независимые государства.
Надо работать. Будем продвигать концепцию Большого Евразийского партнерства. Уже есть «кирпичики», из которых строится этот фундамент в торгово-экономической, логистической, транспортной сфере. Этот фундамент вполне может послужить надежной опорой для системы евразийской безопасности. Процесс не быстрый, но он идет. В 2023 г. евразийской безопасности была посвящена первая конференция в Минске, где участвовали несколько министров (включая вашего покорного слугу), ряд азиатских стран, страны СНГ и Министр иностранных дел Венгрии П.Сийярто. Наша концепция евразийской безопасности «не захлопывает дверь» ни перед кем. Любые страны и организации, расположенные на нашем общем континенте, будут иметь возможность участвовать, но на основе принципов Устава ООН (равноправие, невмешательство и т.д.). Работа предстоит непростая и долгая.
Вопрос: Сегодня сложно переоценить важность информационной составляющей мировой политики. Последнее время мы стали свидетелями пагубного воздействия фейков, дипфейков на её развитие. Как Вы думаете, можно ли решить данную проблему посредством международного права? Ведутся ли какие-то переговоры с другими странами на этот счет, несмотря на сложность нынешней геополитической ситуации? Что думает Россия по этому поводу?
С.В.Лавров: В идеале нужно искать способы, которые будут всех устраивать, и позволят регулировать появляющиеся новые сферы человеческого общения. Прежде всего с точки зрения недопущений злоупотребления ими в неблаговидных целях. Будь то военно-политические цели, криминальная составляющая или просто нанесение ущерба тому или иному политику, да и просто любому человеку.
Говорил про то, как Запад распорядился глобализацией, которую он рекламировал в качестве всеобщего достояния человечества, и как он просто использует свои позиции в этой старой системе глобализации, как оружие, чтобы в экономике не было конкурентов. Это поставленная цель.
Насчет той сферы, о которой Вы сказали. П.В.Дуров оказался слишком свободным. Он слишком «медленно» или вообще не «слушал» западных советов про «модерацию» своего «детища». Ведь всё, что происходит – это не только с ним. М.Цукерберг был вызван в Сенат США и согласился сотрудничать, как сам признался. С другими крупными платформами Запад особо не церемонится.
Еще до того, как этот вид связи и общения приобрел такой глобальный охват, двадцать лет назад по инициативе России началась работа по формированию правовых основ обеспечения международной информационной безопасности. Безопасность в киберпространстве с точки зрения неиспользования этого пространства в военных целях или подрывающих безопасность той или иной страны. Долгий процесс.
Несколько лет назад мы сформировали в Нью-Йорке рабочую группу открытого состава, где представлены все страны. Мы и другие члены этого процесса внесли свои соображения. что будем Не просто будет согласовывать решения по понятным причинам, учитывая, что много замыслов, как использовать киберпространство к чьей-то односторонней выгоде. Параллельно внесли проект конвенции о борьбе с киберпреступностью. Он тоже является предметом переговоров через механизм, созданный консенсусом с участием всех стран.
Но то, что Запад пытается делать с «Телеграмом» и прочими платформами, которые сейчас у всех на слуху в связи с тем, что произошло во Франции, это аналогично его действиям по злоупотреблению глобализацией.
Параллельно с работой в ООН, о которой я упомянул, в Международном союзе электросвязи (есть такое специализированное учреждение) долгие годы обсуждается демократизация управления интернетом. Ничего не получается. Пытаемся выработать какие-то общие добровольные принципы. Запад не хочет делиться еще одной сферой монополии.
Про искусственный интеллект сейчас с большим скрипом начинаются переговоры в рамках Комиссии по автономным смертоносным системам, то есть использованию искусственного интеллекта в военных целях. Есть общее понимание, что это нужно каким-то образом регулировать, но процесс только начался.
В других сферах, включая дипфейки, призванные опорочить кого-то, видел изображения, которые из меня сделали. Где-то даже смешно.
Уверен, что будут выработаны протоколы, позволяющие не создавать кому бы то ни было угроз.
Вопрос: В связи с некоторым осложнением ситуации на израильско-палестинском направлении, как Россия видит свое участие в урегулировании ситуации вокруг Палестины? Какие конкретно шаги предпринимаются для поддержания и укрепления общего мира в регионе?
С.В.Лавров: Россия изначально, с того периода, когда страны региона обретали независимость, активно участвовала в этих процессах, стремясь способствовать позитивному развитию ситуации.
Если говорить о палестино-израильском конфликте, мы были участниками «квартета» международных посредников вместе с США, ООН и Евросоюзом. В 2003 г. выработали «дорожную карту», которая по месяцам расписывала действия, ведущие к созданию палестинского государства и прекращению этого застарелого конфликта. Процесс должен был завершиться в течение года. Прошло 20 лет.
Каждый раз, когда принимаются какие-то позитивные и дающие надежды решения, Запад смотрит, как будет действовать Израиль. Тот часто действует, исходя исключительно из того, как он сам видит ту или иную ситуацию, и как он истолковывает свои интересы. Израиль имеет полное право на то, чтобы их иметь и обеспечивать свою безопасность. Не раз говорили, что надежное обеспечение безопасности Израиля – это один из столпов нашей позиции по ближневосточным делам.
Но интересы есть еще и у палестинцев. В 1948 г. было решено создать два государства – еврейское и арабское. Еврейское было создано мгновенно. Наша страна первой признала Израиль. А палестинского государства как не было, так и нет. Причем территория, которая была отведена в то время будущему палестинскому государству, уже «съежилась» в 1967 г. Сейчас про 1948 г. никто и не вспоминает. Говорят про 1967 г. Но если вы посмотрите на карту того времени и на карту нынешней палестинской администрации на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа, там от этих границ практически ничего не осталось. Идет последовательное создание поселений на палестинских землях. Против этого выступают все, даже США.
После теракта 7 октября 2023 г., который мы, естественно, как и все другие теракты, осудили, реакция Израиля стала равноценной коллективному наказанию палестинского населения. Когда мы им говорили, что они убивают гражданских людей в секторе Газа, из уст официальных лиц, возглавляющих различные правительственные структуры и армию Израиля, звучали заявления, что в секторе Газа нет гражданских, что они, мол, с трех лет уже все террористы. Эти слова не вызывали никакой реакции на Западе. Один из высокопоставленных израильских чиновников заявил, что их не волнует государственность Палестины, их волнует безопасность государства Израиль.
Понимаете, в чем-то это всё перекликается с действиями еще одного персонажа – В.А.Зеленского. Он тоже считает, что ему всё дозволено и можно безнаказанно творить любые преступления, включая террористические акты и уничтожать, вопреки международному праву, русский язык, всё русское.
Но хочу все-таки отделить израильтян от нацистского режима. Израиль не запрещал арабского языка. Он никогда не запрещал арабам отправлять свои религиозные культы и вообще следовать своим традициям. В.А.Зеленский пошел дальше всех. Запад ему по сути дела «аплодирует».
Последнее время на Ближнем Востоке особое внимание уделяем попытке восстановить палестинское единство. Если что-то и зависит исключительно от палестинцев, а не от того, как ведет себя Израиль или как действуют его покровители (прежде всего в лице Вашингтона), то это восстановление единства в своих рядах. Они расколоты с 2006 г. Прекрасно помню, как К.Райс (она тогда была госсекретарем) настаивала, чтобы тогда состоялись выборы на палестинских территориях – в секторе Газа и на Западном берегу. По всем оценкам побеждал ХАМАС, поскольку в условиях длившейся десятилетиями оккупации, блокады, его позиция (в пользу того, чтобы как-то проявить силу) была популярна. Многие сомневались, стоит ли проводить выборы, потому что это будет раскалывать палестинское общество. К.Райс лично настояла. Говорила, что демократия должна победить. Но победила демократия в лице ХАМАС в секторе Газа. Американцы отказались её признавать. Те же самые двойные стандарты.
Несколько раз приглашали в Москву все палестинские фракции. Они были у нас в феврале с.г., подписали документ, что они готовы объединиться на платформе Организации освобождения Палестины. Это важно, потому что платформа признает Израиль. Но пока все остается на бумаге. Продолжаем.
Вопрос: Мой вопрос так или иначе связан с торговлей между Китаем и Россией. По данным информационного агентства «Рейтер» Россия и Китай могут начать использовать схемы бартерной торговли при заключении сделок в сфере сельского хозяйства, поскольку Москва и Пекин хотят ограничить использование банковских систем, контролируемых США.
Учитывая, что Китай – это совершенно другая культура и законодательная база, каким образом можно сделать данный бартер полноценным инструментом ведения двусторонней торговли?
С.В.Лавров: У нас с Китаем почти 95% торговли обслуживается в рублях и юанях. Не вижу необходимости в бартерной схеме, хотя в этом нет ничего предосудительного. Если это удобно и позволяет не зависеть от банковских переводов, которые США и их союзники пытаются всячески пресекать, то почему бы и нет?
Это разные культуры и цивилизации. Всем понятно. Почему это должно каким-то образом влиять на торговлю и инвестиционные сотрудничества? У нас с Китаем отношения на самом высоком уровне за всю историю их существования. И Россия, и КНР прекрасно видят угрозы, таящиеся в сохранении элементов глобализации, которые были выдуманы Западом и были восприняты всеми остальными. Их западные страны сейчас превратили в оружие.
Будут создаваться альтернативные платежные и расчетные платформы в рамках двусторонних отношений, БРИКС и ШОС. Президент Бразилии Л.И.Лула да Силва уже предложил аналогичную вещь не только в БРИКС, где работа идет. К саммиту в Казани будет представлен специальный доклад центральных банков и министерств финансов. Л.И.Лула да Силва внес предложение сделать что-то подобное и в рамках СЕЛАК. Эта тенденция уже стартовала. Ее невозможно остановить.
Вопрос: У меня вопрос связан с тем, что США готовят инфраструктуру для пограничного контроля торговли между странами Центральной Азии. Американцы передали современные компьютерные серверы Комитету государственных доходов Казахстана. Почему Астана позволяет такие действия США с учетом того, что она состоит в ОДКБ и, наоборот, должна противостоять блоку НАТО, а не кооперироваться с ним.
С.В.Лавров: Под «действием» вы имеете в виду поставку оборудования для контроля торговли стран ЦА и пограничных пунктов?
Во-первых, Вы совершенно правы. Казахстан – это наш союзник, член Организации Договора о коллективной безопасности. Но самое главное, что Центральная Азия сейчас становится предметом повышенного внимания все большего числа внерегиональных игроков.
Российская Федерация имеет самые тесные отношения с этой «пятеркой». Мы жили в одном государстве – в Советском Союзе. После того, как СССР перестал существовать, сохранили теплые, союзнические отношения. И это факт.
Объем нашего товарооборота и инвестиционной деятельности значителен. Он постоянно растет. Одновременно мы не можем никому запрещать развивать отношения с теми партнерами, которые к этому готовы, если соответствующая страна видит в этом преимущество. Это не в наших правилах и принципах.
Идет конкуренция за Центральную Азию. Здесь можно долго не объяснять. Есть форматы «Центральная Азия+США», «ЦА+Евросоюз», «ЦА+Германия», «ЦА+Франция», «ЦА+Япония», «ЦА+Индия», «ЦА+Корея», «ЦА+Иран» и «ЦА+Турция». Существует и созданный несколько лет назад «Центральная Азия+Россия». Уже состоялся первый саммит и несколько министерских встреч. Сейчас мы готовим вторую встречу в верхах. Она состоится в обозримой перспективе.
Когда наши центральноазиатские партнеры и союзники развивают отношения с Западом, нисколько не сомневаюсь: они понимают, что тот преследует не только благовидные, транспарантные цели, но и хочет ослабить влияние Российской Федерации.
Это очевидно. Это справедливо не только по отношению к центральноазиатскому региону, но и по отношению к любой точке мира, где Соединенные Штаты видят присутствие России.
Вдруг заявить на «голубом глазу», что Соединенные Штаты тревожатся развитием отношений России с Никарагуа. Почему? Они по любому поводу «тревожатся», где есть Россия.
Страны Центральные Азии («пятерка») прекрасно видят то внимание, которое их окружает. И в контексте процессов – формирования Большого Евразийского партнерства и архитектуры евразийской безопасности – они одни из главных действующих лиц. Они находятся в центре евразийского континента. Все основные транспортные артерии, которые сейчас обсуждаются и находятся в процессе проектирования, так или иначе будут их затрагивать.
У нас есть полное понимание. И это взаимно, что все обязательства, которые наши союзники взяли на себя в рамках ОДКБ, СНГ и ЕАЭС, не затрагиваются проектами, которые им предлагают другие государства.
Центральноазиатская «пятерка» ощущает, что в условиях такого повышенного внимания со стороны многих надо вырабатывать свои принципы отношений с внешним миром. Они создали свой механизм – пятисторонние консультации на высшем уровне. Это пока неформальные консультации. Но они помогают лучше понимать друг друга. Мы этот процесс поддерживаем.
Вопрос: Учитывая события в Сирии, Украине и вокруг Нагорного Карабаха, как Россия планирует балансировать отношения с Турцией, чтобы избежать конфронтации и сохранить стратегическое партнерство?
С.В.Лавров: Мы с Турцией имеем солидные, взаимоуважительные отношения, учитывающие, что по целому ряду вопросов мировой политики и региональных кризисов наши позиции далеко не совпадают.
Вы начали с Сирии. Именно прагматический подход позволил в свое время создать «Астанинский формат», в состав которого входит Россия, Турция и Иран. Удалось сделать немало в рамках этого формата (это наиболее эффективный механизм по сирийским делам). По крайней мере были достигнуты принципиальные договоренности.
Во-первых, турецкие вооруженные силы находятся на территории Сирии исключительно для того, чтобы содействовать подавлению террористической угрозы. После решения этой задачи турецкие войска вернутся к себе назад. Территориальная целостность, суверенитет Сирии во всех документах «Астанинского формата» безоговорочно подтверждаются.
Во-вторых, в 2019 г. мы с Турцией подписали договоренность, что в «Идлибской зоне деэскалации», где еще сохраняется серьезное присутствие террористов из «Джабхат ан-Нусра» (теперь она называется «Хайят Тахрир аш-Шам»). К тому времени они туда уже ввели свои контингенты и либо ликвидируют, либо будут выталкивать с территории Сирии эти террористические группировки.
Есть обязательство организовать совместное патрулирование стратегической дороги М-4 между Дамаском и Алеппо. Многое из того, о чем договорились, пока не выполняется. Причина на то есть и объективная. Ситуация неоднозначна. Много других игроков пытаются влиять на нее, прежде всего это Соединенные Штаты. Но повторю, что при всех разногласиях мы договариваемся о том, как дальше действовать по Сирии.
Насчет Украины. Именно в Стамбуле была достигнута договоренность в апреле 2022 г. Она была парафирована. Но потом, как признался тот, кто ее парафировал (глава делегации Украины Д.Г.Арахамия), приехал тогдашний Премьер-министр Великобритании Б.Джонсон и сказал, что «надо воевать дальше». Это простенький информационный вброс, но с тех пор никто его не оспаривал.
А что с турками? Турки помогали в этом. У нас с Турцией была тоже тесная кооперация, когда Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш выдвинул свою инициативу о поставках продовольствия из украинских портов. Она была согласована при активном участии Турции. В «пакете» с обязательством ООН снять препятствия на пути российского экспорта продовольствия и удобрений. Секретариат провалил свою обязанность. Российская часть вообще не заработала. Все, что мы вывозим, мы делаем сами и знаем, как это делать без какого-либо ущерба для нашего экспорта и импорта наших партнеров, покупающих наше зерно и удобрения. Но в условиях когда нам сказали неправду, пообещав (на бумаге пообещали), что снимут препоны на пути нашего экспорта, мы отказались продлевать ту часть сделки.
Весной 2024 г. была попытка со стороны Турции возобновить в видоизмененном формате договоренность о защите поставок продовольствия. Мы были готовы. Украинцы в последний момент сказали, что надо добавить дополнительный пункт к обязательствам не трогать коммерческие суда – о необходимости соблюдать безопасность атомных электростанций. Казалось бы, это не к месту, но мы согласились. Президент Турции Р.Т.Эрдоган нас убеждал, что это будет шаг вперед. Он «играл» совершенно искренне и старался быть полезным. Мы согласились. Но тут украинцы, сами это предложившие, сказали, что их это не устраивает. Видимо, тогда у них уже были планы бомбить атомные электростанции.
Карабахская проблема. Она была решена руководством Армении в конце 2022 г., подписавшим договоренность с Азербайджаном при участии Евросоюза о том, что признаются границы 1991 г., в рамках которых Нагорно-Карабахская автономная область была частью Азербайджанской Советской Социалистической Республики.
Сейчас идет разговор о том, как это оформить в правовом плане, потому что это была политическая договоренность. Мы и здесь с Турцией сотрудничаем. Она имеет серьезное влияние в Азербайджане. Турки некоторое время назад при нашей помощи начали процесс нормализации армяно-турецких отношений. Сейчас он застопорился. Но интерес Турции сохраняется. Мы к этому готовы. Понятно, что нормализация должна идти в контексте всех остальных проблем, которые необходимо «дорешать» на Южном Кавказе в контексте урегулирования карабахской проблемы.
Одна из задач – это возобновить транспортное сообщение между основной частью Азербайджана и Нахичеванью. В документе от 9 ноября 2020 г., подписанном Президентом России В.В.Путиным, Президентом Азербайдана И.Г.Алиевым и Премьером-министром Армении Н.В.Пашиняном, сказано, что движение будет восстановлено. И железнодорожное, и автомобильное. Оно будет восстановлено при обеспечении безопасности силами погранвойск Федеральной службы безопасности Российской Федерации. Черным по белому.
С удивлением прочел недавно интервью Премьер-министра Армении Н.В.Пашиняна, где он сказал, что обвинение Армении в том, что она тормозит процесс, – это ложь и, мол, все переворачивается с ног на голову. Странно. Потому что сначала Армения отказалась от автомобильной дороги. Она настояла на том, чтобы была только железнодорожная. Азербайджан не видел причин и согласился при нашем посредничестве. Потом Армения сказала, что участия российских пограничников не будет, хотя это записано «черным по белому». Нам было непонятно. Они заявили, что будут делать это сами.
Азербайджанцы говорят, что уровень недоверия и враждебности (в известной степени) слишком высок, чтобы они были уверены в своей безопасности, когда будут направляться в Нахичевань через армянскую территорию. Договороспособность или ее отсутствие часто играет решающую роль.
Привел пример с «черноморской зерновой инициативой». Половина сделки, касающейся России, была оставлена в стороне, несмотря на внешние признаки активности со стороны ооновцев. Ничего не получилось. Точно так же сейчас переживаем по поводу того, что трехсторонние договоренности, заключенные на нескольких саммитах Россия-Армения-Азербайджан в 2020-2022 гг. (1, 2, 3, 4), тоже «провисли».
Упомянул возобновление транспортного сообщения и о трехсторонней комиссии, которая этим занималась. Она сейчас практически не собирается. Ереван считает, что это нужно делать напрямую с Азербайджаном. Если у них получится, то ради Бога. Упомянул и вопрос делимитации границы, где было записано, что Россия будет консультировать этот процесс. Они не хотят. При этом они постоянно стремятся привлечь Запад, Соединенные Штаты, Евросоюз, Францию к предоставлению своей «эгиды» любым процессам. Это их выбор. Но договариваться надо прежде всего с азербайджанскими соседями. Иного пути нет.
Но во всех случаях, при всех различиях и расхождениях у нас с турецкими коллегами есть понимание, «кто за что стоит». Есть желание и уже есть результат в том, что касается сближения наших подходов выработки согласованных, параллельных процессов, которые в конечном итоге имеют позитивный характер.
Вопрос: С учетом хорошего сотрудничества между Президентом России В.В.Путиным и ушедшими из жизни Президентом Ирана И.Раиси и Министром иностранных дел ИРИ Х.Абдоллахианом, а также в свете недавних событий в Иране и других регионах, можете ли Вы сказать, что отношения России и Ирана останутся такими же крепкими, как и прежде?
С.В.Лавров: У нас нет никаких сомнений в том, что заявления нового Президента Ирана М.Пезешкиана и Министра иностранных дел Исламской Республики А.Арагчи о преемственности в отношениях с Российской Федерацией отражают искреннее намерение и настрой нового иранского руководства.
В ближайшее время мы должны завершить подготовку нового межгосударственного договора о всеобъемлющем партнерстве между Россией и Ираном. Это будет символическим шагом в наших отношениях с новым иранским руководством. Они быстро развиваются.
Есть много проектов, включая и те, которые являются частью одного из наиболее перспективных логистических маршрутов «Север-Юг» – это коридор, позволяющий из Санкт-Петербурга сразу «выйти» в Персидский залив и далее – в Индийский океан. Это значительно сокращает и время в пути, и затраты на транспортировку.
Мы также являемся прикаспийскими странами. Это важная сфера нашего взаимодействия. Работает масса двусторонних проектов: и атомная электростанция, и другие совместные инвестиционные проекты. Цифры, характеризующие рост товарооборота и объем инвестиций, говорят сами за себя и постоянно повышаются. У нас светлое будущее.
Вопрос: Многие поступившие хотят связать свою жизнь с дипломатией. Какими качествами должен обладать современный дипломат? Какие качества мы могли бы получить в период нашего обучения? Как проходит Ваш типичный рабочий день? Как Вы отдыхаете, если вообще успеваете отдохнуть?
С.В.Лавров: Какие качества нужны для того, чтобы быть дипломатом? Можно бесконечно перечислять. Раньше нужно было знать, как договариваться с кем-то против кого-то, чтобы начать войну. Или, когда начали войну, с кем-то договориться о том, как установить мир. Или как скрепить узами брака отношения между монархиями. Это была важная часть дипломатии, в том числе в истории Российской империи.
С тех пор, если Вы посмотрите перечень решений, принимаемые не только Генеральной Ассамблеей ООН, но и специализированными учреждениями системы всемирной Организации, то поймете, что учиться надо абсолютно всему.
Есть и ВОЗ, где дипломатия сейчас весьма востребована. В МГИМО, идущим в ногу со временем, открыто соответствующее направление. Это серьезная вещь. Пандемии – это смертельные вирусы. Как мы видим, борьба с ними сопряжена с огромным количеством махинаций. В частности, речь идет о расследовании, которое идет в Еврокомиссии в отношении того, почему и зачем (наверное, и почём) так быстро была зарегистрирована AstraZeneca и другие западные вакцины, хотя они не выполнили все необходимые процедуры перед тем, как эта регистрация была оформлена. В принципе медицинская здравоохранительная дипломатия – это важное направление. Роспотребнадзор и ФМБА создают биологические лаборатории в африканских странах. Это помогает этим государствам в укреплении своей системы здравоохранения. В политическом плане это наши инвестиции, причем не в какую-то отрасль, где надо откапывать полезные минералы и отправлять их на переработку в бывшую метрополию, а в создание инфраструктуры в самих странах.
Так же мы занимаемся и поддержкой наших компаний, налаживающих производство удобрений в Африке.
Есть и Международный союз электросвязи, где работают над тем, как преодолеть последствия монополизации интернета. Это тоже дипломатическая битва. Там обязательно участвуют наши дипломаты и представители соответствующих российских ведомств.
Космос – это отдельная тема для дипломатических баталий. Особенно сейчас, когда Соединенные Штаты «вдруг» решили принять резолюцию в Совете Безопасности ООН, запрещающую выводить ядерное оружие в космос. Они 25 лет молчали и «уходили» в сторону, когда мы вместе с Китаем предлагали запретить вывод в космос любого оружия, а не только ядерного. То, что они настаивают на резолюции по запрету ядерного оружия в космосе, означает, что для них она будет разрешением выводить туда другое оружие. Таких сфер миллион. Существует около 20 специализированных учреждений системы ООН. Есть и МАГАТЭ, которое не является специализированным учреждением. Но ядерная дипломатия очень востребована.
Дипломаты работают везде. Что касается качеств, которые надо обрести, чтобы быть эффективным по завершении института, то вам об этом расскажут преподаватели. Не сомневаюсь. Профессорский состав МГИМО один из сильнейших. Это сочетание опыта с молодыми талантами. Не опасайтесь – слушайте их. И воспринимайте это творчески. Уверен, что они готовы полемизировать, если у вас будут свои взгляды.
Насчет рабочего дня. Если уложусь за десять часов, это хорошо. Бывает двенадцать и больше. В субботу и воскресенье приезжаю на работу на полдня, после того как позанимаюсь спортом. Отдыхаю на просторах нашей родины. Люблю Сибирь, Горный Алтай, где мы с друзьями более 25 лет сплавлялись по реке Катунь.
Коллеги, к сожалению, вынужден вас поблагодарить. Вылетаю в Монголию для участия в визите Президента России В.В.Путина. Передам от вас привет.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 2 сентября 2024 > № 4698646
Сергей Лавров
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter